ＢＳデジタルって

どう？

超きれいです。でも、いろいろ問題山積みみたいですよ。なんかバージョンアップ多いし。

どうゆうものか俺も興味ある
見るにはどんな機械がいるの？いくらくらい？
受信料はどうなの？

デジタル化でコンテンツ供給能力が高まる訳でも無し。
身銭切っての投入は４年先まで見送るが吉。

あまりも普及しない(予想)ので、オリンピックを期にＮＨＫが
手を売ってくると思われる。

今まで地上波は手を抜いてＢＳは全部？放送してた様に、
アナログ波はメジャースポーツのダイジェストに留めて、
デジタル波は全部放送とか。

今はチューナーが9〜10万前後します。ただデコード(圧縮解除)部品が
世界共通仕様で調達しやすいため、今後はかなり安くなるとのこと。
(昨日ハイビジョンで放送されたデジタルハイビジョンシンポジュームで
松下電器のパネラーが明言してました)

アンテナはほとんどのBSアンテナがそのまま使用できますが、同じ位置で
放送開始予定の110度CSデジタルも見ようと思うとBSデジタル用アンテナ
が必要(チューナーも複合機が必要)になります。
受信料はNHKは衛星契約と同額。NHKに付属のB-CASカードで機器設置を知ら
せないと1月より画面に連絡せよとの文字スーパーが15分間でます。既存
の地上波民放系のBS放送は現時点では全番組CMが入ることによる無料放送
となります。東京キー局はすべて参入しますね。映画中心のWOWOWとスター
チャンネルは有料です。

画質はアナログハイビジョンよりは圧縮の違いによって情報量が増えてい
ますが、通常画質のBS1BS2の再送信チャンネルは圧縮により画質・音質が
かなり低下しています。
ハイビジョン放送を見るならおすすめですが、現行放送の再送信は期待
すると裏切られますのでご注意を。データ放送はそこそこ楽しめそうです
が蓄積型やWEB連動機能も今後入ってきますので、初代機で扱えるデータ
は限られたものになってしまう見込みです。録画はD-VHS・HSモードで
劣化なく映像・音声・データ共に記録できる環境がすでにできています。

なお東芝のチューナーを買いましたが、トリミングが大きく文字スーパー
が最新ディスプレイでも欠けたり、小さなバグもあるようです。
その他のチューナーも若干の問題点(VTRとのi.LINKでのリンクミスや
ノイズ他)があるようですので、しばらく待ってから買ったほうが
いいかもしれません。

結局ソフト（コンテンツ）次第でしょう。
そこでしか見られない、そこでこそ意味のある、そんな魅力的なコンテンツが出てこないと
買わないでしょう。
ハード面の事を言われても一般人には「なんのこっちゃ」でしょうし。

ネット配信にシフトして行くと感じるのは俺だけか？ 高速のファイバーが
10年以内に家庭に入り込んで、基幹整備がきちんとされればネット
配信が始まってBSデジタル死滅という事態にならんかなぁ。
現状のデジタルハイビジョンが秒間約20Mbpsだから十分行けそう、
あとはお年寄りでも使えるネット接続型のリモコン付きテレビを
出せるか否か。

みんな光ファイバかいかぶりすぎ
いくら各家庭に光ファイバがきても送り元の供給能力が追いつかん
今64Kで一万ユーザーに出すだけでヒーコラいってる状態
8Mbps出れば現行テレビと同じになるんだがそれに100万ユーザー流すとして・・
８テラ！だよ８テラ！たった１コンテンツでそんなん流すの無理

>>8
光ファイバは技術革新が凄いので、近いうちに同じ設備で
数百倍から数千倍のデータを流す事も不可能とは言えない
と新聞か何かで読んだよ、実際は知らないけど。
それより、ファイバーはリクエストを流す用途に使って、
BSデジタルの電波を個別配信に割り当てれば？ 携帯なんかより
遥かに広いんだし、容量的にも行けそうな気がするんだが。
あと、電波をラストワンマイルに使う構想は根強く有る気がするけど、
なんで実現しないのかな。

BSデジタルは無料ですって嘘だぞ
NHKの馬鹿がいるため有料だよ
たぶん....

民放はただなんでしょ？

>>10
なんか段々弱気になってくのがワラエタ。
ＮＨＫとＷＯＷＯＷ、スターチャンネルは有料だけど
他はロハだよん。

>>6
ハード面について書いたのは3さんに答えたつもりです。
ソフトについては個人個人で見たい聞きたいものが違うでしょうしね。
>>9
BSデジタルの周波数はそれほど割り当てが広くありません。
国ごとに決められています。そのためビデオオンデマンドの下りに
つかうような余裕はありません。

>>8
配送途中の分岐点で必要な分だけコピーして配信する技術も
研究されています。
その場合、放送局から８テラもいりません。
１０年後には実用化されているカモ(w

嵐のときでもちゃんと見えるもんなんですか？

>>15
見えません。
CSより弱いです。

人の少ない地域にアンテナ立てると１本何千万ってコストがかかるでしょ。
ン百億かけても千本くらい立てたくらいじゃ離島とか山奥とかはカバーできん。
だったらそのン百億で衛星１つ買って（借りて）衛星放送すれば一挙に
全国カバーできる。そのための衛星放送。
衛星放送なんてこんなもの。

有料と無料の両方がございます。
データ放送も。

　ショッピングもできるけど、当初予定していた、
オンライン決済は回線の問題で延期になりました。

　また、携帯端末みたいなデータ放送ビューワも
開発しております。次期チューナーで搭載予定です。
（by シャープ）

ハードは一年待ちが利口だな

慌てて買うのは損な感じしますな

第2世代が出るまで待つのが吉。値段も内部技術も未成熟。

９万もするんだ。高すぎるね。アンテナセットで
２万台。チューナーだけなら、１６０００円くらいが妥当だね。
今はＤＶＤデッキが買い頃かもね

2005年までは待つべき、消える可能性もある。

>>23
2005年は待ちすぎだろ（ﾜﾗ

＞２２
スカパーのチューナーセットと同じ価格には絶対ならんよ。
あの値段は大赤字だしながらも普及台数が欲しいスカパー
が原資きってるから出来るだけのこと。
物の値段も分からない消費者を相手にしなくてはいけない
メーカーも大変だ。
１９，２０，２１氏の意見が一般的であろう。

age

＞２３
BSデジタルの真のねらいは、国民の情報統制に
あるとみた。
したがって、簡単になくなることはないと思うけどなー。

>>15　>>16
CSよりBS(共にデジタル)が特に悪天候に弱いということはないです。
日本のCSの変調方式はQPSK、一方BSの変調方式はTC8PSKとQPSK
(BPSK)の組み合わせです。QPSKは比較的悪天候に強い(もちろん極端
な豪雨や積雪はだめですが)変調方式です。BSデジタルでは通常時は
TC8PSKで高画質放送をし、悪天候時は基本情報としてQPSKを、高画質
化情報としてTC8PSKの2本立てで送信し、悪天候地域のチューナーで
は解像度等は落ちますが悪天候用の放送を選択し、引き続き視聴する
ことができます。(その他の地域はほぼ通常放送)　周波数帯の性質上
水分に弱いのはBSもCSも同じですが、悪天候時放送方式を一部変更す
ることにより(ビットレートは落ちますが)CSと同等の“耐水性”を確
保しています。

なるほど、貴重な意見ありがとうございました｡
BSは雨が降ったりすると
途端に画面が悪くなったりすることがあるんで
デジタル放送はどうなのかと疑問に思っていました。

雨のときこそテレビって必要なものだと思いますからね｡

BSアナログで降雨になると、すぐに画質が悪くなる状態だと
BSデジタルの低階層伝送でも対処は難しいんじゃない？

>>29
一戸建ですか、マンションですか？　一戸建なら75cmか90cm級の
パラボラを立てれば少々の悪天候は屁でもありません、わが家は
90cm級ですが、どんな台風時でもBSの画質が荒れたことがないです。
設置は気を使いますが。

>>25
おまえは、安くなってから絶対買うなよ。
高級品だけ買え。もしくは史ね
もしくは、手先か？

廉価版が出るにきまってるよ。
ずいぶん今までの家電価格に疎い人だね

安くなる前にデジタルＢＳと新ＣＳの共用受信機が出てる
だろうから専用機は買わないよ。ご心配なく。

先日テレビで某メーカーの偉いさんなどが出ていてシステムや技術に関する質問でつっこまれていたが、ＢＳデジタルはわざと流動的なシステムにしているみたいです。
はじめから完全なものを作るとモノがあまり売れないのでわざと不完全なモノを作って小出しにしていくみたいです。
今買うと馬鹿を見るかも・・

＞＞３４
アホはしったかぶり

＞３６
ヲマエモナ１

インタ−ネットTVはどうよ ?

BSデジタルはコンテンツはかなり貧弱そう。
地上波を画面綺麗にしたぐらいで乗り換えるかな ?

そう新CS放送はチュ−ナ−を揃えれば今のBSパラボナ
アンテナで見れるのですか ?

ご存知な方情報お願いします。

>>37
このトリム野郎

>>38
見られません。110度CSはスカパーのVとHのような偏波面のように
電波の回転方向がLとRあります。そのためスカパーのように
電圧(15・11V)でコンバーターの受信方向を変える仕組み。
現在発売されている「BSデジタル」用アンテナはすでにこの電圧
切換が装備済です。旧来のBSアナログアンテナではこの切換ができず
周波数帯も若干高いので110度CSは全チャンネルが映りません。
110度CSも見ようと思うとアンテナの買い換えが必要になりますね。
なおケーブルもできればCS対応(現CS対応のもので可)の広帯域なもの
がベストです。また分配は現CSと同じく基本的にできません。(デジタル
BSは分配できます)

売れそうに無いなぁ。

1月前のデータですが・・。

10月末現在の出荷台数(チューナー・チューナー内蔵テレビ計)
約116＠｀000台
世帯普及率約0.25%
だそうです。

機器が高額のため高齢者の購入が多かったとのこと。

事前予想よりははるかに出荷台数が多く、各メーカー共に増産体制。
バックオーダーを抱えていると報じられていました。

また昨日付の日経新聞によるとCATVで今日時点で視聴可能な世帯は
約100万世帯。11月末までチューナー・内蔵テレビの販売台数が
約20万台。
ですので、今日現在で
計120万世帯で視聴可能
世帯普及率2.6%
とのことです。

家電業界では来年3月末時点でのチューナー・チューナー内蔵テレビの
販売台数を累計で100万台と見込んでいるということでした。

>40さん情報ありがとうございます。

ハ−ドデイスクレコ−ダ−にBSデジタルチュ−ナ−
が内蔵されると買っても良いんだけどな〜

「1000日で1000万人視聴」が放送側の目標らしいですよ。

>「1000日で1000万人視聴」が放送側の目標らしいですよ。

多分無理でしょ ?
本当にBSデジタルに移行するのかまだ怪しいね。

ＢＳデジタルって番組の再放送してくれるのか
受信障害とか考えるとバリバリ再放送してもらわないと困るのだが

でもやりすぎると、
同じ番組を５回も６回も放送するＣＳと変わらなくなるぞ
どうなんだ

BSデジタル受信可能なPC用チューナーボードって出るのかな。

>>43
>機器が高額のため高齢者の購入が多かったとのこと。

嗚呼Ｔ田商事・・

ああ、ベルギーダイヤモンド

BSデジタルは本放送前に普及率2.5%
アナログハイビジョンは9年間でM-Nコンを含めても4.5%

チューナ本体に電話端子は1個だけのようだけど黒電話の家は
どうすればいいの？　分岐器を買うのかな。

>>52
さすがに、黒電話の家は、買わんでしょう。そんなもの

今は、CATVで見るのが正解かも

データ放送で　株の情報も見る事が出来るのでしょうか？　ご存知の方教えてください。

>54
つってもなぁ

WOWOW→アナログ版すらそんなに見とらん。週数回程度。
　　　　追加料金払うほどでは…
NHK　→憲法違反の視聴料をとろうとするのが気にくわん。
　　　スクランブル掛けて、今より良質な番組ばかりにしたら見るかも。
民放 →アナログ版が無くなったら普通のCSでもうええよ。

オヤジが松下のハイビジョンを衝動買いしたが
チャンネル数が多すぎてどんな番組をやっているのか把握できない
番組表が画面にでるけれど新聞のテレビらんのように一つの画面で
表示されるわけではないからスクロールしていくの面倒

無料放送あるよって言われてもNHK料金（BS）徴収されんだよね。
アンテナ隠せば大丈夫かな？

　データ放送って、回線の容量の関係で当初の計画からずいぶんと
縮小されちゃったね。リアルタイムかどうかは判らないが、株式市場
情報はでてくるみたいよ。資料請求は画面上で出来るみたいだけど、
取引は暫く無理なのだそうだ。

昨日、池袋のＢＩＣにチューナー買いに行ったら
全メーカー売り切れ。入荷時期も未定。
スゴイネ。もう少し待ってみよう。
コストダウンするかな？

WOWOWのハイビジョン番組をD-VHS(HSモード)で録画すると、チューナー内蔵テレビ以外は
ハイビジョンのままでは再生できない(i.LINKでつないだチューナーのアナログ出力
からはダウンコンバートされた絵しかでない)そうで、ちょっとコピー対策のやりすぎって
感じもします。マスターテープに近い画質では再生させないぞ　っていうことなんでしょうが。
i.LINKでつないだテレビ内蔵チューナー機のみ再生可能なのは、D端子などの色差出力がない
ために、それ以上コピーしようがないためだとか。(色差入力できるW-VHSのHDモードはコピー
ガード自体がない)

WOWOWに苦情が殺到しているようですが、W-VHS「アナログ」ハイビジョンビデオがこんな
ところに来て価値(?)がでるとはびっくり。WOWOWを録画してハイビジョンのまま再生したい
人は半額以下で投げ売り状態のW-VHSを買うか、(解像度は少し落ちるしテープもメタルなので
D-VHSよりかなり高額) BSデジタルチューナー内蔵テレビを選択するっていう手しかない
ようですね、今のところ。コピー対策とはいえ、映画をハイビジョンで録画したいと思ってた
人はかなり困ってるようですね。

・・・BSフジで「ピンポンパン」(しんぺいちゃんに代えて花田兄)に MYポンキッキーズを
さっきまでやってました。♪「ズンズンズンズン〜ピンポンパポン〜」がまた聞けるとは
思わなかったなぁ(^^)。酒井ゆきえはいないけど、花田兄はぴったりです(笑)・・。

>>55
BS JAPANのデータ放送(777ch)で見られる。
銘柄の番号を入れると出るみたい。

>>60
東芝ｏｒ東芝ＯＥＭチューナーだろ、やっぱ。＞ＷＯＷＯＷハイビジョン

>>62
違います。WOWOWのプログラムにそういった信号が添付されています。
松下・東芝共同じ現象がでており(他のi.LINK搭載機はユーザーが書き込み
していないので不明)、メーカーに問い合わせたところWOWOWの信号に反応
しているだけとのこと。コピープロテクション技術であるDTLAに連動して
コピーガード信号のない1080i(アナログハイビジョンテレビがすでに
出回っているため1080iのみガード信号なし)は出力できないとのことでした。

東芝も松下もバグはでているようですが、東芝(OEM含)に関しては
自動ダウンロードサービスで、松下はスマートメディア(通常は見えない)
でアップグレードを続けており、このテーマとは直接関係ありません。

なお60の書き込みでW-VHSについて書きましたがサラウンドや、3画面
同時記録、データ放送の記録はもちろんできません。ご検討の方は
お間違いなく。

ていうか、６２が言ってるのは東芝チューナーの裏技のことだろ。

はじめからそう書いてくれないとわかんねー　っつーの。

東芝とそのOEMチューナーの裏技について補足します。
なおOEMのうちDXアンテナ製は裏技なしに見られてしまいます。
やりかたは複数あるのですが、そのうちの1つを。

チューナーで放送を受信(見えればどのチャンネル・放送形態でも可)
　　　　　　　　↓
問題のテープを40秒以上再生(短いとダメ)
　　　　　　　　↓
リモコンにあるi.LINKボタンを押す
　　　　　　　
一時停止時でも5251に戻るので同じようにする必要あり。
(ただしこの場合20秒以上の放送を見て戻れば可)

他にD2固定にして再生してから切換ボタンでD3にするなどの
方法もあるようです。

どちらにしてもメーカーのバグなので、今後の自動アップグレードで
使えなくなる可能性があります。

ＢＳデジタルって２０００年１２月１日ありきで動いていましたから、
メーカーの対応が追いついてません。

っていうか全部追いついていないのよ。
開発も。

だから、今売られているチューナーは見切り発進で無理矢理発売した
ものです。

そんなですから、発売して「これまでの（アナログ）ＢＳアンテナでも
映る」はずが、消費者に言われて映らない規格の物があることがわかっ
た。これからも次々出てくるでしょう。

はっきり言って今のチューナーは高くてボロい。

電器メーカーの人間としては次のモデルが出たら買うことをおすすめ
します。（今の放送内容も地上波のボツ企画をやっているようで、
酷いし焦ること無いと思うよ。）

映らないアンテナがあるのはわかってたと思うけどね。
前から言われてたよ。どのメーカーのどれかわかんなかった
だけ。ただ見切り発車というか開発期間があまりに短かかった
(データ等はぎりぎりまで規格が決定せず)のはその通り。
バグもあるしね。自動的に行うDL等で対応はするようだけれど。

地上波のボツ企画つってもデータ連動なんて地上波じゃなきないし
スペシャル番組やハイビジョンドラマもよかったけどな。(確かに
変なのもあるけどね(笑))

ま、メーカーのバグフィックスに付き合わされるし、どうしても見た
い番組がある人以外は67さんと同じく待ったほうがいいと俺も思う。
メーカーもフルスペックで安い機種を出す方向って報じられたことだし。

値段はどこまで下がるかね。

スカパーみたいに家電屋にインセンティブ払うやつがいないからな。
数万とかには2＠｀3年ならんでしょう。

メーカーも電器屋も今のまま「品薄」って言って高く売れば儲かるからね。
しばらくはその作戦でいくんだろう。

本来ならＴＶ局側が圧力かけるんだろうが、「圧力」得意の読売が
ＢＳに力入てないからな・・・・。

二月ほど前にテレビを買ったんだけど、その時応募した覚え無いのに顧客対象の
抽選でデジタルチューナーが当たったと電話があった。
信じて良いのかな？
新手の商法かな？

今日やっと自宅に届きました。松下３２Ｄ１０。
５年前のＨＶからの買い替えです。（松下３２ＨＶ４０）
同じハイビジョン放送ＢＳ９ｃｈでも全然映りは違います。
特にスクロールする映像の時、従来機は動くときだけぼけたような
感じがして停止すると綺麗というかんじでしたが新しいのはそれが全く
ありません。ものすごく綺麗です。

ほんとは３６型がほしかったのですが年内の納品は無理でした。
チューナーも同じのようで。予約が結構あるみたいです。
私の周りにはいないのですがねー。

ただ、、、せっかく綺麗なのにソフト的にはまだまだです。全然面白くない。
データ放送も最初の１時間くらいはあーだこーだして、確かに便利ですが
手元に新聞があったらやっぱり読んでしまうし、早い。

トータル的に買い？という話になると映像綺麗さに感動したなら買いですし
そうじゃなけりゃ別に従来のワイドでもいいでしょう。

値段的にはこんなもんじゃないでしょうか？

ＢＳデジタルチューナー内蔵のビデオはないんでしょうか？

ＢＳデジタル放送でパラパラをやってた。９００ｃｈ

ikkk

数年後には消えてるだろうなBSデジタル・・・・・

ちゅうことは本命はインタ−ネットTVなの ?

>>71
松下のD10、地上波のEPG無いのな？びっくりしちゃったよ。
ハイエンド機なのにケチんなよ！！
松下だったら、FP20とチューナーの組み合わせがベストバイだったか。
くそ。

デジタルテレビ板にもあるようにＢＳデジタルはきれいな画像で
全く面白くない内容の番組を垂れ流しているモノ。
官民上げてこんなもの推進してどうするの？
キャッシュバックやってるスカパーに加入するのが賢い消費者。

東芝のＢＳテレビとチューナーにパナソニックの普通のＢＳ内蔵ビデオで
録画したら一般放送もダビングも白黒で録画されるんだけど、
配線ミスかなんかでしょうか？

Ｓケーブルとコンポジットケーブルを混ぜて使ったりしてないでしょうか？

ＩＴビジョンってどう？

高画質でいい映画いっぱい放送してるぞ。
毎日楽しみでしょうがない。
チューナーが一個しかないのが悩みだ。
ネガティブ君に騙されるなよ。

NHKのBS-hiとWOWOWだけで十分。
民放は地上波もクソだがBSはもっとクソだ。

海外ドキュメントとかの掘り下げた番組はＢＳＮＨＫ！
さっきまで映像の世紀なんかも見れたし。
ＤＶＤだと１話６８００円だぞ。これだけで視聴料数年分の元取れた。

直りました。ありがとうございました。

結局、ＢＳデジタルテレビは今は買いじゃないってことみたいだけど、
でも、今現在テレビが壊れてしまっている人は、
どこのメーカーのどんなテレビを買えばよいのだろうか・・・。
ワイド画面で番組を見ようと思ってはいないけど、多チャンネル表示に便利らしいね。