IHクッキングヒーターの使い心地

1 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 02:24

キッチンがオール電化、又はＩＨか、コンロが電気な人いますか？今度引っ越す所が
そうらしいんですけど、使い心地を教えて欲しいのです。コンロはガスでないと
火力が弱いイメージがあるので不安なんですが、どうなんでしょう。
概出だったらすみません・・・。

2 ：山師さん：2001/02/17(土) 02:49

薦めない，最悪。火力弱い。使い勝手悪い。ガスが一番良い。導入して後悔してる。

3 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:53

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4 ：1：2001/02/17(土) 02:57

＞２さん
それは、電気コンロはダメって事ですか？火力が弱そうっていうのは予想できるんですけど
使い勝手悪いっていうと具体的にどのへんが使いにくいですか？

5 ：山師さん：2001/02/17(土) 03:04

ＩＨはやめとけ。チャーハン上手く出来ないよ。鍋類もそこがへこむよ。空焚きしたら。

6 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 03:05

炒め物が水っぽくなるって聞いたことがあるけど・・・。

7 ：山師さん：2001/02/17(土) 03:14

ＩＨは本当に後悔してる。本当に。親戚関係が使ってるからって導入したらこのざま。お笑いです。

8 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 03:15

＞山師さん
このざまって？

9 ：山師さん：2001/02/17(土) 05:49

炒めものには火力は弱い。
鍋をＩＨ機にくっつけて調理しなくてはならないので使いにくい。
電気代がかかる
鍋がぶ～んと音がする，なべ底が山形に盛り上がってくる
などなど扱いにくいです。

10 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 09:58

山師さん、あなた適当にぶっこいてもらっても困ります
「電気代がかかる」そりゃそうでしょ、ガスコンロなら「ガス代がかかる」でしょうし

例えばヤカンの水を沸騰するのにかかるコストは、LPガス・都市ガス・IHで比較した場合
LPガスが一番コストがかかってしまいます、IHは都市ガスとほぼ同じで省エネですよ。

[火力について]
私も火力は弱いと感じていました、でもそれは100Vタイプのやつで、200Vタイプのものは
文句ありません、非常に火力が強いです。
レストランなどの業務用も200Vですし家庭用も200Vのものがありますからそちらをお勧めします

11 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 09:59

注意したいのはナベの形です
中華なべのように底の丸いものは(IHプレートとの接地面積の小さいもの)
IHの特性上、調理には向きません
IH対応(ステンレスなど)のフライパンやナベを使う分には問題ありません

そしてよく皆さんがIHの火力が弱いと感じる大きな原因が
「ナベの外に漏れる熱気」です
100Vタイプでも一般家庭のガスコンロと同じくらいの火力がありますが
IHにはガスのように外に漏れる熱気がまったく無い為
火力が弱いと感じる方が多いようです。

12 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 10:18

[IHの利点]
キッチンは特に汚れやすい場所の一つです、換気扇、レンジ、オーブン等々
油汚れなど苦労させられます、ガスコンロはどうでしょう？
最も汚れやすいとは思いませんか？掃除にも手間がかかりますし
私がIHにして良かった点が掃除が楽なこと
大抵のIHコンロは電子制御でふきこぼれなどは殆どありませんが
汚れてしまってもサッと拭くだけ・・・
その他タイマーがついている、空気を汚さない、火を使わないので安心

私はIHにしてホントに良かったと思います。

13 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 11:37

IHﾏﾝｾｰ

14 ：山師さん：2001/02/17(土) 12:24

家は２００ボルトです。おまけに同じメーカーの同時給排気の換気扇が
上手く働かなくて臭いが蔓延します。煙が上手く吸いこまれないようです。
なんならここでメーカー名出しましょうか？
１０，１１，１２の内容はすべて知ってました。それでいて火力は弱いと思います。
調理しててなべの底が焦げるし。

15 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 12:54

火力が弱いのになべ底が焦げるのなら、火力の強いガスレンジなんて使えないですね。

16 ：山師さん：2001/02/17(土) 13:15

ガスでは焦げなかったよ。理由は知りません。経験からです。
それとね暖房でも空気を暖める方式と遠赤外線でモノを暖めるのとでは
暖かさの感じ方は違うよね。それと同じで瓦斯とＩＨでは微妙に違うん
ではないかい？多分中心がより熱を持つような仕組なんではないかな？
＞IH対応(ステンレスなど)のフライパンやナベを使う分には問題ありません
これは多層なべでしょう，熱伝導がより良い，こういったものを推奨してる
こと自体ＩＨの火力がそんなに強くないことを示してるのは明白だよね。
たしかに普通に調理するならば問題は無いけどね。
チャーハンは２００ボルトだと火力は弱く感じるし上手に出来ない。瓦斯より

17 ：名無しのオプ：2001/02/17(土) 13:49

よく作る料理の系統で選んではいかがでしょう。
炒め物など中華をよくつくるなら、IHはむいてません。
中華は火力が命ですから。
コトコト煮物系ならあまり問題はないと思いますよ。
ただ私は電磁波が怖い。

18 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 13:54

山師さん
>１０，１１，１２の内容はすべて知ってました
って・・・

じゃあ >>9で「電気代かかる」とナゼ書かれたのでしょう?
あなたはIHに対してすごく批判的ですね
もしかしてガスコンロの会社の方？(藁

お昼のある料理番組でIHコンロが使われています
ある時、先生が「IHはイイですねぇ」と誉めてましたよ
ちなみにその番組のスポンサーは電気メーカーは入ってません。

19 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 14:04

試しにガスコンロとIHの両方で
ヤカンの水が、どっちが早く沸くかやってみそ
IHの方が早く沸くぞよ

20 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 14:10

やっぱり、中華中心なら向いてないのですね・・・。
でもお湯は早く沸くのか。
鍋底を離さずに使うにはいいって事ですかね？
だとしたら、料理全般には向かないって事になりますよね・・・。
その、料理番組の先生はどのへんをほめてたんでしょうか。

21 ：山師さん：2001/02/17(土) 14:20

私は瓦斯にしとけば良かったと後悔してます。しかし，瓦斯がらみでの利害関係で
書き込みはしていません。本当です。１７の内容は同感です。私も電磁波の影響は
きになってました。普通の人ならまだしも妊婦で料理の場合どうなのかな？
電気で調理の場合そもそも電気はエネルギー変換してますよね，同じ熱量の場合
元エネルギーを考えた場合何倍のエネルギーを使って同じ熱量を出してるのかなって
考えますとそれだったら瓦斯を使った方が良いのではないのかなっておもいます。
このような訳でＩＨには距離を感じます。ＩＨ自体少し焦げませんか？
＞お昼のある料理番組でIHコンロが使われています
＞ある時、先生が「IHはイイですねぇ」と誉めてましたよ
母もほぼ同じように良いといってますが、、、。
それより同時給排気換気扇が上手く吸いこまずにおいが広まるのに困ってます。
メーカーに対応してくれるように要請したのですが本格的な対応がまだされてません。
もしこのままだとここでメーカー名を公表し大々的な批判キャンペーンを展開したいと思ってます。
少なくとも１００万人の方々にメーカーの無責任さを認識してもらえるようなキャンペーンに
するつもりです。今は公平さを保つ為にメーカー名は出しませんが。
その際は大々的に掲示板などに呼びかけて運動を展開します。

22 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 14:50

山師さん、電磁波が心配なら買わなければよかったぢゃないですか

>電気で調理の場合そもそも電気はエネルギー変換してますよね，同じ熱量の場合
>元エネルギーを考えた場合何倍のエネルギーを使って同じ熱量を出してるのかなって
>考えますとそれだったら瓦斯を使った方が良いのではないのかなっておもいます。
IHは電磁線によって「ナベ自体を発熱させます」エネルギー効率は非常に良く省エネです

>同時給排気換気扇が上手く吸いこまず・・・
なるほど、、、そりゃムカつくでしょうな

>メーカーに対応してくれるように要請したのですが本格的な対応がまだされてません
どこのメーカーですか？

>母もほぼ同じように良いといってますが、、、。
山師さんはムカついてますからIHの良いところは見えなくなっているんでしょうな

23 ：山師さん：2001/02/17(土) 15:09

>IHは電磁線によって「ナベ自体を発熱させます」エネルギー効率は非常に良く省エネです
電磁線を発生させるのに使う電気を作るエネルギーで直になべを暖めたらどうでしょうか？その際の
エネルギー利用はもっと少なくてすみませんか？
＞>同時給排気換気扇が上手く吸いこまず・・・
ええ、捕集漏れの臭いが給気で撒き散らされます。最悪です。
メーカーの初期対応は素早かったのですがその後はなしのつぶて状態。もう少し待ちます。

24 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 15:22

～電磁波が心配な方へ～

IHコンロはお勧めしません、電子レンジもお勧めしません、IH炊飯器もお勧めしません
どれも電磁波は出ています
パソコンもしないで下さい、モニターからも出ています。

25 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 15:43

山師さん
>電磁線を発生させるのに使う電気を作るエネルギーで直になべを暖めたらどうでしょうか？

[電磁線とは電気が流れると必ず発生するものです]
電化製品すべでにおいて電磁線は発生しています、電気コードなどもそうです。
IHは電線をコイル状にし電磁線を強力に発生させ「鉄と電磁線の抵抗」によって鉄そのものを発熱させます。
従来の電熱線ヒーターとは比べものにならないくらい熱効率はいいのです

効率性でいえばガスの方が問題ありです
「ナベの外側に大量に漏れる熱気」これが意味することはわかりますよね？

IHはナベの底が一層の場合こげやすいです(こげる部分の鉄が発熱してる為)
多層ナベでは熱がナベ全体に分散されるため全く問題ありません

26 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 16:10

～電磁波が心配な方へ～

テレビはお勧めしません、電気カーペットもお勧めしません、携帯電話もお勧めしません
どれも電磁波は出ています
2ちゃんもしないで下さい、強烈に出ています。

27 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 16:31

以上でこのスレッドを終了します

提供：松○電器産業

このスレは松○社員による（・∀・）ジサクジエンデシタ！

28 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 16:34

>>27
なんでやねん、ゴルｧ!!!

29 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 16:44

>>28
IHは松下が開発したから
25のレスの内容は専門的でやけに詳しすぎる
だからじゃ(ﾟДﾟ)ゴルｧ!!!

30 ：名無しのオプ：2001/02/17(土) 17:14

私もメーカーくさい人がいるな、と思ってたけど（笑）
あんまり料理が好きじゃない人にはIHでもいいんじゃないかと思う。
一応ちゃんと料理は作れるし…
べちょべちょの野菜炒めとかでも平気な人ならOKでしょう。
ただ本格的に料理作りたいんじゃ～！って人向きではないと思う。

31 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/17(土) 17:34

電気料理＝電気暖房

32 ：ひー：2001/02/17(土) 22:54

今日ＩＨの実演してもらいました。まんＴＯまんで・・・
てんぷら、新聞紙でふたしてやるの感動しました..
やっぱ、オール電化にしよっかな～～～

33 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/18(日) 00:04

最近の新築マンションってやっぱりオール電化が多いんでしょうか？

34 ：山師さん：2001/02/18(日) 04:40

>べちょべちょの野菜炒めとかでも平気な人ならOKでしょう。
結局火力が弱いとそうなります。ですからＩＨですと一回に作る量を
減らさないといけません。そうしませんとそうなります。

35 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/18(日) 09:02

お前ら、デンコに注意されるぞ

36 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/18(日) 11:30

ツカウトブレーカオチルナゼ？

37 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/18(日) 11:42

過去レスの

山師さん vs　松下電器

拝見いたしました、やっぱり専門的な知識のある松下?さんが説得力あるなぁ
私はシチュー、カレー等々煮込み料理が好きなので火力調整がらくでタイマー付の
IHにしたいなぁ、でも高いよ～

38 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/18(日) 11:47

>>37
山師さんはムカついてるからでしょ？
だからまともに戦えなかったのよ(ワラ

39 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/18(日) 11:50

>>36
ブレーカーのアンペア数増やしたら？

40 ：山師さん：2001/02/18(日) 12:53

俺は現時点でメーカー名は出してないですよ。
まぁ～ＩＨを使いたい方は使ったら良いのです。使ってみたら瓦斯とＩＨどちらが
調理に向くのかが実際に分かるでしょうし各自蛾判断すれば良いのです。
私の個人的な判断を書き込んだまでなのですから。実際に使いこんでる方がいれば
その方の感想も読んでみたいですし，ここまでの書き込みでも十分判断していただけ
るでしょう。ＩＨに関してはむかついてませんよ。落胆です。期待してましたから。
それから換気扇ですがこれに関してはメーカーの無責任さを追求します。
各掲示板に呼びかけて大々的なキャンペーンになるでしょう。ご期待ください！
1000万人ぐらいには認識してもらえるような運動にします。
くどいようですが現時点でメーカー名は書き込んでおりません。もう少し様子をみて
行動するか判断します。

41 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/18(日) 13:12

松下じゃないの？
じゃあ三洋かな？
どこなんだろう？？？

42 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/18(日) 13:21

>>40
＞各掲示板に呼びかけて大々的なキャンペーンになるでしょう。ご期待ください！

誰も期待してませんて(藁)

43 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/18(日) 14:02

私的には料理にはガスが一番よいと思うのですが
残念ながら、うちのマンションはガスコンロが使えません。
そこで、お聞きしたいのですが・・・
現在、コンロ単体タイプの購入を検討しているのですが
「IH」のものと「シーズヒーター」（うずまき状の電気ヒーター）のものとでは
同じ定格の場合、どちらが早くお湯を沸かすことができますか？
ちなみに、パスタ鍋でお湯を沸かすことを想定しています。

44 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/18(日) 15:08

>43
そりゃIHの方が早いに決まってるでしょ

45 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/18(日) 18:24

>>44
言い切ってますけど
カタログのうけうりではなく実際の使用感ですか？

46 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/18(日) 19:47

さようでござる>45
不安ならIHにしなければいい

47 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/18(日) 23:46

オール電化でＩＨ使ってます。
東芝の200V３口（内IH２口）で最大3kWのタイプです。
自分では料理はしないのですが、嫁さんは満足しているようです。
中華料理等では鍋の底を密着させないと熱が出ないＩＨでは料理出来ませんが、家
で鍋持って上下に振りながら混ぜるなんて事はしないので困ってません。
ちなみにやかんを水で一杯にして湯を沸かすと１０分弱で沸きます。（3kWコンロ）
普段はタイマーで９分ぐらいにセットして沸かしています。（見とかなくていいので）
沸いてから泡（蒸気）の出方を見ると火力（というか鍋の底の熱さ）が強いと感じます。
ＩＨは鍋自体が発熱するので上昇気流が起きず、ＣＯ２も出さないので普段は換気扇
は使いません。（魚とか焼いてそれ自体が煙を出す場合には使用します）
あと上昇気流が起きない（ガスほど起きないと言うべきか）ので油が飛び散りません。
よって掃除も楽。汚れても平らなので掃除が楽。
一番良いのは夏場の料理で、台所が熱くならないので汗かきながら料理を作るなんて
事はありません。
電気代は冬で電気温水器と併せて関西地方京阪神３０坪の土地に建つ２階建て２×４
木造住宅で毎日お風呂に入って12000円ぐらい。
水道代は一月上下水併せて5000～6000円てとこ。
電磁波は気にしてません。（体に害がないから販売しているのでしょう）
もし害があれば電力会社の人間はバッタバッタと死んでいるはず。
以上使用報告でした。

48 ：47：2001/02/18(日) 23:55

追加です。
今度引っ越す所がオール電化ということですが、最悪鍋類は買いなおさ
ないといけないかも。
ＩＨは磁気を通す素材でないと加熱できないので、鍋やフライパンは
ＩＨＯＫの物を探さないといけません。
あと底の丸い物は使えない等、これがＩＨの欠点かも。

49 ：ひー：2001/02/19(月) 00:12

オール電化のシャワーの圧力どうですか？

50 ：1：2001/02/19(月) 01:04

＞４７さん
かなり詳しい報告ありがとうございました。
IH用の鍋類が必要との事ですが、それって、高いのでしょうか？
フルで揃えたらどのくらい予算が必要か、もしおわかりだったら
教えて頂けますか？

51 ：1：2001/02/19(月) 01:09

＞４７さん
すみません、追加です。
土鍋は使えますか？

52 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/19(月) 01:43

私も教えてほしいことがあります。
圧力鍋って使えるんでしょうか。

53 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/19(月) 01:52

＞51
ナショナルのカタログに専用土鍋ってのが載ってるよ。
やはり底が平らになってる。

54 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/19(月) 01:56

＞52
圧力鍋ってステンレス製ですよね？
だとしたら底の部分の厚さが0.8mm以下なら大丈夫だと思いますよ。

55 ：47：2001/02/19(月) 02:03

>50さん
ＩＨの鍋の値段ですが、よく判りません。
特にめちゃくちゃ高いものじゃないと思います。（数千～数万ぐらい？）
でも特売の安い物には無かったような？
あとフライパンなどは大きな径の物は無かったと思います。
26cmぐらいまでだったかな？
それより大きいとコンロのヒーター部分からはみ出すからかな？
土鍋は使える物があったと思います。（セラミック製だったかな？）
でも家では鍋物の時はテーブルにカセットコンロで使ってるのでよく判りません。
結論としては使ってみなければ判らないということです。
だめなら使っても冷たいままです。
もし使えれば儲け物ということで。だめなら電熱ヒーターの方で使ってください。

>49さん
オール電化のシャワーですが、確かに電気温水器の水圧は低く設定されて
いますが、家では不便を感じる程ではないです。
水圧と温度の変動がない分だけ止めたり使ったりする場合でも湯温は変化せず、
ちょっと止めてからまたシャワーを出すときあつっ、とかつめたっとか
いうのはないです。
あとシャワーを使いながら台所で洗い物とかいう場合でも湯温の変動は
感じません。

56 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/19(月) 02:06

>>47
>電磁波は気にしてません。（体に害がないから販売しているのでしょう）

体に害が「ないから」ではなくって
単に体に害が「あるという確証がないから」でしょ

57 ：47：2001/02/19(月) 02:13

↑　そのとおりです。

58 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/19(月) 02:29

>56
私の記憶が確かなら
高圧電線の真下やその付近に住んでる人は脳の病気で死ぬ確率が高い
という統計があったはず。
それってどう考えても電磁波の影響としか思えないんだけど？
もちろん、その件に関して電力会社はノーコメント。

59 ：47：2001/02/19(月) 03:45

>58
ひょっとしてカロリンスカ研究所の報告のことかな？
http://village.infoweb.ne.jp/~kokki/mugai.htm
上記でも判るとおり、マスコミ受けするカロリンスカ報告を信じるのは
どうかと。
他にあったら教えてください。

60 ：47：2001/02/19(月) 03:51

ついでだから有害説も。
http://village.infoweb.ne.jp/~kokki/yuugai.htm
まあ比べてみて有害か無害か判定してください。
でも「ディスプレイ作業中に従事している人の７８％が目の疲れを訴えている」
これって電磁波が悪いのか？

61 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/19(月) 10:32

＞４７さん
＞中華料理等では鍋の底を密着させないと熱が出ないＩＨでは料理出来ませんが

料理出来ないことは、やっぱり、炒め物は今イチってことですか？
それか、底さえ密着させていれば炒め物も別に問題なく出来るってことでしょうか・・・。

62 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/19(月) 10:59

熱しやすく冷めにくいために温度調節が難しく、使いにくいと
聞いたことがあるのですが、それはどうなんでしょう

63 ：山師さん：2001/02/19(月) 11:08

瓦斯での調理感覚とは違うよ，ＩＨの調理感覚は。温度調整はボタンで
簡単です。
俺の感じではＩＨで沸騰させた味噌汁と瓦斯で沸騰させた味噌汁は何か違う
ような感じがする。上手く説明できないけどね。

64 ：山師さん：2001/02/19(月) 11:38

ところでみなさんシーガイヤ騒動は知ってるよね。朝から凄い騒ぎなみたい。

65 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/19(月) 12:09

シーガイヤ騒動ってなに？

66 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/19(月) 13:41

>>山師さん

＞俺の感じではＩＨで沸騰させた味噌汁と瓦斯で沸騰させた味噌汁は何か違う

山師さんはムカついてるからでしょ？(ワラ

67 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/19(月) 14:55

47はメーカーの回し者だね。
ＩＨを上手い具合にさり気な～く推奨しているもの。

68 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/19(月) 15:17

電磁波こわいね。でも俺は子供作らないつもりなのでIHにする予定。

69 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/19(月) 17:10

200VのIHは、200Vに対応した鍋でないと変形するらしいです。
ガスでも空だきしたら変形するけど・・・。
電力会社の体験料理教室で使ったけど、火力自体は強いと思うよ。
ガスと同じ作業をするとうまくはいかないかもしれないけど、問題
ないと判断したんでIHにすることにしました。

70 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/19(月) 17:57

IH良し派さーーん、誰か中華を作った感想を聞かせてーーー！！

71 ：名無しさん＠１周年：2001/02/19(月) 18:05

あんた中華中華って
中華しか食べないのっ(ワラ

72 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/19(月) 21:05

ラーメン、煮えにくいな

73 ：47：2001/02/20(火) 00:16

中華料理が作れないというのは語弊があったかな？
私のイメージでは中華料理というのは大きな鍋を上下に振って周何とかさんみたいに
じゃかじゃか混ぜて作るという感じだったんで。
ＩＨの場合は鍋を動かさずに中の具をコテのようなもので混ぜて作ります。
チャーハンなんかは火力が強いので結構うまく作れたりします。
あと煮込み物などは火力が細かく（家のでは７段階を0.5ずつ調整できるので
１３段階ですか）調整でき、ガスのようにおよそというのではなく、沸いたら
3とか3.5とかにしておくといいぐつぐつ具合で料理できます。
長時間の煮込み物などはそのままタイマーをセットすればおしまいという感じ。
以上全て200VのＩＨの話です。
鍋が変形する話は初めて聞きましたが、鍋を買うときに100Vとか200Vの対応は
気にしてなかったのでＩＨマークを目安に買いました。
ほぼ３年経過しますがまだ大丈夫のようです。
あと天ぷら鍋で天ぷらをするときに新聞等でふたをすると油が飛び散らないと
聞いたことがありましたが、あれはやはり発火の危険があると体験料理教室で
教えてもらいました。している人はやめましょうね。
ついでに天ぷらですが、これは温度を設定（180とか200とか）すればその温度
まで加熱して一定温度を保ってくれます。結構便利です。
天ぷら鍋はＩＨにセットで付いてきました。

私はメーカーの回し者ではありませんが電力関係の仕事をしており、その関係で
自宅もオール電化となった次第です。
電化キッチンは初期投資がガスより高いということもありなかなか知る機会がない
と思いますが、仕事を別にしてもなかなか良いと思いますよ。

74 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/20(火) 02:28

なんだ電気屋の回し者だったのか（藁

75 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/20(火) 02:34

IH炊飯器って普通のに比べて高いけど別に値段ほど炊いたご飯の味代わらないんだけど。
だったら安い普通の炊飯器かっとけばよかった。他になんかめりっとあるの？

76 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/20(火) 10:00

最近の新築物件はオール電化が多いね。
建て売り住宅なんか、ほとんどＩＨついてる＠北海道

77 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/21(水) 01:08

IH用の鍋類ってどこで売ってるんでしょうか、電気屋？

78 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/21(水) 09:10

ホームセンターやディスカウントショップで、普通の鍋と一緒に売ってますよ。

79 ：77：2001/02/21(水) 11:19

>78さん
ありがとう！

80 ：名無し＠薬漬け：2001/02/21(水) 23:49

　　ＩＨはいいねー。でもフッ素加工のフライパンが使えないのは
　　ちょっと悲しいよ。

81 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/22(木) 00:04

＞80
えっ使えないの？

82 ：名無し＠薬漬け：2001/02/22(木) 00:21

使えないよ。熱伝導率が悪くなるからね。
ってゆうか電磁をさえぎるものがあれば、発熱しにくくなる。
みんなそれ聞いたらやっぱ「ええっ！」ってしょんぼりしてる。
確かに・・・。

83 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 00:22

電磁波の影響はすぐにでません。
おじぃちゃん、おばぁちゃんに近づいた時に
ガンで死ぬのは確実です。

妊婦がIH調理器で料理するなんて絶対にダメですよ。
赤ちゃんに悪い影響しかありません。
とにかく、すぐに体に現われてこない所が
電磁波の怖いところです。
イロイロとデータや報告があっても、すべて電力会社
や原子炉会社がもみ潰しています。
人間は怖い生き物なのはわかりきっていることです。
自分の利益を最優先させます。
家電会社の研究所の所員や幹部は電子レンジやIH調理器は
極力使っていないです。怖さが判っているだけに。
いまだに大企業を信じていちゃダメですよ。
自分の体は自分で守ろう。ちょっとでもおかしいな、という
不信感があれば使用しないにこしたことはない。
人間のカンを忘れてはダメです。
ちゃんちゃん

84 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 02:02

>>82　←こうゆう無知さんがいるからやんなっちゃう！

一般でよく売られている「フッ素加工のフライパン」でIHが使えないのは、本体がアルミだけで作られているからです。

IH対応の「フッ素加工のフライパン」がありますのでそちらをどうぞ！！！

　　IH対応のフライパンは底にステンレスプレートを貼り付けています
　　 >>82の言う「熱伝導率が悪くなるからね」の説明はチンプカンプン、この場合「熱伝導率」はまったく関係ありません
　　82さん、山師さん同様、恥かきましたね、俺笑っちゃいました。

85 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 02:05

～電磁波が心配な >>83へ～

IHコンロはお勧めしません、電子レンジもお勧めしません、IH炊飯器もお勧めしません
どれも電磁波は出ています
パソコンもしないで下さい、モニターからも出ています。

86 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 02:06

　～　ついでに　～

テレビはお勧めしません、電気カーペットもお勧めしません、携帯電話もお勧めしません
どれも電磁波は出ています
2ちゃんもしないで下さい、強烈に出ています。

87 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 02:16

>>85
そういわれれば >>83さんはなぜパソコンしてるのかな？
ワラタ

88 ：山師さん：2001/02/22(木) 06:58

妊婦の場合妊娠初期とかだったらかなり気になるよね。電磁波の影響って。
それ以外だったらそんなに気にはしないけどね。
現状では使う鍋の流通を考えると不便だ。

89 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 08:26

>>83
パソコンの電磁波はしれています。
電子レンジ・IH]調理器・携帯電話が強烈です。
テレビは２M以上離れて見るよ。テレビっ子だからさ。
なんでもかんでも電化製品は同じ電磁波の強さと
思うのは野暮だよ。
わかったかい？>>85
もっとかしこい思っていたのに残念だ・・・。

90 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 08:27

>>83→>>85

91 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 08:47

毎日作らなくってもよいのです。これらのものを混ぜたものを、
ビニールにいれて冷凍保存できます。前の日に冷凍庫から冷蔵庫に
移して自然に解凍できます。又は、ビニールのままぬるま湯を通して
解凍できます。電子レンジは絶対に使わないでください。
電子レンジは生肉野菜を調理してしまうだけでなく、
栄養分を変えてしまいます。皆さん、普段猫の餌を暖めるのに、
電子レンジをお使いでしょう。ドイツで行われた研究では、電子レンジ
で暖められた牛乳、野菜のコレステロールレベルが上がり、ヘモグロビン
の値が下がるという、結果がでました。そして、これにより、貧血が生じ、
リューマチ、熱等の症状としてあらわれてきました。そして、電子レンジで
暖められた野菜を食べることにより、白血球の数が下がりました。
スタンフォード大学病院や、ミネアポリス病院では赤ちゃんに与えるミルク
を電子レンジで暖めることはやめました。猫を使った実験も行われました。
電子レンジで暖めた食べ物だけを食べた猫は全て死にいたったそうです。

92 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 10:42

ノートパソコンなので電磁波は少ないです

93 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/22(木) 10:56

>>92
それはないような気がする。
逆に、回路と人が近いから、電磁波の影響は大きいよ。
ケースもプラスチックだしね。

94 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/22(木) 11:34

＞９１
IHクッキングヒーターで調理しても同じ事ってこと？

95 ：山師さん：2001/02/22(木) 13:00

妊娠初期の胎児への電磁波の影響はかなり真剣に調査研究が必要になってくると思う。
メーカーでも取り組んで見るべきではないかな？普通の大人ならまだしも１センチにも満たない
胎児だと悪影響は真剣に調べるべきでしょう。

ＩＨとガスレンジの熱量の比較はどうだろうか？今日は忙しいのでこの辺で。誰か調べて！！！！

96 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/22(木) 13:12

>>94
IHクッキングヒーターは鍋を熱するだけだから
食品の変質については電子レンジとは異なると思われ・・・

97 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 16:34

山師さん、あなた相当しつこくここに来てますね。
まっ、別にいいんですが、まだムカつきながらタイピングしてると思うと笑えます(笑)

>>89
パソコンのモニターからの電磁波の影響は大きいよ
普通のテレビと違って近い場所で使う物ですから

＞なんでもかんでも電化製品は同じ電磁波の強さと思うのは野暮だよ。

だから >>85 >>86で電子レンジ・IH]調理器・携帯電話これら電磁波の強烈な物を中心に書いてるでしょ？
わかったかい？>89
もっとかしこいと思っていたのに残念だ・・・。

98 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 16:42

89さんはパソコンのモニターを2m以上離して使っているそうです(藁

99 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 16:55

いつもココをみる度に、山師さん達を叩いている人がいますが止めて下さい！
山師さん達が可愛そうです。
そうやって叩かれる度に山師さん達は凄く気分を害して、ますますIH反対派の色合を強めて行くと思いますよ

100 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 17:01

いつもココをみる度に、山師さん達が大恥をかいています、もうカキコ止めて下さい！
山師さん達が可愛そうです。
そうやって叩かれる度に山師さん達はバカだと気づき、ますます基地害の色合を強めて行くと思いますよ(笑)

101 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/22(木) 17:19

なんだか荒れてますね(^^;
このスレを一通り見た感想は「ＩＨ使ってみたいな」というのが正直な気持ちです
電磁波は怖いです、でも携帯や電子レンジを毎日使っているし、胎児の心配さえなければ
やっぱりＩＨがいいですね
うちはＬＰガスですので経済的なＩＨが大変魅力です。

でもこのスレのもう1つの感想が山師さん達を叩いている人が性格が悪いという事です
言いたい事はわかりますが、ディベイトでは勝っていても、人間性では負けていますよ。

102 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 17:31

>>101
＞ディベイトでは勝っていても
　　↑あなたそれ言ったら「ディベイトで負けてる山師さん達」と言ってるようなもの
　　　つまり「山師さん達がバカだ」と認めてる事ですよ(笑)

　あわれ、、、ますます大恥かいた山師さん達・・・。

103 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 17:36

もう「山師さん」ってコテハン使えないですね(藁

104 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/22(木) 17:45

キャハ八！
山師さんの晒し揚げ～

105 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/22(木) 17:53

2chはホント性格悪い人多いね

106 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 17:56

山師さんのようにバカ丸出しの人も多いよ >105

107 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/22(木) 17:56

山師は突っ込まれやすい文体だからなぁ・・・・
同情するよ。おもろいけど。

108 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 20:17

二メートル離れてパソコンしています。
当たり前じゃないかっ！

109 ：山師さん：2001/02/22(木) 20:27

しょうがないね，俺はＩＨ反対派ではないんだよ、瓦斯から乗り換えての使用感は
使いにくいから書き込んだの。俺はね電気の専門家ではないから書き込みを読んで
おかしな所が合っても仕方ないのよね。わかったかい。
電磁波の話だってこの話題からの派生だろ。まぁ色々とＩＨについて理解が深まる
のであればいいんでないの。
それから俺の家電使用のテーマは省エネなのよ、あとねＩＨの解説ＨＰあったら、
ここにアップしといてね。
さてと，本日の検証検証，今日は大変だったよ。

110 ：山師さん：2001/02/22(木) 20:49

あ、それから書き忘れ、ここに２ＣＨ職人が書き込んでるからあんまり
構っちゃダメだよ。各自で判断してねその書き込みは。全くここまで煽
りをするなって、子供なんだから。うふ。

111 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 20:54

>>108
二メートルってかなりの距離だよ
普通いくら離れても1mでしょ？
メジャーで測ってみれ

112 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 21:00

>>110
男が「うふ」ってキモチワリィよ
お前オカマだろ？

もうこれ以上は可愛そうだから言わないでおくよ(はぁと

113 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 21:01

まだ山師ってコテハン使えるんだから凄いねぇ
ある意味感心するよ、まったく！

114 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/22(木) 21:15

>>109
＞俺はね電気の専門家ではないから書き込みを読んで
＞おかしな所が合っても仕方ないのよね。わかったかい。

なら、わかったような口調でＩＨのこと書くなよな
過去レス見てみろ、山師！
お前のバカさ加減がよくわかるから！！

恥さらしもここまで来るともうどうしょうもないな！！！
よくスレ上げれるよ、113同様感心する。

115 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/22(木) 21:21

キャハ八！
まだまだ山師さんの晒し揚げ～

116 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 21:32

>>111
今メジャーで測ったら、２ｍ３８ｃｍあったよ。
電磁波は大丈夫さ。ふぁっふぁっふぁっふぁっふぁっ～～

117 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/22(木) 22:00

まだまだまだ山師さんの晒し揚げ～

118 ：山師さん：2001/02/22(木) 22:09

まったくしょうがねーな，俺のは体験談だって、どうこう書き込む前に
君使ってるの？どれともセルサイドなわけ？おっと２ｃｈ職人ね。

119 ：名無しさん＠_＠：2001/02/22(木) 22:19

>>84
本体がアルミでできていて、底にステンレスプレートが貼られている？
それって本当に大丈夫なの？
じゃあ、多重構造のステンレスといわれている厚い鍋がダメなのはどうして？
その中にアルミやら入っているからでしょう？
ごめん、普通に質問してるんで、煽んないでくれる？
キミの勤めているメーカー知らないけど、１．５㎜までは大丈夫なところしかしらないんすわ。

120 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/22(木) 22:25

山師タン　ハァハァ！

121 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/22(木) 22:28

キャハ八！キャハ八！
ここおもしれぇ～

122 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/22(木) 23:28

>>119
　＞本体がアルミでできていて、底にステンレスプレートが貼られている？
　＞それって本当に大丈夫なの？
耐久性がなければ商品化してないよ、アルミ本体に凹凸があってステンレスプレートがうまくはめ込んでいる
まったく心配なし、頑丈だよ。

　＞じゃあ、多重構造のステンレスといわれている厚い鍋がダメなのはどうして？
　＞その中にアルミやら入っているからでしょう？
ＩＨは多層ナベの場合「ナベ本体の厚み」は関係ありません、多層ナベの「一番外側にある金属のみ」にＩＨは作用するのです。

つまり多層ナベの一番外側に使われている「ステンレスまたは銅の厚み」が問題なのです。

ＩＨはステンレス・銅と相性が良く、薄ければ薄いほど発熱しやすくなる性質があります
ＩＨ炊飯器の多層ナベを見れば「ナベの外側にステンレスを配置」していることが良くわかります
一番簡単なのは「ＩＨ対応」と表記された製品を使えばいいわけです。

123 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/22(木) 23:29

また発熱量はステンレスよりも銅の方が優れています、最新の松下製炊飯器もナベの外側に銅を採用しています
カタログにもＩＨの仕組みが詳しく載っているので宜しければご参照を、私の説明よりもかなりわかりやすいと思います(^^;)

ちなみに私は松下のまわし者ではありませんので誤解なさらぬよう、、、
実は名も無い電器屋の店員でございますってか。

124 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/22(木) 23:44

>>122 >>123
こいつは松下電器社員しかもＩＨ関連製品カタログ担当とみた
こんな所で営業すんじゃねぇ～！
しばくぞゴルｧ!!! by 山師

125 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 00:15

俺的には遠赤外線が萌え～

126 ：考える消費者：2001/02/23(金) 00:25

社員さんにお聞きします(^_^;)
http://www.ihcook.gr.jp/kane.htmに
＞約20kHz以下の音は、人間の耳には聞こえてしまいます。電磁調理器の部品類が磁力線
＞で振動したときに音として聞こえると困るので、20kHzより上にする必要があります。
とありますが、http://www.etl.go.jp/~acoustic/research/hf-j.htmlによると20kHz以上
の周波数が何らか（汗）の影響を与えるとあります。どうなんでしょうね？
もう一つ。磁力線は鍋のみでシールドできるんでしょうか？家には電子レンジ、ＩＨ炊飯
器はありますが、これらはある程度シールドされていますし。まあ、25kHzだから大丈夫な
んでしょうか？
＃個人的にはオール電化ならＩＨよりもハロゲンコンロ（松下電器）の方がよさげ。
＃いずれにしても、私には縁のない話ですが。ぼろ借家なので２００Ｖ引けないらしい（泣）

127 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 01:56

>>124
だから「私は松下のまわし者ではありません」って言ってるでしょうが
私が松下社員なら迷わず >>126にもあるhttp://www.ihcook.gr.jp/kane.htmの松下電器公式ＨＰにリンクを貼るでしょ？
126さんありがとう！そんなＨＰがあったとは知りませんでした(^^;)

128 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 01:56

>>126
　＞20kHz以上の周波数が何らか（汗）の影響を与えるとあります。どうなんでしょうね？
20kHz以上の音は自然界でも発生していると聞きますし、あまり神経質になる事はないと思いますが、、、
でもＣＤは昔のレコードと比べて音は良いはずなんですが、一部の人には「何か違う」(山師さんではありませんよ)
と言われています、やはり人間に聞こえないとされる周波数帯をカットしている為でしょう
それはＣＤ以上にごまかしているＭＤ等は一部の音楽評論家からも不評だった記憶があります。
そんな事を考えればＩＨ調理器は「昔のレコードを聞きながら調理をしてる」と考えればいいでしょう。
126のＨＰを見た感じも「人体に悪影響を及ぼす」という趣旨ではないようですね。

　＞磁力線は鍋のみでシールドできるんでしょうか？家には電子レンジ、ＩＨ炊飯器はありますが
　＞これらはある程度シールドされていますし。
なぜシールドされてるとわかったんですか？メーカーの方でしょうか？それとも分解されました？(笑)
確かに電子レンジ、ＩＨ炊飯器などはある程度のシールドはされていますが
他の電化製品(テレビやラジオ等)への影響を極力抑えるための措置だそうです。

ＩＨはナベを使っている間はナベ自体がシールドしてくれます、ナベをＩＨプレートから離すと電流はストップされ
またナベをＩＨプレートに置くと自動的に通電される仕組みになっています(松下の場合、他はしらぬ)

129 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 02:18

うちの実家でＩＨ使ってます。

いいところ：

タイマー、温度調節が便利
汚れがつきにくく、汚れても掃除が簡単
火力は強い（お湯がすぐ沸く）
老人でも安心。

悪いところ：

炒め物が水っぽくなる（チャーハン・ヤキソバは最悪）
　↑特に、量が多い時。２人ぶん位だったらオッケー。
餃子がうまく焼けない。
　↑色んな方法を試したけど無理だった。
　　だれかいい方法知ってたら教えて。
フライパンがすぐだめになる。
　↑ＩＨって、空焚き厳禁なんだけど、例えばステーキとか焼く場合、
　　フライパンに肉ののってない部分ってありますよね。
　　そこが、空焚き状態になるのです。
　　だからなのか、すぐにフライパンがだめになるのです。

全体的には、うちの母はガスの方がよかった・・・。
とこぼしてます。
ガスからＩＨに替えると、どうしても比べちゃいますね。
また、電力会社の人がうまいこというもんだから、
期待が大きすぎるのかもしれません。
最初からＩＨだとこんなもんかあ、って思うかも。

煮込む料理が多い人や、家族が少ない人にはＩＨは良いと思います。
炒め物・焼き物が多い場合はガスの方が良いでしょう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

130 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 02:30

128に追加です
ＩＨクッキングヒーターの本体にも側面部から漏れる磁力線を
カットする為にシールドされています、上部はナベでカットできます。

131 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 02:48

>>130
修正です、「ある程度カットできる」という表現が正しかったです
電磁波、磁力線は完全にはカットできません。
すこしでも不安のある方は過去レスにもありますがＩＨ、電子レンジ等は
使わない方がいいです。

132 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 03:10

>>122で「ＩＨはステンレス・銅と相性が良く」と書きましたが
市販されてる銅製のナベは使えません、理由は厚みがあるからです。

松下製炊飯器で銅が採用されているのは多層なべ外側の銅の部分を薄くしている為です
銅は薄ければステンレス以上に発熱できます。

はぁ～、修正ばかりでバカを表してしまいました、叩かないで下さい、ごめんなさい。
山師さんにも謝ります、俺の方がバカでした、ってゆうか山師さんはまともです、今までごめんなさい。

133 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 11:46

家を新築の予定です。
ガスとIHのハイブリッドのコンロにしようと思ってますがあれっていいですか？

134 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 11:57

私もIHにとっても興味があって
主に煮込みやパスタを茹でるのに使いたいなぁと思ってるのですが、
IHって本当に煮込み料理等に向いてるのでしょうか？

たしか、IHって温度調節できるものでも20℃（良くて10℃）刻みですよね？
そうすると、パスタを茹でる際のパスタの泳ぎ加減や
シチュー等を煮込む際の「じっくりコトコト」といった
微妙な加減はできませんよね？

この点が気になって購入を躊躇しているので
どうか皆さんのご意見をお聞かせください。

135 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 12:41

129:> 餃子がうまく焼けない。
熱湯を餃子の高さの1/3ほど入れ、3分程度中火→お湯を抜き、焦げ目がつくまで
じゃだめ？

134:> シチュー等を煮込む際の「じっくりコトコト」といった
保温なべのほうが向いているか、と。コストも安いし。

136 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 13:41

＞１２９
IH対応のフライパンでも、ダメになってしまいますか？
あと、料理する時ってまずフライパンなり、鍋なり暖めてからって
いう手順がある時があると思うんですけど、それも空炊きに入って
しまうんでしょうか？

137 ：名無しさん＠_＠：2001/02/23(金) 14:03

>>122
まＸ下ではそうゆうこといわなかったなぁ。
耐久性うんぬんではなくて、アルミは電磁を通さないから使えないって。

もちろん「メーカーとして」こうとしかいえない、って手前もあるかもしれない。

一番いいのは、何の鍋でも、おいてみて、操作部なりなんなりが点滅とかしてしまったら
鍋を認識してないことになるんだろうけど、まさか客に
買ってから、鍋をそうしてみてくださいとはいえないから
やっぱりアルミが入っているもの、などは使えませんとしかいえない。
ってゆうか、表面がフッ素加工されてあるものは使えませんっていうのは
某＊下に言われた（ってか書いてる）んだけどね。

あと鍋の厚みも制限されています。

だから１２２さんは待つ舌の社員ではないですね。潔白。

一度クレームがありました
「ＩＨ対応って書いてある鍋を使えばいいですよ」と言ったところ
その鍋を買い込んできて（納入前に）
で、よくよくＩＨの説明書を読んだら、「１．５㎜以上のものは使わないでください」
って書いてある！どうしてくれるの。」と怒られた。
もちろんＩＨ対応のステン鍋を買ってきてね。
まぁ実際は使えないことはないんだろうけど、そんなこともあったから
あんまり大雑把な発言もどうかと思います。
ＩＨの機種にもよります、程度にしましょうか。（自分も含めて

138 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 15:36

>>137
へえ～～、松下がそんな説明するんだ？

俺は「多層ナベの一番外側にある金属のみにＩＨは作用する」と解釈してました。
現にＩＨ炊飯器のナベは内側に「フッ素コート」外側に「ステンレス」
そして「アルミ」をはさんだ構造が最も一般的です。

まあ、ＩＨ開発メーカーの松下の言うことですから間違いは無いでしょうけど・・・

139 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 15:58

やっぱりどうも引っかかるんでお尋ねします

　 >>137
　＞耐久性うんぬんではなくて、アルミは電磁を通さないから使えないって。
ＩＨはアルミを発熱させることは出来ません、まったくその通りです。

しかしナベ本体がアルミで出来ていてもＩＨが発熱させることが出来るステンレス等を
ナベの外側に貼り付けた場合使用できるようになります。

そのいい例が138でも書いた「ＩＨ炊飯器のナベ」です。
市販で売られている「ＩＨ対応のフライパン」もこの応用です。

松下の言ったとされる「アルミは電磁を通さないから使えない」は
ナベが「アルミだけで」作られている場合を指しているのではないでしょうか？

140 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 16:21

もう一つ気になるんでお尋ねします、何度もすみません(^^;

　>>137
　表面がフッ素加工されてあるものは使えませんっていうのは
　某＊下に言われた（ってか書いてる）んだけどね。
これは意外でした、松下のあっせんしているナベにはフッ素加工された物が多数あります。
ＩＨ炊飯器のナベもほとんどのメーカーがフッ素加工をしています。

ただ注意したいのはフッ素コートは空焚きに弱いということです
 >>136の方が「料理する時ってまずフライパンなり、鍋なり暖めてからっていう手順がある」と
言われていますがＩＨ対応に限らず世間一般で売られている「フッ素加工のフライパン」はすべて空炊き禁止です
フライパンの説明書にも「調理前の空炊きはしないで下さい」と書かれています。

とにかく私が言いたいのは「ＩＨ対応」と書かれた物であればほとんど問題無く使えるといえます。

141 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 16:44

>>137さんは店員さんですね？
お仕事お疲れさまです、お客様からのクレームがあったようで大変でしたね
やはりそういう場合はメーカーの説明書に合わせるしかないでしょうね、難しいところです。

私は実際に松下のＩＨを使用していますが「ＩＨ対応」の物であれば問題無く使えています。

それでは私の知識も殆ど出尽くした頃なのでこの辺で失礼いたします。
最後に一言、、オール電化は（・∀・）イイ!!

142 ：136：2001/02/23(金) 17:59

>>140
じゃあ、フッ素コートのフライパンとかは、よく料理の本などに載っている
「まず、フライパンを充分暖めて」とか言う事は出来ないって事ですかね・・・。
IH対応のフッ素コートじゃないフライパンなら、大丈夫なんでしょうか。
IHが炒めものに弱いってイメージや、感想があるのって、そういう
「先に暖めておく」が出来ないから水っぽくなってしまったりするって
ことなのかもしれないですね。

143 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 18:25

　>>142
　＞「まず、フライパンを充分暖めて」
というのは油のなじみを良くするための作業と聞いたことがあります。
鉄を熱することで油が良くなじむ為でしょう
フッ素加工のフライパンは熱しても熱さなくても油のなじみは関係なく
初めから材料を入れて調理します。
始めに空焚きすると熱したためにフッ素がボロボロになりすぐに傷んでしまいます

しかし最近はフッ素加工の製品にも従来よりも高耐久性のある製品が出ていますので
ある程度の空焚きには絶えれるようになっているそうです。

　＞IH対応のフッ素コートじゃないフライパンなら大丈夫なんでしょうか。
大丈夫です、一度使ったことがあります。
でもあまり空炊きしすぎると変形しますのでほどほどに、、、

144 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 18:50

　　～空炊きによるナベの変形について～

過去レスにもありましたがナベが変形することはＩＨにとって非常に問題です
というのもガスコンロの場合ナベが変形しても、ナベを置く5本くらいの棒(名前忘れました)
で支えるためナベとの接地面が点になることからガタつきにくく安定しています

ところがＩＨとなるとナベはＩＨプレートとの面で支えることになり
ナベが変形してしまうとガタついたり、接地面が離れることによって火力が弱まったりする
という弱点があるのです。ナベの変形にはご注意を！

145 ：考える消費者：2001/02/23(金) 22:15

>>128　>>130　>>131
＞ＩＨ調理器は「昔のレコードを聞きながら調理をしてる」と考えればいいでしょう。
参りました！う～ん見事な営業だ。買ってしまいそう(^_^;)
＞メーカーの方でしょうか？
いえ。一消費者です。一応技術者ではありますが、電気関係ではありません。分解は
・・・しました。まあ、通販で売っているような怪しい商品ではないし、問題ないと
は思うのですが、ちょっと気になったもので。丁寧な御説明ありがとうございました。

146 ：その他：2001/02/23(金) 23:10

>>144
>>ナベを置く5本くらいの棒
え～っと五徳っていうんじゃないかな？
http://www.gas.or.jp/gotoku/gotoku.html
変なものがヒットしました？

147 ：名無しさん＠_＠：2001/02/23(金) 23:40

多層なべ
（クラッドなべ）
3層で間に鉄をはさんでいるもの、
または磁石が引っ付くものは使える。
5層・7層などのなべや、間にアルミなどを挟んだものは、
火力が弱くなったり使えないものがあります。

だってさー。
待つ舌もいろんなこと言ってるみたいでわからんー。

148 ：名無しさん＠_＠：2001/02/23(金) 23:44

//www.ihcook.gr.jp/nabe2.htm
なんだか明日からの商品の説明に自信がなくなってきた・・・。
一応ここであっせんしているものでは、フッ素加工してないものなんですがね、
でもここを見ている分には、それはつかえません！とは書いてない。
明日確認してきます・・・。

149 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/24(土) 00:19

　>>147
　＞ 5層・7層などのなべや、間にアルミなどを挟んだものは、
　＞火力が弱くなったり使えないものがあります。
この文章を読むと「使えません」と断定はしてませんよね
松下としても世の中イロイロなナベが混在してる為このような説明になると思うのです・・・
しかし私の経験上「ＩＨ対応」であれば問題無く使えてます、ただ十分な火力などを発揮
できるのはメーカー斡旋のものが一番良いと思います。

>>148
そうですか、、、
現在発売しているナショナルのＩＨ調理器の製品で
フッ素コートをしたナベとセットで販売されている製品があります
ＩＨ炊飯器もほとんど全てフッ素コートだし・・・

なぜ松下がこのような矛盾した説明をされているのかはわかりませんが
私が使っているフッ素加工のフライパンは問題無く使用できています。
ん～、なぜだろう？非常に疑問に感じます。

150 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/24(土) 00:42

フッ素コートの鍋はアルミ製が多いからだろ。
あとフッ素コートは高温になりすぎると猛毒のガスが発生するから空炊禁止

151 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/24(土) 01:07

　>>150
　＞フッ素コートの鍋はアルミ製が多いからだろ
確かにアルミ製が多いけど、、、だからなのかなぁ？

　＞あとフッ素コートは高温になりすぎると猛毒のガスが発生するから空炊禁止
そうだったんですか！
フライパンの説明書にはフッ素が傷むという理由でしたが猛毒のガスも発生するんですね。
勉強になりました、ありがとうございます。

152 ：名無しさん＠_＠：2001/02/24(土) 19:59

えー、今日説明書読んできました。
あたしの解釈も少し悪かったみたいです。
　フッ素加工されたものは、「高温になるとフッ素がはげる」のでやめてください。
とのことでした。

多層の鍋についても、やっぱりアルミなどがはさまれているという理由で
だめみたい。ってゆうか、あたしの商売上、こうゆうのは「ダメ」としか言えない
だけかも。実際使えるんだろうけどね。
熱効率が最高にいいのは、付属のてんぷら鍋。あっせん鍋。
なんでしょうけど。
結局、ラジェント部についてるのだって、発熱するんだから
「土鍋使えるだろｺﾞﾙｧ」なんていわれたら「ああ、はぁ」って感じだし。

153 ：名無しさん＠_＠：2001/02/24(土) 19:59

あ、あと。
炊飯器のことはまったくわかりません・・・。

154 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/24(土) 23:18

子供が小さいので、市販のＩＨ調理器買おうかなって
検討してたんですが...。
一口のガスコンロと一口のＩＨ調理器一個ずつ買って、
併用してみるかな？子供が使うっていったらＩＨ調理器
の方を使わせる。で、炒め物はガスコンロを使う。
アドバイスプリーズ。

155 ：禁断の禁断さん：2001/02/24(土) 23:43

子供にもガスコンロ使わせなさい
火の恐ろしさを体感させなければなりません
ＩＨはミスを犯しやすい老人に最適だわっ

156 ：禁断の禁断さん：2001/02/25(日) 04:34

>155
あなたイタイよ
逝ってヨシ！

157 ：ハンそのまま：2001/02/25(日) 04:41

>>156
オマエモナー

158 ：禁断の禁断さん：2001/02/25(日) 04:45

>157
私155とは別人よ、ハンをコピペしただけ
老人をバカにした発言で頭にきたの!!

159 ：>158マギラワシイヨ：2001/02/25(日) 04:47

スマソ

160 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/25(日) 04:50

161 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/25(日) 13:21

IHでもガスでも危なさは変わらないと思うんだが。

162 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/25(日) 15:03

いや、老人はガスの火怖いよ。
付けてたの忘れちゃうから。
うちそれで火事おこして全焼。…鬱。
火のまわりはガスのほうが早そうだね。

163 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/25(日) 17:23

>>162
うちもそうだよ。たまたま日中に用事で家に戻ったら、
部屋の中がサウナ状態で前が見えない。
ばあちゃんうたた寝してしまって、ヤカンの水はほぼ
空っぽ。もしあの時戻らなかったら...。（汗）
子供は親の不在時の使用が心配。洋服とか可燃物そばに
置いて引火とかしたら、いざというちきに冷静に対処
できるのかどうか...。（これまた汗）

164 ：162：2001/02/25(日) 19:48

>>163
うち、まさにそれ。

165 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/25(日) 20:06

IHの最大の特徴は安全性ですよ。
なんたって火がないんだから。
わたしは多少調理に不都合があろうがこれを最優先しました。
調理中に酔って寝込んじゃう事もありますから。
どんな器具でも長所と欠点がある。
どれを優先するかはひとそれぞれですよ。

166 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/25(日) 20:34

>>165
どういう調理してんだ？
ＩＨだって危険じゃんか！

167 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/25(日) 20:59

>166
その根拠は？

168 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/25(日) 21:01

IH使ってたって焦げりゃ発火するよ。

169 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/25(日) 21:11

松下のＨＰ→　http://www.ihcook.gr.jp/toku_4.htm

これを見る限りＩＨはガスと比べ遥かに安全！
なんといっても火を使わないんだから。

唯一着火の危険のあるてんぷらも電子制御で温度をキープ
異常な温度変化には通電ストップ
タイマー付きで消し忘れなし
安全性では一番だね！

170 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/25(日) 21:26

ガスは火を使うから怖い
特に冬は長袖で毛羽立った服を着ることが多いため
「フラッシュファイア」で火傷をする人が多いらしい
そういえば芸能人でもフラッシュファイアで
火だるまになって死んだ人いたね、名前忘れたけど、、、

171 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/25(日) 21:40

まあ老夫婦世帯とかはIHに切り替えるのもいいかもしれんね。
個人的には料理にはガスが一番だと思うけど
年取るとだんだん忘れっぽくなるしミスもしがちだもの。

172 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/25(日) 21:47

調理中に酔って寝る奴は焼死もやむをえん

173 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/25(日) 21:55

老人でなくても火の付け忘れが多い人にはＩＨはお勧め
ついついテレビや電話に気を取られる方もどうぞ(^^

174 ：名無しさん＠１周年：2001/02/26(月) 10:04

もうどうでもいいじゃん。
死ぬ時は死ぬさ。

175 ：１５４：2001/02/26(月) 15:23

やっぱり両方一口ずつ買おう...。

176 ：133：2001/02/26(月) 16:20

>175

こんなのもあるよ

http://www.hes.matsushita.co.jp/navi/dtbb/products/pro_bs751.html
http://www.hes.matsushita.co.jp/navi/dtbb/products/pro_ws601.html

177 ：minako：2001/02/28(水) 00:51

今度、新築にあたり、キッチンで悩んでいます。
ＩＨの予定ですが、もし不便だと感じたとして、
ガスにしおうと思っても配線がきていないから
一生、ＩＨしかないみたい。。
まぁ、線だけ引き込んでおけば大丈夫らしですけど。

で、私のもってるおなべで、これは捨てられないなぁと
思っていたおなべがＩＨで使えないことが判明しました。涙
ビタクラフトの５シリーズです。。
ああ、どうしよう。。今だ悩み中です。

それと、ＩＨにしたら、お酒とかのアルコール分を飛ばす時
鍋に火が入りませんよね？？？
あきらめるしかないの？
それともチェッカマンで火がつけられるんでしょうか？？

みなさん、レスよろしく。

178 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/28(水) 13:28

>>170
浦辺粂子

179 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/01(木) 01:23

ガスコンロにもタイマー、温度調節、
自動消火機能などが付いてるのあるよ。

そういう機能付いてないコンロ使ってても、
ガス出しっぱなしになってたら、ガスメータ側で遮断します。

しかし、酔っ払って料理したり、ヒラヒラの服着て
料理するのって、どうなんでしょ？

180 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/01(木) 01:33

>>179
あと、補足。
立ち消え安全装置といって、炎が消えると
ガスを遮断する機能は、一部特殊な機種以外の
全てのガスコンロに付いています。

181 ：名無しさん＠１周年：2001/03/01(木) 01:42

>>177
オール電化住宅でハロゲンクッキングヒーター使ってます。
ワインなどのアルコールを飛ばす時は
まさにチャッカマン使っています。
バーベキュー用の筒の部分がステンレスのタイプ。

ＩＨはとても熱伝導が早いですが、
お鍋の材質を選ぶので、ハロゲンも立ち上がりも
まずまずだしお勧めですよ。
ＩＨも捨てがたいのであれば、
クッキングヒーターはＩＨとハロゲンが混在する
タイプもあるはずです。
ハロゲンは、パッと赤くなり暖かくなるので、
火がついている、って実感も少しあります。
アルミの鍋焼きやたこ焼き型は無理だけれど、
かなり使えるお鍋があるのでいいですよ。

182 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/01(木) 02:07

>>181
ハロゲンって電気ストーブみたいな感じ？

183 ：名無しさん＠１周年：2001/03/01(木) 09:23

181です。
>>182
それは、シーズーヒーターって言うのだと思います。
（他にも言い方あるかもしれませんが。）
我が家も一口はこれですが、一昔前のものは、ヒーターが
外部に出ていましたが、ガラス内にヒーターがあるので、表面は平らです。
立ち上がりは遅いですが、余熱利用ができるので、
料理にあわせて使い分けています。
スイッチを入れて、すぐに赤くならなければ、こちらです。

ハロゲンは、見た目は似ていますが、スイッチを入れると、
すぐに赤く光ります。
ガラス内に高パワーの電球？（ではないが、）ヒーターが入っているので、
表面はＩＨと同じく平らで、お手入れも簡単です。
ただ、赤く光る部分は触ると熱いです。やけどもします。
シーズーと違い、すぐ熱くなり、立ち上がりも早いので、
ステンの３層小鍋でお湯沸かしていますが、ほんと、すぐ沸きますよ。

書き忘れましたが、アルミの鍋は使えないです。
アルミは雪平という鍋を持っていましたが、捨てました。

安い500円くらいのホームセンターのフッ素樹脂のフライパンも使ってます。
たまに歪むのもありますが、使えます。
なるべく底に溝がなく、平らなものを選びます。
溝があると温まるのが遅いように感じました。
耐熱ガラスのお鍋も使っています。
後は5層、7層のステンの鍋です。
ステンの圧力鍋も使っています。
天ぷら鍋は、付属の温度管理ができる物がありますが、
すごく油をたくさん使い、もったいないので、家族の少ない我が家では
ステンの多層鍋に底から2cm位油を入れています。
温度が安定しているので揚げ物はすごくからっと揚がり､
失敗した事は無いです。

184 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/01(木) 23:29

この鍋は使えるとか、この鍋は使えないとか
メンドクサイのな、なんか。
老人にオススメとか言ってるけど、理解できんと思うぞ。
小難しい説明が多くてワシにもヨウ判らんですわ。

185 ：名無しさん：2001/03/01(木) 23:59

電熱器はだめか
鬱だ

186 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/02(金) 01:13

ＩＨでお魚を焼くのは、どうやるのですか？

187 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/02(金) 02:40

魚に鉄粉をすり込みます。

188 ：Miss名無しさん：2001/03/02(金) 02:56

>>184
過去レスにあるけど、IH対応って書かれた鍋を買えば問題ないでしょ

 >>185
何がどうダメなのよ

 >>186
ＩＨでお魚を焼くのは無理でしょ

189 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/02(金) 03:57

え゛？　魚焼けないの？
やっぱダメじゃん。

190 ：Miss名無しさん：2001/03/02(金) 08:42

>>189
じゃ、あなたガスコンロのバーナーで焼くことが多いのね
私はグリル使ったことしかないけど・・・
未熟者ですみませんね

191 ：：2001/03/02(金) 09:48

ん?
189は山師さんじゃないですか、ｺﾃﾊﾝ使うのやめたんですか？
まだIH批判続けてるなんて、、、まだムカついてらっしゃるのね。

192 ：：2001/03/02(金) 09:54

このスレの軍配は・・・、IH推奨派のみなさん

過去レスを見ればIHの優位性がわかっていただけると思いますわ

193 ：このスレのパターン：2001/03/02(金) 10:12

　山師さんを初めとするIHｹﾅｼ派が批判
　　　　　　　　　↓
　それを受けてIH推奨派の皆さんが反撃！
　　　　　　　　　↓
　結果、山師さん達IHｹﾅｼ派が大恥をかいて負ける
　　　　　　　　　↓
　そしてムカついたIHｹﾅｼ派がまた批判
　　　　　　　　　↓
　それを受けてIH推奨派の皆さんがまた反撃！
　　　　　　　　　↓
　結果、山師さん達IHｹﾅｼ派が、また大恥をかいて負ける

194 ：このスレのパターン：2001/03/02(金) 10:13

みなさんも過去レスを見てみましょう

195 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/02(金) 11:33

そして戦争はマダマダ続くのであった・・・

いいかげん終われ、ｺﾞﾙｧ!!!

196 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/02(金) 11:54

はいはい、ＩＨはすばらしいよ、認めるよ。
でもガスの方が良かったって思う人も少なくてもちゃんといてるのは事実
ＩＨにして良かったと思う人がいるのも事実
つまりは使いたい方を使えばいいわけだ。

197 ：名無しさん＠１周年：2001/03/02(金) 14:20

IHを使う人間はほっといてもすぐに死ぬので
暖かく見守りましょうよ。

198 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/02(金) 14:41

じゃあ、電子レンジや携帯電話を使ってる人も早死にするんだね
ところで197さんは当然これら電磁波を出すものは使ってないんでしょうね
電磁波でケチつけるならパソコンもやめてね

199 ：提供：名無しさん：2001/03/02(金) 20:42

＞197
じゃあ、東京に住んでる人はもうすぐ死ぬんだね

200 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/02(金) 22:22

IHでも魚が焼ける、らしい。
http://www.tokyu-hands-shinjuku.com/kenkyu/rare/rare0036.htm

201 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/02(金) 23:12

IH高いじゃん。

202 ：名無しさん＠１周年：2001/03/02(金) 23:59

IHを使う人間はほっといてもすぐに死ぬので
暖かく見守りましょうよ。

203 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/03(土) 00:06

ＩＨを高い金出して買った手前、
使いやすいと信じたい、貶されると腹が立つ、
というキモチも判らんではないですよ。

204 ：考える消費者：2001/03/03(土) 00:53

別にIHｹﾅｼ派という訳ではないのですが。。。
電子レンジのように代りが効かないものでもなく、ＩＨ炊飯機のように
従来のものと完全に上位互換でもないＩＨクッキングヒーターは、中々
導入するのをためらってしまいますね。
でも新築の予定があれば、ＩＨ（もしくはハロゲン）を考えたいですね。
家は20年以上持ちますし、将来のことを考えるとオール電化は魅力です。
＃とかいって私はいつになったら家を建てられるのだろうか？

205 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/03(土) 01:03

魚はどうやって焼くんだ？

206 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/03(土) 01:13

ＩＨは調理中の湯気が凄いらしいが、ホント？

207 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/03(土) 02:30

グリル付きのＩＨはありますか？

208 ：名無し組：2001/03/03(土) 02:34

システムキッチンにはグリルつきが普通ですよ。
今出てる松下のは両面ヤキです。
でもそっちはもちろんＩＨではない。
確かラジェントだと思う。

209 ：：2001/03/03(土) 03:07

炊飯器はIHの導入で、高火力が可能、火力コントロールがスムーズ、短時間で炊飯完了という
利点があり、現在殆どのメーカーが採用しています。
IHの普及は着実に進んでいてIHの良さを実感されてる方も多いと思います
今後メーカーも改良などしていき、さらに使いやすい調理家電として普及していくことでしょう
http://www.ihcook.gr.jp/kane.htmにIHについて詳しく記載されていますので参考にどうぞ

そうそう>197-201-202-203さん
IHが普及したのも利点が多々あるからこそ、このスレでIHに関してわかっていただけた事も多いと思います
これ以上あなた方とこじれるのはたくさんです、というわけで、、、ｻﾖｳﾅﾗ皆さん(^^)/~~~ｻﾖｳﾅﾗ

210 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/03(土) 04:58

魚はムリだ。あきらめろ。

211 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/03(土) 08:09

ＩＨって何の略でしか？

212 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/03(土) 09:46

ＩｎｄｕｃｔｉｏｎＨｅａｔｉｎｇの略

http://www.ihcook.gr.jp/kane.htmに載ってるよ

213 ：名無しさん＠１周年：2001/03/03(土) 11:11

ん～～、やっぱりIH使う人は早死にでしょう。
お線香は何本がいいですか？

214 ：It's＠名無しさん：2001/03/03(土) 12:47

　
　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　終　　了　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　
　
　
　
　　

215 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/03(土) 23:03

湯気問題はどうよ。

216 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/03(土) 23:30

ＩＨも良いけど、ガスにも良いところってあるよね。
ＩＨ派はガスを否定するから反発食らうんじゃないかな？

217 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/03(土) 23:45

>>215
誰も答えてあげないようだから・・・。

ＩＨの湯気は仕方ないよ。
ガスの場合、調理中は熱で水蒸気が凝集しないけど、
火を止めたとたんブァーッって湯気が上がるよね。
ＩＨは常にその状態なんだから、調理中にも湯気は出ます。

つまり、ＩＨの熱気が出ないというのは、
長所でもあり、短所でもあるわけ。

218 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/04(日) 03:27

つまり、ガスの湯気は見えないだけで、ガスもIHも変わらないって事

219 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/04(日) 03:41

>>218
「湯気」というのは、「液体の水」の粒子です。
白い煙のように見えます。
「水蒸気」というのは「気体の水」です。
無色透明で、目には見えません。

ＩＨでは調理中でも熱気が無いため、
「水蒸気」が周りの空気に冷やされ、
「湯気」となって立ち上ります。

220 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/04(日) 12:12

>219
目から鱗、勉強になります。この頃鍋を焦がす事が多くて
換気扇の羽根の先が溶けてから天ぷらはやめたし、電磁調理器の方が
安心そうでここをずっと読ませてもらってました。電磁波の危険性は
藪の中だと思いますが、ラジオを電子レンジに近付けるとかなり
雑音が入りますが少し離すと消えます。周波数の問題もあると思いますが
発信源からの距離で大分危険性も違うのではないのでしょうか。うちの
レンジは横の鉄板のところは５－６センチで雑音は消えるのですが
ガラス部分の編目でシールドされてると思って安心して中をのぞいていた
距離ではかなりブンブン言ってます。目玉焼き？！寸前？
こんな方法でめやすになるのでしょうか。

221 ：名無しさん＠１周年：2001/03/04(日) 23:19

　／⌒＼
　（.　个　）
　｜　i i　|
　｜　i i　|⌒彡
　｜　i i　|冫、）　　あげさせてもらいます
　｜　i i　|` ／　　　　ごめんなさいね
　｜ﾉ　i　| /
　⊃　　⊂/
　｜　　､ |
　ﾉ '　　　ヽ　　　～　　ﾌﾟｳ～ﾝ
/ / 'ﾉ　ヾ`＼　　　～
|i ' i　　,　　ヾヽ　～
＼`　'　,､－　)/

222 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/04(日) 23:50

電磁調理器は長時間煮込む料理なんかには
向いてるんじゃないかな。
ガスの火を長時間付けっぱなしにするのは
チョト危ない気がするし。

でも、最近は鍋をすっぽり覆って保温することで
長時間煮込むのと同じ効果が得られる便利グッズ
もあるけどね。これだと電気もガスも不要だから
より省エネだね。

223 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/05(月) 00:20

ナベ自体が発熱し、対応品でなければ歪んでしまうほどの
強烈な電磁波は、やはり素人目には恐ろしく
感じてしまうのですが。
いや煽りではなく、このスレ見た正直な感想です。

ならパソコン止めろやゴルァ、というのは詭弁です。
パソコンやＴＶや電気カーペットの上に鍋を置いても
ナベ自体は発熱したり歪んだりしませんよね。
どの程度の電磁波が出ていて、なぜ人体には無害と
言えるのか、ちゃんとした説明が欲しいのです。

224 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/05(月) 04:12

そうそう、電磁波の話をすると決まって
テレビ、パソコン、電子レンジ、携帯電話とかを持ち出す人がいるけど
電磁波が出てればどれも一緒みたいな発想が勉強不足も甚だしいと思う。
電磁波が人体に及ぼす影響は、簡単に考えると
電磁波の強さと発生源からの距離との関係で決まる。
ここで、簡単化のために（あくまでも一般的な目安にすぎないが）
テレビ、パソコンの電磁波の強さを「中」とすると
電子レンジやIH調理器は「強」、携帯電話は「弱」と考えられることは
簡単に想像できるだろう。
そして、テレビやパソコンは電磁波の強さこそ「中」ではあるが
テレビは言うまでもなく、パソコンでもある程度の距離は確保されるのに対し、
IHクッキングヒーターの場合は「強」であるうえに
パソコンの場合と同程度かそれよりも近い距離で作業することになるので
電磁波の影響をより強く受けることになる。
また、携帯電話においては、「弱」とはいえ
人体、それも電磁波による障害が最も懸念されている脳に極めて近い部分、
に密着させて使用することから、この場合も電磁波の影響を強く受ける恐れがある。
ちなみに、リニアシェーバー等でも同じことが言える‥
ま、聞き流してくれても結構だけどね。
こちとら、他人がどうなろうと知ったこっちゃないので。

225 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/05(月) 04:23

>>223の趣旨には賛同するけど

>パソコンやＴＶや電気カーペットの上に鍋を置いても
>ナベ自体は発熱したり歪んだりしませんよね。

これこそ詭弁だと思うが？

パソコンや電気カーペットの上に鍋を置いても鍋自体が発熱しないのは
そもそも「電磁波を利用して発熱させる」という構造ではないのだから当然でしょ。
逆に、IHで鍋が発熱するのは、電磁波が強烈だからというわけではなく
もともと「電磁波を利用して発熱させる」ための構造になっているからだよ。

ちなみに、電気カーペットはかなりヤバイ方だと思うよ。

226 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/05(月) 04:39

>>222
>電磁調理器は長時間煮込む料理なんかには
>向いてるんじゃないかな。
>
>でも、最近は鍋をすっぽり覆って保温することで
>長時間煮込むのと同じ効果が得られる便利グッズ
>もあるけどね。これだと電気もガスも不要だから
>より省エネだね。

保温調理だと煮詰める必要がある料理はダメだよね。
かといって電磁調理器だと温度調節が大雑把にしかできないから
気泡のポコポコ加減？を調節するような芸当はまず不可能。
やっぱり火加減の微妙な調節ができるガスが一番！

227 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/05(月) 04:40

>>225
電磁波が強烈だから鍋が発熱するんだと
思ってたんですが、違うんですか？
だから、そこのところの詳しい説明が聞きたいんですよ。

228 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/05(月) 05:01

>>225
訂正
（誤）電磁波
（正）磁力線

229 ：ぽん：2001/03/05(月) 21:46

>224
携帯使ってないのですか？あと都会生活は体に悪いのでしょうか？

230 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/05(月) 23:12

揚げ足ばっかり取ってないでさー。
納得の行く説明をお願いいたしまーす。

231 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/05(月) 23:28

つーか覚悟決めて、IHとレンジでは難しい料理なんてしなければいいだろうに。

232 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/06(火) 00:33

鍋などが歪むのは電磁波のせいなのでしょうか？
私は熱のせいだと思っていました。なぜならハロゲンでも
薄いフライパンを使ったりすると、同じように歪んでしまうので・・・
ハロゲンは電磁波関係ないですよね？

233 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/06(火) 00:42

話をそらすな。
鍋が歪む原因が知りたいのではない。
ＩＨが放出する電磁波の人体への影響に付いて、
詳しい説明が聞きたいといっている。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/06(火) 00:59

欧州で高電圧線の影響で白血病になるかどうかの調査では
全く関係なしとの結果がでてなかった？

235 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/06(火) 01:13

高電圧線の影響ではなく、
「ＩＨの電磁波に付いて」聞いている。
詳しい数値的なデータでも良い。
誰か知っている人は居ないのか。

236 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/06(火) 01:16

そんなに気になるなら自分で図書館で調べい。

237 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/06(火) 01:23

欧州での高電圧線の影響に付いてや、
携帯、パソコン、電気カーペットの電磁波の
危険性に付いては親切に教えてくれる人が居るのに、
「ＩＨの電磁波に付いて」は説明してくれる人は居ないのですか？

238 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/06(火) 04:29

＞電磁波の強さと発生源からの距離との関係で決まる。
時間は？

239 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/06(火) 04:35

>237
低次元な反論はみっともないよ。
ここ（>>224）に携帯、パソコンと並んで
「ＩＨの電磁波に付いて」も書いてあるでしょ？
君は自分に都合が悪い内容は目に入らないの？

240 ：帰ってきた名無しさん：2001/03/06(火) 07:13

>216
＞ＩＨ派はガスを否定するから反発食らうんじゃないかな？
　　私はガスについて否定したことはありません、IHについて間違った説明をされてたので指摘したまでです。
　　それは過去レスを見ていただければわかります。>>9-18　>>166-174

>213
＞ん～～、やっぱりIH使う人は早死にでしょう。
＞お線香は何本がいいですか？
　　あなたまだそんなにムカついているんですね、IHを貶すのはいいかげんにして下さい。

>223
＞ナベ自体が発熱し、対応品でなければ歪んでしまうほどの強烈な電磁波は・・・
　　過去レスでも書きましたがIHは「磁力線」によってナベを発熱させます、しかしその結果「電磁波」も
　　発生するわけですが、ナベの金属とIH本体内にあるシールドで、ある程度カットしています。>>126-128
　　これは国内外で規定されている基準（電気用品取締法、IEC規格等）に対応しています。

電磁波についてhttp://www.jema-net.or.jp/Japanese/news/q&a.htmで大変詳しく載っていますので参考にどうぞ！

241 ：帰ってきた名無しさん：2001/03/06(火) 07:14

>225
＞電磁調理器だと温度調節が大雑把にしかできないから気泡のポコポコ加減を調節するような芸当はまず不可能。
　　それはお使いの機種によります、私の使っているIH調理器は微妙な火加減も調節可能です。
　　また各メーカーも年々改良していく為、より快適にお使いいただける調理家電として普及していくと思います。

>232
＞鍋などが歪むのは電磁波のせいなのでしょうか？私は熱のせいだと思っていました。
　　その通りです、電磁波では歪みません。
　　IHの欠点として磁力線を発生させるコイル部分がより発熱しやすく、ガスのように均等に加熱できない為
　　多少歪やすくなってしまいますが、それは多層ナベを使用することで殆ど解決します。
　　またメーカーも改良点として改善していくことでしょう。

>233
＞ＩＨが放出する電磁波の人体への影響に付いて詳しい説明が聞きたい
　　こちらをどうぞ！→　http://www.jema-net.or.jp/Japanese/news/q&a.htm

242 ：帰ってきた名無しさん：2001/03/06(火) 07:14

>237
＞携帯、パソコン、電気カーペットの電磁波の危険性に付いては親切に教えてくれる人が居るのに、
＞「ＩＨの電磁波に付いて」は説明してくれる人は居ないのですか？
　　電磁波の強弱の差はそれぞれの家電製品によって異なりますが、と゛れも国内外で規定されている基準内です。
　　IHは鉄を発熱させやすい周波数の磁力線を発生させて加熱するのですが
　　電磁波が強烈だから発熱するというわけではありません。

最後に・・・
　　IHの長所は従来の電気式加熱調理器では無理だった「高火力」「省エネ」「安全性」が実現できたことです
　　高火力→http://www.ihcook.gr.jp/toku_1.htm
　　省エネ→http://www.ihcook.gr.jp/toku_3.htm
　　安全性→http://www.ihcook.gr.jp/toku_4.htm

そして現在、炊飯器メーカーの殆どがIHを導入しているのは、電気でガス並みの火力が出せ
短時間で炊飯が可能、しかも省エネで安全というのがわかります。
また卓上でもカセットコンロの手軽さで高火力が可能になった卓上用IH調理器が活躍するようにもなりました

このように私達の生活に役立つ技術が開発された事は大変嬉しい事とは思えないでしょうか？
ガスの良さは私も素晴らしいと思いますが、IHの良さも理解していただければありがたいです。

243 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/06(火) 17:06

>>241さんのリンク、産業界側の情報みたいですよ。
そういうとこが安全です！と言ったって鵜呑みにするのはちょっとね…

http://www.jema-net.or.jp/Japanese/news/q&a.htm
＞日本電機工業会や会員会社が内外よりお問い合わせ頂いた内容を整理したものです。

なんかさ、イタイイタイ病のカドミウム原因説（国際的にも認識されてるのに）を
日本の政・官・学・財界がぐるになって覆そうとしてたことがあったよね。
富山TVがドキュメンタリーで告発してた奴。
あれ思い出しちゃった。

244 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/06(火) 17:09

電磁波の人体への影響、とか聞いてる人は自分で検索して調べたらいいと思う。
反対意見も肯定意見も両方あるだろうし
その上で自分の判断を下せばいいんだしね。

245 ：Miss名無しさん：2001/03/06(火) 19:00

>>243
あんた又そうやってケチつけて・・、なにが面白いんだか・・・
せっかく241さんが親切にリンク貼ってくれてんやから
あんたもケチつけるなら産業界側でない情報でも出して反論ぐらいしてみなさいよ！

246 ：243：2001/03/06(火) 19:02

このスレで書き込みしたの243がはじめてなんですが…

247 ：243＝244：2001/03/06(火) 19:07

あと、243＝244です。

248 ：Miss名無しさん：2001/03/06(火) 19:13

あらっ、私てっきり山師さんか誰かが又ケチつけてきたと思っちゃった
でも「このスレで書き込みしたの243がはじめてなんですが…」って嘘くさいわよ

249 ：243＝244：2001/03/06(火) 19:16

>>248
……（呆）

250 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/06(火) 23:04

ねー、今日お昼食べてて思ったんだけどー。
コンビニとかで売ってるアルミ容器に入った
冷凍うどん・そばって美味しいよねー。
お手軽に火にかけるだけで食べられるんだよぉ。

251 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/06(火) 23:07

まーまー。そんなシャカリキになんなくてもさー。
ＩＨにも使いにくいとこはあるよねー、って
認めちゃえば良いだけの話なんじゃない？

252 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 00:26

ＩＨ、ガスの特徴

火力が強い
　　　→２００Ｖタイプでないと、そうでもない。
　　　　ガスは火力強い。
微妙な調節が難しい
　　　→微妙な調整が出来るのもある。
　　　　ガスなら簡単に調節できる。
熱気が出ない
　　　→その代わり湯気が出て嫌だという人も居る。
　　　　ガスは湯気が出ない代わりに、熱気が出る。
タイマー、温度調節機能などが付いてる
　　　→ガスコンロにも付いてるのがある。
掃除がしやすい
　　　→ガスコンロも、五徳外して拭くだけ。
　　　　　油などがコビリ付かないように
　　　　　表面処理がしてある機種もある。
酔っ払って寝てしまってもダイジョブ
　　　→空炊き防止装置付きのガスコンロもある。
　　　　付いてなくても、メータ側で遮断する。
炎を使わないのでヒラヒラの服で調理しても安心
　　　→ガスには引火の可能性がある。
　　　　　調理には調理向きの服を着ること。
鍋を選ぶ
　　　→ＩＨ対応と書いてあれば概ね大丈夫。
　　　　ガスなら何でも良し。
魚を焼くのが難しい
　　　→グリル付きのシステムタイプなら焼ける。
　　　　ガスなら普通に焼ける。グリルも付いてるのある。
電磁波の危険性
　　　→シールドはされているが、使用状況にもよるので
　　　　実際どの程度の漏れがあり、人体にどのような
　　　　影響があるか、詳しくは判らない。

ＩＨもガスも、メーカはバカではありませんから、
使い勝手の向上、危険性の低減など、日々改良されています。
どちらを選ぶかは、ＩＨ・ガス双方の特性を理解した上で、
買う人が決めれば良いんじゃないかな？

253 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 00:47

>>250は脳がアルミに遣られてアルツハイマーの症状が出てます。

254 ：Miss名無しさん：2001/03/07(水) 00:51

あーら、どうやら結論出たみたいね
さすがに250のコンビニとかで売ってるアルミ容器には負けたわ
でもNHKでもやってたけどアルミって体に悪いのよ
電磁波よりそっちの方が健康に影響があるのは実証されてるんですけど、それはなしかしら？
それから山師さん、いいかげんｺﾃﾊﾝ使いなさい、バレバレよ>252

255 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 01:20

>>252は
火力はガスもハイカロリーバーナー以外はそうでもない
ガスは湯気が出ない代わりに、熱気が出て夏場は嫌だという人も居る。
タイマーと安全装置類はIHには標準でついている
グリルはガスコンロ同様、据置き型のIHならほとんどついてる
としたほうが良くないでしょうか？
「～は嫌だ」とか、どうしてもIHを貶そうとしてるのがプンプンしているので腹が立ちます
それから掃除がしやすいのはガスも五徳外して拭くだけっていうけど
実際問題めんどうじゃない？

>>Miss名無しさん
負けないで～

256 ：２５２：2001/03/07(水) 01:24

>>254
私は山師さんという人ではありません。
このスレ読んで、自分なりにまとめてみました。
うーん、久しぶりに勉強したな。
２ｃｈも、たまにはためになるね。

ＩＨの良いところは、引火の危険性がない点、
熱気がでない点だと思います。
でも、引火の危険性は気を付ければ済む話だし、
熱気が無いのは湯気が出てしまう欠点と表裏一体だし。
結局、ＩＨでもガスでも、好きな方を選べば良いと思いました。

254さんは、どう思いますか？

257 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 01:25

254はヒステリーおばさん。

258 ：２５２：2001/03/07(水) 01:27

>>255
あ、ここＩＨ中心のスレだから、ＩＨと比べてガスはどうなんだ
ってな感じで書いたんですが。
お気に触ったのなら、ごめんなさい。

259 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 01:27

ここで怒ってる人は自分がIHを買っちゃったから
貶されて怒ってるの？？

260 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 01:34

>>257 >>259
そゆこというから怒ってるんじゃないの？

261 ：２５２：2001/03/07(水) 01:41

>>255
五徳外すの面倒ですか？
乗せてあるだけだから、ヒョイっと
持ち上げるだけなんですよ。

今読み返して思ったんだけど、
＞ガスは湯気が出ない代わりに、熱気が出る。
を
＞ガスは湯気が出ない代わりに、熱気が出て嫌。
って書けば良かったのかな？

一応、ガスとＩＨの利点・欠点をこのスレ見てみた
範囲でまとめてみただけなんです。
素人が口出しして、申し訳ありませんでした。

262 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 01:47

>>251
君こそＩＨの良さを認めちゃえば良いだけの話なんじゃない？

263 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 01:54

>>261
実際ガスコンロつかってる人ならわかるけど
汚れるのはたいがい吹きこぼれで汚れる
もちろん調理したてで五徳は熱い、冷めるまでしばらく待つかフキン等で持たないといけない
IHは熱くなっててもプレートをフキンでサット拭くだけ、明らかにガスは面倒じゃない？

264 ：２５２：2001/03/07(水) 01:57

>>263
・・・ごめんなさい。もう来ません。

265 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 02:02

どこの家も古くなったガスコンロは五徳がボロボロになってないか
ついつい掃除が面倒で汚れがこびりついてないか？
その点、IHはいつまでもキレイなままだね

266 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 02:11

ガスなんてダセー、クセー。
これからはＩＨの時代だね。

267 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 02:13

>>264
ばーか、逝ってよし。
ガス派はバスガス爆発で氏ね。

268 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 02:23

>>266-267
それはいいすぎ
ガスのいいところは認めてるよ俺は

269 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 02:24

吹きこぼすかぁ？

270 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 02:30

>>240-242の人が言う
>このように私達の生活に役立つ技術が開発された事は大変嬉しい事とは思えないでしょうか？
>ガスの良さは私も素晴らしいと思いますが、IHの良さも理解していただければありがたいです。

に私は同感です。今度カセットコンロが寿命で卓上用IHを買ってみようと思います。
詳しく説明してもらってありがとうです>>ALL

271 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 02:36

>269
まだ言ってる
特に鍋にフタしてる時はついうっかりで吹きこぼすのはあるじゃない
たいがいの主婦はみんなそうだよ、もちろん五徳は高温になってて
吹きごぼせば、こびりついてなかなか汚れがとれないし

272 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 02:42

汚れがあったら問題になるの？

273 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 02:54

ＩＨは汚れたらすぐに拭かなきゃいけないの？

274 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 02:55

>>272
汚れがあるよりキレイな方がいいでしょ？
例えば一週間に一回でもふきこぼせば毎回汚れが少しずつこびりついて
一年後には結構みためボロボロになってしまうでしょ？
これのどこが問題ないのですか？

275 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 03:01

>>273
いつでもいいでしょ？
でも汚した時に拭きたいと思うのが普通じゃない？
ガスコンロは冷めるまで待つけど、そうなると後になって掃除するのが
億劫になって、ほったらかしが多い。

276 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 03:03

>>274
普通そんなに吹きこぼしませんよ。
みためボロボロって言い過ぎ。
うちは何年も使ってるけど、ぜんぜん綺麗だよ。

いかにもガスコンロはオンボロだっていう
イメージを植え付けようとしてるみたいで、
すんごい嫌な気分。

277 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 03:05

なべの下の状況を一体誰に見られると困るんだ？
性能や安全性には問題なければよし。
そもそも安いものだし、数年で買い替えるでしょう。

278 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 03:07

頻繁に吹きこぼすなんてあきれるね。そんなあなたはIHで正しい。

279 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 03:09

>>274
掃除は数ヶ月に１回だけど、まったく問題ないよ。
１年でみためボロボロって、一体どんな使い方してるんですか？

だから、ＩＨの優位性を示すために
ガスを貶すのは止めましょうよ。

280 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 03:13

先週掃除したら、一年振りでもきれいになりました。

281 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 03:25

>>271-274は特に五徳のことを言ってるのよ
そんなにキレイなままだなんて違和感あるわ
274では「例えば」と書いてるでしょ
それに朝・昼・晩と毎日3回使って7倍(一週間)したら21回よ
だいたいそれだけ使ってれば、ついうっかりでふきこぼす事がないですか？
まっ、男にはわからないでしょうけど他の調理の作業もしてれば
ついうっかりは日常茶飯事よ

 >>279
そっちもガスの優位性を示すために
ＩＨを貶すのは止めましょうよ。

282 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 03:28

>>280
あらっ、ご苦労様
IHはきれいなままよ

283 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 03:39

>>281
見ず知らずの人を「そっち」呼ばわりですか・・・。
私は汚れ問題に関して、ＩＨを貶した事はありません。

数ヶ月に１度でも掃除すれば（まさかこれすら面倒ですか・・・）
ガスコンロでも十分綺麗なのに、あたかもすぐに
ボロボロになってしまうように言うのはどうかなと。

284 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 03:45

IH信者は逝ってよし！

285 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 03:47

>>284
おまえもな～

286 ：＞241：2001/03/07(水) 03:47

>>241
＞＞電磁調理器だと温度調節が大雑把にしかできないから気泡のポコポコ加減を調節するような芸当はまず不可能。
＞それはお使いの機種によります、私の使っているIH調理器は微妙な火加減も調節可能です。

ええっ？それは本当ですか？
私自身も、ナショナル、象印、三菱電機に問い合わせてみましたけど
温度調節は最も細かく設定できるものでも10℃きざみでしたよ？
といっても、卓上コンロタイプについてしか聞いてないのですが。
もし、卓上コンロタイプのものでもっと微妙な火加減の調節ができる製品があるのなら
メーカー名など詳しく教えていただけませんか？

287 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 03:47

>>281
うーん、うちはそんなに汚れないけどなー。＞五徳
２８１さんは、なんでそんなに汚れるんですか？

それはさて置き、まさかガス派は一人が
書き込んでると思ってません？
少なくとも私は、まだ最近ここに来ただけですよ。
この深夜にも何人かいるみたいですし。

288 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 03:53

自分が吹きこぼしまくってるだけなのに、他人もそうだと思うらしい。

289 ：名無しさん：2001/03/07(水) 03:54

みなさん始めまして!
すざまじいバトルが毎回展開してて面白いので
このスレをちょくちょく拝見させてもらってます(^^

俺のマンションは初めからIHがついてて、ここ読むまではどうして加熱
しているのか不思議でしたが、やっとわかりました。
電気のヒーターは火力が弱いと思ってましたがIHは大丈夫みたい
でも安いアルミの鍋が使えないのは貧乏な俺には苦痛だったよ(笑)
おれも >>240-242のレスで電磁波への不安などが和らぎましたが
IHの欠点はズバリ価格だと思います
田舎の母にIHをプレゼントしたいんですが、高い。。。
なんかIHを気に入ってしまった俺はどうしても母親にも薦めてあげようと思ったが高い。。。
そんなわけで諦めた俺がなさけない。。。
メーカーさん、もっと安くしてーーーーーーー！！！

290 ：名無しさん：2001/03/07(水) 03:58

281さんの
「それに朝・昼・晩と毎日3回使って7倍(一週間)したら21回よ
だいたいそれだけ使ってれば、ついうっかりでふきこぼす事がないですか？
まっ、男にはわからないでしょうけど他の調理の作業もしてれば
ついうっかりは日常茶飯事よ」
は、まともな意見だと思うよ、俺はもっと噴きこぼすけど・・・
おれはＩＨさんせー

291 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:01

>>290
えー、週２１回も「吹きこぼせる」料理ばかりしてるんですか？
炒め物とか、焼く料理とか、いろいろあるのに、
わざわざ吹きこぼせる料理ばかり、週２１回も！？
すんごいですねー。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:06

もういいじゃん。ＩＨは拭くだけ。
でもガスもそんなに面倒じゃないよって事でさ。

293 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:09

そんだけ吹きこぼせばドロドロにもなるわ。

294 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:14

>286
わたしは241さんではないですが気泡のポコポコ加減ならわたしの使ってるのでも
十分調節できますけど何度までとかはわかりません。
因みにナショナルのテーブル用？IHで\14.000ぐらいした物です。
289さんも家族でなべするときに便利なテーブル用？IHを買ってあげたら
お母さんも喜ぶと思うよ。

295 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:18

週２１回も料理するなんて、お料理好きなんですね。
私なんか、朝はパン、昼は残り物やインスタントですよ。

296 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:20

>なんかさ、イタイイタイ病のカドミウム原因説（国際的にも認識されてるのに）を
>日本の政・官・学・財界がぐるになって覆そうとしてたことがあったよね。
>富山TVがドキュメンタリーで告発してた奴。
>あれ思い出しちゃった。

言えてる～！
「電磁波」や「遺伝子組みかえ食品」もいっしょ。
国や大企業はたとえその危険性が叫ばれていたとしても
それに関して十分な調査・研究もせずに（場合によっては故意に事実を隠して）
『危険性が明らかに証明されていない』という理由を楯にGoサインを出してしまう。
それで、後になって危険性が実証されると責任逃れする、という構図が出来上がっている。

くれぐれも『自分の身を守るのは自分』ということをお忘れなく。

297 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:20

>>291
毎回、味噌汁や他の煮物が多い人なんじゃない？
どっちにしろガスコンロが汚い家庭が多いのは事実でしょ？
主婦板いって聞いてごらんなさい。

298 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:23

しかも、思わず加熱中のなべを忘れるほどの
集中力を要するメニュー続きらしい。

299 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:24

>>296
汚れ問題で都合悪くなると次は又その話を持ち出すんですか？
なんだか君がかわいそうになってきた。

300 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:25

>>297
味噌汁って吹きこぼれますか？
味噌は沸騰させない方が良いんですよ。

少なくともうちはコンロきれいです。
ガスコンロが汚い家庭が多いのは事実？
すごい自信ですね。統計でもとったんですか？

301 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:28

山師さん必死で巻き返そうとしてるのが伝わってくる
でも最初から負け続けてるのに懲りないなんて変わってる人だわ

302 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:29

>>297
そら２ｃｈに来てるような主婦に
ズボラが多いのは事実だろうな。

303 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:30

>>301
追いつめられると「山師」さんが出てくるんだ。
セガファンにおける「出川」と同じ用法ですな。

304 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:32

たしかダスキンかなんかの調査でガスコンロが台所で最も汚れやすい物の
一つに入ってたの見たことあるよ>300

305 ：：2001/03/07(水) 04:33

山師さん、ごまかしても無駄だよ

306 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:35

電波を使うだけに、電波な奴が多いでしょう（寒

307 ：286：2001/03/07(水) 04:36

>>294
＞わたしは241さんではないですが気泡のポコポコ加減ならわたしの使ってるのでも
＞十分調節できますけど何度までとかはわかりません。
＞因みにナショナルのテーブル用？IHで\14.000ぐらいした物です。

それって、わざわざ温度を設定するモードじゃなくて
単純に弱～強を7段階くらいで切り替える使い方で微妙な調節ができるってことですか？
だとしたら、買いだなぁ。

308 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:37

汚れは関係ないでしょう。それよりIHはコストに見合うの？

309 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:38

>>304
すごいなー、今度はダスキンか。
いろんなデータ持ってるね。

「台所」で一番汚れるって、当たり前じゃーん（爆
汚れたら掃除すればいいんじゃない？
数ヶ月に１回。結構簡単だよ？

310 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:42

>>307
何にも言ってないのに「７段階」ってえらい具体的だな。
自作自演、ご苦労様。

311 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:43

掃除大嫌い、不注意吹きこぼしマニアは勝手にＩＨ使ってれはいい

312 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:44

>>304
それなら俺も読売新聞で以前見た記憶ある
やっぱ誰でも掃除はいやなもんだよ

313 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:45

山師さん、山師さんってぇ、
ホントーはファンなんじゃないの？
コノコノ！乙女心は解らないものだね♪

314 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:48

>>304
数ヶ月に１回だよ？うちの場合。
数ヶ月に１回、そんなに面倒かなぁ。
まあ、週２１回も吹きこぼす人は知らないけど。

それとも部屋の掃除もしないの？
ＩＨだけピカピカで、部屋ボロボロですか？

315 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:50

>>309
>「台所」で一番汚れるって、当たり前じゃーん（爆
あれだけ「そんなに汚れない」みたいな事いってて
今度は「一番汚れるって、当たり前じゃーん」ですか？

316 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:52

>>312
おぉ！今度はよみうり新聞までご登場ですか。
さすが、掃除嫌いは違いますな。

さてはデータにかこつけて、お掃除サボる気だな？
ダメだぞ！

317 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:54

>>314
週にｶﾞｽｺﾝﾛを２１回使ううちの1回ぐらいは吹きこぼすって事だと思うよ

318 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:56

>>315
うーん。どういったら判ってもらえるんだろう。
汚れるから掃除するんでしょ？
数ヶ月に１度でもちゃんと掃除すれば
きれいだって、何度も言ってるのに。

319 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:58

週21回吹きこぼす可能性があるのは普通なのかぁ？

320 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 04:59

>>317
うちは週１回も吹きこぼしません。
ドキュソ２ｃｈ主婦と一緒にしないで下さい。

321 ：286ですが・・・：2001/03/07(水) 04:59

>>310
なにか勘違いしてませんか？
私は本心から詳しく知りたいので質問しただけですけど？
ちなみに、「7段階」と書いたのは
卓上コンロタイプのIHクッキングヒーターは大体が
火力を7段階で調節できるからです。（カタログで調べました）
購入したくてカタログを集めて検討しているのですから
具体的でもおかしくはないでしょう？

322 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:01

>>319
お料理大好き♪２ｃｈ主婦は
週２１回煮物をします。

323 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:02

IHを貶すみなさん、汚れ問題でも負けましたね
貶す度にIH派に粉砕されてて情けない
もっと徹底的に貶しなさい！

324 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:02

実にひまな主婦だ・・・

325 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:03

コンロにだって致命的な汚れ問題は指摘されていないぞ。

326 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:05

>>323
こら煽るな！！！

327 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:11

だから、そんなに面度臭くないって言ってるのにね＞コンロの掃除
他に薦める点がないから、躍起になってるようにしか見えない。

328 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:15

ＩＨに目がくらんで、しょうもない物件を購入してしまった悲劇。

329 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:17

ようするに
ガスコンロは月に一回でも苦労して掃除すればキレイになるが
掃除するまでの期間は汚れっぱなし
IHは吹きこぼすなどして汚れてもその時さっと拭くだけでいつもキレイ
これ間違ってるかな？

330 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:22

>327さんへ
 >>242さんが他にも薦める点を挙げてますけど・・・

最後に・・・
　　IHの長所は従来の電気式加熱調理器では無理だった「高火力」「省エネ」「安全性」が実現できたことです
　　高火力→http://www.ihcook.gr.jp/toku_1.htm
　　省エネ→http://www.ihcook.gr.jp/toku_3.htm
　　安全性→http://www.ihcook.gr.jp/toku_4.htm

そして現在、炊飯器メーカーの殆どがIHを導入しているのは、電気でガス並みの火力が出せ
短時間で炊飯が可能、しかも省エネで安全というのがわかります。
また卓上でもカセットコンロの手軽さで高火力が可能になった卓上用IH調理器が活躍するようにもなりました

このように私達の生活に役立つ技術が開発された事は大変嬉しい事とは思えないでしょうか？
ガスの良さは私も素晴らしいと思いますが、IHの良さも理解していただければありがたいです。

331 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:23

>>329
またまたー。「苦労して」「汚れっぱなし」なんてキーワード盛り込まなくても良いよ。
さりげなく貶すの下手だね。
そんなに面度臭くないって何度も言ってるのにね＞コンロの掃除

332 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:24

>>330
コピペご苦労様です。

333 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:27

>>330
「電気でガス並みの火力」ってことは
どっちでも良いって事じゃん。
やはり利点は掃除し易い事だけか？

334 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:36

掃除さぼるだけの為に大金を？

335 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:37

>>331
おいおい、めんどくさいって、、、
>>333
「省エネ」「安全性」が抜けてるよ
LPガスを使ってる家庭なら都市ガス並みの省エネのＩＨは魅力
安全性も過去レス見ればIHの安全性は抜群みたいだね
そろそろＩＨの良さを認めれば？
過去レス見たら圧倒的にガス派がＩＨを貶してるけど結局は負けてて
なんかみっともないよ

336 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:38

ガスコンロもチャンと定期的に掃除すれば
きれいだって言ってるのに、
ＩＨ派が煽っているようにしか見えないな＞今日の論戦

337 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:42

そしてまた今日も、堂々巡りの不毛な戦いは続くのであった・・・合掌

338 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:52

だから「定期的に掃除」って言うけどそれまでの間は汚れたままでしょ？
つまり手入れのしやすさはガスコンロよりもＩＨの方がいいって事を言いたいわけ
これ間違ってるかな？
336さんは、まさかガスコンロの方が手入れしやすいとでも思ってるの？？？
不毛なのはそちらです

339 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:54

>>338
非常に同意ですわ(笑)

340 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 05:55

手間はあっても、貶されるほどの事ではないという意味に決まっているだろう？
これだからＩＨ信者相手は不毛だ。

341 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 06:02

どうも >>242さんのコメント以降、ＩＨ派が増えたみたいですね
でも242は明らかにメーカーの人間です
それこそ信用できない、
ＩＨは電磁波で人体に悪影響を及ぼします
おまえらＩＨ派はガンで新でも知らんぞ

342 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 06:04

IH派の主婦からは奇形児が発生するぞ！

343 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 06:06

>>341
>ＩＨは電磁波で人体に悪影響を及ぼします

またそうやって過去に粉砕された話題を持ち出す
何度繰り返すつもりなんですか？
人体に悪影響を及ぼしますって言うけど証拠でもあるの？
ああ、負け惜しみですね。情けない・・・

344 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 06:14

>>240-242さんが
電磁波についてのことも話してますのでよく読んでね>341
それからメーカーの人間と言い切ってるけど確証あるの？
それにメーカーの方のコメントなら私はかえって安心だけど

345 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 06:23

家族にペースメーカー使用者いると危険！

346 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 06:28

その話題の >>240-242さんのコメントですが
ちゃんとＩＨの悪い面も触れてますね
見た感じ俺も信用できる内容だと思います

それにしてもなぜここまでＩＨを貶す必要があるのか？
過去のレスを見てると山師さんって方が相当叩かれてますが
それが関係あるのでしょうか？

347 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 06:31

>>345
家電製品による心臓ペースメーカーへの影響については、事故に至った事例は報告されていません。
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/news/q&a.htm

まだＩＨを貶し続けるつもりですね、はぁ

348 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 07:00

>>346
わたしも一通り読みましたけど
このスレが立った早い時点から山師さんvsIH派の戦いになってますね
途中IH派の方が山師さんを馬鹿にするような発言 >>99-107があってから猛烈にIH批判が多くなってるみたい
どっちも煽り合いをせずに討論してればここまでの論争にはならなかったと思う

349 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 07:04

>>240-242はメーカーの書き込みではありそうだが。

350 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 07:17

>>348
ん～山師さんを叩いたのが原因？
その前から荒れてるのであまり関係ないかもしれませんよ？
それよりも >>193に俺は納得しました。(ﾜﾗ

351 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 07:37

>>350
あぁ、350さん、そんなの引っ張り出しちゃまたもめますよ
でもIH推奨派vsIH反対派の論争のおかげでIHについて詳しくわかったのは良かったわね
IHについて今までわからなかった事が多かったからいい勉強になったわ
わたしも知人の薦めもあって卓上用IHを買おうか迷ってたの、買うことに決めました。
2chが役に立ったわ(笑)

352 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 07:48

山師さんは株をやってるから
信用されにくいのでは？

353 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 09:02

おはようございます！
以前ﾚｽさせてもらったことがあるんですが、いろんなｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらってIH買いました。
みなさんの書いてた通りIH対応の鍋なら問題なく使えています。
ﾌﾗｲﾊﾟﾝはｾﾌﾞ製のIH対応のものを買いましたがこれも問題ないようです。
火力もｶﾞｽとあまり変わらない感じで良かったです。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただいたみなさん、ありがとうございました！
でも出費が・・・今月ﾋﾟﾝﾁ(汗)

354 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 09:22

ＩＨは初期投資が凄くかかるわね
カタログ見たらシステムキッチンのＩＨテーブルは定価で20万(実売15万程度?)
鍋類も今使ってるのがアルミ製ばかりなら買い替えなきゃいけないし
いくらコストが都市ガス並みの省エネでも初期投資に20万近くいくのはキツイ
ま、高い安全性や手入れのしやすさを重視すれば出せる人は出せるでしょうけど、、、
私は1万円ほどで売っている据置型でない卓上用ぐらいしか手が出せないわ
どうして据置型はあんなに高いのかしら？

355 ：名無しさん：2001/03/07(水) 09:43

>>354
ＩＨコンロは家電製品
電子制御で動くものだから当然製造コストは高くなる
卓上用は100vだが据置型は200vでパワーが全然違う
ガスコンロは数年で各パーツが錆ついたり汚れで買い替える事が多いが
ＩＨは汚れや錆には殆ど無縁で耐久性がある
LPガス使ってる所はＩＨで都市ガス並みの省エネが可能になるし
ＩＨは初期投資はかかるものの長期的には特じゃないかな？

356 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 09:58

>>355
なるほどね、でもそこまでは言い切れないと思うわ
確かにうちのコンロも燃焼部分と五徳が錆付いてるけど店に頼めば
新しい部品と交換できるみたいよ。
でも都市ガス並みの省エネは魅力ね、私の記憶が正しければLPガスは
都市ガスに比べてコストが約５倍だったと思うけど違ったかしら？

357 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 10:04

えっ！そうなんですか！？ >356
俺が知り合いから聞いた話だと3倍ほど違うと言ってたけど・・・
どっかにソースはないですかね

358 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 10:08

それと燃焼部分と五徳は交換で済みますが火力調整のツマミ等がいかれて
買い換える人も多いみたいですよ

359 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 10:09

>>357
わたしも昔なんかのカタログで見た記憶しかないのよ

360 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 10:10

郊外に新規開発された分譲地だと都市ガス引いてない場合もあるので、
ＬＰガスにするぐらいならＩＨを選ぶという人は多いですよ。
それに、システムキッチンのガスコンロは１０万円近くしますから
ガスの配管工事を含めた初期コストで比較するとＩＨとの差は
かなり縮まります。

361 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 10:29

>>360
なるほどぉ、ＩＨが人気あるのにはそんな理由があったんだ
わたしも思い切ってＩＨのシステムキッチンにしようかな？

362 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 10:43

>>357
俺、おたふくソースならもってるぞ！！！

363 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 10:44

>>357
カゴメソースもあるぞ！！！

364 ：ナショナル坊や：2001/03/07(水) 11:06

ＩＨ最高。

365 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 11:31

うわぁ～、過去レス凄いことになってるね。
家電板でこのスレが一番凄まじいバトルを展開してるよ、きっと！

366 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 11:42

山師さんは寝たみたいだね。
でも、もしかして362-363山師さん？
それにしても、このスレで山師さん一気に有名になりましたね
もしかして売名行為ですかぁ？

367 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 12:00

わたしも深夜のバトルに参加したいけど朝から起きないといけないから参加できないのよ残念だわ！
でもコンロの汚れで争ってたみたいだけど噴きこぼし以外に材料をこぼしたり、油が飛び散ったりでホントに汚れやすいわよ
その点ＩＨは汚れてもサッと拭くだけでいいのは魅力的ね
こんな事言わなくてもＩＨ派の皆さんが勝ったみたいだから別にいいんだけど
ＩＨをけなしてる人はいい加減ＩＨの良さを認めた方がいいと思うわよ。
毎回けなすばっかりじゃ反発食らうのは当然だわ。

368 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 12:27

いやぁ～このスレッドがこんなに面白いとは思ってもみませんでした。
IHは興味ないんですが昨日寝る時までもずっと家電板で上位にあったし、
今日の朝も上位、そして今も一番目にあるんだもん、驚きです。

369 ：368：2001/03/07(水) 12:34

ぱっと見ただけなんだけどＩＨに興味もっちゃいました
なんかハイテクって感じで惹かれてしまった！
今度の日曜にでも店に見に行こうと思います。
よかったらどこのメーカーがいいか教えてくれませんか？
実際に使ってる人の意見も聞きたいです、おねがいします。

370 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 12:52

>369
過去レスちゃんと読んだ方がいいですよ、いろいろ詳しいこと書いてるのありますから
一応、過去レスから抜粋してみましたけど、これなんか私は参考になりました。
勝手にコピペしてごめんなさい。

オール電化でＩＨ使ってます。
東芝の200V３口（内IH２口）で最大3kWのタイプです。
自分では料理はしないのですが、嫁さんは満足しているようです。
中華料理等では鍋の底を密着させないと熱が出ないＩＨでは料理出来ませんが、家
で鍋持って上下に振りながら混ぜるなんて事はしないので困ってません。
ちなみにやかんを水で一杯にして湯を沸かすと１０分弱で沸きます。（3kWコンロ）
普段はタイマーで９分ぐらいにセットして沸かしています。（見とかなくていいので）
沸いてから泡（蒸気）の出方を見ると火力（というか鍋の底の熱さ）が強いと感じます。
ＩＨは鍋自体が発熱するので上昇気流が起きず、ＣＯ２も出さないので普段は換気扇
は使いません。（魚とか焼いてそれ自体が煙を出す場合には使用します）
あと上昇気流が起きない（ガスほど起きないと言うべきか）ので油が飛び散りません。
よって掃除も楽。汚れても平らなので掃除が楽。
一番良いのは夏場の料理で、台所が熱くならないので汗かきながら料理を作るなんて
事はありません。

371 ：>369：2001/03/07(水) 13:08

ＩＨはナショナルにしとけば間違いない

372 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 13:19

　　　／￣￣￣￣＼　　　マツシタ
　　／　　　　 ●　　●、　　　サイコウゾヌヨ
　　|Y　　Y　〃　　　〃＼
　　| |　　 |　　　　　　 ▼ |　　　　　　　ソーダネ
　　| ＼／　　　　　、＿人_|　　　　　　　∧＿∧
　　|　　　　　　＿＿＿ノ　　　　　　　（´∀｀　）　　オゥ
　　＼　　　／　　　　　　　　　　（　　　　）　 ∧ ∧
　　　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　　｜｜　| 　 (゜ー゜*)
　　　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　（＿（＿_）　（uu　）～

373 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 13:38

なんか一通り読んでみたけどＩＨ批判の人のカキコ多いですね
俺の勘じゃほとんど山師さんが化けてるんだろけどね(藁)
これで山師さんの株下がりましたね
てなぐあいに煽ってみた。。。
おれもバトルしたいっ！

374 ：It's＠名無しさん：2001/03/07(水) 13:51

372さんズレテルよ
それにそのＡＡ携帯板からのパクリでしょ？

375 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 14:01

IH派の人が中立派の人にまで喧嘩吹っかけたから荒れたんだよ。
私も一度山氏さん呼ばわりされてし、他の人もされてた。
IHおばさんがキーキーわめいてたのがそれ。

ここメーカーの自作自演が多すぎる。
スレッド読んだらどっちがヒステリックにわめきたててるかわかりそうなもんだけどね。

376 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 14:06

ここ盛り上がってますね
でも山師さんと決めつけるのはどうかと・・・
過去レスを見た感じは私もそう感じてしまいますけど
ハン使ってない以上本人かどうかはわかりませんからね

377 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 14:10

>375
おおっ！山師さん起きましたね！！

378 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 14:13

この板スポットクリアスレ以後、松下工作員が増えたね。
会社で号令でもかけてるかもしらん。

379 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 14:15

＞375
IHをけなしてる人の方がどうみてもヒステリックだよ

380 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 14:17

>378
山師さん決定！！！

381 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 14:19

　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　─（ ´∀｀）＜　て～のひらを♪
　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　∧ ∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∩ ∧　∧∩　＼（´∀｀）／＜　太陽に～♪
　　　　　　　　ヽ（´∀｀）/ 　　｜　　　/　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| 　　　〈　　　｜　　｜
　　　　　　　　　（　／＼＿）　　／／＼　＼
　　　　　　　　　￣　　　　　　（＿_）　　（＿__）
　　　　　　　　　　/|　　　
　　　　　　　／￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　すかしてみーれーば～ぁ～♪
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

382 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 14:20

　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　─（ ´∀｀）＜　真～っ赤に　流ぁれる～♪
　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　∧ ∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∩ ∧　∧∩　＼（´∀｀）／＜　ボクの血ぃしぃお～♪
　　　　　　　　ヽ（´∀｀）/ 　　｜　　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| 　　　〈　　　｜　　｜
　　　　　　　　　（　／＼＿）　　／／＼　＼
　　　　　　　　　￣　　　　　　（＿_）　　（＿__）
　　　　　　　　　　/|　　　
　　　　　　　／￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　ケナシだぁ～って　騙りだぁ～てぇ♪
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

383 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 14:20

　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　─（ ´∀｀）＜　ヤマーシだ～ってぇ～♪
　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　∧ ∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∩ ∧　∧∩　＼（´∀｀）／＜　みんなみんなっ♪
　　　　　　　　ヽ（´∀｀）/ 　　｜　　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| 　　　〈　　　｜　　｜
　　　　　　　　　（　／＼＿）　　／／＼　＼
　　　　　　　　　￣　　　　　　（＿_）　　（＿__）
　　　　　　　　　　/|　　　
　　　　　　　／￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　 2ちゃんねら～だ　友達なーんだぁ～♪
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

384 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 14:25

あ～あ
山師さん荒らしの格好の餌食になっちゃいましたね
そのうち他の板にまで波紋が広がりそう。

385 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 14:29

>そのうち他の板にまで波紋が広がりそう。
いいねぇ、たのしみ～

386 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 14:34

山師は第二の加奈子になる

387 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 14:44

山師さんはこのスレに来ると必ず叩かれてる
それもこのスレが立った時からみたい
誰かやさしい言葉の1つでもかけてあげましょう
山師さんがかわいそう

388 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 14:46

>>384
山師ってﾏｲﾅｰなｺﾃﾊﾝだから使えなくなっても困らないんじゃない(ﾜﾗ

389 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 15:29

ひでぇー
2日空けただけなのになんなんだぁこの荒れ様は！？？？

390 ：133：2001/03/07(水) 15:40

いいかげん山師たたきは見飽きた。
もう少し純粋にIHのメリット･デメリットについて話をしてくれませんか。
私は家を新築予定でハイブリッド(ガスorIH)かガスのみか検討中なんで…
(こう書くとすぐに山師扱いするのも飽きた…)

391 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 15:45

山師はこのスレが立った時からＩＨを強烈に批判してる
そりゃＩＨにして良かった人からみたら腹立てるのも無理ないんじゃない？
結局、識者に間違いを指摘されて終わってる
このスレの最初から読んでみればだいたいの流れが見えるわよ
叩かれるのも無理ないわ、自業自得よ

392 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 15:51

>>391
批判というよりも貶してます

393 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 16:08

>245 名前：Miss名無しさん投稿日：2001/03/06(火) 19:00
>>>243
>あんた又そうやってケチつけて・・
からバトルが始まり休みなく続いてますね

>345 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/03/07(水) 06:23
>家族にペースメーカー使用者いると危険！
ここでIH貶し派が脱落(睡眠開始)

そして昼すぎになってIH貶し派がまた登場

そのあいだＩＨ派はひたすら眠ることなくカキコしていますが
眠たくないんですか？

394 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 16:14

>>393 ﾊｧ?

395 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 16:17

あなたIH派が一人だと思ってるの？？？
そりゃそんなふうにしか考えられないはずだわ >>393

396 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 16:18

ってゆうかタダの煽りね

397 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 16:31

どうでもいいけどこのスレッド昨日からずっと一番に居座り続けてて目障りなんですけど

398 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 16:39

>>397
ハイハイ、都合悪くなったからスレッドを沈めて欲しいんでしょ？
素直にそう言えば？
でも今夜も荒れそうね、沈めてもまたすぐに上がるわよ。
ても本当の苦情ならあれだから下げとくけど。

399 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 16:49

IH批判派は2ch主婦を貶す言葉もはいてますね
毒舌では主婦にはかないません、ＩＨ派はいい人を見方につけたもんだ～
IH批判派が負けるのも無理ないわな(ﾜﾗ

400 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 16:52

主婦は暇すぎてネットしか相手にしてくれない(ｵｵﾜﾗ

401 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 20:19

主婦っていいなあ。思いっきりひきこもりしてても
気づかれないし。ああ、あこがれの専業主婦。
つーか、ひきこもってられる仕事ならなんでもいいんだけどさ

402 ：ナショナル坊や：2001/03/07(水) 21:47

ガスも良し、ＩＨも良し。

403 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 23:32

IHいいけど、その前に家を買わないと・・・

404 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/07(水) 23:47

うちはプロパンガス地域なのでＩＨプラス石油ボイラーで新築することにしました。
ガスの基本料金がかからない分かなり経済的だと思います。
それからお年寄りや子供が鍋を空焚きしてぞっとした経験がある人や
油に引火した経験がある人はやはり火を扱うことに関して少なからず
危険性を感じていると思います。そういった方にはＩＨはいいとおもいますよ。
ただ、鍋の使い勝手に関してはかなり違和感を覚えるかもしれませんねぇ。

405 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 01:00

すげー、まだやってる・・・。
よっぽど入れ込んでんだな、ＩＨに。

406 ：考える消費者：2001/03/08(木) 01:04

なんかこのスレは山師さんＶＳ家電メーカーというよりは、ガス屋ＶＳ
電器屋の戦いに思えるのですが。（山師さんはガス屋ではないですよね？）
まあ、オール電化になってしまえばガス屋さんにとっては死活問題ですからね。
でも電器メーカーも、効率、安全性を多少犠牲にしても電磁波を（なるべく）出さない
努力をもうちょっとがんばってやってくれても良いのではないかと思います。
「○○では安全と報告されています」「健康への影響があったという報告はありません」
って言うだけじゃあなくて、電磁波をなるべく出さない方法の研究をね。あとフールプル
ーフ対策もですか。「使い方が悪いから」何て言ってたら普及しませんよ。
＃まあ、各メーカーさんもいろいろとがんばってはくれているんでしょうが・・・
今まで散々安全という言葉に騙されてきたから→（日本人）「安全です」って言っても
あんまり信用されれないでしょうね。まあ風評被害（？）を克服すればＩＨが今後家庭
調理器の主流になっていくとは思っています。
>>404さん
いい考えですね。灯油でFF式（or温水）暖房できるし。災害（忘れたころにやってくる）
の時も復旧早いし。なんか一番現実的に思えます。光熱費も安そう。ＩＨの火力が低けれ
ばラジウスでも使いますか(^o^)
>>403さん
やめてぇ～。私は後何年ガス（バランス釜）にお世話になるのだろうか？（借家鬱）
皆さんお先に２1世紀へどうぞ！

407 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 01:11

東芝がアルミでも使えるIHを作ったはずだが、
システムキッチン組み込み用もあるのかな？

408 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 01:22

>>405
IHのスレッドにガス派の人が毎回きて貶してる方がよっぽど入れ込んでると思います

409 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 01:36

>>408
うわー、いちいち噛み付くねー。スゴイよ信者は。

410 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 01:42

>>409 君も負けすに噛み付くねー

411 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 01:44

>>410
いいかげん遊ばれてることに気付けよ・・・。

412 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 01:48

ところで山師さんてコテハンもう使ってないのかな？
最近見た事ないけど・・・
まぁ、このスレでこれだけ曝し上げにされちゃ使えないのも無理ないね

413 ：山師さん：2001/03/08(木) 01:54

もう、まったくしょうがねぇなー
今までのは俺じゃねぇよ
しばらく出張でパソコンできなかったから
で今日久しぶりにきたらなんなんだよこれは？！
俺はちゃんとコテハン使うよ

414 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 01:55

ＩＨファンと山師ファンが居るようだね。
困った時の山師タン。出てきてあげて♪

415 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 01:57

>>413
やっぱりいてた・・・

416 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 01:59

>>415
騙りに決まってるだろ。

417 ：山師さん：2001/03/08(木) 02:02

･･･ﾊｧ

418 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 02:05

>>416
なぜ「決まってる」と断言してるのか？
それは本人にしかわからないはず
山師さんひっかかりましたね

419 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 02:08

やっぱりいてた・・・

420 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 02:08

凄い。何故ここまで熱くなれるのか。
電気屋とガス屋の果てしなき罵り合い・・・。
恐いもの見たさで毎日覗いてしまう。

421 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 02:14

山師さんはガス屋さん（・∀・）ﾃﾞｼﾀ!

422 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 02:18

>>420
2chではめずらしくないでしょう？

423 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 02:25

山師さんガス屋さんだったんですかー
どうりで五徳と一緒で月日が経つと共にボロボロになるわけだー(ﾜﾗ

424 ：傍観者：2001/03/08(木) 02:28

>>422
ここまでしつこいのも珍しいよ。
昼間はもちろん、深夜・早朝まで２４時間。
営業活動も大変だなーと思います。

425 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 02:31

不毛だ、不毛な果てしなき罵り合いだ、山師も不毛だ(藁)

426 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 02:35

>>424
24h休みなく営業活動
2交替か3交替制だと思われます、恐るべし･･･ＩＨ派

427 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 02:42

松下の営業、ガス屋、電波系主婦、傍観者入り乱れてのバトル。
今夜もオール行っちゃう？

428 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 02:47

山師さんをバカにして楽しんでる厨房が増えたからだろ
IH派が皆悪いみたいなふうに言ってほしくない >>424-426

429 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 02:51

>>428
ほらね。こうやって傍観者（中立派）にも噛み付いてくる。
見たまんまの感想言ってるだけなのに。

430 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 02:53

IH派は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞！！！！！！！！！！！！

431 ：428：2001/03/08(木) 02:53

>>427
勝手にして下さい、私は二度とレスいたしません
中には真面目にレスしてる方のことも少しは考えていただきたいものです

432 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 02:54

山師タン、ﾊｧﾊｧ!

433 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 02:59

このスレ泥沼化したね
もう魅力ないや、どうぞ行っちゃってて！煽りさん >>427

434 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 03:05

>>429
＞ほらね。こうやって傍観者（中立派）にも噛み付いてくる

 >>424-426←これのどこが中立派なんですか？
IH派をバカにしてる発言にしかみえませんよ

次も又「噛み付いてくる」とか言わないでね、それあきたよ。

435 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 03:14

IH派のみなさん、もう反論してもきりがありません。
いちいちレス返すのも無駄です
過去レスには有益なレスもありますし、このまま続けても煽り合いで進展しません
このスレを訪れた方はIHの詳しい内容は殆ど過去レスに出てますのでご覧下さい。

436 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 03:15

中立派にも噛み付く被害妄想はいった営業とドキュン主婦のかたまり。

437 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 03:16

最後は負けましたねＩＨ派

438 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 03:19

え゛、終わり？

439 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 03:24

>>407
誰か情報ないの？

440 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 03:43

>>439
このスレではあきらめな
情報ほしいなら直接メーカーに問い合わせたほうがいいよ

441 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 03:57

結論は・・・？

442 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 04:09

>>344
>それからメーカーの人間と言い切ってるけど確証あるの？
>それにメーカーの方のコメントなら私はかえって安心だけど

いかにもメーカーの人間が第三者に成りすましてる的な書き込みですね（藁
メーカーの人間が自分たちの利益につながるコメントをするのは当然のこと。
雪印の社員が「雪印の牛乳は安全」と言うのと同じくらい信憑性に欠ける。

443 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 04:27

ガスコンロの掃除程度で面倒とか言ってる主婦ってイタ過ぎ。
そんな連中はどうせIHの拭き取り掃除だって三日坊主に決まってる。
仮にIHはキレイに保てたとしても家中ゴミだらけだったりするんだろ？
いま流行りの『片付けられない主婦』ってヤツ？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

444 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 04:33

だからなに？
内容は間違ってないよ、山師さんは間違いをＩＨ派に指摘されて負けてるみたいだね
そのメーカーの人とやらの書き込み >>140-142に反論ぐらいしてみなさい、負け犬！
あぁ、またレスしちゃった。でもこれだけは言いたかったから・・・

445 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 04:36

　　　>>240-242だったわ、ごめんなさい

446 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 04:47

あ～444さん、のせられちゃダメだよ～
また同じ事の繰り返しじゃないですかー
無視するのが一番ですよ！

447 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 04:51

>>444-445
ぶわっはっは・・・ひーーー（涙
自分がお掃除できないのバレチャッタもんだから、
ものすんごい勢いで「負け犬！」だってーーー。
しかも思いっきり間違えてんの。頭に血が上っちゃったんだね。
こんな時間まで起きてて、朝食の煮物は大丈夫ですか？

448 ：444：2001/03/08(木) 05:01

キャイン、キャイ～ン

449 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 05:04

永遠にﾊﾞﾄﾙ続けるのはバカらしいですよ！
>>442-443は過去の事を取り上げてまた論争に発展させようとしてる
ここでのﾊﾞﾄﾙを楽しみたい厨房です
ＩＨ派の皆さんはﾚｽ返さないように！！！
本当にキリがありませんからね

450 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 05:05

444そうじ中～♪

451 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 05:11

結局今夜もオールしちゃったね♪

452 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 05:30

躁＞そのメーカーの人とやらの書き込み >>140-142に反論ぐらいしてみなさい、負け犬！
鬱＞あぁ、またレスしちゃった。でもこれだけは言いたかったから・・・

大丈夫？

453 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 07:18

ヾ|_|//(_( //_　　　　　　　　　　　　. ::゜.゜。･゜゜゜゜　.
　|_|/　　//(_(　　　　　　　　　　　　　　: ::.゜｡゜･｡゜゜. . 　.
　|_|　ww(_(　　　　　　　　　　　　　　　　: ::.゜゜゜゜｡･｡゜゜...
　|_|　 .//_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.: ::.゜゜゜゜･゜　　.
　|_ﾄ //(_(　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ|_|//　　　　　　 (ﾟДﾟ;)　＜　今朝は主婦たんが煮物を吹きこぼしませんように・・。
　|_|　　　　　　(￣U￣U￣）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|_|　　　　　　(＿＿＿＿_)

454 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 23:27

IHは空気が汚れなくていいね。

455 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/08(木) 23:46

どうせ換気しないと調理臭がこもる。

456 ：無視が一番：2001/03/09(金) 00:02

気をつけましょう。ここにも荒らしの２ちゃんねらーがいるようです。
コテハン騙って混乱起こすのが楽しいという異常な奴らだからね。
随分前からここのスレット荒して遊んでいたみたいだ。

相手すると面白がってつけあがるから放置しようね。

457 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/09(金) 00:12

なんかＩＨの事を使った事もなく、業界の事も中途半端にしか
わからない人間が訳解ってないことばかり書くからＩＨ派に
諭されているね。で、変な突っ込みばかりいれて板が荒れる。
ここはＩＨの使い心地を質問している板じゃなかった？
一度でもＩＨでお湯くらい沸かした経験があって火力が弱いとか
いってんの？
ガステーブルのすすやゴトクまで毎日きちんと掃除してから
掃除すればいいとかいってんの？
だいたいメーカーとガス屋の対決ってなによ？
メーカーは両方作ってるって。電力会社とガス業界ならわかるけど。
これだけこの板が続いているのはやはりＩＨに興味があって情報が
欲しいからじゃないの？
最後に火力が弱いとか鍋がへこむとか言うのは鍋に問題があるんじゃないの
かな。ちゃんと２００Ｖ対応の鍋使ってたらそんな事はないと思うけど。
いい鍋は何万かするけどね・・。

458 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/09(金) 00:28

どうせだから、家電板初の1000レスめざせ。

459 ：無視が一番：2001/03/09(金) 00:34

460 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/09(金) 00:59

「使い心地」という点では、あまりオススメできない。
鍋を浮かせて振って調理することが出来ない。
鍋を固定してかき混ぜるように調理する。
炒め物とかはやりにくい。これは事実。

ＩＨを薦めるのなら、欠点も明らかにしておくべき。

461 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/09(金) 01:29

熱量はガスほど強くないです。お湯沸かすのに時間かかります。
火力調整が楽だから弱火で煮物とか焼肉は便利です。
鍋は鉄やステンレス製が効率良いです。

熱がまんべんなく伝わるのでコゲができにくく炊飯しても雑味が出ないので美味しくないです。

462 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/09(金) 02:45

>>457
片付けられない主婦たん復活でつか？

463 ：カイヤ：2001/03/09(金) 13:48

ウチデモＩＨクッキングヒーターツカッテルヨ。サイコウダヨ。
マヨモキニイッテルミタイネ。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/09(金) 17:28

チタン製のフライパンなんかはつかえますか？

465 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/09(金) 23:25

>>464
チタン製のはIHでは使えません

466 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/10(土) 14:03

マジレスしようかと思ったけど、
怖いのでやめます。

467 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/10(土) 15:22

なんかの資料では新築物件の約２割がオール電化。
全部がＩＨという訳ではないだろうが、普及率は高いね。
その割に住宅雑誌で紹介されるような家にはあまり使われてない気が・・・

468 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/10(土) 15:55

火事が怖いから集合住宅なんかではお施主さんが電化にしたがる。
アパートとか寮とかもそう。
でも安くて性能があんまりよくないのを入れるもんだから
使い難いんだよ。どっちかっつーと入居者は嫌がるね。

469 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/10(土) 18:42

ＩＨヒーター入れたら近所のネコの脳細胞が進化しました。
ネコは今ではパチンコ屋を経営していますが、選挙権がないとしょげています。
電磁波の影響ってスゴイですね

470 ：名無し組：2001/03/11(日) 03:09

>>469　笑ったよ。

471 ：名無し組：2001/03/11(日) 03:10

あ、ごめん

472 ：名無しさん＠１周年：2001/03/11(日) 11:47

パチンコ屋と選挙権ネタは禁止です

473 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/13(火) 06:53

東芝の
ＩＨクッキングヒーター　と
クイックラジエントヒーター
どちらにしようか迷ってます。

それぞれの長所、短所、
まじレスでおねがいします。

あと、ＩＨの割合は、今後増えていくんですか？
減っていくんですか？

474 ：７４３：2001/03/13(火) 07:20

追加の質問。

ＩＨは、ティファールはだめですか？

475 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/13(火) 15:31

>>473
どちらがいいかはわかんないけど
ティファールは、ＩＨ対応ってのがあるから一応つかえるよ

476 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/13(火) 23:31

ＩＨは松下製にしたほうがいいと思います。鍋も有名どころはメーカーに
資料があるはずだからそれを参考にしてじっくり選ぶべきだと思います。
ただ教えてくれるかどうかは責任もちませんが・・。

477 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/14(水) 01:57

松下製のって高いですか？ホームセンターとかでも売ってるなら安そうだけど・・・。

478 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/14(水) 02:11

>>476
なぜ松下製が良いのですか？
理由を教えてください。
マジレス希望です。

479 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/14(水) 03:06

>>478
松下工作員が多数生息してるスレだからです。
過去レス読みましょう。

480 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/14(水) 06:10

>473
まじれすします。
現在のシステムキッチン市場が120万台/年（リフォーム含む）です。
ＨＩヒーター市場が18万台/年です。
全体の1/7近くまで増えてきており、
新築だけに限って言えば既に1/5近いと思います。
ここまで増えれば一気に加速するはずですし、
高気密高断熱住宅には室内燃焼器具は不適切ですから
黙っていても増えます。

ＩＨとラジエントは用途が異なるはずです。
どちらかがコトコト煮込むのに適しているとか・・・
今はどちらも付いているマルチ３口タイプがありますので
それが良いでしょうね。

新築であれば給湯器も石油かエコキュートにして
ガス配管をカットすれば20万円以上安くなるはずです。

481 ：名無しさん23：2001/03/14(水) 09:38

>>479
IHって松下が考えたからでしょ？

482 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/14(水) 14:46

松下のは操作パネルがわかりづらい気がする。

483 ：きぼ～ん：2001/03/14(水) 15:34

　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　　　　　／　　 | ＼|　　|　　＼　　　　　　　　|＼＿＿_／
　　　　　　　　（（（＿_|　（（（___|-（（￣￣　　　　　_／
お～い、パナソニック関係者、忠吉くん開発してくだはい。そりでわ。

484 ：４７３：2001/03/14(水) 22:00

>>480
電気調理器の中の、ＩＨの割合はどうなんでしょう？
また今後どうなっていくでしょうか？

485 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/14(水) 22:42

>>479
こんなとこで工作してなんかいいことあるの？

486 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/14(水) 22:57

>>478
ちょっとマジレスします。松下製は一番熱効率が高いからです。
また、先駆メーカーなのでノウハウも一番だと思いますので
耐久性など他メーカーよりいいのでは？
もちろん全部のＩＨを試したわけでわありませんので参考まで。
３ＫＷのＩＨもあるようですがこの場合はかなりいい鍋でないと
長期間もたないのではないでしょうか。

487 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/15(木) 12:22

松下のはON/OFFの繰り返しで弱火にするらしいですけど、
使い勝手はどうですか？

488 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/16(金) 02:38

>>487
ON/OFFの繰り返しってことは
かなり余計な電力を消費するのではないでしょうか？

489 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/18(日) 04:18

気ティ画井の書き込みは無くなったようだね、まともな書き込みばっかりでホッとしました。
変な書き込みは無視が一番だね。

490 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/18(日) 23:53

チャーハン作るときフライパンを振れないなどがIHの弱点とされているけど、
今夜のあるある大辞典を見てたら、家庭用のガスコンロは火力が弱いので
フライパンを振らない方がおいしいチャーハンができると言っていた。
振らなくていいのならIHでも問題なしだね。

491 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/19(月) 03:26

＞４８８
いちがいにそう言えません。
立ち上がりに時間のかかる機構の断続だとロスになりますが、
磁気は応答が早いですから、無駄はないでしょう。

492 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/19(月) 03:55

そして工作員だけが残った・・・。

493 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/19(月) 11:23

ひとこと。ＩＨにしてよかったーーーー。
お手入れが楽。熱伝が良いし、シャトルシェフや圧力鍋を
使っているので、さらなる省エネにもなってるし。
ＩＨで中華が作れない？
そりゃーあーた、ガス火と同じことしてたらダメよね。
ＩＨにはＩＨのやり方があるのよ。
炒めるではなく、焼く感覚で作ればぱらぱらの美味しいチャーハン
ができるわよん。

お鍋は今では５００円からでもＩＨ用鍋売ってるけど
あれは買わない方がいいかも。
やっぱりずっと昔からＩＨを使っている海外で作られたＩＨ用鍋が
一番長持ちしているかも。
フィスラーとか、クリステルとかもなかなか良かったよ。
一番のお気に入りはドイツ製のシラルガンだな。
おっと鍋の宣伝にきたわけじゃないのよ。

つかってみなくちゃわからないＩＨの良さってか。

494 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/19(月) 12:13

電気の契約はどうなってんの？
割引はないのかな

495 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/19(月) 12:19

↑そうそう、ＩＨ特割り制度創設希望します。

496 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/19(月) 12:21

書き込み内容を煽って楽しむ気ティ貝が出てきたら無視しましょうね。
相手するとつけあがりますからね。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/19(月) 12:22

電気料は瓦斯と比べてどっちが安いのかな？

498 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/19(月) 14:08

うちはオール電化（高気密高断熱）を建てたよ。深夜電力契約にして・・・。
冬の間は電気代、月に２万弱でした。
前の家は冬場は電気もガスもそれぞれかるーーーーく１万円
こえていた。
だから、今のほうが快適でお得とかんじています。

499 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/20(火) 00:43

>>493
外国製の鍋ってどこで売ってますか？
百貨店とかだと高いですよね・・・。
良いお店を知ってたら教えてもらえませんか？

500 ：主婦たんLOVE：2001/03/20(火) 02:42

>>496
奇Ｔ害というのはＩＨ信者のことでちか？

501 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/20(火) 02:50

＞５００、違うよ、書き込みを煽って楽しむ異常者。
ＩＨ信者であれ、セルサイドであれ、ＩＨ否定派であれ、まともな書き込みならば
いいでしょ。
煽る書き込みをして議論を妨げ楽しむ気ティ害は放置しましょう。

502 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/20(火) 07:02

卓上ＩＨかったんですが、やはり電磁波の強さを感じて閉口...。
家にあるものでは今まではテレビ・パソコンに強く感じて
いたのですが、ＩＨは比にならないかも...。鬱だ...。

503 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/20(火) 22:56

煽りではないのですが、電磁波って感じることが
できるものなのでしょうか？
今まで、パソコンや電子レンジ等使用していますが、
感じたことがないので。
敏感な人は、わかるのでしょうか？

504 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/20(火) 23:04

そうそう、私もそれが知りたい。
強力な磁場なのでテレビブラウン管の射出電子が曲がって、てんで映らなかったりするのかな。
家は卓上ではないのですが、台所の２００ＶＩＨ使っても全然わかりません。
強力な電場の下では指先をアースに近づけると火花が飛んだりするけどね。

505 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/21(水) 00:17

まぁ、気ティ画意の悪戯なんじゃないですかね？

506 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/21(水) 01:41

一概にキティ買いとは言い切れんでしょ。
よく地震を予知できる生き物（ナマズ、ヒトなど）が話題になることがあるけど
そのメカニズムは、地底深くのプレートが擦れ合ったりすることによって生じる
僅かな地磁気の歪みを敏感に感じ取ることができるからだという説が有力。
よって、磁界の変化に敏感な人なら電磁波を感じることができても不思議ではない。

507 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/21(水) 04:11

私の場合、卓上ＩＨで鍋とかすると
メガネのフレームがチリチリと音を立てる感じがしますよ。
熱を持ったり、火花が散ったりはしないんですが（笑）

508 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/21(水) 04:32

超高周波音や超低周波音に過敏に反応して、頭が痛くなったり
気分が悪くなったりする人も少なからずいるくらいだから
電磁波だって例外ではないだろうね。

509 ：５０２：2001/03/21(水) 06:39

煽りじゃないです...。上に書いたこと意外はＩＨ肯定派ですもん。
ここのスレ読んで、購入決めたぐらいですから...。
電磁波感じるのって特殊なんでしょうか？
テレビも画面が消えているのになんかピーって聞こえるな～って
確認したら節電モードで、画面は消えているけど、電源は入って
いたり...。意外と電子レンジと冷蔵庫は感じないです。
電磁波をカットするアイテムってないですかねぇ...？
利便上、ガスに戻る気はないんで、マジで鬱です。

510 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/21(水) 09:33

>509
>テレビも画面が消えているのになんかピーって聞こえるな～って
一般に、人間は20KHzまで聞こえるそうですが、ブラウン管は約15KHzで振動してますので
ピーという音は聞こえるのが普通ですよ。

511 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/21(水) 17:28

>>493
バーンデスはどう？

512 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/22(木) 02:34

>>509
たしか電磁波をカットするシャツってのがあったと思うけど
結構高かった気がする。
でも、シャツじゃ肝心の脳は守れないね。

513 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/26(月) 12:54

age

514 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/27(火) 17:38

ＩＨヒーターとはいろんな機能がついてるみたいですが使用してみて
この機能だけは、省けないと言うのはどんな機能でしょうか。
また本体の価格とか配線があれば自分で取り付け可能かどうか
教えてくださいませんか。

515 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/27(火) 18:15

松下の光るリングがついたやつ、かっこいいけど、
普通のと比べて3.5万UPは高いなぁ・・・

516 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/16(月) 16:22

IHAGE

517 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/17(火) 01:50

age

518 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/28(土) 08:41

age

519 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/28(土) 17:58

http://www1.ocn.ne.jp/~yosi2/
ここ見てみて

520 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/29(日) 18:59

便利だけど、一点使いづらい所発見しました。
コンビニとかで打っている冷凍麺（なべに入っているもの）。
水不要でコンロにかけるだけでいいものの、
なかなか沸騰しない。
何故？

521 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/29(日) 20:48

>>514

　ＩＨヒーターの機能で省けないもの？
　便利機能は全部省いちゃってもいいと思うけど、お客様次第だからなぁ
　あととりつけはガス台の部分に単相２００ボルト３０アンペアの専用回路のコンセントがあればテーブルコンロ型は自分で置ける
　システムキッチン組み込み型も電源と開口が準備できていればカンタンだが・・・・

522 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/29(日) 21:06

>>520
アルミの容器だからでしょ。
鉄なべに移し変えればOK

523 ：名無しさん＠１周年：2001/04/29(日) 21:51

近所のネコがＩＨの電磁波で狂い死にしました。
ちなみに飼い主は市営住宅の低所得ドキュソです

524 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/29(日) 22:40

>>523
ホントですか？
人間には悪影響ないのですか？
電源を切り忘れて、なべ載せるとこ拭いたりしたら、どのくらい危険なんですか？
ウチでは卓上型しか使ってないが、隣の家がキッチンにIH使っているので心配です。
そういえば、電子レンジでネコの毛を乾かそうとして、死んだって話聞いた事がある。

525 ：山師さん：2001/04/29(日) 22:59

みなさんおひさです。ＩＨを否定はしてませんが、まだ私の換気扇の対応が完全にされてません、はっきりいいまして困ってます。

ＩＨについて論議するなら「ＩＨと換気扇の喚起問題」この命題で論議したほうがいいかもよ。

526 ：山師さん：2001/04/29(日) 23:05

しっかりとした対応がなされない場合、抗議運度を大々的に始めるからメーカーは覚悟してね。

それまでメーカー名は出しません。しかし対応如何によってはメーカーに対していろいろなネット人脈を
利用しながら大々的な抗議運動を開始します。その際は皆様も御協力お願いします。消費者を馬鹿に出来
ないようにするつもりです。

527 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/29(日) 23:09

とほほ、また始まったよ・・・。

528 ：山師さん：2001/04/29(日) 23:14

↑どういったつもりでかきこんだんだ？

529 ：山師さん：2001/04/29(日) 23:29

>527
君はセルサイドだな。だったら君のメーカーでないことを祈ってたらどうかな？

530 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/30(月) 15:08

>521
ありがとうございます。台所リフォームを八月に考えてて、年のせいか
鍋をよく焦がすようになったので、高いけど家を焦がすよりと
一応ナショナルのテーブルコンロ型￥139000？を予定してるのですが
食洗機や温水便座のように本体を自分でとりつけようかと無謀にも思ったので
、ただ量販店でもH.Sでも売ってるところが少なくて値引きも10％止まりです。
磁気の強さについては肌に密着する電気カミソリのモーターからでる磁気や、
磁気毛布やエレキバン等考、またCTやIRT等（磁気と関係ないのかな）が
医療に使われてるのを考えれば普通に使ってる分にはどうなんだろうか
テレビの放射線や輸入肉のホルモンの方がもっと危ないのではと思うのですが。
詳しい方教えていただければ幸いです。

531 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/30(月) 16:54

>>530
そのタイプだったら200V　20Aのコンセントでよかったはず
エアコンや食洗機等で100Vの独立回路があれば
ドライバー１本で200Vに変更出来ますのでそこから引っ張ってきては？
コンセントもホームセンターに売ってるのを付ければOK
古いタイプのウォシュレットより取り付け簡単ですよ

一応
注、超簡単ですけど無資格電気工事は法律違反です！！

532 ：名無しさん＠１周年：2001/04/30(月) 16:58

自作自演、寒い。

533 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/30(月) 22:29

531さん
ありがとうございました。ペンダントソケットとか
蛍光灯の安定器交換などは自分でつけてますが独立回路で
なくて、電子レンジと別にするのに他の部屋のコンセントから
延長コードで食洗機を使ってる状態なので
コンセントの向こう側はさすがに電気屋さんに頼むつもりです。
でもドライバー一本で200Vにそんなに簡単にできるとは！
高い工事費は一体、、、
PS、魚を焼くのは両面焼きなどできる構造なんでしょうか
あとペンダントソケットに設地方向とか書いてあるのはどういう
ことでしょうか、教えていただければ幸いです。

534 ：名無しさん＠１周年：2001/04/30(月) 22:32

ネコやねずみの脳に電磁波が悪さをするのでネコが
踊ってしまう。
ＩＨ音頭それヨイヨイ♪

うちのネコじゃないから知らないよ

535 ：名無しさん＠１周年：2001/05/01(火) 00:59

ttp://www.fukuilpg.com/menu060.html

536 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/01(火) 02:22

久しぶりに見たけど結構にぎわってるね。
うちもビルドインＩＨ（200V3kW）で座敷犬買ってるけど、踊っているのは
見たことないなあ。
でもこの前血尿出て動物病院に通院中だけどね。（シーズーって結構結石になりやすい
そうな）
猫が踊るのは変なもん食べたんじゃないか？
犬と違ってどこでも行っちゃうし。

自分の機種ではＩＨに鍋が置いていないと通電は停止されます。
試しに鍋をヒョイと持ち上げると通電ランプが点滅してます。
でも空だきしたら火事にはならないけど鍋は焦げるよ。

魚焼きは両面焼きの機種もあるよ。
松下だと　http://www.ihcook.gr.jp/toku/sho.html　とか。
日立はここ　http://kadenfan.hitachi.co.jp/ch/contents/idx_mrt.htm
まあインターネットなんだから自分で調べてね。

磁気の強さについてはここなんかどう　http://www.kepco.co.jp/emf-k/indexa.html
大抵の電化製品は地磁気より下だから、それを心配するんだったら地球に住めないよ。

537 ：「山師さん、換気扇の悲劇」：2001/05/01(火) 10:54

538 ：「山師さん、換気扇の悲劇」：2001/05/01(火) 10:55

539 ：「山師さん、換気扇の悲劇」：2001/05/01(火) 10:55

540 ：「山師さん、換気扇の悲劇」：2001/05/01(火) 10:56

541 ：「山師さん、換気扇の悲劇」：2001/05/01(火) 10:56

542 ：山師さん：2001/05/01(火) 11:18

気をつけましょう。ここにも荒らしの２ちゃんねらーがいるようです。
コテハン騙って混乱起こすのが楽しいという異常な奴らだからね。
随分前からここのスレット荒して遊んでいたみたいだ。

相手すると面白がってつけあがるから放置しようね。

いやぁ～，今日はほんと個人がすごいね。

543 ：名無しさん＠１周年：2001/05/01(火) 16:49

ＩＨは上昇気流が弱いため、換気扇をつけても
煙や匂いが部屋にこもりやすいそうですヨ！

544 ：名無しさん＠１周年：2001/05/01(火) 22:31

それは換気システムに問題ありでは？

545 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/01(火) 22:44

IHで調理してる時に分かると思うけど、熱気が顔に来ない。
これは夏はいい！
あと、吹きこぼれた時そのまま鍋を上げて拭ける。
これも便利。

546 ：山師さん：2001/05/01(火) 23:01

５４３さん５４４さん，現在まさにそのことで困ってます。

547 ：名無しさん：2001/05/02(水) 02:35

>>545
おめーんちにはエアコンっつーものはねーのかい？
エアコン付けりゃガスでも別に暑くねーし。

ガスは熱気で暖かくて、冬はいい！（藁

548 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/02(水) 13:25

自分で換気扇スレッド立ててそっちでやれ＞山師

549 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/02(水) 13:39

５４７さん　エアコンもよく効いていいですよぉ

ガスは換気扇が汚れていかん！！

550 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/02(水) 19:09

>536
有難うございました
ナショナルのは知らなかった機種もでてて
参考になります。ネット使ってて、
つい楽に聞くのはいかんですね。ただいまいち
検索を使いこなせないので、、鍋はやはり
焦げるんですね。この頃はガスをつけたら
ゲートボールのストップウオッチをポケットにいれてます。
個人的なフールプルーフです。
IHならタイマーをおして離れればいいのではと思ってます。
年寄りもいるのでガス火から着衣火災をおこしたらと
心配もあり、また自分も体の反応に年を感じるので、
炎の出ないのは安心できます。匂いとかの、こもりは実際
つかっててどうなんでしょうか。レンジフードでは
駄目なのでしょうか。毎日のことなので雑巾で一拭きで
きれいになるという手軽さは大きな魅力です。
電磁波のサイトも参考になりました。害があるとも無いとも
立証できないけど、疫学的な考えというのも興味を持ちました。
大雑把にみれば電気が世にでてから人の寿命が伸びたか
縮んだかですよね。地磁気で考えれば正かにそうですね。

551 ：名無しさん＠１周年：2001/05/02(水) 21:23

地磁気は変動しないゾエ、数GHzの
交流磁界と一緒にしてよろしいのかい？
ふぇっふぇっふぇ。

552 ：名無しさん＠１周年：2001/05/02(水) 21:27

ガスは燃やしても水蒸気と二酸化炭素にしか
ならんゾエ、ＩＨの換気扇が汚れないという事は、その分
汚れが部屋に散らばってるんじゃないのかい？
ふぇっふぇっふぇ。

553 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/03(木) 00:23

なんかＩＨと電子レンジを一緒にしている人がいるみたいだねぇ。
そういうことはちゃんと調べてから書き込んだらどうかな？
電子レンジは２．４５ＧＨｚの周波数で水の分子を振動させ加熱している。
それに対しＩＨは２５ｋＨｚ（０．００００２５ＧＨｚ）の周波数で鉄にうず電流を
発生させ、加熱している。
２５ｋＨｚといったら可聴範囲帯（20～20000Ｈｚ）より少し上の周波数で、
びっくりするほど高い周波数じゃないぞ。

それと換気扇が汚れないのはガスに比べ上昇気流が少ないためで、汚れが散らばる
のは同じような気がするなあ。
でも同じ汚れがレンジ周りだけで済むのと、遠くまで散らばるのとどちらが良いか
と言えば、レンジ周りだけ掃除する方が楽じゃないかな。

あとにおいのこもりだが、普段の料理じゃあまり気にならないんで換気扇は使って
ないようだ。（すまん、自分じゃ料理しないもんで）
うちで換気扇使うのは魚焼く時とかテーブルのホットプレートで焼き肉したりとか、
カセットコンロで鍋をする時ぐらいかな。
ＩＨにする時、着衣火災のことなんて考えてなかったけど、超高齢化に向かっている
現在ＩＨのおすすめポイントとしては結構いいかも。

554 ：名無しさん＠１周年：2001/05/03(木) 00:40

松下必死だな（藁

555 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/03(木) 01:04

コジマ電気の安売りで9000円ぐらいでIHヒーターがあったんですが、
安全性とかどうでしょう？
一応鍋検知装置はありました。

メーカーはTESCO.. とかなんとか。
まさか　http://www.toshiba-tesco.co.jp/
？　「事業内容-電波応用システム」レーダーとかNAVとか作ってるらしい..

556 ：葉：2001/05/03(木) 01:14

私はオール電化に住んでいます。
安全・臭いがない・きれい・電気料金が安い。と,言うことで。
使い勝手は、一長一短です。掃除が楽。火がでない。けっこう火力がある。
平面なので何でも置ける。タオルを置いても火が付かない。
ちなみに電気料は年間15万弱です。

557 ：非決定性名無しさん：2001/05/03(木) 01:18

最近、松下がIH用換気扇を開発したニュースがあった。
竜巻を応用して、熱気が周囲にいかないという物

558 ：名無しさん＠１周年：2001/05/03(木) 02:20

短時間に連続して書き込むので
自作自演がバレバレですね。

559 ：555：2001/05/03(木) 06:16

>>558 バレバレなら書かなきゃいいのに...
>>557 IH制御の換気扇かと思った。回転速度が可変な換気扇？

560 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/03(木) 10:41

こんなトコで宣伝したって大して売り上げ伸びねぇだろ？
バッシングは利くだろうけど。
猜疑心の固まりの黄金厨は去ね。
聞く耳持たんだろうが、いちおう言っておく。おいらは関係者じゃねぇ。
ただの外野だ。

561 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/03(木) 15:54

>>557
ソースきぼん

562 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/03(木) 18:03

>>561

松下精工のホームページ。
http://www.msc.panasonic.co.jp/whatsnew/20010420.htm

563 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/03(木) 20:33

磁場が心配ならここで聞いて見れ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=980643269&ls=50

564 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/03(木) 23:55

ネコ踊り♪

565 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/04(金) 05:34

>546
562さんの教えてくれたHP見たら、揚げものや
水蒸気はIH連動式フードなら値の張る分完全なのかと思ってましたが
従来の方式のフードでは効果が無いみたいですね。
実際使っててどのくらい不具合を感じるのでしょうか。

566 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/04(金) 15:12

>>562
あんがと

でもこれ、高気密住宅の第3種換気使用中でも上手く機能するのかな？
その辺は考慮してると思うがなんか心配

あとこれまでの換気扇より換気扇自体が早く汚れそうで掃除面倒かな？と思った
（その分部屋が汚れないのだが）

567 ：名無しさん＠１周年：2001/05/04(金) 15:21

ネコではなくうちではおじいちゃんが少しボケました。
マジで電磁波の影響ってないんだろうな！

568 ：名無しさん＠１周年：2001/05/04(金) 21:22

>>562
鬱陶しそうだなこれ、調理中ずっと竜巻発生。
っつーか、ここの画像見て、
ＩＨってやっぱり湯気凄いんだって思った。
ガスだったら、調理中湯気出ないよね。

569 ：It's＠名無しさん：2001/05/04(金) 21:28

結論、少しでも不安・不満のある方はＩＨを使わない
ガスで逝ってください。。。

570 ：名無しさん＠１周年：2001/05/04(金) 23:26

使い始めて判る、IHの不便さ・・・。

571 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/05(土) 10:01

>570
どう、不便なんですか？

572 ：ネコ：2001/05/05(土) 14:42

ヤメテくれにゃん

573 ：名無しさん＠１周年：2001/05/05(土) 19:03

>>571
それはあなたが一番良く知っているでしょ？

574 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/05(土) 22:28

ライターないときタバコに火が付けられない。これはホント困った！！

575 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/06(日) 11:11

ＩＨは飛んだ油が燃えないから換気扇が汚れない。
ガスは油が燃えてしまい煙になって換気扇に付着する

576 ：名無しさん＠１周年：2001/05/06(日) 22:50

ＩＨで跳んだネコが跳ねないから家が汚れない。
ガスはネコの毛が燃えてしまい火達磨になって動物霊が付着する

577 ：非決定性名無しさん：2001/05/06(日) 23:17

>>568 それは逆だろ。
ガスは燃焼によって発生する水蒸気に、料理材料から出る水蒸気が加わる。
IHは水蒸気が目に湯気となり、目に見えるから多く見えるだけだろ。

578 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 00:28

>>577
逆って何が？意味不明。
見た目の感想言っただけだよ。
鬱陶しいじゃん、湯気。

579 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/07(月) 11:12

まあまあ、湯気は液体の水が気化し気中で冷やされることによって白く見えるんだろ。
だから湯気はガスでもＩＨでも出るが、ＩＨの場合は火力が強いから水蒸気になる
量も多く、また上昇気流も少ないため顔のあたりで湯気になるのがうっとうしいって
ことでよろしいか？
でも燃焼ガスを吸い込むことを考えたら湯気の方がましかも。

580 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/07(月) 14:30

燃焼ガスって何？（藁
ガスは完全燃焼してれば有害物質は生成されませんよ。
デマを流さないように。

581 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/08(火) 15:14

今朝ラーメンを作って丼に移したら湯気がはっきり見える
鍋をかけた状態では顔にかかってた熱気も無く
IHで料理するのもこんな感覚かなと思いましたが
実際に使っておいでる方達の御話を拝読すれば、自分にとっては
大きな不具合はあまり無いみたいですね。
あと飛び散った油が燃えないならレンジ周りの頑固な油汚れや
換気扇のベットリが着かないかも、、。
換気扇の羽根先を溶かして以来やめてたてんぷらが再開できる！
ストップウオッチを押し忘れてまた鍋を焦がして鍋は捨てたけれど
ガス台がまた吹き零れが焦げついてて掃除が、、、、。
見ない事にしよう中ですが、ただ炊飯だけは
ガスの方が炊き上がって再点火しておこげをつくれて美味いので
それだけにガスを残そうか迷ってます。

582 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/08(火) 18:21

油って熱を加えると気化するんじゃないの？
IHはガスと比べて上昇気流が発生しないから
汚れと煙が換気扇に辿りつき難い、
よってつく油汚れが少ない、って風に感じたんだけど…
なんかその分室内に汚れ溜まりそうな気がする。
それを解決したのがナショナルの新型換気扇ってことなんじゃ？
間違ってたら指摘お願いします。

583 ：山師さん：2001/05/08(火) 22:01

↑大雑把に言えばそうだと思います。
松下精工ね、新型の竜巻型ね。

584 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/14(月) 02:48

>>407
＞東芝がアルミでも使えるIHを作ったはずだが、

アルミなべでも使えるIHってあるのですか？（探したけど見つからない。ソース求む）

585 ：名無しさん＠１周年：2001/05/14(月) 15:16

ネコが踊らないＩＨってありますか？

586 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/14(月) 20:45

↑
ふざけんな！！そんな物あるわけないだろ！！
糞レスするな！！暇人！！

587 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/15(火) 22:23

>>586
まぁまぁ、585は追い詰められた反ＩＨ派の最後の悪あがき
なんだから、大目に見てやろうや

588 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/16(水) 15:21

↑そうそう

589 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/17(木) 09:37

反IH派は電磁波より電波を気にしたほうがいいな

590 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/18(金) 20:50

IH各社でてますが使っててどこのがいいでしょうか。
と言うよりこのメーカーをつかってるがこんな所が
いいとか、ものたりないとか、教えていただけませんでしょうか。

591 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/19(土) 14:31

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=989688747

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/05/21(月) 00:41

うちはネコではないのですが、鳥がちょっと・・・。
ホントに身体には影響ないんでしょうねえ

593 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/21(月) 09:50

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

18 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/05/15(火) 22:58
さようならＱちゃん！

19 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2001/05/16(水) 03:19
>>18=修行によってますます妄想に磨きがかかっています(w

20 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2001/05/16(水) 03:21
.

21 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/05/16(水) 03:23
superfireにちゃんとレスしてやれ（藁

22 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/05/16(水) 03:26

594 ：名無しさん：2001/05/21(月) 15:02

>>592
トリは磁場が乱れると方向感覚が狂う。

595 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/22(火) 22:14

年寄りがいるのでIHにしたくてこのスレを拝読させてもらっています。
１７日から町の介護教室へ通いだしたのですが、第一日目施設見学で、
椅子に腰掛けたままクレーンみたいので風呂にいれる装置とか老人車
でもいろいろな物があり、月400円で貸してくれるとか見ていたら、高電圧の
椅子に座って治療するのがありました。エレキバンとか体に良いしそんなに
心配することはないのかなと思ったのですが、交流と直流の問題もあるのかな
とも思いました。エジソンの頃アメリカで送電の関係で交流派が勝ったとか
直流の方が体に良いとか読んだ事があります。詳しい方教えていただければ
、、、いかん自分で探して見ます。

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/05/23(水) 08:51

鳥はインコを飼っていますけど。
調子が悪そうです。うまく表現は出来ないのですが・・。

597 ：名無しさん：2001/05/23(水) 09:00

キッチンでインコ飼ってるの？
IHから離せば済む問題と思われ。

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/05/23(水) 22:23

違うんです。マンションで構造的に狭いんです。
個人的にはガスが良かったのですが、はじめから付いていたので。

ネコも調子悪いのでしょうか？
動物実験なんかしてなさそう。

ゴキブリには効果あるかな

599 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/24(木) 00:19

もし鳥にIHがそんなに害があるなら、鳩除けとかカラス除けとか
すごいビジネスチャンスになるのでは？

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/05/24(木) 07:27

なんかそんな商品あるじゃん

601 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/24(木) 22:50

だからうちはゴキブリが弱っているよん

602 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/24(木) 23:08

君らが発病して、やっと社会問題と認知されるのだよ。

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/05/25(金) 22:23

俺某電力外車社員なんだが、やはりガスだよ。
バカがＣＭ見てオール電化なんか住んでいるがうちは会社に内緒で
ガス詮引いている
まあ騙されるやつが悪いのだけれど

604 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/26(土) 17:52

あげ

605 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/26(土) 22:08

それにガスのほうで作った野菜炒めの方がうまいだろ
腕はともかく（笑）

606 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/26(土) 22:10

>>605

んなことはないだよ

607 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/27(日) 10:55

煮物はともかく、炒め物はなぁ
ちょっとヒーターには懐疑的にならざるをえない

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/05/27(日) 11:17

普通の感覚ならそう思うよな

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/05/27(日) 22:01

ネコが死んだよ・・・。
マジ死因ってなんだろうな

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/05/28(月) 18:48

catkiller

611 ：名無しさん：2001/05/28(月) 21:28

ｶﾞｽは鍋の底と側面から温まり、IHは鍋の底のみが暖まるため、
煮物もｶﾞｽのほうが美味しく出来るそうですよ。

612 ：名無しさん：2001/05/28(月) 22:04

火を使わないから高齢者向きだとか言ってるが、
いつ自分がペースメーカーを使わないとも限らんしな。
ガスなら火に気をつけりゃ良いが、IHにしちゃったら
ペースメーカー外すわけにもいかんし。

613 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/28(月) 23:25

age

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/05/29(火) 00:02

心臓が痛い・・。

615 ：名無しさん：2001/05/29(火) 02:24

IHジャーで、側面加熱や全面加熱を謳い文句に
しているものが有るが、これは裏を返せば
底面しか加熱できないIHヒーターは使えないと
言っているようなものだな。

616 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/29(火) 06:27

ガスだと側面が温まるのか？

617 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/29(火) 07:40

火が当たれば側面も温まるんじゃないの？

618 ：名無しさん：2001/05/29(火) 08:50

>>612
ペースメーカー付けるようになってからガスに替えればいいじゃん。

619 ：名無しさん：2001/05/29(火) 17:55

>>616
温まりますよ。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/05/29(火) 23:53

電磁ネコ

621 ：名無しさん：2001/05/29(火) 23:54

>>618
お金かかるじゃん。

622 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/30(水) 00:07

>>619
そうなのー？
なんでなんで

623 ：名無しさん：2001/05/30(水) 00:23

>>622
炎で熱せられた空気が、鍋の側面も温めます。

624 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/30(水) 01:21

>615
なんでそうなる？

625 ：名無しさん：2001/05/30(水) 02:03

>>624
側面加熱が出来ないから。

626 ：名無しさん：2001/05/30(水) 11:28

でも熱効率ではガスが劣ってるよね。なんで？

627 ：名無しさん：2001/05/30(水) 11:33

実際の調理に熱効率なんて関係ないから。

628 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/30(水) 14:52

IHメーカーの言い分って、技術や数値データのみに拘って、
実際の使い勝手についてはあまり考慮されていない意見が多い。

熱効率？調理するのに、いちいち熱効率なんて考えるのか？
それに電気の場合は、発電・送電の時点で
エネルギー損失が発生しているでしょう。

629 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/30(水) 23:36

>>623
空気伝わって？？

鍋の横、手あててみなよ。
大してあったかくないよ。

鍋底温まって、それが鍋伝わっていく熱のほうが
大半でしょ。
IHとガスの違いでるかーーーー？？

630 ：名無しさん：2001/05/31(木) 00:38

>>629
よく火傷しませんね。

631 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/31(木) 01:27

なんか、しつこくIHをダメダメ言う奴がいるな。
ガス屋か？

632 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/31(木) 01:33

>>631
だれが書いたかなんてどうでもいいから、反論聞かせろ

633 ：名無しさん：2001/05/31(木) 01:46

いくらＩＨを擁護したくても、>>629のような
支離滅裂な意見は、恥をさらすだけだから
止めた方が良い。

634 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 01:48

>>629
623じゃないけどさ。
ガスで調理してて素手で鍋の横なんか触れないよ。
熱くて火傷する。
んないい加減な反論してるのは噂のIH工作員？
IHって調理中でも鍋に触れるほどぬるいわけ？熱伝導率悪そうだね。

635 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/31(木) 02:00

>>629
＞鍋の横、手あててみなよ。
＞大してあったかくないよ。

あんた凄いよ。ビックリ人間大集合に出られるよ！

636 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/31(木) 02:25

あらら、>>629のお陰で、また新たなＩＨの欠点が明るみに。
ＩＨは調理中でも、鍋に直接触れる程度にしか温まらないそうですヨ！

637 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/31(木) 02:50

>>629
IH信者、ついに発狂。

638 ：名無しさん：2001/05/31(木) 02:56

>>629
金属は熱容量が小さいため、鍋自体を
伝わっていく熱は、さほど多くありません。

639 ：名無しさん＠２周年：2001/05/31(木) 03:00

>>629、大人気だな（藁

640 ：名無しさん：2001/05/31(木) 03:24

>>629
空気（気体）の場合、熱は主に伝導ではなく
対流によって運ばれます。

「空気伝わって」という表現は、
あまり正確ではありませんね。

641 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/31(木) 08:06

すみません、説明悪かったです。

鍋の横に手あてるっていうのは、
鍋の横のあたりの空気の温度を確かめることを言っていて、
鍋の横を触るっていう意味ではないです。

ガスの場合、鍋のまわりの空気が熱せられて、
その熱で鍋が側面からも熱せられるって、
そんな理屈をみなさんは考えているのですか？

642 ：目の付け所が名無しさん：2001/05/31(木) 10:56

>>641
鍋の横の空気も、鍋を温めるのに充分なほど熱いよ。
つーか、火のそばに手をかざせば熱いのは当然だろ。
理屈？おまえホントに頭大丈夫か？

643 ：名無しさん：2001/05/31(木) 11:15

>>641
炎は、光っている部分だけが
熱い訳ではありません。
炎の直上の空気も、鍋を温めるのに
充分な熱を持っています。

644 ：名無しさん：2001/05/31(木) 11:21

俺、どっち派でもないんだけど、ＩＨを使ったうえで批判してる人って、どのくらいいるの？

645 ：目の付け所が名無しさん：2001/05/31(木) 11:38

>>629 >>641のように、ｶﾞｽはおろか火も使った事が
無いって人も珍しいよね。この人、ﾎﾝﾄに文明人なんだろうか。
まさか石器時代からﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟしてきたとか？

今後、もし火を使うことがあったら、いきなり
火に手をかざしたりしないようにね。火傷するから。

646 ：目の付け所が名無しさん：2001/05/31(木) 13:06

>>641
こういうのを「恥の上塗り」という。

647 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/31(木) 17:31

>>644
いないんでないの

648 ：目の付け所が名無しさん：2001/05/31(木) 20:25

ガス使った事も無いのに、批判しているＩＨ派はいるようだけどね。

649 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/01(金) 01:44

ワンルームの時にIHだったけど・・
掃除はしやすかったかな

650 ：名無し不動さん：2001/06/01(金) 14:33

>>648
629の事逝ってるのか？
629はただアホなだけで、IH派ではないような

651 ：目の付け所が名無しさん：2001/06/01(金) 15:05

しかし、>>629 >>641のような脳タリンも珍しいよね。

652 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/01(金) 21:31

まあ効率云々より、使う方としてはお金がいくらかかるかだね。
ガスとＩＨを比べた場合、ＩＨの方が安いよ。
っていうか、ガス＋電気とオール電化という比べ方なんで、電気温水器もプラスする
必要があるけど。
具体的な値段は各電力会社のＨＰあたりに載ってるよ。

653 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/01(金) 22:30

６２９をかばうわけではないけど、この前試しにＩＨホーローの鍋でお湯を沸かした時
側面を触り続けていたけど、お湯はぶくぶく沸騰していてもそこまで熱くなかったよ。

ただ、それがそんなに重要なことなのか？
何にでも一長一短あるんじゃないの。

654 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/01(金) 22:37

どんな世界にも保守派は居るからね。

655 ：名無しさん：2001/06/02(土) 02:57

お湯沸かすくらいなら関係ないですけど、
煮物などの調理には側面からも温まる事で、
調理時間が短縮され旨味が流れ出すのを抑えたり、
味が均一に染みて美味しく仕上がります。
結構重要だと思いますよ。

まあ、ガスが保守的と言われればそうですけど、今の所、
ＩＨはガスの置き換えでしかなく、調理器具として
革新的であるとは言えないのではないでしょうか。

656 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/03(日) 07:04

着衣火災で年に１２４人死亡、総務省調査。

657 ：名無しさん＠１周年：2001/06/03(日) 07:36

ねずみが住みつかなくなるのでIHは重宝ですよ

658 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/03(日) 08:05

>>657
それガスコンロと関係ないような･･･

659 ：Name_Not_Found：2001/06/03(日) 13:01

ＩＨは身体に悪そうな感じ

660 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/03(日) 13:44

>>657
激しく同感！！
ガスコンロやガスオーブンってねずみが入るんですよね（機種によっては）
ガスオーブンしばらく放置していたら、断熱材？ねずみにかじられて使えなくなりました
ガスコンロもバーナーの下にねずみが来るんです。
新築にＩＨってパターンが多いが「ボロ家」にこそＩＨですよ
ただ、コンロ以外には来るので意味ないような・・・

661 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/03(日) 14:06

IHのまわりにだけねずみが寄らなくなるってこと？？
なんか怖いよう。

662 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/03(日) 20:26

>>661
そうです。便利でしょう！！

663 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/03(日) 20:43

ええ？ネタなの？
便利どころか不安だよ、そんなの。

664 ：660：2001/06/03(日) 23:07

>>661
正確には周りに寄らないのではなくて、内部に入り込まない
IHに限らずトッププーレトがガラスで覆われた電気コンロ（ハロゲン、ラジエント）でも同様に入り込まないと思う
ガスだと拭きこぼれ等がバーナーの下の部分に入り込み、ネズミが食べに来るので不衛生ビルトイン型でも来る
掃除の為バーナーをはずすとネズミの糞が落ちてることがある

665 ：名無しさん：2001/06/04(月) 11:47

いまどきの新築でもネズミなんているの？
おれ、築４０年の実家で１０年前に一度見たきりだよ。

666 ：山師さん：2001/06/06(水) 17:56

ＩＨは換気に問題がある、換気扇が上手く吸い込まず大変だよ、ニオイが辺りに充満するよ。

667 ：名無しさん：2001/06/06(水) 17:59

臭いメシだとそうなる

668 ：山師さん：2001/06/06(水) 18:12

クサ～くなら使えないね、まったくはっきり書きこむがむかつくよ。

669 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/06(水) 21:57

>666
どんな料理の時に酷いですか？前出てた使用してる方は
奥さんは殆ど換気扇使ってないみたいだとおっしゃって
おられましたが、今日たまたま講習先に電力の人が
IHの宣伝にきていて昨日ガスコンロから火事になった
新聞記事のコピーなどとか見せてもらったんですが、
その人は自分ちで使ってるが、そんなことは無いとか
言ってました（売る立場だからかもしれませんが）
実際どうなのかこんどその人の家のを見せてもらってきます。

670 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/06(水) 23:38

ガス屋どもウザイ。
臭い料理をする奴が悪い。うんこを加熱すんな。

671 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/07(木) 00:18

>666
なぜ換気扇がＩＨだと吸い込まないのか教えて欲しい。
もしかしてガスで調理したらよく吸い込むとでも思っているのかい？

ガスは空気を燃焼して、さらに食材を燃やして派手に周りを汚しながら
煙を出すから良く吸っているようにみえるだけ。
実際はこちらの方が換気扇が処理しきれずに周りを汚すはず。

って、説明するのもあほらしい。

672 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/07(木) 02:23

>671
山師さんは別のスレッドでも書いてるけど、同時給排の換気扇だそうだ。
でＩＨは上昇気流が弱いため、そこまで煙が行かず、排気できないと言っている。
じぶんちは、同時吸排気なんていいもん使ってない（排気だけ）んで換気はバッチリです。

673 ：参考に：2001/06/07(木) 03:38

従来の一般の浅形、深形（ブーツ形）レンジフードは、フード付近に上昇した調理時の油煙や水蒸気をファンで吸込み、排出していました。そのため、上昇気流がないＩＨクッキングヒーターの調理で発生する油煙や水蒸気などは、フード付近まで上昇できず人の移動等による横風の影響を受けて拡散し、フード内に吸込まれない現象がありました。又、コアンダー効果（煙が上昇する際、壁面に沿って上昇する現象）を応用したアイレベルレンジフードの場合も、燃焼器具の上昇気流を利用したもので、ある程度の上昇気流を必要としていたため、ＩＨクッキングヒーターでの利用には適していませんでした。

674 ：参考に：2001/06/07(木) 03:39

↑だそうです。

675 ：名無しさん＠１周年：2001/06/07(木) 17:03

>>671
どうしても「ガスは汚い」って思わせたいんだね。

まあ、ＩＨは「掃除が楽」くらいしかガスに勝ってる点が無いから
そこを強調したいって言うのもわかるけど、あんまりデマばかり流さないようにね。

676 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/07(木) 21:18

673の理論自体は間違っていないけど、ＩＨが今のレンジフードでは１００パーセントの
効果を出すことが出来ないということを書いてるだけで現実的には正しくないと思うよ。
どういうことかというと、まずＩＨに上昇気流はないが、調理中に鍋の食材が
温められるため、上昇気流は弱いが正しい。
したがって、ガスによって汚れた上昇気流を吸い込むガステーブルの比率と
汚れが少なく吸い込みが少ないＩＨの比率で計算しないとおかしいはず。

さらに言うなら、キッチンの天板とレンジフードの間の距離はほとんど８０
センチのはず。鍋が２０センチとするとその距離は６０センチ。
レンジフードの風量は６００ｍ３／ｈくらいあるので、
人の移動で拡散するとか、考えにくいんだけどね。

で、ＩＨの方が周りを汚すというのは理論的におかしいと思うんだけど。

ついでに言うと、別にガスを否定するつもりはないよ。
中華などではやはりガスがいい。
鍋の問題もある。
電磁波の問題もあるが、これは携帯電話がこれだけ普及しているのなら
考えるだけむだか。

でも、俺の選択肢はＩＨだ。
火事の心配が少ないから、これだけ。

677 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/08(金) 00:20

>676
今日も講習会きのうの電力の人はいなかったが自分も火事の心配と
掃除の簡単さが魅力でIHを考えている。炊飯だけにガスを残そうかと
おもってたら高いIH釜を選べば飯もうまいというしガスを止めようか
とも思い出した。電磁波も考えたがガスコンロの側炎の着衣火災で
年１４０人も死んでるのだから実際にはナンセンスと思う。ただ機器
がもっと安ければとも思うけど家を焼くのと天秤にかければ(ホントに
切実！）他の方もおっしゃってたが反対する方の言を見てて実際に
使ってる方で反対してるのは少ないのでは（と言うよりご自分で料理してる方も
少ないのでは）と自分も思ってた。自分で料理してればIHに魅力を感じると
思う。

678 ：名無しさん＠１周年：2001/06/08(金) 11:55

着衣着火死亡事故の件数には、ストーブやたき火によるものも含まれているね。
炊事中の死亡事故は、そのうちの約１０％です。事実誤認にも程がありますよ。
それを、ガスコンロのみによる死亡事故の件数であると書き込むのは、
悪意を感じずにはいられない・・・。

679 ：名無しさん：2001/06/08(金) 13:33

浦辺粂子はガスコンロで氏んだよね。

680 ：名無しさん：2001/06/08(金) 13:40

>678
ストーブやたき火の事故なんてこの場合関係ないでしょ。
むしろ着衣着火死亡事故の１０％が減らせるのなら、たいしたもんだと思うけどね。
それに、ガスで死ぬ人は毎年後を絶たないが、IHで死んだ話なんて聞いた事ないよ。

681 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/08(金) 15:13

ガスコンロを支持する方はなんか盲目的ですね。
揚げ足ばかりを取って、ガスのすばらしさをちっとも伝えていない。
小さな欠点をつついたり、証明出来ない理論ばっかりでまったく
ガスにしたいと思えるものがない。

特にプロパンガスは火力が強い以外に訴えるものがない。
ＩＨの欠点を並べるより、目からうろこが落ちるようなガスのよさを伝えてくれ。

682 ：名無しさん＠１周年：2001/06/08(金) 15:14

>>677
＞ガスコンロの側炎の着衣火災で
＞年１４０人も死んでるのだから

間違った情報を流してはいけませんよ。
まあ過去ログにあった情報を鵜呑みにしてしまったんでしょうが、
検索エンジンで調べるとかいろいろ方法はあります。
書き込む前に、まずは情報の確認をしましょうよ。

日本全国、何千万世帯で毎日使われているガスコンロ。
年間１４０人の１０％として、１４人の死亡事故。
これを多いと見るべきか、少ないと見るべきか・・・。

毎日使うものですから、私は使い勝手優先でガスを選びます。
・・・って人がいても良いでしょ？

683 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/08(金) 15:24

>>682
間違った情報というなら正しい情報を載せるべきでは？
数値とリンク先ぐらいでいいんだからさぁ。

それと死亡事故件数だけを言っているけど、やけどで済んでいる人の方が多いんではないだろうか？

684 ：名無しさん＠１周年：2001/06/08(金) 15:28

>>683どうぞ。
http://www.ktx.or.jp/~kenkou/200n/200n1997.html#19970203
まったく検索エンジンってものがあるだろうに・・・。

685 ：名無しさん＠１周年：2001/06/08(金) 15:42

>>681
そう？傍目から見るとＩＨの方が盲目的に見えますけどね。
ガスもＩＨも、利点はあるし欠点もあるでしょう。
火力が強い・調理がしやすい・換気がスムーズ・・・
これって十分な利点だと思いませんか？

686 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/08(金) 22:19

>>685
だから、
「火力が強い・調理がしやすい・換気がスムーズ・・・」

こういうなんら具体性のないところが盲目的だといってるの！！
今までのレス読んでるかい？

火力についてはプロパンには劣るけど都市ガスとはいい勝負だし、
調理がしやすいというのはわからないんだけど、鍋を選ばないってこと？
タイマーがついていて温度調整のしやすいＩＨの方が楽じゃないの？

換気がスムーズ、なわけないでしょ。

目からうろこが落ちるガスのいいところを教えてくれって言ってるのに、
全然具体的なものが出てこないじゃん。

たとえば、ＩＨで言うなら、
昔、親戚のおばさんがてんぷら鍋が倒れておおやけどしました。
ガスコンロのゴトクは非常に不安定で危険だよね。
でもＩＨはフラットなのでその危険性はずっと少ないし、
温度管理しているので発火の危険も少ない。

と、こういうことを書いてくれ。

687 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/08(金) 23:53

ガスは、いつの間にか取っ手が熱くなって、やけどすることがあるからヤダ

688 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/09(土) 00:18

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

ＩＨって、ＰＣの1000倍も電磁波が出てるってホントかよ？
電器メーカーの人が「ナイショだよ」っていって教えてくれた話だから
ソースなしなんだけど、実際に測定に立ち会ったんだと。

で、電磁波って体に悪いのか？

689 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/09(土) 00:44

そんな事言ったら電子レンジの方をIHより問題にせねば
ならないんじゃ？そんなことまでいうのなら、がすは側炎火災の他、
ガス中毒ガス爆発ガス自殺ガス他殺など、実際に死屍累々じゃ
ないですか？ここは安全と使いやすさで論議したほうがいいのでは？

690 ：名無しさん：2001/06/09(土) 01:16

>>686
ガスコンロでもシステムキッチンタイプなら
全面五徳で、どこにおいても安定してますよ。
タイマーや温度管理出来るタイプもあります。
まあ、ガスコンロなんて枯れた商品ですから
目から鱗とまでは行きませんが、
調理器具としての機能は充実してると思いますよ。

ちなみに、ＩＨヒーターの価格だと、ガスでも
全ての機能が付いた、最上位機種が買えます。

>>687
今までと同じスペースで、バーナーの
間隔が広がって、取っ手が熱くなりにくい
タイプもありますので。ご参考まで。

>>689
電子レンジは電磁波がシールドされているので
あまり近づかなければ問題ないんじゃないですか？
ＩＨも鍋をズレさせずに密着させておけば
殆どシールド出来ると思いますが。

それと、ガスコンロには立ち消え安全装置や
不完全燃焼防止装置、ガスメータには
長時間遮断などの機能が付いていて
そのたぐいの事故は、故意を除けば
現時点で、殆ど根絶されています。

って、これらの話は過去ログに何度も
書かれているんですけどね・・・。
なんか話が何度もループしてますね、このスレ。

691 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/09(土) 03:58

>>689
>そんな事言ったら電子レンジの方をIHより問題にせねば
>ならないんじゃ？

シールド以前の問題として
IHを使う場面では大抵そばにつきっきりになるだろうけど
レンジの場合、温めてる間中レンジの前に突っ立ってる人はあまりいないのでは？
もちろん、そういう人もいるかもしれないけどかなり珍しい、ていうか暇人？

692 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/09(土) 18:49

家、ガス代目メチャ高いけど何とかならないかなぁ？

693 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/09(土) 19:33

>>692
ガスが漏れているのでは?

694 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/09(土) 20:19

>>693
あほか

695 ：名無しさん：2001/06/09(土) 22:11

>>693
ガスが漏れていたら、ガスメータで遮断しますよ。

696 ：代打名無し：2001/06/09(土) 22:16

>>692
ガス器具は何をお使いですか？
シャワーを出しっぱなしにしない、など
チョットした事に気を付ければ、
ガス料金を節約する事が出来ますよ。

697 ：689：2001/06/09(土) 23:57

ごめん、レンジは2400メガほどの周波数で水分子を振動させて熱するので
危険なためドアが開いてれば絶対に発振せぬようになってて、庫外
へはシールドされててもれないそうです。IHの電磁波はヒーターの側で
国の基準の十分の１以下になるように安全を図ってて、ペースメーカー
への危険は発振波形状ペースメーカーのサイクルに（心臓の拍動数）
同調しないとのことですが、万が一サイクル変動で影響が出ることも
考慮して使用しないよう注意書きがあるそうです。ただペースメーカー
をつかってる人はコンビニ等にある万引き防止機の電波の方が危ない
そうです。近くに立ってると気分が悪くなるそうです。IHの場合も
うっかりすると鍋は焦げるそうです。匂いが篭るのはレンジフード
とか排気ダクトの負圧等の方の問題だそうです。

698 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/10(日) 00:09

>>690
>ガスコンロでもシステムキッチンタイプなら
>全面五徳で、どこにおいても安定してますよ。

そんな全体のコンマ何パーセントの話を持ち出されてもねぇ。
それに完全にフラットなのはＴＯＴＯのやつだけじゃないの。（ＯＥＭだろうけど）
ほとんどのフラットといってるごとくは、ただ全体がつながって広くなっているだけで
天板との段差がキツイ。
あれでは鍋が落ちる危険が前より良くなったというだけで威張って言うほどのものではない
はずだが。
しかもゴトクが簡単に動くから危ないんだよね。（これは言いすぎか、でもほんとのこと）

価格は確かに高いね。普及してきたら絶対にインバーターの機種を出してくるんだろうな。
しかし新築時ガスそのものをなくせばイニシャルコストの分はすぐとりかえせるよ。
イニシャルコストもランニングコストも高くて火事の危険も高かったらいいとこないもんね。

>今までと同じスペースで、バーナーの
>間隔が広がって、取っ手が熱くなりにくい
>タイプもありますので。ご参考まで。

そうなのかそこまでしてガスを使わなくてはいけないのか。

>それと、ガスコンロには立ち消え安全装置や
>不完全燃焼防止装置、ガスメータには
>長時間遮断などの機能が付いていて
>そのたぐいの事故は、故意を除けば
>現時点で、殆ど根絶されています。

ガス爆発の危険が減っても、
台所で一番聞くてんぷら油への引火や着衣への引火、木製調理器具への引火などの
危険はどうなんだい？
火事で自分の家が焼けても、家族が大やけどしても「ああガスにして良かった」
って言えるかい？
自分だけには絶対起こらないと思ってるでしょ。

699 ：代打名無し：2001/06/10(日) 00:58

>>698
また話がループしてる・・・。

ＩＨと比較するならシステムキッチンタイプでしょう？
システムキッチンタイプの普及率が
コンマ何パーセントなんて、頭は正気ですか？

なんていうか、あなたの言葉には棘を感じます。
ガスにイチャモンを付ける事でしか
ＩＨをプッシュする事が出来ないのですね。

幻滅しました。私の負けです。
あなたは勝ちました。では、さようなら。

700 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/10(日) 01:38

>>699
全然ループしてないって。
まともな答えが返ってこないだけじゃん。

それからＩＨも据え置きタイプがあるんで全体での話をしただけ。
さらにシステムキッチンの中でも全面ゴトクは最近普及してきたものですよ。
その中でもＩＨと比べるなら完全フラットのＴＯＴＯのやつとしか比べられないでしょ。
それならＴＯＴＯのガスコンロなんてそんなに出てるかい？

嫌味な言い方になったけど、ちゃんとしたレスをくれよ。
旗色が悪くなるとすぐぶちきれてうやむやにするんだから。

いいからガスの良さを教えてくれっていってんの。
ガスが悪くないって言うのではなくて！！

701 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/10(日) 03:28

>>700
この人、なんでこんなに必死なの？
間違った情報流すし人のいう事聞いてないし。
だいたい言ってる事が支離滅裂。

702 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/10(日) 04:41

>>700
こういう口調では、まともな議論は無理だわな。
ハナッから相手を罵倒する事しか考えていない様子。

まあ、粘着を相手に議論しようとしてた６９９も馬鹿だけど。

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/06/10(日) 16:21

>>688
ネコが踊るだけ

704 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/10(日) 20:37

あっす

705 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/10(日) 21:54

また昨日も近くで家を天ぷらで揚げてしまった人がいました。
ちょっと目を離したのが原因だそうです。

706 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/10(日) 22:37

強烈な電磁波を放出するＩＨヒーターの高さは、
妊婦さんのお腹や、子供の頭にジャストフィットですね。

707 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/10(日) 22:54

重油や原子力で動くIHは資源の無駄！
これからは天然ガスの時代だ！

708 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/10(日) 23:44

天然ガスは資源じゃねえのか？ >707

709 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/10(日) 23:46

>重油や原子力で動くIHは資源の無駄！
おまえのパソコンも無駄だね。節電しろよ。

710 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/11(月) 00:07

天然ガスは、原油に比べて残存量が
豊富であるといわれています。

711 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/11(月) 00:13

石油に比べて、天然ガスは環境にもヤサスィーのよ。
http://www.jnoc.go.jp/c_lng/lngfile2.htm

712 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/11(月) 00:38

>706
君の携帯電話は脳から１キロくらい離れてるのかい。

713 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/11(月) 00:45

一番環境にやさしいのは太陽光発電、風力発電、水力発電じゃないのかい。
ただ一つ言える事は天然ガスの時代はいつまで待っても来ないだろうね、天然ガス連盟さん。

714 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/11(月) 00:52

>>712
そうだよね。ケータイの電磁波はＩＨに比べると弱いけど
頭に密着させるから、これも危険。

胎児や子供時代はＩＨの電磁波、成長したらケータイの電磁波。
最近激増中の、キティによる凶悪事件との
因果関係を疑ってしまうよね。

715 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/11(月) 01:14

>>713
現在の発電量のシェアで見ると、
原子力が約１／３、ＬＮＧ（液化天然ガス）は約１／４。
いまは、原子力と天然ガスの時代なのです。

ちなみに、水力が約１０％
石油・石炭火力が各１５％ほど、
太陽光発電、風力発電などは１％以下。

水力発電は広大な用地を必要とし、
国土の狭い日本での、新規の立地は難しい状況です。
また、それだけ広大な山林をつぶす事になり
環境に良いとは言い切れません。

太陽光発電、風力発電には期待しています。
ガンバッテ頂きたい。

716 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/11(月) 01:19

しかしＩＨ派は、何故みんなケンカ腰なのだろうか？

717 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/11(月) 01:32

>716
どっちもどっちだろ　

718 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/11(月) 01:42

>>717
簡単に突っ込めるレスに対してしか、
レスを返さない（返せない）んですね。

誤った情報を流した事に対する謝罪は？

719 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/11(月) 01:46

IHとガスの併用が一番だがや
IHで煮込みモノ、お湯沸かし
ガスで炒め物、目玉焼き等

720 ：717：2001/06/11(月) 02:08

>718
俺はガス派でもIH派でも、ないのだがなんで謝罪する必要があるんだ。
気もち悪いやつ。

721 ：そうだろ！：2001/06/11(月) 02:15

>しかしＩＨ派は、何故みんなケンカ腰なのだろうか？

そりゃ、メーカーおよび普及を望む側か高い買い物をして自らを否定できない
消費者（ＩＨ使用者）だからだろ。
実際使って使いにくいって書き込んでる奴の方が正直だろう。

722 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/11(月) 05:55

>>721
つまり、こういう事だな。
「自分の女とアナルプレイをやったらいつもよりキモチよくて、そこたらじゅうに宣伝しまくってるが、
後で自分の女がガバマンだった事が原因とわかって、引っ込みがつかなくなった」

723 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/11(月) 05:58

ピーク電力を増加させて電力不足を引き起こし、原子力の普及に暗躍するIHに鉄槌を！
太陽熱/風力主体になったら、あっという間に電力無駄食いの槍玉に挙げられるな。

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/06/11(月) 15:39

そしてネコが踊るのであった

725 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/11(月) 23:57

かなり荒れているようですね。
私が思うに、ＩＨの使い勝手を聞く板なのに、ＩＨを使ったことがないと思われる人が
ガスの方がいいと書き込むこと自体が間違っているから収拾がつかなくなって
いるのではないですか、きっと。
ガスの手軽さとＩＨの安全性をどちらがいいということもまさに個人の
好みでしょうし。

726 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/12(火) 00:56

>725
そうですね。
自分もＩＨ使ってるもんで、使い勝手をちょこちょこレスしてるんですが、使わずに
ＩＨはだめと決めつけられるとちょっとね。
ＩＨ使って不満がないもんで（以前はプロパンガスも使っていたけど、ガス代だけで
今の電気代分ぐらいあった・・約15000円）、自分が使っている物を頭ごなしにけなされると
（しかも誤った知識で）やな感じ。

727 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/12(火) 01:14

なんかここ、自作自演が多いよね。

728 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/12(火) 03:06

www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010321_2.html
やっと携帯に関しては省庁が動き出したな。
IHはまだか？（ﾜﾗ

729 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/12(火) 03:22

http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010321_2.html

730 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/12(火) 22:36

静まったみたいだし、sageて逝こう。
ところで、うちもIHにしようかと思うんだけど…油汚れには強いもんですかね？
天ぷらよく揚げるんで…さすがに高い機械ですんで、長持ちしてくれないと。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/06/13(水) 10:44

油のカスがへばりつきますよ
ＣＭのは極端だからね

732 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/13(水) 11:04

部屋は汚れない。あと、温度を一定に出来るのが◎かな、
値段だけかなと思う。へなちょこな鍋は使えないので
買い替えないといけないし

733 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/13(水) 16:53

www.choudenka.com

ＩＨ載ってるみたい。

734 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/13(水) 20:42

http://www.choudenka.com/

735 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/14(木) 01:35

自分の頭の中だけで自己完結して、読んでいるほうは何を言いたいのか
理解できないガス屋のおばさんの書き込みはなくなったようだね。
読んでて面白かったのに。

736 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/14(木) 18:27

親が良く鍋をかけっぱなしにして寝たりして怖いのでIHに変えようかと思っていますが
100V用の安価な奴でおすすめの物はありますか？
欲しい機能としては特に設定しなくても勝手に時間が経つと切れるようになっているのが良いです。

737 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/14(木) 18:38

>>736
100Vはパワーが低いです。やっぱりガスじゃないとダメってってガンコになるといけないのでやめたほうが良いと思いますよ
実売10万くらいのテーブル型2キロワット2口（200V）がお勧めです。
（高い金出したら使い勝手悪くても渋々使うでしょう）

738 ：736：2001/06/14(木) 22:37

いや、夜中にお湯沸かしたりラーメン作るくらいしかしないのでパワーはいらないのですが
それに余りお金無いんで(^^;
２００Ｖだと電気工事も必要ですよね？

739 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/14(木) 23:23

初めまして、

100Vの電磁調理器を使っています。
私のは三菱電機/CS-K2です。
後悔している点が1つだけあります。
最も弱火にすると間欠動作になってしまうのです。
それ以外は気に入っています。
今買うならば松下電器のものにすると思います。
あとなべを載せるところは平らなものがいいと思います。
へっこんでいるものは
一見なべがずれなくていいように感じますが
全く関係なしで、大きいなべに対応するためには
平らなほうが都合がいいと思います。
それと1分単位のタイマーが15分くらいまでは
付いていたほうがいいと思います。
パスタをゆでるときに便利です。
火力は十分だと思います。(100V/1300Wだったかな?)

前のほうの書き込みに電磁波が体に悪いとか．．
というのがありましたが、
携帯電話は電波で、IHは電磁波なので、
電波による障害は無視していいと思います。
むしろ電子レンジのもれ電波のほうが気になります。
しかし電磁波による障害が話題にならないだけで、
本当は何かあるのかもしれませんね。

うちは据付がニクロムだったのでIHにしていますが、
ガスのいい点も思い当たるものをいくつか．．
火が見えるので、料理している実感があると思います。
感覚的なものですが、これはこれで重要かもしれませんね。

燃費の点では使い方によると思いますが
周りの空気を暖めない分IHのほうが安いような気がします。
誰か比較した人は教えてください。

よろしくお願いします。

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/06/15(金) 08:59

ガスのほうが火力調整が細かくできるので
俺はガスを薦める
ちなみにＩＨ使用者だぞ！

741 ：名無しさん：2001/06/15(金) 09:25

東芝のはダイヤル式で調整しやすいらしいですね。使ったことないけど。

742 ：age：2001/06/16(土) 17:41

今日、一台取り付けてきた　三菱のヤツ、猫は踊らなかった・・・・

743 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/16(土) 22:13

742さん教えてくださいませんか
三菱と日立は似てる感じなんですが日立も無水ロースターなんでしょうか？
日立三割引きなら買い得なんでしょうか？

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/06/17(日) 11:16

>>742 ネズミで確認してみて下さい

745 ：age：2001/06/18(月) 14:20

743さんへ　多分水無じゃないと思う。三菱とは似ているけど違います。
３割引はまあまあいいと思いますよ。日立はやってないのでよくわかりませんが
問題は、工事費？

746 ：age：2001/06/18(月) 14:22

744さんへ　ネズミを捕まえられたら試しときます。でもちょっとイヤだなぁ

747 ：age：2001/06/18(月) 14:24

ＩＨのいいところ＞フライヤーを使っているように揚げ物が出来る

748 ：736：2001/06/18(月) 20:28

ご意見ありがとうございました。
結局松下のを買いました。
まだたいして使っていないのですが火力は十分だと思います。
松下にした理由は液晶表示でタイマーの文字が大きくて見やすかったから(^^;
欲を言えばバックライトで光ると良かったんだけど。

ちょっと誤算だったのは過熱防止でスイッチが切れなくて単に温度を下げるだけだと言うこと。
これだと空焚きでも２時間切れない事になるので意味無いんじゃないかなぁ。
試しに空焚きしてみましたがステンレスの鍋の底が変色しました(^^;新品だったのに(^^;
空焚きなら良いけど内容物が有った場合炭化して引火する可能性もあるんだから
過熱したら切れるようにしないとまずいのでは？

あとやっぱり無操作で切れるのが２時間っていうのは長すぎだと思う。
これも設定で変えられたら良かった。
ガスコンロでも２時間なんだよね。なんで２時間なんだろ。

もう一つ、ファンが付いてて後方排気で熱風が出るとは知りませんでした。
どこを冷やしてるんだろうか。基盤が加熱するのを防いでるのかな。

あとIH対応の鍋などがなかなか見つからずに苦労しました。
有るには有るのですが高かったり重かったりで軽くて安価なのを探すのに苦労しました。

もう少し使い込んだらまたレポートします。

PS.IHで魚を焼くにはどうしたら良いのでしょうか？フライパン？

PS2.猫は２匹居ますが踊りませんでした。

749 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/18(月) 21:48

機種によりファンの音感じ方が違うので
耳障りしない機種が良いです。ウチで使ってたのは、サンヨーより象印が静かです。

750 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/18(月) 22:37

>>747
あ、それすごくいいですね。

>>748
時間制限はどこの世界でも線引きは難しいと思いますけど、
やはりメジャー料理の最長調理時間を考え、マニュアルに
書きやすく切り上げているんだと思います。
それと、やはり電化なら魚はオーブントースターで焼け、という事だと思います。

どこかIH対応土鍋出してくれないかなぁ…

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/06/19(火) 00:23

ＩＨ対応土鍋ありますよ（中に埋めこんであるらしい）
うちは猫は踊らないんだけど、ネズミがオカシイです。
変な動きをするというかうまく言えないのですが・・。

752 ：743：2001/06/19(火) 23:06

745さん、有難うございます。今日介護教室で介護のヘルパーをしてる方で
一人暮らしのおじいさんの食事介護のみを、（介護保険制度の矛盾を
感じてますが）してる方がその家へいって最初にすることが一人暮らしの
おじいさんに気づかれぬように、戸外でまずプロパンの元栓を開けてから
家へ入りガスをつけて食事の世話をするのですが、そのおじいさんが
「不思議なわしが何度やってもつかんのに、あんたがするとぱっとつく。」と
言われてお世話しているがこれも、いずれ自分がそうなると思うと本当に
愛しくなるとしみじみいっておられるのを聞いて人事でなく少しでも
危険を防がねばと、切実にITを検討してます。
工事費は結構かかるものなのでしょうか

753 ：age：2001/06/20(水) 11:06

752さん、クッキングヒーターも色々あります。普通にコンセントに刺すヤツだと
特に工事費等はいりません。一人暮らしのお年寄りの方の家くらいだったら
このタイプでも十分いけると思います。うちのお客さんの中には目が不自由な方も
ＩＨ使っておられますよ。

754 ：名無しさん：2001/06/28(木) 05:16

今度以前暮らしていたマンションに都落ちします。
ここが電気の渦巻きコンロで、火力は無いし、立ち上がりは悪いし、
すぐに熱は下がらないしで、使い勝手の悪さにもだえました。(ガスの無いマンション)
以前は独身だったのですが、今度は嫁さんがいる身となっているので
ＩＨを真剣に考えています。嫁さんが超恐ろしい人なので、、、
やはり松下が一番のでしょうか。

755 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 18:11

>>748
はまりましたネ！
「Ｎの計画」に！
Ｎ！

756 ：名無しさん：2001/06/28(木) 22:02

ハロゲン、シーズヒーター、クイックラジエントヒーターの違いは何なのかい？
日立のカタログにはＩＨとラジエントのが出てるけど、、、、
考えると夜も寝られません。

757 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 22:45

シーズ＝渦巻きが露出している
クイックラジエント＝渦巻きが露出していない
ハロゲン＝ガス入り
見た目ではこんなとこです。

758 ：名無しさん：2001/06/28(木) 23:52

ズバリどれがいいんでしょうかね？
性能とか使い勝手とかで見ると、、、、

759 ：名無しさん：2001/06/29(金) 13:11

ラジエントはシーズよりはいいの？

760 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/29(金) 18:30

シーズヒータ故障多い立ち上がり遅い　クイックラジエントヒータ　シーズヒーター
の立ち上がりを早くした感じ・・　ハロゲン　クィックラジエントヒーターが出てきて
このごろ見かけません。寿命等の問題があるのかなぁ

761 ：名無しさん：2001/06/29(金) 23:21

ラジエントとシーズに火力の違いはあるのかな？
シーズだと当時は遅くて弱く感じてたんだけど、、、
接地面積の少ない中華なべなんかは話にならなかったけど(その他も話にならんかったが)
性能は良いけどＩＨは鍋が限定されるし、、、
日立のＩＨとラジエントが両方付いてるやつは良さそうな気がする。
ハロゲンは見たことも無いです。

762 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/30(土) 07:49

ラジエントとシーズの違いですが、熱の立ち上がりは今ではほとんど同じです。
（昔のラジエントは遅かった）
素早さではIH＞ハロゲン＞ラジエント＞シーズだと思います。
IHに慣れるとガスや電熱では遅くてイライラしますが
IHが故障して仕方なくラジエント使いだしたら慣れました（藁
（数週間で全くイライラしなくなるから不思議）
まあ慣れの問題です。どれ選んでも良いんじゃ
ただ使い勝手の違う左右のコンロはどうかと思いますが・・・
IHかラジエントかどっちかに統一したほうがと・・・

763 ：名無しさん：2001/06/30(土) 11:00

そうかラジエントとシーズではラジエントが火力は強いのか
でも立ち上がりは同じ・・と言うことは切ってもしばらくは熱いまんまかな
やっぱり使い勝手はあまり良くなさそうだなあ・・・
鍋の種類は気にしなくていいんですよね
IHのパワーはすごく魅力だし本当はIHに飛びつきたいけど
土鍋だめだし調理具ほぼ全とっかえになるからなあ・・・
ガスは気楽で最高だア

764 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/30(土) 15:46

>>763
いや、火力に関してはワット数により異なるので
同じワット数なら電熱式はあまり変わらないかと（熱が出ない分IH有利にはなるが）
なべの材質は気にする必要ないですが、平らななべが必要いです。
電熱式ではハロゲンが一番だと思いますが・・・値段が高そう

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/06/30(土) 21:57

火を使うから人間足り得るのです。
私はＩＨを使っていますが、否定するものではありません

火って決して悪くはないと思うのでガスが個人的にはお勧めです

766 ：名無しさん：2001/06/30(土) 22:25

いや都落ちでガスが使いたくても無いところに移るので・・・
ハロゲンはどこから出てるんですかね？
なんかむやみに値段高そうだなあ・・・
やっぱラジエントかIHなのかなあ

767 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/01(日) 00:09

以前はハロゲンもいろいろ出てたのですが
ラジエントの性能が上がった為作らなくなったようで選択肢が少なくなりました。
メーカーさんには、ラジエントの性能を上げるより、
ハロゲンの価格を下げるのに努力してもらいたかったです。
（ラジエントの性能が上がらなければ今ごろハロゲンが安くなってたかも？）
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/builtin/_builtin.htm
むやみに高いってことはない様ですが・・・
あとガスと同等にって謳ってますがそこまで反応は早くないと思いますよ
（ラジエントより若干早くなったくらいで余熱もあるはず）

768 ：名無しさん：2001/07/01(日) 00:53

東芝のリンクどうもありがとうございました。
参考になりました。
ハロゲンもハイラジエントも土鍋や中華鍋なんかは駄目なんですね
それならいっそIHにしてもいいか(ハロゲンと値段は同じくらいだし)
でもIHだと更に鍋が限られるかあ・・・性能は抜群らしいけど
また今夜も悩みそうです。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/07/01(日) 12:02

火を使うから人間足り得るのです。
私はＩＨを使っていますが、否定するものではありません

うむ・・。

770 ：名無しさん：2001/07/02(月) 01:06

丸一日悩んでました(うそ)。
結局わたしは鍋を振って(ここ重要)料理したいんです！
火でフランベしたり余分な水分を飛ばしたいんです！！
でも都落ちでガスが使えないマンションなんです！！！
がるるるるるゥ・・・・ッはっ！つい我を忘れてしまいました。
もうIHの3口のにしようかなあ、、、23万が実売でどれくらいまで安く入手できるのだろう？
安売り店とかネット店とかでも買えるのかいな？
こうなりゃなるたけ安く買いたいぜ(鍋とかでも金かかるからあ)
ちょっと自棄になってしまいました・・・

771 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/02(月) 03:05

IHなら定価がもっと安い機種もある2口の廉価で十分だよ（自動魚焼きは当てにならんし）
高機能を追求しなければ、実売で据え置き10万以下、ビルトイン13万以下で買えると思うよ

ヤフオクにも出てたよ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c6776879
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/38312140
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/36376454
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11083422
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/36442799

772 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/02(月) 19:21

>771
三菱の片面焼きあがったらチャイムで裏返すのと
他社のそのまま両面焼きか自動魚焼きの機能をどちらにしようかで
迷ってるんですが、カタログ見てればほっといてもすごく美味く焼けそう
なんですが、実用はそれで選ぶほどの性能ではないということでしょうか？

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/07/02(月) 22:48

ＩＨでネコは踊らないのですが、引きこもっています・・・。

774 ：名無しさん：2001/07/03(火) 02:17

ヤフオクってのは新品も出てるんですね。個人の中古とかだけかと想像してました。
なんせはじめて見てみたもんで・・・感動しました。
今まで電化製品を含めて無駄な努力をけっこうしてたかも･･
ところで魚焼きはヒーターなのかな？IHなわけないし・・・

775 ：名無し不動さん：2001/07/03(火) 16:55

>>774
魚焼きは普通シーズヒータだよ。
あの蚊取り線香状態のと同じやつ。

776 ：名無しさん：2001/07/05(木) 00:05

何ですと？
じゃああんまり美味しそうに焼けないと言うことですかね？
以前暮らしていた時は、焼き魚は端からする気が無かったので、未体験です。
両面焼きとかは有るみたいだけど・・・

777 ：名無しさん：2001/07/06(金) 01:11

やっぱり水とか入れてから焼くのかな？

778 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/06(金) 02:23

誤解あるといけないので、自動焼きは自分好みに焼けないってこと
もう少し焦げ目を付けたいのですが付かないんです。自動で終了後結局手動加熱する（日立使用）
焼けすぎたくらいが好きなので仕方ないが（機種により自動焼きの焦げ目調整があるのもある）
結局勘が一番ってことになったら意味無いし、それに数万円追加するのは・・・（魚焼き以外も高機能になってますが）
これは、ガスコンロの自動焼きにも言えること
 >>777
機種により違う
水必須の機種に水ナシで調理してたら火が付いたよ（取説の指示は守ろう）

779 ：名無しさん：2001/07/08(日) 00:23

へエー、自動焼きなんてのも有るんですか。
今まで手動で自分好みにしか焼いたこと無いので・・・
ガスと変わりなく焼けるんですかね？
かりっと焼けずに水っぽいとか・・・
結構焼き魚好きなので美味しそうじゃないと悲しいっす

780 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/08(日) 23:14

ＩＨ使ってみました。
以前あったレンジフードで吸わないとか言うのは嘘でした。
当方のは９０センチのレンジフードで、弱では一部取りこぼしがありますが、
強ではほとんど吸ってます。上昇気流もしっかりあります。
やはり使ったことがない方の意見は、話半分に聞いといたほうがいいようです。

それから、使い勝手についてはやはり揚げ物が簡単でおいしく出来ます。
タイマー調理も便利です。
鍋関係は、１０００円ほどの安物を買ってきましたが、電磁調理器対応とあった
だけあって一応使えてます。安いフライパンを探すのは苦労しましたが・・。
また、感覚的にお湯が沸くのは非常に早いです。

で、悪い所は慣れていないせいかもしれませんが、火加減が分かりません。
最初は予想以上の火力でこげこげになりました。
慣れればある程度解決できるとは思いますけど。

最後に家の近所で火事がありました。おばーちゃんのてんぷら油の消し忘れだそうで、
半焼してました。現実にこういうことが起こっているだけにＩＨにしてよかったと
思います。ガスの炊飯器はあこがれますけど・・。

781 ：名無しさん：2001/07/10(火) 03:47

確かにシーズヒーターでも火加減はガスとは大分感覚が違ってイライラした覚えがあります。
以前しゃぶしゃぶ屋でIHの沸騰のはやさに驚いたです。
実家がガス炊飯器だったけど、今に考えるとそんなに違うとは思わないです。
むしろビタクラフトの多層鍋で炊いた米の方が数倍感動しましたよ。
あくまで個人的感想ですが・・・

782 ：名無しさん：2001/07/10(火) 17:28

最近ＩＨにしました。松下の普通の200Vのやつです。
天ぷらはまだ試してませんが、パスタゆでたり
カレーを煮たりするのはとても楽ですね。
炒め物の火加減はまだ慣れないけど、そのうち何とかなるでしょう。
それから、レンジフードはちゃんと機能してますよ。
少なくとも、部屋に臭いが充満するような事はないです。

783 ：いいなー：2001/07/10(火) 19:28

>780さん＞782さん
いいですね。今度魚の自動で焼いた焼き具合
ぜひ教えていただけませんか。

784 ：名無しさん：2001/07/11(水) 05:12

私も色々な料理の使い勝手についてききたいです。
ぜひぜひお願いします。

785 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/11(水) 17:42

少し前にたこ焼き器のスレで伺った質問ですがこちらでも
尋ねさせてください。
ＩＨヒーターご使用の方で、たこ焼き用の
鉄板をお使いになっている方はいらっしゃいませんか？

電器店で見るとＩＨ専用のタコ鉄板はヒーター中心部だけにかかるように
小振りで丸形で、底も半球でなく平らになっているのですが、
通常のコンロ用の16穴くらいの半球底のタコ鉄板でも
普通にたこ焼きが焼けるかどうか知りたいのです。
電熱器、カセットコンロに比べて鉄板周辺部のタコ穴での熱の回りは
どうなのか、試された方の感想をお聞かせいただけませんでしょうか？

786 ：名無しさん：2001/07/12(木) 09:20

>>785
たこ焼き器を持ってないので試してませんが、
たぶんダメじゃないかと思います。
普通のナベでさえ4mm以上の凹凸があるものは
使用不可ですから、普通のたこ焼き器では接触
面積が少なすぎると思います。

787 ：名無しさん：2001/07/15(日) 03:26

やっぱりIHだとテフロン加工はすぐに駄目になっちゃうのでしょうか？
いやビタクラフトの新しく出た鍋がそうなので・・・
なんか欲しくなったので・・・ただしむやみに高いけど・・とほほ

788 ：780：2001/07/15(日) 19:10

>>785
亀レスですが半球たこ鉄板でも大丈夫でした。
ただし、半球一個一個が底につく物でないとダメです。
それから火力には注意してください。
Ｎ社のもので３程度くらい。
以上、参考まで。

789 ：785：2001/07/16(月) 01:04

>>788
うひょー、ありがとうございます。
勇気出して電磁調理器買ってみるか・・・
火力が３程度ということは、やはり電熱器よりは効率がいいのかなぁ。

790 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/17(火) 19:17

>>787 IHとビタクラフトは相性良くないのかー。

791 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/17(火) 19:17

ネコが死ぬ。
悲しいです・・・。

792 ：でも：2001/07/17(火) 23:14

IHはいいみたい！わくわく
プロパン契約止めるけどごめんなさい！

793 ：名無しさん：2001/07/18(水) 04:17

IHとビタクラフトの相性はどうなんだろう？
でも電磁調理器の普及してる国だからまあまあなのではないかい
シリーズによって使えるのと使えないのが有りそうだけど・・・

794 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/18(水) 08:24

うちは卓上用と、ビルトイン使ってるけど、たこ焼は卓上用で作る。
別に問題なく作れる。

795 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/18(水) 20:55

>>785
詳しくは忘れましたが、「ＩＨ対応のたこ焼鉄板」を見たことが
有ります。そこが平らになっていました。

796 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/18(水) 21:45

ＩＨ用のお鍋は、いいのがあるみたいだけど、フライパンはどこのがいいんでしょう？

797 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 08:38

>>792
電源はあるの？据え置き型は２００ボルトだから台所に専用のコンセント
必要だよ。
まぁ、卓上型の一口は１００ボルトだけど。

798 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/19(木) 09:48

電磁波チェックしませう

環境ホルモンのように見えない謎が・・。

799 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/19(木) 09:55

ＩＨかった！
ブレーカーとびまくり！

800 ：名無しさん：2001/07/19(木) 10:48

>>799
何アンペアで契約してんの？

801 ：785：2001/07/19(木) 23:33

>>795
こないだ心斎橋の東急ハンズまで遠征したらＩＨ用のタコ鉄板売ってました。
3000円くらいでした。>>794 さんのを読むと普通のタコ鉄板でも
問題なく作れるみたいですね。

802 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/21(土) 13:54

卓上のＩＨ使ってますが、
ＦＡＮの音が、結構うるさいです。

803 ：age：2001/07/21(土) 17:21

802>言えてる！！

804 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/21(土) 20:46

>>802-803
メーカー（機種？）によってかなり差がある
静かなヤツを選べばそんなに気にならない。

805 ：名無しさん：2001/07/24(火) 03:09

・・・・

806 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/24(火) 10:05

音の気になる方の機種って何でした？
そんなに気にならない方の機種は何でした？
店頭じゃ分かりにくいことなんで、どうか教えて君。

807 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/24(火) 10:39

>>806
私802ですが家のは「三菱ＣＳ-Ｋ２－Ｃ」というやつです。
ただ、これしか使ったことはないので他社と比べてどうかは
知りません。

換気扇が回っている台所で使う分には気になりませんが、
「一家団欒、テレビを見ながらみんなでご飯、テーブルで
フォンデュでもしようか！」というシチュエーションでは
とても使う気にはならない位の音がします。

80mmの高速ＦＡＮぐらいと言ったほうが解りやすいかも。

808 ：名無しさん：2001/07/27(金) 03:46

な・なんですと！？

809 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 01:28

今主婦が欲しい電気製品ベスト３に入ってますね。

810 ：名無しさん：2001/07/28(土) 04:28

２００Ｖに変える工事ってハンズとかでコンセント買ってくれば
自分でも出来るのかな

811 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 09:33

電気工事の資格ないとだめだよ

812 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 11:28

IHは、遮蔽のないところに電磁波出まくりだから嫌だなあ。
電気が流れればどこにも電磁波は出る。その程度が問題だ。
IHは、大電流だ。
仮に100Vで2kwだったとしたら、20A。
これはでかいよ。
電子レンジは曲がりなりにも金属の遮蔽板がある。
それがないのがIH。

813 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 16:33

既存のエネルギー利用できるものを無理矢理電気にするのはどうなのかなあ。
結局原発増やすだけじゃん。

パソコンだなんだと電化製品増える一方なのに、調理まで電気使うの嫌だ。
どうしてもだったら、太陽発電パネルでも各家庭でつければいい。

814 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 16:41

>>810
資格の話は別にして、
最近の住宅ならブレーカまで200Vが来てるのが多いと思います。
それだったら、ブレーカーを交換、接続変更、コンセントを交換
で、結構簡単ですよ。

815 ：age：2001/07/28(土) 16:50

三菱の新製品出たみたいだけど結構いけるかな？

816 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 18:24

>>813
フーン貴方は電子レンジも電気ポットも電気冷蔵庫も使わないのですね
まぁスレ違いですので環境、電力板にでも
さっさと逝ってください。

817 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 04:14

ガス屋もしつこいね。

818 ：名無しさん：2001/07/29(日) 04:57

２００Ｖの件はなんか難しそうな簡単そうな･･
マンションなんです。

金が惜しいので自力でやるかも(資格は無いけど･･)
頼む場合は東京電力なんですかね？いくらぐらいかかるのかな

819 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 10:08

>>818
たぶん自力でもできるだろうけど、こんなとこで質問するようなレベルの人なら
やめといた方が無難じゃないの？

820 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 14:33

既存のエネルギー利用できるものを無理矢理電気にするのはどうなのかなあ。
結局原発増やすだけじゃん。原発反対！！

821 ：名無しさん：2001/07/29(日) 17:05

わかりました。

822 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 17:09

>>820
無理矢理ではなくて、そちらのほうが安全で便利だから電気にするのではないかな？
原発反対はあんたの意見だからそれはいいけど、ふさわしい板でやってくれ。

823 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 18:15

わかりました。

824 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 18:22

クジラを獲らなきゃ魚が減る。魚を獲るならクジラも獲らなきゃ。
増えすぎたクジラのおかげで生態系がくずれてしまった。

825 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 19:59

わかりました。

826 ：>813：2001/07/30(月) 02:15

＞太陽発電パネルでも各家庭でつければいい

あれこそ家電メーカーの宣伝の産物。半導体が経年劣化して発電効率が
低下することを隠して環境にやさしく永久に使えますなんて嘘ついてる
ヴァカな人ほどだまされる商品

827 ：名無しさん：2001/07/30(月) 06:39

２００Ｖの取替
自力で工事したい・・・
頼むといくらくらいだろう

828 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/30(月) 14:01

>>826
現時点ではね

829 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/30(月) 16:13

ここ数年に無くでかいゴキブリが出るようになり、怖くてたまりません
とりあえず見つかったのはこの2つ
トランスソニック100　ttp://www.rakuten.co.jp/bigarrow/368926/369537/
ペストアウェイデラックス　ttp://www.marinanet.co.jp/pestaway/index.html
これって効きます？他にこの手の製品を知ってたら教えて欲しいです

830 ：780：2001/07/30(月) 18:38

>>827
何も分からずにやると最悪の場合、家が燃えるよ。

831 ：名無しさん：2001/07/31(火) 02:53

も、燃えますか！
ハンズで売ってるんだけどなあ

832 ：名無しさん：2001/07/31(火) 09:18

>>831
わかってる人を対象に売ってるんだよ。

833 ：　：2001/07/31(火) 16:55

新スレッドが出来ましたので落ち着きましたら移動をして下さい。

IHクッキングヒーターの使い心地 part２♪
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=996565577

834 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/27 17:04

あ

835 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/28 20:55

836 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/07 00:16