おすすめの掃除機 Part55

家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。
　
◎主な分類
　・紙パック 掃除機.　… ゴミ捨て頻度は低く吸込仕事率も高いが、紙パックにゴミが溜まると吸引力が落ちてくる。
　・サイクロン掃除機 … 吸引力が落ちにくく紙パックも不要だが、ゴミ捨て頻度が高くなり、ダストボックス周りのメンテナンスも必要。
　
◎使用レポート大歓迎
　※情報の選別はあなたの仕事です。
　

◎注意事項
・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・排気論争はスレが荒れる元なので専用スレでどうぞ。

※このスレには自演をしたり三菱のBe-Kや国産掃除機をソースも上げずにネガキャンするレスが相次ぎます。
無視をするか、きちんとソースを求めたり、レスの真偽を問い質しましょう。
もちろん外国産掃除機に対しても同じことが言えます。

・NGワード：高卒
・Be-Kや紙パック機を中心にネガキャンします。


・前スレ

おすすめの掃除機 Part54
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1382637172/

落ちてたので立てました。
前スレ374です。

このスレで絶賛の嵐「雷神」　買いました。
すごいですよ。
コードレスに失敗した人、絶対買ってください。
まず、ヘッドに感動しますから。

ああ、昔のナショナルはこうだったって感じ。

>>2
×374→○375だわ。
マジで本当にいいです。

>>2
落ちてないがなー
鯖の様子がおかしいとき専スレから見るとdat落ちしてたりすることはあるけど、それじゃないん？
そう言う場合は普通のブラウザから開くと見えるから、書き込みすれば復活するよ

>>1
鯖の調子が悪いことを確認しなかった馬鹿

ホシュ？

雷神欲しかったけど、古くさいからパナの新しいやつにするわ

おすすめの掃除機 Part55
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1387382601/

↑落ちてるでしょ、もう。

2ヶ月以上も前のレスに突っ込んでも・・・

雷神高いな…去年の底値もう一回来てくれないか

・前スレ
おすすめの掃除機 Part56
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1392725888/

前スレからの引き続きです。

次スレは以下となりますので、スレ移行時期が近付いたら告知をして下さい。
おすすめの掃除機 Part57（58）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1400447483/

PY300手に入れたが思ったより弱の音が意外と大きく感じる
強は他の掃除機の中くらいの音だけど振動が多くてナンセンス
使いにくくともエルゴスリーにすれば良かったかな

レビュ乙、壁際吸えますかね？

>>14
強なら数センチ先までOK

エルゴスリー、このサイトでdisられているけどどうなんだろうか
PY-300のほうがいいのかな・・・
http://motosyuuriyadesu.blog.fc2.com/blog-entry-77.html

>>13
うちも買ったけどPY300は五月蠅い、静かじゃない。
かるパックと言ってるけど軽くもない。

静かというからには相当静かでないとね。
軽さを感じるには相当軽くないと軽いと思わないし。
静かさ希望ならエルゴスリーを、軽さ希望ならbe-kを。
PY300は紙パックの質にこだわる人向け。

ここは落としてpart57スレ使うみたいだよ。
おすすめの掃除機 Part57
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1400447483/l50

パナの高級機や雷神はPY300と比べてどうだろうか

>>17
何度も言われてることだけど、かるパックは日立の従来機に比べて軽くなったってシリーズだから、
他のメーカーの軽い掃除機と比べちゃいかん

うるさいというのは所謂キーンという高調波だよね。
その辺はクソ重いエレクトラっクスとか雷神とかはかなり抑えられていていい。

かるパックは自社の過去製品に比べて軽いというだけで、本当に軽い掃除機が欲しいなら1万円台のものを買うしかないかな。

誘導されて来た

エルゴは大き過ぎるのが難だね
紙パックも高いし

高卒には高卒式掃除機ですよ！奥さん！！！！

アフィ

>>19
それは太ってる人が周りにいるアメリカ人がもっと太ってるから
痩せてるよって言うぐらいおかしいね。

単純にPY300が掃除機として軽いか？で考えればいい。
うちはPY300買い換える前も日立で
自走式の当時上位機種だったけどPY300より軽かった。
PY300は掃除機として軽いわけでもないのに
軽いように印象づけるから文句言われるんだよ。
日立の掃除機ずっと買ってたけど
買ってみてこの重さや静音性だとガッカリするよ。

>>24
もっともなこと言ってるようだが、単純に自分の過失だろ。
従来機や他社と比較的もろくにせず、お前の言うところのメーカーの印象操作に引っ掛かったという間抜けぶり

ダニ退治兼掃除機を考えてお勧めの掃除機って何がありますか？
予算は2万円以下でお願いします

印象操作で売るメーカーはあかんでｗ
レイコップみたいｗｗ

三菱のBe-K新機種は結局出ないのかな
価格コムに21日に出るって口コミあったんだけど
紙パックで軽いのがいい
更にゴミセンサーあってLED付いてたらなおいいんだけどそんなのない？
今使ってるパナの紙パックはセンサーは楽しいが重くて3年でノズル壊れるしホースは裂けるし耐久性がなさすぎるように感じてパナはもう嫌

>>24
日立の上位機種って排気に過剰なほど拘った機種で、
アレルギー持ち専用って言われるほど
重さや静音で選ぶこと自体そもそも間違いだよ
買う前に調べれば分かることだろうに

>>26
2万じゃ無理です。

27の方が仰っているようにレイなんとかいうのは論外です。
重たいとかなんとかいう人もいますが、日立のPY300はダニ退治に最適ですよ。

>>28
あなたはパナのギミックに騙されているようです。
LEDなどは子供だまし以外の何物でもありません。

日立大人気だな

>>24
ホースとパイプ、ブラシは他社のパワーブラシモデルより遥かに軽いんだけど

>>28
三菱電気がWebで5/21に出すって言ってるんだから出るでしょ。
掲示板とかで人に聞く前に、一次ソース(本家)に確認しに行けば良いのに。

新製品出すってページ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/teaser/be-k_201404.html

つか、5/21過ぎたんで通常のBe-Kのページも更新されてる。なので↑のページはその内削除されるかもね。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/product/be-k/

>>30
なるほど
対抗馬あるんです？日立1択？

例年通りだとPY300は7月に新しいのが出るだろ

>>29
排気性能も当然だけど軽さや静音性について書いてるので
その点も期待するよ。
そこそこの価格するのだから。
偽サイクロンも出始めは本物のサイクロンと思って買った人が多かった。
こういう買う側が錯誤するようなやり方はあとあと大いなる不満を生む。

ダイソン2階の階段から落としたらぶっ壊れた
保障も適応外とか言われてマジダイソン糞だわ

てか2階から突き落として保証で治せとか何処のモンスターなんだよ…
「ああ、俺の掃除機傷ついちゃったな、んじゃ落とすか」
これで保証受けようとか隣の国の捏造達の足元くらいには辿り着いてるだろ

>>37
保証ってのは想定内の使用で故障した場合に受けられるものやね。
階段から落としたのは想定外だから「事故」やね。事故対応は保証じゃなくて保険や！
つか、これは故障じゃなくて壊したんやし。

日立もCV-RP3000という運転音45dB〜約49dBの静かな掃除機を発売してた。
エルゴスリーの運転音は43〜57db。

エルゴスリーの本体重量は4.5kg
CV-RP3000の本体重量は4.9kg。
重めと言われるエルゴより＋400gとなるとかなり重い。
日立は重量重めがデフォなのかな？

そりゃ電動除じんやらプラズマ放電ユニットやらついてるからな重くなるわな

>>37
糞ﾜﾛﾀｗ
アンチダイソンだが流石にこれはダイソンに同情する
掃除機をGショックか何かだと思ってんのかよｗ

エレクトロラックスもエルゴの前に
本体7kgのウルトラワンを販売してたね。

従来機より軽いからって4.5kgもあるエルゴを
「軽エルゴスリー」なんて名前で売ったらふざけんなと思うわ。
それにしても7kgって一体何を積んでたんだよ。

海外は一般的に家が広いから、ウルトラワンのゴミパックは容量大きいね
あと華奢な日本人向けのエルゴスリーと違って、各部のデザインもさらに大作りだね

向こうの人はあまり、小型・軽量には拘らないみたい
足でスイッチ操作するのがデフォだし、頑丈さが重要なんだろうな

そりゃ日本みたいに狭小住宅あんまないしなあ

欧米は冷蔵庫大きい食洗機も大きい。
あんまり気にならないのかね。
でも、be-k売りだしたらヒットしそうだけどね。

俺が15年ぐらい前にシアトルに住んでた雰囲気だと、多少の都心っぽいところならそんなに日本と家のサイズ変わんないよ
ちょこちょこお金持ちが大きい家に住んでるぐらいで
ヨーロッパは全く分からんが

外国人は基本的に「小さい=低性能」と思っているから無理だと思う

母親が使ってるスマホの画面は大きくてそれをいじってると
姉ちゃんの普通のスマホ画面が小さくて使いづらく感じる。
そんな自分が持ってるのはガラケーです。

欧米とは広さもそうだが、天井の高さの違いが大きい
海外から日本の家に帰っきてしばらくは、すごい圧迫感を感じる

元々畳に座るのが普通だったから、天井が低いんだろうな

昭和の建築と平成のでも違うね。
自分が住んでいる今の部屋も天井が低くてびっくりした。
普通にコードペンダントに頭が当たる位の高さしかなくて、住んだ初めの頃は随分と圧迫感を感じたものだ。
マンションは畳もそうだけど、部屋数を稼ぐ為にどんどん小さくなっているような気がする。

俺んちは天上245cm。高めかな？？昭和30年くらいの木造。
ドアの高さは176cmほどなのでオデコが当たる。
スイス行ったときはしょぼい小さなホテルでもドアは高さ200cm位あったな。
天上は俺の家と変わらないくらいだった。
一般家庭は知らないけどさ。

【芸能】『バーニングを絶対潰す！』 暴力団組長、“芸能界のドン”周防郁雄に反撃宣言･･･「ヤツに手を貸した人間や関連会社も」★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400476188/

Be-KのTC-**C**とTC-**D**って一体何が変わったんだ？
単なる型番商法か？

ちびっと軽くなってるよ

Be−kも排気奇麗なんだな。日立とどちらにするか悩む

風神雷神の新型はまだかね

>>56
排気が綺麗なのは風神だよ
日立と同レベル

日立の排気が奇麗なタイプは高〜い紙パックを使うのが前提で、
通常品を使うとプレフィルターが詰まるとか聞いたけど

プレフィルターなんか付いてないぞ

紙パック次第で排気の綺麗さが変わるなら
日立の下位機種でも高い紙パック使えばいいってことだよね。
PY300じゃなくてもいいや。

>>59
日立の純正紙パックなら通常品も使えるって説明書に書いてある。
モーター後フィルターが詰まるのが早くなるかも知れないが。
>>60
日立は紙パックとモーターの間にモーター前フィルターが付いている。
>>61
高いのはその分だけモーター負荷が大きいからどれでも対応しているわけではない。
使えると認められているのは紙パックに書いてある対応機種のみです。

>>61
日立の下位機種はそもそもULPA相当のフィルター使ってなかったり、
完全密閉構造じゃないんで多少なりともどっかから排気漏れてたり
まぁそこまで気にするかしないかは、アレルギー持ってるか持ってないか

完全密閉という割にフタのパッキンが一重だったりフタやコード収納スイッチから吹き出しがあるよな
後ろの排気も下の方とコードの所ばかり強くて拡散排気になってないし

>>64
日立は二重構造になってて内部で密閉されてるので排気口以外から出てても全く問題ない
ただ内部のフィルターの場所からだけ排気が出てくるせいか排気の指向性が強いな

カットモデル
http://news.mynavi.jp/photo/news/2011/06/30/092/images/008l.jpg

日立は昔からその辺の構造がしっかりしてるよな。
しかし排気はやたら拘ってるのに似非サイクロンを作り続けてるのは謎だ…。

>>62
PY300付属の一番高い紙パックGP-2000FSは実はたくさんの機種で使える。
かるパック３機種とスタンダードCV-PY9、CV-PY8、CV-VW7までOK。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/full/index.html#p02

日立の最上位機は排気よりもホースが細いのが良さげなんだが、
なんで一つ下のモデルあたりにも採用しないのかねぇ

て言うか、カーボンライト以外の日立のホースって他社よりも異様に太くないか？

>>69
パワーが出なくなるから

Be-K新モデルの発表が正式に出たな
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2014/0526-b.html

微妙に軽量化した以外にも、2つの吸込口を採用した「Wクリーン自走式パワーブラシ」と
「毛がらみ除去機能」が搭載されたという事らしい

風神のスマホ対応モデルなんてのも発表されたが・・・激しくどうでもいい機能だな

紙パック式の掃除機ほしかったからこのスレの評判見て雷神買ったけどめっちゃ良いね
ただ布団ブラシなどのオプションパーツにさらにつなぎのパーツ買わなきゃいけないのが気に入らない

>>71
紙パックの方にも最上位の10Pが出て毛がらみ除去が付くのね。
FXD8Pとの値段差が問題やね。

>>71
風神のスマホ対応はおまけ機能やろな。基本性能もきっちり向上してるで。
100gの軽量化もされとるし

TC-BXA15Pの新型マダー？

これは雷神の新型はスルーの流れか

>>76
9〜10月くらいに出るかも知れんけどな。

日立の新型、デザイン酷いなｗ

>>78
どっかに新型出たの？

【やじうまミニレビュー】1枚700円する日立掃除機用紙パックの実力
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/20140310_638637.html

【家電製品ミニレビュー】しっかり&スイスイお掃除が進む、日立の紙パック式掃除機　CV-PY30
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20140312_638604.html

5月30日は「掃除機の日」。JEMAが純正紙パックの使用を呼びかけ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20140529_650825.html

PY300とか買って純正以外の紙パック使って交換不可能なULPAフィルターを無駄に損耗とかアホなことする奴は・・・

一応自力で交換出来るみたいだけどね＞フィルター
でもそこまでする奴が純正以外の紙パック使うと言うのも考えにくい

日本メーカーもフィルターレスサイクロンを出し始めたわけだけど、やっぱり安い機種には徹底して採用しないんだな
なんか理由でもあるんかな？

安い機種は偽サイクロンだから
高い機種も似非サイクロンだから
真正サイクロンでも分離性能は低いから
サイクロンはあの形が何故か好きという人以外百害あって一利なし

三菱のは洗えば臭い消えるのか。長期使用前提なら日立より排気の奇麗さ維持出来そう

ぶっちゃけ、雑巾がけには敵わないぜよ

マリーアントワネットかお前は

紙パック式が欲しいんだが、部屋が狭いからなかなか交換時期が来ないせいですぐ臭くなる

基本ほこりしか吸わないはずなのにそこまで臭うって…

ゴミの中にはヒトの皮膚や、アレルゲンのもととなり得るダニ、
花粉、カビ、繊維、バクテリア、植物、虫、化学物質や
食べこぼし等が混在しています。ってダイソンも言ってたし間違いないと思う

高いパック使っても匂いが出てしまうのは一緒だからね
どうしても紙パック式なら、日立のこまめがいいんじゃない？
ハンディタイプだけど、紙パック式

重曹の粉末を吸っておくと臭いにくいぞ

うちは抗菌防臭のパック使ってるけど、やっぱり臭いな
GP-2000FSとか使えば違うんだろうけど。

匂わないんだろうが、GP-55Fもしくは70Fが純正指定の機種に2000FSは勿体ないなｗ
上位機種持ってるひといたら2000FSの感想聞かせてほしい

ここは落とすスレだから書き込むな
本スレはこっち

おすすめの掃除機 Part57
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1400447483/

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
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　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

なんだか知らないけど向こう荒れてるし…(-.-)

イーバランスの新製品RM800
800Wのパワーで良さそうと思ったけど、80dBの音で断念

>>98これか？
http://e-balan.com/product/images/kikakusho_EB-RM800.jpg
800Wなのは消費電力で吸込み仕事率はわずか120Wの超低効率
騒音80dB‥ゲームセンター店内並みの騒音
安い紙パック機買った方がよっぽどましそうだが。

>>99
それ
120Wだったのか…w
全然ダメでしたねw

見るからにゴミ

三菱の新型Be-Kはどこか進化してる部分ある？
旧型どっちが良いんだろう

どんな工夫してても結局はゴミ捨て時にゴミが散るからね＞サイクロン式
紙パック欲しいけど、部屋狭いから異臭騒ぎになるの怖い

安い紙パックで頻繁に交換すればいいじゃない

>>95
随分古い機種使ってるね
蓋開けて上向きにパックセットする掃除機って見かけなくなったけどなんで？
ゴミ捨ての時もやりやすかったのにね

>>99
80dbってたしか日本ではダメなんじゃないか?

Be-kと日立かるパックで悩む
親が年で軽いものがいい
数年前は日立の自走式使ってて、今パナのMC-PA21G使ってるんだけど
ヘッドやホースが重いのか、動かすのにクセや抵抗があり思い通りに動かせないらしい
なので本体の重さは前の日立のと大差ないんだがすごく重く感じるようだ

かるパックは本体の重量が重いがヘッドの幅が広くて90度曲がるとか使い勝手が良さそう、ホースが細い
静音性が高い
一方で本体の材質がラバー系のため流線型なのに引っ掛かりやすいらしい、本体のデザインやカラーが糞

be-kはアルミモーターで小型軽量な本体、持ちやすそうなハンドル、ゴテゴテしておらず良いデザイン
一方で騒音が大きくヘッドが小さい、パイプが短く小柄な女性向けで、男性には使いにくいとのレビューあり

be-kの本体にかるパックのホース・ヘッドを組み合わせれば最強なんだがなぁ

かるパックは、1.7リットル袋をなんとかして欲しい。
ミーレが4.5リットルなのに敗北感や悔しさも起こらないくらいの劣後っぷり。
故障して本体ごとポイにつながりやすいヘッドには一切の配線をしないで欲しい。
電気的細工は故障の素以外の何ものでもない。

743 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2012/12/05(水) 01:11:48.71
日本の電機メーカーにはなぜ容量が３Ｌ、４Ｌの紙パック機を作る力がないのですか？

744 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2012/12/05(水) 01:21:15.42
需要が無いから。平均的に家が狭いから。高温多湿で、ゴミパックの中が異臭を放つ可能性が強いから。

だから光触媒なんチャラとかで少しでもにおいを抑えるような機能も付いたりする。
高温多湿な地域は、ゴミを貯めるのに向かない。
湿気を帯びることが、カビを増殖し、異臭の原因となりやすいので。

需要の無いものは作られないだけ。　作る技術なんて要らん。静圧高いモーターで大型化させればいいだけだしな。

746 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2012/12/05(水) 01:30:28.84
以前ミーレ使ってたけど、ゴミパックの半分も溜まらないうちに排気が臭って交換する羽目になった

747 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2012/12/05(水) 01:32:51.66
ただミーレは3.5Lの雷神どころじゃない超大容量だからね
かなり長時間使ったのにまだ半分も行ってないのかって驚きもあった

472 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2012/12/10(月) 22:18:46.78
要するにゴミの量は多いが臭いが少ない想定のミーレと、
ゴミの量は少ないが臭いが多い想定の日立、
それぞれの使用環境に合わせた構造になってるだけの話だな

473 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2012/12/10(月) 22:23:00.53
日本の夏は高温多湿で臭いが出やすいんだよな
冬だったらいいかもだが

家はペットの毛がすごいんでミーレ買ったけど、
冗談抜きで排気の臭いがきつくて、すぐに交換しない訳にはいかなかった
4.5Lもあるのに、こまめに交換しなきゃいけないってのが意味なさ過ぎて結局買い替えたよ
しかもミーレの場合は、紙パックじゃなくてフィルターの方に脱臭機能がついてるから、
それもまめに交換しなきゃいけないのも出費がかさむ原因

大容量って日本ではオーバースペックなんだよね
やるからには脱臭に力を入れてる機種じゃないと厳しい

ダイソンとかいうゴミもそうだが、輸入家電は結局、
日本のライフスタイルに合わない

吸引力が最強だと思ってる馬鹿が買うゴミ
誰も吸引力が強いなんて言ってないのにねｗ

トイストーリーのバズみたいな機種もあったなｗ
蹴飛ばせば粉々になりそう

ほんとダイソンってクソだよなw

ダイソンの悪口言いたいだけなら他所行って。
ここは建設的な意見を述べ合うスレだから。

布団を叩いてはいけないのに叩くわ、あの低すぎる吸引仕事率ではレイコップの半額ぐらいの
紙パック式掃除機よりも埃やダニの死骸は吸えないのに
情弱をだましてロクに効果も無いのにさも効果が有るように見せかけている韓国産のレイコップの方が許せないよ

>>116
テレビ付けるといつもジャパネットの社長さんが熱弁してる画面が出てくる
よっぽど韓国製品を売りたいんだね

レイコップならたくさん埃が取れますってTVでは言ってるけど
あれ埃じゃなくて叩いたせいで出来た千切れた繊維だろ
しかも布団を叩くから使えば使うほど布団の寿命が縮まるというのに
そんな欠陥製品をＴＶでお勧めするなよ

今、価格comで最安値：\25,800もするレイコップRS RS-300Jとかいうのが
売れ筋ランキング３位だという。そんなに布団専用の掃除機が欲しけりゃ
10000円以下で買える紙パック式の掃除機を買うか
5000円以下で買える布団専用の掃除機ヘッドか1000円以下で買える布団用のヘッドカバーを買えばいいのにさ
何で30000近くも出してあんな欠陥品を買う奴があんなにいるのか理解できない

レイコップっていいともでもステマしてたよね

目の付け所だけで大勝利

日立のこまめちゃんとふとんヘッドで十分だね

こまめちゃんは良い掃除機だと思うが、吸い込み力と電池駆動を考えるとベターな選択ではないな。
うちは雷神と純正アクセサリの布団ヘッド（with　管口拡大アダプタ）でやってる。

とにかく、韓国製のはロクなもんがない。
昔、その辺を知らんでスチームアイロンを買ったら半年もしない内に蒸気発生素子ががぶっ壊れてゴミになった。
二度と韓国製は買わん。

今やネットショップの大半が韓国人・中国人経営だからなあ
カカク上位なんて日本のショップはほぼゼロでしょ

初期のカカクはトラブル多かったね（しみじみ

バカでもわかるレイコップの欠陥


布団を叩いてはいけないのに叩く

紫外線は長時間当てないとダニは弱体化しない
ちなみにCMでは当ててすぐ弱体化する様な演出と説明をしている

吸引仕事率が低すぎる

家電はパナ一択･･･売れてる割には話題に出て来ないな

パナは優等生というか、家電としてはあまり面白味が無いんだよね

優等生ってか、本体の底上げより小手先の便利機能ばっか追求してるとこがなあ

パナは最悪だわ
ヘッドとパイプがクソ重くて思い通りに動かない
昔のダイソンより酷い
しかもbe-kのパクリモデルを作ったが本家に遠く及ばない

少年の男3人 ウサギでサッカー 蹴り殺す
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401587387/
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/06/01(日) 10:49:47.37 ID:tgp+RL9Li● ?2BP(11000)
東京都江東区の小学校で飼育されていた
ウサギをけり殺したとして、
警視庁は１５日、同区内の
無職少年３人（いずれも１８歳）
を動物愛護法違反などの疑いで逮捕した、と発表した。
少年らはウサギをボール代わりにサッカーをしており、
「面白半分でやっていてエスカレートした」
などと供述。
発覚を免れるため、ウサギの死体を重しと
一緒に袋に入れて運河に捨てていたという。
調べでは、少年３人は昨年５月８日早朝、同区立辰巳小学校に侵入。
小屋で飼われていたウサギ１匹を持ち出し、
約１キロ離れた公園でけるなどして殺した疑い。
公園内のすり鉢状になったローラースケート場で、
はい上がってくるウサギを交代でけったという。
３人のうち２人は同小学校の卒業生。
ウサギは児童らが「ゆきのすけ」
と名付けて可愛がっており、
行方がわからなくなってからは
児童らがポスターを作るなどして捜していた。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/sannposusunnde_nihosagaru/25770824.html

>>94
111

古い掃除機使ってるひといる？

日立の８８年式なら使ってるよ

ハイエンド機に格安パックｗ

あれは排気以前にゴミ漏れが凄いからやめたほうがｲｲ
最悪、破れる

ボール紙もやわらかいから曲がる

今まで15年選手のサンヨーを使っていて、百均紙パックを使っていたけど、チリ漏れが酷くってケースの中埃まみれだったけど、
雷神に買い換えたのを機に純正に切り替えた。
当然、新しい機種という事もあるけど、チリ漏れは皆無。匂いも気にならない程度。
純正品がいいのは当たり前として、百均はもう絶対無いなと思った今日この頃ですわ。

>>133
写真うｐ

東芝96年式が実家にあり絶賛活躍中だが、最新の三菱ビケイと比べると重いな。

ダイソンとかいう糞ゴミよりマシだろｗ
うるさい、重い、キモい

ガキのおもちゃみてーなデザインだよなｗ
おまけに扇風機は東芝のパクリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

羽はないけど爆音ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フォーーーーーーーーーン！！！

あー、もうひとつの掃除機スレの荒らしが来たか。残念だ。

ツインバードのサイクロン、いい感じだね

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http://panasonic.jp/soji/futon/
パナソニックの布団専用掃除機、これどうでしょう？
国内メーカーで布団専用掃除機って珍しいなと思ったのですが

わざわざそんなの買わなくても布団用の吸い口に付け替えればいいと思うんだが・・・

やめたほうがいいと思います。
普通の紙パック掃除機に布団ブラシ付けて運用した方がいいですよ。
喘息持ちの方なら、中のフィルター掃除やゴミ捨て時に大変な思いをされる事でしょう。
尚、ハンディー掃除機として使いたいのならもっと安いのもあります。

>>139
昔のは重い、でかいだったけどその分丈夫だったよね
うちにも日立の古い掃除機あるけど現役だよ

量販店のメーカー派遣店員（東芝のジャンパー着てたので東芝の人か？）の薦めで
三菱ビケイの紙パック式買ったんだが、軽くて吸引力も強く
今のところ壊れもしないので非常に気に入っている。

2000年に買った三菱掃除機がすぐにダメになったんで三菱は避けてたんだが、
三菱の家電って20年ぐらい前の昔は韓国ＬＧのＯＥＭが多かった印象があり、
パッとしなかったのに、最近は良くなったんですかね？

量販店のメーカー派遣店員って自社の製品をゴリ押しするのではなく
他社の製品を薦めるのって普通なんですかね？

>>150
三ツ星電気と混同してない？

>>151
そいや掃除機じゃないけど、同じように派遣された店員さんに色々詳しく教えてもらったっけ
○○は買う気しないので、それ以外でって言ったら、すっごく丁寧に教えてくれた
後で気づいたんだけど、○○の人だった
どこのメーカーか首からちゃんとぶらさげてたんだけど、裏返ってたんで分からなかった

ひきこもり30代後半で童貞で低収入イラストレーターやってるバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6580395.html

昔の掃除機は、吸った以上に吐き出すから怖い

それが本当ならノーベル科学賞

>>150
三菱のエアコンは日本製だったはず、デカデカと日本製って書いてある
逆に言えば、日本というブランドにすがるしかないということ、それが唯一の売り文句
昔は日本製だから良かったわけではなく、良いものを作る会社がたまたま日本の会社だっただけ

日本製でもクソ製品作ってる会社や工場はいくらでもあったし、戦前戦後は日本製は今の中国製みたいに粗悪製品の代名詞だった
例えばポパイ・ザ・セーラーマンでもミスタージャップという敵が欠陥のある船に乗ってくる風刺的な話があった
負けて自殺しようとするが銃も日本製で使えなかったというオチ

そうやって他国製品を馬鹿にすることでブランドを維持してきたアメリカ製がどうなったか
今の日本の会社も中国製を馬鹿にするだけで成長を止めた終わりだよ

天性からの運の成り行きがそうって嘘を付いててどうもすいませんでした。
殺人未遂をした人の言う事も聞きたかったです。

Be-K＋MP-9 と パナの軽量モデル(MC-PR2やPK15)＋逃さんパック だと
どっちのほうが排気マシかなあ

布団吸いたいけどPY-300買うほどのこだわりはなく、軽くて取り回し良いものが欲しい

パナは取り回しが最低のメーカーだぞ
なにせヘッドが重い、ハンドル付近も重い
恐らくセンサーやらライトやらがごちゃごちゃ付いているからだろう
be-kとは比べ物にならんぞ、パナのは三菱や日立のパクリで作っただけで
本体は軽いがそれ意外は普通の掃除機と変わらない

そもそも掃除機を使う時本体は床に転がっており、重さを感じるのは動かすホース〜ヘッド部分だ

軽くて安くて壊れにくくて性能もそれなりにある掃除機ってBe-Kだけなのかな

>>160
>パナのは三菱や日立のパクリで作っただけで
流石、真似下と揶揄されるだけの事はあるな、松下は。

>>161
Be-kは騒音が酷いのとヘッドが小さいのとパイプが短い（男性・長身女性には不向き）のを我慢できれば良い

無難なのはかるパック。本体はBe-kより重く劣るしデザインがクソだが
パイプからヘッドにかけてはこちらのほうがbe-kより上、重量もほぼ同じ

そもそもかるパックは毎年７月にモデルチェンジしてるから来月には新型が出る

>>163
Be-Kも毎年新モデル出てるけどな。

>>164
新モデルは出てるけど何も変わらなかったよ、殆ど全ての部品が共通
100gぐらい軽くなってるが四捨五入なので実際は数十グラムの誤差範囲

かるパックはヘッドが改善された

古い掃除機分解掃除したら、運転中に停止するようになった
本体の上下に分割できる上側を外すと何事もなかったかのように動き出す
どっか断線してんのかなぁ

モーターの向き変えたら改善したｗ
線はちゃんと撚って絶縁テープ巻いてるから大丈夫なはず
位置が悪かったから、温度センサーが反応したんだろう

>>160
家電店で見てきましたがBe-Kはホースも本当に軽いですね
パナの軽量機種には面白機能付いてませんがそれでもBe-Kより重かったです
うちは3階建て一軒家で音には寛容なんでBe-Kのほうが良さ気です

実演機はパナのMC-PA330GXがあったので（というかそれしかなかったので）試してきました
自走式初体験、結構な速度でヘッドが進むものなんですね

これまで掃除機は押して引いて使うという認識だったけど
自走式の場合、ヘッドに引っ張られながら行き止まりまで後付いてくのが正しいのかな
無理に引き戻すといらん労力使いそうですよね
他メーカーのものも大体あんな感じなんでしょうか

かるパック待ちか

>>166
意外とあるのが、コードリールの接点
蓋開けると、ストッパーが外れるから位置が変わって通電するんだろうね
どっちにしろ、掃除しないと

>>168
2013のかるパックだと改善されたが
植毛のあるヘッドはブルドーザーみたいな構造で
押す時にしかゴミを吸えない
引いてもハケ部分がゴミを押しやるだけ
http://www.youtube.com/watch?v=PHCOZE7Xx54

どうしてもホウキ掃除のクセで引いてかき集めようとしてしまうが掃除機は逆
持ってるのはホウキではなくチリトリだと思って掃除しないと

学校のほうき掃除のクセでつい腕の力で前後にガーガー動かしちゃうが、掃除機はそんなことをする必要はない
掃除機は引き戻す時には吸わないので無駄

芝刈り機を使う感じで、肩の力をぬいてぶら下げ、犬の散歩をする感じで腕は動かさずただ歩くだけでいい
腕を動かすのは隙間とか家具の下だけ

SHARPのEC-NX500がカッコイイので気に入ったのですが
買ってもいいですか？

>>173
ダメ

>>174
そーですか…
残念です
では4万以内でオススメ教えてください

>>175
ダイソン一択ｗ

>>176
日本製でおなしゃす

雷神一択

>>173
自分が好きなの買いなさいよ。
欲しい物を買うのが買い物の楽しみでしょ。

4万以内ならかるパックの最上級モデルでいいだろ
来月出る新型次第だな

雷神はいくらなんでも重すぎる
つか普通の家にはあんな容量いらんよ
日本は湿気が高いからゴミ入れっぱなしだと中でカビやダニがガンガン増殖するぞ

あと排気には全くこだわらなくていい
排気それ自体よりその風を受けて舞うホコリの方が圧倒的に多いし
高性能なフィルターは普通の窓開けて入ってくる外気よりも綺麗なのでそこまで綺麗にしても意味があるのかどうか？

排気ではなく部屋の空気の綺麗さで考えれば高性能な紙パックでも安物共通フィルタでも変わらない

紙パック一択

トルネオってどうなの？

掃除機で布団吸引もしたいからヘッドに自走されると困る
布団表面はシーツが撚れたりシワになったりするしね
各社とも掃除機のオプション品として布団掃除用の電気メカ無しのヘッドを用意してくれるとありがたい
もうあんのかな？

電気メカ無しのフトンブラシなら各社で出てるんじゃないの？
オレんとこは最近日立の掃除機買ったら布団ブラシ付いてきた。

近所のヤマダでEC-NX500を31500円で買ってきた
いい買い物したような気もするし失敗したような気もするし
家電って難しいな

何度か使ったらレポします

【不肖・宮嶋　コラコラ記】韓国にこちらから友好を説かねばいかんのか？
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140612/dms1406120830002-n1.htm

>>185
フィルターメンテナンスが必要になる頻度が知りたいなあ

EC-PX210買いましたｗ

ダイソン買いましたｗ

>>189
いまさらそんなゴミ買ってどうすんの・・・

ダイソンのハンディクリーナーを買いました
愛犬の糞掃除に使ってます

>>190
宴会でタオルを吸わないマジック披露しますｗ

あら不思議！
こんなに爆音なのに全然すいませんｗ

どうもすいませんｗ

>>193
くそわろｗ

みかんを持ち上げられないマジックも忘れずにな

>>183
大抵のメーカーが布団ブラシはオプションなんだよね。
うちもメーカー純正の買った。
まあ、二千円しなかったからまあいいかと思うけど。

サンヨーの布団ローラーはめっちゃとれる
分解して洗えるし清潔

それ取れてるの掃除機かけたことによって出る布団の繊維だから

何言ってんだこいつ

>>200
あー韓国の方ですか？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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TC-FXD10Pの展示見てきたけど、ヘッド結構でかいな
軽量モデルのBe-Kで採用見送られてきた理由が何となくわかったわ

ホースから先、ヘッドまでに一切の通電がない常識モデルｷﾎﾞﾝ
日本メーカーを使ってあげたいけど、なにがなんでも自走だのなんだのと
ヘッド通電してしまう悪癖が直らないので、掃除機のなんたるかを知って
世界の王道を行くミーレでセレブ生活してる
おかしいよ、日本メーカーの開発コンセプト

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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>>204
つ タービンブラシ
どこのメーカーも下位機種はだいたい通電のない安いヘッドだと思うけど

ブラシもゴメン

後出しすんなや
そんなら床ブラシタイプ探せばいーじゃん
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/kaden/house/cleaner/index.jsp

【家電】技術はあるのに使えないニッポン…日の丸掃除機「敗戦の日」、国内新市場を席巻する海外メーカー[07/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404834085/

廃気奇麗で余計な自走ブラシの無い安い機種は三菱だけか･･・
価格が低くなるにつれ色合いを酷くしているのはちょと頂けないが

あの色がいいのに何いってんだ

排気きれいなのは全部のせの上位機種だけじゃなかったっけ？

>>212
いや、風神は安いのも綺麗
と言うか風神シリーズだけ排気が綺麗

風神は別格としても、三菱は安物でも99％補塵でＨＥＰＡだから一応排気は奇麗な部類じゃね
･･･しかし祖父で日立新型･･･値段凄いなｗ　富裕層しか狙って無いだろ。色もなんでくすんだ色にするんだよｗ

風神は結構粉塵が外に漏れるだろ

>>214
99%はHEPAじゃないよ
HEPAは99.97%だから30倍性能が違う

海外の掃除機がカネに緩いジャップ市場でありえないほどのバカ値で大儲けしてきたもんだから
国内メーカーもその悪い部分だけを真似て「価格だけはガッツリとボッタ値つける」ゴッコが
ブームになってしまってると思う。
どんだけボッ高値で売り出せるかの度胸試しだね

商品紹介、洗える金属製HEPAとか観た気がしたが、洗えるアレルパンチになってる･･･記憶違いか･･･
紙パック式は比較的排気にも気をつけている製品という感じか。

洗えるHEPAフィルターって、洗った後もHEPA基準の性能を保てるのかな？
それともやっぱ、高卒騙し？

排気ゼロのホウキとチリトリと水拭きモップが最強
総フローリングなら掃除機なんていらね

フローリングって水拭き掃除すると湿気吸って、乾くと乾燥して、それ繰り返すと木が反っちゃうから水拭き掃除はしないな。

固く絞った雑巾が基本だろJK。
畳を濡れ雑巾で拭くか？同じだよ。

全く、今時の若いのは、そんな事も知らないのかい。

>>220
無垢のフローリングはそうだけど、最近の住宅の床は一見木質のフローリングに見えても実際には貼ったものだから
あんまり気にしなくても全然大丈夫だけどね

Panaのパワフル自走ノズルは、使い続ける（4か月）とフローリングに
傷が付く可能性あり。
フローリングの掃除に使ってる人は、時々ノズルの裏を確認したほう
が良いよ。左右端のモールドに傷が有ったらアウト。

>>221
反るってどんなフローリングだよｗｗ
それフローリングじゃなくて木目シール貼っただけのなんちゃってフローリングだろ

>>223
むしろツキ板を貼っただけのフローリングのほうがボロボロになりやすい
表面は樹脂なので呼吸をしないため吸水性、除湿性が無く、湿気がコーティングの内側にこもり貼りあわせてる接着剤がはがれる

本物のフローリングは無垢の厚い木の板で出来ており時々ウッドオイルなどを染み込ませてメンテナンスする
元々乾燥が不十分な木材で無い限り大量の水を吸ってもすぐ乾き変化しない
汚れたらヤスリで削ればいい

ツキ板は最初からコーティングされてるからメンテナンスが不可能、ただし触ってもコーティング剤に触れるだけで木の感触は無い
年とともに乾燥してだんだん接着剤が剥がれてきたりヒビ割れてくる

今夜も、高卒らしくなってまいりました！！！

自走式パワーブラシと自走式でないパワーブラシって、使用感はともかく構造的には
大きな違いがあるのでしょうか？
自走式は壊れやすいとか聞きますが…

ない　回転数が同じなら自走式のほうがトルクが掛かりやすい分
壊れやすいかも分からんけど

>>227
自走式パワーブラシなんだけど、ブラシ部分は壊れなかったけど本体とホース間
の接触不良でモーターが回らなくなったことは有る。

普通のパワーブラシしか使った事がないんだが、自走式タイプって両端にキャタピラとか付いてる感じ？
自走用のモーターや車輪が2〜4個付いているって所か？

ブラシの摩擦だろJK

>>225
フローリング床掃除の基本は「水拭き」
http://allabout.co.jp/gm/gc/1593/

フローリングと呼ばれる床のほとんどは「合板」（薄くむいた原木を接着剤で
張り合わせたもの）による「複合フローリング」です。
これは割れない・反りづらいなどメリットがありますが、
内部まで水分が入ってしまうと変形してしまう恐れがあります。
また、無垢材の「単層フローリング」も表面を自然塗料や油分などで
コーティングしてあるものが、水ぶきによってはく離してしまう恐れがあります。

これらの心配によって「フローリングそうじに水ぶきは厳禁」と、
住まい周りではよく言われます。
けれど小さな子どもやペットと暮らしていれば、お粗相など、水拭きしないで
はいられない状況に頻繁に見舞われてしまいます。

水拭きは花粉など微細なホコリ汚れをスッキリさせるために、
一番簡単で合理的な掃除法です。
これまで「住まいのため」水ぶきを我慢してきた方もいらっしゃると思いますが、
住まいに暮らす「人のため」、無理にそうがんばらなくても良いと思います。
ただ次の2点にだけ、気をつけてください。

・かたく絞った、薄めのぞうきんで行なうこと
・短時間で行なうこと

でも水ぶきだけでは心もとない、フローリングの維持や美観保持のためにも
ワックスをかけたいという方も多いと思います。
そこで、一般的な家庭用のウレタンやアクリルといった樹脂系のワックスを
かける場合には、以下の点に注意して行うようにして下さい。

・気温の低い日や湿気の高い日は避けて行う
・ワックスかけの間は床に直射日光が当たらないよう、カーテンを閉める（ムラ防止）
・ワックスが乾燥するまでは窓、ドアも閉めておく（その後にシッカリ換気する）
・掃除機がけ、洗剤拭き、水ぶき、乾拭き、乾燥の後にワックスを塗るという順序を守る
・なるべく半年に一度塗り重ね、3〜5年毎には古いワックスを剥離する

フローリング床にワックスをかける主目的は光らせることではなく、
フローリングを長持ちさせること！

◎注意事項
・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
紙パックがベストです

・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
質問など無意味、紙パックさえ使っていれば質問などそもそも無いのです

・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
国内メーカー大手の紙パック式さえ買えばいいでしょう　中韓ゴミメーカーは紙パックでもダメです

・排気論争はスレが荒れる元なので専用スレでどうぞ。
必要以上にゴミを溜め込む事なく小まめに交換していればそもそも臭くなりません

モーターで回るパワーブラシのヘッドってすぐ壊れるな。
ウチではパナ使ってるけど、一度修理出して、その後すぐ壊れて、ずっとそのまま使ってる。
その前の掃除機（メーカーはもう覚えてない）もヘッドがすぐ駄目になった。

それを考えると、タービンブラシの方がいいのかな？
それとは違うけど、ミラクルジェットってのも気にはなるけど、このスレ的にはどうなんだろ？

ミラクル＝高い。
それだけの効果があるというのも眉唾。

タービンブラシは風車と同じ。
風が無ければ回らないので、吸引力をある程度犠牲にしていると考えた方が良いと思います。
モーターヘッドは確かに弱いですけど、絨毯の面積が広い部屋だと仕方無しかと。

今日日自分で比較してみたらいいだけの話ｗ
古臭い掃除機にミラクルジェット2装着で売価8万のダイソンDC63くらいにはなるなｗ
ミラクルジェットには得意不得意があるけどなｗ

ヤフオクで3000〜5000円で出てるね

ダイソンと比べてるだけで駄目だろ。
あと、草生やすとそんだけ説得力がなくなるぞ。

草を育てるには説得力がいるからな

沢山育てればそれだけの説得力がいるが、実際、草1つにつき、3トクくらい必要なので、文全体の彩バランスを損なわず、かつ、
花まで咲かせることを考えると、バランス的には文全体でその3〜4倍くらいの9〜12トクが必要

9〜12トクの目安は、貼られて、「あるある！」と頷けるような3〜4行コピペがそれぐらい





・・・・・・またつまらぬことに労力を費やしてしまった

草理論ｗ

>>235
ミラクル持ってて使いわけしてるよ
あまり張り付かないから、張った布地にゆっくりかけるのに使ってる
吸い込み口が細いから吸い込む力は意外とあるよ
フローリングの少し大きなゴミ、髪の毛くらいの軽いものには使えると思う
ただ、布団に本格的に掃除機かけるなら素直に掃除機用の小さい付け替えヘッド使った方がよく取れるし、フローリングも大きいゴミを適当に吸い込んでワイパーかけた方がよく取れる
あくまでさっとかけるとか、布団用ヘッドを使うほどじゃない、表面の軽い掃除用に使ってる感じだね
まあ、試しにせっかく買って見たから使ってるって感じです
個人的には、吸い込み口細くすれば吸い込む力は強くなるし、基本的に元々ついてるヘッドを付け替えればどれ使っても必要十分だと思ってる

>>235
モーターヘッド壊れてそのまま使ってたらすごく重くない？
タービンブラシ選ぶ人はヘッドが重いの嫌で選ぶ人が多いんだよね。

>>235です。
色々レスありがとう。
そのまま使ってると当然重いし、しかもあまり吸い込まないw
ただ、修理出すと5〜6000円ぐらいかかるんだよな〜。
それなら、いっそミラクルジェットでもって思ったんだけど、やはり評価は割れるみたいだね。

まぁ、今のまま使っても良い事無いし、本体は結構いい値段してたんで、
掃除機ごと買い替えるのも勿体ないし、試しでミラクルジェット買ってみようかと思ってます。

このスレ見て新型be-k（TC-FXD5J）注文してさっき届いた。
早速中身を見てみたんだけど紙パック（付属品）とノズルの接着が甘い（5mmくらい隙間が空く）から、
吸い込んだゴミが紙パックに入らずに隙間からだだ漏れになりそう。
強で３０秒くらい運転しても紙パックが５割くらいしか膨らまず、両端なんか折畳まれたままだよ。

いくらなんでもそんなはずは無いだろうと１０分掃除してみたけど、案の定、漏れだしたゴミがゴミパック後ろの目の荒いフィルター
にひっかかってた、、、

粒子径0.5μm以上の微細じんを約99％以上捕じんとカタログには書かれているけどとても信じられない。
床の上のゴミをバラまいている感じ。驚異的な軽さで取り回しは楽なんだけど、使うのが気が引ける。

他のユーザーさん排気はどんな感じでしょうか？

ただの初期不良じゃね

>245
そう思ったけど、紙パックの取り付け部周辺に目立った破損や製造時の成形不良はなさそう。
多分構造的欠陥じゃないかとうたがってるんだけど。

カタログ観る感じ風の流れ云々だから仕様じゃね。でもその後ろのフィルター洗えるし、
更にその後にもフィルターある。最後のフィルター部分を掃除出来るかはカタログからは判らない

普通はパックの中に空気が流れるような構造になってるはずだから、密着してなくても外に流れる時点で何かおかしそうだけども

>>244
紙パックの付け方間違ってるんだろ

っていうかお前、ホントに持ってるの？掃除機と
引っ掛かったゴミの写真UP　スレタイ付きでな

>>244
スレタイとかどうでもいいけど、とりあえずその状態をUPして見せてほしい
うちのやつと明らかに違うようなら初期不良だし、その場合は交換してもらえるっしょ
ちなみにうちのはそんな漏れはないよ

日本の掃除機は高卒式です
我慢して使いましょう

>漏れだしたゴミがゴミパック後ろの目の荒いフィルター
>にひっかかってた、、、

買ってきてすぐの状態で
目視で分かる位のゴミが漏れてるならすぐ吸引力が落ちるはずだよ。
なんちゃってサイクロンじゃないんだから
紙パックでそれは俄かに信じがたいなぁ。

>>250
コメントありがとう。
あたなのもので紙パックを挿入するガイド部分をよく観察してみ。
ロックを掛けなきゃホースと紙パックの間がブカブカでしょ。
ロックといっても一カ所だけでどうやって紙パックとホースを密着させられる？
しかもガイドの材質は軟質性プラスチックでふにゃふにゃ。強烈な排気に逆らってホースと
紙パックを密着させるような構造になってないと思われ。
ちなみに紙パック後ろのフィルターはガーゼ並みの目の粗さ。すかせば向こうがよく見える。
このフィルターに引っかかるものは繊維系のゴミが主で排気のきれいさにはあまり関係なさそう。

写真は自分の機材や腕ではうまくとれないし、とったらとったでまた説明や文句が出そうだからいいや。
見たい人は家電屋でみてみて。

一つだけ云える事は、あなたのパックの取り付け方が間違っていると云う事。
きちんと嵌めれば隙間は開かない。
もしそれでもおかしいと言うのなら不良品の可能性があるので、ご面倒さまでも販売店に持って行ってその旨説明する事です。
ここで愚痴っていても何の解決にもならない事に気付いて下さい。

>>253
結局証拠も上げない


嘘じゃん。

＞写真は自分の機材や腕ではうまくとれないし、とったらとったでまた説明や文句が出そうだからいいや。

何か前にもこれとほぼ同じようなこと言って、結局うｐしなかった奴いたな

>>244>>246>>253 ムチャクチャ＆デタラメすぎるネガキャンしといて、写真求められたら、

　　写真は自分の機材や腕ではうまくとれないし、とったらとったでまた説明や文句が出そうだからいいや。
　　写真は自分の機材や腕ではうまくとれないし、とったらとったでまた説明や文句が出そうだからいいや。
　　写真は自分の機材や腕ではうまくとれないし、とったらとったでまた説明や文句が出そうだからいいや。
　　写真は自分の機材や腕ではうまくとれないし、とったらとったでまた説明や文句が出そうだからいいや。
　　写真は自分の機材や腕ではうまくとれないし、とったらとったでまた説明や文句が出そうだからいいや。
　　写真は自分の機材や腕ではうまくとれないし、とったらとったでまた説明や文句が出そうだからいいや。
　　写真は自分の機材や腕ではうまくとれないし、とったらとったでまた説明や文句が出そうだからいいや。
　　写真は自分の機材や腕ではうまくとれないし、とったらとったでまた説明や文句が出そうだからいいや。
　　写真は自分の機材や腕ではうまくとれないし、とったらとったでまた説明や文句が出そうだからいいや。


ウソツキにしても、ちょっと苦しすぎw

ま、なんだ……>>1にある通り、売れ筋上位のＢｅ−Ｋのネガキャンが始まったって事なんだろうね

そんな爆音機いらんけどなｗ

>>253
購入候補にBe-Kも入れてたから調べてみたが
紙パック交換が簡単そうだった。

coneco.netのレビュー動画で、モデル違いだが
紙パックの方式は同じだよね？
動画と違って紙パックが固定できないなら初期不良だと思う。
http://club.coneco.net/user/12312/review/133596/

汎用袋使って、切り落とし線とか間違えたんじゃ？

ま、尤も写真上げるのから逃げてる時点で　あっ　これはガチクズだと察してしまった

>>254
もし実機持っているなら紙パックとホースがどういう機構で接続されているかみてみ。
紙パックは接続部は排気の強力圧力にさらされるのだけど、圧力に耐えて両者が密着できるような機構なの？指で触ってみたら。
排気は排出抵抗の少ないところへ積極的に流出するのでわざわざ紙パック通らない（紙パック外へ漏れる）。

写真がどうこう言ってるヒトは自分で見に行けばいいのに。
あるいは他の持っているヒトupして下さい、入り組んだところを一人で分かり易くとるのは結構大変だと思うけどね。

>>261
皆が知りたがってるのはBe-K共通の全般構造ではなくあんたが持ってる個体の状態だよ
展示機や他の個体の写真が見たいわけじゃない
構造とか難しく考えなくていいから、ゴミが引っかかってるフィルター部の写真取って出してみ

まだウソツキーがありもしない妄言してるわｗｗ>>261

うち、汎用ゴミパック（ヨドの）使ってるけど、隙間なんてあかないよ。

池袋ヤマダでみたけど確かにBe-kは紙パックの固定が甘いような気がする 紙パックの後ろにメッシュのフィルターあるのだけど結構綿ボコリで汚れてる 取り外して洗えるようになってるけど

綿ボコリが結構付いてるというのはちょっと言い過ぎでした。付いてるには違いないけど。

ユーザー　VS　三菱社員って感じだなｗ
こんなスレに常駐する会社思いな人たちｗ

擁護があれば社員、社員ｗ
お前はおめでたい脳みそしてるな。

>>267
それはお前が工作してるからそういう風に仕向けたいだけだろ
死ねカス

そんなに欠陥なら子猫でも価格でも大問題になってるわ

何年も前から同じような方法で紙パックを留める掃除機売ってきて、
それどころか三菱以外の他社製品でもさほど変わらない方法で紙パック固定してるのあるのに
三菱だけが漏れるとかありえないだろｊｋ

もしそうなら全国から苦情で自主回収に追い込まれるぞ
そうならずに販売が続くって事は、
>>244＆>>246＆>>253が嘘か、取り付け間違ったか、可能性は低いけど、個体不良。
物の言い方や写真求められて、逃げるあたりから言うと、十中八九捏造ネガティブキャンペーン

風評を悪くする捏造書き込みは普通に犯罪だから訴えられた場合言い逃れできんよ。
匿名なのは見た目であって、あまりに酷い場合は情報開示要求するとあっさりプロバイダは情報渡すからな

脳内逝ってるんじゃねｗ
一台も不良品なく作れるメーカーなんて存在するのかよｗ
ただの初期不良だろｗ

十中八九、取り付け方を間違ってるんじゃないかと思う。

各社対応の紙パックの向きを間違えて取り付けているとか、折る場所間違えてるとかいうオチだったりして

前まで日立だったのに、今の流行は三菱か

日立の話題は事実上排気が奇麗な掃除機スレの方に移動

>>271
でも写真は一切あげないという

持ってないんだよ

>>273
それだ！
ていうか、もうそれしか考えられない。

>>260でも既に指摘あるわな

このスレでみなさんのおすすめマキタの掃除機を買いました
届くのが楽しみです

>>265
be-kじゃないけど展示品の掃除機を試してて蓋を開けたら
紙パックが装着されてなかった事がある。
展示品は管理次第では埃がついたりするかもしれない。

紙パックすらけちる量販店ってかｗ
内部が凄まじいことになってそうだなｗ

244です。

折りたたまれていた紙パックを外で開いたりして装着し直したらすこぶる快調になりました。
家中掃除してゴミ集めましたが紙パック後ろのフィルターにゴミ漏れは全く無くきれいなままでした。
ですので排気も問題なさそうです。
先日の問題は自分の装着ミスのせいだったかもしれません。お騒がせしてすいません。

この機種は数年前から気になっていてやっと買った物だったのでショックを受けて書き込んだのですが、
写真出せ、初期不良じゃね、使い方間違ってね、などなどの反応にちょっとイライラしてレスしてしまいました。
レスくれた方々、くってかかってごめんなさい。

265の書き込みは自分です。店名はフェイクです、実機あるのを知っていましたので。
また確かに280さんのような可能性もあるので当てにならないかもしれません。

紙パックとホースの接続については、紙パックの挿入ガイドが軟質のプラスチックであり、
また紙パックを挿入すると数ミリの遊びがあるので頼りない印象を受けましたが、
上部のロックをすればきちんと固定される機構でした（掃除機底部で紙パックの台紙端が固定
される、挿入ガイドはあまり関係ないみないです）。
またホースＯリングの外周にもゴム製のロート状部材があり、紙パック外への排気漏れ
を抑制しているようです。この部分はガチガチに圧着固定されているはずいう思い込み
でコメントしてしまいました、すいません。

この値段でこれだけの使い勝手でカタログ性能の排気（0.5マイクロメートル以上微細ゴミ99%以上補じん）
であれば個人的に大満足です。

私の誤解と思いこみで色々ネガティブな印象を与えてすいません。

なんか最後までどうでもいい報告だったな

いわゆるモンスタークレーマーってやつだな。
自分の失態を棚に上げて、相手を謗るって手合いは。

まあ、何れにせよ製品に問題があった訳じゃなくて良かった。
うちは雷神だけど、最初紙パックを付けたら同じように隙間が開いたので「こりゃおかしい」と思って
マニュアル見ながら色々付け方変えてみたよ。
案の定、自分の取り付けミスだった事が分かって、快適に使えている訳だけど。

今後は、「自分が正しい」と言う思い込みを捨てて、自分のミスをまず疑ってみる事だね。
そうすれば、機械の構造も理解出来るし、構造が分かれば壊す事も減るでしょう。
良き掃除ライフを。

一件落着だなｗ

でもトンズラこかないで、>>282のように非を認めて謝罪したのは素直に好感持てるけどなw
辛辣な意見が多かったのは、過去にいわれのないネガキャンがよくあったから、まあ仕方ない
ここに書き込んだことで、つけかたがまずかったと気付けて良かったと思うよ

謝る奴は許せる

>>280
店行って触ってみたが、Be-Kは紙パック装着しないとふたが閉まらないよ


他の掃除機にもありがちだけど、ゴミがパンパンになった状態とかで、
雑にゴミ袋を取り外すとゴミがこぼれたりするから、そういうのがフィルターで堰き止められるのかと

安物は排気もそれなりに奇麗なBe-K一択か・・・

そんなことは絶対ない。だが、軽い人が良い人には良いと思う

軽くてキャニスターで、仕事率500Wクラスが受けている。
逆に言わせれば、もっと機能好きする人には絶対向かない

自演告白すら許すとかお前ら心広いな
昨日までのフルボッコが嘘のようだ

本当の事さえ分かればいいっていう方針なんだろ
スレの良い傾向じゃないか

2ｃｈなんて便所の落書きということを理解できてない奴が多いスレというかこの板の特徴だなｗ

>>293みたいなレスが糞の典型な

糞じゃない奴は2ｃｈになんて常駐しないよｗ
もれなく糞だしおもえも当然糞ｗ

おもえ？？？


ひっしだなｗ

ああ、三菱社員がーーとか、言い出してた頭の温かい子と同じ雰囲気だから。
自分が糞だっていうアピール、自己紹介をしたかったんでしょ。

ほら、そして常に草生やすという癖に＋四六時中、ジョーチュージョーチュー言ってるから。重度すぎる。


267 名前：目のつけ所が名無しさん ：2014/07/28 18:03:51.72
ユーザー　VS　三菱社員って感じだなｗ
こんなスレに常駐する会社思いな人たちｗ

293 名前：目のつけ所が名無しさん ：2014/07/29 21:00:17.34
2ｃｈなんて便所の落書きということを理解できてない奴が多いスレというかこの板の特徴だなｗ

295 名前：目のつけ所が名無しさん ：2014/07/29 21:41:10.16
糞じゃない奴は2ｃｈになんて常駐しないよｗ
もれなく糞だしおもえも当然糞ｗ

こんなんで必死ってｗ
いったい2ｃｈを何だと思ってるのやらｗ
過疎過ぎて異文化を作りつつあるのがこういった板の特徴でもあるがｗ

2ch一括りで語られてもなぁ

>>298
おもえひっしだな　ﾌﾟｯ（失笑

メーカーって、なんでヘッドに通電したり、ターボにしたりして
小細工しないと気が済まないの？
そうでもしないと吸えないから？

>>301
その通り
カーペットの中や細かいホコリはブラシがないと吸えない
ブラシなしで吸うなら今よりケタ違いの吸引力が必要になる

ひと夏の経験 やまぐちおもえ

舛添都知事、BSフジの番組で韓国訪問への批判に反論「会ったということだけだって大きなことでしょ？」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1406725841/

■■■■■■■■■■■■■　　プライムニュース舛添発言 まとめ　　■■■■■■■■■■■■■

�@ 日本のオリンピックはIOCとの約束を破り、国内は規模縮小でやりたい。（JOC通していない）
�A 韓国のオリンピックには無償4兆円（借款は無理、融資も無理、文字通りの提供）
�B 韓国がほしがっている地下鉄技術を無償提供。（億単位ではきかない）
�C 有事の際のライフラインMAPを提供。（東京に経済進出（経済テロ）させることが出来る。）
�D 備蓄ラインMAP提供。（強奪、且つ東京中を混乱（犯罪）させることが出来る。）
�E 皇居までの地下通路、政治に携わる避難MAP提供。（天皇陛下、政治家暗殺（テロ）が可能になる。）

なんかこのスレ2000年頃の2chの臭いがする

古き良き2chの雰囲気はこういうマイナー板に残されているよ。
料理板とか２０００年頃のスレがまだ現役だったりするし。

パナソニックの紙パック式を3年前から勧めて来たやつタヒねよ
モーターヘッドが3ヶ月で壊れたぞ

3年前から勧めてきたやつってどれ？
お前に何があったのか最初から書けと

3ヶ月なら保証範囲だから気にするなｗ
家電なんて誰かがババ引く仕組みだしな

価格.com - 『延長保証って意味あるの？』 パナソニック MC-P900W のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000024231/SortID=10884449/

このスレを見ていてどうしてパナに行くのか理解に苦しむ。

マキタ一択

�F 昔、朝までテレビで外国人を100万人入れろと亡国発言して、
西尾幹二先生に赤子の手をひねるように瞬殺されてました
祖国への思いが強い知事を選んだ東京都民の責任は重い

乙

そうだねえ、ドリルはマキタだねえ。Mr.Bigもお勧めしてたし。

花王は不買続行！

三菱ビケイの紙パック式の買ったけど結構いいぞ。
値段も普通だし、非常に軽くいのがいい。
音も静かじゃないけど標準的な音じゃなかろうか。

吸引力の落ち込みもそんなに感じないし、パワーヘッドもいまのところ壊れていない。
三菱って財閥系だからイメージが悪かったんだが、この掃除機で見直した。

紙パック式でこんなにいいのがあるんだったら、
サイクロンとか海外メーカーのなんかいらねぇよなぁと思う。

それもどうかとおもうけどね

サイクロンにはサイクロンの欠点を欠点とも思わない人たちがいるし

親戚のと、職場のとでH社とP社の、2台サイクロンの使用経験あるが
吸わない、ものすごい騒音大、重い、パワーヘッドがすぐに壊れた、と最低だったぞ。
国民生活センターに申し立てしなければならないような代物だ。

紙パックってイ○ンのトップバリュとかで意外と安く売ってるから
紙パックのコストとか、今後の入手難とか心配するようなもんじゃないよな。

>>318
三菱電機は宣伝が下手でデザインも無骨やけど技術志向なイメージやけどなぁ。
特に悪いイメージないで。

紙パックはどの社も純正の一番高価な奴使わないと悪臭が･･･

三菱のbe-kってAmazonで一万で買える掃除機の布団用ノズルってあうのがあまりないらしいんだが、どれ買えばいいの？

>>321
昔（といっても90年代）は同社の一部の家電製品はOEMで
韓国LG製のにMITSUBISHI表示して売ってたし。
またそれがよく壊れたし品質もかなりアレだった。
それ以来俺は個人的にアレなメーカーだと断定しているが。
いまでも同社の液晶テレビの液晶なんか韓国製なんだろ？

でも今現在の掃除機はビケイの紙パック式の安いのでもちゃんとした自社開発製造品の上、
日本製なんだよな。

＞液晶なんか韓国製
基本的に高い奴以外はどこのメーカーも韓国製パネルです。
PC用、TV用、どちらもLGかサムソンしかありません。
こればかりは仕方ない。

三菱がアレなメーカーと言うのはそれで判断してるのでしょう？
なら、日本の家電メーカーは全てアレと云う事になりますよ。
一を見て全てを知った気にならないように。

三菱は家電も自動車も鉄道車両もアレなメーカーだが、
（ていうか、財閥系だし、国防分野抱えてるから、別にそこまでリキ入れて作らんでも会社潰れんだろ、
という甘えの精神が見え見え。それでイメージが悪いんだよ。例えば国防分野なんかほとんどない
パナソニックならそういう精神はあまりないよな。）

最近の掃除機は例外だ。
消費者自身が粗悪なOEM商品は避ける、性能、コスパをよく吟味して買うなど
ようく勉強して買わねばいけませんなぁ。
>>325
最近の液晶テレビは知らんが、親戚の家にあった三菱90年代のテレビなんかほんとひどかったもんよ。

>>324-325
だが韓国製を高確率で韓国製を回避する方法はある

「テレビ」
・LGとかとかぶらない規格のディスプレイを買う。出来れば4ｋで選ぶこと。4ｋは台湾が多い。
・パナ、シャープの10万円以上のHDモデルを買う。10万未満のは多分LG

「ディスプレイ」
・BENQVA､EIZOFG2421、10万円以上のモデル以外ほとんど。IPSなら絶対もしかしたらVA以外アウト

「ノート」
・IGZO一択。1366×768と12.2インチ、10.1インチ、13.3インチの偽IGZOは回避して。

「タブレット」
・7､7.9、８、8.3、8.4、8.9､10.1インチは回避。大丈夫そうなのはＩＣＯＮＩＡ830､10.1､11.6インチHDディスプレイくらい。
タブレットの回避は難しいが､ギラツキ、尿液晶の大半


「ファブレット」
・ＸＰＥＲＩＡ6.4インチ一択ほかは全部混在

「スマホ」
・有機EL回避すれば国産率たかし、あまり気にしなくても8割回避できる。

>>323

100均の布団ヘッドカバーのヤツで十分だよ
それが嫌ならAMAZONで買える
【布団用の掃除機ヘッドカバー】?掃除機に付けるだけ ピンク￥ 635 にすればいいよ

スマホは中国＆台湾連合が凄まじい勢いでシェア拡大してるだけに
勢力図はけっこう変わってくるだろうなぁ
SIMフリー解禁MVNO促進も拍車とｗ
端末は2万以下が当たり前の時代に

ナゲットを食いたきゃマクドナルドへ
おれは今後１０００年は近づくつもりはない

自分の部屋用に安いサイクロンのEC-CT12-Cか紙パックのTC-FXD5J-Aどっちがいいかな
布団のダニとかもある程度吸える奴がいいんだが。サイクロン式のが吸えるからいいかな？

>>331
似非サイクロンはやめとけ？

25年前からマクソに見切り付けてた俺に死角はなかった
当時から薬臭かったし、30分で捨てても採算取れる程度の物を出してたんだから
当然と言えば当然、ただ発覚したのが偶然なのがJaps見る目クオリティ
バレてなければ今でも喜んで喰ってたんだろ

>>332
安いサイクロンはダメなんか
Amazonのレビューは信用出来ないってわかってはいても評価がかなりよかったからさ

三菱安定

>>334
高級サイクロンの何倍も手間かかっていいなら勝手もいいと思われ

後悔すると思うよ

>>336
面倒くさがりなんで三菱にします
サンクス

三星(ﾐﾂﾎﾞｼ)安定

>>338
それ、さむすんじゃん

MITSUBISHI
MITSUBOSHI

チョンらしい社名だね

>>340
あなた、知能障害？　ココ（頭）大丈夫？

サムスン・三星電子　（3つの星）　・・・　日本語では三ッ星発音だけど、チョン語ではミツボシとは言わない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そもそも三星（さんせい）の方が多数
付け加えて、

三菱グループ　　・・・　サムスンの由来の、星じゃ無く、　◇（菱形）。

ぶっ飛んで、頭悪いと、とんでもないこと言い出すんだな

御餅（オモチ）　と　キムチ　と似てて朝鮮らしい食べ物だな、とか言わんばかりだなｗｗｗ

これだから知能指数無いやつは困る。チョン以下

社名の読み方を両方変えてまで似てるとか言い出すって

普通に当たり前のことをちゃんと説明しないといけない世代って厄介

三星が三菱の社名のパクリだなんて、今更過ぎるだろ。
因みに、現代は海外でHONGDAEと表記して本田と間違わせて買わせようとしているのは有名な話。

捏造朝日は、日本人を騙しきれなくなってギブアップしたが
朝日の悪事は韓国人が引き継ぎ、世界中にデマ発信中

そもそも朝日に韓国人がうじゃうじゃいるじゃん
新聞にしても放送局にしても
とっとと規制強化しろにつきるね
マスコミマスメディアを乗っ取られてる状態
CMに出まくってる芸能人なんて在日ばっかになってしまったしな
あらゆる業界の在日支配が強まってるね
日本人と朝鮮人の相性みたいなのもあるんだろうなぁ
日本に中国人が大量に来ることが一番嫌がってるのは在日なのかもねｗ

掃除機のスレで無関係の話を平気でしてる方が韓国人っぽいぞ
日本人なら自重しろ

あなたも韓国人に失礼な言い方やめなよ

日本人に対し、捏造や工作で圧力を与えつづけ、拉致も行い失礼な事どころか人道にはずれたことしかしない朝鮮民族が何だって？？

なんでこんな偏狭なスレにまで工作員いるんだよ。
朝鮮ねた貼ってる奴は荒らし。
それに反応する奴も荒らし。
OK?

じゃあお前もじゃん

教室で騒がしくしている生徒を注意する先生を、ふつう荒らしとは云いませんよ

ここは学校じゃないんだ
先生気分で上から目線で語りたきゃ、教えてGooで先生ごっこでもしてるといい

あははは、逆切れだ。
ここは面白いスレだな。

逆ギレ？
何言ってんだこいつ

随分ガキくせー先生だな

掲示板の書き込みで

あははは

とか

ぎゃはは

って笑いを文字にして書く奴はクスリとも笑わず書き込むらしいよ
病気だね

>>353を鼻で笑ってもいいですか？

工作員ｗ
普通の日本人が反韓、嫌韓になってるだけだろ
ネットだけじゃなく嫌韓本も出まくってる状況だしな
日本人の怒りがじわじわ積み上がってる状況

サントリーが日本海と東海を併記

エルゴ買ったら快適、よく取れる

シャープの掃除機とっとくつもりだったけど捨てたｗｗ

今年の4月にダイソン買ったんだが、ほんと最高だわ
異次元の掃除機だな

まあ、10万もしたから当然なんだが

↑
ネタ入りました

ちょっと古いな、次のネタおなっしゃす

5月にに雷神買って昨日ふと違和感感じてヘッドを
見てみるとブラシが回りっぱなしになっていた。
ローラーのスイッチが引っ込んでもとに戻らない状態。

ばらしてスイッチ部にシリコンスプレーかけてスムーズに
動くようになったけど、2か月ちょっとで固着ってこんなもんなのかな・・・

ミーレやダイソンとか、ヘッドが吸着するタイプはカーペットとかで動かしにくい？
カーペットの毛は短いんだけど、途中で引っかかってカーペットめくれたりしたら面倒だよね

カーペットによるからなんとも言い難いなぁ

ミーレの場合は、床張りや重めで床にしっかり引っかかるタイプのものなら問題ないけど、軽めで空気の通りにくい敷きカーペットはヘッドに張り付いて動かしにくいと思う
一応は、張り付いた時用の開閉出来る空気穴がハンドル部分にある
ターボブラシなら、動かしにくい時用にスライドさせる空気穴がついてる
でもまあ、そのあたりのギミックは気休めかもしれない

ダイソンのモーターブラシは巻き込まないカーペットなら平気だろうけど、かなりきつく回るからカーペットの材質が痛みやすい場合は注意した方がいいかな

書いてて思ったがあんまり参考にならないか

>>364
半年以上使ってるウチは全く平気。
まあ、使っている環境も違うから一概に何とも言えないけど、そうやってメンテナンスしていく事は大事じゃないですかね。

パワーのあるハンディクリーナーどれが良いかな？
ダイソンは高杉＆充電式で除外しました

>>366
かなり参考になった。ありがと

ミーレのターボブラシは名前こそ「ターボ」だが所詮タービンブラシなので抵抗の大きいカーペットだと普段よりパワーを上げないと回らない
だからパワーを下げることは無いし、風量調整のスライドなんかまず使わない
そして大き目のコロが付いているので抵抗で動かしにくいということも無い
結局密着させて吸引する標準ノズルこそカーペット向けで、ミーレには実質この方法しか無く、ターボブラシはフローリングに向いていると思う

ヘッドはブラシが無いほうが良く、ブラシが回転するとか、そりゃもうね、なに言っちゃってんのか？って話。
そんなのにこだわってるメーカーにはゼロから考え直せって言いたい
余計な小細工でなんとか使用とするのはもう止めなよ

ミーレは毛先が長いどっしりとした土足でも行けそうなカーペットはスムーズに動く
良くも悪くも海外製品は海外住宅向けやね

>>369
それは良かった
本体取っ手やノズルの引っ掛けがあるから重さの割りに持ち運びはしやすいけど、使用時の取り回しは日本のメーカーの方がしやすいと思う

そういやタービンブラシだと言わないとモーターブラシと間違えそうだったかな
タービンヘッドはかなり分厚くて、中のゴミを吸い出すと言うより、表面に絡みついてる猫の毛とかを掻き取るためのものと思った方がいいかもしれない

フローリング用のヘッドは出し入れ出来るブラシを出して、ざっくり大きいゴミをかき集めつつ吸う用に使ってる
細かい埃はワイパーの方が早いしよく取れるから、そっちをメインにしてる

私は、排気が上に出るのと、重いカーペットの猫の毛が取れることが条件だったから満足してるけど、新しく買うなら販売店で実機見られるものの中から選んだ方がいいと思う
部屋に合うものが一番だしね

ミーレは日本のオールラウンドなノズルとは180度違って、用途によってノズルを使い分けましょうってコンセプトだからな
それでも標準ノズルは良くできてると思うよ、やたら頑丈で多少手荒く使ってもぶっ壊れそうにないからな

>>368
コード式ハンディクリーナー一覧
http://dyson-twinbird.seesaa.net/article/104584010.html

ほとんどは偽サイクロン。
紙パック式なら定番はこまめちゃん。
運転音73dBなので爆音だけどハンディタイプはほとんど爆音。
パナのMC-K10は運転音66dBなのでうるさいけど爆音ではない。

三菱の美形買ったけど気軽に掃除できていいな
日本製で安いし

お前らが絶賛しているので、盆休みの間に美形買いに行くわ。
幼児がいるので色々悩んでいたが、もう美形でいいわ。
ありがとさん。

何のことかと思ったらBe-Kか

幼児が居るなら日立の一番高い奴買え

>>379
それ紙パック代も高いんでしょ

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が かなったそうです。このゲームは、
おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ い。
これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みを
コピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、
願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>30

ＬＥＤで買おうかと思ったが
やっぱりそうか

ここのスレ参考にして雷神買った自分がいう。

本体が重い。
そして、埃は飛び散る。
だけど以前自分が頼ってたパナのセンサーの代わりに
回転ヘッドノズルがあるが
それはものすごいほこり取り能力がある。

毎日掃除機がけしたい人にはおすすめ。

ダイソン買える金があるならダイソン一択だろ

何を無駄な議論してるんだろ
ほんとヒマな奴らだなw

https://www.youtube.com/embed/qmShx7fK-ys?autoplay=1

>そして、埃は飛び散る。

どういうこと？

>>386

掃除したあともほこりが残ってるんだよね

>>387
おかしくね？
＞それはものすごいほこり取り能力がある
って言ってるのに矛盾する。

>>383
同じ雷神使いとして聞き捨てならないんだが、
埃が飛び散るとはどういうこった？
どうやったってそんな風な使い方出来ないが、
君が変な使い方してるんだろ。

例のウソツキユーザーだろ


383 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/13(水) 08:22:03.15
ここのスレ参考にして雷神買った自分がいう。

本体が重い。
そして、埃は飛び散る。
だけど以前自分が頼ってたパナのセンサーの代わりに
回転ヘッドノズルがあるが
それはものすごいほこり取り能力がある。

毎日掃除機がけしたい人にはおすすめ。



387 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/13(水) 11:05:49.73
>>386

掃除したあともほこりが残ってるんだよね

ダイソン買える金があるならダイソン一択

>>375
爆音と超爆音って感じだけどねｗ

>>380
アマゾンで3枚1332円
1枚で3ヶ月は持つそうだ

容積1.7Lで、3か月？

どんだけ家小さいんだよｗ

8LDK140坪で、1日おき、もしくは3日に1度のペースで2週間で8分くらいは入ってるぞ
それでも家の中は新しいしパッと見にはホコリとか無いけどね

すごい！
って言われたがる男はどこにでも居るなw

チョン除機をテレビショッピングで必死に異常に推していたら
業績が伸び悩んでトップ交替になっちゃいましたね
日本企業なら日本製品を推さなきゃバチ当たるよ

日本人の大半は、性能なんて関係興味ないんだよな
芸能人が宣伝してるかどうかで決めてんだ

芸能人が宣伝してたダイソンは絶対買わないでおこう

「家の中は新しい」って言い方は新しいなw

8LDKで掃除機一台ってのが、そもそもみみっちい。

一人で住んでれば1台でいいんじゃね

同時に掃除機で掃除する人間が1人なら1台でいいだろ
1階に1台とかでも良いだろうけど、最近の掃除機は小さく軽いから階段もそれほど苦ではないだろうし

排気も比較的奇麗で軽量な美形一択ですね。判ります

金持ちなら掃除機くらい一部屋一台くらい置いとけよと思うが
せめて各階一台くらいは

価格コムのシリーズから選ぶの項目にパワーブーストサイクロン追加

kakakju見ると掃除機メーカー80社も日本市場をかき回してるんだな
混沌とするし、邪が跋扈するわな、そりゃ

http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1919/

「パチンコ代欲しかった」現金、指輪…連続空き巣男を御用！　３９件、１２５０万円相当の容疑裏付け
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140220/waf14022008390004-n1.htm

埃、とびちるし
三菱の電話サポは最悪だった
それは付け加えておく

>>389

スイッチ切ったあと、埃飛び散るよね
吸い取り口から

たぶん自分は二度目の三菱掃除機購入はないと思う。
それぐらい最悪のサポートだった

風神は回転ブラシ使いたい人向け

409-411は、なにを云ってるのか分からない。
多分、特殊な場所で特殊な用途なんだろうと自己変換した。

自演ですか、そうですか


409 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/17(日) 09:25:06.70
埃、とびちるし
三菱の電話サポは最悪だった
それは付け加えておく

410 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/17(日) 09:26:22.75
>>389

スイッチ切ったあと、埃飛び散るよね
吸い取り口から

411 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/17(日) 09:32:53.56
たぶん自分は二度目の三菱掃除機購入はないと思う。
それぐらい最悪のサポートだった

ここに三菱社員がいることはわかった。
あのサポの高飛車な態度どうにかなんないのか

正直どうでもいい

風神がダイソン製品と同じような値段してた頃は買う気なかったけど・・・・
2万円台半ばだったら結構いいか！？

しょせん三菱
しょせん偽物サイクロン

>415>>418

無職BBAの嫉妬か

美形最高

ダイソンDC63は、他のどの掃除機よりも確実に多くのゴミを吸い取ります！

今年の4月にダイソン買ったんだが、ほんと最高だわ
異次元の掃除機だな

まあ、10万もしたから当然なんだが

ダイソンDC63が買えるなら買うだろ

ステマがひどいな

ダイソンDC63以外の選択肢は、今のところないだろ
これよりゴミがとれる掃除機があるっていうなら出してみろ

目に見えるゴミだけ捕れれば良いなら
ツインバードとかで十分

>ダイソンDC63以外の選択肢は、今のところないだろ
>ダイソンDC63以外の選択肢は、今のところないだろ
>ダイソンDC63以外の選択肢は、今のところないだろ
>ダイソンDC63以外の選択肢は、今のところないだろ
>ダイソンDC63以外の選択肢は、今のところないだろ
>ダイソンDC63以外の選択肢は、今のところないだろ
>ダイソンDC63以外の選択肢は、今のところないだろ
>ダイソンDC63以外の選択肢は、今のところないだろ
>ダイソンDC63以外の選択肢は、今のところないだろ
>ダイソンDC63以外の選択肢は、今のところないだろ

お茶ふいた

DC63「他のどの掃除機よりも確実にゴミを吸い取ります！」

>>394
それたぶん、寝具か何かが綿ボコリを大量に出してると思う
そんなにホロリ出ない

410平方メートル、新築建物124坪（2階建て）だけど、でもそれぐらい普通だぞ
絨毯や、家族次第

そして、ホロリはさすがにうちでも出ないわ
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41XH-MlYw3L.jpg

じゃじゃ丸〜、ピッコロ〜！　ホ〜ロリ〜♪

be-kで犬のウンコ吸ってしまった
近眼が憎い
ゴメンよbe-k

クイックル併用だから、紙パック1枚で3ヶ月とか余裕で持つわ
実際には1ヶ月で替えてるけど

140坪とか124坪とか、どんだけ豪邸に住んでるヤツらばかりなんよ、ここ

地方行けば、1000坪300万で買えるだろ

124坪=248畳だから
計算が簡単なように総2階として、1フロア124畳
1階はゆったり目に廊下と階段で約1/3の40畳として、廊下以外の部分が84畳
リビング24畳、DK20、客間20畳＋控えの間6畳、トイレ風呂洗面所で6畳、
納戸4畳、玄関4畳
2階は20畳×5で、廊下24畳くらい

これで計算合ってんのかな？豪華すぎて自信ない
実際にはウォークインクローゼットとかもあるだろうけど

だいたい延べ小学校体育館くらいの大きさだな

>>439
それはいくらなんでも・・・小学校ってバスケットコート2面はあるべ？　外周もたっぷりとってあるし
外周なし1面で大体400�u強

一般家庭の場合、柱やら間仕切り、収納なんかで、床面積は6〜7カケ
大きい脳には違いないけど、>>438が想像しているよりはでかくない

>>440
小学校の体育館てそんなに広いか?
ハーフコートが2面じゃないか?

>>441
俺の小学校で言えばそんぐらいかな
1100人〜くらい生徒がいた

茅ヶ崎市の中学校体育館が大体800平米前後
ttp://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/kyouiku/shogakko/shisetsu/002900.html

>>437
土地が安くても、うわモノの建築費用は床面積に応じてそれなりにかかるんじゃ？

>>436
ネットじゃ学歴、年収、家の規模、仕事に対するシビアな考え方とか
もろもろ盛りまくった意見ばかりだよなｗ

特に仕事に対するスタンスなんか驚くほどプロ意識持ってる奴ばっかりだけど
実社会じゃそんな奴殆どおらんｗ
ダイソンの誇張みたいなもんだ

面白いとか嘲笑う要素、笑う要素が何処にもない件

俺は野村の営業を7年くらい続けてたんだ…　
で、担当した顧客の1/3は伊東、軽井沢、九州、阿蘇、沖縄、海外・・・なりに別荘やセカンドハウス持ってる人たちだった。
そのくせ、日常会話は一般人よりみみっちいという。40代くらいの人でネラーもいるし、
ミニ小手川君みたいな初めは自分で稼いで、後はめんどくさくなって1〜2億口座に預けている人も複数いた
都心23区除けば120くらいの上物くらい珍しくもなんともない。

庭にテニスコート、室内に、ビリヤード台とバー、スパを入れてる人も居たし、つきあいで御呼ばれすることが何度かあった
そんな人の家にくる営業もまた、多種多様、ヘリコプター購入を勧めていたり、上を見ればキリないぞマジで。

そんなんいるわけがないと思うのが惨めになるくらい。
まあそんなお客さんがごろごろいるから、こっちも個人レベルで事業起こせる資金を儲けさせてもらったわけだが…

とりあえず、このスレに200坪の上物持ちがいようと、そんぐらいでは驚かんな高層ビル持ちとかでないと。

俺はまだまだ60坪あまりの賃貸(一軒家)物件月37万（仕事場兼）で、ミニ富豪にさえもかすりもしないんだが　ﾌﾟｯ

都心でもこういうのが売られてるしなｗ

http://www.o-uccino.jp/house/chuko/detail_0006917567/


閑静な住宅街にある大型7LDK。ガレージには3台駐車可能。
吹抜けのあるリビング。2カ所の浴室にはサウナも完備。その他暖炉やバーなどこだわりの内装仕様です。

そんなんいるわけがないとは思わないが、そんなんがこんなところで
広さ自慢をしている（でなければ平均的な日本人庶民の家屋の広さを知らずに
素で特殊例を挙げて、しかもたかだか数百円の紙パックの容量にケチをつけている）
ところがなんとも

>>448
広さ自慢をしているように見えるのはお前の家が狭いからなのでは？

>>446
いいなあ、見せて！

ニッポンの標準的な暮らしは、高卒でフリーターのアパートぐらしですよね
韓国では考えられない光景で面白いです

そしてチョン発狂ってパターン

チョンは大体が見栄っ張り

ビル群の裏に掘っ立て小屋が並ぶ国か

そうです
掘っ立て小屋は高卒用です
ニッポンでは、高卒でもいい暮らしができるのでいいですね

チョンがバレて必死すぎて哀れｗ

そこの高卒は、韓国人に遊ばれてバカにされてるのも分からねえのか
恥を知れ

お前は日本語を知ろうな中卒さん

はい、日本語は日本人の高卒以下です

韓国製ＬＧ冷蔵庫で発火発煙５件
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/kyodo-2014082901001841/1.htm

ふっふっふ時代の流れにインプット

それでも付き合いたがってる事にして無差別殺人か学会で変死

アイリスオーヤマの
サイクロンの評価頼む

>>461
なんちゃってサイクロン

アイリスオーヤマ、ツインバード、こいつらは買うと後悔する

おすすめの掃除機って言ったらやっぱ国内大手メーカーの紙パック式の廉価機だな
6〜7千円程度で買えるやつ
吸込仕事率が凄いのに静かでパワフル
サイクロンも悪くは無いんだけど吸引力が弱いしゴミ捨てがねぇ・・

安くてチリ漏れが少ない紙パックを教えて下さらないでしょうか
BE-Kの一番安い奴にコーナンの十枚入りで２００円ぐらいのをつけたんですが
チリ漏れが酷くて

日立6万の十分の一の価格か。一年おきに買い替えもアリだな

>>465
ELPAの奴はどうか？
大体、漏れるとかどんな紙パックだよｗ

>>467さんありがとうございます

どんな紙パックかと言われますと
何の特殊構造もしていない紙パックです

俺の勘じゃ、三菱は袋の周りにスポンジがついていない方が都合がいい気がするが。
スポンジはフィルターじゃないから

BE-ｋはけっこうな力で、紙パックを密着させてんね
どんな風に漏れたのか気になる所だ

>>465
折り目間違ったとかじゃなく？ww

紙パック式は既に完成された枯れた技術だからね
確かに熟成されててイイ
ちゃんと取り付ければチリ漏れなんて無いしｗ

つかELPAとかアイリスオーヤマとかじゃなくて日立とか東芝とかを買おうよ・・

>>471
紙パックの紙の話だけど、三菱に日立や東芝が使えるとでも思ってるのか？

>>472
お前は何を言ってるんだ？

>>473
お前が指してる、お前じゃないけどな。

>>471のレスのこれ↓
＞つかELPAとか

これはどう見ても紙パックだけしか出してないブランドなわけだ。

>>465から三菱機に対応する、紙パックの話なんだから、そういう風に話をしてもらわないと周りの人は困るんだが
鋳や掃除機の話だよ？って言われても、>>465から　紙パック『掃除機』　の話じゃなく、　『汎用紙パック』の話であるわけだから。

ELPA（袋のブランド）とか、アイリスオーヤマ（サイクロンしか出していないんじゃね、知らんけどｗ）と
同列に並べるのはなんか変

ELPAは殆どのメーカーに対応する袋は出しているが、掃除機は無かったはずだし
アイリスオーヤマは袋すら出していない・、サイクロン系の掃除機を販売する会社
2つを並べて、さらに東芝や日立を買おうって言われたら、掃除機の話なのかフクロの話なのか疑問
ちなみに>>468は三菱に使えるフクロを探してたっていう

袋の話に則して、レスするならば、
『つかELPA（決して安くはないものもあるけど）とかコーナンの安い袋とかじゃなくて、三菱の純正を買おうよ・・』
なら納得がいく

>>474
お前は何を言ってるんだ？

>>476
何にでも噛みつかないといけない年頃か？

紙パックの話しているときにアイリスオーヤマや、何の基準で並べたか不明瞭な羅列を並べる方が悪い

え？

キチガイの相手するな

こまめちゃんに良いと思うんだがヘッドがかなり貧弱だな
ヘッドの重量なんて床に着けちゃうんだからあんまり関係無いよな？
同じ日立のスマートヘッド付けたりできれば最強になるんじゃね？
吸引力強くなくてもブラシが助けてくれるからあのスタイルと結構相性いいと思うんだが

変な位置に に が入ってしまったすまん

>>480
そうだな、コマメちゃんは回転ブラシが無いのが不満だな。
それさえでればもっと売れるのに

ミーレ一択

十年前製造の東芝のAC電源コンパクト掃除機でVC-Z15Lっていうの使ってるんだけど、どう思いますか？

勝手にすれば

>>477
お前日本人じゃないだろ？
もう少し文章の練習しないとな

日本人じゃない人、いや会話の流れが分からない人の文章はこちら


471 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/13(土) 10:07:43.05
紙パック式は既に完成された枯れた技術だからね
確かに熟成されててイイ
ちゃんと取り付ければチリ漏れなんて無いしｗ

つかELPAとかアイリスオーヤマとかじゃなくて日立とか東芝とかを買おうよ・・

こちらが本スレ↓

おすすめの掃除機 Part59
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1410415570/

>>487
悔しかったの？
ゴミみたいなメーカー品買って恥ずかしいねｗ

高卒が多い国だから、そいつらをターゲットにした掃除機も高卒用です
面白いです

家庭用紙パック式掃除機「MC-JP500G」を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2014/09/jn140917-4/jn140917-4.html

シニアが使いやすい“世界最軽量”本体質量2kgの紙パック式掃除機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20140917_667192.html

高すぎる必要最低限の機能だけ残して安くしろよ

紙パックなのに300Wって
Be-Kでも500Wあるのに

マキタに流れそうな年寄りを踏みと留めるには、とにかく軽い事が最優先という事だ
300Wもあれば、ライバルのスティック型に対してキャニスター型の面目を保てるわけだな
風神雷神のサブブランド的扱いなBe-Kとは本気度が違う

be-kは他社製品も含めて出荷台数一番多い掃除機なのにサブブランドなのか？
売れてるからパナも同じ軽量路線で後追いしたんだろ
風神雷神はもう商品開発してないと聞くし

300Wなんて非力なモノにパナの高性能フィルター紙パックつけたら全然吸わなさそう

大半の層は軽くて安くて壊れにくくて必要最低限の性能があって紙パック式のを望むんじゃね
実際、BE-Kは売れているし

Ｐａｎａｓｏｎｉｃ、日立、三菱、この三択だね

マキタ、ツインバードの二強だよ

パナ新型は紙パック性能のみできれいな排気って感じやね

>>496
パナの一番いい逃さんパック付けた仕様で300Wでしょ。

中高年向けの二キログラムの掃除機、いいね

ダイソンで大損ｗ

美形も2･4ｋｇだからなかなか･･･

パナ新型の豪快な値段に驚愕ｗ

ツインバードのＨＣ−Ｅ２５１ってのを買ったのですが、２ちゃんねる的な評価はどんなものですか？

http://www.twinbird.jp/product/hce251/

パナのMC-K10P使ってるけどすごくいいよ
軽くて取り回しが楽なので
普通サイズのメイン掃除機はほとんど使わなくなった

ツインバードやアイリスオーヤマなんか、このスレではゴミ以下でしかないが。
納得して買ったのならそれで良かろう。

>>506
サイクロンの筒が水平方向についてる
サイクロンって縦の筒の中でゴミを下に落とす機構なんだけど
重力の方向を無視した設計だな

ツインバードなんて昔プラモデル屋に売ってた扇風機とかの家電プラモデルレベルだからな

そうなんですか・・・
３７００円もしたのに

>>511
どんまい。
最初は誰だってそうだ。
安物買いの銭失いと云う言葉の意味を知るのは、もっと年取ってからでいい。

サイクロンはゴミがくるくる回るのが楽しいだろうが、結局は普通の紙パックに敵わないよ。

そのとおりです。紙パック式以外は認められません。

ハンディタイプだとエルゴより確実にダイソンだな
キャニスターだと紙パック以外は有り得んのは事実だが

ハンディタイプ最強はこまめちゃんと決まってる
なーにがダイソンだｗ
しれっとダイソンを宣伝するんじゃないよ

ハンディなら日立とマキタの二強だな。
ダイソン？なにそれ。

ですよねー

認める物は評価しないと全てが嘘っぽくなる

日本語でおｋ

【朝日の大罪】朝日新聞と“共闘”した福島氏らにも説明を求める　次世代の党・杉田水脈衆院議員
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140809/plt1408090800001-n1.htm

掃除機を掛けた後、一切何もしない紙パックの幸福感
似非クロンを一度でも買ってしまった事が有る誰もが幸福を感じる

一切なにもしない、掃除機本体をいつもの場所に戻すだけで終わる
この幸福感が半端ない、今までの苦行は一体何だったのか？

海外で盛んにCMしてるシャークってどうですか❓

シャーク堀口か、懐かしいな
得意技は泥仕合だったな

シャープ兄弟ってのもいたな

新日のセルリアンブルーのマットを掃除していたのが三菱の風神

堀口元気

カール・ゴッチ

シャーク堀口も夏木栄一郎も死因は頭蓋内動脈裂傷だったな
あの頃の漫画はこれが流行ってたのかな？

脱線してもせめて掃除機にちなんだネタで返せよ

>>529
うるせえ、吸い込むぞ！

シャークシャークシャク


キックエーンドシャク

いつか決めるぜイナズマシュートー

オススメの掃除機といえばやっぱ雷神だなあ
パワフルさ、容量、利便性、クリーン排気、全てにおいて一手間かかった名機
これさえ買えば掃除に関してはもう他機種やサイクロンとか考えなくて良くなる

手軽に互換品の安い紙パック使うならMC-PB5Fが安価でオススメ
ぼったくり価格の多いパナ製品の中にあって安い掃除機、パワーも使い勝手もなかなか

http://livedoor.blogimg.jp/pharmacygift/imgs/f/f/ffba3c4d.jpg

．
キチガイ左翼　☆吉永小百合☆　が朝日新聞のインタビューに答えた。

わたしは電気を浪費するテレビは見ません。　原発の再稼動につながる。
原発は、特に日本ではやめなくてはいけない。　まったく安全ではない造り方、管理の仕方をしているから、廃炉にしないといけない。
．

メディカルサイト歯科相模原日吉サンテラス歯科藤沢なのはな内科スマイル歯科アイ整形外科亀有リリオ歯科八王寺アクロスみなみの歯科足立ハート歯科新宿くろさか歯科熊本ファミリー歯科伊勢原桜台歯科森林公園滑川モール歯科小田原めぐみ歯科ホワイトスタイル保土ヶ谷西谷歯

>>534
ソース示して欲しい
それが事実ならスポンサー無視の大問題発言だから
シャープのイメージキャラクターはまだやめていないと思うのだが

>>536　好きなの選べ
http://www.bulldog.co.jp/products/

>>505
調子よくBe-k使ってるけど
今朝パナの新発売2kg掃除機に目が釘付け
はやくレビュー読みたいなぁ

>>538
正 掃除機CMに目が釘付け

Be-kとパナ新型で迷ってる。近くのｴﾃﾞｨｵﾝで試した。
仕事率500と300　　仕事率低いけど　実際試したらパナのゴミセンサー機能いいな
価格も半年したら安くなるかな

>>540
パナ古い機種使ってるけど通常は半分以下の強さでしか運転してない
300wもあれば十分使えるな

>>540
布団とかラグ等のダニとか気にするならパワーある方が優位

>>542
日立のアレくらい奇麗な排気でないと部屋中にダニばら撒く結果になりそう

そもそも高性能フィルターの排気より普通の外気の方が粒子が多いので無意味
窓開けて掃除するなら全くの無意味
しかも歩きまわって舞い上がるゴミのほうが圧倒的に多い
高性能なフィルタ使うのは金の無駄

あとダニは虫歯菌と同じで完全に駆除できないしあっという間に倍々方式で増殖する
しかし餌となるフケや髪の毛が無ければ掃除をしなくても増えない

布団を干してもダニは死なないが水分を除去することでダニの栄養源を奪う事ができる
ダニは洗剤の入った洗濯機で洗っても除去できないことがわかっている
バルサンを炊いても卵には影響が無く翌日には卵から新しいダニが生まれて元通り

つまり虫歯と同じで栄養源となるゴミを除去するのが大事でありダニは殺せないものと割り切るべし
アレルギーの原因は大量増殖したダニの糞尿や死骸であり、生きているダニ程度では人体はビクともしない

またお前か

パナの布団掃除機MC-DF100Cのセンサーって電源どこから取っているんだろ
本体と端子接触で電源取っている風でもないし説明書にも電池の記載もない
風力で発電してるのか？

某ブログによるとhttp://ctlg.panasonic.com/jp/soji/soji-acc/AMCDF1-BP.htmlのセンサー部分を流用してて
吸込の風を使ってファンを回し、その場で発電ってあったよ

なるほど、良くできてんなー

無駄に複雑な機構は・・・

昔ファミ通で「電動歯ブラシの電池が切れた！どうしよう！そうだ！そのまま手で磨けばいいじゃないか！」ってのがあった
だからセンサーが壊れたところでそのまま使えばいいんだよｗ

キッチンは別格に汚れるから専用の掃除機が要るね
一家に複数台体制が標準なのかも知れないと気づき始めた一台餅のおれ

キッチン汚れならケルヒャーのスチームクリーナー一択

ダイソン圧倒的すぎて笑った
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnlong/20141121_676122.html

>>553
他ダメすぎだろ・・・

http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/676/122/56_s.jpg

>>554
たしかにダイソンが良いというより、日本製がダメすぎて話にならないな
単純に吸引力が弱いのは技術が足りないのだろうから仕方ないけど、
ヘッドの端のほうの吸い込みが腐ってるメーカー、ならヘッド小さくしろよと

日本のメーカー頑張ってくれよー
俺は日本製が買いたいんだよ！

まぁ紙パックの上位機種でええか・・・

そりゃあ8万もしてワット数が1150もあれば当然かと

美形上位機種は99・9補塵か。日立30系より上。300系の少し下ぐらいとは凄いな
…内部構造多少下位機種と違うのだろうか

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1400447483/875
これかなダイソンが怪しかったやつ

吸引力が弱いというかじゅうたんならじゅうたん専用のブラシとかのほうがいいんじゃないかね
日本って床が全部じゅうたんとかっていう家想定してないだろうし
吸引力高くて動かしづらいと主に掃除機つかう女性やお年寄りからクレームくるとか

国産機のヘッドは密着型じゃなくて側面にも吸入口があるから
ダイソンで小麦粉を吸った時みたいな綺麗なエッジは出ない気がする

>>560
そういうテストは絶対やらないんだよなｗ
隅の掃除しやすさとか、ヘッドの軽さとか

ダイソンの布団用ヘッドだけ密着しすぎて、それは当たり前だろとしか言えない。

ダイソンに対抗できるのは最早マキタしかない

ダイソンの二番煎じで各社高い掃除機出してみたが
値段真似ただけで性能は真似られなかったかｗ
安物買いの銭失いとはよく言ったものだな
これなら1万程度の安いのと変わらないんじゃねーの

ヘッドだけダイソーの、すごいとこは

中国レベルの劣化コピー品なんか出しても恥を感じないから、日本の家電は落ちぶれたんだよ
日本人技術者なら機能性能でダイソンに負けたら腹を切る覚悟で開発しろ

beーｋ最強

ダイソンはアメ車みたいなもんだよ
大排気量に任せて直線だけ速い、みたいな
日本の掃除機が800Wくらいなのにダイソンは1150Wだからな

瞬間湯沸かし器と同じか
正直、消費電力の低い湯沸し器は瞬間でもないただのゴミだ

>>567
同意
あの値段で軽くてよく吸って自走
パナの2�s気になって調べにいったが
値段みてページをそっと閉じた

自走式ノズルというのを初めて試してみたんだが、抵抗が少ない程度かと思ってたら
思いっ切り引っ張られて本気の走りを見せつけられてﾜﾛﾀ
掃除機のノズルは手元に若干の抵抗感があった方が使い易いと思うんだが、無抵抗
というならともかく、引っ張られるのは論外だな

海外勢の異常な根付けに便乗した国内メーカーの強気価格がブームになってしまったよね
問題は中身と価格が釣り合っていないってことでしょ

かるパックPA300が3万半ばまで落ちてきててうれしい
最安でも29800円にしかならんだろうから今買っても後悔はないと思う

二キロの老人用掃除機狙ってるんだけど、駆るパックぐらいのパワーと静穏と空気の綺麗さあるかな

http://motosyuuriyadesu.blog.fc2.com/blog-entry-84.html
ここの修理屋が選ぶ掃除機ってやつを一通り読んでみた
紙パックがゴミ一杯になった状態の弱い吸引力よりさらに低い吸引力で一定維持するのがダイソンだと
ただ、この話の実験結果のソースがない

本当に紙パックの方が吸引力強いなら
ダイソンじゃなく紙パックにしたい所だが・・・どうも情報が足りない

かなり前のテストだけど国民生活センターのやつかな？
http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20060406_1.html

>>576
０６年の実験結果だから参考にもならない
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060406_1g.pdf
この実験も０５〜０６年時点の掃除機でダイソンもDC12と相当古いからアテにならないんだよな

なんでそんなにに排気が気になる？
花粉症の鼻水垂らし？キチガイ？
俺は排気なんか全然気にならない

『効果には個人差があります』

排気を気にしてるのはチョンだろ

アレルギーは累積でいきなり来るから喰らわないなら喰らわない方が良い
排気通常タイプだと目が真っ赤になって痒くて堪らん

>>577
基本的な設計は変わってないだろ
その頃からイギリスでは禁止になったあのキャッチコピー使っていたんだし

>>573>>574
ステマやろ
日本の家庭用掃除機はすぐ壊れるからなあ
エレクトロラックスのエルゴパワーにしようかな

>>583
ハンガリー製やろ？
やばいんちゃう？

>>573
尼で2万1千7百円があった。買っておけば良かったと後悔しきり

>>582
６年も経てば国産もダイソンも性能上がってるだろ普通

国産もダイソンも性能上がっているならそのままダイソンが国産に負けているって事だろ

早くパナの紙パックの軽いやつ安くならないかな
掃除機に50000は出せないね

パナは型落ちになると安くなるから狙い目だな
紙パック代なんて吹っ飛ぶくらい安くなるから

かるパックは手元スイッチが強中弱の3段切り替えなのがアホの極みだな
こういうスイッチに許されるのは2段階までだ
他社のように入・弱スイッチと強スイッチ、切スイッチの3つにする方が遙かに使い易い

強と中だけでいいな
弱よわすぎ

弱は隙間ノズル用

紙パックとダイソンについて色々とぐぐって調べてるけど
サイクロン式は吸気の道を無理矢理曲げて竜巻起こしてるから
直接真っ直ぐ入っていく紙パックの方が吸引力は上らしいな

あと排気から出る細かいゴミもダイソンだろうが紙パックだろうが
結局フィルターで濾す事になるから結局は同じ

ダイソン買おうと思ったが毎回ゴミ出すの面倒だし
紙パックは暫く貯めこんだままに出来るし紙パックにしようかな

フローリングは弱でいい

掃除の本質より自分の面倒臭さが上の人は紙パック式で良いと思うよ。
近年は便利に怠けて面倒臭がりが多いから、紙パック式好む人はそのうちルンバに移行じゃね？
あ！でも面倒臭がりは部屋散らかっているからルンバは無理かw
ルンバも紙パック式にしてくれとかどんだけ面倒臭がりやねんとw
掃除機を掃除するのを面倒臭がる人には驚愕です。

フローリングは弱でいい
肴は炙った烏賊でいい

ルンバは部屋が整理整頓され奇麗でないと駄目だから面倒臭がりには向かな

現実的に掃除が嫌いな人が殆どだからサイクロン人気は長くもたない

ダイソンCMに騙されたバカが買うのが一巡したら終わり
サイクロンの良さはゴミがどれだけとれたかの成果がわかるだけ

http://motosyuuriyadesu.blog.fc2.com/blog-entry-74.html
これの「２．４．３　ゴミが溜まると吸引力が落ちる問題」

紙パック式はゴミが溜まると吸引力が落ちるのですが、予めこの低下分のマージンを取って
最初からサイクロン式の2〜3倍の吸引力を持っています。
限界以上に吸引力が落ちた場合は紙パック交換のサインが出ますので実用上の問題はありません
サイクロン式は最初からゴミが満タンの紙パック式掃除機程度の吸引力しか持っていないと言う事

これの実際の実験結果なりソースが欲しいな
本当にそうなのか

どうでもいい

吸引力の持続や排気より何より使い勝手の良さ楽さが上回る

>>600
もう掃除自体しなくて良いんじゃねw

排気がどうでもいいことはないわ
昔は掃除機かけた後窓開けて換気すりゃ良かったが
今はPM2.5濃度が高い日はそんなことしたくないから
排気がキレイに越したことはない
排気性能99.999%モノ以外買う気にならん

排気排気と毎日いて泣き叫んでるのは

花粉症とか鼻水垂らしで頭に空気が行ってない頭が　ｵ　ｶ　ｼ　ｲ　障害者だからスルーで

排気は綺麗じゃなきゃ駄目！絶対！

アレルギーない人はええのぅ

【悲報】 助けて！日本人と中国人がサムスンと聞いただけで買わなくなったの！！ [転載禁止](c)2ch.net [203081384]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1417658700/

排気厨へ

鼻でもかんで頭に酸素おくれ
正気が戻るまで書き込むなキチガイ

掃除好きだから東芝のサイクロン買って正解だった

>>602
アレルギーとかでない限り
除塵性能は99.9〜99.95%で十分だしコスト面でも合理的な妥協点ではないかと思う。

排気は綺麗なら綺麗なほどいい

>>610
完全HEPA空調のクリーンルームならそうかもしれませんが
あなたのお部屋はそうじゃないんでしょ？
使用環境に見合った現実的な性能というのがあるんですよ。

ハンディでダイソン以上の性能の掃除機ってあるの？
あるんなら教えてくれ

吸引仕事率28Wのクソがなんだって？
ツインバードでも180Wあるのに

ダイソンのコードレスのdc61が28wだろ？
そのツインバードとやらはコードレスなのか？

コードレスはマジ意味無いぞbe-kでも買っとけ。もしくはパナ五万

強モード（吸引仕事率100W）の駆動時間が6分てｗ

ウルトラマン二戦分相当か

ダイソンはコードレスでは一番パワーが有るんだけど、
充電が遅いのがネック
弱で20分、強で6分使ったら3.5時間充電とかやってられん
マキタみたいに15分位で充電完了すれば実用になる

>>618
弱じゃなくてヘッド外した状態な
ヘッド付ければ自動でモーター駆動するから強制的に１６分になる　DC74

別にダイソンを擁護するわけじゃないが、ハンディを20分以上使う場面ってどんなとき？

ハンディを聞いてるのにbe-kを勧めるやつってどんな神経してんの？

パナの軽いやつほかにGSとか出てるよね
何が違うのか調べといてよ

>>620
6畳の部屋掃除するにはそんくらいかかるよ
しかも28Wなんていう話にならない仕事率で20分とかお粗末にもほどがあると思うが

ハンディだったら日立のかるわざでいいんじゃないか

>>612
な、アンチどもは批判と煽りと吸引仕事率てしか返してこれないだろw
だから会話にならんのやって

他の良いやつ言えと言っても他の物は言えず、煽り文句のみしか返せないキチガイどもだからそいつらは相手しなくて良いよ

>>623
あんた6畳でそんなにかかるって部屋の片付けしなさいよ
きちんと整理整頓できてたら6畳なんて5分あれば事足りるよ

>>625
こまめちゃん
これに比べたらダイソンなんてお遊びの吸引力

ダイソンはフィルターのお手入れが不要！（ｷﾘｯ

と言うけど寿命が２〜３年てのはフィルターのゴミ詰まりで
しかもそれが取れない証拠なんだよなぁ

今使ってる掃除機も6年前に買った国産サイクロン式だが
毎回掃除後にゴミ箱空にするのとフィルター掃除するの面倒だわ
吸引力も併せて紙パックの方がいい気がしてきた
最近の掃除機は紙パックの目詰まりも解消する機能付いてるらしいな

>>627
あなたはダイソンもこまめちゃんも両方持って使っていての「くらべものにならない」と言う比較、感想で書いているのでしょうか？
こまめちゃんは紙パックの様ですが、紙パックは専用の物になるのですか？
まぁしかしこまめちゃんはハンディと言えどコードレスでは無いし、それなら他のコード有りの方がマシなんじゃないの？

>>628
自分の国産掃除機のメーカーと機種名書けよ
疑似サイクロンだったらなんの参考にもならんだろ
ってか、国産は疑似サイクロンばかりだしな。

>>628
まあ紙パックにすれば良いんだけど
フィルターに付いたゴミが（全部）取れるのなんてあまり無いぞ
取れるとしたら捕集しないで通過させてる証拠

コードレスと比較するならコードレス同士で同じジャンルでやらないと意味が無い。
バイクと4輪を比較してバイクはダメだと言ってるようなもの。

サイクロンは全くといっていいほど買う気が無かったが
実家にVC-J1000があったので掃除ついでにサイクロンの使い勝手をテストする予定
オマケでついてきた布団ノズルもテストできる

サイクロンの良さは掃除の実績がわかることくらい？
あ
排気はどーでもいい

ダイソンのクリアビンやシュラウドの内部の埃が取れないからダメだというが
他の掃除機でも見えないところとくにジャバラホースの内部の凸凹にどれだけ埃が
たまってるかを無視して議論している。

どんだけゴミ箱メンテがだるいか実家のサイク掃除機で試せるからラッキー
店頭だと、そこまで出来ないからな

ショップチャンネルでＤＣ４８モーターヘッド
http://www.shopch.jp/RealTimeTVPopShow.do?il=mainA&ic=live

６３じゃないのか
型落ちじゃん

>>634
パイプ掃除ブラシなどで掃除すればよい
それに日立の掃除機はホースの内面が汚れにくいよう工夫されてる

>>625
客観的な数値の吸引仕事率がゴミなのにそれ無視したってなんの説得力も無いでしょうよｗ

>>623
それハンディの仕事じゃないと思うんだが。

ダイソンの比較として出したのがこまめちゃん、
そもそもコードレスじゃないのに比較にならねえだろ
コードレスでハンディなら実質ダイソン一択なのに、なにをそんなにダイソンを批判したいわけ？
ネトウヨとかネトサヨみたいな気持ち悪さだな

だからそもそもコードレス自体不要なんだよね
まともに使える吸引仕事率100Wが6分しか稼働出来ないのなら尚の事

>>639
吸引仕事率だけで優劣が決まると思っているとか!?w

吸引仕事率も悪ければ国民生活センターでの評価も低い
でもダイソン製品は素晴らしいんだそうですｗ

ダイソンって強は１１００Wだかあるらしいけど
弱についてはワット数非公開なんだよな

都合悪い事は隠すのかな

【速報】 韓国 「日本に強制連行された在日とその家族は韓国に永住帰国させる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1417709926/


【遂に在日韓国人帰国事業スタート】

在日韓国人・コリアンが遂に祖国に帰れる！喜びで歓喜！
在日特権はもういらない！
http://youtu.be/aEguSX4s-_k

ダイソンは騒音値（デシベル）も記載しておりません（笑）
なぜかと言うとダイソンの掃除機だとJIS C 9108 電気掃除機の基準値70dBを超えているからです（笑）
国産の掃除機は勿論クリアしてますがね（笑）

到着が遅く触ったのは2時間程度
まずダストボックスの掃除から始めた
ゴミ捨てボタンを押した瞬間ものすごい土埃　
ゴフォ！ゴフォ！ゴフォ！ゴフォ！ゴフォ！ゴフォ！！！かなり吸ってしまった
排気云々以前に
頻度が多いゴミ捨ての度に土埃を吸うったり全身で被ったりサイクロン最低
で、まだダストボックス内には細かい土埃が一杯　ゴフォ！ゴフォ！ゴフォ！
もうここまでで嫌になり水洗いはパスしダストボックスを戻す
で始動掃除開始！ん？ぜんぜん吸わないし音も変だ・・・
すぐパワーノズルからの異音に気づきブラシを外したら大きいビニールが詰まってた
それだけでなくブラシに糸が大量に絡まってる
ブラシ清掃に30分以上かかる
というかなんだこのブラシ
買ってから２年も経ってないらしいのに、ブラシが柔らかすぎて完全にヘナって死んでる
こんなんじゃ絨毯掃除は全く期待できない
今の掃除機はほんとフニャフニャブラシばっかでゴミだ
で、なんとかブラシ清掃が終わり掃除開始！
あ？なんじゃこりゃ・・・吸引力がめちゃくちゃ弱い
俺が使ってる1991年製の320W紙パック機よりぜんぜん弱いんだけど？
というか3倍くらい昔の掃除機の方が吸う・・・サイクロンなんか糞だ
良いとこは掃除の成果がわかることくらい？

結論：ダイソンを含むサイクロンの存在自体がゴミ、ダストボックスの清掃サイテー

ｻｲｸﾛﾝに騙される被害者が後を絶たない

サイクロンはゴミのたまり具合が目に見えるからやりがいあるよな
売れる理由がわかったわ

サイクロンのカップに溜まった陰毛とかゴキの死体とか見ると掃除したわーって感じがするよね

紙パックだと中で虫が繁殖してあふれんばかりになってた事あるから
そういう時中が見えるサイクロンは良いな

つまり中の見える紙パックをつくればサイクロンなぞ

今日電気屋行って店員に話聞いてみた
まぁ聞かなくても分かってはいたけど
ダイソンは絨毯には強いが部屋隅の掃除は弱い、紙パックはその逆
部屋の床半分以上がカーペットならダイソン、フローリングなら紙パック
という訳で紙パックの掃除機買おう

サイクロンより紙パックのが色々楽なんですね
布団用ノズルがあってダニや細かいゴミを排出しない紙パック掃除機が欲しいんですがトータルな性能的に
B-eK＞雷神＞その他
なんでしょうか？

>>655
紙パックで排気に拘るならCV-PA300がダントツ、0.3μmで99.999%捕集
次が雷神、0.3μmで99%捕集
その次がBe-KやCV-PA30、0.5μm以上で99%

>>656
ありがとうございます！
CV-PA凄いですね
これにしようかなぁ
布団ノズルもありますよね？
ヤマダ電機にあるかな

ちょっとうるさくて電力割と使うけど、それ以外の吸引力、排気などトータルした性能はＣＶ-ＰＡ３０が良い感じかな？
雷神は２０１１年に発売だからｐａにするかな

そんな高い掃除機は必要ない
１万円代の紙パックパワーブラシ機で十分
今のメーカー標準紙パックは気にするほど漏れない

花粉症で脳に酸素がいかず滝鼻水を垂れ流してる排気キチガイとステマばっかだな掃除機スレ

ｐｖの性能は文句なしに良い
しかし俺は男
男なら雷神のデザインと名前に魅力されるのはわかりますよね
雷神にするぅ！！！！
無骨にして高性能
かつて戦闘機を作っていた富士重工に通じる男のロマン
雷神に惚れた
色迷うなぁ

ただいまー
ヤマダ電機に雷神ないってさ
２０１１年のなんかないですよーゆわれた
てか１東芝２日立で三菱とか同じ値段で買うなら無いかなぁとゆわれた

量販店なんて行くだけ無駄やで
店の売りたい商品やオリジナルいうて型番の末尾にアルファベット足したの売り付ける商売や

せやかて関西
やはり無難なcvなんたらにするかな
てかもうサイクロンでも良いような気がしてきた

サイクロンのごみ捨てどうしてますか?水を張ったバケツのなかでダストボックスを開ければ
ゴミを吸い込まなくてすむのかななんて思っていますが、ごみすてのたびに、フィルターを乾かさなければならないのは大変です。
極力ごみが舞わない、吸い込まない捨て方、教えてください。

紙パック式買えばいいだろ

サイクロンのゴミ捨てが面倒くさいっていう人居るけど
逆に手が掛かって愛着がわかない？

>>667
その人に因ると思う
車なんかも乗れればいいって人もいれば、
いじるのが好きって人も居るからね

確かに紙パック捨てて御仕舞いっていうんじゃ何か物足りなくて愛着わかないよね

掃除機かけてる時間よりダストケースのクリーニングの方が時間がかかり手間もかかる

ダストケースの掃除の度に全身に土埃を浴び顔中ホコリだらけ
思いっきり吸って肺は灰だらけ

ダストケースを外すと本体側にホコリが一杯
紙パック掃除機が綺麗なのと対照的
家で一番汚れてるのがホコリだらけのサイクロン掃除機だって落ちが笑えない

サイクロンの良い面

・掃除の実績がわかる

以上

悪いところ多数で省略
（でも頻繁にゴミ捨て＆クリーニングするダストケースは摩耗劣化し易く、壊れ易いﾎﾞｿ）

ダイソンでゴミ捨てた跡、汚れが気になるときはクリアビンと編み目の中もシャワーで水洗いしてる。
小さいサイクロンの内部に水が入ると乾きにくいのでNGだが傾斜角45度までにして下半分にシャワーかければ問題ない。何度もやってるけど壊れたことは無い。
小サイクロンに水滴が残ってるとモーターまで水が行ってしまうのでNGだが小型のファンで
風当てとけば1時間くらいで乾いて臭いも出ないよ。

昨日夜中にビックカメラCOMで日立CV-PA30ポチったら
今日になって更に1000円値下げされててショックだったわ

やはり紙パック掃除機は東芝が一番良いのかな？
紙パックに逆流防止がついてるのも確か東芝だよな

>>675
主婦なら掃除機をかけてる時間より

ダストケースの掃除の方が時間がかかり大変なサイクロンにしなよ
取れたゴミの量やダストケースのメンテ労働で
仕事した気になれて幸せになれるとスレ住人が超勧めてるし

家に東芝のVC-B25Kなるものがある
２０年くらい前のものだ
とりあえず紙パック掃除機は日立
サイクロンは東芝、三菱、ダイソン
でよろしいか？
あと雷神は２０１１年製だが今発売されている紙パック掃除機と遜色ないレベルですか？

パチンコ一人あたり年間負け額は約９２万円 [転載禁止](c)2ch.net [422186189]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418018432/

http://clubpenguin.web.fc2.com
これ聞きながら掃除するとはかどる

さっき掃除機届いたｗｗｗ新しい掃除機は使うの楽しいなｗｗｗ
紙パックにしたから毎回ゴミ捨てしなくて済むようになるし今後の手間が大幅に省けられそう

掃除も大幅に省いてsorry

エンジン掛けるだけで一苦労とか儀式が必要みたいな車が好きな人はサイクロンが好きだろうな

ボタン押してエンジンスタートが楽でいいって人は紙パック

マニュアル車は稀に１０分とか２０分くらい乗るなら楽しい
それが毎日ずっとだったら苦痛にしかならず車に乗りさえしなくなる

オートマ車なら何処でも何処までも行ける
自分の体のように自在に動かしながら鼻歌でも歌いながら

道を走ってる車は殆どエコAT車
MTスポーツカーは生産中止され絶滅状態

AT車でも高級タイプはマニュアルモードあるけどな。

わざわざ3枠も使って恐らく持っていない車を例に出すかw
車を例に出して例えるんなら、知らない様だから教えてやるが、
本当の車好きなら、MT車を乗る事を区には思わない、久し振りに乗ればむしろ楽しい。
普段ATなのは毎日MT乗るよりは「楽」だし、普段乗りでMTを駆使して乗る必要が無いからだ。
ただATよりMTの方が速いし、燃費も良いし(同じ車体ならな)、要はめんどくさがっているだけ。
ただ乗るだけならMTよりATの方が「楽」だからな。
車好きじゃ無くて利便性で乗っている人なら尚更だろう。

掃除機も似たような物なんだろうな。
性能よりもやっぱりちょっと妥協した「楽」さを選んでしまうんだろうな。
本当に綺麗にしたい掃除より、儀式的な(一応の)掃除なら楽な方が良い物な。

一般凡庸のAT車

スポーツカーや仕事を目的とした車体、高級タイプ(シーケンシャルMTだが)にしか今や付いていないMT車

どっちが価値が有るかは生活スタイルやステータスで人それぞれ。

多分サイクロンはまだ構造的に発展途上なんだよ
枯れた技術で出来上がってる紙パックとはまだ張り合うだけの利便性がない
もしフィルター掃除もゴミ捨ても触らなくていい・洗わなくていい・吸い込まなくていい
って設計のものができたら変わるんだろうけど
今はまだ新しいものが好きな人が買うレベルって事だろうね

そこに気付かないでサイクロンがいいんだろうと買った人は使ってみてから
手が汚れる、くしゃみが出る、など不平不満言うんだろう
まあテレビのCMが悪いよね
ポンとゴミ捨て手軽に洗えて清潔みたいな事を言うからさ
逆にそこが問題ない人はサイクロンでいいわけで

ゴミすてに関しては日本のサイクロンのゴミ圧縮するタイプがいいかもね。
いい具合にボール状にかたまるので埃が舞うことはあまり無い。
粉ゴミだけ吸着させるグッズも出てる。

>>689
それは正しい進化の道筋なんだろうと思うけど
大ゴミは圧縮、粉塵は紙パックというハイブリッドが出たらいいように思う
粉塵だけなら数年は交換を考えなくてもいいレベルだろうから
実質は粉塵の舞わないサイクロンという位置づけ
技術的に完全別離というより良い所を取り合うべきかと思う

できればそういう技術は日本から出て欲しいと願うばかりだ

.
・サイクロンを車に例えると
.
発進・停止・加速・減速の度にクラッチをふみギヤガチャしないといけないギア車　
一銭の金にもならないギア労働で疲労度・事故率が大幅アップの絶滅車 (
ｽﾃﾏさん超おすすめ��）
.
・紙パックを車に例えると
.
心も体も自由に、車を自分の体のように楽に動かせるオートマチック車
人に優しく安全で、いつでも、どこまでも鳥のように疲れ知らずで快適ドライブが楽しめる
.

【ご注意ください】
.
ダイソン掃除機を始めとするサイクロン機は、偽りのイメージ付け宣伝販促が命です。
（家電販売員の教育マニュアルより）
マニュアル車の不便さや不都合な点は一切触れず
さぞ誰もがアメリカのような家屋内車庫でスポーツ車のボンネットを開け整備遊びできるかのように
現実離れした妄想ばかり垂れ流すカタリです。
.

マニュアル車サイクロン妄想を垂れ流してる奴の脳内は多分こうだ
.
ハリウッド映画などでアメリカの家によくある広い屋内ガレージで
古いビンテージ車のボンネットを開けレストアしてる俺　（これをダストケース掃除と被らせてる）
そして側には美人の彼女が微笑み俺を見守っている
その''俺''は↓の中に出てくるツナギを着たイケメン
https://www.youtube.com/watch?v=dKVJIBVi54Q

やべぇこのCMをダイソン工作員が知ったらパクって作りそう

ホコリたくさん （DYSON）
吸い込ませてね （DYSON）
紙パック交換　（いらない）
You can buy a Syclone too
だから DYSON DYSON

「掃除機を選ぶなら吸引力が落ちないダイソン」

ダイソンの吸引力はヘッド形状のせいと聞かされて来たんだけど
国産メーカー掃除機800wだの900Wだのにダイソンヘッドを付けたら
神レベルに吸うんだろうか

紙パック掃除機買ったけど
これにダイソンの布団ノズル付けられたら最強だな

ダイソンの布団ノズルは「これは布団に使ってくださいね」ってだけの物であって
別に布団掃除するのに適しているノズルではない

紙パック掃除機のホースの途中にダイソンのサイクロンユニットつけたのが最強。
紙パックの寿命が10倍以上に！

差別発言をしながら芸能界にノホホンと生かしてはいけない
無神経な差別発言者を芸能界、テレビ、映画界から追放させなくてはいけない
日本芸能界から永久追放することが必要。バイバイ朝鮮人、岩城滉一

では紳士諸君
そろそろ２０１４年度最強掃除機！
・紙パック部門
・サイクロン部門
を決めようか

ここでダイソン批判するやつって、
・紙パック
・サイクロン
・コードレス
・ハンディ
・生活環境
をごちゃまぜにして考えてるよね。

ハンディ探してる奴に全然違うもの勧めたり、どうにかしてダイソンを批判したいんだろう。
紙パックとサイクロンは別物なので比較するのもおかしいし、コードレスとコードタイプを比較するのもおかしい
TPOに合わせて購入するべきなのに全然違うものを比較対象に出してどうするんだろう

ダイソンユーザーや信者をあおって上から目線で見下したいだけなのでTPOとかどーでもいいらしいw
一番いいのはアンチに対していちいち反論したり相手にしないことだ。めんどくさいだけ。

居間、2階の個室以外を日立cv-rp2000使用してましたが壊れたためマキタｓｃｌ070Dですませてましたが
とうとうこちらも壊れました
ルンバとセットで使うのにマキタのもう少し吸引力が強いやつか
日立のｃｖ-PA30Nどちらにするかで迷ってます（28000円もしますができたらもう少し安いやつ希望）
どれがおすすめですか？
GP-2000fsが2枚残ってるのでできたら日立がいいです

ダイソン

>>703
300Rで無いと代替品にはならんのでは
30Nなら7以降のbe-kで十分

第一回　出口調査 自民党３００議席確実
さらにインフレ物価高が進み良かったなオマエらｗ
.
自民党属議員　「物が高くなって生活が苦しいだ？彼らが選んだことだ」
.

現行型風神の、サイクロン分離能力が気になる。
ワタボコリから、チリのような細かいホコリも分離できるのでしょうか？

※現行の風神だけ、他社のサイクロンとは構造が違い、
内筒から外側に吹き飛ばす構造のようです。

東芝のサイクロンダメ過ぎて、パナソニックの紙パック掃除機買った
K'sで37000を30000プラス紙パック5枚もらった

ルンバと併用だな

土間や便所はキャニスター
他の部屋はルンバ
ルンバの行き届かない場所をサッとDC62で掃除して完璧

ちゃんとしたサイクロンと偽サイクロンってどこで見分けが付くの？

そもそもサイクロンに「ちゃんとしたもの」なんてあるの？

サイクロンは遠心分離でゴミを分離すると言ってるが
実際にはダイソンを含め小さいホコリはフィルターで取ってる
ゴミやホコリが溜まれば吸引力も落ちる
吸引力が落ちないというのも嘘

ダストケース、フィルターが常にゴミ無し新品同様なくらい掃除やメンテをすれば
吸引力は落ちないという但し書きが抜け落ちてる
フィルターは消耗品で定期的に交換しないといけない
その費用は、かるく紙パック代を超える
またダストケース周りの部材は、頻繁なゴミ捨て＆メンテで経年劣化しやすく
消耗や破損でパーツ交換が必要になることも珍しくない。

ダイソンは吸引力が他の掃除機に比べ全然落ちない、直ぐには落ちにくい、が正解だな。

国内産のはほとんどが疑似サイクロンで意味がない。

フィルターはほとんど汚れないし、汚れても水洗い出来るから紙パック代より掛かるってのは実際に使った事の無い奴の想像による知ったかw
ダストケース云々も想像による発言ですわw
紙パックの商品だって蓋の開け閉めしないと取り外し出来ないのだから、そんなに代わらないだろ、部品の当たり外れはどの商品にだって有る事だし。

知ったか発言は良くないよねw

そもそもサイクロン方式じゃ細かい埃は取れないからね
小麦粉とか粉流分離するのがそもそもの目的だし
紙パックとは違うよ

>>714
は？何言っちゃってんのおまえw

東芝のサイクロン細かいのかなりとれるし
細かい微粉がたまるから掃除してて楽しい。
布団を掃除すると同様に微細なパウダーががたくさん取れます。
後部にフィルターがついててここを数ヶ月に１度水洗いするだけでメンテは楽
ゴミ感知のセンサー部分は月一くらい

三菱と東芝の現行サイクロンなら過去にあった似非サイクロンからの
呪縛はとけて、マンションでの使用では十分すぎるスペックです。
掃除好きならサイクロンおすすめ

紙パックとサイクロンはそれぞれの良さがあるから目の敵にすることもないんでは

ミーレは紙パックが4.5Ｌだから、吸引力の落ちとか感じたこともない
ジャップ掃除機はいまだに１Ｌが精一杯らしいので、ドイツとの技術力・国力の差は
400年あると思う

>>713
実家だが実際に使ってるけど？
デタラメ書くな屑

ダイソンを含めサイクロンの吸引力が落ちないうんぬんは過大広告で実際の使用で落ちる
落ちる程度は紙パックより遥かに早く落ちる
ダストケース周りの部材は、頻繁なゴミ捨てで摩耗・破損し易い
フィルターはゴミやホコリ付きまくりで、付着したゴミは落としきれず1年に１〜２回は交換が必要
こんな周知なことを平気で嘘を書く奴は、真性バカか業者

それと紙パック機は滅多に紙パック交換をしないのでフタや其の周辺部は摩耗しない
その証拠に、俺の24年前の紙パック掃除機は今だに現役
サイクロンじゃ絶対にこんな長く使えない

30歳超えても実家に住んでるクズに24年前のクズ掃除機w
お似合いだなw

で、24年前の掃除機が現役だと良いながらサイクロンも使ってるって？w

>>720
頭の弱い人以外は説明するまでもなく察し理解してるだろうけど
少し前に類似スレでレビューしたが、実家がジャパネットタカタで買ったVC-J1000を
実家に帰る毎にサイクロンテストも兼ねて使った。
それと、これも類似スレで書いたがパナMC-PC34AGを買った。
.
結論から言うとサイクロンは一部マニアの趣味の掃除機で
それ以下はあっても、それ以上はない。
実用性を捨てる覚悟がある人、何も判ってない人や頭の弱い人
そういう人以外は進めないね。

サイクロン擁護派必死過ぎる
年末なのに

トルネオてw
しかもただでさえ評判良くないトルネオの下位ランクジャパネット仕様のVCJ1000でサイクロンを知ったように語られてもw
情弱すぎるわ

http://dyson-twinbird.seesaa.net/s/article/224133059.html

お察しだわw

自分が使ってるのは東芝のVC-SG512の初期型。
買うときに調べた限りでは東芝のこのシリーズ、三菱の風神
後はダイソン以外は似非サイクロンなんじゃないのか？

東芝はダストカップに傷がついても問題ないし、ゴミがたまりはじめると
排気音の音程が低くなるだけで吸引が落ちる感じもしない。

現行機種の初期型はサイクロン部は分解不可能となってて
プラスドライバ使えば分解掃除可能。

中をみたら経路に微粉がついてるだけで詰まるとか、
流路が確保されないほどでもないから３年に１度くらいで十分。やらなくても問題ない。

amzonなりkakaku.comレビュー見ても東芝の512系統は評判悪くないけど
サイクロンに親でも殺されたのか？

このサイクロンの良い点は
・軽い。取り回しが楽。取っ手があるから持ちやすい。
・ゴミがぐるぐる回る。小さい子供が喜んで率先して手伝う
・毎回ゴミを捨てるのに苦労はないし、掃除の成果がわかって達成感が有る
・メンテも楽。最終フィルターを数ヶ月に一度水洗い
・ごみセンサーの掃除を綿棒をつかって月一
・ヘッドのブラシは汚れたら簡単に外して水洗い可能
・ペットの毛が本体のローラーに絡まない。昔のパナの似非サイクロンはこれで
・布団ブラシは便利。レイコップ？なにそれ

悪い点は
・ゴミセンサーのメンテが月一、センサーがパイプより少し奥まってる構造で微粉が詰まる。
現行機種はどうなってるかはわからない
・コードの巻き込みがやや弱い。安全を考えてゼンマイをよわくしてるのかもしれない。
・ダストカップの傷。梨地加工がされてるが、ゴミがプラ部分にあたるので当然少し曇る
　中が見たい人は年に一度コンパウンドで磨く
・初期型はダストカップが分解出来ないからサイクロン下部のメッシュ内にゴミが溜まる。現行は全部水洗い可能

一番悪い点を書き忘れた
収納時に本体たててた時にヘッドをひっかけるフックが小さすぎ
本体を先に置いてヘッドの位置を調整して引っ掛けて固定するずぼらなやり方は不可能

ソムリエのみなさまにお伺いいたします！
三菱のTC-FXD7PとパナのMC-PK15Gではどっちがオススメでしょうか？
なにとぞご教授くだされ！

サイクロンは吸引仕事率低いんだよねー
いまいちわからん

天井とか棚とか掃除するのに、軽くて持ち上げやすい奴欲しいんだけど
サイクロンで軽くていいの無い？

床ほどゴミは無いからサイクロンの方がいいと思ったんだけど
やっぱおとなしく紙パックの方がいいんだろうか？

吸引仕事率は業界が創った似非基準
昔は見た目のスペックに騙されてる情弱の世界
パワーを上げ過ぎてヘッドが吸い付かないよう隙間を開けて逃がしてたｗ

>>729
トルネオ+アタッチメントで天井近くの棚の上は掃除機が届く
本体の取っ手が固定されてる構造と位置が良くできてて重心がちょうど真ん中にくるようになってる。

現行モデルはロングブラシが長くなってるから本体を床においたままいける
http://www.youtube.com/watch?v=8T-M7no9bPQ
http://www.toshiba.co.jp/living/cleaners/vc_sg514/img/point5_3.jpg
http://www.toshiba.co.jp/living/cleaners/vc_sg514/
天井を掃除するなら雑巾モップ+新しいマイクロファイバーで乾拭きのが手早くて楽
落ちたほこりは掃除機ですうだけ

古いモデル買うときはノズルが短い場合もあるからノズルの長さ確認をおすすめ

>>727
安物は安物
騙されたと思ってMC-PC34AGを買ってみな

>>727さん
三菱TC-FXD7Pの方が本体軽いしヘッドも工夫されているしブラシ類が充実していて使いやすいと思いますよ。
次の型のはコストダウンで改悪されてますから今が買い時ですよ。
http://www.murauchi.com/lib/murauchi/1405/20140504-hm08.jpg
http://image.rakuten.co.jp/tels/cabinet/takechi/mitsubishi/be-k02.jpg

まだ掃除機の事なんにも知らなかった頃
値段だけみて俺もそれが良いと思って店で試したけどスゴイ五月蝿い
戸建てならいいが、集合住宅じゃ全滅レベル
安物を漁ってるうちは初心者
紙パックなら２万台から利便性が優れたまともな物になる

60才の母用に
ゴミセンサー付で軽いのがいいようなので
MC-JP500GかMC-SR32Gを考えています。
どちらがいいか決めかねてます。アドバイスください

>>721
>結論から言うとサイクロンは一部マニアの趣味の掃除機で
>それ以下はあっても、それ以上はない。

まあそうだな
個人的にサイクロンはまだ過渡期にあると感じてる

>>733
そうでもない
紙パック掃除機は枯れた技術で開発費がかからないから安くできる
サイクロンと違って積極的な宣伝もしないから宣伝費もかからないしね
つまり安い紙パック式でも物は素晴らしくいい
そこに技術介入した物が更に高くなるというだけの話

貧乏人ｗ

俺のVeritileが一番

>>734
少し考えれば判るだろうが、60才のおかあさんにダストカップのゴミ捨てやらメンテを
やらせたい？できると思う？
こんなの考えるまでもない

>>738
60才のおかあさんの娘時代は、今みたいな簡単な掃除機なんてなかったろうし、
もっと面倒だったころの記憶があるんで、そんな面倒とも思わないんじゃね？

まあ、やらせたいとは思わないから、>>734は相談してからのが良いね
（ただし、スレでいわれるほど面倒じゃないと思う）

>>738
>>739
レスありがとう。母はどちらでもいいみたい。サイクロンは目新しいのか使ってみたいらしい。
ゴミをパカッて捨てられるところが魅力らしいけど、メンテする必要があるのは知りませんでした・・・
吸込仕事率はどちらも低いからどうかなーとは思うけどとにかくゴミセンサーが気に入っているのでパナしかない。

サイクロンは一度買ってみるのもいい
紙パックのありがたみがよく分かるようになる

ダストカップの見えないサイクロンは論外だが性能がどうとかよりも
掃除した成果が見えると言うことが紙パックよりも使う人間にヤルキを起こさせる
と言う事がサイクロン最大の魅力。
紙パックではいくら性能が良くても取ったゴミが見えないので綺麗になったかどうか
実感が湧きにくくただ疲労感だけが残る。実感の差は人によるけどね。

>>742
つ紙パックと趣味のサイクロンの２台もつのがベスト
普段はメンテフリーのパナソニック高級紙パック掃除機を使い
モチベーションが低い時や、掃除が大変な布団などの掃除機かけはパナソニック・サイクロン
使い分ければ良い

パナはクソだからやめとけ

>>740
>>734の段階でMC-SR32G検討してるみたいだけど、
メンテナンス＝ケース内のゴミ捨てという意味しかないよ（ホントにその意味しかない）

因みに俺は、量販店モデルのsc31rg使いだけど、普通に捨てるといくらかホコリが舞うんで、
ゴミ捨てはケース下のボタンよりも、上のハンドル回した後、
プリーツフィルタをはずし、(ゴミが入ったまま)残りを水バケツに沈める、流水でやると舞わない
プリーツフィルタ以外吸水性がないんで、軽く拭いてやれば水気がちょっと残ってても、掃除続行できる

けどまあ、0.25Lはあくまでワンフロア向けなんで、面積が広いようだったら、MC-JP500Gのほうを薦める

・・・あと、ものっそ細かい事言っていい？
MC-SR32Gだったら、ひとつ手前のMC-SR31Gのほうがいいかもよ？
子ノズルは同じなんだけど、31 -> 32で親ノズルのLEDが何故か省略されたんだ

http://panasonic.jp/soji/cyclone/mc_sr520g_sr32g/
このページ、注意深く見ないと「MC-SR32Gは子ノズルのみ」って見落とすと思う

>>745
レスありがとう!

> けどまあ、0.25Lはあくまでワンフロア向けなんで、面積が広いようだったら、MC-JP500Gのほうを薦める

ワンフロア向けでしたか・・・。実家はかなり広いので、サイクロンは却下ですね。
サイクロンと2台持ちしたいけど、素直に紙パックにしようと思います。
ありがとうございました。

似非サイクロンって「一応空気をねじってみよう」、みたいな
構造あるけどあれって必要？
昔の掃除機や業務用の掃除機みたいに
「ゴミがたまるスペースとフィルターだけ」よりなんかメリットあるんだろうか？

>>746
MC-JP500Gは本体だけなら軽量だけど
ノズル、ホース部分はBe-Kの方が軽いんだよ
合計重量は大して違わない(TC-FXD5Jなら同じ）
価格に大して200ｇ程度の差をどう考えるかだね

>>748
価格と吸込仕事率でみれば、Be-Kがいいと思うのですが、
ゴミセンサー付が魅力でパナ一択になりました

アレルゲン駄々漏れや

サイクロンはアレルゲン駄々漏れや

紙パック式で騒音で低めの機種でオススメを教えろ下さい

m(__)m

静かなのを探しているのなら、外国製ならエレクトロラックスのエルゴスリー。
日本製なら三菱の雷神。

って、うわ！尼で雷神17500円かよ。
25000の時に買った俺の立場は…。

上の補足だけど、どちらも重たい。
ボディー内に吸音材を入れているからその分重たくなっている模様。

>>752
日立　CV-PA300　50〜55dB
パナ　MC-PD34G 　52〜57dB
エレクトロラックス　EET510、520、530　50〜57dB

>>753
>>755

m(__)m �d。

国内メーカーの製品もさあ
スイッチを入れたときに弱で運転できるようにしてほしいなあ
最初から強になってても、うるさいだけであんまり意味ねえよな

>>757
ん？
エコナビとかなんとか、省電力機能の付いてる国内掃除機は
全部弱運転スタートじゃないか？

マニュアルモードで使う時の話ね

エコモードなんていらないから、常時弱で掛けさせてくれよ
日本のメーカーの糞機能は要らねから、基本性能をよくしてくれ

>>752
紙パックは静音というほどの機種が少ないが
圧倒的に静かなのはエルゴスリー
ただしパワーノズルを使うかパワー２以上になると、それなりに音はする
逆に国産はノズルが静かなのが多く、しかし本体他がエルゴより音は高め
静音だけならエルゴスリー、静音と使い勝手も兼ねるならパナMC-PA34AG
日立は中途半端

>>753
日立のに比べたら案外うるさいね

それにブラシのトラブルも多いのか？

雷神の後継機種が出ない…be-kの最高級機種は何処が優れているのか意味不明だし。ノズルが良いくらいか
排気更に奇麗にして日立対抗機種にしとけばええのにな

6年前に買った風神が気に入ってて次もこれにしたい。
最近あれだなと思うことがあってそろそろ買い換えしなきゃいけないのかな。
掃除機はどのくらいのスパンで買い換えてますか？

チョッパリあわれｗｗｗ



★｢国民1人当たりの所得、2017年に韓国が日本を追い抜く｣（米ムーディーズ）

★国際通貨基金（IMF）は、2019年に追い抜くと予想


いずれにしても、オマエラを乞食あつかいしてやるからなｗｗｗ
楽しみにしてろｗ　乞食予備軍どもｗｗｗ

>>764
ここに常駐してる掃除機オタクなんで、大体年に3台買ってます

>>764
>最近あれだな
あれってなに？

掃除機オタクなら積み機種もあるよね

DC63買ったよ
軽いんだねこれ
前のがDC12だったから凄く軽く感じる
吸引力は流石だね床に吸い付く感じ
ただ、ホースをグルグル出来ないのが終わってる
買う前から分かってた事だけどヤッパリ邪魔
何であんな設計にしたんだろうね

>>769
この設計はなんだろね
真っ直ぐ垂直にたてられないのが痛い
斜めにするとしても角度をもっと浅くできなかったのかね

>>768
数台同時に使用してみたいのは確か
候補はPA300　be-k10p　雷神　MCーPC34

１〜２年に一台は買ってるな。
壊れるからだけど去年も２台（が何回か）壊れて廃棄した。
普通に掃除できればいいから壊れなくて安いのないかな。

シャープ、パナ、日立、サムスン、みんな（１万以下くらいのやつ）すぐ壊れた。
安くても日立ので７千円位する。
マイナーブランドだともう少し安いけど、不安が大きいし。

そんなに直ぐ壊れる使い方するなら５年保証のあるとこで買うことが先決で解決だろ

>>772
どんな使い方すればそうなるのさ？

>どんな使い方すればそうなるのさ？

わからんけど、埃がモーターに回るんことが多いんじゃないかな。
モーターがうるさくなったり回らなくなったり。

勝手に回ったり止まったりとかもあった。
保証で直ったもののすぐ再発したから廃棄したけど。

掃除機なんて5年も使わんよ
一年おきに買い換えでいいよ
疲弊しやすい家電だしな

だから、掃除機の「掃除」をしない馬鹿が多いからさ。
まぁ紙パック使っている面倒臭がりは仕方ないんだろうけどな。
掃除機も道具なんだから、道具はメンテしないと壊れるのは当たり前。
大体名の有るメーカーの1万円以下の掃除機なんて、コスト削減の為に部品はしょりまくりの品なんだから、すぐ壊れても仕方無いだろ。
安物買いの銭失いとは良く言ったものだな。

おまめちゃん届いた!
なんだこのゾウムシみたいな造形と使い心地はwww
シンプルすぎるwww

【レコチャイ】東京消防庁出初式で、舛添知事が韓国語であいさつ＝韓国ネット「こんな素晴らしい日本人が」「首相になってほしい」[1/7] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1420712705/

ジャパネット高田でパナの掃除機の福袋やってるな

掃除機の掃除が必要なのか。
サイクロンではするけど紙パックのだと
モーター前のスポンジ状のフィルターに埃がたまったら
はたくくらいしかやってないな。

アレルゲン駄々漏れやねん

シャープの紙パックのいらないキャニスターで安いのがあるけど
他のメジャーメーカー（パナ、日立、三菱、東芝など）ではない？
（キャニスターでサイクロンじゃなくて）

紙パック不要はいいな。
日立の一番安いの買おうかと思ってたけど
紙パック不要タイプがあるならそっちにしよ。
昔は紙パックなんていらなかったんだけどな。

>>781
紙パックの中がいっぱいやフィルターに埃が溜まっている
＝
吸引するのにモーターにいつもより負荷が掛かる。

負荷を掛けたまま回し続ける
＝
モーターが発熱し、モーターコイルも焼けるので、通電性もわるくなるし、ベアリングのグリスも飛ぶ。
配線も焼け、モーター及び基盤の故障に繋がる。

こんな簡単な構図が理解出来ないから、面倒臭がりは困る。

いつもの紙パック推奨常駐馬鹿が言うようなメンテフリーな物なんて無いんだよ。

>>780
レイコップ付きでな

>>785これって安いの？

>>786
さあ？
というのも、子供と遊びながら適当に見てただけなので、形式も何も分からなかったからな。
まあHP見りゃ出てるだろうし、レイコップ欲しいんなら39800円ならいいんじゃね、
そんなボロい商品でも無さそうだったし。

>>784
お前はモーター交換でもやってろ

あんなチョン製の効果の程が痴れる布団掃除機なんて、情弱しか買わんでしょ。
パナも目先だけだし、値段の割には？ってとこだな。

母国語で挨拶？
都民の９割が韓国人なんだってね

レイコップはhepaフィルターついてるからダイソンより排気がキレイなはず
その点を強調すれば巻き返しあるかもな

レイコップはアレルゲン駄々漏れよ
アレルゲン以前にほとんど吸わないわな

第一、何の効果も無い紫外線灯をさも強力なダニ殺し機能のように宣伝しているのは、明らかに詐欺だろう。

首長がチョンの地域はやはりレイコップの売れ行きも好調ですね。

>>791
そのHEPAフィルターが本物ならあっと言う間に目詰まりして吸わなくなる。
吸引力が落ちないとしたら…後はわかるよな。

ニッポンは高卒だらけのバカ国家なんで、売れまくりっす

hepaフィルターはダイソンのもついてるがな

>>797
ダイソンのhepaフィルターは、日本ではhepaフィルターと名乗れない
レベルらしいよ。レイコップのは知らない。

でもジャパネット高田では排気口の空気がみるみるきれいになるっていってたよ。
チリ検査機の数字がみるみるゼロになっていった。。。レイコップはしらない

>>799
それ、エアシスでしょ。エアシスはULPAフィルターだからもうワンランク上。

そういやさあ
紙パック式でモーターの前にHEPAフィルターを入れることって特許か何かでできないんかな？
全くないよね

>>801
そんな所にHEPA入れたらカーボンブラシ屑が全部排出されちゃうじゃん

>>802
そんなちょっとのために、フィルターを迂回する空気の流れができるのはやめてほしいな

>>801
ちょっと前まで三菱が洗えるヘパフィルターをモーター前にくっ付けた紙パック機作ってたよ
雷神の前世代の奴

なにそれ。無茶苦茶良さそう

雷神って製造中止品なのね

モーターの前にフィルターがあれば、本体の気密性が低くてもすべてフィルターを通るからな
すげえいいんでねえの？

確かにいいかも
日立みたいにモーターを二重に覆うのは大変だしね

カーボン駄々漏れや

排気側にもHEPA付ければええねん

ただ紙パック式でモーターの前にHEPAフィルター以上のものをつけてるのって全然みかけないんだよね
構造として一番近いのがエアシスだけど・・・・紙パック式にする予定が何らかの理由でできなかったような構造に見える
ここで人気の雷神もモーター内に高性能フィルター（性能不明）を設けていて、やや不自然に感じる
一体なぜできないんだろ？特許か何かあるんかなー？

美女が使った使用済みのマスク（ウイルス用）を切って掃除機のモーター前フィルターに使うといいお（ ＾ω＾）

>>812
呼吸と掃除機とでは相当な風量の差がある気がするけど、どのぐらいの性能が出るんだろう？
紙パック自体の性能を超えられるんだろか？

.
パナMC-PA34AGに続き、とうとうパナMCーSS320Gを賈っちまったよ
PA34AGも静かだったけど、また格段に静かだねえ
デザインも秀逸でカッコイイし最高
330Gの方が大きいが、静かだからこっちばっか使ってしまう
やっぱ日本の集合住宅では静音性は重要だ
PC34AGは実家にもっていこうかな・・・
,

>>811
紙パックはそれほど高性能なフィルターじゃないから、直後にulpaなんて置いたらすぐ詰まっちゃうよ

普通はulpaの前にhepaや高性能なプリーツフィルターを置く

予算23000円くらいでゴミ捨てや後のメンテナンスが
楽な掃除機でおすすめ教えて下さい
紙パック方式以外なら種類は何でもいいです
とにかくできるだけ埃と関わらないで済む掃除機がいいです
よろしくお願いします

>>816
何で紙はダメなの？

紙パック以外ならサイクロンしかないじゃないか。
サイクロンのゴミ捨ては埃との戦いだぞ。
大人しく紙jパック式にしなよ。

紙パックはアレルゲンや微粒子が
ダダダダモレだからな

>>816
現行品ではないけど初期のシャープのサイクロンは筒が細くゴミがゴルフボールくらいの固まりに
なるので埃も舞わずに捨てるのも楽だった。フィルターがすぐ詰まるのが欠点。
ダイソンも持っているけどゴミ圧縮がないので捨てるとき埃がちらばりやすいね。
そのかわりフィルターの掃除が1〜3年に一回でいいので楽。
その予算で紙パック以外となるとトルネオVの型落品かヤフオクでダイソンの並行輸入品くらいかな。

.
MC-SS320Gや実家の東芝サイクロンの経験から言えば
ほんとサイクロンのゴミ捨てはホコリとの戦い
はっきしいって紙パックの比じゃないくらいホコリを浴びまくる
ゴミ捨てするのが嫌になる、でぎりぎりまで溜め込み放置
だからサイクロンの唯一の取り柄である「どれくらい取れたか」が判らない
でもMC-SS320Gは静かだからOK
なんで紙パック掃除機で静かなのはエルゴスリーしかないのか
.

>>806
えっ、雷神終了なの？
結構な人気機種だったんじゃないの？
自分はミーレ一択だから関係ないけど、紙パック容量が微妙にドイツにプチ近づいた努力賞だと
思って、日本メーカーの牛歩の歩みをほのぼのしながら見ていたのに
やっぱ、日本の技術では4.5Lはまだまだ無理なんですかね

ダストボックの大きさが技術（笑）

超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。

何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。

世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。

人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。

聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。

超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。

身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。

「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、
超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。

天に神に届きますように。

I'm suffering from dirty strong supersonic attacks!! Supersonic terrorisms!!
Help me!!

>>784
このスレの紙パック押しの連中の論旨は

「紙パックは小まめに交換する」

だったはずだ
そこを理解せず無視してそんなこと書いても意味ないと思うよ？
そんなパンパンになっても交換ケチってしない人の掃除機は
紙パックだろうがサイクロンだろうが同じことだよ

ダイソンは先進のデジタルモーターを使っているのに
日本メーカーは未だにアナログモーターなんだな、だっさ
やはり日本メーカーの技術はダイソンの足元にも及ばないな
宣伝技術は

>>828
ミーレもエレクトロラックスもアナログモーターですが何か？

>>829
ダッサ

>>830
キモデブ

>>827
それは日本メーカーの後進国的技術劣後の環境で暮らしてきた日本人のあいだで
諦念されてきた思いであって、日本メーカーが紙パックを大きくして、ゴミが
バンバン溜まっても吸引力が落ちない掃除機を作れるようになれば、つまり、
世界にﾁｮﾄでも追いつければ消えて無くなる、日本の人々の常識

.
静かな320Gばっか使っていたが、使用するうちにサイクロンの問題が浮き彫りになる
ダストボックスの本格的な掃除は未だなし、汚れていないのではなく
どうせ掃除をしても直ぐ汚れるのと、ホコリまみれになるのが嫌でヤル気が起きず放置
これはいいが、ゴミ捨さえもホリコがまうので嫌になり、ゴミ捨て頻度が激減する
このためサイクロンの唯一の取り柄である「どれだけ取れたか」が生かせないでいる
.
さらに新たな問題が
ダストケースの外側や、ダストケースを固定する本体部分が「ホコリだらけ」になってた
これを紙パック機PC34AGに別に買ったパナーケボウキブラシを付け吸う
するとダストセンサーが点滅しまくり！通常使用でもサイクロン機がホコリまみれになるのがわかった
雑巾では細かい端が掃除できず、別の掃除機がないとサイクロンの外部を掃除できないのが判明する
.
でも静かな320Gが気に入ってる
紙パックでもっと静かな掃除機を出してくださいパナソニック様 (最大値52ｄｂ以下)
.

ハンディの充電式で
吸引力強いのどれでしょう
パナソニック MC-B20JPとか
どうですか

↑とこちら
http://item.rakuten.co.jp/importshopaqua/rapido/7
で迷っています
よろしくお願いします

.
320Gは丁度オートホコリ落とし機能の過度期にあり
コンセントを付けた時しかブーンがない
これはこれで集合住宅の俺には良いのだが
これじゃプリーツフィルターのホコリを落としきれない
なのでコンセントを付けたり外したりしてる
が！ホコリ落とし機能の音が大きすぎる
一つ前の310Gがスイッチを切る度にブーン！とうなってたのが廃止されたのはわかる
が、これじゃホコリがプリーツフィルターに直ぐ溜まって吸引力を維持できなかったり色んな問題が起きる
まして落としモーター機能を無くし手動なんか問題外
.
結論として
ホースのスイッチのとこに、ホコリ落とし機能を動かすスイッチが欲しいし必須
なんでスイッチ付けないの？手抜き？
.

.
実家にあるジャパネット高田VC-J1000はスイッチを切る度に
カタ！カタ！カタ！カタ！・・・とホコリ落としモーターが作動する
戸建てなので音を気にしないのもあるが、
音質がパナの電気シェーバーみたいなブーンじゃないので不快に感じ音じゃないので
まったく気にならない　(パナよりマシがだ、それでも安集合住宅だったらスゴク気になると思う）
.
最近は各メーカーともに、この機能が廃止され手動ブラシみたいなので落とすようになってるが
手動じゃ直ぐプリーツフィルターつまっちまうからダメだって
廃止じゃなくてさ、作動騒音の問題を解決すりゃいいんだって、静かに動くようにしてさ
面倒臭がらずに気合入れて作れよ、マヌケな改悪してないでさ
.

最後の一行が読めずに釣られてる奴が多いな

パナソニックにはブーンする機能よりもさあ
海外モデルにあるようなルートサイクロンのパチモンをつけてほしいな

東芝、三菱、シャープがダイソンみたいなサイクロン作り始めたから、そろそろパナも同じような製品出すんじゃないかな

日立はどうしようも無いね
今になってようやくシャープサイクロン送り出してくるレベルだし

レスが遅くなってしまってすいません

>>817
>>819さんがおっしゃる通り紙パックだと
中のゴミを通って排気されるのでよくないのかな？
と思い外してしまいました

>>820
サイクロン方式だと型落ちのトルネオミニがいいかなと思ってました

ここのレスを読むと最近の紙パック方式も進化してるのかな？
と思い考えを少し変えて紙パック方式でも23000円くらいで買えそうな
おすすめがありましたら教えてもらいたいです
出来る限り誇りを排出しなでなるべく埃と関わらずに使える物がいいです
よろしくお願いします

埃を排出しない基準は人それぞれだから難しいけど、扱いは紙パックが圧倒的に楽。
トルネオミニはダストカップ内にプリーツフィルターがあるので、扱いが一番面倒。

トルネオならV一拓。
ゴミが丸まるので、ゴミ捨てしても埃はほとんどたたない。
ただサイクロン機構部の掃除（最低月一）は埃が舞うので、水洗い推奨。

注意　以下ダストボックス内画像
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org134153.jpg

>>841
サイクロン使ったことないのかよ
ゴミ捨ての度にホリコ吸い込みまくりーの、ホコリ浴びまくりーの
ついでにダストカップ周りや本体はホコリやゴミだらけ
サイクロンはホコリ三昧だぞ
ホコリと無縁でいたいなら紙パック一択

俺みたいにアレルギーがなくて掃除機が趣味な奴しかサイクロンは勧めない
.

.
紙パックならパナソニックMC-PC34AGがおすすめ
紙パックのグレードを99.9%保塵とか高めのやつを使えばホコリが排出されることはない
紙パックにシャッター付きだからホコリと無縁だ
.

日本のメーカーが早く世界のレベルに追いつけるといいよね

紙パックはアレルゲン駄々漏れだっちゅーの

>>846
いいかげんデタラメ書くのやめたら？

日立のかるパック上位モデルをのぞいたら、日本の紙パックは漏れまくってる

.
欧米などの外国産は日本の住宅事情に適正化されておらず使い難い
日本製より優れてるのはダストピックアップだけで、それは幅狭く食いつくようなヘッド構造だけって話
そのせいで壁際が弱く使い勝手は非常に悪い
.

日本の紙パック式は常時噴射式！こりゃ、高卒大国日本って、韓国にも馬鹿にされるわけだ
https://www.youtube.com/watch?v=kVtV4RO8jcg

.
掃除機は高感度ダストセンサーが付いてるパナソニック一択
他のメーカーは数段落ちる
.

>>851
一回で綺麗になるダストピックアップ率の高い掃除機なら、そんなセンサー要らねえじゃん

>>852
どんな状況だろうとダストピックアップ率100％なんて掃除機はない
ダストセンサーがないとメクラで掃除してるようなもんだ
とくに目が悪くなる高齢になるほどダストセンサーは必要になる

.
というかどんなに目が良くても絨毯とか毛布に付いたホコリは見えねえ
ダストセンサー有りだと1.6〜1.8倍も集塵量が違う実験データがある
.

一回でもいいからダイソンの掃除機を買ってみたらどうよ？

それより>>850の常時噴射問題って、パナソニックになってからは改善してるんるん？
吸っても後ろから出てきちゃうんじゃ困りもんだからそこらへんを明らかにしてほしいなあ

>>856
ほらよ
http://ctlg.panasonic.com/jp/soji/pack-soji/AMC-HC11.html

>>857
これ、5マイクロぐらいのごみを吸わせて0.5マイクロ以上を99.9%逃がさないっていうやつでしょ
だめだよこんな高卒だましのじゃ

フランソワ漏れシャンさん

>>858
HEPAで十分きれいな排気じゃん

少なくともゴミ捨てまいにホコリを吸いまくり・浴びまくるサイクロンと天地の差がある
電器店とかのテスト機を見てこい
サイクロンはダストカップ外側も、本体も、ホコリやゴミだらけ
サイクロンはアレルギーがある者は全く向かない掃除機

というか何でサイクロンを嘘ついてまで初心者に勧めるんだ？キチガイか？

サイクロンここがだめ！埃がまいまくる
https://www.youtube.com/watch?v=OMjov55d9vM

>>860
HEPAフィルターがついてればね
でも、パナソニックのについてないでしょ

パナソニックの機種が改善されてるかって話なのに、HEPAがどうって高卒丸出しだな

.
俺はライトを当て光源テストをしてMC-PC34AGから埃が漏れてないのを確認してる
サイクロンのMC-SS320Gもテストしたら、こっちは微妙に埃がまってる
内部から出てるのではなく、ゴミ捨て時に付いた埃が風に吹かれて飛んでた
.

.
ちなみに使用してる紙パックは
http://ctlg.panasonic.com/jp/soji/pack-soji/AMC-HC11.html
.
結論として高グレードの紙パックを使えば埃が出まくるなんてことはない
.

アレルゲン駄々漏れだよ
間違いない

逃がさんパックを切り取って、モーター前フィルターにすればいいのに

おまえのうちはよほどアレルゲンで満たされてるらしいなW

お前は既に漏れている

問題なのは、紙パックのようにアレルゲンを吸引集積して、それを一気に部屋中に噴霧拡散すること。
サイクロンのように、クリアビンを開いたときに落ちたアレルゲンが空中に拡散されたものとは規模が違うことだ。
サイクロンはゴミを捨てるときに工夫して、外で捨てたり、濡れた新聞紙や大きな袋で覆って捨てれば問題ない。
紙パックのようなアレルゲン拡散噴霧機はたちが悪い。

いや紙パックの上級グレードは出てないから
サイクロンは確実にゴミ捨て時に埃を吸いまくり、全身で浴びるけど

アレルゲン駄々漏れよ

百聞は一見にしかず

電気屋でサイクロンのダストボックスを外してごらん
埃がびっしり本体とダストボックスに付いてる
一方、エルゴスリーなどの紙パック機は綺麗
,

.
サイクロンはゴミ捨て時に、ダストケースの外側に埃やアレルゲンがドバァ！と付く
それが掃除機本体にも付き、どんどん溜まっていく
で排気の風に乗って部屋中に散布されちまう
.

死んだな低知能のサイクロン厨

ゴミ圧縮するのや細いカップのサイクロンはドバァ！なんてならないよw
すべてのサイクロンがダメみたいな言い方は使った事が無いか物を知らなさすぎる。
ダイソンもそのへんはわかってるだろうからそのうち改良されるとおもうけどね。

もうでかい扇風機でいい気がしてきた

Be-Kを買って掃除機で重要なのは軽さだと気付いた
最初は二階専用にするつもりだったけど
うちの親はわざわざ一階まで持って降りてきて使っている
一階に大きくて高性能な掃除機もあるけど最近は動かしていない…

毎日掃除するからそんな大きなゴミなんて落ちていないし
掃除機はうるさいものだと割り切ればどうって事ない
結局いかに手軽に掃除できるか？が問題だったんだな
目から鱗というか　掃除機ってこれで良いんだなと目が覚めた

掃除機にとって大切なのは静音性だよ

安普請でキチガイみたいに他人の行動に五月蝿い日本と日本人にとって何より大事

＞＞掃除機はうるさいものだと割り切ればどうって事ない

お前はそう思っても、他人全てがそう思ってくれると思う？
小さなことや、わずかな音も異常に気にする奴が
日本人には決して少なくないのを目を背けず忘れずに

日本人に多いタイプ

自分の出す音はOK
でも他人が出す音は全て騒音

例
自分の子供が思いっきり喚こうが泣こう飛び跳ね暴れまくって騒音出しまくってるのは全く気にしないのに
隣室がちょっとでも遅くに帰って来たりし、そいつの俺ルールからちょっとでも外れると
管理会社に深夜に帰って来て五月蝿いとシツコク苦情を言ったり、張り紙を貼ったり、壁が穴を空くほどドンドンしまくる
こんなキチガイ日本の何処にでもウヨウヨいる

フリーター用の住居に住んでる人は大変だな

あ、壁の薄い賃貸住まいの人にとっては静音性が第一ですよね
つい一戸建ての感覚で語ってしまいましたごめんなさい

たまに蜂を吸い取るんだけど、サイクロンだと捨てる時怖いから紙パック式にしてる

なんでわざわざ蟻の巣みたいな集合住宅にすむのか意味がわからん
家建てて住めばいいだろ
夜中でもおもいっきり掃除機かけられる

都市部の猫のひたいくらいの建売はピッタリ隣の家とくっついてるから夜中でも掃除機はかけられない
戸建てだけど安普請の賃貸集獄住宅並
日本の建築は耐震ばっか気にして防音や他はまるで配慮されておらずダメダメ住宅
高額分譲タワーマンションでもTVの音が上下左右jに漏れまくり

日本によくある建売戸建
http://livedoor.blogimg.jp/frontier_senda/imgs/a/0/a0122201.jpg

紙みたいに薄い壁で音がタダ漏れなのがわかるだろ
TV音だけでなく住人の普通の話声が外に居ても聞こえる
夜中に掃除機？ムリムリ
現実みろよ馬鹿ニート

オーディオが趣味なので、家建てるときに電源を200Vにして、防音材も入れたし、地下室も湿気がたまらないように注文したよ。
掃除機なんて楽勝だよ。

転勤多いから賃貸以外に選択肢なし

テレビ付けると高音のおじさん兄ちゃんが韓国製の布団をなびくる製品をしきりに勧めている
どういう意図なんだろう？
良い製品を勧めればもっと売上は上がるだろうに

>>890
仕入れが安いんじゃない

テレビで売らなきゃならないほど売るのが難しい製品ってこと。

布団掃除用の掃除機では、やっぱりレイコップだね
さすが医師が考えただけある

足腰手足弱いお年寄りが掃除した気になって遊べるおもちゃとしては優れてるし
需要の問題だよね

さすが伝統の洗脳工作

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1361113641/

おまいら布団用ノズルはどれ使ってる？

ダイキンフトンツールが一番

.
パナ・サイクロンMC-SS320GXを購入してい８日ほど経った
埃がまい上がるのが嫌で嫌で、ゴミ捨て頻度が激減したと伝えたが
そんななか、プリーツフィルターを初めて掃除してみた
で外してみると、もうビッシリ半端ない量の埃が付いていた
あんなコンセントに付けた時だけブーン！が意味な無いこと
やっぱ電源を切るたちにブーン！
もしくはブーン手元スイッチで何時でも好きなだけブーン！だろ
で埃の量が半端無く・奥深い場所に詰まってるのでブラシ掃除を断念
パナ・紙パックMC-PC34AGにパナ別売り毛ブラシノズルを付け吸い取る
赤いダストセンサーが点滅しまくりで、なかなか赤ランプが消えず
掃除機をもってしても、なかなか取りきれないほどの埃が溜まってるのがわかる
ついでにダストケース周りやサイクロン本体に付いた埃も吸い取る
.
というかサイクロン掃除機を紙パック掃除機で掃除して、これなんか変だよな

というか

小さな塵や埃はゼンゼン分離されず
もろフィルターで受け止めてるのなサイクロン掃除機
サイクロン？なにこれ・・・全然ダメやん
.

>>899
プリーツフィルターは掃除機がお手入れサイン出すまで放置で良いんだよ
フィルターの見た目とは裏腹に、案外半年に一回位で大丈夫じゃないかな？
日立のなんちゃってサイクロンの時はティッシュ交換が面倒だったけど、プリーツフィルターの方は結構大丈夫だったよ
日立の方は電源切るたびに電動でガリガリするタイプだったけど

>>900
だからサイクロン式ならダイソン、百歩譲っても三菱の風神か東芝のトルネオVにしとかなきゃなんねえんだ

朝日新聞に脅迫文と小刀　慰安婦問題などで謝罪要求
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20141216/dms1412161418008-n1.htm

>>902
ゴミ捨てで埃・塵が舞い上がるのは一緒
プリーツフィルターだって程度の差はあれ小さい埃・塵を受け止めてるのも一緒
しょせんサイクロンは趣味の掃除機で埃と格闘する掃除機

だから紙カップなんだって
もっと静かな紙パック掃除機が出ることを期待
パナソニックさん頼む
.

これだけ程度が違ってどこが一緒なんだか

サイクロンが効率が悪く価格も無駄に高くてお手入れも大変なものだと
知らない人がまだ大勢いるのか
宣伝しまくって「高級」「高性能」「清潔」というイメージを植え付けたのは凄いけど

手入れが大変なのは、日本の偽サイクロン式だからだよ
捨てる時にごみが舞うのはどれもそうだろうけど

>>907
ダイソンさんが大声で吸込仕事率を自慢できる日が早く来るといいですね…

>>908
日本のメーカーがダストピックアップ率を表示できるようになろうぜ
これじゃ日本でしか売れねえ

そこで日本のプラズマクラスターですよ
馬鹿にはこれが一番です
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ030A4_T00C14A4TJ2000/

>>909
http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20060406_1.html

>>911
そのころの日本のサイクロン式はそんなもんだよ、国民生活センターの言うとおりにすぐ詰まっちゃってた

ああ、あの畳やピカピカのフローリングで使ったら一発で傷だらけになるような
硬いブラシで無理矢理ゴミを掻き出して吸い上げて計測した「ダストピックアップ率」な

>>912
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060406_1g.pdf
こっちのPDFはきちんと読んだかな？

布団用掃除機はさすがに色々バレて来たから
もう今現在騙せているジジババだけ騙せていればいいやって
割り切っている感もあるけど
サイクロンに関しては常時監視しているのかってくらい
即座に擁護がすっ飛んで来るな…

>>914
紙パック厨もな

ほんとだｗ

もうコロコロでええやん

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　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
https://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

国内メーカーもサイクロンのデメリットは十分承知しているけど
他社の欠点を指摘するPR方法は嫌うだろうし
それよりもせっかくの商機なんだから尻馬に乗った方がいいやって話か

せめてパナソニックは海外モデルを日本で売ってほしいなあ
ルートサイクロンもどきとHEPAフィルターがついてた方がいい

http://motosyuuriyadesu.blog.fc2.com/blog-entry-33.html
ダストピックアップ率…ねぇ…

>>921
このサイト、全く掃除機のことを知らなかった２ヶ月前は読んでも意味がわからなかったが
今は大筋8割以上は理解できるようになり、判ったら、すごい良いサイトだと思った。
ただ俺もそうだったが、資質にもよるが素人には判りづらい面もあるのは事実。
ま、IQ150とか神才なら知識ゼロでも一発で理解できるかもな。

紙パックの長所と短所
http://motosyuuriyadesu.blog.fc2.com/blog-entry-74.html

>>922
大分分かり易く書いてくれていると思うんだけどな
構造上どうしても性能の低い掃除機しか作れない某社が、他社に勝てる部分を
条件や計測方法をいじくってなんとかひねりだした数値が「ダストピックアップ率」なるもので
それをさも「欧米での基準」であるかのように提灯ライターに広めさせた、と

日本製の掃除機もあのタワシみたいなブラシと
部屋のスミの埃が取れない密着ヘッドを使えば簡単に上回るだろうね
単純に吸い込むパワーが倍以上違うのだから

集合住宅で音出せないし、臭い凄いから弱でしか掃除しないから関係無いな
数ヶ月使ってみてはじめて判断出来る

だったらほうきとちりとりと雑巾とコロコロでいいんじゃないですかね…？

シャープのEC-NX500またはEC-VX500を使っている方いたら教えて下さい
ゴミ圧縮機能とゴミがカップに付着しにくい機能があるようですが
ゴミ捨て時、下開きのフタ（特にパッキン周り）に粉塵は付着しにくいですか？

>>924
ブラシだけでなく、弱い吸い込みを補おうとヘッドの構造が違うから
結果としてダストピックアップ率が条件によっては良くなったのをこじつけた
店でヘッドを裏返してみればわかるが、幅狭く尖ったUFOキャッチャーみたいな形のヘッドになってる
ダイソンな

>>927
紙パックの長所と短所
http://motosyuuriyadesu.blog.fc2.com/blog-entry-74.html

>>921
最近じゃ（結構前から）欧米も室内は靴脱いでるところが多いというのに、
欧米は絶対に土足生活と思い込んでるところがな

>>929
細かいところ見ると、そのページも無理なことが書いてあるね

>プラスチック製のダストカップの中でゴミが高速回転するので、内側には目に見えない沢山のキズが付いています。
>この部分に有機物のゴミが付着してバクテリアが増殖すると、ダストカップ自体が悪臭を放つ事になります。

バクテリアが繁殖するためには、有機物と一定量の水分が必要で、
それ考慮しないんだったら、箸も食器もバクテリアだらけだろ、としか

>>930
日本で使う掃除機として見たらデメリットしかないサイクロン式の
良い点をなんとか挙げてくれているだけでしょ
日本じゃほぼ使い道ないけど欧米の土足生活なら一応メリットはあるかもねーってさ
せっかくの親切心（笑）を無駄にしちゃダメよ？

サイクロン式のメリット
1.大量の砂や土や粉末をざっと吸うなら紙パック式より有利
　ただし日本の家庭ではほぼありえない状況であり
　なおかつ本当に必要ならそれ専用の業務用掃除機を使った方が良い
2.ゴミがどれだけ取れたか目視できるので仕事をした気になれる
3.高級高品質というイメージがあるので気分良く掃除できる

1.サイクロンは排気がキレイ
2.吸い込み仕事が低いため、排気量が少なく、床上の誇りを舞いあげにくい
3.ゴミをどれだけ吸っても紙パック代がかからないので気が楽
4.サイクロン機構には男のロマンが詰まっている

>>934
サイクロン式だからと言って排気が綺麗だということはないよ
むしろ紙パック式より分離性能は低い
本当に綺麗なら紙パック式でほぼ必要ないフィルターの手入れが
なぜサイクロン式だと定期的に必要になるのかな？
そこに行くまでに分離仕切れないからだ、と考えられないのかな？

不思議なのがサイクロン派は紙パック派を「サイクロンが買えない貧乏人」とくさすのに
サイクロンのメリットとして「紙パック代がかからず安上がり」と嬉々として挙げるんだよな
小金持ち自慢したいのか貧乏性なのを告白したいのかはっきりしてくれ

高性能紙パックを二ヶ月毎に替えて10年使ったって掃除機本体代金の差額以下なんだが
サイクロン派はそういう簡単な計算も出来ない見栄っ張りで目先の数字に騙される
貧乏性のバカという結論にしかならないぞ？

>>936
金持ちは小銭を使わないから金持ちなんだよ
ちまちま消耗品を買ってるのは貧乏人のすること

>>935
結果的に、紙パックのほうが排気がきれいだったりするじゃん
前スレでさんざんやったろ？

http://www.fcg-r.co.jp/compare/enviro_140404.html
掃除機の排気とともに排出されるカビ
http://www.fcg-r.co.jp/lab/goods/report/140404.html
掃除機で吸いこんだPM2.5は掃除機内を通過し排出しないか？

本当に貧乏人のバカが高いサイクロン式を買ってるんだろか

高卒主婦が国内メーカーのサイクロン式を買ってるイメージはある

いや紙パックはアレルゲン駄々漏れよ

>>940
俺のイメージは逆
高卒主婦があんなメカニカルなもの好んで買うわけがない

サイクロンは男性向けのおもちゃ兼、実用品として野郎が好んで買ってるイメージ
まあ、旦那が買ってきて文句言いながら使ってる主婦もいるんだろうが

>>921
そのサイト、ダイソンについて悪意ありまくりだし、間違いだらけなんだよね
コメントで指摘されて訂正したりしてるけど

そこのブログの管理人も間違いなくこのスレ見てるだろうな
やたらとダイソンに噛み付く奴居るけど、そいつがそうなんだろう

排気の綺麗さは紙パックかサイクロンかじゃなくて本体の構造と高性能フィルターの有無で決まる

サイクロンで言うと似非サイクロンで意味ない日立が高気密＆ULPAなので排気は一番綺麗だろう

的を得てる部分も多いけどかなりアンチバイアスかかってると思う。
誤解や勘違いしてるとこも多いなw

「的を得（る）」って部分の誤解は、ネット上でさんざん指摘されてるのに解消されんな

>>945
残念、エアシスの勝ち

日立は昔から排気に凄く拘ってるのに、
サイクロンにはいつまで経っても拘らないのは謎だ

似非サイクロンに対してはもっとクソミソに言っているけどな
利点は安さだけだから過酷な環境で使い捨てるならいいんじゃねーのって

>>949
サイクロン技術に意味を感じて無いんじゃね。売れるからサイクロン風味の機種出すだけで

実際意味無いからな
家電メーカーの仕事は良い家電を作ることじゃなくて
売れる家電を作ることだし
サイクロンでもマイナスイオンでも何でも利用するだけさ

サイクロンが売れてるのが不思議だね
メカメカしくて手間ばっかかかるサイクロンを
とても主婦や女が好んで買うとは思えない

つまり男が買ってるってことか？
家電ってのもあるが、youtubeのサイクロン紹介動画はオタ風の男ばっか
俺は楽な紙パックの方が良いが、音が静かなのでサイクロン320GXばっか使ってる
安普請の安アパート住みなもんで
例のサイトの、静音性の解説を読んで
なぜ静音が求められてるのに思ったほど売れなかったか腑に落ちた
アレルギーで滝鼻水で呼吸困難になってる排気キチガイ並に辛い状況も多いんだけど

例えばこんな状況
https://www.youtube.com/watch?v=cbVR2oYazIQ

.
安いとこは変な奴が多い
https://www.youtube.com/watch?v=kQKuW4Bn9fg
こんな奴ウヨウヨいて、日本人に決して少なくないと思うが
ほんの小さい音でも異常に神経質で直ぐカットする奴が多い
そのくせ自分は何やっても良いで甘く好き放題やる
例外なく他人には神のごとく一点の曇も許さず厳しい
.
.
.
変な奴は全て在日韓国人のせいにして、すり替えれば幸せになれる？>>嫌韓バカニート

だからほうきとちりとりにしとけっつったろ

日本で最初に発売された掃除機はほうきにモーターくっつけたようなものだった。

>>956
ほうきにモーターというと、魚のオビレみたいに左右に振るの？

賢い高卒フリーターはオジャパクロンだよ！
安くて紙パック代もかからないからね！

報道されてる映像翻訳が意図的に異訳され意味が通じてないので俺が翻訳。
.
.
日本の首相よ。
お前はイスラム国から8500キロ以上も離れてるのに
自分から進んでイスラム国に対する十字軍に参加した。
私たちの女子供を殺し、イスラム教徒の家を破壊するために、誇らしげに１億ドルを供与した。
よって後藤さんの命は１億ドルだ。
さらにイスラム国の潰す防ぐ目的で、イスラム聖戦士を殺す背教者の訓練に１億ドルを供与した。
よって湯川さんの命には更に１億ドルかかる。
日本の国民よ。
日本政府はイスラム国に対する戦いに２億ドルを払うという愚かな選択をした。
２人の命を救うために、公平イスラム国にも２億ドルを人道支援として支払う賢い決断をするよう
日本政府に迫る時間が７２時間ある。
このナイフが悪夢とならないことを祈る。
.
ISIS広報部　ジハード・スターローン
.

公平イスラム国にも
→公平にイスラム国にも

EC-VX500の音はどんな感じですか？
静か？

アレルゲン駄々漏れだよ

エディオンで日立のcv-p205e2？を勧められたけどこれはcv-pa30nがベースなのかな？

以前買ったパナのMC-PA22Gのハウスダスト発見センサーとLEDナビライトが気に入ってて
新居用に後継機種買いにいったらMC-PA24Gの退化っぷりにびっくりした

価格が若干上がってるのにLEDナビライトと手元ブラシ省略ってどうなん？
さらに吸込仕事率も下がってる・・

高いけどMC-PA34Gが実質の後継機種ってことか？

いろいろ悩んで結局最新でないMC-PC33AG買ったわ

.
俺は昨年末に26500円くらいでMC-PC34AGを買ったが
細くなったホースや管はすごぶる使い易く、これだけで金には代えられないものがある
長年使う掃除機なのに馬鹿ケチの散財そのものだね
旧型を買っても良いのは旧型の方が優れてる場合だけ
最近は静音軽視になり旧型じゃないと静かな掃除機がないから買うとかな
俺はそれでMC-SS320GXも買って２台もち
PC34AGも静かな方だが320GXとは天地ほど静音に差がある
.

パナだけじゃ飽きるだろ
他メーカーも買いなよ

.
MC-PA24Gが良いのは色だけ。
値段差はたいしたことないのに何でこんな劣化版を作るのかわからない。
この意味なしを生産中止し超静音紙パック掃除機を作って欲しい。
最大値52ｄｂ以下で頼むよパナソニックさん。
.

>>966
実家に東芝サイクロンVC-J1000があるし、大昔の三菱紙パック掃除機もある
でも買うとしたらハウスダストセンサーがあり造りの質感が他メーカーを圧倒するパナソニック一択だね

雷神を買おうと思ってたけど多くのショップで売り切れ状態のようです。
もうそろそろモデルチェンジしそうなんでしょうか？
三菱さん！教えて！！

パナのMC-PC34AG-Pか三菱のＢＥ-Ｋ買うか迷う
両方使ってる人おる？

>>969
ビックカメラに有るじゃん　TC-BXA15P

>>970
両方買って試せばいいんじゃね

人それぞれ物差しがあり自分で試さないと本当のことはわからない

自走式ってじゅうたん掃除する時引っかかりみたいのない？
ヘッドを押す方向とブラシの回転が逆とかで。
凄いストレス溜まる。