1 :
なぜ:
シャワートイレを買おうと思っているのですが、
いったいどこのメーカーがよいのでしょうか、
TOTO、INAX、松下、松下電工、が主に売っているのですが、
おすすめのメーカーがあったら教えてください。
お勧めと言っても、こんなもん洗い較べてる人とかいるのかな?
うちはINAX二台なんだが…
3 :
名無しさん:2000/05/28(日) 19:04
うちではTOTOを使っているんだが、
どうもノズル位置があまり前にでないようで
一番深く座って、ノズル位置を一番前にしてもうまい具合に当たらない
俺の尻の位置が悪いのか?
4 :
>1:2000/05/28(日) 22:19
都内の高級デパートやホテルで
自分で試してみた方が良さそう。
オススメっつーてもみんな自分ちのしかわからんでしょー。
5 :
>3:2000/05/28(日) 22:30
おしりの穴の位置は男女違うらしいね。
男の人の穴は、女よりも前についてるらしい。
6 :
名無しさん:2000/05/29(月) 09:02
ところで、温風乾燥って機能みんなつかってんのかなー
あれで乾くまで待ってたら、10分はかかりそうなんだけど・・
無駄な機能のような気がしてならない
7 :
名無しさん:2000/05/29(月) 09:33
洗浄ノズルを自動で左右に振る機能とか、前後に移動させる機能とかが
あるけど、ケツを動かした方が早くて確実。
8 :
名無しさん:2000/05/29(月) 11:52
暇があれば自分で取り付けよう。
パイプカッターを用意すれば後は簡単だからね。
あんなので工事費一万円近くとるのはぼったくりだよ。
9 :
>8:2000/05/29(月) 12:20
パイプカッターが一万ぐらいするぞ
10 :
名無しさん:2000/05/29(月) 12:50
まあ、かなのこでもできないことはないけど、
なれない人がやったら水漏れするよ。
11 :
名無しさん:2000/05/29(月) 13:20
そういえば経済企画庁によると
パソコンより普及してるらしいな、シャワートイレ。
たしかもう、ほぼ半数の家庭に設置されているらしい。
12 :
8:2000/05/29(月) 16:44
>9
いやいや、トイレの給水パイプならホームセンターで売ってる
千円台ので十分用を足しますよ。
13 :
8:2000/05/29(月) 16:58
千円台のパイプカッターね。割と良く切れる。
14 :
9>8:2000/05/29(月) 17:19
エアコンの奴を想像してた。あれとは違うのか。
エアコンの銅管を切る奴は、マジで1万ぐらいしたはず。
15 :
ノズルの糞:2000/06/29(木) 16:54
日立のはやめておけ。どういう訳かノズルの先端に立てに段差をつけているために、
そこにお尻を洗浄したウンコがこびり付きやすい。何で段差をつけているのかはな
はだ疑問。
16 :
>6:2000/06/29(木) 18:00
温風は、そのままでは使いませんよ。
一度、紙で水気をふき取ってから最後の仕上げに?使います。
17 :
名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 02:10
松下電工の一番安いやつ。(よく広告で安売りしてる)
これいいよ。必要な機能のみ。
18 :
名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 02:46
うちの方ではINAXの一番安いのが28000円です。
今の季節は温水にしなくてもいいので安い買い物だと思います。
19 :
名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 10:49
私はTOTOのハンディウォシュレットを使ってます。
賃貸マンションでユニットバスだから・・・・。
電池で動くし、旅行に持っていけるし、便利です。
20 :
名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 19:56
アナルにぶっかけながらイク時の快感といったらもう…。
21 :
名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 22:05
維持費が安いのがいいのか、購入時に安いのがいいのかですね。
安いタイプは、すべて横に貯水タンクがついていて、ヒーターで暖めるので
冬は特に電気代がかかります。また使用人数が多ければ、続けて使うと
お湯がでなくなります。またヒーターで大量の水を暖めるので時間もかかります。
高いタイプは、貯水タンクがなく、直接お湯を暖めるので、安い?(安定した)電気代ですみ、
連続使用も可能です。痔もちの方にもお薦めですね。
(この方式は2年くらい前は松下さんしかなかったです。現在はどのメーカーさんでもあるのでは?)
22 :
シャワートイレねぇ:2000/07/01(土) 01:36
新築になって最初の一ヶ月は使ってたけどその後一度も使ってないな。
はっきりいっていらないな。濡れて気分が悪いだけ。
23 :
名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 17:42
下痢のときには助かるぞ。
24 :
名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 20:51
外人が母国に持って帰りたい日本のものNo.1らしい。
25 :
えぇ!?:2000/07/01(土) 23:19
シャワートイレのある環境でわざわざウンコを紙で
塗りたくる理由って何?
シャワートイレを使わないってすごく野蛮な行為だと思うんですけど。
26 :
名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 01:36
洗浄したらまた便意を催す。トイレから出れないぞ!
27 :
>25:2000/07/02(日) 01:44
クソして紙で拭かないのか?
28 :
名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 03:37
パチンコ屋で出会うやつは、電子式のスイッチはほとんど壊れてるね。
家庭で使うのならあまり気にしなくていいのかもしれないけど、スイッチは頑丈なほうがいいと思う。
29 :
名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 15:30
>21
ウソ書くなよ。もっと前からINAX,TOTOとも貯湯式あるぞ。
30 :
名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 16:57
>25
ウンコを紙で塗りたくる ??
おもしろい
31 :
名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 15:02
INAXは水圧を低く設定しても、強い。
TOTOはあたりは柔らかいが、くすぐったい。
INAXの方が、卸値が安いから、販売店は儲かる。
元住宅メーカー勤務。
32 :
名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 23:43
トルコ(国)は原始的ウォシュレット(笑)
っていうか、洋式便器の中に細いノズルがあって、
水タンク付近に水道の栓がある。
水道の栓をひねると、ノズルから水がでてきて洗浄。
トルコって寒くならないんだろうか...
私はこれでハマりました。
トルコには和式もあって、この場合には壁に普通の水道の蛇口がでてて、
マグカップが置いてある。イヤすぎ....
っていうか器用だなぁ。
33 :
>25:2000/07/06(木) 00:31
あなたのアナルの周りはさぞピンクなんだろう
34 :
名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 20:51
トルコは家で靴を脱いで床に座るし。日本人と合うなあ。
江頭2:50は捕まったけど。
TOTOは斜めからでINAXは真下からだったっけ?
35 :
名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 21:39
>29さん
INAX、TOTOさんとも貯湯式ではなく、水道直結給水式があったのですね。
勉強不足ですみませんでした。
36 :
そう:2000/07/06(木) 22:51
おすすめは
1 給水は水道直結式であること(ポンプ給水式は意外と面倒)
2 温風乾燥はムダ。室内暖房もお年寄りがいなければあんまり必要ない。
3 分岐水栓の取り付けが簡単なもの(自分でつける場合)
4 洗剤で割れない樹脂を採用していること
5 貯湯式(お湯を内蔵タンクにためて保温しておくタイプ)より瞬間湯沸し式
(本体は高いが、電気代がお得。お湯切れの不満もない)
6 あとはなるべく新しい機種で各社試して気持ちいいものを
37 :
そう:2000/07/06(木) 22:52
コンセントがない場合
知り合いの電気工事店があればコンセントの増設だけ頼むと経済的。
38 :
そう:2000/07/07(金) 01:35
別のボードで瞬間湯沸し式のウォシュレット(アプリコット)は「出始めが水」
という不満を書いている人がいた。
39 :
おまさ(こいけ):2000/07/11(火) 09:06
目でもあらっとけ!!
40 :
おまさ(こいけ):2000/07/12(水) 11:25
目を洗ったら気持ちいいぞ!!きっと
41 :
おまさ(こいけ):2000/07/12(水) 11:26
ボクもほしいぞ!!シャワートレイ!!ん?
42 :
おまさ(こいけ):2000/07/12(水) 17:27
ったく、親はうるさいことばかりいいやがる!!ダレがトイレでオシッコこぼすかっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
43 :
おまさ(こいけ):2000/07/13(木) 02:34
44 :
ショウルームで:2000/07/13(木) 06:58
試したら? 職場にあるけど 癖になる快適さ。
ホモの気持ちが 芽生えても
当局は 一切関知しないので ヨロシク。
45 :
名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 00:14
INAXは、下の方から当たります。
慣れると、こっちの方がキモチイイです。
ちなみに、INAXの社員です。
TOTOよりお勧めの、数少ない商品。
46 :
電気屋なんだけど:2000/07/16(日) 00:18
TOTOはイマイチだよね。お尻とビデいっしょのノズルだし。
47 :
名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 16:12
紙しかないふつうのトイレで運湖したとき
昔なら3回くらい拭けばよかったのだが、最近は、5回以上拭かないと
気が済まない。
ケツの穴に運湖がこびり付いているような不安に駆られてしまう。
おかげで1回では流れない。たまに詰まってしまう。困った副作用。
48 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/16(日) 16:27
>45
別の人も言ってたけど、水流の強さの調節は何とかしてくださいよ。
強すぎてお尻の穴が痛い。
49 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/24(月) 05:03
下がりすぎ
50 :
名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 12:46
INAXのひとつ前の型を安く買ったけど、快適ですよ。
ノズルが自動的に動く機能がないらしいけど、
不要じゃないのかな(結局は自分で動くと思うけど)。
個人的には温風は使わないので、これも不要だったかな。
51 :
名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 05:30
トルコ式が出てきたのでタイ式を紹介。
普通の様式トイレのすぐ近くにシャワーのホースの先に鉄砲式のバルブが付いていて、
これを用を足した後にケツをあげて狙いを定めて洗浄します。
全自動のウォシュレットが物足りなく感じます。
本体170THB(500円)水道管の分岐バルブ140THB(400円)で済みます。
52 :
茗蕪しさん@1周年:2000/07/30(日) 23:52
TOTOってイマイチなのですか?
INAXしか試したことがないのでわかりません。
どこか、TOTOのapricotが試せるところありませんか?
(ショールームって、見るだけですよね)
53 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/07(月) 01:43
?
54 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/07(月) 02:30
>48
たしかに
お尻のほうで水流を一番強いにしてる人はいるのだろうか?
55 :
ヲレ:2000/08/07(月) 19:03
>52 逝き付けの美容院にアプリコットがついた。瞬間式の宿命か、
今の季節でも最初冷やっこい水が出る。
56 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/07(月) 21:17
>52
TOTOのSRのトイレについてます。
あと、松下電工も。
57 :
名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 23:22
うちも水流は2/3くらいの強さにしてるなあ(ナショナル)
最強にすると肛門から水が入っちゃうー
58 :
>57:2000/08/08(火) 00:35
>最強にすると肛門から水が入っちゃうー
入ると気持ちいいよ・・・
59 :
>58:2000/08/08(火) 01:00
そうそう、出すときがまたいいんですよ・・・
60 :
で:2000/08/08(火) 13:14
たまにおならと雲子を間違えてだしちゃって
パンツを汚しちゃうんだよね(ゎら
61 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 17:27
ナショナルのやつは水流に空気が混ざっているから下痢の時はウンコが飛び散る。
貯湯式のほうが飛び散りは少ないが機械が重たくて場所を取る。一長一短。
62 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 10:51
うちは賃貸マンションなんだけど、取り付け取り外しは簡単に出来るもの?
63 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 11:05
>62
取り付け取り外しは案外簡単だけど、給水のためにトイレのタンクの
横から出てるパイプを切っちゃうと元に戻らないからオプションで
給水用に分岐してるパイプを買わないといけないんじゃないかな。
64 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 21:48
>63
今電気屋さんで売ってるやつはほとんど給水管カット不要のもの。
ただし、止水栓がウチネジだと給水管をカットしたり別売のフレキパイプに替える必要が出てくるものもあるので要注意
65 :
52:2000/08/09(水) 22:53
>56
なるほど。ショールームのほんとのトイレですか。
瞬間式は、やっぱり出だしが冷たいわけね。
66 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 16:11
>58
あれは便秘の時にやると浣腸効果あっていいよ。
67 :
名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 18:01
TOTOのアプリコットは
水を粒にして飛ばしてくるから来るから
実際、洗浄能力が効率的。
でも違和感はあるだろうな。
やっぱり他メーカーからは抜きん出てるよ。
68 :
名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 22:07
俺はいつも水圧最強で使用しているな。
肛門から水を入れて、肛門内も洗浄している。
69 :
ゴムや:2000/08/16(水) 23:56
>68
大腸内の菌って、流しちゃったら体によくないのでは?
70 :
名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 00:08
>69
やりすぎは良くないとわかっていてもスッキリするんで、
ついやっちゃう。
もう数年やっているけど、特に肛門に異常はないから
大騒ぎすることでもないんじゃないかと思っている。
排泄後、今ひとつ残糞感がある時には、水と一緒に残糞
を流さないと排泄した気になりません。
ま、なんぼ水圧最強でも届いて直腸位までじゃない?
おいらは強さ40%程度で限界だ。
うーん 為になる
73 :
名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 17:15
>71
限界の限界まで水をため込んで一気にウンコと一緒に排出する。
うーん、快感!
74 :
南の島:2000/08/22(火) 23:27
全部おもしろい。
>47
私はそのために”濡れティッシュ”を持ち歩くようになりました。
会社のトイレは水タンクのふたをあけてあります。ペーパーを濡らして
拭けるように。
75 :
名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 01:37
>74
ということはお前の手にはいつもウンコ水がついてるっていうことだな。
ウンコ水って気持ち悪くないか?
なぁウンコ水女。
76 :
名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 11:53
>74
タンクの水って結構きたないぞ
>75
女かなぁ?
77 :
名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 22:44
ぼくは、スーパーなどのトイレに行って、水が出てるノズルに
ウンコかけるのが好きです。
78 :
名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 00:02
>77
お前サイテー
79 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/24(木) 00:07
>78
てめえもな
80 :
名無しさん@1周年 :2000/08/24(木) 01:46
77>ぼくも女子トイレに行ってノズルの水飲んだことあります
81 :
店員:2000/08/24(木) 01:55
>77
ぼくは、お店の温水便座コーナーで、ウンコしてた女の子を、
見たことあります。
82 :
名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 02:09
>77
あとはネタないの?
83 :
名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 23:27
食事タイム終わったのでageときます
84 :
名無しさん@1周年:2000/08/25(金) 00:48
あげまーす
85 :
名無しさん@1周年:2000/08/25(金) 01:23
>79
オマエガナー
86 :
名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 23:44
あれが発売になってから、公園によくある噴水式の、水が飲めなくなりました。
87 :
名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 03:16
職場にも有ると良いんだけどなぁ...
88 :
名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 23:09
このスレ下げちゃいやっ!
89 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 00:53
>77
ウンコかかったノズル見たことあったが、オマエカー。
90 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 02:09
仙台のラオックスのトイレに有りました...それもたくさんついてて感動しました
91 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 06:54
>90
それもたくさんついてて感動しました>ウンコがか?
おまえも77と同じくサイテー。
92 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 07:59
うちの家ってシャワートイレの温水機能、
6月から10月くらいまで切ってるんだけど
これってケチ?
夏は冷たい水の方がキモチイイよ。
93 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 16:04
きゅうっと引き締まるね
94 :
名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 00:20
INAXは水の威力一番すごいから、便秘の人にはおすすめ。
95 :
名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 02:27
>94
でも、キレ痔にならない?
96 :
名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 11:14
ノズルの水で肛門を刺激してうんちをしてるとそれがクセになって、
旅行に行った時とか便秘で困るそうです。
私の姑、ノズルの水で肛門を刺激してうんちするのがクセみたいで
入院した時に便秘で困ってた。病院はウォシュレットじゃなかったんだ。
私、いちじく浣腸を買いに行かされたもん。(^^;
97 :
名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 00:29
取り付けてもらって、すぐ試したところ、紙で拭いたら、血が!「・・・・」
水道のパイプを切ったときの、鉄粉が、水に混じって出てきたらしい。
水圧高すぎて、肛門切れたのかと思った・・・
98 :
Mrs.名無しさん:2000/10/29(日) 19:33
5年前にTOTOの室内暖房を除くフル装備(おしり、ビデ、乾燥、
脱臭があり洗浄にムーブとマッサージがある)やつを購入しました。
転勤で2回取り外したせいか便座も温かくならなくなっちゃったし、
ほぼ5割の確率でお湯にならなくなってしまったのでドキドキの
ロシアンルーレット状態です。
で、質問なんですけど
1.耐用年数ってどのくらい?
2.便器と便座は同メーカーじゃないと不具合になるの?
3.ナショナルのはどうかな?
耐用年数が短いのなら今住んでる賃貸マンションの便器に合わせて
INAXにしようかと思っていますが悩んでいます。
夫は元痔主なのでこのままだとこの冬が乗り切れそうにないと心配
しているのでアドバイスをお願い致します。
あ、それから今度は脱臭も乾燥もないシンプルな機種にします。
でもムーブ洗浄は捨て難いです。
99 :
すっきり:2000/10/29(日) 23:35
Mrs.名無しさんへ
私は、10年近くナショナルの使ってますが、
故障もせずに快調です。
なんといっても、お湯の当たり具合の気持ちよさでは
ダントツじゃないでしょうか?
それと、リモコンも強力で、動作確実だよん。
ムーブ洗浄は、うんこ水が飛び散って不衛生だから
あんまり好きくないけど...
100 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/30(月) 00:20
ウォシュレットのない所に行くと超ブルーになるよね
彼氏のアパートにはつけさせました
101 :
目のつけ所が名無しさん:2000/10/30(月) 00:32
うちのは便座もあったまるウォシュレット。
1日中電熱線稼動したら電気代食うのかなぁ?
誰か知りません?
温水は92さんと同じく夏場は水。
102 :
目のつけ所が名無しさん:2000/10/30(月) 01:00
あんまり水洗浄ばかりに頼り過ぎていると肛門の刺激に対する抵抗力が弱くなって
切れやすくなるって話を聞いたんですが、実際のところはどうですか。
103 :
目のつけ所が名無しさん:2000/10/30(月) 04:27
>>102 まさにそう。
外でウンチすると決まって切れますね。
安物のトイレットペーパーのせいもあるけど、
以前はこんなことなかった。
104 :
括約筋:2000/10/30(月) 13:37
>101
便座自体の電気代は一ヶ月100円程度じゃないかの
105 :
目のつけ所が名無しさん:2000/10/30(月) 14:21
みなさんいくらくらいのものを買いました?定価じゃなくて。
ついでについている機能もおしえて。
106 :
目のつけ所が名無しさん:2000/11/04(土) 23:10
痔あげ
107 :
名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 16:52
INAXのトイレでベ−シア(DT−2570)にTOTOの
ウォシュレット付けたいんだけど
詳しい人、付けられるのか教えて下さい。
108 :
>107:2000/11/06(月) 02:45
ココで聞くよりTOTOに聞いた方が早くてより確実。
109 :
名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 08:13
TOTOにメ−ルしたら
INAXのお客様相談室に聞いてみたらしくて・・
私はINAXの方に相談すると専用のを付けて
下さいと言われると思ってTOTOに相談したのに
案の定付けられないと答えは返ってきました。
110 :
名無しさん:2000/11/06(月) 08:44
実家にTOTO(多機能機種)旦那の実家にINAX(多機能機種)
家にもINAX(廉価版=お尻ノズル&ビデノズル、温水、暖房便座)
慣れればどれも快適。乾燥機能はあってもいいがなくてもOK。
ただ思ったのが、INAXはノズルが引っ込むのが遅いような。
大のとき、簡易浣腸っていうか、お尻にお湯少し入れて
ブバッと気持ちよく出すでしょ(出すよね?)、
でもノズルが引っ込むまではブバッとできないのよ、かかっちゃう
から。んで我慢しなきゃいけない時間が多少長いんだ。
たまに我慢できなくてノズルにかかっちゃう。まぁ自動洗浄機能が
ついてるからすぐ洗い流されてるんだけど、ちょっと嫌。
111 :
目のつけ所が名無しさん:2000/11/06(月) 13:10
なんでナショナルのは高いんだ!
チラシをみてもダントツ。
ナショナルのはそんなにいいの?
112 :
にし:2000/11/06(月) 20:43
やっぱノズルは別々がいいですナ
最近は皆そんな傾向ですが、松下電器は昔から
ツインノズル採用していて高いらしい・・・
別々って、マソコ用とアナル用ですか?
114 :
Mrs.名無しさん:2000/11/08(水) 15:49
え、ツインノズルってノズル自体が2本なの?
今TOTOなんだけどノズルは1本、水の出る穴は2個。
アナルと同じノズルだとなんとなくマソコにばい菌入っちゃいそうで
結局使ってないんだ。
松下のに買い換えようかな・・・
115 :
目のつけ所が名無しさん:2000/11/08(水) 21:12
2本別。でもおれ、男で一人暮らしだから、不要。
ちなみに、蓋がリモコンであくんだけど、あれ、触らなくていいから
気分がいいです
116 :
名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 21:41
水洗した後紙で拭くと、いつも肛門に紙が貼り着いちゃって気持ち悪いんだけど.....
水濡れに強いトイレットペーパーはないのかな?
でも水濡れに強くすると下水管詰まっちゃうか?
117 :
にし:2000/11/09(木) 00:36
113>
114>
おっしゃるとおり別々になってます
とても訴求効果ありそう装備なんですが箇所が箇所ナ
だけにアッピールがヘタなようです=松下営業
ちなみにTOTOはシェア7割近くあるらしい(=1本ノズル)
118 :
名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 02:47
>116
シャワートイレ用って謳ってるトイレットペーパー、結構あるよ。
売り場で側面見てみると、並んでいる中にはきっとあると思うな。
自分はいつもそういうのを選んで買ってる。
ちょうど昨日買ってきた。これはネピアだな。特に銘柄を決めて
買ってるわけじゃないけど、他にもいろいろあるはず。
べちゃべちゃにならずに、水分をよくふき取れるぞ。
119 :
114:2000/11/09(木) 12:33
松下のやつが高くてもノズルが1本多いんだったら
ま、いいかって感じで納得できます。
で、松下のやつはTOTOでもINAXでもある程度は
対応できてるんだよね?便器メーカーじゃないから。
120 :
にし:2000/11/09(木) 15:47
119>
少し前は「エロンゲート」と「標準」でサイズ
2種類用意していましたが(各メーカー共通)
最近の製品はは兼用?!(中間ナ大きさ)で出て
いるらしいです。
121 :
Mrs.名無しさん:2000/11/09(木) 15:51
>にしさん
ありがとう。
どうでもいいけどエロンゲートってなんか卑猥な響きね。
122 :
目のつけ所が名無しさん:2000/11/22(水) 21:16
松下電器のインパクト洗浄と電工のパルス洗浄
どっちがいいのでしょうか。
123 :
目のつけ所が名無しさん:2000/11/22(水) 22:21
シャワートイレか、、、、、
1年前につけたけど10回くらいしか使った事ないや。
ペーパーで拭いたほうがはやい。
124 :
目のつけ所が名無しさん:2000/11/22(水) 23:29
>123
犬なみの肛門だね。いや、ほめてんのよ
125 :
目のつけ所が名無しさん:2000/12/08(金) 05:10
エッわざわざカネだして付けるものか?
お尻だって洗って欲しい〜by戸川純(TOTOウォシュレットCM)
の頃から風呂場のシャワーで洗ってるよー!!
126 :
目のつけ所がv無しさん:2000/12/23(土) 18:12
.
127 :
目のつけ所が名無しさん:2000/12/24(日) 01:26
>お尻だって洗って欲しい〜by戸川純(TOTOウォシュレットCM)
名作だね
瞬間湯沸かしタイプで、タンクレスのでは一番安くてどれくらいする??
129 :
ちよっと一言:2000/12/27(水) 15:45
あまり複雑な物は控えて,使いやすい掃除のしやすいのに限ります。
130 :
名無しさん@1周年:2000/12/27(水) 18:42
自分ちのトイレはともかく、外出先のトイレについてるシャワーって抵抗ないですか?
131 :
目のつけ所が名無しさん:2000/12/27(水) 20:28
>>130 他人の大便が、自分の肛門につくんじゃないか、ってことかい?
132 :
名無しさん@1周年:2001/01/03(水) 23:15
>>131 そんな感じ。
ウンコが直接つくとは思わないけど、変なもの感染したりしないの?
なんかいまだに第3世界の人間なみの
考えだな・・・
シャワートイレの吐水ノズルはね、
毎回おしりにシャバシャバして、引っ込んだ後
自己洗浄しているの。あなたの紙でウンコ
こすり付けたおしりの周りより、よっぽど
キレイなの。
ウンコしたあとシャワーしないヤツの方が、
本当にウンコくさそう。
かわいそうだね、シャワートイレ使えないの。
134 :
目のつけ所が名無しさん:2001/01/05(金) 00:03
>好きな人のも臭うから〜by戸川純(TOTOウォシュレットCM)
でいいかな?
この機能大好き!!
けどどちらかというと、
自分のも臭うからという意味で
135 :
ベンキマン:2001/01/10(水) 19:20
トイレのふたが自動で開くのがありますが、あれってやりすぎって感じしませんか?
136 :
名無しさん:2001/01/10(水) 19:34
>132
なんか、他人の小便の飛び散りがノズルにかかってたり、
肛門に当たった水がまたノズルにかかったりとか、ありそう。
病院とかのはすごくいや。
137 :
目のつけ所が名無しさん:2001/01/10(水) 19:34
>>135 蓋にさわるのが汚いときってあるよ。
非常によいと思う
138 :
目のつけ所が名無しさん:2001/01/10(水) 19:35
139 :
名無しさん:2001/01/10(水) 19:38
>133
言ってることは判るけど、便器だって毎回使用後水を流して洗浄
してるわけジャン。でもウンチこびりついてる事あるよね。
140 :
目のつけ所が名無しさん:2001/01/10(水) 20:50
インド人に売れそうだな。
141 :
ベンキマン:2001/01/10(水) 21:40
>>137 でもフタの開閉が付くのってすごく高いよね?
だからあんなにお金だして迄必要なのかなって思うんだよね。
たとえばあれが安かったらみんな買うかもしれないけどね。
142 :
目のつけ所が名無しさん:2001/01/11(木) 01:25
射琶便所で痔になった人の体験レポートきぼーん
143 :
u3:2001/01/11(木) 02:45
賃貸の部屋のトイレに自費で設置して、
引っ越すときにそのまま置いて行こうと思うんだけど、
それって大家さんから喜ばれるもの?
144 :
目のつけ所が名無しさん:2001/01/11(木) 04:49
壊れた時の修理費が大家持ちになるので喜ばれない。っつーか、
大家がハズして自分の家で使うと思う。
145 :
目のつけ所が名無しさん:2001/01/12(金) 00:31
>>132 みんな、ノズルをちゃんと清掃してる?。
しばらく使ったノズルを、引っ張り出して見てごらん。
外では、紙使ったほうが良いと思うようになるよ。
プレ洗浄なんか当てにしない方がいいと思うよ?。
146 :
私はSANYO:2001/01/13(土) 10:37
近くのホームセンターからSANYOの「き・れ・い」を
¥19,800で購入して自分で取りつけた。給水の分岐栓も
付属してるので素人にもつけられる。2本ノズルなので
お買い得・・・かな
147 :
目のつけ所が名無しさん:2001/01/18(木) 01:25
風呂場のシャワーで洗うのはだめ?
シャワートイレしか使えなくなるのは人類としての“退化”である
149 :
目のつけ所が名無しさん:2001/01/20(土) 13:18
家のトイレは、水と手で洗い流すようにしています。
ちなみにお客にそうさせてます。
これが一番いい。
そのあとおにぎり食べさせると大体が残します。
150 :
目のつけ所が名無しさん:2001/01/20(土) 20:20
普段シャワートイレ使ってて、
たまに出先で紙でふくと、
歩いてるうちに肛門周辺がいた痒くなってしまう
151 :
提供:名無しさん:2001/02/20(火) 01:23
ちょっと整理しましょう。
TOTO=ウォシュレット
INAX=シャワートイレ
松下電工=クリーンシャワレ
松下電器=ビューティートワレ
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/20(火) 07:24
153 :
提供:名無しさん:2001/02/22(木) 00:02
>>150 ちゃんと水分吹かないとマタずれみたいになるよ。
おれ、血出ちゃった。パンツ見て松田優作状態。
水量とかは松下電工や、TOTOがベスト。
会社に丸紅マシナリーのがあるが、文字通りクソみたい。気休め程度。
154 :
名無しちゃn:2001/02/22(木) 00:36
>>150 そうそう(笑い)やっぱりいるんだ俺だけだと思ってた.....
153>>丸紅マシナーリー7年ぐらい使用しました。発売当時は安かった。
現在はInax
155 :
あなたとともに豊かな21世紀を名無しさん:2001/02/22(木) 23:38
>>154さん
元マシナラーとして聞きたいんだが、水流(水柱?)松下電工やTOTO
は、太い感じしない?それで「あっ。この瞬間が『松下電工』だね」って(笑)
156 :
目のつけ所が名無しさん:2001/02/22(木) 23:40
松下電工のクリーンシャワレに絶縁不良問題発生!
157 :
あなたとともに豊かな21世紀を名無しさん:2001/02/22(木) 23:42
因みに「インスパイア・ザ・ネクスト」の会社にも日○関連会社製
(メーカ名ど忘れした)あったが、丸紅ましなりーよりかなりいい。
158 :
あなたとともに豊かな21世紀を名無しさん:2001/02/22(木) 23:43
159 :
あなたとともに豊かな21世紀を名無しさん:2001/02/22(木) 23:46
書き忘れた。スマソ。
もしかして、「電気椅子」なんじゃねぇだろうな。
やだなあ。個室でケツまくって感電死なんて・・・
160 :
目のつけ所が名無しさん:2001/02/23(金) 01:14
いや、水が導体になってけつの穴に電撃直撃。
けつのほうも粘膜が露出してるから、
電気が流れやすいのなんのって...
ないか。
161 :
あなたとともに豊かな21世紀を名無しさん:2001/02/23(金) 21:41
162 :
目のつけ所が名無しさん:2001/02/25(日) 04:56
蓋がリモコンであくんだけど、あれ、触らなくていいから
気分がいいです
163 :
目のつけ所が名無しさん:2001/03/01(木) 02:38
携帯用ウォシュレットもすごく使えるよ。
164 :
目のつけ所が名無しさん:2001/03/13(火) 17:21
やっぱし松下電工は水量が多いんだ。
比べる事が出来ないんで買い換えの時再度松下を購入。
よそのメーカー使用した時水量少なくこそばいかった。
但し、今度は温風ナシ、あんなもん忙しい朝つかえね〜よ。
だから安かった、古いの何処に捨てようかな?
165 :
そーなんす:2001/03/18(日) 12:05
最近、松下電工の新製品で蓋がリモコンで開閉するやつ
買ったんだけど。5万円弱で買い得かなと。
販売店で、1本ノズルはTOTOだけと言っていたけど。
松下電工のは、ノズルの前後調整が無いけど調子は良いです。
3ヶ月位検討したかいがあったかな?
166 :
目のつけ所が名無しさん:2001/03/26(月) 14:34
うちは便器がINAXなのですがTOTOのウォシュレットつきますか?
TOTOとINAXどっちが良いですか?
どなたか2chで私にプレゼンしてくれませんか?
167 :
ユーザーA:2001/03/28(水) 20:32
国内メーカーの陶器なら確実に設置できます。
ただし、陶器のほうで大型便座用、小型便座用があるので注意が必要。
シャワートイレの便座は大型、小型と区別しているメーカーと
大小兼用便座(大、小の中間サイズ)メーカーがあり
対応はまちまちです。私は洗浄力でINAX。
168 :
What's New By 名無しさん:2001/03/31(土) 23:53
洗っても洗ってもパンツに「ウンすじ」つくのはどのメーカ?
169 :
What's New By 名無しさん:2001/04/01(日) 00:05
>>164さん
電工のは、流量多いんだろうけど水柱が「太い」って感じもしない?(笑)
ソレが良いんだけどね。アキバのヤマギワにTOTOと松下電工の奴両方あるから
そこで試したんですが。(広島のデオデオ本店にもあります)
ソレで、実家には松下電工のを設置しました。洗浄力は全く問題なし。
170 :
設計事務所勤務:2001/04/03(火) 01:42
TOTOには水量を絞ってその分気泡を入れてますね。<アプリコット
なんでもそのほうが温水の吐出時間を稼げるらしいです。
使用水量を減らして吐出時間を伸ばし体感の洗浄感はそのままが売りらしいです。
TOTOのショールームでの受け売りですが(笑
171 :
目のつけ所が名無しさん:2001/04/22(日) 23:46
アゲときます。
172 :
目のつけ所が名無しさん:2001/04/23(月) 00:38
INAXならどんな型番のものでも水圧最強ですか?
173 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/02(水) 02:02
自分も上の答えしりたいのであげ。
パワー最強を求む。
174 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/02(水) 22:55
あげ
175 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/03(木) 00:03
おかげで痔が治りました!!!
痔の人は絶対買うべきです。
ちなみに私はイボ痔でした。
176 :
ワールドナルシス:2001/05/18(金) 20:01
>172さん
INAXのCW−Jシリーズが最強です。殆どのメーカーは最大を1g/分で設定
しているようですが、INAXではJシリーズが2.6g/分、その他の機種が1.3g/分
のようです。
177 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/18(金) 20:46
先日Yまだへ逝ってみたら、ナショナルのリモコン操作だけど
便座開閉の新型がでていた。機能も簡素だけど
脱臭とか必要なものはしっかりついてて、(使わないめもりー機能や
位置調整や乾燥や各種シャワーなんていらない)一桁安く、しかも
ノズルの滝洗い等々、高いものかうんじゃなかった、しくしく。
他のメーカーも価格ラインがさがってるみたいで、今買うひとは
得だとおもいます。
178 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2001/05/20(日) 17:18
今日、DマートでINAXの一番安い奴が24,800円で売ってたけど、これって普通?
やけに安いと思ったんだけど。
安物買いの銭失いにならないようにもう少し高い奴を買っておいた方が良いのかな?
みなさん、便座だけを取り替えるタイプの場合はどれぐらいの値段の奴を買ってますか?
179 :
TW−F70(P):2001/05/20(日) 17:58
>>178 それって多分型落ち(旧機種)だと思う。
機能と性能に不満がなきゃ買っても大丈夫だと思うよ。
ただ、メーカーはよく選んだほうがいい。メーカーで洗浄の使用感全然違うから。
それと取り付けようとするトイレにちゃんとつくかどうか。安く買ってもつかなきゃただのゴミだからね
180 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2001/05/20(日) 23:27
>>179 レス有り難うございます。
基本的な機能さえ付いていれば特に不満はないのでこれでも良いかなと思っています。
会社にTOTOとINAXのシャワートイレがあって、自分はINAX派なんで…。
やっぱINAXの方が水圧が強くて気持ちいいです。
うちのトイレは一般的な奴なので、取り付けも問題なさそうです。
181 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/21(月) 09:51
シャワートイレを買おうと思っているのですが、
いったいどこのメーカーがよいのでしょうか、
TOTO、INAX、松下、松下電工、が主に売っているのですが、
おすすめのメーカーがあったら教えてください。
132 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/01/03(水) 23:15
>>131 そんな感じ。
ウンコが直接つくとは思わないけど、変なもの感染したりしないの?
182 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/21(月) 23:17
183 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/23(水) 22:44
いつもキャンペーン中のこの人に聞けば?水戸黄門だから、松下製がいいかも。
東芝製も良し だって中身松下製
184 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/24(木) 00:25
ムーブ機能なんて、使うのは最初だけだね。
けっきょく自分でケツ動かす方が速い。
あと、切痔の時の温水シャワーはヒリヒリして大変。
185 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/24(木) 08:23
電工のものがいいですよ。水圧のあたりがいいから。
おしり痛くないです…。
186 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/24(木) 21:47
182<<<チラシ載っていなかったぞ。顔写真が載っていた。みんなすごい経歴の
持ち主。電気工事士とか資格多数。ところで電気工事士ってとるの難しいの?
シャワートイレを取り付けるのに資格が要るのですか?
187 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/24(木) 22:49
>>186 シャワートイレの取り付け自体には資格は要りません。
しかしそれに伴ってコンセントを増設する場合電気工事士の資格が必要となります。
188 :
178:2001/05/26(土) 00:30
>今日、DマートでINAXの一番安い奴が24,800円で売ってたけど
買ってきました。
ほんと、安いだけあって、基本機能のみ。おしりとビデのみ付いて、温風、脱臭機能はなし。
でも、これで充分。どうせ温風は使わないし、一人暮らしだし脱臭も不要。
取り付けもビデオがあってわかりやすかったし、最低限必要な工具も付いていました。
ほんと、良い買い物でした。もっと早く買っておけば良かった。
189 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/28(月) 11:20
結局どれがいいんだろう
190 :
ワールドナルシス:2001/05/28(月) 17:49
シャワートイレの主機能は言うまでもなく洗浄で、その他は所詮付加機能。
洗浄は、主機能なのに、その他の付加機能より価値が過小評価されていると思う。
温風:¥22000、脱臭:¥24000、電動開閉:¥30000、部屋暖房¥20000が
おおむね標準価格でのプラスされる金額ですがどう思いますか?
(実売は75%位だからもっと安いが)
ちなみに私は、脱臭以外はいらない。(脱臭はすごく効きます)
結局INAXのRC1をセレクト。
191 :
目のつけ所が名無しさん:2001/05/31(木) 10:56
, -‐、 , -.、
/ ノ ノ ノ
/ 、_.ノ ./ 、_.ノ´
/ ノ / .ノ ,,-‐'⌒i
. / __ノ / /⌒ii´ /、_ .ノ´.
l. `iノ / / |/ ,.'~´ .
| ,,,|./ ``´.丿 、_ノ ,-‐'´⌒)
. l. |``''' / .ノ ./ 丶,-‐'´
| ,___l |、. / / 、,,/
. | ノ | `` '´-、 ,ノ
| _/ |` ‐、__ )
| / ヽ-、 _ ̄`|
| . ヽ::::.` 、,|
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λ::: ノ:: 丿
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192 :
目のつけ所が名無しさん:2001/06/02(土) 17:31
和式用のシャワートイレがあるって本当?
193 :
名無し組:2001/06/03(日) 07:46
>>192 あるよ。TOTOウォシュレットW(和式用。列車式には取り付け不可。パブリックトイレへの取り付けは推奨されていません。)
194 :
:2001/06/03(日) 13:03
195 :
目のつけ所が名無しさん:2001/06/03(日) 13:39
ウォシュレットって、ねらいに当たったあと周囲にハネ返り(飛び散り)
があるから、和式だと床掃除が大変そう。(あくまで想像なので、、、。)
196 :
底値さん:2001/06/05(火) 15:41
AGE
197 :
目のつけ所が名無しさん:2001/06/05(火) 19:58
今度、引っ越します。
引っ越し先にもウォシュレットを付けようと思うんだけど、
ずばり、今のお買い得ってどれですか?
今住んでいる賃貸のマンションは、もともとTOTOの
ウォシュレットがついていて、私は初体験だったので
こんなに良いのかとカルチャーショックでした。
今使っているヤツはもちろん持っていくことができないので
どのメーカーにしようか迷ってます。
やっぱ、TOTOに慣れているから(以外知らないから)
TOTOがいいのかな?
198 :
目のつけ所が名無しさん:2001/06/05(火) 21:25
じゃあ、TOTOにしたら?
199 :
ワールドナルシス:2001/06/15(金) 11:06
安いやつ
200 :
目のつけ所が名無しさん:2001/06/16(土) 19:24
TOTOのウォシュレット使ってます。
もう十年になるんでそろそろやばいのかと思うんですが、
最近シャワーが弱くなりました。
一応、お湯の出るところのフィルターの部分を掃除したんですが、
どうもダメみたいで。
あと、どこかいじるとこありますか?
201 :
目のつけ所が名無しさん:2001/06/19(火) 21:42
TOTOはやっぱ高いの?定価で7万円ちょいが一番安かった。
DIYショップなんかで見ると3〜4万円くらいじゃない。(両者とも便座だけね)
今日見たらナショナルのが25.000円で出てたけど、便座自体が
脱着式ではないもの(ふたは取れる)。これって不便なんでしょうか?
あと、今まで使ってたタンクとホースがあるんですが、自分で便座を付ける時って
ホースはそのまま流用しちゃうんでしょうか?
202 :
目のつけ所が名無しさん:2001/06/28(木) 19:20
>>151 うちのは電工製だが「クリーンベンザ」だったぞ。
どうやら「クリーンシャワレ」の先代だったらしいなぁ。
ちなみにこれ13年前自分で取り付けた。(当時小6)
203 :
目のつけ所が名無しさん:2001/06/28(木) 19:49
≫69
204 :
目のつけ所が名無しさん:2001/06/28(木) 20:17
ビックカメラで東芝のヤツが6980円で売ってたような
便座ナシのヤツで便器と便座にノズルを挟み込む(アイワ以外でこの方式作ってたんかとおもた)
定価は4万いくらと書いてあった。どうよ
205 :
目のつけ所が名無しさん:2001/07/12(木) 00:33
某茄子出たんで、買いました。といってもそんなに高機能なのを
買ってもしゃーないかと思うので、一番安い奴で。
TOTOのは最安のでも\37,800くらい。INAXのだと\27,800くらい。
家の便器がINAXで、色を完全に合わせることができることもあって
INAXのにした (CW-RE1)。
標準的な工事だと\7,000くらいって言われたけど、30分で余裕で
装着できたよ。暑かったケド。
前後のムーブ機能がないのと、乾燥機能がないのが安物の悲しさかな。
乾燥は要らない気がするけど、移動がないといちいち尻を動かさないと
いけないしね。
しばらく使ったらまた感想書くよ。
206 :
便座はずして:2001/07/19(木) 00:11
清掃するの皆さんどのくらいの頻度でしてるんですか。
去年の10月買って以来そのままは掃除しなさ杉ですか?
噴出口は二回ほど歯ブラシで洗ったけど。
207 :
簡易水洗くん:2001/07/19(木) 20:08
うちは簡易水洗なんで、最も使用水量の少なそうなTOTOアプリコットC4にしました。
くみ取りの伝票見ても、全然増えてないですね〜(喜)。瞬間湯沸かしタイプだから
温水タンクが要らなくてコンパクトだし、電気代も気になりません。ただ、冬場は
トイレが氷点下になるので冷え込み防止装置が効いて、結構電気食います・・・って
どこに住んでるんでしょ(笑)ヘタすると一生ものだから、よ〜く考えてネ。
208 :
目のつけ所が名無しさん:2001/08/04(土) 09:24
TOTOは便座の長さが足りないから、チンコの先が便座に当たって
鬱になるよ。INAXだとだいじょうぶ。
209 :
目のつけ所が名無しさん:2001/08/13(月) 22:27
新宿のLタワーにTOTOとINAXのショールームがあるから、両方行ってそれぞれのショールームのトイレ行って比べてみたら?TOTOはあたりがやわらかい感じ、INAXは腸の中まだ洗えそうな感じ。のような気がしたよ。
210 :
目のつけ所が名無しさん:01/08/31 22:41 ID:YWYUt1hw
ここまでの結論はシャワートイレ買うならINAXってことだな。
211 :
目のつけ所が名無しさん:01/09/04 19:56 ID:/69lD/wY
こないだ行ったラブホにアプリコット付いてた。
最強にしても腸を洗えないのでヤダ。
腸を洗いたい人はTOTO以外でキマリ。
今住んでる賃貸マンションではAIWAのヤツ使ってるけど、
新築ではINAXのちっちゃい便器買うよ。
でもこのちっちゃい便器を試せるところがないんだよな。
Lタワーにも置いてないし。
212 :
目のつけ所が名無しさん:01/09/18 13:21
1番安いシンプル機能のシャワートイレの値段はどれくらいですか?
214 :
目のつけ所が名無しさん:01/10/02 01:45
松下電工のやつ買ったけど(便座を自動で開閉出来るやつ)、
もう、他で便座を手で持つ事出来ない!って感じだ。
いらない機能と思ってたが、使ってみると非常に便利。
215 :
目のつけ所が名無しさん:01/10/02 19:36
INAXのJシリーズなら便座自動開閉機能付いてるよ。
自宅で使ってて思うけどINAXは垂直洗浄だから腸の中まで洗えそう。
・・・てゆーか便秘治りそう。
216 :
目のつけ所が名無しさん:01/10/02 20:28
INAX 約15年使用しているが未だ故障なし。現役選手。
TOTO 購入して5年で温風がでなくなりやがった。
よって俺的にはINAXに軍配があがる。ちょっと単純かな!?
>>212 2万円強だな。下記のお店 安いと思う。俺って親切だな。
でも取り付け自分でするのがいやな人。送料払うのいやな人は向かない。
http://www.nozoiteya.com/
TOTOの上級機種6年半使用。
ノズル収納部およびその付近にかなりの汚れあり。
そうじをこまめにしなかったつけだ。
でもSRのノズル見ても、どこのもかなり汚れてる。
これからすると、なにもこちらだけの責任ではないようだ。
分解しない限り届かないところまで汚れてるし。
買い換えたいが、汚れないようなのはあるのかね?
218 :
目のつけ所が名無しさん:01/10/05 08:00
家庭の普及率は現在44パーセントです。
>>217 松下電工の新型CH6000(CH6010)がノズルの汚れは少ないようです
以前使っていたCH635(<間違ってるかも)は手入れしないと汚れが残ったりしてたけど、これは買って2ヶ月ほとんどノーメンテでも汚れていない
226 :
目のつけ所が名無しさん:01/10/20 22:35
ナショナルのトワレね、すごく安くなってきたけど、安くした分、
できもちゃちだよね。
227 :
目のつけ所が名無しさん:01/11/01 02:15
あげ
228 :
目のつけ所が名無しさん:01/11/01 03:01
上位3社の全てを兼ね備えてる機種ってないのかな・・・。
どこも一長一短なんでしょ?
ちなみに家はTOTO。
229 :
目のつけ所が名無しさん:01/11/01 11:55
転勤族なので便器のメーカーがコロコロ変わります。
知識が全く無いままその時の便器に合わせて初めて買ったTOTO製が
エロンゲートだったため現在の便器(INAX)には合いません。
(なんとか使ってますけど・・・)
やっぱり松下がいいのかなぁと思いますがどうなんでしょう?
そろそろ買い換えたいので。
230 :
目のつけ所が名無しさん:01/11/01 12:00
INAXが無難だな。
TOTOは耐久性がない。
231 :
目のつけ所が名無しさん:01/11/02 14:00
INAXの便座は尻にフィットするので好きだ。
TOTOはイマイチ。
232 :
目のつけ所が名無しさん:01/11/02 16:39
>>229 最近のは各社とも兼用サイズ(標準・エロンゲート)だから大丈夫だけど、買うとき一応聞いてみた方がいい
233 :
目のつけ所が名無しさん:01/11/03 19:58
>>230-232さん
レスありがとうございます。
今使っているTOTOはノズルが1本しかないのでビデはなんとなく
嫌で使用していません。
ノズルは2本がいいですよね。
INAXか松下にしようと思います。
234 :
名無しさん脚:01/11/15 23:12
INAX のやつ、夏から使ってるんだけど、昨日初めて浣腸状態に
なったよ(w
INAX のは腸まで洗えるって何度か書かれてるけど、ほんとだね。
角度を合わせれば浣腸器。
235 :
目のつけ所が名無しさん:01/11/17 18:54
使っていたTOTOウォシュレットが壊れたので、この板で
評判のいいINAXにしようと思って買いに行きましたが、
店員さんに、ノズル2本のINAXは、お尻用のノズルが垂直になる分、
引っ込むのが遅く、セルフクリーン機能も弱いので、TOTO製
よりもノズルにウンチが残りやすいって言われました。
一長一短ってことらしいです。
考えた結果、家で使うものだし、べつにいままでウォシュレットが
原因で病気になったこともないので、またTOTOにしました。
あと、INAX製のもののいくつかは、松下が作ってるらしいです。
236 :
目のつけ所が名無しさん:01/11/24 01:49
今使った後心配になってノズルを見てみたよ。
ノズル自体はキレーだったけれど、ノズルの先端のつまみの部分に思いっきりウンが・・・
鬱にナターよ。
>235
松下じゃなくてアイシンでは?
238 :
目のつけ所が名無しさん:01/11/25 22:35
松下電工のクリーンシャワレ7000で決まり!。
後は今の温水洗浄機便座が壊れればOKかな。
(そうすれば、やむ終えず交換になるし)
239 :
目のつけ所が名無しさん:01/11/25 22:51
ノズルがない奴を使ってました メーカー忘れました。
便座の後ろのほうの穴から直接お湯が飛ぶタイプです。
あのタイプって今あるんでしょうか?
240 :
目のつけ所が名無しさん:01/11/27 15:46
腸まで洗えるやつってええよ。
便秘のとき使うとたちまちモリモリだ!
コヨリ浣腸の原理なんじゃ。
241 :
目のつけ所が名無しさん:01/12/01 01:01
ウンの前に使うとカンチョーになって気持ちよく出るね。
で、あとでまた使うと、またしたくなる。
いつまでもトイレから出れません。
242 :
目のつけ所が名無しさん:01/12/03 02:43
新しい機種が使えるとこ大阪でないですか〜い?今度買う参考にしたいです。
243 :
目のつけ所が名無しさん:01/12/03 05:14
あまり水をかけていると、粘膜を傷つけ痔になるらしい
244 :
目のつけ所が名無しさん:01/12/12 23:04
このスレ読んで、カタログ集めて、
松下電工のCH6000を買うことにしたよ。
さて、ノズル滝洗浄がどれほどのものか...
>>244 従来機から買い換えましたが、滝洗浄結構いいですよ。
従来機は毎日ノズル掃除してないと汚れこびりついてたけど、CH6000は週1回引っ張り出してみてもきれいなまま。
水垢はつくからお手入れは必要だけど、汚物が残ってることは非常にまれだから気分がいい
>245
おーー!早いレスポンスが!!
さっさと注文しないと。
早く使ってみたいな(・∀・)
247 :
目のつけ所が名無しさん:01/12/15 13:57
INAX の使ってるけど、全然汚れないぞ?
248 :
俺も買おう:01/12/18 20:33
>>245 そうか。
ch6000はノズルを自動洗浄するらしい、コンセントの工事が済んだら買いに行こう。
249 :
目のつけ所が名無しさん:01/12/18 20:58
ノズル自動洗浄いいね!
自宅のはいいけど、出先で誰のかわからん汚物がついたノズルは怖い。
250 :
目のつけ所が名無しさん:01/12/18 22:28
来週購入の為、最終選考中の者です。
三社のカタログで比較した結果。
ノズル一本のTOTOは×。ノズルの自動洗浄が弱そうなINAXも×。
松下電工のCH7000でほぼ決まり。泡ガードは良くわからないけれど、
便座がスイッチで動くのと、ビデの機能(110回/分の強弱)が気に入ったから。
オトコの1人暮らしだが・・。
251 :
目のつけ所が名無しさん:01/12/26 20:56
このスレで話題のCH6000買って来ました。
コジマもヤマダもこの機種がお買得品になってたのがちょっと不安でしたが。
252 :
6000は安くはないよね。:01/12/27 19:53
>>251 使ってみた感想を教えてキボーン。
それと、いくらで買えましたか。
>>252 古島が47800
耶麻田が44800
通販ではこんなのもあったよ
本体¥41,800
送料¥1,200
代引き¥600
ーーーーーーーー
税込み¥45,780
通販はめんどうなので耶麻田で買いました。
これから便器を交換してから取付けるので、まだ使ってません。
>>253 ありがとうございます。
何とか消費税込みで5万円内で買えるんだ。
もっと安いのがあるけど、1、2万円頑張って買う価値ありそうですね。
255 :
目のつけ所が名無しさん:02/01/09 19:24
サティの半額セールでINAXを12500円で買った。
CW−R85BN8って、どのくらい型落ちなの?
浣腸楽しみ・・・
アナルちゅっぱちゅっぱ
257 :
目のつけ所が名無しさん:02/01/12 01:37
松下の体脂肪計付きってどうよ。
このスレ、読み上げソフトに読ませると★★★
258 :
目のつけ所が名無しさん:02/01/12 02:19
先日自分で取り付けたんだけど
コンセントにアースがなかったのでアースなしで使ってる。
やっぱり付けたほうがいい?
付けるとなると水道屋呼ばなきゃいけないかな〜
アースハデンキヤダロ
260 :
目のつけ所が名無しさん:02/01/12 09:43
>>258 アースはした方がいいけど、しないで使用している人多いだろうな。
水道屋って?水道管を使うのは不完全だし、樹脂管だったら意味いよー。
261 :
目のつけ所が名無しさん:02/01/12 11:46
アプリコット最高!!
つぶつぶの水流をムーブで当てると実に気持ちいいよ。まあ、出始めの水が冷たいという指摘もあるけど、
不快に感じるほどじゃない。
いちばん良い奴は節電機能が充実しているので、アプリコット取り付けた後もそんなに
電気代が上がったという実感がないです。買値が高くともランニングコストで元採れると思います。
>260
サンクス!
大丈夫そうだから、アースなしでいこうかな。
>>262 漏電シタラケツカラ ヒバナデルゾ
264 :
目のつけ所が名無しさん:02/01/18 13:33
age
265 :
目のつけ所が名無しさん:02/01/20 16:01
TOTOでも強にすればじゅうぶん便秘に効くと思う。
INAXのターボ洗浄っていったいどのくらいすごいんだろう?
266 :
目のつけ所が名無しさん :02/01/30 07:19
エロンゲート(大型)/レギュラーサイズ兼用のものを
レギュラーサイズの便器に取り付けてる方いますか?
見た目や使用の際の違和感などあったら教えてください。
267 :
目のつけ所が名無しさん:02/01/30 10:14
>>265 ケツの穴がゆるいと水が入って浣腸になります.
間違いなく便秘に効きます.
便器は競争会社が少ないね。
270 :
目のつけ所が名無しさん:02/01/30 10:44
>>266 便座の内側前方に若干便器のリム(ふち)が見えます。
まあ、その程度で実用上問題になるほどではないです。外見はさほど違和感はありません。
>>270 レスありがとうございます。参考にします。
272 :
目のつけ所が名無しさん:02/01/31 00:44
名前欄間違えました。上のレスは266です。
273 :
建築士21号:02/01/31 01:04
職業がらいろいろなウォシュレット付けてますけど、耐久性、機能性、
デザインETC総合するとやはりTOTOかな。しかも、アプリコット
タイプはお勧めです。節電(器具が家族の1週間の排尿便の頻度を記憶
して使わないときに電源を待機させます。「おまかせ節電」)
横にタンクが無い直圧タイプで見た目もすっきりです。
イナックスはTOTOとの差別化のもとなんかちょっといろんなところが
ひねくれているような気がする。松下は開発費は豊富でしょうが所詮、
ウォシュレットの生みの親であるTOTOなんかに比べると家電の域を
出ていないとおもいます。事実、僕らは家電製品と見ています。
ウォシュレットは住設機器類です。
上記に出ていないシャワートイレはこの比較の土俵にも乗らないと思う。
あっ、一つ主婦のかたなどに重要なことを言い忘れてました。
掃除わワンタッチでバラバラに出来るのはTOTOだけです。施工の面
や後の水漏れの心配がないのはTOTOですかね。
274 :
目のつけ所が名無しさん:02/01/31 10:25
母親が、壊れたよーと騒いでいた
二人続けてトイレ入ったからお湯が冷たくなっていただけだった
展示品を2万円で買って自分で取り付けました。
TOTOのSBというやつだけど、たぶん型落ちなんだろうなぁ〜。
元々アイボリーの便器なんだけど、買ったのはブルー。色バラバラ…
276 :
目のつけ所が名無しさん:02/02/01 01:42
頭にかぶるといいよ
277 :
Nationalの新製品、5月15日発売予定:02/02/04 17:19
278 :
目のつけ所が名無しさん:02/02/04 17:29
>274
二人してよほどいっぱい洗ったのでしょうね(w
279 :
デンコ−のをかったんだけど。:02/02/04 20:23
取り付けに別売りのフレキパイプがいるんだけどなかなかメ−カ−から入らないらしい。
買ってもいっこうに取り付けられないので、既存のパイプを切って使おうかと思いますが。
素人がしても大丈夫でしょうか。(普通の目の細かい鋸で切断できますか。)
すいませんが、ご存知の方がいらしたらお願いします。
280 :
目のつけ所が名無しさん:02/02/05 23:56
>>273 いきなりウォシュレットって商品名言うところが微笑ましいですな。
シャワートイレ国産第一号はINAXです、ちなみに。
松下もタンクレスの瞬間湯沸かし式あります。
INAXもワンタッチで本体外れたり浮いたりするものがありますよん。
281 :
目のつけ所が名無しさん:02/02/05 23:59
>>279 パイプカッターを使ったほうがいいと思うよ
安いのだとDIY店で\500位で売っているからね
飲み込みの深さに注意してね
浅いと抜けちゃうよ
あ、パッキンはケチらずに変えましょう 笑
282 :
目のつけ所が名無しさん:02/02/06 06:40
>281
ありがとうございます。
昨日、メ−カ−から連絡が入ったそうです。今月下旬になりそうです。
連絡が来た以上待ちたいと思います。キャンセルするのもなので。
取り付け説明書に、281さんの一言が書いてあればよかったのに。
切断するから失敗すると元には戻らないので、加工には踏み切れませんでした。
283 :
目のつけ所が名無しさん:02/02/09 14:49
284 :
目のつけ所が名無しさん:02/02/10 17:32
とうとう我が家にもやってきましたTOTOウォシュレット。
モノはTCF313。
汚れるのがイヤで、男だけど小用も座ってやってます。
そのたびに消臭ファンがブンブンいってます。
以外に良かったのが暖房便座。
心がやすまります。
肝心の洗浄ですが、昨日から突然便秘になってしまい
まだその恩恵を体感できていません(泣)。
>>284 その後いかがですか?
6010ですが、以前のにくらべて水流が丸いというのか太いというのか、中までなかなか入ってくれません。
ノズルの穴をテープで塞ぐとかしないといけないかな。
テープ選びも大変だ。綺麗にはがせて…
>>285 ようやくウォシュレットを体験できました。
素晴らしく快適。
でも、自分には水流が強すぎで、オシリ切れそう。
(っていうか、既に切れているのだが...)
一段弱めて丁度良いくらいでした。
あらあらお尻のほう大丈夫でしゅか?
ということはTOTOは相変わらずの水流ぶりを発揮なのかな。
6010は絶対そんなことありえなそう。丸いというか太いというか。最強にしてもね。
>>287 自分的にはTOTOよりも松下(電工)の方があっていたのかもしれないですね。
聞くところによると、INAの水流はTOTOよりも更に強力だとか...
漏れは、TOTOのウオッシュレット愛用。今で3台目
痔主なので、重宝している。
ところで、携帯用でお勧めはないか?
290 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/02 01:16
アパートでよくあるバス・トイレ一体のに付けられる?
291 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/02 01:23
>>290 浴室一体の場合、ホテル用をつけなければならない。
給湯が貯湯式なら乾電池式を付けることも出来なくはないが、ガス瞬間湯沸し器(給湯器)ならウォシュレットは100ボルト電源の貯等式でなくてはいけない。
しかしこれを付けるためには壁に穴をあける必要があり、賃貸ではまず無理だろう。
面倒だけど携帯用使うのがいいのでは?
292 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/02 02:06
>>290 電源さえ確保できれば防水仕様のユニットバス用のはあるよ。
291が言う通り壁に穴あけて線通して裏で結線して100V取るのは
賃貸だとムズいやね。
基板もコネクタも防滴仕様のシャワートイレは高いしねー。
つーか、初めっからシャワー付いてんじゃん。
それで洗ったら早いような気がするけども。
293 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/02 18:04
TOTOのを6年使ってきましたがついに逝っちゃいました。
シャワートイレの6010を検討してましたが、水流が太い?とのこと。
TOTOのはいつも最強で使っていたのでチョト心配。
あと、全然ビューティートワレの話題がないみたいなのですが
こちらはどうなんでしょう?
とりあえずTOTOは2年前からだましだまし使ってきたので耐用年数
としては4年だったのでもう懲り懲りです。
やっぱり電化製品として考えるとナショナルがいいかなと勝手に思った
次第です。
294 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/02 18:20
水道屋の弟曰く水回りはTOTO!
というわけでウォシュレットを使ってます
取り付けも自分で簡単に出来て機能的にはほぼ満足です。
>>284の言うとおり座るたびに消臭ファンがブンブン
回るのはいかがなものか
295 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/02 18:21
TOTO
296 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/02 19:04
293です。
確かに水まわりに関してはTOTOって言いますよね。
でも今回ダメになったのはお湯にならなくなった、便座が暖まらなく
なった、脱臭が作動しなくなった、という状況ですので電気系統の
弱さを感じないではいられません。
297 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/03 00:54
>>294 でも雲古の時だけ回す制御なんて難しいし、便座に座ったら脱臭ってのが一番無難だと思う。
手動式だと臭いやつに限って『俺のは臭くないから』ってまわさないはずだし(藁
>>296 漏れは電工の水流好きなんでずっと電工使ってます。
去年ここに越してきたときにCH635S1WFLからCH6000PFLに替えましたけど、蓋がでかくて結構存在感が・・・・。
電動開閉は便利だし(6010はないけどね)水流は漏れとしては好きだけど最強にすると1分持ちません(お湯が)
刺さるような感触がお好きならTOTOしかないでしょうね。それも杏じゃダメ(藁)
298 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/03 03:10
>297さん
丁寧なレスありがとうございます。
最強で1分持たないのはちょっと辛いですが、かといってTOTOにする気もなし
って感じです。
>>293さん
やっぱりここはショールームで実際にあててみるのがいいんじゃないですか?
TOTOの中まで入ってくる水流が特に条件に入らなければ電工でもどこでも…
水流が太いというか丸いのね>おしりシャワー
でもTOTO買えばよかったにゃ…
300 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/05 16:16
INAXの型落ちの安売り品買いました。
水流がかなり強くてイイ感じ。
水流調節も回すダイヤル式なので、水流の強弱がすごく微妙に
調節できるとこが一番気に入ってます。
電子ボタン式の段階水流調節だと、こうはいかない。
でも3人くらい連続で使うとしばらく水が出なくなる・・・・・
次に買いかえる時は、タンク式はやめようと思った。
301 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/05 19:40
INAXの製品って全部INAXが作ってるの?
っていうか電気系統が気になるんだけど
302 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/05 20:16
TOTO。
303 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/05 20:29
>302
ハァ?
>>301 部品メーカーが作ってINAXで組み立てているはずです
305 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/06 01:56
>300
瞬間湯沸し式のは洗浄力がどうしても悪くなるよ。
作るのにお金かかるから高価だけどね。
買い換えるときっとがっかりしちゃうよ。
>290
バスタブ入ってシャワーで洗いなさい。
>301
便座だけのはアイシンで作っているし、便器と一体のはINAXで作っているよ。
308 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/06 10:18
>307
ありがとう。
どこのにしようかますます悩むよ。
>308
TOTOとINAXの一番の違いは、温水が斜め後ろから出てくるか、真下から出てくるかだね。
洗浄力で言えばINAXの方が上かもしれないけれど、TOTOの洗浄力が不十分というわけ
じゃぁないし、どちらが優れているかというよりも、どちらが好みに合うかだと思うよ。
本当は使い比べて検討できれば良いのだけれど、それが簡単に出来るのは新宿のLタワー
くらいだから、地方にいたりしたら難しいね。
おいらはINAの社員なものだから圧倒的にINAXのほうが<使い慣れて>いる。
TOTOの使うと物足りない。
逆にTOTOのを使っている人がINAXの使うと違和感があると思うよ。
その他メーカーのは近年使う機会がないのでコメント出来ません。
310 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/06 19:43
真下から出てくると運子まみれになっちゃいませんか?>ノズル
311 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/06 19:49
シャワートイレって上手に使わないと、お尻の穴の中に
お湯が入ってしまいませんか?
312 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/06 19:59
入れてまた出すのがいいのでは?(w
>>305 これはこれはいつもお世話になっております 笑
シートタイプはEシリーズだけ松下製ですな。
あとはアイシン、一体型はINAX製ですねー。
Eは中あけると目眩がします。
やっぱデンキ屋が作るとああなるんだねぇ。
直すもんの身になれっつーの>松下
なんでもパテントがらみで売る事になったらしいけどホントすか?
314 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/07 02:41
>>310 なるよ。
外出先でシャワートイレ使う時はノズルを確認しないと
ンコまみれになってたりするのでキョワイ。
315 :
ヤフーオークションの家電製品を語る:02/03/07 05:03
間違えた・・
317 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/07 17:34
>>310 斜めのTOTOでもウンコまみれになるのは同じ。
318 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/07 18:49
INAXのは、アイシン精機がOEM製造してる。三河安城の工場だ。どうでもいいけど。。。
シャワートイレは下痢のときは(・∀・)イイ!
が、外出先で無いと困るようになる・・・。
そこが諸刃の剣かと。
320 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/07 19:17
大きい家ならシャワートイレつけるより
ビデを付けた方がいいよ。
シャワートイレは、
・ノズルにウンコが付着したりして汚い(特に精神衛生上)
・便座がプラスチックで上下合体しているのでその合わせ目が汚くなる
・電気製品なので故障の可能性がある
以上の点から、単純なビデの方がお薦めです。
321 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/07 21:31
うちはユニットバスなのですが、
どうしてもシャワートイレが欲しかったので、
携帯用洗浄器を使ってます。
TOTOのトラベルウォシュレット、
松下のハンディトワレなどがありますが、
個人的お勧めは松下のスカットレットです。
水の入れやすさなどが、ユニットバス向けです。
322 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/07 21:45
323 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/07 23:08
携帯用も汚れない?前から使うの?
>>320 おしり洗う以上ウ○コ付くのはいっしょでないの
つーかビデは肛門洗うモンじゃないしー
325 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/08 00:05
どうしたらいいんだ
ますます選べなくなってきた
326 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/08 18:24
お尻を綺麗にすればするほど、ウォシュレットは運地まみれで汚く・・・
その運地色したノズルからお尻にお湯を当てる・・・ぁぁぁ
1階にTOTO、2階がINAXだが後からつけたINAXは2回も故障してる。
1階の方が遥かに使用頻度高いのだが。
328 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/09 01:52
元祖はシャワレット
野坂昭如等の有名人が集まって立ち上げたベンチャー企業の商品
他にもルームランナー等があったっけ
329 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/09 10:36
INAX社員さんへ
コジマオリジナルのRC7Kってどうですか?
今日のチラシで29,800円だったので「やっす〜!」と思ったのですが。
コジマは嫌いですが安いのは超魅力的。
330 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/09 21:42
>329
あ、それ聞きたい。
といっても、さっき買ってきちゃったけど(笑)
これから取り付け〜。
331 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/09 22:17
>>329 29800円だせば、そこらの電気屋で各社の最安値の製品が買えると思うんだが。
2週間ほど前、29800円で、Nationalの一番安いやつを買った。
機能的には、脱臭、乾燥が付いてなく、寂しいようにも思えるが、
実用的には問題ない。
332 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/09 23:14
>331
欲しい機能がなかったり水流が好みでないメーカーのものが安くても
買う気は起きないですよね。
コジマのやつは機能の割に安価な気がしたので。
333 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/09 23:34
>>329 29800なら選択肢は山ほどあります。
コジマオリジナルでも必要な機能性能が満たされていればいいのでは?
334 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/09 23:57
クリーンシャワレCH6010は29800円で買えますか?
ちなみに希望小売価格は56000円です。
おいらも色々いそがしいもので・・・
ごめん、本当はこのレスすっかり忘れていました。
>313
これはこれは、いつもお世話になっております。
シャワートイレの担当じゃぁないので、ちょっと事情はわからんです。すまんす。
ちなみに今日、瞬間湯沸かし式の使いました。ひょっとして4月1日発売なのかな?
使い勝手は・・・ うーん、やっぱりおいらには物足りなかったっす。
ま、あんまり強いのが好みでない人には良いのではないかと。
余談ですが、リモコンにダイヤルが付いていました。あのリモコンだけ欲すぃー。
>327
ありゃりゃりゃ、ごめんなさぁーい。(TT)
313さん、よろしくお願いします。m(_ _)m
ま、言い訳っすけど、使用頻度が低いのって壊れやすいっす。
例えばOリングの固着などという現象が起こりやすいっす。
>329
申し訳ないっすが、おいらシャワートイレの担当じゃないっす。
正直、カタログ外の商品はよくわからないっす。スマソ!
想像して言うけれど、こういう安いタイプと高いタイプとの一番の違いはお湯の量
です。家族が多いとお湯切れしちゃうっす。
洗い心地は・・・まぁ、ちょっと違いますが、傾向は同じです。
そんな訳で、家族が多いと後で使う人がちょっと辛いっすが、お買い得と思います。
型落ち品も狙いめでっせ。毎年買い換えるモンじゃ無いっすからね。
おいらドライヤー使わないっすから、あれは正直無くて良い機能とおもってます。
最近はシロートさんでも十分自分で取り付け出来るっすよ。
超長文ごめん!! また思い出したらこのスレ見ます。サラバ!!
336 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/16 19:26
>335さん
329です
レスありがとうございます。
まだ思案中でして・・・
でも3人家族なのでお湯切れの心配はなさそうです。
>>333さん
どちらにお住まいですか?
うちの近所では29800円で買える機種ってINAX、TOTO、松下電器
松下電工の中には無かったです。(値切ったとしても)
羨ましいです。
337 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/16 20:33
>>334 あれは上級機なので49800とか、39800じゃないかな?
安くても36800とか・・・・
338 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/16 21:33
サンヨーのって、どっかのOEMですか?
ぜんぜん違うメーカー名(聞いたこと無いとこ。おそらく水道関連メーカー)で
同じものが出てたんだけど・・・
漏れのはサンヨーブランドだが
1年もたたないうちに便座のブレーキは壊れてガターーンと
倒れるわ、水槽のヒーターは切れるわ・・・最悪っす。
火ぃ吹かないだけマシかもしれんが。
モノがモノだけに修理に出すってのもなぁ・・・
いま、出張修理に来てもらおうか、いっそ買い換えようか考え中。
やっぱ便器メーカー(TOTOかINAXあたり)でないと
信用できんね。
339 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/16 22:00
>>338 出張修理って高いから、有料修理になるんなら量販店で買ってきて付け替えちゃったほうが簡単で安くて新品の気持ちよさがある。
便座なんて1年使えば肌触り悪くなるしね
ウチは出張費一律2千円だよ。
下見訪問は無料。
修理費は概ね4,5千円、部品代別途でし。
便座割れ交換で合計1万2千円〜1万6千円てとこだな。
341 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/20 18:49
>>336です
コジマオリジナルのRC7K(29800円)を今日購入しました。
今ウォシュレットが付いてるんですが、引っ越してきた際に何か変な付け方を
されたようで水漏れするわ、壁のコンセントの蓋(?)が浮いてるわでチョト恐いし
主人は面倒くさがりの超機械音痴なので取り付け(&引き取り)を頼みました。
使用したらまた感想を書こうと思います。
12年使って来たウォシュレットが逝ってしまったので
アプリコットC3を買ったよ
この板に出てたアプリコットは空気を混ぜてなんタラってのを
TOTOの修理の人に聞いたら
「空気を混ぜるんじゃなくて、水に秒/70回の
振動を与えてるんです。凄いッスよ」と力説されてしまた
そう聞いて、洗ってみると、凄いッスよ、水が確かに振動してますわ
あと、使い始めは冷たいのか聞いてみたら
「便座に座ったらすぐにすて水をして、冷たい水が出るのを
防いでます、逆に座るとすて水するので故障と間違えないで」
言われた
INAXは使った事ないのでわからないです
初期冷水防止はドコでもやってると思われ
教えてください
ホームセンターのウォシュレット売り場で
各メーカーの比較をしていたんだけど
ノズルをモーターで出すのはTOTOだけって
なっていたんですが
TOTO以外はみんな水圧で伸ばす方法なんですか?
345 :
目のつけ所が名無しさん:02/03/28 08:43
341です。
使用開始から1週間経ちました。
今までTOTOの上位機種を使用していましたが(定価で12万円位のもの)
6年(だましだまし使ってたので実質4年半位)でダメになったことを
考えるとムダだったなあと思ってしまうくらい十分満足しています。
TOTOのは↓の機能がありましたが、
マッサージ・・・運子が飛び散る
温風乾燥・・・痔主ではないし、せっかちなので使わない
脱臭・・・気に入ってる芳香剤があるし、換気扇を回せば解決
私にとってはマッサージも温風乾燥も脱臭も無用の長物だったようです。
ただ、TOTOからの買い替えなのでノズル位置に慣れるまではお尻の位置が
若干外れ、便ふたに滴が飛び散り悲惨でした(w
346 :
目のつけ所が名無しさん:02/04/05 02:08
10年物のうちのウォシュレットの水漏れが止まらなくなったので分解してタンクの水抜いてみたら
糸状のカビみたいのがいっぱい混ざった灰色の水がドバーッと出てきた・・・。
こんな水で洗ってたのかと思うとちょっと鬱になったよ。
考えてみれば常にヒーターで暖めてるんだからタンク内は雑菌の温床になっちゃうのかも。
このスレ見ながら直そうか新しいの買おうか検討してたんだけど、あの水見ちゃったし10年も使ったんで
アプリコットに変える事にしました。
まぁ病気になるわけじゃないけど、タンク式の場合は年に一回くらい水抜いたりした方がいいのかな?
347 :
目のつけ所が名無しさん:02/04/05 13:01
今度引っ越すんですが、ウォシュレットの取り付けってその辺の普通の電器屋で
やってもらえるものなのでしょうか?
348 :
目のつけ所が名無しさん:02/04/05 13:02
サティス使い始めた。
パワフルを使えば腸まで洗える。満足。
351 :
名無しさん:02/04/07 12:29
>>347 水周りやさん(風呂、水道)が良いと思われ。
元栓締めたりするし。
352 :
目のつけ所が名無しさん:02/04/07 12:43
TOTOのアプリコット使ってるんだけど、
脱臭機能って、ほんとに必要かな?
はっきりいって買ったときから効果が?
クサイにおいをわざわざ吸い込んで放出しているだけ、
という気がしてます。「ウイーン」という音もするしね。
フィルターがたまに埃が付いているところをみると、
確かに吸っているんだけど。
みなさんはどうですか?効果感じてます?
353 :
目のつけ所が名無しさん:02/04/07 20:24
INAXなら取りつけの説明ビデオ付き。工具もついてる。
モンキーレンチを用意したほうがやりやすいが。
うちのナショナルはモーター稼動です。
トートーだけと言うことは嘘だと思う。
>>350 わかんないけどこないだ納品されたやつ。
>>352 サティス、激しく脱臭してくれるよ。
換気扇要らないと思ったほど。
356 :
目のつけ所が名無しさん:02/04/09 00:00
重複防止
357 :
目のつけ所が名無しさん:02/04/09 09:43
一般家庭の普及率が50パーセントを超えた見たいだね。
トラッキング現象と思われるが、支配人宅のトイレのウォシュレットのコンセント付近から火が出た。
時々プラグを抜いて乾いた布や掃除機でお手入れすることをお忘れなく
359 :
目のつけ所が名無しさん:02/04/16 00:45
totoのアプリコットのチラシもらってきたけど、
思わず一台欲しくなっちゃうね〜。うちのトイレでも取り付けられそーだ。
ざーっと見た限りでは、50%offの所があったけど、
これ以上値引いてくれるところあるのだろーか
360 :
目のつけ所が名無しさん:02/04/16 09:10
シャワートイレってそんなにいいか?
何回か使ったけど気持ち悪いし、濡れるのもやな感じだったから紙の方が全然いい。
362 :
目のつけ所が名無しさん:02/04/16 17:35
>>352 去年買った松下電工のヤツは完ぺきとも言えるくらい脱臭しますよ。
換気扇使わなくても台ジョー部になったよ。
363 :
目のつけ所が名無しさん:02/04/20 14:58
アプリコットのC3にして1週間くらいたったので感想を。
水の勢いは最強にしても前のタンク式ウォシュレットの半分くらいかな。
でも水がブブブブブって感じに振動してるんで洗浄感はむしろ高い感じ。
前は水圧が一定だったのでムーブ洗浄をよく使ってたけど今度のはノーマルだけで十分。
ムーブとかマッサージとかは無くてもいい気がする。
今の時期だと出始めが水ってことも無くてちょっとぬるま湯かなってくらいでした。
脱臭もきちんと効きますが温風使うとプラスチックの溶けたような匂いがしてちょっといまいちかも。
364 :
目のつけ所が名無しさん:02/04/20 15:05
>>363 よさそーですね。ちょっと小金が貯まったら買ってみよーっと
暖房ベンザでさえ無いトイレなので冬の間は「ウォッシュレットほしーな」と
思ってたんですが、暖かくなったら購買意欲が……(w
365 :
目のつけ所が名無しさん:02/04/20 19:25
アプリコット、脱臭してても、後からトイレに入った女房はくさいって言うんだ
おれの運子が並外れてクサイのか? 鬱
>>365 消臭力(リキ)でもスプレーしとけば?(藁
※便座にはかけないで下さい。
367 :
目のつけ所が名無しさん:02/04/21 23:18
消臭機能はないが、松下のを使ってます。
totoのは水の穴が小さいので、痛いし良く洗えません。
いくつかのメーカーを試してみましたが、
松下がお薦めですよ。
368 :
目のつけ所が名無しさん:02/04/22 01:53
7年間使っているINAXの運故汚れが落ちなくなってきたので
新しいの買って自分で付けようかと思うのですが、外した方
の処分ってどうしたらいいんだろう。袋に入れて不燃物で出し
ていいものなんでしょうか?
>>368 地域にもよりますが、月に何回かテレビは最近は捨てたらダメだけどテレビ捨ててもいい日のゴミの日にでも。
>>368 粗大ゴミの捨てかたに従い、捨てましょう。わからなければ地域のゴミ担当部署に電話確認を
371 :
目のつけ所が名無しさん:02/04/27 16:00
ビックカメラで東芝のヤツが6980円で売ってたような
便座ナシのヤツで便器と便座にノズルを挟み込む(アイワ以外でこの方式作ってたんかとおもた)
定価は4万いくらと書いてあった。どうよ
372 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/06 10:24
age
373 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/06 10:39
松下電工のCH6000買ったYO、イオンで買ったんだけど
異常に安かったのはなぜなんしょ?
そして付けようとおもたら、パイプ加工しないとつかないじゃん
家のトイレ・・・鬱
374 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/06 21:10
>373
そういうことたまにあるみたい。
買うときはデジカメでトイレの写真を撮って売り場の店員に見せると吉
375 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/06 22:05
引越しを機会に「楽天」でINAX製を購入。
やっぱり大の後の爽快感は最高。
ただ会社のはTOTOなのだがINAXは当たり所がやや後ろのような
気がする。洗うときは深く座りなおしている。
考えてみれば日本人は清潔好きとつくづく思う。
中近東では左手に水つけて洗っているのに。
肛門ためにも本当はこれが一番いいんじゃないかとおもう。
376 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/06 22:08
現在自宅で格安で買った松下電工製使ってます。
会社にはINAX製が付いてるんですが、電工に比べて水柱が細すぎて痛い。汗)
まだ自宅でシャワートイレ使ってなかった頃は切れ痔ぎみだったけど、
電工のお陰で近頃は痔もないし、太い水柱で気持ちがいいです!
安くても、もちろんツインノズル!!
377 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/07 17:15
>>373 パイプ切るよりステンレスフレキ管使ったほうが良いよ。ホームセンターの水道用品コーナーに長さ各種ある
ステンレスフレキ買いました。ただ60cmの長いやつしか売ってなかったので
ぐるんと輪っかになってるけど、一応使えてます。
分岐の所のやつ見た目は加工しなくてもいいタイプだったんたけど
中のコマがだめなやつで、フレキになったんです。
とりあえず、いい感じに使えてるyo
アプリコット(瞬間式)は1277ワットだけど、30Aではキツイか(特に冬)?
ブレーカー上がったりしませんか?
380 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/12 01:01
1277Wつーこたぁ12.7Aだわさ
おこたと冷蔵庫のピークとぶつかれば飛ぶかも新米
もしくは電子レンジで回しながらケツ洗うと凶
381 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/12 14:29
>>379 ピーク時だからそんなに気にしないでいいんではない。
382 :
目のつけ所が名無しさん :02/05/16 20:39
うちの妹がINAXのパッソという量販店では売ってないらしいのつけたよ。
便器の中にブルーの照明がついてとても幻想的、トイレの明かりを消したら
”神秘の泉”って感じ。思わず飲んでみたくなったよ。
383 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/16 20:41
ほのかライトage
どっかにライトのついた写真無い?
386 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/16 22:11
ウチも松下のCH6000買いました。乾燥要らないし脱臭と水洗・暖房便座
があれば良かったので、その選択の中では5万を切ってて安かったです。
自動でフタも動くので、初めての人はちょっとびっくりするみたいです。
389 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/25 21:04
安けりゃ無問題な人ならいいんじゃないの?
391 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/25 23:01
>>389 消耗品と割りきって使える方向きですね。
壊れたときのために外した便座は保管しておきましょう(全ての機種に言えることなんだけどね)
392 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/28 21:29
393 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/28 23:40
洗ってる時、腰を前後にセルフムービングしてる人、手を上げなさい
394 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/29 01:10
395 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/29 08:39
396 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/29 09:19
397 :
目のつけ所が名無しさん:02/05/31 22:02
ネオレストってどう?縁のない便器部に心引かれていますが
398 :
目のつけ所が名無しさん:02/06/09 13:37
ナショナルの買いました。
私はアプリコットキボンだったんだけど値段が2倍近く違ったので。
しかし、生理時に下痢を伴う私はタンクの温水があっという間に
なくなってしまう。というわけで、買い換えるんだったら
アプリコットキボンヌ
399 :
目のつけ所が名無しさん:02/06/12 22:18
便器に合わせてINAXにしようと検討中。
瞬間湯沸かし式の「出だしは水」ってのはTOTOの話だけ載ってますが、やっぱりINAXでも一緒ですかね?
今住んでる賃貸にINAXがついてたので、あの水流がやめられない・・・
慣れてしまうと弱い水流はほんとくすぐったいですよねえ〜
ちなみに先日、叔父が痔の手術をしましたが、原因は「ウォシュレットのやりすぎ」だったそうなので、ご注意を!
400 :
目のつけ所が名無しさん:02/06/12 22:20
401 :
目のつけ所が名無しさん:02/06/12 22:41
>>399 INAXのシートタイプは全部貯湯式だよ
402 :
目のつけ所が名無しさん:02/06/12 22:59
>>401 INAXのPASSOは瞬間湯沸かし式age
403 :
目のつけ所が名無しさん:02/06/17 17:58
皆さま、こんにちは
基本機能だけで構わないので、安くてお薦めのメーカー/機種を
一押しして頂ければ それを買いたいと思いますのでよろしくお願いします。
404 :
目のつけ所が名無しさん:02/06/17 19:24
>>403 まず自分のウチの便器と止水栓を調べる。ついでに止水栓からタンクまでの給水の長さも調べといて(INAX他数社や、内ネジタイプの止水栓の場合にフレキの長さ確認が必要)
その上で買いに逝った店で一番安くて取りつけ可能なのを買う
405 :
目のつけ所が名無しさん:02/06/18 11:12
>404
レスありがとうございます。
取付けは自分でやろうと考えてます。
INAXは水圧が高いそうで気になってますが、情報不足ですが松下の安いのも良いのかな?と思ってます。
406 :
名無しさん:02/06/23 01:50
タンク式のやつって、どのタイミングで水を補充するのでしょうか?
他の人の使用した直後に入ると、ノズルは伸びるが中々水が出ないんだけど。
ちなみにTOTOです。
407 :
目のつけ所が名無しさん:02/06/23 09:18
>>406 普通シャワーはそのまんま水道圧です(除くポンプ式)
弱ではメインバルブで流量を下げて弱めます、強=水道圧−器具抵抗です。
つまり常時給水のはずです。
経路は
水道→メインバルブ(止水、水圧調整)→タンク→切り替え弁(2本ノズルタイプ)→ノズル
ノズルは水圧がノズルの戻りバネに打ち勝つことで伸びます
とゆーことは、弱で使用しているか、
水圧が弱い(もしくはストレーナ詰まり)が考えられマッスル。
408 :
目のつけ所が名無しさん:02/06/23 16:39
ナショナルのDL-GT70を検討しているんだが、
ふたの自動開閉ってどのくらいの速さで開閉するの?
漏れそうな時にそれが原因でもらしちゃったとなると鬱だから・・・
ストレスない?
>>407 Thanks
確かに、「弱」で使用してます。
普段は、オシリが切れそうな位水圧あるもんで...
水道側を少し締めて、シャワーの方を「中」に戻してみようかな。
410 :
目のつけ所が名無しさん:02/06/29 09:40
トイレにコンセントが無いのですが・・・。
引き込み工事ってどれくらいかかるものですかね〜?
411 :
目のつけ所が名無しさん:02/06/29 11:53
集合?在来?一概には言えないDEATH
412 :
目のつけ所が名無しさん:02/07/09 04:54
age
413 :
目のつけ所が名無しさん:02/07/09 06:44
>>413 で、シャワートイレとは、どんな関係が???
mage
>>410 一万五千円と言われたよ!
消費電力が多いので、専用コンセントじゃないと
ブレーカーが落ちやすいそうな。
417 :
目のつけ所が名無しさん:02/07/14 21:44
リモコン式がいいね。便利。
418 :
neorest:02/07/15 22:57
わたしも新型ネオレストを早く使用してみたい。東陶は最近ショールームに最高機種を体験トイレにしないことが多くて困ったものだ
419 :
目のつけ所が名無しさん:02/07/24 02:42
松下電工のCH6000が良さそうなんですけど、
これって腸内まで洗えます?
>>419 洗えません。水流が丸いので相当緩む人じゃないと難しい。
TOTOは確実。
INAXもログによると大丈夫らしい。
>>420 むむ、そうですか。
過去ログによるとINAXが最強らしいのでINAXにしようと思います。
422 :
目のつけ所が名無しさん:02/07/25 01:18
漏れはクリーンシャワレ CH6010です。
たしかに水流は強力ではないが気持ちイイ!
ノズルも2つだしね。
どうせ乾燥はいらないし便座自動もいらなかったからいい選択だったかも。
リモコンも大きいし使いやすい。
満足度は80%かな・・・ 参考になれば
423 :
目のつけ所が名無しさん:02/07/25 09:35
>>420 CH7000を購入した漏れは、
綺麗に洗えないという事?
そういうおれだって
>>422同様6010です。
そもそも腸内まで洗う必要はないと、、、
以前はTOTOのやつ使ってたよ。
痔持ちには水流が丸いほうがいいと乗り換えてみてそう感じました。
>>424 説明どうもです。
そうですかぁ。
一長一短なんですね。
426 :
目のつけ所が名無しさん:02/07/25 18:54
>>420 TOTOのアプリコットとかの、パルス噴射のやつは幾ら強くしても腸内洗浄は不可。
会社のTOTOのふつう?のヤツは、最強にしてやっとって感じ。
ウチのINAXサティスはパワフルだともうすごいです。怖くて最強にできません。
あれじゃ絶対痛い人が居るけど、弱いほうにすればまったくだいじょうぶ。
427 :
ひろっち@家電オタク:02/07/25 19:12
INAXは尻きれいにならないし、
TOTOは高いし、
松下電工は尻が痛くなるから松下の勝ち。
428 :
目のつけ所が名無しさん:02/07/25 23:15
>427
イナックスはたまーにどっかいったときにお店にあるけど
確かに痛い(最強にしたら)
ととは確かに高い。どうして高いのだろうか。
電工は協力にしてもソフトな幹事。松電気は試したことないからわからない。
429 :
目のつけ所が名無しさん:02/07/26 04:27
イナックスはリモコンが貧弱。標準ではリモコンが付属していなくて、
リモコンを別に購入しても、リモコンで操作できるのは一部の機能のみ。
最新のは改善されたみたいだけど、値段の高い機種だけみたい。
しかし、量販店で安くで購入できたのは大きな利点でした。
基本的に本体に操作パネルが付いているタイプはオプション
スリムタイプはリモコンのみでの操作なので標準装備
>>最新のは改善されたみたいだけど、値段の高い機種だけみたい。
ちげーよ、旧型の操作パネル付きディスカウント品だけ貧弱なんだよ。
大体、機能満載のリモコンなんて7000〜10000円すんぞ、買えんのか?
431 :
目のつけ所が名無しさん:02/07/26 16:24
>>427 サティス買ってみろって。肛門壊れるほどの噴射してくれるぞ。
それでもキレイにならないほど複雑な肛門なのか?
432 :
neorest:02/07/27 00:17
ネオレストはかっこいいけどウォシュレット機能がいまひとつかな。サティスは
肛門の内部まで気持ちよく洗浄してくれるけど安っぽい。だけどお掃除リフトアップ
でもちあげて間に木などはさんで、肛門に直接ノズルを当てて温水洗浄すると
夢の国みたいに気持ちよくて、くせになりそうです。
433 :
sanitarina:02/07/27 08:21
ネオレストが体験できる東陶ショールーム知りませんか 一度プレイしてみたい
ウォシュレットオナニーもしてみたい
初めまして。INAXのシャワートイレは私の会社(トヨタ自動車系部品メーカー)で作っています。会社のトイレにはほとんどシャワートイレがついてます。
もうあれが無いといやです。
最近私は自動開閉式の物を購入しました。(半額で)良いです。
何ならお安く・・・
435 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/02 18:52
436 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/09 02:47
437 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/09 03:31
有名メーカ製は設定価格が高すぎる。
アイワ・エンジニアリングの安物で十分。
438 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/09 13:04
職場と自宅がととで普通に満足してたから
カレシん家の「はーとぴあ」ちゅうのをつかったら
すんごい痛い。細くして水圧上げたって感じ。
毎日それ使ってる人って ぜったい痔にはならなそー。
439 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/09 14:26
何処のメーカーでも、旅行などで紙で拭く日が続くと、逆に痔になりやすい。
440 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/09 14:30
家でナショナルを使ってるけど、噴射方向が微妙に横にいがんできた。
知り合いの家のTOTOは何年も使ってる為か、
本体の操作部下から少量の水漏れが発生している。
イナは使っている知り合いが少ないためかトラブルは聞いた事がない。
441 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/09 20:36
10年以上イナを使ってるけど、本体の修理は一度もない。リモコンが壊れて一度
交換しただけ。
同じく10年以上つかっているTOTOは昨日壊れた。
ってかTOTO washletまあ少し前に全面的に壊れたんれすが、
その前に便座が割れちゃってね。
まあ、体重が重かったんだろうけどね。
しかし、シャワートイレって壊れたら、すぐ買ってこなくては!
というくらいになってますよね。
>>442 確かに、すぐにも欲しい。電機屋に行ってアプリコットを注文したけど、色
がピンクなんで取り寄せ。8月末が納期。
イナがあってよかったよ。
444 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/12 22:13
アプリコットとPassoを検討中!
好みだと思うが 甲乙つかない!
どっちがいいかホント迷いどころなんだよな〜。
445 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/13 01:15
Passoには直ちゃん人形付いてるよ〜ん
446 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/13 08:29
>>440 水流が横に曲がるのはノズル汚れ(ンコ付着)。手入れが悪いんだよ。
447 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/14 02:48
>>447 既に引っ張り出して、掃除しようとしたけど、噴出穴の周辺は綺麗だったヨ
過去にも同じ症状がでて、その時の原因はその通りだったヨ
448 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/16 16:06
TOTO、アプリコットシリーズが一番
450 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/18 02:47
一人暮らし始めて、ユニットバスなのでウオッシュレットは携帯用しか
使えなくなってしまったんですが、あれはきちんときれいになるんでしょうか?
おすすめとかおしえてください。
451 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/19 17:11
私もアプリコットがおすすめ。
現在は ノーリツのを使ってるけどね。
452 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/19 21:51
便器はやはりサイホンゼット式がよい?
453 :
目のつけ所が名無しさん :02/08/21 15:23
20年以上使っていたTOTOウォシュレットが逝ってしまい、
INAXのCW-K111(New1000シリーズ)を29800円で買いました。
やわらかから直腸洗浄まで水流を調節できるズーム洗浄なかなかいいです。
脱臭も強力です。
454 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/23 19:59
アプリコットは腸洗浄できないからだめ。
455 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/23 20:25
K111が29800円...
定価74000円なのにぃ
どこで買ったのよ?
シャワートイレに前後反対向きに座って、シャワーをクリに当てるのが
好きなんですが、イクまでにどうしても2〜3分はかかっちゃう。
そのあいだ、あの大きな水温が家の外まで聞こえてそうな気がして
(実際はそんなことないんだろうけど)落ち着かない。
シャワー音が一番小さいメーカー(品名)が分かれば教えてください。
457 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/25 23:20
453さんじゃないけど、私もK111を29800円で買いますた。
楽天のお店です。
使い心地もイイし、良い買い物だったと思います。
459 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/26 16:57
460 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/27 01:55
> ■■ご注文ありがとうございます■■
> ■ご購入商品→御見積/仮注文書■■
> ★XXXX屋Webサイトをご利用頂きありがとうございます。
> ★お客様より下記の商品をご注文いただきました。
〜 中略 〜
>[1.メーカー名] その他
>[1.商品名] その他
>[1.型番] INAX ウォシュレット CW-K111-BU8
>[1.価格] 25.000
>[1.個数] 1
> ●送料→1.000円
●代引き→400円
> ●消費税→1.320円
> <お支払い総額>
> 27.720 円OKならば、返信ください。宜しゅうお願いしまっせ〜
〜以下省略。
>>458 だから何?
使い心地が良ければどこが作ろうが関係ない。
逆にどんな大メーカーが作ろうがショボいものはショボい。
最近のトトの標準便座の奥行きは本当に小さすぎるし、
節水・節電にウェイトを置きすぎるあまり、シャワーの快感度が低い。
旧態依然の一本ノズル、しかもビデノズルの穴はアナノズルの下。
ネームバリューだけで買っている人はお気の毒さまデス。
イナのアナシャワーの角度だと便座後部がビショビショになるが、
トトだとオイナリの裏側がビショビショになる。女性だと
アナを洗ったお湯がアソコに飛び散ると推測できる。
女性の皆さん、これでもまだトトを使い続けますか?
>>460 “シャワートイレ”って書いて欲しかったな。
462 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/27 15:47
もうすぐ、ダブル松下から新製品(・∀・)
タノスィミ---
463 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/27 19:38
アイシンが作ってるの知って、逆に安心したよ(笑
ところでO型便座って竿が触れるから嫌いなんですけど、
どうですか?
464 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/27 20:12
どうですか?って何が言いたいんだよ?
465 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/27 21:15
>>463 たとえ自宅のでも触れると鬱。
外出先で触れるとなにかが伝染りそうでマジ恐くなる。
INAXは標準サイズ便座でも奥行きのある楕円形だから
まず触れないが、東陶の標準便座は必ず触れる。
東陶はエロンゲートサイズしか座る気がしない。
467 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/30 00:13
>>466 U型便座で陶器に直接触れたらもっとキモイぞ(w
468 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/30 00:21
トイレの修理って洗ってからするのかな?
うんことかこびりついてるのを触るのいやだと思うのだが。
>>458 便器一体型はINAX自社開発品
サティスとかアメージュな。
>>468 そのまんまだよ。
まったく、掃除してから呼べよな。
尿カスが一番臭ぇんだよ。
ま、慣れたけどな。
470 :
目のつけ所が名無しさん:02/08/31 00:20
(止)とか(おしり)とかの表示板の中が錆付いてダメになって
しまいました。使用3年です。
アルカリ性や酸性のトイレ洗剤は直接 表示板にかからなくても
空気で錆びてしまうから、中性洗剤にしなさいと言われました。
知らなかった〜 シャワートイレの普及率は高いのに なぜ
トイレ洗剤に中性のは メチャ少ないの?
471 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/02 05:22
>> 470
我が家では下回り(陶器部分)はトイレ用洗剤を、
上廻り(便座部分)は台所用洗剤を流用している。
2年経つが今のところ樹脂の変色もないし、これでいいかと・・・。
472 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/02 11:02
>>470 花王のトイレマジックリンを使っています。
「液性/中性」となっています。
「温水洗浄ノズル・温風出口・スイッチには直接スプレーせず、雑巾等に
スプレーしてふきとる」と書いてあります。
473 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/03 00:10
>471さん >472さん
サンクスです。 皆さん賢いのね。恥ずかしい・・・
474 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/10 21:05
レギュラーサイズの便器を使用しているのですが(内径340mm)
エロンゲートサイズのウォシュレットを取り付けても問題無いのでしょうか?
通販でエロンゲートサイズの型番を頼んでしまったので心配です。
475 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/11 10:09
>>474 そのウォシュレットのメーカーに電話で聞いてみるのはどう?
>>474 取り付けは可能ですが、便座の先端が便器よりも5cm前後飛び出します。
取り付け部が前後に少しズラせますので、それほど影響はないでしょう。
座った時、便座の内側に便器のリムが見えますが、ゆったりと座れます。
洗浄機能には影響ありません。
むしろエロンゲートサイズの便器にレギュラーサイズの便座の組合せの方が
悲惨です。陶器が出っ張ってて不潔っぽい気がします。
先日アプリコットを試乗(?)することができました。
ブ〜ンという感じの振動(脈動)が予想以上にイイ感じでした。
両親用トイレの洗浄便座を買い換える時はコレにするかも・・・。
>>478 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
>>476 ありがとうございます。
昨日、購入したC3の事を聞きにTOTOのショールームを覗いてきたのですが
仰るとおり便座を一番後ろまでずらせば便器もはみ出さず、いい感じで使用できそうです。
481 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/13 13:59
INAXのお客様相談係って相談しても知識がなさすぎで相談に乗ってくれない。
こっちがイライラすると電話のねーちゃんも一緒になってイライラする(w
責任者のやつが責任感ないからどうしようもないっす。知識のないものが
電話に出ておりますなんて豪語すんなよな。。。
482 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/13 14:25
>>481 会社の程度がわかるのはそういうところなのかもね。
もしも、ここでの書きこみに答えているかたが電話に
出てくれたらだいぶ印象が違うんだろうね。
483 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/13 17:30
INAXのショールームで説明をしてくれた人は
ていねいで知識もあった。
>>482さんのいうとおり、人によってずいぶん
違うと思われ。
電話の場合、顔をあわせるよりもお互いの意思
疎通が難しいのは確かだね。
484 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/13 17:42
松下のCH7000を購入。先ほど届きますた。
泡洗浄が楽しそうで(・∀・)イイ!とおもったんだけど
あんまり使ってる人いないのかな・・・・
おまけに松下はお尻をシャンプーする機種までだしたね・・・
あれ早速買った人はいないのかな??
>>483 ショールームの係員は知識があるのがあたりまえですよ(ワラ
INAXの場合、問い合わせるとちょっと感じの悪いひとがでることがある。
>>484 それ買おうと思って量販店とか数軒まわったけど実物がどこにもなかった。
発売されているはずなのに。
486 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/13 19:05
>>485 売ってないし、カタログも見ないねーーー
私はwebで初めてしってちょっとΣΣ(゚д゚lll)ショック
ですた・・・
487 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/13 20:27
>>484 松下のCH7000、私も使っています。
人の動きを感知してふたが自動開閉するので、なんとなくうれしいです。
お客さんもびっくりしますし。
488 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/15 00:10
>>487 わかります。なんか(・∀・)イイよね。
ふた自動開閉なんてイランと思っていましたが
おといれにいくのがなんか楽しい感じ。
泡用の洗剤は花王のトイレマジックリンつかっているけど
泡がチョト少ないかな・・
今度他のを試そうと思います
489 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/15 15:13
今から買いに行きたい所なんですが掃除しやすくて
イイのはどれでしょう?
すいません、アドバイスお願い!
491 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/15 16:40
スレ違いかも知れんが、教えてくれ。
サティス導入を考えてんだけど、業者が「詰まりやすいから」って嫌うんですわ。
それと停電したらタンクに水があっても「流せない」って本当すっか?
使用している人の意見聞きたいっす。
492 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/15 19:39
うちINAX使っているんだけど、座る位置によってはシャワーがおしりに
あたった後便座と便器のすきまからもれることがあるんだけど、
いつも同じ方向。
(もれなくても、便座の下を見ると水でびっしょり)
一方、外でなんどかTOTO使ったことあるけど、しっくりくるんだよね。
たまたまこの機種がよくないのか?
それともINAX全体そうなのか?
ちなみに使っているのはCW-1041ってタイプ。
でも実際のところ、どうなんだろ。
外の場合はそのときだけだから、比較が難しいし。
493 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/15 19:43
>>491 サティスとかネオレストはタンクはなくて電動バルブと水道圧で洗浄するから、断水や停電のときは流せません。(電気料金滞納を予定している方はタンク式を)
詰まりやすさは未知数ですが本管までの距離が極端に長く従来の節水便器の採用が困難な現場では止めたほうがいいかも
494 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/16 21:28
>>491 サティスは
>>493の言うように水道圧でサイホン現象を起こさせる仕組みなので
水圧が低いところでは使えないよ。
流水圧は確実を求めるなら1kgf/cm2は欲しいね(メーカー規定は0.7k)
水道屋がよく間違えるけど静水圧が1kじゃダメ、あくまで流水圧。
あと流水圧が高くても水量が少なければダメ、18L/分は出てないと。
水道屋は全く測定しないか静水圧だけ測って付けちゃうから、
後でクレームになるって嫌がるのよ。
宅内配管が古い所は要注意だよ。
>>492 座る位置によるんだったら不具合じゃないね。
INAXは真下に近い角度から噴出するから横方向にはねると漏れるかもね。
相性と思われ。
495 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/16 22:09
量販店でパンフだけ集めて見て
TOTOのアプリコットがいいなと思いました。
TOTOのHP見るとC1〜C4になってるんですが
パンフにはTCF433、443、453になってるんですけど
どう違うんでしょう。。。
パンフも2002.7月になってるのでそんなに古くはないと思うんですが、、、
496 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/17 01:48
>>491 水量圧については詳しいのに任せて、
つまりやすいってのはないと思うんだけどね。
あと停電でも手動で流せるよ。
つーか、タンクレストイレだからタンクはないんだけど。
うちは1台は電源挿さないで使ってます。
497 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/17 21:01
プロジェクトXあげ。
498 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/17 21:26
ビデオ録画あげ
499 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/17 21:56
>>494 漏れは業界人だが、ちょっと、詳しすぎだyo・・・
日本人の清潔志向に合わせて、ティムポも洗える新機種開発中か?
501 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/17 22:32
>>492 うちもINAX。
水圧上げると横にハネる(鬱
502 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/17 22:33
きょうのプロジェクトXを見ました。
実家のウォシュレットにはビデ機能がついているが、
女子社員が実験台になったのか、社員の奥さんが実験台になったのか
気になるところです。
503 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/17 23:03
実家がTOTOのウォシュレットで我が家はナショナルCH7000ですが
断然ナショナルのほうが気持ちいい。。。
あかん、見忘れた。
明日の再放送age
505 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/18 22:56
職場にTOTO、
家電量販店のトイレでTOTOとナショナルを比較。
結果としてナショナルのCH7000購入。
気持ちいい……
泡ガードは、水あか汚れが落ちやすくなってイイ!
掃除のことを考えると泡ガードは楽そうだ!
今からProject X見てきます。
507 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/19 22:36
>>494 492だけど、座る位置っていっても、便座の下がびしょぬれに
ならない位置はある1点しかなく、そこからすこしでもずれると
濡れる。
これはどうみても設計ミスだろ。
TOTOではどこ座ってもこんなことはない。
508 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/19 22:38
>>507 ついでにいうなら、不具合ではなく設計ミス。
不具合は交換すればなおるけど、これはこの機種使う限りは
交換してもおきるはず。
509 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/19 23:42
507だけど、びしょ濡れになるっていっても、INAXユーザーで毎回便座の下がびしょぬれに
なる現場はおまえんチ位しかなく、おまえのほかのユーザー宅では便器の下はびしょぬれに
ならない。
これはどうみてもおまえのケツが異常だろ。
TOTOではどこ座ってもこんなことはないんなら相性だろ。
510 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/19 23:46
ついでにいうなら、不具合ではなく使用ミス。
不具合は交換すればなおるけど、これはおまえが使う限り
交換してもおきるはず。
511 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/20 06:16
電工と電器、どちらがおすすめでしょうk?
512 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/20 14:28
今日これからINAXのRC20Eを買いに行ってきます^^
カタログを見る限り他のメーカーに比べノズル洗浄が
弱く感じ、便座の裏に溝があったりして清潔感に
不安がある物の浣腸効果(*^^*)が魅力なのでINAXに決まり!
しばらくしたら使用感をレポートします。では!
ProjectXってメーカーのいい宣伝になるよなー
社内研修とかで番組のビデオ見せられそう
ダイエー系の会社中途入社したら
そこの会社扱ったニュース番組の特集見せられた
お店に行ってきたんですが在庫が無く発注も休み明けになるとの事で
保留にしてきました。が、1つ問題が発生!店頭で実際に座ってみると
INAXの便座のサイズが松下やTOTOに比べ2cmほど短くティムポが当たりそう
なんです(゚д゚)マズー でINAXに問い合わせた所、電器屋さんなどの
量販店にある商品(RCやREなど)は代理店で買える商品(パッソや
NEW1000シリーズなど)に比べ便座が2cm短くなってる(標準サイズ)
との事でした。しかし代理店のは値段が高いし・・・ ん〜困った。
ティムポを2cm詰めろ!解決だ!
ティムポ詰めるのイヤポ (((( ;゚Д゚))) ガクガクブルブル
実際にINAXの量販店にある商品(RCやREなど)使ってる人いませんか?ティムポ当たらない?
今日発注しました。通販です。
いろいろ回ったけど、今の時代通販が一番安いね。
ちなみに電工の新製品(安い方)です。
実家が電工ので結構満足してたからね。
23日には到着予定。
これで痔が多少でも良化すればよいのだが…。
>>511 過去レスちゃんと嫁。
電器は糞で電工が神、これ定説。
519 :
サボテンチューイ:02/09/23 22:13
うちはINAXのDT-3523。
下水道が通ったときに一気にリフォーム。
リモコンも自動開閉も便利だ。
確かに水流をパワフルの強にすると痛いです。
520 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/23 22:30
田舎なのでホームセンターとかにはあまり置いてなかったので
通販で松下電工の買おうかと思います。
>517様が買われたのはCH6100のマイナスイオンが出るタイプ
ですか?マイナスイオンが出るドライヤーだとちょっと臭いがしたんですけど、
トイレはどんな感じでしょう?
ちなみに、どちらのお店で買われたのかしら。。。
色々迷いましたがINAXのは便座内径が短いのでボツ。結局色々な先進機能が
付いてる松下電工のCH7000を買って来ました。不器用なので取り付けに4時間も
かかり、もークタクタです。まだ使用してないので洗い心地はわかりませんが
何かカコイイ(^−^) INAXの浣腸効果に未練はあるけどまぁいいや。
その内気付いた事があったらレポートします。皆さんお騒がせしますたm(_ _)m
ネット通販で電工のCH6100買いました。(まだ届いてない)
正直、マイナスイオン云々はどうでもよかったんだけど、
CH6000とあんまり値段も変わらなかったので新製品にしてみました。
脱臭機能がパワーアップしたみたいだけど、基本性能は6000と
同じみたい。\42800ですた。
524 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/24 14:37
みなさんどこのネット通販利用してるんですか?
>>502 昔ビジネスジャンプにマンガが載ったんだがその時は女子社員でした。
最後のテロップで集英社って出てきたのはそのマンガも資料として使ったと思われる。
526 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/25 01:41
DL−GM2買ってきた。
>電器は糞で電工が神、これ定説。
って誰かが言ってたが我が家ではみんな満足です。
TOTOのトイレットペーパーホルダーのネジ穴を利用してリモコンをつけられる
プレートを買ってDL−GM2のリモコンを粘着テープで止めました。
このプレート便利ね。
527 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/27 10:06
NET通販でINAXのPASSO(CW-E37)を税込み7万弱で購入(ちと高い?)
ちょっとメールでやりとりして申し込み、その日に振り込んだら、翌々日に届いた。
すぐに自分で付けられると思ったら、この機種はフレキパイプや工具は別売。
近所の電気屋でTOTOのフレキパイプとか売ってたからそれ買ってきて付けた。
実際使ってみるとなかなか快適。
「そんなのいらん」と思っていた便座の自動開閉機能も、一度慣れてしまうと
すごく快適。
あと、変な話だが、便器内に照明があるのも、自分のしたモノの色形が確認できて
健康管理上良いかもしれないね。
田舎ですが、うちの町内、
下水道が発達していて
シャワートイレが普及しているかと思います。
そのうち、
かえって田舎のほうが
ウォシュレットが発達するかも?
自動開閉式増えてます。
あれって怖いかも?
びっくりして逃げたくなりそう。
そういえばプロジェクトXでウォシュレットが取り上げられてたね
単純なようで結構ハイテクだったんだね
531 :
inax最悪:02/09/28 17:27
我が家では1階と2階でINAXをしようしてますが、ウォシュレットの機能は
問題ないのですが、大を流す時にウンチが飛び跳ね最悪です、INAXの方に質問、
どうすれば問題解決しますか。
532 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/28 21:17
どんな便器よ?INAXだけじゃわからないっての。
洗い落とし?サイホン?何年使ってるのよ。
もしかして洗い落としのカスカ?
タンク丸みを帯びてない?便器の前の方から勢いよく水出てない?
533 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/28 21:28
下痢便じゃないの?
固形のぶっといのが飛び散るとは考えられん。
534 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/28 22:18
>>531 リトイレ(またはリモデル便器)を買ってきて、取り替えてしまいましょう。
最近の便器は水流や勢いが考えられているので飛び散りはまずないと思います
535 :
inax最悪:02/09/28 22:50
使用しているトイレは、ロータンク式のものですが、1階で使用しているものが、
水の飛び跳ねがあり、多分下痢便の時に壁とか床にとびはねるのだとおもいます。
5年ほど使用してますが、何回か業者の方にも見ていただきましたが、少しくらいは、
しょうがない、と言われそのままつかいつずけていますが、壁や床がウンコで汚れ
たいへんです。
>>531 レス有難う御座います。やはり便器に問題があるのでしょうか、これって欠陥品
とは違いますか?
536 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/29 00:14
>>535 型番がないと何ともいえないけど、サイホン便器に変えたら多少マシになると思う。
どうして飛び散って仕方ないなら便器にラップして流したら(藁
537 :
inax最悪:02/09/29 09:52
シャワートイレの件ですが、型番はCW-421型で便器はアメージュ便器と
言う事しか
分かりません、それが洗い落とし式なのか、サイホン式なのか知りません。
>533の仰る通り固形の物が飛ぶわけではありませんが、便座のうらや、
便器の外側、左側のかべ(座った時の左側)に飛びます。
最初からこの現象が
が有り、おかしいとは思いましたが、毎日そうなる訳でもなく
強く交換要求
できずに現在にいたってます。
シャワーの不満は、2階にあるトイレで水圧が低くなると何時までも、
水が出てこない時が有ります。
538 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/29 10:06
ポン付けならTOTOがいい。
539 :
INAX最悪:02/09/29 10:39
設置は、1996年6月
540 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/29 12:17
松下さんのポン付け、いいっすよ。
安いし付けやすいし、掃除もしやすい。シャワーも適度。操作も簡単。
満足してまんがな。
541 :
INAX常用者:02/09/29 18:44
>>537 INAXの廉価版シャワートイレはノズルが水圧で伸びるタイプだから
低水圧だと出ません。ビデの時はなおさらね。
ノズルが伸びない時は一度止めて、洗浄強さを最強にしながら
洗浄ボタンを押せば出ますよ。
出はじめたらすぐに弱にしないと痛いけど☆
その点TOTOはノズルの伸縮を水圧に頼らないので動作確実。
これは良いことだと思う。
542 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/30 00:06
>>537 あんたブツを出しながらシャワー当ててない?
そりゃ便器のせいじゃないとおもうぞ。
アメージュ便器ならサイホンだからさ、流すときに飛び散るのは考えにくいな。
ちなみに便器に手のひら大の留水があったらサイホン、握り拳大だったら洗い落としな。
もしくはシャワーんときじゃなきゃブツの落下時のお釣りじゃないかい。
フタ閉めてから流してもフタに付かないなら、紙落としてからヒネリ出してみ。
あと2階はストレーナ詰まってないかチェックしなさい。
>>541 INAX現行機はぜんぶ水圧式だわさ。
543 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/30 00:46
1階と2階にトイレがあり、
1階を来客用、2階を家族用にしているのですが、
気がつくと1階の便器にたまっているべき水がなくなって
ぷわぁ〜と下水の臭気が家中にただよってしまいます。
これってこまめに1階の水を流してやるしかないのですか?
便器は両方ともTOTOの洋式です。
544 :
INAX最悪:02/09/30 08:03
>>543 我が家の1階のシャワー機能は、スイッチがいかれ2年ほど使用してませんし、
私は、2階にあるほぼ正常のトイレを使用してますので当てはまりません。
私自身飛ぶところを見たわけではないので、今度この目で確かめたいとおもいます。
週に1,2回のことなので目撃は難しいかもしれません家属の協力をえたいとおもいます。
545 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/30 08:07
誤字有り、失礼しました
>>542 おれはブツを出しながらシャワーしてる。から、終わった後便器を拭かなきゃならん。
でも壁までは飛び散らんよ。
547 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/30 18:05
>>543 それは下水を汚水が流れるときに、
溜め水が引っ張られてなくなっている。
便器のせいではなく、配水管の問題なので
水道屋さん?に相談だね。
前住んでたマンションもたまになったよ。
>>543 あと紙を流したときに2度流しなどでキチンと流れてない場合
配管内に残った紙が毛管現象で溜め水を吸い上げてしまって
空になる事もあります。
549 :
目のつけ所が名無しさん:02/09/30 22:38
>>543 ダブルトラップになってんじゃないか?
汚水マス開けて便器からの汚水管がトラップされてないか調べてみ。
なってなかったら床下で逆勾配配管になってる可能性大。
550 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/02 13:41
INAXの便器(DT-883)を使ってるものですが、TOTOのシャワートイレ製品は
使えないんでしょうか。
なんか、便器にはいろいろなサイズがあったり、ねじ位置が違うかも知れないから、
付けられるかどうかわからん、と言われたのですが。
551 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/02 23:31
うちはINAXのDT-881っていうの使ってたけど、先日松下電工のCH6100に変えました。
いろいろカタログ貰ってきてあったんで今、手元にあるTOTOアプリコットのカタログ見てみると、
INAX製旧カスカデーナには取り付けできません。(特徴:タンクのメーカ名がINAの3文字で
タンクが大きく丸みを帯びます)・ユニットバスには取り付けできません。って書いてあるよ。
あとは背面タンクなのか隅付タンクなのかとか、室内寸法、便器の適合寸法など細かく
書いてあるから、一度カタログもらってきて調べてみればすぐわかると思うけど。
ご親切に、どうもありがとう。
>INAX製旧カスカデーナには取り付けできません。(特徴:タンクのメーカ名がINAの3文字で
>タンクが大きく丸みを帯びます)・ユニットバスには取り付けできません。って書いてあるよ。
タンクの表記は「INAX」で、背面タンクはちょっと丸いけど、全体的に四角いと思います。
寸法は大丈夫っぽいようなんですが、あとは実際に合わせてみるしか……。
便器メーカーによって形が変わるから、シート部分が合わないかも知れないと言われたのが
気になって。
553 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/03 00:08
>>550 JIS規格のものなら基本的には大丈夫ですが、つけたい機種のカタログなどで必要寸法を確認したうえで購入してください。
便座の取り付けネジピッチは140ミリが標準です。最近の量販モデルは標準・エロンゲート(大型)兼用が多いので便器サイズはどちらでも構わないことがほとんどです。
554 :
550 552:02/10/03 00:29
>>552 訂正します
× 551 ○ 550
>>553 便器のサイズを測ったら、ねじ穴の間隔は14cm、ねじ穴から便器の先端部分までの
長さが44cm、内側の穴の部分の長さが34cmでした。
これって標準サイズって言われてるやつですよね。
ただ、メーカーによって形が違う、なんて言われてしまったんで、標準サイズって言われてる
便器も、形とか丸みの角度とかはバラバラなのかなと疑問に思いまして。
そうすると、INAXの便器にはINAX製品しか付けられないのかなと。
556 :
550 552:02/10/03 01:35
>>555 何から何まで有り難うございます。
後は、根性、根性で……。
557 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/04 18:53
シャワートイレって、みんなどうやって使っているんだ?
7年くらい前のTOTOウォッシュレット使っていたんだが、ケツのうんこが全然落ちないぞ。
ペーパーで拭いてみると2回に1回くらいはまだ付いている。
びしょびしょになるし、温風で乾かすとうざいし、ペーパーでふき取るとペーパーのカスが
肛門に付かんか?
それとも、ペーパーでふき取った後に洗い流すのが正当なのか?
みんな、一体どういう手順で使っているんだ?教えてくれ!!
あと、温風で乾かすと、うんこの臭いがトイレ中に充満しないか?
559 :
FRISK:02/10/04 18:59
560 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/06 03:47
>>557 ケツ毛、伸びてない?
ムーブ機能がなかったら、セルフ・ムービングしてみそ。
>>557 水中に落とせばあまり匂わないはず。
便器の乾いたところに落としてないか?
洋便は深く座る。これ鉄則。
562 :
shi-n-ichi:02/10/06 05:15
肛門にシャワー当てる様にケツを微調整します。
便座に紙を乗せると動かしやすくなります。
痔が出かかっている場合はなかなか綺麗になりません。引っ込めてからシャワーします。
うちのは10年位前の松下製です。
563 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/06 05:53
温水臀部洗浄式便器
>>816 ドアの把手の取り付け部分が破損した東芝のTW-G70だが、
「東芝家電修理ご相談センター」に電話して、修理を依頼。
保証期間を過ぎているため有料になるといわれたので、特に
無茶な使い方をしていないことを伝えると、後日連絡があり、
無料で対応させていただきます、ということになった。
で、東芝サービスの人が来て交換となったのだが、部品が改
良されているのか気になったので聞いたところ、改良されて
いるというわけではとのこと。次回からは自分で交換しよう
と思い、交換した部品の箱に記載されている情報をメモさせ
てもらった。同機種をお使いの方はご注意。
補修部品:420
部品コード:420-0E-752
部品名:トッテ
形名・定格:KH
数量:1
整理番号:01200 300
適用機種:TW-G70(LT TW-G70(LT
誤爆スマソ
567 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/06 22:44
ビューチートワレはステッピングモーターがSANKYO製。
これってパチンコ台作ってるトコやんな?
リズム洗浄はエエデー。
568 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/06 23:57
SANYOの間違いと思われ
569 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/07 00:04
>>562 ムーブあり。多少痔あり。
しかし、ウォッシュレットとかは痔に効くんじゃないのか?
水の中に落としても、温風でトイレが臭いで充満するだろ?
使っているヤツは、ホントにきれいになっているか、確認しているのか?
571 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/07 16:54
572 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/09 03:16
CH7000がコジマで84800円、通販で探すと66500円。
この差はなんだ?
573 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/09 23:38
>572
確かにエライ安いね。
でもコジマは取り付け費込みなのかな?
通販だと素人が取り付けしてうまいことできるのかっていう罠。
574 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/12 17:00
CH7000を通販で探したら今のところ\61,500が最安値だった。
もっと安いところ知らない?
575 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/13 08:20
新製品が出たせいか、近所のエイデンで在庫処分が59800円ですたよ、CH7000。
足で探せば在庫処分がどっかにあるかも、発売は去年の6月だし。
576 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/13 13:29
松下ってさ、壊れたら直しに来てくれんの?
まさか外して送るってこたぁ無いよな。
sage
578 :
水漏れ故障:02/10/13 17:11
TOTO ウォシュレットTCF741を4年使っています。最近、
・脱臭機能の故障(モータ回らず)
・シャワーを使用すると本体の両側から水漏れ(2〜3cc程)故障しました
どこが悪いでしょうか?(または欠陥ですか)教えてください。
579 :
INAXさん助けて:02/10/13 18:45
580 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/13 19:12
>>579 見れねーよ
つーか、掃除しろよ。もしくは買い替えろって。
もしかしてヴァカ?
581 :
INAXさん助けて:02/10/13 19:26
スイマセン 2チャンネルからはジャンプできないようです。
アドレスを直接入れてください。掃除はしてます。
こんな風に汚れると言う見本です、通常の汚れではないのです。
582 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/13 21:35
583 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/13 22:47
>>581 しょんべん確定。582が言うとおり。
紙で拭いて黄色かったら1200%小便、汚水漏れは15000%無い。
もしあるとしたらロータンクの手洗い吐水口にヒビが入ってロータンク背面伝い
で漏水、床の乾燥小便が溶けだして黄色いシミになっているだけ。
座って小便しろや、ドアホ。
584 :
INAXさん助けて:02/10/13 22:50
写真2枚追加しました。
便器の周りの汚れもアップしました、特に0519002では飛んだところを写しました。
周りの汚れは、説明つきますか。
585 :
INAXさん助けて:02/10/13 22:55
こちらも誰にも信用されないので、写真に収めました。
586 :
INAXさん助けて:02/10/13 23:00
今 証拠写真を収集中ですが、中々現象が出なかったり、時間もかかります。
587 :
INAXさん助けて:02/10/13 23:06
貧乏人なので買い替えも出来ないのです、小便は座ってやってます。
588 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/13 23:11
>>586 どう見ても下痢便のお釣りだろうがよ、クソが。
ケタクソ悪いモン見せんなドアホ。
もうガタガタ言ってねぇでメンテ呼べや。
てめえンチの400のフタに電話番号書いてあんだろ。
言っとくけど100%有償、最低4200円はかかるからな。
それぐらい払えよヴォケ。
589 :
INAXさん助けて:02/10/13 23:12
出来る事なら解決につながる方法でねがいます。
590 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/13 23:26
一番良い解決法教えてあげましょう。
汚したら拭け!
−−−−以上−−−−−
591 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/14 00:35
>578
4年も使ってたら欠陥じゃないと思うけど。
TOTOメンテナンスに連絡してみては?連絡先は便ふたの内側に書いてあるから。
見積もりは無料だった記憶が・・・
592 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/14 09:29
シャワートイレなら TOTO が 一番
>>587 温水洗浄便座の場合、若干の飛び散りは仕方がない。
また、男性が座って小用を足すと便座前方が汚れる
594 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/14 19:21
>>593 レス有難う御座います。これからは、使用方法にも気を付けて様子をみます。
595 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/15 23:58
どんなに汚さないように意識しても・・・
使えば目に見えずとも少しづつ汚れるのがトイレ。
使用後の洗浄便座の裏側は水滴がびっしり。ペーパーで
まず濡れたところを拭き、そのまま便器のリム、床の順で拭く。
毎日習慣づければ洗剤を使う掃除は月一でも充分。
ただし便座表面と操作パネルは定期的に清潔な布+中性洗剤を使い、
最後に清め拭きをする。
ちなみに漏れは男。トイレ掃除は嫌いではないタイプ。
笑うなら笑って下さって結構。
596 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/16 00:16
ぼっき ドラえもん ぼっき ドラえもん ぼっき ドラえもん
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ζ, t-┴‐' .j ζ, t-┴‐' .j ζ, t-┴‐' .j
i `'ー‐' .j i `'ー‐' .j i `'ー‐' .j
| 八 | | 八 | | 八 |
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|ノ ( i i| |ノ ( i i| |ノ ( i i|
( '~ヽ ! ‖ ( '~ヽ ! ‖ ( '~ヽ ! ‖
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>>596さんに素敵な招待券が届いています。
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│☆☆☆☆☆☆☆―おいらの胸の心の愛 ―☆☆☆☆☆☆☆│
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│☆ ▼▼▼▼ ☆│
│☆ 本日 PM 3:00 開演 場所 空地 ・__・ ☆│
│☆ 来ないやつは殺す 〇 ☆│
│☆ 3 .☆│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
└─────────────────────────┘
598 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/16 03:11
瞬間湯沸し方式なるすばらしい機能があるんですね、びっくりしました。
便座の瞬間暖めも技術的にはできそうだけど、どうなんだろ?
どっか作ってくんないかな。
599 :
購入予定者:02/10/20 21:35
INAXのCW-E37の購入を考えてます
どなたか使用されてる方いらっしゃいませんか?
600げっと
CH7000、秋葉原や大型家電でも7万を下回る所さえ見つからなかったので、
思い切ってNET販売(壱○館)で\61,500で購入しました。
(納期)申し込みからちょうど一週間ですた。
(工事)給水ホースが短かったり便器の内寸が2cm短かかった。
これは家の便器の原因・・・・(´・ω・`)
樹脂製の取り付けボルトが強度的になんとなく不安
作業時間15分くらい
(使用感)ノズル・温風 (・∀・)イイ!!
自動開閉・リモコン カコ(・∀・)イイ!!
このスレは大変勉強になりました。どうもありがとう。
602 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/23 09:36
>>599 E37使ってます。
なかなか快適。
ただ、あまり他の機種について詳しくないので、比較とかできないけど。
603 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/23 09:49
604 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/23 22:33
CH7000の方、泡タンクの洗剤は何使ってますか?
605 :
購入予定者:02/10/23 23:04
>>602 返答ありがとうございます
私は便器がINAXなのとシンプルなデザイン、高機能でE37を検討してます。
他の機種が詳しくないとのことですが、不満な点はないでしょうか?
ノズルの洗浄能力が気になるのですが、どうでしょうか?
もし他の方でもわかる方がいらっしゃいましたら、お願いします。
>>605 うっ、ほったかしてしまって申し訳ない。
E37、私にとっては文句の付けようがありません。
瞬間湯沸かしだけど最初が冷たいということもないし、洗浄力は充分だし。
便器内と足下の照明もgood。
タマに外出先で他の機種使うこともあるけど、比較してそっちの方が良いと思った
ことはないです。
ただ、この機種は取り付けキットが付属していないので、購入時は気をつけてね。
607 :
目のつけ所が名無しさん:02/10/29 15:27
おしりシャンプーってどうなの?
漏れ下痢症で洗ってものこる油っぽさが気になるんだけど、取れる?
608 :
購入予定者:02/10/29 21:20
606>>
返信ありがとうございます。
大変参考になりました
E37を購入することに決めます。
609 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/03 03:39
11年間使っていた松下電工のものが壊れたので買い替え検討中です。
松下電工のCH6010がバランスがいいのではと思っています。
ノズル滝洗浄や新パルス洗浄の実際の使用感はどうですか?
給水圧が0.8kg/cm程度だと思われるので、噴射の勢いが心配です。
水道直結式で低水圧でも噴射力が保てる機種はあるのでしょうか。
はやくおしりを洗いたくてあせっています。
610 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/03 04:16
TOTOのトイレ小さすぎ。
起ちションすると外にとびちってかなわん。
611 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/03 10:34
>>609 0.8kgf/cm・・・・微妙な数値ですね。一応CH6000の使用水道圧範囲が69〜735kpa(0.7〜735kgf/cm)だから大丈夫と思う
6010より6000のほうがいいよ。
あと泡ガードとおしりシャンプーは低水圧対応の増圧ポンプ内臓(水道直結式)だったはず。また、古い機種の『清潔号』シリーズも低水圧で大丈夫だったと思う
612 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/04 14:23
>>611 CH6000の便座電動開閉と脱臭は自分には贅沢でいらないんですよ。
TOTOは0.5kgf/cmから可能なんだけど低水圧では電工より有利なのかなあ?
今日、TOTOのショールームでアプリコットに試乗してきました。
尻当たりは、面積と量感に欠ける感じがしましたが許容レベル。
後方からの噴射に関しては不自然さは感じませんでした。
ビデも試しましたが水量が少ない感じでした。(男の感想)
瞬間湯沸し方式の利点(省エネ、コンパクト、連続使用)に魅力はありますが、
やはりノズル1本が気になるなあ。本当に清潔面で不利なんだろうか?
613 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/04 18:51
>>612 あの機種の便ふた結構でっかいから手で開け閉めするのかったるいよ(うちの便所が狭すぎるからだけど)
>>612 あとね、CH6000の便座のヒンジ部分はおしっこかけて放置するとさびる。(便座の軸をはさむ便座側のクリップ部分が金属)
試乗ワラタ
616 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/04 22:44
ショールームのトイレってモニタで監視とかされるんですか?
617 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/05 00:27
常識
618 :
609=612:02/11/05 00:44
えっ! 何度も股の下を覗き込んだり、へんな格好してたけど。
619 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/06 23:17
>612
NEWネオレストは試乗しなかったのですか?
620 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/07 23:12
オーダーメイドのシャワートイレって注文したひといますか?
おしりとかビデとかの位置を採寸して調整してくれるみたいなんですけど。。。
具合がよければやってみたいのですが、ひょっとして採寸は丸見えかと
思うと恥ずかしいので躊躇ってます。
621 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/08 11:53
ちゅうちょってます?
622 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/08 16:30
>>620 採寸するのは聞いたことないけど、
そもそも毎回同じ位置にぴったり座れないと思うから
オーダーなんて要らないとおもうんだけどね。
623 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/08 21:48
前は便座カバーしていたので気づかなかったが、シャワートイレにしてから
ひざの裏が当たる部分が黒くなってしまうことに気づいた。
丸洗いするしかないのかな?
624 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/08 22:13
>>623 洗剤ぶき(スプレー式のトイレ洗剤か台所用洗剤を薄めたもの)では落ちないでしょうか?
松下電工のCH6010をムラウチで特売していたので注文しちゃいました。
CH6301も超激安で迷ったけど滝洗浄が欲しくてCH6010にしました。
ウォシュレットの通常の貯湯タイプも試してみたけど、
自分は水流にタップリ感と丸さがある電工のが好みでした。
ただしCH6010には試乗していないので感じが違うかもしれませんけどね。
届いたらレポします。
626 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/10 04:42
松下電工の滝洗浄は良さそうな機能なんですが、貯湯式しか無いんですよね。
各社のトップモデルを検討してますが一長一短で決め手が無い。
松下電工の滝洗浄
松下電器のDL-GM7の様なシンプルで掃除し易いデザイン
TOTOの斜め噴射でエロンゲート用大形便座
後、オート便座で連続出湯式で消臭、部屋暖房付の
各社良い所取りの決定版で出ないかな。
627 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/10 20:04
628 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/10 23:56
外出先の洋式トイレってどうやって使っていますか?
誰が座ったかわからないところに直接すわるのは抵抗ありませんか?
ペーパーシートがないときは、中腰になったり、最悪便座の上に
立ち座りしているのですが。。。
629 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/11 02:31
ディスポの便座シートや消毒薬置いてあるところはそれ使うけど、
いつも消毒用エタノール持って歩いてるよ。50ml入り位の小さい奴。
シュシュッとスプレーしてトイレットペーパーで拭けば消毒完了。
630 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/11 22:01
そんな便利なものがあったのですか。
シュシュッとスプレーいいですね。
ひどく汚らしいところでは便座に立ち座りしていたのですが
そのうち落っこちるのではとひやひやしていました。
631 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/11 22:56
632 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/11 23:03
INAXの3万以下の製品で十分だよ。
温水、便座暖房だけで十分だと思います。
>628>630
こういう香具師がいるから便座が汚かったり壊れてたりする
どうせなら便座を上げて便器の上に立ち座りしる
634 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/12 04:48
633に激しく同意!
なんで便座の上に立つんだよ。
陶器に直接上がれ!
自分さえ良ければいい香具師が増えると
公共の物は荒れる一方だ罠。
痔の場合水勢を最大にすると、肛門の中まで水が入って中を清浄にするので回復しやすい。
便秘の場合も水勢を最大にすると中まで入って浣腸と同じ効果で排便を促す。
638 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/14 02:46
>>637 注入効果はTOTOは入りにくいからお勧めしません
>>637 腸まで洗える話は↑の方でかなり話出てるよ
なんで松下って電工と2種類だしてんの?
むだじゃん。
641 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/15 09:00
INAXの旧1000シリーズ(1050X)を使用。
月一ペースで腸の奥までお湯を入れて宿便を出してる。
目に見えて痩せることはないけど、回りの友達が太る中で
私は何とか体重を維持してるって感じ。良い買い物だった。
くすぐるだけで決して中には入ってこない人差し指 → TOTO
ズカズカ入り込んで中までかっぽじっていく小指 → INAX
ってことでいいですか?
643 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/15 16:33
TOTOだけど直腸位ならお湯入るよ。
ちょ、ちょっと待ってくれ
腸の中まで洗浄するのが正常な使い方なのか?w
普通洗浄するのはえっちのあとにあっちのほうですよね。
CH6010が売り切れていたので、悔しいけどCH6301にしました。
届いたのでレポします。
心配していた給水圧ですが、強の設定でふつうの勢いって感じで一安心。
おしり洗浄は水流が適度に太くて前のと同じ感じで良いです。
一番ベーシックなタイプですが使用感は及第点です。
滝洗浄は欲しかったけどまめにノズルを洗うしかないな。
私の選定基準:きれいに気持ちよく洗えるか、ノズルが清潔に保てるか、
掃除しやすい、リモコンはいらない、初期コストとランニングコスト、
温風乾燥や脱臭や自動開閉は無くてもいい
yodobashiのアウトレットにナショナルのがいくつか出ていた。
安そうな感じを受けたけど機種をメモしてくるの忘れたw
>>644 え、まさかキミは今まで腸を洗ってなかったのか?
罰として、
>>57あたりから熟読しなさい。
649 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/21 12:23
651 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/22 00:19
652 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/22 00:20
これからは便座をあげて縁に立つようにします。
653 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/22 11:20
>>650 あるけど、漏れしゃがむのヘタでお尻の位置が高いから飛び散った
654 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/23 02:39
>653
それって何処にあった?自宅にあるの?漏れの周りでは見たこと無いから
やっぱり和式には無理があるのでしょうね
>>652 いい心がけです。でも洋式に慣れた方が後々いいと思いますよ。
不潔感が残るなら除菌シートや携帯紙シートもありますしね。
>>653 洋式の便座と違って、人によってしゃがむ位置が大きく
ズレるから命中率は低そうですね。お尻の高さも違うでしょうから。
もし自分が出くわしたら、間違いなく使ってみますねー(w
657 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/24 00:58
えんこ座りするとひっくりかえっちゃうんだけど、どうしよう?
え?ウンコ座りか?
659 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/25 22:23
TOTOのウォシュレットの中には、温風を出してトイレ内の暖房ができる機種
があるんですが、どなたか使ってる人いますか?
トイレの中が充分暖かくなるほど効果あるのでしょうか。
家に年寄りがいるので、それ付けようかと思ってるんですが。
660 :
売ってる側の人:02/11/27 00:51
>>659 便座を暖めるシステム(ウォームレットって言うのか?)になっていれば、
そこからの熱で、トイレ内は結構あったまります。
温風暖房付き便座はウチの店は置いてないけど
結構高いのでは?10万とか?
温風出たほうがいいのなら、別途セラミックヒーターでも
つけたほうが安上がりだと思います。
シャープのHX-CC1とか松下電工のEH3681とか。
お勧め便座はINAXのタンクレス。
トイレ内が広くなったように感じる。
しかもシャープのプラズマクラスター付き。
あ、でもこいつって後付けできるのかな?
肝心なところ無学でスンマセン。
661 :
目のつけ所が名無しさん:02/11/27 01:00
>>660 >お勧め便座はINAXのタンクレス
サティスですね。これは便器一体型でシャワートイレと便器はセットで無いと使用できません。
後付けというか、便器を外して排水管のやり変えはしないでも付け替えられるタイプはあります。
(ホーワさんは「究極のDIY」といってネット通販していますが、立派な設備工事です。仕組みがわかる方なら簡単な作業ですが誰にでもおすすめとは行きません)
>>660 温まりっぱなしの便座は意外と電気代かかるから省エネ型が増えたけど、
最近の省エネ型だとそんなにあったまらないでしょ。
TOTOのやつなんだけど、脱臭が始まると干しシイタケの臭いがする
>>663 あなたの排泄物の乾いた飛沫の臭いです。
665 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/08 00:43
666 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/10 21:32
666
667 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/11 10:16
>>665 それ悩む。ワンダーウェーブ嫌いじゃないし、サティスより安いし(一番安い便器お掃除モードのないタイプ)
腸を洗いたいなら迷わずサティす!
669 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/12 02:13
パンウォシュレットってナニモノ?
670 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/14 21:49
賃貸、バスユニットにつけるのってやっぱ無理かな?コンセントもないし。
誰かつけた人います??
671 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/14 22:51
made in india
ゴッドハーンド!!
これ最強。
672 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/14 23:49
673 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/15 21:33
ここでイロイロ見せてもらった結果、
今日CH6000購入&設置しました。
>>614 ヒンジ部分含めて便座の軸をはさむ部品は全て樹脂でしたよ。
ちゃんと改良してくれたってことっすかね。
モノは非常に満足してます。
1台目なんでほかと比較はできないですけど。
674 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/16 00:58
CH7000、ごくたまに蓋の自動開閉に失敗するようになった
それとシャワーの水圧も弱くなってきたような気が
電力不足かな?なんでやろ〜
675 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/16 11:55
センサーでフタが自動開閉するやつって確かに楽でいいんだけど、
お客さんが入る時に説明しておかないとえらい事になる。
この前もお客さんがトイレに行ったんだけど、
「きゃ〜〜〜っ」なんて悲鳴が聞こえたから行ってみたら、
「トイレのフタが勝手に開いた〜」と言いながらその場にへたれこんでたよ。
確かにいきなりだと恐いかもね。昔怪談でそういう話もあったし。
676 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/17 02:56
>>674 センサー窓の汚れ(自動開閉の失敗)や給水ストレーナーの詰まり(シャワーの水圧低下)では?
説明書を参考にお手入れをしてみてください。
また、センサーの特性上室温と人間の表面温度の差が小さくなると感知精度が落ちます
677 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/17 23:53
黒い服着てると感知しにくいYO!
678 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/18 23:05
こんなスレあったんだ…
先週日曜にCH6301が安かったので買った。
折れの家も止水栓のコマが一体型だったので、
フレキパイプ買いに走ったクチですが、バラして初めて発覚するのが鬱ですな。
職場の事務所がTOTO、前の事務所がINAXだったので3社乗務済みだけど、
やはり電工は水柱が太い。
はじめはちょっと違和感があったけど、たっぷりの温水で洗う感触もいいもんだ。
洗浄能力は十分で快適だけど、水流調整はダイヤルの方が良かったかも。
679 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/19 11:18
CH6301が5台限りで19800円だったから急いで行ったら
すでに終了だった。
しょうがないから通常価格の24800円で買っちゃったんだけど、
なんか損した気分。
でも上の人が言うように物は良いからいいか。
あぼーん
681 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/19 21:30
CH6000が38800円と安かったので買ってきました。
取り付けは30分で完了。
さっそく使用したところ、電動開閉するフタの動作がカクカクして
あまりにお粗末なのでがっかりしてしまいました。
まるで、小学生の工作並み。
特にフタが閉まるときが酷く、ヒンジが3ヶ月持ちこたえるのだろ
うかと心配になってしまいました。
あらゆる製品にいえることですが、フタとかトビラなどの電動開閉
のスムースさは高級感に直結します。
他社のフタ自動開閉機能付き製品はどうなんでしょうか?
682 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/20 00:46
>>681 とりあえず1年半毎日アンモニア塩水攻撃を食らっても壊れることなく動いてる<CH6000のふた。
値段から言ってもこんなもんだと思いますよ。NewネオレストEX2のふたには感動しましたが、トイレの電気製品に37万はちょっと・・・。気が変わっても陶器も変えないと便座変えられないし。
683 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/20 01:01
うちもCH6301だけどなんかノズルがしょっちゅう目詰まりする。
ウ●チを上から落としてるわけじゃないんだけど。(w
温泉地で水に硫黄分が多いからかなー。
684 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/20 12:32
>>683 詰まったときは、どうやって対処してますか?
ツマヨウジでほじるとか?
>>683 現場見てないので断定しかねるんだけど
温泉地だと言う話から察するに
石灰分が水路に蓄積している可能性がありますね
ひょっとしてストーブにかけているヤカンとか
白い石みたいなのがこびり付き易いとかありませんか?
686 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/20 14:43
自民党衆議院議員 「野中広務」 の犯した罪
(野中広務は売国奴。 もはや中国、北朝鮮の政治家です)
近畿朝銀公的資金3000億無検査投入
北朝鮮への米支援拡大
拉致問題矮小化
外務省内北京傀儡チャイナスクール後援
作る会教科書検定合格阻止
李登輝来日阻止
対テロ特措法、自衛隊法改正骨抜き化
赤字国債乱発財政破綻推進
社会主義金融郵貯死守
構造改革阻止し日本弱体化推進
イージス艦派遣阻止
不審船(北朝鮮の対日工作船)引き上げ阻止
有事立法成立阻止
瀋陽亡命事件での、武装警官らの条約違反の領事館内侵入をを擁護
チャイナスクール筆頭阿南駐中大使更迭阻止
687 :
目のつけ所が名無しさん:02/12/22 18:46
コジマオリジナルの「CW-RC7K」を買おうと思うんだけど、いつの発売か知ってる? これ。
コジマ価格24800円。
今日は大掃除。今年一年間、文句も言わず尻を洗ってくれた
1050Xのノズルを掃除してみた。
TOTOはノズルの樹脂部分が水垢ですぐ真っ黒になるのに対して
INAXは水垢汚れもなく、その他の汚れ落ちも良かった。
確かノズルも抗菌樹脂だったような・・・。
温風乾燥も毎日使っているから異臭もなく実に快調。
脱臭フィルターが少し弱り気味だが、気になるほどでもない。
ああ、1050Xでよかった。来年もパワフルな腸洗ヨロシク。
親(ユーザー)バカなのでsage
今年は松下(電工)くんに出会えて本当に良かった
来年も私の尻ぬぐいよろしくね!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\____________________/
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
荒らすなバカ
臭い尻を洗って出直してこい!
CH6000のフレキパイプって別にカタログに載ってるのでなくても
ホームセンターの600円くらいので大丈夫ですよね?
直径のサイズはどれを選べば良いのでしょうか。
(^^)
694 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/07 08:14
サンクスです!早速買ってきます。
696 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/10 23:03
質問です
CH6010とCH6000の違いなんですけど、CH6010には
温風乾燥、脱臭、自動開閉、ノズル位置調整の機能が無い
ってことでいいのでしょうか?松下電工のサイトを見た
のですが、CH6010に関する情報が載ってなかったもので
どなたか教えてください。お願いします
697 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/10 23:57
>>696 CH6000にも温風乾燥と位置調節はない(電工は水圧伸縮ノズルなので、位置調節は不可能)
CH6010はCH6000から電動開閉と脱臭を省略した機種。
698 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/11 12:31
>>697 696です。情報ありがとうございます。参考になりました
うちはTOTOのウォシュレットを使って5年目になるのですが、水漏れがひどくて
買い換えないといけなくなりまして、どれにしようか考えているところです。
電動開閉と脱臭はいらないし、温風乾燥と位置調節もなくていいのでCH6010に
しようかと思います。安いですし
699 :
NEOREST:03/01/12 21:53
みなさんシートタイプばかり話しているけどやっぱり便器一体型がいいんじゃない
個人的にはネオレストEXが気持ちよくていいと思う。
700 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/12 22:02
松下の使ってるんですけど、最近温水が普通の水になるときがあるんです。
毎日、あったかいかドキドキしながら使います。
故障ですかね?
701 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/12 22:33
松下のは便器がダメ(便座はまあ使える)。
やっぱりサイフォンボルテックス式がいい。
702 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/13 04:13
>>699 それは分かるんだが、そう簡単に便器の交換は出来ないわけで…鬱
703 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/15 12:01
>>700 水になるって、途中から?最初から??
最初からだとして、10〜20分以内に誰もトイレに入っておらず節電モードや温水オフになっていないなら故障かも。
>>699 確かにいいけど、排水芯200固定なので無理。リモデルは魅力的な商品ないし、サティスはプロガードがドメストではげるからイヤ。
コンクリートスラブ直立ち上げ排水管なんて・・・・買う前にもっと確かめておくべきだった
704 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/15 21:14
うちのはINAXですが座る位置が悪いのかもしれませんが
座って小便をすると時々便座と便器の間から小便が外に
漏れて床がビショビショになることが良くあります。
普通、手でチンコを下に向けませんか?
>>703 レスさんくす。
修理に来てもらったが、直らなかったため、交換となりそうです。
>>705 おいらはそうしますが。
それでも、ときどきこぼれます・・・
707 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/16 22:20
>>705 俺上つきなのかな?
706さんも上つき?
それともチンコ長いのかな
チンコ話のスレになりマスタ
むしろ私はINAXの便座の方が好みです。
TOTOだとチンコの先っぽが便座に触れるので鬱。
なんつーか、サイズを無理に小さく抑えようとしていて
肝心な部分に余裕がないんですよ。
あ、巨根自慢じゃないですよ。
(^^)
シートタイプの便座を付けるとノズルの位置の関係でどうしても縦方向の
内径が小さくなってしまう。男性のことをまったく考慮されていない。
便座を大型の物に変更するしかない。ちなみにセガレのサイズは並です。
訂正)
×便座を大型の物に
○便器を大型の物に
>>705 まったくもって禿同。
我が家のはINAXの標準サイズ。
外出先でウォシュレットに出会うことがあるが、TOTOの標準
サイズだと確実に触れてしまう。『やべっ』と思って便座の表面
を見たら、前の奴の残したシミが乾燥して残ってて激しく鬱入った。
我もまた、巨根ではなく微根である。余計に鬱が入る。
最近の製品(アプリコット含む)でTOTOのイメージが悪くなった。
TOTOの便座はエロンゲート以外、座りたくない。
もしや、標準からエロゲサイズへの暗黙の買い換え強要か?
714 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/22 10:58
TOTOの開発者はチンコが便座に触れる事を問題視しなかったのだろうか?
それとも全員粗チン?
715 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/22 12:26
洗浄力 TOTO > INAX
浣腸力 TOTO < INAX
716 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/22 12:46
>>715 オレは
尻洗浄 TOTO < INAX
腸洗浄 TOTO < INAX
だと思ってる。
アプリコットのパルス洗浄になってからもうだめぽ。
717 :
INAX常用者:03/01/23 08:05
>>714 いや、女性だろ。
あの小さな便座じゃ、モノの大小に関わらず触れるぜー。
しかも息んだ時、セガレが多少元気になるしな。
なんにも付いてない女性には絶対わからない世界。
女性は前座りが多いから、正常な位置(深め)に座らせるために
前後長を短くした・・・とか?
その点、INAXは便座前端を微妙に薄くして前後長を稼いでいる。
造形も凝っててケツにフィットするし、なかなか巧みな設計だと思うな。
型落ちの1050Xだが買い換える気が全く起きない。
>>699 そうだね。新築・増改築なら一体型に替えた方が節水にもなる
からオススメ。
ちなみにうちは新築中でネオレストEX付けます。
2月にはネオレストSDも出るね。
>>718 ネオレストEXでウォシュレットオナニーするともう体がぴくぴくして最高です。
721 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/26 00:38
アプリコットもサイズ小さいのか〜
>>721 エロンゲートサイズなら大丈夫だと思われ。
まあ、載せようとする便器のサイズ次第だけどな。
最近よく見かける『大型・標準兼用サイズ』って、
結局のところ大型なの?それとも標準なの?
業界関係者の方、どなたかご教示下され・・・。
723 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/27 19:15
TOTOアプリコットシリーズでKCシリーズと称されるものはなんぞや?
本家TOTOのWEBには出てないけど、量販店のカタログ見るとそうでてました。
何か違いあるのかな?型番も違うみたいだし・・・
>>723 アプリコットって普通はCシリーズだよね。
KCということはK=量販店=コジマでしょうか?
量販店専売モデルっぽいね。本家Cシリーズとは
一部仕様が違うかも。その分安いと思うし・・・
>>724 えっと、内部の違いはわかんないんだけど便座が違う。
本家は標準と大型がそれぞれ専用で、量販は兼用になってる。あと取り付けセットが入ってることかな?
726 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/27 21:29
本家のには取り付けセットが入ってないんですか?
どっちがいいんでしょう?
あぼーん
728 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/28 15:40
てすと
729 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/29 15:38
TOTOのアプリコットシリーズを設置された方情報求むです。
量販店購入あるいは施工業者購入なのか?いろいろ調べたら量販店
タイプは、大きさが兼用タイプってことと、と取り付け工具と金具が
ついてことぐらいのようんが気がするんですけど。
730 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/29 16:47
>>722 便座サイズは標準で
取り付け位置の工夫で大型便器にも取り付けられるようになってる
INAXのなんだったかタンクがやたらと丸く手前に出っ張ってるやつ
以外には大体付く
>>730 ってことは、アプリコットのKCシリーズってやつがこれにあたるの?
便座サイズは大型だということでしたが・・・
732 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/30 17:19
age
733 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/30 17:50
>>730 え、東洋陶器ってそんなことしてるの?
他のメーカーの大型普通兼用は大型に近い(大型より心持小さいが、標準より大きい)便座がついてるのだが
>>733 量販店で売ってるのは、TOTOもナショナルも松下電工もいっしょ、
正確に言うと標準と開口部はほぼ同じで、洗浄パイプの動作分があるの
で外観は前側にこころもち大きい。
持ち帰って付けようとしたら付かないじゃ面倒だし
販売員もそんな面倒なもの売ってくれないからこうなってる、
735 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/30 19:40
>>734 本当にわかりづらい。なんで量販店仕様なんか作るんだろうね。
どっちかったらいいかわからんじゃないか。
いったいどっち買ったらいいのさ、アプリコットシリーズ?
736 :
目のつけ所が名無しさん:03/01/30 20:52
age
737 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/03 02:51
age
自宅にCH6301を装着した者でし、大変快適に使用中です。
ところで、その話及び値段を聞きつけた親が、
「ウチにも付けてくれ」と言い出したので、
実家の近所で安かったTCF302の取付工事をしてきました。
しかし、見事なまでにどちらも最廉価版のチョイスですな。
・添付工具のスパナは松下のは使いやすくて、他に何もいらんかったけど、
TOTOの工具はショボいのでモンキーレンチが別途必要だった。
・分岐水栓はTOTOのは首振りなので、向きに気を使わなくても良い。
・給水ホースは松下は両端共に素手で廻して固定なのでマアマア。
TOTOは水栓側はワンタッチで楽だが、本体側はスパナ必要で面倒。
・本体の固定は上から締めるだけのTOTOが圧倒的に楽だった。
・取付説明書は松下が圧倒的に解りやすく親切だった。
というわけで一長一短あるが、大きい差は無いですな。
さあ、残るはINAXの取付をどっかでやれば大手3社制覇だ(w
>>674です
電源を抜いてリセットしたら突然調子よくなりますた
今は水圧設定20%でも痛いくらいでつw
740 :
closomat:03/02/07 09:58
生産中止になったけど昔の便器一体型 サニタリーナ63というトイレはものすごい温水洗浄パワーがあって
ものすごく気持ちよかった。快感力抜群でした。誰か今でも使っていないかな。設置されているところ知ってたら教えてほしいな
プロジェクトX見た。。。やはり、TOTOだと思った。
742 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/07 12:01
いい番組だったね。
でもTOTO使ってみると、それほど良くない。
私は、ウォシュレットで浣腸するのが好きでやめられません。
うんちが出る前にお尻の中がいっぱいになるあの感覚。
一気に出したり、自然に任せてダラダラーっと出続けたり、
後になんにも残さず、すべてを出しきったときのあの達成感。
うんちがツルッと出るので、紙で拭いてもほとんど何も付きません。
ああ・・もうやめられません
私だけじゃないはず。
744 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/07 12:22
745 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/07 12:45
アプリコットは浣腸できないんだっけ?
746 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/07 12:56
>>745 アプリコットだめです。
腸洗浄したい人が買ったらTOTOは絶対後悔します。
腸洗浄派はINAX。松下もいいんだっけ?
>>744 腸洗浄ならどれがいいという話は、過去に山ほど出てるわけだが…
747 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/07 18:37
748 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/07 18:38
TOTOって、ネーミングで市場占領してきた気がする。
トートーの15年間使っていたけど、
便座割れ酷く、機能的には問題ないけど、
今度は浮気して伊奈のシャワートイレ一体型コンパクトリトイレ買った。
トートーのはサイホンゼット式でエロンゲートサイズだったのに対し、
今回の伊奈はサイホン式レギュラーサイズだから座ったらチンコスペースが
極端に激狭。相当鬱になる。
しかもタンク何でプラスチックなんだよ!!チープだなぁ
トートーのウォッシュレット一体型も今のはタンクプラスチックなのか??
750 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/08 12:54
>>749 TOTOの一体型もプラスチックだよ。
もうすぐうちにはネオレストEXが付きます。楽しみ・・・
751 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/08 16:22
ひろえタン・・ハァハァ
(^^)/
753 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/08 17:43
アナルノズルから出るシャワーに、アナルを合わせ、
その後ビデを押して、
「おっ!この位置にあるのか〜」ってほくそ笑んでる人いる?
(それがまた金玉袋の縫い目に当たって、2度美味しい♪)
754 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/08 18:46
ムーブ洗浄をアナルで追っかける遊びをやってると、時の経つのも忘れます。
アナルではありませんアヌスです。
言葉は正確に使ってください。
756 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/10 05:22
今度アナルに強シャワー当てながら、運子できるか挑戦してみます。
そんな僕は漢でしょうか?
758 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/10 06:05
そう思って、もう我慢できん!って時か、ピーピーコーウンの時まで機会を窺ってますv
759 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/10 07:13
>>758 下痢のとき洗いながら出したら飛び散るぞ
だからアナルじゃなくてアヌスだって言ってんだろ!(怒
762 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/10 13:42
>761
「アナルとイボ」
って話知らないの?
763 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/10 13:52
このスレはスカトロスレに変更されますた。
>>762 シラネーヨそんなの!
アナルは形容詞!例:アナルプレイ
アヌスは名詞! 例:アヌスを洗う
もっと勉強しる!
765 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/11 02:30
オクタビアヌス
766 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/11 03:22
>765
奥ヒダアヌスって、あれだろ?
後のアエグスムースだよな?
767 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/11 03:25
>764
あ、な〜る程〜♪
768 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/13 10:51
>>750 ネオレスト来た?買う前に試乗できた?
東京のLタワー行っても、最新のはトイレにおいてないんだよねー。
あ、アプリコットはあったか。
>>768 まだだよー。
いま内装やっているけど今月末くらいにつくかな?
試乗はしなかったよけど付いたら感想書くよ。
1階にネオレストEX1、2階に型落ちのZGIIが付きます。
トルネード洗浄見たことないからそれまた楽しみだなぁ。
家建て直しのこの2ヶ月間ウォシュレット使えない日々。
尻痛い(´・ω・`)
770 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/13 12:42
771 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/14 13:19
>>769 うちは去年サティス買っちゃったからネオレスト見てないんだよね。
腸洗浄派だから満足してますけど。
772 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/15 19:00
ユニットのトイレに、そこらへんで売っている2〜3万の奴って取り付けると
まずいんですかね?要は耐水性の問題だと思うのですが。
773 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/15 19:21
シャワーしながらウンコや小便するのはいかがなものか?
774 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/15 19:30
あの便所風呂ってヤダよね
775 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/15 19:51
>>772 耐水性というより耐湿性かと・・・
電気製品だから内部に水滴が付くと漏電するかも?
やめた方がいいよ。
ホテルのユニットバスルーム(トイレ付き)用だと耐湿設計の専用機器
がある。
また動作電源を乾電池式に、温水を外部から給湯したりしている。
>>772 残念ですが一般家庭用の温水洗浄便座はコンセント接続ですので浴室内には設置できません。
(浴室内にコンセントを設けることは出来ません)
また、ホテル用の電池式や電源不要タイプもガス給湯器の場合使えません。
(洗浄便座の流量では給湯器が点火しないため使用できません。貯湯式の給湯設備の場合使えることもあります)
あと、ホテル(ユニットバス)用で貯湯式(一般家庭用と同じように水を供給して内部でお湯を沸かし保温しておくタイプ)もありますが、電源供給のために壁に穴をあける必要があります。
少し説明が不足していたので補足します。電源に関してですが、トイレは扉際に
あり、扉は下の部分に隙間のあるタイプですので、水滴処理をするだけで、特に
問題なく引き込めます。ユニットバスでもかなり狭い方ですので、水が直接かか
りますので、防湿防水は必須な感じです。導入したい理由の一つが、トイレット
ペーパが水を被って、ごわごわになってしまっているという位です。実家で導入
していて、「思っていたよりいいな。でも高そう」と思っていたら、3万程度で売
っているのを見かけ欲しくなってしまい検討している次第です。
>>775-777 回答ありがとう御座いました。ホテル用は見たこと無いのですが一般にも売って
いるのでしょうか?やはり、構造や価格がかなり違うのでしょうかね?店頭で、
観察した限りですと、漏電回路も入っているし、多少の水が掛かる事を前提に設計
されていそうなので、制御ユニット周りを、防水シーリングすれば、使えそうな
雰囲気ではあります。当然、警告項目に該当するので自己リスクですが。
779 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/16 01:09
素朴な質問だけど、どうして暖房便座の形は全部O型なの?
先割れだったら今までの便座カバーと共通だし、
チンコスペースも確保できると思うのですが。
やっぱりヒーターが入っている関係でしょうか。
>>779 洗浄水の飛び散りの問題?先割れ暖房便座はあるから暖房便座が理由ではないはず
>>779 >>780 洋式便器の普及に連れて男子小用便器がなくなったのと同じで
デザイン的に劣るU形は女性に嫌われやすいため、家庭用としての
需要が少ないとメーカーが判断したんじゃないのかな?
しかしパブリックトイレにも洗浄便座が多く普及した今、男性用
としてビデレスタイプが存在するくらいだから特殊用途向けとして
U形の洗浄便座があってもおかしくないんだけどね。
推測なのでsage
>>781 ビデレスは男性用じゃなくて、尻専用なだけじゃないのかな
ホテルに付いてるのもビデレスじゃなかったっけ…?
>>782 いや、ホテル用にもビデはついているよ。
781氏の言う通りパブリック用では男性用・女性用がある。
もちろん男性用にはビデは無い(笑)が女性用にはビデ機能
と擬音装置が付いている。
ビデ機能の無いシャワートイレはTOTOとINAXでは上記の
パブリック男性用以外無い。
先割れ便座は強度の面で不利のようなきがする。
785 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/18 02:15
エロンゲートサイズの便座カヴァーって売ってないね。
TOTOの通販しかないかなぁ。
>783
そして>753のような人が出る
788 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/19 22:41
age
789 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/20 22:21
サンエイのシャワンザ、あとヒタチのが
近所の量販店で2万円切ってるんですが、止めたほうがいいでしょうか?
790 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/20 22:26
ネット通販で便座買ったんだけど、
O型洗浄便座の専用カバーってどこに売ってるの?
それとも市販の普通便座のカバーって使える?
>>789 水流がどうか知らないが、とりあえず洗うことは出来るし安全基準は満たしてるだろうから良いんじゃない?
モノが電気製品だから個人的には日立のほうが無難な気はする
>791
レスありがと。とりあえず日立を第一候補にします。
793 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/22 09:45
>>790 洗浄機能付きなら普通暖房便座機能も付いてるよね。
暖房便座にカバーは付けないほうがいい。と言うか付けてはダメって
取説に書いてない?
794 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/22 09:48
>>790 はね返りがカバーに付着するので激しく不衛生
795 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/22 15:23
>>793 メーカーによって違うと思う。
TOTOの取説には禁止されていなく、
「便座が立たなかったり、誤動作の原因となる恐れがあるため、
専用カバーをお使いください。」
と記されている。
>>794 それはシャワートイレに限ったことではない。
っていうか洗濯しろよ!
>>790 ちょっと大き目のスパーやホームセンターなんかに『洗浄・暖房便座用』ってのがあると思う。
また、メーカー純正品もある(TOTOやINAXはメーカーサイトから通販にリンクできるはず)
>795
禿同
通信販売してないのは松下だけ
799 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/23 17:47
ビューティートワレGM2購入。
水流が強く、いつも弱で使用中。それでも腸に少し入ってくるよ。
瞬間湯沸しはやっぱりイイ。
800 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/23 22:31
TOTOから電工のCH6000に買い換えたんだが、やっぱ貯湯式は駄目だ。
俺なんかじっくり洗いたい方だから、1回の使用でもう水が冷たくなってくる。
それとやっぱ外で運個すると残尿感があるからINAXのピコシャワー(携帯の)
買ったんだが、何じゃありゃ。水圧弱すぎて、洗うと言うよりぬらしてるだけでないの。
他のメーカーのはどうなんだろ。
802 :
目のつけ所が名無しさん:03/02/26 02:02
>800
INAXのそれはほんと弱いね。
>756-767さんが知ったら、チャレンジレポ来そうな弱さだよ。
804 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/01 07:54
みんなドライヤーで尻かわかしてますか?
それとも拭いてますか、私は拭いちゃってますけど。
805 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/01 07:56
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tooru666/
806 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/01 13:09
>>804 糞して洗って拭いて流して乾かす
これ基本
807 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/01 14:54
洗って拭きながら乾かす
つまり、ヘヤードライヤーと同じ
コモーンがサラッとして気分がいいでつ
>804
漏れも洗って拭くだけでつ
乾燥すると温風でむわぁっとするのでほとんどしません
809 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/07 13:45
アヌスアゲ!
810 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/09 14:01
うちの便座もシャワーのにしようと思ってる。
このスレ的にはtotoかinaxみたいですね。
今は普通の洋式トイレなんだけど、自分で簡単に取り付け工事できるかな?
>810
トイレの中にコンセントがあれば比較的簡単にできると思うよ。
無ければ電気工事を依頼しる
812 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/10 22:50
>>811 コンセントあります。
今日、電気屋さんにいってカタログもらってきました。
うちは4人家族で朝のトイレラッシュを考えると、瞬間式(っていうの?)がいいのかな。
何か「この機能があったほうがいいぞ」っていうのありますか?
>812
ムーブ機能かな。無ければ自分のケツをムーブしなきゃだめだから。
815 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/11 22:34
>812
洗浄位置切り替えと、ムーブ機能かな。無ければ自分でケツをムーブしなきゃだめだから。
直腸洗浄機能だってば。
>>812 人それぞれでしょう。漏れは室内暖房と電動便座・蓋開閉が絶対必要(「そんな機能どうするの?」「要らないよね」って人が大半だけどね。)
乾燥はあっても良いけど結局紙で拭いておしまいの人が多いし・・・・・
家族で使うなら脱臭はあったほうが良いでしょう。
>>812 脱臭はあった方がいいよ。
INAXと、松下の使用経験があるけど、よくにおいを取る。
アドバイスありがとうございます。
ムーブ機能と脱臭は必須のようですね。
泡で匂いを封じ込めちゃうのもあるんですよね。
シャワートイレでも紙で拭くのが普通なのか(知らなかった)(笑)
820 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/13 23:46
乾燥機能を使うと物凄い悪臭が。。。
821 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/14 00:12
>>819 ムーブ機能は必須とまではいえないよ。
別に自分で位置を動かせばいいだけだから、
慣れればそれですむ。
予算に余裕があればつけてもいいと思うけど。
なぜ直腸洗浄を軽視する。
今こそ直腸洗浄派一致団結のとき。
直腸洗浄の本場、名古屋刑務所にいってみよう。
名古屋刑務所ってなによ?
>>824 高圧水で服役中の囚人が死亡した国会でも話題として出た事件があります。
827 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/15 08:55
ちんこ洗い機能もほしいな。
あ、ついでにオナニー機能もあればいいのかも。いや、まじで。
座った正面に液晶モニターつけてね。AVが見れるの。10年後には標準になってるかもな。
828 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/15 09:06
>827
上向いちゃったらオシッコできない・・・
829 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/15 10:35
和解ですって。
住宅設備大手TOTO(北九州市)は14日、貯水タンクのない便器に関す
る特許権を侵害されたとしてINAX(愛知県常滑市)に製造販売の差し止
めなどを求めた訴訟で、同社と和解したと発表した。
和解内容は(1)INAXはTOTOの特許権を尊重し、反訴として特許
庁に出していた特許の無効審判請求などを取り下げる(2)TOTOはIN
AXが無償で同特許に基づく製品を製造販売することを認める−となってい
る。東京地裁の和解勧告に従い13日付で和解が成立した。
タンクのない便器は水道管から直接水を取り入れるため、特殊なバルブ構
造になっている。TOTOは、INAXが2001年4月から売り出した便
器「サティス」が、1993年にTOTOが発売した「ネオレスト」の水流
技術に関する特許権を侵害しているとして2002年5月に提訴していた。
TOTO広報室は「当社の特許権であることが明確にできた点で意味があ
った。リーダー的企業同士が長期間争うことは業界の発展のためにならない
と考え和解を決めた」と話している。
830 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/19 20:13
>>829 あら奥様。
和解ですの?
いや〜ねぇ。
831 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/19 21:34
そういや学生時代、飲み会で「なーがせ!流せ!TOTO便器!!」って
踊りながら歌ったっけな(w
833 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/21 18:04
>>832 うひゃあ、なんじゃこりゃ(w
てっきりうちの大学だけに相伝されたオリジナルソングだと思ってたよ〜。
奥ひだアヌス SAGE!
835 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/22 12:49
age
836 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/23 09:23
このスレ一通り目を通した初心者です。
シャワートイレの普及率が50%を超えたとか、使い心地がよいとかがよく分かりました。
私は分譲マンションなのですが、シャワートイレは標準装備ではなかったので、普通のトイレを
使っています。
家族の誰もそれで不満はないようです。下痢が何回も続く時は紙は痛くなるので困りますが
それも年に1,2度のこと、と考えると私には不要と考えますが、いかがでしょうか?
皆様のご意見を読んでいると無ければいけないような気がして不安になるので書込みをした次第です。
>836
梅宮アナル主演
「アナルとイボ」
も忘れずにな。
838 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/23 21:50
ところでさ、腸内洗浄するとき、
ケツの力は抜きますか?
>>836 いらないと思うならそれはそれで良いのでは?
私はないとイヤ。高いものでも無いから日常的に使うトイレというトイレに可能な限り設置しているが
840 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/23 23:56
痔持ちでなくても、あるとかなーり肛門が楽だと思うよ。
私はほしい。彼女は痔なので、必須だと主張している。
ムーブとかよりも掃除がしやすいやつが良いと思います。
新型サティすのノズルはすごく洗いやすくなっていて驚きまつた。
842 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/24 20:49
便器と一体型のシャワートイレって、シャワートイレが潰れたら便器とタンクもあぼーんに
なるのでしょうか?トイレ改造する予定なんで、一体型とセパレートのんと迷ってます「。
念願のネオレストEX付いた〜
さすがトイレ界のセルシオ(笑)高級感あるシルエット、パール
調の便フタはとてもすばらしいです。
まだウォシュレット機能はまだ使っていないけどトルネード洗
浄はおもしろい。
ただうちの場合水道の圧力が低いらしく水圧警告ランプが付く。
なにか対策しなくては。
もう1台は型落ちのTOTO一体型便器だけどこっちは試してみた。
2階に付けたけど結構水圧は強く、まえ使っていた松下電工の
ポンプ給水式のより洗浄力あるし腸洗浄も十分できる。
ネオレストの方はワンダーウェーブだから腸洗はだめかな?
3ヶ月ぶりのウォシュレット・・・やっぱりいいねぇ。
ネオレストEXの感想はまた後程書き込みます。
>>842 別にあぼーんはしないと思う。電源が無くても手動便器洗浄でき
るし。
一体型と言っても、陶器製便器と機能部(タンク・シャワー部)と
別々になってます。最悪、機能部のみ交換となることもあるでし
ょうけどね。
844 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/25 17:02
俺の賃貸マンションは、トイレへの電気工事が禁止なので、
未だに ちり紙で手ふき です。
皆が羨ましいよ。
845 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/25 23:54
工事なんかしなくても
ドアの隙間から延長コード引き込めばイイじゃん
846 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/26 21:56
シャワートイレを購入するか
その金で彼氏と旅行に行くか
悩んでまつ・・・
847 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/26 22:21
トイレ買ってから旅行行けばいいじゃん。
848 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/26 22:22
旅行なんていつでもいける、今シャワートイレを買えばこれからずっとお尻がキレイ。
比べるまでもあるまい。
849 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/26 22:27
旅行に行って
彼氏にお尻を拭いてもらえ
850 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/26 22:32
851 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/26 22:57
852 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/27 17:58
>>846 漏れはシャワートイレかDVDレコーダーかで悩んでるよ
>>846 旅行は一瞬、トイレは毎日。
でもDIYのセンスあれば一番安いのお持ち帰りで買って自分でつけて旅行に行くって言うのもありかも。
(洗うだけで良いなら安いのでも十分。ただし貯湯式なのでお湯が1分洗ったら無くなることは覚悟を。沸くまでは5〜20分。)
856 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/29 19:06
およそ20年使用したナショナルのビューティートワレが壊れてしまったんで、
TOTOの型落ちウォッシュレットに付け替えました。
やっぱり肛門様は洗うに限るね♪
>>843 もうそろそろネオレストEXの感想キボンヌ
リフォームでトイレもやろうという話になっていて、トイレ部屋の
サイズの問題で小さい版のネオレストSDを入れてみたいと思って。
でもウォシュレット部分が故障したとき交換とかどうなるんだろう・・・
リフォームなどでBen期も買い換えるならTOTOのほうが良さそう。
汚れがつきにくい防汚技術で比較すると、
INAXのプロガードだと5年しかもたないけど、
TOTOのセフィオンテクトだと半永久的みたいだし。スレ違いスマソ
>>856 20年とはこれまた凄いですな
うちの安物もそんなに長い間、活躍してくれるのだろうか・・・
859 :
目のつけ所が名無しさん:03/03/30 12:36
ノズルを洗ったことがないんですけど、長年つかってっるとすごいことになってそうで、見るのが怖い(w
>>860 お待ちしております。お手数おかけしますがよろしくです。
>857
うちのトイレはTOTOの一体型の初期(?)だと思うTCF935でつ。
取り付けてから11年ぐらい経ちますた。で、故障は今まで2回ほどでTOTOメンテナンスで直してもらいますた。なので故障のときはあまり問題ないと思いますが、新しい機能が付いてるのに変えたくなるのでしたら別々にしたほうが良いのでは。
うちも今度壊れて部品が無くなったらどうしようと考えてまつ。でも今度のネオレストもいいなあと思いまつ。
しかし、この前アプリコットを使ったのでつが、空気ばかり入ってきて腸洗浄ができなかったでつ。なので今度のネオレストは腸洗浄ができないと思いまつ。
それと防汚なのでつが漏れがどこかで聞いた話だがINAXのは洗剤つけてブラシで擦ると剥がれるみたい。なので、今度はセフィオンテクト付きのを買うぞっと。
>859
そりゃやばい(w
他のメーカーのはわからないがTOTOのだったらノズル掃除のボタンがあるはずだから掃除するべし!それでもやばかったらノズル交換してもらう。確か1マソぐらいでできた。
>860
漏れもインプレきぼーん。
>>862 なるほど、故障してもTOTOメンテに頼めば大丈夫ならOKです。
新製品にがんがん乗り換えるほうではないので〜
ネオレストEX1(CES9911B)の感想です。
まず入室して便器前に立つと「グイ〜ン」と便フタが自動で
開きます。男子小用の場合はリモコンで便座を上げる。
このフタの開閉動作音は従来品に比べて五月蝿いかも・・・
おしり洗浄はワンダーウェーブによって水量は少ないながらも
その脈動で汚れを落とす力はかなりあります。
腸洗浄はだめかと思われましたが、私の場合満足できる結果が
出ました。ワンダーウェーブ+ムーブはくせになるかも?
あと驚いたのが「パワー脱臭」。座ると標準脱臭が入るけど
リモコンのパワー脱臭ボタンを押すと約2倍の風量で臭いを
吸引。お尻がスウスウするくらい吸い込んでます(笑)
リモコンは液晶バックライト付。しかしINAXがオレンジ色?
(確か)に対してTOTOはグリーンでボタンを押して約1秒程度
しか点灯しないので少し見にくい。(SDはライト無し)
つづき
リモコン側に「ノズルそうじ」「便器そうじ(便器に連続注水)」
ボタンがあるけど、便座に座っている時に押すと動作してしま
います・・・なじぇ?着座時は無効にした方が良かったかも。
オート機能は「パワー脱臭」は便座を立つとパワーモードになる。
「便器洗浄」は便座に座った、または立っていた時間で小か大を
判別して自動洗浄。
「ふた開閉」は便器前に立つと便フタを開ける。
これらはリモコンでオートかマニュアルを選べます。
トルネード洗浄は機構上五月蝿いのが難点。まず水を渦巻状に旋
回しサイフォン部のジェットノズルでサイフォンを発生させて流
します。この音が結構響きます。本当は便フタが閉まった状態で
流れれば(自動洗浄の時)良かったと思います。
このネオレストには延長保証が付けられます。
通常1年(ウォシュレット部)保証が保証料4,900円で、4年延長の
5年保証になります。これは入った方がお得ですね。
あと「ここが知りたい」などありましたら遠慮なくどうぞ。
>864-865
しまった〜、夜食くいながら観るスレじゃないね;
でも、詳細なレス参考になったよ。
あなたの総評が知りたい。マイ採点でも可
>>866 機能だけならSDシリーズでも良いと思います。
優雅なデザインで一歩リードのEXシリーズと言うことです。
マイ採点は・・・「95点」でしょうか。
精神衛生的に少し気になる動作音で減点。水圧不足による
洗浄能力も若干不安定とも思いました。(うちの場合)
縁無し便器は掃除がすごく楽なのでトイレ掃除が苦になりません。
>>864-865 インプレありがd
全体的によさそうですね。リフォーム時にやって見ます。
保障延長もつけてみようと思います。
サービスその他はTOTOもINAXも同等だと思うけどね。
どっちも頼んだことないけど。
INAXが押されてるので(笑)ウチの初代サティスの話を…
自動便ふた開閉と、ノンタッチ洗浄とLED照明は、
友達の感想では見た目も合わせて
「すげーB級SF映画のトイレみたいだ!」だそうです。
ふた開閉音はまぁまぁしますけど気にならないです。
脱臭は、立ち上がると「周りの空気も吸い込む」となっていて
吸い込み量が上がります。座ってるときは変えられません。
お尻洗浄は、脈動とか工夫されてませんけど、
INAX独自の肛門も破壊するパワーで十二指腸まで洗えます(嘘
ソフトで使えばまったく痛くありません。ウェーブは使わないや。
鉢内洗浄時の水を出すときはそんなに音はしないけど、
排水弁が開いたときはしゅごー!と豪快な音を立てます。
ちょっとうるさいと言えばうるさいかなー。
便器掃除は、なんとかリフトアップとかで、
便器本体から洗浄機本体を持ち上げて置けるので、
楽ですね。ノズル掃除などもこうやって行います。
あと標準リモコンとインテリアリモコン(紙巻に取り付けるタイプ)では
若干機能が変わりますね。
延長保障については、製品添付のはがきを送り返すだけで、無料です。
>>862 ブラシでこすっても、今のところはがれた感じはないです。
>>869 サンクス!
INAX、実は地元企業だけどあまり知らないんだよね(笑)
延長保証が無料とは太っ腹だなぁ。
>865
インプレ乙カレ
でわ、質問(w
停電時には水は流せまつか?うちのはタンクの横にふたがあってそこを開けると手動で水を流すレバーがありまつ。
>869
そうでつか。それなら伊奈でもいいかな
>>870 保証延長無料は、業界第2位だからの戦略じゃないですかね?
今のところTOTOの1位は揺ぎ無いでしょ。
ちなみに2年保証+ユーザー登録で3年の計5年です。
サティス買ったときは、確かネオレストもあったんだけど
TOTOのフラッグシップモデルで、えれー高かったんですよね。
なので、買えないと判断した時点であまり調べませんでした。
近所のTOTOのショールームも対応悪かったし。
お前どうせ買えねーだろ的態度でカタログもくれませんでしたよ。
あとデザインは昔からINAが好きだったのと、
アプリコットのパルス洗浄は腸まで洗えないなどが重なった結果です。
ネオレストのふちなしはいいですね。私はサティス専用ブラシ買いました。
サティスは渦巻きで水が外に飛び出ないように?
狭くて深い溝があるんですよ。
>>871 サティスは停電でも水流せるよ。
便器横のレバーを回します。
うちはほとんど使ってないのがひとつあって、コンセントさしてないので
たまに使ったときは手動で流してます。
知ってる大きな違いは溝の在る無しと、TOTOは瞬間湯沸し式、
サティスはタンク式?で1〜2分連続で出すと水になってしまうことかな。
あとプラクラ、でも使ったこと無いから効果は知りません。
後付け派へ
http://www.inax.co.jp/cp/passo/ モニター募集してるよ。
>>871 ネオレストEXももちろん停電でも便器洗浄できますよ。
本体右側面にフタがありその中のワイヤー付取っ手を
引っ張ることで流せます。
SDではフタが無く、丸いツマミ付取っ手が見えてます。
>>872 なるほど、戦略ですか。
そうそう、ネオレストの前モデルは約40万でしたね。
確か92〜3年発売で去年フルモデルチェンジしました。
>プラクラ
プラズマクラスターってトイレには最適かも。
INAXのそういうチャレンジ誠心は関心するね。
あぼーん
>>871 プロガードは下記の様な行為をすると剥げます
・塩素系アルカリ洗浄剤(ドメスト・トイレハイター)の使用
・研磨材入り洗剤(クレンザーや研磨剤入りトイレ洗剤)または研磨材付ナイロン不織布タワシの使用(この二つの併用では壊滅的)
プロガードは中性洗剤(トイレ用ならスプレータイプ)とブラシ(植毛タイプ研磨材なし)でお手入れしましょう
また長年の使用で撥水性が落ちてきた場合には再加工(1万5千円。一般地域の出張料とクリーニング込み)もできます
>>875 レス先を間違えてる気がするがサンキュウです。
しょっちゅう軽く掃除しておけば、ほとんど汚れは付かないんだよね。
なので今のところ洗剤が必要とは思わないや。
面倒なのでサティス専用ブラシなエルタワーのINAXで買っちゃったけど、
web通販とかなら割引で買えるしね。
877 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/05 20:04
初めて買おうと思ってます。
今日、電気屋でいろいろ見てきたけど、INAXの便座だけちょっと変わった形してますね。
サイズも他のより一回り小さい感じ。
やっぱり、シェアNo1のトトのがいいのかなぁ。トトの便座は一番ゆとりがありそうだ。
トトの安いやつだと、コントロールパネル部分が便座よりチョット高い位置についてるんだけど、
座ったときにお尻が触れて邪魔にならないか心配。
どうなんでしょう? 経験談きぼんぬ。
878 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/05 20:34
それよりなにより、座った時に珍子がちゃんとおさまらないのが嫌。
879 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/06 00:21
おれもだ
ティンコがでかいとお互い苦労するな
880 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/08 14:12
INAXの新しいパッソ&RZは、便座が以前のよりちょっと大きくなってますね。
おしり洗いの最大水量が0.5g/分って激減してるんですけど、
直腸まで洗える洗浄力はそのままなんでしょうか?
881 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/08 14:19
ってゆーか、RZシリーズってINAXのホームページに載ってないなぁ
882 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/08 15:40
上京してから15年、ウチのをウォシュレットも15歳か。
実家はダイヤル式から使ってた。
実家で使ってたから洗濯機や冷蔵庫並みの必需品だったよ。
暖房便座と洗浄機能しかない奴だけどこれだけ使えば今考えると
7,8万ぐらいの出費も安く感じるな。
これを痔の友達にあげようと思ってるんだけど
洗浄だけで良い奴でやすいのっていくらぐらい?
メーカーは一流で。
883 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/08 16:18
人のはもらいたくない(;´Д`)
なんのメンテしなくても15〜20年も保つのか
買う時に慎重になるなこりゃ
885 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/08 21:49
>>882 松下電工の一番やすいので25000円前後かな。安いところなら2万チョイかな。
886 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/10 22:31
887 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/12 22:45
>>877 操作パネルが横についてるやつは、オシッコの飛び散りが心配だよ。
家族で使う場合、男の人が立ちションしてジョボジョボすると、どうしても
飛び散りがあって、操作パネルのところも不潔な感じがする。
だから、リモコンタイプがいいよ。
2万円くらいの脱臭&リモコンのやつ出して欲しいな。
888 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/13 01:14
888
@
玉袋の下の方の辺りにウンチが付きませんか?
玉の下の方から校門に向かってティッシュを
有効に使いましょう!!
889 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/13 04:45
質問なんですがワンルームのユニットバスの
トイレにも付けることってできるんですか?
あんまり広くなくて便器の30cm横には
湯船って感じなんですけど・・・
どうなんでしょうか?付けてる人いますか?
890 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/13 05:05
>>889 普通のは防水じゃないから付けられません、業者に相談してください。
891 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/13 05:19
話を聞こうか
893 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/13 07:56
>>889 物理的には設置可能かもしれんけど、あとは自己責任で。
894 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/13 10:30
ネオレストSD2付けましたが、やはり狭いトイレにはコンパクトで最適ですよ。
オート便座開閉やオート洗浄は、慣れると楽です。一番気に入ったのは強力な脱臭でしょうか。
嫌な匂いは殆ど残りませんよ。あとトルネード洗浄は、たまにこびり付きが残ってることがありますね。
万能ではないみたいです。ちなみに本体価格は16万ぐらいでした。
>>894 そんな万能な水流だったら「お掃除モード」なんてつけないって!!
>>887 友達の別荘のトイレが木張りで、男ばっか行くからすごい飛び散りで
いくら拭いてもカビが生えてくる。
それを見て、うちの壁は珪藻土にしたので掃除不可能だから、
男も座って使うことにしました。
お客さんにも強要してるけど、うちもそうしようかなって
けっこう評判いい?ですよ。
うちもリモコンだから気がつかなかったけれど、
確かにサイドパネルがべたべた汚れていた。
かなり慎重に放尿しているつもりだったのに。
898 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/14 21:21
>887
896タソの言う通り座ってしる!!
899 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/14 22:00
>>887 2万で脱臭とリモコン付きなんて出るワケねぇよ
段ボール製か?(w
サティスにしました、奮発してプラズマクラスタにしてしまいますた
901 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/15 21:07
19,800円。サンエイにしてしまいました。
ノズル自動洗浄もついていて、今のところ問題なし。
ただ便座から離れてもお湯は出っ放し。
たまたま洗濯機につけるエルボーを買ったら、それもサンエイだった。
902 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/15 21:25
あんまり値段下がってこないなぁ。価格破壊キボンヌ。
近所のヤマダで松下電器の一番安いので22300円だったし。
(^^)
904 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/18 22:43
>902
松下でその値段はお買い得では?
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
907 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/20 19:02
INAXのUシリーズ、ユニットバス用のやつなんだけど
誰か使っている人いないの??全レス読んだけど見当たらない!
うちは団地なんだけどユニットバスだから湿気&電気なし
しかしUシリーズってどうやって動くの!?
配線工事いらずって。。。
908 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/20 19:40
>>907 構造はサーモスタットの水栓みたいなもんです。
湯と水を混ぜるんですが、初期冷水は捨て水バルブで捨てて、
湯になってから(表示が赤くなる)使います。
一般家庭ではうまく動くかな?
普通は循環給湯のホテルとかで使う製品でし。
909 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/20 20:40
>>907 バッテリーで動くと思われ。
一般のと違って、お湯はセントラル給湯なので、お湯にするのに電気を使うワケじゃないみたいだし。
910 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/20 20:43
今日、松下電器のDL-L20っての取り付けました。
付属工具がなくて難儀した。
で、一番簡単に取り付けられるタイプの止水栓だと思ってたら、
なんか中のやつが違ったみたいで、パイプをどかしてフレアパイプor切断しないと
ダメだったんだけど、それを買いに行ったりして2時間近くもかかってしまった。
911 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/20 21:02
>>909 セントラル給油ってどういうものですか?
お湯をどっかから持ってきて入れるという事でしょうか?
912 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/20 21:21
>>911 ホテルとかで、でっかいボイラーが別にあって、各部屋へ温水を送るシステム。
ようするに、蛇口ヒネルと温水出るでしょ? あれよ。
>>908,909
説明ありがとう御座います
会社はTOTOのトイレで、使っているうちにもうこれが無いと駄目な体に。。。
なんでうちはユニットバスなんだよ〜〜〜!!
>>909 あのー、Uにバッテリーは使ってないんですが。
>>907 湯と水を分岐して引いてくるんですが、
ホテルのように常時湯が分岐まで来ていないと、
シャワーが適温になるのに非常に時間がかかると思われます。
また、使用する湯の量の関係で給湯器がうまく作動するか保証できません。
つーことなのよ。
915 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/20 23:59
916 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/21 05:02
6年前くらいに購入した電工のCH642。
右から2番目?のノズルから常に水もれ。
買い換える金はなし。
仕方がないから使用後に毎回元栓をコインで閉めてます。
疲れたよ、パトラッシュ...
ケイタイにカメラがついて シャワートイレにないんだ?
918 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/21 07:44
一度でいいから見てみたい
自分の肛門
洗うとこ
919 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/21 11:26
INAXのサティス検討中だが、
暖房とプラズマクラスター?の両方付きがほしいw
>>919 部屋暖房はあまり期待しないほうがいいよ。
何より五月蝿いし(乾燥よりも)電気代も結構かかるから
付けても最初だけだったようちは・・・(TOTOの旧ZG2)
プラクラはいいね。TOTOもマイナスイオン機能付ぐらいは
出しそうだなぁ。
ただINAXは貯湯式なのが個人的に気になる。
921 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/21 20:49
ってゆーか、マイナスイオンなんてトイレの中なら出てないの?
水周りならあると思うんだけど?
たとえば、蛇口から水が流れてれば、マイナスイオン発生してるよね?
>>921 発生量(効果)の桁が違う(笑)
流れているだけではダメ。弾けるくらいでなんとか出るくらいだと
思う。
まぁ最近の流行だから付けないと競争には付いて行けないのでは?
エアコンなんてほぼ全社に付いたし・・・
>922
エアコンから出てるのにトイレまで出さなくてもいいと思われ。
924 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/21 23:16
>923
それはINAXの開発者に言うべき。
ティッシュの箱からもマイナスイオン出る時代だし…
なんだかなぁヽ(`Д´)ノ
926 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/22 01:10
>>921 INAXのは使用中のマイナスイオンだけじゃなくて
使用後は脱臭除菌するために除菌イオン(C)SHARPも出るヤツ使ってるんだぁよ。
ちとオゾン臭がするが脱臭力は超強力でおすすめだな。
部屋暖房はドライヤーみたいなもんだから
>>920の言うようにあんまり期待できないよ。
TOTOもシャープからOEM供給してもらえたら同じのを付けるんだろうけど、
恐らく無理→商品として弱い→出すのはどーしましょ、なんだろーな。
927 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/22 04:39
今週中にも買おうと思うんですが、悩みが…
カタログ見ると瞬間湯沸かし式ってタンク式に比べて吐水水量が1/3位しか無いんですが腸洗できるんですか?
やっぱタンク式の方が腸洗にはむいてるような…
>>909 INAXの電源不要はサーモ混合水栓と同じ仕掛け。38度(くらい)固定で吐水レバーはセルフターン式(手を離せば止まる)
929 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/22 11:12
>>927 瞬間湯沸し式は熱交換器の関係でどうしても吐水量が少なくなるから
ポンプで空気を混ぜるなどの工夫がされてる。
貯湯式は水道直圧で押すタイプがほとんどだから、水圧の低いところでは、
シャワーが弱い。
ケツ論、腸洗したければ、自分チの水圧が低いのなら瞬間式、高ければ貯湯式。
930 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/22 12:21
TOTOは温風機能がすぐこわれる。
INAXはかなりTOTOに比べ総合的に耐久性がある。
931 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/22 12:22
932 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/23 09:44
>>930 どう壊れたのかレポ希望。
うー、タンクレストイレほしいんですが
迷ってしまうTOTOとINAX。
933 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/25 23:35
自動で蓋が開く機能は実に(・∀・)イイ!!
大ピンチの時にトイレに駆け込むと、蓋が自動で開いたところへ
ズボン下ろしながら座り込む、このリズムが(・∀・)イイ!!何度か救われますた(w
934 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/27 12:56
本日の日経新聞によれば、普及率51.7%だそうです
935 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/27 17:56
うちユニットバスなんだけど、
ホテル用のつけられるか聞いたらNGだった。。。
(´・ω・`)ショボーン
936 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/28 14:58
age
937 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/28 17:27
松下電工のクリーンシャワレ CH6100 の購入を検討中です。
TOTO製の標準サイズ(本体の長さ47cm、固定穴の隔14cm、
固定穴から便器の先端部分までの長さ44cm、内側の穴の部分の長さ34cm)
の便器に取付可能でしょうか。
適合規格の本体長さ50cm以上に満たないのですが、取付した場合、
何か不都合はあるのでしょうか?
誰か同じようなケースで取付した方は、おりませんか?
938 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/28 21:14
TOTOアプリコットNシリーズ7月発売予定。
オート便フタ開閉、オート便器洗浄つきタイプもラインナップ。
従来アプリコットCで目立った便座コードも見えなくなりスッキリ。
939 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/28 23:16
TOTOアプリは買い替えには不向き。今はSシリーズがおすすめ。
941 :
bloom:03/04/28 23:21
942 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/29 13:47
age
943 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/29 16:58
便秘症なものでこのスレ見てたら腸洗というものも
目的の一つとしてシャワートイレが欲しくなりました。
TOTOはあまり腸洗には向いてないとのことですが
INAXだったらどの製品でも腸洗できるんですか?
あと松下製品の腸洗レポもキボンヌ
944 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/29 17:43
腸洗したければどのメーカーでも貯湯のタイプを選べばいいでしょう。
しかし、腸洗にたよりすぎるとみんな年をとった時困るよ。
今の貯湯タイプでも15年前のモデルに比べれば水圧が弱くて
ウンコがでないってひともいたからね。
既存のモデルも大概はバルブが弱くなると気づかないうちに水勢が強くなっているよ。
おれは貯湯タンクの交換とかしたことあるから、
お湯の汚さを知ってるしね。
945 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/29 18:49
水圧強でやってたら痔になった。
びろーんって小指の頭位のが垂れてきて欝。
946 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/29 18:51
>933
壊れるとそのリズムのまま蓋の上にぶつまけることに。。
947 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/29 18:59
新しい家がTOTOの背中にタンクのあるタイプなんだけど
会社のINAXに比べて便器ブタが垂直っぽい。
(会社のINAXは背中タンクじゃなくてもっとうしろに倒れる。)
家の便器ブタももっとうしろに倒れてほしいのだけど
背中タンク式だと仕方ないの?
それとも施工不良なのかな?
背中タンク式を探してもあまりみつからないので
比較できないです
948 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/29 19:02
ちなみに便器ブタはタンクに当たっててそれ以上うしろにいかない。
タンクと便器の距離がもうすこし離れてればてて塩梅なんだど
949 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/29 19:05
タンクは動かせないからしょうがないよ
950 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/29 19:12
そうですか。。。
ちなみに取り付けたときに気づいてれば
距離を稼げたのですか?
951 :
目のつけ所が名無しさん:03/04/29 19:21
便器にはタンク取り付けボルト用の穴が開いているので位置は決まってるよ。
せいぜい5mmくらいの動かせる世界。ちなみにタンクとウォッシュの品番まで聞ければ
ありがたいが。
952 :
bloom:03/04/29 19:21
>>950 タンクは密結(便器に直接くっついている)?それとも平付け?
前者は便器の構造だから違う便器に変えるしかない。後者は便器を前に出して対応することは不可能ではない。
ただし排便管のやり直し(それに伴う床の破壊&修復)と洗浄管の交換が居るのでとんでもなく高額な出費になる。
DIYが得意ならサティスリトイレシャワートイレに替えちゃえ!!(藁
先日、旅先でサティス115を使う機会ができたので試してみた。
水圧MAXボタンを押した瞬間、針を刺されたような痛みを感じた。
勢いはあるが、やっぱり水流が細いような気がする。
温風もMAXにするとかなりというか我慢できなくなるくらい熱い。
便座の形状があまり良くないので座り心地は普通。
サイズは松下電工に比べると大きく、チンコスペースがゆったりしている。
>>955 最強は肛門が破壊するって何回か出てるじゃん…
温風もMAXだと我慢できないって…
なんでも最強じゃないと気がすまない方ですかね。
957 :
目のつけ所が名無しさん:03/05/01 03:01
>>939 >TOTOアプリは買い替えには不向き。今はSシリーズがおすすめ。
どのへんが不向きなんでしょう?
新シリーズが出るということなんで在庫処分で安く買えると思ったのですが。。。
>>957 貯湯タイプを使ってたヒトがアプリに買い替えると水勢がもの足りません。
新規に設置するヒト向け。
ワンダーウェイブでカバーしてもやはり貯湯にはかないません。
今のSシリーズは貯湯だから大丈夫。(昔のは瞬間型だった)
ただ、勢いは弱くてもいいから長時間洗浄したいヒトにはアプリのほうがいい。
959 :
目のつけ所が名無しさん:03/05/02 01:21
INAXのRZシリーズを買おうかと考えています。
ただ、気がかりなのは温水タンクの容量が1.0Lで他に比べて
若干少なめな点と、おしり洗浄吐水量が0.9L/分まででこれも
他に比べて弱いかな?と。
0.9L/分ってどんなものか分からないんですけど、
この値って腸浣できる位強いものなのでしょうか?
因みにINAXが他社に比べて腸浣に適していると前の方で読みましたが
他社の値をみてみるとそうとも思えなかったんですが・・。
ノズルの角度が真下からだからそうなんでしょうかね・・。
あと、TOTOの値はカタログに載ってませんでした・・・。
10数年前のTOTOのが壊れたので買い替えで
INAXのCW-RZ1を購入しました。
感想は、
以前のは、お湯が瞬間型だったので取り付け後のテストで
水が冷たいので故障かと焦ってしまった
噴射力が強い。と言うか強すぎ。弱でも自分には強いくらい。
強で洗ってたら別の疾患になりそう。
便座ヒーターは弱は弱すぎ、中は熱すぎ。
値段的には十分な機能ですが、
設定レベルの差に開きがありすぎな気がしました。
図書券がもれなくもらえるアンケートは得した気分になりました。
961 :
目のつけ所が名無しさん:03/05/02 02:30
>>960 そうですか、強すぎ・・ですか。
CW-RZ2を買おうと思っていたんですけど、これで強いってことは、
CW-RCシリーズは、強すぎですよね、、。(1.3L/分でターボ洗浄が
1.6L/分)
962 :
目のつけ所が名無しさん:03/05/02 05:47
>>958 回答ありがとうございます。
機能的な問題なのですね。不具合を心配していたので安心しました。
私の場合今回は新規購入なのでそのへんは問題なさそうです。
963 :
目のつけ所が名無しさん:03/05/02 09:07
貯湯式のシャワートイレって雑菌が繁殖しやすい温度で貯湯してるから、
どうしても雑菌が繁殖すると聞いたんですが・・・
何でも最近、膣の炎症や膀胱炎が増えているらしくて、どうも原因が
貯湯式のシャワートイレじゃないかと疑われているらしいんですが、
実際の所どうなんでしょうか?
今はアプリを使っているんですが、もう一つのトイレには貯湯式を付けてみようと
思っていたので、雑菌の事を知って少し心配になりました。
雑菌のソースを書け。あおりみたいだよ
965 :
目のつけ所が名無しさん:03/05/02 12:21
>>961 一概に、時間当りの水量が多いから水勢も強いとは言えんよ。
水柱が太かったら、勢いが弱くてもたくさん水は必要だし、
その逆に水柱が細ければ、水が少なくても勢いは強いってこともある。
>>963 どうですかねぇ〜。
ずっと同じ水を貯めておくわけじゃなく、一日に何度かは入れ替わるから、
さほど気にしなくてもいいんじゃないでしょうか。
966 :
目のつけ所が名無しさん:03/05/02 14:20
>>944さんが見た貯湯タンクの内部ってこんな感じなのかな。。
http://www.ene-web.com/GasQ/denon.htm トイレの貯湯タンクは生暖かいお湯を貯めているから、あまり石灰化せず、
ヌルヌルした水垢がこびり付いてそうで、そこへ生暖かいお湯なんか貯めていたら、
すぐに雑菌がウヨウヨ繁殖しそうで(((;゜Д゜))) ガクガクブルブル…
冷蔵庫の自動製氷機のタンクが取り外しできるから小まめに洗うけどすぐに水垢で
ヌルヌルになってるから、トイレの貯湯タンク内の事も気になってたんだけど。。。
タンク内を簡単に洗えるようにして欲しい。そうすれば月に何度か洗うのに。
967 :
目のつけ所が名無しさん:03/05/02 17:10
修理でタンクの水をよく抜くが、家族みんな使うところは比較的キレイですな。
10年モノだとさすがにオレンジ色に濁っていることが多い。
気になるヤシはたまに水を抜いて入れ替えれば吉。
大抵下にドレンがあるから簡単でし。
あと、井戸水を使ってるところは青い沈殿物(銅イオン)が多いよ。
サーミスタやヒーターが腐食するから必ず水道水で使うよーに。
968 :
目のつけ所が名無しさん:03/05/04 22:27
INAX、PASSOのCW-E35とCW-RX2は販売経路が違うだけで
多分ほとんど同じ商品なんですよね。
CW-E35はヤフオクやネット通販で7万円前後で売ってるんだけど
このスレの過去レスを見ると工具類が一切付いてこないとのこと。
それに対して量販店で見たCW-RX2は取り付けビデオと工具等が付いて
9万円弱でした。ただし工具付きにも関わらず取付工事は無料とのこと。
できれば安いCW-E35を買いたいんですが、シャワートイレ初心者が
付属の工具もなしに自分で取り付けるってのは無謀ですかね…。
969 :
目のつけ所が名無しさん:03/05/04 22:53
>>968 付属の工具ったってレンチぐらいなもんだよ。
モンキーレンチとパイプカッターがあったら本体は大丈夫でしょう。
あとPASSOは壁付けリモコンだから、
穴あけるのにドリル(タイル壁なら振動ドリル)が要るよ。
どうしても付けられなかったら、イナックスメンテナンスに電話すれ。
\7000ぐらいで付けてくれるよ。
>>968 折れも初心者ではじめてだったが、ナショナルのやつ工具なにも付いてなくって
うちにあるモンキーレンチで取り付けたよ。
ホームセンターで曲げられるパイプ(420円)買ったりした。
>>969 >>970 おぉ!早速のレスありがとうございます!
そうですか。取り付けそんなに難しくないですか。
でもドリル持ってないしなあ。
>>969さんのいうようにCW-E35を買って取り付けを
イナックスメンテナンスに頼んでも量販店でCW-RX2を
買うより安い計算になりますね。
いやいや参考になりました。ありがとうございました!
>>971 釘とかささるような壁ならドリル要らないんじゃ?
ってゆーか、強力両面テープでとめときゃいいんでは?
うちは、パイプカットしなきゃダメみたいだったけど、曲げられるパイプ使ったから、
パイプカットしなかったけどね。
>>972 そうそうさっきパイプカッターもないというのを
書くの忘れたんですが、それもドリル無しもなんとかなるようですね。
そうか。じゃ取り合えずCW-E35を買って、出来なさそうなら
イナックスメンテナンスに頼めばいいんですね♪
ホントにどうでもいいことですがアッシがさんざん
CW-E35とほざいてたのはCW-E37の間違いでした。
お詫びして訂正致します m(_ _;m
975 :
目のつけ所が名無しさん:03/05/05 00:37
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
978 :
目のつけ所が名無しさん:03/05/23 01:39
TOTOはなぜショールームの姉ちゃんがかわいいのでしょうか?
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
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= ◎――◎ 山崎渉
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∧_∧
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=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
和田アキ子
和田アキ子
和田アキ子
和田アキ子
和田アキ子
アイフル---------------------------
サイコム
( ´へ`)
ぬるぽ 〜part11〜
サイコム
( ´へ`)
ぬるぽ 〜part11〜
サイコム
( ´へ`)
ぬるぽ 〜part11〜
サイコム
( ´へ`)
ぬるぽ 〜part11〜
996 :
目のつけ所が名無しさん:03/06/03 02:17
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
997 :
目のつけ所が名無しさん:03/06/03 02:17
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
998 :
目のつけ所が名無しさん:03/06/03 02:18
━― ━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
999 :
目のつけ所が名無しさん:03/06/03 02:18
━― ━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
1000 :
目のつけ所が名無しさん:03/06/03 02:18
━― ━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。