エアコンの取り付け　38台目

※前スレ
エアコンの取り付け　37台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1390624040/

乙

849 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/17(土) 17:54:07.78
そういや若奥さんの服の隙間から乳首を拝める季節になってきた

>>1おつ

量販店の下請け業者さんでも、
電話がかかってきたとき、工賃余計に払うから、しっかりやってね
って交渉するの可能ですかね?

スケジュールぎっしり詰まっている場合は、
のんびりしていられんだろうから、日時もお任せ、とか。

とはいえ、そもそも担当が個人事業主かつ素人だったら、しっかりもくそもないんだろうけど。

工賃余計に払うつもりがあるなら、なぜ最初から量販ありきの話になるのか分からなーい

所詮は人間性。
客とうまくやれればＯＫ。

柱センサーとか持ってないのかよ柱ありましたじゃねーよ中途半端な汚い穴丸見えじゃないーかカス

柱くらい分かるでしょ
もしかして筋交いの事か？

どうせ付けるんなら　今のうち付けないと　
足元見られて手抜きされるよ・・・

筋交いなんかバンバン切ってるけど、問題ないよ

この間、大工やってる友人の新築の家に取り付けに行ったとき
筋交いの位置を確認してたら、「あたったら切っとけ」って言われた。

筋交いはだいたいよけるけど、当たったら切るね。
筋交い一本切っても家は崩れんよ。

前スレで色々質問させてもらった者です。
ヤマダの工事見積もりはまだですが、少し遠出してノジマで店員と話してきた。
工事が不安と言ったら、すぐさま「真空引きとかですか？」と反応してきた。
「うちは、工事費高いですし、手抜きはしないように、職人には徹底してる」と言ってました。
まぁ客にはそう言うよな、と思いましたが、工事費１万以下のヤマダよりも、１万５千円とかのヨドやノジマの方が良いのかなと、また悩み中です。

自分の優柔不断さが情けない

工事費が高いいこーる中抜きが高い

柱なんて10センチだと思って窓枠から10センチほど横にずらして穴開けたら
その柱が15センチほどあって普通に抜いてやった
柱なんかもちょっとくらいなら大丈夫だよ
コアが次の家で切れなくなるか心配だったけどやっぱり
ミヤナガのコアでよかったよ

おれも大工に知り合いがいるから聞いたけど
あれだけ柱があるんだから1本なくなったとしても大丈夫って
笑いながら言ってたし
しかも筋交いもそうだけどどうぶちやかまばしらなんかも
バンバン抜いてもかまわないんだって

>>16
でも自分の家だったら、そうはしないんでしょ？

筋かいとか柱をぶち抜いたってポップヨシムラかよ

そうなんだけどな
後でギャーギャーうるさいから抜かないようにしてるわ
ここぞとばかりに小遣い稼ぎしたい客やハウスメーカーの思う壺だから

エアコンの位置的に多少掛かることはあっても、もろに筋交いが掛かるってことはあんまりないいと思うけど。
まぁ、筋交いに掛かったからって本体で隠れる範囲で開け直す人の方が少ないと思うけどねぇ。

東海地方はジョーシンとケーズどちらが取り付け丁寧？
山田は論外

>>21
どこでも地元の電気屋に丸投げだから丸投げ先次第。

量販店の素人工事業者信用してないから・・・
本体は安いネットで購入して（補償保険10年加入は1万円別当）
取り付けは大手の電気工事会社に依頼してます。
工事料金は若干高め（3〜4万程度）親切丁寧で3〜5時間程度かけて
施工していただいてます。

それでもエアコンの性能や寿命は変わらないけどねw

大手の電気工事会社って、どういうとこ

カベカケに3〜5時間も掛かったら
むしろその方が心配

だな、３万ももらって、普段やらないエアコン取付、すべてオーバースペックな作業なんだろうな。誰得って感じ

試運転は水が出るまで茶菓子食ってるって奴思い出した。

>>28
うちの社長じゃんw

最近、ポストに入ってた街電屋のチラシだけど、「エアコン標準工事30.000円税別」っ書いてあった。

人件費(工賃)って消費税かかるの?

電気工事会社なら、新築のエアコン工事関係はお手の物だよねぇ
企業の業務エアコンも手掛けてるし・・・
量販の後付け専門の素人業者は心配だけど
まぁ　経験もあるから安心だよね

取り付け費が安いからとかで、量販店の下請け業者は何だか抵抗がある
以前無免許でやってた業者が問題になってたし、先日も求人広告に
「大手量販店所属、経験不問、あなたの頑張りで月収80万も可能」なんて出てた
経験なくてもOKの素人業者は不安ですね。
冷媒のリークとか、いい加減な真空引きとかよく聞くし
大手でなくても、きっちりした電気工事屋に依頼した方が安心だわ

下手な工事されると、あとで嫌な思いするよ

たいていは問題ないだろ
うちは４台量販で買ったエアコンついてるけど何も問題なし
クレームだらけじゃ工事業者も量販店も商売出来んだろ

隠蔽がまともに施工できる業者なら間違いない

>>31
外注費は消費税つけてよし

横引きにソフトドレン使って弛んで腐敗水

>>37
外注じゃなかったらあかんのん？

エアコンのショートサーキットおこしてるのって室外機の場所変えないと
なんともならないですよね？

>>40
現地の状況がわからんからハッキリとは言えないが
室外機の正面がブロック塀だったら
塀を斫って風が抜けるようにするとか
そういう方法もある

>>41
賃貸アパートで本来地べたから２階へホースを引っ張るタイプなんですが
無理やりベランダにぶち込んであるような感じで吹き出した風が行き場を失って
という感じですわ
別の部屋設置の下からホース引っ張ったやつは快調なんで

>>42
賃貸だと色々制約があるからしょうがないんだけどな

そもそも最初に設置した業者が
現地の状況をちゃんと見て考えればよかったんだけどな

一度量販店で見積りでもさせればどうだ？
見積もりは無料だから

>>42
室外機から出る風の向きを変える風向ガイドってのが純正部品であると思う
それで風を上に逃がせば解消するかも

最悪ベニヤ板を室外機とベランダの壁に斜めに立てかけてみては

結局、ヤマダで決めてきた。
あとは工事当日まで緊張

ヤマダかぁ・・・

あーぁ

>>45
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1384165319/l50

>26>27

機材搬入、取り付け、掃除まで真面目にやると5時間はオーバーでも3時間近くは普通にかかるけどね
穴あり、コンセントあり、室外機まで素直に配管ならそりゃ1時間位で出来るけど

>>46 >>47
やはり、そういう反応になるか…。
見積もり来た人は、話した感じでは良い人そうだったけど。テレビとかと違って、壁とか設置地なるとなかなか難しいな。

>>49
>>22 なので結局は良い業者が来てくれるかどうかでしかないので…

>>43
不動産屋が付けたやつなんで他人事だからやっつけでやっとけ仕事なんでね

ジェート○プっていう工事屋は大丈夫なのかな？

>>50
結局はそうなりますかね。
まぁ世の中、量販店で買う人多いわけだしな、と無理やり良い方に考えとく。

真空引きについては、やるようだし
道具も車の中から出して見せられたら(まぁだから何って話だけど)

真空引きの他に、何か注意して見ておく(手を抜かれると困る)部分て何かな

>>53
「こういうの見てるの好きなんです」って近くで見てればいいよ
そう言われると「ここはこういう風に」って説明しながらするし

>>53
穴あけがもし必要なら柱に当たってないか一緒に確認しあうといいのでは
あとスリーブをちゃんとつけてくれない業者さんがいらっしゃるようです

>>54
なるほどね。4台だから…さすがに全部見てたら邪魔だろうけど、出来る限り見とくようにする。
>>55
穴はあいてます。スリーブは注意しときます。穴開いてると、だいたい１台どのぐらい時間かかるかな。

真空引きの時間は、ノジマの店員は多めになのか20分と言ってたけど。ヤマダの下請けは「20分も掛かりません。10分ぐらいです」言ってたけど。どっちも正しいのかな。

うちはスリーブは別料金でとってるけどな

壁から垂直に配管降ろして基本工事費内のようだけど配管曲げ二カ所だと追加でどのくらいかかりそうかな

>>45
ヤマダ電機は、テレビアンテナの配線がまともに出来ないしエアコンの取り付けに6時間もかかりやがった

>>59
どの量販店が良いのか、大まかなラキングなんてのがあればいいのに…。

ノジマ電気はどうかな
ヤマダで総額50万のところを、7万近く割引いてきたんだが
安かろう悪かろうかもだけど、ヤマダで買うよりはいいだろうか？

>>60
エアコン複数台買ったのか？
あとは取り付け業者次第だな
ヤマダは論外だろ

>>61
目くそ鼻くそ

いや、耳クソ歯クソだ

>>56
入替じゃなくて
あらかじめ穴が開いてるなら
スリーブは普通入っているだろ？

穴が開いてても真空引きもすれば
1時間〜1時間半位じゃないかな。

配管交換って絶対なん？
中古のっても購入半年くらいだけど隣の部屋に移設しようと
したら当日プラス1万言われて金なくて断ったよｗ
元より短いし見積もりで必要ないって話だったのに恥かしかった

>>66
現在の取付け方とその環境＆取付先の取り付け方次第
付けてから間がないとか関係ないとおもたほうが良い
イマドキの配管なんてシナ製だ酷いものも混在している。

>>67
おーありがとう！位置関係はほぼ同じなんだけど
部屋入ってすぐ室外も確認せずに言われたから
こういう手口かと疑てたよ、実際酷い物もあるんだね
暑さでイラついてしまったけど勉強になった

こないだ中古エアコン付けたんだけど、試運転したらガス欠症状がでた。
圧を計ってみると0.3程、客に状態を話してチャージしたけど、
そーいえばフレアのメクラにS○Sの刻印が・・・納得

取り外し自分でやるからいらないです運搬もやりますっていったけど
取り外しはともかく運搬は無料だった
やっちまったー

素人が外したエアコンなんて付けたくねえ！
取り付けも自分でやろうか

２階の窓用エアコンを壁掛けに変えたらベランダにおいた室外機が
柱と屋根ごと揺らして重低音出すようになってしまった
業者は取り付けるときにどうなるか分かってんだろうになんだかなぁ
防振ゴム買おうかと思ったけど思いつきで下駄の下に4cmぐらいの
発泡スチロール挟んだらほぼ共振しなくなったから良かったけど

家の振動計数とか共振を予想できるなんてエスパーかよ

どうせケチって糞安いエアコン買ったんだろ
高い機種ほど振動も騒音も少ないからな

ボロ屋に住んでるやつと金持ちほど文句ばかり言う法則
>>72は前者な

>>71
移設じゃなくて取替え（新設）だよ
それでもなお取り付け自分でやれってなら理由教えてほしいな
取り付け板固定してたビスとった穴以外は何も痕残らないじゃない？
その穴をパテで埋めとけって？

あの書き込みで取外しって言い方だったらオレも移設だと思うな

既存撤去って言ってくれたら理解できた

今日は暑かったけど若奥さんの胸チラが見えて良い一日だったｗ

>>77
なるほど・・・
運搬って処分のことをさしたつもりだったのでわかるかなと思ったけど
部屋から部屋の移動的なもんと解釈されたわけですね
特にツッコミもないということは自分でとっても問題なさそうなので一安心

>>78
いいな若奥さんで

昨日は推定70オーバーのばあさんがガーゼみたいな素材のだらーんとした服を着てて
もうええっていうくらい乳首が見えまくってばあさんの顔見て説明してるのに視界には必ず乳首だ

罰ゲームかと思ったわ

真空引きって、取り付け業者が持ってきた機械のコードを
部屋のコンセントに差して、ドルンドルンドルンってやるやつ？
一分位しかやっていなかったと思う。
ビックカメラで購入して、ＨＰには真空引きは必ずやると書いてあったけど、
時間は短くて大丈夫なの？

ガスでやったほうが全然良いね

エアコンを購入したようと思ってますが
価格コムで2.2kWぐらいで探してます

ランキングで売れているものが機能的には少ないものが売れているので
何を基準に皆さん選んでるのかわかりません、消費電力もそんなに違いはないみたいですし
パナのCS-223も224が出てるに、223のほうが売れてるみたいで意味がわかりません。

>>83
性能が一緒なら安い方がよくね

>>81
真空引きはね、室内機と接続配管中の空気を抜くことと、
真空にして水分を蒸発除去をすることを目的にしてるんだよ。
だから、あるメーカーでは15分以上真空引きを行うように
据付要領書に書いてある。
また、真空にしたら、しばらく放置して漏れがないかもチェックする。
その間に不要な工具を片付ける。
これが一般的だけど、取り付け業者お中には、一日に何件も取り付けないと
儲からないから、1台取り付けるにかかる時間を短縮させたいので、
真空引きの時間を短縮する。


時間を

>>85
どうした、言い残したことがあるようだが？

真空引きはあてにならんな。
特にフレア部。
こと気密試験に関しては。
真空計ではよかっても
バルブ開いたら漏れていたってことが年１回〜２回位ある。
コンプ交換や配管洗浄した後はもちろんだが・・・
RACなんて真空引いて
ポンプの音が変わってから５分も引けばいいんじゃね？

>>83
値段でそのパナソニックのやつを買ったよ。
賃貸なので機能なんてたくさんいらないし。
大家は金出さないし引越ししたら置いていかないとならないし。
前のエアコン汚すぎて捨てたから。

>>87
ポンプの性能にもよるだろうけど
５分で充分すぎる

それ以上いくら引いても同じ

ツーステージのポンプだと1分も引けばあと何分引いても変わらないんだよな。
ポンプ使いだしたのって15年ぐらい前だっけ？
その頃買った奴は3分ぐらいでいい線いって、これ以上は無理かと思っても
10分後には少し進んでる。

>>89

雨の日や先行配管しておいたやつは長めに引いてる。
晴れの日にまともな真空ポンプつかってるなら1分も別にいいが、
1分の真空引きとかボーっとﾎﾟﾝﾌﾟの前で放心してるんだろうか。ｲﾛｲﾛ作業しながら5分くらい引けばいいのに

天候もだけど湿度も考慮しろや

真空引きは引くのはすぐだけど、
水分の蒸発やリークによる真空度の低下には、時間がかかる。
フレアに冷凍機油を塗ったりとか、誰もしてなさそう

廃品回収業者に撤去頼んで、通販で購入して、地元の個人業者に取り付け頼んだら、ケーズの店頭で交渉した価格より6万以上安かった。
ちなみに2.2と3.6の2台

>>94
昔のダイキンの機械にはお弁当についてくる醤油みたいな容器に冷凍機油入れた物がついてきたな

ルームエアコンを1日に何台もつける様な仕事をしてないから真空引きは時間が許す限り長くする派ですわ

>>96
そういう良心的な人は、少数派だね

通販エアコンは長い目で見ると・・・

コジマで買って今度工事なんだけど注意することある？
説明書見せてくださいって言っておもむろに真空引きの部分を示して、これどんな機械使うんですかー？どのぐらいやるんですかー？
って真空引きに関しては遠回しに圧力を掛けるつもりなんだけど

嫌な客だなあ

たまにそういうのいるから、温かい目で見守ってあげてる。

量販て客層悪いんだなｗ
あれこれ言う割にはどうせ安物しか買わないんだろ

このスレ見て、信頼できる取り付け工事の所を不動産の人に紹介してもらって電話かけてるけど
先週から全然、全然、全然繋がらないから量販店で買ってしまいそうです
暑くなる前に買いたかったのに出遅れてしまいました

故障エアコンでポンプダウンが出来ないエアコンってどうやって判断するんですか？
強制冷房運転かけてるのにファンが回る様子がないとかですか？
ファンが回らなくて冷房運転出来てないようで実は出来ているとかいうケースってあるのでしょうか？

>>104
マニホールドのゲージ圧を見れば

真空引きを知った。
週末に施工だから聞いてみよ。

またひとり真空厨が増えた・・

真空厨って言うけど
実際にまだ真空引きしない業者居るのが悪い。
心配になるのは当たり前。

>>108
だったらそいつに直接文句を言えばいい

ほかの業者には関係ない

>>109
しん‐ぱい 【心配】
［名・形動］(スル)
１ 物事の先行きなどを気にして、心を悩ますこと。

終ったあとの事ではないんだよ。
工事する前に文句言うのか？
勿論終ったあとに問題があれば文句言うよ。
国語の勉強をしましょう。又は外国人で出稼ぎに来てるのかな？

室外機の段ボールに「エアパージは真空ポンプでお願いします」って書いてあるけど、「だが、断る」って業者がいるの？

>フレアに冷凍機油を塗ったりとか、誰もしてなさそう

最近はどのメーカーも非推奨だろ。

ナイログ使ってるけど、これもダメなのか

ナイログはオイルやガスに溶け出さないから大丈夫だよ
いくら配管のフレア加工を完璧にやっても
エアコン本体側フレア部にキズだの凹みだの品質にバラつきがあるから
ナイログぐらい使わなと心配だわ

油種を間違えたり、ナットを締め付け過ぎるくらいなら、
何もさせない方がメーカー側としてはアフターが楽なのかも。

>>112
それは初耳だけどどこにそんな但し書きみたいなの書いてんだ？
設置説明書とかか？

>>109
だからみんな直接、来た業者に聞いてんじゃん。
なにいってんの。

真空厨とかすぐに言葉が出るって
都合が悪いかコミュ障だろ

真空引きしてなくて効きが悪いんだがって文句言えば
すぐに機械もって訪問してくれるだろ

>>6
仕入れが違うので、個人の電気やさんが頑張っても
本体価格に大きな差があるでしょ。

>>119
真空引きしてなくて効きが悪いなんて文句言っても
通じねーよ。
「真空引きやりませんでした」なんて認める素直さがあったら、
そんな手抜きしねーよ。
なんも知らねー素人が騒いでるくらいにしかとらえない。

いまどき真空引きしない奴とか都市伝説レベル
ネット見て心配になるのはわからないでもないが、
ネットで仕入れてきたような知識を披露するとアホだと思われるだけ

真空引きはするけど無意味なほど極端に短いやつは実際に存在するけどな

手抜き業者はいる
ヤマダ電機でやられた
室外機交換して再度付け替え

ネット見てうだうだ言うのに量販で買ってしまう情弱っぷりをなんとかしろ！

>>124
真空引き関係で交換か？

冷えれば無問題ていう事が
なぜ分からないのか・・

>>126
ヤマダで買ってる時点で察してあげよう

またキチガイクレーマーが沸く季節か

>>112
おそらく今はどのメーカーでも言ってないはず

それは２５年ほど前までじゃないかな

取り付け後　すぐに不具合分かるんならいいけど・・・
専門知識のない素人が・・・
冷えないけどこんなものか　とか
結露を起こして室内に滴下するとか・・・
だましだまし、本来の性能も発揮できないように
「こんなものか」つぅ風に使ってるうち
1〜2年後、またはそれ以上先に症状が顕著に出てくる
とっくに保障切れ、知らぬ間に冷媒リーク・・・
いざ修理頼むと「冷媒補充は2〜3万」と言われ
補充してもまたリークしますよ・・・
新しいのかった方が安いですよ　になる。
量販店の素人工事は、運不運のさが大きい
だから、新規取り付けは　経験豊富な電気工事会社のプロに頼むよろし

真空引きの手抜きをされれば数年で冷えなくなる
冷えれば無問題？
こいつ手抜き業者だな
疑うならメーカーに聞け

何度もいうが、真空引きは必要なし！
しなくても十分冷えるし機器の寿命も変わらない

確かに真空引きはどうでもいいな。
でも、俺はガス漏れが分かんないし、今の時期は水が入ってたりすると困るので必ずする。一夏に何回かはフレアの閉め忘れをやらかすんだよな。

>>131
真空引きの手抜き基準は？

じゃなんで真空引きなんて方法が存在するんだい？

というよりも真空引きすらしないような奴の技術じゃ漏らしてる可能性も高いだろうな。
だって真空引きしてないってことは漏れ確認してないってことだろ？

真空計なんかいくら待っても漏れなんかわからないよ
ナット閉め途中に電話かかってきて作業中断して、作業にもどって無意識に保温しちゃってナット閉め忘れたときぐらいしか。

>>130
その状態ならば、量販店の延長保証で新しいエアコンに換えてもらえるよ
10年保証入っとけばいいよ

メーカーも真空引きなどどうでもいいって思っているが
立場上そうとはいえずおまえら真空オタクユーザーを
だまらすためにやむを得ず推奨している次第でございまする

去年からR410a（2種混合)からR32にシフトしつつあるが
R22時代と同じ単一冷媒なのに
真空ポンプを使えときてるw

なおR22の時代は外機の箱にガスパージしてくれと書いてた

メーカーは配管内を乾燥させる意味でポンプ推奨してるけどなんでR22の時には
それを載せなかったんだろうね
あの時代は今と違い湿度が低かったからとか言い訳するんだろうかw

あ、いっとくけどどこでオタクの当たりくじ引くかわからないからポンプ使ってる
というか、もうこの話題飽きたってw

エアコンは蒸発温度高いからともかく冷凍機だと配管内の水分は致命的だ

つかググったら20馬力クラスまでいける真空ポンプでも1時間で2 g程度しか真空蒸発しないんだな

今はねえこんぷらいあんす（）がウルサイですし
オゾン層破壊しにくくなったけど温室効果ってやつが高いですから

エアパージで出る量なんかより
ヘタクソな工事して漏らすほうがよっぽど量が多いのだけれど

>>141
あーーすまん、その理由だったかw

>>129
その話題は>>113以降につづく

>>139
その頃はパージすら知らない人がいたから

真空引きの時間が１分でも、ちゃんと冷房が効くの？

>>137
連成計程度ではわからないが、それに替わるテスターがない

素人多すぎて笑える

そのうち、漏れは臭いでわかるとか言う人が現れそう

>>147
自称プロさんチィーーッス！

ガスが部屋に漏れたらどうなるのっと

>>145
配管が４ｍくらいまでならおｋ

素人なのでよくわからないから、取り付け作業は全部ビデオに録画しておく
室内と室外と計二カ所から取れば気休めになるかな。
手もとでコチョコチョしてるときはスマホで撮ればいいか

家庭用エアコンに使われてる冷媒は漏れてもとくに人間に害はないやつだな
業務用のヒートポンプなんかでは、人間に害がある冷媒が使われてることもある

真空引きは必要なし

新冷媒は可燃性だけどね

今日うちに来る取り付け業者さん、ご苦労さまです
あいにくこちらは雨降りですが頑張ってください
よろしくお願いします

雨降りの湿度が高い時のエアコン取り付けは高リスク
できるだけ天気の良い日が吉ですよ・・・

万一、配管内に水滴が入ったら本来の性能が出ないどころか
故障の原因になる場合がある・・・
と　うちの取り付け業者（電気工事店）の方が申しておりました。
なので、設置予約の日が雨の場合は順延とか　そこまでしていただきましたよ。

R32の地球温暖化係数はR410aの3分の1だから
ますますプシューしていいよ

よくねえよ
その慢心が温暖化につながるんだろ

>>155
あほかおまえは
R32は微燃性だ
可燃性と微燃性は全然違う

おまえのせいで過剰に反応するオタがわくだろが

まず１人w

チャンコロが目茶苦茶してる以上、日本だけ真面目にやっててもどうしょうもない
温暖化　温暖化と言って真面目にやってるのが馬鹿らしくなったわ・・・

国別の排出量は京都プロトコルで決まってる
日本は基準を遙かに上回る排出をしてるから
基準を上回らない低排出の国から二酸化炭素排出の枠を買い取ってる
てめえらの慢心が日本を貧しくしてるんだ自覚しろ

プシューｗｗｗ　推奨
後は野となれ山となれ
どうなっても知ったこっちゃねぇ　っと（笑）

取り付け業者はゴミ同然だな
しょせん高卒脳筋の集まりよ

糞野郎にゴミ呼ばわりか　あぁー

>>165
だまれ中卒

真空引きやポンプダウンでみみっちく回収してても正規に
処分されないと大気解放されちゃうんだよな。
俺の外したエアコンもちゃんと処理されてんだか…

むかしのオゾン層破壊係数が非常に大きいフロンじゃなければ
待機に放出したところでどうということは無いでしょ？

>>165みたいに不正ナマポで図々しく生きてるチョンカスよりはずっとマシ

まあ雇用維持のために作られた職業であることは間違いないな
住宅メーカーと家電メーカーが本気になって規格・共通化したらなくなる運命

間違いないならソース出せよニート君

真空引きは必要ありません、だまされないよーに！

わかりきっていたことだけど
やっぱ取り付け業者って馬鹿ばっかななんだな
環境問題に密接に関わる仕事をしておいて環境問題に無関心と・・・

無職が何言っても説得力ないわｗ

>>174
環境利権屋にまんまと騙されてるお前の方が呆れるほどバカ過ぎだわ

関東も梅雨入りか
10日に取り付け予定だけど、もう一週間はやく動くべきだった…。
もし晴れても、雨で延期になったとこが、予定に無理矢理入って、作業荒くなったりするのかな

必死な土方が吠えてるな
底辺業者もっとほえろよ

エアコン設置業者の実態で本が一冊書けそうだな
手抜き真空引きと手抜きポンプダウンについて記事書いてやるよ

吠えてるのは自分だと気づかないゴミ無職ｗ

勝手に無職と決め付け思い込みたいだけの哀れなゴミだな
シーズンでなきゃ安定して稼げないゴミ業者と一緒にしないでくれ

エアコン設置業者の属性
中卒・高校中退者または工業高校出身が多勢
DQNか根暗の二極化が進む

エアコン設置業者の特徴
並以上の知能なら誰でもとれる電気工事士の資格をとってドヤ顔
普免でさえ東大合格者並に大はしゃぎ・

お前たちは誰と戦ってるんだ

真空引きは必要ありません、でも知恵遅れの底辺客には
「真空引きは別途8000円」といいます。wwww
毎度ありーwwwwwwww

自分より下の知恵遅れを騙すことしかできない底辺設置業者

安心したいんだねみんな。

価格コムのレビューでさ、エアコンの取り付け業者の評価で
1時間もかからず設置してくれましたみたいな高評価してる人いるが
それ真空引きしてないんじゃないのw

>>187
冷えてるならなんら問題なしｗ

実際、一時間かからず終わるもんなの？

よほど配管が長くなきゃ真空引き始めるのに20分かからない
そうすると1時間でも真空引き30分ぐらいは時間とれる

中古のエアコン買って取り付けたいんだが真空引きしなくて大丈夫かな？
エアバージとかいうのをして普通に使える？
取り付けの際はホームページ探して慎重にやるつもりだけどやめたほうがいい？
ちなみに自分は建築関係だから設置に関しては問題ない

>>191
最後の一行が意味不明だが、
自分で「問題ない」と言ってるなら、やればいいんじゃね？

>>192
設置はできるけど、室外機のエアパージとかのやり方が分からないってことでしょ…。
日本語不自由すぎるw

壁の穴あけとか取り付けは簡単に出来る
ようは動くかどうかだからそのへんどうなのかなと思ってさ
ヤフオクで2万くらいで買ってもガス補充で2万とかだったり不具合でて業者呼んでたら意味ないから
価格コムで4万出せば新品買えるからどっちが得か
自分だったらどうする？やっぱ新品買って自分で取り付け？

中古は使用状況がわからないからねぇ
スローリークでガスがギリギリとか、電磁弁やコンプがあぼん寸前とか
臭いが凄くてクリーニング代が高くついたらわろえない

安心と信頼のヤマダで買って工事も頼む

だな

ネットで安く買って　信頼のある電気工事店に取り付けてもらいます。

４万出せば、トルクレンチ２本と真空ポンプ、真空ゲージが揃うよ。
後は、フレア加工済配管、ドレン、Fケーブル、テープ、
パテ、台とかで５千円くらいか？　お好みで配管カバーもOK。
納得いくまで丁寧に工事できるよ。
うちは隠蔽配管が３台もあったので、仕方なくやったけどね。

めんどくさくてとてもじゃないが無理だわ俺

クーラーの台座壁に取り付けて穴あけてパイプ通して繋いで終わりじゃないのか？
それから真空引きだのバージだのって話じゃないの？
まだなんか難しい作業ある？

電線は繋がないのか？

まず家建てるとこからがエアコン工事だろ

じゃあ俺は森林伐採して土地開拓してくる。
そこからがエアコン設置だろ。

今日業者にエアコンの取り付け工事に来てもらったら

「現在既にエアコンが5台設置されているため、これ以上取り付けるとブレーカーが落ちる」
「新しく追加する場合は配管工事に別料金（20万）ほどかかる」

というような説明を受けたのですが、この20万という料金は普通なんでしょうか？

そもそも配管工事と言ってる時点でｗ

>>205
それ”要変”じゃね？

要変なら状況にもよるけど
それぐらいかかる場合もある

量販下請け業者は、言われた通りだと儲けが無いかわり
いちゃもん付けて　他の工事で金稼ぐんだよ・・・
購入時　最初から見積もり取っといた方がええで・・・

因みに、ブレーカー新設工事だけなら2〜3万程度で行けるけど
それもケースバイケースで、容量不足の主幹交換したら10〜20万くらいかかる場合もある

おいらの場合、オーディオやってるから　趣味で電工の資格取りました。
中学程度の知識と、少し練習しただけでだれでも簡単に取れるから挑戦してみ
因みにうちの場合、母屋とオーディオルーム（60A　12回路）は別引き込みで取ってます。
業者委託したら数十万円の所、自分でやったから材料費のみの10万でしたよ。

>>203
今リフォームしてるんだけど

>>208
主観交換てようするに配線全とっかえだろ？
今ついてるの全部取っ払って線やりかえるならそれでも安くね？

>>211
おもしろいこというねw

まるでTOKIOみたいやな

>207、211
頭悪いな。
お前みたいな奴が書き込みすると皆が迷惑する。

>209
君は素人みたいだから批判はしない。
でも、突っ込み所はあるよ。

素人のシッタカチャンピオンはぶっちぎりで>>211です
おめでとうございます

壁掛け屋はしょうがない
電気屋に頼め

配線全とっかえってwwwwwwww

それが主観交換wwwwwww

昨日取り付けてもらいました
ドレンホースの水が流れないと困るからということで配管が少しずつ下がるように傾斜をつけて取り付けるという話だったのですが、取り付け終わってみたところ、思っていたよりも傾斜がついてて見栄えがよくありません。
その部分の配管の長さは約4mですが、この長さだとパッと見てわかるくらいの傾斜がつくのが当たり前でしょうか？
化粧カバー付きです。
ちょうど窓のサッシと欄間のサッシの狭い感覚に配管したので目立つのかもしれませんが。

どうせ6台全部同時に使う事なんて滅多無いんだろ
回路増やして様子見て容量アップは後日検討にしておけ

>>218
ドレンの勾配は最低でも1mあたり1cmと言われてるから、4mだと4cm。
まあぱっと見でもわかると思うよ。

日立の据付説明書にはドレンホースは1/25以上取れって書いてある
4ｍだと16ｃｍ、メーカーは美観とか考えてなさずぎ

>>220
おまえら、そんな勾配でやってるの？
ドレンホースだと5%でも安心できない最低でも7%、10%あれば気持ちよく寝られる。

>>222
>10%あれば気持ちよく寝られる
なんかわかるわww

なにげに共感したけど10パーはさすがにないw

明日エアコン取付工事
注意する点ってなんかありますか？

>>225
雨の日は延期してもらったほうがいいよ、割りとマジで

勾配10パーとか、もう90度コーナー使えないレベルじゃん
可変コーナーかジャバラしか使わんの？

>>226
そうなんですか？
ガスの注入時に配管内で結露するとかって事？

化粧のコーナーにドレンホースをおさめるとき、
500ピッチのジョイントなのに
必ずといっていいほどジョイントがきてへしゃげてしまう法則

エアコン工事あるある

俺も明日工事なんだが東京は大雨。
延期してもらおう。

なんだよ、来週工事の俺は玉突きで再来週になるのか？

わがまま言うなや、ゴミ客ども

キャンセルが出て早まるかもよ

この雨でやれるならやってほしいけど
無理だよね？

>>218
見栄え優先で水漏れのリスクを背負うか？

>>221
ドレンの勾配は最低５％だ

>>225
・訪問時間が遅れても決して文句を言わないこと
・茶の一杯ぐらいは必ず出すこと
・あれこれ口出しをしないこと
・終了後の掃除は自分でやること
↑
こういう客ばかりだとホント助かる

>>227
４５℃

45度コーナー最近常備するようにしたけど2分4分とか捗る捗る。
30cmぐらいなら45度でいいやんって思えるようになった。

＞・訪問時間が遅れても決して文句を言わないこと
時間厳守もできない奴に文句の1つぐらいあって当たり前
遅れた言い訳考えるぐらいなら余裕持って客のとこ向かえ

＞・茶の一杯ぐらいは必ず出すこと
お前は客か？何様だ？分をわきまえろ
飲み物ぐらい自分で用意するのが当たり前

＞・あれこれ口出しをしないこと
客の要望に答えれない仕事の出来ないコミュ障は外出ると迷惑だから家に篭ってろ

＞・終了後の掃除は自分でやること
やりっぱなしで帰るとかどういう了見だ？
最初から汚すとわかってんならそれなりに対策をしろ

ほんと日雇い風情ばかりで嫌になるな

自分では出来ない事、面倒な事やってもらうんだろ？
それに暑くなったかってバカの駆け込み設置。
忙しいのわかるだろ？
なら黙って>>236の言うようにしろ。
勿論こっちだって金を頂くわけだからしっかり仕事はさせてもらう。
勿論客の要望にもできるだけ答える。
だがそこであーでもないこーでもないなんて言われたら苛々するだろ？人間だもの。
時間に関してはお前らと同じように駆け込みバカが多くて1日に数件まわるんだよ。だから遅れる事だってある。駆け込みなんだから我慢しろ。嫌ならこの時期は工事するな。
掃除だってやるよ？
だがそこで大丈夫ですよ、こちらで掃除しますのでって一言を言ってくれると助かるって事だよ。お前は工事終わったら掃除機かけてワックスかけて窓磨いて、そこまでやらせる気か？

っと客側の俺は思った。

結局、工事の人来てこのくらいなら平気だからって
設置してもらってるわ。

218です
きちんと測ってないですがたぶん221氏が言うくらいの傾斜はあると思います。
そりゃあ水漏れされちゃ困るけど??

ドレンは傾斜必須 + 水平とれてる(はず)のサッシに沿って設置したら、そりゃどうやっても目立つのは仕方ない。
物理法則には逆らえんし。

家丸ごと傾けて建てればわからなくなるよｗ

>>240だが真空引きやってくれとる！
熟練のおっさん工事員さんで安心。

設置オワタ。真空引き10分くらいだったかな。
パナのCFの一番安いやつ。夏前に付けられて良かったわ。

たまに横引きの長ーいダクトが勾配取れてるんか？っての見かけることがある
見た目気にして施工したんだろうけど

>>244
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
今日みたいな大雨で湿度が高い日には30分ぐらい必要です＾＾；；

っと素人が申しております。
まぁ長いに越したことはないけど

真空引きは必要ありません、

>>246
なんか普通のやつより強力なやつって言ってたから
たぶん平気

水が配管内に入ったならともかく湿度高いだけでチーンってw
雨の日でもゲージの振りに変わりは感じないな
移設で古い管を流用した時とか、標高が高いときに中々目標まで行かなくて
漏れてるのかと思うときがある。

この業界って日雇いなの？

>>251
台雇い
今日は2台雇いだった

>>237
右出しの場合
９０度だと配管の繋ぎ目が丁度曲がりに来た時に困る

４５度なら繋ぎ目が来てもさほど問題ないから
俺は４５度を多用している


>>238
だいたい忙しいときに買うやつがアホ

時間通りに来てほしけりゃシーズンオフに買え

>>253
>>238は語尾にニダって付けるとあら不思議

時間にうるさいのって大阪の客ぐらいじゃないの？

例えば訪問時間が「１時〜３時の間」とすると
大阪だと２時を過ぎたら「まだ来えへんぞ？どないなってんねん」と
店に電話をするアホな客が結構いるんだよ

>>253
時間に間に合わないの自覚してるなら無理なスケジュール入れるなゴミクズ

>>256
忙しいときに買うアホな客が悪い

以上

まぁ工事業者を敵に回して得することなんて絶対何もない

パイプが標準の４ｍを超えても
いいお客さんなら１０センチや２０センチなら
目を瞑ってそのまま標準でやってしまうこともあるんだよ

けど>>238,>>256みたいなバカ客にはそんなことは絶対してやらない
２センチでもオーバーしたら１ｍ延長で請求してやる

>>256
おれ的には一日3台でいいんだけどな。

例えば無理なくまわれる余裕の1日3台だとしたら、
おまえが買ったやすもんのエアコンの工事日は3週間以上先だぞ？
3週間も断熱材が入ってないボロ屋で我慢できるのか？って話だ

だからみんなシーズンオフに買えよカスって言ってるんだけどねw

ほんとアホって学習しないよな
まあ学習能力がないからアホなんだけどw

>>258
俺ならそんなクズには4m未満でも1m延長もらう

>>255
おれも大阪だけどその時間帯だと
「1時にきて3時に終わるんとちゃうんか！今何時やと思とんねん！
3時からいくとこあんねん！！」と、
1時半に店へ電話する>>238と同等のアホが結構おる

で、店から連絡がありその>>238と同等のぼんくらのところへ
電話して「すいません、2時半くらいの訪問になって
そっから2時間ほど作業時間かかるんで3時から用事あるなら後日にしますか？」
って聞いたら「ええからはよ来い！」ってw
こんなアホな>>238って電話ではえらそうにしてるけどいざ顔を合わすと普通なのが笑える

(*1)掲示板「２ちゃんねる」より提供された情報を参考までにお知らせします
=============================================================
【投稿（書き込み）が行われたスレッド（掲示板のURL）】
AnimeJapan 2014
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1390215478/
本音を聞きたいマッサージチェア -16-
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1388465864/
眠〓四郎幼女剣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1387986431/
ご機嫌斜めな害基地さんと楽しく話すスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1388482158/
など

【投稿が行われた日時】
2014/01/20 05:00:20 〜 2014/02/02 00:44:56

【投稿に使用された回線（お客さまのご契約の回線）】
p11182-ipngn100201tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp (114.173.76.182)

【投稿内容の転記（全9件）※一部伏字にしております】※１
> ***県***市***町***の＊＊の長男
> ＊＊はmp3を違法ダウンロードしている犯罪者。
> なんで201におった人たちの事を知っとるー？
>
> お前ん家なんて潰れりゃーいいや。
> だったらストーカーじゃん。

(*1)掲示板「２ちゃんねる」より提供された情報を参考までにお知らせします
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【投稿（書き込み）が行われたスレッド（掲示板のURL）】
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本音を聞きたいマッサージチェア -16-
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ご機嫌斜めな害基地さんと楽しく話すスレ
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【投稿が行われた日時】
2014/01/20 05:00:20 〜 2014/02/02 00:44:56

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【投稿内容の転記（全9件）※一部伏字にしております】※１
> ***県***市***町***の＊＊の長男
> ＊＊はmp3を違法ダウンロードしている犯罪者。
> なんで201におった人たちの事を知っとるー？
>
> お前ん家なんて潰れりゃーいいや。
> だったらストーカーじゃん。

この前横浜の根岸の方に工事に行ったら
ナビ付いてるにも関わらず道が解らなくて1時間ぐらいウロウロしてしまった
一通、進入禁止、車じゃ入れない所大杉
途中から諦めて車置いて徒歩でお客さんの所行ったよ

でも1時間遅れても奥さんニコニコで最後は冷たいコーヒー出してくれたよ＾＾

あっ君降りといでん殺されるよ。

お菓子が出るからね。

又はー？臭い。

頭の髪の毛が半分から全部抜け落ちた。
ほんとここから半分からが奇麗に無い。

短気って何？
すい君。

短気って言うのはねつまり君みたいな人の事を言うんだよ。

エメラルドグリーンの絵の具借して。
あーもっといいの買ってあげるわ。

あ、塩がはー？
ぷっ。
早く開けてらっしゃい。

班長はー？
今日、班長会があるからー。

山本亮祐
俺の母さんお前の事嫌っとるもんで。

あー永田ー口が臭ー。

TVじゃないはずだぞ現実は。

エアコンの取り付けなんて底辺業種
人材なんてドヤ街から補充出来んだろ
3日も研修すれば池沼でない限り自称プロの出来上がり

>>267
世の中はそういう人間で成り立ってるから

今日は雨だから、追加料金1万もらってやったわwwww
毎度ありーwwww

雨の日は延期してもらった方がいいですよ・・・
後日、不調になる場合が多い。

>>270
当日キャンセル料も払ってね！

今日、取り付けに来た兄ちゃんがスケジュールいっぱいらしく、設置が後日に延期された…
見積もり3万5千円と言われたんだけど、これは高いですか？

工事の内容によるんだろうけどボッタクリなら断わりたいんだが..
18日まで設置工事日が延期された。暑い日々が続きそうだ

>>272
内容がないよう。わかんないよう。

聞くところによると（新築工務店専属電気工事店）一般に標準取り付け工事が
3万円との事、あと配管化粧カバーとか配管の長さ、配線電気工事、室外機架台などにより
プラスαとの事です。

後日、エアコン工事なんだけど
ハウスメーカーの人曰く、配管カバーをつけるなら、スリーブ用か確認した方がいいですよ言われた。
家電屋さんで訊いたけど、スリーブ用ってのがよく分からないとのこと。どこの量販店でもカバーは同じだろうと

スリーブ用ってのは、外の穴部分のカバーが、スリーブと同じく丸くなってる奴なんかな？
そんなの量販店で見たことないんだけども

一般に販売してる配管カバーは、スリムダクトが一般的ですし、多くの業者も使ってます。
あと簡単なテープ巻位ですか・・・
因みに新築の時、壁面埋め込み配管とか採用してるところがあるけど・・・
そうすると、壁面に全く露出しない。

>>275
そのハウスメーカーの人に、
ぜひ聞いてみて

化粧テープの巻き方が下手くそなヤツにあたった
カバーしてもらわなくて正解だったわ
あとで自分で巻き直してカバーつけた
お前らちゃんとやれよ

配管通す穴って粘土で塞ぐようですが、それは標準工事費に入ってますよね？

テープの巻き方は上手だったが、
配管が室外機の裏で輪を描いてる

室内側のホースが通ってる壁に隙間があるんだけどここ埋めるのにいいのない？
コメリで売ってるようなのだと助かる

パテならホムセンで売ってる

>>280
＞テープの巻き方は上手だったが、
＞ 配管が室外機の裏で輪を描いてる
うちに工事に来た人は、外壁塗装等で室外機を動かす場合があるので、
動かす余裕があるように、意図して、そうしていると言っていた。

>>283
フレアを自作するとトラブルの種が増える

>>275
そう、こんなやつ
ttp://www.inaba-denko.com/jpn/products/slimduct/sd/swm.htm
マンションみたいなごっついスリーブ入れるHMあるからそこに
ふつうのSWを入れると壁との間に隙間ができるのを嫌ったんだろ

>>284
配管セット使ってるの？

>>286
既製品をそのまま利用したみたい。
特に問題は無いけど。

>>285
ありがとう。
別な量販店行ってきたけど、確かに縦長のと、その丸いのが展示されてた。
サクッと近所の配管カバー見たけど、丸いのをつけてるとこ無かったな。
スリーブ用というより、エアコンキャップ用って言えば、最初の店員も分かったのかな。

どちらにしても、事前に言っとかないと、マズそうだね。

>>288
マンション用ヘッドって言えばわかりやすいかも
マンションだったら言われなくても用意していくけどね

おれは運良くいい人にあたったことがあるから、そのあとはその人指定

その人がやってくれるなら多少高くなってもいいと思ってるわ
窓口会社を通さないといけないから、指名しても本人の手取りは変わらないと思うけど
同じ払うなら、ホントは直接たのんでその人に少しでも多く支払いたいわ

>>279
もちろん

特に化粧カバーだと見た目では分からんから
貫通穴のパテ埋めをしない奴がいるんだけど
後で穴から虫が入ったり色々問題が出てくる

ちなみに
前に古いエアコンを外したら
室内機の中からコウモリが飛び出してきて
ビックリしたことがある

別回路の電源は現状では必須なんだよね？
量販店の工事だとブレーカーから露出で持って行く感じ？

それと屋外の配管同士を交差することは出来る？

>>292
> 別回路の電源は現状では必須なんだよね？
↑
そう

> 量販店の工事だとブレーカーから露出で持って行く感じ？
↑
基本は露出配線だ

どうしても隠ぺいしてくれという客がいるから
可能ならやるけどその場合は別料金をもらう

もちろん場所にもよるが天井裏の方が楽じゃね

>>295
もちろんそういう場合もある
そういう場合は隠ぺいをすすめる

楽して別料金もらえて
こんなおいしい話はない

エアコンから水漏れすると言うんで修理に行ったら、
室内機の天井部にエアコン用のコンセントが
むき出しで置いてあって埃が溜まってた。
トラッキングで火災になったらどうすんだよ。
おまけに、配管は壁を抜けて、真裏の部屋の
押し入れの中を通してあった。
配管はテープ巻の状態で固定もしてないので
たわんでドレンが流れなくて、ドレンパンから
オーバーフローして水漏れ。
ちゃんと、工事しようーよ。

水漏れってそのエアコン取付けた人が見に行くんじゃないの？

TVの分配器の電源なんかも天井裏で転がし。
小電力だから滅多に火事にはならないだろうけど

建売なんてそんなもんだよ

分配器の電源じゃなくて、ブースターの電源だろ

注文住宅でもそうだった

そうとは限らんよ。
まあ、今回のは取り付けてから年数が経っていたから
量販店→メーカーサービスセンター経由で依頼があった。

量販店の工事業者は、取り付けに忙しくて修理に行かないし、
修理のノウハウ持ってない人が多い。
ただ見に行って帰ってくるくらいなら、初めからメーカーに
依頼した方が、客の機嫌を損なわないらしい。

和室のコンセントは長押との干渉を避けて横向きに付いてたり、工夫に感心した

>>289
なるほどね。
量販店まわったけど、ほとんど長方形の展示だけだった。
どの店も、INABAのなのに形が違ったりするのは、新しい古いの違いかな
いちいち展示品を、変えたりはしないということか。
アキバのヨドバシは、丸いのも展示されてた。
http://iup.2ch-library.com/i/i1213828-1402243863.jpg

うちの穴、キャップはこんな感じで、直径11cmだった。
http://iup.2ch-library.com/i/i1213831-1402244187.jpg
購入店に行って確認したら、「そんもそも、そのタイプはウチではやってるのかな」
と言ってたけど、結果、どちらでもできるということだった。
あまり丸いのをやらない理由は、やはり見栄えらしい。

長方形のでも平気なのかもれないけど、
取付け当日は、丸いのとで両方持参っするように手配してもらった。

>>305
2枚目、位置情報出てますが大丈夫？

なんかミスしたかな。やはり画像はやめとけばよかったかな。

自己解決　無知でした…。とりあえず2枚目は削除しました。
指摘ありがとうございます。

>>308
おすすめのエアコンスレの方じゃない？

済まない、寝ぼけてた

>>299
天井裏にブースター電源仕込むのは良心的だと思うけどな
テレビの裏側に転がしといても結局ほこりまみれになるし、最悪何かわからず引っこ抜いて
家中テレビが映らなくなって電器屋を呼ぶケースが後を絶たないからね
呼ばれた方も初めての家だとどこに電源があるのか分からんし、住人も分かってない事がほとんど

天井裏設置だとネズミがかじるとかブレーカーが落ちない限りそういう事もない

相変わらず、馬鹿の多い２チャンネラーですな。
文句いうなら自分で工事してみてね。

>>205
配電盤本体毎交換+配線でぼるまではいかないが高めかな
配電盤の横に追加でそれならボッタ。

>>311
あれ何年もつんだろうね、とりあえずセパレートの5V給電のやつ天井に転がしてるが。

>>312
悔しかったら工事するために資格をとってみろバーヤ！が正解。

そもそも、家電屋が限界まで値段叩いて設置業者に発注してるから、
設置業者は一日何件も掛け持ちして設置して、余裕の時間がほとんど無い

だから、どこかで手こずったり渋滞に巻き込まれると、うしろがどんどん遅くなる

対策としては、設置希望時間をできるだけ早くして朝一にきてもらう、
もしくは街の電気屋さんを使うとかやれよ

本日、ピンポンしたら「どうぞ」と言われたので玄関開けたら、若い女の子がすっぽんぽんで立ってたw

レベル低っ

>>314
だから6月7月に買うやつはアホ

欲しい時に欲しいものを買えばいい

25畳程度のオーディオルームに付いていた、埋め込みエアコンを交換するんだけど
音響設備の関係で、同じダイキン業務用　エコラウンドフロー80形を予定してますが
以前の寸法と若干違い、天井部分の一部施工で、工事施工費用が50万円とのことです。
結局、本体と合わせて100万円ほどかかるんですが・・・
因みに壁掛用だと、施工料もかなり安く7万円との事、因みに旧型機はそのままになるわけですが
どちらがいいか検討中です。

>>319
そりゃ、ぼったくりだよ。

>>319
業務用商品は基本社員による自社施行だったりするので、
そのへんから適当な人材集めて施工する家電量販店下請けみたいなのより
高くつくのは当然じゃないか？

それにしても半分は利益でるわ

>>316
チッス！センパイみっけ

>>313
5V給電のブースター？

近場ならタダで旧型エアコン撤去してやるのに
ソーラトン、ジプトン、ボード仕上げぐらいならサービスで

>>319
本体別でか？ん〜〜現状見てないけどずいぶんたけーな

時間は当日にならないとわからない
朝に連絡する
当日は出来れば1日家にいることが可能な日を選んで欲しい

エアコン買った店で設置の話のときこう言われたよ
約束守れるかわからないのに時間を事前に指定するより
よほどいいと思ったね

家電店の取り付けだと、ドレンホース安いやつつけられちゃうんだよね。
耐久性のある内側が黒いやつにしてほしいのに
そういうの全然考慮してくれないんだよな。

ネットでエアコンはお客様購入で、取り付けだけしますって書いてあるところも、
ドレンホースが耐久性のあるやつかないやつか書いてないのが困る

>>328
不良在庫山と抱えた業者がいるんだろうな
今は購入時、高耐候性以外探すほうが難しい

標準の配管4mとかは大量仕入れで安くしてるんだろ。
機種違ってても使い回せるし。

10年以上経過してるエアコン交換して、早5台目なんだけど
取り付けこだわるおいらは、最初からブロックの架台、耐久ドレンホース
化粧カバーは準備してます。
「これ使ってください」っうと、きっちりつけて行ってくれますよ。

>>331
おまえいいやつだな
材料代が浮いてうれしいわw

>>332
ホームセンターで買ってくるんだけど
1台の設置にかかるパーツ代なんかたかが知れてます
業者に頼むと割増し料金まで取られるし、かえって大変なんです
因みに、15万のエアコン購入すると、標準取り付けがセットなんだけど
化粧配管にしてもらうだけで、1万円の別料金がかかる
自分でホームセンターで買ってくると、すべて含めても5000円もかからない
と言うわけです。
勿論、配管　ケーブルは業者持ちです。

既出ならすみません。

室内機の取り付けについて。いわゆる公団ボルトが室内にあるのですが、壁の縁に
近すぎて室内機が取り付けられないと現場を見た業者に言われました。
施工方法について管理事務所に聞いてみたところ、左右にオフセットさせる
アダプターのようなものが市販されているのでそれをかませばＯＫ！と
教えてくれたのですが、該当するものをご存じの方、いませんか？
パナソニックのCZ-ST5-Cが近いのですが、公団ボルト用ではありません。

お前らが復誓が出来る事にして接してきても俺は学会員化した防犯ネットワークとかに通報しとるの。
お前らが復誓が出来る事にして接してきても俺は学会員化した防犯ネットワークとかに通報しとるの。
お前らが復誓が出来る事にして接してきても俺は学会員化した防犯ネットワークとかに通報しとるの。
お前らが復誓が出来る事にして接してきても俺は学会員化した防犯ネットワークとかに通報しとるの。
お前らが復誓が出来る事にして接してきても俺は学会員化した防犯ネットワークとかに通報しとるの。
お前らが復誓が出来る事にして接してきても俺は学会員化した防犯ネットワークとかに通報しとるの。
お前らが復誓が出来る事にして接してきても俺は学会員化した防犯ネットワークとかに通報しとるの。
お前らが復誓が出来る事にして接してきても俺は学会員化した防犯ネットワークとかに通報しとるの。
お前らが復誓が出来る事にして接してきても俺は学会員化した防犯ネットワークとかに通報しとるの。

嫌がってないとかじゃなくて刈谷市桜町とかからは？

使いふるしたプラブロックを設置場所付近に置いといたらこれ使いますかって確認したりする？

>>333
スーパービバホーム行けば全部ちゃんとしたの揃う？
ちなみに業者は自分で手配してるの？それとも量販店の指定？

>>319 どこか別のところに合い見積もりとったほうがいいよ。たかだか８０のパッケージの入替えが１００万なんて、うらやましすぎる。
養生が面倒だとか、天井にオプションパネルが要るとか言ったところで、高すぎるのに変わりは無いよ。

>>334
そんなアダプターは見たこともないし使ったこともない

そんな時は背板に穴を開け直しを考えるけどそれでもおさまりそうにないときは
壁寄りのアンカーはほったらかして
残りの1本だけ使用し、ボードアンカーと併用して設置だけどな

ボルトが長すぎるやつや天井すれすれに打ち込んでたり
むかつくときがあるわ

左配管するときって包帯みたいなの巻くの必須なの？　三菱は付属で付いてくるけど他のメーカーは付いてこないこと多いし、本体の断熱で包んでテープ巻きだけでもいいかな？

>>341
無問題

>>341
今日のことだけど
自分の部屋が三菱で左配管だったけど、業者さんが包帯のことも説明してくれて、無くても問題ないと言いつつ巻いてた。

ただ、別の部屋(これも三菱)が角に設置だったんだけど、エアコン右側と壁の距離が１センチ程しかないのが残念。故障しないことを祈るしかない。
次に、エアコン変えることがあったら、少し左にしてもらうよう肝に銘じた。

１センチ開いてるなら問題ないじゃん

それより公団で室外機天吊りで天井面スレスレについてる奴、故障して基板交換とかになったらどうするんだろう？
やっぱポンプダウンして下におろして修理するんかいな？

>>344 うちはそういうの下ろしてばらしての工賃考えたら、新品にってことで、入替えてもらってる。でも、昔のってくそ重たいので怪我しそうになる。

ネットでエアコン買ってから業者で頼もうと調べたらステマだらけでゾッとした
信頼できる業者があるのか全く見分けがつかない
どうしたもんかなぁ…

>>344
そんなものかな？
カタログには点検などの為に３センチあけるようになってたし、前面カバー開ける際に、本体と壁の間に、指がハマる感じが気になったもんで。
故障の際に、基盤交換とかなったら、手間になるんだろうな…と。

エアコン外そうとサービスパネル外して
ナット外したところにある六角穴のサイズ確認してレンチ買いに行ったら
その間に勝手に親父がバルブ外してた
ほんと老害には困ったもの・・・イライラするわあ・・・

>>346
ステマって意味知ってる？

>>347
指が入らなくてもガワは外せるよ
全面さえ邪魔になる物が無ければ基板交換なんかは可能
側面は正直どうでもいい
右側面抜き配管なんかは目立たないように右ピッタリに取り付けることはざらにある

↑全面じゃなくて前面なｗ

ネット購入したら、取り付けは住んでる地域の昔からやってる電気工事業者が安全
昔から地域とかかわってる関係で、ぼったくりはないでしょうし信頼第一・・・
まぁ　例外も無きにしも非ずだろうけど（笑）
地域の　昔からやってる中堅電気工事業者ならまず安心でしょう。
まず　見積もり取ってみ　それで納得したら契約。

これがステマってやつ？

むしろそういう所はジジババ相手に稼ぎまくりだろう

少なくとも、量販店の素人下請け業者には頼みたくない。

>>350
了解。あまり気にしないでおくよ。
ありがとう。
あとは、親用に汎用リモコン買うかだな

エアコンのリモコンは、市販の学習リモコンがつかえないタイプが多いんだよな

たとえば、リモコンのボタンを押すと、ボタンが押された情報が単純に本体に送られるだけのタイプのリモコンは、
たいてい学習リモコンで使える

ところが、リモコンに液晶画面とかついてて、リモコンに設定した内容を本体に送ってるようなのは、
学習リモコン使えない場合が多い

>>350
右側に隙間無しで基板交換なんてどうやるん？
せめて150以上離れてないとできないわ

>>356
リモコンは既存のエアコンと同じメーカーのエアコンを新たにつけたなら古いリモコンで基本的な使用はできると思うよ

>>358
おまえのいうとおりに150も離してたら
和室の右側には設置不可だな
ていうかおまえって素人なんか？

あの融通のきかないパナでさえ最低寸法50だぞ

既設の穴がほぼ右いっぱいでそれにあわせて設置したら
隙間が15でおさまったのいいが2年ほどで基板交換。
パナより50開けてくれないと交換できないからずらしてくれと依頼がきたことがある
機種はお掃除ロボな

>>340

どうもありがとう。
やはり、間にかますような既成のものは無いのですね。
公団ボルトを生かすのはあきらめて、壁に穴を開けることにします。
（自分で板を買ってきて間にかますようなことも考えたけど、責任問題
になるから取り付け業者さんは嫌がるな、と思い、あきらめました。）

>>359
室外機の設置場所に和室かどうか関係あるの？

新しいエアコンに変えたいんですが、設置場所が梁しかなく、横幅は問題ないんですが、梁の高さが小さいので悩んでいます

今、その梁についてる富士通のエアコンも梁の下に3センチくらいはみ出ていますが、10年間以上普通に使えていました

高さ28センチのPanasonicのエアコン(CS-224CFR)に買い換えたいのですが、前に比べれば、下にはみ出る幅が多い(5センチほど)ので、取り付けを断られないか、心配です。
不格好ではありますが、元の据付板があれば、取り付けは大丈夫でしょうか？

マンションですが、賃貸ではないので新たに穴あけなどはOKです。
ホース穴はかなり下にあるので排水は問題ないと思います。

>>362
配管を室内機の裏からじゃなく、別のところの穴から屋外に出してるということなら
取り付けは可能だと思います。

>>362
排水の高低差が取れれば
同じ位置に取り付けて
くれるよ

どうしてこんなのが出て来るの？・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=JSzPtNtugPo

配管はおわったのでガスを入れる方法はわかりますか、ＤＩＹです
づういっつゆあせるふデス

池沼っぽいやつきたー

根菜類と乳酸菌を摂取でおｋ

>>368
それで池沼が治るの？

ドレンホースに逆止弁も何も無ければあり得そう

化粧カバーつけてない20年ぐらい使ったエアコン外してみたら、
外側の配管は綺麗でした。
室内側は接続部付近がボロボロでした。
化粧カバーつけないと配管劣化するってのは本当なんですか？

ドレンホースは数年でポキポキ切れまくり
保温材も耐候性は低い

耐候性が低いか高いかは使う部材にもよるだろ
耐候性が高い部材を使えば高くなり、低い部材を使えば低くなる

フッ素樹脂やシリコン樹脂の一部では、野外で1世紀以上使えるレベルの耐候性・耐水性があるものがあるよ

おいお前ら

お茶ってどういうタイミングで欲しいんだ？
・きたらそうそうウェルカムドリンクか？
・作業の様子を凝視して真空引きはじめた頃合いを見計らって出すのか？
・作業時間わからんが○分たったころとかか？

どうやってお茶だして欲しいんだ？
・ペットボトルでそのままでいいのか？
・俺の使ってるコップ欲しいか？

お茶って何本欲しいんだ？
帰り際に持って帰れって2本目持たせた方がいいのか？
そんとき出すお茶は1本目と違ったほうがいいか？

街には慣れたか？

>>373
お茶かスポドリをペットボトルで「作業しながら飲んでくださいね〜」
出すタイミングなんか気にするな
作業を始めてすぐでも10分後でも20分後でもおーけー
一本で充分、というか、なきゃなくてもかまわない

今度いつ帰る？

作業員1人につき、500ml入りのお茶1本とスポーツドリンク1本の計2本ペットボトル出せばいいよ
作業員が2人なら4本、3人なら6本で

好きなほう飲んでもらえばいいし、両方飲んでもらってもいい

氷水入れた容器に漬けておけばなおいい

スポーツドリンクなんてねーよ
あるにはあるが2Lしかねーよ
もうすぐしたら来るしお茶で我慢してもらうしかないな
お茶なら4種類ぐらいあるんだが・・・
ていうか作業員って1人で来るものじゃないのか？
ど、どうしよう3本しか冷やしてないぞ！

エアコンは撤去されていて、
もともとエアコンがあった場所にボードアンカーが打ち込んでるのですが、
新しいエアコンを取り付ける時これあったらまずいですよね？
取付工事で取り外し工事は入ってないのですが、業者の人は抜いてくれるんでしょうか？
もし自分で抜かなきゃいけない場合どうやって抜くんでしょう？

>>379
使える部分は使うのでそのまんまで
ボードアンカー引き抜くと壁自体大きく壊れてしまうのでやめたほうが良いよ

>>380
ありがとうございます。
意図して抜いてなかったんですね。
触らないでおきます。

お茶出してもちょっとしか飲まない人ばっかだったから今は出してないわ

作業着来てやってきて肉体系の仕事する人には、500mlペットボトルで出すのがいちばん喜ばれる
湯呑みやコップで出すのは、スーツ着てやってくるお客さんだけにしとけ

自作の麦茶とか最悪だからだろｗ
そんなわけわからない不衛生なもの飲まないだろ

自作カルピスでも出すか。特濃で

・500mlペットボトルを出す
・人数が多いときや、真夏でたくさん汗かくときは、1.5lや2lのペットボトル＋使い捨て紙コップを出す

ガテン系仕事の人にはこれがいいよ

簡易ポンプで1分未満が今は主流なの？

すごく濃くてすごく甘いインスタントコーヒー
○○家特性どくだみ茶
真夏の牛乳
サンガリアの缶コーヒー(賞味期限切れ)

暑い時に冷たい飲み物はダルくなる
お茶はトイレが近くなる

真空引きしなくてもちゃんと作業すれば問題ないが、
真空引きしてない業者・作業員がちゃんと作業してるかどうか一般人が確認する手段が無い
（もちろん業者等詳しい人なら作業みてるとわかるだろうけど）

よって、ちゃんと施工してるかどうか一般人でも容易に確認できる真空引きが望ましい

ネットで探したとこ、いつ工事できるかを聞いたら、折り返し連絡のはずが、いきなり業者きたー！

金額5万て… ないわ、ない
安いエアコン買えるわ

>>388
梅シロップ割ったやつならギリセーフだけど
赤シソの酢で抽出したのはアウト

>>391
晒せ

>>387
主流
あれしょぼいように見えて3万もするし性能は問題ない（ｷﾘｯ

>>393
しばらくしたら晒すわ。
ググると15000とか書いてある。
要は仲介業者っていうのかな？
仲介業者が自営の業者に依頼するタイプの…

私1人だったら、危なく付けてたかも…怖い 泣きそう。

やめとけよ
スレ監視されてるかもしれないぞ
ヤクザ関連の会社だったらこええよ
痴呆老人に同意させて
必要ない金具を地震対策とかいって
家のあちこちにつけまくるやつと同じにおいがするわ

正式に依頼してないのにいきなり来るなんて怪しすぎるだろ
一時期の竿竹屋みたいだなｗ

「奥さん、もう配管長さで切ってしまったから5万ね」

てか、正式じゃないのに住所など教えるか普通？
うそくさいだろ

>>391
どこだよ晒してよ

>>398
いや、マジだよ。

ググると結構トプから何番目かの、仲介？業者。
来た人は、そこから頼まれて来た業者。
その人の取り分はまぁ普通の金額ぽいことを言ってた。
帰りながらブツブツ悪口言ってたらしいけど、見積もりも確認もなしに、ホースやら何やら運んで来てびっくりしたわ。
アタマに来て、仲介業者に電話したけど、なよなよして、こっちから断ってやった。
シーズン終わったら晒す。

>>400
今晒さなくてどうすんの？使えないやつだ

むしろエアコンみたいに工事があるのは現地見積もりした方が正確だから(コンセント増設があると特に)
最初から住所聞くとこも結構ある。

>>401
え、怖いもん。

フリーダイヤルのやつは気をつけて、見積もり出してからのがいいよ。
できたら、近所の電気屋さんなり、設備屋さんに頼んだ方がいいんじゃないかな。
全国どこでも…みたいなのは怖い…

役立たずでゴメンね。

>>403
どんなワードでググるとかヒントくれ

>>404
日本全国対応 エアコン

これで許して

>>405
めちゃ評判悪いとこじゃんｗｗｗ

>>405
工事センターの仕事請けてる人3件目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1392815075/l50

>>406
お前よく分かったな
ググッたけど数社あるけどいまいちよく分からん

>>407
値段が違うしそこじゃないんじゃないの

ちな14000〜ってなってる

まあやめたほうがいい。弱い人ならあのまま進められてしまう。

ちょっとのお金を安くしようとして、騙されてもなー
ま、普通の人はエアコンは量販店で買いなってことだ

>>411
ホントこれ。
◯◯電気とか、ちょっと中堅の業者がオススメかも知れない。
あとは、できればシーズン前にゆっくり。

二週間探しまくりこのザマ。
地元の電気屋さんにお願いしました。

工賃高いからって上手いとも限らんからな

エアコン工事じゃ無いけど、夜ならヘッドマウントの照明くらい持ってた方が

真空引きするのかしないのかの話題が多いけど、素人さんは配管のラッパをつくるときにちゃんとリーマなどでバリとりしてるかも確認した方がいいぞ。
というよりも、客がじっと作業を見てない方がいい仕事をする可能性すらある。

>>415
何台もつけてるけどバリ取ってるの見たことないけど必要あんの？
それによって今まで故障とか経験ないけど・・・

>>415
リーマの使い方わかってる？

>>416
金属粉になるとあれだから、やっぱり取ったほうが良くね？長期的に。

>>416
端面を綺麗にするのはフレア加工時の亀裂を減らすため

カッターの刃交換しとけって

>416

フレア加工時にゴミ噛むとスジ傷が出来てスローリークになる可能性がある
バリ取りしないからって機械付けた瞬間すぐ壊れるなんて事はまず無い

>>416
修理は別のとこが請け負ってるんだろ。

バリ取り有無より、フレアー面がしっかり合ってなくて
無理やりフレアーナットを締めていくと漏れる。。
設置場所が悪く、トルクレンチがうまくかけられないと
ばいいとか。。。

故障してくれたほうが仕事が増えるだろ

なんか、知ったかばっかだな。バリ取りは、フレア面に出来る段差をなくすため。密着度が低くなって、スローリークの恐れがある。
金属粉なんて、バリ取りしないほがいいじゃんかよ。少々の金属粉は溜まるようになってる。
スローリークな場合は、故障らしい故障にはならないから、気がつけば利きが亜わるいなってことになってるだけだ。

クランクリーマー使えよあれなら経験浅くてもキレイに面取りできる

2分は従来の面取りだとガタになりやすかったがコレなら大丈夫
面取りし過ぎるのは論外だがな

バリを残してフレア加工している。
そんなフレアツールを使ってんのか。。。

この前来た人観察してた

フレアはバリ取りしてる様子はなし
真空引き電動ドライバー回して30秒
配管曲げるために室外機ドンドン叩きまくる

作業時間30分
いやー見事な手際でしたわｗｗｗ

壊れなきゃ、それでいいのだ。
そして、1年以内であればメーカー保証があるのだ。
また、さらに、販売店の長期保証もあるのだ。

そうやって、みんな共存しているのだ。

長期保証なんてつけてないからちゃんと工事しろや
5年以内に壊れたらお前らのせいだからな！！！！！

所詮　素人には微小冷媒リークなんかわかりません。
こんなものか？で使い通し　4〜5年して、完璧に抜けてからでないと気が付かない
そのころには保障切れの修理不可能になってる・・・

エアコン設置業者もスーツ着て頭よさそうな人なら安心できるな

エアコン設置工事するのにスーツ着てるような頭の悪い人には好感がもてるな

>>431
微小リークなんて、素人、玄人問わずわからんよ。

今から作業着に着替えますので少しお待ちくださいね
ぬぎぬぎ

>>430
電気部品は1年、サイクル関係は5年はメーカー保証。
工事は対象外や！！
取説、保証書もろくに読まない奴め。

壊さないように、大切に使えや！！！！！

>436
わざと壊す人はいないが、何に注意したら壊れないのか聞きたい。

スーツ着て来てエアコン取り付けるようなのがマトモな技術持ってるとは思えないけどな
電気工事に来た奴がスーツ着て電柱登ってたらどう？
ただの変質者にしか見えんがなｗ

電力会社は、たとえ院卒でも、研修で電柱に登らせたりしてるところが多いよ

まぁ　何にしろ機械物は運不運がある
エアコンも例外じゃない。
と言う事は、壊れる時は壊れるし
2〜30年大丈夫と言うものもある。
個人的に、取り付け時いかに適切に取り付けてもらうかが
運命の分かれ道かもしれない？
取り付けが悪く　知らんうちにガスリークしてたら
潤滑オイルもリークしてるわけで、コンプに重い負担がかかるし
置き場が狭く痛風が悪い、湿気が多い、潮風が当たるは最悪
取りあえずは、取り付けをしっかりした業者に任せるしか方法はない。
あと、室外機制御基板は予備を準備しておいた方がいい。
結構速く壊れる場合があるし、8年過ぎたら手に入らなくなる。

>>436
つまり工事からくる原因ならおまえらに弁償請求していいってことか？

チョンカスみてーな事言ってんじゃねーよ

チョンカスみたいな突貫工事しかしないお前らが悪い

>>441
おまえらだと。
どこと契約したかだよ。
販売店で工事込みで買ったなら、工事不良は販売店に言えや。
ちゃんと取説、保証書読めや。

突貫工事の意味わかってないチョンカスはよ国へ帰れ

>>440
製品組み立ての時点で、運命が分かれる。
製品知識のない素人期間工または中○人が組み立てている。
その時点で品質が安定しない。

>>437
何に気をつけろってか？
神に祈っとけ！
日本製＝壊れないって考えは捨てて、
壊れたときどう対応してくれるか考えて
買え（買い替え、長期保証も含め）

>>445
突貫工事は不具合の元だろ

>441
工事が原因かどうかの判別が難しい故障も多々ある。

　明らかに工事の施工不良だと分かる室内機の落下等の例もあるが
真空引きをしなかったぐらいで、エアコンが故障するとは思えないし、
仮に故障したとしても、因果関係を証明するのは難しいと思う。　

最近のエアコンは日本で作ってるの少なくね

ここんとこの円安で、国内回帰っていってるが？

1、2年円安になったところで建てちまった工場は簡単にリストラできんよ
短期的な決算だけ良ければいい株主や雇われ社長とは違ってね

>446
神に祈る?
祈るとエアコンが故障しないのか

エアコンが壊れたら、お寺に電話しようぜ。

標準取付け工事+外の化粧カバー込みで2万
こんなもん？
2000円くらい高いけど30年ほど実績のある近隣の会社で頼むか　どうしたものか

最初ネット業者でググると気持ち悪いページでオススメされてる業者ばっかしか引っかからなくて恐怖を感じた
エ○コンサ○ートセンターやら○梁ドッ○コムやら　なんなんあれ

>>454
2000円の差だったら自分がいいと思った所でやったら
俺だったらそうする

真空引きをする前後だと思いますが
取り付けのときプシューって言ってたけど
取り付けの時ガスの音します？
ガス補充期間を早めるために適度に抜いていったんじゃないかと
ちょっと疑ってしまう

もしかしてタイヤの空気とか入れた経験もない人？

>>451
そんな考えじゃ、社長になれんし
大企業に勤められんな。

>>452
壊れないかもしれんな。
信じる者は救われる。

>456
考えすぎ,音がする場合もある。

コントロールバルブを使わないで工事した場合は、チャージホースをサービスポートから
取外す時に音がするが問題ない。

そんな些細な事を気にするようだったら、レストランで外食する時は調理場を監視していないと
食べれない筈だ。

料理に毒を盛る料理人はそうそう居ないが、ガスパージする作業員はそこそこ居る。

ポンプ使ってるのにガスぬく理由がない

心配するな、始めから性能必要量の約１．７５倍のガスが入ってんだ。

だって、工事人の能力とか。。。。

>461
賞味期限切れの変色した肉でも焼けばお客に気づかれないし
食べても死ぬことはない。

要するに、疑いだしたらきりがない。

>>454
通報しといたよ、ｺﾞﾐﾑｼよ

あ

あ

マニホールドゲージをサービスポートから取り外し
二方弁の弁棒を開放して三方弁のバルブコアを
2回シュー押してから３方弁を開放すれば
ガスパージ終了？
量販店の業者は普通に上記の様に作業してました。。。

>>468
ガスパージってなんやねん
おまえあほ？

purge　消去する。追放する。

ガスパージしたら、全く冷えない。

正しくはエアーパージ(air purge)　

ガスパージ＝ガス一掃
要はガス抜きですなｗ

スプレー缶の廃棄じゃあるまいし

>>468
お前が目にしたのは本当にマニホールド？
用語を使いたがる知ったか？
作り話でかまってほしい人？

そもそもガス圧によるエアパージにゲージなんか不要なんだけどな

エアーパージでしたか失礼しました。
本当です。
仕事の癖で業者が来たら背後に回って
常に監視してましたw
マニホールド取り付けて手動ポンプで
1分ぐらいエア抜きしてました。

>>474
念には念を入れた訳か

別の意味で丁寧な業者じゃねえか
いい業者にあたってよかったな

不審に思って何もしないのは
監視とは言わない。
ただ見てただけ

疑問はその場で聞いた方がいい

今でもエアーパージを平気で行ってる業者は要注意
質問すると　大丈夫だしこれで十分配管内の空気は抜けてるとか言う。
じゃなくって、配管内に残ってる湿気、水分がエアコンの寿命を縮めるんだよ。
だから　特に今の湿度の高い季節は要注意、真空ポンプで十分内部の湿度を吸い出してから
冷媒を送りこむのはこの為なんですよ。
できたら雨の日は中止した方が吉

だからエアパージはするんだってワンショットじゃねえんだから

>>478
エアーパージは絶対必要だぞ

エアーパージをしないなどというのはあり得ない

パージで済ませてる人は、微細な漏れをどうやって確認してるのだろう

エアパージをしない奴は絶対一人もいないだろ
空気が混ざったら大変だよｗｗｗ

神経質な素人の知ったかどもへの新しいお題
「ワンショット」

>>483
ワンショットなんてもう２０年以上前に無くなっただろ

室外機内のガスを使って配管内のエアーを抜くの
エアパージだと思ってる知恵遅れ素人wwwwwwwwwww

>>485
素直にプシューでいいのに
どうしても上から目線でいいたいから変な言葉になり
結果、恥をかくww
ようするにこいつら全員あほやねんw

太陽パネルの施工はトラブル多発でライセンス制になったけど、
エアコンの取り付けは、ライセンスもないからやりたい放題だな。

最近は第二種電気工事の資格を求められているが、この資格だって
エアコンに関することは専用の配線遮断器を設けるってこぐらいだけ。

ちゃんとメーカーが実施する据付講習受けた奴どんだけいんだ？
冷媒がR22からR410A、そしてR32に変わって冷媒や冷凍機油の取り扱い
とか勉強したか？

エアパージやる、やらんで言い合ってる情けね工事屋さん。

タイムマシーンがあるようだ

エアパージいつやってるの？それらしき機材も出てなかったけど・・・
ただウィーンって長時間（といっても数十秒）手元が光ってたから
インパクトドライバーを回してたようだけど（ドライバーにしては回しすぎだなと思ってた）
不自然な動きと言えばあれぐらいでやってるとしたらあの時やってたんだろうか

>>489
ポケロビ　で検索

しかし　よりによってこんな繁忙期に取り付け用なんざ
手抜き覚悟の上なんだろうけど・・・
業者も高温室の中　丁寧になんか付けてくれんよ
神経質な奴は、夏我慢して秋、涼しくなるの待て

>>489
ゴールドなら1分もやってれば十分だよ

>>486

素直にプシューでいいのに
素直にプシューでいいのに

プシューwwwwwwwwww
プシューwwwwwwwwww

よう、知恵遅れwwwwwwwwwww

真空引きさえやってれば作業のレベルが低くてもきちんと施工される
真空引きやらない場合、作業のあたりはずれによる差が出てくる

真空引きやらなくても、きちんとした人がきちんと施工すれば問題は無いが、
常にそうなるとは限らない

>>494
馬鹿は引っ込んでな

しかし普通の真空ポンプの方が安いのに、電源が取れる場所かつ標準工事でポケロビを使うのってなぜ？

ポンプ出してくるのが面倒だから

フェアでせかっく買ったから使いたい

とか

地球環境保護の観点から、エアーパージは真空ポンプ方式で行ってください。

フロンガスを大気中に放出すると地球温暖化が進行する。
だったら、取外して処分する古いエアコンのコンプレッサーが作動しない場合は
どうするんだ。
壊れてガス回収出来ないエアコンは、修理してからでないと取外し出来ない事になる。

真空引きはポンプ動かして気圧さえ規定値まで下げればそれだけでいいんだよな
ゲージ見るだけだから馬鹿でもできる

実際は、真空引きして圧力を規定値まで下げたあと、しばらく放置して気密がしっかりしてるか確認、
確認中に他の作業やるなり休憩したりする
で、しばらく放置して気密がしっかりしてれば、あとは冷媒の注入だね

>>481
工事屋さんは居ないのか

>>498
>取外して処分する古いエアコンのコンプレッサーが作動しない場合は
どうするんだ。
量販レベルではありえないが回収機があるけどな

>>501
まぁ回収機がなければピンチオフで配管を外す手があるけどな
その工具すら持っていない壁掛け屋さんもいるようですし

むかしのオゾン層破壊係数マックスレベルのフロンは回収しないといけないけど、
近年のエコ冷媒は空中にプシューで捨てればいいんじゃないの？

>>503
室外機にかいてたが
R32をそのまま放出すると最大Co2換算で1200kg排出することになる
そうだ

>>503
マックスもヘッタクレも古い車なんて乗っているうちにR12が抜けまくりましたがな
今更回収とか言われてもなぁ…

>>499
まるで研修のテキストに書いてあるようなやり方だな。

ただし、注入はしない。
室外機に封入されてる冷媒を開放する。
初めは少しだけ放出してバルブを閉じる。
室内機、接続配管側の圧力が上がったところでガス漏れチェック。
問題なければ、バルブを全開。

>>506
そのガス漏れチェックってどうやってるんだ？
まさか音だけ？

窒素を入れて２日放置

いちいち面倒くせ奴だなー。
リークテスタぐらい持ってないのか。

>>509
高性能のリークテスターなんて存在してる？

>>510
O・BA・KA・SAN
お馬鹿さん？

>>511
シューとか漏れる音で判断？？

真空ゲージでの気密テストは、あまり意味がない。
冷媒管に圧力が掛っていないから、フレアナットの締め忘れなど
極端な気密不足しか分からない。

冷房若しくは暖房運転を実施して、ガス圧を上げてから
フレアー接続箇所に石鹸水をかけるか、若しくはリークテスターで
調べるのがよい。

やっぱり
O・BA・KA・SAN
お馬鹿さん？

>>511
メーカーと型番、おおよその価格を教えて

>>513
意味なくねーよ。
ちゃんとフレアーの閉め忘れがないか確認できんじゃん。
それだけでも、ポカミスによるフロンの大気放出防げる。

そして、圧力上げての漏れチェック。

物事には、基本作業、手順があるんだよ。

>>513
負圧というのを知らない？
正圧よりシビアだよ

>>516
あのさ、ナット閉め忘れてガス放出っていうけど
ポンプ動かしてる時にいつまでたっても音の変化がない時点で
あ、手締めだけで締め忘れてるなって気づくんだけどな
んで、メーター見ると引けてない。

それともバルブ開けてプッシューって音が鳴るまで気づかないほど鈍感？

エアコン取り付けてもらうのに
こんなに神経質に監視してなきゃいかんの？
世の中のエアコンの何パーくらいが不十分な設置なのよ

このスレ見てると、業者に頼んでも不安になる

そこで自分で取り付けるスキルを身に付けるのですよ

家電量販店とかそういうところ通して客もらう場合って
何割ぐらいお金もらえるの？全部？
配管やら何やら材料費差し引いて取り付けだけで7000円ぐらいは入ると思うのだが
君たちひょっとして結構儲かってんの？

原価厨って、大抵材料費だけ計上してその他の金は入れないんだよな

真空ポンプ　工具類
ざっと使い回しできるもの勘案しても10万もいかないべ

東京都中央区に来てもらえる業者でおすすめある？調べたけどたくさんありすぎてわからなくなった(；´Д｀)
ちなみに近所には街の電気屋がないです、、、

作業時間2時間として4000円
出張移動で2000円
6000円が妥当
1日２件で12000円、3件で18000円
あとは、高所作業であれば加算

量販店購入は、エアコンの運送を含めて1万位を客に提示ですから妥当かな

6割しかもらえないとかそんな持ってかれるのかー
安定して客を紹介してもらえるとはいえHP開設したほうが儲かるんでは

メーカーの取り付け講習会って終わっても修了書とか出してくれないよね
昔東芝の受けたけど殆ど寝てた

お前みたいなのがいるから底辺業種って馬鹿にされるんですよ

Ｒ３２に変わりだしたけど取り扱い方は昔のと一緒なの？
慣れてないおっちゃんが来て、昔のやり方とＲ３２用のやり方が違うのを判ってない
とかって事ってあったりするの？

量販からの工事代って、材料費込みで1台あたり8000円も出てないだろ？
それでまともな工事を期待するほうが間違ってる

>>531
取り外しとかで、まるまるもうけてるんでは？

毎日たくさん掛け持ちしてるようなところに
品質を期待するのが無駄

>>510
レス付かない

高性能なリークテスターは存在しないの？

>>511
>>514
人を罵倒する暇があれば、リークテスターの質問に早く答えろよ

>>511
>>514
音で判断とか人力リークテスターとかパカな事言うなよ。

なんか変なのが住みついちゃったな…

>>538
真空引き以外で高精度のリークテストが出来るなら消えるよ

最近は客が取り外してる状態のが多い
どんな素人でもドライバーやレンチがあれば30分で取り外せるしな

プロもリークテスターを持ってなくて、運任せ？

>>540
中途半端にダクトのカバーだけ取り外した客もいるな

急に近々汚部屋に取り付けてもらうことになったんですけど
取り付けスペースと足場があれば大丈夫ですかね？

>>543
2メートル四方あれば余裕

>>543
取り付けスペースまでの獣道も必要

プシューwwwwwwwwwww

>>544 >>545
ありがと
頑張って片付けるお

プシューwwwwwwwwwww

>>530
今も現役のR410の工具類なら取付に関しては同じ
ただしフロンガスの特性として不燃性から微燃性になったって事は知っててもいいかと

R410の前のR22の工具は一部ダメねー

プシューwwwwwwwwwww

>>544
一畳ぐらいでなんとかしろよw
>>547
室外機のまわりも片付けといて

梨汁

プシューwwwwwwwwwww

リークテスターも持ってないの？

ふなっしーの中にはエアコンが入ってるんか？

>>539
真空引きでどこから漏れてるかは判定できねーよ。
真空放置後、圧力が上昇。
中間接続部、室外機側接続部？
それともマニホールドの不良？
さあ、どーちっだ？

>>556
場所は特定出来なくても漏れてるのはわかる。
その後の対処は？

真空引きもしない、リークテスターも持ってない
素人との違いは？

俺はコントロールバルブの不具合で施工不良と勘違いして数回フレアやり直したことあったわ
これが毎度起こるならすぐに原因特定できたのに、数回に一度起こるからタチが悪い
たまたま別のコントロールバルブがあったんで運よく判明したけど、分からなかったらいまだにドツボにはまってたかも

>>558
この問いでレス付かなくなっちゃったね

CA「お客様の中にエアコン修理業者はいらっしゃいませんか？」

【社会】室温３６度に、青森行きの日航機引き返し　エアコンが故障
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402960081/

>>558
習熟者　熟練工なんですよ　プロは・・・
こんなもの無くてもカンでわかるし・・・

医者でも言えること、プロの医者はレントゲンもMRIも検査もしないで
患者の病気が分かります。

勘って…

＞医者でも言えること、プロの医者はレントゲンもMRIも検査もしないで
＞患者の病気が分かります。
お前の言う病気っていうのは風邪とか虫歯とかかｗ

去年のF社の2分4分の機種で真空ゲージが安定しないのがあったな。
一時期だけだったから一部のロットのサービスバルブの
不具合と勝手に判断したけどいい迷惑だ

4分以上はシビアだね
適当にやると漏れる

そんなことはない
トルクレンチを使わない2分とか3分の方が怖い

>>565
お前が下手くそなだけ

こんな個人差があるとか恐ろしいな
エアコン設置はトラブル防止の観点から資格制にすべきだ
ほんと残念なやつに当たりたくない

>>569
すでに当たってる

>>562
自称プロ？
それともセミプロ？

触診でわからないからレントゲンやらとるのに
リークしてるかわからないからテスター使うのに
プロならわかるとか無茶言ってくれんなよ

>>562
「レントゲンもMRIも検査もしないで患者の病気が分かります。」

おいおい、「プロは、霊感で悪いところが分かります。」なんて言うなよ。
霊感、ヤマカン、第六感！？

そもそもプロじゃない医者ってなんだ…

ブラックジャックとか
ドクターYKKとか

寺内貫太郎もな

量販店で購入して、取り付けに来た人の名刺を見たら、
地元の電気工事店だった。
量販店って、普通こういう所に委託するの？
それとも個人と契約するの？

>>577
知るかバカ
わからないならその場で聞いとけよカス

>>577
量販の工事マンは殆どが個人だよ

あんなの会社が従業員を使ってできる仕事じゃない
会社だと固定経費が色々掛かるから
量販の仕事では絶対採算取れない

ただ
個人で量販店と直接契約を結ぶのはほぼ不可能だから
殆どの場合は間にブローカー的な会社が入ってる

>>578
知らないなら黙ってろ、ボケ

>>577
これからは、直接仕事くださいってことだよ。

>>579
そそ、そのブローカー会社が糞なんだよね

取り付けを電気屋に依頼するとして、メーカーの系列店とか気にした方が良い？
近所のパナのショップに依頼することを考えてエコナビ買おうか悩んでる。

量販店で、標準工事じゃなくて、追加料金払っても良いから、部品を安物でないちゃんとしたのを使って、穴埋めとかもしっかりやってもらう工事してもらうのはできるの？と聞いたら、はい？うちはきちんと工事しますというトンチンカンな返事しかこない。
これが量販店クオリティなんだな。

系列とか考えない方がいいかも
色々なメーカーを見てきた人の方が詳しかったり

色んなメーカー取り付けてる人でもパナの換気部分の処理をいい加減にしてるのをよく見るぞ

>>582
取付をそこに頼むんじゃなくてそこで買ってやった方が1番良いのは明らかだろ。

割高の分はお布施

ライトにカムフラージュしてるから一見カメラとはわかりにくい
普段は外を見てるがレンズの位置がちょうど設置箇所まで回ったので
人の目がないとどういう工事をするのか別室からモニターしてやったぜ！
効率をつきつめた感じでちょっと雑な風にも見えたけど割りと無難にこなしてた
真空引きは30秒しかやってなかったけどまぁ大丈夫だろう
きた直後にお茶を出したら作業中は一切手をつけてなかった
帰り際に持って帰ってくれたがもうそれぬるくなってるよ(´・ω・｀)って感じで
冷蔵庫に入ってるのと交換してあげたかったが言い出せなかった(´・ω・｀)

あーあやっちまったな

お客様へのお願い
子供を野放しにしないでください。「ねぇねぇ　何やってるの？」とまとわりついて作業の邪魔です。「お兄さん、お仕事中だからあっち行っててね??」と言っても聞かんし。
ペットを野放しにしないでください。人懐っこいとまとわりつくし、番犬だと吠えまくるのでイライラします。できれば、口塞いどいてください。
お願いします。

>>590
大人だったら真空ゲージの圧力確認とか真空状態で放置して漏れの確認とかの
チェック出来るかな？

>>590
子供のいなし方が下手すぎ

それもウザいな

よいこのみんな、手をあげて、はーい。
これからお兄さんが工事をします。
工事は楽しそうかも知れないけど、とーっても危ないです。
なので、見学したい人はこの線より向こうで静かに見てください。
できる人？はーい

こっから涼しい風がもう少ししたら出てくるからな！
ちょっと待っててな！

うん！

>>588
真空引き３０秒って、短かすぎない？

30秒はリークチェックだろ　本引きは別に15分やったんだろ

あーあー。

気持ちだから

>>590
暑くなってから買うアホな客なんだから
その子供もクソガキってのは理にかなってる

子供に罪はないよな親がアホなだけ
子供が仕事の邪魔してても注意しないし
注意しても言う事聞かなかったら放置

子供にしてみりゃ、工事道具は宝の山。
底辺の仕事でも、スーパーマンに見えるだろ。

>>596-597
ポケロビでやってたけど短いのかなやっぱり？
15分も他にかけてる様子はなかったし
配管接続してバルブ付近いじったと思ったら
あっというまにカバーとりつけて
真空引きはえーとは思ったけど

俺の社会での抵抗力はー？普通のー。
斎藤貴輝って認められとらんし友達じゃねーじゃん。
こいつらも馬鹿じゃん。

ttp://konan.air-nifty.com/blog/2012/07/post-da31.html
これが事実なら30秒でも問題ないな
ていうかポケロビっていろんな人指摘してるけど
構造上1分ぐらいしか使えないような
電動ドライバー1分もまわしっぱってどうよ・・・

エアコン配管用パテって内側はたんねんに練りこんだ感じで完全に密閉されてますが、
外側は貼りつけたような雑なかんじでちょっと穴もあいていました。
前のエアコン取り付けた時も同じようなかんじだったのですが、
これは意図して外側は密閉していないのでしょうか？
密閉すると中でカビが増殖するとかなんか理由があるのでしょうか？
まだパテが柔らかいので外側練り込んで綺麗にしてしまったのですが、まずかったですか？

>>605
何度も言われてるけど（東芝の）据付説明書には、
「新品の配管で、27L/min以上の能力の真空ポンプで10分以上。
それ以外の場合は15分以上真空引きして下さい」
って書いてあるからなぁ。

ドレンホースの先っぽが上をむいてるんだけども
これでいいんですか？
プラスチックの留め具のようなもので固定させて
わざと先っぽ上を向かせてる感じなのですが
これは意図した工事なのでしょうか？

前に、ここで言われたのか、どこで言われたのか忘れたが、延々回し続けないと意味がないとね。
でも、605のブログのようにある程度で頭打ちしてるから、それ以上回しても意味ないし。
その真空で水分とか蒸発するなら、蒸発する時間が必要だということだと思うけれど、
それなら、バルブ閉じて放置すればいい。２０分でも放置したあと、またすこし動かして終わりにすればいいと思うのだけれど、
動かし続けることが大事なんだと、というか、当たり前だと、言い放たれたことがある。

>>608
普通の排水管だと臭気トラップとか虫除けに水を溜めるけどね。
エアコンのドレンは専用の網を売ってる。

真空引きは一分で充分

>>610
レスありがとうございます
水がたまるといってもホースが直径1.5cmだとすると
下1/5〜1/3（3mm〜5mm）ぐらいにしかたまらなさそうな感じなのですが
それでも効果はあるんでしょうか？
ドレン用の網を買って下向かせるのがベストですか？

>>608
わざと向かすってどうなんn
ぜひ、写真うpを

>>613
ドレンホースはだいぶ長く感じ地面に接地しています
結束バンドをドレンホースの先端のほうにつけていて
バンドのはしっこの部分をプラブロックの下に挟んで固定しています
ホースはもともと持ち運びしやすいよう丸めていると思いますが
その影響で直線にしようとしてもゆるやかなカーブになると思います
それはいいのですが先端のゆるやかなカーブが
┐向きではなく┘向きになって固定されてるということです

写真はフラッシュたけばとれますがまた明日に・・・

>>612
ストッキングの端を切って
それを付けてもｏｋ

>>607
だからそれは最大配管長を想定して書いてるだけ
応用がきかない奴だなお前

最大配管長かつ水浸しの状態だな

メーカーが面倒臭がって一律で書くから知ったか馬鹿が湧く

時間をかけるのは、気温の低い冬に、最大配管長で湿気てるパイプを真空引きするときでも
ちゃんと水が抜けるようにってことでしょう

>>614
上に反ってるならドレンの先に重しを付けるといいよ
俺はそういう場合、内外通信線の切れ端のVVFをU字に曲げて先っちょにビニテで巻きつけてる

ドレンホースの先っちょなんか空中でプラプラしてるくらいで丁度良い

http://uproda.2ch-library.com/799232ua6/lib799232.jpg

エアコンの事全然わからないんで教えてほしいんですけど
こないだエアコン買って見積もり来てもらったんだけど緑の部分だけ横からアバウトに測って無理だなーって言われてしまった

上の縁の部分は出っ張ってるの5ミリだけなんだけどそれでも高さの範囲に含めちゃダメなの？
壁掛けだから引っ掛ける銀の金具みたいなの付けるのは白い壁紙の部分だけなんだし
それだと縁のとこが高さ5ｃｍはあるから本体上スペースも確保出来ると思うんだけど
素人考えなのかな？業者次第ってんなら他の業者呼ぶつもりです。

もしくは穴の下からカーテンレールまで10ｃｍあるので穴を下側にもう少し広げて上にスペースを確保する事ってできますか？
エアコン本体の奥行きがカーテンレールよりも長いので風とかの面では問題ないと考えてます。

>>622　少なくとも、俺なら、別に問題なくつけれると思うけど？横幅には問題ないんだよね？
書いてることに業者が、フチ？から横に測ってとあるけど？とりあえず、上下には問題なさっそうだけどな

>>623
横幅問題ないです。
左に縦全て含んだ紫線書いてますけど業者はこれより左にメジャーをパッと当てて
あームリだなーで終わりました。
その後自分で測ってみたら縁の出っ張りやら穴の拡張を加えれば問題ないのでは？と思ったのです

付けようとしたのは縦29ｃｍのタイプでした。
業者は35ｃｍは要ると言っていたのですが
穴から天井部分まで真っ直ぐ測ると赤線のようにちゃんと35ｃｍありました。
量販店購入なので自分で選んだ業者ではありませんが他の型に変えてもらうべきですかね

>>622
回り縁の厚みでかけしろが確保できないんだろうな
お前が何を買ったが知らないが縦の寸法が300ほどのやつだろ

まあ今ある穴を下にずらして（小判型）あけたら対応できる

しかしこの忙しいのにそんなことをするのがめんどくさく、
お前の態度が気に入らないから
「できない」って断られたかもしれんw

お前の家が木造なら普通に工事できるけど外壁がRCならおれもめんどくさくて
お前だけが客じゃないし断るわ
それか、内機の縦寸法が250のやつに変更してもらう（穴開けいらない）

>>626
木造です。やっぱり穴広げりゃ問題ないんですね
下手な事されたくないんで対応は丁寧にしてましたけど来たのはＤＱＮだったので面倒臭がられたぽいですね
こりゃーもう業者変えるしかないな。ただでさえ繁忙期だろうに早く決めたい

縦桟使って廻縁と面一にすればいいんとちゃうのん

RCなら、コア抜きできるかどうか設計図面・施工図面みて調べたり、
非破壊検査して調べて穴開けないといけないので大変だね

すくなくとも設置業者のできる範囲を大きく超える

>>627の文章から伝わる人柄を考えるに、
おれも「無理ですねー」つってこの客から逃げるな、たぶん

>>628
どういう事なんでしょう？
縁の出っ張り5ミリに合わせてエアコン設置に必要な分だけ面を作るって事でしょうか？

ググれば分かるっしょ

縦桟　廻縁　面一で組み合わせてずっとググってました
出っ張りとタテ浅を合わせるって事だったんですね。確かにこれでもいけそうですね

そうそう
廻縁の分、引っ掛けしろが稼げる
ただ、見た目は悪くなるけどねｗ

ほんとスレで相談して良かったです。
別の業者が来てくれる事になったので早速相談してみます。ありがとうございました

>>622
5mmの合板を付ければ問題なし
業者がしてくれます。

マンドクセ

>>636
事前に言ってくれｗ
用意して行くから

>>622
画像消すの早すぎ

>>639
おまえが来るのおそすぎ

素敵な季節労働者のにわか業者に当たることを祈る。

ドレンソケットって取り付けた方がいいですか？

画像消えてるけど、穴の下部分まで３５ｃｍあったような。なので、穴を小判型にしなくても、つけれる。と、いまさらどうでもいいか。

うん、ほんとどうでもいいよ。また今度な

ループするからあえて突っ込まないけど

内機の爪がデカ過ぎんだよ、糞パナめ

態度もデカ過ぎんだよ、糞パナめ

客「ちゃんとカタログ見て測ったから大丈夫！
　　　　本体の高さが30cmで取付場所が32cmあるからいけるよね」

？

本体と同じ高さで幅が5cm大きい板に先にエアコンをつけておく。
次にそれを木ビスで壁に付ける。
引っ掛け代分高さが足りなくてもセット完了。
でも、上を少しは空けておかないとね。

隠蔽配管を再利用しています。
室外機のドレンホースはそのまま使うものですか？
今までのが途中で継ぎ足しして土に埋まっています。
その埋まってる上の部分のホースが切れて何とか繋がっているだけの状態で、
その切れ間から排水すると思うのですが問題ないでしょうか？
またドレンホースを土に埋めるのはどういう場合なのでしょうか？

ドレンホースを土に埋めることは致しません。排水に繋がっていれば、VP管がでているはずです。

テープを巻くのは下からとか言うけど5ｍとかあって高所とかだと大変なんじゃないの

>>652
大変だよ

プラテックスエンタープライズ
で移設やったら壊されて廃棄処分料取られた

エアコン○ポートセンターで見積もりとったら、｢フレア加工費別途｣で金額言われた。
そして必ずこれをやらないと工事の保証しない、と。
安い取り付け代金デカデカとHPに載せてるけど、それが過去のキャンペーン期間のみの金額で
現在は正しくない上に、配管１メートルあたり3500円、とか、話にならない。
絶対にやらないといけない加工なら、取り付け代金に含んどけば良いのにね。

他何件か問い合わせたら｢配管加工費別途｣はあったよ、後出し請求の所。
HP怖いね〜

まーそのへんちゃんと話出来るかで量販店工事との差が付く

フレア加工費別途ってw
真空引き別途ってのといっしょだなw

そのエアコンサポートなんちゃらって、大手の引越し業者の下請けだよね。

フレア加工費ｗｗｗ
フレア接続費とか室内機落下防止措置費とかやり放題になるなｗ

既存の配管再利用が前提なんだなソコ

最近学んだこと。エアコン工事の立ち合いは嫁に任せてはいけない・・・

配管1Ｍいくらが適正価格なんだ？

>>662
1000円

本体買ってもらったらｍ１０００円
持ち込みは１５００円かな

>>664
4mならそれでいいけど、10m引っ張ってもそれじゃつらくね

は？普通は??2500/mだろw

そもそも適正価格ってなんだよ？
なにをもって適正価格っていってんの？

3500円がダメって書いてるからじゃあいくらならいいの？って話だろうに
で、既に出てるけどやってもらったらだいたい2000円台くらいだな

ホムセンで売ってる4Mフレア加工済み4000円くらいのやつと
1M3500の配管は質が違うの？

>>669
バカなの？工賃込みだよ

どのメーカーも室内機の右側に基盤があるんですか？
うち角に設置で、右側面と壁の隙間が無い感じだけど、問題あるのかな？

指が入るくらいスキマがあれば問題ないっしょ
っていうか右端にくっつけて設置なんて山ほどある

>>671
故障さえしなければ無問題

右側詰まってても基板交換ぐらいできるよ
ドライバー前から突っ込めるなら何も問題ない

右に数センチないと基盤変えられない機種はたまにある

>>675
カバーはずした時点で5センチぐらい間が空かないか？

量販のウンコ業者を紹介しまつwwwwwwwwwww



85 目のつけ所が名無しさん sage 2014/06/26(木) 02:03:14.64
>>44
1分もポンプを動かせば真空になるが、
真空引きの目的は真空にすることだけで無く、配管内部の水分とゴミの除去だ。
だからメーカーの説明書にも最低10分と書いてある。
お前みたいなアホが工事やってるから、真面目にやってる俺まで迷惑する。
白痴は直ちに退場せよ。

今年は売れてないの？

>>678
消費税の駆け込み需要で取り付けた人が多いらしい

あーだから今年はすぐ下がってるのか

■エアコン買うならジョーシン電機が正解■

ジョーシンはヤマダやコジマに比べたらエアコンの設置業者はよい。
なぜならジョーシンの設置業者になるには電気工事の資格が必須だから。
ヤマダはいらないらしい。
つまり、平均的には設置業者のレベル、しいてはエアコンの寿命に利いてくる。

エアコン購入は設置が絡む。

【エアコン設置の信頼度】
町の電気屋さん＞ジョーシン＞＞＞ヤマダ、コジマ＞引越し業者

だと知り合いの修理屋から聞いたことがある。
（あくまで平均的であって、ヤマダでもよい業者さんに当たることもあるらしい）
まずこのような順序になる理由として考えられるもの

・電気屋さんは家電専門で販売は元より、設置、修理も含めた「商品全般」の専門家（もちろん有資格）
・ジョーシンは、エアコン設置業者採用時に電気工事士資格が必須。「電気」の専門家（もちろん有資格）
・ヤマダは、採用時電気工事士資格は必要なし（設置工事費用も安い）。「設置」の専門家（無免許の可能性大）

・特に引越し業者の方が一番素人らしい。
・夏の設置は特に注意。（引越し業者がヤマダのエアコン設置をしていることが多い）
これを聞いて町の電気屋は価格が高いこともあって、ジョーシンで購入することにした。

田舎だからジョーシンもコジマも無くて比較しようが無いけど
ヤマダが糞だってのは判る。エアコン設置に限らず。
一昨年の妹の部屋の設置の時なんて真空ポンプ持ってきてなくて
｢あれ？真空引きは？｣っていった途端に舌打ち、
挙句に｢事前に言ってくれ！今日はもう出来ない！｣と逆ギレ。
で、再三の催促を無視して4週間後に設置だもん。
購入先の選択肢が少ない地方ってのはキツイと実感するよ。
つーか真空引きしないのを前提で来てんじゃねーよ！って思う。

取り付けて使用中のものでも、あらためて真空引きを
お願いできるもの？
取り付けた業者がやってなかったようなので、他のことと
一緒に頼もうかなと思うのですが？

それはもうやっても意味が無いでしょう
むしろそんなことを気にせず使った方が精神衛生的にもイイよ

>>683
フルオロカーボン入れ換えまでやれば意味あるんじゃね

そこまでやると、安物買いのなんとか

>>681がジョウシンの設置業者なのはよくわかった

と見せかけて実は街電だった

>>681
おまえにおすすめなのはネットで本体だけ買って
その知り合いとかいう修理屋に設置してもらえよ

>>681
>ヤマダは、採用時電気工事士資格は必要なし
まじですか？？？

>>689
681じゃねぇけど、別にいらねぇじゃんw
なんで、エアコン設置すんのに電気工事士がいるんだ？　法律で決まってんのか？

200Vにする時とかね

つーか、電気工事士の資格だけじゃだめだろ。
業として行うには登録電気工事業者じゃなくちゃな。

商売でやるなら
必須→電気工事業の登録
工事内容による→電気工事士の資格

電気工事士の資格ぐらいとってないと
そのうち電気火災とか起こしそうだな

>>694
それで廃業した人がいる

電気系工事が必要ないならべつに電気工事の資格なんていらないよ
すでにエアコン用屋内配線が用意してあってコンセント刺すだけなら資格不要

エアコンの配線でショートさせるんですねわかります

底辺の皆さん、お昼ですよ！

底辺の皆さんはご飯なんて食べてる暇はございません
約束より2時間遅れて次のお客様のところへ向かわなければなりません

内外連絡線も端子台に接続するのに工事士資格必要になりそうなはしが有ったんだけどその後どうなった？

登録電気工事店に登録する為には結局電気工事士資格か要るジレンマ

>>700
なんにも分かってないな、お前は

>>700
経済産業省のHPで勉強しなさい。
・エアコン設置工事に係る電気工事士法の解釈適用
・電気工事士法におけるエアコン設置工事の取り扱いについて（Q＆A）

>>702
その解釈の改定をする事を通知されている王手があるんだってさ
大体どのくらいの予備期間を取るっていう告知的な意味でその王手は実際に聞きに行ったらしいけどな
今の曖昧な解釈だとここも含めて現場サイドで混乱が生じているからってのが大義
まあ実務やる人は電工資格
請負うなら個人であっても登録電気工事業者はもっておけって事になっていくんだろうね

何で将棋の話かと思えば…

大手ねｗ

>>704
ほんとだよｽﾏﾝ
なぜだ？おうてて打ってたｗ

チェックメイト！

現場仕事きついし汚いしでいやでござるよ
ずっと家庭用つけてたい

>>707
汚い家もあるじゃん
ゴミ屋敷にペット屋敷、ゴキ屋敷なんてものあったし
思い出しちゃったじゃねーか…(´；ω；｀)

>>708
もうやめたの？

長くやってると少々の事じゃ動じなくなるよな

きたない家には免疫できてるけど
犬とか動物系の強烈なにおいには我慢できずに
タオルを口にまいて仕事することもしばしば

あれは住んでるやつにしか免疫はない

特に暑い時期の臭いは酷いよね
ペット専用部屋に取付けした時はやばかった

エアコンにムカデとゴキ仕込んどいた

室外機に蜂の巣仕込むのだけやめて

ペットトリマーの改修工事やったときゴキ凄かった
応援だったけど、コンセントプレート一枚剥がした時点で
悲鳴あげて逃げ出してきた

まず電源の工事頼んだけど、帰って見てみたら天井に曲がって付いていた。

見えないところが不安だよ

室外機の接続部が錆びているんだけど、大丈夫かな。
室内機洗浄に来た電気屋さんはどうしても錆びるって
いうんだけど、さびとりさび止めとかしなくていい？

気になるなら、唾でもつけとけ

吊り下げとかって危なくないの？

>>719
落ちるのでは？という意味でなら
アンカーボルトがまともに施工されてるなら問題なしと思います

もうネズミやゴキが居るかどうかなんて臭いでわかるようになったわｗ

工務店の人ってよく子供連れてるけど弟子か何か？

本業が儲からないので副業で子供預かってる

>>723
自分の子だよ
嫁さん働いてるからつれてくるしかない

1998年頃、7の付く某ｺﾝﾋﾞﾆﾁｪｰﾝで節電装置を全店舗で取り付けた。
240万×8000店舗だった記憶がある
数年で使われなくなっていたなwww
あんなもん決定した本部の奴らはどうしてんだろ

発案は小さな会社、それを某大手商事会社が買い取り某ｺﾝﾋﾞﾆ本部へ売り込み

ｷｯｸﾊﾞｯｸはわからん、弁当意味なし、節税ならもっと別な手を使う
当時、検討資料なども見たが節電を本当に信じていたのが(ｺﾝﾋﾞﾆ本部が)恐ろしい。
装置現物も確認したし、取り付け指導もした。
ちょっとした電気の知識があれば、誰も相手にしない。

ゲームが空から降ってくるのもあったな

まあ合法的に違法なところに金を渡さなきゃならん事もあるのだそうで
カジノなんか便利だよね

一部の節電器は本当に効果があった
ただし、トランスで電圧を下げて消費電力を下げるっていうことやってたので、
照明は節電した分暗くなるのか、まったく意味のない省エネだったけどね

電圧を下げるくらいなら、たとえば60W照明を40W照明に暗くするとか
そういったほうがいいけどね

893にみかじめ料を渡すのではなく、
かわりに特定の清掃業者と契約したり、特定のところからおしぼりや内装をレンタルしたり
するようなものか？

まだ新しい機械だからクリーニングしてくれっていうから行ったらR22だった。
外箱白かったら新しいとかいうのはもうやめて！

２２だろうが、３２だろうが、クリーニングになにか関係あるんかな？

古い機械はプラスチックがパキパキ割れるから断るんだろ
うちは移設もエアクリも10年越えは基本断る事にしてる

10年以上の機種だと、クリーニング後に動作不可になった時に業者が加入
している保険が下りない。

R22ならすでに11〜13年くらいは経ってるんじゃないか
そうするとせっかくクリーニングしてもあと何年もつんだ？って話になる
大がかりなクリーニングは環境にもよるけど、寿命を迎える間に１回やるくらいじゃないの

金持ってそうな家は結構業者呼んでエアコンのクリーニングやってるよ

本当のお金持ちはクリーニングが必要な頃には新型に買い換えてる

>>735
お前金持ちに偏見あり過ぎwwww

金持ち＝エアコンマニアじゃないしな
使えるならそのまま使うだろ
エアコン設置のために量販店に出向く時間と業者にかける時間がもったいないし
金持ちは時間を惜しむからな

クリーニングが必要なほど汚い部屋に住まんだろ

汚い汚くないじゃなくて、アレルギー餅のお医者さん宅でカビだかの影響か、くしゃみが酷くて
吹き出しのニオイも臭いからと一度業者が洗浄したらしいが結果は変わらず
で、5年経ってないリビングのエアコンを高級機種に買い替えってのはあったな
古い奴は全く問題なさそうだったので、無料で引き取って洗浄したあとウチで使ってるｗ

格差社会やな

確かに。
片や古事記か

たしかに金持ちは5年ぐらいで調子悪くなると買い換えるな

込み20万のエアコンを15年使うより
込み7万のエアコンを5年サイクルで15年使ったほうがよい

>>743
取り付けに他人が何回も入るのは嫌

当たり前だけどやっぱ皆他人が家に入るのは嫌なんだな
見積もり業者が2人で来たんだけど別々に行動するから気が気じゃなかったわ
あまりに怪しいから別の業者にするつもり

>>745
きも

>>745
複数人用意してちゃんと見張ってた方がいいぞ

>>744
つ【DIY】

冗談はさておき、賃貸住まいだと火災報知器の検査とか配管の清掃とかで
年に数回は他人を入れるのであんまり気にならない。
持ち家だったら上位機種を長年使え、この金持ちめ！ｗ

上位機種についてる機能のほとんどはいらないもんなぁ

>>749
エアコンは最上位機種か最下位機種買っとけ

うん、いつも最多販売帯機種の住設ルート製品を付けてもらってる

人が家に入るのが嫌っていうほどの頻度じゃないだろ
うちはマンションだが半年に1回防災点検で人入るし数年に1度のガス点検同様たいして気にもならんな

>>752
量販店のお抱え業者は最悪だったことしかない

高いのを承知で街電に頼む客のほとんどが量販だと誰が来るかわからないから嫌だって意見が多い
顔なじみでよく知った仲だと安心らしく、究極になると鍵を渡されて不在でも勝手にやってくれっていう家もある

人が家に入るのが嫌な奴って、単に部屋が汚いからだろｗ

>>755
そのタイプは知り合いはNGって言うね

部屋が汚いから恥ずかしいので見せたくない人は、
街の電気屋じゃなく、量販店のだれがやってくるかわからない系を選ぶ

たくさん仕事やってる人なんて、ゴミ部屋とか見慣れてる

>>755
だめだねぇ

>>757
逆に街の電器屋なら汚い事をあらかじめ知ってるので、余計な気を使わなくて済むって意見もあるのだが

まぁ、どうでもいいけど、最低限エロ物はきちんと始末しとけよ。ベッド動かしたらエロ物出てきて嫁さんやおっ母と気まずい雰囲気にならんように。

こいつ頭おかしいよ
水を朝鮮飲みしてるから、チョンの帰化日本人だろ

兵庫県議 政務費不正疑惑 半狂乱で泣きながら潔白主張
　https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=t3pZMA5275M


「ンァッ! ハッハッハッハー! この日本ンフンフンッハアアアアアアアアアアァン!」
野々村竜太郎兵庫県議のWikipediaが酷いことに
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404287095/

子供部屋でチチバンドが落ちてることよくあるよな

工事当日に犬猫放し飼い、クソガキ放し飼い、設置箇所に物満載、　　　　　･･･ファック

>>763
設置場所内外に物があったら工事日変更して下さいって元請けから言われてる
なんか触ったら問題になった件でもあるのか？

親切心で物を移動してあげても
傷つけたのなんだの言われることあるからな

触らぬなんとやら

>>763
クソガキ放し飼いもうざいけど
部屋の入口に檻の柵があるくらいなら許せても
部屋に入っても遊び場みたいにまた檻の柵がある

>>767
お子様転落防止で階段とかにあるあれか
想像力ある人なら外しておいてくれてるが今どきのｳﾞｧｶな人はアレだね
多いのかね想像力のないｵｳﾞｧｶさん

多いねぇ
普通に「跨いでね」とか言われるわ

うるさい犬　←　まだわかる
その犬に静かにしろと言い続ける飼い主　←　しぬべき

>>770
うるさい犬は散歩に連れてけw

猫にも気をつけないとだめだな
うっかり玄関を開けた瞬間出て行かれて
開けっ放しにするから出て行ったといんねんをつけられて
大捜索の経験ありだw

エアコン付けたい部屋には専用コンセントがないけど隣の部屋にはあるって場合
線を伸ばして？それを利用することは可能？

出来る

ありがとう
延長コードのみでできる(甘い？)だろうからそれでやってみる

エアコン穴に被せて設置したいけど家具の関係で
穴から少しずらして設置する事になったから配管が少し見えてしまってる
こういうのって見栄え以外に何か問題あるの？

電源はエアコン専用回路がのぞましい
どうしても延長コードって言うなら長すぎないコトと線の太い物を用意


露出部分が長くて（50センチ目安）心配されるのは排水ホースの断熱がされているかどうか
あとは見栄えの問題くらいやね

773だけど、回路自体はエアコン専用のはず
元々付いてたか後付けかは分からないけど指し口は1個だけで窓より高い位置に付いてるし、
以前その部屋ではそこからエアコンの電源を取ってたみたいだから
そういうのは関係なしに、エアコン本体と直にではなく延長コードで繋ぐこと自体がマズイってことかな？
ググると延長はしない方がいいっていう情報ばかりではあるんだよね

延長コードは絶対使用不可。
専用コンセント良い。

元からある専用コンセントが
下にあるコンセントから分岐して
いる可能性もある。

意外かもしれないけど、ｌlの100V
コンセントでも、実は200Vだった
と言う事もあるらしい。

取り付け予定のエアコン機種は？

窓エアコンコンセントから遠いとこに設置されたぞ
反対の窓なら届いたのに
おかげで延長コード使うからめっちゃ熱くなるし根本の絶縁が溶けかかってる

専用回路ならいいんでないの？
ブレーカー1個づつ落として、他の電気やコンセントに影響ないか確認するとか？

>>781
専用とか関係無いから。
延長コードが1500W対応してればOK。

>>776
全くない

2mmの単線直結すればいいじゃん

OAタップの中には、実際は3000W流しても平気なのに、
法令上1500Wを謳ってるものもある

>>784
？？？

>>786
？？？

>>784
まさかだが本体のコンセントプラグ延長とか法律違反だからな
延長コードも使用不可暖房時発熱しすぎてやばいことになる
コンセント自体を本体のコンセントプラグが届く範囲に設置が正解

近所のパナショップで聞いたら、メーカーサイズ関係なく18000〜20000だって。もちろん真空引きもやるって。でも混んでるから3週間後くらいならと。
サイズごとに取付費変わる店って何なんだ？

>>789
重さが変わるだろ。

>>788
法律なんかどうでも良い。
技術的に問題かどうかだ。

下記について応えられるか？

Q1:室内機からコンセントまでのプラグとコードは暖房時に加熱するか？

Q2:なぜ延長コードが加熱するか？


延長コードが禁止なのは、電流容量が不足したのを使うバカがいるから。
電流容量が適合してれば延長したって大丈夫だ。

街の電気屋さんは自分とこでかってくれた客優先だろ
他で買って設置だけやってほしいみたいなのは後回し

>>792
どこだってそうだろ

>>791
その判断自体素人には難しいから、ほとんどのエアコンの説明書に延長コードは使用禁止と書いてある

>>792
じゃ、ネットで買ってヤマダに依頼した場合は後回しにされないの？

市販のOAタップで、2sqクラス以上やつを使えばふつうは大丈夫だよ
よくある延長コードは、1.25sqだからね

2sq以上のOAタップを使い、あとタコ足にならないように
エアコンのプラグ差し込んでるところ以外は絶縁テープでふさいでおく

延長コードでも無名メーカーの中華製安物とかだと酷い粗悪品があるからな
線の太さは基準を満たしててもプラグの折れ曲がる部分が過熱して発火したのを見たことあるわ

へんなメーカー使うと怖いから、松下電工のを使ってるわ

本体の電源端子から直でひけばいいじゃん

タップを使う事を許容すると専用回路でないところからでも繋いじゃうからやっぱりやばいだろ
たとえ専用回路でもコードではダメだろケーブルで工事してそこにつなげよ

>>800
だから、なんでコードはダメなの？

>>801
どこでもコンプライアンスってあると思うんだよ
もし、お客さんから突っ込まれて大事に至ると嫌だろ
『これでいいのか？』って聞かれて『ハイ大丈夫です』で終われればいいよ
元請けに迷惑かけてしまうしな、まぁ元請け立場での意見だから電工？なにそれって人にはアレだ
『ダメなものはダメ』って事で

>>797
それは延長コードを使うのが悪いのではなく、
粗悪品を使うのが悪い。

きちんとしたコンセントにきちんとしたプラグをつなぐならいいけど、ハイカクのコンセントに自作のプラグを繋がれると困る。
接点で萌えるで

>>802
説明になってないぞ

説明する必要あるのかな？
『ダメなものはダメ』コレ以上無いとお思うんだが
メーカーさんが設計時にこれはダメって事にして指摘してるならそれを守れよ
大丈夫だから使うとか自分勝手なことは通用しないしさせないようにするのが責務
中国人や韓国人じゃないんだから頼むよ・・・。
業者さんに韓国人で工事屋やってるの居るけどもっとまともだよ

『ダメなものはダメ』って説明できない人が苦し紛れで使うんだよね。

本当に判っている人はちゃんと説明できるよ。

>>807
後学のために俺に解りやすく教えてください。

>>807
電流容量が適合してれば延長したって大丈夫だ。

>>809
コードがダメってされている理由でおながいします

電流容量が適合してれば延長したって大丈夫なのだが、
延長コードは取り外し可能なため、
馬鹿が不適合品と取り換えて事故になってしまう。
なので、馬鹿でも事故を起こさないように
取り外し不可能でないとダメってことになってる。

クレバーな方は電流容量不足にならない延長コードを使うのでＮＰ

>>811
でもコードって固定禁止ですよね？

>>802
たとえば上限1500Wのケーブルに客が勝手に1500W以上繋げば、
メーカーや施工業者の責任じゃなく客の責任じゃん

>>813
電源が担保されていないのに設置した業者が悪いってなるでそｊｋ

>>812
固定しないしコンセントに刺してるだけだから、
後で不適合品に交換されて事故になる。
なので、フールプルーフの考え方で延長コード禁止になる。

適合してるものを選んで使えばＯＫ

>>814
業者が悪いってなるから、自衛のため専用コンセント必須って言うんだよ。

>>816
ではやはりコンプライアンスは順守するってことでFA？

>>817
馬鹿相手にするときは延長コード禁止。

DIYerとか純粋に技術面で可不可を問うているときは
適合してるものを選んで使えばＯＫ。

ここは後者だと思っていたのだが？

いやいや色々絡んで悪かったねｽﾏﾝm(__)m
この二年くらい専用回路の工事が多発しててさぁ
まぁこちらとしてはその工事依頼も含めて美味しいんだ（家一件まるごととかね）
延長コードが大丈夫とか言い放つのは設置業者としての立場で言ってるのなら問題ある業者さんだなぁと
そんなことやってるの量販店の人はちらほら散見されるけどね
『2chの家電板で大丈夫ッて書いてあったから』とか言われたらどうしようかとドキドキしちゃったり

専用コンセントと延長コードは毎スレ話題になるな。

箱作ってその中に壁掛入れさせようとする頭イカれた設計士消えてくださいお願いしますん素直に埋め込み付けさせてくださいん

>>820
挙句、効きが悪いんだが・・・。
そりゃそうですよw

天井が脆いから

素人なんだが、電源用量も重要だけどアースしてないとダメとかなかったっけ？

それだとアース未施工のマンソンが壊滅します

>>823
感電するぐらいだから、問題ない

>>824
アースはどっかしらついてんじゃ？
戸建ての方がついてないような気がする

ちょっとつなぐだけなのに
アースしないで手を抜く業者の意味がわからん
冷蔵庫設置もな

>>826
戸建ては基本的に、室外機にアース棒つければokだから
全面コンクリでもない限りはどうにでもなると思う。

>>827
内線規程も読んだことないくせに
偉そうなことほざくな、ボケ

2sq以上のまともな延長コードを使ってタコ足しなけりゃべつに問題ないんだよな
なんでこんなに騒いでるのかわからん

>>830
「まともな延長コードを使ってタコ足しなけりゃ」って条件付けをしないで、
ＯＫとかＮＧとか言うのが居るから。

フールプルーフでＮＧにしているのに、
それを言わずにダメって言うのが居るから。

エデオン黒崎店でエアコン購入
取り付け工事終わり後日見たら　隠していたバセロンの時計と、記念に頂いた、桐箱入りの茶碗が無くなつていました。抗議するも
知らぬ、存ぜぬです。皆さんもエデオンで購入して取り付け頼んだら終わるまで工事個所に張り付いた方がいいですよ。
ここは手癖の悪いのが居るみたい。注意、注意。

>>832って頭おかしい。
やることやらずに、ネットで粘着してる。

>>830>>831
いやいや、指摘されているの次のこと。
エアコンは１０年ぐらいは使うことが多いわけで、
設置時点で気を付ければよいということでは済まない。

>>834
貴方の書き込み、論点不明です。

>>834
スレの流れと>>834を合わせて理解すると、
>>834は「延長コードは初期性能がOKでも、
経年劣化するからNG」って主張しているように
思えてしまうのだが・・・

もっと論理的に書いてよ。

>>835>>836
？？？
スレのどこにも、そんなことは書いてないだろ。
>>815
＞固定しないしコンセントに刺してるだけだから、
＞ 後で不適合品に交換されて事故になる。
＞なので、フールプルーフの考え方で延長コード禁止になる。
これが正しい認識。
＞ 適合してるものを選んで使えばＯＫ
その時点ではOKだと言うだけ。

>>837
>>831で「フールプルーフでＮＧにしているのに、」って書いてるのに
>>831に対して「いやいや」って切り込んでくるんだから
行間を読めば当然「フールプルーフでＮＧ」以外の要因で
長期使用の場合に問題があるって理解になるでしょうに。

だから「「延長コードは初期性能がOKでも、
経年劣化するからNG」って主張しているように
思えてしまうのだが・・・」ってなるんですよ。

そこまで推測できずに
>>？？？
>>スレのどこにも、そんなことは書いてないだろ。
は、頭が悪い証拠。

>>837
ご自分の書き込みが第三者に理解できる書き込みになっているか否か、
>>834を見返してごらんよ。

教養のある人は
>>？？？
>>スレのどこにも、そんなことは書いてないだろ。
なんて書かない。

教養のある人は
「わかりにくい書き込みで申し訳ない。
私が主張したかったのは、」
と書く。

>>838>>839
日本語も理解できないのか。
書いてあることは明瞭じゃないか。
＞固定しないしコンセントに刺してるだけだから、
＞ 後で不適合品に交換されて事故になる。

>>841はほんとうに教養のない人だね。

>>834に
＞固定しないしコンセントに刺してるだけだから、
＞ 後で不適合品に交換されて事故になる。
なんて書いていないし。

＞固定しないしコンセントに刺してるだけだから、
＞ 後で不適合品に交換されて事故になる。
なんて十分理解しているよ。

＜エアコンへの延長コード使用について＞

電流容量が適合している延長コードを使えば何も問題がない。

でも、馬鹿が不適合品に取り換えて事故になる可能性があるため、
フールプルーフの観点から、
家電量販店では不可にしている。

エアコンへの延長コードの使用を規制する法律はない。

>>842
>>836は、
＞スレの流れと>>834を合わせて理解すると、
と書いている。
ところが、スレでは、
＞固定しないしコンセントに刺してるだけだから、
＞後で不適合品に交換されて事故になる。

>>844
Please read >>843

>>845
>>843
＞エアコンへの延長コードの使用を規制する法律はない。
それがどうしたという話なんだが。
延長コードによる工事を行わないように自主規制することは
事故防止にかなり有効なわけで、逆に、取り付け業者が
自主規制を守らないで事故が起きた場合に、
消費者だけではなく、取り付け業者も非難される。

>>846
Please read >>818

>>829
その規定は知らんが
メーカーの設置説明書に必ずつなぐこととあるけど？

>>847
>>818
＞馬鹿相手にするときは延長コード禁止。
そいいう判断を取付け業者に求めるのは無理だ。

2sqのパナソニックのOAタップを使えばいいよ
どこでも手に入る定番品だね

>>849

取り付け業者が相手をするのはほとんどが馬鹿なんだから
延長コード禁止って言っとけば良いんですよ。
でもその時には「ダメなものはダメ」ではなく、
理由をちゃんと説明すれば良いのです。

DIYerとか純粋に技術面で可不可を問うているときは
電流容量が適合してるものを選んで使えばＯＫと
言ってあげれば良い。

いい加減にしとけよ

エデオン黒崎店でエアコン購入
取り付け工事終わり後日見たら　隠していたバセロンの時計と、記念に頂いた、桐箱入りの茶碗が無くなつていました。抗議するも
知らぬ、存ぜぬです。皆さんもエデオンで購入して取り付け頼んだら終わるまで工事個所に張り付いた方がいいですよ。
ここは手癖の悪いのが居るみたい。注意、注意。

>>848
> その規定は知らんが

知らねぇなら金輪際黙ってろや

>>854
メーカーの設置説明書に書いてることしてないのは手抜きだろ
安全のことなのに

おまえはどうせ真空引きせずにプシューとかやってるんだろ
悪質業者乙

松下電工の延長コードのパッケージにもハッキリとエアコン・食洗機・オイルヒーターには使うなと書いてあるのだが

>>855
意味も分からんアホが「説明書が〜」と喚き散らすのが問題

何事に対しても
マニュアル通りにしか動けないゆとりならではだな

>>856
専門知識を持ってる人が
意味を分かった上で使うなら何の問題もない

延長コード使用を規制する法律なんかないから

ただし素人だと
安物の細いコードを適当に繋いで事故になりかねないから
メーカーが逃げ道を作ってるんだよ

>>855
> メーカーの設置説明書に書いてることしてないのは手抜きだろ

違うよ

>>859
違わないよ。

>>860
違うよ

ケーズで工事込みで購入。
設置説明書は持ち帰りで帰り際に　
ーこわれたら買ったお店に言ってくださいーだとよ。
期待はしてなかったけど　説明書は購入者のものだろ。　

>>856
それ2sqの電線を使ってない奴じゃないの？
2sqの電線のOAタップはまた別だと思うよ

>>856
だから？
取説は安全サイドに振ってるだけっしょ。

愚かな工事業者、ユーザーが自ら犯した事故でメーカーが
訴えられるのを防ぐためのもの。
だから、事細かに当たり前のことまで記載しなければならない。

しかし、愚かな工事業者、ユーザーは取説、要領書を読まず
製品が悪いと騒ぐ、ネットに書き込むからたちが悪い。

>>865
はげどう

>>856
調べるから品番書いてよ。

ちなみにもう松下電工なんて会社はないからね。

>>867
http://dolphin.va.panasonic.co.jp/densetsu/IWSearch?submittype=10&siryou_kbn=2&jyoken=P&pagetype=2&Disp10_00=%C9%BD%BC%A8&hin10_00=WHA25134WP&srcd10_00=SJSB1&datatype10_00=1&datano10_00=WHA25134WP&subdatatype10_00=1

>>868
「※詳しくは、各機器の取扱説明書をご覧ください。」って書いてあるだけだね。

これは散々言われているフールプルーフの対策だね。

旧松下電器系タップじゃなく、
旧松下電工系タップをつかわないといけないよ

http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/tap/oa_tap/
こーゆーやつね

松下電工系タップで、説明書に、
「2.0mm2 (直径0.26mm 37芯)コード使用」
って書いてあるのがあり、これが2sqタップね

>>868 はたぶん2sqじゃなくもっと細いやつじゃね？

エデオン黒崎店でエアコン購入
取り付け工事終わり後日見たら　隠していたバセロンの時計と、記念に頂いた、桐箱入りの茶碗が無くなつていました。抗議するも
知らぬ、存ぜぬです。皆さんもエデオンで購入して取り付け頼んだら終わるまで工事個所に張り付いた方がいいですよ。
ここは手癖の悪いのが居るみたい。注意、注意。

>>872
お前が悪いだけ。基地外が。

>>873
底辺業者が必死

業者？　ユーザーだけど。
誰が見とてもモンスターでしょ、872は。

鍵かけないで高級自転車置きっぱなしにして、文句言うようなもん。

マルチに反応してやるなよ……

マルチはエアコンだけで十分

メーカーの修理受付に電話したら
「量販店でのご購入ですよね？まず店舗に連絡して欲しいんですけど」とか言われ、空調専門店からの購入・取付でギリ１年以内ですと言ったら途端に態度変わって修理手配してくれた。
結構メーカーも差別的なんだね。

>>878
メーカー直に修理手配した後に、量販店の延長補償が…と言い出すアホがいるから
まず店の方を案内するのはしゃーない

>>879
あー、そうか、なるほどね。

うわ、これは事前に簡単に悪質業者を判別できる
リトマス試験紙が2つも手に入ったわ

事前に延長とアースのこと聞いてみればいいなんて簡単だわ

>>881
そんなことより「家電量販店で買わない」のが大事だよ。

家電量販店で買ったら、
どんな下請け業者がくるかは自宅に来るまでわからないし、
家電量販店の店員は「延長コード不可」「アースは必須」しか言わないよ。

>>881の書き込みってすごく間抜けに見えるよ。

それに、今頃「リトマス試験紙が2つも手に入ったわ」って言ってるのが笑っちゃう。

アースつけないぐらいで悪質業者になるのか？

>>884
客としては、業者選べる状況ならつける方を選ぶだろう

コンセントまで来てるアースの手間ぐらい惜しむようなところが
客のことを考えた丁寧な施工するとは期待できないだろう

工事まで必要なら料金別提示だが

いいこと言うな。
そう、選ぶ権利は消費者にあるのに、面倒とか低価格につられて量販選ぶ。それで最後まで納得ずくなら良いのだが。

だからさ、量販店で買ってる時点で分かるだろ？
自業自得

そうそう　うちも以前戸棚に入れておいたロレが無くなったことあるわ・・・
まぁ　幸いイミティーションだったから良かったものの
書斎の時計ケースの本物だったらシャレにならんわ・・・

見栄えするように白色のアース使ってやってるのに、アースつながってないとか言ってくる奴

知識ある業者は、室内配管に傾斜つけるんだよな。素人は平らにする。これ豆な。

>>890
そんなやついねーよ。

>>891どシロートが！

本体にもやや傾斜つけるのは
重要なのも知らんだろうな

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>>892
うちの社長がいまだに室内機に傾斜つける
やめろっていうんだけどやめない
不具合出ても自分で行かないからわからないんだろうな

配管っていっても、排水用の配管は傾斜つけろってマニュアルに書いてあるよ

水準器でいくら測っても傾斜が付いたように見える家の場合はどうすればいいですか？

>>895
>>857

二週間待った取り付け工事がやっと今日終わった！
新設一台移設一台。
今年はまだ７月でも工事予約の余裕があるって言ってたよ。
去年の今頃は一杯だったらしいけどね。
天気が良くないからかな？

>>896
水平に付けても右上がりに見えちゃう場合は右をやや下げる
逆の場合はお客さんに説明しておく

>>896
当然水準器優先

見た目優先で逆勾配になんかしたらアホだろ

>>894
で、社長が付けたの不具合出てるの？

水平になってれば水は溜まらない。

>>901
機種によって裏のドレンパンが左に勾配とってるのがあって
前よりかなり浅いから最初はいいけどゴミがたまるとすぐマージンが
なくなって水漏れの症状がでるのがあった

>>898
消費税上がる前に買った奴がいるから

どうせまた台風一過で暑くなったら工事殺到するんだろうな

台風が過ぎた土曜に工事予定してます
もしみてたらよろしくお願いしまーす

と冗談は置いといて、マンションのベランダに
室外機を設置してもらうのですが普通の雨ならともかく
流石に台風だったら延期するんでしょうね

台風ですと延期になりますが、
工事が混んでしまったので次は２週間後になります

そーですかw
台風がさっさと過ぎ去ることを期待しておきます

クールファクトリーか、エアコンサポートセンターにある業社だとどっちがいいだろう？クールファクトリーは以前にクレームみたいなのが書かれてたけど。

去年は７月になったら３０℃超え当たり前だったのが、
今年は関東ではまだぜんぜん３０℃超えないからなぁ

エアコンがあまり売れない

909　どっちもどっちだ。基本、自分で仕事が取れない人たちが、仕事してるわけだから

>>896
天井かたむいてんだろ
傾いて見えたら天井に水平器当ててみろ

母屋下がりだったら笑える

エアコン配管セットのテープやバテは客のを使うものなの？
既存の配管利用しないなら、ケーブル代も料金がかかるの？
既存の配管料金する場合、巻き上げテープやドレン管は劣化してると思うけど、しんぴんに交換する場合も料金かかるの？

中古移設の場合は配管以外にテープやケーブル、バテも別料金？

配管自体が綺麗でも接続部分が錆びついてるし
パテなんて固まってるのに再利用とか出来ないし化粧テープも破れてるかもしれないし
その辺考えて工事費用設定してるから実際は再利用って割高になるだけ

エンドユーザにいらん知恵つけさせんなよ。
水漏れもなくちゃんと動いてたらそれでいいじゃねーか。

こーゆー板みてるとほんと…

能書きだけは･･･ってやつかな
結局どこまで信用すりゃいいのかわからんという

古い配管無理やり使うのって地球レベルで考えればエコになるかもしれんが、手間が余計にかかって
工賃考えたら新品使うのと大して変わらん

>>916
手抜き工事者、乙

>>916
しょぼいね

冷房のみで使用する分には　
最大運転電流が8.5Aだから、下のコンセントに延長コードでも大丈夫だけど
でも専用コンセントじゃないと付けれない・・・と言う
コンセント引くのに２万掛かる

オレの心を見透かしたように
お客さんが他の電気工事屋に専用コンセント頼んでるんってなら
付けても良いですよ。

「じゃ、頼んでるので付けてください。」（もちろんウソ）
　で明日取り付け予定

エディオン黒崎店でエアコン購入後、取り付け工事の時はご用心、手癖の悪い工事業者がいる。
取り付けの際は、くれぐれも工事業者から目を離さぬように。備えあれば被害無。

>>921
まぁお互いに空気読めるといいよねw

そういう阿吽の呼吸で穏やかに生活するのが日本の美徳だったのだよね

日本製の2sq延長コード(タップじゃなく１台しかつなげないタイプ)
これがいちばんおすすめ

日本製の2sq延長タップでもタコ足しなけりゃ問題ない

>>921
客が自分で電気屋に頼むというのなら
店としては問題ないんだよ

俺もそういうケースで
コンセントがない状態で工事をしたことが何度かある

備考欄にその旨記載しておけば
後でどんな使い方をしようが
店側の責任にはならないから

>>925
結局屋根裏でもジョイントしてるしな
問題ないんだよ本来

3台取り付けてもらうのに見積もり取ったら、12万超え。た、たけぇ、、、
配管カバーとか、マンソンなんで隠蔽配管とか、二台置きとか、全て込みの金額だけど。
こんなもん？
量販店だと工事費はタダでもオプションでがっつり取られるしな。

>>928
たかい

基本工事だけでは生きていけない。

そもそも量販店下請けのエアコン工事ってのは、
基本工事が赤字でオプション工事で黒字を出すビジネスモデルなんだよな

オプション工事が高いのではなく、基本工事が安すぎる

天ぷらの高いセルフうどんみたいなもんか

延長料金は割高みたいな

>931
エディオンはオプション工事も安いから大した利益はない。
商品の販売を伴わない単独の工事だけが、世間一般の相場価格。

設置工事費が高いと商品が売れないのは分かるけど、ガソリンや材料が
高騰している　円安、インフレの世の中。

独占禁止法に抵触するような価格設定は改めてもらいたい。

エアコン部材、二流メーｶー使ってるから安くできる?
カバーがイナバか一流メーｶー使ってる?

日本人とは思えんような仮名遣いだな。

お腹すいた＞＜
みんなお昼何食べる？

関東圏だが最近、客に電工免状見せろって言われるとき増えたわ
免状は見せるが、電気工事してないような現場でいちいち言われるとイラっとする
エアコン工事やってて二種電工持ってないようなやつはおらんだろ

うちの会社に山のようにいるが

エアコン取り付けだけなら工事士の免許いらないし