【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具★23

1 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 21:20:34.77

前スレ　（2014/03/17～）
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具★22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1394990700/
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◆◆＜2005/12/12(月) 14:45:40 創設の歴史あるスレです＞◆◆

金持ちエアコン派が、エアコンを買えない貧乏派の
他暖房器具を見下したのが始まりのスレと言われていますｗ

広瀬香美同様、冬しか伸びない（たぶんw）スレなので
両者、今のうち、思う存分暴れてください。

---------- ★★★　このスレの大前提　★★★ ----------

各自の感想・主張が大きく異なるのは
　・各自が住んでる地域の気候環境の違い
　・各自の家の築年数、グレードによる断熱レベルの違い
　・各自の使用してるエアコンの機種のランクの違い

この三つの組み合わせ次第で、どうにでも「感想、結果」は違ってくるので
まずは、それを念頭に入れてください。

2 ：過去勢い：2014/03/28(金) 21:22:00.90

★01　2005/12/12～2006年シーズン
★02　2006/11/22～2007年シーズン
★03　2007/11/19～2008年シーズン
★04　2007/12/12～
★05　2007/12/20～　
★06　2008/01/17～
★07　2008/11/01～2009年シーズン
★08　2008/11/30～
★09　2009/01/06～
★10　2009-02-28～
★11　2009-12-26～2010年シーズン
★12　2010-12-29～2011年シーズン
★13　2011-11-08～2012年シーズン
★14　2012-11-08～2013年シーズン
★15　2013-03-11～
★16　2013-12-27～2014年シーズン
★17　2014-01-10～
★18　2014-02-02～
★19　2014-02-09～
★20　2014-02-25～
★21　2014-03-06～
★22　2014-03-17～
★23　2014-03-28～

3 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 21:23:10.76

【過去スレ一覧】
http://www.logsoku.com/search?q=%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3+VS+%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%E3%81%AE%E6%9A%96%E6%88%BF%E5%99%A8%E5%85%B7&sort=create

4 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 21:24:12.67

.
① ▼「家電製品板」　勢い
http://tdb-sabuch.jpn.org/2ch/kaden.html

② ▼「家電製品板」　勢いランキング
http://2ch-ranking.net/index.html?board=kaden

関連スレ
★石油ファンヒーター総合スレッド　55台目★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1393597974/

5 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 21:25:14.76

★★　エアコンは直接暖房機ではないという当然のことを知りましょう　★★

「石油ストーブにあたる」と表現するように
石油ストーブが暖かいと感じるのは、その前で張り付いてあたった時ですね

機器を離れれば関係なくなり「室温」のみが関係します
エアコンは当然天井にあるので、
出たばかりの室温に中和されない前の温風（＝熱風）にはあたれないわけです。

なので、暖房でも冷房でもエアコンは
設定温度を上げるより先に風量を最大にするのが一番の策ということです。

えっ？　それじゃ、ぬるま風が来て却って寒いって？
それはその分、室温を中和させた後の風が来てるのです。

どちらにしろ、暖めれた空気は“即”天井に上昇します
代わりに天井の冷たい空気が順次ダウンバーストで下降し、体に当たるので
寒いと感じるわけです。

6 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 21:26:11.76

★★　すきま風のウソ　★★

よく、冷たい隙間風が来てという言いますが
外の空気が入って来てるわけではなく
暖房することで起きるやガラス窓で冷やされた空気が
この「ダウンバースト」＝隙間風の正体です。

暖房される仕組みは、天井から順次空気を循環で暖房しますので
人間の居る下部の空気の適温化は一番最後になるということです
この当たり前のことを真っ先に理解しましょう。

つまり、寒いなら天井を下げるか
天井近くに寝ればいいという超簡単な答えです

7 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 21:32:30.25

どうも勘違いしてる方が多いようですが

▼寒冷地では石油ストーブとは三種類あるわけで

①FF式＝固定据置き「密閉式・強制給排気型」
②FE式＝固定据置き「排気だけ煙突、燃焼用給気は室内の空気使用」
③開放式＝持ち運び「開放式（送風型電気コード式）と非送風反射板型（点火だけ乾電池）」

寒冷地では居間だけ①で（②は①の本体価格が下がり今は少ない）で、
その他の部屋は③が多いです。
③の開放式で換気しないと酸欠になるは実際には大げさ。
延長ボタンで10時間以上でも多少頭痛になるくらいｗ
室内ドアの開け閉めで十分NEW酸素の供給になります。

①のFF式は吸排気用と外の灯油タンク接続用のホースサイズの壁穴が必要。居間に使われる。
②のFE式は灯油タンク用壁穴と煙突穴が必要。①より価格は若干安いが今は①が多数。
③はメイン暖房の補助とか二階で使われる。ストーブタンクへの給油の手間と基本換気が必要。
　但し、室内のドアの開け閉めで現実は十分である。

8 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 21:33:36.38

★★　理論だけでなく行動も　★★

エアコンが効かないと感じるときは

・設定温度を上げるのではなく、「風量」を上げる
・節電のつもりでの、むやみな電源OFFは逆効果
・室外機に北風が直撃しないように工夫する
・霜取り運転が続くときは室外機の羽の部分に「お湯」をかける（NHKで効果検証済み）

★石油ストーブは主電源OFFでもコードが繋がってる（通電）限り
　ポータブル型で約2W前後、据え置き型で4W前後消費してるので
　スイッチ付きタップで切ると節電になる

9 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 21:37:21.52

年に冷房でエアコンなんか数日しか使用なくて
エアコンなんか無駄という寒冷地の方こそ

ストーブをつけると暑い
といって、ストーブを消すと寒いという
「春と秋」に暖房用として立ち上がりの早い、温度調整が緻密にできるエアコンが
￥の節約になるのです。灯油代が浮くのです。

マイナス25でも稼働する「寒冷地向け強力エアコン」が
三社から発売になりましたが（実売19万円代～から）
春秋用の暖房なら、そこまでの高ランクのエアコンでなくてもOKですね

また、真冬でもストーブ＋エアコンの併用で
灯油代も電気代も浮くということです。
朝出かけるわずかの時間のための暖房ならエアコンが得ということです

10 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 21:39:03.42

★★　床が寒いのは当たり前　★★

いくら強力な暖房をしようが
暖められた空気はすぐ上昇するので、足が床が寒いは当たり前なのです。

つまり、常に天井から順番に暖まっていくということで
なので、腰から下が適温になるのは天井の後なのです。
お風呂のお湯と同じです。いくら上下をかき混ぜようが
すぐに温度帯別に分離します。

通常、床上と天井では3～5度くらいの温度差があります。

11 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 21:41:19.22

★★　どっちではなく「兼用」が最高　★★

非力（安い・低グレード）なエアコンは外気温が下がると
霜取り運転ばかしになり、冬季や極寒冷地では、暖房では全く使えないという常識は
極低温でも止まらず稼働し続ける製品の登場で過去のものとなりました。

石油ストーブは燃焼カロリーは確かに高く強力ですが
ゼロから暖房すると立ちがり時間がかかります。

その点エアコンなら、わずかな時間で温風が出てきます
何より微調整運転ができます。

どっちが良いではなく、石油ストーブが立ちがるまでは
即効エアコン暖房でと、
二つを同時に使い分けるが最良ということです。
朝すぐ出かけるのにタイマー起動してないストーブでは
部屋が暖まる前に出かける時間が来てしまいます。

12 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 21:42:53.25

★★　効かぬと嘆く前に　室外機がポイント　★★

夏の冷房では室外機の裏や下に水を置いとけば
気化熱で室外機の効率が上がるように

冬の暖房では室外機に北風が直接当たらないようにしたり
速攻策では室外機に「お湯」をかけます。
（嘘だと思ったらググってください。NHKでやってました）

13 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 21:44:55.79

★★　効く効かないの理由　★★

▼石油ストーブが暖かいのは　⇒　そばで直接器具の炎＝熱気に“あたれる”から

▼エアコン冷房が効くのは　　　⇒　冷気はどっちにしろ下に落ちるから
▼エアコン暖房が効かないのは　⇒　暖気は下には落ちてこないから

14 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 21:46:14.08

★★　参考・各温風最高温度　★★

140℃＝石油ファンヒータ（配管なしの持ち運びタイプ）
100℃＝FF石油ファンヒーター温風機能付き式
50～60℃～＝ハイグレードエアコン暖房時
（参考：140℃＝ドライヤー温風）

15 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 21:46:58.84

「暖房はエアコンが圧倒的に省エネ」
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1202/03/news008.html

【図解】エアコン冷暖房の仕組み
http://www.meltec.co.jp/museum/air/
http://www.jraia.or.jp/product/home_aircon/r_structure.html
http://homepage3.nifty.com/airconinfo/page02/page02_05.htm

16 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 21:53:13.69

春になりストーブを止める時間が多くなりますが
北国ではGWまでどころか、5月いっぱいもストーブを炊く時間帯がありますが
主電源を止めてもコードも抜かない限りは待機電力がかかっています。

・据え置き型で約4ｗ
・持ち運び型で約1～2ｗ

無駄な電気はスイッチ付きタップで楽にON、OFFできます。

17 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 21:57:41.52

★★　エアコンが効かない厨は、まず、最低限下記項目　★★

①居住の県名＝
②家の築年数＝
③機種価格ランク＝
④機種～年前購入＝

（書込み例）
①居住の県名＝滋賀県
②家の築年数＝85年前
③機種価格ランク＝貧乏なので一番安いやつ
④機種～年前購入＝30年以上前

18 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 22:03:59.10

修正・【過去スレ一覧】
http://www.logsoku.com/search?q=%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3+VS+%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%E3%81%AE%E6%9A%96%E6%88%BF%E5%99%A8%E5%85%B7&bbs=kaden&sort=create

19 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 22:05:35.66

.
冬でも熱いエアコン市場、各社臨戦態勢　「こんなに売れたことはない」と期待 (1/3ページ)
http://www.sankeibiz.jp/business/news/131123/bsb1311230730001-n1.htm

20 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 22:17:25.42

.

.

21 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 23:28:01.50

東京都北区役所　FHなどの暖房は窒素酸化物を発生させ大気汚染の原因になっているので控えましょう。
http://www.city.kita.tokyo.jp/docs/service/497/049722.htm

東京都生活文化局開放式石油FHは汚染が酷いので使うなら15分。あとはエアコンにしましょう。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/danbouki_press.html

独立行政法人国民生活センター　FHの汚染は環境基準の数倍。エアコンなど代替暖房の検討を。
http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20071005_1.html

千葉大学医学部　FHの汚染物質の一つ、二酸化窒素は子供の肺機能を損ねるという研究結果。
　　　　　　　　FHを使う部屋はこれが環境規制基準値の数倍に達する。
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004648794

22 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/28(金) 23:53:06.11

偏見に満ちたクソスレ

23 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 00:30:57.22

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24 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 00:53:29.82

で、何が偏見なんだ？

まともに討議せず、貶し合いや人格攻撃に持っていこうとする奴ばかり(正確には発端の1人とそれに触発されてる奴等)なのは確かだが。

25 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:27:17.10

>エアコン暖房は調理中換気扇まわしたら温風が天井を素通りしていくよ

26 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:33:39.23

朝起きてリビングから暖めはじめるエアコン暖房は糞

27 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:38:49.82

>>25
普通エアコン暖房の温風は下に吹き出すから天井を素通りはしないんじゃね？
換気扇を回せばどんな暖房でも効率が落ちるのは当然だが。
仮にそんな状況なら熱気が天井にたまりやすい石油FHは効率ガタ落ちだな。

28 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:42:25.63

>>27
エアコン暖房はリビングで熱風が天井に上がりDKの天井を通って換気扇から出ていく
ファンヒーターはキッチンの足元に置けば換気扇までの間は暖かい

29 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:42:40.83

>>26
エアコンは24時間暖房しても経済的だし、それが嫌でもタイマーというものが
あるので、起きた時にリビングはすでに快適なのが普通でしょ。
開放式石油FHのあの点火を待つわびしい時間とは無縁だよ。

30 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:43:10.17

ニートに家事動線は分からないよ

31 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:44:35.88

>>26
意味がわからん

32 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:45:31.59

>>29
タイマーが無駄
もったいない

33 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:49:35.72

無駄な機能を付け無駄に価格を釣り上げる
設置、移動、撤去も業者を呼び金がかかる
家電メーカーの思う壺

34 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:49:48.42

>>28
それってメーカーが禁止する危険な使い方じゃん。
それにキッチンやリビングにFHを置くと、今度はフレームロッド問題で
化粧品からヘアスプレーや掃除道具など使用が制限されることになるからもっと不便だよね。

35 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:51:30.83

>>28
部屋中暖めればいいだけですね。

36 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:51:35.84

化粧だのヘアスプレーをリビングでする感覚が分からんわ

37 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:52:37.67

引きこもりは一日中同じ部屋にいるからね

38 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:53:47.37

>>33
高級機の機能が無駄でないことはこのスレで千葉最安が身を持って証明してくれたよ。

39 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:56:02.26

>>38
千葉最安って何？
無駄な機能を付け無駄に修理代をとる
最近の家電はすぐ壊れる
家電メーカーの定石

40 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:57:49.14

シンプルで心地よい石油ストーブは良いぞ
豆も上手く炊けるし

41 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 10:59:51.90

人間足元が暖かいのは快適
同じ24H暖房なら床暖房の方が快適
エアコンは糞

42 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 11:00:36.34

>>39
このスレに常駐しているFH厨。
7年前の最安機種を使ってエアコン暖房は使えないと騒いだあげく
原因は安物ゆえに送風方向の調整が上手くできないだけだったことが露呈した。

43 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 11:02:39.85

>>41
エアコン派は床暖房を否定していないよ。
むしろ否定しているのは2分で暖かくならないと使えないとか
長時間つけるのは無駄だとか言ってるFH厨のほうだよ。

44 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 11:03:29.29

エアコンは部屋を冷やすものです

45 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 11:04:30.79

>>43
床暖房はエアコンを否定しているよ

46 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 11:05:26.19

換気扇なんか使えば全ての暖房は効かない。　
輻射熱で当たる分暖かいのもあるが猛烈に背中など寒くなるので焼け石に水。

そしてファンヒーターはエアコン以上に熱が天井まっしぐらなので、熱がより無駄に捨てられるのは顕らか。

47 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 11:05:44.39

>>45
してないよ。俺は併用してるし。
LDKでは床暖＋エアコン、その他の部屋ではエアコンで快適そのもの。

48 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 11:08:00.37

熱交換型換気扇と床暖房で快適だよ
エアコンは糞

49 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 11:10:46.13

>>48
限られた物件の限られた条件でしか効かなくて持ち運びもできず
長時間自分のいない場所まで暖める床暖房は糞だとFH厨に噛み付かれるぞｗ

50 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 11:11:28.05

床暖は昔URに住んでたときに使ってたが快適だったなあ。
単独で使うとガス代高いのでエアコンと併用してたけど。

51 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 11:11:56.32

>>43
前書き込んだら高いだの故障したらだの言われたからね
エアコン派というよりあんたは糞だと思うよ

52 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 11:13:17.10

>>49
全館床暖房だし持ち運びはいらない

53 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 11:22:11.16

>>51
なんだか知らんが床暖が他より高コストなことや、故障したら厄介なのは事実だ。
事実を指摘するのと叩くのとは違う。
FH厨的な粘着はやめたほうがいいぞ？ｗ

>>52
全館暖房なんてFH厨からすればもってのほかだよｗ
部屋を暖める必要すら無いと言ってエアコンを無駄だと叩いてるんだからなｗ

54 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 11:47:26.16

ファンヒーターが主力だったのは灯油が安かったからだけだしな。
ランニングコストが安かったから部屋全体あたためられた。
開放式という欠点があっても凍えるほど寒いよりはマシだった。　
ポリタン一缶700円以下なら安くて使えた、1000だと他に良い暖房器具が無ければ継続してつかってもいい。
だが今の価格は正直使ってられない。　
本格的な暖房設備、その次に良いエアコンぐらいだろう。
一人暮らしで短時間なら灯油で妥協しても良いが、使用中と不在時間両方とも危険度がそれなりなので出来れば避けたい。
家族が居て長時間暖房使うなら、正直今の灯油価格は辛いね。
高グレードなエアコンを導入した方が、十年単位で考えても実際は数年でコスト回収できるだろう。
今の灯油はそれほど高い。

55 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 11:56:08.51

割安だから許されてたファンヒーターの欠点が原油高とともに許されなくなってきた。
あと汚染の問題はたとえ安くても看過できないものがあるし。

56 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 12:18:35.70

何でも良い自分の好きなの買おうぜ
議論しても平行線

57 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 12:26:07.47

論議もどきの罵倒合戦を楽しんでる奴等(多分FH厨も)にそれを言っても無駄。
口撃して相手を言い負かすことが正義なんだからさ。

58 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 12:46:24.95

三時間しか連続稼働出来ないファンヒーターとか使うかよ（笑）

59 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 13:03:49.68

電気代、三月中旬検針は13800円だった。二月は流石に寒かったので17500円までいった。3部屋（リビング=20時間稼働、個室×2=夜寝るまで4時間程度）稼働ならこんなもんかな。

60 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 13:13:13.66

一日中付けっぱなしでないと効かないエアコンなど糞

61 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 13:20:11.23

>>59
リビングは消さない方が良かったのでは

62 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 13:28:02.02

ファンヒーターだって、部屋にいる時は付けっ放しだろ。

63 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 13:29:03.92

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64 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 14:41:37.32

エアコン厨はAA荒らし
無駄ばかりで鯖にまで負担かける糞

65 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 15:08:45.89

>60

付けっ放しで全然寒くないんよ。

66 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 15:25:54.17

▼暖房1kWhの熱量を得るために必要なランニングコスト（2013年末）

種類　　　　ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ　　必要量　　一般的単価
ｴｱｺﾝCOP6　　4.843円　　0.167kW　　　\29円/kWh
ｴｱｺﾝCOP5　　5.8円　　　0.20kW　　　\29円/kWh
ｴｱｺﾝCOP4　　7.25円　　0.25kW　　　\29円/kWh
ｴｱｺﾝCOP3　　9.57円　　0.33kW　　　\29円/kWh
灯油　　　　　9.96円　　0.096L　　\101円/L
大阪ｶﾞｽ　　　10.84円　　0.078m3　　\139円/m3
ｴｱｺﾝCOP2　　14.5円　　0.5kW　　　\29円/kWh ←
電気ｽﾄｰﾌﾞ　　29円　　　1kW　　　　\29円/kWh ←
ﾊﾛｹﾞﾝﾋｰﾀｰ　　29円　　　1kW　　　　\29円/kWh ←
ｵｲﾙﾋｰﾀｰ　　　29円　　　1kW　　　　\29円/kWh ←
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ　　23.47円　　0.036m3　　\652円/m3

67 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 15:38:19.71

エアコン暖房でCOP6なんて理想値でしかない
普通に使っていたら良くてCOP3だわ

68 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 15:40:15.33

>>60　　
ある意味正論。　
広さに合ったエアコンで高グレードならすぐにポカポカだし。

69 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 15:51:21.92

ふつうに使ってたらCOP4.5はいくわ
昔の非省エネエアコンは知らん

70 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 16:04:23.07

>>67
それは寒冷地以外の現実的に悪い条件での最低がcop3ぐらいだな。　
実際は昼に向かえば気温は上がるし平均はもっと上がる。　
逆に今ぐらいの気温で少し暖房欲しいぐらいだと、メーカー公表値よりかなりcop高いだろうね。

71 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 16:30:00.25

悪くて3のエアコンと、普通に3のファンヒーター。ここで効かないバカは、いかに安物エアコンで文句いったかが分かる。金出して買ったエアコンが効かなくて夏しか使えないんだろう。環境書けよと言っても、いつまでたってもメーカー、広さとか何も書かない。

そいつが今ここにとり憑いて数時間毎に効かないって書き込む…文句だけ言うバカの典型である。書けば書くほど逆効果。滋賀
ボロだけでなく、更にクレーマーと言うのがこれまた終わっているのである。

72 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 16:34:13.43

悪くて3のエアコンを24h使うくらいなら良くて3のファンヒータを必要な時だけ使う

73 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 16:37:42.46

好きにすればいいよ。

74 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 16:42:20.46

実際に悪い時でもよいエアコンなら、同じ畳数のファンヒーターより暖房能力高いため早く暖まるしね。
そして安定運転に早く移行するからそれからは効率が良くなる。

75 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 16:49:59.64

>72
ファンヒーターを必要な時だけ使うって？
いちいちあったかくなったら消して寒くなったらつけるの？

76 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 16:51:11.66

>>71
書いても安物とか古いとしかいわないじゃんって何度も書いたよな

77 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 16:52:13.77

>>75
ふつうそうでしょ

78 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 17:00:27.45

>>77
なんでそんな面倒な事を…
つけっぱなしで適温にいつも調整してくれるのに

79 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 17:06:29.96

年寄りみたいな温度制御だね（笑）

80 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 17:14:43.93

設定温度を無視するエアコンに言われたくないね

81 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 17:16:38.60

421 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] :2014/03/20(木) 01:59:18.09
おい、昨日も関東あったかいな。
夕方からエアコン20度で暖房してると22時には壁もすっかりあったまって、自然に25度まで上がってきた。
エアコンは五 5分毎に間欠運転してるだけなんだが。

428 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] :2014/03/20(木) 11:39:57.13
>>421
２０度設定で２５度まで上がるっておかしくね？

435 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] :2014/03/20(木) 13:07:23.09
設定温度を無視するエアコンうける

82 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 17:36:44.91

>>76
めったに状況述べてないけどな。

やっと出しても実際能力不足の安物だったからそう言われても仕方がない。
目標が高速道路走ることなのに原付持ち出してくるぐらいの話だし。

83 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 17:42:20.27

寒いと言って暖房をつける。暑いといって切る。すごく人間的でいいんじゃない。

入切時に、毎回ジィジィぼぉーって点火消火を繰り返す訳か。その度に点火ヒーターで電気を食うという無駄のおまけもついてくる。更に三時間毎生死確認と給油と買い出しの健康促進も出来て最高だな（笑）死ぬまでやっていいよ！おめでとう！

84 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 17:44:17.23

設定温度を無視するエアコンうける

85 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 17:47:28.16

>>82
能力的に余裕のある場合でも効かないじゃん
ファンヒーターは部屋の面積より小さいものでも余裕があるのにさ

86 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 17:51:38.21

何度も滋賀ボロ自慢すんなよ。

87 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 18:01:47.54

>85

エアコンとファンヒーター何故その違いが発生するか述べよ。

88 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 18:05:14.95

設定温度を無視するエアコンうける

89 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 18:10:05.33

スペック差見ずにケチって安物買ってぎゃーぎゃー喚いてるだけだしな。
わかってる人は高グレード機種を便利機能をメインに選択していない。
あくまで基本能力に差があるから値段にも開きがある。

90 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 18:17:12.30

設定温度を無視するエアコンｗｗ

91 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 18:30:51.68

エアコンは冷房の季節だな
５月になれば稼働する

92 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 18:48:54.06

今年も手間暇掛けずに暖をとれた圧勝のエアコンだったな！

93 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 18:49:49.57

設定温度を無視するエアコンｗｗ

94 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 18:56:21.55

それは断熱が良いって事だろう。
それに比べて…

95 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 19:08:28.16

>>87
吹き出し口の位置と温風の温度と風量だな。
エアコンだとすべてが暖房に向いてない

96 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 19:10:58.34

というかエアコン派を装った工作員と思えるレスは結構有るしね。

97 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 19:21:45.16

>95

それを言うならファンヒーターは時代にマッチしてない。

98 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 19:27:16.78

エアコンって冷房するためのものだよね

99 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 19:28:50.49

100 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 19:57:06.97

今日は暖かかった
FH設定20℃だけど室温25℃ｗ
セーブモードで点火と消化を繰り返して臭いのなんの
FHは点火と消化時に強く臭うから仕方ないけどねｗ
いいにおい～ｗやめられまへんわｗ

101 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 19:57:54.80

>>95
直接熱風を浴びたい人には向いてないね

102 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 19:58:10.78

すきなだけファンヒーター使ってりゃいいじゃんね

ウヘって思ったって面と向かって本人に何も言わないし
言われないだろうし

103 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 19:59:30.36

エアコンで暖房
阿保でっか？
もうすぐ冷房でんな

104 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 20:55:40.41

ファンヒーターは抱えて暖とりだろ。排ガス吸って、余った灯油早く飲めよ。

105 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 20:58:45.67

確かに今日は暖かったな。家に帰ると微妙に肌寒いからエアコンいれた。

106 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 21:04:39.37

>103

エアコンで冷房？結局エアコン頼みかよ。死ねよ。

107 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 21:09:41.04

微空調も得意なエアコンは一年中頼りになるね。

108 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 21:11:30.37

うるせえブス

109 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 21:15:38.30

この微妙な冷暖房が必要な季節でも微調整ができてランニングコストをかなり低く抑えられるのがエアコンのメリットだね。
それに比べてファンヒーターは余った灯油飲んだり大変だよな。

110 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 21:22:52.08

【冷暖房対決】エアコンvsその他の冷暖房機器になったら、このキチガイは、ファンヒーターと扇風機で粘るんだろうな。哀れだ。

111 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 21:34:51.86

ご覧下さい、これがエアコン厨です↑

112 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 23:51:54.22

>>990
＞寒冷地は常に暖房が必要。
＞どの機器でも暖まるには時間かかるから止めると役立たない。
＞3時間で止まる暖房とか話にならない。

3時間で止まるのは持ち運びのファンヒータだけ
北国の主部屋の主暖房は矯正吸排気のFF式なので時間制限で止まる機能はない。
また持ち運びファンヒータも延長ボタンを押す度にそこから3時間延長になるので
そこに居れば、ピーと鳴る度に延長ボタン押せば永遠に止まらない。

113 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/29(土) 23:58:07.86

>>41
家にあって使わない、後悔の二大機能は「床暖と食洗機」
床暖が暖かいと「感じる」のは床に座る生活のときだけｗ
ほんとに寒い時に床暖で足りるわけね～だろが。
おめんちでは寒くなると全身が床暖に接するように床に横たわるのか？ｗｗｗ

そもそも、どんな高額マンションでも床暖って
ごく一部の面積にしかついてないんだぞｗｗｗｗｗ
要は電気敷毛布と同じ接触暖房機なのに
「床暖最強」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ床暖に幻想抱いてる床暖を知らない奴ｗｗｗ

114 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 00:10:27.74

>>112
真夜中も3時間毎に起きるのか、大変だねw

115 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 00:15:13.34

夜中も暖房入れなきゃいけないようなところは煙突ついてるようなストーブ使うでしょ
うちのあたりは別にそこまで必要じゃないから寝る前はスイッチ切っちゃうからな
寝落ちしても数時間で止まるから逆に便利だよ。

いまはガスファンヒーターだからそういうタイマーついてなくて不便

116 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 01:18:28.38

エアコンは大掛かりな暖房設備に比べれば安価に導入できて、ランニングコストが良いから気楽に長時間使えるんだよな。

多少不満が出ても、使い方や組み合わせにより快適になるし。

高グレードのメリットは効率よいだけじゃね？　
と誰か言ったが、実際にはそれがすごく重要。
冷暖房能力自体もかなり上がるけどね。　

117 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 01:23:56.16

>112

灯油ファンヒーターの流れだったのが、いきなりFFかよ。話すり替えんなボケ！
おまけに三時間延長すれば永遠に止まらない？バカか！それを永遠と言うのか？押さなきゃ止まるんだよ。頭悪いよね。

首都圏以北は寒いんだから、燃焼系でも好きなので暖房しろよ。常雪地帯なんだから無理してエアコン使わんでいいよ。うぜー。

118 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 05:48:51.17

朝方はまだ冷える。まだ暖房いるね。

119 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 06:46:31.20

>>117
まーさすがに寒冷地でFHは主暖房として使えないと悟ったんだろう。
いちいち外に出て給油もやってられんしね。
FFとエアコンなら各自の趣味や予算で好きなほうを選べばいい。

120 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 08:59:10.37

>>116
ファンヒーターと比べちゃうと10倍を軽く超えちゃうけどな
それで使い勝手が悪いんだからエアコン暖房がいかに使えないかってのがよくわかる

っていうか、効率ってそれほど重要じゃないし
導入するのにコストがかかりすぎるようでは意味がないのよ

121 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 09:04:33.59

まだ暖房かい
糞熱い

122 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 09:15:47.31

糞エアコン

123 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 09:21:15.19

>>120
まー安いから補助暖房には使えるね

124 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 09:22:54.04

>>113
お前はいつの時代の人間だ？
ホットカーペットと床暖房一緒にするなよ

125 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 09:23:18.76

効率って無茶苦茶重要だと思うんだけどな。
それ程重要じゃないというのは余程暖房時間が短いからとかじゃない？

126 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 09:26:43.95

効率が良いから電気代も安い
電気代が安いからつけっぱなしも気にならない
結果つけっぱなしで快適

127 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 09:29:36.78

電気代は安いが導入費用が高い

128 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 09:30:26.14

購入費用が高かったら効率はそれほど問題にならない
つけっぱなしにするようなものではないし。　

つけっぱなしにしたら安上がりって言うけど必要な時間の１０倍以上も使ってたらしょうがないだろ

129 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 09:35:28.77

電気代が高いと言っておいて効率は問題にならない？

130 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 09:37:16.48

冷房目的で買ったものを暖房にも使いまわすなら、
購入費用は全部冷房側に回して、暖房側の購入費用は０円で計算すればいいよ

131 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 09:38:26.22

>>128
家に2時間くらいしかいないのか？

132 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 09:52:16.86

冷房に必要で安物買うなら結局取り付け費用がかかるので、高グレードにしても暖房使用前提なら、それほど大きな差額無いと思うけどね。
安物は取り付け費用は別表示、高グレードは込み＋10年保障てのが量販店多くないかい？

ファンヒーターも安物モデルは保障期間短いし、近年のは昔のに比べ壊れるの早い。
捨てるにも金が掛かる時代だから、実際には安物買いの銭失いになりかねないし。

133 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 10:18:07.61

むかしは安物と高グレード品はエネルギー効率で大きな差があったが、
2010年くらいから安物の効率が大きく上がったからなぁ・・・

エネルギー効率っていう面では安物と高グレードの差があまり無くなった

134 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 10:21:02.46

>>131
暖房入れてる時間ってそんなもんでしょ

>>132
取り付け費用なんて２万もしないし、無料の事も多い
１０年保証だってあてにならないし、たった１０年だもんな

135 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 10:32:19.87

人一倍電気代にたいしてケチなのに効率は無視
人一倍長く使いたいのに間に合わせ的な安物を買いたがる

136 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 10:39:23.68

>>135
車でたとえると
ガソリンエンジンとハイブリの二種類の車両があって
総維持費における燃料代の割合はどれだけなのかって事でどれが得なのかは
走行距離と所有年数によってわかれる。

ガソリンとディーゼルでもいいけどさ。
人一倍長く使いたいからシンプルでこなれたものが欲しいのよ。
めったに使わない照明器具にLEDとか使っても無駄でしょ　そういうこと

137 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 10:44:34.54

>>134
真冬はだれか在宅してればつけてるから2時間はありえんよ

138 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 10:50:37.97

>>136
暖房がめったに使わないものならそれでいいですな

139 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 10:54:36.30

めったに使わないとか2時間でいいとか訳わからん条件でエアコンを叩いてる
FH厨は馬鹿としかいいようがない。もはやスレ違い級だろ。

140 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 11:12:52.75

自分なら２時間しか使わなくてもエアコンだな。
長時間の維持運転よりはコスト高になるがそれでも石油よりは安いし何より
ファンヒーターが最大燃焼してる時は部屋の空気がみるみる淀んでくるのがわかる位だから。
エアコンは外気温が氷点下でもパワー不足を感じたことはない。

141 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 11:22:43.28

>128

暖房時間二時間。やっと使用条件でたな。
でも、こいつはエアコン効かないくんじゃないと思うんだよな。別人だろ。

一日二時間しか暖房しないならセラムヒートで十分だろ。誰か前のスレで言ってたよな。朝は20分も家にいない様なスーパーエグゼクティブ級のご多忙さんが、いちいち給油が必要なファンヒーターなんか使うのかって？給油してる暇があったら仕事しろってな。

こうなってくると、自分の生活にあった暖房が必要なんだけど、それを無視してエアコン効かないと言うキチガイ振りが痛い。
やっぱり頭おかしいと言うのが結論ですな。

142 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 12:04:22.37

>>141
ガスファンヒータの人かもね
すぐに温風浴びて暖かさ感じたら切るんじゃないかな

143 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 12:49:31.35

まあ安物と高グレードは数字以上の差が有ると思ってる。
安物で暖房が素早く効く環境なら良いが、能力足りずに全力運転が長いと電気代がかかり、寿命も早いと思う。　
高グレードは効率も良いが冷暖房能力自体が高いので素早く室温を目標値にして、安定運転になるのが早い。

144 ：141：2014/03/30(日) 15:03:28.29

エアコンとガスファンヒーターの組み合わせは双方のいいとこ取り使える。

145 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 15:22:44.86

ガスは駄目、危険だ。

146 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 17:01:28.88

まだ暖房かい？
雪国かい？

147 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 17:20:38.19

>>145
何がどう危険なの？

148 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 18:32:03.09

>>141
セラムヒートなんて便所の暖房にもならん、

149 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/30(日) 18:44:21.45

さすがに便所の暖房にはなるよ、入らないなら無理だが。　
家男女で別れて敷居があるが天井と足元は空間でつながってるタイプの便所。

ホムセンで買った1980円の小型ファンヒーターでも暖かい、２～３畳あるかどうかだしな。

150 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 00:20:20.81

151 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 00:44:29.82

便所と風呂の暖房はガスファンが便利

152 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 02:55:34.04

だから、どっちかとかでなく両方揃えろってｗ　貧乏人どもｗ

▼極寒北国＝主暖房がストーブで、トッピングがエアコン暖房
▼関東以南＝主暖房がエアコンで、トッピングでファンヒータ

スマホにPCか
PCにスマホか　と同じだろ

153 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 07:49:19.65

あるけどエアコンは暖房に使ってない

154 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 08:23:59.85

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155 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 08:25:05.66

まだ暖房かい
北国かい？

156 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 08:38:19.78

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157 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 08:41:40.25

158 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 10:07:19.30

エアコンで効くから灯油なんて準備しない。　
一応石油ストーブ有るけど出番は無かったな。

159 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 11:17:55.01

エアコン厨って灯油飲むらしいよ

160 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 11:25:26.62

エアコン派が灯油に接する機会なんて無いから飲みようが無いだろう。

161 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 12:13:01.31

162 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 12:13:33.00

停電になって慌てて買いに行っても灯油は手にはいらないぞ

163 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 12:28:35.83

多少の停電ならすぐ復旧するし災害レベルなら少し有ってもそれほど意味ない。　
ガスのカセットボンベで調理用。　
防寒は服に頼った方がいい。

164 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 12:32:16.60

停電になったらFHも使えないけどね

165 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 13:13:28.52

効かないエアコンに頼るなら防寒は服に頼った方がいいと思うｗ

166 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 13:20:08.40

夏はエアコン冬はヒーターが一般家庭なんだけど、ここのエアコン厨って暖房器具すら買えないの？
暖かさの質がまるで違うんだけど。

167 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 13:20:28.05

効かないのはケチって能力不足の安物か妄想だしな。
実際に飲食店とか効いてて上着も脱ぐほど暖かいのに、引きこもりか妄想嘘つきのどちらかだな。

168 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 13:23:57.00

暖房は輻射式に限る

169 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 13:31:19.63

まあエアコン派もかつてはFHを使っていた人がほとんどで
暖房環境の進化によって捨てただけだからな。
エアコン上位機種は高すぎると嘆いているFH厨を見れば、どっちが買えなくて
酸っぱい葡萄状態なのかは火を見るより明らかだな。

170 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 13:37:41.29

>>169
そのとおり！
俺も前はFH愛用していた
FH→ガスファン→エアコンに落ち着いた
とても快適な冬でした

FHのやつら、がんばって稼いでこっち側に来いよ！

171 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 13:53:59.69

>>168
それは事実。
究極的には全ての対流式暖房（エアコン、石油・ガスFH、FFなど）は
完璧に計画されて設置された輻射暖房設備（パネルラジエータ、床暖房などの組み合わせ）にはかなわない。

ただし、日本の本州程度で、そこまでの設備はオーバースペックだと考える場合に
次点として手軽に連続暖房を実現できるエアコンは優秀（空気を汚さない、安全、効率が良い、夏も使える）。

172 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 14:12:07.29

ＦＦは対流式のことじゃないけど

173 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 14:31:44.00

>>172
それはFFストーブな。
>>171で言ってるのはFFファンヒーターのほう。
ストーブなら放射式、ファンヒーターなら強制対流式。

174 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 15:06:18.96

電気を使わない非開放式のストーブはあまり売られてないな
ただし、あることにはある

部屋の空気を吸って燃焼させ煙突から吐き出す石炭・コークス・薪・木炭・石炭の暖房は、
むかしの家に置いてあったりする
が、大抵は設置してあるだけで実際に使うのは開放式石油ストーブや石油ファンヒーターとか

175 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 16:01:04.32

>>171
＞ただし、日本の本州程度で、そこまでの設備はオーバースペックだと考える場合に

オーバースペックと考える場合が思いつかないんだが？
エアコン24hが先進国の暖房とやら言ってた割に
エアコン厨は輻射式暖房には消極的だな

176 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 16:21:52.12

>>175
パネル暖房は快適だが、ラジエータの位置が固定なので一度決まると
家具のレイアウトや模様替えなどで制約を受けるし、壁の下側なのでスペース効率も悪い。
さらに普通のルームエアコンもあると壁からの突起物が多すぎの感もある。

それなら良いエアコンで一石二鳥の次点狙いは十分にあり。
あといずれにせよこの手の快適な輻射暖房は超局所運用や短時間利用では全く
メリットを活かせないので、ここのFH厨が我田引水できるようなものではないよ。

177 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 16:23:43.38

ラジエターが一番快適だわな。　
一部屋だけならオイルヒーターでもよいけど。　

温水通すのは敷居が高い、設備費用だけなら払えるけど建ってる家だといろいろ他にかかるし。　

エアコンなら手軽にはじめられるしランニングコスト良いから24時間暖房も選択肢に入る。

178 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 16:26:49.49

>>176
床暖房なら家具の位置の制約はうけない
局所暖房に拘る必要もなく全館入れればいい
エアコンはあくまで補助
先進国の裕福な人間が不快な対流式暖房を常時使用する理由はない

179 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 16:29:31.73

180 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 16:44:54.21

エアコン厨はすべて自分の金銭感覚が基準だからお話にならない
快適でもない金のかかるエアコン暖房入れるくらいなら
高価快適な床暖房や金のかからないファンヒータを選ぶ人間がいる事を認められないキチ

ファンヒータへは蔑み貧乏発言するくせに床暖は高いという自分基準でしか語れない糞

181 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 16:56:01.07

>>178
それは是非FH厨に言ってやってくれ。
エアコン派は超局所暖房を否定しているし、長時間、もしくは２４時間運転を肯定している。
ちなみに北米ではルームエアコンではないがヒートポンプ式のダクトセントラルヒーティングも
普及しているように、夏がそれなりに暑い地域では輻射ではなく対流式で冬夏対応する場合も多い。

182 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 17:07:56.85

＞金のかからないファンヒータ

？？

183 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 17:09:09.04

>>181
おまえは北米でサウナが主流だから風呂に浸かることをやめるのか？

生活習慣が違うものを引き合いに出しても比較の意味はない

184 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 17:12:18.60

185 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 17:13:47.14

コピペ荒らしのエアコン厨がはやくアク禁になりますように

186 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 17:18:05.09

開放式石油FHは有害な時点で論外でしょ。
臭くて息苦しくなるから不快で給油も面倒だし。

187 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 17:26:17.94

>>183
北米のような先進国の豊かな人達も対流式で全館暖房する例を挙げたまでだが？

188 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 17:37:49.45

189 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 17:43:12.31

>>187
お前が北米人なら話を聞こう

対流式暖房より輻射式暖房が快適なのは散々既出

190 ：141：2014/03/31(月) 17:43:16.59

>185

それはお前だ。エアコン効かないくん。
エアコンは効かない連発。自分の環境は一切言わず、自分の住居環境と機種選定の間違いをされない様にしているだろ。

空気汚染暖房を好まない人を認めなて無いのはお前だ！

191 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 17:52:42.87

エアコン暖房って貧乏な人が使うんでしょ？

192 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:02:04.74

4年前の日立のSシリーズ使ってるって自慢してた馬鹿はあと1年で買い替えだろ？
馬鹿曰く5年以上はボロらしいから
5年おきに買い換えるなら床暖房入れれば良いのに

193 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:05:14.37

>>189
北米にも輻射暖房は当然あるが対流式セントラルヒーティングも選ばれる。
日本の場合はダクトセントラルは主流ではないのでルームエアコンが代替。
地域と住習慣にあった対流式が選ばれるだけのこと。

194 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:08:48.30

>>192
元から基本性能が高い上位機種は長く使えるでしょ。
千葉安物の場合は７年落ちの上に最低グレードというのが響いている。

195 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:10:08.73

さらに貧乏な人が使うのがファンヒーターだけどな。
イニシャルコストが安い分本体は買いやすいが、割高なランニングコストでますます貧乏。　
エアコンは10年感覚で見れば、少なくとも現在の灯油価格では途中でファンヒーターと比べ使う費用が安くなる。　
冷暖房時間が長い人ほど早い期間で。

また、灯油に付き纏う様々な儀式から開放されるので、忙しい人、自分の時間を少しでも有効に使いたい人はファンヒーターよりエアコンの方がいい。

196 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:10:56.82

>>194
元から性能が高いものも5年も経てば陳腐化してるボロだよ

197 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:13:55.91

30で家を建てて各部屋にトータルで何台エアコン買う気だよ

198 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:16:35.76

>>197
5年前の上位機種と最新の上位機種の能力見比べてみろ
ggrks

199 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:17:22.13

エアコンが高くて高くてしょうがないFH厨。

899 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/16(日) 18:11:24.97
機能の割にべらぼうに高い。　ファンヒーターが１万円前後で買えるのに

127 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/30(日) 09:29:36.78
電気代は安いが導入費用が高い

298 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/19(水) 06:43:05.61
結局その能力が高いエアコンというのはものすごく割高で

650 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/24(月) 00:15:37.23
異常に高い製品を買わせようとしたり、家の改築を要求したり

890 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/16(日) 17:47:13.24
高い金払って効くかどうかわからんエアコン暖房に賭ける博打に買ったところで

986 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/16(日) 23:34:14.89
想定寿命10年じゃ高いのかう意味がないし

200 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:17:46.50

>>198
>>194な

201 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:22:42.40

家の寿命=床暖房の寿命だぞ
エアコン厨はイニシャルコストが払えない貧乏人か脳味噌腐った糞だ

202 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:23:30.62

>>198
電気屋に騙されて可哀想に

203 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:26:14.02

204 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:27:01.66

>>180
FH厨は自分の金銭感覚が全てでエアコンを叩いてる。

超短時間暖房で室温17度では暖房入れないみみっちい使い方が基準なので話は噛み合わない。

205 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:28:41.13

家の寿命=床暖房の寿命

ちょちょちょw

206 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:31:28.46

エアコン厨憐れ

207 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:32:55.13

なんでFH厨が床暖の肩を持つのか意味不明だな。
床暖は立ち上がりが激遅で長時間、広範囲暖房が基本。
これまでFH厨が謳ってきた暖房使用条件と正反対の性質。

まあ単に何とかしてエアコンを叩きたいのだろうが、今までの自分の主張を
全部否定する自爆になってしまっていることに気付いてほしいね。

208 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:34:47.41

>>205
爺さんの家の床暖房は爺さんより長生きでメンテフリーだが何か？

209 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:35:59.55

>床暖は立ち上がりが激遅で

また平気でそんな嘘を

210 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:37:26.95

>>207
人をみるとファヒータ使ってると思い込むエアコン馬鹿

211 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:49:54.82

>>202
エアコンは高嶺の花
今夜も何か燃やして暖を取る

212 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 18:57:26.72

>>211
電気屋に騙されて可哀想に

213 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 19:05:35.76

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214 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 19:08:21.08

コピペ荒らしの貧乏エアコン厨がはやくアク禁になりますように

215 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 19:10:13.81

まーエアコンは安いから補助暖房には使えるね

216 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 19:20:52.77

217 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 19:24:16.07

エアコン暖房って貧乏な人が使うんでしょ？

218 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 19:28:02.99

>>212
エアコンは高嶺の花
今夜も何か燃やして暖を取る

仕事決まったらエアコン買うんだ、、、

219 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 19:29:32.57

>>218
床暖房も入れられない貧乏人が電気屋に騙されて可哀想に

220 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 19:37:06.28

床暖でも、
電熱式
電熱＋蓄熱式（深夜電力で蓄熱）
ヒートポンプ式
石油式
ガス式
ガスヒーポン式

とかいろいろあるわけだが

221 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 19:38:26.28

あるね

で？

222 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 20:16:51.34

>>209
ガス床暖は遅かった。
つけっぱなしにしてたので問題なかったけど。

223 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 20:55:43.62

エアコン安いのになんでFH厨は買えないの？ｗ

899 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/16(日) 18:11:24.97
機能の割にべらぼうに高い。　ファンヒーターが１万円前後で買えるのに

127 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/30(日) 09:29:36.78
電気代は安いが導入費用が高い

298 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/19(水) 06:43:05.61
結局その能力が高いエアコンというのはものすごく割高で

650 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/24(月) 00:15:37.23
異常に高い製品を買わせようとしたり、家の改築を要求したり

890 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/16(日) 17:47:13.24
高い金払って効くかどうかわからんエアコン暖房に賭ける博打に買ったところで

986 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/16(日) 23:34:14.89
想定寿命10年じゃ高いのかう意味がないし

224 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 21:09:48.75

マンションで床暖房使ってるけどもしこれが使えなかったらエアコンだな。
石油ファンヒーターは絶対にないわ。

225 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 21:10:58.09

床暖房ある時点でエアコンもないけどね

226 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 21:11:44.01

まーエアコンは安いから補助暖房には使えるね

227 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 21:17:22.97

>>223
たかがエアコン買うのが博打ってどんだけ貧困なんだよｗｗｗｗ

228 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 21:18:49.29

たかが床暖買えない人もいるよね

229 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 21:19:38.72

補助暖房のエアコンだけで過ごすなんて耐えられない

230 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 21:29:03.16

なんで千葉最安君が持ってもいない脳内床暖でエアコンを補助扱いしてるの？ｗｗｗｗ
また新しい妄想が発症したの？ｗｗｗｗ

231 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 21:32:36.25

>>225
夏は？

232 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 21:48:47.10

>>230
まー俺も床暖あったらエアコンは補助にするよ。
FHは粗大ゴミに出すけど

233 ：141：2014/03/31(月) 21:54:16.20

うちは床暖房は極寒日にしか使わない。
ランニングコストよくないもん。
年に7日使えばいい方かな。
やっぱりオールシーズンエアコンだろ。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 21:56:11.83

>>233
断熱改修しなよ

235 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 22:01:56.70

まーそんなもんだよな。
実際、上位機種を持ってればメインとしても補助としても使えるから
殊更にエアコンを憎む理由が無い。
開放式石油FHは論外だけど、他の色々な暖房と組み合わせて使える。
実際、色々やってエアコン一本でも十分快適なことに気付いて他を使わなくなるケースは多い。

236 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 22:06:05.20

木が断熱性が高いため床暖はスロースターター。　

超短期的暖房計画のFH厨はなぜ床暖言い始めたのだろう？

237 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 22:07:58.02

>>236
アホだから自分の主張の整合性とか考えられないんだよｗ
これまでも散々そういうこと繰り返してきてるしｗ

238 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 22:17:31.64

>>236
とにかくエアコン叩ければ何でもいいのだろう。
たとえFHが更に貶められたとしても…

239 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 22:20:49.76

エアコン厨は叩ける相手が最低ランクのファヒーターしかなくて憐れだな

240 ：141：2014/03/31(月) 22:34:21.09

>234
マンションなんで断熱はいいよ。

241 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 22:34:37.16

基地外のようにエアコンを叩いているのがFH厨だが
エアコン派は何かを叩くことを目的としていない。

開放式石油FHは有害で臭くて不便だから嫌われてるだけで
別の暖房との併用も否定していないしな。

242 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 23:44:58.21

別に目的にあった理由や好みでファンヒーター使うならそれでいい。　
だがエアコン叩く理由がわからないんだよな。　
ちゃんと暖房効くものを頑なに効かないという。　
自宅に無くても様々な施設でエアコン暖房効く例は体験できるはずだが。

243 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 23:48:48.84

スレタイ読めとしか

244 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 23:59:29.63

>>240
断熱がいいのに床暖のランニングコストがかかるのはよほどボロい床暖なんだな

245 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 00:12:16.04

床暖で断熱云々って

246 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 00:23:35.77

床暖に断熱がいらないと思ってる人って

247 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 00:40:17.94

結局エアコン暖房なんてワンシーズンで使わなくなるというか
１０月終わりくらいにスイッチ入れるけど
１１月の頭にはファンヒーターを買ってくるハメになる

全然使い物にならない。

248 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 00:44:23.68

最近じゃ北海道でもエアコンに切り替えてるのに一体どんな
ボロ家だとファンヒーターが必要になるんだ？

249 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 01:22:13.56

高グレードのエアコンが効かないならファンヒーターも効かないがな。

250 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 05:04:43.87

>244

エアコンすら効かないボロ滋賀が何寝言言ってんだ。そもそも床暖房なんて熱効率悪いんだから、まさに短時間使用には一番向かない暖房器だぞ。ファンヒーターの分が悪いからって、床暖房にすがってもエアコンが効くのは変わらんわ。この戯けが！

251 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 08:09:17.31

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1321337973/897
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

252 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 08:19:16.99

>>250
床暖房短時間使用とか馬鹿なの？

253 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 09:27:57.76

>>252
エアコンや床暖房のような長時間運転が基本の暖房を超短時間使い
即暖性に欠けるから効かないと叩くのがFH厨。
自分のいない部分を暖めるのは無駄だと叩くのもFH厨。

254 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 09:31:24.57

エアコン派が床暖を短時間使おうと思ってるようにすり替える発言、流石です。

床暖が短時間に向かないと書いて有るだけじゃない？

エアコン派は部屋全体、できれば24時間推奨。　
ファンヒーター派は極狭い範囲、本体の前で温風直浴び推奨、暖房する室温の条件も厳しくて出来るだけ短時間。
何度もお互い言ってたことだしな。　

255 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 09:36:13.08

エアコン厨は叩ける相手が最低ランクのファヒーターしかなくて憐れだな

256 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 09:40:50.57

だいたいエアコン上位機種を使っているような家は床暖装備率も高いからな。
今時マンションを買えば床暖は標準装備みたいなものだし、実際にこのスレにも併用の人が何人もいるし。
逆にいまだに石油FHにしがみつくしかないような家は、床暖ともエアコン上位機種とも無縁というのが現実。
エアコンを叩きたいがために自分と何の関係も無い床暖を持ち出すFH厨は滑稽を通り越して哀れですらある。

257 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 09:56:15.23

>255

ファンヒーターは臭い

258 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 10:09:22.45

深夜電力による蓄熱式床暖は、原発止まるまでは低コストだった

259 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 10:17:09.55

260 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 10:32:59.11

まーエアコンは安いから補助暖房には使えるね

261 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 10:35:45.20

ファンヒーター引っ張り出してくるまでの数日って感じの暖房だけどな

262 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 10:39:56.01

エアコンは真冬には効かない

263 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 10:48:45.46

エアコン VS その他
と言うタイトルの時点でエアコン厨は害基地ということだ、言わせんな恥ずかしい

264 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 10:55:35.24

補助暖房のエアコンだけで冬を過ごすなんて考えられないよ

265 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 11:12:10.82

　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　　エアコンは真冬には効かないんだから
　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　補助暖房のエアコンだけで冬を過ごすなんて考えられないよ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　 | |　　　　　　　　　　　|
　　＼L／（＞）　（●）Ｖ　 .| |　　　　　　　　　　　|
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　| |　　　　　　　　　　　|
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　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|　　　　　　＿|_|＿＿_|＿

　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　ンゴッ！！北海道石油新聞　需要を左右する石油機器の普及率が低下
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　　＼L／　(（＿＿＿＿＿.| |　Σ ＿＿＿＿＿＿＿＿（●）＿＿（●）　バキッ！！
／ ⌒（ﾘ　 ⌒　○○⌒ ）　| |　　''　,　　' 　' 　 ,　|　　　　　　　　　　　　　。
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　　| 　＼　　 | 　.|　／ﾉ　.| |.　　　　　　　　　 |　　　　　。　　　　。　　　　。
-一ー._~､.⌒) |r┬|ﾉ　|　　| |＿＿＿＿＿＿_ ＿|　　　　　。　　　　。　　　　。
＿＿＿＿,ノ　`ー'　　　　　　＿|_|＿＿_|＿

北海道石油新聞　需要を左右する石油機器の普及率が低下
http://www.sekiyushimbun.com/page/michishirube/michi_11.htm
>エアコン、蓄熱式暖房機器、エコキュートなどの電化製品やエコジョーズ（潜熱回収型給湯器）、
>ガス温水式床暖房などのガス機器の導入や切り替えが進んでいるからです。

266 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 11:15:27.50

むしろ補助暖房はファンヒータだろ
冷え込んで寒い日にすこし使うくらい

冬ってたまに台風並みにすごい風がふくじゃん
そういったときって結構室内の温度が下がるからなぁ

267 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 11:32:23.20

スレタイはあれだけど実際噛み付いてくるのは灯油のFH厨だけの時点でお察しだわな。
次からスレタイ変えれば少しは平和になるのかね？

268 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 11:41:49.58

補助暖房のエアコンだけで冬を過ごしたことはないなあ

269 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 11:42:56.03

エアコンをヒーターで温めるぐらいなら人を温めたほうがいいな

270 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 11:48:00.96

エアコン派の人も元はファンヒーター使ってたうえでの移行だろうし
FHのお役目もそろそろおしまいなんだろうね。
FHの前は何が主流だったんだろう？

271 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 12:02:08.80

灯油をCOP1の電気ヒーターで暖めて気化させる位なら
その電気をヒートポンプに使って効率よく人を暖めたほうがいいな

272 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 12:18:09.91

かなり昔みたいに灯油30円前後ならまだ良いが、高グレードのエアコンを設置した後だと多少灯油の方が安くても面倒さがあってエアコンがメインだな。　
かなり昔から灯油がポリタンで千円以下なら、灯油使うメリットが出ると書いてる人もいたし。

273 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 12:26:06.64

所詮空気暖めてもねｗ　人を温めたほうがいいわｗ

274 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 12:58:49.32

>>273
石油ファンヒーターの完全否定ｗ

275 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 14:23:25.11

床暖派に何も言えずファヒータ引き合いに出すしかない貧乏エアコン厨憐れだな

276 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 14:27:24.82

電気代も３０円近いからなぁ
正直エアコンじゃ設定温度も高くしなきゃならんし、運転時間が長くなっちゃって
電気代がバカにならん。　

スイッチ付ければすぐ温風が出てくるファンヒーターが良いよ
電気ファンヒーターも石油やガス並にランニングコストが安くなれば売れるんじゃね？

277 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 14:54:50.38

ファンヒーターは臭い

278 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 14:56:49.20

ランニングコストがエアコンの方が良いし、設定温度の問題も実際は同じでかまわない。　
ファンヒーター直浴びでも部屋が寒すぎるとき設定温度が低いと実際は寒いしね。

279 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 15:02:24.06

エアコンで運転時間が長いのは、広さにあった機種を選んで無いんじゃないの？
それはエアコンでも、ファンヒーターでも能力不足になるよ。

280 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 15:04:16.38

エアコンは不快

281 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 15:08:39.19

エアコン派は床暖を併用していることも多い。
特にマンションで多いのは、床暖があるけど夏用にエアコンの最新上位機種を買って
試しに暖房も使ってみたら快適で電気代も安くて、それからエアコン派にというケース。
どっちにせよ、長時間広範囲暖房で快適空間を維持することが前提だから
それを否定するFH厨はありえないんだよねｗ
臭くて不便で有害な開放式石油FHはメイン暖房に使える代物じゃないよ。

282 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 15:31:39.91

エアコン効かないくんは、滋賀ボロ家で、電気屋にエアコン暖房でも絶対に暖かいデスからと言われ購入したが、自分の環境や家のスペックは全て棚に上げ、エアコン効かない事をクレーム連発し所長を謝罪させたキチガイ。

それを根に持ち、ここでもエアコン効かないを連発。理論派のエアコン利用者から部屋機種条件を出せと言われても何も言えず、結局ファンヒーターに勝ち目が無いとわかると、何を血迷ったか床暖房とか立ち上がり遅すぎるものまで投入しネチネチと居座る超悪質クレーマーだ。

283 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 15:37:51.12

★★　エアコンは直接暖房機ではないという当然のことを知りましょう　★★

「石油ストーブにあたる」と表現するように石油ストーブが暖かいと感じるのは、その前で張り付いてあたった時ですね

機器を離れれば関係なくなり「室温」のみが関係します
エアコンは当然天井にあるので、
出たばかりの室温に中和されない前の温風（＝熱風）にはあたれないわけです。

なので、暖房でも冷房でもエアコンは
設定温度を上げるより先に風量を最大にするのが一番の策ということです。

えっ？　それじゃ、ぬるま風が来て却って寒いって？
それはその分、室温を中和させた後の風が来てるのです。

どちらにしろ、暖めれた空気は“即”天井に上昇します
代わりに天井の冷たい空気が順次ダウンバーストで下降し、体に当たるので
寒いと感じるわけです。

284 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 15:42:54.01

石油ファンヒーターは連続稼働出来ないから終わってる。せめて都市ガスのガスファンヒーターだろ。エアコンと組み合わせると即暖房で且つコスパ最強。

285 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 15:45:09.28

それだったらエアコンと床暖房でも良くね？

286 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 15:49:08.99

エアコンと床暖房の併用は多い。
ガスFHは立ち上がりが最強だからエアコンの立ち上がりをサポートする。
これも良い組み合わせ。

287 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 15:51:00.79

>>284
禿同。
エアコンは他暖房と組み合わせて使ってこそ真価を発揮する。どうせ夏用に買うわけだし。
このスレタイが糞だ。
エアコンとガスファンは相互補完するもので対決させるようなものじゃない。
エアコンと床暖もしかり。
いい加減にスレタイ変えろよ糞ども

288 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 15:52:24.06

床暖のみで充分なのにエアコンを無理やりくっつけないでくれる？

289 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 15:56:26.46

エアコン厨の自演も大概だな

290 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 16:04:15.38

毎度、FH厨が論破されると「偶然」床暖派が湧いてきて、なぜか
脈絡も無くエアコンを叩くというバレバレのワンパターンｗ

291 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 16:05:47.66

床暖だけじゃ立ち上がり遅いしランニングコスト高すぎ。
金が湯水のようにあるならともかく、床暖の唯一の弱点のランニングコストをエアコンで補うのは賢い選択だと思うが。
床暖のみで十分とか東京あたりならそうなのか？東北のうちではありえんけど。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 16:06:42.61

>>290
あぁなんだ、そーゆーことでしたか。
真面目にレスして損した。

293 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 16:10:08.33

>>291
きみはもっと床暖の勉強をした方がいい

294 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 16:11:26.32

床暖房派が湧いてくるのではなく床弾の話にならないよう必死でファヒータを叩いてるだけだろ

295 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 16:31:03.84

確かに床暖派は湧いてないなｗ
FH厨そのものだからｗ

296 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 16:51:28.30

エアコン厨の自演もここまでくるとキチ通り越して池沼

297 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 17:08:16.52

エアコン厨は脳内ＦＨ厨と一生戯れているといい
ヒキニートにお似合いだ

298 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 17:11:17.11

床暖派と言うのなら理想的な使用法、施工、そして地域別熱源選択。　
どれか話題に出ても良いのに。　
FH厨としか思えない。　

自分はファンヒーターの中で灯油タイプはもっとも未完成かつ既に発展が終わった機体だと思う。
改善点があっても市場が拡大しないので、メーカーも手を付けることが無い。

299 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 17:18:57.56

>291

そんな最強なの？床暖房？メーカーと機種教えて。
あと、操作パネルの前でピースした手が写り込んだ写真あっぷしてよ。ファンヒーター坊じゃないなら出来るよな！

300 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 17:28:31.21

我が家はヒートポンプ式温水床暖房
理想的な施工？現場作業者に聞けよ

245 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] :2014/04/01(火) 00:12:16.04
床暖で断熱云々って

こういうアホ丸出しがいるが断熱が良いほど
どんな暖房でも効率が良くなるのは当たり前
熱源は積雪地帯に住んだことないから知らね
ネット上にいくらでも落ちてる情報拾ってくるの得意だろ

ちな爺さん家は前にも言ったが爺さんより長生きなガス温水床暖房

エアコンと違って複写式暖房は快適だ

301 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 17:29:07.15

変換ミスは気にしないでくれ

302 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 17:31:29.35

>>293
冬は毎日使ってるわけだが、これ以上何を勉強すればいいんだ？
お前こそ使ったことあんの？

303 ：299：2014/04/01(火) 17:33:43.37

FHがダメと分かって（ストーブ最高）とは言わないところは、一応知恵はあるみたいだな。それにしても、その代わりが床暖房とはな。

でも、ファンヒーター坊＝突然床暖坊、自作自演をしだす始末だ。

なので、エアコン叩きの時に初期ランニングコストが高いとか言ってた事を、これまた偶然なのか？
エアコンより遥かに初期投資が高い床暖房批判をファンヒーター坊が一切言わないと言う自作自演努力が涙ぐましい。青山劇場に大竹しのぶ主演ヘレンケラー見た時以来の感動だ。

おいお前だ。中途半日な事すんじゃねーぞ。やるなら最後まで死ぬ気でやれつうの。このクソガキが。

304 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 17:37:46.11

このエアコン厨キチ過ぎだろ
相手がどうしてもファヒータ使ってると思い込みたい気持ちは分かるが
何を言ってるのかさっぱり分からないから日本語で頼む

305 ：299：2014/04/01(火) 17:42:34.11

>300

ダラ文不要！
使ってる床暖房の情報
メーカー機種とピース写真アップしろ。

http://i.imgur.com/LJsSlBz.jpg

306 ：299：2014/04/01(火) 17:43:57.56

>304

情報リクエストきてるよ。

307 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 17:50:33.81

自演に失敗したエアコン厨↑

308 ：299：2014/04/01(火) 17:51:58.34

この流れでエアコン坊の自演と書くとはどんだけバカなんだ

309 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 17:53:07.71

名前欄…

310 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 17:53:38.78

うわーダサみっともない

311 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 17:55:07.50

床暖の人も熱源がヒートポンプて言ってるし、エアコンの有効性が証明されてるんじゃね？

312 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 17:57:24.58

ぼくに一つだけ教えてあげるね。
厨はチュウって読むんだよ。覚えておいてね。
あとお父さんたちはお仕事してるから、写真あっぷとかはすぐにはできないんだよ、わかった？
わかったひと～

313 ：299：2014/04/01(火) 17:57:33.66

自演じゃねーから名前出してんだろ。
床暖房は写真アップ絶対にしないから様子みてろよ。情報や写真アップはしないくせにレスだけ返してくるぞ。
結局、ファンヒータと床暖房は自演だな。

314 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 18:00:01.53

>>313
お前のボロエアコンの情報晒してどうすんだよ

315 ：299：2014/04/01(火) 18:03:09.46

じゃお前のファンヒーターか床暖房の写真アップしてみろ。出来ねーくせに言うなよ。

316 ：299：2014/04/01(火) 18:09:55.89

写真アップしろって言ったけど、結局出来ないとか、そこまでしねーよとかいってやらなくて逃げるんだろうな。
まぁ、嘘つきはどこでもいるからな。

317 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 18:15:09.18

318 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 19:31:34.51

あ、春休みか。

319 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 20:32:40.71

>>279
ファンヒーターで能力不足ってあまり効かないな
指定されてる面積の２倍くらいまではいけるだろ

320 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 21:02:39.93

真冬にエアコンなど効かない４月の寒い朝夕にはいいかもな？

321 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 21:06:53.40

うちは真冬でも効くよ。

322 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 21:07:53.19

今の時期はファンヒーターだと暑すぎる　エアコンぐらい効かなくていいｗ

323 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 21:09:23.38

燃焼コントロール出来ないファンヒーターと断熱性能ゼロのボロ家なの？

324 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 21:11:54.60

>319

ファンヒーターとかエアコンとか関係なく暖房能力によるね。

325 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 21:23:24.94

家も真冬もエアコンで楽勝だった。　
そして過去灯油暖房だった時より安くすむ。
当然今より灯油安い時で比べてね。　

平均外気温などで暖房チョイスすれば良いのじゃないかな？　
エアコンの方が安くすむ地域の人も居ると思うし。

自分の所は平均で東京より少し寒い程度の所。

326 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 21:27:01.65

一年中エアコンで快適。
真冬はクリーンでパワフル、今の時期は肌寒いと感じたら微暖房。

327 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 21:31:23.60

関東以北と滋賀ボロ低断熱は燃焼暖房で好きなの使わせとけ。

328 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 21:36:43.40

暖かくなったのに部屋にいると肌寒く感じるね。

329 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 22:09:11.89

>>305
これ電気屋かなんかで撮影したんじゃね
でかい割にえらく不鮮明だな

330 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 22:09:57.01

>>324
エアコンは暖房能力の割に温まらないよな

結局温風の出方が悪いんだろうけど

331 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 22:12:45.88

>>330
暖まらないなら設定温度を上げろ。ここでは何度も言われてるはずだがな。

332 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 22:28:55.79

>300

床暖房のメーカーときしゅははどうなってんだ？

床暖房とファンヒーターの自演だから仕方ないか。どいつもこいつも情報は一切出さない嘘つきばかりだ。

333 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 22:36:46.41

>329

スマホでみても機種まで読めるぞ。
今度は見えない…か。
どんだけボロパソコンかボロ携帯なんだ？

334 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 22:44:50.78

床暖房は床材とか限定されがちだし、きちんと施工しないと無用之長物になりやすいんだよな。　

半端に使うぐらいならエアコン＋ホットカーペットとかがいい。
座卓生活なら特に。　

335 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 22:47:08.31

うちは風呂だけ床暖入ってる

いらねーw

336 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 22:52:06.46

>>305
トリミングが不自然過ぎ。
雑誌とかカタログの写真の前で指広げてるだけだな。

337 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 23:02:51.84

>336

エアコンだけでなく写真まで疑うとは気持ち悪い奴だな。

338 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 23:12:16.57

>336

床暖房のメーカーと機種はどうなってんだ？あと、効かないエアコンの機種は？

床暖房とファンヒーターの自演だから仕方ないか。どいつもこいつも情報は一切出さない嘘つきばかりだ。

339 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 23:21:31.48

http://i.imgur.com/dHFKpyN.jpg

340 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/01(火) 23:25:54.67

誤爆した！ごめん。

341 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 00:02:11.15

補助暖房のエアコンだけじゃ冬は越せないわ

342 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 00:06:22.43

うちは真冬でもエアコン効くよ。

343 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 00:12:26.13

エアコンの機種選びも使い方も間違ってるから温まらないだけなんだよね。
熱負荷が大きすぎる、というか熱がとどまってくれない環境だと対流式暖房は
まともに効かないから輻射式を選ぶことになる。もちろんFHは十二分な熱量があって空気さえとどまって
くれればor温風に直に当たれば効くんだろうけど、かなりのエネルギーの無駄だと思うよ。

344 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 00:18:57.45

ファンヒーターは抱くものです。

エアコン効かないとか言って、この時期はファンヒーターだと暑すぎとか支離滅裂なんだわ。オマケに夏には冷房で必ずエアコンのお世話になるくせにこの時期だけ文句言うクレーマー。

345 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 00:35:38.30

補助なら補助として使えばいいだけじゃないの？
補助なのにエアコン「だけ」で冬越せないとか意味不明

346 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 00:39:59.02

おー。ほんとだ、いいところに気がついたね。そっか、こいつあれだけ効かないとか言っておいて、結局補助でエアコン使ってたんだ。尚更気持ち悪い奴だったんだな。

347 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 00:52:34.04

エアコン設定温度上げると暑すぎるってのもあったな。

でも本当なんで床暖持ち出しちゃったんだろね？　
床暖無さそうじゃない？

348 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 00:56:47.34

225 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/31(月) 21:10:58.09
床暖房ある時点でエアコンもないけどね

349 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 01:04:10.03

オムライス食いたい

350 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 07:56:48.45

>>331
設定温度上げてくって言うけど　それやったら電気代が急上昇するし
こんどは暑くなるよ　快適な温度で止まらないんだよな
部屋の上の方の温度が上がるとフラップの方向が変わって風量が落ちるから
そうすると体に当たるころには冷えちゃうようになる
そうしないようにするにはひたすらフルパワーで暖房しなきゃならないし
そうしたら結果として暑くてどうしようもないけど切ると寒いって状態になる
どっちにしろ霜取りが始まるから暖房が効かなくなる状態も発生するしね

351 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 08:59:52.61

電気代が払えないならエアコン使う事をあきらめるしかないやね。
うちは払えるから使うけど。

352 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 09:23:29.31

ダイニチのFH使っているやつが一番金持ちだと思う
高い灯油代と燃焼時の使用電力ｗ

353 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 09:30:28.88

同じか少し変えてるか知らないがまたコピペか。　
妄想と虚偽に満ち溢れてるから貼るたびに自分は残念な人ですと宣伝してるようなもの。

そしてエアコンを暖房に使わない人が騙されてしまう可能性が有る悪質な行為。

354 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 09:43:34.35

真冬にエアコンなど効かない４月の寒い朝夕にはいいかもな？

355 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 10:31:44.68

>>350みたいな間抜けなケースは７年前の最安機種ゆえの問題。
安物だからフラップが一軸駆動しかできず、気流の制御が大雑把で
人に当てないようにする細かな設定が苦手だし、単純な温度計以外の
センサーも無いので快適性が劣る。
近年の上位機種になるほど快適性が高まるのに、値段が高すぎる云々と
文句を垂れ続けているだけなのでただの荒らしに近い。

356 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 10:39:11.78

設定温度を上げると電気代が急上昇というのもCOP3台の７年前の安物だからなんだよな。
今の上位機種はCOP６あるから、設定温度を上げてもCOP3機種より電気を食わない。

357 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 11:24:46.10

効率の悪いエアコン使って電気代が電気代がってw

358 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 11:45:17.34

>350

朝は起きて15分位で部屋からいなくなるスーパーエグゼクティブで、1日2時間も暖房しないんだろ。エアコンでフルパワーで全く問題ない。お前のエアコンはタイマーすら付いてないのか？

359 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 11:47:37.11

だから部屋の中で火を燃やしたいんだってば！

360 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 12:15:32.01

>350

エアコンはヒートポンプで効率よく暖房してるよ…なのに高い燃料買い出ししてまで灯油で暖房命って素晴らしいね。トヨトミさん？

361 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 14:41:53.94

灯油は燃料費くそ高いけど暖かさがまるで違う。俺はガスだけど。エアコンは夏だけだな。

362 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 14:50:40.81

ダイキンホッとく～る入れてる俺が最強

363 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 15:24:02.91

少なくとも自分の地域でガス暖房は終わったな。　
去年に比べて高すぎるもの。

364 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 16:31:51.56

>>361
灯油の開放式は臭くて無理。体にも悪いし。

365 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 16:32:07.14

ファンヒーター系は所詮熱源が違うだけだろ。滋賀ボロなら隙間風で常にある程度の出力で常に運転してるんだろう。
ウチは一度暖かくなったら維持暖房みたいなもんでそんなに暖かい風は出ない。だけど隙間風もないし、室温安定しているから寒くはない。ホテルとかそんな感じだろ。
ファンヒーターだって安定したら最弱運転でそんなに暖かくないぞ。

366 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 19:12:05.40

エアコンって結局電気使うから熱出るじゃない。　
そしてジュール熱変換機よりかなり効率が良いんだよね。　
そんで必要な暖房能力を揃えれば必ず効く。

つまりエアコンを叩くのは、エアコンを貧乏人のアイテムと言いながら、それすら揃えれない僻みから来ている。　

ファンヒーターに満足してるならそれでいいじゃない？　
こんな所まで来て妬まないでも。

367 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 19:33:19.06

368 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 19:36:23.48

>>366
いや、ここ対決スレなんだが?

369 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 20:02:49.48

こういう環境ならこっちが良いってんならわかるが、効かないの一点張りじゃ対決にもならん。

370 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 20:10:04.97

>>368
でも自爆による１人負けばかりだから、対決になってないよ。

371 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 21:31:24.40

ここの石油FH厨は同じ土俵に立てていないからな。勝負以前の問題。

372 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 22:02:16.05

補助暖房としては一歩FHがリードしてる状況といったところかｗ

373 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 22:53:18.30

いや、向こうはファンヒーターがメインだと思ってる。補助は無しか、床暖房だね。

床暖房こそ初期投資が掛かって、施工も一番しにくい。後付けには一番不向きなのに床暖房最高！とかだから、ただのエアコン叩きっていわれるんだよな。頭の悪さには感服する。

374 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/02(水) 23:46:46.85

　全国の電力１０社と都市ガス大手４社は２８日、５月の電気・ガス料金を発表した。原燃料費調整制度に基づく値上げに加え、
消費税率引き上げ分と再生可能エネルギーの買い取り制度に基づく上乗せ額の増加も加わり、全社が４月に比べて大幅な値上がりとなる。

　標準的な家庭の料金は全社で現行制度が導入された２００９年５月以降で最高となり、家計負担も増えそうだ。

　電気料金の上げ幅は３２２円～４３０円。最大は東京電力で、関西電力の３９４円、中国電力の３８４円が続いた。
都市ガス４社の上げ幅は東邦ガスの２７９円が最大で大阪ガスが２７６円、東京ガスが２４５円、西部ガスが１９９円だった。

　消費税の増税分は原則として５月分から上乗せされる。

2014.3.28 18:47
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140328/biz14032818480050-n1.htm

375 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 00:30:34.47

>>355
でも高級エアコンって人を狙い撃ちにするような制御してね？

376 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 00:32:43.85

>>360
ヒートポンプは言うほど効率よくないし、霜取りで止まっちゃう
灯油買いに行くのが面倒なら宅配にするかガスにすりゃいいんじゃね？

377 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 00:35:03.45

ガスも灯油も２年前ぐらいの1.4倍前後ぐらいにはなってるけどね。

378 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 01:49:23.04

>>375,376
人を狙い撃ちすることができるということは、その逆もできるということ。設定次第。
あとヒートポンプは効率が良いからエアコン以外でも使われるわけで、霜取りも
最近の上位機種ならほとんど無いか、あっても温風を出し続けることができる。

379 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 01:51:29.80

洗濯乾燥機も、乾燥機の熱源にヒートポンプ使ってるのが増えたし、
電気湯沸かし器も、熱源にヒートポンプ使ってるのが増えた

380 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 01:55:33.68

宅配灯油はさらに割高じゃん。あと宅配でも給油の手間は変わらないし。

381 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 02:06:32.15

北海道とかにあるFF式石油ファンヒータは
屋外タンクから直結だな

北海道以外でも、風呂の湯沸しに灯油使ってビルトイン灯油暖房も入れてる家は、
基本屋外タンクから直結だよな

382 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 02:14:52.85

>>381
開放式石油ファンヒーターの話だろう。

383 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 03:15:32.14

かってに石油ってきめつけるのもどうかと

うちは石油とガス併用だしな

384 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 06:15:57.00

勝手に決めつけ？
突然湧いてきて何言ってんだか。お前の方がいきなりいってんだぞ。

385 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 09:39:38.22

スレタイがあれだけど、積極的に叩いてるのはほとんど灯油がエアコンをなんだよな。　
エアコン派は反撃するだけで、波風立ってないならわざわざ灯油を率先として叩いてない。

例えば、この機種、地方、環境で外気温何度までがヒートポンプで暖房が経済的ですかね？　
とか話しあう場ならば建設的なスレになってるのだろうが。

386 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 10:36:56.25

エアコンがファンヒーター全般を叩いていて、そのうち特にひどいのが灯油叩きじゃねえの？
こうも必死になるのかわからないくらいエアコンの言い分はメチャクチャ
給油とかタイマーとかの問題があるから叩きやすいともいえるんだろうけどさ。
（個人的には一定時間後に自動的に切れるのは便利だからほかの空調や照明とかの機器にも欲しいんだよな）

ファンヒーター使ってるやつは別にガスと灯油を区別する理由がないし
併用してる所も多いだろ。

387 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 11:15:18.00

こんな風に開放式石油FH厨はオウム返ししかできない。
実際はアホの滋賀や千葉最安が、異常なまでのエアコン叩きと開放式石油FH推しに執着して
論破され続け、もう勝算が無いので最近は床暖や他のガスやFFまで巻き込もうとするも
それも一瞬で看破されて無限ループ状態なのがこのスレ。

・良い暖房はちゃんと評価するエアコン派

112 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/02/03(月) 18:51:30.22
エアコン暖房かFFかの話しならわかるけど
ファンヒーターは無いわw

964 目のつけ所が名無しさん [] 2014/02/09(日) 19:10:19.35
このFH厨は安全で快適なFF式を否定するしな

793 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/02/09(日) 08:57:44.71 返信 (1)
FFならまだしもファンヒータはあり得ん。

109 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/02/28(金) 11:02:47.90
うちはFF式からエアコン
正確にはFF式を設置したままエアコンをメイン暖房に使用

224 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/02/28(金) 23:43:39.05
燃焼系ならせめて石油FFかガスファンでしょ

388 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 11:18:41.12

散々否定してきたFFを形勢不利となるや取り込んでエアコン叩きに利用しようと
する卑劣なFH厨こと滋賀ボロ家と千葉最安。

293 目のつけ所が名無しさん [] 2014/02/05(水) 11:26:36.07
FF式なんて使っている家はこの辺りではない
冷暖房エアコンなんてどこの家にもあるがみんなＦＨやストーブ使っているよ

879 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/16(日) 16:58:42.37
FFは排気熱を外に放出するんだからＦＨより燃費が悪いに決まってるだろ、馬鹿かよ。

928 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/07(金) 20:53:57.56
エアコンじゃ寒いし、ffは高い
安全性とコストを考えたらファンヒーターだわ

382 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/01(土) 23:30:12.85
ＦＦ式は３０年くらい前に流行ったけど今じゃ廃れてるしなぁ
どれも高くて微妙なものばかりだな

389 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 11:30:48.39

容量不足の安物モデルしか買えないからエアコン効かないんだろうな。
自宅に高グレードエアコン無くても、外出すればコンビニや飲食店など効いてる例はいくらでもあるだろうに。

390 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 11:36:28.60

真冬にエアコンなど効かない
４月の寒い日にはエアコンでいいだろう

391 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 12:24:00.57

真冬もエアコン効く身から見ると異次元の話だな。　
ファンヒーターが効く環境ならエアコンは効くと思う。　
効かないのは能力不足のしか用意してないから。　

短期的にみればファンヒーターの方がコストが良い。
暖房時間が短い人なら特に。
十年単位でみればエアコンの方が使う費用少ないだろう。　
今の灯油やガスの価格ならすぐに逆転してしまう。
暖房時間が長い人ほど早く。

392 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 13:08:48.00

FHのスレ見ると最近のは本当に壊れやすいみたいだな。
シリコン問題も相変わらずだし。
一方、量販店のエアコン上位機種なら10年保証がセットだから長く使えてお得。
こういうこと言うとFH厨が必ず「うちのは10年選手」みたいなことを言うだろうけど
昔のは臭いやススがさらに酷いからね・・・。

393 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 13:16:09.99

エアコン派の人だってほとんどは以前はFHを使ってたわけで
そのうえでFHを見切ってるんだから、もうFHの時代は終わったんでしょ。

道具なんて、良いとか悪いとかだけじゃなくてその時代の主流ってもんが
あるだろうさ。FH厨はそれに乗り遅れて暴れてるだけにしか見えない。

394 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 13:31:38.29

もともとFHを開発した大手家電系が撤退したのも先が無いからだもんね。
もう少しすれば落ち穂拾いの専業系が細々続ける隙間産業的存在になるんだろう。

395 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 13:47:18.16

>>387
単にファンヒーターだけ攻撃してるだけってことで、
結果としてファンヒーターに異常な敵意を向けてる証拠にしかならんような

ガスFF式長年使ってたけど石油ファンヒーターに切り替えてだいぶ便利になったよ
FF式はよく壊れたしね（個体差とか時代の問題もあったとは思うが）
いまは石油が高くなってきたから今度はガスファンヒーターになってる。
（ガスFF式を使ってた頃に各部屋にガス栓を取り付けてたのがまた使われるように）

396 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 13:49:16.88

>>394
FF式暖房器で死人が結構でた松下が燃焼系機器撤退したってのもあるんだろうけど
高価なエアコンを売りたいからファンヒーターから撤退したけど
結果として燃焼機器専業メーカーが高品質な製品作ってる（日本で作ってるのも多い）から
あまり移行が進んでないというだけで・・・

397 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 14:01:01.74

>>395
逆だよ。
そもそも多くのエアコン派は開放式石油FHを比較対象にしていないから
FH厨がしゃしゃり出てこなければ話題にすらのぼらない。
FH厨がエアコンは効かないとネガキャンを延々と続け、その代替のメイン暖房とするのが
開放式石油FHだから否定されているだけ。

またエアコン派が開放式石油FHを否定する根拠は>>21のような有害性や
ランニングコスト、利便性など、それぞれ実証的な見地によるもの。

398 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 14:18:44.46

>>396
本当に有用だったり不可欠ならメーカーは撤退しないよ。
実際は北海道ですらエアコンで代替できることがわかってきたから移行が進んでいるわけで。
開放式FHは唯一のメリットだったランニングコストの安さが灯油高で消えて
あとは不便度や悪臭や有害性のようなデメリットばかりが目立つようになったので仕方ない。

北海道石油新聞　需要を左右する石油機器の普及率が低下
http://www.sekiyushimbun.com/page/michishirube/michi_11.htm
>エアコン、蓄熱式暖房機器、エコキュートなどの電化製品やエコジョーズ（潜熱回収型給湯器）、
>ガス温水式床暖房などのガス機器の導入や切り替えが進んでいるからです。

399 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 14:25:13.21

エアコンが効かないといって所長？だかに謝罪させたってのがもう
ドン引きなんだわな

400 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 14:33:49.83

エアコン派は別に世界中どこでもエアコンで済ませられるとは言ってないからな。
依然として燃焼暖房の有用性は認めているし、ヒートポンプの効率が極端に低下する
ような超寒冷地で無理にエアコンを使う必要も無い。

ただ、>>146のように3月で暖房がいらなくなる程度の温暖地に住んでるアホが
エアコンは効かないと延々ネガキャンしたあげく、開放式石油FHを救世主のごとく
崇めているから、それは違うと言っているだけ。

401 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 15:43:01.79

>>398
高いものに買い替えさせようという手段でしょ
より高額なエアコンに切り替えさせられたら利益も上がるし
安価なものを減らして高額なもの売りつけようとするのはどのメーカーも共通してるし

電子レンジだってパナソニックは使いやすい安価なものをもう売ってない
へんなボタン式のタイマーのやつになっちゃってる
パナソニックの販売店で買うような客層相手なら売るのやめてしまえばそれだけで儲かるからな

402 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 15:44:50.63

>>400
横浜市内だからまあ３月当たりでもう暖房の使用頻度は著しく下がるんだけど
やっぱりエアコン暖房は効かないよ。　とにかく温まるのが遅いし温まり方も
部屋の上の方ばかり温まってしょうがない
ロフトベッドから出ないとか、棚の上に居る猫相手ならこんなんでもいいのかもしれないが

403 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 16:04:13.52

どんどん原発再稼働してくれ

404 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 16:08:08.13

暖房は床からが有利
でも日本の夏は暑いから天井付近に基本エアコンはあるからなｗ

405 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 16:51:29.83

石油ファンヒーターはもう商品開発終わった商品だしな。
灯油価格が全てだが今は高すぎてお話にならない。

素人考えだが改善できる点はある。
開放式である欠点は消せないが。
ガスファンヒーターに比べファン面積が狭いため、暑い風が天井まっしぐら。　
気化器というユニットが必要なため同じ大きさでは風量を増やせない、風を強くすると燃焼に影響する。　
あくまで風の強さはそのまま風量を増やす必要がある。
そうできれば床付近を万遍無く、天井を強烈にあたためるのも軽減できるはずだ。
他は遠赤を強調し尚且つ本体上部を加熱することなく、排気して風も穏やかに広く分散させるモデル。　

いずれにしても、本体の大型化、多くの部品、タンク形状、その他制御プログラムなどの変更など必要だろう。

それをしないのは設備投資しても市場は拡大も見込めず、しぼんでいくだけであろう。

仮に商品化されても一部のマニア向けの商品で終わるだろう。
金額もそれなりになるのであまり売れず、ほとんどの人が安値のファンヒーターかエアコンなど別の暖房を選ぶことになるだろう。

406 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 16:54:12.58

ガスファンは伝統的にシロッコファンつかってるけど
風量的にはそれほど変わらんと思うが

407 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 16:57:52.26

>>402
この人？
これなら効かないというのはエアコン派も納得してるけど。

>横浜市内（RAS-251YT(96?)、木造S43築）

408 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 17:02:31.18

天井のほうが暖かいならサーキュレーターを使えばいいだけのような気もするが。

409 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 17:12:03.27

真冬に効かないエアコンつけて扇風機の風があたるとどうなるか　
それはただ肌寒いだけｗ

410 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 17:14:06.37

FHには輻射機能を備えた機種があるｗ
まるで陽だまりのようだｗ

411 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 17:18:47.45

>>401
それは詭弁だな。
高付加価値化していても、電子レンジという製品ジャンルからは撤退していない。
さらに言うなら、英語圏で製品の陳腐化の代名詞のように使われるトースターを見ても
日立や東芝のような最先端技術を持つ重電大手が未だに売っている。
つまり、本当に必要不可欠な製品ならOEMなりにしても製品ラインナップは残すんだよ。
その上でさらに付加価値の高いオーブンレンジなども売って利益率を高める。

家電大手からことごとく開放式FHが切り捨てられたのは、すでに不要なのと、それ以上に
売り続けることに問題があるという判断にほかならないだろう。

412 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 17:21:59.51

>>410
輻射式のメリットは風を出さないことなのに、対流式と銘打って
風を出してる時点で無意味だよ。ただの玩具。

413 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 17:22:51.99

>>409
天井のほうが暖かいというのは効いてるということだろ。

414 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 17:27:56.97

輻射機能付きのFHがどうとかってよくでてくるけどどゆこと？

FFのでかい輻射式ストーブならうちにあるけど、こんなん
FHみたいに小さかったら意味あんの？

415 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 17:34:17.00

>>411
だから、エアコンを売りたいから安くて快適なファンヒーターを売るのやめたってだけでしょ
自主開発してたかどうかも怪しいし
（パナソニックの石油ファンヒーターは今アラジンの名前で千石ってメーカーが作ってる）

結局専業メーカーに勝てなかったってだけでしょ

416 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 17:35:15.03

>>407
いや、別だと思う
うちのエアコンはたしかシャープだったような

417 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 17:38:00.93

>>414
変わり種というだけでほとんど意味ないよ。
メーカーが強制対流式として売ってる位だし。
まあ暖炉のディスプレイと同じような感覚でしょう。

輻射の良さは無風環境でじんわりと暖まれる点なのに、輻射FHにしたら
正面でもろに排気を浴びながらということになる。
範囲も狭いから相当近づかないといけないし。

418 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 17:46:53.76

>>415
だからメーカーは高価なオーブンレンジを売りたくても、オーブントースターも売ってるよ。
FHも大手が売らなくても結局専業が売るんだから、それならOEMで大手も売ったほうがまし。
それに仮にパナの店でしか買わない情弱をカモる戦略だったとしても、他の大手まで追随する必要はまったくない。

大手が一斉にやめたのは、不要なのと売るのが問題だからだよ。

419 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 17:48:39.68

>>416
機種名と何畳部屋を暖めているの？

420 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 17:56:52.05

>>416
ロフトと猫とか言う話からしてこれだろ？
自分で平成三年の機種と言ってるし。
エアコン派もさすがに平成三年の機種の暖房がそれほど効かないだろうことは認めるよ。

855 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/02/09(日) 16:36:37.58
うちのが一応断熱材が入ってる程度の在来木造だけど
エアコン暖房は本当に役に立たない。
10年近く前に留守の時猫用の暖房として使ってた時期があるが
部屋の上の方1メートルくらいしか暖かくならん。
ロフトベッドから動かない猫みたいな奴じゃなきゃ役に立たんわ

866 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/02/09(日) 16:52:43.37
確かに平成3年の奴だけど冷房自体は普通に効くからな
壊れたら買い替えるけど、次は多分冷房専用タイプにするわ。

421 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 17:58:30.97

FHの遠赤モードは太陽の陽だまりだよ
天井ではなく床においてあるけどねｗ

422 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 18:01:48.61

>>413
効いてないみたいじゃんｗ　>>420ｗ

扇風機まわしたら寒いわｗ

423 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 18:02:20.53

>>420
別人
ペット用の暖房がエアコンなのはめずらしくないし
高いところしか暖かくないんじゃロフトぐらいしか使えないよね

424 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 18:02:38.91

22年前のエアコンでも部屋の上半分を暖められるのなら、エアコンは実に
割の良い設備投資なのかもしれないｗ

425 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 18:12:29.03

エアコンの上位機種には温風（ｗｗｗ）を浴びせるモードがあるｗｗｗ

426 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 18:16:58.67

>>423
横浜市内、ロフト、猫まで一致して、上の方しか暖まらないからエアコンは効かないと同じ主張してる。
横浜みたいな温暖地でエアコンが効かないというケース自体が奇特な上に、さらにこのスレに来るのが
別人とか相当な「偶然」だぞｗ
床暖房派に続いてまたすごい「偶然」が起きたねｗ

427 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 18:17:00.74

冷房専用エアコンなんて今売ってる？

なにこのずれた感じ

428 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 18:18:18.23

>>425
エアコンの上位機種は温風を浴びせることも浴びせないことも自由自在。

429 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 18:21:00.90

温風を浴びせるモードなんて嫌がらせ玩具じゃねｗ　FHの遠赤モードのほうがはるかにいいわｗ

430 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 18:27:51.05

上しか暖まらないと言ってるヤツはサーキュレーターを使わない事が前提なのか？

431 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 18:34:42.66

>>429
FHと言っている時点で対流式暖房なんだが。
もはや自らFHの否定にかかっているFH厨ｗ
その場しのぎの言い逃れと脱線を繰り返して自分が何を言っているかすら理解できていないｗ

432 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 18:41:14.17

FHの遠赤モードへの嫉妬感が半端ないｗ

433 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 19:26:24.83

まだ暖房かい？
阿保かな？
もうすぐ冷房用エアコンだ

434 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 19:34:28.29

冷房も暖房もエアコン。科学技術の勝利！

435 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 19:35:52.25

天井と床の温度差はファンヒーターのが酷いけどな。
ファンヒーターに比べりゃエアコンは扇風機など併用せずとも温度差低いし。

436 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 19:37:56.74

FH厨の主張が全部特大ブーメランで自爆なのが本当に笑えるｗ

437 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 21:04:16.93

>>426
横浜市は人口３６０万人だし　部屋の上のほうに居るのって猫とロフトくらいだろ
うちにロフトが有るなんて一言も言ってないし
エアコンの暖房が効かないなんてのは一般常識の範囲内だし。
条件一致って横浜くらいしかないけど、横浜市より人口の多い都道府県ってどれだけあるよ。
エアコン厨ってアスペだったんだ・・・

438 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 21:28:41.12

>>410
それ全くのお飾り。素直にストーブ買った方がいいレベルだよ。

439 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 21:34:29.70

>436

人口とエアコン効くのがどんな関連か全く分からんが、エアコン効かないは常識では無い。ファンヒーターが臭いのは常識。

440 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 21:34:38.69

>>433
まだまだ朝晩は寒いよ。
週末は冬型に戻るから昼間もいりそう。

441 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 21:35:33.00

>410

パロマの日向ぼっこだろ。ウチにあるけどあれは詐欺に近い。と言うか詐欺レベル。

442 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 21:48:47.01

はぁ？
温暖な横浜でエアコン効かないって…

443 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 22:49:05.72

「FHには輻射を備えたものがある（キリッ」　←お飾りに騙されるメーカーの思う壺の情弱FH厨ｗ

444 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 01:04:51.81

少なくともおととし新築したお隣さんは暖房にエアコン使ってないな。
室外機が止まってる

445 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 03:23:32.37

FHの輻射機能は、FF式FHなら実用的な輻射機能のついてるものはあるよ
開放式FHの輻射機能はまあがっかりレベルだけど

446 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 03:24:57.36

>>444
最近の高気密高断熱住宅なら、気温5℃くらいなら無暖房でいけたりするよ、まじで

447 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 04:33:20.56

>>446
だからエアコンいらないって話は間違ってないわなｗ

448 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 05:53:54.17

>444

かと言って、新築で灯油は使わないじゃね
まぁ、ガスだろ。

449 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 06:11:44.01

>>444
お隣が使ってない事をもって何を言いたいのかな。
まさかエアコン暖房効かないのは常識なんて話じゃないよね

450 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 08:38:23.81

451 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 09:48:05.41

暖房がまだいる？
寒の戻りかい？

452 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 10:40:53.45

>>451
そんな温暖地で真冬にエアコンが効かないなんてよほどのボロ家なのね。カワイソス。

453 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 10:43:05.29

真冬にエアコンなんか効かない
真冬は雪が積もる

454 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 10:51:26.66

真冬こそエアコンで24時間快適。

455 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 11:01:51.74

雪が積もる地域はそれようにやっておけば効くし、エアコン嫌なら他の暖房もいいと思う。　

たいして積もらない地域でエアコンが効かないのは、ちゃんとした機種用意してないだけだよ。
少なくとも灯油やガスの暖房が効くなら、まともなエアコンじゃ無いだけ。

灯油やガスは燃やした燃料に比例して熱が出る暖房。　
エアコンは使う電気量に対して機種により能力や効率が変動する暖房。

十畳の機種で安物と高グレードの差が低温時で電気ストーブ２台分ぐらいちがうし。

456 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 13:38:44.71

安物は効かない
いや上位機種でも効かない
エアコンは灯油やガスに著しく劣る

457 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 14:10:58.81

>>456
うちは90年代のエアコンでも効いてたけどな。
当時は灯油が安かったからファンヒーターを使ってたが。
今のエアコンは電気代が3分の1になってさらにめちゃくちゃ効くから最高だよ。

458 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 15:33:38.81

新しいエアコン買ったけどやっぱイマイチだな
温風出てくるまで時間かかりすぎ

459 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 16:39:25.96

>>458
即点火のガス以外の暖房はみんなそうだと思うけど。
それにエアコンは頻繁にオン・オフするものじゃないしタイマーもあるから
全然気にならないな。

460 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 17:55:29.27

エアコンはコンビニ弁当だよ

461 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 18:33:11.53

ファンヒーターだって、あらかじめ気化器を温めてる機種以外は
温風出てくるまでに時間かかるじゃん

462 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 18:44:35.89

今日は寒いエアコンでも効きそうだからつけてみた

463 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 18:45:52.04

創価学会　は　普段　一般市民のふりをして、　　会社で新人潰しをしてくる

創価は裏で情報を回してる

464 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 18:56:05.31

ダイニチは速いよな
ガスには勝てないが

エアコンは話にならない

465 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 19:00:02.14

>>464
エアコンの最小運転並みに電気喰うけどな

466 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 19:00:22.92

ここでエアコン叩いてる人は文明とか生活水準が少なくとも30年は平均より遅れてる気がする。

467 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 19:07:29.30

コンビニ弁当のエアコンはそんないいもんじゃない
時代はコンビニってことだろう　ただそれだけｗ

468 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 20:04:31.00

時代はコンビニっていう認識も２０年位遅れてるよな。
エアコンがコンビニ弁当なら、開放式石油FHは安いけどお湯や器を用意しないと
食べられない面倒な袋入りインスタントラーメンといったところか。

469 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 20:10:08.39

>>464
40秒もかかるんじゃエアコンとどんぐりの背比べだろ。
しかも最小燃焼でも50Wも電気を食ってるし。

470 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 20:15:57.23

エアコンは20年遅れてるわけだよ
わかってるじゃないかｗ

471 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 20:17:18.27

エアコンが20年遅れなら開放式石油FHは50年遅れだよなｗ

472 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 20:19:41.13

別に20年でも30年でも50年でもいいんだよ
エアコンはコンビニ弁当を我慢して食ってる貧乏人の話だからｗ

473 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 20:22:53.44

こんな寒い日にエアコンなど効かない

474 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 20:28:17.94

>>472
と、そのコンビニ弁当すら買えない乞食が今日も酸っぱい葡萄モード全開ｗ

899 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/16(日) 18:11:24.97
機能の割にべらぼうに高い。　ファンヒーターが１万円前後で買えるのに

812 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/02/09(日) 13:13:45.65
エアコンは本体自体の価格が高いし
部屋中を暖めてしまうという著しく無駄な構想。

127 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/30(日) 09:29:36.78
電気代は安いが導入費用が高い

298 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/19(水) 06:43:05.61
結局その能力が高いエアコンというのはものすごく割高で

650 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/24(月) 00:15:37.23
異常に高い製品を買わせようとしたり、家の改築を要求したり

890 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/16(日) 17:47:13.24
高い金払って効くかどうかわからんエアコン暖房に賭ける博打に買ったところで

986 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/16(日) 23:34:14.89
想定寿命10年じゃ高いのかう意味がないし

475 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 20:36:56.79

コンビニ弁当が馬鹿みたいに高いってFH厨は一体どんな生活水準なんだろ・・・ｗ

894 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/16(日) 17:57:46.90
でもエアコンって上位機種はバカみたいに高くね？

476 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 20:40:39.89

>>475
閉店間際の半額惣菜じゃね。

477 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 20:52:25.40

暖かいすき焼きの喰えないエアコン厨

478 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 20:54:29.54

479 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 22:34:56.95

480 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 23:28:01.41

>>479
下から4番目て何て名前？

481 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 23:41:57.18

ファンヒーター坊、ガスや床暖房に見切られたら今度はコンビニ弁当や、すきやきかよ。わけわからんヤツだよな。

482 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 00:34:12.38

FH厨の迷言を並びたてるといかに常識や事実と乖離しているかがわかる。　
エアコンを叩ければ何でも良いと、骨を断たれてかすり傷すら負わせられないことばかり。

483 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 07:02:24.48

コンビニ弁当とかすき焼きとかもう滅茶苦茶だな。
排気ガスの吸いすぎで本格的に壊れてきたのか

484 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 09:03:46.84

貶めて辱めて貶せれば何でもいいってのが丸わかり。その割に言ってる事ずれてるし。

スペックの話をしても聞かないし、自論だけで変な展開に持っていくし、
今ではまともに論議しようって気も無くなってるし。
こんな状況でどう「対決」しろと？

485 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 09:06:41.37

一応対決スレだからFH坊相手してるけど、だだのエアコンスレだとスルーだな。ある意味みんな優しいよね。

486 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 09:52:40.35

すぐスペックの話に持ち込もうとするけど
エアコンって安価な機種と高額な機種で倍以上の差額が有るしな
冷房専用の機械と比べると3～4倍になるし
高いのはリモコンとかの部品も高いし、いま家電製品って壊れても治すようなもんじゃないから
そこまで費用かけるメリットを一般消費者としては感じないんだよね。

ファンヒーターのほうがあったかいしすぐ温風が出てくる、
ガスにすりゃ給油の手間もかからない
電気は使いすぎると第三段階料金になってかなり割高になるけど、
都市ガスは使えば単価安くなる、うちはエコジョーズだから微妙な割引があるし
ガスで暖房すると単価下がるガス会社もあるらしいね。　

原発再稼働しないと（速く再稼働してほしいもんだが）また今冬値上げって言ってるのに
エアコン暖房にシフトするメリットって無いだろ。　

487 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 10:27:10.76

ガス使ってても冷房の為にエアコン買ってるなら導入費用は
ガスorエアコンじゃなくて
ガス＋エアコンorエアコン　じゃないの？
都市ガスはガスを使わなくても基本料は発生するよね？

488 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 10:29:00.38

>>486
メリットがあるから冷暖房エアコンが売れてるんだろ。
三段料金で計算してもエアコンのほうが灯油やガスよりも安い。
どうせ冷房用にエアコンを付けるなら暖房にも使った方が室内機、室外機ともにスペースの有効利用。
本体価格は冷暖房兼用であることを考えれば大して高くない。
上位機なら量販店で買えば十年保証だから壊れても修理すればいい。

489 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 10:39:26.46

都市ガス来ててそっちが好きなら使えばいいんじゃない。
でもエアコン併用すればコストも抑えられる。

490 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 10:50:20.54

冷房専用うんぬんって、さすがに時代的に相当おかしいわ。
未だに２槽式洗濯機を買うと言い張る人程度にはズレてる。

491 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 10:56:03.42

ガスは俺も好きだが開放系の燃焼暖房はどうしても空気が悪くなるんだよな
長時間とか一日中つけているならエアコンのほうがいい
ガスのすぐに温風が出るところは魅力だから併用して部屋をすぐに暖めたあと
エアコンで維持というのがベストな感じ。

492 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 11:00:29.54

冷房専用って売ってるの?

493 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 11:06:41.17

窓につけるやつかな？ｗ
普通の店じゃあまり見かけないよな。

494 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 11:06:59.77

>>486
能力、効率共に異なるから当たり前。

十年保障もつくし、一月に二千円程度差がつけば十年使えばどれだけ差が出るか。
冷暖房の時間が長い人なら、安物を付けるぐらいなら最高グレード付けたほうがかなり経済的。

495 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 11:24:17.67

４月の寒い日なんかはエアコンでいいね
真冬はFHだな

496 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 11:26:06.57

>>487
ガス使わない日は無いけど、冷房を使うのは年間100日にも満たない

>>488
電気店で買おうとすると冷房専用機の扱いが無いからじゃね？

エアコンの場合室内機も室外機も邪魔という訳ではないし
冷暖房兼用と考えても暖房器具の値段考えたらかなり割高
10年使うと考えてもこの値段はないわ。　今最新型の最高級のエアコン買ったところで
本当に暖房に使えるかはわかんないし、
使えたところで10年間の費用で考えても安くないのではあまり意味がない。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 11:27:13.77

>>490
うちは使わないけど二層式洗濯機じゃないとダメってユーザーの使い方見てると
たしかに二層式じゃないとダメだわ。　

498 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 11:32:03.06

各エネルギー料金(14年4月検針分、燃料費調整・賦課金込み)
東京ガス(東京・45MJ、C表)　　　　　　　　　　　\152.81/m3 ≒ \12.2248/kWh
東京ガス(東京・45MJ、暖らんぷらん、C表)　　\133.37/m3 ≒ \10.6696/kWh
東京電力(従量電灯B、3段)　　　　　　　　　　　　　\32.75/kWh

>>495
残念ながら真冬でもエアコンは効くんだなこれが。熱量足りない機種使ってるだけだろ。
もしくはFHの使い方間違ってるか、だな。

499 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 11:35:03.76

数字の上ではスペック足りててもエアコン暖房は効かないからな

500 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 11:41:41.11

効かない理由は書けないんだろ。書いても無駄だとか言い訳して。

501 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 11:42:04.68

石油FH、冷房専用エアコン、二層式洗濯機、　

いらないわ

502 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 11:45:40.45

>>496
一応聞くけど、想定している機種と値段は？使い方は？

503 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 11:46:45.62

>>499
オカルトだね

504 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:03:47.68

>>501
なんか全体から漂う昭和臭がすごいなｗ
これがFH厨の世界なのか。

505 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:10:32.17

>>496
何でエアコンで暖房の話で冷房する日数だけもちだすの？　
冷暖房なら家は控えめに言っても年に200日越える。

冷房だけなら安物も良いかもだが、近年の暑さから自分ならそこそこのかそれ以上のにするな。　
安物で能力不足＋高い電気代より、高グレードで電気代気にせず使ったほうがいい。

506 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:12:03.96

>>496
北海道でも代替が進んでいるのにエアコンが暖房に使えないという認識は時代遅れ。
このスレでも北海道で使ってる人が何人も来ていたし。

507 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:16:10.16

>>505
最近温暖化のせいかしらないけど、春秋の快適な期間が減ってるからエアコンの活躍する期間は長いよね。
エアコンは微妙な空調も得意で、思い立ったらすぐ使えるところがまた便利。

508 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:20:26.63

寒い地域で冬は1日中点けっぱなしなら低圧電力(3相200V供給)も検討してみてはいかが？
お店でエアコン使うなら関東以南でも導入すべきレベル。
ttp://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home12-j.html
(東北電力)
ttp://www.tohoku-epco.co.jp/dbusiness/menu/low_power.html
(北海道電力)
ttp://www.hepco.co.jp/userate/price/unitprice/unitprice01.html#teiatsu

509 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:21:45.40

昔はほとんどの人がFHを使っていた。
もしFHがFH厨の主張するように良い物なら、みんな安い冷房専用エアコンと安いFHを使い続けるだろうに。

510 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:21:55.70

給油が煩わしい話しになると、ならばガスにすればいいってのはよく出るけど、
都市ガス地域ならガスファンヒーターってそんなに一般的なの？
で、今家を建てるとして部屋にガス配管なんてするもん？
プロパン地域なのでそこがさっぱりわからない。

511 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:25:02.51

>>510
少し前は各部屋にガス配管ってのもあったみたいだね。
今は(窓側に)エアコン用コンセントと配管スリーブが当たり前になってる。

512 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:33:58.12

空調気にせず昔からの盲目的な使用法ならガス通す人もいる。　

自分ならパスかな、通すにしても安全面から温水暖房用の温水コンセントを選ぶかも。
理想はパネルヒーターだが夏邪魔だね、豪雪地帯でもないし。

家の都市ガス料金だと、12月から暖房料金設定され安くなるが、一昨年ぐらいに比べ今回の安い時期でも、以前の高い時期より単価がかなり高い。
メイン暖房にするには高すぎかな。

513 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:43:14.83

見た事が無いのでイメージだけだけど
ガス配管のある部屋も昭和臭のお仲間

514 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:49:33.00

エアコンは電気代の高さがね・・・
本体も高いうえにランニングコストが高くてその上快適でもないとなると
やっぱファンヒーターになるよな

515 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:49:55.98

以前、引っ越しするとき古い物件には部屋にガス栓ついてた

516 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:51:03.62

>>514
>>66

517 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:51:23.41

>>514
そこまで言うんだから、どれだけコストが掛かるか計算してもらおうか？

で、何も返せなくなるんでしょ。だって計算する気なんて初めから無いんだから。

518 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:54:12.13

エアコン派も昔はFHを使っていたし物置に残っている人も多いだろう。
新しく買っても1万かそこらだ。でも使わないのはメリットが無いから。

519 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:55:08.85

>>516
やっぱ高いな　エアコンは温まるの遅いからつけてる時間がやたら長くなるし

朝5分暖かければいいのに、部屋温めるのに1時間くらいかかるから話にならない
ファンヒーターなら使う時だけスイッチ入れるだけ　本体価格も安い

520 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 12:59:25.93

>>519
ああ、そういう人は無理にエアコン使う必要ないよ。
でも一般家庭なら朝５分だけでいいというケースのほうが少ないから
その基準で暖房機器を語られても困る。

521 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 13:00:20.35

ファンヒーターはどんどん選択から外れていく。
新築で断熱良いなら特に。

522 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 13:01:10.97

>>519
そういう特殊な使用法にはガスファンヒータか電気ストーブだろうね

523 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 13:03:34.38

「朝の5分しか使わない自分にはエアコンは不要」

こういう主張ならみんな納得するだろう。
それがなぜか「エアコンは効かない」という主張になってるから反論されてるだけで。

524 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 13:09:40.88

>>503
FH厨は灯油給湯器のお湯はヒートポンプ給湯のお湯とは一味違うとか言いそうｗ

525 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 13:35:21.68

朝五分ならカーボンヒーター辺りのが良いような。

526 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 14:21:25.80

>496

今時、冷房専用機なんて買うかよ。そんなセンスの無い奴が一般消費者を語る。

FH坊『そこまで費用かけるメリットを一般消費者としては感じないんだよね。』

なんて言いながら、安物エアコンで酷暑になって冷房効かねーとか言うんだろ。バカなんじゃないの？

うちの暖房COP6の2.2のエアコンは10万しなかったぞ。

527 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 14:42:33.35

>>496
何でもそうだが一般に取扱いされてないような機種はかえって割高になる。
実際、冷房専用エアコンの価格は冷暖房エアコンの最低グレードとほぼ同じ。意味無し。

あとエアコンが安くても工事の値段や手間は同じだから、良い機種にしたほうがお得感がある。

528 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 14:52:39.50

エアコンは時期で多少値段変わるしな。　
一番でかい最高グレードでいろいろ込みで十七万とかあったし。
よく使う部屋で十畳前後で安物３万＋取り付け２万とかなら、最高グレードでいろいろ込みで十万前後とかのが良い。

めったに使わないくせに冷房は欲しいとかなら安物でいいと思うけど。

529 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 14:57:21.92

冷房しか使わないとかいってとんでも安物買って
結果、省エネじゃないから電気代が高いとか
バカじゃないかと思う

530 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 14:59:40.02

>>527
冷房専用エアコンは冷暖エアコンの7割くらいの価格じゃね？

高いエアコン買っても無駄だよ、
部屋が広いというなら安いエアコンで容量でかいの買えばいい

531 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:00:54.78

>>524
ヒートポンプの湯はまろやかとかわけのわかんないこと言ってたオール電化厨は居たな

532 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:13:38.31

>>530
価格コムで最安値を見るとほぼ同じ。意味なし。

コロナ　冷房専用RC-2214　39331円
東芝　冷暖房RAS-2213D 39990円

あと低グレードのオーバーサイズで大騒ぎしていた千葉安物のような例があるので
適正サイズの上位機種には十分に意味がある。

533 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:17:04.77

安いのと高いのでは冷房の効き方も微妙に違わない？

534 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:17:46.78

>>531
石油FHは芯からポカポカになるとか言ってたFH厨に匹敵する痛さだなｗ

535 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:23:50.01

>>533
上位機はパワーがあるから冷暖房両方で有利だし制御も細かくて快適性も高い。
あと冷房では電気代は余計にかかっても上位機の再熱除湿は快適でやみつきになる。

536 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:27:10.04

旧冷媒のほうがエアコンの効きはいいよな

537 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:30:46.91

>>532
コロナのRC-V4014が67000円くらいだけど
他社の冷暖房使えるエアコンって2万円くらい高いのしかないような。

高グレードのエアコンって意味ないよ
結局エアコンの容量がデカいの買っても暖房には使えないってのが千葉の案件でわかったし

538 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:32:24.02

>>535
今のエアコンの冷房って湿度が下がらないから
夏でもドライにして設定温度を極端に下げたりして使ってるけど、
再熱除湿なんかされたら逆に困るわ

539 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:35:11.60

>>537
千葉安物によって明らかになったのは、まさに安物買いの銭失いだよ。
安物故の制御の粗さとオーバーサイズの風害で、暖房は効いても不快と。
上位機種なら全く起こらないことだから、まさに上位機種の面目躍如というケースだった。

540 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:36:54.24

再熱除湿されたら困るってのは、再熱除湿のエアコンを設置してる人でなければ
ありえない事だけどね

541 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:41:25.94

>>538
意味不明。
熱交換器の温度を下げて除湿量を増やしても寒くなり過ぎないための再熱除湿なわけだが。
しっかり除湿した上で室温は程良く保たれてるよ。

やっぱり安物は何をやらせても駄目のようだね。

542 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:44:19.37

>>539
いや、違うと思う
制御細かくしても結局温風の温度が低いとどうやっても快適にならないという事だろう
部屋という狭い空間で使う以上、どの方向に向けて風を吹き出しても壁とか家具に当たって
人体にまで風があたるし、その距離が離れる以上当然ながら冷風になる。
上位機種はエアコンの能力が高いから効くというのは詭弁でしかない訳だ。

543 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:46:58.52

>>541
それはないよ、今のエアコンは冷房使ってても風ばかりで湿気は減らないのに
結局見せかけだけ電気代減らそうとしてるからよくないんだよな
エアコンというものが構造的に暖房に向いてないし
消費電力もそれなりにかかるものなのに、ごまかそうとするからおかしくなる。

544 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:47:10.08

風が当たるほど狭い部屋なのか、風が冷たくなるほど距離がある広い部屋なのかはっきりしたら？w

545 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:51:58.80

>>542
まさにそれが安物＋オーバーサイズの害だよ。
オーバーサイズのエアコンは広い部屋を想定しているので最弱でも適正サイズより
多い風量になる上に、安物で風向制御の可動範囲が限定されているから風を当てない
ようにできないわけだ。もちろん安物ゆえにセンサーも無くて人感知もない。
これは適正サイズの上位機種では起こりえないこと。
6畳以上の部屋でエアコンの微風の反射が寒いなんて普通はありえないな。

546 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:55:03.23

>>543
それも安物だからだろうね。
実際に上位機種の再熱除湿を使っているが、除湿もされた上に快適だ。

今のエアコンは熱交換面積が昔のエアコンに比べて圧倒的に広いので
冷媒の変更による除湿量の低下なんてとっくに克服してるよ。

547 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:55:06.59

今のエアコンの冷房は湿度が下がらないなんて初めて聞いたが本当か？

548 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 15:57:14.63

>>545
エアコンの温風の温度が高くできない以上、微風にすると今度は温度が維持できない
これがエアコンの暖房が不愉快になる原因で、高額な機種だろうと安価な機種だろうと
どうしようもない解決不能な問題、これがエアコンで暖房するのがダメな最大の理由、

高いのかえっていうのは電気屋の陰謀。

549 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:00:34.27

>>546
除湿量の低下ではなく
冷房の効きを弱めた分、風を強くしてごまかそうとしてるだけだろう。
結果として快適じゃないから設定温度を下げた上に風量を落とすとか
みんないろいろ試行錯誤してるよな

550 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:02:48.01

>>537
他の効いてる例は無視かよw

551 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:06:06.17

効いてるって言うけど効いてるって書いてあるだけで
事実なのかよくわかんないよね。　表現が希薄というか、真実味が無いというか・・・
で効かないっていう意見がちゃんとどう効かないのか説明すると
今度は使い方が悪いとか安物だとか言い出してごまかすだけ。

だいたい効かないエアコン売るのはメーカーの責任だろ　

552 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:07:57.75

>>548
微風でも室温は維持できるし、室温が下がって強めに運転するなら吹き出し温度も上がる。
それを人に当てるか当てないかは上位機種なら設定次第でどうにでもなるよ。
対価を払えばそれなりの性能が享受できるというだけの話。

>>549
上位機種でそんな試行錯誤をする必要なんてないけど？

553 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:09:56.70

>>551
定量的議論から逃げてきたのは常にFH厨のほうだけどな。
効く、効かないではなく、室温で示せと言われてものらりくらりだし。

554 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:13:30.20

http://ameblo.jp/ishikawads/entry-11664875223.html
電気屋もやっぱりエアコン暖房がイマイチなのわかってるんだな
倍の面積対応のエアコン付けてる　しかも床置き型で
（こいつすげえぼったくってんだろうな・・・）

555 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:17:03.44

>>552
人に当てるか当てないかはフラップいじれば安物でもできる
対価をいくら払ってもダメなものはダメという好例。

エアコンの上位機種というのは明らかに金の無駄。
そんなんならその予算でガス栓を部屋に付けるとか、石油やガス代に回すほうがよっぽど快適。
年間5～6万円は暖房費用に回せるんじゃね？　

556 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:17:44.72

>>548
効いてる環境にいると何いってるかさっぱり分からん。

557 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:17:51.66

>>553
室温が高くても風量が強かったら寒いし
実際の使用状況を無視して温度計だけで判断するのは愚の骨頂

558 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:23:45.76

>>555
千葉安物は人に当てないようにしても勝手にフラップが上を向いて
反対側の壁に向かって送風してその反射が寒いと言っていたから、まさに
安物故のアホ制御＋オーバーサイズの強風の害だね。安物買いの銭失いの典型例だ。

エアコンの上位機種が10万高かったとしても10年使えば年間1万の差だし、それで
電気代も安くなるからトータルで見れば逆に得してるだろうね。

559 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:25:30.40

>>557
風量が強いのはオーバーサイズだからだよ。
適正サイズなら維持運転時には本当に微風になる上に上位機種なら
風向調節が細かいので嫌なら風に当たらなくて済む。

560 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:29:34.49

うちは安物だけどエアコンの風気になったことないなあ。
エアコンの近くは物置いて生活場所にしてないからかな

561 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:31:40.81

>>560
普通は安物でも問題無いけどね。

562 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:33:56.52

>>559
微風になったら今度は温まらないし
センサーとかついてると人を狙って当ててくるので意味なし

結局エアコンの高いのってのは無駄遣いなんだよ
どうせ冬は使わなくなっちゃうんだから冷房専用でいいよ

563 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:35:01.79

>>559
微風になったら部屋の上しか温まらなくなるね。
エアコンの欠点そのものじゃね？

564 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:37:50.60

>>562
当然のことながらエアコンが微風になるということは、室温が設定に達しているということ。
風に当たっていなくても寒いのなら単に設定温度が低いだけ。
適切な室温なら温風に当たって暖まる必要はない。
あとセンサー付きのは人に当てない設定もできるので、上位機種の快適性の一つ。

565 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:43:51.81

>>563
メーカーが禁じる直接温風を浴び続ける使い方をしない限り、それはFHも全く同じ。
むしろFHのほうが吹き出し温度が高い分、熱気がすぐに上昇する。
実際、エアコンとFHではエアコンのほうが温度分布が小さいという実験結果もある。

566 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:51:42.73

効いてると、それ以上は室温こんだけでまだ能力にゆとり有りますとか、わざわざ言わなくて良い情報ばかりだしな。

過去の安い値段の時の灯油価格と比べても今のほうが光熱費安いです、とか、給油作業から開放されて楽ですとか。

567 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 16:53:46.10

>>551
ああ、認知的不協和なんですね

568 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 17:14:51.24

エアコン暖房が効かないってのは世間の常識
ここのエアコン厨は電気屋かエアコン屋工作員

569 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 17:40:45.42

>>564
センサーが室温しか感知しないのが寒い原因だろ。
机の下の足が寒い時とかどうすんのよ

570 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 17:45:38.95

>>568
FH厨の常識は世間の非常識ｗ

571 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 17:56:52.31

>>569
設定温度上げりゃあいいじゃん

572 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 17:58:00.77

>>569
それは床が直接発熱する床暖やホットカーペットを除くほとんど全ての暖房器具に言えることだが？
FHだって机の下や足元に置いて温風を浴び続けるのはメーカーが禁じてる。

ちなみに床の断熱が良いと足が寒くなることもないけどな。
どうしても寒かったら足元に別途ホットマットを置くなりすればいい。
エアコンは効率が良いから補助を使ってもトータルの光熱費は安いよ。

573 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 18:06:37.31

>>568
http://weathernews.com/ja/nc/press/2014/140205.html
>エアコンが1番人気！電気ストーブの使用率は最も低い

効かない暖房がなんで一番人気なの

574 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 18:16:58.28

そりゃ馬鹿が騙されてかったデーターだろ

575 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 18:25:50.30

576 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 18:38:19.06

>>574
だまされて買ったとしても効かないものを使い続けるはずはないですね

577 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 18:40:52.35

暖房はFHがもっとも多い
エアコンは騙されて買うだけ

578 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 19:15:10.13

騙されて後悔するのがエアコン暖房

579 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 19:21:05.84

>>572
メーカーが禁止してようがしてまいがやる奴はやるだろ。
ファンヒーター用のダクトだってあるのに

580 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 19:21:38.41

>>576
だからみんなファンヒーター買い足すんだよね

581 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 19:24:39.37

みんなw

小学生か

582 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 19:44:36.92

エアコンの暖房ってあるけど使わないよな

583 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 19:46:59.80

特に新築では灯油のファンヒーターは、危険、空気汚染、邪魔、臭い、ランニングコストが悪い。　
などネガ要素ばかりだけどな。　
かつて灯油の美点は安いことだったけど、その唯一無二の要素がそこなわれた今積極的に選ぶ暖房ではない。

584 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 19:49:07.38

ほんと今時開放式石油FHはないわ。

585 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 19:51:05.18

暖房としての性能を問う前に人体に有害というだけで開放式石油FHは除外したい。

586 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 19:55:08.20

灯油燃焼は臭い。換気のロスや買い出しの手間暇の時間、空気汚染、連続稼働不可能。吹き出し口高温。
高齢者から子供まで百害あって一利無し。

587 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 19:56:59.45

石油FHが駄目なのは明白なんでそれ以外と比較しましょう。

588 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 20:32:01.55

エアコンは効かないのでそれ以外と比較しよう

589 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 21:05:22.39

実際有害って言ってもどれくらいなのかさっぱり分かんないしな

ホントにまずかったら行政が規制かけるだろうよ

590 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 21:14:19.78

>>589
煙草が有害でも売られているのと一緒だろ。
>>21のように注意喚起はしているからあとは自己責任でという話だ。

591 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 21:25:53.80

その程度なら問題は無いって事だな
便利で快適だからなかなか手放せないね

592 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 21:42:35.14

不便で悪臭がしてその上有害なFHを騙し騙し使うことは俺には無理だな。
他に便利で快適なものがあるのに。

593 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 21:53:50.06

ファンヒーターが便利？はぁ？

594 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 21:54:57.48

便利って移動が楽なだけだろ

595 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 22:06:36.54

スイッチ付けてもかならず数時間で止まるのは便利

596 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/05(土) 23:11:20.25

>>595
滅茶苦茶不便じゃねえかw

597 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 00:02:33.15

世界を見渡せば開放式を良とする国は少ないよ。

598 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 01:08:14.95

無断熱の家でもエアコンは効く。　
そして、新しくしっかり気密断熱した家だと開放式はより危険。　
しっかりした暖房設備は魅力的だが、建築時に用意してないと後付けはきつい物が多い。　
どうせ冷房で必要なら高性能なエアコンで暖房もと言うのは自然な選択だと思う。
本格的な暖房設備に比べれば安価で取り付けが簡単、そして効率が良い暖房だからだ。

599 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 01:38:16.67

エアコン買って暖房効かない。騙された！なんて言うクレーマーがいるんだな。
そのうちファンヒーター臭せーぞ。とか文句いいそう。大手はファンヒーターから撤退して正解だな。

600 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 02:27:07.86

灯油燃焼は臭い。換気のロスや買い出しの手間暇の時間、空気汚染、連続稼働不可能。吹き出し口高温。
高齢者から子供まで百害あって一利無し。

601 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 04:01:30.96

FFなら関係ないし
例え開放型でも外気じゃなく、室内同士のドアの開け閉めでも酸欠ならないし

理論じゃなく実態経験がすべてｗｗｗ

602 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 07:09:37.11

開放式は問題有りと認めたんだ

603 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 08:08:59.09

>FFなら関係ないし例え開放型でも外気じゃなく、室内同士のドアの開け閉めでも酸欠ならないし理論じゃなく実態経験がすべてｗｗｗ

室内同士の開け閉めでも酸欠にならないし…

死んでくれ。

604 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 09:30:40.00

FHが3時間で切れるのが便利とか言うのに
FH厨が揃いも揃ってことごとくエアコンのタイマーを全く使わないのは何なんだろ？

605 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 09:42:57.74

タイマーが設定出来ない機種なんだよ。

606 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 09:54:28.83

タイマーが設定出来ない頭

607 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 10:23:09.02

>>601
近年問題になっている開放式FHの汚染は酸欠（一酸化炭素中毒）じゃないよ。
>>21の実験結果にあるように単なるドアの開閉だけでは全く換気量が足りない。
基準値を達成する換気量だと室温が下がって燃料消費は2倍になる。

608 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 10:46:08.19

>>604
部屋にいない時に動かすのがとにかく嫌なんだろう。
そのためすぐに温風出るのが最低条件になる。

609 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 10:58:06.41

タイマー使いこなせないとか
選ぶもの行動すべてが時代遅れとしかいいようが無い

610 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 11:00:43.18

エアコン買って暖房効かない。騙された！なんて言うクレーマーがいるんだな。
つまりエアコン暖房は効かなくてもクレームにならないそういうものだと言いたいのかい？

611 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 11:42:15.14

今どきそれはクレーマーだろうね

612 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 11:46:59.44

エアコン暖房が効かないのは当り前
文句言うのはクレーマー
効くといって売る店が悪い

613 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 12:39:22.40

店とか普通にエアコンだろ。　
業務用は特別とか電波発言は止めろよ。　
必要な能力分そろえれば効くのだから。　

設備投資を嫌ってランニングコストが悪くなった灯油にしがみついて、文句言ってるだけじゃん。

614 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 12:50:28.67

業務用とルームエアコンの違いもわからないし認めない馬鹿がいるのか？

615 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 12:55:10.88

何が違うんだ？　
出力や規模が違うだけだろ？　
家庭では家庭用の方が便利で効率も良いよ。

616 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 12:57:04.85

>>599
新しい釜買ったのにメシがまずいってのはあったよｗ

617 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 14:16:33.87

>>596
便利だろ
出かけるときや切り忘れたときも一定時間後には必ずオフになってる。
切り忘れてひと月くらいエアコン入れっぱなしとか無いし

618 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 14:18:03.43

>>613
店舗のエアコンは効かないじゃん
補助暖房使ってもこもこ着込んだりカイロでごまかしたりしてやっとなんとかなるレベル

619 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 14:23:07.51

プログラムタイマーでセットしとけば
切り忘れてひと月くらいエアコン入れっぱなし
なんてありえなんだけど
まじでタイマー使えないんだな

620 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 14:39:01.48

>>618
コンビニなんかそんなの見たことないけど？　
極寒の寒冷地ですか？　
また妄想ですか？　
滅多に無い極僅かな例で有るかも知れませんが、それをさも一般的に良く見る光景のように述べるのは常識が欠けてるとしか思えません。

621 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 14:50:48.25

>>617
逆に切れて欲しくないときも延長押さないと止まる。
スゲー不便。夜中つけておきたいとか不可能だし。

622 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 15:24:08.50

都内だけどコンビニとかスーパーのレジボックスには床暖房があったり電気ストーブがあったりするよ
それでも足りないと靴の中にカイロとか両足首にカイロとかやる

623 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 15:39:12.87

床暖房はしらんが、レジのストーブも最近は余り見なくなったが、なんちゃって節電の時だけじゃね？　

喫茶店やファミレスは少なくとも客のスペースにはエアコンだけが多い。
個人経営の飲食店でたまにファンヒーターがサブで置いてある所見るが、稼働は余りしてない。　
多分暖房計算してなかったんだろう、めちゃくちゃ寒い時だけの補助だろうね。

624 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 15:43:18.34

そもそもスーパー、コンビニで開放式使ってるか？　
論外ってことだろ。

625 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 16:06:04.97

開放式を使ってるような店には行きたくないね。

626 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 16:28:06.26

そろそろFHは片づけてエアコンだな。
今日は寒いがエアコンでも効いている

627 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 16:30:44.59

真冬でもエアコンで効くけどな

628 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 16:39:53.53

真冬にエアコン？
おまえ温暖ボケか？

629 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 17:09:13.30

床暖付けられない貧乏人がエアコン使ってるんでしょ？

630 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 17:23:14.65

床暖なんて新築かリフォームしないと無理だろ？

631 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 17:40:10.25

新築もリフォームもできない貧乏人がエアコン厨房でしょ？

632 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 17:48:27.48

まぁ、わりといるわ、このての人
車の無い家は貧乏！
とか普通に言い放っちゃう人

いいんじゃない
床暖がついていない家は貧乏！って事で
うちは床暖つけてないということでビンボーw

633 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 18:00:28.82

エアコンしか使わないって賃貸ワンルームだろ

634 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 18:00:58.86

俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない

635 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 18:03:55.12

エアコン上位機種なんて安いのになんでFH厨は買えないの？ｗ

899 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/16(日) 18:11:24.97
機能の割にべらぼうに高い。　ファンヒーターが１万円前後で買えるのに

812 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/02/09(日) 13:13:45.65
エアコンは本体自体の価格が高いし
部屋中を暖めてしまうという著しく無駄な構想。

127 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/30(日) 09:29:36.78
電気代は安いが導入費用が高い

298 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/19(水) 06:43:05.61
結局その能力が高いエアコンというのはものすごく割高で

650 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/24(月) 00:15:37.23
異常に高い製品を買わせようとしたり、家の改築を要求したり

890 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/16(日) 17:47:13.24
高い金払って効くかどうかわからんエアコン暖房に賭ける博打に買ったところで

894 目のつけ所が名無しさん [sage] 2014/03/16(日) 17:57:46.90
でもエアコンって上位機種はバカみたいに高くね？

636 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 18:06:52.35

エアコン厨って貧乏だからFHしか叩けないんだよね

637 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 18:13:42.50

戸建てでなくともエアコン派はマンションなどで床暖併用も多いし
床暖エリア外ではエアコンという使い方も多いので他の暖房を叩く必要がないからな。

開放式石油FHは論外だから否定されているだけだろう。
やはり暖房は大前提として有害でないものでないと。

638 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 19:12:16.09

エアコンなど冷房のためどこの家にも冷暖房エアコンはついている
効かないから他の暖房を使うだけ

639 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 19:16:58.71

夏に冷房が当たり前の地域で冬にエアコンが効かないのはボロ家だからだろう。

640 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 19:39:47.23

>>638
君んちで効かないのはよーくわかったからそれを一般論みたいに話さないでね

641 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 20:08:34.31

滋賀と千葉ではエアコンは効かないがそれ以外の地域では効く

642 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 20:15:27.80

ボロ家ではない！！怒

643 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 20:41:19.56

エアコンの暖房が効かないのはエアコンがショボいだけで
ボロ家とか関係ない

644 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 20:45:05.09

関係あるでしょ
断熱気密のしっかりした家もボロ屋も同じなら
誰も断熱や気密にお金かけないわ

645 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 20:48:23.79

>>643
ああ、20年前のショボいエアコンなら関係なく効かないかもね

646 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:04:48.48

FH厨というか、例の奴って…
　・家の熱負荷が大きすぎる（低断熱か低気密か知らんが）
　・暖房能力が足りない（明らかに能力の足りないエアコンを買った）
　・設定や使い方が悪い（設定温度が低い、ごく短時間しか使わない、というか部屋を暖めようと言う気が無い）
　・基本的に非推奨の使い方をする（温風に直接当たる気でいる）
の全部が当てはまる可能性があるんだよね。
特に3、4番目に該当する時点でエアコンを使うのに向いていないってのが確定してるようなもんだし。

明らかにエアコン向きじゃない使い方しておいてエアコンアンチって、どう見てもおかしな意見しか
出ないわけだね。だって欠点しか見てない＆欠点をカバーできる使い方をしないんだし。

647 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:06:14.57

２０年前のエアコンは効かない
安いエアコンは効かない
断熱、気密が悪いと効かない

トータルで考えてもエアコン暖房は効かない

ガスや灯油でそおんなに効かないなんてまずないけど

648 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:09:10.54

要約すると
エアコン暖房は効かない

649 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:12:07.86

＞２０年前のエアコンは効かない
＞安いエアコンは効かない
安物まで本気で暖房効くようになったのはここ数年の話。
高級機種だと10年くらい前でも効くそうだけどね。

＞断熱、気密が悪いと効かない
部屋を暖めるのならFHだって同じ。温風に直接当たる気でいるから効かないとか言い出すんじゃないの？

＞ガスや灯油でそおんなに効かないなんてまずないけど
そりゃ燃焼暖房で、そっちの方が古いんだから既に技術的にもこなれてる。しかも機器のサイズのわりに出せる熱量多いから。

>>647-648
効く使い方なんて出来ない&する気も無いのだから効くはずもないよな。そもそも部屋を暖める機器で
部屋を暖める気が無いんだから、元から使う意味なんて無いよね。

650 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:15:09.09

部屋を暖めたいんじゃなくてあたりたいんじゃないの？
その欲求が満たされなくてキーキー

651 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:17:31.50

そういう人向けなのは輻射型暖房、聞く限りではとりわけストーブが向くはずなんだけど、
対流型暖房で無理にそれやろうとしてFHを持ち出してるだけじゃないのかって思うんだよ。

652 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:17:43.37

要約すると
エアコン暖房は効かない
寒い　　寒い

653 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:20:05.36

エアコンは暖まらない
要約すると効かない
寒い

654 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:24:43.80

もう言い返せないからって…
補助暖房にもガスFHとカーボンヒーターと電気こたつのどれが良いかな？って感じだよ。
高気密の家で石油FHは有り得ない選択だからさ。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:26:09.75

>>651
年寄りだと、火が見えないと寒い感じがして嫌とかは多いよ。
部屋の間取りからして温風のほうが向いてても、結局「火がー」の
一言でFF輻射式一択w
まぁ、時々鍋なんかのっけて楽しんでるからいいんだろうけどw

656 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:29:38.33

気密の良い家で開放式石油FHを使い続けたらCOPDや喘息になりそう。
東京都の実験でも普通の換気では全然足りないようだし。

657 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:33:44.32

これだけの高齢社会に開放式とか何言ってるわけ？って感じ
ガス台も袖口引火とか危険だからとIHに変えてる時代に
冗談勘弁してほしいわ

658 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:33:47.48

普通に換気扇つけりゃいいんじゃないの？
高気密住宅は面倒くさいとは聞いていたが・・・

だいたい、家全体で考えれば冬でも一つ二つくらいは換気用に窓少し開けてるでしょ。

659 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:35:13.04

>>646
エアコンの都合に合わせて人が我慢するんじゃしょうがないじゃん

660 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:37:12.18

高齢化社会だからストーブがダメ？
年寄りはストーブが大好きなのに
阿保かいな？
それと年寄りの住まいに高気密住宅なんてほとんどないよ
気密がわるくても効くのがＦＨやストーブと言っといて
エアコン厨は阿保かいな？

661 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:38:43.84

高気密、高断熱の家なんて糞だし
年寄りは嫌う

662 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:41:36.44

>>660
あんたは開放式と密閉式の区別がつかんのか？

663 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:42:00.84

最新高性能エアコンで高気密、高断熱住宅しか効かないエアコン暖房より
9,800円のＦＨでぽかぽか

664 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:43:36.21

>>659
使い方に合わない暖房選ぶ方が悪いよ。
ただ自分の使い方に合わないだけで、すべての状況で効かないと言い張る書き方をするんじゃ反発もされるだろ。

>>660
断熱や気密が悪いなら、その分パワーのある機種を選べばいいだけ。そうせずに文句言ったってどうにもならんぞ。

>>662
読んでないのか、わざと読み飛ばしてるのかは知らんが、都合の悪い話なんて聞いちゃいないんだろ。

665 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:45:21.37

最新高性能エアコンで高気密、高断熱住宅しか効かないエアコン暖房より
9,800円のＦＨでぽかぽか

666 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:45:42.75

>>661
つまり新しいものを受け入れられない老人がエアコンは効かないと連呼してるだけか。

667 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:50:39.22

新しい物をのせられて買うほど老人は馬鹿ではない
若者は馬鹿だから騙される

668 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:52:37.64

馬鹿は騙されてエアコン買っとけ

669 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:55:03.12

＞最新高性能エアコンで高気密、高断熱住宅しか効かないエアコン暖房
根拠は？定量的な情報は？出せもしないなら妄想決定ね。

＞9,800円のＦＨ
開放型しかない値段だろ。それだと効率無視の換気量でもないと空気汚染が酷過ぎるからね。
今更使おうって気にならん。

>>667
どっちもどっちだよ。ただ単に年を取るほど新しいものに手を出さなくなるだけ。

670 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 21:58:03.18

最新高性能エアコンで高気密、高断熱住宅しか効かないエアコン暖房より
9,800円のＦＨでぽかぽか
これが真実だし

671 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 22:01:16.66

自分の環境&使い方がエアコン不向きだってだけでしょ。

672 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 22:02:38.07

7年前のボロエアコンを6畳の部屋で使ってる奴がまだ喚いているのか

673 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 22:04:59.35

>>668
＞馬鹿は騙されてエアコン買っとけ

ってことはあんたは買ってないわけだw

674 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 22:11:11.13

6畳そこそこの極端に狭い空間でエアコン効きますぅとか馬鹿かと

675 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 22:19:52.68

簡単に言うとFH厨は文明から取り残されちゃったんだな。　
大学や会社、飲食店、映画館、などエアコンのみで暖房してる施設はいくらでもあるのに。　

時代から取り残されてるか、効くのを知っててまともなエアコンが買えないから効かないと吠えてるだけだろう。

676 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 22:21:15.71

いまどきエアコンをメインにしてるのも時代に取り残された遺物だ

677 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 22:23:50.55

>>676
じゃあ何使うのが時代にあってるの

678 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 22:35:15.05

>>658
別に換気方法は何でもいいんだよ。
問題は、汚染を基準並みにする換気量を達成すると室温が低下してFHの燃料消費が2倍になること。
これは東京都による実験で確認されている。

こんなの事実上、汚染は我慢して使えと言っているに等しい。

679 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 23:36:31.40

これだけ効かないとか言って、夏には冷房でエアコンに頼るというバカさ加減。
暖房も冷房も結局同じ原理。効く効かないって事は夏でも冬でも同じ。そこに気がつかないファンヒーター坊。
結局は、自分の環境を一切言わずに効かないの連呼するだけのキチガイ。

680 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 23:43:39.02

681 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 23:45:50.56

暖房は床が有利　　　　風は不利　　
冷房は天井が有利　　　風は有利

だからエアコンが効かない現象が続出する
上層だけで撹乱してる状態が起こってるんだろうなｗ

682 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 23:47:53.49

輻射熱の心地よさは暖房の極みであるｗ

683 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 23:55:14.38

>>682
つまり床暖か蓄熱ということか。

684 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/06(日) 23:57:29.55

>>681
つまり使い方が悪いわけだ。FHだともっと早く暖気が上に上がる。
それにエアコンは下にも向けられるし、風向き調整が出来ないならサーキュレーターを用意するまで。

もし温風に当たり続ける気ならFHでも使い方間違ってるぞ。

685 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 00:04:41.55

使い方の弊害も勿論あるだろうが、とある家では日立の最高機種でも効かなかったらしいなｗ
センサーの位置にも関係するし自動制御プログラムのまずさもあるだろう

温風に当たるかどうかはエアコンでもFHでも人によるだろうｗ
高級エアコンにはぬるい風を浴びせる機能があったなｗｗｗ
低級だろうと手動で浴びることは可能だｗｗｗ

やはりFFストーブ・ファンヒーターの簡易版がFHであり暖房自体は問題ないといえるだろう
輻射機能を持つものすら存在する　ハズレの日向ぼっことかいうので効かないと喚き散らしてた情弱には笑えたがｗ

686 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 00:11:24.35

ファンヒーター坊は抱えて暖をとるからな。輻射熱の心地よさは暖房の極みであるｗ…とかバカの極みみたいな事言ってるなら、はじめから開放式ストーブでも使えば幸せだったのにな。

そもそも、エアコンが輻射暖房では無い事を分からなかったのか疑問である。

それを電気屋に騙されたとか、エアコンは暖房に不向きとか、低断熱のボロ家のくせに余裕のないスペックでエアコン効かないとか頭悪過ぎ。店舗や病院とかエアコン暖房当たり前。

いい加減、家の広さとメーカー機種ぐらい書けよ。この効かない坊は本当にキチガイだ。

687 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 00:17:34.27

石油ファンヒーターやガスファンヒーターが暖かいのは、その前にいる時だけ。

部屋の温度が安定したらどの暖房でも最弱運転。近くに寄らないと暖かくない。それでも暖かいとかいうならどんだけ狭い部屋なんだ？そして、そんなに狭い部屋なのに
、常に中から強運転してる事は、相当断熱悪いか能力不足って事だろ。

さぁ、反論してみろ。

688 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 00:29:14.98

結局はエアコンが効かない原因は、滋賀ボロと千葉最安だったと言う事だな。

689 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 00:47:16.94

>灯油燃焼は臭い。換気のロスや買い出しの手間暇の時間、空気汚染、連続稼働不可能。吹き出し口高温。高齢者から子供まで百害あって一利無し。

臭いのだけは天地がひっくり返っても無理だな。

690 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 00:58:58.72

今やエアコンはスマホでも遠隔電源オンオフ操作まで可能なのにね。ファンヒーターは連続稼働三時間、これが人類の限界。

691 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 01:27:21.41

692 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 01:34:39.99

FH厨はFHが3時間で止まるのが逆に便利だとほざいているが、そもそも今の
エアコンは人感センサーで人を検知すれば運転を続け、長時間不在なら自動停止するんだよね。
FH厨はそれをわざわざ手動でやらされて喜んでるだけなんだが。

693 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 02:29:28.98

ファンヒーター坊って基準が常に自分しかないからアホ。お年寄りや病人とか少しの動作が大変な人に対する配慮が無いから、三時間で切れて便利とか極論しか言わない。

694 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 02:41:44.08

なんで、エアコン効かない！って言い続けるんだろ？そんなに部屋の中が寒いならファンヒーターでも寒そうだけど不思議だ。

695 ：ぴころ ◆lHG3Yzo0a6 ：2014/04/07(月) 04:00:34.92

ダイニチの工作員さんでしゅよ（＾▽＾）

696 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 07:25:21.17

エアコン厨って相手がFH使っていると思い込んでいるからアホ

697 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 07:43:15.67

思い込んでるっていうか、FH厨以外はエアコンディスってこないから。

698 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 08:01:28.25

>>693
切り忘れがないから年寄り病人向きだと思うよ

699 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 08:04:15.66

>>692
センサーが付いてるのなんか数少ないし、
機能停止させてるケースも多いだろ

700 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 09:02:09.07

本来は下向き固定で付けっ放しで良いので、機能がオフでも構わない。　

24時間派には本当におまけ機能で使わない人も多いと思う。

701 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 09:40:24.59

ＦＨが年寄り病人むけ？灯油の買い出しは？給油は？

702 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 09:56:52.89

久々にのぞいたけど相変わらずのＦＨ厨にワロタ
一酸化炭素で脳に障害でもあるんじゃねってぐらい馬鹿ですね

703 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 10:55:39.99

対流式嫌いで輻射式にした
エアコン暖房は糞

704 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 11:22:16.76

結局使い方の問題。　
エアコンは使い方でかなり改善される暖房。　
床暖房も立ち上がりの遅さから稼働時間長めがのぞましい。　
結局部屋の壁や床の温度が低いままだと快適度は低いからほとんどの暖房は長時間使うのが良いのが多い。

705 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 12:20:41.49

昔の暖房は輻射式しかなかった。対流式が開発されたのはメリットがあるから。
安全で有害性が無ければあとはケースバイケースで両者の長所を活かせばいいだけ。

706 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 13:34:37.52

年寄は病人とはどんな脳してんだ？

707 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 14:16:11.44

年寄は薪を割り囲炉裏で暖をとってた強者だ
灯油の給油が面倒とか言ってる若者はどこまで貧弱なんだ

708 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 16:47:43.46

>>704
それ能力が低いから長時間使わないと温まらないってだけでしょ

709 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 17:20:00.99

>>708
エアコンは全力運転すればFHと同等以上の能力がある。
そもそも対流式暖房は短時間で部屋全体を暖めるために作られたもの。
暖気が部屋全体に行き渡れればその熱が壁や床、家具などに移るので維持運転でいい。

710 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 17:33:10.22

>>709
全力運転まで時間かかるしぬるいから不満

711 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 18:27:51.29

>>710
遅くても2分もすれば温風が出るから十分だろ。
早さに関してはガスFH以外は似たようなものだ。
吹き出し温度も安全面から低いことがメリットになる場合も多いし単に好みの問題だな。
温風に当たることではなく部屋を暖房することが目的だし。

712 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 19:22:14.86

エアコンなんて真冬は効かない
そんなの比較対象にもならない

713 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 19:29:13.97

真冬こそエアコンだろうが。
クソ寒い真冬に換気や給油なんてやってられるかよ。

714 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 19:43:37.09

えっ　計画的な換気は冬だろうが当たり前なんだがｗ

715 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 19:53:34.73

>>711
４～５分かかってね？
温風が出るころには着替え終わってるし
暖かくなるのには暴風に一時間近く耐えなきゃならん
かといって風が弱まれば今度は寒い

本当にエアコン暖房は苦痛だわ、　布団に丸まってるほうがマシ

716 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 20:25:33.24

717 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 20:43:59.45

>>714
クリーンなエアコンなら24時間換気システムの換気量で十分だが
開放式FHの場合は全然足りないから頻繁な窓開けが必要で不便で不快感全開だよ。

気にしなければいい？
いや、危険な二酸化窒素が環境基準の数倍になるのに気にするなというほうが無理でしょ。

718 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 20:47:42.37

>>715
そんなかからないよ。遅いのは安物のせいじゃないの？
それにタイマーなら起きた時にはすでに部屋がポカポカだし
消し忘れてもセンサーで自動停止させることもできるし、スマホで外からコントロールすら可能だしね。

719 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 20:49:11.01

>>715
それどこのエアコン重工のでもワープ運転あるし
10分で使える温度になるけど
http://www.beaver.jp/product/room/kaiteki.html#warp

720 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 21:04:39.14

肌寒くなる季節に全館床暖付けて春まで付けたままが最高に快適

721 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 21:18:22.05

>>720
でもこのスレのFH厨は着替えの数分間以外に暖房を使ったり自分のいない部分を
暖めるのは許せないようだから望むべくもない話だな。

722 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 22:01:35.64

エアコン厨もFH厨もどんぐりの背比べ
不快な対流式暖房同士で低次元の争い

723 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 22:04:37.76

>>722
ところが対流式は北米のダクトセントラルヒーティングでも使われるように
決して筋の悪い方式ではない。日本の場合はエアコンで分散化させているだけ。
単に開放式石油FHが論外なだけだよｗ

724 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 22:23:13.10

>>715
熱風浴びるのが趣味の人はファンヒータ使ってていいよ。

725 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 22:27:39.71

温風浴びるの趣味だから高級エアコン使ってますが何かｗ

726 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 22:44:59.15

エアコンあっても使わんな～
無駄金だった

727 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 22:47:16.83

>エアコンなんて真冬は効かない
>そんなの比較対象にもならない

比較対象にならない？
うちのエアコンと比較してやるから、メーカー機種、住宅環境いえよ。

728 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 22:49:44.86

家が違うのに比較できんのかw
すげえなこのスレ

729 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 22:54:03.05

>>728

＞うちのエアコンと比較してやるから、メーカー機種、住宅環境いえよ。
＞住宅環境いえよ。
って書いてあるのに、それも読んでないの？

730 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 22:54:27.85

>>726
夏も使わんならそうだね

731 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 22:55:21.08

>>715
ボロ家は大変だね

732 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:05:29.83

>>729
環境の違いを数値的に比較できないのが判りきっているのに
あえてそう言うってことは

結論は最初から

家がボロい
エアコンが古い

しかないんだろ？
ただ罵倒がしたいだけのマジキチw

733 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:07:44.89

>>718
寝てる時に強風が吹きだしたらおきちゃうだろ

>>719
その画面で見ても下の方は冷え冷えで話にならないじゃん

734 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:08:50.31

>>732
ただ愚痴りに来たの？まともに取り合う気なんて無いのによく来るね？
そう思うなら見なきゃいいんだよ。簡単なことじゃないか。

735 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:12:41.08

>>733
リビングのエアコンにタイマー設定すればいいのでは

736 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:16:38.58

床暖におまけでエアコンついてきたけど冷房にしか使ったことないや

737 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:16:49.54

>>734
今日始めてこのスレ見てキチガイじみたテンプレにドン引きして
意味のない論議してるからバカを笑ってるだけだよ

嫌ならスルーすればいいのにwそんのん簡単じゃないか

738 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:18:01.18

>>733
環境センサーが付いてるから室内を暗くすると就寝中と判断して弱めの運転になるし。
千葉安物の言いがかりは全て古い最低グレードが基準で話にならんわ。

739 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:18:25.41

>>737
あんたが先に仕掛けたんだろ。

もういいや。お互いNGにした無視で。

740 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:22:00.89

>>723
なにがところがなのかサッパリ分からない
床から温める輻射式暖房とエアコンを同列にしたがるのはナショナルボロエアコン厨w

741 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:31:11.89

>>740
今時マンションはおろか公団住宅にすら付いてる床暖に夢見るアホｗ
20年遅れｗ
このスレには床暖とエアコンの併用なんていくらでもいるわｗ

742 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:32:55.01

併用する必要がないんだよ
床暖のみで充分だからね

743 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:35:17.86

>>742
家が違うのに比較できんのかｗ
すげえなｗ

744 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:36:33.03

>>742
金は掛かると思うけど。
ヒートポンプ(エコキュート+温水床暖房、など)ならともかく、電熱床暖だと高コストだよね。

745 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:39:47.79

あれ、またFH厨が論破された直後に「偶然」床暖派が湧いてきたの？
もう少し捻ってほしいね。

746 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:40:58.93

こんな長寿スレなのに>>732程度に
反論できないとかw

お前らなにやってんの？

747 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:41:26.75

>>741
今時公団って言わないでw

748 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:42:15.55

>>744
金がかかるのは家がショボいから

749 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:46:22.70

>>745
そうだよね。床暖は長時間点けっぱなしにするのが普通なのに。
そもそもすぐに暖まらないのに。
それこそエアコンよりランニングコストが高いくらいなのに。
イニシャルコストもパッケージエアコン並みかそれ以上に高いのに。

そういえば、床暖派が湧いてきた当りからエアコンを貶して煽る奴が出てきたんだが仲間って見ていいのかね？
こっちは無視しなのにまた煽り立てようとするし。

750 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:49:25.59

>>746
いや、お前が逃げてるだけだよｗ

建築方式と暖房面積、居住地域がわかれば、概算で熱負荷は出せる。
あとは機種名がわかれば、その熱負荷に見合ったものかもわかる。
その定量的議論から逃げ続けているのがFH厨ｗ

751 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:50:30.76

>>749
そんなに貧乏自慢しなくてもいいよ

752 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:52:39.94

>>751 言うに事欠いてそれかよ。余計な愚痴は要らんよ。どうせ導入する気も無いんだろうし。

753 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:53:45.53

エアコンいまのところ全敗してるようだなｗ

754 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:54:15.33

>>752
導入できないからって僻まないでよw
全館床暖房快適だよ

755 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:54:58.94

どうしたらそう見えるんだ？ああ、一人何役かで負かしてる気でいる本人だからか。

756 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:55:32.23

>>754
言うだけなら何とでも。証拠は…出せないんだろうね。

757 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:56:10.96

URの床暖だと細かい温度設定が出来んので、
弱めの設定で不足分をエアコンで微調整してたよ。

758 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:56:40.95

>>755
人のこと自演って言い出す奴は自分が自演してるからという定説ｗ

759 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:56:43.03

いや何人も立ち代わり入れ替わりしてると思うよ

760 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:56:57.93

>753

ファンヒーターは臭いよな（笑）

761 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:58:38.93

>>749
FH厨がアホなのは、エアコン憎さのあまり暖房使用条件（短時間・超局所）をでっちあげて
床暖のメリット（長時間・広域暖房）も全て潰してしまったあとに
FHでは反論しようがなくなって、臆面もなく床暖を持ちだしてくるところｗ

要は論破されちゃったから話をご破算にしたいだけｗ

762 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/07(月) 23:59:49.30

使用条件は各々違うから最適なものを選ぶだけ
バカにはわからない

763 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:00:50.32

ちなみに床暖が効くならエアコンも効く。それだけ断熱性も気密性もあるからだけどね。
双方共用すれば省エネになる。

人を見れば貧乏人と言い出す反エコな人間もいるみたいだが。

>>758
で、もう屁理屈に屁理屈で言い返すことしかできないんだな。
って言うかそれ、お前のことだろｗ

764 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:00:56.07

>>750
ざっとこのスレ見たかぎり一切そういう論議がないんだがw嘘つくなよ

765 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:03:58.71

>>763
もちろんどちらも効くよ
エアコン併用する必要がないし併用しないで床暖房のみの方が快適だからしないけれどね

766 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:04:14.20

>>764
もう何スレにも渡ってそういう話をしてるんだよアホｗ
常に逃げ続けてきたのがFH厨ｗ

767 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:06:33.55

>>765
ところで、>>754の証拠は？

768 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:07:02.65

>>750
実際の話が出てもエアコンが旧いだの家が旧いだの、小さいだの
エアコンが大きすぎだの言い逃ればかりじゃん

769 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:07:44.06

最近滋賀来てないみたいだね

770 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:10:00.36

>>765
すぐ上にも併用派がいるみたいだぞ。

俺も床暖は強くすると不快感があるから弱めの設定でエアコンも弱く回しておくのが快適。

771 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:10:03.72

>>767
証拠ってなんだよw
お前のショボいエアコンがひろーいリビングを暖めている証拠はあるのか？

772 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:10:29.86

>>766
熱損失係数も機密性能も無視して比較できんのかw
やっぱすげえなこのスレ

773 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:13:14.31

相手がまともな情報出してこないうえ、文句ばかり垂れてくるから勝手に推測して叩き返しネタに使ってるだけだよ。
どうせまともな情報なんて出せないんだろうと思って弄るネタにしてるだけかもしれないが。

それでもエアコンはは一応根拠を出しては来てるけど。

…って言うか、論議する気も無いからって質問に質問返しとか、もうやる気も無いんでしょ？

>>771 つまり証拠出せないんでしょ。出す気が無いと言うより。無いから言い逃れしつつ
貶し続けるしかないっていう定番なら2chに限らずどこでも見れるし。

774 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:13:27.42

>>768
エアコンが古いのも安物なのも事実だから当然だろ。
千葉安物の場合、まさに古さと安物ゆえの欠点がそのまま問題化していた。
まさにエアコン派の分析によってFH厨のアホさが浮き彫りになった好例だ。

775 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:14:09.74

>>770
そもそもうちは床暖についてくるエアコンと床暖の熱源が同じだから併用したところで効率は変わらないし肌寒くなってきた時に床暖ONにして冬中付けたままだから立ち上がりなど関係ない
併用してるのはボロ床暖だからだろ

776 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:14:55.60

>>773
まずあんたが証拠をだそうか

777 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:16:32.79

何で？>>754で言ったことは本当なのか？って聞いてるだけなのに。

出せないから困らせようってつもりでしょ。

778 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:19:53.73

>>772
それらはあくまでボーナス値。
標準値を使えばいいだけ。
もちろん、Q値やC値も出せばそれ以上の精度を出せるが概算には十分だし
要求すればFH厨がますます逃げるだけだろうなｗ

779 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:21:21.15

ファンヒーターの次は、床暖房にコンビニ弁当にすき焼き弁当か。

早くメーカと機種位言えよ。うぜえ奴だな。しね。話にならん。

780 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:24:36.07

>>777
あんたが出せば出すって言ってるのに何ぐだぐだ言ってる？

で、俺が証拠だしたらどうしてくれるの？
何か見返りあるわけ？

781 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:28:04.71

>>777
まだー？寝ていい？

782 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:28:26.26

>>778
そんなもんまで計算できる人間が暖房選びを間違うはずがないんだよね。
つまり、FH厨にそれを求めるのは酷ってことになるんだが。

>>779
偶然にしても可笑しい床暖派の秘密主義もな。

>>780
＞あんたが出せば出すって言ってる
で、そんなこといつ言い出した？

見返りとか言い出してやんのw
話にならないからもうやめたら？
こっちも(もう聞くだけ無駄だと思って)聞かないから。

783 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:28:35.19

>>775
つまり床暖もケースバイケースということだｗ

784 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:29:07.07

>>782
お疲れ
証拠の出せないボロエアコン厨

785 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:31:28.08

>>783
そりゃそうだろね
エアコンが高級機で家の断熱云々言うように床暖を効率的に使うには条件がある
ただしエアコンより快適

786 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:33:29.75

もう寝る前だからこれだけ。どうせ貶す気しかないのは分かったからもうレスは要らないよ。

負けを認めなきゃ負けない(が勝ちも無い)から単なる貶し合いが続くんだよね。根拠など何もなくても。
でもそんなのが通じるのは匿名環境だけ。顔つき合わせた論議じゃ通用せんだろ。
しかもルールと審判ありきのディベートじゃなおさら。

787 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:36:02.77

床暖だけで冬が過ごせるってことは
暖房無しだと水道が凍るなんて地域じゃないわけで
別に暖房機器は生活の中の重大ごとじゃないわなw

788 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:36:04.87

>>785
快適性は人それぞれ、ライフスタイルによっても変わる。
現に日本より圧倒的に暖房にこだわる北欧や北米で床暖はメジャーではない。
温水パネルかセントラルヒーティングが主流。
後者はエアコンと同じ対流式であり、それを快適とする人間も多い。

789 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:36:12.24

ほらよ
ナショナル6畳用ボロエアコン厨

http://imgur.com/JUU7zn8

790 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:37:34.67

>>788
お前は北米人で北米に住んでいるのか
大変だな

791 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:38:51.36

ふーん。急に床暖房推進か？これまた偶然？ファンヒーターが不利になるとなぜが床暖房が突然現れる。お決まり。

床暖房快適なのか？メーカと機種と住宅環境言えよ。どうせ言えないんだろ。なりすましだもんな。フル床暖房なら複数コントローラーあるんだろ。自分の手が写り込んだ写真アップしてみろ。出来ないクセに出てくんなタコスケ！

この捏造野郎。お前は姉歯か？

792 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:39:42.68

>>791
何だ？ボロエアコン厨

793 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:42:28.66

>>790
意味不明。
北米だと良くて日本人だと対流式を好んでいけない理由があるのか？ｗ

794 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:44:15.47

>>793
知らんけど対流式を推す根拠は薄いな
まあ、寝るわ

795 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:48:57.25

>>794
つまり無いってことねｗ
あとは好みの問題だから人がどうこう言う話じゃないってことよ。

必死で買った床暖が嬉しかったのかも知れんけど、今時床暖自慢なんて
まじで20年遅れの感性だから恥ずかしいだけ。

796 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:49:57.39

>>795
ぷ

797 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:50:20.31

>792

ほらよ。

エアコン
http://i.imgur.com/heu6Zhz.jpg
床暖房
http://i.imgur.com/wTdxPNs.jpg

798 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:52:08.26

>>797
機種名分からないから撮り直し

799 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:52:45.93

うちのエアコンも相当古いけど、長府なんかには負けねな。

800 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:53:19.21

>798

機種わからん？ばかなの？

801 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:54:51.08

>>797
お疲れ！公団君！

802 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:54:59.79

>>796
床暖が特別なものだと思いこんでたアホの末路かｗ
恥ずかしいｗ

803 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:56:13.50

あの写真で公団？本当にバカなんだな。
おやすみ。

804 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:58:51.28

それにしても床暖房推進派がエアコン兼用床暖房の長府とは笑う。
どう考えてもエアコンと床暖房別の方があったかいわな。

805 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 00:58:59.39

>>797
で床暖房の型番は？

806 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:00:36.99

>>804
と、ボロエアコン厨が申しております

807 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:00:38.08

長府（笑）

808 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:00:46.12

またエアコン厨負けたのかｗ

809 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:03:13.63

長府暖房cop3.72（笑）

810 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:04:33.64

>>809
千葉安物級の低さだな。
それなら確かに床暖だけで行ったほうがいいかもｗ

811 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:04:41.31

791 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] :2014/04/08(火) 00:38:51.36
ふーん。急に床暖房推進か？これまた偶然？ファンヒーターが不利になるとなぜが床暖房が突然現れる。お決まり。

床暖房快適なのか？メーカと機種と住宅環境言えよ。どうせ言えないんだろ。なりすましだもんな。フル床暖房なら複数コントローラーあるんだろ。自分の手が写り込んだ写真アップしてみろ。出来ないクセに出てくんなタコスケ！

この捏造野郎。お前は姉歯か？

うわー恥ずかしーｗｗ

812 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:05:30.15

>>810
と、ボロエアコン厨が申しております

813 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:06:48.20

そろそろ片方の写真UPしないとただの煽りだなｗ

814 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:07:11.84

>>797
で床暖房の型番出せないの？
ボロなの？手も写ってないけど？

815 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:07:16.63

流れ嫁。おれは長府じゃねーよ。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:08:03.65

811 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] :2014/04/08(火) 01:04:41.31
791 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] :2014/04/08(火) 00:38:51.36
ふーん。急に床暖房推進か？これまた偶然？ファンヒーターが不利になるとなぜが床暖房が突然現れる。お決まり。

床暖房快適なのか？メーカと機種と住宅環境言えよ。どうせ言えないんだろ。なりすましだもんな。フル床暖房なら複数コントローラーあるんだろ。自分の手が写り込んだ写真アップしてみろ。出来ないクセに出てくんなタコスケ！

この捏造野郎。お前は姉歯か？

うわー恥ずかしーｗｗ

817 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:08:14.25

エアコン派の写真はまだか？

818 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:09:05.68

ウチのボロエアコンに負けてる長府3.72が何か言ってんだ（笑）

819 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:10:02.85

>>797
で床暖房の型番出さないの？
手も写ってないけど？

820 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:10:50.69

まずは出せと言ってる奴が出すのが筋なんだけどｗ

821 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:10:51.67

だから、おれはエアコン派なんでエアコンは型番でてんだろ。このタコ助！

822 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:12:20.87

床暖房なんてほとんど使わねえし、東京ガスの温水床暖房だ。エアコンがメンイなんだよ。お前はファンヒーターつかつてろよ。

823 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:13:21.83

エアコン厨遁走糞ワロタｗ

824 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:13:52.13

>>821
なんだ
結局出せないのか
手も入ってないし

825 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:14:04.79

お前はファンヒーターと一緒で臭いな。臭過ぎ。

826 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:15:18.12

>824

はぁ、効かないエアコンなんだろ。メーカと機種アップしてみろよ。もしかしてお前が長府なの？

827 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:15:59.00

長府の全館は一条か

828 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:16:33.62

>>826
なんだ
結局出せないのか
手も入ってないし

829 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:18:50.35

エアコン厨逃げたなｗ

830 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:19:10.15

>828

待て。長府3.72は2013年モデルなのか？
マジで？

831 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:21:46.60

エアコン厨逃げた　これはあかんｗ

832 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:22:58.11

エアコンマルチと同じで、分散すると途端に能力落ちる。長府はエアコン暖房は効率良くないな。温水床暖房単独でやっと互角だもんな。

833 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:25:54.65

>831

エアコン写真はアップしたぞ！
お前が効かないエアコンアップしてみろ
ここまでやっても結局何も情報出さない負け犬はお前だ！

負け犬ファンヒーター坊！
今夜もエアコンに完敗し涙。

834 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:30:20.77

長府は床暖房推進派君なのか？一見エアコン派にも見えるけど…

835 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:33:58.63

>>834
いや一条だとしたらエアコンは使わないと思う

836 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:37:35.88

じゃ、結局
長府3.72がファンヒーター坊ってこと？
床暖房と併用すれば十分暖かいのではと思うけどな。

837 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:37:47.09

エアコン厨逃げて終了ｗ

838 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:39:31.41

>>836
お前がが馬鹿なエアコン厨確定だな
はやく写真アップしろよ

839 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:40:14.07

お前が効かないエアコンアップする番だろ。本当にバカなんだな…

840 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 01:40:57.63

エアコン厨の臭さは半端ないな

841 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 02:45:17.85

>>774
買って数年で古いと切り捨てられるなら
明日どんな高級機種をかったところですぐ古くなってしまうのだから意味がないということになる。
エアコン暖房が効くの効かないのって論争はもう何年前からやってるかわかんないだろ。
エアコン派のメチャクチャな言い分が浮き彫りになった好例だわ。

842 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 03:41:50.11

>>830
4.2だった床暖房では普通

843 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 03:54:19.64

ヒートポンプは外気温が氷点付近になった時点で涙目
エアコンに無限霜取りさせる位ならエアコン点けないのが漢
そしてコンロｏｒ電気毛布で暖を取るのが漢道
ＦＨなんて女子供のアイテムなのだから

844 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 06:02:46.96

>842

意味不明。
床暖房で4.2普通？
普通ってなんだよ？

845 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 06:05:50.70

>841

まさに、安物買いの銭失いだな（笑）

846 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 06:58:25.19

まーヒートポンプ式の床暖で暖まるなら同じ方式のエアコンでも暖まるな。
後は好みの問題でしょう。俺なら床暖を主暖房にする。
当然ながらFHの出番はなし。非常用にストーブは考えるけど

847 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 07:07:12.10

>>827
正解
床暖には家の断熱性能が必要

エアコンと床暖房を同列に並べたがるエアコン厨が一律にcopが低いと喚いていたようだが暖房負荷計算してみろ

848 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 07:46:12.45

>>844
同じかは知らんがエコキュートはだいたいそれくらいだよ

849 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 08:16:08.41

>>848
水を暖める機構としては似ているかもね
俺も同じかは知らないがｗ

850 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 08:26:58.91

818 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] :2014/04/08(火) 01:09:05.68
ウチのボロエアコンに負けてる長府3.72が何か言ってんだ（笑）
↑
またエアコン厨完敗w

【暖房】電気 vs ガス vs　石油 part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1387403759/

851 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 09:02:53.33

エアコン馬鹿が居座るスレ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1387403759/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1389870906/

エアコン馬鹿が都合の良い記事だけ抜き出して捏造する例

398 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] :2014/04/03(木) 14:18:44.46
>>396
本当に有用だったり不可欠ならメーカーは撤退しないよ。
実際は北海道ですらエアコンで代替できることがわかってきたから移行が進んでいるわけで。
開放式FHは唯一のメリットだったランニングコストの安さが灯油高で消えて
あとは不便度や悪臭や有害性のようなデメリットばかりが目立つようになったので仕方ない。

北海道石油新聞　需要を左右する石油機器の普及率が低下
http://www.sekiyushimbun.com/page/michishirube/michi_11.htm
>エアコン、蓄熱式暖房機器、エコキュートなどの電化製品やエコジョーズ（潜熱回収型給湯器）、
>ガス温水式床暖房などのガス機器の導入や切り替えが進んでいるからです。

実際
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1388849365/

852 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 09:43:56.70

新潟でもエアコンが効く、しかも灯油よりランニングコストが良いという例が出てる。　
豪雪地帯は室外機の設置に工夫が必要だけどね。　

寒冷地以外なら余裕でエアコンが圧勝だろう。　
灯油価格が上がっちゃったしね。

正直エアコンが効かないと言い張ってる人はどうかしてると思う。　
少なくとも寒冷地以外なら。　
そこらじゅうでエアコンのみで空調してる所もある。
普通に体感できるはずだ。　
コストが問題になるならともかく、効かないなんてことはまずない。　
効かないのは空調の計算がまずく能力が足りない、もしくは、施設の構造と仕様により部分的に効きにくいヶ所が出るのいずれかだ。　
構造の問題なら、電気ストーブでもなんなり併用すれば良いだろう。　

853 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 09:53:33.38

>>841
買って数年で駄目になるのではなく、最初から能力不足なのが問題。
ちゃんとしたエアコンを用意したなら、ブレイクスルーが発生して劇的に効率が上昇でもしないかぎり、壊れるまで使うのが経済的な場合が多い。

長時間使うのが前提ならば、その時入手できる最高グレードクラスを購入するのが良い選択だろう。
保障が切れる十年を超え、そろそろ買い替えた方が良いと感じたら、一番安くなる時期などに買い替えるのが良い。

854 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 10:02:49.14

エアコン屋の言い訳

断熱が良くないと効かない
能力不足だと効かない
本体が古いと効かない
外気温が低いと効かない
設定温度を上げないと効かない
寒冷地では効かない

結論:エアコンは効かない

855 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 10:47:42.75

言い訳ではないと思う。　
単純に広さや環境にたいして顕らかに能力不足の機種だから。

ファンヒーターだって必要以上に広い部屋は暖まらないだろう。
発生する熱にたいして、熱損失が大きすぎる場合には、暖まるにしてもかなりの時間が必要。
解決するにはより大きな機種や複数のファンヒーターが必要になる。

そんな当たり前のことにたいして能力不足のエアコン持ち出して、効かないと言い張るからおかしいと思われる。

856 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 10:58:20.75

818 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] :2014/04/08(火) 01:09:05.68
ウチのボロエアコンに負けてる長府3.72が何か言ってんだ（笑）

三菱、コロナ、ダイキン、長府はヒートポンプ式温水床暖房の老舗なのにボロエアコンが勝てると思えるのはある意味幸せかも？

857 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 11:19:15.52

性能良い家なら床暖入れなくても普通に暖かいからな。
床暖が使われなくなる理由の一つ。

858 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 11:25:17.53

>>857
やあ、幸せな人

859 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 11:25:34.58

>>854

断熱が良くないと効かない　←無断熱でも効く、断熱が良ければさらに効率が良くなる
能力不足だと効かない　←あらゆる暖房がそう
本体が古いと効かない　←元の性能が低かったり劣化が進めば効かないのは当然
外気温が低いと効かない ←寒冷地なら寒冷地用、それ以外は普通の上位機種で問題無し
設定温度を上げないと効かない ←設定温度は好みの問題　寒ければ上げるのは当然
寒冷地では効かない ←日本最寒の北海道陸別町でも効く

結論:エアコンは効かないと言っているはただの馬鹿

860 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 11:57:57.40

断熱が良くないと効かない　
能力不足だと効かない　
本体が古いと効かない　
外気温が低いと効かない
設定温度を上げないと効かない
寒冷地では効かない

結論:エアコンは効かない

861 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 11:59:25.49

能力不足のエアコン？
何を基準に？

862 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 12:46:24.58

>>857
性能が良くない家にケチって一部分だけしか床暖房を入れないからコールドドラフトが起きたり床暖房の電気代が高くなり使わなくなる

暖房負荷係数
http://www.meti.go.jp/committee/energy/energy_conservation_kijyun/jyutaku_kenchiku/pdf/003_s02_00.pdf
エアコンと床暖房の消費エネルギー効率の比較
https://www.t.u-tokyo.ac.jp/tpage/thesis_archive/pdf/66140.pdf
吹き抜けにおける温度ムラの比較
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/column/20130704/622634/

863 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 13:30:24.46

>>861
ここに何度か出たエアコンは性能が不足しすぎた代物ばかり。
　
あまりにもしょぼいので、エアコン派の工作かもしれないという見方もできる。
しかしそれが上記のとおりだったとしても、結局ファンヒーター派は効かないと言ったエアコンの条件を一切載せてないということになる。　
その場合は妄想のみでエアコンを叩いてることになる。

寒冷地以外でエアコンが効かないことは無い。
家に無くとも普通にオフィスや飲食店に行く機会があればいつでも体感できる。

864 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 13:43:47.37

オーバーサイズの安物を買って風が不快だと言っていた千葉安物とか
ほとんど言いがかりに近い。
大きい部屋を想定した風量を小さい部屋で吹出せば不快なのは当たり前。

865 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 13:46:00.21

866 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 13:51:32.42

>>865
よくわからないけど、エアコン派を補強するようなソースを出して何が楽しいの？
暖房強化エアコンが普及し始めたのは最近だし、その普及に拍車がかかっているという記事で
まさにエアコン派の主張通りだ。
実際、このスレにも北海道で暖房強化エアコンを導入した人が何人か来ていたしな。

867 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 13:55:34.86

完敗エアコン厨

791 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] :2014/04/08(火) 00:38:51.36
ふーん。急に床暖房推進か？これまた偶然？ファンヒーターが不利になるとなぜが床暖房が突然現れる。お決まり。

床暖房快適なのか？メーカと機種と住宅環境言えよ。どうせ言えないんだろ。なりすましだもんな。フル床暖房なら複数コントローラーあるんだろ。自分の手が写り込んだ写真アップしてみろ。出来ないクセに出てくんなタコスケ！

この捏造野郎。お前は姉歯か？

うわー恥ずかしーｗｗ

868 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 14:27:16.28

完敗エアコン厨

【電気機器】エアコン普及率2割弱の北海道　各社、暖房に商機　灯油高追い風　氷点下15度で60度の温風が出せる機種も [13/12/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1388849365/

このスレを読んでなお家電業界に騙され続ける
普及率２割が全員フルエアコン暖房の訳ねーだろ馬鹿

>断熱が良くないと効かない　←無断熱でも効く、断熱が良ければさらに効率が良くなる

250 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] :2014/04/01(火) 05:04:43.87
>244

エアコンすら効かないボロ滋賀が何寝言言ってんだ。そもそも床暖房なんて熱効率悪いんだから、まさに短時間使用には一番向かない暖房器だぞ。ファンヒーターの分が悪いからって、床暖房にすがってもエアコンが効くのは変わらんわ。この戯けが！

うわー、恥ずかしーっw

869 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 14:30:47.65

>>867
いや、完敗してるのはどうみてもFH厨と、（床暖そのものは悪くないが）
ここで頑張ってる床暖厨だよ。

FH厨　　　　　短時間　局所　対流　有害
エアコン派　　長時間　広域　対流　無害
床暖　　　　　長時間　広域　輻射　無害

こう見るとエアコンと床暖は対流か輻射かの方法論の違いにすぎないがFH厨は全く正反対。
つまりFH厨はエアコンを叩くのに床暖を使えないし、床暖厨はエアコンを叩く前にまず
床暖の存在価値そのものを否定するようなFH厨の主張を否定しないと論が成立しない。

エアコン派だけが終始一貫したぶれのない主張を続けている状況だな。

870 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 14:33:54.61

無断熱で効くのにボロ家では効かないから断熱改修しろと言っている
どこが一貫してるのか

で、お前の家のボロエアコン6畳用はどのあたりが高級機なんだ？

871 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 14:40:26.52

>>868
誰が全員エアコンだと言ったんだ？
寒冷地用エアコンの本格普及が始まったのが最近なのにすでに全員に行き渡っているはずがない。

札幌(CS-403CXR2(13),マンション築20年)　札幌(MSZ-HXV403S-W(12),戸建新築)
一方、このスレでフォーマットに従って報告したこの人達もそうだし、寒冷地用エアコンスレでも
エアコン単独で暖房してる人は何人もいて、増え続けている状況。

872 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 14:41:43.71

873 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 14:46:03.15

>>870
エアコンの性能評価は無断熱の木造住宅が基準なので、無断熱でも効くのは当然。
無断熱住宅でも効いているという人も何人もこのスレに来ている。
それにすら劣るボロ家は断熱以前に暖気素通りの状況だから改修したほうがいい。

そもそもボロエアコンで効かない奴は千葉安物のようにエアコンを叩いているよ。

874 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 14:50:18.58

C値とQ値とU値の相関が分からないバカ発見

875 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 14:52:55.42

>>874
断熱改修するときは気密性も同時に向上させるのが普通。
はい、また論破。

876 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 14:55:39.17

えっ？どこが論破？
無断熱でC値だけ高い家なんてないよ？
本当にバカなの？

877 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:01:44.26

6畳ボロエアコン厨また完敗
必死で検索中

878 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:01:47.25

>>876
無いに決まってるだろ。
だからボロ家をリフォームするなら全部を向上させる、当たり前の話。
本当にバカなの？

879 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:04:29.94

>>878
勝手にリフォーム前提で話してるけどさ
無断熱住宅そのものがC値の低いボロ家なわけ
そこでも効くはずのエアコンが効いてないのをそれにも劣ると都合の良い解釈を勝手にして一貫性がないですね

って言ってるんだけどわかるかい、ぼく？

880 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:07:02.64

>>879
だから「それにも劣る」と書いてあるんだよ。
つまりボロ家では効かないというエアコン派の主張そのもの。

頭が悪いのは仕方ないが、せめて日本語位読めるようになろうね

881 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:07:52.70

>>880
それにも劣るって何がどのくらい劣ってるの？定量的に話してごらん？

882 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:12:05.96

>>881
定量的議論のための、エアコンの機種、居住地域、建築方式、家の築年、暖房面積といった
前提情報の公開を否定し続けてきたのはFH厨だな。

883 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:16:29.00

>>882
悪いが俺はFH使っていないよ
で、それにも劣るって何がどのくらい劣ってるか根拠もなく言っているのかい？

884 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:28:39.17

>>883
根拠があるから効かないんだよ。
ランダムに効いたり効かなかったりするのか？
閉鎖系に同じ熱量を投入して、効く、効かないの差が出てくるのはその住宅の気密、熱保持能力が低いから。
そして、無断熱住宅でも効いているという報告が多数ある以上、それにも劣る性能の家であることは自明。
それらの家を「ボロ家」と呼んでいる。

885 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:30:25.52

>>884
何がどのくらい劣るか定量的に話してくれるかい？

886 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:37:45.20

>>885
それを定量的に算出するための前提情報だろ。順序が逆。
効かないという奴が>>882の情報と住宅性能を提示すればいいだけのこと。
その提示がなければ定性的に「劣る」という評価になる。

887 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:40:47.61

>>885

48 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/14(木) 22:16:49.27
隙間だらけの低断熱保温できないボロ家でエアコンは致命的
燃焼暖房より吹き出し温度が低いからな
低断熱ボロ家＝石油・ガス
高断熱住宅＝エアコン・蓄熱等

この書き込みはエアコン厨だね
今キミは無断熱住宅でエアコンが効くと言っている。一貫性がないね

888 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:45:58.13

全館床暖房ってアホじゃないの？

889 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:46:04.76

まあおちつけ。　

無断熱住宅、古くから建ってる一般的な住宅、昔の基準ながら特に不都合ない。

ボロ屋、壁や床などに穴や隙間があり冗談抜きに隙間風、雨漏りはデフォ。　
小動物や虫が侵入する経路が数多くあり自然に近い生活が胆嚢できる。

混同するから揉めるんだ。

890 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:47:27.88

>>887
その書き込みは俺ではないが、隙間だらけと書いてある以上、断熱が悪い上に
気密性も大きく劣っているということ。
もともと昔の家は断熱・気密ともに今の家よりも低いが、築年が極端に経っていたり
欠陥住宅だと、それ以上に隙間だらけということはある。

まさにボロ家では効かないというエアコン派の主張そのもの。

891 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:48:33.63

>ボロ屋、壁や床などに穴や隙間があり冗談抜きに隙間風、雨漏りはデフォ。　
小動物や虫が侵入する経路が数多くあり自然に近い生活が胆嚢できる。

こういう家に住んでいると言った人が今までにいたのかね？
また根拠もなく言っているのか？

892 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:51:33.67

>>891
本人の知らない部分で欠陥住宅なんてケースはいくらでもあるぞ。
隙間や断熱の不備なんてちゃんと調べなければわからないからな。

893 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 15:55:01.63

>>892
ではエアコン派と言われる集団の中の一貫性がある主張とは
・隙間風がある雨漏りがデフォな家

がボロ家で

・エアコンが効かない無断熱の一般的住宅

は欠陥住宅という定義で良いか？

894 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 16:07:12.30

>>893
エアコン派の一貫した主張は、ボロ家を定義することじゃないんだよ。

・エアコンは標準的な木造住宅（無断熱・低断熱）なら効く
・近年の高高住宅だと効率が良くなりさらに得
・寒冷地では寒冷地用が効くが無理にエアコンにする必要はない

しかし、あえてボロ家を定義するなら、旧省エネ基準導入前程度の無断熱住宅の
気密・断熱性能から大きく劣り、対流暖房の暖気をほとんど保持できない住宅。

895 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 16:23:03.60

>>894
ずいぶん今までの一貫性がない自分ルールを無理やりまとめて定義に盛り込んできたようだがまあいいｗ

標準的な木造住宅というのは世間一般的には
「JIS C 9612 による平均的な木造平屋建て住宅」（外気に接する窓は南面のみ）のことだ

更に、東京をモデルとした外気温度で設定温度は20度で11月8日～4月16日の間に
6：00～24：00の18時間の間測定した数値を元に算出したのがcopなのは説明書にも書いてある
エアコン厨の効く、効かないの定義すら分からないがこれらの条件から外れた場合は
「エアコンが効かない」という現象が起こりうるということだ

それをひたすら「ボロ家」と連呼してきたエアコン厨の言うことは始終一貫性がなく定量性もないと思うが？

896 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 16:35:18.78

>>895
今までのエアコン派の主張通りだが？

あとそれはCOPな。
その条件から外れれば、性能を出すための電力が余計に必要になるだけで暖房できなくなるわけではない。
また、その条件から外れた（新潟）場合の実測COPの情報もエアコン派は提示済みだし
他にも外気温とCOPの相関を実測した論文やモデルも提示されている。
何より、効く、効かないの定義を示さないのはFH厨のほう。
エアコン派は効かないという場合の室温は何度なのかと聞き続けているが返答はない。

897 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 16:39:19.50

エアコンが効かない家はＦＨも効かねえよ

898 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 16:43:41.87

典型的FH厨、滋賀ボロ家の場合（FFを否定するのでそれほどの寒冷地ではない）

・室温17度では暖房の必要はない
・エアコンは効かない
・エアコンをつけると寒い

室温17度で暖房の必要が無い人間がエアコンを付けると寒いというからには
室温は17度を大きく下回るということになるが、もし本人の主張するように
本当に良いエアコンを使って暖房をして室温が17度を大きく下回るのであれば
それはボロ家以外の説明がつかない。

899 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 16:45:45.21

ぶっちゃけまともなエアコン用意しても効かないなら、ファンヒーターでも効かないから。　
畳数で比較するとエアコンの方が熱量多い機種も有るし。

900 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 16:51:37.76

>>896
で、エアコン厨の効く効かないの定義はなんなんだよ

901 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 17:01:37.60

>>900
カタログの定義通り、室温20度あればまず効いていると言える。
あとは好みで20～24度位の間で快適な室温にすればいい。

902 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 17:04:50.04

定義もくそも無いだろう。
実際エアコン暖房は効くのだからあとは効果的な使い方と、ランニングコスト比較ぐらいしかない。
そういう意味で今は灯油暖房を積極的に採用するのは止めたほうがいい。
特に開放式は他にも欠点有るし。

903 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 17:08:53.47

このエアコン厨たちの一貫性のなさｗ

904 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 17:16:45.88

エアコン派は一貫して、合理的、定量的議論を進めてきているね。
本来、先に定義を示さずに効かないを連呼するFH厨に応じてやる必要も無いのに
定義まで示してあげる親切さ。

905 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 17:20:19.62

>カタログの定義通り、室温20度あればまず効いていると言える。

>定義もくそも無いだろう。

このエアコン厨たちの一貫性のなさ

>先に定義を示さずに効かないを連呼するFH厨に応じてやる必要も無いのに

そしてこの根拠のないFH厨決めつけ

>エアコン派は一貫して、合理的、定量的議論を

ボロ連呼が合理的wwww

906 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 17:32:57.31

>>905
＞このエアコン厨たちの一貫性のなさ
意趣返しをされて逆切れは恥ずかしいな。

＞そしてこの根拠のないFH厨決めつけ
効かないを連呼してきたのはFH厨なのだから当然。
嫌ならトリップでもつければいい。

＞ボロ連呼が合理的wwww
必要な情報を要求し、それに応えられないというプロセスを経て
可能性を全て潰した上での評価なので極めて合理的。

907 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 17:39:17.60

ボロ連呼が定量的？

908 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 17:40:04.30

909 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 17:45:25.93

>>907
定量的・建設的議論を進める上での前提を拒否して効かないを連呼しているのだから
それに対して合理的に判断しうる最も可能性の高い原因を提示するのは当然だよ。

910 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 17:46:59.84

エアコン厨ブレブレ

>カタログの定義通り、室温20度あればまず効いていると言える。

>定義もくそも無いだろう。

このエアコン厨たちの一貫性のなさ

>先に定義を示さずに効かないを連呼するFH厨に応じてやる必要も無いのに

そしてこの根拠のないFH厨決めつけ

>エアコン派は一貫して、合理的、定量的議論を

ボロ連呼が合理的wwww

911 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 17:50:51.01

>>908,910
論破されると、あとはコピペモード。
FH厨とそのシンパは無能さも行動様式もそっくりだな。

912 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 17:58:31.28

一貫性が無くブレブレというのは、言い換えればより多くの人がエアコンが効く暖房と認識してるからである。　

反面話題を替える事があっても一貫として一定期間同じ話題やコピペを続けるFH厨。

913 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 18:00:19.72

あーそうか
大変だったな、救急車は呼んだか？

914 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 18:03:37.29

>>911
ボロ家乙

915 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 18:06:46.61

オウム返しもそっくりだな。
アンチエアコン厨達はそんなに論破されるのが悔しいならアホな主張を続けなければいいのに・・・。

916 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 18:10:44.92

クレーマー臭もそっくり

917 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 19:10:34.05

>>901
室温２０度でもぬるい風が大量に吹き出してたら寒いし

918 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 19:12:09.25

>>904
エアコン厨の言ってる事は、風量とかを考えずに室温だけを問題にしてるから話にならない
人間が暖かいと感じるか否かがすべてだよ

919 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 19:13:33.99

>>917
維持運転時には微風になり大量の風は吹き出さない。

920 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 19:23:32.03

>>918
何度も指摘されているように千葉安物の事例は低グレードのオーバーサイズのせいで風が強い。
また感覚には個人差があるが、ある程度の線引きはしないと水掛け論になり議論にならない。

921 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 19:32:35.68

922 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 19:54:59.70

エアコンは広い部屋なら十畳毎に十畳用を付けるとか複数台が良いと思う。

熱源が分散されてたほうが熱源から暖める範囲が狭くなるので、風が弱くても万遍無く暖まる。
もちろんコールドドラフトが起きないように設置、使用するべき。　

マルチエアコンはランニングコストは悪いが、暖房効率は良いと思う。　

飲食店とかでもエアコンのコントローラーは並んで設置されてたりするので、複数台も考慮して良いと思うよ。

923 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 20:13:40.35

エアコンが効かない家はＦＨも効かねえよ
この言葉をはいたエアコン厨は阿保の極み
エアコン暖房が効かないからみんなFHで暖房してるんだ

924 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 20:31:23.16

みんなエアコンで暖房してるけど。

925 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 20:40:06.56

>>923
ウルトラミニつかってるけど、６畳が限界。
リビングで真冬に使っても室温が全然上がらない。

意味わかる？

926 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 20:58:04.74

おまえは阿保か
エアコンが効かないからFHを使ってるんだよ

927 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 21:08:36.00

でも実際エアコンの方がファンヒーターより熱量あるし、暖まりランニングコストも良いから自分はエアコンだな。　
ファンヒーターで真冬は９リットルタンク毎日給油だったけど、エアコンに切り替えた2008年だったと思う。
当時の灯油価格でエアコン24時間暖房と起きてる時だけファンヒーターのランニングコストが同じぐらい、年の気温差はあるかもだが。
快適性はエアコンが上、寒い時間帯が無いからだ。　
夏の冷房費も下がるし、給油からも開放される。
もうファンヒーターには戻れない。

928 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 21:54:57.26

>>926
ケチって能力不足のエアコンが効かないから高熱量のファンヒータを使ってるんですね

929 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 22:27:15.18

９リットルタンク毎日給油とかありえんわ

930 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 22:28:27.60

>>925
トヨトミのプチキューブ１台で１２畳くらいの部屋なら普通に暖められるけど
エアコンは８畳すらまともに温まらない

931 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 22:47:06.82

>>930
プチキューブって3kwじゃんか。。。。
ウルトラミニは2.5ｗだぞ。
つまりボロ屋じゃFHじゃだって寒い。

けど、霧ヶ峰2.5kwにしたらめっちゃ快適だった。

932 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 22:51:22.91

>>930
2.2kWのエアコンじゃそんなもんだろ

933 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 22:56:02.61

ファンヒーターねえ。
毎日給油に換気に臭いのにお疲れ。
エアコンが効かないからファンヒーターを使ってるだって？なぜエアコンだと効かないのか自分で答え出てるのか？

934 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 22:56:26.36

>>929
自分は手が汚れるのが嫌で風呂前に給油してた。　
実際は一月前後の最も寒い時期が毎日給油。　
５リットル以上減ると次の日最後まで持たないから毎日入れた。　
実際には７～８リットルぐらい消費してたと思う。
１台だけでもなかったから、月二万越えたりした。

自分がいない時も稼働してたので、だいたい朝五時～深夜二時ぐらいが稼働時間かな。
どうせならと、今はエアコン24時間。　

935 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 23:00:07.93

>932

バカだな。本当にバカ。アホ丸出しののーたりん。

2.2とか冷房定格だろ！なにファンヒーターと比較してんだよ。これだからファンヒーター坊は臭いのー。もう来んな。巣に帰れよ。

936 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 23:03:16.45

エアコンの効率の良さに、ファンヒーターなど足元にも及ばんわ。
エアコン効かないボロ家のクセにしつこいんだよ。

http://i.imgur.com/RBNgKFa.jpg

937 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 23:07:23.73

>>935
よく読めよw

938 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 23:09:01.98

すまん。つい熱くなった。

939 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 23:10:27.72

ほんと流れみえてないエアコン厨って馬鹿ばっかだなｗ

940 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 23:19:07.94

そんな事いうなよ。スレも終盤仲良くしようよ。

941 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 23:20:35.37

エアコンのAPFも7.0台に突入か。
本当省エネになってきた。

942 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 01:28:01.75

流れなど特に読む必要もなく、ただエアコンが効くという事実が有るのみ。
FH厨はただ効かないと根拠もなく否定するだけなんだよな。

暖房対決とはいえ、環境や状況によりより良い選択をすればよいだけなのだが。
いくらエアコンを否定してもエアコン暖房が効くという事実は覆らないわけで。

943 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 04:51:54.47

実際効かないもんな、スペックをいくらひっぱりだしても
出てくる温風がぬるいうえに天井近くから吹き出してもしょうがない。

何もない部屋のど真ん中に温度計置いてそこに向かって温風吹き出してりゃ
そりゃ数値的には温度が上がったことになるけど、それでは人間は暖かいと感じないわけで。
スペックで語る奴はなにもわかっていない。

944 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 06:39:10.04

ファンヒーターで、部屋にいる時に吹き出し口の前に常にいるわけないだろ。いたら頭おかしい。
仮に六畳としても部屋の隅にファンヒーター。人が対局の端にいたら、お前がよく言う、エアコン風はヌルい！と一緒で、ファンヒーターの風もヌルくなる。

本当に支離滅裂。
論理破綻のファンヒーター坊。
自分の条件は一切言わない捏造。
滋賀ボロ家の千葉最安ボロエアコンの効かないクレーマー所長謝罪させたのを杵柄と勘違いしているキチガイ。

945 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 06:48:01.09

>943

低性能エアコン買わされたからって泣くなよ。
春だからボロエアコンでも、この時期なら設定温度最高に上げて一日つけてみろ。暖かくなるよ。

実験して報告しろよ。
実験して報告しろよ。
実験して報告しろよ。
実験して報告しろよ！

開始時の部屋の温度、1時間後の部屋の温度。3時間後の部屋の温度とかさぁ。子供の夏休みの課題みたいでいいじゃないか。
小保方みたいに妄想コピペ捏造すんなよ。

あー。この時期、部屋の温度28度まで上がればいくらお前でも暑いよな。暑くないわけ無いよな（笑）あ、ゴメンそこまで上がりませんでした！って報告でも誰もお前を責めないから安心しろ。

946 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 07:17:41.43

エアコンは効かない。
そもそも効かないから無意味。

…とか言って逃げると思うよ。

そもそも、温度が上がらなきゃ暖かくも感じないと言う当たり前の実験しないとな！スペックで語る奴はなにもわかっていない！よな！

さぁ、どうぞ！

947 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 07:20:56.24

四月に室温28度に上げられないエアコンなんてないだろ。それヒートポンプじゃないんじゃない！だだの電熱器だろ。

948 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 07:37:24.39

>>944
あ、俺が部屋で一番いる位置はエアコンの対局近くだなあ。
多分無意識に風があたるのを避けてるんだろう。
逆にファンヒータの人は風に当たろうとするからエアコンじゃ駄目なんだろうね。

949 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 07:51:48.45

>948

うん？
エアコンは風が当たるから避ける。ファンヒーターは風当たりたいからエアコンはダメ？どちらも風があたってるぞ。なんか気持ちは分かるがなんか微妙だな。

まあ、エアコン上位機種なら風当て風よけが選べるから、夏は風当てで涼しく、冬は風よけで快適にすごせる。

950 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 08:36:58.85

>>943
外で食事とかしないのか？　
飲食店とかエアコンばかりだろうに。　
そして真冬でも暖房が効いてるからコートを脱ぐわけだが。
特にチェーン店とかだとファンヒーターなんてまず見ない。　

951 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 09:15:14.90

>>923
だからおまえみたいにＦＨ使ってる奴は馬鹿なんだよ

952 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 10:23:50.58

>950

おそらく、今度はまたコンビニとかスーパーではシーズヒーターで足元にも暖めてるとか言い出すよ。

コンビニ、スーパーとかそもそも滞在時間が15分とかの店と、ファミレスや居酒屋とか飲食店を同列に言い出すバカなのがファンヒーター坊の効かない君。

ファンヒーター坊は、コンビニとかでコート脱いで買い物してるから寒いんだろ。

953 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 10:37:19.20

>943

お前の凄く暖かいスーパーファンヒーターはメーカーと型番は？

この最新エアコンと比較しよーぜ。
http://i.imgur.com/8XtdXU8.jpg

それにしても六畳用のくせに最高5.9kWも出るんだな。10分でもいいからそれだけ出せれば後は4.0kWに落ちても暖かくなりそうだな。

確かに電気屋は下位機種は糞みたいに能力落として高い機種を買わせようとするのはムカつくのはファンヒーター坊と同意する。

954 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 11:15:57.40

ずっーと気になってたんだけどファンヒーター坊ってなに？

955 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 13:06:09.57

世間知らずの坊やという意味ではなかろうか？　

自分が知る狭い知識の範囲だけでエアコンを叩いてる。
そういう所を指しているのではと思う。

956 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 14:07:56.64

坊やはかわいいな。
もしかしたら。ただのクソおやぢかもしれないが…

957 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 15:29:26.48

エアコン坊とかＦＨ坊って使ってるのはこいつ一人だろ

エアコン派とかＦＨ派とか関係なしでなんかこいつ相当気持ち悪いんだが

958 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 15:57:09.38

でも実際FH厨の意見はめちゃくちゃだからな。

959 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 16:25:11.85

もう暖房いらないし
寒い日はエアコンでも効く
真冬以外はね

960 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 16:48:21.60

坊坊言う人は発達障害か何かだから無視するとよろし

961 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 17:11:07.24

実際冷房にエアコン使って効いてるんだろ。　
それでヒートポンプの原理を知っていれば効く効かないは、単純に能力が十分かどうかな話だとわかるはずだ。　
安物の能力足らずな機種でエアコン効かないとわめいてるだけだから救いが無い。

962 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 18:17:15.97

正直、誰が何使おうがどうでもいいけれど暇つぶしで遊んでるだけでしょう？一人以外は。

963 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 19:33:51.95

964 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 21:16:57.37

アンチエアコンって夏の暑さはどうやってしのいでる？

965 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 21:56:56.08

このスレにいるのはアンチエアコンじゃなくアンチエアコン暖房だと思うが？

966 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 22:09:21.20

>>944
人のすぐそばにファンヒーター持ってくればいいじゃん

967 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/09(水) 22:14:17.51

>>953
東京ガスの小さい奴だよ
そのエアコンと比べても良いけど、吹き出し口の温度は何度なの？
天井近くに置かれたら人体と熱源の位置が離れすぎちゃって寒いよ
その上値段が高すぎ

968 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 00:11:36.31

>>967
だから君はファンヒータ抱えとけばいいんだよ

969 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 08:35:46.24

>>967
人体と熱源の位置が離れてもいいように室温を上げるのが対流暖房なんだが。

970 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 08:50:55.53

相変わらず一日中家にいるニートだけが頑張ってるね

971 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 09:55:21.65

機器から離れると寒くなるのは暖房ができてないってこと
理由はボロ家か機器の性能が低いのだろう
普通の家でちゃんとしたエアコンを使えばまず起こらない現象

972 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 10:43:46.08

ファンヒーター厨はエアコンの使い方を知らないから
熱風を直接浴びて温まることが暖房だと思ってるよね
そりゃエアコンは効かないって言うはずだわ

973 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 10:59:24.17

エアコン暖房は効かない
でももう暖房はいらない季節だが

974 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 11:51:20.37

必要な時にすぐに使えるエアコンは一年中大活躍だ
ファンヒーターのように片付けたり灯油を買いに行く手間もないしな

975 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 13:08:23.23

エアコンなどすぐ暖まらない
エアコンと言えば冷房だ

976 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 13:38:18.14

普通のエアコンは温度がひくくなると効かない
だから霧が峰のGMにしてー5度ぐらいまで効くから
電気のファンヒーターでも追加で良いと思うが
石油ファンヒーターの時代は終わった。

977 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 14:27:57.25

>>975
エアコンがすぐ暖まらないって
それならファンヒーターもすぐ暖まらないじゃん馬鹿なの？

978 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 14:34:06.63

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　　|　0入　　　　ｏ ./　エアコンは効かない
　ﾉ　　／ヽ＿__ ノ|
　（（　 /　| ＶＹＶ|Ｖ

979 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 14:45:19.42

臭いファンヒーターは何言ってもエアコンには勝てない。

980 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 14:47:50.30

>>978
FH厨の味方はおぼちゃんかｗ

981 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 14:51:01.35

>976

でた！今度は床暖房からガスファンヒーターかよ（笑）これまた偶然だな（笑）

ガスコードが硬くて好きな場所に設置出来るわけでもないし、いつまで吹き出し口の温度に拘ってんの。本当にばかだよね。部屋全体が暖まらないとずっと強運転。
どうせ嘘つきだからガスファンヒーター持ってないんだろ。機種と写真でもアップ出来るならして見ろよ。

出来ないクセにしつこいな。

982 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 14:57:13.12

＞どうせ嘘つきだからガスファンヒーター持ってないんだろ。

笑

983 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 15:02:12.96

エアコン暖房は効かないって家がどんだけ隙間風が入ってくるんだよｗ

984 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 15:09:48.65

隙間風などはいらない
間仕切りは密閉ではない
これは２４換気なら同じ
ドアはアンダーカット１０ｍｍ

985 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 16:41:35.24

>>981
普通に曲がるだろ　

986 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 18:01:59.65

エアコンで冷房が効いて暖房が効かないなんてのは有り得ない。
熱の移動が行われている証拠だし。　
単純に目標温度差の違いなので、必要能力分用意すれば暖房も効く。　
その分用意せず安物で文句言ってるだけだし。

そして本来問題になるのはイニシャルコストとランニングコストでどれだけ金がかかるか。
どれだけ便利かという部分だろう。　

現在では灯油が高すぎなので地域により、数年の感覚でみればエアコンの方が良い地域が多い。
便利さは冷房にも使えるエアコンの圧勝だろう。　

987 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 19:13:25.94

エアコン暖房は効かない
これは紛れもない事実

988 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 19:35:08.02

寝る前に暖房切って起きたら部屋の温度は何度なんだよって聞かれで無視して逃げた。これも真実。そして、自分の真実は一つも言わないな！

989 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 19:48:26.95

まぁ温度調節関係なくガーっと大熱量を放出するFHのが早く暖かいのは間違いない
エアコンの暖房は室外機の熱交換器を外気より冷やして熱を奪・・・要は冷房の反対で
寒い外を冷やして室内に熱を吐き出してるから寒いと効率が落ちるし立ち上がりが遅い
ヒーター組み込んでも罰は当たらんと思う、思うがしかし真冬は寒いものだから
過剰な設備は自然＆こたつへの冒涜だし甘えだよ

990 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 20:02:14.17

>>987
ボロ家では効かないだけだよ。
あとそういう家ではFHも効いてない、単に温風に当たって効いていると思ってるだけ。

991 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 20:52:42.54

>>978
でも証拠は出せないんですねw

992 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 21:04:46.19

>>991
　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
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　　|　0入　　　　ｏ ./　200回使ってもエアコンは効かないわ！
　ﾉ　　／ヽ＿__ ノ|
　（（　 /　| ＶＹＶ|Ｖ

993 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 21:16:43.31

ただ「効かない」を連呼するだけ。

994 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 21:31:20.00

滋賀ボロ千葉最安のスーパーエクセレント級エアコンマークIIの環境ではエアコンは効かない！これがこたえだな。

995 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 21:43:38.30

ファンヒーターは臭い。
これも覆せない事実！

996 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 22:07:45.36

相変わらず頑張るねー、一日中エアコン付けているニート坊www

997 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 22:15:42.61

>996

やっぱりバカだな。
一日中つけるかよ。いる時だけだよ。
家族いたら誰かしら部屋にいるだろ。
死ぬまでくせ～ファンヒーター使ってろよ。

998 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/10(木) 22:32:49.40

夏もエアコン使うクセにエアコン暖房にこれだけ怨念持てるってスゴイキモい。頭おかしいね。