おすすめのエアコン　Vol.126

各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/sumai.html?ID=roomaircon（住宅設備用）
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/　（住宅設備用）
東芝ホームアプライアンス
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ 　（住宅設備用）
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工業
http://www.beaver.jp/
コロナ
http://www.corona.co.jp/aircon/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html
おすすめのエアコン　Vol.125
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1402598714/

寸法図・仕様表・取説など
ダイキン工業
http://www.daikincc.com/
http://www.tech-search.daikin.co.jp/tech_search/search
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/housing/index.html
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝ホームアプライアンス
http://www.toshiba-living.jp/search.php
http://www.toshiba-carrier.co.jp/support/spec/
パナソニック
http://dolphin.va.panasonic.co.jp/es/IWSearch
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/cgi-bin/jp/support/downloads/search.cgi?products=aircon
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html
三菱重工業
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/
コロナ
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php
三洋電機（2010年度で家庭用エアコン事業終息）
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/support/delivery/aircon.html

100 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1316696609/
101 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1321873689/
102 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327327274/
103 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1331817085/
104 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1337395601/
105 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1339674395/
106 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341758836/
107 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1343392483/
108 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1345038848/
109 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1348749942/
110 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356786297/
111 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1361627956/
112 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1368458376/
113 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370958181/
114 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1372499602/
115 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1373981889/
116 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1375631687/
117 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1376660279/
118 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1378385112/
119 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1381732283/
120 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1385386545/
121 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1388323533/
122 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1391403228/
123 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1395584760/
124 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1400596932/
125 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1402598714/
過去スレは省略　122を見てください。

再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。
なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。

各社最上位機種(2014年モデル)の再熱除湿 ※※ダイキンとシャープは2013年モデルより再熱除湿廃止※※
日立：自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃　湿度40〜60％（5％刻み）　手動カラッと除湿→温度10〜32℃、湿度40〜60％（5％刻み）　風量変更可能
自動涼快運転→自動設定温度±3℃　湿度設定不可　手動涼快運転→温度10〜32℃、湿度40〜60％（5％刻み）
パナソニック：温度　現在室温の-3〜+1℃　湿度　通常50％、パワフル40％　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機：温度設定不可　湿度40〜70％（10％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
※さらっと除湿冷房だと温度16〜31℃（0.5℃刻）、湿度40〜70％（10％刻み）、風量も設定可。
東芝：温度17〜32℃、湿度40,50,60％（10％刻み）　風量2段階（自動風量・パワフル)
富士通：温度18〜30℃　湿度設定不可　風量固定（自動風量のみ）
三菱重工：温度18〜30℃、湿度40〜60％（5％刻み）　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
コロナ：温度17〜30℃、湿度設定不可、風量固定（自動風量のみ）

弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。

日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、
この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。
3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。
ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。
これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている

冷房運転時に、蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくことで、
コンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなることで、室内に湿度戻りが起こることが原因。
湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー（機種）がある。

2014年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー：パナソニック、富士通、ダイキン（ドライキープ）、東芝（止まる機種と止まらない機種あり？）、三菱重工（除湿時のみ）
止まらないメーカー：日立、三菱電機、シャープ

※ただし富士通はコンプ停止時に室内機ファンのON/OFFを選択可能
(省エネファン機能無効かつ手動風量で室内機ファンON)

毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン
（2014年モデル　通常仕様プロパー機種）
パナソニック：Xシリーズ、DXシリーズ、EXシリーズ、GXシリーズ、Jシリーズ
日立：Zシリーズ、Sシリーズ
東芝：GDRシリーズ、GDTシリーズ、GDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Aシリーズ
富士通ゼネラル：Xシリーズ、Zシリーズ、Mシリーズ
三菱重工：全機種
シャープ：SXシリーズ

APFの算出に必要なのは、定格冷房、定格暖房、低温暖房、中間冷房、中間暖房の5点の消費電力から算出する。
中間能力以下の運転についてはAPF算出計算に含まれない。

室内機のサイズによって、2.2〜4.0kW機種は省エネ基準値が異なる。5.0〜7.1kW機種についてはサイズによる基準値の違いはなし。
室内機のサイズが、室内機幅800mm、高さ295mm以下の機種は「寸法規定サイズ」といい、それ以上の大きさの機種は「寸法フリーサイズ」という。
同じ定格能力のエアコンならAPFの値が高い方が省エネ。寸法フリーサイズ機種の方が省エネ基準値が厳しく、寸法規定サイズ機種の方が省エネ基準値が緩い。
寸法規定サイズは、日本家屋の半間（80cm）に収まるサイズになっている。
数年前までは全メーカーとも最上位機種は、寸法フリーサイズだったけど、半間に設置できない欠点があったので、ほとんどのメーカーは寸法規定サイズになった。
2012/2013年モデルのエアコンで寸法フリーサイズのエアコンは、富士通ゼネラルZシリーズ5.6〜7.1kWとFシリーズ全機種のみで、それ以外はすべて寸法規定サイズ。
ただし、上記にも書いたけど5.0kW以上の機種に関しては、省エネ基準値に違いはなく同じ。

2010年モデルまでは、2004年or2007年の省エネ基準である定格COP基準と、APFによる2010年省エネ基準の2つを満たす必要があったが、
2011年モデルからは2010年省エネ基準APFだけを満たせばよくなった。
○経済産業省告示第二百十三号 http://www.eccj.or.jp/law06/pdf/213_090622.pdf

2012年モデルから定格消費電力が若干増えたのは、JIS改正を踏まえた日本冷凍空調工業会の自主基準ににより表示率100％化されたため。

日本工業規格JIS C 9612：2005により、エアコンにおける冷暖房性能と消費電力の表示値は、
消費電力は実測値の110％以下、冷暖房能力に関しては実測値の95％以上であればよい。
工業製品なので測定誤差や部品のバラつきがあるため、公差がどの規格でも認められている。

この公差が次期JIS改正にて見直される予定のため、日本冷凍空調工業会では自主的に2012年モデルから表示値を
消費電力は実測値の100％以下、冷暖房能力は実測値の100％以上とした。APFに関しては当初より表示値100％以上。

ちなみにJIS改定については、政府、中立者、消費者、生産者による「ルームエアコンJIS検討特別委員会」による検討が行われ、
APFなどの計算方法も含めて大幅に改正される。

JISのルームエアコンディショナの省エネルギー性能評価方法が改正されました│製品共通事項・ご案内│製品分野別情報│JEMA 一般社団法人　日本電機工業会
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/ha/jisc9612.html
2013年4月22日にJIS C 9612ルームエアコンディショナが改正されました。
・・・
なお、平成25年10月31日までの間は、
工業標準化法第19条第1項等の関係条項の規定に基づく
JISマーク表示認証において、JIS C 9612:2005によることができます。

日本工業標準調査会：データベース-JIS詳細表示
http://www.jisc.go.jp/app/pager?id=0&RKKNP_vJISJISNO=C9612&%23jps.JPSH0090D:JPSO0020:/JPS/JPSO0090.jsp


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

日立の場合は、除霜になかなか入らないけど、その代わりに、
室外機熱交温度を0℃に保つために、安定運転時に約12分間隔でコンプのオンオフを繰り返すから、
電気代がその分増えるのと、室温が変動するのが欠点。

冷媒名 　　 地球 温暖化 係数 　大気 寿命 　燃焼性 　冷凍機油 　単一/混合
HFC R410A 　２０９０ 　　　　　- 　　　　不燃性 　エーテル油 　擬似共沸混合冷媒
Ｒ３２ 　　 ６７５ 　　　　　　4、9年 　　微燃性 　エーテル油 　単一冷媒
追加充填可能
「R410A」は「R32」と「R125」が５０％ずつ混ざった混合冷媒でした。
　このため、「R410A」ではガス漏れ時など、追加充填ができませんでしたが、冷媒
　「R32」は単一冷媒ですので追加充填が可能です。

　※「R410A」機器に「R32」を充填することは不可

質問用テンプレ

1. 予算
　[ （　　　　） 万円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない　]
2.1 部屋の特徴
　　[ 鉄筋｜木造 ] の （　　　） 畳で （　　　） 階建て （　　　） 階の （　　　） 向き
　　吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
2.2 居住地 　　
2.3 積雪地　or　非積雪地
2.4 窓の大きさと向き
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低、中、高)　不明な場合は　築年
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等・・)

3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他 （　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　　　　　　　） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　例　暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
７．買い替えかどうか
　　[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）｜新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

★ヤマダ電機（ベスト電器などのグループも含む）では、ダイキン工業のエアコンは取り扱っていません！
表に出ている話が二つあって
1)価格でもめて物別れして仕入れできなくなった
2)返品不可の家電屋モデル(ヤマダモデル)を強引に返品
それ以降仕入れ禁止になったのが理由

各社家庭用エアコン自動運転モード搭載機種の温度設定可否。
※機種によって設定温度の幅など若干の違いあり。

パナソニック、東芝、長府は任意の温度設定可能。
パナソニック、長府：16〜30度(長府のダイキンOEM機種は後述)
東芝：17〜32度

ダイキン、富士通ゼネラル、日立、シャープ、三菱重工、コロナは
自動設定の為任意の温度設定不可だがコロナを除き標準温度から調整可能。
ダイキン：±5度
富士通ゼネラル、シャープ：±2度
日立：±3度
三菱重工：±6度

三菱電機は自動運転モード無し。

自動運転モードとは外気温、室温等に応じて冷房、暖房、除湿等
運転の種類を自動的に選択する運転モードのことでメーカー、機種により
おまかせ運転等名称が異なる場合もある。
温度計測間隔、運転種類を切り替える温度の基準、カレンダー機能との連携等機種によって
異なるため詳しくは取扱説明書等を参照

★2010年モデルからは、キャピラリーチューブを搭載したエアコンは全廃
以上>>1-11がテンプレです。
大幅に削減しました
詳しく知りたい方は　おすすめのエアコン Vol.122をみてください。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1391403228/

どうせ今買っても2週間待ちじゃない。

2014ベーシックモデル2.2kW
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000615468_K0000606692_K0000615635_K0000615730_K0000642049_K0000631338_K0000643288_K0000619483_K0000640635_K0000644133_K0000616600_K0000606592

2014プレミアムモデル4.0kW
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000604117_K0000579120_K0000606728_K0000593257_K0000642068_K0000576647_K0000643894_K0000599491_K0000599485_K0000604080_K0000592655_K0000606591

1機種追加

2014ベーシックモデル2.2kW
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000615468_K0000606692_K0000615635_K0000615730_K0000642049_K0000631338_K0000651918_K0000643288_K0000619483_K0000640635_K0000644133_K0000616600_K0000606592

＞960さん
＞生活に困ってるとかでないならコロナはまず除外
＞ヤマダにGVとかほんとにありました？あるならGVでは・・

ありがとうございます。
GVはヤマダにはなくGVならネットで購入予定です。

壁エアコンの電源取りなんですが
確か専用の単独のコンセント？が必須のようですが
古い家でそういうのは無いので
ブレーカーの辺りから配線を全部新設しなきゃならないんでしょうか？
費用と手間がかかりそうで・・・

寝室用にはやっぱり日立の再熱除湿付きのしかないよな。Eシリーズなら2番手なのに付いてるし。他のメーカーは最上位しか付いてないだろ？

ヤマダは客に対してもブラックなんだから従業員に対してまともなわけがない

俺がエアコンかったら腐った酢飯みたいな臭気のする奴が取り付けにくるし

親がTV買ったら壊れてたんで交換要求したら「ブラックリストに載せますよ？」
と意味不明な捨て台詞残していきやがったし

ツレが大型TV購入して手付払って品物取り寄せてもらって受け取りに行ったら
「その値段では売れない、差額を払え」と言い出し、じゃあいらないから手付返せといったら
「現金では手付を返せない、ポイントで返す」
ともうヤクザ並にむちゃくちゃ
関わっちゃダメな会社だよ

こっちも、あんたみたいな客には、かかわりたくないわ。

エデオン黒崎店でエアコン購入
取り付け工事終わり後日見たら　隠していたバセロンの時計と、記念に頂いた、桐箱入りの茶碗が無くなつていました。抗議するも
知らぬ、存ぜぬです。皆さんもエデオンで購入して取り付け頼んだら終わるまで工事個所に張り付いた方がいいですよ。
ここは手癖の悪いのが居るみたい。注意、注意。

>>20
お前の同居人が売ったとかじゃないのか

>>17
量販モデル(Kとか)ならもうちょっと下のモデルでも付いてるのがある

家電量販店でエアコン本体のみ販売してくれるとこってある?
ヤマダとかジョーシンは工事込みでないと売ってくれないみたいなんだけど

ヤマダやジョーシンのWEB

えぇぞ〜
http://youtu.be/5cE51l_cOcA

http://e1ns-happydays.blog.jp/

とにかくカビない、臭くならないのが欲しいです。
自動お掃除機能があるモデルならどれも大差ないでしょうか？
イオンを出すモデルがいいのかな？

>>27
お掃除機能なしのエアコンに
100円ショップのフィルターを”隙間なく”付けて毎年交換すれば
内部に埃は殆ど付かないので、匂いはしなくなる。
(金属表面に吸着する匂いは気体なので無理)

お掃除機能があると動作時に埃が舞い上がり
逆に内部に細かいホコリが入ってしまううえに
メカなどが邪魔でシーズンオフのDIY掃除が困難。

使い捨てフィルターは逆にエアコンの中に湿気がこもりやすくなって臭くなるけどなぁ

抗菌仕様の機種買うしか無いんじゃないかな

ヤマダとベストに行ったあと

エディオンで
パナソニック（CS-22REE2-W）
の97,000円（標準工事費込）購入した。
　

アパートにエアコン専用コンセントがないので追加の電源工事（14000円）
はありますが
部屋が古いので仕方ないです。
いいエアコン選べました。

>>30
毎年、夏になる前にエアコンを買い替える

>>29
4シーズン運用しているけど、
自動乾燥機能があるから、問題ないよ。

たった一例でドヤ顔されてもなぁ

うちのは2種類で3台運用して、どれも問題ないし
デジカメで上部から内部確認している。

で、一番駄目なのが、お掃除機能付きの奴で
内部が肉眼レベルでホコリまみれ
構造的に複雑で、後付フィルターが足せない。
どうやってDIY掃除するか頭が痛い。

https://www.youtube.com/watch?v=O6L4FtgSZCU

>>27
高いのはカビ対策したのもある霧が峰なら掃除機能の無いPあたり
で効果はあると思う。
予算が有るならMを買え。

自動掃除機能そのものを外せる機種もあるみたいだね。複雑なメカのよりそっちが良いと勧められた。

問題ないって書いてる人は具体的な機種名を書いてほしい

問題ある方書いた方がいいんじゃないの

ダイキンって冷房の最低能力が０．９
夜中寝てる時に冷えすぎない？

送風になるだけだから

日立の水漏れエアコン

賃貸の据付の白くま夏に役にたたなかったので去年
今年は早めに管理会社にクレームいれてなんとかしろといったら
２階なんで室外機の排出する風の通りのいいとこに移動しただけで
アホくらい涼しくなったなんにも考えないで設置しやがっただけだったな

>>41
眠りが深いうちは大丈夫
起床の1時間前に停まるようタイマーを設定すればOK

スマソ、ちょっと教えて欲しいんだけど
極端な話6畳で6畳用のエアコン使うより、
12畳用を使うと冷暖房能力に余裕があって電気代安くなったりする?

>>39
掃除機能のことか？霧ヶ峰MSZ-HM283だけど
これとほぼ同じだから気にしたことは無い
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/kiri_zw/20130611_602235.html

1. 予算
　[ （20） 万円以下　]
2.1 部屋の特徴
　　[ 木造 ] の （16） 畳で （2） 階建て （1） 階の （南） 向き
　　リビングなんですが、階段があります。
2.2 居住地 　　大分県
2.3 非積雪地
2.4 窓は南に200×200があり、東に掃き出し窓があります。
2.5 築一年目、初めて夏を過ごします。
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング)

3. 重視する機能（複数可）
　[ 電気代の安いもの｜他 （冷房の効きやすいもの） ]
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　パナソニック、ダイキン、三菱　） [ を希望する]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　�@暖房は他との併用をかんがえているので、冷房の機能を優先したい
�Aリビング横にオマケ程度の和室もあるので、そこも冷えると助かる
�B現在候補はパナのXシリーズか、ダイキンと三菱の同じ位のグレードの分です。
７．買い替えかどうか
　　[新規設置]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
4.0kwと5.6kwどちらがトータルで比較した場合良いのか相談したいです。

>>46
しない　電気代は値段の高い機種が消費電力(W)が少ない
ＡＰＦ通年エネルギー消費効率
ZW224で6.9　M224で6.5　P224で5.8
基本部品は同じでファンの性能が違うから
M224　M284まではファンの電力違いぐらい
M364になると冷房だけ強化
M404Sになると暖房も強化　364冷房は同じぐらい

>>46
低断熱・西向きな6畳だとそもそも12畳用じゃないとよく冷えないことがある
そういう部屋なら12畳の方が電気代が安くつく

>>48
俺は霧が峰が良いと思うけど省エネ性で劣るから
ダイキンは高いだけ　パナで買うならCS-404CXR2
CS-564CXR2になると消費電力も上がるから

レスくれた人サンクス
確かにカタログ見ると、畳数がちょっと変わっても室外機も同じで、
同一グレード品なら、本体は基本同じ感じですね
ファンの違いというのはしりませんでした
部屋は鉄筋コンクリートなので、安い方にしておきます

昨日、某量販店で価格調査中のお話
とあるメーカーのヘルパーさんが近寄ってきて雑談開始
色々特長あるが最上位機種はどこも大きな差は無いとの事
但し、西島君を買う位なら他がオヌヌメとか

>>53
西島君はゴミを外に捨てちゃうからね。途中で目詰まりしてクラッシュみたいな。

>23
ヤマダ、ケーズ、コジマ、でんきちと取付工事なしで購入可能だったよ
ただし工事料金込みの価格からの値引きはほとんどないと思った方がよい
上記4社で見積もりとってケーズで10年保証をつけて購入した

今日、雨の中で設置工事してもらったんだけど
たぶん真空引きとかしてないな
2時間ぐらいで終わったけど心配だわ

2時間やってりゃ、真空引きやる時間あんだろう。
マニホールドつないで、真空ポンプ運転してる間に
他の作業できんだから！
真空引き作業がどんなもんかわからんくせして
おまけに作業に立ち会ってもいない奴が勝手なこと言うな！！

パッケージエアコンの真空引きって結構時間掛かると聞いたけど

なぜそこでパッケージエアコンが出てくるのか

三菱は、全機種日本製だよね？

エデオン黒崎店でエアコン購入
取り付け工事終わり後日見たら　隠していたバセロンの時計と、記念に頂いた、桐箱入りの茶碗が無くなつていました。抗議するも
知らぬ、存ぜぬです。皆さんもエデオンで購入して取り付け頼んだら終わるまで工事個所に張り付いた方がいいですよ。
ここは手癖の悪いのが居るみたい。注意、注意。

>>61
警察に届ければいいのだ

エアコンの再熱除湿と
コンプレッサー式除湿機の除湿って
どっちが省エネ？

>>60
そう三菱電機は全部日本製
因みに除湿機も日本製

ヨド、ビック、ケーズとも、三菱より日立のほうが基本性能高いといわれた。どちらか買うなら日立にしといたほうがいいな。

>>59
俺が買ったのがそうだから

>>65
日立の方ですか？

>>63
エアコンの再熱除湿
熱交換器が大きくて効率がいいからかな

>>65
機種によりけり
4.0kWや5.6kWの上位機種だと日立かな

最近のエアコンの下位機種はクーラーが苦手な体質の人間でもさほどだるくなったりしませんか？

家電量販店の手配する電気工事屋なんてほとんど真空引きなんてやってないと思うよ
そこまで丁寧にやってる時間ないから

じゃあどこならちゃんとやってくれるの？

>>70
最近の省エネ機は物足りないぐらいにしか冷えないから、
なにを買っても問題ない

>>72
住設の電気屋さんは丁寧な気がする

ここクラスの人達ならどっちが省エネになるか語るときは1kw25円でだいたい年間いくら安くなるかを語ってほしい

年間で1000円省エネと10000円省エネでは同じ省エネでも雲泥の差

家の断熱、地域、使用時間によって全く異なるから、無理だろ・・・

>>73
ありがとう！
三菱の安いやつ買うわ

三菱重工ならオススメ

冷えないとか叫んでる奴って、
むかしのエアコンは、設定温度25℃にしてても、22℃くらいの冷風が噴き出てきたが、
いまのエアコンは設定温度25℃にすると24℃くらいの冷風しか吹き出てこないってことを
知らないだけじゃないの？

22℃の冷風がほしけりゃ設定温度を22℃にすればいいだけ

ばかやろうケツと呼べないなら死ね尻フェチの>>55
ヤマダ、ケツ、コジマ、でんきちと取付工事なしで購入可能だったよブリブリ。
ただし工事料金込みの価格からの値引きはほとんどないと思った方がよいケツ。
上記4社で見積もりとってケツで10年保証をつけて購入したブリブリ。

ケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでぇ―――――っ
ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリィ―――――ッ

な、尻フェチ君?

訂正じゃボケ
ばかやろうケツと呼べないなら死ね尻フェチの>>55
ヤマダ、ケツ、コジマ、でんきちと取付工事なしで購入可能だったよブリブリ。
ただし工事料金込みの価格からの値引きはほとんどないと思った方がよいケツ。
上記4社で見積もりとってケツで10年保証をツケて購入したブリブリ。

ケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでぇ―――――っ
ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリィ―――――ッ

な、尻フェチ君?

>>79
今は徐々に冷やしていくから、16℃設定でも16℃の冷風がでることはない

おはよう節穴野郎>>82、死ね。

訂正じゃボケ
ばかやろうケツと呼べないなら死ね尻フェチの>>65
ヨド、ビック、ケツとも、三菱より日立のほうが基本性能高いといわれたブリブリ。どちらか買うなら日立にしといたほうがいいなブリブリ。

日立の水飛びエアコン

>>78
なんで三菱重工？
三菱電機の方がいいイメージあるけど三菱重工にも利点があるの？

うちの近所の店のエアコン売り場
ヤマダ：大半の店員がクソ
ジョーシン：よい店員と微妙な店員が半々
エディオン：店員がいない

新型のパナの下位機種は掃除屋泣かせらしいよ。
旧型は絶賛されてたんだけどね。

新型をいきなり掃除依頼とかするのか疑問

>>87
パナならば、パナのサイトからメーカーに申し込めるので、
それがよいかと。

>>85
三菱電機のGMシリーズがカス(湿気とれない)なので、それならまだ
三菱重工の方がマシだと思いレスした。

別に三菱重工じゃなくてもいいよ。

>>88
本当に世間知らずなんだなな。
パナはある程度、同じデザインを継続するからね。
新型といっても2010年モデルあたりと現在の2014年モデルがフレーム構造がほぼ同じ。

分解掃除しやすかったのは2009年モデルまでという意味。Do you understand?

旧型古すぎだろ。
そこまで古いと、参考にならん。

>>92
そりゃ、年取ると10年前なんて昨日みたいなもんだからな
年よりの話はあてにならないw

>>91
それなら、新型連呼するのではなく、〜年モデルからとか明記すべき

前スレでも>>87と同じレスあったからパナのエアコンは
やめようかと思ったがやっぱりパナにするわ。

俺の知人は２年くらい前のダイキンのエアコンが
掃除しにくいって言ってた。
素人だけどな。

仕事から帰って今日取り付けたらしいエアコン見たら
室外機のＶＶＦとＩＶが露出のままだった
室外機側30センチぐらいだけだけど今の電工さんてこんなレベルなの?
とりあえず自分で防水テープ巻いて養生したけど

そもそもVVF-2CとIV使うのがおかしい
普通ならVVF-3C使って白でアース取る

すみません今年の商品で下位機種ですとどこのメーカーが良いですか？

次世代型エアコンの「nocria」だからできる! 快適! 無理せず節電! 後編
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20140707_655556.html

>>98
正直言って、今年モデルに限らずどんぐりの背比べ。

>>98
リモコン見て使いやすそうなの買ったらいい

>>98
安いやつ買っとけ

>>96>>97
同じ人？
>そもそもVVF-2CとIV使うのがおかしい
>普通ならVVF-3C使って白でアース取る
の意味がわかんない

室外機と室内機を繋ぐ連絡電線なら、通常はVVF-3Cを使用するけど
3本で電源供給＋信号送信をしているから、白でアースなんて取らないけど？

>>61
なんでヴァシュロンの時計を隠すのか…。
ここにウダウダ書かずに警察に届ければいいのに。
それだけの話なのに…。

>>98
去年だと、イオンとかで富士通のAS-V22C(APF6.7)が5万円ぐらいで買えたけど
今年は売っているのかな・・・

ダイキンとシャープ、パナのお掃除機能付きが最悪らしいな。
エアコン掃除屋に断られるケースも多いらしい。

らしいってｗ

>>107
ソース示すの面倒だから、自分でここの過去スレに貼られた
掃除屋のブログでも読みまくってくれよ。少なくとも自分の言ってることは
嘘ではないから。請売りだけどね。

お掃除機付きの洗浄は2万円はかかるから
頻繁にやったら、お掃除機能なしに買い替えたほうが安いし、無意味のような・・・

今週末に買うんだけど、40とか56のリビング用でも最上位機種より安いモデル買った方がいいの？電気代って月どのくらい変わるんだろう？
工事専門業者のHPみると、余計な機能いらないから安いの買った方が故障も少なく長持ちと書かれてるけど。
詳しい人いたら教えて！

>>108
掃除屋の言うことなんか話半分に聞いとけよｗ

>>110
冷房だけならそうかも。
でも暖房性能を要求すると結局ミドルクラス以上になって、
そうすると、余計な機能も色々ついてくる。

>>112
なるほど。引っ越し先に付けるんだけど、まだ住んでないし冬にならないとわからないけど、新築マンションの最上階でない中部屋なので、今のマンションは高気密だから床暖房で
十分だと言われたこともあって、冬にエアコンはあまり使わないような気がしてる。
夏は逆に暑さが抜けなさそうだからかなり使う気がするんだけど。

>>113
話半分でいいよ、二台を一台にまとめて性能をあげるよりは複数台
（外気と室内のフィンの温度が近いほうが効率がいいため）
同じ値段なら広さにかかわらず高い性能の物、
寝室だけは別（高い物のほうが色々と気配りしてくれるから）

これさえ覚えとけば、ほかはそう変わりない。
メーカーが違うと原理が違うわけじゃないからね。
あとは高い機種ほど色々個性があるから、高い機種ほどよく選んで買う事ぐらい。

>>105
まじかよ今年買うやつは完全に負け組だな

エアコンの電気代を最も安くするセオリーがわかったぞ！
例外はあるが、何も難しくない単純明快だ

いかに効率(cop)のよい出力で稼働できるかが全て
つまり最小稼働させて部屋が快適な温度を維持できれば、そのエアコンは電気代(エコ)ということにおいては最適だったということになる。
逆に最小稼働しても全く部屋が冷えない、あるいは冷えすぎるということであれば間違いだらけのエアコン選びだったことになる。

そして、エコの指標を示す（と言われている）APF値にはこの一番重要な数値が省かれている、、、極端な例を除き万人に通用するエアコン選びになると思う。

29 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [コピペ] :2013/12/31(火) 10:41:26.77 ID:NDTThyDd
年に１度、１２月に仕事で韓国に５泊６日で行ってます。もう４年になります。

で、印象。

１．　街の至る所ゴミだらけ。ゴミの回収も午後になってからがほとんど。
　　　「自分がつらい仕事は他人がする」という意識が徹底されている。
２．　ソウル・インチョンとも町中が異常に食い物のにおいだらけ。夏は１と合わせて
　　　さぞかし腐敗臭に包まれると思われる。
３．　見る車全てが汚い。タクシー（模範も）、パトカーも全て。洗車の概念がない？
４．　乞食（物乞い）が異常に多い。地下街にはまず確実にカンをおいて小銭を
　　　恵んでもらおうとする乞食がいる。
５．　街の風景は個人の主張ばかりで調和という物が全くない。どこに行っても目障り。
６．　なにかにつけいい加減。「仕上げ」という概念が無いのか？四角い部屋を丸く掃く感じ。
７．　貧富の差禿しすぎ。洗ってないぼろぼろの防寒着をホンの２，３歳の幼児が着てる。
８．　アッパークラスは普通に親日。「反日しか知らないオヤジと貧乏人、低学歴は死んでくれないと
　　　韓国はダメになる。」と本気で言う奴多し。
９．　衛生観念０。結構良い焼き肉屋の〆に半分凍った米ジュースがでて美味いと思っていたのに
　　　ひょいと見たらその店のトイレ（野ざらし）の横のでかいたらいからお玉ですくってた。気温−１２度。
１０．　東大門市場のファッションビル（問屋ビル）。店員が３人、床にあぐらをかいて辛ラーメンがっついてた。
１１．　あらゆる店の店先が汚い。掃除の観念がないのか？綺麗なのはコンビニくらい。とはいえ
　　　中の飲食コーナーは床から机からゴミと喰いカス、こぼした汁だらけ。
１２．　飛行機から下を見ると禿げ山ばかり。葉っぱじゃなくて木そのものがない。
１３．　酒飲みすぎ。３時まで飲んで７時出勤。仕事がまともじゃないのはこういうこと？
１４．　あたりかまわずポイ捨てタン吐き。昭和３０年代の日本並み。オリンピックやワールドカップを開催しても民度はこんな程度。

だから観光では行きません。ちなみにソウル、真冬の夜は最高です。
零下なので臭くないし、汚い物が見えません。

売り場直送！家電トレンド便
エアコンは各社の“最上位14畳モデル”がしのぎを削る――ヨドバシに聞く
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140703/1058845/?P=1

>>118
それが一番儲かるなのか、売れないから売れてほしいなのか…

2015年モデル発表はよ

１００
１０１
１０２
ありがとうございます

近所の街の電気屋さん（ソニー販売店）で富士通ゼネラルのエアコンを安く売ってた

>>118
14畳が最上位じゃなく、14畳が100V電源最上位じゃね？
200Vならもっといける

お前は何を言ってるんだ

>>123は出力で判断してるんだと思う。
出力でかいのが最上位だと思ってるんだろ。

>>90
そうなのか！？
GMシリーズをさけて後はお財布と相談するわ
ありがとう

俺用

自動お掃除機能がついていないシリーズ（８畳用）

参考にしてくれ！

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000640637_K0000614815_K0000628722_K0000628312_K0000616602_K0000469690_K0000606694_K0000619485_K0000664001

2014年インバーターエアコン2.2kWベーシックモデル（住宅設備向け含む）
ttp://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000640635_K0000615468_K0000615635_K0000606592_K0000616600_K0000644133_K0000606692_K0000643288_K0000642049

最上位エアコン4.0kW
ttp://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000604117_K0000606728_K0000593257_K0000642068_K0000643894_K0000599491_K0000599485_K0000604080_K0000592655_K0000606591

いまが底値

今年の夏はまだ関東では３０℃上回ってない
だから関東では需要が少ない

>>117
はいはい、妄想のネガキャン
実際の韓国は日本より綺麗

http://rl茸u.ru/1fx5　（茸を除く）

>>90
ビーバーはコストパフォーマンス良すぎ
タイ生産だけど、離職率が凄いひくから
仕事も手慣れて仕上げが綺麗になった。
三年前の工場立ち上げ製品と比較したら今はほんと別物

ダイキンがうなぎ登りになった初動を思い出す。でも、忙しくなると仕事が粗くなるから注意。

行く店によって、ジャストサイズでいいとか、ワンサイズ上げた方がいいとかまちまちなんだがどっちを信じればいいの？確かに上げた方が早く冷えたり暖まったりするだろうけど、上げると電気代高いよね。この辺どう考えればいいの？

>>132
状況をテンプレを使って書いたら

>>115
29kgのハイエンド級の大型室外機なのに、5万円は格安だった。
コンプはパナ製で、爆音とかいうデマに騙されてはいけない。
(室内外機とも最大騒音は2.2kW機で最小レベル）

2.2kW機

廉価品の室外機(APF5.8)　20kg前後　5万円〜
AS-V22系(APF6.7 お掃除機能なし)　29kg　5万円〜
ハイエンドの室外機(APF7前後)　30kg前後　10万円〜

圧倒的なコスパ

リサイクル品でAP503Hと言う機種を勧められたのですが、これってどうなんでしょうか？
2012年製だけど工事現場で2ヶ月しか使ってないから新品と代わらないと言われて、
見積もりは工賃込み9万でした

業務用のエアコンのようだし
室内機の乾燥機能がないようだから
止めたほうがいいかと。

>>135
中にタウンページが入ってた

>>136
定格冷房能力2.7〜16.0kw
暖房標準能力2.7〜18.0kw
さすが業務用。
そして三相200Ｖだけど。

2か月使った中古を9万で買うくらいなら
下位機種でも新品買った方がいい。
部屋の大きさとかどんな感じ？

>>137,139
家は築50年の木造家屋で、部屋は14畳の和室です
単相200Vの配線なら来てるのですが、三相だと基本料金も高いみたいなので
新品のエアコン探してみようと思います

三相200Ｖ業務用エアコンを家庭用とはひどい話だ・・・

>>5のコンプ停止時に室内機ファンが止まる止まらない事は、
部屋を冷やすこと、エアコンの冷房能力に対してどの程度影響するんですかね。

扇風機代わりに使えない

>>135
でも爆音だから論外

今、家の電話にエフティーコミニケーションズって会社から電話があって、
『エアコンのフロンガスの回収でお伺いの日程を.....』って電話があったんだけど、
コレってどうなんだろ。
ネットで調べたら同じ名前の会社はあるんだけど、NTTの代理店なんだよね。
明らかに変だと思って、『夫が帰ったら電話します』って切ったんだけど....。
皆さんの所にかかって来てますか？

夫が理系じゃないと困る時多いよね

平成２６年１月よりニューテックが取り扱う空調機器に関する自然冷媒を本格的に販売開始する予定。エアコンの冷媒を自然冷媒に入れ替えるだけで空調コストが１０％〜４０％削減となる。

あれか

うちにも電話来たわ
古いフロンガスが使えなくなるから新しいのに入れ替えませんかって
買い替える予定だから断わったけど

>>131
ビーバーのタイ工場は、ラインでバイトが組み立てるのではなく、
熟練工が1人で責任をもって組み立てる「セル生産方式」を採用。
http://www.beaver.jp/topics/report/no_003.html

当然、欠陥が出れば、責任の所在が明確なので誤魔化しはきかない。
さらに最終まで組み立てるので、作業者が製品の重要さを実感でき、
責任感も増す。

セル生産方式は、長期雇用の正社員が前提となり、
長期雇用による練度の向上と、責任感が向上し、
品質の維持、改善が進む。

上の方でＶＶＦが２Ｃだ３Ｃだってのがあったけど、
２本が電源で１本が信号用
ということは室外機と室内機は筐体が互いにアースしあってない？
感電防止のアース線は室内機と室外機でそれぞれ別につけないとダメ？

>>151
どっちかだけでOK

>自然冷媒（自然界に存在する物質（二酸化炭素、アンモニア、炭化水素等）で作られた冷媒）

アンモニアのほうが余程危険だろ・・・

>>144
音には神経質な親父が寝れるぐらい静かですが・・・

無頓着なんじゃね

>>154
いいえ爆音です

デマを使ってまで妨害したい工作員が必死すぎるな・・・

てめぇがステマしてるんだろ氏ねや

　　　　　　室内機/室外機
富士通　AS-V22D　58db/53db
パナソニック CS-224CFR 59db/58db

室外機は5dbも低い。

>>153
R443a、炭化水素冷媒らしいよ

>>159
それ定格時だけな
富士通のは振動がひどくて振動が建物に伝わって音になるし

うちにAS-V22とパナの廉価品があるが
暖房時はAS-V22のほうが静かでパワフルだよ。

パナの廉価品の暖房は弱すぎ。

>>160
ブタンとイソブタンの混合物
100円ライターのガスで勿論可燃性

こんなものよく売るな

パナは廉価機の室外機をケチって小型軽量化するから
暖房で少し条件が厳しくなると、暖房がまともに効かなくなる。
同じような値段で買ったのに、室外機の重さもパワーも別物だった。

AS-V22は確かに2年前に特売を見た。
工事込5万位だったな。あれから上がったなあ。
しょうがないので今買えるベストモデルを買った。
2.5kwで、5.8万円　室外機33キロの大物

室外機は大型のほうがいいよな・・・

同じ出力でも小型軽量化だと、風量で誤魔化すことになるから
結果、うるさくなってしまう。

パソコンのCPU放熱とかでも、ヒートシンクを大型にして
大型ファンを低回転化するのが静粛性を上げるポイントだが。

でもV22は爆音ですが

廉価機で原価の高い大型室外機を採用されたら
ハイエンドが売れなくなり、儲けが減るから
デマを流してまで妨害とか酷い話。

パナの安いやつの室外機
2.2が19キロ
2.5が20キロ
2.8が21キロ

他社の安いやつ
2.2が22キロ
2.5が30キロ
2.8が30キロ

こんなパターン多いね。

>>168
デマはお前
あんな煩い室外機を静かとかお前V22持ってないだろ

ここだけの秘密だけど

AS-V22のコンプはパナソニック製

>>171
違うのもあるんじゃないの？

>>169
パナも赤字だから、ハイエンド以外は手抜きしまくり
スペック表を見比べるとすぐにわかる。

廉価機で使うようなコストダウンした軽量な室外機を
ハイエンド以外は使いまわして、原価低減

室内機は不要機能てんこ盛りでミドルっぽく仕立て、価格を上げてウマー

13年前の同じ容量と入れ替え購入
室外機は若干大きくなってたが以前のものが富士通のせいか格段に静か

>>174
まぁ、買うなら最上位、買えないなら最下位の機種を買っておくのが正解

予算　[ できるだけ安く　]
部屋の特徴　　[ 木造 ] の （　１　） 階の （　西　） 向き
６畳の広さに流し台や食器棚を入れているので空間部分は３〜４畳くらい
非積雪地
窓の大きさと向き　　西側に中と小の間くらいの窓
木造の場合は気密/断熱性能　　たぶん中（木造で築３４年）
部屋の使用目的　　ダイニング
重視する機能　　特にない
エアコンの電圧　 100Ｖ
希望するメーカーや希望しないメーカー　　特にない
買い替えかどうか　　新規
希望･要望欄

台所で使えるエアコンを教えていただけないでしょうか。
主人は油が内部に着くから台所にはエアコンはダメというのですが
夕方は西日が入るうえに料理をするので大変です。

パナがダメな理由が分かってスッキリ

>>177
油汚れは自動お掃除の天敵だからこれは除外。
火を使う台所かつ西日なのでワンランク上のサイズで
一番安い機種を適当でいいと思う。
(クリーニングがしやすく、いざとなったら数年で取り替えても惜しくないくらいの)

>>131
>>150
おおう！？
こんだけ工場内をオープンにする企業も珍しいな
個体によっては変にやる気ない日本人が作ったものより長持ちする事もありそうだわ
ちょっと前のエディオンの台数限定品買えばよかったとちょっと後悔orz

三菱重工に限らないけどエディオンのクオルブランド（？）っていいの？
なかなか口コミとか検索しにくくて困るんたけど(´・ω・｀)

>>153 >>160
フロンがいちばん安全だね
人体に害が無いし燃えない

MSZ-ZW714Sっての勧められてそのまま買っちゃったんだけどどうなんだろう？
本当はダイキンにしたかったんだけどヤマダで扱ってないから高い値段なんだよな、ダイキン。
ダイキンのほうがよかったのかなぁ・・・

なんでcoronaは評判悪いの？

>>183
水滴落ち

>>182
いいと思うよ。ダイキンの次に売れ筋商品だし。
ダイキンは室内機とにかくでかすぎ！！いくらモノが良くてもやりすぎ。

>>179
わかりました
ありがとうございます
１年以内で壊れるような全くダメというわけではないことがわかり安心しました

外付けの使い捨てフィルター必須、かつ頻繁な交換が前提。
要するに自分でメンテできないなら、無理だし
換気の流れも考えないと駄目。

あと、熱効率のいいIHのほうが夏場は暑くなりにくい。

いま底値だから早く買わないと数千円負担増えそうです

>>185
ありがと。

ダイキンのうるさら7　AN71RRP
室内機　外形寸法高さ295×幅798×奥行370mm
室外機　外形寸法　高さ693×幅795（＋63）×奥行300（＋42）mm／質量51kg

霧ヶ峰　MSZ-ZW714S
室内機　高さ295mm×幅799mm×奥行309mm
室外機　高さ630mm×幅800mm×奥行285mm/質量40ｋｇ

ダイキンのほうが室内機で60mmでっぱるのか。たしかに大きいかも。つけてみないとイメージわかないけど。
室外機も10ｋｇも違うんだな。結構参考になりました。
とにかく室外機の大きさに驚いたけどダイキンのほうがさらに大きかったんだ。

大キン

ほんで取付工事はどこに頼むんが正解なんや

空調屋

>>169
パナ室外機軽いのな。小さいし。同クラスの日立だと29ｋｇだった。
2.5ｋｗ廉価機クラス検討してほぼパナに決めてたんだけど、揺らぎ始めたｗ

パナのはファン高回転で性能出してるのかな？ただ煩いとかあまり話し効かないし、
低温暖房能力も3.2ｋｗでクラス標準はクリアしてるし。
ただ室外機が10kg違うと言われると確かにどこかに無理があるような気もしてくる。

ハイエンドの室外機は例外なく重い
これだけは事実

実際には廉価機の低温暖房能力は当てにならない。
厳しい条件になると大型室外機より霜取りになりやすいから、暖房出力をろくに維持できない。

個人的な経験でも、ハイエンドモデルを10Aに設定で出力制限したものと
10Aが最大の廉価機の暖房では全く別物と言っていいほどパワーが違っていた。

>>195
冷房重視なら安いのでも十分。

質問用テンプレ

1. 予算
　[ （　15〜18） 万円以下｜できるだけ安く]
2.1 部屋の特徴
　　[木造 ] の （　　8　） 畳で （　　　2） 階建て （　2　　） 階の （　　北　） 向き
　
2.2 居住地 　　近畿地方
2.3 非積雪地
2.4腰高窓　北向き
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低、)　
2.6 部屋の使用目的(寝室・自室)

3. 重視する機能（複数可）
　[ 静寂性｜電気代の安いもの]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　　　　ダイキン　　　） [ を希望する]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
暖房機能は使う予定がないので期待していません。
AN22RRS-Wが気になりました。
この暑さから解放されたい
７．買い替えかどうか
　　[新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>163
ああ、俺のシャープの冷蔵庫の冷媒だわ。

>>195
寒冷地仕様の買えよって話、専用スレあるし。

同じ値段ならデカい室外機の機種を選ぶ

そういや、寒冷地仕様でなくて普通に売っているエアコンで
室外機のパイパス配管(霜取り対策)しているのは
富士通とシャープのハイエンドのみ？他にある？

パナソニックのエネチャージもだね

エアコン停止後の内部クリーンだけどなかなか終わらないなとか思ってたら、９０分もやるのかよ

９０分もやってたらそのぶん電気代かかっちゃうんじゃねのこれ？
みんな途中で停止させたりしてる？

203が数年後に
今使っているエアコンがカビ臭くてつらいです
カビに強いエアコンはどれですか
という質問をすると予想

たしかに言いそうだな

もう二度と内部クリーンを止めたりしないよ

内部クリーン（温風タイプ）とかしたこと無いけど

だって９０分て長すぎだろ＞内部クリーン

そのあいだどんだけ電気代かかんだよと
送風モードと同じくらい・・なわけないよな？軽めの温風も出てんだから

世の中には電気代がかかってもカビ臭くないのがいいと思っている人もいるということです

>>198
ダイキンならどれも同じ。
みんな長持ちしないから。

ダイキンまかせで大安きん

>>208
＞そのあいだどんだけ電気代かかんだよと
内部クリーンは送風と弱暖房の組み合わせですが、
弱暖房の時間は１０分間程度
実際に測定したことがありますが、確かに、消費電力が上がって、数百ワット
でも弱暖房の時間は１０分間ぐらいなので、
仮に消費電力が４００Wとすると、
消費電力量は０．４ｋWｘ１０／６０ｈ＝０．０６７ｋWh
電気料金が１ｋWh当たり３０円とすると、
０．０６７ｋWhx３０円／１ｋWh=２円ぐらいです。
出すのは舌でもいやだというのでなければ、
カビ対策としては許容範囲かも。
なお、弱暖房＋送風のフルサイクルでエアコン内部をしっかり乾燥するので、
エアコン内部クリーンを中断するのはよろしくないかと。

各社エアコン上位機の内部クリーン
三菱電機：MSZ-ZW284
運転を開始したときは、いやなニオイを抑制する「スタート脱臭」を行います。
運転を停止したときは、エアコン内部を乾かし、内部に付着しているカビ菌を
除去する「カビクリーンシャワー」を行います。
スタート脱臭、カビクリーンシャワー運転中は上下風向フラップが水平になります。
内部クリーン運転を設定すると、運転開始後約３０分間とカビクリーンシャワー運転中は、
微量のオゾンを発生させます。
運転切ー＞送風停止約１０分間ー＞送風運転約２５分間
ー＞弱暖房運転最大１０分間ー＞送風運転約１０分間ー＞自動停止
カビクリーンシャワーではエアコン内部を乾燥させるため、最大１０分間の弱暖房運転を行います。
そのため、お部屋の温度が２〜３℃上がることや、お部屋のしつどが上がることがあります。
パナ：CS-284CXR
内部に付着したにおい成分を除去し、カビの繁殖を抑えます。
送風ー＞除湿ー＞送風ー＞暖房ー＞送風の順に運転します。
「ナノイー」が「入」のときは、「ナノイー」による菌・カビの抑制効果も得られます。
（運転時間：約４０分〜８５分）
日立：RAS-Z28D
「内部クリーン」運転は。「暖房」運転、「送風」運転を行い、
室内機内部のカビの発生を抑制します。
設定しますと、「冷房」「カラッと除湿」「涼快」運転停止後に約６０分間運転します。
東芝：RAS-281GDR
冷房または除湿運転を１０分以上運転したとき・ピコ空清の運転時間の合計が
１２０時間を超えたとき、カビの発生を抑制するため、乾燥運転や空清運転を行います。
運転停止ー＞フィルター掃除１２分ー＞内部乾燥４５分ー＞自動停止
クリーニング時、エアコン内部を乾燥させるため、室内の温度・湿度が上がることがあります。

ダイキン：AN28RRS
内部クリーン運転の流れ
運転停止後にー＞内部クリーン運転ー＞約１００分後、自動で終了
送風運転と暖房運転でエアコン内部を乾燥させます。
室内温度や湿度がお好みに合わないことがあります。
ストリーマ放電を行いながらエアコン内部を乾燥させて、
エアコン内部のカビやニオイの発生を抑えます。
シャープ：AY-D28SX
吹出口周辺とエアコン内部を乾燥し、
プラズマクラスターイオンでカビの増殖を抑制します。
約７０〜９０分間かけて、送風運転や暖房運転（最大１０分間）をおこない、
エアコン内部をしっかり乾燥します。
富士通ゼネラル：AS-X28D
内部クリーン運転は、約９０分間運転したあとに自動的に停止します。
内部クリーン運転中は、送風運転と微弱暖房運転を行いますので、
お部屋の温度・湿度が若干上昇することがあります。
付着したホコリやカビを取り除く機能ではありません。
三菱重工：SRK28SR
快適自動・冷房・さわやか除湿・お部屋番運転を停止したあとに
自動的にエアコン内部の湿気を取り除き、カビ・細菌の成長を抑えます。
約２時間で自動的に終了します。

とりあえず全エアコンにcopグラフ（縦:冷却能力、横:消費電力）を表示させることを義務化してくれ

窓に貼るタイプの断熱フィルムとかどうなんですかね？
西日が当たるんですがアパートなんで日よけシートベランダに垂らすと
洗濯物干すのに邪魔になるんで

>>216
あなたの家次第

>>215
車も、いろんな走行パターンごとの燃費表示を義務化してほしいな

>>198
暖房要らんのにダイキンRなんて宝の持ち腐れ
Eで十分

パナのJシリーズってどう？
今のところこれを買うつもりなんだけど
それ買うならこっち買っとけみたいなのある？

>>220
いいんでは？

基本的な冷暖房機能に関しては、叩くような機種は無いからなぁ

俺も寝室のほぼ冷房用エアコンにＪシリーズ考えてた。
快眠サポートが良さげ。
もう少しだして日立のEシリーズにするか悩み中。

低温時暖房能力で2.9kwと3.3kwの差は大きいのかな？
１割程度の差だけど。

数字分の差でしかないな

シャープのAY-D22DM（AY-D22SD同等？）というのを買った。
税込４９８００円でポイント１００００円還元。

こんな廉価版でもAPFが５・８あるし、４ヶ月半の冷房期間電力は２３３KW程度。
いい時代になったなと思う。このエアコンはプラズマクラスター付きだから
空気清浄機も一緒に買ったのと同じなのも嬉しい。

自分は設定温度を２９度くらいで使うのでもっと消費電力は抑えられるだろう。
深夜電力契約してるので朝までずっと入れて熟眠するつもり。

※ところで、エアコンというのはどこで温度を測ってるんだろうか？
２９度設定にしてるのに部屋の温度はずっと２７度を指してる。

シャープか・・・

シャープか・・・

空気清浄機販売してる人間からすると、エアコンの空気清浄機なんて何の価値もないよ。

プラズマクラスター等って、殺菌力があるほど強力にすれば人間にも有害な量のオゾンが出る
よって、人間にとって有害な量のオゾンが出ないようにすっごく効果をよわめてあるので殺菌効果が無い

>>228
効果無いわけじゃないけど、粉じん除去率
は空気清浄機が90%以上に対して
エアコンはメーカーによって40〜70%だからないよりはマシといったところ。

エアコンのフィルタにHEPA相当のフィルタを採用するだけで空気清浄機かわりになるのに、
なんでどこもやらないんだろ？

そういったフィルタ使うと吸気抵抗が増えるからかな？

シャープは昔からジャパネットが必死こいて売ってます

>>229
オゾンって肺気腫になるんだっけ

>>231
そこまでして、きれいな空気吸いたいのか？
外でりゃ、車の排気ガス、タバコの煙、ＰＭ２.５、スギ花粉、黄砂、酸性雨ｅｔｃ
いろんな有害なもの宙をまってるぞ。
自分の部屋の空気だけきれいにしたって意味がない。
そんなこと気にするのは、ストレスためるだけ。

家庭用エアコンにＨＥＰＡフィルターつけろだ？
だったら、ＨＥＰＡフィルター搭載の設備用
パッケージエアコン買えばいいじゃん。
そして、一生クリンルーム内で暮らしてろってんだよ。

>>230
その数値は１畳以内の狭い空間でだね。
部屋のように広い空間でのエアコン空気清浄なんゴミくずだよ。

>>235
国センが8畳の部屋でテストした時の数値。

エアコンにHEPAフィルター付けたらあっという間に詰まるし、空気の流が悪くなる。
フィルターの交換頻度と電気代で凄いことに。

空気清浄は、空気清浄機に任せた方がいい。

最近フィルターの目の細かい機種が増えてきたな

今16畳のリビング用に二機種まで絞ったんだけど、みんなならどっちにする？

�@パナ 564CXR2
�A三菱 ZW564S

冷房の効き重視だけど、トータルで見てお願いします。今提示されてる値段はパナの方が8000円安いくらい。

エアコンのイオン系はプラシーボ効果がある
役に立つのか立たないのかわからないのに高額エアコンを買うのはそれが大きいのでは

>>239
迷うところだね。ここ数年形が変わっていないというところでパナは新鮮味がないから三菱かな。
あと、パナの掃除のゴミは外に排出されるけど、ずっと使ってるうちに外に出す際の配管内にゴミカスが徐々に溜まって詰まったりすることはありえるんじゃないかと思ってる。
単純に省エネと最低能力をカタログ上で見たらパナだね。

>>241
確かに詰まる可能性って、ゼロではないですよね。
電気代は確かにカタログではパナの方が良さげですもんね。迷うなぁー

>>225
そのモデル、俺も先月購入した
室外機からの異音が酷くて、交換して貰ったけど同じ現象が起きた
今はダイキンに替えて満足してる

5.6kWの最下位クラス（本体のみで10万以下）だと
どのメーカーがいいですか。
首都圏・冷房利用が9割5分です。

スクロールの日立！

三菱

パナ

>>243
ダイキンって内部乾燥に2時間もかかるんでしょ？
しかも人がいない時推奨とか…

4.5畳の部屋に壁掛けタイプのエアコンを購入しようと思っているんですが、鉄筋で8〜9畳用と表示されている物だと効きすぎるってこともあるんでしょうか？
家は鉄筋造りの集合住宅で一階の北向きの角部屋、ベランダに出れるような大きな窓があります

なんだかんだいって、冷たい風が直接当たるのがいやとかいう奴が多いんだから
黙って富士通買っとけ。冷たくない風を混ぜて当ててくれる
次点で三菱のムーブアイで風避け設定。

富士通ゼネラルｗｗｗ

ガンダムエアコン推しは、定期的に現れるなｗ

>>230
＞エアコンはメーカーによって40〜70%だからないよりはマシ
その表現は誤解を招く。

粉じん除去率は、あくまでもエアコン全体のごく一部を覆っているフィルターを通過した空気からどれだけ除去できるかだな。
つまり、ちっこいフィルターではエアコンが噴出す空気の数十分の1から数百分の1程度の空気しか綺麗にできない。
しかも、フィルターが少しでも詰まれば、それが抵抗となって空気がそこを避けていくので意味がなくなるという・・・
単体の空気清浄機は送風する空気のほぼ100％を強制的にフィルター通過させるからな。

>>249
最小能力の小さな機種を選ぶのが吉。

>>244
そもそも10万切るのが少ないよね
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000617635_K0000606700_K0000615735_K0000642059_K0000664569_K0000640639_K0000644137_K0000616606_K0000628315

量販店でエアコン設置工事抜きでエアコン本体のみを買った場合店の長期保証は適用されますか？

>>255
10万以下のはこのページで検討しています
http://kakaku.com/kaden/aircon/itemlist.aspx?pdf_Spec301=14-&pdf_so=p1

2台設置なので、折角ですから違うメーカーの物を付けてみます。
パナ CS-J563C2　日立 RAS-M56C2 三菱 MSZ-GM564S あたりを。
　

>>257
http://kakaku.com/kaden/aircon/itemlist.aspx?pdf_Spec311=5.6-7.1&pdf_so=p1
こちらの方が見やすいのでは

予算少し超えるけど、こっち↓の方が魅力的
AS-M56D2　　\113,484
SRK56SR2　　\127,800
RAS-S56D2　\128,000

>>259
AS-M56D2は再熱除湿がないから他の2機種がいいんじゃない？

>芋づる式！兵庫県議10人に切手大量購入疑惑…
>野々村氏に議員辞職を迫った県議も70万円分購入！
http://dq-m.teamblog.jp/archives/9523494.html

http://livedoor.blogimg.jp/matomeru_antena/imgs/2/6/268ee8ca.jpg

富士通は室外機の振動騒音がなあ
隣の家が離れてないと迷惑になる

日立 RAS-M56D2 はRAS-M56C2（APF5.0)プラス3万でAPFが5.9ですね。
正直夏の耐え切れない暑さの日しか使わないんですが、
長く動いてくれれば元が取れそうです。
比較的よく使う方をRAS-M56D2、もう一つをパナのCS-J563C2 9.4万 にしてみます。

>>262
そんなことはないぞ
もしあなたのところがそうだったとしたら特殊な状況だろうな
あなたが富士通のエアコンをたくさん使用してその結果と言うなら別だが

なんで日立も東芝も同じRAS-ｘｘｘって型番なんだろう？

>>253
つまりエアコンの空気清浄機能なんて、ザルみたいなもんって事でしょ

昨日今日みたいな気温が低くて湿度が高い時は、再熱除湿じゃないと使い物にならないね。

気温が低くけりゃエアコンいらないし

いくら気温が低くても、湿度80%とかじゃ耐え難い。

温室育ちﾜﾛﾀ

安物に再熱除湿付きのパナVシリーズはコスパよかった

>>212
ほほほう

なんかよくわからんけど、内部クリーン１回につき２〜３円ってこと？
ならたしかに許せる

そういえばさっきクリーン中の室外機見てきたら、ほとんど音がしなかった
てことはパワーも使ってないってことなのか

お温室育ちじゃ体弱くなるだろ、悪循環や
気温30度で35度の暖房するくらいの強い子に育ってほしい

ほとんどが送風で、それに軽い暖房を一時的にするだけだから
掛かるコストはしれているだろ・・・

>>273
まずは、自分で実戦しろよ。
話はそれからだろ・・・

ダイキンとシャープは不要な再熱除湿を廃止

>>248
交換前のシャープのものでも、手動なら〜90分かかった
自動だと70分？だったかな
どこもそんなもんじゃないの

近くのケーズでパナのCS-224CFと富士通のAS-J22Dが同じ値段なんだが、
決め手がない。
どっちでもいいから誰か背中押してくれ〜

>>278
パナの方がいいよ、イメージが
富士通ゼネラルは三流イメージ

俺ならCS-224CF一択。
富士通を選ぶ理由はない。

>>278
ケーズだとAS-V22Dが売っているだろうから
それを買ったほうがいいよ。
パナの廉価機は暖房が弱すぎ。

>>279
>>280
ありがと。
224CF(224CFR)にするつもりでのぞきに行ったんだけど、よく消し忘れとかするんで
隣にあった富士通の「人感センサー付き」ってのに揺らいでしまいました...

>>281
AS-V22Dっておすすめ？
探してみるよ

お掃除機能なしで再熱除湿ついてるのってコロナくらいしかないのかな

廉価機の暖房なんて五十歩百歩だろ。
と思ったらAS-V22Dは高めだった。
冷房重視ならパナの方が快適そう。
暖房も使うならAS-V22D。
でどうよ？

今季初めてエアコン入れたけど、
ちゃんと電源入って風も出て室外機も動作してるのにまったく冷えない

冷媒抜けかなぁ？

霊媒が悪さを

>>281
>>284
AS-V22D、検討中の廉価機+15,000円だった...

今なら安いモデルの2.2Kwに＋９千円だして2.5Kwにしたほうがお得
室外機が2.8kwと同じ仕様のやつね。

まーた富士通Vなんか勧める奴が涌いてるよｗ

富士通もVシリーズは昔の特価で安ければ買いでおすすめだったが、
今じゃ値段なりでしかない。

ビーバーのタイ工場は、ラインでバイトが組み立てるのではなく、
熟練工が1人で責任をもって組み立てる「セル生産方式」を採用。
http://www.beaver.jp/topics/report/no_003.html

当然、欠陥が出れば、責任の所在が明確なので誤魔化しはきかない。
さらに最終まで組み立てるので、作業者が製品の重要さを実感でき、
責任感も増す。

セル生産方式は、長期雇用の正社員が前提となり、
長期雇用による練度の向上と、責任感が向上し、
品質の維持、改善が進む。

ジェットエンジンの解析技術をエアコンに応用
http://www.beaver.jp/product/room/jet-l.html

飛行機やロケットを造る三菱重工だからできる、NEW JET BODY。
少ない消費電力で大風量を吹き出して、静かに遠くまで均一な風を届けます。

三菱重工のジェットエンジン翼形状設計に使用しているCFD（数値流体力学）を、
エアコンの風路設計に応用。
風路システムの最適化によって効率よく風を送り出すことができ、
大風量でありながら低振動・低騒音も実現しました。

http://www.beaver.jp/product/room/clean-p_sr.html#fin

●清潔プレコート熱交フィン
熱交換器のアルミフィン表面を有機系親水性コーティング処理。
フィン表面に汚れが付着しにくくなります。

●抗菌ファン
抗菌仕様の送風ファンが、カビの成長を抑制。イヤなニオイが吹き出すのを防ぎます。

*防カビエアフィルター


*抗菌ブラシ、抗菌ダストボックス
抗菌仕様のダストボックス、ブラシはまるごと水洗いができます。

>>249
人それぞれだけど狭いとセンサーも特に要らないけど霧が峰だとGMシリーズ
が最低だが清潔コート熱交換器　はずせるボディ（前面パネル）と手抜き
Pシリーズから&amp;#8226;ハイブリッドナノコーティング（ファン）&amp;#8226;はずせるボディ
（前面パネル）&amp;#8226;内部クリーンと最低限のカビ対策してる
安物は通年エネルギー消費効率も低いのでP284ぐらいまでなら好きなの買えば
大きいのは強い風が出る分電気代はかかる。

パナソニックは数もでてるせい？か故障・修理が多いと聞くけどな（取り付け業者の話
まぁおそらく６畳クラスやシンプル機能モデルには関係ない話だろうし一慨には信じない方がいいだろうけど
そういう意味じゃ日本製うたってるメーカーも信頼できるのかも

うちのパナの廉価品もプラスティックをケチりすぎで
立て付けが悪く、カタカタ音がする。
暖房もパワー不足で冬場は爆音＆霜取りで使い物にならん。

エアコンは保障要るか要らないか。
1台が5年目で故障
もう1台は10年目で故障したから、
今回買ったのは7年有料付けたけど。

安物は延長保証付ける必要ないだろ

三菱がベストなんだろうけど、デザインがダサすぎるわ

デザインってダブルフラップとかが？

冷蔵庫と間違えたんじゃね

リモコンのことかね？

>>300-301
三菱電機のエアコンのことを言ってるんだよ
あの、安っぽい外装が許容できるのか？
センス無さ過ぎだろ

日当りがよく夏暑く、また冬の夜はめっちゃ寒い
寒暖差が凄い！木造二階建ての南西側の、２階の出窓有りの洋室の６畳ですが

エアコン選びで、６畳用と８畳用どちらがお勧めだろうか？？
８畳用のがパワー面で余裕が有りそうで良さそうに思えるので。

10畳用がいいよ

よくねーよハゲ

2015年モデル発表はよ

>>304
6畳用のハイエンドと8畳用のローエンドでは
6畳用のハイエンドのほうがパワーがあるよ。

>>219
Ｅシリーズの中から買うことにします。

>>304
ほとんどの機種はどちらも共通の機器。
車のエンジン回転数みたいなもんで、レッドゾーン手前までか、それを超えて使うか。
効率や耐久性はどちらが有利か想像つくよね。

冷房時の最小消費電力175Wの粗悪品を買うのか・・・

ダイキンの格力製コンプレッサーはマジやばい


ダイキン、中国・格力電器とインバータエアコンの生産委託で合意
http://news.livedoor.com/article/detail/3577180/
（１）生産委託に加えて
（２）インバータルームエアコンの共同開発
（３）圧縮機や電装品などの空調基幹部品の共同生産
（４）原材料・部品の共同調達
（５）金型の共同製作など

家庭用を安く作る技術がないから、中華に委託

>>309
予算が十分にあって静寂性を重視するならEはやめたほうが・・・
仕様書で室外機の運転音が小さいのはRとAだし、
室内機が「強」「弱」で運転音が小さいのもRとA、
室内機が「微」「しずか」で運転音が小さいのはWとFとC
ただ、Wだけ風量設定が3段階しかない（他は6段階ある）

関東がようやく気温３０℃超えはじめたので、
エアコン需要が急増すると思う

お掃除機能のついたエアコンいらね
一番安いやつで十分

>>311
その数字って何か意味あるのか

ダイキンの低価格モデルを5年ぐらいの間隔で買い換えてるんだけど
ファンが汚れるとたまに風が逆流するようになるんだよねぇ
設計がシビアすぎなんだろうか
他社のエアコンもこんなものなの？

ばかやろうケツと呼べないなら死ねって何回も言ってるだろクズフェチ>>278
訂正じゃボケ
近くのケツでパナのCS-224CFと富士通のAS-J22Dが同じ値段なんだが、
決め手がないブリブリ。
どっちでもいいから誰か背中押してくれブリブリ〜

ケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでケツでぇ―――――っ
ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリィ―――――ッ

ばかやろう、ケツと呼べないなら死ねって何回も言ってるだろクズフェチ>>281
訂正じゃボケ

ケツだとAS-V22Dが売っているだろうから
それを買ったほうがいいよブリブリ。
パナの廉価機は暖房が弱すぎブリブリ。

>>318
他社も買ってみればエエのに

>>318
＞ダイキンの低価格モデルを5年ぐらいの間隔で買い換えてるんだけど

普通のエアコンはもっと長く使えるけど
ダイキンは５年くらいしたら買い替えないといけないのか
そこに318が気がつくと次は他のメーカーのを買うだろう

>>322
エアコンってカビの温床だから5年に1回程度で買い換えてるんだけど
めずらしいのかなぁ
基本ダイキン+他社製の2台を買い換えてるんだけど
ダイキンも他社のやつも故障したことは一度もないよ

業者クリーニングすれば倍使えるのに
まあ趣味みたいだからエエか

お金持ちなんでしょ

風が逆流ってどういう状態なのかな

>>326
時々ファンの風切り音が大きくなるんですよ
今まで「ブーン」だったのが「シュー！！」って
で、そのタイミングで送風口の真ん中付近からの風がほぼ無くなるんです

＞エアコンってカビの温床だから5年に1回程度で買い換えてるんだけど

>>323はもしかすると>>203なのかもしれない

>>169
なんで重さで比較してんの？容積で比較せんの？

>>329
たぶん、構造がほぼ同じならば、重さも同じになる。
だから、同じシリーズで重さも同じならば、ほぼ同じもの。
重さが上がっているところで、コンプレッサー等がより強力なものに
なっていると推理しているのでは。

>>330
つまり>>169の例からすると
パナなら1kgずつしか増えてないから2.2kw
他社(どこかわからんけど)なら
2.5kwのものが室外機の中身を考えるとCP良さげってことであってる？

実家暮らしなんですが、二階の自分の部屋にエアコンを付けようと思っています
ただ、コンセントも無い+穴も開いてない+屋根に室外機を設置、なので工事費だけで28000円くらいはかかるのでしょうか？

>>325
お金はあっても頭が悪いとお気の毒ですよねぇ

>>332
工事費はもう少しかかると思うよ

>>304
冷房重視なら何でもいい。
暖房も必要なら低温時の暖房出力が４kw超えるくらいの
上位機種か寒冷地仕様。
普通の家なら６畳用で充分だと思う。
家が低気密低断熱なら大きめのエアコンにしとけばいい。

エアコンを5年で買い替える人って金持ちだったのかぁ
知らなかった

>>333
貧乏人はこんなとこでケチつけるしか出来なくて哀れですねぇ

>>332
ブレーカーの位置とか配線を外からするのか内からするのかで変わってくるから
なんとも言えない。悩むより先に見積もってもらったほうがいいと思う
あとブレーカーに空きが無い場合はブレーカーも交換になるので
確認しといたほうがいいよ

金持ちはこのスレ見ないでしょ。
使用人に｢カビ臭いな｣の一言で済む。

かしこまりました

>>333
本当ですか？
結構高いですね…

>>336
ブレーカーですか…
素人で全く分からないのでヤマダ電機、エイデン、エディオン、コジマあたりに電話して見積りを取ります
あと窓の上にエアコンを付ける予定ですが、窓の下に普通のコンセントがあるんですがそこに電源を差して貰うことってできますかね？
やっぱり専用コンセントを付けてもらうべきですか？

メイドさんが脚立を登って、天井埋め込み型のエアコンを分解してるとこが思い浮かんだ。

メイドの土産

>>339
１００Ｖのエアコンなら専用コンセント付けなくても一応つかえる。
でもエアコン以外の機器を同じ個別ブレーカのコンセントで使うと落ちる。
個別ブレーカ２０Ａ、エアコン１５Ａだからエアコンでいっぱい。

付けた方がいいのは間違いない。

ブレーカーまでケチるのか

四畳半くらいの部屋なんですが、一番安いのが
コロナなんですがコロナで何か問題でもありますか？

何の問題もないよ。企業のブランド力が低いだけ。
ただし冷房専用機の2.2kwは止めとけ

徴兵制はじまるらしいぞ
これは三菱重工ビーバー買って応援だ

>345　ありがとうございます。コロナにします。

>>345
何で2.2はダメなの？
定速機と知って買えば問題ないと思う
インバーターのように安定運転時の湿度戻りもないし

しかし今は廉価版エアコンでもＡＰＦが５・８くらいあるので
ちょっと前の最高級機と変わらないくらいの省エネ能力だよな。

これまで培ってきた日本のエアコンの省エネ技術の殆どが
一番安いエアコンにも注ぎ込まれてるのは有難いことだな。
（一部冷房専用エアコンは除く）

今のエアコンはコタツよりも暖房代が安いこともあるというから
驚きだわ。

169ですが、何か？

>>329　容積で比較出来ないから、重量で比較するんだよ。
どのメーカーも室外機の箱は3種類程度しか持ってないから、寸法では、中身の違いは分かりません。
パナのボトム機の場合、室外機の外寸は同じなのだから、1キロづつ重量が上がるのは、まず間違いなく熱交換器の量の違いでしょう。

考え方としては>>330の説明で正解です。

　　 　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　　　　　　　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 엉덩이 아오키 ,　'
　　　　　　　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　　　　　　　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀ /／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　　　　　　　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
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　　　　　　　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','""(　(""　ﾉ_　゛(　(｀　/'_j /　 ／
　　　　　　　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　) ) r====ｮ　 ) ) /-／_／ 　　
　　　　　　　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　(　( `====''　( ( /=''"´
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　 　　 ／￣￣＼＿__ ｀ヽ 　 /´　 ﾊ＿＿,／ 어서 오십시오 부리부리
　 　 /　　　　　　　　　｀ヽ　｜ 　　 | 　　　　　또 오세요 부리부리
.　 　|　 　 y　 　 　 　 　｜　|＿＿_j⌒ヽ
.　 　| 　 　|　　　　　　 　 7　|＿___/厶ノ
　 　 ＼ 　ﾍ　　 　 　 　 ∧＿／
.　 　 　 ヽ　 ヽ　　　　 　 l_/
　　 　 　 ハ 　 ',　　　　　|｀ヽ　　　　　　　　　┼ヽ　 |　　 　|　|
.　　　　（＿_}＿_レ ――┴ｧ′　　　　　　　　ｄ⌒)　 !__ﾉ 　._ノ
.　　　 　 Ｙ⌒Ｖ⌒ヾヽ　ｰ-|
　　　 　 ！　！ 　 |　{　ー}

엉덩ー이 전기　엉덩이 전기　부릿 부릿・・・・・・・・
엉덩이 전기 히라상점의 엉덩이 아오키 입니다.
안부 부리부리

>>350
鉛の重りで振動対策

>>332
実家暮らし、コンセントも無い+穴も開いてない
→同じ条件で、二階の自分の部屋に2.2ｋｗと一階の和室に200ｖの4.0ｋｗ
オクでポンプとレンチのセットをレンタルして取り付けた。
必須資材＋化粧カバーを合計すると1.5万ぐらいかな。
穴あけがやっぱりハードル高いし、精神的にも肉体的にも疲れた
でもおかげで今日みたいな日はエアコンさまさま

最近のエアコンで0.5度単位で温度設定できるのは東芝と三菱だけですか？

今富士通のエアコンを使ってるのですが、
1度単位で27度では寒く、28度では暑くいため、
27度で寒くなったら28度にして、28度で寒くなったら27度にしてと、
非常に不便な思いをしていて叩き壊したくなります

別室の東芝では0.5度単位で設定できるので快適です
次は0.5ど単位で設定できる機種に買い換えたいです

28度で寒くなったら→28度で暑くなったら

5年くらい前に富士通ゼネラルの安い奴をケーズで２台買ったのだけど
２台とも時期は違えど全く冷えなくなり
室外機の5cmくらいのコイルみたいな部品を交換しなければいけなかった。

これはエアコン自身がハズレだったのかな？
それともケーズ手配の取り付けの問題？

また別途１台購入予定なんだけど、メーカーを避けるか店を避けるか考え中。

27度で寒いと感じる人がいるんか

工事する連中はその時々で違うからねぇ・・・

>>356
両方避けとけばおｋ

だよねえ
でもこの経験があるんで薦められてもやはり富士通のは避けてしまいそうだよ
この先ずっと、一生ね

膨張弁は富士通が製造しているわけじゃなく
大抵は不二工機あたりが製造しているはず。
工業製品によくあるロット不良だろうから、運が悪い。

富士通ゼネラルなんかなくても何も困らないしな

1. 予算
　　7万円まで
2.1 部屋の特徴
　　築35年鉄骨　３階建ての２階吹き抜けなし
　　六畳間が二つで間仕切りはフスマ
2.2 居住地
　　大阪の和歌山より　　
2.4 窓の大きさと向き
　　南西向きの掃き出し窓　六畳の二部屋に一つずつ
　　ベランダがあり、どちらからも出られるため室外機は多分そこに置けるかと
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等・・)
　　片方がキッチンリビング兼用（洋室）もう片方が寝室（和室）
　　部屋間の間仕切りはフスマで廊下にも両方から出られる
　　熱源があるキッチンに設置して、寝る時はフスマを開けてそっちも冷えるようにしたい
　　扇風機の併用も考慮中
3. 重視する機能
　一台で六畳を二部屋冷やしたい、けどなるべく電気代は節約したい
　自動お掃除は別にいらないけどフィルター等の掃除がしやすければいいかな、くらい
4. エアコンの電圧
　よくわからないけど多分１００V
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　国内メーカーであれば気にしない
　強いてあげるならダイキンかパナソニック
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　暖房はガスファンヒーターか石油ストーブ使うので基準は冷房で選びたい
７．買い替えかどうか
　新規設置
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　よくわかりません

クーラー買うのなんてはじめてなんで選ぶ基準とか選び方とかも教えてもらえるとありがたいっす

>>363
キッチンリビング兼用だと
油でお掃除機能がトラブルになることがあるから
お掃除機能なしのほがいいよ

>>363
4kw、200V 位を付けたいな

>>348
一定速機の非快適性や不経済性を知っていたらこんな質問しないから

>>363
2部屋冷やしたいのなら4.0kWいきたいところだが、あなたの予算では無理。
きょうび7万円じゃぁどのメーカーの買っても省エネ性そんな変わらんから。

>>354
それは温度設定どうこうより、あなたの体がおかしいか、
温度ではなく風が直接当たるかどうか、あるいは室温安定時の最小能力が富士通の方が大きすぎてそう感じるのではないだろうか。
解決策は扇風機で決まり。
無風状態で多少暑く感じても、風があれば涼しく感じるし省エネだし、
空気の温度を下げて涼しく感じさせるよりも、風を当てることによって涼しく感じさせる方が健康に良い。