おすすめのエアコン Vol.127

このエントリーをはてなブックマークに追加
1目のつけ所が名無しさん
各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/sumai.html?ID=roomaircon(住宅設備用)
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/ (住宅設備用)
東芝ホームアプライアンス
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/  (住宅設備用)
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工業
http://www.beaver.jp/
コロナ
http://www.corona.co.jp/aircon/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html

※前スレ
おすすめのエアコン Vol.126
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1404480440/
2目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 07:18:23.49
3目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 07:19:39.62
100 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1316696609/
101 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1321873689/
102 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327327274/
103 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1331817085/
104 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1337395601/
105 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1339674395/
106 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341758836/
107 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1343392483/
108 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1345038848/
109 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1348749942/
110 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356786297/
111 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1361627956/
112 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1368458376/
113 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370958181/
114 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1372499602/
115 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1373981889/
116 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1375631687/
117 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1376660279/
118 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1378385112/
119 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1381732283/
120 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1385386545/
121 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1388323533/
122 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1391403228/
123 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1395584760/
124 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1400596932/
125 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1402598714/
126 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1404480440/

過去スレは省略 122を見てください。
4目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 07:20:05.21
再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。
なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。

各社最上位機種(2014年モデル)の再熱除湿 ※※ダイキンとシャープは2013年モデルより再熱除湿廃止※※
日立:自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃ 湿度40〜60%(5%刻み) 手動カラッと除湿→温度10〜32℃、湿度40〜60%(5%刻み) 風量変更可能
自動涼快運転→自動設定温度±3℃ 湿度設定不可 手動涼快運転→温度10〜32℃、湿度40〜60%(5%刻み)
パナソニック:温度 現在室温の-3〜+1℃ 湿度 通常50%、パワフル40% 任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機:温度設定不可 湿度40〜70%(10%刻み) 風量固定(自動風量のみ)
※さらっと除湿冷房だと温度16〜31℃(0.5℃刻)、湿度40〜70%(10%刻み)、風量も設定可。
東芝:温度17〜32℃、湿度40,50,60%(10%刻み) 風量2段階(自動風量・パワフル)
富士通:温度18〜30℃ 湿度設定不可 風量固定(自動風量のみ)
三菱重工:温度18〜30℃、湿度40〜60%(5%刻み) 任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
コロナ:温度17〜30℃、湿度設定不可、風量固定(自動風量のみ)

弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。

日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、
この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。
3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。
ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。
これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている
5目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 07:20:53.80
冷房運転時に、蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくことで、
コンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなることで、室内に湿度戻りが起こることが原因。
湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー(機種)がある。

2014年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー:パナソニック、富士通、ダイキン(ドライキープ)、東芝(止まる機種と止まらない機種あり?)、三菱重工(除湿時のみ)
止まらないメーカー:日立、三菱電機、シャープ

※ただし富士通はコンプ停止時に室内機ファンのON/OFFを選択可能
(省エネファン機能無効かつ手動風量で室内機ファンON)

毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン
(2014年モデル 通常仕様プロパー機種)
パナソニック:Xシリーズ、DXシリーズ、EXシリーズ、GXシリーズ、Jシリーズ
日立:Zシリーズ、Sシリーズ
東芝:GDRシリーズ、GDTシリーズ、GDXシリーズ
ダイキン工業:Rシリーズ、Aシリーズ
富士通ゼネラル:Xシリーズ、Zシリーズ、Mシリーズ
三菱重工:全機種
シャープ:SXシリーズ
6目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 07:22:12.81
APFの算出に必要なのは、定格冷房、定格暖房、低温暖房、中間冷房、中間暖房の5点の消費電力から算出する。
中間能力以下の運転についてはAPF算出計算に含まれない。

室内機のサイズによって、2.2〜4.0kW機種は省エネ基準値が異なる。5.0〜7.1kW機種についてはサイズによる基準値の違いはなし。
室内機のサイズが、室内機幅800mm、高さ295mm以下の機種は「寸法規定サイズ」といい、それ以上の大きさの機種は「寸法フリーサイズ」という。
同じ定格能力のエアコンならAPFの値が高い方が省エネ。寸法フリーサイズ機種の方が省エネ基準値が厳しく、寸法規定サイズ機種の方が省エネ基準値が緩い。
寸法規定サイズは、日本家屋の半間(80cm)に収まるサイズになっている。
数年前までは全メーカーとも最上位機種は、寸法フリーサイズだったけど、半間に設置できない欠点があったので、ほとんどのメーカーは寸法規定サイズになった。
2012/2013年モデルのエアコンで寸法フリーサイズのエアコンは、富士通ゼネラルZシリーズ5.6〜7.1kWとFシリーズ全機種のみで、それ以外はすべて寸法規定サイズ。
ただし、上記にも書いたけど5.0kW以上の機種に関しては、省エネ基準値に違いはなく同じ。

2010年モデルまでは、2004年or2007年の省エネ基準である定格COP基準と、APFによる2010年省エネ基準の2つを満たす必要があったが、
2011年モデルからは2010年省エネ基準APFだけを満たせばよくなった。
○経済産業省告示第二百十三号 http://www.eccj.or.jp/law06/pdf/213_090622.pdf
7目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 07:23:03.60
2012年モデルから定格消費電力が若干増えたのは、JIS改正を踏まえた日本冷凍空調工業会の自主基準ににより表示率100%化されたため。

日本工業規格JIS C 9612:2005により、エアコンにおける冷暖房性能と消費電力の表示値は、
消費電力は実測値の110%以下、冷暖房能力に関しては実測値の95%以上であればよい。
工業製品なので測定誤差や部品のバラつきがあるため、公差がどの規格でも認められている。

この公差が次期JIS改正にて見直される予定のため、日本冷凍空調工業会では自主的に2012年モデルから表示値を
消費電力は実測値の100%以下、冷暖房能力は実測値の100%以上とした。APFに関しては当初より表示値100%以上。

ちなみにJIS改定については、政府、中立者、消費者、生産者による「ルームエアコンJIS検討特別委員会」による検討が行われ、
APFなどの計算方法も含めて大幅に改正される。

JISのルームエアコンディショナの省エネルギー性能評価方法が改正されました│製品共通事項・ご案内│製品分野別情報│JEMA 一般社団法人 日本電機工業会
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/ha/jisc9612.html
2013年4月22日にJIS C 9612ルームエアコンディショナが改正されました。
・・・
なお、平成25年10月31日までの間は、
工業標準化法第19条第1項等の関係条項の規定に基づく
JISマーク表示認証において、JIS C 9612:2005によることができます。

日本工業標準調査会:データベース-JIS詳細表示
http://www.jisc.go.jp/app/pager?id=0&RKKNP_vJISJISNO=C9612&%23jps.JPSH0090D:JPSO0020:/JPS/JPSO0090.jsp


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

日立の場合は、除霜になかなか入らないけど、その代わりに、
室外機熱交温度を0℃に保つために、安定運転時に約12分間隔でコンプのオンオフを繰り返すから、
電気代がその分増えるのと、室温が変動するのが欠点。
8目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 07:26:10.68
冷媒名    地球 温暖化 係数  大気 寿命  燃焼性  冷凍機油  単一/混合
HFC R410A  2090      -     不燃性  エーテル油  擬似共沸混合冷媒
R32    675       4、9年   微燃性  エーテル油  単一冷媒
追加充填可能
「R410A」は「R32」と「R125」が50%ずつ混ざった混合冷媒でした。
 このため、「R410A」ではガス漏れ時など、追加充填ができませんでしたが、冷媒
 「R32」は単一冷媒ですので追加充填が可能です。

 ※「R410A」機器に「R32」を充填することは不可
9目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 07:26:44.58
質問用テンプレ

1. 予算
 [ (    ) 万円以下|できるだけ安く|特に決めていない ]
2.1 部屋の特徴
  [ 鉄筋|木造 ] の (   ) 畳で (   ) 階建て (   ) 階の (   ) 向き
  吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
2.2 居住地   
2.3 積雪地 or 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低、中、高) 不明な場合は 築年
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等・・)

3. 重視する機能(複数可)
 [ 自動お掃除|再熱除湿|静寂性|電気代の安いもの|他 (       ) ]
4. エアコンの電圧
 [ 100V|200V ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 (       ) [ を希望する|以外を希望する ]
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
 例 暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
7.買い替えかどうか
  [買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力)|新規設置 ]
8.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

★ヤマダ電機(ベスト電器などのグループも含む)では、ダイキン工業のエアコンは取り扱っていません!
表に出ている話が二つあって
1)価格でもめて物別れして仕入れできなくなった
2)返品不可の家電屋モデル(ヤマダモデル)を強引に返品
それ以降仕入れ禁止になったのが理由
10目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 07:27:59.55
各社家庭用エアコン自動運転モード搭載機種の温度設定可否。
※機種によって設定温度の幅など若干の違いあり。

パナソニック、東芝、長府は任意の温度設定可能。
パナソニック、長府:16〜30度(長府のダイキンOEM機種は後述)
東芝:17〜32度

ダイキン、富士通ゼネラル、日立、シャープ、三菱重工、コロナは
自動設定の為任意の温度設定不可だがコロナを除き標準温度から調整可能。
ダイキン:±5度
富士通ゼネラル、シャープ:±2度
日立:±3度
三菱重工:±6度

三菱電機は自動運転モード無し。

自動運転モードとは外気温、室温等に応じて冷房、暖房、除湿等
運転の種類を自動的に選択する運転モードのことでメーカー、機種により
おまかせ運転等名称が異なる場合もある。
温度計測間隔、運転種類を切り替える温度の基準、カレンダー機能との連携等機種によって
異なるため詳しくは取扱説明書等を参照
11目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 07:28:48.10
★2010年モデルからは、キャピラリーチューブを搭載したエアコンは全廃

以上>>1-11がテンプレです。
大幅に削減しました

詳しく知りたい方は おすすめのエアコン Vol.122をみてください。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1391403228/
12目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 07:29:13.42
13目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 07:39:17.29
※このスレに一行レスを書き込むと頭のおかしい人が反応することがあります。
※特に語尾に「?」がついた一行レスは頭のおかしい人を刺激するので注意しましょう。
14目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 07:42:16.73
次スレでも煽り合いする気かよてめえ等。
そうやって粘着してるお前も充分に荒らしだからな。朝から不毛だ
15目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 07:47:53.35
>>1
まあ結局あの二人は類友だよねw
元々家電板ってまともなやつ殆どいないしなぁ
しれっと中の人も多いみたいだし
16目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 08:12:12.08
前スレに室外機の重量云々出てきたけど、
安く室外機の剛性を確保するには鉄がいちばんなんだよな

多少高くなっても軽くしたい自動車ではふつうの鉄より高いハイテン鋼が使われ、
もっと高くなっても軽くしたい飛行機では、アルミ・チタン・CFRP等が使われる

エアコンの室外機で、値段高くなっても軽くしたいみたいな需要が無いから、
安く剛性が確保できる鉄が使われてるんだよね
17目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 08:21:57.55
エアコン買うならダイキン、三菱、パナ、シャープでいいよね
18ケツデンキ:2014/07/21(月) 08:23:40.12
>>13
※このスレにケツの話題を書き込むと頭のおかしい人が反応することがあります。
※特に語尾に「ブリブリ」がついた一行レスは頭のおかしい人を刺激するので注意しましょう。
19目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 08:30:32.05
「エアコンの冷媒を自然冷媒に入れ換えませんか」電話勧誘に注意を

・彼らが売ろうとしている冷媒はR-443a(プロピレン・プロパン・イソブタン混合物)
・イソブタンなどは冷蔵庫の冷媒として普及している
・しかし強燃性で、対応機種以外で使用すると爆発の危険性がある
・元の冷媒より電気代が高くなったり、エアコンがきかなくなったりする
・そこに漬け込んで新しいエアコンを売り付ける悪徳業者も存在する
20目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 08:47:42.95
>>17
コロナもな
21目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 08:55:07.56
前スレも見事な馬鹿さ加減で幕を閉じたな
マジでちょっと足りてないんだろうか
22目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 08:56:22.21
2.2kW
23目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 08:57:04.43
未だに最低能力の違いによる
快適性の違いが分からない

日立0.3
ダイキン0.9
24目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 09:06:33.52
無駄に能力下げて運転しても電気代掛かるだけ
25目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 09:43:01.41
>>23
最低能力の値が高ければ温度調節機能が甘いと考えたらいいと思うよ
ダイキンはそれもあってか1℃単位でしか設定できないけど
そのへんアバウトでもよければダイキンで問題ない
26目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 09:57:24.17
最低能力が高いエアコンは、最近の高気密高断熱住宅に向いてない
27目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 10:11:11.24
機種 最低能力 消費電力 COP
日立RAS-D22D 0.2kW 160W 1.3
パナCS-224CF 0.5kW 135W 3.7
シャープAY-D22SD 0.8kW 180W 4.4
三菱MSZ-GM224 0.8kW 165W 4.8
富士通AS-J22D 0.9kW 170W 5.3
ダイキンAN22RES 0.9kW 140W 6.4
28目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 10:15:11.48
>>25
それでもダイソンより売れないメーカーって…
29目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 10:44:13.63
機種 最低能力 消費電力 COP
日立RAS-Z22D 0.4kW 115W 3.5
パナCS-224CX 0.4kW 110W 3.6
東芝RAS-221GDR 0.2kW 45W 4.4
三菱MSZ-ZW224 0.6kW 105W 5.7
ダイキンAN22RRS 0.7kW 115W 6.1
富士通AS-X28D 0.6kW 95W 6.3
シャープAY-D22SX 0.9kW 130W 6.9
30目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 11:05:21.97
やっぱり売れてる会社順だね。
ダイキン、三菱、シャープ
31目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 11:29:47.40
さあ信者と業者ども、もっと争え。そして今購入しても取り付け一週間以上後の購入者もざまあ。
ただ、業者と信者共どもは10月から3月ぐらいまでは大人しくしててね。
あと、自メーカーを賞賛賛美マンセーするのはいいが、他社の製品の欠点を挙げ連ねても意味ねーからやめて。
32目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 11:44:00.95
今年まだそんなに暑くないのかな
まだエアコンなしで過ごせる
33目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 13:17:43.23
日立、三菱、パナ
この三社しか考えられない
34目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 13:18:06.01
あと、東芝
4社だな
35目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 15:55:04.96
ハナクソなんか要らんわい
ダイキンならともかく
36目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 15:55:20.84
シャープは?
37目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 16:29:28.88
ダイキンとシャープはないな。
38目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 16:44:38.74
ヤマダ電機の工作員乙
39目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 16:51:01.88
売れてる順は


ダイキン、三菱、パナ、シャープ、東芝、
40目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 18:51:23.76
売れてるものが良いとは限らないのは常識。
ほとんどの消費者はそこまで製品に精通していない。

店員のセールストーク、真偽不明のネット情報・評判・・・etc
様々な要素が売れ行きに影響する。

ダイキンは空調専門・業務用の実績などが評判になっているが
本当にコンシューマ向けの製品までもが高品質で性能が良いとは言い切れない。
厳密に比較したデータは無いし、個人的にダイキン製品を使用してダイキンは低性能、低品質だと思っている。
シャープも同様に避けるべきメーカー。
41目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 19:22:26.19
訳:世の中が間違ってる、俺が正しい
42目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 19:35:12.36
一番避ける必要が有るのは!自演
43目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 19:36:33.76
実際、廉価品は中華だからなぁ・・・
知らぬが仏だわ
44目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 20:00:17.28
ここの人は価格コムで買うのはどう思う?
家電量販店見てきたんだが、当たり前かもしれないけど価格コムより高い

ネット通販でも工事対応してるところがあるけど、どうなんだろう
やっぱり量販店で買ったほうが無難なのかな

ネット通販で買った人がいたらどうだったか教えてほしいです
45目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 20:05:21.05
よろしくお願いします

1. 予算
 [ 20万円以下|できるだけ安く]
2.1 部屋の特徴
  木造2階建ての1階
  8畳リビング その東に13畳DK
  リビング北に6畳和室
2.2 居住地  栃木南部
2.3 非積雪地
2.4 リビングの南とダイニングの南は人が出入りできる窓
  リビングの西とと和室の西に一畳程度の窓
2.5 新築で断熱材入ってます
2.6 リビング

3. 重視する機能(複数可)
 [ 静寂性|電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧 100V

6.希望・要望欄
暖房はあまり使わないです
とりあえずリビングに一台入れようと思うのですが
8畳リビングと13畳DKを一台で済ますことは考えない方がいいでしょうか
L+DKが一台で済むなら、エアコンは一台で部屋の区切りを「L+DK」「L+和室」と切り替えて使ってもいいかと思っています

リビング+和室用に一台、DKに一台が無難ですか
100Vのエアコン用コンセントは各部屋に有りますが壁に穴は開いてません

7.買い替えかどうか
  [新規設置]
8.何kwくらいがいいのか相談したいです
46目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 20:27:40.22
>44
自分は2.2kを量販店で取り付け工事付きで買って、
4.0kをネットで買った。

4.0kの取り付け工事は、2.2kの工事に来てくれた業者さんがいい仕事してくれたから、
個人的に直接契約して付けて貰った。
47目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 20:40:19.30
今日ケーズで買ってきた。
富士通 S254KS(専売モデル)工事、配管カバー込??112400
J28D-W工事込、カバー別途??79000

今さらながらこれってどうなの?
48目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 20:40:46.80
>>45みたいに流れぶった切って質問してくるやる見るとイラっとする
49目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 21:00:34.52
>>46
レスサンクスです
なるほど 一度量販店で買ってるから工事業者のつてができたと
検索すると、ネット通販対応の工事業者が割りと近場にあるけど、やっぱ少し怖いね
50目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 21:00:47.58
>>47
もう買っちゃったなら仕方ないよ
ドンマイw
51目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 21:01:13.74
>>47

ケツデンキ
という言葉を今のうちにNGNameまたはNGWordに登録していた方がいいよ
52目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 21:24:01.63
>>45
200Vだが、7.1kW(23畳用)

ただ1台で賄うのは温度ムラで不満が出ると思うよ
富士通ゼネラルのnocriaXでもいっとく?
5346:2014/07/21(月) 21:24:21.84
>49
うん。
業者(厳密にはエンジニア)の当りハズレの度合が大きいと思う。
それは自分じゃ決められないし。

実際には同じ量販店で、2.2kを2台買った。
購入時期が若干ズレていたので、それぞれ違う業者が来たのだが、
1台目の業者は取り付けのセンスが無かった。
2台目の業者が腕のいいエンジニアで、その人と契約して付けて貰った。
54目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 21:33:26.10
>>50
そんなダメなの?価格の割りに暖房能力もちょっと高いしいいかなと。

新築で他は隠蔽のズバ暖。婆ちゃんごめんw
5544:2014/07/21(月) 21:44:09.67
>>53
そうなんだよね
工事してみないと業者の良し悪しがわからないし
変な風にされたり当日に追加料金とかぼったくられても困るしさ

工事費2万で計算しても軽く一万以上違ってくるから迷ってしまう
量販店の工事もそんなに信頼できないけど、安心料と思うべきなのかな


引き続きネット通販で買った人がいたら教えてください
56目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 21:46:46.99
>>54
ケーズデンキの長期保証がついてるし別にいいじゃん
57目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 22:42:27.69
コロナの買った
壊れたら買い直す
58目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 22:51:39.16
>>47
S25B(2012年モデル)が元のモデルだね。
そこから、電波リモコンを抜いたのがS254KSだと思われ。
(他にも細かい仕様の差はあると思う)

こいつ2.5kwのくせにZと同じ大型の室外機を装備してるんで
悪くないんじゃないかな?実は俺も狙ってる。
ほんとはS25Bの方がいいが、ネットでしか手に入んないし10年保証してくれる店がない。
来週か再来週に行けば10年保証ぎりぎりの値段(108000)でいける気がしてる。
59目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 23:04:06.34
はいはい、情弱馬鹿の自演乙
60目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 00:42:47.38
冷房能力4kwクラスで掃除機能がないものだとどのメーカーがおすすめですか?
どれもたいして変わりませんかね?
61目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 00:43:30.81
>>1( ゚ω^ )ゝ 乙であります!

いちおう量販店で働いてるけど今期の売れ筋は
GFKデータの6月までで

@三菱 Aダイキン Bパナソニック でござるよ
62目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 00:44:25.38
>>60
TOSHIBa
63目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 01:04:18.99
量販店の工事でスリーブつけてくれるところはありますか?
64目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 01:05:29.75
>>59
IDない板でよかったね。
富士通によほどひどい目に合わされたんだな。
エアコンじゃなくって会社自体に恨みがあるようだね。
かわいそうになぁ。
65目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 01:12:30.69
室外機が五月蠅いって報告があるのが富士通とパナだったかな
使ってみないとわからないよねぇ。

パナと三菱とダイキンしかわからないけど、次買うときはよほどのことない限り
三菱にするわ
66目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 01:18:29.34
>>63
どこの量販店でもスリーブはさすがに標準工事に入ってるだろ・・・
心配なら全部に聞きなはれ

https://www.yamada-denki.jp/contact/haisou.html
https://my.edion.jp/pc/inquiry/brand/input.php
https://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/information/enquete/index.jsp

調べたら3社しかお問合せ窓口無かった(´・ω・`)
67目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 01:21:52.36
>>62
調べるの面倒だからパナにしようと思ってたんですが、東芝ですか
ノーマークでした
理由も書いてもらえるとありがたいです
68目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 01:33:17.68
>>62が言ってるのはGPシリーズの事かい?
69目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 01:40:54.64
どうしてそんなに自動掃除機能が嫌われるんだ?普段自動で月1〜2回自分でフィルター掃除するだけなんだから手動より楽なんだが。
LDK用としても、今時の家の換気扇はリビングまで油は廻らない。
70目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 01:41:27.10
2015年モデル発表はよ
71目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 01:50:15.83
>>69
恐ろしいことに毎日やるんだなぁ、これが。 使わないシーズンはコンセント抜くけどね
フィルター掃除すら面倒くさいめんどくさがりやさんにはいいだろうけど、
価格が高くなる、仕組みが複雑になるから故障率が上がる、掃除がしづらい、クリーニング業者にすら断られることがある
という欠点が
72目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 05:35:56.26
うちの場合、ひょいと背伸びすればフィルターが簡単に外れる。
窓の外で一旦パタパタって揺すって大まかなホコリを取れば、
あとは掃除機でサット吸うだけ。
掃除機出すのが面倒な時は、外でパタパタするだけでもだいぶホコリは取れる。
73目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 05:56:08.15
湿度戻り抑制するパナソニック、富士通、ダイキンの3社中でどこがお勧めメーカー
74目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 08:40:45.53
アフターサービスからいうと、富士通以外じゃないか?
75目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 08:43:02.26
>>69
ノーメンテでokなんて勘違いしてなきゃ特に問題ないよ。
なんだかんだいっても、需要がない・効果がない・デメリットが大きい機能なら数年で消えて行くからね。
(昔のカタログで消えた機能を見て見るのも一興w)
76目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 09:12:49.80
>>74
サンクス
富士通はカタログスペック良いけどサービスがダメなのか
パナか代金にしときます
77目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 11:18:44.34
>>72
何で最初から掃除機で吸わせないの?
掃除機で吸わせて、水洗いが普通だろ。
78目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 11:32:36.91
埃は外に散らすもの
79ケツデンキ:2014/07/22(火) 13:47:40.29
とりあえずケツで>>47
訂正じゃボケ!!
今日ケツで買ってきたブリブリ。
富士通 S254KS(専売モデル)工事、配管カバー込・112400
J28D-W工事込、カバー別途・79000

今さらながらこれってどうなのブリブリ?
ケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでぇ―――――っ
ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリィ―――――ッ
80目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 14:15:39.38
>>78
お前黒板拭きパタパタした事無い、ゆとりだろw
81目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 14:26:02.45
>>80
パタパタはした事無いな
黒板消し同士を窓でパンパン叩くのなら日直のときやったけどw
82目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 14:33:44.49
>>81
でその時、チョークの粉どうなったか覚えてないのかよw
83目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 14:40:49.69
風に舞って飛んでいってたなぁ…
見てて面白かった
84目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 14:49:34.25
俺は、今57歳だけど、黒板消しのチョークを吸い取る機械があったぞ。
85ケツデンキ:2014/07/22(火) 14:50:56.35
尻厨>>56
ケツデンキの長期保証がついてるし別にいいじゃんブリブリ。

>>80
そういうお前は節穴だろブリブリ。
86目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 15:14:55.28
>>84
おっさん嘘付くなよw
87目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 15:44:37.49
松下の黒板消しクリーナーは1965年発売らしいぞ。
88目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 16:11:15.41
あまり言いたくないけど一度だけ ナロ子さん バカにしてたけど以外に良くてビックリ
本社地雪豪だけあって暖房も予想より効く 北海道とか無理だろうけど
ただまだ三年しか使ってないから耐久性はわーらん 暖房にすると室外機が他メーカーよりうるさい
ナロ子さんには悪いが貧乏人向け 信じるかはあなた次第 
89目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 20:18:09.47
>>52
ありがとうございます
あきらめて14畳用買ってきました
白くまくん
90目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 20:27:54.96
富士通推しが失敗しててワロタ
91目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 20:41:27.93
一軒家でエアコンが隠匿配管なのですが買い換える際にも
今付いてるメーカーと違うメーカーはつけれませんとか建築屋
から説明されたのですがどういう理論なんですか?
92目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 21:09:32.19
間違いです。終わり。
93目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 21:12:45.57
>>91
隠匿配管とは壁の中に配管?
94目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 21:33:24.57
>>91
うるさら以外は大体OKだよ
かつては接続電線で問題になった日立も今は3線(前は4線)だし
95目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 21:47:59.09
隠蔽配管じゃパナのお掃除付きはダメじゃないか?
96目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 21:59:45.54
パナの方はつけられないことはない。
(室内に埃貯め用の管をつけるのでかっこ悪いけど)
97目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 22:12:47.77
そもそも配管なんて数年で劣化するのにどうすんだろうね
98目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 22:53:20.33
>>71
パナソニックはメンテフリーだよ 
機会に任せて汚れない
99目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 23:07:30.20
>>97
銅管は割と丈夫だよ
ビルマルなんか配管再利用なんて当たり前だし
100目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 23:23:03.86
エアコンが三台壊れて買い替え気が遠いいわ
様子見に来た東芝の人は余計な機能のついてないのが一番ですと言って去って行った…
シンプルなおすすめください木造建築8帖2台、6帖1台
101ケツデンキ:2014/07/22(火) 23:58:01.78
>>86
飛ばすなよ節穴死ねよブリブリ。
102目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 01:00:19.15
>>100
3台まとめて逝くとは、雷ですか?
103ケツデンキ:2014/07/23(水) 01:43:15.38
>>102
飛ばすなよ節穴死ねよブリブリ。
104目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 03:18:30.48
1. 予算
 [ (10) 万円以下]
2.1 部屋の特徴
  [ 木造 ] の (8) 畳で (2) 階建て (1) 階の (西) 向き
  吹抜け無
2.2 秋田 
2.3 積雪地
2.4 1.5x1(m)西向き
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(中)
2.6 寝室

3. 重視する機能(複数可)
 [ 自動お掃除|再熱除湿|静寂性|電気代の安いもの|他 (操作が簡単) ]
4. エアコンの電圧
 [ 200V ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 (特に無し)
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい
今までエアコンを使った事がほとんどないので操作がシンプルなものが良い
使うのは猛暑/熱帯夜の日を中心に6〜9月のみ
寝るときに静かなものを希望。寒くなりすぎない機能とかがあればほしい
7.買い替えかどうか
  [新規設置 ]
8.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
よくわからない
105目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 03:26:35.95
106目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 05:39:35.71
>>104
・断熱材あり
 ‐部屋の上が屋根かベランダになっている部分がある→2.8kW
 ‐部屋の上は全部部屋である→2.5kW
・断熱材なし
 ‐部屋の上が屋根かベランダになっている部分がある→4.0kW
 ‐部屋の上は全部部屋である→3.2kW

工事費込10万だと再熱除湿機能付きのエアコンを買うには予算が不足気味です。
買えて、2.5kWの三菱重工SRK25SRでしょう。
2.8kW以上だと型落ちを探すしかなさそうです。
107目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 07:35:45.85
コロナ2・2kw安すぎておもちゃかと
108目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 08:50:30.64
20万するエアコンが商品だけで6台近く買えるわ
109目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 09:15:31.21
>>100
長期保障あるのみだなw
メンテなしで多用すると3〜4年で壊れるのがエアコンw
まめなフィルター掃除が必須

ちなみにクロネコ長期保障の誕生でどの店で買おうが(オークションや展示品除く)たいていのネット通販でも長期保障をつけられるようになったのはでかいw
110目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 09:34:22.30
書き込み見てると
次は日立かなと思う
111目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 11:58:02.53
>>102
もう10年経つから一昨年からポロポロ壊れ始めました…メンテは年一回程度
今回の3台はガス抜け、比較的使ってないエアコンの方が抜ける気がする
自分の部屋は3年前から時々水が垂れてきたりしてるけど冷えるからだましだまし来年まで保たせたい
そんな一気に金出せんわ
112目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 12:03:07.34
日立のツインセンサーと三菱のムーブアイを見比べて、どちらかを買おうと心に強く決めて家電量販店見に行った
でも、パナソニックを買ってしまいました
やっぱりパナソニックの営業は口がうまいな
まあとりあえず今のところ不満は無いが・・・
113目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 12:10:13.04
パナソニックから派遣された人に当たったけど、最初から三菱のこれを
くれって言ったらパナソニックの機種について何も言わなかった。
折角の機会を失ったようだ。
114目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 12:20:54.51
>>107
どこのメーカーかわからない扇風機、1000円以下で販売するバカな量販店あるからな
コロナ見つけたらおもちゃエアコンつけてると思ってまう。
115目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 12:24:13.47
>>111
ガス抜けってどうひたら分かるの?
116目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 12:25:26.91
>>110
ヒタチンうるせえぞ
117目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 12:25:41.90
えらく間抜けな誤字してしまった
118目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 12:25:42.83
>>112
kwsk
119ケツデンキ:2014/07/23(水) 12:32:58.81
>>115
ケツ抜けってどうひたら分かるのブリブリ?

尻ませんブリブリ。
120目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 13:07:41.96
>>118
(パナソニック)うちのセンサーはトヨタ自動車さんの工場で実績のあるセンサーを搭載してます
ムーブアイと遜色ないセンサーの感度です
日立さんのはまだ今年出たばかりなんで、センサーの信頼度が上がるのは次期モデル以降だと思います

じゃあ、そこまで言うんなら・・・て感じでパナソニック購入した
121ケツデンキ:2014/07/23(水) 13:22:37.02
ばーか>>120
節穴しねよボケ
122目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 13:30:10.57
>>121
のロッテやる
123目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 13:34:00.29
日立は目立鼻糞
124目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 13:57:03.00
>>120
遜色ないなら既に実績ある三菱になぜしなかったわからん。
125目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 14:25:14.35
>>115
冷えた風が出なくなるよ
設定温度を21度くらいに下げて20分くらい運転させると復活する事もあるって
サポセンのお姉さんが言ってたから試してみると良い
126目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 15:08:52.24
>>112
それで正解だろう 
三菱はリレー音がうるさいし
127目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 15:11:04.06
>>120
センサーとかマジいらんよ
エアコンはスポット的に温めたり冷やすものではないから
付加価値で無駄に高くするんだよな
ムーブアイとかは動く作動音がジッジッ鳴ってうるさいしオフにしてたよ
128目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 15:43:35.20
騙されやすいんだからしょうがないじゃん
129目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 16:12:17.52
しかし、エアコン選びって難しいな?

今、ケーズデンキ行ってきたんだけど某メーカーの札ぶら下げた人がそのメーカー一押しで進めてきはる。

もうそれでいいんちゃうかと。
130目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 16:14:17.82
>>129
ダメヨォ〜、ダメダメッ!!
131目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 16:36:51.42
>>130
イイジャナイノ〜 アケミチャン
132ケツデンキ:2014/07/23(水) 17:28:12.97
>>129
しかし、エアコン選びって難しいなブリブリ?

今、ケツデンキ行ってきたんだケど某メーカーの札ぶら下げた人がそのメーカー一押しで進めてきはるブリブリ。

もうそれでいいんちゃうかとブリブリ。
133目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 20:49:32.64
所詮ただの空調機器、メーカーによってそう大きく機能や性能に差があるワケではない。
細かなこだわりがある人は使い勝手などを取扱説明書ダウンロードして実際に読んで使用法を思い描けばよい。
こだわりがなければどのメーカーでもいい。
(※目のつけどころが変なあのメーカーと暖房機器を作る片手間に作ってるあのメーカーは除く)
134目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 21:24:56.39
ケーズデンキで白くまくんからっと除湿のやつ下さいって言ってたらうるるとさららの説明ばかりされました。何か不思議な人でした。
135目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 21:42:39.79
>>134
他の量販店だけど、白くまくんを指定買いしたら、なんで??って聞かれた。
その頃は機能優先だったし。
136目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 22:08:31.45
ダイキン→三菱→松下→東芝→ひた
137目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 22:14:23.90
>>134
特定メーカーばかり押してる場合は、その人はお店の人じゃなくて
メーカーから来た販売員の場合がある。
138目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 22:51:30.75
>>137
結局嫁が、でもお高いんでしょ?みたいなことを言って白くまくんになりました。
139目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 22:58:59.29
>>138
白くまくんZシリーズですか?
140目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 23:13:28.51
>>139
Sシリーズです。春に買いました。今大活躍してます。
141目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 23:58:19.13
今日休みだったからリビング14畳と客間の8畳用のエアコン下見に幾つか電気屋行って来た。
リビングは暖房も使うってことで4.0kwタイプで、ダイキンのRRPか三菱のXDが候補。日立の間取りサーチのZも魅力的だった。
問題は和室なんだけど、>>47でもあったケーズオリジナル?の富士通のS-KSが暖房性能とスペック良くて迷ってる。
自動清掃に熱交換器コーティング、室内機コンパクトだから客間だし目立たなくて良さそう。三菱のWも考えたけど日本製だからか高かったわ。なんかツッコミあったらください。
142目のつけ所が名無しさん:2014/07/24(木) 00:19:02.46
>>141
和室は高くても三菱。富士通うるさい。
143目のつけ所が名無しさん:2014/07/24(木) 00:24:01.01
木目調エアコンだろ
144目のつけ所が名無しさん:2014/07/24(木) 00:31:04.49
>>142
客間だから室外機音なんて気にしないわ。
雪も寒冷地並みに降るところだから店員さんに教えてもらったカタログの低外気温時暖房出力を参考に選んでる。
145ケツデンキ
バカか尻フェチ、それはケツデンキと呼ぶんだ>>134

ケツデンキで白くまくんからっと除湿のやつ下さいブリブリって言ってたらうるるとさららの説明ばかりされましたブリブリ。
何か不思議な人でしたブリブリ。