エアコンの取り付け　34台目

1 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 03:47:45.04

さぁ疑問質問回答雑談何でもござれ
家電板であることを踏まえて語れ

前スレ
エアコンの取り付け　33台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1325473538/

2 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 05:38:12.98

いちおつ。

3 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 05:45:10.70

いちもつ。

4 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 10:38:40.57

>>1のいちもつ

5 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 14:17:18.01

よし、このスレにホモはいないな

6 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 14:45:52.19

ここにいますよ

7 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 15:50:16.86

マキタの充電ファン買ってみたよ！
室内ではかなり使えるで。

8 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 16:55:49.48

２０００年の新築時、東芝のフラグシップを5台新設。
そろそろ替えたいとか思いつつ、３Ｆの2台は標準工事範囲ながら

・１Ｆの1台は室外機2台載せ架台の下
・２Ｆの1台は室外機2台載せ架台の上
・２Ｆのもう1台は室外機を１Ｆに設置

これって工事費結構高くつきますよね・・・
すべて現在配管カバー付けてます。
色あせはありますが流用可能ならそれでも構わないんですが

9 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 17:33:54.91

>>8
２０００年のフラグシップってプラズマ大清快？あれは売れたねぇー。

モーターの接点が露出してたとかで洗浄スプレー掛けるとショートするとかで
スゴい台数リコールしてたけどｗ

10 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 18:11:50.42

>>8
うちならこう見積もる

> ・１Ｆの1台は室外機2台載せ架台の下
> ・２Ｆの1台は室外機2台載せ架台の上

2段架台入れ替えで各標準工事にプラス25000円(架台込み)

> ・２Ｆのもう1台は室外機を１Ｆに設置
立ち下しなのでスライダー架けられる現場なら標準工事にプラス8000円

> これって工事費結構高くつきますよね・・・
> すべて現在配管カバー付けてます。
> 色あせはありますが流用可能ならそれでも構わないんですが

カバー再利用だけは勘弁してくれ
たまに塗装がべったりとか外すだけでも悪夢なのに

化粧カバー新設で2000円/ｍプラス

コンセント交換とか明記してないオプションは全て別途

11 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 18:45:02.95

化粧カバー新設で2000円って良心的だな
うちは２M単位でしかやらない（５０００円）

12 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 18:49:13.50

今ＤＩＹで家の壁を改修中なんですが
エアコンの冷媒菅とドレンホースを屋外に出す穴を開けて置きたいのです。

あらかじめ穴を開けるのは
電気屋は自分でやろうとしてるほど丁寧な施工はしてくれないと思うし、
せっかく塗った漆喰を後からバリバリやられるのは耐え難いから。

そこで内径何ｃｍの穴を開けておけばいいのか教えてください。

13 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 19:06:59.08

>>12
穴の径は普通65～70もあれば十分
換気・お掃除エアコンなら70以上
径も大事だが、穴あける位置もちゃんと調べといたほうがいいよ
普通は室内機右側の下の方です

14 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 19:14:03.10

>>13
ご回答ありがとうございます
冷媒菅は逆流しないよう常に下に下に行かなければならないということなので
穴の位置決めを慎重にやろうと思います。

15 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 19:27:27.43

>>14
冷媒管じゃなくてドレンな

16 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 21:34:03.25

超小型で軽量の真空ポンプ知りませんか？

17 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 21:58:05.39

前スレのモンスターは論外として、いまだにポケロビで真空引いてるのに驚きだわ
あれは持ち運びしやすいが作業効率悪くする道具だ

18 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 23:14:50.08

見た目もインチキくさいしなｗ
あれなら手動ポンプの方が真空引きしてますアピール出来る

19 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/19(木) 23:16:22.49

そもそもポケロビ使用が嘘くさい

20 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/20(金) 00:35:11.35

目標７月２２日までに２５０００署名以上です！
ご協力お願いします！

【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃！ホワイトハウス請願】

「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ！」

米国に２つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。

韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。

日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にＮＯ！の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください！

日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に見せましょう。

詳細は　なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒　http://sakura.a.la9.jp/japan
オバマ大統領府への請願署名　⇒　http://wh.gov/lBwa
なでしこアクション請願英文サイト⇒　http://bit.ly/Repeal121

21 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/20(金) 07:26:33.65

>>10
ご回答ありがとうございます。

安い店で買ってしっかりした業者さんに工事してもらえばそんなに高くつかない感じですね

架台は雨に濡れてないので結構きれいなんですが流用しないもんなんですか？

22 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/20(金) 17:34:38.58

>>9
あの頃の超省エネ機は内機がでかいので現行のと交換すると壁紙の汚れがくっきりでる

よほど調子が悪いわけでもないのなら壊れるまで使うのがいいんじゃない？

電気代も現行スタンダードモデルと2割変わらないだろうし

23 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/20(金) 17:54:58.85

>>10
余程ひどい状態を除いてカバーは流用してる漏れは少数派なのかな？

壁吊り含め、基本なんでも流用。もちろん手間賃は見合った額でお願いしています。

24 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/20(金) 18:11:44.12

急に無駄な改行のブームがきたのか？

25 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/20(金) 18:19:15.28

普通しょ

26 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/20(金) 18:45:44.34

いや

普通に

読み

づらいｗ

27 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/21(土) 06:21:19.32

エアーカットバルブでゴミが詰まって水漏れしたケースって実際ありますか？

28 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/21(土) 08:59:03.13

あるよ

29 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/21(土) 12:37:54.88

だね

30 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/21(土) 12:51:18.37

エアカットで思い出したけどワンルームの水漏れ修理言った時の話。
テストしても一向にもれてこない。
帰ろうかとベランダの窓を閉めてしばらくしたらポタポタ漏れ出した。
そいつはなぜか換気扇をトイレキッチン常時回してて部屋がかなり
不圧になってたようだ。
で、ドレンホースからピーって音がしそうなくらい空気を吸い込んじゃって
オーバーフローしてたようだ。
その時は換気扇を一個止めてもらう事で解決させたが、エアカットバルブで
なんとかなるもんなの？

31 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/21(土) 13:39:19.43

やってみるしかないけどね
後付けだと先端につけることになるから、ゴミとかに気をつけないと詰まる

32 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/21(土) 20:56:50.53

ビーバーエアコンにVAつなぐ時、のぞき穴がまったくみえないんですが
15mmで向いとけば問題ナシですか？

33 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/21(土) 20:57:50.67

そろそろメーカーが本体側で改善するべきだよな
その辺はいつまで経っても進化しない

34 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/21(土) 20:58:55.22

↑ドレンの話ね

35 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/21(土) 21:35:36.22

ウインドウエアコンは効かないって聞いてたけど
今日取り付けたコロナの奴は快適だ。音はまあ仕方ないレベル。

36 ：35：2012/07/21(土) 21:39:31.97

ごめんスレ間違った

37 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/21(土) 22:15:21.57

>>32
おれは18がいいな

38 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/21(土) 22:22:34.17

エアカットバルブはなるべく付けたくないな
あんなもん使ってる本人は付いてることすら忘れてるだろ
そんで何年かして詰まりだして水漏れして呼び出されるんだろ

しっかり見えるとこに付けないとダメだね

39 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/21(土) 23:25:05.32

そうなんだよね
ちゃんと付けるときしっかり説明しても当事者は忘れてるという

40 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/23(月) 18:06:18.53

>>8
頼むから秋以降に買い換えてくれ。炎天下での取り付けは勘弁

41 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/23(月) 19:55:17.73

取り付けなんてまだマシでしょ
取り付け業者の方々は後で修理する人間のことも考えて取り付けて欲しい

42 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/23(月) 20:05:36.18

取り付け業者が後の修理も考えるべきだけど、
新築のときの取り付け位置もあとの買い替えの事考えて付けて欲しいな。

後から隣に家建ってて、既存の外機にたどり着けねぇ・・・とか、
これ、足場無いとムリっしょって位置は勘弁してくれｗ

43 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/23(月) 20:38:13.18

>>41
そうそう、忙しい時期に室外機天吊のエアコンをメーカー修理依頼出すと
買い換えろと言わんばかりの高い見積もりが帰ってくる。

44 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/23(月) 23:40:25.27

阿保みたいに天井ギリギリにつけるばかがいるよな、裏が戸袋とか理由があるならわかるけど。

45 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/24(火) 06:04:43.78

>>43
コンプ交換も想定して
見積もりだしてくるよね

46 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/24(火) 07:43:15.70

エアコン取り替え工事してもらったのだが
アース棒は前使ってた15年使ってたエアコンのを
そのままつけてたけど
新品にしなくても大丈夫なの？
(´・ω・｀)

47 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2012/07/24(火) 10:04:14.90

>>46　接地抵抗が充分低ければＯＫ。

それにそもそも家庭用の範疇ならアースなんて
「～偉い人には～」みたいな物。（勿論付けるべきだけれどもね。）

48 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/24(火) 11:28:59.01

>>47
じいさんかと思ってたが、エロい人にはがわかるのか？

49 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/24(火) 18:08:15.76

>>8
5台全部一括交換なら安くするよ。
一日でおわるなら効率いいから

50 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/24(火) 18:20:16.98

３０年位前は電子レンジにもアース棒が付属品で付いてた
うちでアース取ってるの洗濯機ぐらいしかないなｗ

51 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/24(火) 18:55:48.08

今はコンセントにアース付いてるからアース棒付いてないだけ

52 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/24(火) 20:19:45.62

アースなんて気休めだよ。

53 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/24(火) 21:30:23.03

>>52
雑音端子電圧、雑音電力。

54 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/24(火) 21:53:53.73

あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。

55 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/24(火) 23:30:10.31

でもアースの殺虫剤は良く効くけどなぁ・・・・

56 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/24(火) 23:31:42.76

すごいつまらん事なんだけど
明日エアコン取り付けに来てもらうんだけど
暑いだろうから取り付け終わりにでも業者の人に
キンキンに冷やしたジュース渡そうと思ってるんだけど迷惑じゃないよね？
最近１人暮らししたばっかでこういう経験なくてわからないんだ･･･

57 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2012/07/24(火) 23:49:11.74

>>56　とてもうれしいです。

58 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/25(水) 00:33:11.21

>>57
こんな時間にくだらない質問に答えてくれて
ありがとうございます！
人見知りなんで渡す時手が震えそうですが渡してみますｗ

59 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/25(水) 06:08:39.77

>>58
ジュースは好みがあるから
ペットのお茶なんかいいんじゃない？

60 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/25(水) 07:15:46.83

>>56
うれしいねえ。
作業んときに（片付けのとき拭いていくのに）壁からの木屑が落ちてもキーって
言うのが居ることを考えると、助かります。

61 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/25(水) 07:49:23.72

エアコンの下にＰＣラックがあって避けてくれないんだよね

62 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/25(水) 11:25:38.82

>>56
以前取り付けに来てもらったとき、ペット茶とどら焼きを出した。
というか、終了するまで集中されて作業されるから
帰り際に、車の中でどうぞと渡した。

63 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/25(水) 12:48:07.41

>>49
自分なら2日掛けるな。

64 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/25(水) 18:55:51.65

>>54
たまに室外機で触るとビリッと感電することあるけどアースしなくて大丈夫なんですか？

65 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/25(水) 19:56:54.01

>>64
気のせいです。

66 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/25(水) 19:59:20.06

>>64
静電気です。

67 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/25(水) 21:12:51.42

>>64
そりゃYコンデンサが筐体アースとして室外機につながっているんだから、100V機種だと50Vで感電する。

68 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/25(水) 21:38:46.19

>>67
アース必要ですよね？

69 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/25(水) 22:11:19.89

糞メーカーども
内機・外機側の配管接続部傷だらけじゃねーか
フレアタイト標準装備でもしろよボケがっ

70 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/25(水) 23:05:25.35

てか、ポケロビってダメなの？
めっちゃ使ってるんだけど

71 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/25(水) 23:17:48.98

>>70
ちゃんと引いてますよというアピール度合いが無い

72 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/25(水) 23:47:23.96

ポケロビは作業効率が悪いし、多くのメーカーが使用を推奨してない

73 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/26(木) 00:05:42.78

左配管の時室内機うまくはまらないのですが何かコツありますか？
皆さんベンダー使ってますか？

74 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/26(木) 00:19:54.56

貫通穴位置を正確に測って、そこに向かって管やらをまっすぐ出す。90度曲げてどこにも負荷がかからないように。
機械の裏で膨らんでることが多いからそれも収める
90度曲げるときはベンダー使わなきゃ駄目だよ
俺は使ってないけどww

75 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/26(木) 12:25:21.56

>>73
先に繋いで入れた方が収めやすいね。
場合によっては１mほどの配管つないでユニオン使ったりすると楽。

うちの会社に、配管つなぐのが早いぜって自慢げに話す奴がいるが
雑なんでうまいこと収められずにしょっちゅうやり直してる。
ハプニングだというがアホなだけだと思う。

76 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/27(金) 04:09:14.14

>>74
ベンダーってポリ芯のやつですか？
それともスプリング？

77 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/27(金) 08:37:18.59

曲げてからつないだらナット回してるうちに上(天井方向)に向いてしまう
ナットにオイルとか塗ってるの？

78 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/27(金) 09:39:19.76

ナット締めてから曲げろよ

79 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/27(金) 12:28:23.66

>>78
そしたらスプリングベンダーは使えないね。

80 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/29(日) 12:23:48.98

暑くなったらこのスレ止まるのなｗ

81 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/29(日) 21:02:21.07

今頃エアコン買いに来る情弱貧乏人が多いからな
皆忙しいんだろ

82 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2012/07/30(月) 02:11:29.50

ああ、死にそうだよ。

でも最近は「各部屋一台」が常識化したから
「暑くなったら買う」ではなくて「ひっこしだから」「内装工事の時に」
と言うのが普通になってきた。

それでもシーズンインで初起動させたら壊れていたなんて言うのは
どちらにとってもどうしようもない面があり仕方がないね。

83 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/30(月) 10:35:01.46

今頃エアコンを買いに来る、とかいうけど、
販売店が今時期、安売り広告出してることには触れないのか？
馬鹿丸出しだな、マジキチ。

84 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/30(月) 23:04:34.80

>>83
広告なんていつでも出してるだろが
生ポでエアコン買ってないで早く国へ帰れよ糞チョン

85 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/30(月) 23:28:33.13

ネトウヨがキレてるぞ

86 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/30(月) 23:44:05.10

春に新モデル出るから
冬の終わり頃が一番安いけどな

今全然安くないだろ

87 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/31(火) 17:31:08.64

電気代や性能なんて冷房なら似たり寄ったり。夏の電気代だって知れてるし

冷房用ならどれかっても基本一緒だよね

88 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/31(火) 17:46:00.93

日立はやめとけよ

89 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/31(火) 18:10:20.10

量販のエアコン工事とハウスメーカーのエアコン工事どちらがいいのだろうか？

90 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/31(火) 18:21:41.29

>>87
内緒

91 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/31(火) 19:36:45.55

買うなら日立だね。

92 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/31(火) 22:19:29.38

日立以外を買う奴はカス

93 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/01(水) 08:18:57.05

リモコン近傍の温度を送信＆制御するタイプって今でも作ってるとこありますかね。

94 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/01(水) 08:25:30.58

>>89
両方かけもってる業者もいるから別けられないけど
ハウスメーカーはマニュアルがあってそれに従ってるだけで工事屋の意識レベルが高いわけじゃない

95 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/01(水) 09:07:07.77

<長野県天狗の湯> 経営者の関夫妻は, 保険金殺人で儲けた悪人だから用心

96 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/01(水) 10:05:08.73

>>94
以前の話だけどヘーベルはメーカー直系の業者に頼むっていってた

97 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/01(水) 12:13:18.53

>>93
サンヨーが出してたね
合併したパナからは出そうにないな。

98 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/01(水) 18:22:10.59

東芝の制御は良くわからないです

>>97
あっ、それです

99 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/01(水) 19:17:40.66

シャープにも昔あったな
何処も止めたってことは、コストかけた割にたいしてニーズがなかったて事かな

100 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/01(水) 19:56:39.56

>>93
富士通ゼネラルの無線リモコン

101 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/01(水) 22:05:29.41

無線リモコン・・・？

102 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/01(水) 22:07:54.19

温度センサー付のリモコンはちゃんと理解して使うとすごくいいんだが、
直風のあたる場所にリモコンを転がしたりしてるとすぐエアコンがさぼりだす。
クレームもそれなりにあると思うからメーカーも諸刃の剣を使いたくないのかもしれない。

最近の高級機に付いてるムーブアイの様なセンサーって床などの温度を
計れるのだろうか？
それとも相対的なものであっちよりもこっちの方が温い程度の物なのか、
だれか知らない？

103 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/01(水) 22:44:51.23

>>101
赤外線でなく、2.4GHzの無線電波を使用したもの。

104 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/01(水) 22:45:06.49

>>102
正確に測れるよ。

105 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/01(水) 22:46:37.12

しかし窓コンスレはよく伸びるな
窓コン買うのは勝手だが工事依頼すんなよメンドクセ

106 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/01(水) 23:08:46.20

>>103
なるほど。
電池交換激しそうなリモコンですね。

107 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/02(木) 07:39:44.88

>>106
うちのテレビ（ソニー）がそれ。もちろん赤外線リモコンもついてるけど

いちいち持ち上げてテレビの方を向けなくても良いので重宝してる

単４　2本だけど電池のモチはとくに気にならないよ。（据え置き前提の大きなリモコンだけど単３使ってないくらいだから）

108 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/04(土) 11:47:19.06

コンセントの形が八の字の下にＩがある形だったんだけどググって見ると
これは３相200Vの形らしい　でも普通に考えて家庭で3相はありえないですよね？
ブレーカー見るとスイッチのとこに「単三220V」って書いてあるし
単相なのにコンセントの形だけ3相って普通にありえる事なのでしょうか？
電源に詳しい方いましたら教えて欲しいです

109 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/04(土) 12:54:10.31

>>108
おまいさんちが築40年位なのは把握したｗ

110 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/04(土) 13:24:12.42

>>108
単相も三相もケーブルは変らないからつなげない事はないだろ。
昔はTコンが100Vだったり200Vだったりでうっかりヒューズ飛ばすことがよくあった。
じっさい、計ってみないとわからないよ。200,200,200なら三相。
100,100,200や0,0,200なら単相、コンセント交換でおｋ

111 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/04(土) 15:18:09.32

対地電圧150V以上は接地極が必要だから三相200Vじゃ4ピンになるだろ

112 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/05(日) 06:41:18.39

>>109
よくわかりましたねｗ
>>110
ｺﾝｾﾝﾄの形を変更してそこに単相200Vのエアコンつけたいんですがもし３相だったらぶっ壊れますよね
そこにびびってますｗ計ってみたいですが道具ないですorzやる時は業者に任せるんでその時調べて貰う事にします

113 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/05(日) 06:51:03.26

今は従業員としてやってますがあまり早くなくて一人で１日４台が限界です
独立も考えているんですがやはり５台とか６台とかできるようにならないとなめられますか？

114 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/05(日) 10:12:52.47

１人で１日４台ならいいよ
だいだい１日６台をこなせてもそんなに仕事が来ない

115 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/05(日) 19:52:20.92

内装がベニヤ、１５kgの内機を付けるのに
タテサン金具も取り付けられない場合
みんなならどうやって取り付ける？

116 ：名無しさん：2012/08/05(日) 20:06:08.79

>>115
ベニアって厚さ何mmよ？
内装に使うくらいのなら、木ねじ多用でokじゃね？

117 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/05(日) 20:18:36.25

>>116
ありがとう。
でも、ペラッペラのベニヤで３mmぐらいだから
それは無理っぽいんだよなあ

118 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/05(日) 20:45:22.57

間柱ないの？

119 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/05(日) 20:49:41.50

ネタとか柱とか周りコウとか
そういったものは一切ないんだ

120 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/05(日) 20:53:41.63

連投ごめん。
自分の考えではコンクリートの外壁まで（１０cmぐらい）届くビスで
止めようと思うんだけど・・・
しかも、その外壁のコンクリートが薄くて
２～３cmぐらいしかないんだ。
何か他にいい方法あったらと思って。

121 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/05(日) 21:06:27.70

ボードアンカーは？

122 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/05(日) 21:06:33.36

お犬様用物置かなんかか？

123 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/05(日) 21:14:38.57

>>121
ベニヤが本当にペラすぎで
それごと捲れそうなんだよね

>>122
いや普通に人が住んでる家なんだけど、でもそんな感じｗ

124 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/05(日) 21:28:13.94

ホームセンターで分厚いボード買ってきて壁一面にDIY

125 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/05(日) 22:13:55.02

縦地か横地か縦ならモジュールにもよるが455、そんなペラいベニアならまず持たない。
じゃあ横か？下地板かドウブチ←なぜかｒｙが300ピッチ。
丁度間にはまると一箇所もないって事もありえるが表からじゃ解り難いが
間柱が20mmほど奥にあるはずだが。
それに２～3本効かして四隅にボードアンカーで少しぐらつくかもしれないが
収まるんじゃないかい。

126 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/05(日) 22:49:07.25

カベロックみたいな形のやつで3mmベニヤに対応してるのあるよ
いつもそれ使ってる

127 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/05(日) 23:11:59.65

間柱があればいいけどないようなきがする。
強化してもらうか、機種をかえるしかないですかね？

ベニヤ対応のカベロックとかアンカーとかもいいんですけどいまいち怖いんですよね。

128 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/06(月) 07:52:49.54

>>127
幅800mmの間に一本も間柱がないってどんな家なのよ

129 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/06(月) 08:04:24.69

窓枠の上であるにわあるんだけど弱いかなってかんじなんですよね。

130 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/06(月) 10:58:42.62

>>129
夜中に引っ張って倒しちゃえよ　そんな家
どうせ冷房なんて効かないんだからｗ

131 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/06(月) 11:38:44.31

壁の中に下地がないなんてことあるのか？
安普請の家なら引っ掛けシーリング付ける場所に下地がないのはあった
これは施工した大工がアホだったのかもしれんがｗ

132 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/06(月) 17:59:35.06

>>131
シーリングの下地してくれる大工なんているわけないだろw
んなもん、電気屋だろ

133 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/06(月) 18:17:49.54

>>132
えっ？

134 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/06(月) 18:35:29.33

>>132
普通は電気工事屋が天井張る前に電線ぐるぐる巻きにして留めとく
そんで大工が天井張るときに下地のある場所に穴開けて電線通すのが普通じゃねえの？

135 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/06(月) 19:41:41.93

>>133
>>134
お前ら馬鹿か？
天井に電線巻いといて下地のところに出してくれるお人よしな大工なんているわけないだろw
あれは、電気屋が下地して大工に電線出してくれと頼んで出してもらうもんだよ。

136 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/06(月) 20:05:00.43

下地から線出ししといたのに丁寧に天井裏に戻してくれる糞大工いるよね。

137 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/06(月) 20:06:54.71

>>135の言う通り

機器を取り付ける為の下地は電気工事する側の仕事！
エアコンでも自分で付けるのわかってれば自分で入れます！
そういうつもりで現場へ行くんです！

>>133 134は電気工事やではないのかな？

>>135の電線出してくれと頼むのは天井張る時に出しといて　という事で
下地に穴あけて出すのは電気屋の仕事

部屋の天井センターに下地なかったらどうするの？

138 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/06(月) 20:16:28.24

うちの周りにはお人好しな大工しかいないな。
俺の周りだけなのか、土地柄なのか>>132 >>135が嫌われ者なのか…

139 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/06(月) 22:33:51.30

それなら俺の当たった大工もお人好しばっかだわ
中には何も言ってないのにコンセントボックスの穴を開けておいてくれる大工さんもいたw

140 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/07(火) 00:01:23.55

仲のいい大工や、田舎の工務店直受けだとやってくれる
大手の現場で日当で働いてる大工だと、余計な仕事をするわけがない

141 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/07(火) 06:52:42.99

大工ｽﾚ

142 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/07(火) 07:13:31.46

いや電工スレでしょ。

143 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/07(火) 07:32:31.62

家庭用エアコンの愚痴見苦しいんでぞ。家は狭い壊れやすいだろ
パッケージの話をしてエアコン取り付けスレなんじゃねえの?

144 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/07(火) 07:47:09.90

ここは家電板な
ビルマルパッケは建築板へ

145 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/07(火) 09:10:39.23

昔の大工は>>132 >>135みたいな感じのが多かったし、>>136みたくわざと嫌がらせするようなのもいたよな
まあ電気屋に協力しないクソ大工は結局施主に損害与えるわけだから、今のような時代では干される
引っ掛けシーリングの下地なんてわざわざ用意せんでも野縁らや普通はいくらでも入ってるしな

146 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/07(火) 09:24:40.04

今は事務的に指摘されるからそういう嫌がらせする大工は減ったね

147 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/09(木) 13:02:15.96

いくら壁掛けと言えどﾊﾟｯｹばっか売ってるとﾙｰﾑなんぞやりたくなくなる

148 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/09(木) 22:25:19.17

室外機って日のあたる南側は良くないのでしょうか？

149 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/09(木) 23:15:33.18

もちろん

150 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/10(金) 02:24:26.85

何でですか？

151 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/10(金) 04:03:50.24

>>148
西よりまし

152 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/10(金) 06:52:58.52

>>150
能率落ちるでしょ　ぼく

153 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/10(金) 07:25:22.57

>>150
日焼けするから

154 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/10(金) 08:03:23.09

>>153
日焼けだぁ？その前にとろけちまうだろ？？

155 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/10(金) 09:55:00.38

>>148
マジレスすると問題無い

156 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/10(金) 18:16:54.35

>>148
上に同じ
気になるなら簾かけとけ

157 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/10(金) 18:26:31.00

実は冬の方が大事

冷気が溜まらないなるべく広くて高い場所がオススメ

158 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/11(土) 10:38:18.21

南向きに室外機を設置してもなんら問題はない
それで故障したりするのなら全国で問題になってる

159 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/11(土) 11:56:14.55

オレの持ってるテキストには東と南を推奨してる。

160 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/11(土) 18:00:00.48

夏の冷房を重視するなら北側
冬の暖房を重視するなら南側
ってこと？

161 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/11(土) 18:37:17.95

真空引きは必要ありません、これホント。

162 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/11(土) 19:46:47.36

>>160
北だけはやめとけ

163 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/11(土) 22:31:36.70

エアコン取り付け修行中のものですが
穴あけで筋交い、間柱、胴縁から逃がして穴を開けるいい方法ってありますか？

164 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/11(土) 22:59:31.35

心眼とドライバでｺﾝｺﾝしかないだろｗ

165 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/11(土) 23:07:03.32

おまえら原始的だな
普通センサー使うだろ

166 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/11(土) 23:08:50.57

建築詳しい人なら大体筋交いの場所わかるのでしょうね？センサー精度どうなの？

167 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/11(土) 23:08:52.42

原始的なら壁をベリベリ

168 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/11(土) 23:08:56.00

>>159
どこのメーカー？

169 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/11(土) 23:26:41.32

筋交いは壁の奥（外壁側）にあるのでセンサーは反応しない。

170 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/12(日) 00:13:44.52

断熱材あんまり入ってない家だったらコンセント引っぺがして中覗くのが一番簡単

171 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/12(日) 05:12:16.38

>>168
P社

172 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/12(日) 07:09:51.94

210mmのコーススレッドを穴あけ位置から
打ってみてグリグリ感触探って見る
怪しかったら少し位置ずらしてまたそこから
探ってます
センサーはあてにならないのでこうしてます、
とお客様に了解とつてますけどね

173 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/13(月) 01:34:18.79

>>162
えー、ダメなの？
うちの10年ぐらい前に設置してもらった一台が北側に室外機あるんだけど・・・

174 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/13(月) 04:22:36.69

問題ないから

175 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/13(月) 10:38:57.65

室外機の設置

家は南向きで前には6m道路がある
玄関やLBの窓も南向き
で
室外機（南向き）もこの道路向きに置くこととなる
道路側から室外機が見えるのって格好悪くねぇ？

176 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/13(月) 11:45:56.15

そんな家ごまんと有るから気にしない

177 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/13(月) 13:18:27.35

道路から容易に見える所に外機があると在宅状況や生活リズムがわかるから避けたほうがいいよ

178 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/13(月) 14:18:17.11

配管カバーが外壁帯を通過するところって、頼めば段差継手を使ってもらえるものでしょうか？
近所のどの家を見ても、段差に合わせて上カバーをニッパでチョキチョキ切っただけで、なんかみすぼらしく見えるので・・・

179 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/13(月) 18:11:58.87

ダイキン2.2kwで試運転時にエラー吐くのって欠陥じゃね？

180 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/13(月) 21:23:31.92

>>178
蛇腹以上は期待しないほうが

181 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/13(月) 22:12:22.93

室外機を設置する所に外用のｺﾝｾﾝﾄがある

こんなタイプ↓
http://www.e-koto.co.jp/useful/glossary/p1497.html

室外機の邪魔になるでしょうか？

182 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/13(月) 22:24:07.59

>>181あなたが差し込みしにくいとかがあるだけ
設置にはなんも障害がない
気が利く職人は『ちょと前に出しますか？』位訊く

183 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/13(月) 23:29:50.32

>>182
いや、訊くのが当たり前だろ？

184 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 11:53:12.17

>>178
工料＋材料費＋チップ
“チップ”←ここ重要

ある程度ましな工事を
してもらいたいなら
シーズンオフ＋チップ

185 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 12:12:02.30

>>180
蛇腹ってのもあるんですね、チョキチョキより全然マシな感じです。

>>184
チップですね、了解です。
新築で３月に４台です。
物はどこで調達するか決めてませんが、地場の空調屋さんに依頼しようと思ってます（ここで住設ルートものを買うかもしれません）。
たぶん下見に来てもらうと思うので、そこで前渡しチップでいいですかね。

186 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 13:39:27.19

最初に渡すの？

187 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 16:50:05.56

蛇腹って西日が当たるとこなんか10年ぐらいでひび割れないか

188 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 17:05:09.41

十年ももたねぇよ

189 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 18:11:30.66

もつぐらいなら高くなるよ

190 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 18:12:50.45

貧乏人はもちの悪い安物を好んで買うからね

191 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 18:23:32.77

雪国の人に聞きたい

室外機どの位の高さにしてますか？
屋根から雪が落ちる真下に設置する場合です。

192 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 18:24:39.02

蛇腹はあんまり使いたくないな。
と、使ってほしくないな。
マンションとかだと、付けるときにボロボロの蛇腹の中にいれるはめになる。一軒家だと、交換しますねの一言で終わるが、賃貸だとそうはいかない。

193 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 18:25:48.18

>>191
あまり溜まるようなら、壁掛けにしちゃう。

194 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 20:26:47.26

では蛇腹はスルーで、依頼の段階で段差継手をお願いし、
作業当日開始前にちっーーーぷでおｋでしょうか

195 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 20:31:49.49

段差継手って高さの調節できるの？

196 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 20:39:58.75

私が見つけたのは50mm以内の固定型でしたが、他にあるのか分かりません。

197 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 21:12:28.06

面倒な材料はテメーで用意してください

198 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 21:18:54.95

はい、わかりました。
カバー含めて全部自分で支給することにします。

199 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 22:03:44.23

>>196
イナバのかな？
高さも調整出来るといいのにね

200 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 22:11:59.83

突っ込みどころ多すぎてネタとしか思えないのはｵﾚだけか？

201 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 22:40:01.15

>>199
そうです、スリムダクトシリーズのやつです。
もっとも空調設備やさんがレギュラーでこのシリーズを使っていてくれればこれでという感じですね。

>>200
まあ、そう思われるほど素人の自分は実情を知らないってことです。

202 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/15(水) 11:19:50.02

ややこしいから質問者は178かダクト男を入れてくれ

203 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/15(水) 14:06:52.62

>>199
こちらは、未来のカバー使っているよ。ラッキングやでこぼこの所で偶に使う。

204 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/16(木) 08:13:33.55

>>203
イナバと互換性あるの？

205 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/16(木) 10:34:16.61

全然ない。と言うよりカバーなんてメーカー間の互換性なんてほとんどないでしょ。因幡が八角形
に対してほぼ丸。

206 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/17(金) 15:28:11.01

無理矢理ならつくけどな

207 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/17(金) 23:35:20.59

質問があります。九州の者です。

ネットでエアコンを買ったので業者さんに取付けてもらおうと考えています。
東芝の大清快VOiCE RAS-402NDR1（２００ボルト・４キロタイプ）を２台買いました。
２台とも一階の取付けで普通の工事内容です。
（コンセント交換あり・電圧切替あり・ブレーカー交換あり・ホース長さ２ｍちょい）

一台の工事費は２万円で、２台なので４万円と言われました。
貧乏なんで３万円でしてもらう所を探してるんですが、どうすればいいでしょうか？

マジレスお願いします。

208 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/17(金) 23:49:55.13

どんな所に住んでいるか知らないが
よほどの田舎でない限りそこの都市には電気工事をする店が何件もあるだろ
電話帳を見れば何件もあるだろうから
全ての店に自分の希望を電話で伝えて一番安いところと契約すればいい

安すぎると手抜きをする業者かもしれないが
知り合いでない限り事前に手抜きをするかどうかわからん
今回は安いところを探して頼め
安いところがなければ隣の市にも電話してみろ

209 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 00:39:50.42

こんな時期に取り付けのみで3万円で取付けてもらおうなんて虫よすぎだろ
高級機種買っておいて貧乏ってw

210 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 01:45:33.33

NDR1て一番上のクラスじゃん
で、金が足りないとかアホかよ
1台2万でも十分良心的だろ、俺なら2万3000円取るわ

211 ：感電工：2012/08/18(土) 02:54:55.33

でもってアテにしていたコンセントが専用回路じゃなくて
別途引っ張ってこなくちゃいけないなんてオチだったら
トマホークが飛んできても文句は言えねぇぞ。

212 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 06:37:35.71

持込でコンセント、ブレーカ交換こみで
２万は安いよ。
もう１万は親にでも借りなさい。

213 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 07:32:13.34

いよいよシャープがエアコン撤退するか？

214 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 08:11:49.56

それは朗報

215 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 09:18:24.40

撤退してほしいわ
内機側のフレアナットが欠陥だったと言って
こっそり新しいフレアナット送りつけてきやがった糞メーカー
もう消滅してしまえよ

216 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 10:25:42.91

>>207
だから、地元の量販店で工賃込みで買った方が安いのだ

先に業者を探してからでも遅くなかったろうに．．．

結局高い買い物をしたってことだ

217 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 10:28:19.34

>>207
結局トータルコストは変わらないさ。今安く済んでものちには高くつく。甘い考えの持ち主は
悩めよ。

218 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 11:39:53.01

量販店の往復した方が安くなるんと違うんか？
買う前に計算しないひと多すぎだろ

219 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 12:17:22.30

勉強になったろ

220 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 12:45:32.10

ｵﾚなら３ﾏｿでも断るｗ

221 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 13:20:41.14

>>218
量販店にはネットショップも御座いますｗ
しかも、店頭より安い事が殆ど

222 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 20:50:40.17

>>207
なんでギリギリな予算で買うんだよw
下位グレードにしておけば工事費捻出できたのに
どっかから金借りて来るか酒タバコやめて費用捻出するかだな
最上位機種買って貧乏とは…w
一台つけて残りは金ができたら付けるのもありなんじゃない？

223 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 21:17:15.09

昨今の日系製造業の凋落振りは見るに耐えない。

一時は亀山モデルで世界を席巻したシャープは倒産の危機、ソニーや松下（パナソニック）も大赤字だ。

今後5年以内に破綻する日系大企業（大和證券、ソニー、パナソニック、シャープ）
シャープご臨終－破綻か台湾企業の子会社へ

一方で、アップル、サムスン、LGなんかは、過去最高益を更新し続けている。

日本社会が格差社会になっているという議論があるが、グローバル企業にも格差が生まれてきている。

米国企業は勝ち組、日本企業は負け組み。

1980年代には想像できなかっただろう。

224 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 21:34:13.13

おいおい、ここはエアコンの板だろ？
ダイキンはどうなんだよ？負けてるか？
米国のバカみたいなＯＮＯＦＦ制御でドレンはファンで空中にばらまく様な
雑に出来てるエアコンも、やがて全部ダイキンになるんじゃねぇか？
ダイキンときたら国内メーカーへのエアコン部品供給もスゲェ量だ。
アイフォンに締めるサムスン部品比率と
三菱電機エアコンに締めるダイキン比率と、
確かだいたい同じくらいで４０パーセントくらいだし、
パナなんてほぼダイキンじゃねぇか？
怖いのは中国のＤＡＩＪＩＮぐらいかと。

225 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 22:41:52.36

客によくどこのメーカーがいいの？なんて聞かれるけど
なんて言う？
自分はシャープ以外ならＯＫって言ってるけど

226 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 22:50:40.81

シャープってもうなくなるのか

227 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 23:13:51.64

>>224
そもそも本家は随分昔になくなってますが

228 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/18(土) 23:54:37.98

>>225
メンテ要員の数から言ったらダントツダイキン。
ビルマルチだったらトップはダイキン、次選は三菱電機。
ちょっとしたコネ(ビルメンテ契約ルートとか)があれば三菱電機のメンテも早い。
部品の流通量から言ってもダイキン。
流通ルートのバリエーションから言ったらダイキン。
設備ルート、電設ルート、量販ルート、住宅設備機器ルート、建材ルート
物件名を変えてメーカーにバレない様にすれば、超～っ、合見積が可能。
いくら設計や部品が日本製でもダイキンの中華製基板はクソ。
希とは言えプリントクラックなんて有り得ない故障が起きる。
メーカーメンテだと基板交換するはめに。
剥がれたプリントを半田でつなげば直るけどね。
短寿命な外機ＤＣファンモータ(中華製)を
ロットで食らった事がある。
ま、漏れはそれでもダイキンが大好きだけどな。

壊れたら買い換える派ならコロナ日本製。
安くて品質にバラツキが無く丈夫。
だけど夏場にメンテ頼んだら数ヶ月待ちＷ。
部品自体は早いから自分で直す漢もコロナじゃね？
複数台設置してるなら、部品として本体をストックしておけば良い。

三洋は設備設計を接待漬けにして採用させるケースを知ってる。
だから絶対に採用しねぇ！
つうか、三洋も消えたし、
あとはバブルの寄生虫みたいな
設計者もそろそろ業界から退散願いたい処。

229 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/19(日) 18:45:47.67

>>207
おまえさぁ

どこのネットで買ったか知らんが故障したらどうすんだ？

面倒だぞ～

230 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/19(日) 18:47:17.24

エアコンってのOEM品ってあるの？

あったら教えて欲しい．．．

231 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/19(日) 19:44:13.64

>>230
裏情報になりますん。

232 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/19(日) 20:04:39.94

>>228
>つうか、三洋も消えたし、
残念ながら、パナソニックブランドとして業務用空調強化。

233 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/19(日) 20:05:51.26

>>230
現在日本で発売されている家庭用エアコンに関しては、長府の一部機種がダイキンのOEM。三菱重工のハウジングエアコンが三菱電機のOEMのみ。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/19(日) 21:09:47.93

トヨトミって今もあんの？

235 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/19(日) 21:58:34.95

>>230
10年ほど前、長府印のサンヨーエアコン見たことあるぞ。

236 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/20(月) 00:38:36.13

>>230
窓用のエアコンならあるんじゃね。

237 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/20(月) 16:56:22.04

そういやチョーフって国産だって営業が言ってたわ
それでもブランドイメージがイマイチだから売るの難しい

238 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2012/08/20(月) 19:26:52.82

給湯器なら名門なのに・・・・惜しい。

239 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/20(月) 19:41:45.89

大菌はガス漏れしまくりで糞wwwwwww

240 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/20(月) 20:06:44.30

>>239
工賃高いのは聞くけど
ガス漏れあまり聞かない・・？

241 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/20(月) 22:54:18.98

>>234
あるよ。日本向け窓用エアコンは自社製。
ちなみに、海外向けだと長府からのOEM供給で壁掛けを販売している。
http://www.toyotomi.jp/english/products/aircon/index.html
日本向けの壁掛けもかつてはやってたけど日立OEMだった。

>>237
そりゃ工場が日本にしかないからな。
一応ヨーロッパも輸出しているし、AirTo Waterだと、一部機種をに富士通ゼネラルOEM供給している。
http://www.chofu.co.jp/en/products/air.html
http://www.chofu.co.jp/en/products/h_air.html

242 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/21(火) 22:22:28.57

雪ふるんで室外機を高くしたいんだが
あの台っていくら位なの？

243 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2012/08/22(水) 00:15:28.55

２万円くらい見ておけば充分。

244 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/22(水) 12:17:02.00

>>243
でも工賃は別途必要です

245 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/22(水) 18:19:47.69

>>243
そんなにしないって
１万円以内だよ

246 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/22(水) 20:11:38.33

ブロック１０ｃｍ　１０個で１ｍ

247 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/22(水) 23:02:25.18

>>243
そんなに掛からないよ

それ

http://item.rakuten.co.jp/master-b/10001299?s-id=top_normal_browsehist

自分で買って取り付け業者が来る前に準備しけば4800円＋送料で出来る

248 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/23(木) 06:32:51.31

>>247
お祭りの２万は
２段置き台の事じゃないか？

249 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/23(木) 07:19:37.04

>>245
キャッチャーが？

250 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/23(木) 08:22:25.60

>>244
この程度の台に載せるだけで別料金が掛かるんですか？

2段のラックとかに載せる場合も

251 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/23(木) 08:31:50.33

組まれたラックに載せるだけなら別料金かからんと思うが
足の幅調整したりしてちょっとだけ手間かかるから料金取る業者あってもおかしくない
2段置きの取り付けは条件によってちょっと作業しにくい場合ある

252 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/23(木) 08:33:59.86

ラック使わずに、一台目の上に二台目を直置きしてたところがあったが、大丈夫だろうかねぇ

253 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/23(木) 11:44:15.64

>>252
おれ、それの下になってるエアコン交換してくれって言われたことあるｗ

254 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/23(木) 12:18:08.62

>>252
俺も見たことがある。
メンテの事考えないなぁと。

255 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/23(木) 17:37:42.71

エコキュートにも手を出してるor 出そうとしてる人っている？

閑散期対応で検討中

256 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/23(木) 18:13:23.85

水廻りはトラブル時は
待ったなしだから
その辺はよく考えて
行動に移すこと。

257 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/23(木) 19:20:19.88

>>255
局の指定取ってからにしとけよ。
水道屋に訴えられるからな。

258 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/23(木) 22:10:21.21

>>257
了解っす

259 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/24(金) 15:07:44.24

先日エアコン取り付けの下見があり2段ラックを使うことなりました　2段ラックってアンカー止めとかしてくれるものですか？？　設置場所は犬走りなコンクリートです

260 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/24(金) 15:27:49.89

>>259
まともな業者なら、何も言わなくても
壁面にアンカーを打って転倒防止
地面にアンカーを打って置き台を固定
設置状況により、このどちらか、あるいは両方をするでしょ

261 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/24(金) 18:18:44.07

>>260
通常、下が砂利の場合は置くだけ？

262 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/24(金) 18:42:39.64

>>261
砂利の上に二段置き台なんていう工事をする業者にゃ良心なんざないんだろうな

263 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/24(金) 18:42:49.98

>>261
下が砂利ならコンクリブロック敷いてブロックと壁にアンカ止め

264 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/24(金) 19:09:11.88

給湯機交換したら水道局への申請って絶対にしなきゃならないもんなの？

265 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/24(金) 20:10:12.15

>>262

地先ブロックというものがあってなぁ

素人かよ

266 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/24(金) 20:52:17.44

スライドだろw

267 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/24(金) 21:44:42.36

スライドなんて高くて使えねえよ！ｗ
地先なら４００円で買えるからな

268 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/24(金) 22:07:48.07

二つ要るから八百円也

269 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/24(金) 22:09:13.56

ｺﾃﾊﾝ
>>【忍法帖 Lv･･･】

ｱﾝﾀに対し、気に食わないﾚｽをした人がいると
ﾄﾗｯﾌﾟをかけ、掛かったら、住所氏名電話番号を平気でさらしてしまうんだよな、ｱﾝﾀは･････

買い物履歴までさらしたよな、ｱﾝﾀは･････

よくもまぁ~懲りずに、
ﾜｲﾄﾞに何処にでもﾚｽしてるな。

罠を仕掛け、その結果他人の個人情報をさらす事など言語道断。

最低な人間だよな。

俺のこのﾚｽが、根も葉もない事実無根の中傷だと言うのならば、返して来いや。

他人の個人情報をさらしてみたものの、後悔して削除要請をしたろ?忘れたとは言わせないぜ?

この世の中で、最低なｲﾝﾀｰﾈｯﾀｰさんよ。
engawa.2Ch
Kohada.2Ch
が、ﾄﾗｯﾌﾟの手口だよな?

返ﾚｽ待ってるぜ
年中夢中
休みなし

270 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/25(土) 08:32:18.37

>>268

スライドだと倍以上かかるからな

271 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/26(日) 11:41:16.33

>>242
室外機の架台ならベアーのＺＡＭ製が安くていいぞ。

272 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/26(日) 17:15:43.34

マスコミは特亜系左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用、「ガスライティング」を報道しろ

273 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/28(火) 13:05:30.89

繁忙期以外はどうしてるんですか？
うちの親方はエアコンをやらないんですが何でか不思議です

274 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/29(水) 07:07:42.33

>>273
あなたは何屋さんなの？

275 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/29(水) 07:20:59.70

>>273
電工です。

276 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/29(水) 08:20:03.03

そろそろ、虎海苔に帰るお。
また来年よろしくな～ﾉｼ

277 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/30(木) 08:06:35.89

>>276
運ちゃんがエアコンを取り付けてるのか
エアコン取付屋が運転手をやってるのか

えらい違いだｗ

278 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/30(木) 19:00:27.62

隠蔽マルチの工事費はいくらくらいでしょうか？
4.0と5.0の内機です。
異径配管工事です。

279 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/30(木) 19:01:56.03

>>278
5万～50万位

280 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/30(木) 20:52:10.54

>>279
おいおいwえらくアバウトだな

281 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/30(木) 21:13:27.64

土方に金勘定は無理だよW

282 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/31(金) 08:34:56.84

>>278
おいおいwえらくアバウトだな

283 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/31(金) 13:16:23.08

新築ついでや既設交換は安く上がるけど新規後付けは工事費が高くなる、って意味でしょ

284 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/31(金) 16:54:11.97

室外の配管カバーって必要ありますか?
持ち家、マンション、東南向きのベランダに室外機設置予定です
工事屋さんには、カバーしないと10年でエアコンだめになると言われたのですが

285 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/31(金) 17:05:53.09

>>284
まぁ、カバーしても10年でだめになることが多いわけでｗ
その工事屋さんは信用できないタイプだね

286 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/31(金) 17:07:55.26

>>284
関係ない。
「カバーしたら15年もつと保証してくれますか？」と訊いてみれ。

287 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/08/31(金) 17:12:06.31

鉄筋コンクリートなら
テープでも大丈夫ですよ痛んでも後で巻けますから
って言うけどなおいらは

288 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/31(金) 17:15:13.35

見た目を気にするなら付けといたほうがいい
ダクト付けとけば買い換えてもまた使えるし、２０年くらいは持つんじゃ？

289 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/31(金) 18:08:28.15

>>288
上に再利用お断りとか言ってるヤクザな工事やがいたけどなｗ

290 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/31(金) 19:52:06.34

いい壁裏センサー知りませんか？

291 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/31(金) 19:56:33.23

>>290
どこ太 L マグネット付

292 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/31(金) 20:05:53.08

いやいや
あれも針の穴が残るぞ
まあ、マグネットを上手く使えばいいけど…

293 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/31(金) 20:13:51.18

いいリークチェッカー知りませんか？

294 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/31(金) 20:22:10.59

>>287
お前室内カバーとか嫌うタイプか？('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾって

295 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/31(金) 20:24:54.96

配管カバーって、ちゃんと施工されてるのって、すごく少ない。ま、エンドのことだけだけども、あれがないだけで、ずり落ちてるのを
なんど見た事か。もともと持ってないんだろうけど。

296 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/31(金) 21:06:34.70

イナバのSD使ってるからエンドは必要ない

297 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/31(金) 22:28:28.08

>>296
イナバだろーがオケだろーが熊だろーが
エンドは必要です。キリッ！

298 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/31(金) 22:40:34.67

未来のはズレ防止のクリップがあったなｗ

299 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/01(土) 02:28:41.81

いい電子式
壁裏センサー知りませんか？

300 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/01(土) 07:25:29.75

>>297
SDならズレ防止付いてるから要らない

301 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/01(土) 07:44:09.29

SJでいいからつけろ

302 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/01(土) 15:47:36.72

そのズレ防止の穴が見えてるんだな、下にずり落ちて・・・見苦しいったらない。
だから、エンドは要ります！

303 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/01(土) 19:04:27.10

ジョイントじゃだめ？

304 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/01(土) 19:54:43.49

ジョイントでも落ちないけど、あのガバガバ状態、とうぜんパテ埋めかなんかするん？虫等入り放題っぽいけど？

305 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/01(土) 20:03:22.08

貫通部の穴塞いでるならﾓｳﾏﾝﾀｲ

306 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/01(土) 20:20:06.83

エンド付けたらパテいらないって常識なの？

307 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/01(土) 21:22:44.58

レベル低っW

308 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/01(土) 23:10:08.13

そんなもん、ダクトの隅にシリコン打っときゃ充分。
ダクトすれば、シリコンいるんだから

309 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/02(日) 00:51:39.79

>>308
禿同

310 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/02(日) 08:59:00.95

どうして、SJと配管のガバガバな話が貫通部の話になるんだか・・
配管カバーの内部にコウモリ発見とか過去にあったし。

311 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/02(日) 14:34:45.85

鳥の巣があったり

312 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/02(日) 19:37:47.95

シャープのエアコンはガス漏れ酷いなw
これでも空調部門は黒字だから驚き。

313 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/02(日) 22:39:32.90

プラクラサマサマだな

314 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/03(月) 11:20:39.41

目のつけどころが違うからな
消費者は基本性能よりプラズマクラスターやネイチャーウイングとかに釣られてしまうんです

315 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2012/09/03(月) 12:31:27.51

あと室内機のブラシレスＤＣファンモーターとそのドライブ回路も弱点。

316 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/03(月) 15:40:06.29

100㍉のコアをレンタルしているとこありますか？

317 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/03(月) 16:27:40.98

刃物は貸し借りしない
職人さんの常識

318 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/04(火) 07:51:24.51

>>316
レンタル行っても貸してくれるのはドリルだけだよな。
何に穴開けるの？詳しく言ったら代替案が出てくるかも。

319 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/04(火) 08:43:46.32

レンタルできないものはヤフオクで買っていらなくなったらヤフオクに出す
そうやってシェアしあえばいい

320 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/04(火) 09:16:54.47

地道に丸く切る。

321 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/04(火) 10:13:33.81

パナの掃除したゴミを外にポイッて捨てるモデルの買ったんだけど
外のゴミ捨て口から虫入ったりしないのかな？
化粧カバー付けたら大丈夫とかないですか？

隣が緑地で虫が多いから気になったんでよろしくお願いします

322 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/04(火) 11:25:07.81

大丈夫どうせ何年かしたらゴミがつまるから

323 ：316：2012/09/04(火) 12:20:55.25

ついでにパイプファンの取付頼まれんたんだけど、わざわざ買うのもなぁ～と思って。
ヤフオク見てみます。

324 ：316：2012/09/04(火) 12:22:42.57

あ、相手は木造モルタルです。

325 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/04(火) 12:28:59.86

パイプファンってφ110mmじゃなかったっけ?

326 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/04(火) 12:35:40.38

ポリクリックのコアだけならたいした値段じゃないだろ

327 ：316：2012/09/04(火) 12:48:39.67

そうでした。コアは110㍉です。
ポリクリックの110カッターが新品１万ちょいなんだけど、それも検討してます。
使ったらオクに出すかな。

328 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/05(水) 03:09:26.73

エアコンから「ピッピッピッピッピ…」と虫の鳴き声やら機械音らしき音が。同じ症状ある方いますか？

329 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/05(水) 03:24:04.82

どうやら外にカネタタキがいるようでした。失礼しました。

330 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/05(水) 06:26:33.07

専用コンセント無いから駄目だな

331 ：316：2012/09/05(水) 18:32:29.80

シャープのエアコンは確かに粗悪だね。
値段が安くて付加機能があるからなんだろうけど。
本体からガスモレも当たり前だからなぁ～
この夏はシャープは全て断ったわw

332 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/05(水) 18:32:46.92

閑散期に電気工事付きで二台取り付けると、えらいな。

333 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/05(水) 22:16:37.41

パッケでは三洋が酷かった
♯って昔からフレアとか酷かったよ
JIS寸法公差ギリギリクリアしてるのが殆どで2分なんか
トルクレンチ（180k）で締めてるのにネジバカになったりとか
（チロルってブランドの奴）

334 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/05(水) 23:00:51.00

今年もシャープからフレアナット不良の通達来てたよね
替えのフレアナットと一緒に
もうかなりの台数取り付けてから言われてもって感じだし

335 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/05(水) 23:03:00.77

目の付け所が狂ってるのか

336 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/05(水) 23:18:49.58

>>334-335
シャープに限らず、今は全メーカーのエアコンともフレアナットは中国メーカー（盾安・岡山精工・三花など）製。

337 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/06(木) 00:20:01.82

>>336
お前馬鹿なのか？

338 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2012/09/07(金) 03:21:03.92

ナットくいかねぇってか。

339 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/07(金) 07:12:12.12

お、おう・・・

340 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/07(金) 21:05:33.14

2.2とか2.5なんか通信線1.6でいいとおもうんだけど、
据付け説明書には2.0使えって書いてあるね

ダイキンとかは10㍍まで1.6でいいって書いてあるけど………

341 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/07(金) 21:35:27.48

15年ぐらい前は平行コンセントの機械は1.6mmだったな。

342 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/07(金) 21:47:58.58

メーカーは責任逃れガードに必死で、施工性や施工コストは知ったこっちゃないんだわ

343 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/08(土) 15:24:55.83

電流容量考えたら200ｖモデルの方が1.6でよくね？
もう10年以上前、４ｋ（もち200ｖ）の取り付けた時に間違えて1.6使っちゃったけど
特に問題起きなかったみたいだわ
2.2や2.5なんかの細い電源コードよりか1.6の方が電流容量高いだろうしな

344 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/08(土) 15:43:00.87

メーカー指定じゃないと故障した時厄介だよ

345 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/08(土) 19:16:26.53

そうかなぁ…

346 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/08(土) 19:52:41.27

通信ケーブルの接続端子が1.6に対応してなくて
甘噛み状態になるから危険とばっちゃが言ってた。
最近のエアコンは40でも最大電流20Aとかあるからあなどっちゃいけない。

347 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/08(土) 22:59:16.75

VVケーブル1.6の許容電流　１９アンペア
　　　　　2.0の許容電流　２４アンペア

平行コンセントの許容電流　１５アンペア

平行コンセントのエアコンは　1.6　でも問題ない筈。
エアコンの接続端子の構造は　ワゴと同じ板バネだから１．６でも
接続不良にはならないと思う。

348 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/09(日) 07:35:03.71

平行コンは1.6と2.0に対応。
ILコンは2.0と2.6に対応。
どちらも板バネだが同じ板バネとはかぎらない。
後はわかるな。

349 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/09(日) 08:29:48.40

リビングなのに平行プラグでテンロク使ってるけしからん建て売り業者いるよな

350 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/09(日) 17:18:32.17

>349
平行プラグのコンセントは、許容電流が１５ＡだからＶＶＦ２ｍｍ使っても
意味がない。　１．６ｍｍで充分だ。

351 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/09(日) 18:57:22.15

>>350
そんなことはわかってるわ
リビングなら200VとかILのエアコン付けるだろ？
それなのに平行プラグでアースもないテンロクでやってるからどうかしてるって意味

352 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/09(日) 21:46:06.90

>351
配線工事で要領よく手抜き工事するのは、エアコン屋と同じ理由で
工事予算をカットされて仕方なく　少しでも材料費を少なくする為　専用回路
も１．６で配線したと思う。　

353 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/11(火) 08:24:16.87

家電屋レベルってこんなものなんか

配線長や周囲温度とか考えないのか？

354 ：sage：2012/09/13(木) 09:24:52.52

http://ameblo.jp/yes-yokoyama/entry-11353056403.html
こんな工事ってありなんですか？

355 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/13(木) 10:26:21.77

常に外気吸ってたらすげー効率悪いような

356 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/13(木) 11:45:52.52

全然冷えない上に電気代が跳ね上がるな
エアコンの構造を理解してればこんな馬鹿な工事ありえないんだが

357 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/13(木) 12:03:16.74

>エアコンの上を
>ふさぐのが
>ポイント

>エアコンを
>知りつくした
>横◯石油だからできる

やっぱり知り尽くしてるトコの工事はパネェっすねｗ

358 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/13(木) 12:21:31.76

油煙立ち込めるような場所ならこうするよ
トイレに空調つける工事だって、吸気は屋外から取ることが多いし
冷専でスポットクーラーみたいに使いたいってことならこの施工もあり

359 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/13(木) 12:38:12.15

よくリモートコンデンサ型のパッケを廊下などの室外に置いてダクトで冷風を導く方法もあるよな
サーモはもちろん室内に置くけど

360 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/13(木) 13:19:49.50

テナント店舗ならじゃんじゃん排気すれば廊下や他店、その他共用部の冷風を
導入出来るが、独立店舗だと無理。

361 ：sage：2012/09/13(木) 15:28:54.26

354です
悪意なしにこの工事が「あり」なのか「ありえない」工事なのか
プロに聞いてみたかったのです。
少なくとも家庭用エアコンでこの取り付けはありえなく感じて。

362 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/13(木) 17:01:08.01

ageて書いてる時点で悪意っぽさも感じるがｗ

363 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/13(木) 17:28:19.29

>>359
これだとサーモは外気温をひろうなｗ
そこさえ何とかすればありかもしれんが家庭用なら何年かごとに交換した方が良い肝する

364 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/13(木) 18:18:28.41

長方形の部屋はやっぱり長いほうへ向けて設置した方が良いのでしょうか？

365 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/13(木) 21:50:15.36

>>364
取り付け位置が角で長い方に向けるか短い方に向けるか、と言えば長い方。
暖房は真ん前が快適なので、長い部屋でよくいる場所が中央なら、
中央付近で短い方に向けてもいいと思う。

366 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/13(木) 22:39:14.09

そもそも飲食店に家庭用エアコンを付けている時点で大きな間違い。

故障しても用途外使用だからメーカー保証は効きません。

367 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/13(木) 23:01:27.00

>>361
プロに聞きたいならこんなとこで聞かんだろ

工事的にはあり得ない施工だが、予算を抑えるにはいい考えだと思うけど

368 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/13(木) 23:29:08.15

パナの下位機種だもんな

369 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/13(木) 23:38:04.25

354です
皆様、回答ありがとさんです
良くはないけどまぁ、ありえんこともない
ってとこでしょうか？
知った業者なのでまずいようなら知らせようかと
思ってました。

370 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/14(金) 00:00:07.47

依頼主が金無いからこれで最善だったんじゃないの

371 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/14(金) 07:53:38.82

レベル低っＷ

372 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/14(金) 08:30:45.00

↑こいつは反論する知識はないが煽りたい壁掛屋

373 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/14(金) 12:51:40.97

>>372
知ってる人が見たらわかるから放置しておけばいいよ

外気導入で気を付けるのはフィルターくらい
埃やゴミだけ何とかして、こまめに掃除しなきゃいけないくらい

部屋は正圧になるので容量不足でも対応できる

問題はｻｰﾓｵﾌしないから電気代がかさむ。

ま、普通に外調機入れた方がいいとは思うけどｗ

374 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/17(月) 23:14:28.23

素人だが、200V電圧交換とエアコン取り付け完了。思いっきりエアパージかました。

375 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/17(月) 23:54:38.30

>>374
エアパージの意味わかってる？

真空引きでもエアパージ。

376 ：柿の種助：2012/09/18(火) 13:21:42.75

「パージ」とはもともと「追い出し」という意味だからね。
「レットパージ」といえば日本共産党員が不当に迫害された運動のことだ。

勿論ここでは「プシー」の意味になるけれどな。

377 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/18(火) 14:52:04.69

レベル低っＷ

378 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/18(火) 18:00:54.08

>>376
＞勿論ここでは「プシー」の意味になるけれどな。

別のことを思い浮かべたぞ

379 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/18(火) 20:18:04.72

80～90年代の旧冷媒時代から真空引きで施工する人ってどれだけいたんだろうか

380 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/19(水) 09:31:21.37

>>358
熱源と作業場所がどこか知らんが
少なくとも換気扇のあの位置は変えるだろ
冷風扇代わりにもならない

天カセのあんなデカイのがパナの家庭用安物に代替なんてありえん

381 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/19(水) 09:33:24.62

旧フロンで真空引きなんてしたことないな
内蔵ガスかサービス缶でプシュ～
真空ポンプはガス漏れで規定量入れ直す前しか使わなかった

382 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/19(水) 10:23:13.62

R22末期はルームもチャージレスだったから長尺なら真空引きしたよ

383 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/19(水) 13:43:55.09

たまに吹き出しが10㎝もないとこに設置してたりするけど
あれって大丈夫なものなの？
イかれたとか意外といけるとかって経験談おしえて

384 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/19(水) 22:19:01.28

吹き出し口が１０ｃｍもないところに設置の意味が不明。
吸い込み口の間違いではないのか？

385 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/20(木) 01:29:37.75

建物の間に設置する時はエアガイド必須だと思うんだが、案外つけてる所少ない

386 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/20(木) 06:49:59.58

>383
エアコン室外機の吹き出し口だろ。

387 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/20(木) 06:52:01.93

実際使い物になってるのかな？

388 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/20(木) 08:27:55.94

袋小路なとこならだめだろうが、ビル風が常に吹いてるとこなら
問題なく熱交換するるだろ。
去年はやった斜め置きにしたらいいかもな。

389 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/20(木) 09:16:08.81

都内だと建蔽率すごいから境界まで400とかでブロック塀とかあたりまえで吹き出しが確保できてないの多いから
どうなんだろうと思って
だからって建物自体が無理やり建ってるから他に置き場所なかったりするし
それとも日陰だからまだ日差しガンガンのベランダよりいいんだろうか

390 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2012/09/20(木) 12:20:42.21

>>389　絶望的で、能力低下を覚悟の上で取り付け運転しているケースはすごく多い。
で、そのためにワンランクパワーを上げたりするし、酷暑時には
オーバーヒートして停まってしまったり最悪壊れることも。
そんな時には「室外機に水掛けろ」という話に。
で、実際に室外機に自動で水を掛けるメカすら存在する。
屋上置き出来ればいいのだがそれすら出来ないと言うことも少なくない。
ギリカツ建てする事情は分かるがそれならば初めからエアコン設計も
適切に組み込めばいいのにと思う。

391 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/20(木) 16:07:52.87

日差し防止の部品教えて、三菱電機の。

392 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/20(木) 19:09:49.41

>>389
冷房なんか今時のモデルなら安物でも十分冷える
設置条件や価格で差がでるのはとにかく暖房
北関東じゃ安物は使い物にならん

393 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/20(木) 19:44:52.11

>>392
ショートサーキットでよく冷えるって
今時の安物すごいな

394 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/21(金) 12:16:02.09

>>393
冬は霜鳥ばっかりで使い物にならんだろうけどな

395 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/21(金) 18:08:41.82

>>393
真昼の炎天下にショートサーキットとかレアケースだろうからね

396 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/23(日) 01:31:40.05

今日業者がエアコン取り付けるのみてたけど、
ありゃ素人には無理があるな
普通の人は持ってないツールも必要だし

397 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/23(日) 09:36:20.23

>396
専用ツールが必要なく、素人でも取付可能な高性能エアコンが開発されたら
エアコン工事業者は失業する。

398 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/23(日) 11:02:12.48

そういうのは、高性能とは言わない。

399 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/23(日) 11:57:04.83

配管キット使えば、最低限+ドライバー1本とモンキースパナ2つと六角レンチさえあれば何とかなる

400 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/23(日) 16:29:40.68

ウォシュレットだってやろうと思えば付属品だけで素人が付けれるのにウォシュレット取り付け工事がなくならないんだから
いくら簡単になったからってエアコン工事なんて絶対なくならないよ
メーカーも素人が付けられるエアコン開発なんかにコストかけないだろうしね

401 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/23(日) 17:10:16.12

>>397
取付工事を簡単にするための開発費その他で本体価格が20000円アップしますｗ

402 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/23(日) 17:13:42.84

安物エアコン全廃するなら出来るだろ

403 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/23(日) 17:34:24.05

全メーカーの足並みを揃えられるわけないから

404 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/23(日) 17:40:56.37

昔のエアコンで室外機から出てる配管と室内機から出てる配管を接続するだけって
簡単なのがあったが消えたからな
メーカーも色々考えたけど今の形状が一番ってことになったんだろう

405 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/23(日) 18:04:25.94

素人の場合、万が一冷媒を漏らしちゃったらそこで詰む

406 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/23(日) 19:14:26.83

素人工事用にウィンドウエアコンってものがあるじゃん。

内外機に分ける以上は距離や設置条件も様々なんだし、簡略化しようがない。

407 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/23(日) 20:47:21.97

そう考えたらめっちゃ手堅い業種だな
冷やすことに関しては代替え品がないからなあ

408 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/23(日) 23:36:43.95

冷媒が変わったらフレア接続禁止で、溶接接続必須になるかもしれんしね。

409 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/24(月) 00:26:52.03

溶接で引火しないか？

410 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/24(月) 02:23:30.35

敷居高くすると業者が激減するから無理。今でも夏場は人手が不足すんのに。

411 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/24(月) 02:34:43.44

そのうち室外機なんていらないエアコンが当たり前になるだろうな

412 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/24(月) 07:36:10.97

>>410
ｵﾏｲﾗには敷居が高いかも知れんがｵﾚﾗは日常業務

>>411
ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟの原理がわかれば室外機がなくならないことはわかる

413 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/24(月) 07:42:08.38

ここ何十年も今のエアコンの構造を前提に建物が設計されてきたわけだから
エアコンの構造を変えるって事は建設業界までまきこむことになるから
そう簡単には変えられない
寸法も横や縦に広げると設置不可で返品率上がるからやりたがらない

414 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/24(月) 13:15:06.36

●中国製ＰＣ、出荷時からマルウェア混入
　マイクロソフトの調査活動で判明！

中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。

ネット銀行のアカウントを抜き取るもの、ＰＣ内の情報取得や漏洩を
行うもの、ビデオカメラやマイクロフォンを遠隔操作する機能や、
ユーザーのキーボード操作を追跡するキーロガー機能、サイバー攻撃を
隠す機能なども持つものが含まれているとのこと。

※ソースのリンク先貼り付けは省略。
『中国製パソコン　出荷時　マイクロソフト』
↑上記用語をコピーしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。

■中国産の商製品の不買、脱中国の加速は必要不可欠

　中国は、日本がどんなに謝罪や工場建設、技術援助等をしても、
将来、延々と暴力的反日デモを繰り返すだろう。
遅かれ早かれ、将来、あらゆる面で中国産に頼らない、脱中国は必要不可欠。

　暴力的圧力を繰り返す中国に対し、日本全国で中国製品不買を拡大し、
日本人の力と意地とプライドを中国に示そう！一人一人が行動を！

415 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/24(月) 16:25:43.84

エアコン取り付けベテランの諸君！冬用エアコンの評判情報を持ってここへ集え！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1348250061/

416 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/24(月) 22:01:45.38

>>408-409
今でもビル用マルチとかだと、溶接するけどね。

417 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2012/09/24(月) 22:12:19.64

>>412　ヒートポンプに頼らず冷却する夢の装置が出来れば・・・と言う架空世界。

418 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/25(火) 11:19:53.10

>>４１１
まあそんなのができるようになったら産業革命以上の事だろ
熱量の理論上無理

419 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/25(火) 21:14:06.13

トルコンアンカーっての初めて使った。
一本つけるのに天井に向かってハンマーを30回ほど叩かないと入っていかなかった。
1台分くらいならまあいいと思うが、16台分だったから腕つかれたわ

420 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/25(火) 21:28:48.55

単なる雄ねじアンカーじゃんw

421 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/25(火) 22:52:17.89

振動ドリルでメネジアンカーを叩き込む打撃棒ってあるけど
オネジ用ってないのかな

422 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/26(水) 07:13:06.75

>>419
石頭ハンマーで叩けば三回くらいでいけます。

423 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/26(水) 10:33:51.59

雌ネジアンカーで
寸切り使用ダメか？
上に向かって叩くの思えば
楽だと思うが、指定か？

424 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/26(水) 14:09:43.89

>>423
そだな、それでいい、うん。

425 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/26(水) 19:08:04.95

>>423
自分でやるときはそれだけど、今回は指定だった。
>>421
あるらしい。俺がハンマーで必死こいてたたいてる横でダクト屋が使ってた。

426 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/26(水) 23:09:29.18

そんなに重いもの吊ったのかな？？
それで４カセとか？？

427 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2012/09/27(木) 01:44:33.15

俺は容赦なくヒルティー鉄砲。　

だって、楽だもん。

428 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/28(金) 06:51:22.67

ダイキンが新しいガスの
機種を出すとか書いてあった。
また工具買わなくちゃいけないのかな？

429 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/28(金) 07:03:47.36

>>428
なんのために？
温室効果対策ガスかな

430 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/28(金) 11:28:13.92

http://www.daikin.co.jp/press/2012/120927/index.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120928_562661.html

何も変わらんだろ

431 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/28(金) 20:56:22.90

プシューしても
組成ガーとか言わなくて済むのかｗ

432 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/28(金) 21:39:18.57

うるさらも軽くなるのかな？
って言うか、軽くしてくれ

433 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/28(金) 23:01:42.60

>>431
プシュー用の余分な冷媒は封入しない。　冷媒高いんだから。

434 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/29(土) 01:44:10.06

マスコミや韓国人→将軍様　独裁に繋がる法、恐ろしすぎますね
こんなことをやろうとしているんです

マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382567.html
民団新聞　関東弁護士会連シンポ

435 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/03(水) 15:10:15.22

冷媒ずいぶん安くなってない？

436 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/03(水) 19:36:02.16

ゴーヤが枯れ始めた・・・エアコンやも居なくなった。

なんで冬はエアコン売れないんだろうね

437 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/04(木) 09:19:48.83

夏ほどではないが、売れないことはないよ
最近は灯油も高いし、年寄は注ぐのが億劫だし危ないし空気汚れるってことで
エアコン暖房に切り替える場合もある

438 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/04(木) 10:38:44.55

冬だとエアコン壊れてもストーブで妥協してしまいがちではある。
とりあえず夏まで先延ばしするのはやめていただきたい

439 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/04(木) 20:37:29.92

>>438
1月下旬にエアコン壊れたとき、その場しのぎでストーブ買おうとしたけど売れ筋クラスの商品は売り切れていたよ
高いの覚悟で2月入ったときに新製品のダイキンR買ったわ

440 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/05(金) 07:16:09.71

>>436
冬は夏や夏前に比べて家電量販店がエアコンの特売をする回数が少ないというのもあるだろうな
冬は加湿器や空気清浄機の売り場面積が増えてエアコンの面積は狭くなるし

441 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/05(金) 15:52:06.37

量販の下請工事業者って期間労働なのかね。冬は何してんだろう？

442 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/05(金) 19:50:13.82

やきいも。

443 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/05(金) 20:58:20.25

レベル低っw

444 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/05(金) 21:04:13.56

橋の下でダンボール生活

445 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/05(金) 21:26:30.91

空調屋やめて本業の電気屋に戻りますん

446 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/06(土) 14:37:12.67

ってことは空調の方が稼ぎになるんですのん？

447 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/09(火) 12:25:35.54

ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　

448 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/12(金) 13:22:44.80

test

449 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/16(火) 10:29:47.33

ダイキンって前面ﾊﾟﾈﾙに説明書やら貼り付けるから、
前面ﾊﾟﾈﾙに擦り傷けっこう付いてるよね。
地味に気になるからやめてほしい。

450 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/17(水) 14:04:02.17

メーカーに訴えればいい。
フレアナット馬鹿みたいに締め付けてたのも改善されたし、一応聞く耳は持ってるみたいだから。

451 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/21(日) 20:13:33.25

寂れてますなぁ

452 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/21(日) 20:28:40.53

ダイキンの修理に行くと電磁弁作動してないことが多い気がする。
今年もダイキンの外機基盤と電磁弁を結構取替えた気がする。

453 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/21(日) 23:01:05.80

閑散期だからねえ。

454 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/21(日) 23:19:32.38

>>452
電磁弁は、不二工機とか鷺宮製作所などの専門メーカー製。

455 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/22(月) 06:19:02.86

>>452
電磁弁が壊れると
どんな症状になりますか？

456 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/22(月) 07:25:23.71

ダイキン、油圧用の電磁弁は自社でやってるのに、冷媒用は他社製かよ

457 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/22(月) 07:56:15.39

同じ役割の商品でもメーカー毎に得手不得手の対象分野があってだな

458 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/22(月) 09:25:16.56

>>542
今でも有るんだ。パナの十年近く前にダイキンの基板、パーツ使った機種でよく基板交換の際に
調圧弁の動作コイルの交換も推奨されていたよ。

459 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/22(月) 11:11:58.41

おちついて、アンカもいい加減なら、言葉もいい加減。なにが書きたいんだか、わかりゃしない。

460 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/22(月) 13:36:47.96

推測してみた

10年位前のパナのエアコンにはダイキン製の部品を使ってる機種があるんだが、
その機種の室外基板を交換する際には、電磁弁も同時交換するように指示されてたよ

461 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/22(月) 20:45:09.44

新しいうるさらの室外機4.0ｋｗで50kgか…
2.2と2.5の室外機は軽くなったけど

462 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/22(月) 21:00:26.57

>>461
っても1人で持てるか？

463 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/22(月) 21:56:30.10

>>454
膨張弁ならば、冷凍サイクルの膨張行程が機能しなくなるので、制御が破たんする。

>>456-457
ダイキンに限らず各エアコンメーカーの電磁弁類は、不二工機、鷺宮製作所、太平洋工業、三花製のものが使われている。

464 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/23(火) 08:31:27.59

>>463
破たんまでは行かないけれど、ガス抜け症状だったり、サイクル正常でも冷えないなんて
有った。

465 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/23(火) 19:54:08.60

>>461 このうるさら7からR32つかわれてくるんだよね

466 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/23(火) 20:20:08.36

大菌は糞

467 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/23(火) 20:24:15.06

糞ってことは無いけどな
ナットのガチ締めさえなければ
日立のほうがよっぽど糞

468 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/23(火) 20:27:21.55

いやいや
そこはシャープ様のほうがよっぽど…

469 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/23(火) 20:29:19.06

赦ー婦は問題外

470 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/24(水) 00:10:14.56

以前はシャープの内機だけ悪趣味なゲテモノみたいに思えたけど、今年の霧ヶ峰とか似た路線になってないか。

471 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/24(水) 00:20:23.87

うるさら7の内機もそんな感じ
奥行き370mmって

三菱は昔、観音開きなんてのもあったね

472 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/24(水) 07:41:12.27

新米です

新築時取り付けたとおぼしき大清快の内機を取り外したところ壁紙がかなり汚れていました。
今回の方が小さく汚れが枠のように目立つのですがどうしてますか？

東横インのようにパネルにしておいてそこに取り付けるのが良いのでしょうが

473 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/24(水) 17:07:14.03

クロス屋に相談

474 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/24(水) 18:42:30.35

ｸﾛｽ張替えってなると大事だし、ｸﾛｽ洗剤で拭いてやればそこそこきれいになるよ。
まあ何するにしてもとりあえずクライアントにお伺いをたてて、どうしたいか聞いてからだな。

475 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/24(水) 20:17:07.57

そこまで気にしたことねぇなぁ

476 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/24(水) 21:47:07.99

大清快はプラズマユニットのせいで黒ずみが酷い

477 ：472：2012/10/30(火) 07:27:45.96

>>473ｰ476
やっぱり汚れが酷いんですねたしかにちょっとキツメでした

クロス用の洗剤とかあるんですか。勉強になりました。

お客には「予備クロスロールで持ってるんだけど」と言われたので貼れるようになれば小遣い＋になりますね。
とかいって内装屋の方が儲かるらしいですけど・・・

478 ：目のつけ所が名無しさん：2012/10/31(水) 21:37:42.32

量販って工事なし本体だけじゃ売ってくれないのかね？

479 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/01(木) 08:03:31.36

本体だけだと、本物の新品なのか出戻り再生品なのかばれちゃうからね
取付工事までしちまえば、その辺うやむや

480 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/02(金) 21:09:10.65

ネットショップの方がまっとうな商売してるわけか。

481 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/03(土) 19:44:23.93

ネットで購入したのを取付してくれってのは嫌だがな。

482 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/03(土) 20:49:35.77

>>481
よくある話
んで、工事費高くなるからいつもブーブー言われてるw
屋根置きなのに標準工事でしろだの、コンセント交換が必要なのにサービスでしろだの、アホかと。
一円でも安くしたいんだろうが、大抵自分が思ってる工事と違うことがほとんど。

483 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/03(土) 23:51:51.33

販売の旨味がない、ただの工事にそこまで要求されるのは嫌だな

484 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/04(日) 00:08:53.95

本体だけじゃ売らない、って法的に問題ないの？

医薬分業じゃないが、強制的に抱き合わせするのは売る側の横暴だと思う。

485 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/04(日) 00:20:47.88

単に保証の問題なんじゃないの
ど素人が下手な工事して不良品だと後で因縁つけられても困る

486 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/04(日) 00:24:44.07

まあ　本体だけ売っても保証はメーカーと直でやってくれだからな
施工不良なのか製品不良なのか責任がたらい回しになる場合もある

だいたいはメーカーのサポートがケツふくけど

487 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/04(日) 10:25:29.53

>>484
本体だけで売っても、結局大変な思いするのは買った側になることが多いしなぁ。
素人が簡単に取付できるものでもないし、夏場なんかは誰にも取り付けてもらえないなんてこともある。

488 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/07(水) 14:07:46.19

札幌で200vのコンセントをつけて、木造住宅の壁に穴を開けて壁に室外機おきの場合どれ位で工事できますか？

2万円代でいければ嬉しいです

489 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/07(水) 18:36:53.93

札幌の相場知らんけど、分電盤から専用回路引くことを言ってるなら、そんな金額じゃまずおさまらないよ。

積雪時に外機が埋まらないような対策も必要だろうね。実際どうしてんだろ？業者自体少ないだろうけど。

490 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/07(水) 19:04:51.74

>>488
標準工事無料の店で買ってコンセントを二万でおながいすればいけるかもな

491 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/07(水) 21:13:29.23

電工ってそんなに高かったか？
一階で一万円、2階で一万五千円ぐらいからじゃね？

492 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/08(木) 00:45:04.23

あんま安いの怖いわー
コンセント交換くらいならともかく、ブレーカー触らせるならちゃんと免許見せてもらった方がいいお
彼らには携帯義務あるから

493 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/08(木) 11:51:20.17

平らな屋根の上に室外機設置ってありですか？

494 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/08(木) 11:55:05.61

>>493
転倒防止策さえしっかりすればね

495 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/08(木) 16:50:11.25

>>492
最近の空調屋はちゃんと第二種電気工事取って工事してるはず。
分電盤触れないとやってられないからな。
量販はシラン。

>>493
屋根置きで、屋根が平らだってことを伝えれば平架台と支持金具類持ってきてちゃんとやってくれるはず。
具体的には柱にヒートンねじ込んでステンの針金で支持する。

496 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/08(木) 19:30:36.17

>>495
持ってないですが？

なんで分電盤なんて触らなきゃいけないの？

497 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/08(木) 20:25:17.09

毎日アスベスト吸っていつ肺ガンで死ぬかも分からないのに金の為とはいえ大変だね。

498 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/08(木) 21:47:00.37

電力会社は200Vこんせんと
つけてくれないの？

499 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/08(木) 21:59:38.93

>>496
40のエアコン取り付けに行ったらコンセントがILだった時どうすんの？
コンセントなんて聞いてません、エアコンはちゃんとつけました、さようならｗ
って言って帰るの？

500 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/08(木) 22:20:51.62

>>495
電気工事士を持っているだけではだめ。所属している会社が電気工事業登録をしていなければならない。

501 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/08(木) 22:50:17.90

>>499
実際そんな取付業者いたなw

502 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/08(木) 22:58:15.28

>>498
実家から出たことないおぼっちゃん？

503 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/09(金) 02:22:23.95

【朝日新聞通名報道】鄭頼太郎→東頼太郎（あずまよりたろう）、李正則→角田正則
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352392330/

美代子容疑者ら８人を死体遺棄容疑で逮捕　尼崎連続変死
http://www.asahi.com/national/update/1107/OSK201211070036.html

504 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/09(金) 08:28:32.93

偶に電話で、「買ってきたエアコンを何で量販取り付け価格で付けてくれないんだ！」て捨て台詞を
言うやつがいるけど、一生悩んでろと思うよ。

505 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/09(金) 09:53:02.67

釣ってきた魚を魚屋に持って行ってさばいてくれと言ったら
かなりの手数料を取られるだろうな
普通にその魚を買ったのとあまり変わらないくらい

506 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/09(金) 12:49:57.05

>>505
それを人がいいというか馬鹿なやつが安くさばいちゃうからこんな奴が後を絶たない。
それをブログで釣ってきた魚をただ同然でさばいて貰ってスーパーで魚買う奴はアホｗ
とかって書いてさらに

507 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/09(金) 13:52:30.12

賃貸マンション住んでいるけど、エアコン取付は大家の指定業者。
過去に取付不備で建物を傷めたのが理由らしい。
で、指定業者に聞くと2.2Kwが工事費込みで89800円。
量販で５万以下で売っている機種だよ。
これって指定業者から大家へのリベートが相当入っているのでは。

508 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/09(金) 15:30:02.80

で？

509 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/09(金) 16:25:12.54

>>507
環境が分からないから突っ込みようが無い。
一階右抜きドンなら高いな程度。

量販は架台やらスリムダクトやら付けるとグンと値段あがるからね。
架台とか定価で持ってくるし。

510 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/09(金) 17:11:11.08

賃貸って、エアコンは設備で付いてるんじゃないんだ
大家が金払うなら業者指定は当然だが、入居者のエアコンなんてどこで買っても自由だろうに
むしろ工事失敗した方が保険で内装タダでキレイになって大家さん大喜びだと思うけどな

うちはアパートの１階に住んでる時に２階が漏水させて部屋は水浸し
引っ越し代やら最低限の補償は出たが、部屋は保険で内装全部新しく工事してピッカピカ
全部で100万近くかかったらしく、大家は大喜び、俺は引っ越しやら面倒な事ばっかで大損した気分だった

511 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/09(金) 17:54:11.45

うちは2.2kで工事費込みでナナキュッパ
CHOFUだけどね

512 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/10(土) 09:27:39.87

一時、長府も良く付けたけど、込み入った故障が続発した時有って以来付けてないな。何より
ネームバリューが悪くてお客に「何それ！」状態だった。

513 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/10(土) 09:52:04.52

長府ってもうダイキンOEMに切り替えて行くつもりだろ
高級機はAXシリーズだし

514 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/10(土) 11:49:02.76

チョーフって日本製だってセールスが言ってたけど、高級気を除いて今日本で作ってるのは他には三菱くらいかな
けどそれくらいしかセールスポイントがないっつうのもねえ…

515 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/10(土) 12:38:07.05

長府ってサービスマンがいないので
委託業者が修理だったよな。

516 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/10(土) 13:01:23.25

コロナの方がまだ見る。

517 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/10(土) 16:28:30.07

日本製大好きならコロナでも買えば良いのに

518 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/10(土) 16:35:50.23

灯油給湯器が普及している地域だと長府のエアコンはよく見るよな
会津だと（東北が割と弱い）ダイキンと同じぐらい見る

519 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/10(土) 21:09:42.58

どこが良いか分からないなら、とりあえず三菱かダイキンつけときゃええねん。
三菱っていっても重工は違うからな!間違えるなよ！

520 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/10(土) 21:44:52.06

中国人はダイキンも不買すんのかね。車みたいに叩き壊されることはないんだろうけど。

そういやハイアールの白物家電が日本でも珍しくなくなったけど、エアコンはまだ見ないね。
インバーターや省エネ技術の差がまだ大きいのかな？

521 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/10(土) 22:28:21.77

大菌はサービルマンのレベルが低すぎる。

522 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/10(土) 23:51:12.99

サービスマンが優秀すぎたら俺たちの飯の種が減るじゃん

523 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/11(日) 21:17:40.10

>>513
ヨーロッパ向けだとみな自社製で、トヨトミとかにＯＥＭ供給している。
ヨーロッパ向けＡＴＷの一部の機種も富士通ゼネラルにＯＥＭ供給してる。
>>514
コロナも全機種日本。
>>520
日本のエアコン省エネ基準が厳しすぎて参入不可。

524 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/13(火) 17:59:27.52

明後日は晴れますように
1人で壁掛け3台なんだわ(TOT)

525 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/13(火) 21:10:05.59

ぬるいな

526 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 00:25:08.75

因幡の75のアイボリーってさホワイト(オフホワイト？)に取り替えて貰えないのかね？

はじめからアイボリーなんて色で出すなよな腹立たしい。

527 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 08:19:50.23

>>526
何言ってんだ？
逆にアイボリー出さなかったら非難の嵐だろ。
てかSDもLDも、アイボリーも白も出してたろ。

528 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 08:52:13.40

アイボリーがデフォだろ
白なんて使ってもどうせ薄汚れて汚くなるんだしｗ

529 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 09:41:28.86

因幡がアイボリー生産打ち切ったんだよ。今後はホワイトのみになる。

530 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 10:42:08.42

みんな、若いな
ワシはアイボリーの事をミルキーホワイトって言ってるぞ

531 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 11:53:49.92

最近は壁も室内機も白いからな
室内配管がMDのアイボリーだとカッコ悪い

532 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 12:06:08.05

熊あたりはそろそろMDの互換モノも出さないのかね？

533 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 12:28:00.52

パナとか室外機はアイボリーじゃないの？
よそは白いのか？

534 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 12:42:24.82

>>533
-(W)クリスタルホワイト
-(C)クリスタルベージュ

535 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 14:24:42.47

いや、それは内機の話でしょ

536 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 14:30:41.98

>>533
誰も外機の話なんかしてねーよ

537 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 14:44:20.29

いや、しろよ

538 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 15:49:52.54

>>529
キャメルスウィートの間違いでは？
アイボリー打切りなら、倉庫にまたゴミが増えるがな。

539 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 18:11:45.68

アイボリー打ち切ったら暴動が起こるぞ

540 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 18:24:44.78

アイボリー生産終了はMD75シリーズだけ
ってちゃんと言えよ>>529

541 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 19:46:19.97

なんだ
MD75なんぞの色が多少変わろうがどうでもいいわ

542 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 19:58:01.06

てかMDにアイボリーなんかあったんだなｗ
そんなオレはスッキリダクトRシリーズがお気に入りだ

543 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 20:34:45.84

オフホワイトってベージュの事じゃ無いの？

544 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 21:26:48.75

ベージュっていうのは
おふくろのパンツの色だ。

545 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/14(水) 21:54:39.26

ベージュって表現するのは年配者のイメージ。

546 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/15(木) 08:04:18.21

ベージュはアイボリーより濃いイメージ

547 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/15(木) 11:43:32.13

っていうか、イナバはコーテープにもアイボリーとニュー・アイボリーと２種類あるよな
どっちがどうとか分からんからテキトーに発注してるが、ニューの方が白っぽいで合ってる？

548 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/15(木) 13:05:41.55

>>547
コーテープって通じない人がいるから方言みたいなもんかと思ってたけど、
一般的なんだな。
NEWの方がうすいね。

549 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/15(木) 20:00:44.86

コーテープって知り合いの空調屋が呼んでるな。本業はそう呼ぶんだなって思ってた程度だったけどな。
電器屋の俺は粘着テープで教えられたのでそう呼んでたけど

550 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/15(木) 20:31:26.72

俺は幅広テープｗ

551 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/15(木) 21:22:03.29

オレは幅広粘着テープと幅広非粘着テープ

552 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/16(金) 01:59:25.68

ふとまきテープって言ってるわ
てか、テープ巻き仕上げとかしないし

553 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/16(金) 08:18:34.20

このスレ的には

○
東芝
日立
三菱電機
富士通ゼネラル

△
三菱重工
パナ

×
ﾀﾞｲｷｿ
ｼｬｰﾌﾟ
ｺﾛﾅ
ﾁｮｰﾌ

ってことでオケ？

ってことで

554 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/16(金) 08:27:41.13

>>552
巻けよ！

555 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/16(金) 10:31:51.79

>>553
ダイキンは室外機が重いから取り付けにくいということだな

556 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/16(金) 11:33:23.57

ダクト仕上げでも接続部とかは巻くだろ
ダクト～外機と接続するトコまでをテープ巻いてないのたまに見かけるけど、こういう工事する奴って
他にもいろんなとこで手を抜いてるんだろうなって思うわ

557 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/16(金) 12:45:24.27

コーテープ、巻いてる～？

558 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/16(金) 12:59:20.80

>>557
パスタみたいに言うな

559 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/17(土) 03:45:38.70

所詮はルームエアコン　手抜きもクソも無いと思うが

560 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/18(日) 21:14:44.20

みんなそんなにＭＤ使うのか？
わしゃあんまし、いやほとんど使わんが。

561 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/18(日) 21:23:54.25

分譲マンションだと高確率で使う
戸建でも室内露出配管だと普通に使うだろ

562 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/19(月) 09:26:15.34

MDは和室で配管が廊下を渡る時くらいにしか使わんわ

563 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/19(月) 19:24:36.24

住宅で室内露出とか、築年数経ってるだろうしMD使うまでもないきがする。

564 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/19(月) 20:18:02.85

ＳＤじゃダメ？

565 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/19(月) 20:23:54.92

なんか、俺が嫌いな話しになってるな。
室内配管無しのド田舎なもんで^^;
一回、オートロックのマンションで一部屋跨いでの配管やったことがあるが、エライ時間掛かった。

566 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/19(月) 21:38:14.32

今度量販店でエアコンを買おうと思うんだけど、取り付け工事のオプションで通常より高い位置に室外機を付けてもらいう場合、
標準工事にくらべてどれくらい予算アップになりますか？

据え置きの台の上に室外機を置くのと、ベランダ外壁に吊り下げステーを取り付けてそこに設置の2パターンがあるようですが。

ベランダの造りがコンクリの湯船状態で排気が滞留すると思われるのでその対策で室外機の位置を標準より高い位置にしようと思っています。
費用対効果を考えると標準工事で我慢するかどうかも悩んでいますのでその点もアドバイス頂ければ有難い。

567 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/19(月) 21:45:41.89

今使ってるのがHITACHI RAS-2810NX
購入検討してるのが同じ日立で、エディオンのチラシにあった
日立 RASHS63B2E9W、
日立 AS562C2E9
あたりです

ベランダの外壁はコンクリ打ちっぱなしです。
部屋は14畳の内壁がコンクリ打ちっぱなしで冬場は非常に寒いです・・

568 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/19(月) 21:49:34.32

オプション工事は店によって結構値段が違うから、本体価格だけで選ぶとトータルで損することもしばしば

569 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/19(月) 22:12:02.63

>>568
レスありがとうございます。いくつかの量販店でそれぞれ施工してもらいたい取付工事内容込で見積りをとって回るのがよさそうですね

あと、近所にエアコンの取付専門業者があるんですが、希望のメーカーを言えば取り寄せしてくれるのでしょうか、それか取引業者の関係でメーカーが実質限定されたりするんでしょうか？

『工事費最安！他店舗より高ければ差額の倍を返金！』とかのノボリが上がってます。

570 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/20(火) 03:28:58.39

>>569
取付専門業者に見積もりとってもらうほうがいいよ
家電屋に言っても、施工するのは安い金で請負ってる業者しかいないから

そのパターンならプラス架台代くらいでできると思う。
ネットで架台だけ買って
架台はあるって言えば標準工事でできると思う。

どれだけ間あるか知らないけど
だぶん500Hの架台で大丈夫なんじゃないかな？

571 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/20(火) 06:22:36.94

架台は持ち込んでも
標準工費にはならないと
思う。組み立ててあっても
手間は増えるんだから。

572 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/20(火) 08:59:23.90

>>569
口当たりの良いノボリが有る時点で・・

573 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/20(火) 09:12:25.77

そういうときのために、町の電気屋さんは存在してるんだお

574 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/20(火) 17:46:30.39

組み立ててありゃ、平置架台ぐらい標準工事だろう。
そんなんで追加とってたら逆にクレームくるわ。

575 ：566 567 569：2012/11/20(火) 22:09:11.16

皆さんご意見ありがとうございます。

下の段に室外機がもう1機おくことができる平置架台タイプにしたいと思います。
設置位置を一番高くするには壁面用架台もありますが、コンクリ壁への設置だと工事費用が高くなりそうでやめておこうかと思ってます。

架台設置の方法、平置きと壁掛けの両方のオプション含め、いくつか家電量販店まわって見積り取って比較し、その最安値をもって取り付け業者に掛けあって決めたいと思います

576 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/20(火) 22:17:25.01

架台の組み立て案外めんどくさいから、差額大したことなければ業者に手配して貰った方が楽だわ

577 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/20(火) 22:28:12.15

壁掛け架台は振動出るしやめとけ

578 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/21(水) 08:25:02.69

もっと簡単な解決方が有るけれど、量販で見積もりなんか取る人に言ってもね。

579 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/21(水) 13:55:05.25

>>578
じゃあ、オレにだけこっそり教えろ

580 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/21(水) 17:41:06.60

俺も俺もw

581 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/22(木) 12:09:46.72

どうぞどうぞ

582 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/22(木) 13:31:01.83

*****-を取り付けるだけで良いだろ。

583 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/22(木) 17:48:24.67

せんぷうき？

584 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/22(木) 17:59:59.00

どなたかご意見頂ければ幸いです
木造一戸建て1F6畳和室にエアコン全くの新規で考えてます
大手量販店で電源工事の見積もりしてもらったのですが
25000円もかかるのにびっくりしました…。
こんなものですかね？
内訳
専用コンセント　11000円
配線穴あけ代　3000円
隠蔽配線代　5000円
モール・モールコーナー代　5000円

585 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/22(木) 18:58:02.47

>>584
内訳に整合性が不足してる気がするが、総額25000円は何ら問題のない普通の金額

586 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/22(木) 20:21:42.38

>>585
レスありがとうございます
ネット検索したら専用回路10000円前後のところがちらほらあって
うわー俺のところ高いなあってびっくりしたんです
でもそういうところは説明を読むと露出配線みたいです
モール類の材料費も別途かかるんですね
本体安く買えても工事費がバカにならないよって友人が言ってたのがわかりました

587 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/22(木) 22:17:15.43

>>586
専用配線１万前後って
よっぽど条件が良くないと
その価格では出来ない。

588 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/22(木) 22:54:35.96

しかし、モールさえ使えば、きれいになるとも限らない。
基本、量販の工事でキレイなのは見たことがない・・・。
キレイっていうのは、職人から見ての話だが。

589 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/23(金) 03:26:51.63

【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため"と生活保護の在日外国人、国民年金保険料が
全額免除に…厚労省★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350748583/170-

20日、民主党の厚生労働大臣命令で生活保護を受給している、在日朝鮮の国民年金保険料につ
いて、本人が申請すれば自動的に全額免除の方針を決めた。在日は全額免除で満額の国民年金
が支給されることになる。この厚生労働省の決定に従い、日本年金機構は年金を払ってない在日
朝鮮人は、申請すれば日本人が積立てた年金が、自動的に在日に満額支給されることになる。
支給する理由は"国籍による差別だ" と在日朝鮮人から批判がでたためと民主党政権は回答して
いる。
実際は、民主党政権がある内に約束を実行するように催促され、民主党と韓国民団の裏公約であ
る、在日の保険料免除を決めたと関係者は語っている。　(記事 2012,10,20)

そうですね投稿者：スヒョン投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4834.html
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょ。

590 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/23(金) 10:17:15.48

>>588
ウチのお客さんで、Y田電機が開店した時に買ったというエアコンを見せてもらったが、縁側を配管が渡ってるのに
断熱ドレン不使用で結露した水が落ちるというので、ウチでドレンやり替えた
電源も専用回路引っ張ってるのはいいが、土壁に５センチくらいの穴を真ん中の目立つ場所に開けて線通してた
ドリル持ってなくてドライバーで突いて破壊したっぽいが、せめてパテでふさいどけよｗ
まあ延長コード継ぎ足しで済ませてたデ○デ○よりかは多少マシかもしれんけど

591 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/23(金) 12:17:17.34

コーテープ巻くの上手いと思うんだが

592 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/23(金) 20:10:37.39

無理
規定違反になるしそのまま使うヴァカがいるからな

593 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/24(土) 07:05:45.99

>>592
何が無理？

594 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/24(土) 08:12:12.24

誤爆ですだ

595 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/25(日) 12:07:08.79

一般の人はやっぱり量販に頼むと安心なんだろうか。
量販の仕事はかなり信用できないんだけどなぁ。
知り合いの電気屋やら大工やらに空調屋紹介してもらったほうがいいと思うわ。

596 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/25(日) 17:44:28.52

新築スリーブ有りで１階１台(4.0kw)・２階３台(2.2kw）、
すべて一階置きで、そのうち２台は二段置き。
配管カバー仕上げで計300,000円は可能でしょうか？

597 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/25(日) 17:45:27.70

あ、すいません室外機はすべて１階置きで、時期は１月です。

598 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/25(日) 17:46:28.70

さらにすいません、エアコン本体も込みです。
ほんとーにすいません、すいません

599 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/25(日) 17:54:57.20

>>596
うちなら工事費（二段置き台込み）が約18万
てことは、エアコン一台あたり3万円以内ならおっけーだ

600 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/25(日) 18:07:11.66

>>599
ありがとうございます。
支給でも本体平均3万円は無理ですね・・
予算が甘いようですので、5万円ほど追加で見込むことにします。
費用感が掴めました、ありがとうございました。

601 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/25(日) 18:32:23.19

職人1日2人＋部材で単純計算して18万も掛かるはずが無い

602 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/25(日) 18:39:54.67

>>600
ネットでブログとかやってる工事専門業者に頼めばもっと安いよ。
心配な点もあるけどね。
無店舗→責任の所在は？
量販やホムセンの下請けしてる→自分で仕事取れないの？そんなに腕がないの？
量販やホムセンの下請けしてる→手抜き工事に慣れっこになってない？
ブログやってる→うちの工事も勝手に写真とってアップしちゃうの？
他業者の手抜きや工事不良に言及してる→自分の仕事に自信がないことの裏返し？
みたいな疑心暗鬼をしなければ大丈夫！

603 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/25(日) 18:54:05.05

安い工事屋探そうが>>596の条件なら40万くらいは予算ないと厳しそう

604 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/25(日) 19:06:58.30

>>601-602
仮に量販店で買ったとしても付帯ではなく、専門業者の方にお願いしようと思っています。
自分的にはエアコン16万、工事12+2（架台）=14万円くらいで見てました。

>>603
うーん、１台あたり工事費込み10万円はハウスメーカーの見積もりと変わらないです・・

605 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/25(日) 19:14:05.04

工事14万はそんなもんだろうけど、本体4台16万って
2.2kw×4台ならともかく、4kw含めるとネット通販最安店でも厳しいんじゃ？

606 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/25(日) 19:24:39.85

>>605
あ、そうですね、4kwもっとしますよね。
そういう意味で、やっぱり30は甘かったです。
ありがとうございます。

607 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/26(月) 09:19:30.22

あのさ、４ｋにしろ、2.2ｋにしろ、スソモンでいいんなら、出来ない値段でもないと思うけど・・・・？
と、田舎の電気屋は思う。

608 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/26(月) 09:59:36.87

>>604
建築元請け系がマージン無しでやってくれると思うの？1～2割は取ってるよ。みんなハウスメーカーで丸抱え
で喜んでるけど、それこそ能天気。

609 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/26(月) 13:48:47.97

新築でもエアコンだけはハウスメーカーに頼んだら高いだけでいいことないね
他所で頼むと建物の保証しませんよと言ってくるとこはあるみたいだけど

610 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/26(月) 17:25:08.16

>>609
筋交い切られる危険はすくない、と思っていたら
ロスナイでやられてゴラァしたよ

611 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/26(月) 17:49:58.79

狭小３階建てとかで室外機置くトコなくて、足場があるうちじゃないと施工できないのに
自前の業者以外は引き渡し後の足場のない状態でしか取り付け出来ないとかの嫌がらせはあるね
それで結局元請け手配の高額な工事となる

612 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/26(月) 18:05:02.25

不景気で建築屋も色々と必死なんだよ
しかしアホな設計屋はマジ死ね

613 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/26(月) 20:00:22.05

引越しでベランダに室外機を置いて、室内にエアコンを置いてあります。
換気口から通すダクトを取り付けて外と室内を繋ぐだけでエアコン設置は取り敢えず終わりでしょうか？

因みに電気の知識0 パソコンの自作はできます。

614 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/26(月) 20:08:03.68

>>613
高くつくかもしれませんよ
そのときに勉強と思えれば良いけど・・・

615 ：604：2012/11/26(月) 20:12:04.02

みなさんありがとうございます、参考になります。
ハウスメーカーはダイキンかパナの2.2kwが105,000～でしたので外に発注することにしました。
壁内配管に拘らなければ別注の方がいいですよ、と営業の人も言ってました。

616 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/27(火) 07:30:38.20

>>613
配管長５０ｃｍとか漏れないように出来れば十分動くんじゃね？

でもフレアどうするのかはしらないけど

617 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/27(火) 08:09:24.32

ラジペンでフレア作ってるおっさん見た事あるｗ
こんなもんでどうやろか？って見せられたが俺は走って逃げた。

618 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/27(火) 09:30:47.36

>>604 壁内配管・・・あんた、そんなこと一言も前に書いてまへんやん・・・

619 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/27(火) 09:35:43.09

昭和40～50ぐらいまでだったら、施主が建築に伴う業者をチョイスすることが良く有ったし、
大工お任せでも、大工が厳しい現場監督だった。いまじゃほとんど叩き大工だし。
>>617
ペンチの傷後から漏れまくりだな。

620 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/27(火) 09:44:21.31

隠蔽配管なんてエアコンの寿命が着た後の事まで考えてない工務店のエゴだよ
取り換える時のことを考えたら絶対露出でダクト配管にした方がいい

621 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/27(火) 10:03:29.66

>>617
カッターはダイソーに売ってた

２１０円か３１５円

622 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/27(火) 10:04:42.78

>>620
でも今どきのヘーベルメゾンとかも配管は使い回しっていってたよ。

623 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/27(火) 11:00:56.39

配管より配線だな。Ⅳ芯なら良いけど零戦のⅡ芯の日には。

624 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/27(火) 11:21:39.46

1.6mmも使ってたしな

625 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/27(火) 13:53:02.37

変に金持ちだとマルチとかやってたり、そうすると溶接部分が…

626 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/27(火) 17:40:30.78

新築だと突貫工事だから、配管途中で潰れてたとかな。

627 ：604：2012/11/27(火) 20:34:01.24

>>618
どう読んでらっしゃるのでしょうか？
ＨＭだと高いし壁内配管も別に望んでないので外に出すと言っておりますのですが。
ですので皆様には化粧カバー仕上げで、と書いておりまするのですが、おかしいでしょうか？

628 ：604：2012/11/27(火) 20:43:08.31

しかもＨＭは露出配管でも工事費は同じでした。

629 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/28(水) 18:50:45.90

エアコン｜壁
こんな据付位置だと、右抜くと筋交いに当たったらどうしようもないから左抜いてるんだけど、
お前らはどうしてんの？

630 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/28(水) 19:32:24.33

真ん中抜いてる

631 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/28(水) 19:39:04.03

>>629
センター開けて長い棒（ドライバー）でぐりぐりして筋交いがあたったら
左抜きでいいんじゃないか。
そんな事より今日新しい真空ゲージが届いて初めて使ったんだけど
ポンプ回したらメーター振切ったｗ
これはポンプの調子がよくなったって事にしていいか？

632 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/28(水) 19:46:15.88

メーターが届いただけで、ポンプは関係ないだろ。
接続あたりで、前は漏れてたってことじゃないのか？

ちなみに、筋交いでも、度正面でない限り、配管くらい通せるだろ。

633 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/29(木) 06:45:36.58

>>631
俺のタスコの真空ゲージも振り切れるけどそのまま使ってます。

634 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/29(木) 09:27:56.58

俺はアナログ式の真空ゲージ2回壊してからデジタル式のに換えたわ
これだと間違えてガスぶち込んでも壊れないしｗ

635 ：631：2012/11/29(木) 12:34:53.95

>>632
うん、ジョークですｗわかりにくくてごめんｍｍ
>>633
うちのもタスコ。仕様かｗ
>>634
そうなんだ、10年前にそれ知ってたら無駄なメーター買わなくても良かったのにな。

たまに呼ぶヘルパーのおっさんが良く壊すから無理やり調整して使ってたが、
バルブも壊れたから買い換えたんだけど小さいポンプなのに-0.1MPa超えるのって
おかしいんだよね？

636 ：631：2012/11/29(木) 12:40:36.69

あらためて取説見たら
「ゲージ針が-0.0993MPa以上になってから15分以上真空引きを行います。」
ってなってた。
湿度少ない冬場だと超えるもんなのかな…　連投ｽﾏｿ

637 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/29(木) 12:57:38.86

いまさらなんだが、一旦、-0.1とかになったら、バルブ閉じて、放置して、
上でいう15分後に、再度動かして、確認すればいいんじゃないかと思うんだが、
動かしっぱなしじゃないとダメなもんかね？

638 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/29(木) 16:49:37.28

土の地面に室外機置くんだけど、ちょっと高さが欲しいけど
高置台にするほどでもない場合、ホムセンで売ってるブロック塀用の
コンクリブロック横置きにして土台にしても大丈夫かな？
安いし、下手な台より安定性が良さそうなんで。
強度や耐久性とか問題ある？

639 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/29(木) 17:29:33.92

>>638
問題なし
今のプラ脚がない時代はコンクリブロックは外機の台としてはデフォだった
今、あまり使われなくなったのは重いのと見た目のためかな

640 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/29(木) 17:39:12.09

>>639
ありがと。
一個百円ぐらいだからすごいお得感。

641 ：目のつけ所が名無しさん：2012/11/29(木) 21:44:01.28

>>637
何のためにポンプ廻してるのかもう一度よく考えてくれ

642 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/04(火) 15:52:00.52

室外機を床下換気口の前に置くことに対して

１．室外機が床下の空気を吸いだすから良い
２．換気を邪魔する悪

の２つの意見があるようだけど、どっちが正解なんですかね？

643 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/04(火) 19:56:48.78

>>642
１の言い訳はよく使うが実際は回ってない時期がある以上不正解。
だが、邪魔するかというとぴったり引っ付けるわけでもないから無問題。
気になったら少し前気味で設置すればよし。

と、思ってる。

644 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/07(金) 08:25:20.67

すみません質問なのですが、
・エアコン取り付け時、想定に則した性能がでているか
・年数のたったエアコンの経年劣化具合

等を計る方法ってありませんか？

645 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/07(金) 09:16:44.13

>>644
風量強で吸い込み温度と吐出温度を測って、外気温、メーカー、本体型番、
をここに書き込む。

646 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/07(金) 09:45:04.61

そんなもん毎年データ取らなきゃ判らんだろ。配管長でも能力違うし、取り付け時の手抜き
レベルでも違うからね。

647 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/07(金) 11:07:32.57

>>644
専用の電気メーターつけて利用時間を計る

まあそれ以前に居間か台所か寝室かとかタバコ吸うとか犬ペットでもちがう

648 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/07(金) 23:37:32.14

>>644
カロリーメーターで測定するしか方法はありません。

649 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/08(土) 21:00:50.97

猛吹雪の中新設1台（電工含）、外機移動両方とも二段置きやってきた
死ぬかとオモタ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

650 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/10(月) 08:22:34.30

>>645-648

ご回答いただきありがとうございました。
やはり一筋縄ではいかないんですね。

とりあえず今度、吹き出し口温度測ってみます

651 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/10(月) 10:08:51.59

>>649
俺も日曜、雪の中自宅の脱衣所に前のアパートで使ってた12年モノの五空を付けた
銅管固くて折れそうになるわパテは異様に固いわで作業性悪すぎ
極寒のエアコン作業は真夏より嫌かも

652 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/10(月) 12:23:22.04

寒いと配管カバーが固くてカッタ―を使うと割れる。

653 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/10(月) 13:07:44.29

あるあるｗ
パテはズボンのポッケに入れて暖めとくのはデフォだよな

654 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/10(月) 13:43:19.29

キャンプ用のカセットヒーター使ってるわ

655 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/10(月) 13:50:29.16

>>652
うを？
そういやあとちょっとというとこで割れたわ
刃がなまくらになってたのかと思ったが、寒さのせいか

パテはポッケに入れるとこっちの暖が奪われて寒いんで日向に置いといたが、ほとんど効果なかったｗ

656 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/10(月) 15:04:15.59

夏になればちゃんと切れるよ。たぶん10C下回ったらノコで切った方が無難。

657 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/10(月) 15:49:50.27

去年の冬のクソ寒い時、ダクトをノコで切って、バリ？親指で取ってたら指が切れた
キズがふさがるのが1か月くらいかかって大変だった
寒いと皸なんかもなかなか治らんよな

658 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/10(月) 17:34:07.84

>>657
関係ないけど右手中指の端の皮が割れた
ことしもコロスキンは必須か・・・

659 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/10(月) 18:17:40.06

コロスキンって本当にキズ用かってくらいしみないか？
もうこれって普通のセメダインじゃないかと思うわ

660 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/10(月) 21:46:14.02

冬の現場仕事が一番嫌やで。

661 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/11(火) 09:30:51.09

去年は吹雪の中、電気温水器の交換やっててあまりの寒さでガスバーナーの出力が落ちて
銅管のろう付け不良やっちまって、また断熱はがしてやり替えたのは苦い思い出

662 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/11(火) 12:10:53.97

>>661
温水器なら半田？

663 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/11(火) 12:11:23.23

ベランダから水が垂れてくると言われ、ベランダに置いてるエアコンの室外機周りを見てみたら、
ドレインホースが割れて漏れてるわけじゃなく、室外機の裏の放熱フィンみたいな奴から垂れてる
感じだったんですが、室外機から出る水をホースに入れる事は出来ないんですかね？

よく見ると室外機の下側にホース接続口があったりはしないのかな。

664 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/11(火) 12:28:54.50

あったりじゃなく、ある。

665 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/11(火) 12:59:01.51

あるんですか…施工業者は何で繋いでくれなかったんだ！

手探りで確認＆ぐぐってみた感じ、ただの穴でホースを繋ぐ場合は別途ドレンソケットと言う物を
用意しないといけない様ですけど、ぐぐっても三菱用の物しか見当たらない…
他のメーカは市販してないのかな？

ドレンソケット・分岐ジョイント・連結ジョイント・ドレンホースを買えば良いのかな。

666 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/11(火) 13:32:47.91

ナショナル製なんですが、メーカーサイトでPDF説明書を見てみたら
「排水工事が必要なときは、お買い上げの販売店にご相談ください。」

工賃二重取りするつもりで言われる迄はやらないのかな。

667 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/11(火) 17:46:28.64

三菱だけは別売りなので、面倒だった。
つまり、他のメーカーは、基本、室外機に付属してる。
が！基本、ベランダに置いた場合は、ベランダの雨水が排水されるのと
同じように、室外機からドレンも排水されるであろうとなにもしない。
確実を帰す場合は、するんだろうが、普通、しないな・・・。
ただ、付属品なので、説明して渡しておく。
で、その説明時に、やってよって言われたら、追加料金でやるかも？
ってとこですな。

668 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/11(火) 17:49:05.32

667だが、日本語になってないな・・。
ベランダ置きの場合、ベランダの雨水が排水されるのだから、
室外機のドレン水も排水されるであろうと思われ、
特別工事はしない。
ベランダの排水が悪い！って大家にごねるってっ方法もある。

669 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/11(火) 19:52:13.64

冷房用のドレンはどこに行ってるんだろ？

670 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/11(火) 20:15:52.39

冷媒管と一緒にちょろんとドレンホースが出てたらそれ、
見当たらないなら壁の中

671 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/11(火) 23:11:00.99

>>663　>>665
＞よく見ると室外機の下側にホース接続口があったりはしないのかな。

寒冷地だと、室外機の排水口にホースは付けてはいけない。
寒冷地で付けると、除霜で発生した水がホース内で凍結し、氷がどんどん成長してしまうから。

672 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/12(水) 05:08:50.04

>>671
まじですか…一体どうしたら良いんだもう！

暖房では室内機から排水が出る事は無いんですかね？

673 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/12(水) 11:47:21.03

>>671
うちは温暖な地域だが、今年みたく寒いと外機のドレンホースが凍結する
だから外機の下に水が出ちゃいけない場所以外はホースもアダプタも付けないわ
それが手抜きだと言われればそれまでだがｗ

674 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/12(水) 14:09:21.00

ヘッドライトいいのないかねー？日が短い時期はいつも思う。

なんか角度調節とか点滅機能とか無駄に充実してるちゃっちい感じのばっかだよね。
ただただ頑強でシンプルなのが欲しい。

675 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/12(水) 14:50:53.97

室外機のドレン排出口周り綺麗にしようと指突っ込んだら何かぽろっと落ちてきて何かと思ったら氷だった…

これってドレンホース付けなくとも中で氷成長しちゃうんじゃないのか。

676 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/12(水) 16:12:58.86

ソケットもホースも付けなければ霜取りで溶けた水で氷は解けて落ちる

677 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/12(水) 21:05:43.27

>>674
マグライトをお口で

678 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/12(水) 21:07:31.86

>>677
顎が疲れる
よだれの処理に困る

679 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/12(水) 22:52:58.19

日が落ちたら帰る

680 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/13(木) 07:35:53.11

>>674
ナショナルの防水ヘッドライト（電球タイプ）を愛用していたが、さすがに電球じゃコスパ悪いので、１ＷのＣＲＥＥを2発に置換＆５Ｖ昇圧ソケットつけて単一４本→単三２本化して使ってるｗ

681 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/15(土) 17:14:38.01

内機のすぐ裏に外機があるんですが、配管１ｍ程の短さでも運転に支障ありませんか？

682 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/15(土) 18:57:44.05

問題ないです

683 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/15(土) 23:16:52.13

先行配管で機種がパナクソだと血管が切れそうになる
ミツビシかダイキンにしていただきたい

684 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/15(土) 23:32:45.75

戸建の先行配管って、施工者お前エアコンつけたこと絶対ないだろっていう無理ゲーなケースがたまにある。

685 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/15(土) 23:48:16.83

>>683
ミツビシってどっちだよ
エレクトリックなのかヘヴィーインダストリーなのか

686 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/16(日) 06:40:13.41

>>685
業界的に三菱は前者、後者は重工と呼ぶ。

687 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/16(日) 15:10:45.54

>>684
先行配管してあるから機械取り付けてくれってのを仕方なく受けたら、
右から平行に2分4分が伸びてきてたことがあった。

688 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/16(日) 16:02:12.13

>>687
ﾜﾛﾀ

689 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/17(月) 08:13:07.32

先行配管のドレンの必勝法ってある？

690 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/17(月) 09:06:26.33

>>683
代金の方が頭に来るけどね。ハウジングエアコンのコールはナンバーワンだし、三菱電機は
技術相談が一番当てにならない。

691 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/17(月) 18:15:31.22

>>689
普通に立ち上げとけばいいと思うが、何か困ることってあるか？

692 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/17(月) 20:14:32.45

>>689
ソフトドレン

693 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/17(月) 22:41:10.13

ソフトドレンはゴミ
塩ビ管じゃないと駄目

694 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/18(火) 08:15:46.84

そうだ、普通に立ち上げろ！

695 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/18(火) 09:26:54.96

先行配管のドレインですさまじいのが有ったな。ドレインホースそのまま。

696 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/18(火) 12:29:04.95

てか、普通ってなんだよ自己中ども

697 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/18(火) 13:02:02.92

>>695
せめて断熱してればいいが、そのまんまだと酷いな

698 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/19(水) 02:16:10.00

>>696
適当な新築現場みつけたら見学に行ってこい・・・先行配管してあるといいな

699 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/19(水) 18:34:20.28

>>696
ガス管が右以外から配管してあって、途中で潰れてなくて、室外機がきちんと付けれる場所にガス管が来てて、長さが十分あって、ドレンが塩ビ管で断熱してあって、天地逆さにならずきちんと下から生えてる。

700 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/19(水) 20:16:47.62

>>699
日本語でおｋ

701 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/19(水) 21:41:15.49

やればわかるさ

702 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/20(木) 14:45:02.19

高さが合わないから穴を下に開口するつもりでいざ内機外してみたら
ドレンが横引きできてた時の絶望感は異常

わかるよな？

703 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/20(木) 18:29:51.58

今日はかなりややこしい配管してる部屋のエアコンの買い替えで、工賃ケチるため三菱で配管使いまわそうとしたが
前の奴より2～3センチ足らないおかげで結局引き換える羽目になって昼から今までかかってもうた
工事費は3マソいただくので多少儲けにはなったがｗ

704 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/20(木) 19:46:54.69

>>703
ユニオンじゃだめなん？

705 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/21(金) 06:50:41.70

基本ロー付けだろ

706 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/21(金) 07:42:59.77

>>705
壁際でアセチレン使うの？

707 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/21(金) 07:56:58.53

>>706
2分3分のルームでそんな凄いものを使うのか

708 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/21(金) 08:04:23.80

>>707
えｔっ、何使うの？

709 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/21(金) 18:42:12.73

普通溶接して足してやるわな。
三菱は特に長くないと届かないから、他機種から三菱への入替工事だと溶接必須。

710 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/21(金) 19:21:58.90

んなとこで、溶接できるんかいな？ユニオンで十分だろ。

711 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/21(金) 20:22:26.08

>>708
トーチで十分。
隠蔽、配管再利用で
配管寸足らず。
たまにやらないの？

712 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/21(金) 22:31:31.13

明日天気悪いじゃねーか！くそっ！
延期しよっと

713 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/22(土) 09:26:24.16

>>711
銅ロウだよね？3分ぐらいならトーチでも余裕って事なのかー
すまん、やろうとも思ったことなくて室外機周りなら窒素とアセチレン用意して
焼く事もあってけど屋内は狭苦しくなるけどユニオンでやってたｗ
今度ためしにトーチでやってみるよ。ｔｈｘ

714 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/22(土) 10:12:13.96

銅ロウって温水器の銅配管に使う奴？
ウチが下請けに使ってる空調屋は銀ロウじゃないとダメだって言ってたけど、いいのか？

715 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/22(土) 10:15:00.00

水道管のは半田だろ

716 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/22(土) 10:34:08.19

じゃあ半田の場合はロウ付けって言わないんだ

717 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/22(土) 12:17:58.30

水道管のは軟ロウって言ってるな。見た目は基板修理とかで使う半田のでかい番。
逆にエアコンのは硬ロウなんだけど銅ロウとか銀ロウって呼んでる。
全部ロウ付けなんじゃね？

718 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/22(土) 12:21:14.89

>>713
ｺ型形状のトーチだと
天候不良〔風が強い、気温が低い）じゃない限り
配管５分〔サイズ〕はいける。

719 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/22(土) 19:59:19.45

>>713
酸化防止剤ちゃんとつけてね

720 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/22(土) 21:11:17.94

なんで俺がイヴに恋人達が暖かく過ごせるようにお膳立てをしなきゃならないんだorz…

冷房しか効かないように細工してやっかな？

721 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/22(土) 22:04:55.49

残念ながらその機種の四方弁は冷房通電のタイプだよ

722 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/22(土) 23:12:07.79

>>721
自己保持式のやつだと1回通電させればそのまま。

723 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/23(日) 00:53:41.12

今日本の若者は働く場所が無くって困っています。
外国の物を買うと日本のお金が外国に流れて日本にお金が帰ってこないので
日本人の働く場所が無くなります。

国産品愛好国産品消費、日本人ならば日本製を買いましょう。
君達には日本製のオンラインゲームをお薦めします。↓

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724 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/23(日) 06:18:10.86

冷房専用タイプエアコンの修理依頼
今日訪問しなくてもいいよな？
夏でいいよな？

725 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/23(日) 07:56:21.73

今時冷専の修理依頼って商業施設のパッケか?

726 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/23(日) 09:59:17.18

出会い系のサーバールームですぐ修理があったな

727 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/23(日) 21:39:31.66

クリオネ飼ってるんだけどとかかな

728 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/24(月) 10:53:21.24

花屋のストック部屋とか

729 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/24(月) 17:28:37.45

シールド線からアースとるの、１、２本ならちまちまやってられるけども、
30本とか苦行ですがな

730 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/24(月) 19:39:43.35

ピザデブの部屋とか

731 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/26(水) 18:54:34.68

とある外国人風俗店の寮
といっても普通のマンションの一室なんだけど（横浜市南区

732 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/26(水) 21:12:50.42

エアコンの室外機を４メートルほど横に移動するのに
３万で引き受けてくれる業者さんっているんだろうか？

733 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/26(水) 21:36:05.27

>>732
テープ巻きならその半値でも見つかるんじゃね

734 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/27(木) 07:35:43.17

足場がないとかいうオチだったりしてな

735 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/27(木) 07:36:51.28

足場がないとかいうオチだったりしてな

736 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/27(木) 08:26:40.87

足場がないとかいうオチだったりしてな

737 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/27(木) 08:51:10.88

大事なことなので、３回言いました。（笑）

738 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/27(木) 09:16:21.24

すでに配管長が7ｍくらいあるとか

739 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/30(日) 22:51:12.62

貧乏なのに格安じゃないエアコン工事業者に依頼して，手抜きされて，ストレス加速中。
結構信頼していた業者で，3回目のリピーターだったのだが，脱力。

業者: クール○ランニング
手抜きの概要: 化粧テープを，雨が侵入しないよう通常は下から上に巻くところ，上から下に巻いていた。

工事中に指摘したが，納得のいく説明無し。
会社の代表にクレーム中。

特定されるだろうけどいいやー。

740 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/31(月) 09:08:38.40

本体29800円、配管セット2980円、化粧カバー1200円、VVF1220円、真空ポンプレンタル2500円

真空ポンプを取り外すとき、シュピッ！って、ちょっとだけ空気入っちゃったんだが
これはしょうがないのか。そこだけ気になる。

741 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/31(月) 09:24:09.92

>>739
手抜きっていうからどんな内容かと思えば、その程度か
そこまで細かくこだわっても、上からだろうが下からだろうがテープ巻きなんて寿命は大して変わんないし
性能にも影響しないよ
ダクトにしとけばそんな心配無用ですよ

742 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/31(月) 09:26:18.20

>>740
コントロールバルブ付いてなかったのか
それならバルブ開けてガス圧調整して大気圧と同じくらいにしてから外せばよかったのに
まあたいして影響ないだろうけど

743 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/31(月) 11:45:27.11

結果から言えばブシューパージの方がまし。

744 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/31(月) 11:54:42.10

ブシューパージは虫ピン痛めることがあるからな。

745 ：739：2012/12/31(月) 13:51:42.14

>>741
普通の業者ならそう。
でもそこって「手抜き撲滅。うちは一味違うぜ。(意訳)」をウリにしてる業者でとても信頼していた。
そこに手抜きされたのがショックでな。

746 ：739：2012/12/31(月) 13:53:42.88

http://www.coolplanning.com/sub1eakon.htm
「室外　化粧テープは下から上へ丁寧に巻きます。」

HPにドヤ顔で明記されてるのに，それをしないで手抜きされて
指摘しなければそのまま気がつかないで
指摘しても作業しなおしてくれないショックと来たら

747 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/31(月) 13:54:08.15

わかってないな、そういうとこほど、手抜きや、不正が多いのさ。
当たり前のことを売りにするほうがおかしいんだよ。

748 ：739：2012/12/31(月) 14:55:46.08

いろいろありがとうございます。
これ以上はこのスレではスレチっぽいので，続きは

エアコン取り付け業者
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356113634/l50

にて。

749 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/31(月) 15:01:23.47

>>746
へ～
前に地デジアンテナ工事で他店の工事をボロカスに貶めてた業者と似たような感じだね
まあ、いくら腕自慢をしたところでそこそこの大きさの会社じゃ人によって技術はまちまちだからね
たまたま出来の悪い作業員に当たったんじゃないかな
今までの2回は問題なかったんでしょ？

750 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/31(月) 17:17:05.65

俺は屋外でテープ巻きなら、まず上から下に巻いて、その後折り返して下から上に巻いて2重にしてやるけどな。
つうかテープ巻きとか格安工事やん。いくら払ったんだよ

751 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/31(月) 17:56:09.56

貧乏なので化粧カバー付けられませんでした…

752 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/31(月) 19:46:55.44

>>746
12,000円てかなり格安な方だと思う
工事中に指摘してんのに改めないのはどうかと思うが
発狂するほど気にしなくてもいいよ

753 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/31(月) 21:24:21.23

>>746
こんなに曲がりばっかりでコンプとかに負担はかからんのかね？

754 ：739：2012/12/31(月) 22:31:27.15

12000円だけでは当然済みません。
出張費，運搬費，穴開け代，高所作業工賃，諸々・・・
積算するとアパートでの移設作業で4万円は軽く超えます。

755 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/31(月) 23:52:31.24

化粧カバーぐらい自分でつけろよｗｗｗ
セットしてネジ止めするだけだろｗｗｗ

756 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 04:53:18.89

エアコン工事って夏の３ヶ月で一年分稼ぐって本当？

757 ：739：2013/01/01(火) 05:12:08.62

結局，クールプランニング社長との話は決裂。

> こちらに既設エアコンを一旦すべて取り外し、
> 一から付け直しをする工事　を依頼されて
>
> 当社以上に　安価で素晴らしい工事であり、全てにご納得される仕上がりであった場合、
>
> 当社も　その仕上がりを確認させて頂いたうえで、
> 今回集金させて頂いた　金額38,850円（税込）　を
> 担当作業員の[工事担当者]の方から全額ご返金させて頂きます。

ということになりますた。
東芝クレーマー事件のAkkyに対する扱いか。
おれは一言謝って欲しかっただけなんだけどな。

一連のやりとりは，まとめてブログにでもするかスレ立てるかしようとおもふ。

758 ：739：2013/01/01(火) 05:39:51.38

社長とのやりとり
http://azm9.tripod.com/coolplanning2012/mail.txt

社長以外の個人名はマスク

まぁ年の瀬におれ一体なにやってんだろうって自己嫌悪だが・・・・。
おれにも反省する点は多々ある。
読んでおれに対して不快だったらゴメンする気はあるけど
どこが不快だったか教えてくれるとうれしい。

759 ：739 【155円】【大吉】：2013/01/01(火) 06:23:07.38

化粧テープを巻いているときの工事担当者氏とのやりとり
気がついて声を掛けたときは，たちおろし垂直部分の配管をテープ巻き終わった状態で，
雨どいにタイラップで固定中であった。
社長が言うように私はずっと監視していたわけではない。

おいら「あのー，テープ上から下に巻いてますよね? 大丈夫なんですか?」
担当者「大丈夫ですよ。」
お「でもテープの重なり部分から水が入りやすくなるんじゃ?」
坦「大丈夫ですよ。でもずいぶんとお詳しいのですね」
お「本当に大丈夫なんですか?」
坦「大丈夫ですって。このテープは化粧テープと言いまして。。。。」
お「楢崎さん(社長)に確認取りますよ?」
坦「どうぞ取ってください。写真もどんどん撮って下さい」
お「クールプランニングさんがこういうことして本当にいいのかなぁ・・。本当にいいんですか?」
坦「はい，大丈夫です。」

こんな感じです。

760 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 06:44:31.70

>>758
社長の言っていることは、理論的には間違っていない印象。
だけど、人の心を動かす暖かさってものが皆無な気が。

そもそも担当者氏とらちがあかないから、社長に直談判したんだろ?
おいら氏の言いたいことがちゃんと伝わっていない気もする。
高飛車な社長だな。

761 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 06:55:33.36

ぶちきれて怒っている相手に対して、理論でやりこめてしかも逆ギレしてってのは、なんだかなとおもた。

>今回ご指摘を受け　弊社にご期待頂いていた部分が
>十分でなかったことに対してはお詫び申し上げます。

よくみりゃ謝罪はしてるが、逆ギレもしてるので台無し。
きっと家族との団らんの年末年始を邪魔されてぶちきれたんだろうけどなーww

762 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 07:35:40.95

テープの巻き方がでかい話しになっててワロタw

763 ：739 【529円】【末吉】：2013/01/01(火) 08:25:54.66

工事担当者に「あのー，テープ上から下に巻いてますよね? 大丈夫なんですか?」
と指摘したとき，工事担当者が「シマッター(汗」な顔をしたのが忘れられない。

この人，これまでの工事全て上から巻いていたんだろうなと思ったし，これからも
上から巻きます，大丈夫です，するんだろうなと。

社長> 12/30 工事当日　お客様と担当作業員とで解決できた問題だと思っております。

社長はこう言うが，「大丈夫」連呼の印象から，私の工事は巻き直ししても，それを会社に報告しないし，今後他の工事でも上から巻くのを続けるんだろうなと思った。

まぁ，今から思えば巻き直しを指示して，会社への報告のメールを一本投げた方がよかった気もする。

764 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 08:28:26.41

どちらが正しいとかは別にして社名をここに書いて問題ないの？

765 ：739 【1209円】【大凶】：2013/01/01(火) 08:32:33.69

で，別の業者に頼むのだが，東京都新宿区に出張可能でお薦めの工事業者あったら教えてちょうだい。

766 ：739 【1461円】【大吉】：2013/01/01(火) 08:34:32.18

>>764
え? なにかまずいですか?
風説の流布ではないつもりだし，仮に訴訟おこされたときには真実性と公益性を証明するつもりだけど。

767 ：739 【1536円】【大吉】：2013/01/01(火) 08:58:58.17

>>760

社長の技術は確かだと思うよ。初回の作業は社長が施行した。
まぁ，理系の人なんだなと思う。

>>761

だったら12/30に工事日指定すんなよと言いたい。
威力業務妨害って言われたのはショックだ。おれってakkyか?

--

別スレ立ててやったほうがいいですかね?

768 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 10:06:25.83

業務妨害罪なんか、なりゃあせんですよ。そもそも威力じゃないし、偽計でもない。

しかしたいした問題じゃなく双方にそれなりの言い分もあり、まあ第三者にはわりとどうでもいい、という感じがします。

769 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 10:48:07.98

テープ巻き一つでよくここまで食い下がれるなと脱帽するよw
まあ業者が他社とは違いここまでやりますよとアピールして仕事取るんだから
それに反したことやって責められても文句は言えないよな

770 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 11:20:13.70

ここ、ずいぶん前に移設の工事を見積もってもらったことがあるな。
その時は結局依頼しなかったんだけど。

感想だけど、社長の言い分もわかるんだけど、切れちゃまずいだろ。
清濁併せ呑む度量か無いと社長って勤まらないんじゃないかという気がする。
相手の言い分が、理不尽って程でもないので。

771 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 11:25:06.21

あと >>764 は法的云々じゃなく、板的にどうなの?ってことでは?
企業の糾弾はチク裏でやるべき話題。
ま、今後もこの話が継続するようならだけど。

772 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 11:49:44.80

>エアコンプロセンターは全国の下請け業者が訪問するサイトですが

クールプランニング社長が敵意ムキだし気味に名前を挙げてるエアコンプロセンターって
評判どうなの?

773 ：739 【1715円】【大吉】：2013/01/01(火) 12:54:15.54

社長には結局 >>759 の録音は聞かせてないんだよなあ。
「聞かせる」っていったら「いらねえ」って言われたし。
「もうメールしてくんな」的ニュアンスだったし。

ずっと監視なんかしてないのになんでそう思ったのかしら。
信頼しきっていたから，適当に携帯いじったり，大家に挨拶に行くために途中退席したりもしてた。
「作業しなおせ」と強い調子では言わなかったが >>759 のように指摘した。
作業しなおしてくれるものと思ってた。

業務妨害扱いかー。くやしいな。人間性を全否定された気分だよ。

グチってすまん。

774 ：739 【913円】【だん吉】：2013/01/01(火) 12:55:05.20

>>772 おいらも知りたいです。

775 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 17:52:08.57

業者がいい加減な作業をしていて、気がついたら指摘してやめさせる。やめさせなかったら客が悪い。
いい加減な作業に対しては、お金を払わない。払ったのなら文句は言うな。
いい加減な作業に気がつかない客も少なからず居ようものを。
なんかおかしくね？この社長。

いい加減な作業をやめさせなかった。金を払ってしまった。
確かに誉められたものではないが、だからといって「いい加減な作業」が免罪されるのかって考えれば、そーじゃねえだろ。

776 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 18:01:30.57

つまり「いい加減な作業をやめさせなかった。金を払ってしまった。それは客が悪い。」
これをおれらみたいな第三者が言うのはいいとしてだ、
当事者であり、いい加減な作業を施行した本人または責任者が、いい加減な作業をしたことを差し置いて
客を責めるのは話が違うんじゃないのかってこと。

777 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 18:14:03.41

金を払うさいに検収みたいに、厳密に要求仕様に合致してるのか等を判定する義務を客が持ってるなら確かにそうだ >金を払ったら文句言うな
でも、これはそうじゃないじゃん。工事後1年無料保証ってことは、あとからわかった手抜きにも無料で対処してもらえるってことだろ。
客のせいにばっかするのはやめた方がいいよ、社長。

とりあえずカルシウム摂れ。

778 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 19:55:07.26

まさかテープ巻きの工事でここまでうるさい客が来るとは思わなかっただろう。

779 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 20:02:58.04

まあ同業者とかプロでも無い人からうるさく言われると癪に障るのはわかるけど
ちょっと大人げない対応だと思う

780 ：739 【788円】【大吉】：2013/01/01(火) 20:09:06.97

無料で巻き直ししてくれると提案してくれてるし，和解することにした。
意地はっててもしょうがないしな。折れることにしたよ。

社長の言はとても気になるが，あちらが冷静でいられないほど琴線を刺激してしまった
おれの落ち度だと思うことにした。

一番聞きたかったこれ

>弊社は作業員への指導が徹底されていませんでした。
>
>今回ご指摘を受け　弊社にご期待頂いていた部分が
>十分でなかったことに対してはお詫び申し上げます。
>
>今後　同じことが繰り返されないように
>指導を更に徹底しなければいけないと痛烈に感じております。

言ってくれたしな。

というわけです。

781 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 20:15:20.13

テープ巻きとかまじでどうでもいいから、室内機浮いてるのを直してもらえよｗ
保温材の劣化なんて紫外線のせいだから、1重じゃ上から巻こうが下から巻こうが変わらんぞ。

782 ：739 【3円】【大吉】：2013/01/01(火) 20:23:20.30

http://azm9.tripod.com/coolplanning2012/mail.txt
和解に至るメール2通追加。
今回はアレだったけど，なんだかんだでいい業者だと思うよ >クールプランニング
社長のアレも強烈な個性だと思えば・・・。

783 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 20:53:53.58

ネットに掲載するとメールで脅されたから
クールプランニングの社長は頭を下げて会社のイメージダウンを避けるという大人の対応に出たな

784 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 20:54:10.64

おいおいw

785 ：739 【1637円】【大凶】：2013/01/01(火) 21:10:09.89

>>783

社長はなんもレスポンスないぞ?
おれが折れたのだ

786 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 22:07:49.36

ブログを手始めに拡散してやるぜって脅してるじゃねーか。
人間性を疑うわ。

787 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/01(火) 22:21:09.38

社長も大人げないが客も客だな
テープは下から上に巻くし他も手抜かないがこーいう客には当たりたくないもんだわ

788 ：739：2013/01/02(水) 06:09:24.35

>>786
それは売り言葉買い言葉だなー。
社長に「消費者センター，裁判所に相談したらどっちが常識的かわかる」なんて言われたからさ
ネットで発信して世間の常識をとうことも同じだからそれも了解済みだと思って念のため書いたのさ。
名誉毀損やら威力業務妨害に問われるならそれも受け入れる(争うが)つもりだし
おれに対する批難も甘んじて受け入れるつもりだった。

俺だけが正しいなんて思ってない。
どんどん叩いてくれ。

そろそろ名無しに戻るけど。

789 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/02(水) 07:24:46.96

そろそろやめとけよ～

790 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/02(水) 09:06:42.56

739を批判するレスをしている人は社長かもしれないと思うとけっこう面白い

791 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/02(水) 15:49:33.31

既に設置済みのエアコンを、同じメーカー（三菱）の最新年式の後継機に取り替えたい場合、内と外を結んでいるパイプや、室内機を支えるために壁に張り付けてある二本のバー形状の金具は、そのまま流用可能？
自分で交換できそうに見えますが、さすがにそれはやりません。パイプ結合箇所などからガス漏とか起こしそう。素人だもん。

792 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/02(水) 16:39:09.98

縦桟だけなら使えるが一回外したほうが間違い無い

793 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/02(水) 17:49:50.24

貧乏人ほどキティちゃんが多いｗ

794 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/02(水) 20:18:38.59

パイプ(冷媒管)は基本的に機械と一緒に交換したほうが良い。

自分でできそう＝できない　だから、
エアコンの移設なんかの場合に自分で取り外すの止めてね。

795 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/02(水) 20:29:49.09

中身全部出ちゃった(つд⊂)ｴｰﾝ

↑素人が外すと絶対こうなる

796 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/02(水) 23:43:51.21

量販に属する俺なら四の五の言わず速攻飛んでって巻き直して詫びるけどな
面倒な客に最初に逆ギレっぽくしちゃうと後から収集つかなくなったからって謝ってもなかなか許してくれないの知ってるから

797 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/03(木) 10:09:07.84

真空を過剰なまでに気にする人多いけど、針の動きまで終始凝視されたことあったわ。

神経質ならそれはそれで構わないけど、事前の電話のやりとりとかでその辺匂わせてくれると助かる。
あれこれ気にする人だと予め分かってれば、それなりにやりようはあるし。突発、後出しは手に負えん。

798 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/03(木) 11:57:59.29

>>797
うるさい人かそうじゃないかで作業内容を変えるのですか?
なんか最低。

799 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/03(木) 12:03:34.66

慣れた作業だと、ちゃんとやってても、傍目から見て手抜きにしか見えないって事もあるだろうに
そういう箇所をわざとゆっくりやるとかじゃないの

800 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/03(木) 13:38:46.86

ネットでにわか知識を事前につけてると、謎の知識を披露してみてドヤッって感じでうざい。

801 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/03(木) 20:44:13.58

>>797
そんな時は逆に、「針がこのあたりまで行って動かなかったら正常です。」
って高めに言っといて「今日は天候の関係か調子いいです」
とか言っとけば安心するんじゃねｗ

トルク使ってるのに早すぎて使わなかったって後から言われた事あるわｗ

802 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/03(木) 20:51:28.95

コントロールバルブまで調べて使用を求めてきたやつにはあきれたよ
そこまで疑ってかかってるのかと
「業者さんも大変ですよねー最近はネットとかで情報が多いからよく言われるんじゃないですかー？」
なんて言ってたけどそんなやつ１％もいねーよ
おまえぐらいだわニートがよ、と

803 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/04(金) 16:37:00.15

>>781
そう思います。上から巻こうが下から巻こうが化粧テープの劣化には大差はないです。
むしろ粘着テープか非粘着テープかの違いをこだわったほうがいいと思います。

804 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/04(金) 17:26:50.93

下から巻くと非粘着は劣化した時にビローンってなるんだお

805 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/04(金) 18:36:47.44

上から巻いてたら移設の時に中が緑になってて手が汚れるのが嫌です＞＜

806 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/04(金) 23:03:54.04

真空引きばっか気にかける人ってみのもんたの番組後すぐスーパーで食材買い占めてそうｗ

807 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/05(土) 06:57:45.93

テープ巻きで基地にここまで言われて
取り付け工事の人も大変です

808 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/05(土) 08:22:26.35

そこまで拘るならダクトにしてもらえよアホか

809 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/05(土) 09:15:22.67

ビンボーだからダクト付けられないって書いてあるじゃんｗ
ナマポで買ったんじゃねｗ

810 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/05(土) 10:33:09.15

社長が必死です

811 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/05(土) 11:33:34.59

集客方法をネットに依存してるだけにネットでの風評は重要ですもんね

812 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/05(土) 13:42:49.35

不正生ポが湧いてきちゃったよ

813 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/05(土) 15:00:11.68

クールプランニングの社長
ビジネスモデルをエアコンプロセンターにパクられて大激怒
エアコンプロセンターの関わる全ての物に殺意を抱いております

814 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/05(土) 16:10:45.35

あんなビジネスモデル珍しいもんじゃないでしょ

815 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/06(日) 12:52:19.60

エアコンの化粧カバーは後から取り付け可能でしょうか？
８月に設置して、テープでも比較的きれいですが、
リビングのみつけたいなと思いました。

マンションで配管は壁の中を通ってバルコニーに出ています。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/06(日) 13:11:38.91

壁這うようにはできないけどホムセンで掃除機の筒みたいなカバーなら売ってる

817 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/06(日) 14:04:37.17

>>815
基本無理だと
一度外す必要が出てきて再取付けする為高くつく
工事前に取り付けするかどうか聞かれたろ？

818 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/06(日) 16:33:04.52

>>817
引越しのセットだったのですが、聞かれませんでした。

819 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/06(日) 16:37:41.09

>>816
ジャバラのやつですかね？あまりしっかり見たことないので見てみます。
>>817
基本無理なんですね。聞かれたかは先程のとおりですが、後悔しまくりです。
高く付いてまでは押し通せないてすね…

820 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/06(日) 18:20:50.22

>>818
確認がなかったのなら再取付け費用はかかからないかもよ
リビングは客間みたいなもんだから取り付ける確率は高い
確認しなかったのならそれは業者の落ち度

821 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/06(日) 19:32:43.10

引越しのセットって引越屋に頼んだの？
で、配管は硬くなってて交換したほうがいいですよって言われたのかーｗ

822 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/06(日) 20:13:17.89

>>821
そうですね。

823 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/06(日) 22:31:44.75

いまどき中華製の配管しかないんだから交換しろよ

824 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/07(月) 08:18:15.17

引っ越しセットは最低の工事だけど。以前下請けの依頼が有ったけど断った。「通常工事は全然利益に
ならない金額だからオプションで儲けてください。」って言われたけど。

825 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/07(月) 08:50:13.53

>>824
今思うと情弱な自分を悔やんでます。

826 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/07(月) 15:56:43.72

俺は非粘着だと手が滑って落とすと面倒なので、イナバの微粘着しか使わんけどな

827 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/07(月) 17:11:45.37

8年前、引っ越しに大手有名業者に完全フルセット依頼したら、エアコンの取り外し移動＆新居への取り付けサービスもセットだっという。一抹の不安がよぎったが忙しいのと予算軽減できるかもと任せた。
案の定、新居では設定されたエアコンが冷房不能になっていた。
まさに、>>795状態だと思われる。最近は電気工事の専門業者の派遣という形態か。

828 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/07(月) 17:41:44.12

10年くらい前の引越し業者に任せる格安エアコン移設は酷かったな
フレア加工やり直すこともせず外したものをそのまま取り付けるだけで
真空ポンプなんてのも当然使わないで、とりあえずその時に動けばいいって感じだった
春先に取り付けたとしたら夏場になってようやく取付不良が分かっても後の祭りなんだよな

829 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/07(月) 20:01:52.90

15年ほど前だったかエアコンがはずれないって依頼で行ったら
引越屋が200のモンキーで傷だらけにしながら一生懸命外機の三分管を
はずそうとしてるの見た時は吹いた。
20代半ばのリーダーとバイトだけのチームにそこまでさせる業者もすごい。

830 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/07(月) 22:04:24.66

引越し屋の下請け業者なんて下手すりゃそこの先輩なりに数ヶ月付いて習っただけの、見習いに毛が生えたようなの普通にいるからね。

831 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/08(火) 01:48:09.08

だから引っ越し屋さんは、洋服タンスや仏壇・ピアノまで丁寧な包装で無傷で運ぶ技は認めるが、ドライバー含めて３、4人の各チームにエアコン設置の技能スタッフが1人づつ配置されてるとは思えない。

外見は設置されたかに見えても実はエアコンに致命的なダメージを与えかねない。結果的に約２０万円の損。やはり専門業者に外してもらった後に、その引っ越しチームを呼ぶべきだったと痛感した。

832 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/11(金) 08:22:16.17

すみません、鉄筋コンクリの倉庫を解体したいのですが、どちらに頼めば良いのでしょうか。
２坪程で２階建より低いです。周りに空きスペースもあります。

833 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/11(金) 08:53:01.06

>>832
解体屋

834 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/11(金) 21:20:06.11

>>832
http://youtu.be/6b9rSOfu5iw

835 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/11(金) 22:33:07.45

>>832
ガソリンを1リットルくらい撒いて良く揮発してから火をつければいいよ

836 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/11(金) 22:36:06.61

そういうのマズいぞ

837 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/12(土) 00:40:23.43

最安プラン

１）　うわっ、量販店の工事費高すぎ・・・
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２）　ブックオフで105円の電気工事士２種の資格本を買う
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４）　エアコンをシーズンオフに最安値で購入。
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安っすぅー！原価しかかかってないやん、しかもこの後何台来ても一生永久無料

838 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/12(土) 06:50:08.84

標準工事なら電工いらんて。

見栄え二の次、ガス漏れ覚悟なら誰でも出きるっちゃ出きる。

839 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/12(土) 08:20:48.75

>>838
ガス漏れって・・・ｗ
精度の高いフレアツール使って、トルクレンチで閉めて、ポンプで真空引きするだけじゃん
誰でも出来る作業

840 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/12(土) 13:45:57.90

加工済み使えばツールもカッターもトルクレンチも真空ポンプも不要
ただし自己責任で壊れても知らん

841 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/12(土) 14:47:03.99

フレア作る時は管の面取りしないと漏れる

842 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/12(土) 18:32:43.67

>>841 ってよく聞くけどさ、自家設のエアコン、10年経っても快調だよ。
当然、顧客のも、効かなくなったってクレームもないし。

843 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/12(土) 18:45:03.81

それは運がよかっただけ
きちんとやらないと綺麗な面が出ないから

844 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/12(土) 20:13:48.42

しっかりしたフレアーでないとトルクレンチなんか使えんもんな

845 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/12(土) 21:34:41.53

始めた頃、エアコンを教えてくれた人が面取り使ってなかったから、
しばらく使わずに付けてたけど1％にも満たない数でガス漏れがあったけど、
面取り使うようになってからはフレアからのガス漏れはなくなった。
漏らしたフレアは自分への戒めとして集めてた。
今でも倉庫のどこかにあるはずだ。

846 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/12(土) 22:46:51.39

>>845
原因究明をしてみようか

＜ガス漏れの原因＞
１．トルクレンチを使って適切なトルクで締める　【ＯＫ】
２．フレア面に、キズや凹凸が無いように加工する　【？？？】　←ここが問題
３．ツールを使って機器適合したフレアを作る　【ＯＫ】

つまり、２．が原因なんだよ、すべてのガス漏れの原因は

「面取り」ってそれほど重要なこと

847 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/13(日) 11:10:27.13

切断面がキレイなら、面取りって必要なくね？
面取りで出来る金属片が配管内に落ちるほうが心配だ。

848 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/13(日) 11:49:11.88

面取りは下向きでやるもんだろ。
それより、ここの人たちは配管セットばかりで20m巻き使ってる人は少数派と
思ってたがそうでもないのかな。

849 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/13(日) 15:25:47.62

10年前新築した時に取り付けたエアコンが水漏れするので夏使うのをためらっていた。
エアコンと壁の間から隙間風が吹いていたので、多分パテとかで隙間を塞いでないだけかと
思っていた。
今日CSアンテナ線をエアコン貫通穴から室内に通そうと配管化粧カバーを外したら
なんと貫通パイプ?が入っていなくて穴を開けたままで配管してあった。
よく見ると鉄骨の筋交いがあって貫通パイプがそのままだと入らなかったらしい。
せめてパテやシリコンコーキングで塞いでおいてくれたらよかったのにorz
アンテナ線を通してシリコンコーキングしておきました。これで夏快適に使えます。

850 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/13(日) 15:32:59.98

それ水漏れの原因とは違うんじゃ？

851 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/13(日) 15:51:34.09

貫通パイプって、デフォなのか？
地域性があるような気がする。

852 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/13(日) 16:20:15.98

最近の家は気密性がいいからな。

853 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/13(日) 16:22:47.61

>>851
中空壁だと隙間に入り込んだネズミに電気配線かじられる可能性があるから使うに越したことはない

854 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/13(日) 18:41:54.27

>>850
経験不足だな！

>>849の言うように水漏れ原因大あり

みなさん施工は立地条件or現場によって違いますが基本に忠実に手抜き無しで
行きましょう。

基本にはそれぞれ意味がありますからね！

　

855 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/13(日) 19:18:24.66

>>854
10年問題なくて初めて水漏れって俺も他に原因があると思う。

856 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/13(日) 20:09:15.45

>>850
水が漏れるのは湿度の高い時でなおかつ24時間換気を回している時だけ
だったので、湿った外気が隙間風になり室内機裏の接続部分の保温材の切れ目
に露が付いて壁から水が垂れていたんです。ここまでくるのに室内機のカバー
を外してドレン受けに水を流して詰まりがないか確認したりしてました。
>>855
酷くなったのは取り付けて5～6年たってからです。隙間風が原因とわかって
からは換気を止めたり他の給気口から風が供給されるように工夫はしてました。

857 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/13(日) 20:45:45.61

貫通スリーブなんてあんま使わないけどな。
コーキングで配管の隙間ふさいどけばいい。

>>856
つうかその条件見た感じ、貫通スリーブの有無は関係ないな。
左配管っぽいが、断熱ちゃんと出来てないなさそう。

858 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/14(月) 05:26:30.39

>>857
使うのがデフォだよ

オマエのは手抜き
自覚しろよ

859 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/14(月) 11:15:20.68

貫通スリーブは別料金になってます。

860 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/14(月) 12:15:09.73

まず速攻背板つけて、それに合わせて四の五の言わず穴あけてみて、さあて筋交いあるかなないかなー？

引越し屋とかに頼んだら、普通にこれくらいの感覚でやられるよ。別料金でも対応できるならまだマシ。

861 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/14(月) 12:17:46.42

>>854
君が言ってるのは、水漏れじゃなく雨漏れの事だろ？
どっちが経験不足だよ。

862 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/14(月) 12:44:03.49

>>861
俺も２件しか見た事ないが、その時は鉄筋だったかで気密のいい建物で
換気扇回して部屋が負圧でなおかつ外の湿度が高い時に水がたれてくるってのがあった。
その時は内機の裏にびっしり結露してそれが結構な量落ちてきてた。
>>854が言いたかったのはこんな事例だと思うが>>849の情報じゃまず他を疑う。

863 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/15(火) 21:02:22.49

一時期某メーカーの内機の壁側がやたら結露しましたなあ

864 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/16(水) 09:05:10.64

高気密住宅で量販工事をされた日には、貫通穴が換気扇に早変わりだな。知らぬが仏の
ユーザーはどんだけ？

865 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/16(水) 20:51:36.42

>>864
24時間換気代わりになっていいんじゃまいか？

866 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/16(水) 21:01:18.92

高気密住宅では換気設備は義務だからなガハハ

867 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/17(木) 09:55:52.99

窓も換気設備だからなｗ

868 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/18(金) 07:28:23.44

今度３Ｆ建て6部屋に２６、２８程度のエアコンを新設したいと思っているのですが、
ハウスメーカー（旭化成）、量販、専門業者のどこに頼むのがベターでしょうか？

全て標準工事程度で穴とコンセントは既設です。

869 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/18(金) 07:30:42.47

見積もり取れば良いと思うよ！

870 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/18(金) 07:34:54.36

３階建てで全部標準工事か…

871 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/18(金) 08:08:29.95

>>869

値段だけを基準にすると量販が一番安かったです

>>870
全ての部屋にベランダがあるので標準の範囲で大丈夫（カバーつけるなら別途）と言われたのですが、機材を３Ｆまで持ち上げるのも別料金ということなのでしょうか？

872 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/18(金) 09:16:09.17

業者次第だな　アパート扱いだったら1個単位の工事だし
エレベーター付きじゃないと有料というのもある

873 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/18(金) 14:00:01.37

新築なら本体はネットで買って、取付はハウスメーカーだろ。
取付費ぐらい交渉次第で、サービスしてくれるだろ。

874 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/18(金) 15:08:45.90

>>872

１棟全部設置でそうとう値切られてる状況でもないなら悪徳のぶるいだなｗ

>>873

ハウスメーカーは自前ではやらんよ。
屁足すりゃ穴あけすら外注

875 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/18(金) 15:52:42.80

>>874
いや、本体以外全部外注だろ。
全て自前のハウスメーカなんかないだろ。

876 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/18(金) 17:18:35.51

>>875
旭化成に聞いてみました

・建築作業：認定業者（子会社含む）による外注
・エアコン：メーカー系設備会社へ外注（そこから設備屋へ外注）
・電気工事：認定業者へ外注

とのことでした

877 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/18(金) 17:51:23.12

工事は外注でも、契約はハウスメーカーだから
ハウスメーカーに頼んで良いんだよ。

878 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/20(日) 02:44:31.86

新築工事とエアコン工事の住宅性能に関するあいまいさって何とかならないのかね。
換気扇にはならないだろうが断熱性能低下は招くだろう、キッチン換気扇もそうだけど。
地価に一回下ろして外に出すしかないかな換気パイプやエアコンパイプは、そうなると大工事で
コストアップ、住宅メーカーはこの辺安く標準工事化すべし。

基礎ぎりぎりに穴あけが限界か？

879 ：エアコン：2013/01/20(日) 19:26:40.47

設置してある不要な家庭用エアコン無料引き取りします!!
標準設置は取外し無料!!出張費無料!!リサイクル料無料!!つまり0円!!

http://aircon.okoshi-yasu.com/

880 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/20(日) 20:36:01.39

>>878
こういう勘違いちゃんが迷惑。

881 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/21(月) 12:50:50.56

ハウスメーカーがやたら隠蔽配管をすすめてくるんだけどどうなんですかね。
エアコン交換時は配管再利用でＯＫとかこのスレずっとみている自分には胡散臭いことこの上ないのですが

882 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/21(月) 13:01:32.87

よほどのことない限り隠蔽はやめておいた方がいい

883 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/21(月) 13:09:31.35

隠蔽配管はね梁を削って配管するんだよ。

884 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/21(月) 15:21:22.76

壁に配管が出ないのでかっこいいのかもしれんけど
普通の人はただの家としか思わんよ

885 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/21(月) 16:58:33.97

ネズミに断熱材掻き毟られたとしても、壁内じゃ分からんしな。

886 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/21(月) 17:05:44.33

>>881
先行配管は外部がすっきり仕上がるから設計士やらが好むんだけど、
後々面倒になってくるから空調屋はあんまりお勧めしないな。

外壁にｽﾘﾑﾀﾞｸﾄで十分だと思うならそれでいいでしょう。
俺みたいに良い職人を紹介してもらえるなら先行配管任せてもいい。

887 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/21(月) 17:44:34.65

確かにデザイン優先の建築家は隠蔽配管を好むね
その上、室内機までルーバー風カバーかぶせて隠そうとしたり
あれじゃ下方向に暖房の風が出ないだろっていうアフォみたいなのまであるねｗ

888 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/21(月) 17:45:18.25

>>882ｰ886

みなさまありがとうございます。

十数年前、同じハウスメーカーに隠蔽での工事について聞いてみたとき、
「各社の規格がｘｘだからおすすめできない」といった感じだったのが、今は何か革新的に進んだのかと思った次第ですが、やはり大枠は同じようですね。

フレキのようなダクトを通すから大丈夫というような事も言っていましたが・・・何か違うきがしました

889 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/21(月) 21:34:05.58

家って30年ぐらい住むだろ。でもエアコンは10年程度。
2回は換えないといけないのに配管が持つ分けない。

890 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/21(月) 21:35:24.64

※普通にもちます。

891 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/21(月) 21:53:28.59

引越しで古い配管使えって言われても嫌だね

892 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/21(月) 22:08:34.68

こだわりを持つならそれなりの手間と費用は覚悟しないとな
家建てて数十年間のメンテナンスまで考えると空調だけじゃなく
できるだけノーマルなのにしといたほうが後がラクだわな

893 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/21(月) 23:06:35.10

配管も古くなればなるほど硬くなっていくからなあ
ガス漏れのリスクも高くなるし工事する立場からすればやりたくないね

894 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/21(月) 23:11:18.44

軟質銅管でも古くなると硬くなるよね

895 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/22(火) 07:06:00.09

トーチで一回焼いたらやわらかくなるよ

896 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/22(火) 07:34:51.96

年を経るごとに柔らかくなるのもあるよな（謎

897 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/22(火) 07:59:26.49

それより痩せてフレア加工できなくなるのが困る

898 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/22(火) 09:28:10.44

長さが足りなくなればロウ付けせにゃならんから、それだけガス漏れのリスクも上がるしな

899 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/22(火) 12:41:07.51

女とエアコン工事は見た目より鮮度と素材だな

900 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/22(火) 18:19:03.89

たったそれだけの溶接で漏らしてたら一生家庭用しか工事できないな・・・

901 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/22(火) 18:27:04.61

家庭用しか出来なくても、エアコンだけにしがみついてるわけじゃないから、困らないけど？

902 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/23(水) 02:54:48.76

テープの巻き方の話面白かったな。
俺なら上からまかれようが下からまかれようが気にしない。
昔はスリーブ使わないで工事してたから、気になるのかもしれないけど。

>>900
やりにくいやりやすい、そうなりやすいとかで突っ込むなよ
誰だって新品のほうが楽なのは事実なんだから。

903 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/23(水) 07:36:47.93

こわれてウンともスンとも言わないエアコンが1台、送風しか動かないエアコンが一台あるのですが
室外機のボルトだけしめてはずしてしまって良いでしょうか？
フロンですが・・・

904 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/23(水) 08:06:55.64

業者呼んで回収機で冷媒回収かピンチングしてもらってから外せよ

905 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/23(水) 09:50:14.60

とか言ってるやつに限って、室外機のバルブも閉めずに大気開放

906 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/23(水) 12:34:48.67

閉めたところでリサイクル出さないから最終的には大気解放

907 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/23(水) 13:05:20.29

ﾎﾟﾝﾌﾟダウンくらいならググれば素人でもできるかもしれない。

908 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/23(水) 13:09:09.27

>>907
コンプが回らなきゃポンプダウンもヘッタクレもねーだろ
回収機使うかピンチアウトするか

909 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/23(水) 13:13:41.02

そこ読んで無かったわ・・・
冬場ならそんなにガス放出されないから、バルブ閉めて配管ちょんぎれよ・・・

910 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/23(水) 23:32:58.82

>>909
冬場だろうが、大気圧のほうが低圧なんだから、一気に冷媒は吹き出すわ。

911 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/24(木) 12:23:37.16

>>910
おまえ、やった事ないだろ

912 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/24(木) 22:53:28.69

エアコン2台購入で2階の同じ壁にある二部屋に取り付けようと思ってます
室外機を1階ベランダに並べておけないので縦置きか、壁掛けになると思います
1台につき、標準工事からプラスで2万円追加かかるとヤマダ電機で言われたのですが妥当でしょうか
家の設備はエアコン穴なしでコンセントありです

913 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/24(木) 22:56:30.67

エディオンは2階設置の追加が他より安かったよ

914 ：912：2013/01/24(木) 23:09:29.86

このエアコンを基本工事費込みで44800円でした
http://kakaku.com/item/K0000366018/
今5%だけお金入れて工事見積もり来てもらう予定です
気に入らなかったらキャンセルでお金も返ってくると言われてます
東芝と富士通のエアコンと迷ったんですがシャープ今会社弱ってるから応援しようと思いシャープにしてみました

915 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/24(木) 23:16:14.02

室内機2階→室外機1階の追加工賃2万追加って、どんだけ部材追加すんのさ…

916 ：912：2013/01/24(木) 23:37:12.11

>>915
正直高くてびっくりしたのでここに書かせてもらいました
最初はエアコン用コンセントもありなしわからなかったのでそのコンセント付けるのに2万円かかると言われ
追加工賃だけで4万円超えると言われ、え？エアコン代と同じなんだけど…と唖然としてしまいました
1日もかからない工事で工賃だけで（標準工賃13000円+20000円）×2台の66000円も取るとかエアコン設置工事業者は年収いくらだよ
と思ってしまいました
詳しい価格は、室外機までのダクトが4M超えたら+6000円　壁掛けor室外機2段置きで+1万円　穴開けで3000円です
これボラれてるんでしょうか
幸いまだ見積もり前で購入してませんので交渉してみたいと思います

917 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/24(木) 23:53:37.78

>>916
２台とも壁掛けならそんなもん。(高い位置で吊るならダクトは標準)
穴空けは標準で入ってないのか？
二段置きの場合は室内機と二段置きの設置場所の位置がわからないとダクトがどれだけ延長するかわからんからなんとも言えない。
配管は延長何メートルまで込みなんだ？

918 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/25(金) 00:02:32.75

>>916
安いエアコン買うから工事料金高く感じるかもしれないけど、それは普通じゃないかな
しいて言えば穴あけ代くらいまけてよと思う程度か

919 ：912：2013/01/25(金) 00:09:48.38

>>917
>>918
延長何メートルとかまで詳しくは聞かなかったです
2階設置だと4Mは確実に超えるだろうから追加工賃かかるよって言われたくらいです
普通程度の金額ですか
2台設置するから少しまけてくださいってちょっとだけ交渉してみようと思います

920 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/25(金) 00:14:44.01

>>919
現調がまだなら一度見てもらうか、配管とダクトが何メートルまででいくらかは聞いといたほうがいい。

921 ：912：2013/01/25(金) 00:20:54.58

>>920
ありがとうございます
29日に工事見積もり来るのでこのスレ見ながら質問してみます

922 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/25(金) 03:34:10.62

そもそも標準工事代がクソみたいに安いのが誤解の原因

923 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/25(金) 06:21:36.12

>>912
シャープへの貢献のため
もう少しグレードの高い商品を
選べないか？
２２クラスの低価格品は
暖房効かないぞ。

924 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/25(金) 07:05:39.17

穴空け代取られるって、なんか特殊な工法の家なのか？

925 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/25(金) 07:10:58.42

金が無いから安物買ったんだろ

926 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/25(金) 09:02:50.19

ま、ここに、見積もり明細書いちゃえば、それなりに判断できると思うから、
それでいいんじゃない？現状では壁掛けならそんなもんかなって俺も思う。

927 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/25(金) 09:09:53.25

穴あけは2ヶ所以上とか外壁がタイルやレンガかもね

928 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/25(金) 10:06:54.94

普通に合い見積り取れば、その業者だけが高いのかどうかは分かるだろ。

業者からすれば、相場知らないだけの客に言われるまま安くするほど愚かなことはない。

929 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/26(土) 16:51:44.33

１台取付で、電工工賃15000円+資材代5000円あれば十分。
２台なら３万だな。
２時間前後の作業時間だからな。

１日３～４件廻ればウハウハだぞ。

930 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/26(土) 16:59:50.22

2階から地べたに設置した室外機までだと何mでしょうか？

931 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/26(土) 17:20:44.46

>>930
5～7ｍくらい

932 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/26(土) 17:22:12.64

自分の家なんだから、それ位測ればわかるだろ？
普通はせいぜい5～6ｍだろ？

933 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/27(日) 10:38:39.36

エアコン→室外機

縦樋と外壁の間を配管を通して欲しいんだが出来るかな？

934 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/27(日) 10:53:53.79

>>933
そんなの配管径とすき間の広さと腕とやる気しだい

935 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/27(日) 16:37:13.78

>>933
普通の縦樋なら無理。隙間が無い。
そもそも樋は、外壁に支持金物で止めてあるので
その部分がはみ出して見苦しい。

936 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/28(月) 17:16:38.03

左配管の接続時チューブベンダーって使ってますか？

937 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/28(月) 17:59:39.21

>>936
2分5分なら使うな

938 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/28(月) 18:59:15.01

エアコンの室外機との配管ってメーカーによって配管の太さが違うってホント？

939 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/28(月) 19:26:03.84

1k7畳ロフト6畳なんですがエアコン1台設置する場合、何畳のを買えば良いでしょうか？
ちなみにロフトには設置しません。

940 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/28(月) 19:56:09.82

2.8kWでいいんじゃねの

941 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/28(月) 19:57:07.68

ロフトを就寝時のみ使うのならば、2.8kW＋サーキュレータで十分
昼間も使うのならばもっと大きいの

942 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/28(月) 22:46:07.04

>>938
自分でカタログを確かめろ。　家庭用エアコンの配管径は、細管は6.35mm、太管が9.52mmか12.7mm。

943 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/28(月) 23:14:18.66

>>942
白くまくんは太管は何ミリ？

944 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/28(月) 23:20:45.99

>>943
56までが9.52、63と71は12.7。

945 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/29(火) 03:55:50.82

>>940
>>941
ありがとうございます
初めての購入なので参考にします

946 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/29(火) 07:21:24.96

>>939
ついてないんだ。珍しいね。
長く住むつもりでつけても、すぐ転居の必要が出たりしたら面倒くさそう

947 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/29(火) 11:31:52.52

>>946
ついていますが10年以上前の物なので新しいのに変えようかなと

948 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/29(火) 12:14:20.30

>>947
持ち家なんですか？アパート既設のものなら勝手に変更できないかとおもいましたんで

949 ：912：2013/01/29(火) 12:52:36.80

誰も興味ないかもしれませんがご報告
見積もりで、外壁が弱いので壁掛けは無理、ベランダも狭いので床置きは無理となって
屋根置きになりました
屋根置き作業料12500円×2台　高所作業料5000円で決まりました

950 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/29(火) 15:01:00.84

なんか削除板で個人情報晒してる人がいるんですけど…

951 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/29(火) 15:03:51.98

クレーム書かれた意趣返しかな

952 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/29(火) 15:41:47.18

会社だから個人情報保護法違反じゃね？

953 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/29(火) 16:54:36.50

相手の個人情報をすべて誰でも見られる所に公開する会社ってイメージが付いたな

954 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/29(火) 19:09:48.06

ぶっちゃけ私怨電番晒し乙とか言われても反論できないよな

955 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/29(火) 20:39:03.57

クールプランニング
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1359459342/1-

956 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/30(水) 08:16:27.47

>>955はなんで重複スレ3つも立ててるんだ？
既存依頼スレッド欄にURLを入れるんだぞ
説明をよく読めよ　受け付けてもらえないぞ

957 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/30(水) 08:47:25.45

958 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/30(水) 12:48:01.17

あわわ、まだテープの件やってたんだ。
こわいねぇ。

959 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/30(水) 14:54:22.30

6 ：代表取締役楢崎：2013/01/30(水) 10:05:37.00 HOST:36-2-208-140.tokyo.ap.gmo-isp.jp<8080><3128><8000><1080>[36.2.208.140]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356113634/4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356113634/5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1342637265/783
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1342637265/813
削除理由・詳細・その他：
会社名の明記　名誉毀損、業務妨害、誹謗中傷

7 ：削ジェンヌ ★：2013/01/30(水) 14:40:33.06 0
>>5
最下段、レス指定がありません。
メインとなる書き込みの内容は事実なのでしょうか。

>>6
一段目、書き込みの内容は事実なのでしょうか。
二段目から四段目、削除理由と対象が合致しませんでした。

960 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/30(水) 17:42:15.30

>>958
化粧テープは非粘着だが、この件の奴はかなり粘着だなｗ

961 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/30(水) 18:13:56.18

配管カバー工事で+5250円って見積もりで言われたんですけども
別にカバーしてもしなくても見た目が違うくらいで大して変わらないとも説明を受けました
配管の長さは1mです
腐食してボロボロになってくるのが見苦しいと思うなら付けたほうがいいが、それが気にならないならエアコンの方が先に壊れるので
新しいエアコン買った時に配管を新しくすればいいと
どうなんでしょうか教えて下さい

962 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/30(水) 18:18:52.45

日当たりの悪い北側ならキャンバステープでいいと思う

963 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/30(水) 18:32:16.09

>>962
日当たりめちゃくちゃいい屋根から東向きです

964 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/30(水) 18:41:31.88

量販店の工事って壁への穴開けって標準工事に入ってますが
穴の隙間への発砲剤は追加料金が掛かるのでしょうか？

965 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/30(水) 18:48:34.45

>>964
店によって違うよ
発泡剤なんかぶっこんだら、機器入れ替えの時にエライ目にあうよ
貫通スリーブにパテとコーキングで十二分

966 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/30(水) 22:49:54.11

>>965
>貫通スリーブにパテとコーキングで十二分

北海道です。
新築で高気密住宅なんですが
冬なんか隙間風入りませんか？

967 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/30(水) 22:55:34.07

ビニールでも丸めて隙間に詰めておけ
どうせゴミで捨てるんだから

968 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/31(木) 08:38:24.45

新築ならどうせ24時間換気が義務じゃん
高気密なんて、住宅屋の儲けが増えるだけ・・・

969 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/31(木) 17:09:05.95

高気密って息詰まらないか？
なんか、空気が淀んでいるとか重い感じがして自分は生理的に受けつけない。

970 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/31(木) 17:41:27.04

そうか
幹線道路と鉄道が近いから家はありがたいけどな

971 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/31(木) 18:28:25.16

なんかさぁ～

ネットでヤマダの取り付けが最悪見たいな事見るんだけど他の
コジマとかケーズはどうなの？

972 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/31(木) 18:35:56.70

>>971
売上がヤマダが一番多いから必然的にコメントも多いわけで
うちはヤマダで取り付けてもらったけど問題なかった
そもそも取り付け業者は委託だから地域によって違うし
うちの取り付け業者はヤマダからの依頼なのにJoshinの靴下履いてたし

973 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/31(木) 20:24:11.23

>>971
うちもヤマダで取り付けてもらったけど、普通でしたよ。

今は普通なのかも知れませんが、最後にサーモガンで温度計ってチェックしてたし。

Joshinで付けてもらった時は、室内機浮いたままだったよ。

人によるんだとは思うけど。

974 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/31(木) 21:37:27.74

下請けもﾋﾟﾝｷﾘ
夏は特にひどい

975 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/01(金) 15:51:54.34

>>966
自分でこういうの用意しておいて業者にこれ使ってくれといって渡すとか
↓
http://www.jefcom.co.jp/detail3/1200/densan/7677/

しかし取替の時に除去するのに苦労しそうw

976 ：七氏：2013/02/01(金) 15:54:21.91

クールプランニング
www.coolplanning.com/
俺は何度もこの業者に依頼しているよ。新築の自宅、実家、友人宅にも紹介した。
社長は感じが良くて、工事も良かったけどな～
よく知らないけどエアコンのテープって下から巻くのと上から巻くのってそんなに違いがあるものなの？
工事を担当した人間の対応が良くなかったのもしれないが、なんか基地外に嫌がらせをされているみたいで
見てて気の毒に思うよ。こんな奴に負けないで欲しい。

977 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/01(金) 17:15:09.85

>>975
嫌がらせかよw

978 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/01(金) 17:36:03.79

エアコンの取り付け覚えたいのですが修行期間どれくらい掛かるのでしょうか？
ちなみにまったくの素人です。

979 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/01(金) 17:47:19.32

>>978
そんなの師匠次第でしょ

980 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/01(金) 18:39:05.94

>>975
早速申し込みました、取り付け業者が来たらやってみます。
親切に有難う御座いました。

981 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/01(金) 18:56:36.26

>>980
冗談でしょ。
工事完了後に自分でやってくれ。

982 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/01(金) 21:10:19.76

>>976
マルチうざい