1 :
目のつけ所が名無しさん:
プラズマクラスターやナノイーなど、各社からマイナスイオンを放出する空気清浄機が売り出されていますが、
その危険性を指摘する声が少なくなりません。(危険だという断定もできませんが)
高圧放電によりマイナスイオンを作る際、オゾンを多く発生させています。
オゾンとは強力な酸化作用のある活性酸素の一種です。
メーカーの言い分では人間が吸っても問題ないとしていますが、
強力な酸化作用のある気体を室内に充満させることは、それを吸う人体の肺胞の細胞表面を強力に酸化させることでもあり、アメリカ政府は危険性があるとしています。
ソース 米国連邦環境保護庁(USEPA)のホームページ
http://www.epa.gov/iaq/pubs/ozonegen.html オゾンの ヒトに対する健康影響基準
http://www.k-ozone.org/wp-content/uploads/2012/07/No16.pdf 強力な酸化物質を吸うことは、タバコの煙を吸うことと同じであり、COPDの原因になっている可能性も疑われます。
赤ちゃんや老人、肺関連の疾患(肺炎や喘息など)のある人はとくに要注意であり、もっとメーカーは慎重になるべきです。
タバコのように健康を損なう恐れがあるという表記を義務付けるべきですし、人がいないときにだけ使うように説明書に書くべきです。
マスコミも電機メーカーからの広告費減少をおそれて積極的に報道していないせいか、このことが全然知られておらず、
今日も酸化作用のある気体をたくさん放出して吸っている家庭がたくさんあります。
イオン放出関連の空気清浄機を使う人は上記を注意して使ってください。外出中や夜中に別の部屋でだけイオンはONにするなどしたほうがいいと思います。
オゾンの消臭効果は体感できると思うので、一時的な臭い消しとして使うなどもOKですが、人体が直接吸うのは避けたほうがいいものと思われます。
2 :
目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 10:47:34.82
3 :
目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 10:52:19.17
>>1の「オゾンとは強力な酸化作用のある活性酸素の一種です。 」の部分を自己訂正しておきます。
厳密にはオゾンは活性酸素そのものではありません。「活性酸素と同じ強力な酸化作用のある物質」、です。
4 :
目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 10:58:58.62
空気清浄機についてですが、イオン以外にも危険性があります。
加湿機能の部分にある水は、いくら抗菌された容器にいれていようが、しばらく放っておくと必ずぬるぬるしてくるのを経験すると思います。
そういう水を気体にして放出することは、加湿して得られる利点よりも、危険性のほうが大きくなっています。雑菌をばら撒いているようなものです。
ぬるぬるしないようにこまめに管理しないといけません。これは他の加湿器においても同じです。
空気清浄機の性能は結局、
どれだけたくさんの同一箇所ではない空気を、どれだけ静かに、どれだけランニングコスト安く吸って、
それをHEPAフィルターなどできちんととりこぼさず通過させるか、 につきると思います。
5 :
目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 10:58:59.31
>>1 > 高圧放電によりマイナスイオンを作る際、オゾンを多く発生させています。
機種ごとに、どれだけの量のオゾンを発生しているか わかりますか。
その「量」の話がないと、話の土台として何の意味もないと思うのですが。
オゾン=悪だと宗教だと思います。
「機種○で、例えば○畳の部屋で、○ppmのオゾンが発生。
時間aの経過でこれだけの残存。これはいかがなのか。」
これで話として人間の大人が話し合えるレベルのものになるんじゃないですか。
どっかの国の放射能たれ流しの原発も、
量が示されなければ安全って事ですね。
よく分かります。
7 :
目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 16:16:04.81
まあ詭弁だね5は。
あとソースよんでこいよ。おまえよりアメリカ政府のほうがはるかに信用できるから。
安全とされる数値を超える可能性があるだけでもOUT。
それどころか安全とされる数値でも、人体レベルでは確認できないほどの小さなレベルで影響が出ているかもしれない。
マイナスイオンよりオゾンのほうが出ている。これもどこかにソースあったな。
7も充分すぎるほど詭弁だな
空気清浄機の出すマイナスイオン(オゾン)の量なんてたかが知れてるんじゃないの
発生してもすぐ消滅するらしいし
人体に影響が出るのは、空気清浄機の正面に座って排気を直接何時間吸い続けた場合〜みたいな話でしょ
10 :
目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 22:37:12.59
>>9 >すぐ消滅するらしいし
28畳以上クラスの空気清浄機を8畳未満の部屋に設置して夜から朝まで寝てみ
朝にははっきり分かるぐらいのオゾン臭になるよ
使う側としてはメーカー公表値をとりあえずあてにしていて
計算する義理なんて全くないと思うんだが
それでも本当に安全だって言えるか?っていうと疑問はある
なんだ、岡田屋の話じゃないのか
台湾のオモチャみたいな空気清浄機買ったら全然空気吸わないので分解してみたら、電極に針みたいな銅板が挟んであった。
びっくりしたね。
パッケージにイオン付きとは書いてあったが、イオンはイオンでも銅イオンじゃねーか。
何の意味があるんだよプラシーボ!
モーターに問題あるのか風も全然だし、ちょっと見損なったぞ台湾。
14 :
目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 01:57:30.66
オゾンなんて生成後すぐに自然分解してしまうんだし
どうしても気になる人は、出かけるときにタイマーで使う方法で運用すればいいんじゃないの
17 :
目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 02:29:02.13
良スレあげ
18 :
目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 04:51:12.57
19 :
目のつけ所が名無しさん:2014/03/22(土) 17:23:51.67
加湿機能は沸騰させても雑菌完全になくなるわけじゃないからな。
一番たまりそうなデータがみたい
きれいな空気の閉め切った何もない6帖で湿度40,50,60の時のオゾンの濃度の時間推移とか
今使ってる富士通ゼネラルのは常時プラズマイオンOFFにして
たまに部屋にいない時、強でオゾン脱臭してる気になってる
21 :
目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 16:00:42.59
動物虐待者リスト
犯罪者◆樋口昭彦(44)◆日本興業銀行行員◆東京都世田谷区砧3◆猫を洋弓銃で殺害
犯罪者◆北田哲生(33)◆さくら銀行行員◆川口市栄町二◆猫の頭部切断して玄関先に放置
犯罪者◆大久保雄路(21)◆中卒無職◆宇都宮市清住1◆ハムスター20匹以上殺した後、飼い犬、猫を蹴りやゴルフクラブで撲殺
犯罪者◆森山博人(37)◆無職◆神戸市須磨区東落合1丁目◆自宅のベランダから猫6匹を投げ落とし殺す
犯罪者◆長谷川正宏(33)◆那覇市立神原中学校教諭◆那覇市樋川のマンション8階◆猫をマンション8階から投げ捨て
犯罪者◆上原宏之(38)◆川崎市建設局土木管理部主査◆東京都大田区西六郷2◆猫を粘着テープ巻きにして車に放置猫23匹殺
犯罪者◆松原潤(27)◆九州大学工学部卒無職◆広島県呉市焼山西3丁目◆ネットに猫虐殺写真公開
犯罪者●栗山龍(40)●猫虐殺が出来るSMクラブ経営者(検索おすすめ)
犯罪者●松本誠(28)●無職●大阪鶴見花博公園で猫を岩に叩き付け池に投げ殺す
犯罪者●村元隆俊(32)●飼い犬を虐待死火を点けて殺す、止めに入った祖母も灯油をかけ殺害
犯罪者●増田和春(57)●農業●犬の悲鳴に気がついた、無職女性の飼い犬の首を切って殺す。
犯罪者●館山祐子(50)●北海道苫小牧市、元ペットショップ経営●犬計6匹餓死させる「エサをやったが食べなかった」
犯罪者●松葉さとし・酒出ひろまさ(13)(15)●白鳥撲殺犯人●見川中学校
栗田隆史・森山慎一・高柳政男・高橋新一・廣瀬勝海・新倉弘章・高森泰亘・西野智強・上利友一・石原外喜男・金田拓也・田中一成・林竜也(18)
鏑木敬・立花亮太・本忠雄・小俣純雄・シミズカズタカ・長島隆・田中善行・豊永哲郎・増田昇・秋山康博・初芝徳幸・堂地唯・土田博行・高見明美・加藤哲啓
野田誠・石井典子・舟串恵子・八島えり子・メアリー・ ベール・鯨豊明・稲垣銀次郎・伊達恵・ 新井浩志・松本知子、バーナード・マルソネク、ローラ・カンリフ、
子猫を踏み殺した中学3年男子生徒(14)子猫を踏み殺した警備員男(59)
まだいますので、お楽しみに!
全員精神異常者です
今も生きている鬼畜共です
22 :
目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 08:16:34.07
test
23 :
目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 13:29:29.57
嵐が来るということはつぶしたい勢力がいることなのでAge
24 :
目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 12:38:03.77
プラズマクラスターオンにするとなぜかのどが痛くなるのでオフにしてる
同じ
プラズマイオンを3時間くらいつけてると喉が痛くなって痰が出る。
だから外出時と1日1時間くらいだけ付けてる
オゾンの「臭い」て言うけど、厳密には「オゾンで破壊された嗅覚細胞から出る死臭」だからな
27 :
目のつけ所が名無しさん:2014/04/29(火) 10:30:44.37
シャープは12年に消費者庁から「景品表示法に基づく措置命令」を受けている。プラズマクラスターを
搭載した掃除機が「ダニのふん・死がいの浮遊アレル物質のたんぱく質を分解・除去する」としていた
パンフレットなどの表示について「室内の空気中に浮遊するダニ由来のアレルギーの原因となる物質を、
アレルギーの原因とならない物質に分解又は除去する性能を有するものではなかった」と指摘され、
景表法違反と判断された。
その反省から現在、プラズマクラスターの広告表現は効果が実証された「カビ菌の増殖抑制」に絞り、
ウイルスやアレル物質には言及していない。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ24085_U4A420C1000000/
>>27 なんで騙して買わせた人に謝罪して賠償しないの?
日本人だから謝罪も賠償もしないの?
29 :
目のつけ所が名無しさん:2014/04/29(火) 20:43:38.58
細かいことはいいよ。フィルター交換するとき真っ黒なフィルター見て
これが空気中に舞ってて吸ってたかと思うと空気清浄機置いてよかったと思う。
30 :
目のつけ所が名無しさん:2014/04/30(水) 04:53:43.60
加湿もイオンも要らない
フィルター性能と優れた吸排気構造、ファンがありゃそれでいい
でも、それだとハリボテに過ぎないから高く売る為に
無駄にイオンだの加湿だのを付けてきたんだろうけど
正直、求められているのはそこじゃ無いってはやく気付けよ
大手日本メーカー各社さんよ。その内またアジアメーカーに
全部持ってかれるぞ。
空気清浄機を買うのはブルジョアだから
安物なんかかわんのだよ
必需品だったエアコンや扇風機と同じにするな
>>31 空気清浄機なんか今時ブルジョアじゃないだろw
DQNホーテでも山積みして売ってて、DQNカポーや
土方若夫婦ですら買ってんぞ
>>32 ドンキホーテって多機能高級タイプも売ってるの?
>>33 高級タイプはないが、それなりには扱ってるよ。
バッタ流れなのか知らんが、型落ち商品が安い
というかシャープとかパナ、ダイキンは型落ち主流。
日立とかツインバードみたいな類いは現行
駅前型だと、日立とか敷かないが、郊外の店やMEGAドンキなんかは
それなりに置いてる。どうせ最新モデルでも対して変わんねーよ
という層には良いと思うよ。保障対応はどうなんのかわからんけど
初期不良ですぐ持って行っても修理とかになったりしそうなんだが。
少し前にKC-A70が「ド安」とか言って13800ぐらい(うろ覚え)で
山積みして売ってて、その時は錯覚して高いと思って買わなかったが、
帰宅後価格コム見たら安かったので、再度買いに行ったら、既に売り切れてた。
当たりがあれば結構安いよ。スマフォでいくつか見た限り、現行モデルは
amazonと同等か少し安い。乞食DQNでサーセンw
購買力のメインは小金のあるB層だから、やれイオンだストリーマーだと
見栄え重視になるんだろうね。
メーカーは科学リテラシーがある人に合わせて製品を作って欲しいと思う。
37 :
目のつけ所が名無しさん:2014/05/28(水) 13:39:06.14
38 :
目のつけ所が名無しさん:2014/06/03(火) 17:03:55.57
ストリーマーは入れてるがマイナスイオンは常に切ってる。
二年前角膜移植手術したんだけど空気清浄機昨年年末に買って1ヶ月で移植角膜の内皮細胞が激減して見えなくなった。
再手術して今は調子いいがマイナスイオンは怖くて入れられない。
説明書読んだ時からマイナスイオン怖いなぁとは思ってたんだが、直接関係しているかわからないがこのスレみたら『やっばりそうか?』って思った。
40 :
目のつけ所が名無しさん:2014/08/10(日) 13:17:42.63
角膜って目の一番外側のだよな?
たしかに敏感な部分だな。
肌は一番外側ははがれおちていくように大丈夫だと思うけど、
角膜とか、肺胞組織はもっともろくて、修復難しそうだし影響出る部分かもね。
空気清浄機入れる前はクーラーの嫌な臭いが酷かった。
今年は空気清浄機入れてマイナスイオン入れっぱなしだとクーラーの嫌な臭いがなくなる。
マイナスイオンがクーラーの臭いを消してくれてると思うと背に腹は替えられない
42 :
目のつけ所が名無しさん:2014/08/15(金) 13:57:41.84
いや、それオゾンが酸化作用でにおい消してるわけ。
43 :
目のつけ所が名無しさん:2014/09/19(金) 12:43:29.46
44 :
目のつけ所が名無しさん:2014/09/21(日) 12:03:40.22
オゾンが匂い消してもそれで消えるなら一緒
45 :
目のつけ所が名無しさん:2014/09/21(日) 18:24:32.40
オゾンが危ないといってるのに
46 :
目のつけ所が名無しさん:2014/10/01(水) 23:20:56.59
俺は、オゾンの臭い、好きなんだけどなあ・・・
何か日干しした布団のニオイ(ここでいうダニとかの死臭?)に似ていて嫌いになれない。
会社のコピー機とかの臭いも好きだよ。
イオン関連なんなのかわからないが
ダイキンの空気清浄機使ってたら観葉植物が死んだ
たまたまかと思って違うもの置いたがまた死んだ
使うのやめたらなんともない
恐ろしくなって二度と使わんと決めた
48 :
目のつけ所が名無しさん:2014/11/04(火) 07:27:46.11
はい
50 :
目のつけ所が名無しさん:2014/11/04(火) 07:41:44.03
東芝エアコンのプラズマ空清ユニット(電気集塵式)もそうなの?
低濃度イオンが怖いって言ってる奴は
低濃度放射能が怖いって言ってる奴と同じだろ
低周波とか、電磁波が怖いと言ってる奴と同じ
つまり馬鹿
これだけははっきり言える
ドライヤーについてるナノイー、ピコイオンは
はっきり違いがわかる
>>48 確実にオゾン臭はする。
低濃度曝露気にするならやめておいた方がいい。
オゾンは人体には確実に良くないから。
54 :
目のつけ所が名無しさん:2014/12/28(日) 10:32:32.39
イオン発生式からイオンが発生する時出るオゾンは
自然界にあるのとかわらず森林浴レベル
イオン発生式のイオニックターボならむしろ
体に良いだろう
高濃度のオゾンが発生する機種は避けた方が良いかも
ただオゾンを攻撃しているのはオゾンが温暖化を促進する
、つまりオゾンが悪者であるとすれば儲かる原子力利権関係者だろう
イオニックターボレベルのイオン発生時に出る
自然界、つまり屋外にあるオゾンが危険なら、
外出は出来ない
55 :
目のつけ所が名無しさん:2014/12/28(日) 10:40:58.23
また、イオニックターボレベルのイオン発生時に出るオゾンより、ファン式が捉えきれない
pm2.5の方が危険
イオン発生式=電子式ならファン式が吸着出来ない微粒子も吸着出来る
つまり、ファン式が捉えきれない物質よりイオニックターボなどが放出
するレベルのオゾンははるかに安全
おれが知る限り、イオニックターボを買うのが正解と言える
空気循環させないでどうやって遠くの粒子を集塵するんですか?
57 :
目のつけ所が名無しさん:2014/12/28(日) 18:59:48.30
バーカ
空調使ってるから空気は循環するだろーが
それに人が動けば空気は動く
工作員バレバレ
58 :
目のつけ所が名無しさん:2014/12/28(日) 19:03:23.89
換気口もあるし、空気が静止とかあり得ないはなし
あり得ない前提で話をするのが工作員
原子力が安全だと言ってきたのは東大の学者
オゾン発生機を使ってる俺は高みの見物
60 :
目のつけ所が名無しさん:2014/12/28(日) 19:10:50.86
電マは家電ですか
空調使ってても満遍なく循環させるのは難しい。
62 :
目のつけ所が名無しさん:2015/01/05(月) 22:52:08.78
ファン式利用者の現実
質問者
空気清浄機が匂います。
気づいたら空気清浄機が古い畳とか古い和室の湿ったような・・・匂いがします。
慌てて前面のフィルターを掃除してみましたが、取れません。
本体上面の吹き出し口から匂います。
この匂いの原因や取り方を教えて下さい。
カビでしょうか?
質問日時:2010/06/03 17:20:10閲覧数:199 回答数:1カテゴリ:
ベストアンサー
それはフィルター以降から排出口までの汚れからくる雑菌の臭いですね。
機械に強い方でしたら分解してファンの所(内部を)拭き取ったりすれば、ほぼ改善されます。
機械に弱い方でしたら電気屋さんとかに出した方がいいですよ。
でも、またなりますよ。またなりますよ。
ナイス!0
63 :
目のつけ所が名無しさん:2015/01/05(月) 22:56:13.71
ファン式は風圧でホコリを取るから
風圧で小さなホコリはフィルターや、フィルターと
本体の隙間から出て行く
フィルター式をやめないメーカーはフィルター代の儲けが
消えるのを恐れている
それでもあなたはフィルター代を払い続けますか?
フィルター代2年で五千円
一生で30万
イオン式ならフィルター不要
取れたホコリは再放出しない
ファン式はイオン式より素早くホコリを取るというが
小さな粉塵を取ることが出来ない
>>63 空気清浄機がフィルタ以外の場所から吸気するのは、
設計不良か製造不良のどっちかだからドヤ顔して書かなくてもいいよ。
66 :
目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 03:05:54.07
でも高いやつでもフィルターから漏れたホコリが
ファンやファン室にこびりつくだろ?
それはどうやって取る?
フィルターから漏れたのは取らないし取れない
それを取れるなら空気清浄機の能力を大きく凌駕している
>>66 値段の高いことと設計の良し悪しは相関はあるかも知れないが別問題
>>39 今更だがON、OFFができるプラズマイオンよりも
常時稼動してるストリーマが非常に強力でオゾンの発生量も多いから危ない
ストリーマしか使ってなくても目、鼻、喉が痛くなるくらい強力
>>47 吹き出し口付近は人間なら目や鼻が痛くなる程度でも
植物や小さな生物にとっては致死量のオゾンが出てるから強力な酸化作用で枯れたんだと思う
>>50 電気集塵は放電してるから微量のオゾンが出てるよ
放電現象あるところオゾンありだが、電気溶接の職人とか大丈夫なんだろうか