空気清浄機（家庭用）77

1 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/25(日) 02:21:43.86

家庭用空気清浄機について語るスレです。

前スレ
空気清浄機（家庭用）76
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1308712381/

※喫煙に関してはスレが荒れるもとになりますので
　冷静に対応してください。

2 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/25(日) 03:29:04.41

>>1 乙

3 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/25(日) 06:24:18.08

>>1
乙

4 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/25(日) 07:12:43.19

>>1
乙

5 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/25(日) 20:43:52.47

欲しくなって、このスレみてたんだけど高いのばっかでびっくりした。
7000円前後とかだと効果ってないの？
日立のクリエアとか買おうかと思ってるんだけど。

6 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/25(日) 21:27:51.74

よくわかる放出系一覧

■三洋（ウイルスウォッシャー）
　吹き出し口直上で連続的に3時間噴霧した場合99％以上ウイルスを抑制

■シャープ（プラズマクラスター）
　1m3試験容器内で10分で99％以上ウイルスを抑制

■東芝（ピコイオン）
　120Lボックス内にウイルス浮遊液を置き24時間で99.9％抑制

■パナソニック（ナノイー）
　1m3試験容器内で90分で99％以上ウイルスを抑制

■三菱（プラズマイオン）
　お部屋のイオンバランスを心地よい大自然の空気に近づけます

7 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/25(日) 21:28:28.59

よくわからない搭載フィルター一覧

■三洋
　アレルブロック除菌フィルター＋洗える高集じんフィルター＋洗えるナノアクト脱臭フィルター

■シャープ
　抗ウイルス・抗アレル物質・制菌HEPAフィルター＋洗える脱臭フィルター

■ダイキン
　静電集塵フィルター＋光触媒チタンアパタイト＋ストリーマ脱臭触媒

■東芝
　抗花粉・ダニ・抗菌フィルター＋プラチナHEPAフィルター＋洗える脱臭フィルター

■パナソニック
　ハイブリッド集じんフィルター＋スーパーナノテク脱臭フィルター

■三菱
　抗ウイルス除菌HEPAフィルター＋ナノテクプラチナ脱臭＋洗える特殊活性炭フィルター

8 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/25(日) 21:29:03.47

■脱臭機能一覧

三洋
　洗えるナノアクト脱臭フィルター

シャープ
　洗える脱臭フィルター
　気になるニオイをしっかり吸着

ダイキン
　光触媒＆ストリーマ脱臭触媒
　ホルムアルデヒドやニオイを分解

パナソニック
　スーパーナノテク脱臭
　7年交換不要と長寿命

三菱
　ナノテクプラチナ脱臭フィルター＋洗える特殊活性炭フィルター
　僅かなニオイまで徹底除去・ホルムアルデヒドも低減

-------------------
脱臭機能についてはストリーマー放電で再生を行うダイキンが優秀。
対してシャープとパナソニックのおざなり感が目立つ

9 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/25(日) 21:29:28.26

よく分かる黒歴史

■三洋
　新型インフルエンザへの効果と偽り黄色ブドウ球菌の試験結果を公開

■シャープ
　イオンコントロールモード：マイナスイオンリッチで快適に

■ダイキン
　発火事件でリコール

■東芝
　戦え！プラズマソルジャーイオン

■パナソニック
　ifDP集じんフィルター

■三菱
　アスベスト再放出

10 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/25(日) 23:54:38.27

>>6-9
分かりやすかった！ありがとう！

11 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 00:34:20.62

>>6-9
富士通ゼネラルのプラジオンが入ってませんが Orz

12 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 00:40:23.52

>>7
フィルターが本当によくわからないｗ

13 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 02:37:11.20

>>9
アスベスト再放出はデマだから

もっとも今の三菱の清浄機なんてどうでも良いけどな

14 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 03:19:12.60

　HEPA機に買い換える事を心からお勧めします

15 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 07:11:32.78

>>13
フィルター面積が設計上足らない803/804世代まで
の話だから現行機は違うよ。あっ、この問題で三菱は
撤退して現行機はないんだったっけ？

16 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 12:53:01.05

面積の設計値なんて外部ではわからんけどな

このWebページに乗ってるフィルタに違いないとか
決めつけてるだけで

17 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 13:11:13.24

まとめ乙

18 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 13:26:39.52

空気清浄機って床のホコリは据えないし吸引力弱いよね
みんなは扇風機等で空気を循環させてる？

19 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 16:03:57.61

ううん。掃除機使って掃除してる。

20 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 18:20:22.24

>>18
w

21 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 21:19:09.18

えっ？
掃除機やりたくないから空気清浄機買いたいの？
完全に過剰要望。掃除担当で手を抜きたいのなら、
部屋の障害物なくしてルンバ買っておけばいいと思う。

空気清浄機は空気中に漂っているホコリ（おまけでニオイ）をとるもので
部屋の掃除をするものじゃないし

22 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 21:20:37.49

日本語でおｋ

23 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 21:23:47.43

995 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2011/09/24(土) 19:27:20.55

本来、空気清浄機が目的としているのは、空気中を長時間漂うような、
非常に小さいアレルギー症状を引き起こす微粒子の捕集。

目に見えない小さなサイズであるはずの「花粉」でさえ、空気清浄機
から見れば毎秒3cmの速度で落下する大きな粒子であり、これを空中
でとらえるのは至難なのです。
（各社、花粉モードと称していろいろ工夫している）

ましてや、衣類や布団をパタパタして舞うような（目に見えるような大きい）
ホコリなんて、積もってからはもちろん舞っている間にかき集めるなんて
できっこありません。
（当然、目の前を舞っているホコリは吸い込んでしまうが、そこはプレ
フィルターでブロックしている）

24 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 21:31:10.78

空気清浄機に全部吸わせたいなら最強運転にして
ブロワーで床のホコリ全部巻き上げて吸わせりゃいいんじゃね？
1時間もあればある程度綺麗になるだろw

25 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 21:33:18.41

ホコリが床に堆積するスピードは明らかに遅くなったけどねー。
掃除したくないってのは本末転倒だわな。そんなんじゃフィルターもすぐダメんなっちゃうよ。

26 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 23:01:40.53

>>21
掃除機は結構頻繁にかけてるよ、床から10cmぐらいのところは吸えないでしょ？
空気清浄機も低い位置のものは吸えない、つまりそこだけ汚いままなんだよ

27 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 23:02:03.78

まぁ掃除機の紙パックやらダストボックスにたまるごみの量を考えれば
仮に空気清浄機が全て集塵したら１月もすれば大変な事になるのは
分かりそうだけどね。。

28 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/26(月) 23:59:38.53

>>27
しかし世の中それが分らん奴がいるんですよ…

29 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/27(火) 09:13:54.20

本末転倒だが
うちは空気清浄機のフィルターを汚したくないから
掃除機を頻繁にかけているw
つか、空気清浄機買ったら掃除の回数が前より増えたwww

30 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/27(火) 10:49:27.27

>>29
なんだか空気清浄機を作っている人が見たら嬉しくなるような意見だな

31 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/27(火) 12:44:54.92

ブルーエアーもフィルターを6ヶ月で交換せずに、
騙し騙し長く使っている人がいるに違いない。

32 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/27(火) 15:04:15.60

　HEPA機に買い換える事を心からお勧めします

33 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/27(火) 17:12:56.83

24時間換気みなさん動かしいてますか？
私の場合、外気がかなり入ってくるので普段は止めていて、
お風呂上りの換気を強で3時間程度で運用しています。

あと、空気清浄機は吸気口付近に置いたほうがよいのでしょうか。

34 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/27(火) 17:28:23.48

>>33
吸気口にフィルターをくっつければいいと思います

35 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/27(火) 17:33:08.15

>>33
換気口にフィルターを付ければ良い
すかすかなフィルターでも真黒になるよ

36 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/27(火) 18:36:10.05

>>29
本末転倒じゃないだろ。
空気清浄機ってのは本来そうやって使うもんだ。

37 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/27(火) 19:03:09.18

>>31
別に必ず６ヶ月で交換する必要はないはずだよ。基本4500時間程(半年24時間利用)
で交換サインが出るらしいから、例えば1日12時間しか使わないなら１年位使えるはず
劣悪な環境でしよした場合にフィルターの汚れを判断して早めにに交換サインがでるか
どうかは知らないけど。
まぁブルーエアに限らず同じ部屋で使えば利用時間が短いほどフィルター寿命が延びるのは普通だけど

38 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/27(火) 19:22:52.32

ブルーエアは知らないけど、国内のは気休め程度に考えてた方がいい

39 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/27(火) 19:32:43.14

各メーカーのカタログやHPに載せてるテストデータが恣意的過ぎる

40 ：33：2011/09/27(火) 19:47:57.63

>>34-35
新築マンションだからか、吸気口にフィルタはついていました。
しかも入居時にウイルス防止も可能なお高いやつに変えていました。
確かに黒くなってますけど、これでいいのか。

41 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/27(火) 20:26:21.95

>>40
フィルターを取り換えないと、心太のように押し出されてくるよ？
換気をしないと空気がよどむので、外に声が漏れるから換気を止めるのでなければ
24時間換気で高性能なフィルターをこまめに取り換えれば良いと思うよ

空気清浄機は気になる部屋にでも導入すれば良いと思う

42 ：33：2011/09/27(火) 20:34:45.35

ありがとう。そうしますね。

43 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/27(火) 21:25:21.16

>>33の家は半クリーンルームみたいな感じだね、新しい家はみんなそうなのかな？

44 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/27(火) 21:58:49.27

SANYOの電解水がインフルエンザウイルスには一番だったんだけどな

45 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/28(水) 00:10:29.71

>>43
最近の家は建築基準法で２時間で室内全部の空気が入れ替わる
換気量が必要となってますよ。

46 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/28(水) 01:46:23.97

>>45
そうなんだ、じゃあ最初から天井に業務用の空気清浄機つければあまり家庭用の買う必要無いね

47 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/28(水) 02:59:53.91

HEPA機以外は気休め程度に考えてた方がいい

48 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/28(水) 03:10:24.70

HEPAを採用しているかどうかなんて、実際のところ大して変わらないよ。
適用床面積とか清浄時間に着目すべき。

49 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/28(水) 18:06:53.50

今年初春にピコイオン付きの東芝ハイブリ加湿器買ったから
空気清浄機には加湿機能いらないんだよなあ

なんで最近の欲しいグレード帯には
無駄に加湿機能付いてるんだろう？

50 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/28(水) 19:08:04.65

ウイルスウォッシャーとかプラズマクラスターに水が必要だからじゃね？

51 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/28(水) 19:51:29.82

プラズマクラスターは水いらないな、ウイルスウォッシャーは次亜塩素酸噴霧器だから水道水が必要
インフルエンザウイルスが高湿に弱いからじゃないか？高湿のだとカビや虫害が発生しやすくなるんだけどな
加湿器つきは、スチーム式（沸騰させて熱気を出す）じゃなければ内部でカビる可能性もある（価格とか見てると実際に報告があるね）
三洋のは構造がわからないけど、次亜塩素酸（カビやウイルスを殺す）を内部でつくるのだからカビないでしょう

52 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/28(水) 20:14:23.60

次亜塩素酸は濃度が高いと金属を侵すけど、低濃度なら無害、ノロウイルスやインフルエンザにも効く
カビ・ハウスダスト対策→乾燥機+空気清浄機、掃除
好乾性のカビ対策（必要無いと思うけど）→カメラ用の防カビ剤をきになるところに
ノオ、インフルエンザウイルス対策→次亜塩素酸等
虫対策→嫌いな虫毎の虫除け、こまめに掃除
が、庶民的に最強の対策だと思う、空気清浄機だけというのは心許ない

53 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/28(水) 21:01:38.39

加湿機能は、まぁあれば便利じゃないか？
オン・オフできるんだし、必要ないならオフにしちゃえばいいじゃん。

54 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/28(水) 21:25:31.93

>>39
次の新モデルから、全メーカー共通の試験条件になる。

55 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/28(水) 23:13:32.15

>>53
加湿器は別にあるからいらないわ、それに加湿器無しモデルとの差額で加湿器買ってお釣りくるし
2in1はテレビデオで懲りてるしｗ
>>54
そうなんだ、勧告か何か出たのかな？買い換えようと思ってたけど少し待とう

56 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/29(木) 07:26:50.51

ワンルーム(7.2帖)ですごいホコリが溜まるので空気清浄機の購入を検討しているのですがどれがいいのでしょうか？
価格.comの売れ筋でシャープのKC-Z45-Wが今のところ視野なのですがどうでしょう
予算は2万以内です。

57 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/29(木) 07:55:20.82

ホコリの吸引力に関してはダイキンが良いと思います

58 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/29(木) 09:29:10.44

デカいホコリなら空気清浄機より先にルンバ買った方が満足できる

59 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/29(木) 16:04:27.52

何で60程度しか進んでないスレなのに
目を通してから質問しないかねぇ・・・

60 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/29(木) 18:59:39.68

空気清浄機はホコリ取り機じゃないっつーの。
目に見えないレベルのチリや菌を集塵するもんだっちゅーの。

61 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/29(木) 20:16:15.20

>>59
>>60
(笑)

62 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/29(木) 21:44:14.64

>>60
ダイキンのターボモードで２４時間運転する気合があればホコリ取りとして有効ですよ。

63 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/29(木) 22:41:47.37

プラズマクラスター買ってまだ一ヶ月もしてないのに
フィルタのほうに臭いがうつってしまって空気出てくるところがすっぱ臭い…
ワンルームだから料理してるときは、切っといたほうがいいんだな…知らなかった
空気清浄機から鶏のさっぱり煮のにおいがするよ

64 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/29(木) 22:59:31.66

６畳１Ｋ住みとかだったら、ツインバード・アイリスオーヤマ・象印・楽天の3900円位の無名メーカー
とかで十分ですか？

風通しが良さそうな廊下に吊してるキャリーバッグにカビ生えて、怖くなって、初めて空気清浄機買おうとしてます。

65 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/29(木) 23:44:45.17

>>63
いいなぁ～美味そうな匂いがして。匂いだけでご飯3杯いけそうだわ

66 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/29(木) 23:50:58.18

>>63
水腐ってるんでないか？

67 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 00:09:22.34

>>64
それは部屋の換気不足でしょう。
風呂やトイレに換気扇があるのなら２４時間回しておけば湿気が抜けますが。

68 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 00:42:44.39

換気扇を２４時間回したら電気代ってどのくらいかかるのだろうか

69 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 00:48:25.55

10円しなそう

70 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 01:21:51.84

>>68
ググったらこんなのみつけた
5W（換気扇）×24時間×30日×0.024円（電気代単価）＝86円/月
10W（換気扇）×24時間×30日×0.024円（電気代単価）＝173円/月
20W（換気扇）×24時間×30日×0.024円（電気代単価）＝346円/月

71 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 03:47:44.39

換気扇の電気代って安いな。
>>64ではないが、もっと換気扇を使うことにするよ。

72 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 03:56:04.79

清浄機自体無茶な使い方？しなければ5年は持つよね？

73 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 07:41:48.75

>>63のような使い方をしていると
HEPA搭載機＝フィルタが油分を吸着すると悪臭発生機化しやすく、数ヶ月ごとのフィルタ交換が必要になる。
　　　　　　　　　洗える脱臭フィルタもタバコ臭や油分を大量に吸着している場合には洗ってもあまり復活しない。
電気集じんタイプ＝ブリーツフィルターの場合は比較的悪臭発生機化しにくいが、
　　　　　　　　　　　　イオン化枠やストリーマユニットに油分が付くとなかなか除去できず、お手入れランプ地獄に陥りやすい。

いずれにせよ長持ちさせるためには、
油分が浮遊するような料理や強い悪臭を発生させるときなどは止めておかないとダメだ。

74 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 12:26:22.29

何でも吸って異臭発生しないって事が
ダイキン使ってる理由だよ。

油使うときは止めろとか言われても、換気扇で排気されない分は
壁とかに付着するより吸ってくれた方がいいし、
そもそもいちいち止めたりすんの
煩雑過ぎだよね。

75 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 19:58:33.69

　HEPA機に買い換える事を心からお勧めします

76 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 20:31:56.25

HEPA厨も完全論破されておとなしくなったなｗ
今はもう意味のない一行レスをむなしく付けるだけ…

77 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 20:36:52.87

フィルターがニオイ吐き出すのってULPAが主流のときひどかったよな。
しかも、目詰まりも早いし。
HEPAはまだマシだが、あれ以来嫌だ。
どうせ窓も戸も開けるし、そこまでの集塵力（捕縛）期待しないから。

78 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 21:28:18.09

普通のフィルター→HEPA→ULPA　にすれば目詰まりしにくいんじゃないか？
ファンの威力が相当無いと無理だろうけど

79 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 22:25:53.06

　HEPA機に買い換える事を心からお勧めします

80 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 22:25:58.39

実際の集塵力はシ○ープのがダ○○ンより1～2％ぐらい上らしいね、花粉には後者のが強いとも言ってたけど

81 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 23:12:58.63

通りすがりですがこのスレ的にはカンキョーのクリアベールってどうですか？
自分は今は30手前ですが子供の頃から使っていて、壊れない、集塵紙安い、
オゾン臭？が少し臭いですが、概ね満足しています。
http://www.kankyo-new.com/products/index.html

82 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 23:13:29.81

キンチョーかと思ったが違った

83 ：目のつけ所が名無しさん：2011/09/30(金) 23:24:09.93

>>81
http://www2.famille.ne.jp/~comfalma/kotorii.html

84 ：81：2011/09/30(金) 23:45:49.13

>>83

これはひどい、、、

でも新製品も気になります…

85 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/01(土) 07:01:01.46

>>81
カンキョーの新製品ってこれか？
http://turbulence.kankyo-direct.com/
タービュランス空気清浄機ってなんじゃ？

86 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/01(土) 07:52:39.98

　HEPA機に買い換える事を心からお勧めします

87 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/01(土) 10:29:31.45

ダスキンレンタルの電気集塵式のやつ市販して欲しいな。
フィルター式はあまり好きになれない。

88 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/01(土) 20:40:00.05

EP-V12を6年間1度もフィルター交換(2年限度)せずに使ったらモーター逝ったwww
プレフィルターも1度も洗わなかったけど清浄効果がこの1年あったかも不明だわ

89 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/01(土) 20:51:50.06

それって空気汚染機になってない？

90 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/01(土) 22:08:45.00

消臭が話題になってるよ

【賢く使って】サーキュレーター 7台目【快適生活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1311428360/
こっちのほうが空気清浄機の脱臭より強力かもしれない

91 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/01(土) 22:30:17.95

消臭だけならオゾン脱臭機みたいのが効果あるでしょ
サーキュレーターは空気を循環というか散らするだけだよ、空気清浄機と併用を奨める

92 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 02:33:27.74

http://www.suga.gr.jp/sugainst/pdffile/aircon.pdf

これ見ると放出系のイオンはヤバそうだよな…
俺の中でダイキンが購入第一候補に踊り出たわ。

93 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 06:26:19.54

ダイキンも昔の機種はマイナスイオンついてたけど、気持ち悪くなるからほとんど使ったことなかった
シャープのプラズマクラスターはホテルでしか使ったことないけどあれを毎日部屋で使うのはアブネー感じだな

とはいえHEPA機は寝室限定だろうし、結局ダイキンがなんだかんだで一番使えそうだなあ

買って一ヶ月くらい騙せればいいやってのがHEPA機のコンセプトだからなあ

くやしいからスレを荒らす三菱厨がいい例だ

94 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 06:52:41.59

てす

95 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 07:22:51.68

>>92
T社ってピコイオンかな？
安全性は高そうだけど

96 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 10:24:38.36

イオンはいい！心が洗われる！という刷り込み

97 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 10:46:31.47

パナからもうすぐ新製品発売。
事実上、シャープとダイキンしか選択肢が無い状況に一石を投じることができるかの！？
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110823-1/jn110823-1.html

んでも、帯電させる目的でアシストイオンを「空中に放出」するのってどうなんだろうね？
集塵時に内部で帯電させるのとはわけがちがうし、なんか家具とかが煤けてきそうな
印象がある。

98 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 11:49:36.35

>>92
社名はイニシャルなのに機種名がまんまではないか
社名を伏せる意味がないw

99 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 12:58:26.78

>>93
電気集塵式はハードに使う場合費用面でHEPA等のフィルターより優れているから使われているから使われているだけであって
クリーンルームではHEPAやULPAが使われているよ
電気集塵+HEPAならもっといいね、ブルーエアとか

100 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 13:20:29.60

パナ（松下電器産業のほう）も昔は電器集塵式をやっていて、
フィルターのもちが良く交換頻度が少なくて済んだので、うちでは結構長く愛用していたな。
脱臭フィルターの寿命はそれほど長くなかったけど、単品で安く売られていたから手軽だった。
小料理店などでもよく見かけたので売れていたはずなんだが、なんでやめたんだろう。

やっぱり、高い交換フィルター売りつけて儲けるためかな？

101 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 14:49:51.66

>>99
>>電気集塵+HEPAならもっといいね、ブルーエアとか

ブルーエアーのは(電気集塵+フィルター)でHEPAの性能を出しているのだと思いますが。
フィルター単体だとHEPA性能は無いと思う。

102 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 14:58:39.58

>>92
シャープｗｗ

103 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 15:52:42.00

>>101
詰まりにくさと性能、両方の利点があるわけね

104 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 18:02:59.20

結局HEPA厨は企業の工作員だったな　やっぱ

タダ同然のフィルター売りつけるのが一番もうかるもんなあ

なんも知らんバカが料理の煙とか吸い込んでくれるのをじーっと待ってんだろな

どんなに細かいもんにこだわっても窓や扉あけたら一緒だしなｗ

105 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 18:30:24.72

俺は工作員とは思わんけどな。企業の工作員にしてはお粗末すぎるしね
結果、必要以上に嫌HEPAを増やしただけのような

主張も穴が多かったし質問に対してちゃんと答えずにキレる様なのは
そもそも企業に就職できんかできても適応できずにやめると思われ・・。

106 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 18:31:06.17

怖っ

107 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 19:26:56.14

交換フィルターが高くて活性炭脱臭メインのものがほとんどだから
リーズナブルに使えるのってダイキン一択になっちゃうよね
メンテ料金だって安いし
長く家庭用空気清浄機と付き合っていた人はなおさらその傾向があるんじゃないかな？

ただし、アレルギー体質の人やクリーンルームを目指す人ならシャープやパナのほうが当然にいいと思うけど

108 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 21:43:04.47

フィルターがHEPAでも一般の住宅はクリーンルームにならんけどね。

109 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 21:56:20.03

部屋の中で野戦手術の時のビニールの蚊帳みたいなのの中にHEPAの清浄機入れて
その中で暮らせば？

110 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 21:59:47.11

>>54
過去スレにも何回も書き込んできたけど、空気清浄機のウイルス試験条件が統一されて、発表されたよ。

日本電機工業会
空気清浄機のウイルスに対する除去・抑制性能評価試験方法について
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/ha/kuusei/hyoukashiken/index.html

1．制定の趣旨
空気清浄機のウイルスに対する除去・抑制性能評価については、国際規格、JIS等の標準化された規格が無い状況から、
従来は各社にて、第三者試験機関の協力も交えつつ独自の試験方法により、その評価を行って来ました。しかし、その試験方法等が各社で統一されていないためその効果が比較しにくく、
また昨今のインフルエンザの流行により、空気清浄機のウイルスに対する除去または抑制性能が社会的に注目される様になりました。
そのため、日本電機工業会では、その評価を業界で統一して行える様に、下記の性能評価試験方法を定め、会員各社の評価／訴求の適正化を図る事としました。

111 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/02(日) 22:12:50.77

>>110
乙

ようするに、デバイス単体の訴求はダメで、フィルターを含めた空気清浄機全体でないとだめとうことか。

112 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/03(月) 00:14:52.79

ウイルスとかどうでもいいから花粉とホコリがんばってほしいわ

113 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/03(月) 02:11:30.65

>>110
乙、消費者には嬉しいニュースだ
>>112
多分二極化してくと思うよ、というか花粉はダイキン、ホコリは掃除でいいじゃない

114 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/03(月) 02:50:28.51

掃除機に買い換える事を心からお勧めします

115 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/03(月) 16:38:57.86

マジックボールみたいな水を使う空気清浄機がほしい。マジックは高いからnagomiかcocoroあたりどうかな、と。

116 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/03(月) 16:56:39.17

>>115
あんなのただのアロマ放出機だぞ
あの風量で吸えるホコリなんて半径50cm程度だろ

117 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/03(月) 18:01:33.71

枕元用にいいじゃまいか

118 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/03(月) 18:38:08.66

電機メーカー技術者「マイナスイオンはインチキ。無知な文系社員が効能を勝手に宣伝しているだけ」
ttp://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51667639.html

119 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/03(月) 18:51:29.72

俺のマイナス思考は本物だと思うけどな・・・

120 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/03(月) 18:59:06.12

>>115
清浄機能がある程度あったら匂いも消えるわ

121 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/03(月) 21:44:01.91

　HEPA機に買い換える事を心からお勧めします

122 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/03(月) 22:33:39.32

>>115
ベンタエアーウオッシャーでええんでないか

123 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/04(火) 00:04:36.57

フィルター交換不要が良いので
イオニックプロターボの購入を考えてます
煙草と埃除去が目的です
使用している方居たら感想聞かせて下さい

124 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/04(火) 00:28:28.29

騙された

125 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/04(火) 00:30:51.09

ちなみに空気清浄機を自分の近くや枕元に置いてるバカがいますが
マグナム級のバカでうw
わざわざホコリの集まる通り道で呼吸してるのですか？w

126 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/04(火) 08:01:03.31

>>123
タバコを吸う人はサーキュレーター買ったほうがいいよ
吸うときには窓を開けて
サーキュレーターで煙を強制的に外へ出しちゃえばいいんだから

タバコに関して空気清浄機は無力と考えたほうがいい

127 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/04(火) 16:14:23.96

そんなのこのスレでは常識です。十年前から言われてたことです。

128 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/04(火) 16:36:50.29

みんながみんなおまえみたいなにちゃん廃人じゃねーんだよ

129 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/04(火) 17:07:01.74

というかタバコ吸ってる人は
部屋に臭いつけたくない→お前が臭い
ハウスダストやほこりが心配→タバコの煙の方が心配
だから空気清浄機より電動歯ブラシ買ったほうがいい

130 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/04(火) 17:30:33.14

どうしてもやめられなければ
サーキュレーター買うしかないよね、やっぱり
冬は寒そう～w
あと喫煙後の口臭予防にクロレッツも買ったほうがいい

131 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/04(火) 21:41:44.54

で、イオニックプロターボは良い物なの？
やっぱりダイキンが一番？

132 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/04(火) 21:48:51.85

トイレの換気扇を回しっぱなしにしとけ
そこから一番遠くの換気口を開けるのを忘れずに

133 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/04(火) 22:04:56.00

>>131
ここは「空気清浄機」というカテゴリのスレ

イオニック○○という装置はスレチだから↓で聞いてくれ
イオニックブリーズ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150449254/

134 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 01:12:56.76

>>131
大菌はどんな時でも最悪ｗ

それと、ヤニ厨は禁煙って言葉を知らないの？ｗ
それとも骨の髄までニコチン中毒になってて廃人になってるの？ｗ
そこまで中毒なら、一々燃やさずにタバコの葉っぱごと食べればいいのにｗｗｗ

135 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 01:18:59.08

>>130
スモークダッシュのようなのあれば匂いは割といける

普通の室内用空気清浄機＋卓上空気清浄機というか卓上スモークダッシュ使えば結構見た目と匂いは減る

けど有害ガスはやっぱり除去されないから結局吸ってない身内のために室内で吸うのはアウトだな。と言うかもう禁煙達成
まあ一人暮らしなら結構いいぜ

136 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 06:00:04.44

>>134
おめーは嫌煙厨なだけだろ？
こっちは税金しっかり払ってんだから嗜好品にとやかく言われる筋合いないね。

137 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 09:27:08.23

新しい空気清浄機買うと
「おっ、新しい空気清浄機じゃん。試しに吸っていい？」
とか必ず言ってくる喫煙者って何なんだろね？
使わせるわけないだろ、バカ！
一発で毒吐きマシンになってしまうわボケ！
外で吸えアホ！
二度と来るなハゲ！

138 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 09:34:03.98

そんなやつおらんやろ
あほゆうたらあかんわ

139 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 12:39:31.46

シャープの買ったけどつくりちゃちいな、パネルの隙間から空気吸ってやがるしフィルターとぴったりハマる感じはしない
あと、仄かに感じる臭いはプラズマクラスターが発生してるせいかな
目張りとかした方がいいのかね？

140 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 13:49:21.83

シャープは信じない。
すぐに臭くなった。

141 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 15:17:35.72

>>136
おいおいタバコは安すぎだろ　税金ちゃんと払え　この泥棒が

それがいやだったら服弁償しろ　

放射性物質もばらまいとるだろが　この犬畜生

142 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 16:27:23.07

何か買えばいいのか全く読み取れないスレだ
おすすめ機種とかテンプレに書けないぐらい争い激しいの？
それともそんなに差異がないのかな

143 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 16:45:10.19

簡単だよ　タバコ野郎が周りに一人でもいるならダイキン
花粉、排気ガスもダイキン
フローリングもダイキン

まめに掃除してて、寝室や居間玄関限定、当然タバコ野郎や料理の煙も入ってこないとこなら
HEPA機でもOK　　

放射性物質除去に金がかかってもこだわるならHEPA　
ただしダイキンでもかなりの効果がある

ランニングコストが安いのはダイキン、ただし掃除がめんどくさい
HEPAは替えのフィルターが高い

144 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 16:47:19.25

>>142
各メーカーが比較できる数値出さないから
ちなみに、次モデルから共通試験になる
今のところ花粉→ダイキン
高性能→HEPAフィルター
金があるならブルーエア買えば？

145 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 16:52:11.01

>>118 ＜電機メーカー技術者「マイナスイオンはインチキ。無知な文系社員が効能を勝手に宣伝しているだけ」

マイナスイオンも静電吸着の一種だろ。ＨＥＰＡの場合はミクロサイズという違いはあるけど

146 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 17:15:14.80

>>143
タバコは一切関わり無いけど留守が多くて埃がたまるせいか鼻にくるんだ
くしゃみや目がかゆくなったり
花粉にきくならこのケースもダイキンがいいのかな

>>144
高性能っていうのは何に対してなんでしょうか
空気中の細かいちりにたいしてですかね

147 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 17:43:37.16

三菱の空気清浄機はもうないの？スタンダードでいいのありますか？
予算は2万くらいです。期待するのは、埃をよく取ってくれて静かなことです。
あとはできたら掃除がしやすいものがいいです。喫煙はしません。

148 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 18:04:24.57

>>146
あまり掃除をしてなくて目に見えるような埃を吸い込むならダイキンだろうね
花粉も粒子が大きいので、風量の大きいダイキンが有利

黄砂の大きさがダイキンのギリギリのラインで、それ以下のウイルスだの、放射性物質だのになると
HEPAが有利になる。

だったらHEPAのほうがいいじゃんとなるが、HEPAはタバコや料理などで一旦臭いを付けてしまうと
悪臭発生機になってしまうという弱点があり、その場合替えのフィルターが一枚５０００円と高額
ダイキンだったらはじめからフィルターが５枚ほどついていて、追加しても一枚６００円ほどなんだよね

結局環境に左右されるから明確な結論がでないのもあるけど、部屋がきたなかったり
悪条件につぶしのきくのがダイキン。　例えば綺麗なマンションに住んでいて掃除もしてる、その上にプラスαの
幸せを求めたいならシャープみたいなそんな感じだと思う。

ただし放射性物質対策でホットスポットにすんでいるなら、自分だったら、HEPAフィルターを
２，３ヶ月で交換して使うし、下手すりゃ本体ごと交換してると思う。

結局環境次第ってことだね　　

イオン系の効果がわかりずらい超田舎だと三菱という選択肢もあるが、売れてもないしおすすめもしない
工作員も馬鹿だし　大菌とか書いてる馬鹿がそれ

149 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 18:40:43.31

>>148
関東でワンルームで留守がちなのでつけっぱなしで置いておこうと思ってます
安い東芝のCAF-M16SかシャープのFU-Z51CXかダイキンにしようかと思ってます

次のモデルから共通試験になるなら待ったほうがいいですかね？
買うにしても安いモデルにするとか

150 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 20:09:33.34

俺はダイキン10年以上使っているが
たばこなんて、やはり無力だよ

使い始めた原因はたばこだったが
止める原因になったのも空気清浄機のおかげだ
オゾンで余計に悪臭になる　朝なんて不快極まりない（オエ～ってやつな）
空気清浄機でたばこ除去なんてどこの機械使っても絶対無理

今はホコリ取りと、生活臭の除去で使っている
とにかくたばこは止めろ
空気清浄機買うくらいなら禁煙外来にお金を使いなさい

151 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 20:40:50.40

2万じゃダイキン買えないだろ

152 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 21:14:12.89

やめればタバコ代浮くんだから
もっと高級品ですら余裕で買えるだろ

153 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 21:50:22.40

換気した方がいいのかな？でも、せっかくキレイになった空気をまた汚すのもあれだし
みんなはどうしてる

154 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 22:02:54.86

余裕で帰るジャマイカ

155 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 22:16:23.16

>>136
ヤニ厨が他人の迷惑顧みないって本当なんだなあｗ

>>137
同意
ヤニ厨には糖質が多いね

156 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 22:20:48.74

>>142
各メーカーが比較できる数値出さないから
ちなみに、次モデルから共通試験になる
今のところ花粉→HEPAフィルター
高性能→HEPAフィルター
金があるならHEPAフィルター毎年交換すれば？

>>146
細かい粒子径のものまで捕集できる事が、空気清浄機としては高性能
それから>>148みたいな池沼は相手にするなよｗｗｗ
スッカラカンの大菌を薦めていて分かるように、こいつの頭もスッカラカンだからｗｗｗ

>>147
今はHEPA機はシャープが殆どだね

157 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 22:40:11.48

>>156
なるほど。
HEPAを採用していないものなんて、どうしようもないですね。
とても参考になりましたm(_ _)m

158 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 23:08:31.13

>>156
HEPAフィルターとダイキンの対立みたいなのがあるのはわかってたんですが
どちらも主張が極端でど素人には判断できなくて・・・
とりあえず次モデル出揃うまでCAF-M16S買って使ってみます

ID出ないので不便ですが>>142にレスくださった方々ありがとうございました。

159 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 23:11:56.64

>>156
>>各メーカーが比較できる数値出さないから
出してるだろ、風量とか適用床面積とか。

>>ちなみに、次モデルから共通試験になる
それ、ウイルスに対する除去・抑制性能評価ってことらしいけど？

160 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 23:31:30.80

シャープは後方排気が致命的。
置き場所をかなり選ぶし、せっかくキレイにした空気を壁やカーテンに吹きつけ、
ホコリを舞い上げる。台無し。

161 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/05(水) 23:53:48.83

逆向きにすればいいのか

162 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 02:26:34.09

http://kakaku.com/article/kaden/11aircleaner/

一番下の早見表を見るとダイキンは風量は1番あるくせに空気清浄時間が最下位
「10畳を清浄化するのにかかる時間」に統一すると
ダイキン：12.5分
シャープ：11.25分
パナソニック：11.66分

シャープが集塵に関してはやや1歩リード
ダイキンは清浄能力の基本能力は若干低いが長期持続力がいいらしいから長期間使った場合逆転するかもしれん

ダイキン→長期間における集塵能力維持
シャープ→集塵能力＆加湿空気清浄の省電力＆重量
パナソニック→加湿能力（ただしタンクは他社より小さい）＆ひとセンサーなどによる総合的な省電力&重量

他はほぼ横並びだし、利点はこんな感じか？

163 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 02:55:25.55

空気清浄機を買おうと思うんだが
知識が乏しいのでどのカキコを信頼していいのか分からん

そんな中で>>148さんは客観的に書いててありがたい
各社のメリットデメリットが公平に書いてあると参考になる
｢○○最高！他は糞！｣みたいなカキコは全く信用ならん

164 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 03:11:49.41

ほとんど変わらんな　やっぱ安さのダイキンが一歩リードだな
１万５千でフィルターついてくるし　ストリーマもついてるだろ

165 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 07:05:22.38

予算２万以下なんですが、ダイキンならどの商品がいいんでしょうか？
http://kakaku.com/kaden/air-purifier/ma_177/p1001/

166 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 07:39:38.51

光クリエールの売れてる奴でしょ
4位の奴
加湿は別で買ったほうがいいという意見が多い

167 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 07:49:11.59

湿度計で測ってみ
うちでは除湿することはあっても加湿する必要なんて無い

168 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 07:52:02.15

>>165
加湿機能がいるかいらないか（既に加湿器があるかないか）で変わってくる。
加湿機能いらないならACK(MC)75系で十分。
別売りの風向調整ルーバーを買うと、置き場所に幅ができて更に使いやすい。

169 ：168：2011/10/06(木) 07:58:08.77

ACM(MC)75系だったすまん

170 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 11:06:33.28

シャープのKC-Z45を考えていたのですが、加湿がいらないならFU-Z51CX-Wの方がいいですかね？

171 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 13:12:03.71

パナソニックって
サンヨーのウイルスウォッシャーを
搭載しないのだろうか？

172 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 16:46:19.17

>>170
うちも全く同じことで悩んだよ
加湿器はいらないから悩んでたんだけどFU-Z51CX-Wがあんまり良くないって情報もあって結局ダイキンに流れちゃった
もしFU-Z51CX-W買ったら感想よろ

173 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 17:58:50.04

>>171
ウイルスクラッシャー単体で欲しい

174 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 18:10:58.80

>>173
それは新しい放出系ですか？

175 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 18:54:03.86

プラズマクラスター25000搭載加湿空気清浄機 2機種を発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/111006-a.html

176 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 19:05:49.50

>>160
壁やカーテンは掃除しないのか？

>>161
逆向きなら何の問題も無いな・・・掃除しない「汚」部屋でもｗｗｗ
　

177 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 19:08:06.88

>>163ー>>166
工作員の必死な自演乙ｗｗｗ

>>170
加湿機能が要らない人は、水受け皿に水を入れないか、
加湿セットを取り外してしまえばいい

178 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 19:47:56.14

おれ能なし一般人だけど
>>92みたら
プラズマクラスターは効果あるのかもしれないけど
こんなに早く花が枯れるんじゃ、人間の老化も早まるんじゃないかとか思っちゃっても当然だろ
さらにパワー上げた新製品だと余計にビビるから、
推奨する先生は安全性をちゃんと教授してよ

179 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 20:07:18.67

>>167
それは灯油ストープで暖房しているからだろう。

180 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 20:17:31.41

おれ京都だけど加湿はいらないなぁ

181 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 20:35:25.79

愛知の普通の３ＤＫだけど冬でも除湿は使っても加湿は使わないなぁ
朝起きた後の寝室の湿度が高いから窓開けて換気するか、寒くて窓を
開けたくない時はクリアフォースの除湿を使う。

加湿は洗面所と風呂場の扉を開けていれば十分な感じ

木造住宅なら湿気が外に出るとかで加湿がいるのかな？

182 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 20:41:01.31

だから、加湿空気清浄機はいらなくて、加湿除湿空気清浄機よりも安い除湿空気清浄機
又は、多少高くてもハイブリッド除湿対応の除湿空気清浄機が出るとうれしいが・・
まぁあまり需要はないんだろうね

183 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 21:08:31.83

除湿はエアコン使うし
加湿は加湿器使うし

空清機に加湿機能を搭載するのが標準になったのか逆に不思議だよ
持ち運ぶときも水積んでたら重いし、使わなけりゃ臭くなるし
乾燥していれば空気が綺麗でも爆音で動くし、なんのメリットないじゃん

184 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 21:18:53.04

それはおれも同意
それに加湿器はスチーム式が最強だし

185 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 21:51:47.88

色々付加機能つけないと高く売れないんだよ。だから必要なくてもつけるんだよ。
そして一般ユーザは買ってしばらくは加湿機能とか使うんだろうけどそのうち空気清浄
しか使わなくなるんだよ。。

その典型なシャープの新型も初値とはいえ94,800円って・・。空気清浄部分だけなら１/３位で出せるだろうに
http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?cate=&word=KI-AX80

ちなみに夏場の除湿はエアコン一択だと思うけど冬場は除湿機を使うな。
だからゼオライト式の除湿機は使ってる。コンビニクーラーとかコンプレッサーオンリー
の除湿機は俺にとっては価値がない。エアコンのが強力だし

186 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 22:23:10.65

温暖な地域は冬に除湿なんてするん？

187 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/06(木) 22:54:54.38

どこからが温暖かはしらないけど関西ではするなぁ　もちろんしない家庭も多いだろうけど
鉄筋コンクリートの一軒家だけど気密が高すぎるのか寝室とか夜は普通に結露するし。
うちは使ってないけど昼にエアコンと加湿器なんて使ってる家だとさらにひどい事になるんじゃない？
もちろん、寝る前や朝に窓をしばらく全開にして外の乾燥した空気を取り入れれば良いかも知れんけど
寒いしね。。

188 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/07(金) 02:29:05.59

スチーム式しか使う気無いし、そもそも加湿器はそんなに使わない
除湿器は夏、雨の日と大活躍だけど
>>184
他は基本的に不潔だからな
>>185
ムダなものばかりつけるのやめて欲しい、そんなのつける暇あるなら空気清浄機としての性能あげて欲しいわ

189 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/07(金) 02:33:10.68

>>182
加湿器は加湿器で買った方が安いでしょう、変な機能はいらない

190 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/07(金) 14:01:33.28

>>189

182は加湿機能なんていらないと書いてるけど。。
除湿なんていらないってことかな？

191 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/07(金) 16:10:16.24

ガイガーが届いたので、ダイキンのフィルターの線量測ったら、空間線量のプラス０．０７～０．０８くらいだった
風のでてくる吹き出し口ではー０．０２くらい　場所は東京西部

フィルターは真っ黒だが２ヶ月前に交換してるから、震災直後だったらもっとでたくさい

つか、シーツの線量が高いから、震災の時から常用してるタオルケットに変えたらもっと高くてビビった

やっぱり放射性物質は繊維というか埃につきやすから、埃のとれるダイキンはかなりの仕事をしてたと見ていいな

ホットスポットだったらこれに東芝のCAF-M16Sを併用すりゃ満足度高いな

ガイガーが今１万５千くらいだから、ないんだったら同値で買えるダイキンを買うほうが先だな

ガイガーも国産の一万円のがもうすぐ出るようだ

192 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/07(金) 16:34:45.07

なんちゃってガイガーだと意味無いけどな

193 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/07(金) 16:57:20.47

加湿機能付き空気清浄機だと
いまはどこのメーカーのがおすすめですか？
加湿フィルターが臭わない抗菌除菌機能がすぐれているやつがいいです
使ってるうちに臭くなるのはイヤなので･･･

194 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/07(金) 19:03:16.00

使ってるうちに臭くなるのはイヤなので･･･

既に調べてるだろお前
無駄なレスさせるなや

195 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/07(金) 19:07:51.75

10万以下のガイガーは糞らしいよ
ましてや中国産なんておもちゃ同然
買うんだったらロシアかウクライナ産

196 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/07(金) 19:08:18.58

前使っていたのが臭くなったので
いまのは進化してるかなあ？とおもいまして・・・

197 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/07(金) 19:32:32.81

>>195 東電の工作員乙

198 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/07(金) 20:06:56.43

放射性物質ならHEPAだな、ブルーエアの一番風量大きいのがいいんじゃないかな？

199 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/07(金) 20:13:55.83

>>193
別に買うのが正解

200 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/07(金) 21:00:22.59

24時間換気の家でエアコン暖房だと加湿器は必須だと思うけどね。
換気の出来ていない家だと湿度は溜まるんで加湿は不要かもだけど。。

201 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/07(金) 21:25:42.47

冬に窓が結露しても部屋の中の湿度は低い場合もあるし
湿度計買って測ってみてみたほうがいい

202 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/07(金) 21:27:12.46

空気清浄機に付いている加湿機能って気化式でしょ？
タバコ吸う人が買ったら1日でフィルターから悪臭出るじゃんw
この場合、空気清浄機の脱臭と気化フィルターの悪臭はどっちが勝つの？

203 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/08(土) 00:10:18.93

>>202
汚れたフィルターから臭いがしてこないフィルターはいまのとこないだろ

204 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/08(土) 09:48:00.88

気化式ハイブリッド加湿器を使っているが
気化フィルターのタバコ臭は空気清浄機のフィルターの比じゃなかったよ
半端じゃなく臭かった・・・加湿空気清浄機はどうか知らんけど

元喫煙者より

205 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/08(土) 20:59:03.84

なんちゃって大菌だと意味無いけどな

206 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/08(土) 21:23:48.34

気化式のサンヨーの加湿器使ってるけど臭い事はないよ。

207 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/09(日) 12:57:58.37

鉄板清浄機をテンプレ化希望。車の排気ガス対策がメインで

208 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/09(日) 13:21:07.26

鉄板テンプレ欲しいね
メーカー別、価格別がいいのかな

　シャープ
　　低価格帯　→　○○○
　　高価格帯　→　○○○

　ダイキン
　　低価格帯　→　○○○
　　高価格帯　→　○○○

　パナソニック
　　低価格帯　→　○○○
　　高価格帯　→　○○○

みたいなのを希望

209 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/09(日) 13:37:06.27

それじゃ各メーカー型番の羅列じゃんｗ

210 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/09(日) 16:48:27.35

日立のクリエアEP-BZ30をHEPAフィルタに変えて
２年ほど使用していますが、ファンから異音がするため
油を差したりしてだましだまし使っていますが、買換えを検討しています。
何かおすすめの機種はありますか？

要望としては、
・運転音が小さい
・花粉をしっかり捕らえる
・運転時に光が消せる(寝室で使用するため)
です。

よろしくお願いします。

211 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/09(日) 17:30:52.45

>>207
ダイキンACM75L-W 　　なんか値段上がってきた

212 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/09(日) 17:49:12.49

>>205
ダイキンじゃなくともプレフィルターの清掃を２週間に一回くらいする時には、センサー部分の清掃も必要になる

まあ掃除機の強でちゃちゃっと吸うだけなんだが

お掃除メカとか言うおもちゃがイラネーのはバカな頭でもわかるだろｗ

213 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/09(日) 20:00:21.97

>>211
なんか一応上位機種のACK75L-W
のが安くなってるね

214 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/09(日) 20:03:31.07

>>206
三洋の加湿器ってウイルスウォッシャーついてね？
あれは本当に内部で菌を死滅させるから匂いも出ない。

215 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/09(日) 20:05:09.19

>>214
それ嘘だからね
君の家は臭わないかもしれないけど
菌と関係のないニオイに関してはしっかり吸着して臭うから

216 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/09(日) 20:08:20.63

>>215
加湿器だぞ？
空気清浄機はタバコとかの匂いが水にうつって匂いが出やすいし、たまに内部の掃除をしないとあれだけど

217 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/09(日) 20:56:51.96

つけっぱなし放置なら交換頻度の少ないHEPAがいい？
海風と排気ガスすごいから窓はあまり開けずに換気扇回ってる部屋なんだけど

218 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/09(日) 21:44:39.48

>>215
よくわからんけど俺タバコ吸うし、サンヨーの加湿器を18畳の一間でキッチンの目の前に置いてるけど加湿器からタバコの匂いとか匂いしないぞ。
しいていうならオゾンぽいにおいはする。

219 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/09(日) 22:10:40.21

タバコを吸っている人はタバコのにおいに鈍感になっているからな
タバコを吸わない人と吸う人のタバコのにおいに対する感覚は
犬の嗅覚と人の嗅覚くらいのちがいがありそうだ

220 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 01:14:10.44

>>217
HEPAがいいね

>>218
もう嗅覚細胞が死んでる

221 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 01:40:26.07

寝起きに近づくと中パワーになって
風呂上がりに近づくと強になるのはなぜなんだろう
油絵描いてても全然反応しないのに、謎だ

222 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 06:05:05.98

富士通のプラズィオンの話題がまったく出なくなったなｗ
DAS-303A　使用暦1ヶ月

転勤で賃貸マンションへ引越し。タバコ吸うから、このスレも参考にさせてもらいつつ
初の空気清浄機購入で303A買った

タバコ吸い始めると、うるさいくらいに運転し出す
風呂あがりにシーブリーズ使うんだが、そのときもなぜか急速運転モードになるｗ

良い所
24時間運転してるせいか部屋内は臭わない
吸わない人も部屋に入った時ちょっと驚いてた

手入れは楽
フィルターは水で洗うか、掃除機かけるか、どちらでもいい（と取説に書いてある）
いまはプレフィルターは水洗い、集塵は掃除機で吸ってあげてる

悪い所
基本24時間稼動させているので、部屋にいるときにオートクリーン作動するのがちょっとヤダ
時間の変更もできるけどさ

サイドパネル開けて水タンク取り出すんだが
そのタンクの入ってるところの内側にヤニの汚れがつく。拭けば取れるが。

全体的に安っぽい。特にウォータータンク回り。外観も。
プラ多用しすぎてるせいだと思う。ベースが白なのもいただけない。
内部は白のほうが汚れとかが目立つので白がいい。

総評
機能自体にはおおむね満足。他社は使ったことないので、他との比較はできないけど。
家電量販店の5年保障もつけたので、それが切れるまではこれを使っていこうと思う。

223 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 07:29:52.14

神のGTOのコピペ思い出した。

224 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 08:33:51.42

ふとんのホコリとニオイ除去で寝室に使いたいんだけど
象印のPA-HA16って評判どうですか？
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/comfortable/PAHA.html#prd-spec
フロントパネル全面吸気が何気によさげなんだけど

225 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 10:06:43.30

>>221
油絵の絵の具より臭いからでしょう。
我が家にはメーカーの違う空気清浄機が２台あって時々臭い人間認定をしてくれます。
まだ２台同時に認定されたことはありませんけど同時に反応したら凹みますな。

226 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 10:11:52.91

>>222
プラジオンは空気清浄機と言うより脱臭器ですから。
プラジオンは臭気やホコリには反応するけど、どのくらいのレベルなのかを
表すインジケータがないのが欠点ですね。

227 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 11:17:50.03

親がエコポイントで買ったシャープのプラズマクラスター。
ここまで使ってきた実感した、少なくとも脱臭はできない。
確かに花粉には効果がある。

しかしこれ、分解できないのでファンが洗えない。1年経ったら捨てる必要がある。
排気口が上に開いていて、下にはファン。排気とファンの間にはフィルターなどない

228 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 12:06:38.57

>>227
給気とファンの間にはHEPAがあるではないか。
給気口以外から給気していると駄目だが。

229 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 12:12:38.29

そもそも分解してファン掃除可能前提な機種あるの？
そういうの欲しいけどさ

230 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 12:12:42.97

いや、上から埃が落ちてきて付くでしょ。吸気の後にフィルター、最後にファンではあるが。

231 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 14:17:43.06

そんなに汚れるものなのか？
汚れてどうしようもなくなる前に耐用年数がきそうだけど。

232 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 14:56:58.65

４年目ダイキン、ファンその他、フィルターの後ろ真っ黒だよ
洗えるなら洗いたい。

233 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 15:10:11.65

>>232
背面パネルはネジ留めなので分解できそうだよ。
我が家のダイキンも保証期間過ぎたら分解掃除しよう。
って５年保証だけど・・・

234 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 16:14:27.70

>>232
写真ｱﾌﾟ希望

235 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 16:23:36.60

ダイキンなら数千円（交換部品代別）で分解清掃やってくれたやうな

236 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/10(月) 22:31:35.11

発火装置の話なら板違いｗ

237 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/11(火) 05:37:07.23

すまん、誰かベンタ持ってる人いたら感想聞かせてくれない？

238 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/11(火) 13:13:00.10

今日みたいな雨の日は、ＨＥＰＡからの悪臭がきついよね。

239 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/11(火) 14:08:42.25

>>215
俺もいくつか加湿器使ってきたけど、サンヨーのは本当に臭くならない
ウィルスウォッシャーがなくなってしまうのは本当に残念

240 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/11(火) 16:34:33.37

232は言いっぱなし？

241 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/11(火) 18:26:21.36

>>239
ウイルスウォッシャーは直接殺菌・消毒・消臭するからな
不活性とかそういうレベルじゃない、ウイルスウォッシャー単体で売り出すべきだった

242 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/11(火) 18:29:38.08

ｻﾝﾖｰ最強か。だが奴はもう…

243 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/11(火) 19:38:18.05

換気が最強だよ、アホですか？

244 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/11(火) 19:41:25.58

ある程度換気をしてから空清がベストだが
これから3月まではかなり辛いぞ

245 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/11(火) 19:48:33.09

パナの皮を被ったSANYO製品はまだかえ

246 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/11(火) 20:14:00.85

ウィルスウォッシャーの弱点はしけること
ウィルス殺ってもカビたら意味なし

247 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/11(火) 21:40:42.74

>>237
持っているがどんな感想が聞きたいのだ？

248 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/11(火) 21:46:02.55

趣味はなんですか？
彼氏はいますか？
歳はいくつですか？

249 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/11(火) 21:52:17.22

>>248
趣味は加湿すること
彼氏はいるかどうか知らない
歳は製造３年目です

他に聞きたいことは？

250 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/11(火) 22:02:01.88

わろた

251 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/11(火) 22:44:19.67

>>242
フィルターがHEPAで風量が強かったら間違いなくトップになれたろうに
>>246
いや、カビ死ぬから

252 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/11(火) 23:26:33.49

カビは死なない
逆に湿気がこもるとカビる
加湿器で体験した

253 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 00:21:55.89

ウィルスウォッシャーの微量の水分なんて
全く加湿にならんわ。

炊飯器・掃除機でサンヨーモデルがパナから復活したから
ウィルスウォッシャー復活しないかな

254 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 00:38:06.16

>>252
実際ウイルスウォッシャーを使っていてカビたの？
まさか湿度60％以上で長時間暮らしたり、塩素で殺菌されてない地域の水道水（あんまりないけど）使ってないよね？
>>253
ウイルスウォッシャー単体で欲しい、今売ってる電解水噴霧器は高いしね

255 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 01:30:05.08

シャープだけど、2時間シャワーにして赤→黄ランプだったのが（原因不明）窓開けたらちょっとしたら緑になった
意味ねぇな

256 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 03:22:07.97

>247

運転音がどんなものか気になるのが一つ、
他社と比べての消臭能力をご存知の様でしたら御教授頂きたいです

257 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 17:30:05.02

>>246
VWの加湿なんてわずかなもんだろ・・

258 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 17:46:36.17

>>255
屋外が汚染物質だらけで窓が開けられない人が使う物ですから

259 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 18:57:02.34

パナの空気清浄機を買おうと思っていなのですが
ここのスレ的にサンヨーのがいいみたいですね

実際に使用している方にお聞きしたいのですが
デメリットはないんですか？
評判が良すぎて信じられません

260 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 19:01:36.35

もう売ってないから悩む必要もないぞ

261 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 19:24:41.05

ｻﾝﾖｰは電子ﾚﾝｼﾞも評判良いぞ。もう売ってないけど

262 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 19:52:36.80

サンヨーはね、扇風機とホットプレートと炊飯器が最強だったよ。。。
晩年は掃除機も

関東の人にはそれが分からないのです（　；Д；）

263 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 20:02:14.61

>>259
デメリットは脱臭される代わりにカルキ臭がほんのりする、あとメーカーがもうない
パナは鬼だよ

264 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 20:06:33.76

まぁ一般人にしてみればパナ、シャープが鉄板でサンヨーなんて2流扱いなんだろう
実は結構いい製品作ってんだけどな
空気清浄器以外にオーブンもオススメ

265 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 20:13:56.19

パナはナノイーとか捨ててVW製品だせ

266 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 20:16:25.89

パナがフォルクスワーゲンですか？

267 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 20:29:35.58

面白いと思って書いてるんだろうね…

268 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 20:33:52.78

パナに統合と約束していた白物家電部門を海外企業に売却+移籍、解雇、サンヨー本社スタッフも全員解雇
他部門も元サンヨー社員を優先的に人員整理
パナ内で元サンヨーを中心にしたブランドをつくるという約束も破棄、パナはちょっと惨すぎる
サンヨーはお花畑すぎたけどなｗ

269 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 20:38:49.74

洗濯機のＡＱＵＡもいい商品だったね

270 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 20:40:20.38

旧サンヨーのコーヒーメーカーは、パナソニックのコーヒーメーカーと併売する予定みたい。
これならウイルスウォッシャーも・・・。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111007_482432.html
http://products.jp.sanyo.com/pastmodel.php?module=SeisnEnd&action=Display&dai_cd=04&chu_cd=06&sho_cd=15

271 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 20:48:49.02

パナの悲劇は凄いよね。唖然とした。洗剤使わない洗濯機とかここだけだったのに

272 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 21:12:17.76

サンヨーの悲劇だった

273 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 21:20:11.11

お前らもこういうので計測してんの？

58名無しさん＠１２周年sage2011/10/12(水) 21:06:04.85ID:zcYA5kuB0(2)
ガイガーカウンターってそこのメーカーのが
信頼性とかの点でいいの？
値段もピンキリでどれを選んで良いのか全く分からない

http://amzn.to/oSpEZo

274 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 22:22:19.96

>>256
ベンタって加湿器のベンタエアウォッシャーの事で良いのですよね？
基本的には加湿器なので臭いは取れないと思います。
中の水にホコリが結構入っているのでホコリは取れているかも。空気は澄んだ感じにはなります。
音は国産の空気清浄機よりは煩いですね。カチカチと小さい音がするときもあるし。

275 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 22:35:22.59

なにこのサンヨー工作員スレw
そんな工作に金使ってるから会社が傾くんだよw
ちょっとはマトモな商品開発しろっての

276 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 22:44:55.33

だよなw
価格コムとか見てもそんな意見ねーしww

277 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 22:51:46.72

サンヨーはもうないんだから工作員なんて雇わないないだろｗ

278 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 22:53:26.09

となると、上のレスはパ○工作員

279 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 22:57:20.94

しめっきりなのに空気清浄機が作動するのは何故？

280 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 22:59:09.94

サンヨー社員が在庫整理に必死だなw
パナ工作員認定とかバカじゃねww

281 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 23:11:36.65

むしろ在庫を売って欲しいくらいなんだけど

282 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 23:16:59.99

量販店に投げてるし会社自体ないんだから在庫とか知ったことじゃないだろｗｗｗバカかｗｗｗ

283 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 23:25:09.28

他社製品を叩くだけの簡単なお仕事ってやつか…
しかしよりによってサンヨーを叩くかね
その程度の知能しか持ち合わせてないんだろうね

284 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/12(水) 23:49:54.47

ダイキンのACM-6Cという8年前の清浄機を使っています。
性能には満足しているので別室に最近ヤフオクで
殆ど未使用の同型機があったので格安で落札しました。

ところが・・・私が元から所有する方はダクトを匂うと
光触媒フィルターのすっぱい匂いがするのですが、
追加した方の１台は全然光触媒の匂いがしません。
念のためランプはきちんと光ってはいるようなのですが。

脱臭能力については判断できませんが、これってあまりに未使用だと
光触媒フィルターの能力が失われるとかなのでしょうか。
それとも、光触媒の匂いの強弱は脱臭能力には関係ないのでしょうか？

285 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 00:53:44.17

初めて空気清浄機（24畳用）を買ったんだが、
風量を「強」とかにしても、吹出し口からものの1ｍも離れると
手をかざしてみても全く風の勢いを感じないんだが…
エアコンだと6畳用でも「強」にすれば3ｍ先でも風を感じるのに。

こんな程度でホントに集塵できるのか疑問だわ。
だって部屋に対流が起きないでしょ。

286 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 01:07:27.55

それどこのよ

287 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 01:08:10.21

そもそも家屋の部屋が気密でも無いし、民生用の性能も無いよりマシ程度
綺麗な空気の維持は部屋の中に数揃える他無いんじゃね

288 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 01:16:00.48

吹き出し口より吸う勢いなさ過ぎて本当に吸えてるのか心配になる、どこのもそうなのか？

289 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 01:44:21.58

>>288
テッシュをフワッと吸込み口に投げてみたらどうなるか。

290 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 03:40:52.05

空気清浄機は、きれいにした排気を普通上に吐くもんだと思うけど。
吸うにしても、強でやれば空気吸って寒気がするよ

291 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 10:53:41.84

>>285
フィルタが汚れないんだったら集塵できてないんだろな

292 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 13:15:50.65

>>284
紫外線で脱臭するタイプはもう蛍光管が寿命だよ
どうしても使いたいならダイキンに整備を頼むべし
俺なら光速ストリーマのMCK75に買い換えるけどね
格段に進歩してるし

293 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 14:17:31.93

>>142も言ってたけど、テンプレが住人向けなのかオススメがよくわからん
HEPAオススメ１行レスも頻繁に流れるしどこまで本気でどこまでネタなのか
今勉強中だけど>>144が現在のおおまかな流れでいいのかな
商品の評価で特に電化製品分野において2chは結構頼りにしてるんだが
価格com以外で参考にしてるサイトあったら教えてください

294 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 16:15:49.13

在庫切れかもしれんがスレの流れ的におすすめ機が加湿付きに値段追いついたｗ
http://kakaku.com/item/K0000151734/pricehistory/

関東では空気清浄機必須だし、やばいニュースも流れて注目浴びてるのかもな
価格ドットでガイガーでフィルター測ってるのがインパクトあるんだろう

楽天のロシア製安ガイガーも世田谷のニュースで１晩で在庫１００個なくなったみたいだし
今もみたら、朝から在庫１００減っとる

295 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 17:02:06.35

楽天で売ってるガイガーってどれ？
>>273の尼でも売ってるやつ？

296 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 17:47:58.57

ソエクソだよ
http://item.rakuten.co.jp/kantanlife/soeks1ma/

297 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 17:51:11.41

尼で18400円のやつじゃん　
http://amzn.to/oSpEZo

4千円も安いんんならこれ買ってみるわ
ロシア政府公認だし
サンキュー

298 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 17:52:51.01

フィルターは買わない+加湿器　ベンタ
日本製+マイナスイオン詐欺機能いらない　タービュランス
海外製、単一性能　ブルーエア

299 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 17:57:25.04

>>297
たった今　３０００円も上がったぞ！！　　３０分前まで１３８００円だったのに
売れると値段上がるもんだ

300 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 18:07:44.27

>>274

あざっす。参考になりました。

301 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 20:41:49.47

ほんとだ、自分が見た時は14800円だったのに
1000円の違いでも500個で50万だから儲けてるなぁ

302 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 21:03:44.89

今日近所のコジマで東芝CAF-M16S-Wを￥7980で買ってきた
自分的には下調べして指名買いだったのに、店員から完全に貧乏人扱いされた
シャープ、パナ、ダイキン以外は主流じゃないですよ～
こんなん買うんですか～って

でもまあ安く買えたたから良かった

303 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 21:48:13.02

>>292
ランプは点いてるのですが、
それでも寿命なのでしょうか。
でも、メインはホコリ取りなのでそのまま使い続けます。

304 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 22:32:08.26

ACK75L-Wは光速除菌フィルターついてないみたいだけど
除菌されないん？

305 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 23:02:11.00

タービュランスってどうなの？

306 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 01:50:20.68

>>289
弱→下の方まで落ちてやっとくっつく
中→真ん中当たりでくっつく
強→普通にくっつく　です、ちょっと弱くないですか？

307 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 02:48:29.97

>>306
空気清浄機はそもそもホコリ取り機じゃなくて、
ウイルスとかカビ菌レベルの大きさの物を取るやつだからそんなもんなのかな。

ま、俺は基本「中」以上しか使わない。「強」もよく使う。
「ターボ」だとさすがに音が大きいので使用頻度は少ない。
「弱」とか「静音」なんて意味ないと思う。

308 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 05:05:40.14

設置条件が厳しくないつまり、できるだけ後や左右の壁に寄せられる
加湿器の付きの空気清浄機はどれでしょうか？

309 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 05:10:14.59

　　HEPA機に買い換えることを心からお勧めします

310 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 08:51:24.30

>>298
sage+変な煽りのない固体は参考にさせてもらってます
ベンタは空気清浄機に加湿機能がついてる日本製のものと違って
加湿機ついでに空気を綺麗にする感覚なのかな　清浄機能はそんなに強くなさそう
フィルターはないけど、水の補充は毎日いるってのと専用の液を買ったら余計高くつくので買わない人なら

311 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 12:16:04.13

設置６畳くらい
①ハウスダスト・埃をしっかりとってほしい
②次に欲しい機能は脱臭
こんな条件で型落ちのSHARP KC-Z80-Wを３万くらいで購入予定
HEPAフィルター　フィルター交換１０年　１０年ってのがあやしいが

312 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 12:53:20.00

シャープはやめとけ
すぐに納豆臭くなる。

313 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 13:19:41.30

>>305
タービュランス自体の性能は正直よく分からんが、カンキョーというだけで性能の誇大広告を思い出す。
やらかしたのはタービュランスの前のクリアベールでだけど公正取引委員会から名指しで排除命令くらってるし
昔ニュースステーションとかでも問題として取り上げられたのをまだ覚えてる

http://www2.famille.ne.jp/~comfalma/kotorii.html
http://www.microbes.jp/kankyo/kankiji/kb005.htm

もっとも情報は少ないのでカンキョーのページとカンキョーが上げている動画をみて判断を
http://www.youtube.com/user/kankyobot#g/u
http://www.kankyo-new.com/turbulence/index.html

俺は使った事ないので個人的な感覚でしかないけど上記の怪しさに加えて価格が４～８万
交換フィルター兼ファンも１万円前後で１年から３年で交換。おまけにイオンサークルも消耗品
コンパクトさや掃除しやすさが多少よくてもとても買おうとは思えない。

314 ：313：2011/10/14(金) 13:25:20.38

これが１万前後なら話のネタに買ってみようかとも思えるのだけどね。。
コンパクトだから多少期待はずれでも玄関とか職場で使うとか色々潰しがきくし

315 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 14:34:29.31

>>312
まじすかー　さんくす･･･　また情報集めなきゃな

タービュランスは自分も同じ印象受けました
ちょっと謎に高い

ベンタは空気清浄機機能のパワー弱そう
もう思い切ってブルーエアに投資してみようか
あの価格帯使ってる人いないかな

316 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 14:53:33.89

なんかVWを神格化してるバカが居るな
どれもどんぐり

317 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 15:02:47.20

ブルーエアは使った事ないけどACEF12Lなら使ってる。
他にも２世帯でダイキンのクリアフォースとPANAのF-PDF35を使ってるけど
結局　埃、花粉、粉塵　への能力は概ね風量で決まる感じがする。
放射性物質やらウィルスなんかはよく分からんし取れてるとも取ろうとも思ってないけど。

それと家で使うのにはやっぱり静かに使っても効果がないと使っていてストレスが溜まる。

F-PDF35の強運転はうるさくてテレビも見る気にならないのに3.5㎥/分
ACEF12だと寝る事もできる弱運転で5㎥/分。

カタログ見る限りブルーエアの弱運転(スピード１)は特別静かではないけど、
2.5㎥/分と売れ筋の空気清浄機の中運転並で音は半分～１／４　でかくて邪魔
なのとお金がかかることが許せるなら買って良いんじゃない？

318 ：317：2011/10/14(金) 15:05:33.71

↑ブルーエア 650Eの話ね
650Eって知り合いにも使っている人がいないから興味はあってもよく知らない。
もし買ったらレポよろ

319 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 15:08:52.29

>>317
ブルーエアは450でも高い、本体でかい、フィルター交換高い←ここ結構重要
らしいからなぁ
風力強くて清浄化早いってのは本当みたい、脱臭機能は謎

320 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 15:12:45.02

日本製の加湿機能は確かにいらないけど
加湿機能ついてる方が清浄力強くて、さらに加湿なしのと価格も大して変わらない
イオンとばす系では加湿機能あった方がむしろ効果的
とはいえ、その辺の付加機能はおまけ程度に思ってる
だが、脱臭は欲しい

321 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 15:13:57.73

>>316
神格化じゃなくて、動いてるかどうかわかりにくいプラズマ系と比べて
電解水がきちんと吹き出るVWがわかりやすいと思ってるだけなんじゃね？

322 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 15:14:01.31

>>312
シャープ→パナと使ったが、パナの方が臭くなりやすいと思う。

>>316
サンヨーの水が臭わないのは本当っぽい。
実家が使ってるけど、ぜんぜんくさくない。

323 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 15:17:27.93

>>316
キッチンブリーチの方が何千倍も強力なのに理解出来ないんだろｗ

324 ：317：2011/10/14(金) 15:26:42.50

>>319
今HPのカタログ見てたけど450でも結構よさそうだね。650と比べて
スピード１だと風量１割強しか減らないし、スピード２も静かだし。

無論最大風量のスピード３だと1.8倍くらい能力違うけど、650Eの
61dbって車の中と同レベルの騒音だし使いにくそうw

でかいのは450ならパソコンと思えば。。ACEF12なんてエアコンの室内機
２台分位の体積だから正直小型冷蔵庫。とても人には薦められないw

フィルターは２４時間使わないならその分１年を超えて長く使っても良いらしい

325 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 15:28:01.01

>>322
シャープも臭くなるのは本当なのね
加湿用の水が臭くなるのかな

326 ：317：2011/10/14(金) 15:32:00.63

ちなみに650Eのフィルターだけが３枚セットで450以下と比べて明らかに
物量を投入しているのはちょっと引かれる。アホかといわれそうだがw

327 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 15:34:39.21

ACEF12ってどんだけでかいんだｗ

ブルエアは脱臭機能強ければ機能的にはベストではあるんだけど、
やはりフィルター代がいかんともし難い
安く見積もって年に5000円としても5年使ったら+2万5000円
2万5000円あれば、型落ちの本体変えちゃう罠
10年交換不要の真偽はあるにせよ　維持費がかからないこの魅力は個人的にはかなりでかい

ggr先生に「ACEF12」聞いてくる

328 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 15:40:16.45

>>323
そう言って加湿器だか加湿空気清浄器だかにその類を薄めて入れてる奴がいたよな
体に悪いってわからないのかな

329 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 15:41:00.92

シャープとかもフィルター寿命カタログ５年。実際は一年くらいだろ
ランニングコストはダイキン一択

330 ：317：2011/10/14(金) 15:42:11.92

>>327
調べてみたけど今は89,900円(定価315,000)らしい
http://kakaku.com/item/K0000236795/

しつこいようだけど一般家庭で使えるけど基本業務用だし
お勧めはしない。

http://www.daikinaircon.com/news/2010new_proca/
http://www.daikinaircon.com/news/2010new_proca/std/

1005×425×392mm突起含む　重量３０ｋｇ

家電版としてはスレ違いかもしれないけど価格的にはブルーエア競合かなと思って

331 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 15:45:52.59

>>325
そうだと思う。
結局水を継ぎ足していく形になるからねぇ。
給水ランプがつくたびに手入れするならかなり改善できると思うけど、さすがにめんどくさい。

このスレでも言われてるようにサンヨーのは臭いづらいみたいだよ。
うちの親はそんなに手入れしてないみたいだけど、全然くさくなってない。

332 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:09:45.03

>>328
えっ？

333 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:11:13.39

>>329
効果が無い物のランニングコストって計れるの？ｗ

>>331
サンヨーも水受け皿がヌメッてるという報告があるよ

334 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:14:01.85

>>332
えっ？

335 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:14:30.94

>>333
ダイキンのフィルターって効果が無いんだ。
じゃあ無駄に電気食ってるだけじゃん・・・

336 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:18:08.74

>>335

333の使ってたダイキンは何年使ってもフィルターもプレフィルターも新品同様だったんじゃない？
個人的にはコンセントを刺し忘れて使っていたに１票

337 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:20:24.34

ここダイキンの社員常駐してるよな

338 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:22:51.47

>>331
水容器を定期的に洗う･･･
臭くなったら洗うって感じになりそうだな
結局どれがいいんだ

型落ちのハイエンドって意味でもKC-Z80が今のところ一番かな
納豆臭いらしいけどorz

買った後にこのスレに
納豆臭いオススメできないって書き込みにきそうなのが嫌だなー
脱臭はがんばって欲しいんだよなー

339 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:22:54.06

ここ見た奴はシャープ買ってよかったと思ってるだろうな
効果無いんじゃなあ・・・

340 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:24:25.71

>>328

この際、カビキラーの原液を超音波式の加湿器に投入して空中散布すれば
カビもウィルスも抑制どころかバスターできる気がするw
プラズマクラスターなんて目じゃないよね
混ぜるな危険は伊達じゃありません

341 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:28:44.37

>>340
ゴキちゃんも退治できるかな？
いや、その前に人間が・・・

342 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:30:54.39

>>338
シャープって脱臭効果あるんだっけ？
脱臭は富士通とかじゃないの

343 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:31:01.17

333=335=337 さん

とりあえずダイキンは何も集塵しないって事でOK?

344 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:37:24.66

3ヶ月くらいで真っ黒になるよ。フィルターの後ろもだけどｗ
しょせん各社民生品レベル
気合入れて綺麗な空気にしたいなら安物を数揃える方が有効だと思う

345 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:39:56.27

サンヨーのウイルスウォッシャーってイオン発生器っていうやつ？
それとも普通の空気洗浄機？

ヤマダ電機で￥4950で売ってるけど、イオン発生器と書いていながら
イオンは出ませんて書いてあってよくわからない商品だと思った

346 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:40:54.22

>>338
臭い空気吸ったらすぐに臭くなるぞｗ
試しにタバコでも吸ってみればよくわかる
加湿なしより加湿ありの方が臭くなるんだよなー

347 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:49:02.96

>>343
そのとおりこの私が公平な試験環境でダイキンとシャープを比較したところ
使用１年後
ダイキン内部：購入時と変わらない真っ白なフィルター　塵ひとつ見つからない
シャープ内部：まず持ち上げてみて購入時より明らかに重たい。どうした事かと明けてみると約バケツ一杯の微細な粉塵や埃
よってダイキンに少しでも効果があるような書き込みをしているのは全てダイキン社員です。だから

HEPA機に買い換えることを心からお勧めします

348 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 16:53:02.27

ダイキンは光ストリーマですべての有害物質を消し去るんだよ
フィルタは光ストリーマ発生装置を保護するためのものでしかない
HEPA厨は全くわかっていないんだ

349 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 17:13:53.65

>>341
ゴキちゃんにも効果があります。使い方は色々応用できます

尚、この新型加湿器はお客様の求める除菌、消臭、殺虫等の強さに応じて
薬局などで簡単、安価に入手可能な以下のような商品を使う事で今までに無い桁違いの
性能を発揮します。

・除菌効果小
キレイキレイ薬用泡ハンドソープ
消毒用アルコール（注：１８歳未満はご使用できません。又ご使用後の運転はできません）
キッチンブリーチ（注：混ぜるな危険）
カビキラー（注：混ぜるな危険）
・除菌効果大

・殺虫効果小
アースノーマット３０日用(３０日分の使用量を５分で室内に高速噴霧する事で蚊を殲滅します)
　　・
　　・
　　・
アースノーマット１８０日用(１８０日分の使用量を５分で室内に高速噴霧する事でタフなゴキブリをも殲滅します)
・殺虫効果大

350 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 17:19:24.50

空気清浄機能単体では東芝がいいよ
HEPAフィルターで脱臭にも効果あり

この季節で加湿するならサンヨーのVW

家庭用の空気清浄機どれも試したけど、ネコ2頭、小型犬1頭、タバコ吸ううちではこれにいきついた
東芝の空気清浄機2台と冬はサンヨーVW加湿器、あと富士通ゼネラルの脱臭機で友人、知人、親戚に臭いといわれたことはない

SHARPは納豆くさいから1シーズンで捨てた

351 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 17:20:54.63

>>346
タバコは吸わないけど、なんか話しがリアルだな
ハムスターいるからおんなじようなもんか
迷ってる内は買わない派だからもうちょい調べてみる
ブルーエア270はフィルター代さえかからなかったら･･･5万
人柱になるには高すぎるか

352 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 17:22:12.41

>>333
ぬめりはわかんないな。
ただ、臭いがしないだけでもうらやましいよ。
パナソニックからウィルスウォッシャー出してほしい。

353 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 17:28:35.54

>>350
自分もシャープとパナの空気清浄器はもう買わない。
パナからウィルスウォッシャーが出れば別だけど。。

>>346
確かに加湿機能アリの方が臭くなりやすい気がする。

>>351
動物いるなら危険だね。。

354 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 17:32:49.67

気化式の加湿器はまめな人じゃないと雑菌が繁殖するだけだよ
空気清浄してるだけ加湿器単体よりはマシかもしれないけど
なんとかイオンの無力さがよくわかるよな

355 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 17:39:13.69

シャープってそんなに納豆臭くなるの？
価格コムのレビューとか見てもよくあるんだが

356 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 17:49:19.64

やっぱ空気清浄機がイオン()とか加湿とかで何かを放出する場合
それなりの扱いがいるのね

レビューにもあるだと･･･シャープないわー
東芝真剣に調べてみるか

357 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 17:53:18.18

シャープの加湿器5年使ってきてるが匂いが出ないように使うにはコツがいる
手入れは2週に一度

まずクエン酸を溶かした水にフィルターを一晩つける
これでこびり付いたカルキ成分が溶け落ちる
一度水洗いして今度は塩素系洗剤（ワイドマジックリンがよい）を溶かした水に1時間ほどつける
水洗いしておわり

これをやると匂いは出ない
クエン酸だけだとすぐ雑菌が繁殖してカビが生えたりする

358 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 17:54:35.44

>>357の家はすごく綺麗なんだろうなと思った

359 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 17:55:57.53

>>357
空気清浄機買うぐらいだから、そんなお手入れしたくないのよね

360 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 17:57:49.94

これか
ttp://monomania.sblo.jp/article/44109181.html

361 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 18:04:12.05

>>360
ダイキンでも水を除菌するのが出てるんだ
サンヨーのとどっちが良いんだろ

362 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 18:07:04.08

どうせサンヨーはもう売ってないんだからダイキン一択だろ

363 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 18:11:21.91

ハイブリ加湿器使っているが
送風加湿運転のみでずっと使っていると雑巾臭くなりやすい
温風気化式運転だとヒーターで殺菌されるのか長期間臭くならない

364 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 18:17:47.85

今購入を検討してる段階なんですが
加湿機能を使うことで臭くなるなら
水入れなければいいんじゃ？
質問
①加湿なしの運転はできないのか
②水入れないで運転したら壊れちゃうのか

365 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 18:39:27.34

取扱説明書見たら？買わなくてもネットで公開されているから。

366 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 19:06:00.48

そんなレスするくらいなら教えたほうが早いじゃん

367 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 19:14:38.62

>>364
別に大丈夫だけど、わざわざ無駄に高くてかさばるモノを買う必要あるの？

368 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 19:17:33.98

>>367
今、型落ち購入だと、高級機の方が安いのさ

369 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 19:29:38.62

>>368
型落ちの加湿無しの方が安いだろ

370 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 19:34:38.61

貧乏人ってネットだと人使い荒いよなｗ
買う前に取説が読める便利な時代なのに・・・

371 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 19:36:43.75

やっぱり加湿に関しては最低でもハイブリ
できればスチームだな

372 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 19:37:43.27

>>357
単純に疑問なんだが、塩素系洗剤がよいのかワイドマジックリンがよいのかどっち？

373 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 19:49:33.22

357じゃないけど、文章的に357の経験上
クエン酸漬け一晩やった後、水荒い→ワイドマジックリンの後水洗いがオススメなんでしょ？
なんか調べるの疲れてきた

374 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 19:57:49.67

>>373
>クエン酸漬け一晩やった後、水荒い→ワイドマジックリンの後水洗いがオススメなんでしょ？

その手順は読み取れてるよ。単純に俺も試してみたいだけだから、塩素系洗剤なら家にあるハイターあたりを
使おうと思ったけど、ワイドマジックリンのがいいなら今切らしてるから買ってもいいかなと思っただけ。

わざわざ質問したのは塩素系洗剤をすすめておきながら塩素系洗剤でない(よね？)ワイドマジックリンをすすめられたから
ちょっと聞いてみただけ。

375 ：357：2011/10/14(金) 20:06:23.15

すまん　ワイドマジックリンは塩素系洗剤とは違うな
ワイドマジックリンの除菌力がいいので使ってるです

376 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 20:10:18.52

薬剤やイオンで除菌するのと
熱で除菌するのとどっちが賢い？

的なスレになったな。

377 ：374：2011/10/14(金) 20:12:57.48

>>357
ありがとう

378 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 20:16:52.86

正直、機械任せでいいんだったら楽なんだけどな
空気清浄機にせよやっぱりメンテナンスは必要なんだよな

379 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 20:20:34.67

>>371
最初はみんなそこに行くんだよ
結局過湿と電気代でスチームを卒業する

380 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 20:25:47.17

378見てたら
どうせメンテするんだし漬けとくだけなんて手間じゃないような気がした不思議

381 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 20:34:29.72

>>379
加湿機能には期待しなくなる　むしろ高くなるし邪魔
カビ臭いにおいの発生源に悩む←今ここ

382 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 20:43:51.64

>>373
情報が古いな、つかそれダイニチのメンテ法だろw？

クエン酸漬け、水荒い→アタックNEOの後すすぎが今のオススメ
ワイドマジックリンと違い良い香りがするし、何よりもすすぎが楽

383 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 20:49:00.96

シャープの取説に「ワイドマジックリン」と書いてある。
ナショナルの古い機種にも書かれていた。

384 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 20:55:24.72

ふむふむ。シャープは手入れが大変で臭いと。

385 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 21:01:24.87

空気清浄機のスレは定番のパナ工作員が居ない

386 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 21:06:31.64

なんでシャープの加湿空気清浄機だけくさいんだろう

387 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 21:09:30.24

良く吸うからでね。本来、掃除交換をそれなりにしなければならない代物だし

388 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 21:09:50.74

>>386
それは俺も思ったw
ダイキンは構造的に臭くなりにくいのは理解できるが
パナや東芝もシャープより臭くないなんて信じられん
だって、プラズマクラスターって繊維の脱臭するんでしょ？
だったらフィルターも繊維だから脱臭するんでしょ？
それでもくさいなら他者はもっとくさいくてもおかしくないでしょ？
なんでシャープだけくさいの？

389 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 21:11:56.72

ご自慢のプラズマクラスターでカビ生えないんじゃないの？
何で臭いの？

390 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 21:17:00.19

そうそう388といっしょ
ダイキンは水も除菌するって謳ってるからまぁ置いといて
他の加湿空気清浄機は機構とかほとんど同じなのに

391 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 21:22:04.41

自分がカビちゃ詐欺だよな。類似品のパナのキモイーもやはり臭くなるのか？

392 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 21:28:24.69

濡れたタオルを・・・

1．丸めて置いておく。
2．広げて干しておく。

1．は臭うが2．は臭わない。
ダイキンはスカスカだから通気が良く2．
シャープは緻密だから通気が悪く1．とも考えられる。
でも家庭用なら2．でもいい気はする。

393 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 21:33:44.44

メインフィルターがHEPAで長持ちするってのと
脱臭フィルターが洗えるってのは結構でかい気がするな
やっぱりどれも使用環境によってにおいが発生する可能性があるらしく
洗えないやつは臭い出したらそこで終了らしい
だから加湿機能いらないってあれほど

>>392
逆に詠みにくいけど言いたいことは伝わった

394 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 21:34:10.50

空気清浄機はメンテナンスをしっかりしないと、
使わないほうがマシって状況になりそう。

395 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 21:36:57.31

ツインバード使い捨て使用最強論登場！

396 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 21:42:10.47

>>395
サブ機ならトヨトミのAC-20が多分最強
http://www.toyotomi.jp/product/air-cleaner/air-cleaner-item03.html#ETK-19F
フィルターが全部洗えて10年も使えるらしい
定価23,100円だが\7,000くらいで手に入るし

397 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 21:53:17.22

>>396
サブにしたって能力低すぎ俺ならこれだな
http://kakaku.com/item/K0000061818/

398 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 22:04:36.09

カビ放射器はマジで勘弁だわ。パナはどうなん？

399 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 22:12:17.03

>>397
コンセプトが違うっぽい。
サンヨーのはオールマイティな空気清浄機だが
トヨトミのは単なる石油暖房の煤取り対策で開発した感じ。

400 ：397：2011/10/14(金) 22:48:54.52

なら俺ならオールマイティーでいいな安いし(いやだからと言って無駄な買い物はしないが)
トヨトミの石油ファンヒーターとか使ってる人はAC-20なりAC-10なり買えばいいと

てかよく見てるとトヨトミならAC-10のがいいな。。3,000円代で買えるしAC-20の弱運転の8割の
風量で消費電力半分以下。どーせAC-20買ったとしても強運転はあまり使わないだろうし
邪魔かも知れんがAC-10　2台ならAC-20 1台より実質高性能かもしれないw

401 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 23:06:23.79

AC-V10 適応床面積の目安～2畳
2畳って何処で使うのだろう・・・

402 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 23:12:56.39

座敷牢

403 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 23:17:56.28

サンヨーの気化式加湿器が臭くならないのは停止後も待機電力で除菌してるんだってな
さっき初めて知ったわ

404 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 23:21:46.92

そりゃパナが採用しないわけだ→待機電力
パナは電気が要らない防カビ剤使用・・・

405 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 23:39:26.96

＞＞403
そうなの？
サンヨーのウイルスウォッシャー使っている者だけど、
使ってても使ってなくてもコンセントは抜かないほうがいいってこと？
今さら言ってもしょうがないけどウイルスウォッシャーって涼風機能いらないな

406 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 23:39:41.79

パナソニックの空気清浄機のフィルターがかびてた orz

湿度高かったからかな？

フィルター買えるかそれとも買い換えるか・・・

407 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 23:45:22.06

パナソニックもくさいよ

408 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 23:47:00.93

>>405
涼風機能なんてあったっけ？
一部の機種だけじゃなくて？

409 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 23:52:34.53

>>405
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4vT4BAw.jpg

410 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/14(金) 23:55:34.28

初空気清浄機でFU-Z30CX-Wを購入した
効果はよくわからない

411 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 00:35:01.66

すごい静かで、フィルターは掃除すればまた使えるタイプって、どういうのがありますでしょうか？

412 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 00:47:33.06

>>340
濃度を調整できればそれが一番。
でも中身が同じでカビキラーよりもキッチンブリーチの方が3倍安いよ

>>343
大菌は効果なし
電気を無駄に使って、時折発火して自宅を燃やしますｗ

>>348
大菌教に入るとどんなご利益がありますか？ｗｗｗ

>>349
キッチンブリーチは効果絶大だよｗ

413 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 00:53:14.66

>>355
鼻がおかしいんだろ？ｗ　納豆と何の関係があるんだｗ

>>357
加湿器の話はスレチガイだろ
アホがシャープのHEPA空気清浄機を中傷してくるｗ
加湿器スレでやってくれ！

>>364
水を入れないで運転すれば、それでいいよ
安全に運転できる
でも加湿器機能を使わないのであれば、やはり空気清浄機専用機の方が望ましい

>>379
エンペックスの湿度計を入れれば、過湿にはならない
スチーム最強
結局はノーメンテのスチーム式加湿器に落ち着く

414 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 00:56:22.80

>>388
HEPAで残ってるのは大手じゃシャープだけだから
シャープが中傷攻撃受けてるんだよ、ピックル工作員からｗ

>>398
清浄機単体ならカビは繁殖しない
湿気がある所にカビは繁殖する

だから、空気清浄機と加湿器は別々が良い

415 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 01:16:23.81

順番にレスわろたｗ

416 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 02:24:46.36

>>413
加湿器はスレ違いといいながらスチーム加湿器の話しとかw
エンペックスとやらは知らんけど、スチームもメンテ必要だし、明らかに過湿傾向強いよ
それで目に見えて電気代が上がるから使わなくなるんだよね
スチームが弱点ないならもっと売れてるよ

417 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 02:29:08.06

>>412
＞>>340
＞濃度を調整できればそれが一番。
＞でも中身が同じでカビキラーよりもキッチンブリーチの方が3倍安いよ

まさかこれもマジレスじゃないよね？？

418 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 02:30:49.03

だからあ
空気清浄機は空気清浄機能だけ
加湿機能は加湿器で
除湿は夏はクーラー冬は除湿機で

が正解。

419 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 02:39:55.69

加湿器単体よりもダイキンの除菌加湿清浄器の方が良さそうだけど、そうでもないのかな。

>>416
スチームも最近のは省電力っぽいのが増えてるんだけど、今度は加湿機能がイマイチなんだよね。

420 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 06:31:40.30

>>403 >>404
サンヨーすごかったんだなぁ、知らなかった
>>416
健康害するよりこまめに調整しながら加湿器使った方がいいわ

421 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 06:46:13.92

>>412
きちんと薄めないと長期間使ってると気管やられるだろうし（無害らしいけど）高いところに置かないと比重が重いので床にばかり溜まるよ
素人にはおすすめできない
保健所のサイトからいいもの見つけたので転載
ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/hoken/yobo/kansen/idwr/infomation/norovirus/pdf/syoudokueki.pdf

422 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 07:42:24.68

塩素系よりベンタのように塩化ベンザルコニウムの方が良いんじゃないのかな。
でも気化式ならよいが超音波は危険か。

423 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 07:54:03.95

ふろ水ワンダーを砕いて粉末状にし、耳かき1杯ほどタンクに入れて使ってたことならあるな。
かすかに塩素くさい。

424 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 09:47:21.30

どなたか>>210お願いします。

425 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 10:33:41.67

>>424
運転音が小さい →性能を犠牲にすれば可能だよね
花粉をしっかり捕らえる →>>1～ここまで読んだ？
運転時に光が消せる(寝室で使用するため) →ガムテでも貼ってろ

426 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 10:50:15.93

・運転音が小さい
→該当無し（花粉を取るには風量上げないといけないから）
・花粉をしっかり捕らえる
→シャープ、東芝（HEPA搭載製品）
・運転時に光が消せる(寝室で使用するため)
→ダイキン

427 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 11:35:26.70

HEPAならツインバード基が6kちょいでダントツに安い
シャープ一台分の価格で５台買って清浄な空気を

428 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 11:38:53.93

ランニングコスト気にしないならそれが一番いいかも

429 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 11:45:13.79

MC75K-Wを買って結構気に入っているんだが
風量が「しずか」だと、若干ファンがたわんでいるのが唯一気になる。。。
↓こんな感じ
http://www.wazamono.jp/dcamera/src/dcim0955.wmv
「弱」→「標準」→「強」→「ターボ」になるにつれ、たわみが減るんだが
この程度なら正常の範囲内かな？
シャープやパナならこういう歪みとかはないんだろうか・・・。

430 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 11:50:20.47

>>429
つ遠心力

431 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 11:52:06.96

量販店モデルだからじゃね？

432 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 12:42:50.59

価格コムをみると家電量販店モデルのMC～より
ぴちょんくんのお店のAC～のほうが良いようなことが書いてあるね。

433 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 12:52:59.46

ダイキンのファンの歪みというかズレは、最初は中国製の不良品かと思うが、
わざとそうしてるらしい。なんか理由があるんだが忘れた

434 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 13:18:41.90

空気清浄機って何でつけるの？
ホコリ？煙？
ホコリが凄いから設置しようと思ってるんだけど
プラズマクラスターが欲しいです。。。

435 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 13:19:47.69

掃除機買え

436 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 13:28:02.67

もっちょります

437 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 14:01:09.41

>>412
一番いらねぇのはお掃除メカとかいうおもちゃを搭載しとるメーカーだよｗ

どこだっけ？　名前も忘れた　　売れてねーしｗ

438 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 15:04:18.34

>>427
ツインバードは本当にHEPA規格を満たしてるのか疑わしい
ガイガーカウンターでも支那製はトンデモ性能だったしｗ

>>433
大菌は製造ミスがなくても性能がお笑いだし、その上、製造ミスがあるんだねｗ
じゃなければ発火とかする訳ないかｗｗｗ

439 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 15:18:01.71

>>433
それって言い訳っぽくない？
で>>429はやっぱり歪みの大きい部類に入るの？

440 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 16:04:47.64

女「ごめん・・・他に好きな人がいるの」
男「その人は・・・こんな顔かい？」
　おもむろにマスクをはがす男・・・
女「あなたが・・でもどうして！どうしてだまってたの！？」
男「すまん・・これには複雑な事情が」
女「さびしかった・・さびしかったよぉ！！」
　男に抱きつく女
女「もうはなさない・・・」
男「ああ・・・」
女「ずっと一緒ね・・・」
男「ごめん・・・他に好きな人がいるんだ」
女「その人は・・・こんな顔じゃない？」
　おもむろにマスクをはがす女・・・
男「おまえが・・でもどうして！どうしてだまってんだ！？」
女「ごめんなさい・・これには複雑な事情があるの」
男「さびしかった・・ひとりにさせやがって！！」
　女を抱きしめる男
男「もうはなさねぇ・・・」
女「うん・・・」
男「ずっと一緒にいよう・・・」
女「ごめん・・・他に好きな人がいるの」
男「その人は・・・こんな顔かい？」
　おもむろにマスクをはがす男・・・

441 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 16:38:29.80

衣類についたタバコ臭がとれる(マシになる)空気清浄機はありますか？？

442 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 17:11:38.07

サンヨーは特殊な水蒸気なんで菌も臭いも除染してくれるよ

443 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 17:13:45.29

つ禁○

444 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 18:03:28.59

入院中、体を拭きに来た看護実習生に、ちょっと溜まってきたから抜いてくれるか、
みたいな事言ったら、いいですよとカーテンを閉めてしごいてくれた。
腰の手術をして、背中には痛み止めの管が通っていたが無事発射。
看護の仕事にこんな項目あるの？って聞いたら、
患者さんの痛み、苦しみを和らげるのが、俺たちの仕事です、って言ったんだ

445 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 19:00:01.09

>>424=210
俺EP-DZ30持っているけど、これはこれでいろいろと便利。
大きいやつ買っても絶対に取っておいたほうがいいと思うよ。
サブならフィルターの寿命も圧倒的に延びるし。

この大きさのリモコン＆センサー付き空気清浄機なんて
もはや風前の灯火で消える一方だと思う。

446 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 19:33:38.23

CAF-M16Sら東芝の空気清浄機について質問なのですが、
最初は綺麗な空気のときにコンセント入れて設置して下さいって
窓無しの部屋で最初から少し埃舞う場所じゃ使えないってこと？

447 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 19:51:32.08

>>441
次亜塩素酸で脱臭、サンヨーでなくても
服だったらカビキラーを水に溶かして燻製……
いや、ハイターで洗えよ

448 ：429：2011/10/15(土) 20:13:32.24

今日電気店行ってきたので
各社含めいろいろと空気清浄機見てきたがワロタ
ヨレヨレwうちのなんか全然ブレてる部類に入らないじゃんw
個体差大きいのかもしれんが、とりあえず安心したよ

449 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 20:28:19.35

でしょ　大菌とかいっとる三菱厨>>438がお笑いだってことなｗ

製造ミスだとよｗ

450 ：397：2011/10/15(土) 22:18:32.44

クリエア EP-EZ30が近所で在庫処分2480円だったから買ってしまった。
うちじゃ部屋分そろってるから必要ないのに・・・orz

しょーがないから実家で使うか。。今まで帰省の度に１台持って帰るの面倒だったし。。

451 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/15(土) 23:20:57.39

>>450
どこで売ってたの？

452 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/16(日) 00:36:35.55

大菌厨の449がお笑いだなｗ
あれで正常だとよ（笑）
製造ミスじゃなくてあれなんだ（笑）

453 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/16(日) 00:39:47.73

>>452
黙れ携帯厨
お前の両目ともに潰れてしまえ

454 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/16(日) 00:53:08.57

銀触媒とか光触媒なぜ付けんー

455 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/16(日) 02:25:52.15

>>452
ハイハイ　お掃除メカ（笑）　お掃除メカ（笑）　　

糞の糞の役にもたたんお掃除メカ　（爆笑）　　

ｍ９(^O^)９ｍ

456 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/16(日) 05:41:28.12

>>450
いいなあ…

457 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/16(日) 07:50:07.98

大菌厨は売れてなくて必死なんだねえ（）笑
余裕の無さが現れてるねｗ
あのフニャ（失笑）じゃ当たり前かｗｗｗ

458 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/16(日) 08:02:33.23

ダイキンのシロッコファンは中心部にゴムが緩衝材として入っているから
静音みたいな低速でスタートさせると最初だけ遠心力で大きくブレるんだよ。
>>429の動画見れば分かるが、静音でも数秒すれば安定してきているだろ。

459 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/16(日) 08:31:53.80

>>457
あんたの推奨する空気清浄機のファンの動きをうｐしてくれ
フニャじゃなかったら好感度間違いなくアップするよ

460 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/16(日) 08:54:29.99

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　それはない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
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　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

461 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/16(日) 09:43:08.19

迷ったらサンヨー買っとけ

462 ：450：2011/10/16(日) 10:55:32.00

>>451

愛知県岡崎市のフカツって店　全国展開の店じゃないはずだから別の地域では買えないと思う。
ちなみに正確には在庫処分なのと外箱のダンボールに少し凹みがあったから安かったみたい
といってもダンボールはいらないから初期不良の確認だけして捨てちゃったけど。

本当は空気清浄機でない別の製品を見に行ったんだけどね。ついつい衝動買いしてしまった。

463 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/16(日) 12:47:53.90

この時期って地方量販の在庫一掃セール多いよね
予期せぬ激安特価見ちゃうとどうしてもスルーできないから困る

464 ：441：2011/10/16(日) 13:39:17.35

アドバイスして下さった方々ありがとうございました。

今からサンヨーの製品見に行ってきます。

465 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/16(日) 19:59:52.74

>>462
前面吸気の小型クリエアっていいよね。
ロングセラーだけはある。シャープも前は出していたんだけどな。
俺もその値段で売ってたら間違いなく買うわw
ターボにすると、風量の割にちょっとうるさいけどね。

466 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/17(月) 06:20:46.28

サンヨーはまだ在庫整理終わってなかったんか！！！
最期の工作活動だったようだ
撤退するのにアフターケアまともにするとも思えん。　トンズラだろなｗｗ

467 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/17(月) 07:19:13.87

まだ分からんよ
ハイアールに投げ売りにされたけど掃除機のエアシスシリーズの新機種が発売されることになったしウィルスウォッシャーシリーズも販売再開する可能性がある

468 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/17(月) 12:22:44.36

ここでサンヨー評判だったのでホームセンターで探したら
VWP-MF20Aというのが2台￥3200で売ってたのでついつい買ってしまった
家は東芝CAF-M16Sなので併用して使ってみる

469 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/17(月) 20:00:19.16

>>457
画像アップまだですか？
本当に良かったら買うよ。
ブレって振動にも影響するから。

470 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/17(月) 22:39:41.75

加湿無しでマトモなのがダイキンしか無い現状どうにかしてくれ

水入れなければいいじゃんってのも加湿部分へ無駄に金払う感じで嫌だ

471 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/17(月) 23:10:09.16

配送タダだしアマゾンでブルーエア発注してみたんだけど…
この清浄機、アフターケア面で心配な点ありますでしょうか？店舗で購入するのがいいのかしら…と支払い前に気になりだした。

472 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 00:49:35.89

>>470
加湿機能より自動掃除機能のが欲しいｗ
>>471
アフターケアするのは代理店じゃないの？家電屋はそれを円滑に進めてくれたり、初期不良があった場合に在庫があれば迅速に交換してくれるぐらいでしょ
家電屋がパーツ持ってたり修理するわけじゃないし

473 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 01:36:16.21

カンキョーのタービュランスを買ってしまいました。
選んだ理由は、
空気清浄機能だけのものが欲しかった。
イオンだとかオゾンだとか、わけのわからんものを売りにしているのは避けたかった。
部屋間を移動するので重いのはイヤだった。
手入れはラクにこしたことはない。

最初はダイキンを検討していて、次にブルーエア、いっそのこと安価な象印にしようかと思ったときもあったけど、最終的にカンキョーにしました。

474 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 01:43:25.90

ネタかや

475 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 01:55:22.39

アレルゲンを清浄化するのに最も良い空気清浄機はどれでしょうか？
部屋は二部屋で18畳ぐらいあります。

476 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 02:37:40.48

大菌厨は売れてなくて必死なんだねえ（）笑
余裕の無さが現れてるねｗ
あのフニャ（失笑）じゃ当たり前かｗｗｗ

477 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 04:37:43.93

>>172
思いっきり亀だけどMA-804が立て続けにぶっ壊れて、
FU-Z51CX-W買ったら予想以上に良くて買い足した。

良かった点
１．とにかくメンテナンスが楽。
２．集塵力はそこそこ良い。
３．加湿器が別なので臭わない。
４．小型でコンパクト
５．眉唾だったプラズマクラスタは効果があった（部屋干し臭対策的に）

５．は洗剤をアタックneoからファーファに替えたら根本的に部屋干し臭が無くなったので微妙だけど、
１．のメンテナンスが楽ってのはありがたい。
気が付いたら居間用、廊下用（部屋干し）、書斎用、シアタールーム用、寝室の5台買ってたｗ

478 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 06:50:23.55

>>473
レビューよろ

479 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 07:35:58.59

カンキョーって胡散臭いと思ってたらコンデンス除湿機を作ってたメーカーなのね。
研究室の資料子で使っていたのを思い出して懐かしくなったｗ

480 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 07:45:00.40

ファンがフィルターだと抵抗が大きそうだし
しかも薄型となると、風量は回転力で稼がないとならないから、
相当うるさそうな気がする

481 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 09:15:08.44

>>476
お前のだ～～い好きな三菱は簡単にぶっこわれるらしい（笑）

482 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 11:57:43.04

>>477
買ってなくてもいくらでも好き勝手に書けるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

483 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 12:51:22.87

過去に1年程度使ったけどダイキンは変なにおいがして喉がイガイガしたり体調が悪くなったりしたな

484 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 12:55:43.25

フィルター5年交換不要とか10年交換不要のものって
本当にそれだけの期間交換しないでも快適に使えるの？
じゃあなんで新しい機種の交換用フィルターがもう売ってるんだろう。。。

485 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 13:12:03.99

使用環境に依存するって考えは思いつかない？

486 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 13:13:33.20

>>483
体の変調って思い込みでも発生するから別のにしたら？
冗談なしに。

487 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 13:40:52.93

体調悪い人にはサンヨーがオヌヌメ！

488 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 14:16:13.52

>>487
売ってないけどな

489 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 16:16:59.41

>>486
もうすでに買い替えたわ

490 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 16:59:08.11

うちのダイキンも変なにおいするときあるんだよな
カビとか汚れじゃなさそうなんだが、あれなんなんだ？

491 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 17:05:30.78

オゾン臭じゃないか？
濃度が高くなると風邪のような症状が出始める

492 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 17:45:22.73

サンヨーとか東芝はあまり見かけないな
どこかにCAF-M16Sないかな

493 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 17:50:54.76

>>492
近くに家電扱っている西友があったら行ってみ。
型落ちで格安の掘り出し物が残っていることが結構あるよ。
ヨーカドーやイオンは季節過ぎると処分しちゃうからほぼない。

494 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 19:57:08.79

>>484
交換不要と清掃不要を間違ってないか
フィルターの新品交換ならその年数持つんだろ

495 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 20:07:23.19

神奈川県某所
・環境中0.02μS以下
・空気清浄機にプレフィルターとしてとりつけたクラレのフィルター0.5-5.4μS
・本体のHEPAフィルター付近0.02-0.05μS
・プレフィルターは洗剤で洗ったら、ほぼバックグランドレベル
・空気清浄機は24時間稼動してます

496 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 20:14:52.87

ただまあ、原子力発電所の事故というより、自然放射線
でもこんなもんかもしんないから、あんま神経質にはならない
方がいいかもしれない。事故の前は測定したことないし

497 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 21:06:19.90

一万出す
お知恵拝借
よろしく

498 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 21:41:33.60

茨城

原発事故が発生するまでは
シャープのFU-M40CX-S（ULPA＆プラズマクラスター）
東芝のCAF-38U1（ULPA）
ダイキンのMC703-Sを使っていたけど
シャープと東芝はULPA交換フィルターがあまりに高いから買い換えた。
ダイキンはロールフィルターがあと3枚残っていたからとりあえず現存（これもいつか買い換えるけど）。

499 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 22:59:08.26

プレフィルターに放射性物質が主に蓄積されることから
意外に大きな粉塵に結合したセシウムなどの放射性物質
がある模様。クラレのフィルターはプレとは言え、0.3μmを
95％とかの除去率だからかもしれない。フィルターを洗った水のやり場に困るが、まあ洗えば何度も使えるし、HEPA
を頻繁に替えるよりましかも

500 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 23:12:59.95

ま、クラレのクリーンエアコンフィルターはもう一枚買い足したよ
おまいら、クラレ取り付けできる機種は本体のフィルター前
に貼付けて、家にいる間だけは空気清浄機動かしといた
方がいいかも
ただ、繰り返しになるが、原発とは関係なく自然にある
放射性物質が集塵されただけかもしれない。神奈川だしさ

501 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 23:23:50.82

これ、放射性物質の由来が、万が一原発由来としたら、
シャレにならんな。福島は当然ながら、茨木や千葉とか
も対策した方が良い。なぜなら、フィルターは前回8月
に洗って、今回初めてカウンター買って計測したんだから
まだ、空気中に舞っとるつーことだ

502 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/18(火) 23:35:14.72

今の書き込み訂正。放射性物質が放出されて舞っとる
ということではなく、一旦地面に落ちたセシウムなどが
他の粉塵とともに舞い上がっていると考えるのが自然かな

連投すまんかった

503 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 01:18:07.41

フィルターレスでちゃんと空気洗浄出来るのある？
イオン系は無しで

504 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 01:22:31.19

>>499
洗って吸い込んだらなんの意味もないぞ　
というよりウルトラ危険　

プルトニウムが付着してる可能性を考えて、即捨てだろ

むしろ空気清浄機が逆効果なんてことになりかねんぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

505 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 08:46:27.36

放射脳に何言っても無駄だな。

506 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 09:08:25.77

室内空気向上委員会、空気清浄機のイオンやオゾン機能の効果を疑問視
～フィルターで放射性物質が付いた粉塵の除去に期待も
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111019_484613.html

-------------------------------

507 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 13:01:26.19

今まで使ってた空気清浄器がそろそろ買い替え時で
使ってた加湿器をあげちゃったから両方必要になったんだけど

どっちも買うぐらいなら加湿機能付きの空気清浄器買うべきなの？
2台新規で買うのはあほ？

508 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 13:09:25.89

1年前は、スペースが無いなら一体型、スペースがあるならそれぞれ分けて　っていう意見が多かったと記憶している。

509 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 14:08:03.43

今は一体型懐疑派多数だけどな　俺は別に>>508でいいと思ってる
さすがに性能で一体型買った上で加湿別にするのは神経質すぎだと思うが

510 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 14:52:28.79

>>468
随分安いねえ
自分もその組み合わせでいこうかと思ってる

511 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 17:29:00.51

サンヨーはハイアールに買われたので、新商品はちょっと抵抗があるなぁ
今のうちに評判いいの買っておくか…

# プレフィルタにお掃除メカついているやつありませんかね？

512 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 18:44:36.10

>>506

となるとダイキンが最強じゃないかｗ
バルサンみたいなことを謳ってる色んなメーカーは＼(^o^)／ｵﾜﾀ

513 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 18:57:50.16

ダイキン褒めるとヤツが来る．．．

514 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 18:58:49.69

>>512

感染症学雑誌
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201110/522043.html

ストリーマ放電装置付き空気清浄機では、自然減衰より大幅な低下が見られた。ただし、ストリーマ放電装置付き空気清浄機の場合は、放電装置を取り外してフィルターのみの状態で検討した結果と変わらなかった。
このことから、ストリーマ放電装置ではなく、フィルターによるろ過がウイルス量の低下に効果があったと判断した……

フィルター効果以外では唯一、ナノイー発生機でコントロールに比べ有意に活性ウイルス量が低下していたことになる。

515 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 19:27:16.36

>>513
HEPA機に買い替え～
大菌厨～
池沼が～
工作員～

他にパターンあったっけ？

516 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 20:28:53.71

>>514
やっぱり電気集塵方式は良かったみたいね
うちは松下の電気集塵が良くてダイキンに移った派だけど思ったとおりで納得

517 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 20:47:10.88

>>514
この記事書いた人はアホか？ｗ
ストリーマ放電装置の機能を根本的に勘違いしている。
フィルターで捕集したウイルスを不活化する装置に、
空気中のウイルス量低下を期待してどうする…

518 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 20:55:25.46

>>517
遠まわしに、空気清浄機としてはお墨付きってことだろうｗ

519 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 21:03:07.89

SANOのABCーVWK60CW届いたｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!
酔っ払ってるからレビューはまた後日

520 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 21:04:35.51

ストリーマ放電は電気集塵と全く関係ないんだが
ストリーマは脱臭と除菌につかうユニット

521 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 21:16:50.49

476 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 02:37:40.48
大菌厨は売れてなくて必死なんだねえ（）笑
余裕の無さが現れてるねｗ
あのフニャ（失笑）じゃ当たり前かｗｗｗ

522 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 21:20:56.98

>>520
うむ。プレフィルターとメインフィルターの間のワイヤー＆鉄格子みたいなのが電気集塵部
そして、手のひらサイズの引き出しみたいなユニットがストリーマユニットだな

523 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 21:35:24.74

>>506
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/484/613/html/c010.jpg.html

主張があやふやなスライドだね
まぁ、目的は

524 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 21:44:31.67

フニャファンは全てのメーカー同じどんぐりの背比べだから
いい固体当たればうｐできるがフニャ固体ならうｐできない

素晴らしい固体があるなら出してみw

525 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 22:08:46.23

>>524
にほんごでおけ

526 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 22:16:16.32

>>511
サンヨーは空気清浄機事業から今年度限りで撤退。　電機工業会の空気清浄機委員会からも脱退した。

527 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 22:44:00.69

サンヨー終わったな
一回も買ったこと無かったけど寂しいわ

528 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 22:55:38.45

昔、サンヨーはオレンジの家電いつも出してたよな

529 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/19(水) 23:27:38.29

SUNよーって感じだったのか

530 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/20(木) 02:39:00.44

>>504
自分の肺で被曝したい自殺願望者なんだよｗ
放っとけｗｗｗ

>>507
別々がいい

>>514
やっぱり大菌は見せ掛けだなｗ
HEPA機に買い替えなさい

531 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/20(木) 16:38:46.90

ここでパナソニック製品やナノイーについてあまり語られないのは
専門スレがあるからですか？
それとも語るに値しないものということでしょうか？

去年買った東芝のピコイオンの出る空気洗浄機が急に変な金属臭がするようになった
フィルター買い換えたら耐えられない訳でもないくらいの金属臭がする
洗える所は洗ってみたけど変化なし
困った

532 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/20(木) 17:31:11.27

なんたらイオンやストリーマやらの効果を信用していないってだけじゃね？ｗ

533 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/20(木) 17:42:13.76

サンヨー買っておけば解脱できるよ

534 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/20(木) 18:16:02.46

加湿に関してはサンヨーだったが、今後はダイキンになるのかな

535 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/20(木) 19:14:09.16

自宅全焼させたい場合は大菌一択だろうねｗ

536 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/20(木) 19:23:07.77

よく頑張るね

537 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/20(木) 20:17:40.44

ダイキンMC75K～M-W

デザイン：☆
使いやすさ：☆☆☆☆☆
センサー初期設定時間：☆☆☆☆☆（約1分）
清浄能力：☆☆☆☆
脱臭能力：☆☆☆☆
脱臭能力の持続力：☆☆☆☆☆
オゾン系異臭不快度：☆☆(買った日から1週間ぐらいは☆☆☆☆☆)
静音性：☆☆☆
しずか～標準までの静音性：☆☆☆☆☆
メンテナンス性：☆☆
コストパフォーマンス：☆☆☆☆☆
サイズ：☆☆
電気代：☆☆☆

普通に判断した
これが多分ダイキンの空清専用機の最終形態だな
変更する気もないみたいだし
でも悪くないよ

ほかのメーカー使っている人もこういうの書いてよ・・・すごく参考になるのに

538 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/20(木) 20:54:08.48

>>516
池沼かよｗ　電気集塵が良いとかそういうことを言ってるんじゃないからな
ウィルスの捕集ならHEPAの方が圧倒的に捕集率は上だからなｗ

539 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/20(木) 20:59:23.58

HEPAなんてULPAに比べたらゴミクズじゃん
なんでそんなに偉ぶっててるのかしら～ん
ただ、家庭の室内では両者とも過剰品質だからメーカーも使わなくなってきたなwww

540 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/20(木) 21:29:00.14

HEPAで必要十分。ULPAは明らかに過剰性能
ダイキンは性能不足でFA

541 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/20(木) 21:37:52.53

日立EP-EZ30(W)

デザイン：★★★★
センサー初期設定時間：★★（約3分）
清浄能力：★★★
脱臭能力：★★★
脱臭能力の持続力：★
静音性：★
しずか～標準までの静音性：★
メンテナンス性：★★★
コストパフォーマンス：★★(交換フィルター高すぎ)
サイズ：★★★★★
電気代：★

講評：モーター音らしき「ブーン」という低周波が常時鳴りとにかくうるさい。
　　　静音だと余計に気になる。これを付けて眠ることなんてまずできないだろう。
　　　おやすみモードのある東芝CAF-M16S(W)のほうがよかったかもとマジ後悔。
　　　リモコンとタイマーに釣られたorz

542 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/20(木) 22:44:12.68

東芝 CAF-N35(W)はCAF-M16Sの後継?

543 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/20(木) 23:51:27.39

>>540
よく分かってらっしゃる
大菌はお笑いでFAですよねｗ

544 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 00:39:41.60

>>543
君はダイキンをクビになった派遣さんですか？

545 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 08:35:40.38

>>542
らしいね。HEPAやめちゃったみたいね。

546 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 08:41:57.64

自分はハウスダスト・アレルギーだからダイキンの空気清浄機を使っている
空気中のホコリを減らすのが目的なんだけど、ダイキンだと性能不足で、
HEPAだと十分、ULPAは過剰性能っていわれると不安になるので、自分の考えを書こう

部屋に掃除機をかけてホコリを取り切った状態が一番アレルギーが出ないので、
自分の症状では目に見える大きいホコリの除去が一番効果的だと思っている
ダイキンは電気集塵で風量も大きいようだから、集塵性能には期待できるはずだ
ACM75HWというのを風量弱にしてつかっているが、結構音が気になるし、
それでもホコリは目に見えて積もる

HEPA搭載機は電気集塵よりも同程度の集塵にさらに風量が必要だという
微細なホコリがとれた所で、風量が足りず空気清浄機の周りを少しきれいにする程度では意味が無いだろう
シャープやパナソニックは風量調節も3段階までしかできない、これは静かー弱ー標準ー強ーターボとある
ダイキンが優れている
自動モードは屁をこいた時位しか強にならず、脱臭を目的としているわけなく最低風量を確保したいから弱がちょうどいい
要は、風量と集塵能力を確保する目的でならダイキンは十分選択肢になり得ると言いたい

新型うるおい光クリエールについてはまた別の評価だ
シンプルなデザインから一転ゴテゴテしたデザインに、
電気集塵部は小型になり、フィルターは10年交換不要になった。これまで毎年変える方式だったのに非常に性能が不安である
そしてどうやらワイヤレスリモコンがなくなったらしい。余計なデジタル表示を付けてリモコンをなくすのは改悪以外の何者でもない
eco節電モードはこれまでのひかえめモードをわかりづらく言い換えただけである
こんなものは買ってはいけない。

547 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 08:47:47.09

リモコンはACKで既にないのか。こりゃ失敬
ユーザーの事考えるならまずリモコンだと思うね

548 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 09:39:13.25

> 自分の症状では目に見える大きいホコリの除去が一番効果的だと思っている

こんなでかいホコリは空気清浄機の担当範囲ではないだろ。
そもそもこんなでかい埃はフィルタではなく、プレフィルタ（網戸の細かいヤツがついてるっしょ？）で
取られるものであり、電気集塵やらHEPAやらの性能は一切関係ない。
したがって、その後の体感に基づと思われる考察一切は、全くの的外れじゃね？

コマメに掃除するか、ルンバでも買うかでFAな気がするけどなぁ。

549 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 12:43:16.36

>>542
>>545

東芝の買おうと思ってたんだけど旧型と新型って何が変わったの？
公式見ても良くわからない

550 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 14:09:09.25

>>548
風量は？

551 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 14:13:05.58

>>546
HEPAで大風量の三菱orブルーエアーが最強

552 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 14:26:14.77

三菱はディスコン
ってか変な脱臭機売り始めたオワコン
ブルーエアーは高い

553 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 14:26:35.46

>>550
>>546 の主張が良く判らなかったので、風量についてはスルーした。

> ダイキンは電気集塵で風量も大きいようだから、集塵性能には期待できるはずだ
→ダイキンの大風量に期待していると受け取れる記述だけど…

> ACM75HWというのを風量弱にしてつかっているが、結構音が気になるし、
> それでもホコリは目に見えて積もる
→その直後に、「結局ダイキンの大風量ではうるさくてつかえねーｗ」って
　記述があって、この段落で何を主張したいのかわからんのよ。
　次の段落では「基本的に弱風量でしか使用しない」って書いているし、だったら
　ほかの機種でだって同程度の風量は確保できるだろうしね。

> HEPA搭載機は電気集塵よりも同程度の集塵にさらに風量が必要だという
→その次の段落の頭の文章も？？？だし。この記述についてのソースがあれば見てみたい。

554 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 14:28:14.14

>>519
れぽﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

555 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 14:30:08.97

>>552
三菱はHEPAで大風量でお掃除メカついていて、個人的には最強だったのになぁ。
ナンタライオンというエセ科学の販促活動に負けた不幸な最強機って感じ？

今使ってるの壊れたらどうしようかなぁ…
ナノモイスト加湿器もディスコンしちゃうし(´・ω・`)

556 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 14:46:58.53

>>553
風量弱設定が他社の弱より風量があってバランスがとれている
他社は3段階だからそのバランス設定がなかなか無い

＞HEPA搭載機は電気集塵よりも同程度の集塵にさらに風量が必要だという
これは電気集塵だから風がよく通るフィルターを採用できる→HEPAにはより風量が必要　ということだよ
ソースはダイキンのホームページと理論的な思考

557 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 14:49:35.47

ブルーエアー買うならダイキンを2台部屋の対角線上に置いたほうが効率的なのではないか
いやダイキンじゃなくてもいいけど　あの値段なら複数台での運用と比較すべき

558 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 14:52:48.33

http://www.e-cleanbooth.jp/reference/hepa.html
＞ＨＥＰＡフィルターで考慮しなくてはならないのが、高い圧力損失です。
＞換気扇などでは、ほとんど風は出ません。寿命はこの圧力損失で見ます。初期値の2倍になったら交換時期です。

目づまりでの性能低下の早さも考慮に入れるべき

559 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 15:00:17.98

ダイキンってプラスに帯電させたダストを、マイナスに帯電させたフィルタに吸着させるんだろ？
フィルタについたダストって、プラスの電荷抜けてフィルタの穴から外に出て行くことってないのか？

まぁ、ダイキンを信用するか、日本工業規格で定義されているHEPAを信用するかって話だろうけど。

560 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 15:05:25.55

>>558
フィルタの交換寿命って、メーカー公称値でダイキンも他もドッコイじゃなかったか？
目詰まりだろうと、物理的な劣化だろうと、それがいわゆるフィルタの寿命ってやつだろ？

なんつーかずいぶんとでかい穴のある"論理的思考"だなｗ

561 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 15:08:58.00

今年の新機種でHEPA積んでるのってどこのメーカのがある？
テンプレ的に、三菱と東芝だけになっちゃったのかな？＞HEPA公言

562 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 15:27:48.23

>>560
だからそのぶん風量が多いんでしょ

563 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 15:38:32.69

サンヨー＞＞＞＞＞＞ダイキン

564 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 15:40:04.26

風量自慢も結構だが、空気清浄機は集塵率で語るべきだと思うんだけどな。
去年の時点ではダイキンはHEPAの8割だか6割しか集塵効率なかったはずだけど、
今ではちったーマシになってるのかね？

565 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 15:43:11.35

集塵じゃなくてフィルタの捕塵率じゃないの？
集塵実験があるならソースよろ

566 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 15:45:07.38

>>565
記憶にある記事の文脈からして、方式ごとの捕塵率かな。
指摘thx

567 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 15:47:46.13

HEPAでダイキンよりも大風量、消費電力・騒音が少なかった三菱は良い製品だったんだけどな
消費者が馬鹿で売れないから撤退してしまった。

ダイキンはフィルター性能が劣る分、風量を大きくする必要があるから
それだけ無駄に風量が大きいということになる。しかも、ダイキンのスペック表の
騒音値はストリーマ放電のシュー音が考慮されてないからうるさくてしょうがない

568 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 15:51:00.77

>>567
ネットで検索したら83Dは46kで売ってる1店舗しか見つけられなかった。
理に導かれてしまったんだなぁといまさらながらに思ったわ。

569 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 15:51:22.18

そのフィルター性能って電気集塵部を外した状態じゃなかったっけ
コンパクトな奴は電気集塵部ないけどさ

あと輔塵率が高いからって風量が小さくていいわけではないでしょ
シュー音でうるさいってしずかとか弱で使ってるのか？
少なくとも標準で使ってないと効果は出ないでしょ

570 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 15:56:54.46

> ダイキンだと性能不足で、HEPAだと十分、ULPAは過剰性能っていわれると不安になるので、自分の考えを書こう
> ソースはダイキンのホームページと理論的な思考

あまり真剣に受け取らない方が良いと思った。

571 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 16:05:26.58

まともな性能を発揮したいならブーン音を我慢しなきゃいけないのが空気清浄機なんだよな
>>570
>>558でソース出てるし、という過去のスレ住人的に当たり前のことでしょ
まあ不安だからって個人的な事情すぎるがｗ
ハウスダストはHEPAの最小値0.3μmよりずっと大きいから風量を確保する方向で間違ってないと思う

572 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 16:08:53.08

>>567
＞ダイキンはフィルター性能が劣る分、風量を大きくする必要があるから
これは逆じゃない？
高密度のフィルターの方が圧力損失が大きいわけだから、ファンにはより大きな静圧が要求されるよ

573 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 16:10:05.72

ダイキン使ってるけど埃とかでかいのは、床に落ちる５％～１０％キャッチできたらいいほうだと思うけどな
だってダイキン使ってる部屋でダイソン使うとプレフィルタの埃の１０倍はゲットできるし。

574 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 16:10:51.62

>>569
ダイキンのフィルター性能は帯電させた状態での数値だよ
疑問に思うなら自分でメーカーに問い合わせてみるといい
これは、確定してないが重量法での結果という指摘もある

＞輔塵率が高いからって風量が小さくていいわけではないでしょ
基本的なことを全く分かってないな
適用畳数とフィルター性能、風量の関係を調べてみるといい
これは基本的なこと

575 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 16:14:12.88

＞＞輔塵率が高いからって風量が小さくていいわけではないでしょ
＞基本的なことを全く分かってないな
＞適用畳数とフィルター性能、風量の関係を調べてみるといい
＞これは基本的なこと

どうしてこんな会話になるんだろう

576 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 16:20:33.53

調べてみて何がわかるのかを書けよ

577 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 16:24:50.50

>>572
風量ってファンの静圧のことなの？
初期状態でフィルタを噛ましての排気口から出てくる空気量だと思ってたけど。

>567 が言いたいのは、集塵効率が劣る分、HEPAと同じ時間で同じ量のダストを取ろうとすると
それだけ多くの空気を吸い込まないといけないっと事では？
同じホコリを何回も吸い込めば、運がよければフィルタに引っかかる事もあるでしょ？的な。

578 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 16:26:36.18

風量ってのはあくまでも吹き出し口からの値な

http://www.sharp.co.jp/kuusei/product/kca70/
KC-A70
風量6.8 適用畳数31畳

http://www.daikinaircon.com/ca/hikari/spec.html?ID=ca_hikari_index
MC75M
風量7.5 適用畳数28畳

579 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 16:30:56.06

適用床面積の定義は、
「自然換気回数1(1回/時間)の条件において、粉塵濃度1.25mg/立方mの空気の汚れを
30分でビル衛生管理法に定める0.15mg/m^3まで清浄できる部屋の大きさ」
らしい

まず一時間に一回換気しないし、多分これ最大風量での計測だよなあ・・・
空気清浄機って風量弱めでつけっぱなしにして効果あるのかなあ？存在自体が疑問になってきた

風量を大きくすることのデメリットはいうまでもなく回転数増加による騒音だよね
もし最大風量じゃないとこの性能が保てないなら空気清浄機って本当に無意味だね

580 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 16:38:42.83

どうも業務用そのままの定義っぽいな。もちろん最大風量でしょ
そう考えると家庭用のオートモードなんて効果ゼロに近いね。それじゃさみしいから反論よろ

581 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 17:11:10.38

常に大風量の三菱83Dをターボモードでかけている俺に死角はなかった。
電気代と音がちーとばかしアレだけど。

582 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 17:21:25.44

家庭用レベルだとフィルターに溜まった微細なゴミをまたばら撒く事になる気もせんでもない
数で対応の方が良さそうではある

583 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 17:55:23.45

ダイキンに再放出について問い合わせたヤツいなかったっけ？
回答は「無いわけじゃない」だったと思う。

その話はその通りなんだけど
無いとアレルギーで死にそうだからずっと使ってる。

584 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 19:25:28.28

HEPAなら家庭用だからって捕集した粒子が
ばらまかれる事は無い。

そりゃフィルタ叩くとかすれば知らんが

585 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 20:19:12.15

てか、プレフィルターだって埃は溜まる一方で減る事はないけどね。
再放出はしているかもしれないがメインフィルターを掃除機で掃除する必要
があるほどでかい埃をプレフィルタから再放出している空気清浄機なんて見た事ない

まぁ俺が知ってるのはPANAとシャープとダイキンと日立と象印だけだから
全てのメーカーが同じかは分からんけど

586 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 20:25:46.87

587 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 20:31:09.05

室内空気向上委員会、空気清浄機のイオンやオゾン機能の効果を疑問視
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111019_484613.html

これを見るとダイキンが一番利にかなっている製品だと言えよう。　

588 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 20:41:45.56

>>585
三菱にはお掃除メカというものが有ったんだよ（ＴＴ）

589 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 21:06:14.14

単純な性能は
ブルーエア≧シャープ業務用>>ブルーエア下のライン>>>>シャープ>>>>ダイキン
だろ？

590 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 21:09:12.79

>>587
そんなのは散々指摘されてただろ、効果が実証されてるのはサンヨーだけ
フィルター性能と風量で比較すべき

591 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 21:32:11.97

>>584
HEPAって捕集した粒子を逃さない構造になってるのか？

592 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 21:38:49.01

サンヨーもOHラジカル発生させる同様の構造だろ
効果の実証は程度の差はあれどれもされてるよ、極めて限定的な環境でな

593 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 21:40:25.12

>>589
じゃあダイキン業務用が一番だね
スレタイ読もうね

594 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 22:31:19.53

>>557
お笑いを二つ置いても空気清浄機にはなりませんｗｗｗ

595 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/21(金) 23:16:17.95

ブルーエアー社員乙

596 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 00:35:54.78

>>587
HEPAフィルターと風量が重要で、それ以外のイオンだのなんだのは無意味ってことだろ。
以前から言われてる話じゃないか。

597 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 01:33:22.93

>消費者に比較できるデータを提供するためには、“同じ土俵での評価が必要”
まったくその通り
>“イオン”や“オゾン”を放出して空気中の微生物が死ぬ、ニオイが分解される、と説明された製品については「ほとんどデータがない」
シ○○プもダ○○ンも不利なデータは載せてないしね、次亜塩素酸みたいに実際に効果が実証されていて政府がパンデミックス対策に推奨しているものを使わないとね
空気中のカビやニオイに関しては空気清浄機に求めないで、消臭剤なりカビ対策の薬剤を使うのが正解
>>593
ダイキンの業務用はフィルターは家庭用とほぼ一緒
HEPAフィルター自体は製造してるけど搭載はさせてない

598 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 01:33:29.48

俺にもダイキンをdisる書き込みするだけで金が貰えるバイト紹介してくれよ

599 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 01:34:30.34

各社が誠実な商品を開発してくれることを祈るよ

600 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 01:36:04.09

ダイキン最強って結論がもう出ちゃってるからHEPA厨も必死なんだよ。

601 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 01:38:27.11

フィルター単体で買ってきてttp://gekiyasu-kabukoma.com/hpgen/HPB/entries/167.htmlにくっつけたらよくないか？

602 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 01:42:10.43

>>600
このスレで張られてたデータだと、ブルーエア最強だったよね
ダイキンは平均的でシャープはあんまりだったけど

603 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 01:47:04.40

ttp://plaza.rakuten.co.jp/hoihoi123/diary/200801310000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hoihoi123/diary/201103080000/
多少スレチだけど、水とフィルターは性能比較したらどうなんだろ？こっちは大きいホコリも取れてるみたいだけど

604 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 02:11:06.08

>>591
吸着式のフィルタをなんだと思ってるんだｗ

605 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 02:16:21.77

>>599
ナンタライオンやらを前面に押し出している時点で無理だろｗ

606 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 02:18:04.28

>>597
業務用はパラトロン型ってやつらしいが
家庭用と一緒なのか？

607 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 02:21:28.36

>>597
次亜塩素酸と二酸化塩素をごっちゃにしてないか
もちろんウイルスウォッシャーもインチキだからな？

608 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 02:27:04.95

一月に1回くらいの短い期間でフィルタ交換する機種知ってたら教えてくれ

609 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 02:29:25.03

>>603
そういう商品は、ある。
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E6%B0%B4%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC+%E7%A9%BA%E6%B0%97%E6%B8%85%E6%B5%84%E5%99%A8/-/?l-id=related_02&oid=018

610 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 02:34:36.12

じゃあウイルスウォッシャー買うより次亜塩酸を超音波式加湿器で噴射させる方がいいの？

611 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 02:42:22.53

>>608

これに
ttp://www.twinbird.jp/product/ac4233/
これ用のフィルタをつけて使う
ttp://www.twinbird.jp/product/ac4235/

あるいはこちらでてきとーに自作
(リサイクルショップでてきとーな空気清浄機を買ってきてもよい)
ttp://www.monotaro.com/g/00213936/

612 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 02:44:36.69

>>611
ありがとう
そっち用のフィルタを使うのは何で？

613 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 02:46:51.51

上のほうのフィルタはただのメッシュで細かい粒子を通してしまうから
あと、毎月変えるならフィルタは安くないと。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0007Q311C

614 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 02:50:44.95

>>610
ミストを箱の中で吹きつけてウイルス減ってまーすって謳ってるから
普通に加湿器導入すればいいんじゃないかっていう

615 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 02:51:32.09

>>613
ハウスダストアレルギーで苦しんでるんでそれは重要だわ
5年間交換不要のHEPAフィルタタイプで発症したんでこまめに交換してみたい
重ね重ねｔｈｘ

616 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 11:53:01.19

ダイキンが一番集塵力が良いと言っても
クソうるさいターボ運転時だけだろ

まあ　何処のメーカーも自動設定で何も反応してない時の
最弱運転は弱すぎるから動かす意味無い気がするけど

617 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 12:06:37.28

はぁ？常に強設定じゃないと意味ないだろ？情弱かよ

618 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 12:58:37.76

>>617
はぁ？標準設定じゃないと意味ないだろ？情弱かよ

619 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 13:09:01.39

>>618
なんで？強設定のほうが性能上だよ？

620 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 13:09:16.84

>>610
普通ので使うとだんだんと内部がボロボロになってくと思うよ、専用のだと「耐塩素部品を使用」とか書いてあるし
「超音波噴霧器（次亜塩素酸精製水噴霧専用モデル）　HM-101」「コモスイ家庭用除菌噴霧器」とか

621 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 13:41:56.27

すいません、購入考えています。
予算２万まで。
重視する点は空気清浄・花粉・あれば加湿です。
タバコは吸いません、家族みんな花粉症で、子供はよく風邪をひきますし、鼻が弱いです。
リビング用と寝室に移動できる軽量なものがいいです。

622 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 13:44:10.54

>>619
そりゃそうだが
メーカーが標準だと決めている風量でちゃんと性能が出てもらわないと困る。

623 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 13:50:06.24

>>621
リビングが１階で寝室が２階？

624 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 13:51:16.95

>>621
素直に二台買えよ

625 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 13:53:02.01

>>621
持ち運びを重視するのなら、日立クリエア EP-GZ30みたいな
安くて余計な機能が付いてないシンプルなのがいいよ。
http://review.kakaku.com/review/K0000278311/

性能は大型の方がいいけど重くて持ち運ぶ気にはなれない

626 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 13:54:01.79

>>622
中であって標準じゃないってメーカーもあるが？

627 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 13:58:11.90

>>626
その場合は、
お釈迦様の説かれた中道の教えに従い「中」を使えば宜しいのです。

628 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 14:02:06.21

ま、言葉遊びだな。　ちなみに俺は使う部屋の適用畳数４倍以上を買って～中（標準）
までで使ってるな。　強使うと空気が良くなっても総合的な生活環境が劣化してる気がするし

629 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 14:06:01.85

素直にうるさいから嫌っていえよ

630 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 14:07:00.12

うるさいから嫌

631 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 14:07:30.38

おまかせ自動運転はエコ優先であまり空気が綺麗になっている気はしないなぁ。

632 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 14:11:49.90

まぁ今使ってるやつだと、中運転で9㎥/分、強運転で12㎥/分・・・。3㎥/分の違いで
５倍くらい煩くなるしそんなに広くない俺の家では9㎥/分でいいや。
より効果を上げたいときは２台つけるし

633 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 14:16:10.20

ルンバみたいに自動で動いてくれる空気清浄機があれば・・・ってルンバでいいか

634 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 14:16:42.52

弱・静音・しずかとかの最弱運転は効果無いのは確実

635 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 14:17:08.28

そーだな　うるさいのが好き(空気清浄機を使ってる感じにぞくぞくする人？)な人は
強で使えばいいし、そうじゃない人はでかいの買うなり、２つ買うなり好きにすればいいんじゃない？

しいて言えば強使っても気にならない人はコストパフォーマンス高い買い物できるだろうし勝ち組かもね

636 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 14:18:34.95

>>634
だからセンサーがあって反応したら強く動くようにしてんだろ。

637 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 14:20:59.96

>>634

物によるけどね、弱0.7㎥/分ってのもあれば弱5㎥/分ってのもあるし

638 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 14:23:00.92

中とか標準でもめちゃくちゃうるせーんだが

639 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 14:26:21.05

>>638

じゃあ強で7.5㎥/分位、弱で1.5㎥/分位の機種を３台買うか
いっそのこと業務用に走るしかないね。

俺もそうだが音に敏感な人は金がかかって損だよね

640 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 14:40:46.39

>>637

最近このスレに出てきた機種で例をあげれば
適用畳数　２畳のAC-V10の弱運転と
適用畳数　３９畳の６５０Eや５３畳のACEF12L
を一緒くたに「弱なんて効果ない」って言ってもそりゃ意味ないよな

641 ：640：2011/10/22(土) 14:44:01.47

あーAC-V10はよく見ると風量切り替えないから弱運転ではないのか。。AC-V20の弱でも理屈は一緒だけど
あと、ACEF12Lはスレチなのか。。

642 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 14:55:02.74

>>637
弱が5㎥/分て強いな　家庭用？

643 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 15:01:17.30

>>642

ごめん。価格COMで普通に家電扱いだからあげてみたが、641の言うとおり
スレチだった。放置してくれ。まぁこの板で使ってる人もいるみたいだけど
>>317

http://kakaku.com/item/K0000236795/

644 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 20:07:01.21

>>633
ロボット空気清浄器って、
煙草吸ってたら、煙吸いに近寄って来そうだ(笑)

それだけでなく、嫁が夜に股を(以下略)

645 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 21:32:03.08

>>633
ルンバに載せたらええがな

646 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 22:49:32.11

ブルーエア買った人いたら感想聞かせてくだしあ

647 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/22(土) 23:50:40.83

>>646
よかったよ

648 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 00:43:01.84

ｗ

649 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 06:31:56.76

>>647
mjd?!

650 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 09:56:24.33

三洋のABC-VWK60Cについて質問です。
加湿空気清浄モードでも空気清浄モードでも
使用中に除菌電解ミストが常時出ています。
湿度が高くなったので止めたいのですが、止め方がわかりません。
説明書にも特に記載はないのですが、
これは止められないものなのでしょうか？

651 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 09:58:03.16

>>646昨日届いた。寝室用に置いてるのだけど、音はフルパワーに設定してない分にはいいかんじ。
まだ効果はイマイチわからないけど、一つ気にくわないのは、ボタン押すたびに液晶が青く光ってまぶしい。(点灯時間2、30分くらいかな…)
子供たちが明かりを気にしてしばらくは悪戯しそうですｗ

652 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 10:28:46.44

>>650
かわいそうだけど部屋中カビだらけになるね

653 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 11:06:57.24

>>651
３つあるうちのどれの話？

654 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 12:06:13.63

>>653とりあえず一台目だし、狭い家(部屋)なので、270を購入したよ。
ぽんぽんと買い足しは流石に厳しいけど、しばらくは様子見ですね。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 12:25:14.13

>>650
知らないけど、止められないなら水抜けば？

656 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 12:31:56.94

>>654
thanks
上位モデルは特に高いですしね。たしかにポンポン買い足しは苦しいですよね。
また気付いた点あれば書いてくれるとうれしいです。

657 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 13:15:33.08

>>655
650では無いけど、空だきすると超音波振動子が壊れないの？

658 ：sage：2011/10/23(日) 13:22:56.01

>>478 遅くなってごめん。
カンキョーのタービュランス空気清浄機 TB-201の感想。
今まで空気清浄機を使っていなかったので他の機種とは比べられない。その前提で読んでほしい。

>>480 の言ってたこと、確かにロータリーフィルター（＝ファン）の回転数４段階のうち、うるさく感じないのは２まで。
３からうるさいし、本体がぶるぶるふるえる。働かせるとうるさいってことね。

寝室にぬこが２匹いて、以前は朝、咳込んで起きてたんだけど、
一番ゆるいモード点けっぱなしで寝て、咳込まなくなった。
自動感知でぬこの便の臭いには反応にぶいようだが、お香にはよく反応して働く。
うちはタバコ吸わないんだけども、タバコを吸う人を嫌う人がいる場所ではいいかも。

性能と移動しやすそうな軽さでこの機種を選んだけれど残念！　形状が持ちにくくて運びづらい。
２台買わせる作戦だと思うww

ずっと閉め切っていてカビ臭い部屋を掃除するときも使う予定。
２台は買わないwww

659 ：650：2011/10/23(日) 13:50:30.36

>>657
これは超音波式じゃなくて気化式だから大丈夫じゃないかな
とりあえずミストの出口にプラスチック製の容器でフタをしてるよ
熱くなるわけじゃないから大丈夫だと思うけど・・・

660 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 15:12:41.89

自分の健康より猫か…ある意味ｵｿﾛｼｽ

661 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 16:17:43.26

風呂上がりに最強設定にして扇風機周りに使ってるのは俺だけじゃ無いはず

662 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 16:18:45.56

周りてなんだ代わりに…

ダイキンの新しい奴、家電屋で見てきたけどデザイン劣化しすぎだなアレ

663 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 19:05:34.52

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1315785484/288

664 ：478：2011/10/23(日) 19:08:58.07

>>658

レビューありがと
やっぱり費用対効果で考えるときびしそうだね

665 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 20:39:29.31

>>210
＞２年ほど使用していますが、ファンから異音がするため
＞油を差したりしてだましだまし使っていますが、買換えを検討しています。

これ、絶対にヤバイのマジでやめてくれ。下手したら火災になりますのでm(_ _)m。
EP-BZ30のモーターはボールベアリングを使用しているので外から見えるところから
ゆるい油を差すとベアリングに圧入されたグリスが溶け出してしまうだけでなく、
コイルに金属粉の混じったオイルが混ざって異常加熱したりしてしまいます。

この手のモーターはトップをハンマーでひっぱたくと尻が抜けて
直にベアリングの注油（グリス圧入）ができるしくみになっているんだが、分からない人は素直に廃棄しとき。

666 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 21:03:38.70

＞買換えを検討しています。

667 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 21:20:45.41

グリスを使うべきなのに油を使う人って多いですね。

668 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 21:46:16.91

>>647
なぜ過去形？
壊れた？売っちゃった？窓から投げた？

669 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 22:06:07.23

>>668

それは秘密です♪

670 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 22:24:11.06

工工エェ(´Д｀)ェエ工工

671 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/23(日) 23:51:45.01

来年飛び回るスギ花粉が、セシウムを含む・・っていうのは想像じゃないよ
ほぼ確実。

だけど、その花粉に含まれるセシウムの量が、健康に被害を与える量になるかどうかは
来年実際に、山に入って、飛ぶ前の花粉を摂取して計ってみないと分からない。

まぁ、んな、１キロあたり500ベクレルなんて数値にゃならんだろうけど、
セシウムが含まれるのは確実だから、
福島の花火を打ち上げで、放射能がなんてギャースカ言うような人は、気が狂うかも(^_^;

さあ、花粉に強いダイ○ンを買おう

672 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 00:42:58.43

なるほど　ダイソン　か・・。

673 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 00:45:33.54

ダイキンの新高性能フィルター
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/uruoi/index.html?ID=ca_uruoi_spec

寿命1～2年のフィルターを何枚も付属するのをやめて、新モデルから10年フィルター
1本になったわけだが、どの程度の性能なのかは不明。

外見は他社同様、BOX型に加工したプリーツフィルターになっており、帯電させて使用
するのが前提のようだ。
取り説によると、材質はポリエステル／ポリプロピレン。
水洗いはもちろん掃除機での掃除も不可って、えぇ！？
これってどうなんだろう？？

674 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 00:49:46.17

今迄のペラペラフィルターじゃ無理って認めちゃったってことかな

675 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 00:55:30.51

お手入れ不要って言うか、お手入れ不能じゃ？ｗ

676 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 00:56:49.60

他社が10年フィルターやってるからダイキンも追従しただけだろ。まぁ10年使える消耗品なんて信じられない。技術部からは猛反発だったと思うよ。

677 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 00:57:57.75

まあ、本体が10年持つのかと・・・・

678 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 01:09:19.69

空気清浄機のフィルターはメーカー主張の3分の１が最低交換頻度じゃね
だが3年でも交換無しはきついと思う

679 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 01:28:53.37

>>677
保つ。

大学生の頃にサクラヤで買ったダイキンの空気清浄機、今もまだ現役で動いてる。
プレフィルタは窓の網戸のように荒いし、フィルタはペラいし、そろそろサーキュレーターに
格下げして運用しようかなと思っているけど。
とにかくちゃんと空気は吐くよｗ

三菱のお掃除メカつき清浄機、どっかで売ってないかなぁ…

680 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 01:31:15.50

>>678
関東民だけど、今年は1年くらいでフィルタ交換する予定。
吸着型のフィルタが再放出はしないと思っているけど、やっぱり精神的にちょっとね。。。

681 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 01:33:16.88

>>676
今までも10年分付属って売りだったじゃない

682 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 01:43:08.15

前段に薄いプレフィルターしかないようだから、1ヶ月もすればホコリがビッシリ付きそうだ。
掃除できないんじゃ、どうするんだろう？

683 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 02:25:51.06

http://www.daikinaircon.com/ca/why/filter/index.html?ID=ca_merit_cleanair_uruoi_index
とか見ると、もう電気集塵を意地になって使ってるようにしか感じない。

684 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 08:27:32.59

ダイキン
フィルター10年使い回し＆リモコンなしじゃ、もはやメリットないじゃん。

今までのメリットは、
１．フィルターが気軽に交換できる
２．フィルター交換すれば裏地の青い触媒も換わるから脱臭も同時に復活
３．リモコンでらくらく操作
この3点にほぼ集約されていたもの。

685 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 08:30:29.38

放射性物質が懸念され交換頻度を上げなければならないとされる中で
2年→10年フィルターにした理由がわからない

686 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 08:43:50.91

製品開発の段階では放射性物質うんぬんは想定外だったんだろ。
でも、ペラフィルターの交換はタバコには効果的だったのにねぇ…
他社には無い利点だったのに、もったいない

687 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 19:05:02.43

まだ従来は電気集塵専用のフィルターがあったのに、
それでキャッチしていたのも新しい10年間掃除不可能フィルターでやってるのか・・・

688 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 20:54:35.13

10年とかうさんくさい

689 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 21:23:07.89

シャープも実質一年未満な感じみたいだしコレもそんなもんじゃね
新型フィルター、十年も試験して無いだろうしｗ

690 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 22:19:12.39

加速度試験とかそれに順ずるもので１０年を想定して試験はしていると思うが、
たいがい実験室よりも実使用環境の方がいろいろな問題が出るよね。
空気清浄機に限った事じゃないけど。

691 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 22:24:46.83

まあ、アレだ。
10年交換フィルターって
おしっこ3回吸収するおむつと同じで、気になる人には耐えられないだろう。

692 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/24(月) 22:33:51.07

8時間吸収のオムツで本当に8時間代えないと結構やばい感じになる

693 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 00:12:23.34

ついにダイキンも最強空清の座から2位に転落か！？

694 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 00:24:27.43

パナソニックvsシャープの時代か

695 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 00:27:36.34

格安HEPAのツインバード小僧を忘れてやしませんか

696 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 00:52:35.47

ツインバードのHEPAって
ウイルス抑制とかついてないから恐ろしいことになる可能性あるな

まぁ、他社のウイルス抑制がほんとに効いてるのかはしらんけどｗ

697 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 00:58:06.04

東芝の新型、フィルターがHAPAじゃなく高性能フィルターになってるな
売りが無くなったな

698 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 01:07:30.88

個人的にはHEPAは家庭用では過剰性能だと思うから、
それ以下で構わないと思う。

ただ「MEPA」とか規格を明記してくれないと
ちょっとためらうわ。

ダイキンの55シリーズしかり、
パナしかり。

699 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 08:39:01.90

AC(MC)Z65L-W＠クリアフォース
ACM(MC)75M-W＠光クリエール
ダイキン厨の心を充たしてきたペラ機能は
もうこの二機種しか残っていないようだな
来年は全廃っぽい流れだし

700 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 08:44:06.32

今後HEPA厨はダイキン厨とどう戦っていくんだろうなｗ

701 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 09:01:54.30

ダイキン厨は戦っているつもりは無いだろうがなｗ

702 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 14:23:17.35

結局どれ買えばいいんだよ

　

703 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 15:09:50.64

何で各社とも、ほとんどリモコン撤廃しちゃったんだろうな
コストそんなにかからないだろうに

704 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 15:14:39.78

ブルーエアー

705 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 15:42:11.56

>>702
ブルーエアの一番いいやつ

706 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 16:08:37.20

ブルーエアしかねえだろ

707 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 16:21:33.06

じゃブルーエア

708 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 16:33:01.58

世界基準No.1のブルーエア一択

709 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 17:40:08.23

費用対効果でツインバード十台だろ
質より数だぜ

710 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 18:18:20.25

ブル-エアの一番高いやつ

711 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 18:50:43.04

ブルーエアの一番高いやつだと普通に業務用が買えるんだけどな。

712 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 18:58:05.35

＞ブルーエア

…で、いくらもらって書き込んでるの？

713 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 19:06:50.40

ﾈﾀだろｗ
日本企業に良い製品を安く出してくれとの願望も込められている

714 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 19:08:40.39

ダイキンかな。

715 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 19:34:52.93

まーた包茎あんにゃがあばれとるねっか
マンジョは永遠に終わらんすけ何しても無駄なこってわからんろか？

716 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 20:08:56.73

>>712
でもさ、適当にマンセーしておいて
「評価と違うじゃん」となっても知らん顔できるのが掲示板の強みだよ
だから利用する

717 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 20:28:38.86

>>712
今度、吉牛で特盛ご馳走してもらえる事になってるよ

718 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 22:03:16.57

シャープかダイキンを買おうと思ってるけどシャープの方が良いの？

加湿性能はいらない

719 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 22:07:05.77

>>715
日本語でOK？

720 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 22:15:10.94

価格.comなんかで見てるとダイキン評価いいんだけどお手入れがたいへん。
ユニットいっぱいあるし水につけおきするのもあるし。
うちはパナのVXF65使ってるけど掃除機でフィルターちゃっちゃと吸うだけで終わり、楽ちん。
でも自動運転で上部ルーバーがコツン、コツンと音したり前面パネルが動くときガタ、ギーって音しだして
異音多いわ。

721 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 22:26:41.11

○ダイキンは手入れが大変
○ダイキンの集塵力は優れている

722 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 22:33:49.55

　　　　　　　　　　　_,, 　---一ー-　,,,_
　　　、＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ミ三ミ三ミミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミミ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iミ=-、＿
＿,,ンミミ三ミ三ミミ]　　-彡-一ー-、　r一ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミミミ|　ン|　,=Ф>　(|ー|　,Ф)>、　||三ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミミレ'~　.|. '　　　　　|　ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-、　　
（＿彡三ミ彡ミミミ'　　　ヽ、　　　ノ　　　＼＿＿ノiミ彡ミ三=ー　　　　
ー-=二三ンーミミミ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ミ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、_　
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　
　彡ミ彡ミミヽ　)　`　　　、　.' <=ェェェェェン |　　 |彡ン=-＝　　空気清浄機はいいよー
　-=＝彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ノミ三＝=''
　''　てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　 ''　三ミ＝三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　　　-=＝''￣て.|　　: : : : : ::::::￣￣￣:::::::::|彡

723 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/25(火) 23:54:37.49

>>400
俺が使ってる空清、まず話題にもなってねえだろな、と思ったら出ててﾜﾛﾀｗ
ＡＣ－Ｖ１０とやら、なかなかいいよ。
２４時間回しっぱなし。風は少ないけど結構ホコリ取れる。
ボタン１個しかない潔さと、割りと本格的っぽいフィルターがいい。
３０００なんぼで買ったが、まあ満足。俺みたいな貧乏人にはこれで十分だった。
それにしてもトヨトミって、知らね。

724 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 00:04:32.36

結局、選ぶなら、ダイキン、シャープ、パナソニックからになっちゃうんだよね
どこかに、実使用に近い条件で、意味のある比較してるところないのかなあ

725 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 00:40:53.70

業務用も家庭用と一緒に売ってるんだし分けないでいいだろ

726 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 01:15:45.34

ACEF12Lは家庭用として申し分の無い性能だしね。650Eより安いし

727 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 01:31:41.97

ACEF12Lが実際に53畳で効果があるわけないだろwww
しかも家庭用じゃないだろwww
乙www

728 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 01:51:43.66

6畳で家庭で使えばいいんじゃね？

729 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 02:06:47.29

>>673
10年も同じフィルターを使うなんて不潔！と連呼していた
大菌擁護ピックル工作員がなんと言うのか楽しみだなｗｗｗ

730 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 02:11:12.52

>>674
あのフニャ（失笑）はフィルターの役目なんて何も無くて
ただの発火機能の補助布だからなｗｗｗ

>>677
10年間燃えなければ・・・持つんじゃねえの？ｗｗｗ

>>693
大菌が最強お笑い発火装置なのは不動だろｗｗｗ

>>702
HEPA機を買いなさい

731 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 02:13:26.53

>>712
つ　⑳

>>718
シャープの方が圧倒的に良い

>>724 >>721
大菌から⑳円貰って嬉しいのか？ｗ

732 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 03:22:16.76

ご苦労様です

733 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 07:16:23.69

>>699
ペラ機能ってなに？
11/1に出る新型クリアフォースには付いてないのかな？

734 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 10:56:02.87

>>730　を泉に投げ込んだら　きれいな730とかにならないかな。。

735 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 12:40:56.19

やめろよ泉が汚染されちゃうだろ

736 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 13:50:01.36

花粉やホコリにはダイキンは世界的に定評がある。もっといいのはブルーエアだが。
HEPA好きな情報弱者はフィルターの目詰まりを考えず、すぐに清浄能力が落ちることに気付かない。

737 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 13:52:22.05

一万円のフィルターを半年で交換させるブルーエアがなんだって？

738 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 14:00:46.71

金が無いなら買わなきゃいいだけの話

739 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 14:28:40.56

毎日一杯のコーヒーを我慢するだけで問題無いな

740 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 14:39:42.91

まぁ社会人なら１万や２万大した金じゃないよね。
趣味、家族サービス、酒、タバコから親戚のガキ共にあげるお年玉まで
何にどれだけ割り振るかってだけの話しだし。

１万のフィルターが高いならそいつにとって空気清浄機の価値がそれだけ
低いってだけだろ。１万なんて半日高速走っただけで飛んでくんだからｗ

741 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 15:44:34.57

シャープ・ダイキン・パナのうち、手入れが一番楽なのは何処ですか？

742 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 15:48:29.07

使った事は無いけどシャープじゃないかな。
プレフィルタ掃除するだけだし、プレフィルタむき出しだから
そこに掃除機かけるだけ。パネル外したりする必要すらないし

743 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 16:00:31.21

ここ見てたらウィルスウォッシャー欲しくなった
初めて空気清浄機を買うのにSHARPの加湿器ナシを買うつもりなんだけど、
ウィルスウォッシャーだけのやつを別に買おうかな

ハウスダスト、花粉の除去がメイン（アレルギー持ち）で、寝室に使いたい
寝室は畳に竹ゴザ敷き、掃除は毎日しっかり、月に1回カーテン洗濯、2月に
1回は布団洗濯、防ダニ減ハウスダスト布団カバー使用
フィルターは1年に1回は替えようかなとか思ってる（カビ怖い）

SHARP以外におすすめはありますか？

744 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 16:14:06.71

>>740
車持っていませんｗ

俺の日常で1万使おうと思ったら、飲み会1回半くらいかなぁ
あとは自転車のパンク修理10回分、タイヤ交換2回半、電気代の0.5か月分、
上下水道料金5か月分、ガス代5か月分、携帯料金3か月分…

745 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 16:15:44.81

何の性能の優先度が高いのかいまいちわかんないけど
ダイキンの業務用や家庭用でもブルーエアのようなやや特殊なものを除き
今殆どのメーカーは加湿器付のに注力しているから加湿なしでそれなりに
性能があるのが、ダイキンのMC75LとかMC75Mとかしか無いんだよね。
どっちにしても枯れた製品だと思うけどFU-Z51CXとかFU-Z30CXよりはいいかな

別にシャープやパナの加湿付モデルでも水を入れなければ普通に使えるから
大きさと値段をみて加湿付を買ってもいいとは思う。ちなみに加湿付の新しい
ダイキンは個人的にどうしてもデザインが好きになれない。。

ホント、各メーカーには空気清浄のみの上位機種を売ってほしいんだけど

746 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 16:17:25.80

効果が怪しい謳い文句の加湿機能を付けないと売れないからな

747 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 16:22:20.06

なんたらイオンとか信じている人が居るって言うのがびっくりだよなぁ

748 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 16:38:08.37

>>745
>>743です、レスありがとうございます。

優先度は、とりあえず掃除は毎日2度拭き＋掃除機なので、埃より花粉やカビの胞子と
言ったアレルゲンの除去がメインです。
加湿器が要らないと言うのは、洗濯物が室内干しで冬の湿度が平均50％ほどあるのと、
肌のアトピーが湿気がありすぎると悪化するのと、家がカビ易いということです。
冬でも、下手するとエアコンで除湿するなんてこともあります。

ダイキンのMC75Lは、価格comで「オゾン臭がして、気管支の弱いひとには、避けたほうが
賢明です。」とあるのが気になります。（気管が弱く喘息に注意と言われているので）

加湿器付を買って加湿器不使用にした方がいいんですかね…また悩みます。

749 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 16:38:20.23

あー後、この板でもがんばって布教ｗしている人がいるから読んでると分かると思うけど、
どうしてもHEPAじゃないと我慢できないとかだとメジャーどころだとシャープぐらいしか
選択肢は無いかな。
ツインバードやブルーエアを薦めるのも極端だし。

750 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 16:47:00.49

気管支炎やアトピーとか色々敏感ですか。。
自分がそうじゃないので正直何を薦めていいか分からないですね。

でも色々敏感ならダイキンだけでなくプラズマクラスターもナノイーも正直
全ての効能、副作用が明確になっているわけじゃないと思うから安全を
とるなら何も工夫していないモデルがいいような気もする。

そう考えるとあまり話題に上がらないけど日立のクリエアって脱臭は謳っている
けど、余計なものは出さないような。。　殆ど触ったこともないので詳しく語れないけど

751 ：743：2011/10/26(水) 17:11:31.92

>>749
実はブルーエア、かなり気になりますが…お金があればｗ

>>750
いえいえ、オススメを考えていただいただけでありがたいです。

＞何も工夫していないモデルがいいような気もする。

なるほど、それも1つの考え方ですよね。
ちょっとそれも参考にして、もう少しまた色々見て悩んでみようと思います。
悩んでる間にブルーエア買えるくらい貯金できるかも…なんてｗ

752 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 17:13:45.46

>>736
自宅全焼させて花粉を除去するのか？ｗｗｗｗ

まあ、世界最強と言えなくもないがｗｗｗ
その花粉除去システムは、少し大掛かり過ぎやしないか？ｗｗｗ

>>741
シャープ

>>747
「世界で唯一・・・とかの発火機能ｗ」を信じている人が居るって言うのがびっくりだよなぁ

753 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 17:34:12.07

>>752
花粉なら風量があった方がいいに決まってる。
HEPAとかナノイーは不要。ダイキン一択だぜ

754 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 17:58:45.40

今宵のHEPA厨さんは萌えるHEPA厨厨さんか
面白くなりそうだな

755 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 18:54:07.87

>>752
ダイキンは発火するとか火災が起きるとか言いまくってるけど
発生の確率と根拠を教授願いたい
お前の家が火事になったの？

756 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 18:55:46.96

　HEPA機に買い換えることを心からお勧めします

757 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 19:19:52.60

HEPA機最安はツインバード６ｋやで

758 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 19:34:02.30

HEPA機ってフィルターもたないんでしょ？じゃぁいらない

759 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 19:58:26.80

HEPA、ULPAを使えば良いってもんなのかね？

760 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 20:06:23.17

>>752
ダイキン買うと火災が発生するの？
そこだけは聞きたい

761 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 20:07:39.45

>>752
ダイキン買うとどこがヤバイの？

762 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 20:08:57.27

とりあえず、ここまでしつこいと
このスレをダイキンに報告するけどいい？

763 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/26(水) 20:13:38.96

https://www.daikincc.com/Accept/inetaccp/mail01.html

764 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 00:32:14.59

>>762
いいんじゃない？
752もこんなところで素人相手にどうこう話すより、直接ダイキンと話したほうが気が済むだろうし
有意義じゃないかな。火災云々は俺には判らんけど752がそれなりの根拠を持って周りに主張するなら
一度とことんダイキンと話してもらった方が消費者にとってもありがたい。

752の主張が本当ならそれもよし、よく分からないけどダイキン憎しの妨害行為なら後はダイキンなり
何なりに好きに対応してもらえばいいんだし。

765 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 00:40:42.06

>>762
程度によって偽計業務妨害なのか取るに足らない悪戯なのか、
それとも本当なのかは第３者の俺らがどうこう言う事でもないしね。
まぁ２ｃｎでも行き過ぎたのが本当に逮捕された例もあるけど
この程度ならまずダイキンがどう対応するか考えればいいさ

766 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 00:54:15.92

まぁ個人的には特定のメーカーや製品に対して
・煩くて使えない
・デザインがダサすぎる
・スイッチが押しにくくて操作性が最悪
・フィルターがペラペラで効果なさそう
・HEPAじゃなきゃ買う気にならない
・使ってみたけど全然効果なかった。。

みたいな感想や批判と

・○×使うと火事がおきます

みたいな書き込みはレベルが違うと思うからね、ダイキンとしても情報の正否
はともかく把握しておく事に越した事はないでしょう。

767 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 00:59:54.32

　　　　　　　　　　　_,, 　---一ー-　,,,_
　　　、＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ミ三ミ三ミミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミミ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iミ=-、＿
＿,,ンミミ三ミ三ミミ]　　-彡-一ー-、　r一ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミミミ|　ン|　,=Ф>　(|ー|　,Ф)>、　||三ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミミレ'~　.|. '　　　　　|　ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-、　　
（＿彡三ミ彡ミミミ'　　　ヽ、　　　ノ　　　＼＿＿ノiミ彡ミ三=ー　　　　
ー-=二三ンーミミミ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ミ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、_　
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　
　彡ミ彡ミミヽ　)　`　　　、　.' <=ェェェェェン |　　 |彡ン=-＝　シャープはいいよー
　-=＝彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ノミ三＝=''
　''　てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　 ''　三ミ＝三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　　　-=＝''￣て.|　　: : : : : ::::::￣￣￣:::::::::|彡

768 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 01:17:36.99

デカくて邪魔なブルーエアが松坂屋に展示されてた。
思わず開けてフィルターを見てみた。
ほ、欲しくなったりなんかしないからねっ

769 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 01:38:09.63

603 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/14(日) 17:43:41
ダイキン　発火　でぐぐると物凄いことになってる
エアコンだけじゃなく空気清浄機でも・・・

「ダイキン空気清浄機から出火　会社側、裁判で責任争わず」（←責任認めちゃってるよｗ）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100304/trl1003042139010-n1.htm

2010.3.4 21:38
＞東京都青梅市の民家で昨年１月、ダイキン工業（大阪市）製の空気清浄機から出火したぼやがあり、
＞所有者の男性らが「製品の欠陥が原因」として、製造物責任法に基づき同社に約３３００万円の
＞損害賠償を求めて東京地裁に提訴していたことが４日、分かった。
＞既に第１回口頭弁論が開かれ、ダイキン工業側は出火の責任は争わず、
＞賠償額について協議を進めるという。ダイキン工業によると、この製品は平成１９年７月～２０年９月に生産された
＞商品名「光クリエール」で、全国で約９万台が販売された。

＞訴状によると、原告の男性らは２０年４月に新品で購入。
＞２１年１月、自宅で使用中に出火し、床や壁が焼けたり焦げたりする被害が出たとしている。
＞また同社によると、加湿機能が付いたほぼ同タイプの「うるおい光クリエール」も昨年９月、
＞佐賀県有田町の特別養護老人ホームで出火する事故があったという。

ふうーっ、「光クリエール」使うのは火事覚悟かよ。。。

770 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 01:40:18.85

　　　　　 .,,-‐''"~~￣ﾞﾞ'''ｰ､,
　　　 .,／'　 HEPA厨　　ヽ
　　 ,,i´　　　　　　　　　　　　ヽ
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r‐'´ ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ…','/；;∬∬∬　　　　＼

771 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 01:42:41.39

リコール対象品の話を出したところで
「ダイキンを使うと火事になる」説明にはなってないんだが？
そんな話はとうに知っているし

772 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 01:48:39.74

重大製品事故のお知らせ
http://www.daikin.co.jp/taisetsu/osirase.html

2009年1月10日空気清浄機
＞ACM75H-W 当該製品を運転中に外出したところ火災が発生し、当該製品及び周辺を焼損した。
＞事故原因は、当該製品の電気集塵部の放電線が集塵フィルタに接触にすることにより、
＞導電性物質が集塵フィルタに付着した際に、集塵フィルタと脱臭フィルタの間で放電が発生し、発火したものと考えられる。
おいおい、お得意の「電気集塵部」が発火原因かよ？ｗ
笑えねえなｗ
「世界で唯一・・・」の発火機能ですか？ｗ

小学生でもあのフニャの近くに電流流したら危ないって分かりそうなもんだぜｗｗｗ

やっぱり電気集塵を使ってるニセモノは危なくて外出も出来ないなｗｗｗ
ピッカリクリエールを見たら近寄らない方が良さそうだｗｗｗ

773 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 01:58:49.91

ダイキンの空気清浄機で発煙・発火事故、約87万台を無償点検
http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=ja&lr=&gs_sm=s&gs_upl=1203l1203l0l2531l1l1l0l0l0l0l172l172l0.1l1l0&q=cache:zdRVxSpUUREJ:http:/
/kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100409_360164.html+%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%80%80%E7%99%BA%E7%81%AB&ct=clnk

＞　ダイキン工業は、同社が発売する空気清浄機について、8件の発煙・発火事故が発生したと発表。約87万台の対象製品について、無償で点検・修理する。
＞対象となるのは、空気清浄機「光クリエール」、加湿機能を搭載した「うるおい光クリエール」、
＞加湿・除湿機能搭載の「クリアフォース」のうち、2006年8月から2009年7月までの間に製造したもの。海外で販売された4万台も含まれる。

＞これまでに、脱臭フィルターが発火する事件が8件発生。
＞うち1件では、製品下部の床約1平方mに焦げが発生。また特別養護老人ホームで発生した事故では、
＞煙を吸った1名が検査入院したという

8件も発火事故を起こした上に、1件は人身事故かよｗｗｗ
大変な企業さんだねえｗｗｗ
これじゃあいくら「安全、安全」と盗電やミンス党のように言われても
「安心」はできません罠ｗｗｗ

「ダイキン　発火」でググルと本当に凄い事になってたｗｗｗ

774 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 02:35:51.38

そんな事くらい知ってるようちのも電気集塵部取り替えたし。得意げに語ってるけど２年以上前からの
ダイキンユーザならみんな知ってる事だよｗ

ちなみにそんな事いい始めたらトヨタも日産もホンダも・・他の自動車メーカーも含めて車なんか乗れないし
TVだって買えないし、ストーブだって買えないし電気ケトルも買えないし・・・って買えるものあるのか？

リコールは冴えないしお世辞にも褒められないけどリコールすら出さないところもあるし

そもそも君が言ってるのは対策済みでも現行機種でも何でも燃えるって言ってるんだよ？
どうも勘違いしているみたいだけど君が「燃えると不安だからダイキンは買わない」と言ったり
行動するのと「ダイキンは発火装置」と流布して回るのは意味が違うんだよ

って真面目に書いて読んでくれるならこうはならないんだろうけどｗ

775 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 02:46:33.89

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
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　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
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　　　＼ヽ、　　｜l　| |　　 | |　| |　　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|ダイキン　発火　　　　　　　　　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
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776 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 10:49:43.46

尼で安い象印ぽちった

777 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 11:19:32.26

逆に考えて、ダイキンは発火するほどストリーマ放電が強力ってこと。
それだけ粉じん分解能に優れているってことか。

778 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 12:35:40.08

以前リコールのあった発火事故とストリーマ放電は何の関連もないよ？

779 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 12:43:49.16

個人でサーバー&パソコンをたくさん持っているのだけれど
ファンにホコリがたまって、すごく困っている。
空気洗浄機買って、簡単に問題が解決するわけではなさそう。って所までは分ったけれど
結局、何を買えば良いのだろう……
部屋に舞うホコリ減少のみが目的なので、脱臭や加湿はいらない。
かといってBlueAir買うほどの勇気はちょっとないなぁ……
うむむむ……
おしえてえろいひと

780 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 13:07:47.26

>>779
布団等をPC部屋とは別にする。
掃除機（フローリングならクイックルワイパー）をコマメにかける

あと、PCの隙間を全部メバリして、吸気口に100円ショップで買ってきた換気扇のフィルタを切って張る。
コレでPCが吸い込むホコリの量はかなり減る。

781 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 14:26:01.99

>>779
おれはパナのF-VXF65Wを使っているのだが
これの上の部分の半分くらいが黒いのだが
そこがほこりで白くなるわけよ
これはちょっと悲しいぞ
空気清浄機には罪はないのだけれどね

782 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 14:35:30.04

まぁ、まずは部屋環境の改善だよな。
空気清浄機はその次の話だ。

つかさ、PCにフィルタつければPC自体が空気清浄機（ｒｙ

783 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 14:56:54.47

窒息ケースに変えれば解決するんじゃねw

784 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 15:02:47.85

上記に＋して机の上とか高い所に置くだけでもかなり違う

785 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 15:18:59.63

>>783
窒息だったらゴミ吸い込みまくるじゃんｗ

786 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 15:37:05.88

プレフィルター掃除してて思ったけど、掃除機みたいにティッシュフィルターってできないの？
>>779
ファンに薄いフィルターくっつけて（専用のがPCパーツ屋で売ってるけど目が粗い）、吸気口全てにフィルターをくっつける+フィルターで目張り
ファンはエアコン用のを切って（色が黒くなったら交換）、吸気口はモルフィルターがおすすめ
あんまり目の細かいのだと熱が籠もるので注意
最終手段はロッカーに穴空けてPC入れて吸気口に空気清浄機を接続、いや工場用の防塵ケースとか買ってもいいけどあれ高いから

787 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 16:44:01.95

マンションの3階、目の前には二車線道路
排気ガスに特化した空気清浄機ってありませんか？

788 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 17:14:03.89

ブルーエアの一番高いやつ

789 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 17:19:11.81

>>787
交通量がどの程度かわからんが…

粒状物質はHEPAで吸着できるとしても、ガスはどうにもならん。
どうにもならない位ひどいなら、隙間を目張りしてブルーエアや業務用のをぶん回すとかじゃね？

790 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 17:59:09.18

そこまでヒドくはないですね
昼間はそこそこ、夜は必要を感じない程度です
信号も数十ｍ少し離れてますので、ボバリングの排気ガスは回避できてると思います。
（信号待ちの車の列がマンションの前まで達しない）

>>788
おお、コンセプトが格好いい
これにしようかな

791 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 18:07:03.36

>>786
ttp://www.vilene.co.jp/aircon/gas_removal001.htm
の薄型買って適当な空気清浄機にはめる（裁断して）というのはどうだろうか？

792 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 18:37:55.97

>>779

負圧(窒息)のケースで埃の対策をするのは効率が悪い。
正圧でエアフローを管理した方が簡単。

クーラーマスターやシルバーストーンみたいにフロントの吸気に２０ｃｍ前後の
大型ファンを搭載したモデルで吸気を優先し、吸気ファンには当然フィルターを噛ます
付属のフィルター（プレフィルターレベル）で満足いかないなら↑で上がっているような
エアコン用のフィルターや１００円ショップに売っている換気専用のフィルターの中で
目の細かいものを選んで追加する。
正圧にすると吸気ファンのフィルターには埃が溜まりやすいからこまめに掃除する。

２０cmクラスの吸気ファンのケースでなくともフロント１４ｃｍ×２とか可能なケースでもよい。

793 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 19:00:03.52

ファンの羽根にこびり付く埃じゃねーの？
それだったらどんなケースにしても変わりないんじゃね？
数年に一度はファンを交換した方が良い。

794 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 19:51:23.09

年に一回ファンを水洗いするのもいいね。水洗い対応のファンならだけど

795 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 19:56:22.79

空気清浄機でファンまで洗える奴を出して欲しい

796 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 20:16:39.54

>>790
ホバリング、、
信号が青になるのををホバリングして待つヘリコプターを
想像してもた(笑)

それはそうと、同じような環境でダイキン75Lを使ってるけど、
一週間でフィルターがグレーになって
粉塵はよく取れてるみたいだったよ。

ストリーマはNOxも分解できるみたいだから、
個人的にはいいと思うけど。

797 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 22:56:21.10

798 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 22:57:04.99

799 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 22:57:50.07

プラスマイナスゼロの空気清浄機ってどうだろうか。

デザイン優先で取り立てて優れた機能はないみたいだが、
なんちゃらイオンの効果がいまいち信じられないので
いっそシンプルな機能でいいかなと思うんだが。

HEPAフィルターが2年に1回交換　4200円でちょっと頻度が高いが
逆に交換頻度が高い方が清潔でいいかなと。

だれか使っている人いる？

800 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 22:58:16.17

801 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/27(木) 23:58:13.90

>>799
信じるとか信じないとか、宗教じゃないんだからさｗ
効果があるって結論はもう出ているんだよ。

要はその効果が、実際の生活空間で「実用に足る」と言える
水準に達しているかどうかが重要だろ？

802 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 00:45:51.39

「新規電気製品の浮遊ウイルス除去効果、HEPAフィルター装着空気清浄機に遠く及ばず」
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201110/522043.html

　今回検証した機器は、プラズマクラスターイオン発生機（シャープ製）、ナノイー発生機
（パナソニック製）、フラッシュ・ストリーマ放電装置付き空気清浄機（ダイキン工業製）と、
HEPAフィルター装着空気清浄機（三菱電機製、シャープ製）。

　実験の結果、まずプラズマクラスターイオン発生機では、活性ウイルス量の推移は、
コントロールの経時的自然減衰、すなわち何もしない状態のウイルス量変化と変わらな
かった。

　一方、ナノイー発生器の場合は、コントロールの自然減衰に比べ、ウイルス量の有意な
低下が見られた。また、ストリーマ放電装置付き空気清浄機では、自然減衰より大幅な
低下が見られた。ただし、ストリーマ放電装置付き空気清浄機の場合は、放電装置を
取り外してフィルターのみの状態で検討した結果と変わらなかった。

　このことから、ストリーマ放電装置ではなく、フィルターによるろ過がウイルス量の低下
に効果があったと判断した西村氏らは、次にHEPAフィルター装着空気清浄機による効果
を検証した。

　その結果、HEPAフィルター装着空気清浄機（三菱電機製）では、検出ウイルス量が30分
で今回の実験系の最低検出限界に達した。このウイルス除去効果は、HEPA搭載機種を
変えて風量をあげると、大きく向上することも分かった。

また、風量変換可能なHEPAフィルター装着空気清浄機（シャープ製）でも、同様の効果
が確認されている。

803 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 01:08:25.97

比較機種は入手困難な三菱でなく、ツインバードにしてくれれば良かった

804 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 01:29:33.68

>>801
効果はないって結論が出ていたな。
噴出口直情で1cm3の範囲で効果がありました＞＜なんて信じる方がアホ

805 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 01:33:01.15

HEPAフィルターサイコー

806 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 01:52:35.86

>>803
＞また、風量変換可能なHEPAフィルター装着空気清浄機（シャープ製）でも、
＞同様の効果が確認されている。

シャープの空気清浄機がいつ入手困難になったんだ？ｗ

807 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 03:27:30.35

シャープ狂信者が紛れ込んでる。このスレはもう布教の場と化してるな。

808 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 03:29:28.44

ダイキンの狂信者が紛れ込んでいる。もうこのスレは不況の場と化しているな。
ナンタライオンの狂信者が紛れ込んで（ｒｙ

809 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 08:03:58.64

>>806

?

810 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 08:17:02.36

>>796
値段的にはそっちだなぁ

811 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 10:20:58.75

やっぱりブルーワンにしようかな
個人レベルでこれ以上の性能はないみたいだし
所で6.7畳の１Rでも
～12畳の下位機種より
～21畳の中位機種選んだほうがいいかな？
ちなみにこのこの１Rでネット商品を商売してるので
ダンボールが部屋の4/5をびっしり占拠しています。

812 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 11:07:09.55

ブルーワン？　ブルーエアなら少なくとも450からだと思うけど

813 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 11:55:36.79

その広さなら270でも良いと思うけど…
一部屋(六畳)に設置してるけど、問題なしだよ。
たまにドアをあけてドア付近に置くと隣の台所の匂いを察知して働きはじめるし…それなりに提示してある広さには対応は出来ると思うけどねえ。

814 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 12:04:57.48

>>811
実機見てきたら？
名古屋なら松坂屋北館2階に270と450が展示されてる。
ちなみに自分は450か650で禿しく悩み中。

815 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 12:51:03.98

フィルター構造は650が素敵だが、騒音値が結構尋常じゃない
強はとても家庭用とは思えないレベル。
450位が落とし所としては妥当な気がする。

ちなみに俺は650を京都のビックカメラで触ってみてちょっと厳しいな～
と思ってACEF12Lを買った

816 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 14:21:59.63

すげーイミフな文章打ってた…
ブルーエアです。
6畳部屋なら270で問題なさそうですね
ただ、10年ここに住むかは謎なので悩みますね
実機見物…は遠いなぁ。ありがとうございました

817 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 14:27:39.85

HEPA搭載機なら、風量同じならどれも大差無い

プレフィルタ掃除せずに半年で使い捨ての高いやつ買うか
そのくらいのメンテをしながら2年くらい使うかの違いだな

818 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 15:18:45.63

>>817
お掃除メカ搭載でプレフィルタ掃除せずにHEPAを数年使えた三菱、カムバック…

この一点において、俺はナンタライオン系の似非科学を許せない

819 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 18:37:16.22

やっぱり現行機ならシャープが最強なんだな

820 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 19:28:59.11

サンヨーならまだ手に入るよ！

821 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 19:31:27.63

交換フィルターとか大変やん。HEPA最安の双鳥６ｋでっせー

822 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 19:49:32.37

　　　　怪しいお米　セシウムさんｗ

　　　　怪しいオモチャ　ダイキンさんｗ　

823 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 19:53:39.61

で、この冬の新機種でHEPA積んでいると明確に言っているのはどこのよ？

824 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 20:07:05.87

シャープ

825 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 20:25:26.38

一部日立も　秋モデルじゃないけど引き続きブルーエア、ツインバード

826 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 21:21:28.56

加湿機能付きもこのスレでいいんでしょうか？
寝室(8畳)使用でのオススメを教えてください。

827 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 22:01:07.57

加湿器は独立して買いなさい

828 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 22:41:25.31

サンヨーのウイルスウォッシャー搭載のが安売りしてたから買ったけど、なかなか良いね。

829 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 23:28:17.70

サポート、今後はハイアールになるのかなｗ

830 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/28(金) 23:34:30.55

ブルーエア450Eは横に風が行くみたいだけど
夏場1～2の風力で直接風を受けたら扇風機変わりになりますか？

831 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 00:25:28.90

>>801
さほど効果がないって結論も出ているみたいだがw

そのそもその効果が、実際の生活空間で「実用に足る」と言える
水準に達していなかったら、それは”効果ある”とは言えないと思うが。

効果がある、って思いこむこと自体、宗教みたいなもんだ。

832 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 00:32:16.07

・プラズマクラスターは「確立した技術」であり疑似科学ではない。
　既に特許を（出願中ではなく）取得済みで発明賞も受賞している。

・科学的に効果があることが複数の公的試験機関で既に実証されており、
　論文も一般公開されている。

・安全性について、GLP(優良試験所基準)適合の試験施設により
　きちんと検証されている。
　（皮膚刺激性・腐食性試験／眼刺激性・腐食性試験／吸入毒性試験等）

・実験環境(1m3ボックス)や技術検証だけでなく、実際の居住空間で製品
　を使用した試験が実施され、効果のあることが報告されている。

・どういう条件でどの程度効果があるのかが定量的に計測されており、
　採用製品には有効な濃度を維持できる目安として「プラズマクラスター
　適用床面積」が明記されている。

・医療機関や公共施設など、既に世界中で採用実績がある。

という状況なわけで、、
もうアンチも根拠のない批判をするしかなくなっている状況ｗ

833 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 00:46:26.33

>>832
・安全性について、GLP(優良試験所基準)適合の試験施設により
　きちんと検証されている。
　（皮膚刺激性・腐食性試験／眼刺激性・腐食性試験／吸入毒性試験等）

の試験結果はどこかにあるの？
検証された、その結果がないと
安全なのか危険なのか分からないと思うんだが。
少なくとも自分は見たことないな。

シャープのHPにも
”シャープのプラズマクラスター技術は、
GLP※(優良試験所基準)に適合した試験施設で、
信頼性の高い安全性のデータを取得済みです”とあるが、
そのデータが公開されていなければ判断しようがないと思うが、いかがか。

834 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 01:01:33.51

>>832
特許は論文ではないから、正確な科学的なデータの提出は必要ないよ
その気になれば疑似科学でも特許は取れる

835 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 01:05:36.17

>>826
水の防菌カビ効果のあるダイキン

836 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 01:16:19.12

>>831
広～い実験室で、1畳用の製品を試して「効果がありませんでした」って
こじつけじゃね？
せめてメーカー表記の適用床面積くらいはそろえて比較すべき。

837 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 03:21:58.92

電気集塵付いてない奴でもダイキンの価値ありますか？

838 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 03:30:35.20

　　　　怪しいお米　セシウムさんｗ

　　　　怪しいオモチャ　ダイキンさんｗ　

839 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 03:31:56.51

840 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 14:19:18.63

ダイキン、新型のレビュー来ないな。

841 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 15:42:00.21

日立クリエアのEP-DZ30を移動用に愛用していたんだが
寒くなってきたら弱のファン回転力が弱くなった。
多分寿命だと思ってケーズデンキに行ったら、EP-GZ30が1万くらいであったので
ちょっと高えなと思いつつ購入してきた。
買ってきてプチサプライズ。見た目は似ているんだが構造がずいぶん違っていた。
フィルターもプラ枠付きの少し質のよいものになっているし（DZのも使えるみたい。）、
なによりも日本製だったのでちょっと嬉しかった（DZ30は中国製・・・）。

肝心の使い心地だけど、EP-DZ30と比べて
弱＝GZ-30のほうが圧倒的に静か。多分眠れる。モーターのシュルシュル音がないし、
　　足にゴムが付いたので床にモーター音の「ブーン」っていう音も響かなくなっている。
中＝やはりGZ-30のほうが静か。シュルシュル音がないのでテレビなども気にならずに見られる。
ターボ＝音は同じくらい。ただ、EP-GZ30のほうが本体の揺れがずいぶん少ない
　　　　（触らないと分からない程度）ので安っぽくはない。

結論：正常進化していたので買って良かった。店では東芝と迷ったんだけどね・・・。

842 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 20:01:09.52

三菱重工 CT55DD 買いたいと思っている。当方20畳以上適応が必須条件。
フィルター HEPAだし除湿とか付いてないし、けっこういいと思うんだけど話題にのぼらないね。
なんかマイナス要因あるのかな？

843 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 20:20:23.23

>>840
ほしいけど、あのデザインは無理。

844 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 20:51:12.45

サンヨー買ったけど加湿空気清浄にすると軸受付近がカタカタ言ってうるさいな　みんなこんなもん？

845 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 22:09:47.52

型番も書かずに・・・

846 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 23:06:00.60

ｖｗｋ60ｃだわ　もう売ってるの限られてるからかかなくていいと思った　すまんね

847 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 23:18:22.56

>>844
トレーがうまくはまっていないとか？
パナで同じく加湿空清でカタカタ音が出たのはモーターの所為だった。

848 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/29(土) 23:31:29.75

>>847
えっマジ？
使用かと思ってたんだが、トレーのはまりが悪いのでそれが関係してるのかな　
明日確認してみるわ
ありがと

849 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/30(日) 00:40:13.53

三菱のお掃除メカほどのゴミ機能はないな

ゴミ同然の三菱信者はもはや宗教だなw

買って失敗したから恨みが、すごいな

850 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/30(日) 00:42:26.46

大菌はいつになったらフニャフィルターに火花を飛ばしたら
着火して危ないって事を学習するんだろうね？ｗ

ゾウリムシだってもっと早く学習するだろう？ｗｗｗ

851 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/30(日) 13:39:51.15

>>802
この調査の一番の問題点は不活性化されてるかどうかであって
量の問題じゃない。

あぶない研究結果だ

852 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/30(日) 13:49:16.07

はいはい、プラクラ信者乙

853 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/30(日) 14:02:54.64

ブルーエア450E注文しました
下位機種と迷ったけど
決め手は空気の流れの方向

854 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/30(日) 19:50:09.60

俺のクリアフォースは焼酎飲むとキレて強運転になる
明日から仕事なのに飲んでるんじゃねえってことかな

855 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/30(日) 19:53:21.74

アルコールに反応しているだけ。それが嫌なら自動運転を切る。

856 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 08:03:19.65

>>787
以前あるブログで、扇風機をフィルター（この人はクイックルワイパー）で覆って、清浄機代わりにしているのを見たことがある
幹線道路沿いのマンションだから、排気で窓際にかけてある服が黒くなってたけどそれが軽減されたとか
勿論普通に空気清浄機も持ってるんだけど、扇風機清浄機が一番パワーあるって3台くらい使ってた

857 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 08:18:32.15

そのブログ捜そうと思ったらこんなの見つけた
これから花粉の季節にパナの清浄機と併用して使ってみようかな
ttp://www.sunroad-nara.co.jp/shop/index.html

858 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 15:31:10.87

おまえら空気清浄機どこに置いてるの？
うちはワンルームだからベッドの足元に置こうと思ってるんだけど

　　　　キッチンと風呂・トイレ
　冷┏━━┫　↑ ┣━━━━┓
　蔵┃┌─┐　　 ┃　　　　　...┃←備え付け
　庫┃｜　｜　　 ┣────┫　　クローゼット
　→┃｜─｜　　　　　　　　　 .┃
. レ ┃｜　｜　　　 ┌──┐┃
. ン ┃└─┘　　　 │　　 │┃頭
. ジ ┃┌─┐　　　 │　　 │┃
. な ┃｜　｜　　　 │　　 │┃←ベッド
. ど ┃｜　｜　　　 │　　 │┃
　　 ┃｜　｜　　　 │　　 │┃足
　　 ┃└─┘　　　 └──┘┃
　　 ┗┓　　　　　　　　　 ※※.┃←空気清浄機
　　　 ┗━━━━━━━━━┛　真上にエアコン
　　　　　↑机とパソコン

859 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 15:39:55.40

エアコンの向きは、ベッド方向？それとも机方向？

860 ：858：2011/10/31(月) 15:54:19.11

>>859
ベッド（クローゼット）向き

861 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 16:04:25.07

>>858
エアコンと向き合うような位置に置いてる
エアコン→空気清浄機→エアコンと風が循環するような感じになる

862 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 16:09:22.16

個人的にはエアコンの対角線に置く。
この見取りだと冷蔵庫レンジとある辺りかなぁ

もしくは対角線上にはサーキュレーター置いてエアコンに向けて風出して、
清浄機自体は頭とクローゼットの間とか

863 ：858：2011/10/31(月) 16:26:40.14

修正ver
　　　　　　　　　北
　　　　キッチンと風呂・トイレ
　冷┏━━┫　↑ ┣━━━━┓
　蔵┃┌─┐　　 ┃　　　　　...┃←備え付け
　庫┃｜　｜　　 ┣────┫　　クローゼット
　→┃｜─｜　　　　　　　　　 .┃
. レ ┃｜　｜　　　 ┌──┐┃
. ン ┃└─┘　　　 │　　 │┃頭
. ジ ┃┌─┐　　　 │　　 │┃
. な ┃｜　｜　　　 │　　 │┃←ベッド
. ど ┃｜　｜　　　 │　　 │┃
　　 ┃｜　｜　　　 │　　 │┃足
　→┃└─┘　　　 └──┘┃
　パ┣┓　　　　窓　　　　.※※┃←空気清浄機
　ソ.┣┻━─────━━━┫　真上にエアコン
　コ.┃　　　　ベランダ　　　　 ┃
　ン　　　　　　　東
　机

864 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 17:45:08.27

うちは>>863と同じ所にエアコンがあるとして
エアコンの対面にあるベンチチェストの上に置き
風向ルーバーを左方向に向けている
あと、「窓」と書いてあるあたりに
もう1台床置きの小型空気清浄機があって
すぐに綺麗にしたいときには併用している

865 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 18:01:54.32

買いどき逃したわ・・・
みんな大幅に値上げされちゃった
今底値っぽいのって知ってる？

866 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 18:03:08.01

>>865
http://nttxstore.jp/_II_DK13390455
これでどや

867 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 18:46:25.48

>>866
悩むのもう疲れたし買ってみる　サンクス

868 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 19:10:40.70

>>857
それと同じようなやつNHKのおはよう日本でやってたの見たことあるわ
ポチりそうになったけど結局買わなかったこと思い出した

869 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 20:13:35.83

今シャープのを買うとしたら11月10日に出るの待った方が良い？

870 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 20:21:00.37

ブルーエアが高いのは
それなりの理由あり？

871 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 20:48:44.59

高いほうがいいと思う奴が買うから

872 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 20:57:28.26

普通のHEPAより性能がいいらしいな

873 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 21:25:06.25

プレフィルタとHEPAをくっつけたフィルタを使っているから、半年で交換って聞いたけどなｗ

874 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 21:28:01.56

猫買ってるんですが
今の空気清浄機はフィルターの前面に洗えるフィルター別途があるんですが
（そこに猫の毛がびっしり付く）
ブルーエアの場合フィルターと呼べるものは1つだけですか？
猫の毛びっしりついたまま半年も効果持つんですか？

875 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 21:29:06.39

>>870

基本的に安く売ろうと思っていないから、日本で数を売る気もないんじゃない？

ちなみに650Eのアマゾンでの価格を比較すると

アメリカ：6万～6万5000
日本：12万

価格をいくらにするのかはメーカーなり販売店なりの自由だけど
性能的には俺はアメリカの価格が適正だと思う

876 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 22:02:19.95

誰かわかるかな？

加湿空気清浄機でダイキンとシャープとパナのどれを買おうか検討してて

パンフレットの性能一覧表みたいなとこみてたら加湿したとき

シャープとパナは空気清浄機能が落ちるようなんだが・・・

どういうことなんだろうか・・パナが気に入ってけど清浄機能が落ちるのは
困る

877 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 22:19:08.18

>>876
パナのカタログを見る限り、ターボ運転時以外は加湿空清運転時の方が
風量が多いけどねぇ・・・ちなみに自動運転時はターボにはなりません。

878 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 22:20:17.20

高密度フィルター使っているから
湿気を含むと繊維が膨張して目詰まりするんじゃないの？
ニオイも出そう

879 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/31(月) 22:22:56.83

ダイキンの最上機種のフィルターは
http://www.daikinaircon.com/news/2010new_proca/pow/
他のフィルターと違うの？

880 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 00:18:40.65

フィルターとしてはHEPA以下

881 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 00:41:43.68

どうしても外気は入ってくる民家ではある程度の性能の物を連続運転
実質のランニングコスト低いのを数置く方が有効だと思うけどな。

882 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 00:53:41.42

コスト面気にしないなら、
性能面でしたくないなら
ブルーエア買っとけって事か

883 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 01:09:40.86

わかってて聞いてるアンチかもしれんが一応
ダイキンはフィルターじゃなくて電気でフィルターにきた敵を徹底的に駆逐する
その威力はシャープやパナのイオンとは比較にならないほど威力抜群
ただ、パナシャープのようにイオンを空気中にばら撒くわけではないので吸い込んだものにしか効果はない
もちろん吸引力としてはダイキンが最強なのでその点抜かりはないが…
だからダイキンの場合フィルター性能はそれほど気にする必要がないので吸引性能を強力なまま維持するコスパのいいフィルターが使える
逆に言えばパナシャープなら細かい粒子もフィルターで足止めしなくてはいけないのでＨＥＰＡが必須になる
電気的に駆逐しきれないから部屋中の空気を循環させるだけになっちゃうからね

884 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 01:19:50.57

横レスだがわかりやすくて参考になったわ
助かる

885 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 01:21:05.82

逆に言うとダイキンでもHEPAじゃ無く電気集塵も無い55や40はゴミだな

886 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 01:44:37.64

HEPAはフィルタに捉えられたものは再放出されないから
別に駆逐する必要無いけどな。

887 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 01:47:58.64

四日ほど留守にするのですが、空気清浄機はつけたままにするべきか消していくべきか困っています。

888 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 03:02:35.75

買い逃したわけだけど、一番安くなるのはどの時期なの？

889 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 03:05:44.84

人が出入りしないなら消していいとは思うけど
省エネモード的なので電気代あまりかからないならそれで放置でもいいかもね

890 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 03:10:37.34

>>888
一概には言えないけど夏じゃないかな
湿気で埃も舞ったりしないしウィルスも死滅してる時期だし加湿もするわけないし買う人は少ない

891 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 08:50:48.77

捕獲したダストを無効化する前にスカフィルタから再放出されるんだけどなｗ

892 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 08:53:11.21

>>887
俺はカビ胞子の拡散を抑える事を期待して
付けっぱなし派。

消費電力も冷蔵庫に比べたら
大したことないし。

893 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 09:04:54.47

>>887
俺は部屋締め切って電気落とす派。
風量は強～ターボでないと部屋の空気を循環させられないような気がしているので。

帰宅後にターボモードとサーキュレーターで空気をかき混ぜて終了かな。

894 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 10:39:15.93

今更ながら三洋のVWK71が欲しくなりました。
どこかに在庫ないですかね。。

895 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 11:34:47.36

価格ＣＯＭを見てもアマゾンを見ても在庫があるぞ

896 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 12:31:05.37

今後交換フィルターの入手がしにくくなりそうだけどいいの？

897 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 13:43:53.85

せっかく高級機はDCモーター使ってると思うから
無段階ボリュームなり、細かい風量調節が出来るようにすればいいのに
プリセットは風量少ないか五月蠅すぎるかのどっちかだ

898 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 14:34:45.62

空気清浄機持っていないと言ったら驚かれた
今の日本人の家に空気清浄機ってそんなに普及しているの？
皆さん何の為に空気清浄機使っているんですか？
花粉症の時期だけじゃなくて常時使っているんですよね？
そんなに変わる？

899 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 14:53:49.17

>>898
気分の問題

900 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 15:45:15.29

>>895
やっぱり4万以上出さないと買えないってことですか。。

901 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 15:54:19.85

>>898

夏と冬には低消費電力のサーキュレーターとしても使える。
ついでにハウスダストも少し回収できる。

902 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 17:02:24.28

俺も特にアレルギーも無いし、所有してない頃は「窓開ければいいじゃん」と
思っていたけど、買ったら部屋の埃も少なくなるし臭いもすぐ取れる

903 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 18:29:03.78

道路沿い住んでいると真っ黒になったフィルター見たら
空気清浄機無しの生活はちょと考えられない。気休めなんだろうけどｗ

904 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 19:11:39.77

>>903
そういうの聞くと
中途半端なの買って後悔したくないから
ブルーエアにしようかと思うわ

905 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 19:38:25.44

勝手にすれば？
ブルーエアなんて絶対買わないけどね。
窓の換気も重要な俺には不要。

906 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 19:43:07.28

？換気はブルーエアでも必要だろう
換気が重要なら換気後直ぐに空気を浄化できる
ブルーエアが尚更際立つんだが

907 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 19:43:39.99

別にお前に買えとは言ってないだろ

908 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 19:44:56.97

ダスキンみたいに
本体レンタル、フィルターはある程度リーズナブルじゃなきゃ
ブルーエアだと継続して維持する気が起きないだろう

909 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 19:47:18.56

ブルーエアって所有欲満たされるの？

910 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 19:50:02.18

日本じゃ高すぎると思うけど買って満足するかは人それぞれじゃね
コストを分かった上でそれでも買いたいって人をどうこう言う必要はないだろ

911 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 19:51:49.02

そもそも650Eなんて開発したのが普通の日本のメーカーなら業務用として売りそうだね

912 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 20:14:11.44

ブルーエアも本体レンタルにすればいいのに
買いたい奴には本体も売ればいいじゃん

買っても半強制で短期間の定期的なフィルター交換じゃなぁ・・・

913 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 20:20:15.94

>>912
逆に言うと10年持つって宣伝してる国産は
5年目には空気清浄の昨日は半減してるんじゃないの？
って疑問も残るね

914 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 20:24:02.98

ま、１年くらいはフィルター使えるだろ
適用畳数で２４時間使って半年交換推奨なんだから。
寝てる間ならともかく朝－夕仕事に出ている時間まで
つけることもないしね。まぁ朝昼晩誰かしらがいる家庭なら
そうはいかんかもしれんが。

915 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 20:25:52.95

>>913
少なくともこのスレの住人は１０年も我慢できずに新機種買いそうだなｗ

916 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 20:29:54.68

>>913
一年じゃね。相当汚れるぞフィルター。掃除も無しで十年はちょとあり得ないだろう

917 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 21:00:09.39

>>913
まさにそれ
ここの住人のほとんどは良さげな空気清浄機が出たら乗り換えるから
本体の目安はだいたい２，３年だな
空気清浄機を継続して買うにせよ、そこに８万とか１０万は出せないよ

918 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 21:17:03.21

でも空気清浄機能ってず～っと何年も前から頭打ち状態なんでしょ

919 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 21:26:49.17

いい加減大風量・低騒音・低ランニングコストの空気清浄機が出ないものか・・・

920 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 21:59:37.94

10年分のフィルターは信用できるが
10年持つフィルターは信用できない

921 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 22:14:18.71

>>918
HEPA積めば清浄機としての性能はどれもドッコイになるから、
なんたらイオンとか馬鹿を騙す方向に流れるんだよな。

922 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 22:16:24.72

>>921

いや、性能はフィルターだけで決まらないから
ほかにいくらでも向上する余地はあるし

923 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 22:21:17.42

>>922

>>919　みたいにな

てゆーか　今の加湿やイオン放出機能を備えた最上位モデルのサイズがあれば
今の技術でもかなり静音性や風量、フィルター表面積向上による性能低下の抑制・・
諸々できそうなものだけど

924 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 22:24:10.00

風量と吸排気をどうするかくらいかな？
背面吸気でこのスレから総スカンくらったのあったよな、そういえば。

ただ個人的には空気清浄機はホコリをとってナンボで消臭とかはオマケと思っているから、フィルタが命だな。
あと、プレフィルタの自動清掃器が付いていた三菱は個人的神器だった。。。

925 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 22:24:31.86

>>922
しょうがないだろ。なんたらイオンとかで馬鹿がだまされるように
>>921はカタログにHEPAと書いてあればそれでいいんだから。
ツインバードでもシャープの上位モデルでもブルーエアでも
どれも一緒だと思ってるんだろｗ

926 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 22:30:23.99

シャープも背面じゃなきゃ買うのになぁ。今のままじゃクリエアの方がいいかなぁ

927 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 22:32:21.59

このスレで日立の話ってきかないなｗクリエアはHEPA厨にすら忘れられているのかｗ

928 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 22:35:04.89

そういえば、このスレでのクリエアって
小型のやつ以外話題にも上がらないね

929 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 22:38:45.77

尼のレビューでもいまいち

930 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/01(火) 23:12:08.47

結局HEPAでも非HEPAでもゴミ～神器まで色々あるって事だな。

931 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 00:13:33.74

なんで背面だめなの？

932 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 00:23:33.87

なんでいいと思った？

933 ：814：2011/11/02(水) 01:12:49.98

>>814だけど、今晩650Eをamazonでﾎﾟﾁりますた。
ﾄﾞﾘﾌがBGMの店や六甲おろしがBGMの店が安かったけど入荷まで10日から2週間とか言われて待ちきれずに...

934 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 06:17:52.48

ナノイートヨタに純正採用されてこれからの車種には全部付くらしいけど
そんなにいいの？ナノイーって
うちダイキンなんだけどナノイーに変えようかね

935 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 07:36:44.24

　　　　怪しいお米　セシウムさんｗ

　　　　怪しいオモチャ　ダイキンさんｗ　

936 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 07:38:49.18

>>898
普及率って６０％くらいだろ
まあ大雑把に言えば２人に１人くらいが持っているくらいだから
持ってないからといって驚くようなことではないだろう

937 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 08:42:37.74

ブルーエアってプレフィルタ付いてないの？

938 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 08:46:55.97

プレとHEPAが一体化しているフィルタと聞いた。
だから半年に一回のフィルタ交換。
プレフィルタにあわせてHEPAを使い捨て。

939 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 08:47:12.11

空気清浄機って外から流れ込んでくるタバコの臭いにも効きますか？

940 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 09:03:30.99

効きません。

941 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 09:07:04.95

そっか、残念

942 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 12:16:55.51

新規電気製品の浮遊ウイルス除去効果、HEPAフィルター装着空気清浄機に遠く及ばず
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201110/522043.html

　今回検証した機器は、プラズマクラスターイオン発生機（シャープ製）、
ナノイー発生機（パナソニック製）、フラッシュ・ストリーマ放電装置付き空気清浄機（ダイキン工業製）と、
HEPAフィルター装着空気清浄機（三菱電機製、シャープ製）。
　実験の結果、まずプラズマクラスターイオン発生機では、活性ウイルス量の推移は、コントロールの経時的自然減衰、すなわち何もしない状態のウイルス量変化と変わらなかった。

943 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 15:37:11.95

都会に住んでいると喘息がぶりかえします
大気汚染に効く空気清浄機は未だにないのでしょうか？

944 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 15:42:33.49

　　　　怪しいお米　セシウムさんｗ

　　　　怪しいオモチャ　ダイキンさんｗ　

945 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 15:48:12.77

>>943
ブルーエア

946 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 16:49:27.44

>>943
屋根の上でスプリンクラー回せ

947 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 16:53:39.66

換気扇その他、家の隙間を全て塞ぎ
窓を背面吸気の空気清浄機連ねて塞ぎ、其処からのみ換気
あと部屋の中はHEPAの安物清浄機を置けるだけ置く

948 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 16:57:09.97

ここは吸入器の話題もありですか？

949 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 16:59:28.35

なし

950 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 17:36:47.27

安物の空気清浄機って
チョークコイルやコンデンサとかをケチっていたり
ファンに吸音用のゴムとかも噛ましてなかったりするけど
モーター音その他電気ノイズとかうるさくないの？

951 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 19:14:11.18

五月蝿いよｗ
でも貧乏人は自分の耳を合わせるからおｋｗｗｗ

952 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 19:42:10.34

やっぱり「ビィ～～ン」とか唸るんだろw

953 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 19:55:58.59

メーカー品で中級以上であれば、そういう音は一切しないな。
安物買いのなんとやらってやつか。
電気ストーブとかで「ビー」とかいうやつだろ？

954 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 20:13:58.55

>>935
>>944

こういうアホなこと書くアンチが粘着するほど、
ダイキンが優秀ということがお分かりいただけただろうか。

955 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 20:17:09.92

　　　　怪しいお米　セシウムさんｗ

　　　　怪しいオモチャ　ダイキンさんｗ　

956 ：954：2011/11/02(水) 20:27:03.85

ダイキンは別に飛び抜けて優秀じゃないけど
好きだから使ってるよ
本当に安定して丈夫だ

957 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 20:28:17.32

ごめん、名前にアンカーつけちったm(_ _)m

958 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 21:14:30.27

>>954

相手にするんだからお前も同類だぞ

959 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 21:22:22.72

プラズマクラスター万歳

ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201110/522043.html

960 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 21:28:43.76

プラズマクラスターって掃除機にも付いてる必要あるのか

961 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 22:06:10.07

てか、何に着けても意味無いけどな。

962 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 22:39:48.29

>>959
ワラタｗｗｗｗ
やっぱマイナスイオンと同じだったのねｗｗｗ

ジェットすとりまとかも前から思った通りだったな
高電圧線から離れてりゃ無害
触れればそら感電して燃えるわなってのと同じ

くっだらねーｗｗｗってのが証明されおめでとんｗｗ

963 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 22:43:10.45

だからHEPA上位のブルーエアにしとけと…

964 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 23:05:15.18

＞ジェットすとりま
このスレの荒らしって、すっげえ年寄りだったのね
4～50代ってところか

965 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 23:08:39.60

くっそじじいーｗｗｗってのが証明されおめでとんｗｗ

966 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 23:20:11.46

年寄りが自演やってんじゃねーの

967 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 23:26:36.92

【韓国】「加湿器殺菌剤の被害58件、18人が死亡、40人は治療中」市民団体が公表、原因不明の肺疾患の原因と指摘[11/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320242398/

968 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 23:32:02.48

　　　　怪しいお米　セシウムさんｗ

　　　　怪しいオモチャ　ダイキンさんｗ　

969 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 23:44:28.68

>>955
>>968

こういうアホなこと書くアンチが粘着するほど、
ダイキンが優秀ということがお分かりいただけただろうか。

970 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/02(水) 23:53:43.28

せっかくプロアクティブクリエアの除加湿型買ったのに一度も話題に出てなくて泣けた
小型のも使ったことあるけど日立は全体的にセンサー、自動運転回りがイマイチだと思う

971 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/03(木) 00:28:24.72

ハイタッチの家電は全般的にびみょー

972 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/03(木) 02:06:09.88

ほんとすげーな
ここで情報操作すると売れ出して価格コムの値段が跳ね上がってく
そりゃ業者も沸くわけだ

973 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/03(木) 03:14:45.43

参考までにどの機種の価格が跳ね上がったのか教えて

974 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/03(木) 04:49:48.95

ggrks

975 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/03(木) 05:43:22.76

>>974
涙拭けよｗ

976 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/03(木) 06:26:32.80

>>974 = >>972

あわててggっても見つからなかったのね。。わかりますｗ

977 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/03(木) 08:06:02.59

>>972
釣糸が見えるぞ

978 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/03(木) 08:20:32.41

>>972　は警鐘を鳴らしておられるのだ。「情報操作は機関の陰謀だ」と
真摯に受け止めなければ

979 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/03(木) 11:59:36.13

業者の自演や情報操作なんて日常ちゃめしごとだよ！＾＾

980 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/03(木) 17:13:31.76

ぶるえあいがいごみだね
ほかにとうしするやつはにんげんじゃないね

981 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/03(木) 17:42:42.67

早く人間になりたい

982 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/03(木) 20:47:06.61

>>970
クリエアって静音性が高いらしいけど
実際のところどう？
なんだかんだ言って、最弱～標準の静かなのが
実用性では一番いいからね

983 ：814：2011/11/03(木) 20:53:16.90

>>933です。先ほど佐川で届きますた。
ｻｰﾊﾞｰどころかﾁｪｽﾄ並みのﾃﾞｶさで存在感がｽｹﾞｰ。
とりあえず試運転中。1と2は静か。3にすると爆音。

984 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/03(木) 23:13:50.43

空気清浄機って、震度6くらいの地震で転倒しますか？
特に、最近のは加湿器付で、倒れると水が漏れると思うのですが、何か転倒対策をするべきなんでしょうか

985 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/03(木) 23:20:58.11

>>984
震度6？

加湿器の水漏れより、他の心配した方が良いかと！

986 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/03(木) 23:27:04.00

>>984
ブルーエアなら国産に性能劣ることはまずないし
加湿器みたいな無駄な機能無いから安心だよ

987 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/03(木) 23:43:55.93

利上げ、利下げ、格下げは全モかなぁ…

988 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/04(金) 01:12:06.85

>>984自分の心配しろ

989 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/04(金) 03:57:02.05

結論から言おうか？

空気清浄機じゃ空気は清浄できない
空気を清浄する唯一の方法は換気だ！

以上！

990 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/04(金) 05:09:13.51

>>984
水戸在住だけど地震の時は倒れなかったよ

991 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/04(金) 05:44:22.79

　　　　怪しいお米　セシウムさんｗ

　　　　怪しいオモチャ　大菌さんｗ　

992 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/04(金) 07:43:57.73

>>989
窓開けると外から日本一汚い空気が入ってくる板橋の某大通り付近

993 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/04(金) 07:47:06.19

>>989
日本の建物って
閉めきってても少しずつ換気される作りなんだけど

994 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/04(金) 08:13:01.29

これが理想的な部屋かな

樹樹樹　　/////////////　　　　樹樹樹
樹樹樹　　ｌ　　　　　　　　　ｌ　　　　樹樹樹
樹樹樹　窓　　　部屋　　窓　　　樹樹樹
樹樹樹　　ｌ　　　　　　　　　ｌ　　　　樹樹樹
樹樹樹　　//////////////　　　樹樹樹

995 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/04(金) 08:15:20.71

これだと両側の樹を風が通り抜ける時に空気が清浄されて部屋に入ってくる

996 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/04(金) 08:41:20.24

カメムシも一緒に入ってきそうだな

997 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/04(金) 08:49:54.60

蟲とのお付き合いが大変そうな家だなｗ
日は注さずにジメジメしそうだし、菌類の苗床にもなりそうだｗ

998 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/04(金) 09:01:08.20

みんなの意見を参考にして少し変更しました

　　　　　　　　　　　　　南
　　　　　　　　　　　
　　　　　樹　樹　　　　///--大きな窓--///　　　樹　樹　　　
　　　　樹　樹　　　　　網戸　　　　　　　　　網戸　　　　樹　樹　　　　
東　　　　樹　樹　　　窓　　　　部屋　　　窓　　　樹　樹　　　　　西
　　　　樹　樹　　　　　網戸　　　　　　　　　網戸　　　　樹　樹　　　　
　　　　　樹　樹　　　　///////////////////　　　樹　樹　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北

999 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/04(金) 09:05:19.02

いっそ吸気口にHEPA清浄機をハメ殺しにした方がよくね？

1000 ：目のつけ所が名無しさん：2011/11/04(金) 09:34:07.48

高級集合住宅なら、そういう機能をセントラル換気システムに装備してるとこもあるらすぃ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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