1 :
目のつけ所が名無しさん:
まだエアコン取り付けてるのかよ
もう今は取り外しの時代だろ
3 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/16(水) 02:03:24.96
エアコン取り付け工事、材料費別の工賃だけで2100円って普通?
4 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/16(水) 03:09:11.86
エアコン取り付け工事、材料費別の工賃だけで2100円って普通?
>>3-4 デフレは解消してねえじゃんか
クソ日銀とゲリ安倍よ
材料費で稼ぐビジネスモデルじゃね?
(客が材料用意したらお断り)
>>3 そんな2100円でできるわけない
今は2160円だ
材料費の半分は儲けだから
電材堂で部材の相場はわかるから反れからさしいひいた金額が儲けだろ
ヨドバシの委託業者の1つである
多摩流通 神奈川営業所
ここの工事は酷かったわ
水平器を使わず目視で取り付けた結果、逆勾配での取り付け
真空引きは15秒で終了
室内機のアース取り付けをめんどくさがってしない
室内機側フレア接続部に断熱材を使わない
酷すぎて笑えるレベル
ヨドバシさん
委託業者変えた方がいいよ
ヨドバシの信用が落ちちゃうよ
壁掛けを1人で・・・・
12 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/17(木) 09:58:01.99
ホームセンターで蛇口や大工部材買って
日曜日にでも素人がするのがDIY
仕事として働いてる会社員が安くして会社が成り立つわけがないだろ
>>3 某大手引越し屋の下請け工事会社の下請けならそれが普通らしいな
追加工事なしの標準で終わっちゃったら、出張費だけのタダ働きレベルだw
客側が悪知恵働かせて
お前らの働いてる会社の仕事減ったらどうする?
他人の事を粗末に書きすぎだろ
君達厳しいけど取り付けてもらう時もやっぱずっと一緒の部屋で見てんの?
見てるやつらが書いてるw
見られようが全然気にならないけどな
恥ずかしいような工事はしてないつもりだし
キレイな若いお姉ちゃんだと多少ドキドキするかもしれんがw
18 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/17(木) 12:08:28.50
>>15 うちは家族全員でみてたぞ
こどもはいろいろ見れて楽しかったらしい
テキパキとこなしてエアコンがついていく様は
けっこう楽しかったよ
何度も見ないものだからね
昨日エアコン付けてもらったんだが、4kw200V機種の室内外を結ぶFケーブルは1.6mmでも大丈夫なの?
メーカーの据付け説明書には2mmのを使えって書いてあったけど1.6mmが使われてた。
4k200だろ、じゃ100換算で2kだろ、いいじゃん。
>>21 あ〜あ、やられちゃったなw
下手すると発火して火事になるなw
哀れw
>>21 200Vなら100Vの同じ大きさの電流半分で済むから理論上では1.6でも大丈夫だけど
いちいち2種類の電線用意するのも面倒だし、余裕を見て普通は2.0mm使ってるわ
>>21 真夏や真冬にフル稼働させると発火する可能性がゼロではない
>>22,23,24,25,26
21です。
フル稼働はしょっちゅうするので、さっさと2mmの電線買ってきて自分で替えたいと思います。
電工は持ってませんが、Fケーブルに傷をつけず皮を向くことぐらいできるので自分でやります
>>27 いや
悪徳業者を懲らしめるためにも
購入した店に連絡して
業者にやり直させた方がいい
>>28 わかりました。黒塗りのハイエースで来るような業者でしたが頑張って電話してみます。
せっかく2.2kwよりも数千円高い料金を払ったのにこれでは納得がいきませんし。
それと、真空引きは3分ぐらいやってポンプがエアの無い音になってすぐにやめ、高圧側のガスを開放して0.5秒ぐらい虫を押して大気中にガスを出してました。
そんなに悪徳業者が多いのか
明日取付けに来るんだけどどこを見とけばいいの?
内外距離10m以内かつ最大電流15A以内(室内受電の場合)なら1.6mmでも良いとしているメーカーもあるけど
4kw機なら多分電流超えてるよなあ。
>>29 0.5秒ってホースはずしてただけじゃね
4kwって電力?能力?
>>32 ホース外したあとに六角レンチで虫を押してました。0.5秒ではなく1秒ぐらいでした。
4Kwは能力のことです。4.0kwって言えばよかったですね
35 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/17(木) 18:42:06.16
>>33 真空引きして、ホース外したら、空気が入っちゃうだろ。
それに、せっかく真空引きしたのに虫を押してエアパージって?
あんたの言うことが本当なら、やってることがめちゃくちゃだな。
真空引き(10〜15分程度)して、しばらく放置(その間に片付け)。
圧力計(真空計)の針位置に変化がなければ、バルブを開く。
これが大まかな流れ。
そんないい加減な業者使うなって、販売店に文句をいいな。
1.6mmを持ってるのは、価格と施工性優先?
>>34 パナとかゼネとかでやばいのがあるよ
ま、コンセントがエルバーじゃなくタンデムなら間違いなく15A
>>33 3分もポンプ回してくれるなんていい奴じゃないか。
さらにプシューで完璧w几帳面な業者で良かったな。
コントロールバルブを使わないやついるのかよ
素人さんの証言がどこまで正確かなんてわかりませんことよ
コントロールバルブがないとチャージホースも抜けないチキン
42 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/17(木) 21:16:08.73
やべぇコントロールバルブ持ってねえや
2ch住人の家にエアコン工事行ったらクレーム入れられそう((゚゚((Д))゚゚))ガクガク
っというか年10台位しか工事ないからヘタにバルブ増やすと
閉じたまま真空引きとかしそう
以前
業者が必死に何か捜し物していて
作業手順的にコントロールバルブを車に置いたままで持ってくるのを忘れているんだろうなと思っていたら
どうせ素人には分からないだろうと思ったのかコントロールバルブ使わずに真空引きをやられたわ
業者が帰った後、量販店に通報して内機と外機両方とも新品に交換させて別業者にやり直しさせましたw
>>30 俺は自分でつけたけど、やっぱり一番は真空引きかな15分ポンプ回して5分おいてからガス通してれば最低ラインはクリアかな
次は配管の断熱とフレア接合部のナイログかな
ここまでやってるろころは其のほかを手抜くことは少ないと思う
しかも、wつけるほどおもしろくもない
素人なんで怖いわ、デジカメで作業全部録画するわ
デジカメで撮影とか、じっと作業見てるとか、・・・・いい客っていうのは作業始まったらすぐに消えて試運転あたりに飲みもん持ってくる。
後ろで見てたりする程度でも100%、陰でうっとおしい客て言われてるぞお前らw
コントロールバルブってなんのことかと思えばチャージバルブのことか
50 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/18(金) 06:14:58.96
明日の朝ケーズデンキで買ったエアコンの取り付け見積もりに来るんだけど他の量販店てでもどこも取り付けの宣伝に真空引きしますってうたってないよね。
ネットで見る業者とかって必ず真空引きしますって宣伝してるのに。
逆に不安になって聞いたけど、機械がいるからどうのこうのモゴモゴ言ってってよく分からなかった。真空引きって昔に知った知識で名前ぐらいしか覚えてないのに聞いたので深く突っ込めなかった。
取り付けの人に明日聞くけど。
念のためメーカーに真空引きの重要性聞いたら必ずして下さいって言われた。
真空引きしますってどこの量販店でもPOPに書いて無かったので今では当然のようにしてるのかと思ったけど、ここ見てたらそうでも無い感じだね。
気が弱いから工事をずっと見るのも気が引けるし。
自分の中で安いのはヤマダ電機、アフターはケーズのイメージがあってケーズで買ったんだけど。
>>50 継手の漏れテストをどうしてるか聞いてみたら?
リークテスター(ディテクタ)は高価だから持ってないだろうし、
ギュポ等の石鹸水じゃ、盛大に漏れてないと判断できない。
音で判断とかは論外。
>>50 単純に「ちゃんと真空引きやってくれますか?」でyes or noで回答してもらえば?
量販店で見積もり取ってその内工事代金はいくらなのか見せてもらったら
4台で13万になってたわw低賃金でやらされてると思ってたけど結構もらってんのな
>50です。
継手の漏れテスト。なんか専門的な話になってきた。応えられてもその後の返事に困ってしまうw
とりあえずちゃんと真空引きしてくれるか聞いて見るけど手抜きとかもあるとか聞いたらやるせないなぁ。
疑ってたらキリがないけど。
>>54 継ぎ手の漏れを推し測るのに、最も手軽なのが真空度。
それすら出来ない(やらない?)のは手抜き。
>>48 別に業者にとっていい客になる必要はなくないか?
デジカメで撮影はあり得ないけどw
なんでありえない?
俺はGoProで4k映像で隠し撮りしたぞ
4k映像だから業者の顔の皺までくっきり映ったわ
へー
59 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/18(金) 19:59:54.83
>53
13万は材料費込みの金額だし、量販店が事務手数料として数十パーセント引く。
更に元請けが数十パーセント引くから、工事者の利益として入るのはお客が払った
金額の半額くらい。
賃貸物件なんだけどエアコン専用コンセントが上についてるが北に穴、東にコンセントがある。壁を這わせて距離にして4m。
量販店て聞いたら専用回路で引いてたら延長でも構わないと言う事だった。専用じゃなかったらどこの量販店てでも別途工事をしないと付けてくれないので以外な答えだった。むしろ安くなったのでラッキーとは思ってる。
念のためメーカーにオススメの太めの延長コードを聞いたらどんな場合でもエアコンの延長はお勧めできないとのことだった。
61 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/18(金) 23:16:53.70
>60
なんとなく意味は分かるが、文章がおかしい。
なんだかんだ量販店は決められた工事以外やれない、ついでにたのみたい些細な事も通らない
既設のコンセントからVVFで引っ張って露出コンセント
>>63 それだと電工資格が必要になってしまうのでなんとかタップで大丈夫としたい
そんなのがワラワラでてくる季節です
コンセントの側にエアコン設置して
配管の方を伸ばせばええやん
専用コンセント裏の外壁に屋外用コンセントを付けて、外配線もありじゃね。
>>62 そのついでの仕事がくせもんなんだがね
カーテンレールがおじぎしてるからビスをとめなおしてくれっていわれて
好意でとめてやると
数ヶ月後におまえがとめたカーテンレールがおじぎしてるから手直しにこいとかw
クソ客の「ついで」ほど怖いものはないから絶対やらない
68 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/20(日) 21:35:44.72
魚心あれば水心あり
確かについでは怖いよね 一つやると二つ三つと続くからなぁ
>>67 そこで新品のカーテンレールを売りつけるスキルが必要
下がってくるようなカーテンレールは
安普請の家に適当にカーテン屋がやっつけた代物だからなあ
71 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 07:17:31.23
病院だとあまり丈夫に付けられると首吊られちゃうから適当な力で抜けるようって話してたら
タチカワがソーラトン+ボードに一発ビス留めで施工してた
そこまでは良かったけど、ランナーの通りがめちゃ悪いので、時間が経つと患者や看護婦さん
の頭にレール落ちまくりw
仕方ないのでなんかの際に行く度にボードアンカ二つ三つ打ち直したよ ボランティアで
だってそこの婦長凄い怖いんだもの orz
広い部屋に平行のコンセントつけてく電気屋しねばいいのに
>>72 大歓迎だろ
コンセント交換と電圧切り替えで5400円
両切りのブレーカーついてたとしても交換したフリでさらに5400円
ちょちょいのちょいで合計10800円ゲットだぜw
情弱な客からはぼらないとね
>>72 調べてみたら専用回路じゃなかったなんてこともあるしな
あとタンデム付けてく電気屋もしね
質問スレじゃないけど、質問です
室内の壁の配管用の穴って出っ張ってると室内機を取り付けるのに支障出ますか?
取り付けは業者で、取り外しだけ自分でやったんだけど、
壁に穴があいてるだけでスリーブが通ってないから虫が入らないように自分でスリーブ通しておこうかと思うんですが
普通は中から外に出すのよね
そんで余計な部分は切ると
あとはねじ込みで長さが調節できるのとかね
スリーブカバーは普通差し込み式だろ?
2〜3p短くても調整出来る。
見てると、使ってるのが、それぞれ違うようで、誰もが自分をデフォルトだと思ってるところが面白い。
おれは、パナ使ってるが、余裕がありすぎて、あまり好きじゃない。
イナバのねじ込み式も電材屋にはあるが、ごchごちゃしてて好きじゃない。
65にぴったりなスリーブってないかい?
>>76 自分でつけようかと思ったんですが、ググると取り付け業者がやるのが普通みたいなんでやってもらうことにします
お隣さんの美容室で大きなエアコンの取り替えをやっていた。
暇だから見ていた。
室外機の設定とかも有るんだね。配管の長さとか、配管の口径に
よって設定項目がいろいろ有ると、説明書を見ながら設定していた。
配管を双方外した状態で窒素ガスで管内のホコリ等を飛ばしてから、
管を接続して、でかい真空ポンプを接続して真空引き。
見ていて勉強になった。
オーバークォリティーだと思う。
店舗用は気を遣うだろうな。
美容室じゃもし冷えでもしなかったら、近所にあっという間に伝わるだろうし。
配管再利用したいなら壊れる前に入替えろBOKE
84 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 18:23:11.40
配管長、配管サイズの設定なんかないでしょ
今はせいぜい既設配管流用の時の設定くらい
新規取り付けって2時間もあれば終わるもんなの?
壁に穴あけて配管カバー付けたりする予定なんだけど
>>85 先週取り付けた時は3人でやって来たので1時間ちょいで終わった。
>>85 ま、この時期なら1時間
暇な時期なら2時間
超お得意客だったり工賃たくさんもらえれば3時間
先々週一人で来て2時間いかないくらいだったな
ま、取り外し→新品取り付けの工事だったけど
何回かエアコンつけたけど一人で来られたのは不安だったなw
たいてい2〜3人で1時間が多い
真空引きの音してたの5分くらいだったw
>>89 人数多ければいいと言うもんでもないから。
まともなのは1人で、あとは手元な。
要するに雑用係。
仕事で雑用掛かりは必要だよ
雑用職人はどこの会社にもほしい人材
真空引き1分くらいだったけど大丈夫かな
>>92 配管加工が上手な人が、
晴れた日に工事したなら問題ない
真空引きのことなんてさっぱりわからず工事が終わった後
真空引きのことを知ったんだぜ
電動ポンプを使ってなかったから業者の人に問い合わせたら
電動ドライバを使った工具で真空引きしてあるんです、だと
自分で調べたらいわゆるポケロビとかいう工具で電源無しで工事できるスグレモノらしい
しかしネットでは電動ポンプで真空引きしなくちゃダメ!壊れる!性能落ちる!
って書き込みで溢れててなんか不安になっちゃったよ
でも中には家庭用の配管長さ2〜4mではポケロビで十分とか書いてあったり
ポジショントーク多すぎて全然わかんねぇ まぁ涼しいからいいや
>>94 あのな、真空引きなんてしなくても冷えるの、分かった?
そりゃわかるわ
何が言いたいかってネットの情報じゃ何が正しいのかさっぱりわかんねぇってことだ
電動ポンプ以外はは悪!って書き込みが多すぎてよくわかんねぇ
かというと真空引き自体実は30秒で終わってるって話もあるしなんだかなぁと
まったく問題無いとの話だけどまぁ今回は業者のお兄さんを信用してみるとするよ
>>96 業者が?俺が?
どっちもわかんねぇ その場から途中で離れてたしな
完全に真空になるわけじゃないしガスでプシューして配管内の空気押し出しても性能は変わらん
と思う
元和室の真壁の部屋の角に設置するから横の壁との間が2.5cmしか取れない
カタログには3cm離すように書いてあるんだけど、近すぎると性能落ちたりするのかな?
横方向にも風が出る機種だから気になる
>>94 ここの業者は
ちゃんとした知識が無いから適当
知ってても都合が悪いからだれもまともに答えないよ
102 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 21:17:15.76
>>100 基板交換とかの部品交換時に困るくらい
あとフィルターを外す時にフロントパネルを上げるのに両サイドに指をかける機種だと困るかも
>>102 レスありがとうございます
実用上はそれほど問題ないみたいですね
一応買う時に聞いてみます
今日キッチンにエアコン、ケーズデンキに付けて貰った。
ちゃんと工事してくれるか心配でずっと見てた。
さすがにガン見するのもあれなんで時々話しかけたりして、かといって作業が疎かになっては本末転倒なので適度に話しかけながらw
電動ポンプがいつ出てくるかドキドキしてたらそれらしいものが出てきた。
使用時間は7、8分だった気がする。
ここで昔、15分とか言ってたのを見た気がするけどさすがに突っ込めなかった。
木造10畳のキッチンに6畳用のエアコンつけた。
設定温度30度、パンイチ、シャツイチ、扇風機併用で充分いける。
引っ越し前の部屋は西日ガンガン、エアコン無しで暮らしてたからこれで充分。
キッチンなんで換気扇も使うから6畳用ではキツイかと思ったが大丈夫だった。
2014年制Panasonicの6畳用冷暖房付き工事費込みで59800円だった。
安物のくせにうるさい客だ
ブログに書けばいいんじゃね
たまたま安く買えていい買い物だったわ。
さらに安くしてもらったしな。
ブログにもお昼に先アップした。
真空引きの時間にうるさい人ほど
買ったエアコンは安い機種だったりするな
>>94 配管工事がうまい人なら、プシューの方がいいような気がするw
あれは、冷媒を大気に放出しないようにっていうのと
配管に漏れがないかを確認するっていうのが目的だから
>>109 まあ、同意。馬鹿の一つ覚えのように真空引きって言いたいだけ。プシューでもいい気もする。
カス業者の自己正当化が醜い
お前らカスはメーカーが決めてる通りやればいいんだよ
それをやらないで手を抜くから叩かれるんだ
そんなので漏れが判れば誰も苦労しないんだけど
一応、取り付工事説明書には、
真空ポンプの運転を止め・・・約2〜3分間そのままにし、ゲージマニホールドの針が戻らないことを確認する
とは書いてあるけどな
>>113 そんなこと言うと
悪質業者野郎に
マニュアルに従うバカ云々って
レスくるよ