エコキュート part39

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1 ：目のつけ所が名無しさん：
前スレ
エコキュート part38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1306079177/

エコキュートのメーカー

ダイキンエコキュート
ttp://www.daikinaircon.com/sumai/alldenka/ecocute/

パナソニックエコキュート
ttp://sumai.panasonic.jp/hp/

日立エコキュート
特徴　直圧式はガス給湯器と同じく水道水が間接的に温められて出てくる
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/kyutou/

東芝エコキュート
ttp://www.toshiba-carrier.co.jp/products/small/eco/index_j.htm

三菱エコキュート
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/ecocute/

長府　太陽熱利用エコキュート
特徴　太陽熱温水器とエコキュートの一体型
ttp://www.chofu.co.jp/products/solar/enewaiter/heatpump/index.html

コロナエコキュート
ttp://www.corona.co.jp/eco/product/index.html
2 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 01:14:19.79
エコキュート名物の 【低周波おばさん】 とは？

高齢独身おばさんで平日の昼間からこのスレにずっと常駐している無職
精神的に完全に病んでいて、エコキュートの室外機から低周波の音が出ていると思い込んでいる。
おばさんは理論的な思考が苦手

反論されると、必ずムキになって反論レスをする。
一回自分がバカにそれると、必ず 3回レスを返してくる。
数日後にまた思い出したようにレスをする。とてつもなくキモ粘着。
精神的にかなり病んでいる。テレビに出てきた引越しおばさんをイメージすると一番いい。

いくら科学的に説明しても一切人の話を聞かない
基本はスルー推奨

それでもしつこく出てきたら、

「で、おばさんは何で働かないの ? 答えてよ 」
って聞く事を推奨

おばさんの異常に低い知能
1. 自分で2chに書いたレスをソースとして堂々と提示する
2. 簡単な計算ができない ( 1x100を1000と計算してしまう )
3. ネットのサイトに記載された簡単な文章を理解出来ない ( 東京電力の毎日変化する発電量を、限界発電量と勘違いしている)
4. 何よりも他人とまともにコミュニケーション出来ない
3 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 01:18:28.89
【参考リンク】　

風力発電とエコキュート　新しい低周波音被害
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou21_080308furyoku.htm

エコキュートは本当に”経済的にお得”で、静かなのか
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou12_060701ecogiman.htm

科学の欺瞞再々　エコキュートの騒音は(理論的には)成田空港周辺並み騒音？
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou18_070720wepcl.htm

低周波音は聞こえる　エコキュートはあなたの隣のレッド・オクトーバー
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/must_080505_shuuha.htm

エコキュートによる"死"
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou43_death_by_eco_090709.htm

湯沸かし器の音に苦情 対策へ(NHKニュース）
http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html

エコキュート騒音問題　健康被害で初審問　公調委
http://megalodon.jp/2011-0130-1809-38/www.cosmogas.co.jp/member/clipping/default.aspx?id=1452


4 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 01:19:39.82
湯沸かし器の音に苦情 対策へ

「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い
湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し
聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、業界
団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことに
なりました。

「エコキュート」などの名前で販売されている電気を使った湯沸かし器は、
エネルギー効率が高いことから、地球温暖化対策の一環として国が補助金を
出し、これまでに２４０万台以上が普及しています。一方で、エアコンの
室外機に似た空気を圧縮する機械が夜も稼働するため、設置した家の隣に
住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いで
いました。業界団体が国の要請を受けて実験をしたところ、隣の家との
距離が近く、左右が囲われたような場所に設置した場合は、隣の家の
中でも騒音レベルが３２デシベルと、人によってはうるさいと感じる程度に
なることがわかりました。これを受けて、業界団体は、騒音被害が生じないよう、
▽設置場所を事前によく検討するほか、▽ 振動が起きないようコンクリートの
上に据え付けるなどとするガイドラインを来年春をめどに設けることを決めました。
エコキュートなどをめぐっては、人には聞こえにくい低周波音による被害も
あるという指摘があり、環境省が低周波音の人への影響について今年度から
調査を始めることにしています。

http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html
5 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 01:21:29.33
エコキュート騒音問題　健康被害で初審問　公調委

エコキュートの騒音で健康被害を受けたとして、群馬県高崎市の住民２人が、
公害等調整委員会（大内捷司委員長）に原因裁定を求めていた問題で、
公調委は６月28日、東京・干代田区の中央合同庁舎４号館で、初回の審問を開催した。
申請人の住民２人は被害状況を主張。

被申請人の近隣に住む住民と住宅の施工会社などは訴えの棄却を求めた。
裁定委員長となった大内委員長は、公調委が５月に現地調査を実施したことを明らかにし、
後日調査結果を公表したうえで証拠として採用することを申請人らに伝えた。
また公調委は今後、さらに調査測定が必要か検討する。

次回は９月21日。住民２人は、不眠・吐き気・めまい・頭痛などの被害を訴えており、
この被害は近隣住民がエコキュートを稼動させ続ける行為、施工会社とメーカーが
給湯器の設置場所・運転に関する適切な対策を行わなかった不作為によるものとして、原因裁定を求めた。


http://www.cosmogas.co.jp/member/clipping/default.aspx?id=1452
http://megalodon.jp/2011-0130-1809-38/www.cosmogas.co.jp/member/clipping/default.aspx?id=1452
6 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 01:29:33.27
エコキュートは昔は初期費用が高かったけど、最近は実売価格が30万前後まで落ちてきているから
実売価格が15万前後のガス給湯器と比べてもそれほど高くはなくなってきている

初期コストが安い物順
　ガス給湯器 > 電気温水器 > エコキュート > 太陽熱温水器一体型ガス給湯器 > 太陽熱温水器一体型エコキュート

ランニングコストが安い物順
　太陽熱温水器一体型エコキュート > エコキュート > 太陽熱温水器一体型ガス給湯器 > ガス給湯器(都市ガス) > 電気温水器(深夜電力) > ガス給湯器(プロパン)

家族構成によってどれをえらぶかです

一人暮らし -> ガス給湯器で十分
夫婦2人暮らし -> ずっとそこで住むのならエコキュート。引っ越す予定があるのならガス
夫婦、子供2人 -> エコキュートor 太陽熱温水器一体型ガス給湯器
夫婦、子供2人、爺ちゃん婆ちゃん -> 太陽熱温水器一体型エコキュート
　　深夜電力だと爺ちゃん、婆ちゃんが昼間から風呂に入ったりエアコンを使ったりするから光熱費がアップする。
　　むしろ電気料金は普通にして、昼から夕方にかけて太陽熱で暖めて、5時頃からまたエコキュートで加熱するのが一番安い
　　もしくは、太陽電池 + エコキュートで昼間の電気代を下げる
7 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 01:37:12.76
>>6
5～6時はどの家でもバタバタするし低周波騒音も気にならないと思うのでいいアイデアだと思うな
寒い深夜より効率は良いはず
ただ、深夜の余剰電力を使わず電力消費の多い時間帯に運転することになってしまう
ピーク時の電力不足が懸念されてる中、その矛盾をどう解決するか・・だね
8 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 01:44:06.10
>>7
つ　蓄電
9 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 01:49:03.15
>>8
揚力発電以外に何か方法あるんだろうか？
10 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 01:55:10.49
>>9
家庭用蓄電システムはまだ高いけど、2013年から安い製品が出荷されるみたい

家庭用蓄電システム 100万ぐらい ?
ttp://www.grants-s.com/business/battery.html

住友電工、リチウムを使わない新型の蓄電池を開発
ttp://www.ecool.jp/news/2011/03/sei11-1163.html
11 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 02:00:13.13
>>10
需要が増えればどんどん安くなるよ
コストの問題は要するに容量の問題だから、少ない容量からでも始めてみる価値はあるよね
12 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 03:03:16.66
相馬の酪農家自殺、「原発なければ」と書き残し
http://megalodon.jp/2011-0614-1154-13/www.yomiuri.co.jp/national/news/20110614-OYT1T00091.htm

福島の野菜農家が自殺　摂取制限指示に「もうだめだ」

http://megalodon.jp/2011-0614-1159-27/www.asahi.com/national/update/0328/TKY201103280468.html


エコキュートの低周波騒音で自殺
エコキュートによる"死"
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou43_death_by_eco_090709.htm
13 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 06:49:21.34
また騒音おばさんが自作のコピペを貼りやがる・・・
14 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 09:07:55.49
>>7
真夏の電力使用量のピーク時は、太陽も照っているので太陽熱だけでお湯の温度はかなりの高温になる。
エコキュートは全く動作させなくてもいい。
で、曇りとか雨の時は電力需要が減るので電力不足は問題ない。

よって、ピーク時の電力不足は問題なくクリア
15 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 14:43:21.79
津波をちょっとかぶったものです
2004年のPanaセミオート使ってたのですが
室外機やられ，急いで取り替えました．

そこで，追い炊き機能着いたのですが
お湯の減りが半端なくてびっくり
今まであえて追い炊き機能のない機種にしてたのですが
急ぎ菜ものでしょうがなく

で，今まで通り水を少し抜いて高温差し湯にしたのですが
60℃までしかなくて話にならない
80℃の差し湯がないと効率悪すぎ

いろいろあって機種交換になりそうです

コロナのが追い炊きで使った温度の下がったものを中層に入れるとのことですが
震災での情報，倒壊したのは足の弱いコロナが多かったとか・・・・

ダイキンのセミオートにしようかと思っております
16 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 18:20:14.77
都市ガスで20年使った給湯器が不調なので調べたけど
今は本当に色々あって迷うね

エネファームは初期投資が高いし過剰な性能すぎる
エコキュートは安いけど深夜の騒音がいろいろ物議
エコウィルは安いし昼だけどエンジン騒音がかなり大きい
エコジョーズが熱効率がいいけど光熱費はわずかに得なだけ

結局、タンクの設置場所や騒音の心配があるから同類の
進化版ということでエコジョーズになりそう
17 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 18:52:49.96
>>16
つ　ガス給湯器のスレでどうぞ
18 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 20:41:09.75
>>16
エコウィルってエンジンなのか、知らなかったわ
新聞配達で目が覚める俺には無理だなｗ

でも配達してくれてる人には感謝してる
営業所は電動自転車にしてねｗｗ
19 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 20:48:40.77
>>18
近所でエコウィル使っている人がいるけど、あれは単気筒エンジンをずっと動かしている音だぞ。
ポンポンポンって、けっこう甲高い音 (低周波ではない) が響いているw
20 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 20:55:24.45
>>19
空冷単気筒はヤマハのMBか、水冷ならホンダCBXだね
懐かしい音だけど今は無理かなｗ

調べたけどエコウィルのエンジンはホンダらしいね
ちょっと不思議ｗ
21 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/18(土) 23:02:02.69
>>16
住環境からみたらどれも良くない方向なのかな
エコジョーズも今より短時間だけどデータとしては騒音は大きい
大きなパラダイムシフトの時にいる気がする
22 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/18(土) 23:18:02.13
短時間の価値は大きい、一番自然な効率だから。
で、エコジョーズに決めた。

エコキュートも昼間の暑い時間ならここまで否定されないと思う。
室外機がクーラーになる、って売ればいい。
23 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/18(土) 23:21:45.17
>>6
太陽熱温水器一体型エコキュートはすごく興味があるけど、お湯を作るだけではもったいないな。
これで暖房まで使えればもう少し元が取れそうな気がするけどね。
24 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/18(土) 23:36:14.59
太陽熱温水器に良心的なメーカーがあればｗ
最近の真空管式は本当に熱効率がいいらしいね。

>>21にもあるけど、今は金が唯一の価値基準だから。
25 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/18(土) 23:51:31.72
>>24
違うな

テレビは画質。オーディオは音質が価値基準
携帯は便利度が価値基準

お湯を作るのは、なんで作ってもお湯はお湯
だから、そういう物はコストが価値基準になるのは当たり前
26 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 05:58:13.28
コストっていっても、導入費用と運転費用を合わせて考えなきゃならんけどな。
27 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 06:48:44.33
静かな住環境は大切な基準だと思う
その住宅地やマンションに住む人の全員の宝物
たった一人でも無頓着な迷惑者がいると壊れる

コストだけで騒音を低く見積もるのは違う気がする
大げさに言うと建築協定や条例とかになるけど
28 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 09:42:54.01
>>22
否定しているのは商売敵。正攻法では勝負にならないから。
29 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 11:47:31.38
>>26
そうなんだよね。
そこ大切
30 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 21:20:55.61
エコキュートって湯沸しの時間とか自分で設定できないね。
正直、不便でしょうがない。
静かにしてほしいときに勝手に湯沸し始めるし。

数時間後の必要性が過去と同じと思ったら大間違いなのに。
うちは曜日や勤務が家族全員かわるから全部自分で決めたい。
ところが設定が全くと言っていいほど自由度ゼロ。

バカな執事が俺に任せろ、って感じで本当にいらつく。
31 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 21:27:22.07
普通できるでしょ。

釣りにしては、お粗末だけど、お粗末=君の程度　でいいんだよね。

バカは書き込まないでね。
32 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 21:37:13.45
>>30
お湯を沸かすのに時間がかかるので安全サイドで予測するからかな
ガス給湯器みたいに着けたり消したりが出来ないのはしょうがない

比較は良くないかもしれないけどエコウィルはもっと酷いよ
全自動とか半自動は平均的な調整が基本だから合わない家庭もある
というか、最近は平均というのが現実として少ないのかも
33 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 22:09:45.11
>>30
マニュアル読めよw
34 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 23:50:16.18
>>30は低周波おばさんじゃね？
35 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/20(月) 12:30:41.58
ガス、怖いなw
↓
【京都】水道管破裂し、都市ガス配管に流入　家屋の浸水も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308540194/
36 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/20(月) 18:07:32.79
みょうに静かだな．．．

まあ　いっか

37 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/20(月) 18:36:39.78
ガスキチ婆、入院したんじゃあねえ ?
精神病院に
38 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/20(月) 22:44:05.75
アク禁か低周波騒音は◯◯◯◯だったと理解したんじゃない？
39 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/20(月) 23:14:05.88
逮捕されたんだろw
40 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/21(火) 00:50:55.22
http://www.news-postseven.com/archives/20110620_23616.html

> 東京ガスの「エネファーム」自己負担150万円でも2か月待ち
>
> そんな東電を尻目に、ここにきて勢いを増しているのが東京ガスである。
> そんな東電を尻目に、ここにきて勢いを増しているのが東京ガスである。
> そんな東電を尻目に、ここにきて勢いを増しているのが東京ガスである。
>
> 震災後、『エネファーム』の問い合わせが殺到し、正直、生産が追いつかないほど。
> 震災後、『エネファーム』の問い合わせが殺到し、正直、生産が追いつかないほど。
> 震災後、『エネファーム』の問い合わせが殺到し、正直、生産が追いつかないほど。

ガス屋さんは大忙しだよ！！
負け犬電気屋と遊んでる暇なんかない！！
41 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/21(火) 09:01:36.32
エネファームは同じエンジンのエコウィルより能力が高くて太陽光発電と
セットなら電力買取にも対応してるのがいいね。
でも騒音は一年中48dBで下手したら24時間稼動することもあるらしい！
確かに一般家庭による発電農場、いや発電工場とも言える強力設備だわ。

個人的にはエコキュートでもうるさいのにエネファームは論外かな。
設置する人は周りに十分説明して設置場所や稼働時間を考慮してね。
42 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/21(火) 09:16:31.41
エコキュートの騒音は人を不幸にする騒音
エネファームの騒音は人を心地良くさせる騒音。
むしろ積極的に、ご近所の方々に聞かせてやるべき。
43 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/21(火) 11:18:27.92
>>41
ガスエンジンのエコウィルならともかく
燃料電池ってどこからそんなに騒音がでるんだ?
44 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/21(火) 11:38:34.36
つか、エコキュートの話しろよｗ
45 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/21(火) 13:10:15.34
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011062102000024.html

> 電気料金８月も値上げへ　東電、９９円程度
>
> 値上げは六カ月連続。
> 値上げは六カ月連続。
> 値上げは六カ月連続。
>
> 一段の値上げ圧力がかかる可能性もありそうだ。
> 一段の値上げ圧力がかかる可能性もありそうだ。
> 一段の値上げ圧力がかかる可能性もありそうだ。

ヘドロとレジオネラ菌に浸かり、お隣に低周波騒音を撒き散らし、高い電気代を払う。
それが賢いエゴ湯ユーザー（爆笑）
46 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/21(火) 13:36:54.06
>>43

貯湯ユニットだね。仕組みはわらないけど。カタログ値で49dBだから実際は...。
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/enefarm/specific.html
47 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/22(水) 01:14:00.22
>>45
おばさんおかえり(^-^)/
48 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/22(水) 06:36:08.04
ガスの人達大丈夫？

水被害みたいだけど。

オール電化のうちで良ければ風呂くらい貸してあげるのに。
49 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/22(水) 12:59:22.71
ただし若い女性に限る
50 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/22(水) 14:02:25.88
>>49
三十路の女性は却下？
51 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/22(水) 15:53:24.73
>>50
三十路はどうひいき目に見ても、若い女性じゃあ無いだろw
52 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/22(水) 17:42:49.78
じゃあ低周波おばさんは>>48の風呂は借りれないね。
53 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/22(水) 18:57:43.18
低周波おばさんを風呂に入れたら、風呂場がウンコ臭くなりそう ><
54 ：48：2011/06/22(水) 19:43:54.23
いや、誰でも困った人は助けるよ。

カセットコンロは配布しているみたいだけど、あれじゃお風呂やシャワー
使えないからね。

外気温もこれだけあれば、昼間にどんどん沸きまししても料金安いし。

うちも小さい子とか居るから大変なのわかる。
55 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/22(水) 21:00:55.83
低周波おばさんエコキュートに救われる。か…(^-^)


56 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/22(水) 23:18:45.91
うちのほうは停電がずっと続いたけどガスは生きてたからな。
普通に風呂入って飯食って寝た。

インバーター様様だ。
57 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/23(木) 01:06:21.73
停電で入れる風呂って、五右衛門風呂 ?
58 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/23(木) 03:30:27.07
昔使ってたバランス釜だろカチッとつまみを回すヤツ
中が雑菌の塊になるヤツ
沸かし過ぎるとボコボコいって汚れがおもいっきり出てくる
59 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/23(木) 09:16:45.35
>>57
いや、停電なかなか直らないから
車に積んであったインバーターで交流１００Ｖ作って、電工ドラムで台所と風呂場に供給。

それから計画停電のたびにそれやってた。
60 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/23(木) 09:23:42.70
計画停電、何時間続いていたんだよw
61 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/23(木) 09:49:23.03
>>60
夕方とかにやられちゃうとどうにもなんないんだよ。
寒いから暖房いれなきゃやってらんないし。
照明は最悪懐中電灯でも良いけどさ
62 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/23(木) 10:30:29.00
エコキュなら夜に沸かして貯湯しておくし、計画停電なら時間が分かるからずらして湯を張っとくだけだろ。馬鹿？
63 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/23(木) 11:52:10.50
エコキュートで深夜電力の割引がなけりゃ経済的に成り立たない馬鹿らしいシステムだよね
64 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/23(木) 12:45:41.84
いや、エコキュートは深夜電力割引がなくなっても、月3000円ぐらいだぞ ?
だいたい東京ガス (都市ガスの中では最も安い。他の地域は 1.5倍ぐらい高い) と同じぐらい
65 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/23(木) 13:18:32.46
今後東京電力の供給エリアは電気あんまあてにならんからなぁ
66 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/23(木) 13:57:45.17
ガスだけで生活出来るわけでもなく、電気なしの状態でガスだけ使うのは悲惨だからなぁ。
67 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 13:24:03.86
>>4
>> 業界団体は、騒音被害が生じないよう、 ▽設置場所を事前によく検討するほか、
>> ▽ 振動が起きないようコンクリートの 上に据え付けるなどとするガイドラインを
>> 来年春をめどに設けることを決めました。

ガイドラインが2011年4月に出されています

日本冷凍空調工業会「家庭用ヒートポンプ給湯機の据付けガイドブック」
http://www.jraia.or.jp/frameset_p_heatpump.html

エコキュート騒音に携わる弁護士さんの、このガイドブックへの公開質問状
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2011/06/post-8.html
68 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 17:26:34.15
>>67
この弁護士が >>5 の弁護人なのかな？
HPの内容と場所や時期がほぼ一致する。
ブログによると調停が不調で、いよいよ本格的な裁判に移るようだね。
69 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 17:28:09.18
エコキュートの騒音よりエアコンの騒音の方が深刻なんだけどな。
何が何でもエコキュートを悪くしたいのな。
70 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 17:50:31.75
エアコンは深夜は一般的に冷暖房の負荷が小さくなるので能力を落として運転する（≒運転音が小さくなる）が、
エコキュートは人が寝静まった時間帯にフルパワーで運転させる

その違いを理解したまえ
71 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 17:52:04.43
うちはオール電化だから今日みたいな暑い日は一晩中エアコン入れてる。
風が通らない寝室なのでしょうがないんだよね。
電気代は深夜電力で安いから全然気にならないし。

一晩中エアコンとエコキュートの両方の騒音で隣は深刻な迷惑かも。
72 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 17:54:29.02
>>70
その中の何件に騒音問題あるの？
問題あれば、2chで語るより本人が解決するしかないでよ？

実際、近所にエコキュートの騒音問題ないし。

嘘、大袈裟、紛らわしい発言はやめた方がいい。
73 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 18:01:16.21
>>71
エアコンは健康のためなら仕方ないけど
電気代安いから、って言われるとスッキリしないわｗ
オール電化が深夜のヒートアイランド現象の一因にも思えてきたよ
74 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 18:09:12.30
>>71
隣が深刻な迷惑だと分かっているなら対策をしろバカ。
お前みたいな自己中がいるからオール電化が悪者にされるんだ。

エアコンもエコキュートもすぐやめろ。
75 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 18:10:03.27
>>73
そこはオール電化ではなくて深夜料金の設定が
ヒートアイランド現象の一因、と考えるべきでは？
まぁ、表裏一体なのかもしれないけどね。
76 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 18:22:12.41
いや、オール電化率がそれほど高くも無い東京圏でもヒートアイランドになってるから
いくらなんでもオール電化がヒートアイランドの原因だなんてのは無茶苦茶な話だ。

77 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 18:28:53.92
>>71
お前ガス屋だろ
78 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 19:23:16.29
>>70
オバサン。おはよう。今日はパチンコ勝ったの ?
79 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 20:13:31.59
ガスはええでーほんま。電気みたいに放射能ださんからのー
80 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 20:26:30.76
なら電気絶対使うなよ
81 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 20:54:34.96
騒音おばさんおかえり(^-^)/
82 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 21:05:20.84
何言ってるんだ
発電の主力はガスタービンですよ
つまり電気もガスが無ければ作れないってこと
83 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 22:33:39.67
それなら電気だけでいいね。
ガスは発電にまわすほうが世の為ｗ
低脳ＤＱＮなボンベコロガシとかの無駄な人件費や運搬に要するエネルギーの節約だ。
84 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 23:52:41.45
何言ってるんだ
ガス→発電→IHヒーター　でどんだけ効率ダウンしていると思っているんだ
ガスから直接熱を取り出すのが一番効率的だわ
85 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 00:28:08.90
ヒント : 使い勝手
86 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 01:23:40.98
使い勝手はガスのほうがはるかに上だろ
87 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 03:11:28.12
カス屋が必死過ぎwwww
88 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 05:22:08.26
>>84
何言ってるんだ
ガスの炎→鍋　でどんだけ効率ダウンしてると思ってるんだ
鍋を直接温めるのが効率的だわ


そのかわりなにかと不便だけどな、IHってｗ
IHの利点は安全性と作業場にできることと掃除が容易なことだけ。
それがでかいから世の奥様方は多少不便があってもIH好むんだけど。

あれ、ここ何のスレだっけ？
89 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 05:40:20.89
ガス屋が嘘ついてまで必死にオール電化を否定するスレです。
90 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 06:35:09.59
付けてみてはじめて解るＩＨの掃除の面倒くささ
こげつきがひどいわ
91 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 06:35:25.96
>>88
エコキュートのスレだよ。
92 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 06:39:32.33
騒音おばさんがユーザーのふりして電化住宅叩きです。
93 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 07:11:36.37
>>90
なら、ガスならもっと酷いな。
そんな状況でガスなんか使ったら火災起こすぞ。
吹きこぼれも飛び散りもお構いなしなんだろうな。

事故にならないIHに感謝するんだな。

IHがコゲつくなんて、どんな使い方してるんだ？
94 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 07:16:33.04
普通に使っててもひどいよごれがつくけどね
95 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 07:21:36.36
なら、IH使っとけガスなら火災だ。
96 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 08:25:31.45
IHの掃除が面倒ならガスなんて使えないじゃん。
97 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 10:27:27.81
>>67 の据付けガイドブックを読んだけど日本の住宅団地だと
両隣に裏、お向かいに囲まれてるから、どれかにひっかかりそう
98 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 11:05:26.97
>>97
気にせずに付けたら？
低周波騒音なんて一部のカルト教団がしたてあげた都市伝説なんだからさ。
言ってきたら金品目当てのたかりだからさ。
99 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 11:38:11.71
>>67 の据付けガイドブックでは

>> ヒートポンプ給湯機は、主に人々が睡眠している深夜に運転するため、
>> 騒音等による苦情が一部で報告されています。
>> また、その中には低周波音ではないかと言われているケースもあります。

とあり、これに対して同じく >>67 の公開質問状で

>> 「その（「一部で報告されている苦情の報告」の）中には低周波音では
>> ないかと言われているケースがある」と述べています。そこで、その「低周波
>> 音ではないかと言われているケース」とは具体的にどのようなケースでしょう
>> か。「低周波音」と言っているのは苦情を出している当事者でしょうか、それ
>> とも別の人、機関等なのでしょうか。

と確認中のようです。結果もこのブログで公開する、と
ありますのでもうすぐ明らかになるでしょう。
100 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 13:26:31.09
>>98
なんていうカルト教団？
101 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 14:38:02.15
>>98
>一部のカルト教団

たった一人な。
いままでの所 30台の騒音おばさん以外からの被害は、1件も発生していない。
102 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 15:12:27.50
>>3 にあるようにNHKでも報道されたくらいだから相当件数あるんじゃないかな。

湯沸かし器の音に苦情 対策へ(NHKニュース）
http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html

>>67 の弁護士さんには短期間で12件ものエコキュート騒音の相談があったみたい。
今も無料相談は受け付けてるようだね。

『エコキュート運転音被害無料相談』の報告
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2011/03/post-6.html
103 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 15:19:00.45
>>102
日本全国でたった 12件かよw
少なすぎて、社会問題以前の話w
104 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 15:53:30.31
>>102
エアコンの方がケタ違いに多いんだから、エアコンスレで
因縁付けてきた方がいいよ。
もちろんお前は、エコキュートもエアコンも使用禁止な。

エアコン　騒音
約 1,680,000 件

エコキュート　騒音
約 195,000 件
105 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 16:05:18.05
>>103
全く何も広報していない一人の弁護士がブログで書いただけで、
さらに多くの個人情報を明かすのが相談の要件にもかかわらず、
これだけの相談があるというのは本当に氷山の一角なんだろう

NHKのニュースにもなったということ自体が既に社会問題だし、
加えて設置ガイドライン発行がエコキュート騒音問題が如何に
深刻なのかを示している

エコキュートを擁護する人たちは騒音問題を隠蔽するのではなく、
事実を事実として捉えてメーカーにエコキュートの騒音改善や
電力会社に極端な深夜割引をやめて昼間の稼動を促してもらう
など、エコキュート生き残りの方向を正しく見据えるべきでは？

>>104
10年の累計で250万台ほどしか普及していないエコキュートと
たった一年で800万台も出荷するエアコンの騒音を単純件数で比較する？
一台あたりの騒音件数ならエコキュートが圧勝になるけど...
106 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 16:12:38.75
>>96
IHとかガラストップのガスコンロは掃除が面倒。
なんであれが掃除が楽っていうセールストークになってるのかわからんわ。
107 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 16:24:57.98
噂の！東京マガジン で一度も取り上げられていない、エコキュートの騒音なんてウソだろw

108 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 16:34:39.40
>>105
> たった一年で800万台も出荷するエアコンの騒音を単純件数で比較する？
> 一台あたりの騒音件数ならエコキュートが圧勝になるけど...

お前詐欺とか嘘つきって言われたクチだろ。
頭の弱いヤツは、確かにそうか・・・ってなるけど、

問題なのは、出荷台数も被害も多いエアコン騒音だろ。

出荷台数が多く被害も多いなんて、それこそ社会問題だ。

それに比べ、被害も出荷台数も少ないなんて、エアコンに比べたらまだまだ問題になるレベルじゃない。
109 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 17:01:32.77
>>104 の無意味な数字を逆手にとって
>>105 が冷やかしてるのに
>>108 がマジレスしちゃダメじゃんw

「夢　騒音」　約 2,750,000 件
「希望　騒音」約 3,520,000 件

夢や希望の騒音被害がもっと問題だ、社会問題だ
110 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 17:06:35.77
>>109
それ全部おばさんの書き込みか、凄いねえ
111 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 17:23:41.13
だから、騒音を信じて欲しかったら、噂の！東京マガジン で取り上げてもらえよ
112 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 22:47:01.61
>>101
一部のカルト教団なのか、たった一人なのか意見が分かれてるのは、
根拠のないでっち上げだという証拠だな
113 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 22:49:10.29
>>108
エコキュートの騒音被害が社会問題である事に変わりはない
114 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 22:53:16.50
>>113
日本全国でたった 12件が　社会問題・・・？

だったら、自転車の二人乗りとかエアコン騒音とか
痴漢の方がはるかに社会問題なわけだが。

何でそんな適当な事言ってまで、必死にオール電化悪くしたいの？
115 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:06:08.42
>>114
12件なわけがないだろ
本気で思ってるのか？だとしたらおまえは基地外だな
たった一人の弁護士への無料相談が短期間のうちに12件
実際の苦情はその100倍はあると考えるべき
当事者同士で解決したケースもその100倍
何も言わずに仕方なく我慢してるケースはそのまた100倍
つまり10万件以上は見積もったほうがいい

お前の言ってる事は他の社会問題に責任転換してるだけの詭弁
エコキュートの騒音問題が社会問題であることに変わりはない
116 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:09:35.04
>>113
社会的問題点

犬の鳴き声による騒音問題 >>>> 超えられない壁 >> 猫の鳴き声による騒音公害 >>>> エコキュートの騒音公害

グーグルによる検索

エコキュートの騒音　　　約 44万件
犬の騒音　　　　　　　　約 1,04万 件
猫の騒音　　　　　　　　約 2,19万 件
ウサギの騒音　　　　約 19,80万 件
117 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:16:39.46
>>115
>10年の累計で250万台ほどしか普及していないエコキュートと

この程度の出荷で被害が10万件も・・・？
でも、1弁護士の相談件数は12件・・・？

友達同士ならいいが、ネットで嘘流してると
そのうち洒落にならない事になるぞ。
118 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:18:58.84
>>116
グーグルの件数だけでは比較にはならない
エコキュートの販売台数、飼っている猫や犬の数や環境も考慮に入れるべきだろう
結局、またもやお前の詭弁

ウサギの騒音が隣りの家にまで迷惑をかけるのか？
ヒットしたＨＰを見てみろ
119 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:21:55.13
何でここまでオール電化の悪口いうのかな？
事実ならいいが、嘘や大袈裟ばかり。
そのうち訴えられるよ。
120 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:22:42.82
>>117
どっちが嘘流してるかよく考えてみろ

こいつ>>101は嘘をついてるだろ


121 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:29:42.79
機械の音がする図書館なんてないよな
122 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:30:51.10
>>120
騒音おばさんの悪口と、お前が商品を根拠無く否定するのとは全く違うだろ。

何の得があって、嘘まで言って自分を危険に晒すのか知らないが
いい加減注意した方がいい
123 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:34:53.98
>>122
どこに嘘がある？
根拠は？

低周波騒音をオカルトや都市伝説だと言うなら根拠を示してみろ
できなければ嘘やデタラメということになるぞ
124 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:37:00.65
>>122
商品を根拠無く否定した箇所はどこだ？
なければお前は嘘を言ってるという事になるぞ
125 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:46:45.40
必死に商品を否定してないアピールですか。
もう遅いと思いますよ。

2連続で必死なレスって悪意の現れでしょ。

2chは匿名掲示板じゃなく、面倒な事になる掲示板ですから、考えて書き込んだ方がいいですよ。

被害は10万件もあるとか、考えて書き込んだ方がいいですよ。
126 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:49:24.19
>>125
お前の仲間には4連続やら6連続で荒らしまくってる人間がいるぞ

エコキュートの被害が全国で12件などと言うほうが悪質な嘘だろ
127 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:51:00.16
>>115
>> つまり10万件以上は見積もったほうがいい

すごい件数ですね。
これは問題になりますね。

根拠はあるんですよね、見せて下さい。
128 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:52:18.40
>>125
被害が10万件もあるとどこに書いてある？
なければおまえは嘘を言ってる事になるぞ
どうもお前の仲間は嘘ばかりつくようだな
129 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:53:37.31
>>127
根拠はもう提示してあるが、日本語が読めないのか？

> たった一人の弁護士への無料相談が短期間のうちに12件
> 実際の苦情はその100倍はあると考えるべき
> 当事者同士で解決したケースもその100倍
> 何も言わずに仕方なく我慢してるケースはそのまた100倍
> つまり10万件以上は見積もったほうがいい
130 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:54:04.15
>>126
それは商品、の否定そしているんですか？
アンカーで教えて下さい。

連続で書く事は犯罪じゃないです。

オマエが書いている商品などの根拠無い悪口は犯罪ですが。
131 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:56:09.03
>>128
115に書いてあるじゃん。

10万件以上って
132 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:57:32.57
>>130
商品などの根拠無い悪口はどこに書いてある？
質問はこれで二度目だぞ
答えられないのはおまえのでっち上げだからだろ

低周波がオカルトや都市伝説だという根拠は？
おまえは逃げてばかりのクズだな
133 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 23:58:35.78
>>131
見積もったほうがいい、と書いてあるのが読めないのか？
おまえはバカなのか？
134 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:00:09.08
>>129
それ自分でも見積もりって言ってるのに、何で強引に根拠にするの？

見積もりと根拠は違うの知ってるでしょ。

嘘まで書いて何で必死なの？
135 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:02:28.68
>>134
根拠は文章の中にあるとおり
根拠を元に見積もってる
で、嘘だという根拠は？

136 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:04:31.11
低周波がオカルトや都市伝説だという根拠は？
137 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:07:09.80
>>132
低周波はオカルトでも都市伝説でもないでしょ。
俺はそんな事一言も書いてない。
書いた本人に言ってくれ。

>>133
見積もった方がいい？
根拠も無く悪い方へ誘導して「ほうがいい」だからセーフとかって手遅れでしょ。
コオナゴ焼くとか書いて逮捕される御時世だよ。

客観的に悪意のある書き込みだから注意して。
138 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:08:23.52
>>135
それ根拠じゃねーから、オマエの憶測だから。
そんな事も分からないほどバカなのか。
139 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:11:59.77
>>137
書いた本人に聞いてるんだが
反応してるということはおまえが書いたんじゃないのか？

根拠はもう提示してある
被害件数が12件しかないという根拠は？
おまえじゃなければ書いた本人が答えろよ

悪いほうへ？
逆だろ
津波の高さを高く想定するということだ
少なく見積もる根拠は？

140 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:12:26.88
>>115　　　
　　　で　いきなり100倍？？？？？？？？？？？？

何でぃきなり100倍？？？？？？？？？？？？？

ヒャクバイ？？？？？？？？？？？？？？

これのどこが根拠？？？？？？？？？？？？？？？？？？

141 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:13:20.68
>>140
異論があれば主張すればいい
何倍なら妥当だ？その根拠は？
142 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:14:24.51
>>139
>> 根拠はもう提示してある

いや、ねーし。
あるなら、引用してくれよ。
143 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:15:57.14
>>141
根拠が無いから主張できないわけで。
オマエは根拠無いのに主張してる嘘つき。

マジで訴えられるぞ
144 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:16:07.24
>>142
> たった一人の弁護士への無料相談が短期間のうちに12件
> 実際の苦情はその100倍はあると考えるべき
> 当事者同士で解決したケースもその100倍
> 何も言わずに仕方なく我慢してるケースはそのまた100倍
> つまり10万件以上は見積もったほうがいい

> たった一人の弁護士への無料相談が短期間のうちに12件
> 実際の苦情はその100倍はあると考えるべき
> 当事者同士で解決したケースもその100倍
> 何も言わずに仕方なく我慢してるケースはそのまた100倍
> つまり10万件以上は見積もったほうがいい

> たった一人の弁護士への無料相談が短期間のうちに12件
> 実際の苦情はその100倍はあると考えるべき
> 当事者同士で解決したケースもその100倍
> 何も言わずに仕方なく我慢してるケースはそのまた100倍
> つまり10万件以上は見積もったほうがいい

> たった一人の弁護士への無料相談が短期間のうちに12件
> 実際の苦情はその100倍はあると考えるべき
> 当事者同士で解決したケースもその100倍
> 何も言わずに仕方なく我慢してるケースはそのまた100倍
> つまり10万件以上は見積もったほうがいい
145 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:19:33.27
>>144
何で実際の苦情が100倍あると考えて、更に我慢してるのが100倍あるって
知ってるの？
それ、根拠なくネットに書き込むと、マジで訴えられるよ。


それは憶測で根拠じゃないでしょ。
146 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:21:02.21
>>143
訴訟になればおまえらの薄汚いやり口も全て明らかになるんだぞ
ログが残ってる
147 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:23:13.48
>>146
そろそろ、考えた方がいいよ。
こっちは面倒なだけで一銭も損しないけど、そっちは多くの面倒や損があると思うよ。
148 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:25:08.70
久しぶりに根拠の人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
149 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:25:22.86
>>145
誰に訴えられるんだ？
100倍が妥当だと俺は思ってる
実際の被害は10万件以上は見積もったほうがいい
これが俺の意見であり主張だ

訴えられるとしたら全国で被害がたった12件しかないと書いたほうだろ

悪質すぎる
150 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:27:15.35
>>149
なら、根拠は無いわけだよね。

ご愁傷様です
151 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:27:39.15
>>147
何ビビってんだ？
さんざん荒らして煽っておいて、正論で敵わないと今度は脅迫か？
152 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:29:24.03
>>151
じゃ聞くけど、エコキュートは10万件もの苦情を見積もった方がいい商品なんだよね？

ハッキリ言っていいよ、逃げずにね。
153 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:31:32.64
婆、絶好調だなw
154 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:31:46.35
>>151
数字出すのはヤバイ
155 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:32:54.07
だから、エコキュートの騒音を信じて欲しかったら、噂の！東京マガジン で取り上げてもらえよ
156 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:33:32.30
批判も度がすぎると大変な事になるよね。
友達に言うならいいけどネットで皆に知らしめるって危険だと思う。
157 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:35:53.35
>>152
表面化してない案件も含めるとその程度は見積もったほうがいいと俺は思ってる
10万件の「苦情」ではない
行動に表すかは別としたエコキュートの低周波騒音を不快と思ってる人の件数
オカルトだと主張する人間がお前の仲間にいるわけだが全く根拠を示さない
仲間としてどう思う？
158 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:45:59.35
>>157
お前の質問に先に答えよう。

オカルト君は仲間じゃない。
オカルトと書けばお前が反応するからお前の事バカにして笑っている下手な釣り師
釣り師に根拠はない、お前もウザイからオカルト君を相手にするな。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

表面化している12件の苦情を10万件とは、常識では理解しがたい。
その主張をするなら根拠を提示したほうがいい。
「10万件もの不満がある」と思っているだけなら誤解する人も多いから書かない方がいい。
159 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:50:24.88
>>115
> 12件なわけがないだろ
> 本気で思ってるのか？だとしたらおまえは基地外だな
> たった一人の弁護士への無料相談が短期間のうちに12件
> 実際の苦情はその100倍はあると考えるべき
> 当事者同士で解決したケースもその100倍
> 何も言わずに仕方なく我慢してるケースはそのまた100倍
> つまり10万件以上は見積もったほうがいい

いや、これは十分悪質。
12件を10万件にしている。
見積もりにしても悪質すぎる。
160 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 00:56:54.36
ここは家電板だから、沢山の人が見ているわな。
憶測でここまで否定したんだから覚悟するべき。
161 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:02:44.75
>>158
表面化してるのが12件だという認識がとんでもない間違いで、
過小評価させようという薄汚く悪質な印象操作だろ
ＮＨＫのニュースでは「設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し
聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいる」と書かれている
個人の弁護士の短期間の無料相談の12件とは別と考えたほうがいいだろう
表面化してるものは他にもたくさんある
今日は無理だが、全て提示する必要があるようだな


オカルト君はお前の仲間だ
そうでなければ議論の邪魔になるだけだから潰せばいい
162 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:02:50.49
エコキュートの騒音不満は10万件あるってことでいいんだな。
163 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:04:11.11
>>159
俺は妥当だと思ってる
悪質すぎるという根拠は？
164 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:07:19.23
だから、エコキュートの騒音を信じて欲しかったら、噂の！東京マガジン で取り上げてもらえよ

165 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:07:56.18
>>162
10万件は見積もったほうがいいという、俺の意見な
否定するならそれなりの根拠示せよ
166 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:09:09.89
>>164
みんな信じてるって
おまえが涙目必死に否定してるだけ
167 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:10:02.05
>>161
なら、全て提示してくれ、そうじゃないとお前面倒な事になっても仕方ないぞ。

オカルト君は仲間じゃない、勝手に決め付けるな。
むしろ、釣り師とバカな魚に該当するお前の相方だ。

煮るなり焼くなり好きにしろ。
こちらは、スルーでいく。

スルーできないのはバカな証拠
168 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:11:59.05
やっぱりバカキュートはバカだなw
169 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:14:44.55
>>167
仲間じゃないならスルーはしないで潰そうぜ
議論の邪魔になるだけだろ
ましてや、低周波をオカルトといって否定してるのだからお前の仲間であることに間違いはない
170 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:15:02.43
>>163
妥当だから、何でも言って言い訳じゃない。
たったの12件を10万件？

・自分は妥当だと思ったから
・ソースがあり事実だから

仮に上記でも訴えられるよ。
171 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:16:42.96
>>167
全部スルーしろよw
できないのはオマエがバカな証拠
172 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:21:20.83
>>170
誰が何の目的でどういう理由で訴えるんだ？
173 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:23:27.31
商品の否定は面倒な事になる。
しかも複数のメーカーの商品。
まぁガクブルしなよ。

ここは、皆が見ている2ちゃんねる
174 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:25:45.28
>>172
震災でさっぱり売れなくなったボッタクリ業者が
何も知らない婆さんからまた金を巻き上げるため、じゃね？
175 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:27:37.98
いつまでも悪口言ってなよ。
損はしても、得はしないから。
176 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:28:56.44
>>173
具体的に商品の否定をしてる箇所は？
ビビってんのはおまえじゃないのか？
訴訟になればお前が誰かもわかる
お前の悪質なやり口、発言全てを晒す事になるぞ
177 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:35:30.92
>>176
12件を100000件ってないよな。
完全アウト

ここまで頑張って何の得があるの？
今はガス屋がオール電化売る時代だよ。
178 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:36:11.90
>>177
根拠は？
179 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:38:51.86
完全アウトなのは100件のオール電化住宅だろw
180 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:39:16.93
>>178
お前も面倒な事になったな、ご苦労さん。
半年はガクブルしなよ。
181 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:40:23.37
>>166
だから、それほどエコキュートの騒音で問題になっているのなら、噂の！東京マガジン で取り上げているよ。
取り上げていないって所で気づけよw
182 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:42:03.72
>>180
根拠も答えられずにガクブルしまくりなのはお前だろｗ
183 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:42:41.58
>>178
そのうち面倒になるから、わかるよ。
必死に否定しても無駄。

アンタヤリスギタ
184 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:43:49.82
>>181
隣り近所の問題だから東京マガジンでは取り上げにくいだろ
そんな簡単こともわからないバカなの？
185 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:44:55.32
>>183
お前逃げてばかりじゃんｗ
根拠は？
何度も聞いてんじゃん
お前の負け
負け犬はお前
186 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:46:04.97
>>182
度が過ぎれば、面倒な書類が届くよ。

嘘や憶測で複数のメーカーを否定すればね。
187 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:48:58.31
>>185
自分でも分かってるだろ、自分を正当化できる根拠が無いって事を。

2chで批判繰り返せばヤバイって事も。
188 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:49:20.13
>>186
さっきから何度も聞いてんじゃん
聞いても全く答えないのは、お前の負けっていうこと
脅しまでするっていうことは相当追い込まれてるんだろ？
189 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:50:48.15
>>187
正当化できる根拠はいくらでもあるがな
全部コピペしたほうがいいか？
お前は何がやるたいんだ？
190 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:52:41.27
おっと訂正
×やるたいんだ？
○やりたいんだ？
191 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 01:57:22.78
勝ちでも負けでもどうでもいいよ。

あんた長い期間やりすぎたよ。

複数のメーカーが出している規格ものの商品をネットで叩くって。
12件を10万件って。
192 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 02:06:17.48
>>191

> 複数のメーカーが出している規格ものの商品をネットで叩くって。
具体的にどのレスで叩いてる？

12件と10万件の関連性は？

お前は嘘とでっち上げばかりで質問にはさっぱり答えないクズだよなｗ
193 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 02:16:41.19
>>184
NHK ご近所の底力 で取り上げられていない時点で、お前の言っている事は説得力ゼロだなw
194 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 05:51:04.81
ガスキチおばさんの計算能力
1A x 100V = 1000w

だってよwwwwwwwww
195 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 07:38:14.63
ここは電磁波と一酸化炭素で脳がやられている人達のスレですか？
196 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 08:14:14.73
笑える

もう一つ根拠を追加したら
10万件の100倍になって1000万件だな？

ウォーズマン理論ってか？
もう何でもありだな｡
197 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 08:22:35.66
キエフ病院の子供たち 2011 - 原発事故のもたらしたもの (日本語字幕）
http://www.youtube.com/watch?v=kFP-xx68q6Q
198 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 09:12:21.11
>>193
ＮＨＫのニュース意では取り上げられてるな

>>4
199 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 09:32:54.96
>>194
それはどこに書いてある？
書いてなければお前の捏造ということになるぞ
200 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 10:46:37.83
NHK ご近所の底力 で取り上げられていない時点で、エコキュートの騒音は都市伝説

201 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 10:58:44.97
>>200
ＮＨＫのニュースでは取り上げられてるな

>>4

> 湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し
> 聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり
> 設置した家の隣に
> 住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いで
> いました。
> 業界団体が国の要請を受けて実験をしたところ、隣の家との
> 距離が近く、左右が囲われたような場所に設置した場合は、隣の家の
> 中でも騒音レベルが３２デシベルと、人によってはうるさいと感じる程度に
> なることがわかりました。
202 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 11:18:05.50
>>201
それ、おばさんのニュースだろw
203 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 11:18:15.00
それ以上にエアコン騒音の方が深刻だけどな。
204 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 11:28:18.28
>>202
意味不明だな
ＮＨＫのニュースなんだがな

http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html
205 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 11:54:45.38
で、それがどうしたんだ？

騒音被害なんて、ガスだって自動車や犬、電車色々あるじゃないか。
206 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 12:11:35.98
>>204
もういいよw
お前の苦しい言い訳はw
207 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 12:23:20.03
何で嘘ついてまでオール電化叩くのかワカラン。
嫌なら使わなければいいのに。
208 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 12:29:31.77
最近、節電でLED照明が売れているらしい。

で、LED照明が増えると夜間電力が余るという現象が発生し、
ますます夜間でお湯を沸かすエコキュートの意味が増すらしいw
209 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 13:05:51.70
>>205
いろいろある問題は他のスレで議論すればいい

>>206
言い訳ではなくニュースとして報道されたという事実だ

>>207
嘘ってどれだ？
何度聞いても答えないならお前の捏造だろ
210 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 13:16:29.04
バカキュート3連投までして必死だなw
211 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 13:17:06.74
それがどうした？
そもそも、エコキュートやIH使った事ないヤツは書き込むなよ。

使った事が無い人間は何を言っても無意味。
212 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 13:21:45.66
弁護士って無意味なのか
さすがバカキュートw
213 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 13:22:35.55
>>209
報道された事実がどうした？
ニュースがそんなに珍しいか？
214 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 13:33:57.56
IH　使った事がない
エコキュート　使った事がない
騒音被害　あった事がない

何もないやつが何で必死なんだよ？
215 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 14:33:06.26
ガス給湯器がうるさい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143851908/
216 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 16:59:35.30
ねんちゃくおばさんがあらわれた
　> むしする
　　こうげきする
　　にげる
217 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 17:01:59.69
エコキュートスレ名物の 【低周波おばさん】 とは？

高齢独身おばさんで平日の昼間からこのスレにずっと常駐している無職
精神的に完全に病んでいて、エコキュートの室外機から低周波の音が出ていると思い込んでいる。
おばさんは理論的な思考が苦手

反論されると、必ずムキになって反論レスをする。
一回自分がバカにされると、必ず 3回レスを返してくる。
数日後にまた思い出したようにレスをする。とてつもなくキモ粘着。
精神的にかなり病んでいる。テレビに出てきた引越しおばさんをイメージすると一番いい。

いくら科学的に説明しても一切人の話を聞かない
基本はスルー推奨

それでもしつこく出てきたら、

「で、おばさんは何で働かないの ? 答えてよ 」
って聞く事を推奨

おばさんの異常に低い知能
1. 自分で2chに書いたレスをソースとして堂々と提示する
2. 簡単な計算ができない ( 1x100を1000と計算してしまう )
3. ネットのサイトに記載された簡単な文章を理解出来ない ( 東京電力の毎日変化する発電量を、限界発電量と勘違いしている)
4. 何よりも他人とまともにコミュニケーション出来ない
218 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 19:17:50.95
>>217

>>216によると無視するそうだがお前は無視しないのか？
バラバラじゃんｗ

これだけ捏造すると訴訟の時不利になるぞ
219 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 19:44:00.36
バカキュート、今度は5連投で発狂w
220 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 20:03:14.09
そりゃ一人じゃないからバラバラで当たり前だろ。
バカかこいつ
221 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 20:14:15.76
>>220
無視するんじゃなかったのか？
スルーしろよバカ
222 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 20:14:41.26
俺は無視するなんて一言いってない
223 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 20:26:35.24
騒音おばさんは、自分に反対レスしているのは一人しかいないと思い込んでいるw
224 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 20:41:50.84
バカキュートは、自分に反対レスしているのは一人しかいないと思い込んでいるw
225 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 20:43:18.27
>>222
無視する方針なんだから無視しろよボケ
226 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 20:47:50.52
バカキュート仲間割れかよw
227 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 20:49:48.04
>>220
キャラ変えて必死ですねｗ
228 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 20:50:36.50
低周波は都市伝説
229 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 20:51:32.12
>>224
オバサンと、おばさんと中年女か ?
230 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 22:01:33.91
>>228
>>229
無視しろって言ってるじゃん
おまいら無視もできないダメ人間か
231 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 23:46:34.47
相馬の酪農家自殺、「原発なければ」と書き残し
http://megalodon.jp/2011-0614-1154-13/www.yomiuri.co.jp/national/news/20110614-OYT1T00091.htm

福島の野菜農家が自殺　摂取制限指示に「もうだめだ」

http://megalodon.jp/2011-0614-1159-27/www.asahi.com/national/update/0328/TKY201103280468.html


エコキュートの低周波騒音で自殺
エコキュートによる"死"
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou43_death_by_eco_090709.htm
232 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 00:37:05.80
【関東での電気使用のピーク電力を増やしているのは実はガスだった】

一般的にガスを使用すれば電気の使用量が減ると思われていたが事実は全くの逆だった
今年の夏は電気の使用を減らすためにエアコンの室温設定は28度設定を推奨している。
ただし、実際のエアコンの設定温度を調査してみると、飲食店でのエアコン設定温度が平均 20度である事が判明した。

何故ここまで低く設定するのか ?
東京での焼肉屋などの飲食店では、未だ基本はガスである。
ガスを使用する事により、店舗内の温度が極めて高くなり、その温度を下げる目的でエアコンの設定温度がどんどん低くなっていく。
焼肉屋では室温設定が18度設定の店も多々あった。

これが、IH使用の飲食店での設定温度 27度と比較すると、いかにガス使用の店舗の室温設定が低いかが判る。
IHを使用して調理している店より、ガスを使用した店の方がより多くの電気を使っていると言う事が判明した。
233 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 00:44:27.65
またコピペか…
234 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 00:46:24.18
関東の全家庭が焼肉屋だったとは・・

それにＩＨの焼肉屋があったら即潰れるだろうなｗ
235 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 00:54:31.26
>>232
ガス最悪だな
236 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 00:59:40.93
>>235
ラーメン店は全部最悪だな
絶対ラーメン食べるなよ
237 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 01:01:25.48
うどん屋も最悪だな
って言うか、飲食店ってどこもガスで室温上げて、エアコンで下げているだろw
238 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 01:05:08.01
>>232
ＩＨ使用の店は、ＩＨで大量のピーク電力増やしてるからなんとも言えない
ＩＨのように5000Ｗも使うエアコンってある？
239 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 01:07:33.42
>>232
オマエは外で絶対中華食うなよ
240 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 01:54:17.95
【電力不足を助ける救世主・・エコキュート】

現在東京電力は全ての原発が停止しているので、火力発電が中心である。
火力発電だけであるのに、夜間の電力使用量は 60%であり、これは大量の電気が余っている事を意味している。
これは火力発電所も原発同様、夜間だけ止めるという器用な真似ができない事が原因である。

この余った電気を利用するエコキュートが何故電力不足を助けるのか ?

それはエコキュートの構造である、ヒートポンプの構造に理由がある。
エコキュートでお湯を作る際、ヒートポンプはその周りの空気を冷やす。
つまり、エコキュートでお湯をわかすことにより、都市部においての熱帯夜を低減させる効果がある。
試算ではすべての家庭の給湯器をエコキュートに置き換えることにより、都市部の熱帯夜の気温を
平均で2度下げる事が可能である。
この下げられた夜間の空気が昼間の気温を下げることに役立っている。

もちろん、これは夜間の電力が余っている時にエコキュートを動作させることが要であり、
昼間の電力ピーク時にエコキュートを動作させるのは、意味が無いので控えて欲しい。
241 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 01:59:02.08
>>240
深夜は昼間より熱効率が悪い
深夜はヒートポンプから出る不快な低周波騒音が問題
242 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 05:11:11.41
>>241
都市伝説乙wwww
243 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 06:13:40.90
>>238
5000Wの出力があっても5000W使う人がいると思ってるのか？

お前、IH使ったことないだろ。

使った事ないのに知ったかぶりですか。

恥ずかしいよお前。
244 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 08:06:30.10
エコキュートでのぞきにきたけど、

このスレは小学生が
両手回転させてケンカしてるような
内容で驚愕したよ。。

245 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 12:13:10.39
>>244
ガスキチが雰囲気を台無しにするんだよな。
246 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 12:18:49.29
エコキュートすげえな。
隣の家がエコキュートを取り付けてくれるだけで、夜中はこっちに冷風が送られて熱帯夜とはおさらばだぜ (･∀･)つ
247 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 13:48:11.61
ガスすげえな。
単体でも殺傷力があるのに火気を近づけると爆発的燃焼だもんな。
プロパンなんて爆弾だな。
もはや兵器。
248 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 20:29:49.57
湯沸かし器の音に苦情 対策へ(NHKニュース）
http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html

その対策として出された「家庭用ヒートポンプ給湯機の据付けガイドブック」
http://www.jraia.or.jp/frameset_p_heatpump.html

エコキュート騒音に携わる弁護士のHPおよびブログ
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/
『据付けガイドブック』について公開質問書送付の報告、
『エコキュート運転音被害無料相談』の報告、
『エコキュート低周波音による健康被害原因裁定申請事件』の報告、等々
249 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 21:15:16.68
エコキュートの室外機って、冷たい空気が出るんだろ ?
なら、その冷気で氷を作って、その氷を昼間の冷房に使えば、一石二鳥じゃあないか ?
夜間の余った電気を使ってお湯を作り、昼間はその氷で冷房すれば環境負荷は極端に少ない。

20度の水道の水を470㍑も、95度近くまで熱交換で上げるのなら、そうとう氷が出来るはずだぞ ?
250 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 21:21:16.43
>>249
蓄熱、蓄電のコストが大きいのさ。
電力会社はそれが大変なので一般家庭にエコキュートや
燃料電池、家庭用蓄電池でコストをばら撒こうとしてる。

業務用ならペイできるかもって、エコアイスとかはあった。
251 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 21:31:32.94
>>249
マジレスすると、家庭用は熱交換まではいいけど、氷を保管しておく為のタンクをもう1個作るとコストアップになるからさw
252 ： ◆MM3k2565t. ：2011/06/27(月) 21:59:32.58
デコーキュート
253 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 23:32:23.08
>>244
まともな人間にはそう見えるかもな
実際はバカキュートが幼稚なだけ
根拠を聞いても答えない
捏造やくだらない煽りばかり

254 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 23:38:45.80
一番いいのは冷蔵庫とセットだな
室外機を屋内に入れて冷蔵庫と接続
これで低周波騒音問題も解決
255 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 23:54:42.08
>>244
エコキューは低周波騒音が出るものと妄想している池沼のおばさんが常駐しているからなw
256 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/28(火) 00:41:19.85
>>255
出ないという根拠は？
科学的説明は？

257 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/28(火) 09:02:24.08
出るという方が証明しなよ。
258 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/28(火) 11:18:06.11
建築ジャーナル 2009年5月号 「エコ」と低周波音被害
http://www.kj-web.or.jp/gekkan/0905.htm

建築ジャーナルの特集が抜刷りに！電磁波・低周波対策できてますか？
　(特集部分20ページの入手案内）
http://www.kj-web.or.jp/denjiha/index.html

建築ジャーナル 2009年5月号(立ち読み、数ページのみ）
http://img.fujisan.co.jp/digital/actibook/2665/1381680203/259370/_SWF_Window.html?mode=1063

汐見文隆公式サイト「低周波音公害を語る」
http://island.geocities.jp/antiforinfrasound/index
259 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/28(火) 12:37:32.26
エコキュートから騒音？
それ何てオカルト?w
260 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/28(火) 13:56:43.90
風呂のボイラー音に関する騒音裁判

論結
　風呂は生活の一部であり、それに伴う騒音は規制の対象外である
261 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/28(火) 18:07:18.53
エアコン流用の追い炊き給湯器を50000円以下で出せよ
脱原発で深夜電力廃止・昼間電力2割値上げでもプロパンガスより安いし、
タンクレスで設置しやすい&初期コスト安い、貯湯による熱損失がない、
無駄に沸かさない、昼なのでCOPが良い
ぼったくりプロパンガスの田舎で馬鹿売れ間違いなし
262 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/28(火) 21:21:03.12
夏・・エコキュートの室外機の冷気、もったいない
　　　冷房時のエアコンの室外機暖気、もったいない

冬・・エコキュートの室外機の冷気、いらない
　　　暖房時のエアコンの室外機冷気もいらない

うまくいかないものだ ><
263 ：（´・ω・`）：2011/06/28(火) 21:50:40.47
多くの心ある若者はコスト以外の価値観を理解し尊重できる。
人として働いた夕方はゆっくりと風呂に入って疲れを癒す、そして
夜は静かに眠る。

だがエコキュートは真逆で電力会社の異常な深夜割引で自らの存在を
正当化する。
原発の発電利用で深夜に長時間ブンブン騒音を出しながらお湯を沸かし、
実際の風呂はお湯を冷まして次の日の夜。

論理的な若者は嘘を理解できるが、金に執着をもつ団塊以上は騙される。
自分が生きている間だけよければという矮小化された人生観だからか。
264 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/28(火) 22:11:47.43
低所得者ならオ－ル電化にしてだら､光熱費割安に魅力あるわな｡
＋太陽光設備で光熱費0や売電は羨ましい限りでっしゃな!
265 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/28(火) 22:19:30.40
>>263
今さっきテレビでも、夜間は電気が余っているから国民は電気はなるべく夜間に使って欲しい
って放送していたぞw
エコキュートは実に環境に優しい方式だ
266 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/28(火) 22:34:08.44
>>264
オール電化は耐用年数がわからない今はコストでは自己満足だけ。
初期投資に比してプロフィット、トータルリターンは不明だから。
この意味で低所得者がコストで選ぶのはありえないだろ。
311以降オール電化が売れないからってラニングコストだけで
話すのは不誠実だよ。

>>265
どの地域のどの番組で誰が発言したの？
自分の意見ではなく他に根拠があるような表現するなら
>>248 や >>258 のように後からでもトレースできるようしてくれ。
267 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/28(火) 22:47:15.75
>>262
ビル用マルチエアコンなら冷房廃熱を給湯に利用できるよ
冬に極端にCOPが下がる場合は灯油発電機を動かし廃熱を冷媒加熱に用いると、
灯油ボイラー以上の熱効率になる
268 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/28(火) 22:55:03.90
設備投資は見栄じゃなく自分の為にするもので
投資した人にしか分からないわな
269 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 00:24:13.53
>>266
おばさんってさ、原発反対とか、電気の無駄使いを止めろとか関係なく
単に自分の家の隣のエコキュートの室外機がうるさいってだけの事だろ ?

仮におばさんの隣の家がエコキュートを続行したら原発がなくなる
隣の家がエコキュートを止めたら、原発が増えるって事になったら、
原発に賛成するんだろ ?

結局、おばさんってさ、自分の事しか考えていないんだろw

270 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 00:45:43.24
>>269
そもそも騒音おばさんはエコキュートによる低周波騒音の被害者じゃないよ。
271 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 01:11:36.92
>>270
おばさんを個人的に知っているのか ?
272 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 03:27:58.09
ねんちゃくおばさんがあらわれた
　> むしする
　　こうげきする
　　にげる
273 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 06:49:01.07
低周波おばさんは出どころ不明な魚拓記事やら第三者のブログ貼るだけだからね。
だからガスキチとかカス屋とも呼ばれるのよね。
前に低周波騒音の被害者なら自分の被害状況を書くように勧めたのだけど、何で書かなきゃいけないのかの一点張りで逃げたからね。
だから低周波おばさんはエコキュート騒音の被害者じゃないって事になってる。
274 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 08:49:31.26
>>273
お前が低周波騒音の加害者なら自分の加害状況を逃げずに書いてみたらどうだ？
275 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 08:58:52.98
>>273
自分の事書いたら、個人特定されるだろうがw
276 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 08:59:48.82
>>274
低周波騒音なんて存在しないから、加害状況なんて書けるわけないだろw
277 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 09:09:03.00
>>276
存在しない被害を書けという>>273はキチガイだな
278 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 11:55:56.39
>>277
騒音おばさんが低周波騒音、低周波騒音って喚くから被害者なら被害状況を書いてみたらと勧めただけだよ。
でも被害状況を書こうとしないから低周波騒音なんて存在しないと騒音おばさん自身が認めたと確認した。
279 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 11:58:45.16
>>275
騒音おばさんが第三者のブログを貼って他人のふんどしで相撲をとるからいけないのさ。
280 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 12:01:34.68
>>274
申し訳ないけど、エコキュート検討中の身だから加害者にはなれないね。
ちなみに隣がエコキュートだけど低周波騒音なんてないのだけどね。
281 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 12:22:17.01
>>273
出どころ不明な魚拓記事はないな
ＮＨＫのニュースに関しては大勢が目撃しているし、同じ内容の文章はあちこちで見かける
それに前にも書いたが、魚拓のＵＲＬの後半は元のＨＰのＵＲＬであり、出どころが不明ということはない
http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html
去年の9月12日に報道されたＮＨＫのニュースで間違いはない
一度書いた事を理解できないのか？それとも記憶障害か？


>>278
低周波騒音は存在するんじゃないか？
ＮＨＫのニュースでも
> 「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い
> 湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し
> 聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、

> エアコンの室外機に似た空気を圧縮する機械が夜も稼働するため、設置した家の隣に
> 住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いで
> いました。

>>279
第三者のブログなら信頼性が高いな

>>280
このスレでは捏造する人間がエコキュート擁護派にいるから信憑性は低いな
ＮＨＫニュースのほうが信憑性は遥かに高い
エコキュートを使用してる家庭で隣りからのエコキュートの低周波騒音がはっきりわかるという報告もある
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1296745864/15
282 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 13:25:55.90
全国3000人弱に急増＝先週の熱中症救急搬送
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110628-00000163-jij-soci
>6月20日から26日までの1週間に全国で熱中症のため救急搬送された人は2996人
>都道府県別では、愛知県の379人が最多

大丈夫！　ガス屋が助けてくれるっ！
283 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 14:15:39.04
そして2ちゃんねるのスレを貼って逃亡wwww
284 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 15:58:42.83
やはり低周波ババア(ガスキチ)は低周波騒音の被害者ではなかった。
そして低周波騒音は都市伝説だと自ら証明した。
285 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 16:56:24.58
>>281
なら、ニュース議論いけよ。
すれ違いだ。
286 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 18:23:14.85
エコキュがうるさいと感じる人は、自分もエコキュ付けてみれば？

公園のガキの騒ぐ声がうるさいと苦情を言ってくる年寄りも、自分の孫が騒いでる騒音でさえ心地よく感じるんだからさｗ
287 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 20:40:46.23
>>249
ヒートポンプのその冷たい空気で冷房するってのは20年くらい前にダイキンから
トリオシステムってのが発売されてたが冷房してお湯をわかすってヤツ
冷気を貯めることは出来ないので冷房かけたら昼でもお湯を沸かす
>>262
もったいないに目をつけたのに
無くなってしまったコスト的な問題かシステムが複雑すぎるのか…
288 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 21:25:06.48
>>282-286
自らの知性や感性、さらに倫理観に不安を感じない？
感じないからこそ幸せに生きられるのかも知れないな。

少なくとも倫理観だけは持たないほうが楽だよね。
289 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 21:44:42.17
>>282-286 じゃないけど答えたくなった

知性や感性は生物としての生まれつきの部分が大きいからね
でも倫理観は親とか先生からの教育に拠るのかな
確かに持たないほうが楽だけど人間として幸せとは俺は思わない
人間が人間として存在するための大切な価値観だから

てか、深い？　お前、死ぬなよｗ
290 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 21:54:49.36
明日エコキュウ取り付けしてもらうけど
嫌なら取り付けなきゃいいだけでしょう?
291 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 22:08:35.63
ガスは高くても放射能出さんのや
292 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 23:42:38.68
騒音おばさんはいつも勘違いしているみたいだからこのコピペを貼っておくよw
　　　小学生レベルの算数を理解していなかったら、ここまで丁寧に書いても理解できないかもしれないがw
↓
平成23年５月13日東京電力株式会社
プレスリリース「今夏の需給見通しと対策について（第３報）」
＞（中略）今夏の供給力を5,620万kWへと上方修正することといたしました。

　①5620万kw＝東電の「本当の」最大供給力
　②4900万kw＝東電の「今日の」最大供給力（稼働してない発電施設あり）
　③4570万kw＝昼間の最大電力需要
　④3779万kw＝23:30時点での夜間での電力需要

■
93％という数字は「③/②」の数字。これは東電の世論誘導用。

■
本当の限界である①を使うと、「③/①」は81％でまだまだ余裕。
②-④は夜間に熱として毎日捨てているエネルギー

②-④の 791万kw はエコキュートなどで積極的に使わないと、全くの無駄
293 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 23:49:47.39
>>292
で、低周波騒音が存在しないという客観的根拠は？
科学的説明は？データは？
294 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 23:56:49.52
>>288
>>289
脳に欠陥があるんだろうな
キチガイは自覚症状がないからね
倫理観という概念自体理解できないのかもな
295 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 00:02:18.89
>>292
なるほど・・原発関係なく夜間に電気が余っているな
エコキュートは電気を無駄なく使う為にも、もっともっと広める必要があるな
296 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 00:05:34.36
>>295
低周波騒音を出さない無音のエコキュートがあればいいのにな
297 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 05:00:34.93
>>296
音で周囲に迷惑掛けそうなら付けるな。
検討もするな。
このスレにもいる必要なし。
298 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 12:19:56.95
>>297
何、スレ主気取っているんだよw
お前ひとりが異端なくせにw
299 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 15:30:40.85
元々ありもしない低周波騒音って都市伝説がエコキュートから無くなったら騒音おばさんは生きていけなくなる。
300 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 20:41:40.13
>>298
エコキュート導入する金のない貧乏人は書き込むなよw

その前にお前戸建て持ってないだろ。
301 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 22:36:50.30
ガスの排気ガス臭のほうがよっぽど不快やわ
302 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 23:26:02.68
>>299
低周波がオカルトや都市伝説だという根拠は？
科学的説明は？データは？

答えろバカキュート
303 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 23:34:45.81
低周波ババアは、やばいクスリでもやってんのか？
304 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 00:12:36.01
バカキュートってやばい薬やってんのか
どうりで倫理観がないわけだ

>>299
低周波がオカルトや都市伝説だという根拠は？
科学的説明は？データは？

答えないとおまえの主張は否定されるぞ
305 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 00:17:27.43





　　　エコキュートの低周波騒音が都市伝説だという都市伝説





306 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 00:35:06.40
この人は低周波騒音が生きがいなんだね。

本当に低周波騒音が無くなったらどうなるんだろ…

307 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 00:44:26.04
>>306
そういう思考回路が異常なんだよ
低周波騒音がなくなれば素晴らしいことだろ

> 本当に低周波騒音が無くなったらどうなるんだろ…
この文章が低周波騒音が存在してることを証明してるし
308 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 00:52:00.85
エコキュートの低周波騒音がなくなって困るのはレス乞食ュートだろｗ
レスもらえなくなるもんな
309 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 05:51:02.52
>>302
何言ってんの？
低周波なんてあるに決まってるじゃん。

そんな当たり前の事を必死で他人に聞かないと分からないの？
299だって、あるの知ってるんだよ。

何で「低周波はオカルト」って書いてるか分からないの？

バカなお前を釣るだめだよ。
310 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 06:39:28.63
低周波もスカイフィッシュも存在する
これは間違いないこと
311 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 10:00:00.03
>>309
低周波は存在しても、エコキュートの室外機から出る音は、法律の定められた範囲内なので全く問題なし。
問題があると思うのなら、お前が法律を変えてからここにレスしろ。

以上で、低周波の話題は終了
312 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 11:20:22.48
どうなんだろ、　もともとギリだとしたら経年変化で音の大きさはでかくなるわな。
313 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 12:06:53.62
>>312
壊れたら修理

314 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 15:23:01.54
>>313
動かなくなるまで修理はされないと考えるべき。
そもそも設置時に下回ってるか測定もされてないしな。
315 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 15:37:27.85
>>312
車のマフラーでも、エアコンでも、何でもそうなる。

人様に迷惑掛けていると感じるならメーカーに電話。
316 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 15:42:41.25
>>315
初期状態で音がでかいんじゃね・・・

車のマフラーも穴が開いたら必ず爆音って訳じゃないから穴が空いてても放置ってのは多い。
バイクのマフラーなんかだと経年変化で音がでかくなるタイプもあるし。

エアコンの場合、室外機を取り付ける場所にかなり自由度が高いのと
動かしてるときは大概近隣もエアコン使ってるから問題になりにくいんだろうね。
317 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 16:23:32.30
>>316
当たり前だが、人に迷惑掛けると想定できる環境なら
設置しない事だね。
エアコンでも、ガス給湯器でも迷惑掛ける事があるんだから。

で、君の家は隣家に迷惑掛けるほど狭いの？
318 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 16:45:18.26
これから家が建つんですが370Lでおすすめの機種はどれがいいですか？
319 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 16:47:09.54
>>317
そうだね。
まだ、エアコンなら健康のためだしガス給湯器は夕方に30分の短時間だから
お互い様で許容できる部分があるけど、エコキュートは光熱費削減のため、
さらには一年中深夜に長時間の騒音だから設置しないほうがいいね。

たしかに日本の住宅団地では隣と近いのがほとんどだから迷惑になるわ。
320 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 16:54:21.50
>>319
そうだね。君の家も狭いってことだよね。
なら絶対設置しない方がいいよ。しちゃだめだよ。

答えが出たね。

このスレもエコキュートも君には必要ないって。
だからもう書き込む必要ないね。

狭小住宅の住人は（笑）
321 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 16:55:43.56
>>319
貧乏人の僻みw
322 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 16:58:55.64
ﾜﾛﾀ見事な墓穴カス屋撃沈
323 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 17:05:51.67
>>320
自分はもういいけど、他の人が被害にあうのも嫌だよ。
これからも賛意を得た >>319 の内容を多く書き込んで
皆に知らせていくわ。
324 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 17:06:20.93
>>319
オマエ家が狭いくせにエコキュート考えていたのかよ無理だやめとけずうずうしい
325 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 17:07:54.26
>>323
頑張れよ貧乏人w
326 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 17:12:32.19
>>323
宜しく頼むよ、隣家に迷惑かける輩はエコキュートも
ガス給湯器も設置する資格なし。
327 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 20:36:27.88
何という一人芝居w
328 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 21:13:43.70
>>319 と >>323 のやり取りがちょっと面白いね
他の人は罠にはまってることすら気づいてない

二人は同じ人物なのかな？
違うならダブルス組むといいよｗ
329 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 22:15:38.82
>>323
煽りにしても痛すぎる
330 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 22:29:42.22
>>329
俺は他のレスを冷静に見てる賢さを感じたけどね
相手のレベルを把握してる微妙な受け流しにはっとさせられたよ

どこが痛いと感じたのか、出来れば知りたいな
331 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 22:35:17.21
>>320
しかし、騒音を気にしなくても済むような敷地面積の一戸建てって都市部にはなかなかないぞ。
６０坪や７０坪じゃムリ
332 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 22:39:11.92
痛い人の連投が始まりましたwww319の内容はどうしたんでしょうか？
自分で書くと宣言しておきながら、嘘つきであります！！
内容は無いよwみたいなオヤジギャグで逃げ道を作ってるとしか思えませんwww
333 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 22:44:01.23
>>331
> ６０坪や７０坪じゃムリ

根拠は？
うち60坪の分譲地でオール電化ばかりだけど問題一切ないよ。

数字出したんだから根拠は必ず出せよ。
334 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 22:45:45.95
>>331
根拠ぷりーず
335 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 22:48:52.52
>>331
都内35坪で問題なし
336 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 22:55:13.65
>>331は　全肯定に対する一部否定
>>333は　一部肯定に対する全肯定の確認

論理的には>>333の質問は自分自身が他の全てのオール電化に対する肯定を
示す必要があるよ
337 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 23:03:04.27
>>336
よく分かった
つまり、お前の言ってる事は　根拠はありません　100％じゃありません　て事だ。

ウソツキキエロ

お前の周囲の連中はそんな言い回しで騙せたのか？
程度低いんだな。中卒あきれた
338 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 23:03:22.56
低周波おばさん、今日は墓穴掘りまくりだな。
芸風を変えたのか？
339 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 23:07:18.70
>>336
> >>331は　全肯定に対する一部否定

つまり、一部以外は全て肯定なんだな。
なら、オール電化にしろよ。

否定できる部分はたったの一箇所しかないぞ。
340 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 23:10:22.91
>>336
一部否定の根拠は？
341 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 23:15:20.23
「　こっちが先に聞いている　」って逃げるよおばさん
342 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 23:17:59.56
そんなみっともない逃げ方はしない
343 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 23:24:55.98
おばさん退場
344 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 23:28:17.24
> 論理的には>>333の質問は自分自身が他の全てのオール電化に対する肯定を
> 示す必要があるよ
KONO人ちょうやばくねー？
345 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 23:31:45.34
>>336
論理って屁理屈だけど
346 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 23:36:46.43
おばさんは、またキャラを変えて登場するよ。
んで、ちょっぴり煽ったらファビョっていつもの展開になる。
347 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 23:52:39.85
いつもの展開ってバカキュートが涙目で逃亡する展開か？ｗ

こいつ>>333はまた捏造してんだろ
348 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 00:42:11.11
>>333
うち７５坪だけど隣地のエコキュートの音が気になる。
349 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 01:49:24.84
>>348
室外機と何メートル離れてるの？
75坪ってそとう広いけど。
350 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 06:26:09.35
たとえエコキュートの室外機から100ｍ以上離れようとも「低周波騒音低周波騒音」と喚き散らす騒音おばさん。
もはやチンピラと何ら変わりない。
351 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 06:42:06.89
>>331
根拠出せよ。
352 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 06:46:27.38
低周波騒音なんて基地外の妄想だろw
都市伝説以前の問題だわwwww
353 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 09:29:58.13
>>350
100ｍ離れていたら問題はないだろ

> たとえエコキュートの室外機から100ｍ以上離れようとも「低周波騒音低周波騒音」と喚き散らす騒音おばさん。
これどこに書いてある？レス番は？ログは？
354 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 09:33:12.58
>>352

http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html

> 設置した家の隣に
> 住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いで
> いました。

妄想だという根拠は？
355 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 09:34:03.23
>>353

>>331の根拠出せよ
356 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 09:35:51.03
>>355
まずお前が答えろ
今までの質問に全てな
357 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 09:43:43.66
>>356
こっちが先に聞いている。
根拠出せ。

出せないから謝罪しろ。
358 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 11:07:05.92
とにかくみんな謝れ
359 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 11:34:06.50
>>357
こっちのほうが先に聞いてるんだがな

低周波がオカルトや都市伝説だという根拠は？
科学的説明は？データは？
360 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 12:08:54.64
>>359
はぁ？俺そんな事言ってねーし。

兎に角>>331の根拠出せよ。
361 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 12:26:17.22
>>359
>>331の根拠は？
科学的説明は？データは？

>331 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 22:35:17.21
>>>320
>しかし、騒音を気にしなくても済むような敷地面積の一戸建てって都市部にはなかなかないぞ。
>６０坪や７０坪じゃムリ
362 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 12:28:55.18
レス乞食ュートって哀れだな
363 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 12:30:20.37
>>361
本人に聞けよダメ人間
364 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 12:30:53.29
あ、逃げた。
365 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 12:33:37.43
>>364
実際別人だぞ
逃げたのはこいつだろ>>360

で、お前は何で発狂してんの？
366 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 12:43:37.15
はいはい。
ウソツキご苦労さん

お前はうそつき
367 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 12:50:09.04
うそつきはこいつだろ>>360
368 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 13:19:00.05
>>367
なら、本人じゃなくてもいいけど、実際60や70坪もあって騒音被害出すと思う？
369 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 13:48:40.87
エコキュート室外機の音五月蝿いと、隣に怒鳴り込んだら
エアコンの室外機だったｗ
370 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 14:14:33.06
そういえば、海外で携帯電話の基地局が出来てから頭痛がするように成った
ってクレームつけたら、そもそも基地局の電源入って無かったって話があったな

ケーブルテレビの会社が、子供の見守りのための受信用アンテナを
町中にたくさんつけたら
アンテナからの電波で具合が悪くなった
ってクレームが沢山きたらしいな
371 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 15:16:47.11
この低周波おばさん・・・・
隣の家の屋根に、一般家庭用の風力発電の風車でも立ったら、気が狂うんじゃあないのか ? w
372 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 15:33:50.63
>>368みたいな都合の悪い質問はスルーなんだね。
373 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 17:12:07.07
そりゃ因縁付けるつけるのにも苦しいからスルーなんだろ　察してやれよ
374 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 18:12:22.01
60坪や70坪でも騒音被害がでる根拠を示せ。
375 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 05:58:15.18
>>331
376 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 06:12:24.03
>>349
計ったわけじゃないけど、車一台ちょうど納まる感じだから５メートル前後。

>>375
うちが７５坪で隣のエコキュートがうるさく感じるから。
窓開けてると家の中でも聞こえるわ。
377 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 06:20:11.25
深夜早朝に窓開けないからなぁ。

当たり前だが、音が通常の範囲を超えて五月蝿いと思うなら、隣に抗議するべき。

これは、エアコンでもガス給湯器でも犬の鳴き声でも同じ。
378 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 09:50:18.06
>>376
こんな所で吠えてないで文句いってこいよ。
悪い事は悪い！

文句言えないなら、ここでも黙ってろ。
379 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 12:39:23.94
>>378
お前が黙れ
380 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 13:39:29.92
>>379
五月蝿い家に何も言えないの？
根性ねーな。

ネットで吠えるだけかw　　クチだけ君（笑）
381 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 14:28:03.15
>>379
こんなに分かりやすい負け犬の遠吠えを久しぶりに見たW
382 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 15:47:14.23
低周波おばさんは低周波騒音の被害者じゃないよ。
その証拠に自分の被害状況を書かずに出どころ不明な魚拓記事やら自分で２ちゃんねるのスレに書いた捏造した被害報告をソースにしているからね。
だからエコキュートを買えなくて粘着している無職って線が有力視されてる。
383 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 19:03:10.09
>>380
>>381
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1309439609/
このスレの連中に同じこと言ってみろよ
でいなきゃお前はネットでも吠えられないダメ人間

>>382
やっぱりお前キチガイだな
出どころは不明ではないと何度も書いてる訳だが理解できないようだな
http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html
出どころはＮＨＫだ
無職で毎日24時間粘着してるのはバカキュート
ログを見れば明らかなのに捏造する所が異常な証拠
> 有力視されてる。
これってお前の妄想なんだよ、わかるか？基地外くん
384 ：球磨川 禊ψ ◆DMZBuMECHA ：2011/07/03(日) 19:44:36.91
『冷却塔の中には、キュルルル…。というUFOみたいなコミカルなモーター音がするのもありましたよね。』
『デパートの屋上の冷却塔の音をカセットに録音したり、冷却塔自体をデジカメで撮影したりして残した。』

『小さい頃、デパートの屋上の冷却塔で、水がジャージャー流れていく様子を何時間も眺めていたものだ。
今はそのデパートは解体されてしまい、別のショッピングモールに生まれ変わっているが、解体される前の
デパートの様子を写真に残してあるので、セピアな思い出となる。』
385 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 19:50:55.84
また魚拓貼ってるよw
386 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 20:26:34.20
魚拓すらなく、数行で中傷するだけのレスは悲しいね
387 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 20:30:23.45
>>319 が、このスレで唯一合意形成さてたレス

319 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 16:47:09.54
>>317
そうだね。
まだ、エアコンなら健康のためだしガス給湯器は夕方に30分の短時間だから
お互い様で許容できる部分があるけど、エコキュートは光熱費削減のため、
さらには一年中深夜に長時間の騒音だから設置しないほうがいいね。

たしかに日本の住宅団地では隣と近いのがほとんどだから迷惑になるわ。
388 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 20:47:58.36
>>380
騒音を出す家というのは元々隣り近所に配慮のできない身勝手な人間が多いからな。
逆ギレしてくる可能性も高い。一般常識も理解できないような奴らに安易に言うのは危険。
389 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 21:09:39.49
>>383
> http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1309439609/
> このスレの連中に同じこと言ってみろよ
> でいなきゃお前はネットでも吠えられないダメ人間

すげー！！自分は何も言えないから他のスレに助けてもらう気でいるのか？？？
こんなみっともないやつ初めて見た。
この恥ずかしい書き込みを魚拓にしたいwww

で、ニュースの魚拓貼ってるけど、ニュース議論は他でやれバカ。
390 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 21:11:18.33
>>388
ネットで必死にオール電化叩く輩も危険だけどな（笑）
391 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 23:58:37.49
いい加減に低周波騒音なんて都市伝説だと認めろよ
392 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 00:08:32.26
>>391
低周波騒音が都市伝説だという根拠は？科学的説明は？
お前は何度聞いても逃げてばかりで全く答えないじゃないか

ＮＨＫニュースでは、「設置した家の隣に住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が
相次いでいました。」と報道されているぞ

http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html
393 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 00:14:24.29
また魚拓貼ってるよ…
394 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 00:16:24.99
>>393
それが何か？
395 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 00:57:24.84
低周波が聞こえるヤツは貧乏くじ引いたって事だろ。
396 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 01:40:04.31
つまり、エコキュートの低周波騒音は存在する、という事だな
397 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 02:25:34.20
低周波何とかっていうオカルトネタにここまで情熱を注ぎ込む事が、はたして本人にとって幸せなんだろうか
398 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 02:49:45.23
エコキュート購入を検討している者としては、オカルトネタはオカルト板でやってもらいたい。

エコキュート購入にあたって、機種ごとのメリット、デメリットを聞いて最終的に機種の絞り込みをしたいのに原発やらオカルトネタで荒らすからエコキュートのレビューとか全く見なくなった。2chは辛口な意見が多いから期待してたのに残念だよ。
他にもそう思っている人は、多いんじゃないかな。
399 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 06:13:28.87
>>396
そんな当たり前な事も分からないのか？
低周波なんて存在して当たり前だろ。

低周波都市伝説君は、オマエみたいな入れ食いバカ魚釣る為に
書いてるんだよ。

てか、こんな程度の低い入れ食いバカ魚釣って嬉しいのか、そっちが疑問。
400 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 08:43:25.19
>>397
>>398
オカルトではない
低周波騒音問題は、実際に被害も出ていてニュースにもなっている

湯沸かし器の音に苦情 対策へ
http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html

エコキュート購入を検討している人は騙されないように
401 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 11:31:41.25
>>399
>>396はレス乞食
402 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 12:39:07.99
>>401
釣る側と釣られる側の意見が全く逆になっているが根拠は？
それよりも重要な事は、低周波騒音被害が事実かどうかということだろう。

ＮＨＫのニュースでは、
「設置した家の隣に住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が
相次いでいました。」と報道されている。
http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html

オカルトだと言っている人間に根拠を聞いても全く答えないのは無責任で悪意のある発言だとみなされる。
403 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 15:49:33.25
そんなに低周波騒音が五月蝿いなら文句を言いに行け！
404 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 16:59:08.34
>>402
オカルトだと言っている人間は、バカなお前が釣れれば彼の目的は完結するので
答えるわけがない。

何でそんな事が分からないのか、お前に聞きたい。
答えろ。
逃げるなよ。
405 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 17:24:14.60
俺だけじゃないと思う。
スレを見てガッカリした人は…
低周波騒を都市伝説扱いされても仕方ないな。
身から出た錆
406 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 17:45:46.90
低周波が問題になってるとはね…
隣近所に波風立てられないから
どうしたもんかなあ
407 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 18:05:05.22
てかさ、NHKのニュースで取り上げられたのなら動画ぐらいあるよな？
魚拓貼るよりYouTubeで公開してもらいたいもんだ。
408 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 18:40:50.70
この魚拓はＮＨＫのホームページを真似た捏造記事じゃないのか。
409 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 20:40:20.23
>>408
だな、魚拓じゃ根拠にならん。
410 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 20:56:20.92
やっぱりガスは暖かさが違うわ。これ豆な
411 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 20:59:49.58
ああ、だからガスコンロが室温上げてエアコンの電気消費量を上げるのが問題になっているんだけどな。

これ豆な。
412 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 21:11:32.86
きょうもおばさん、朝からヒートアップしているなw


いい加減、まじめに働けよ
413 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 21:42:02.63
魚拓さえ否定するのは、エコキュート擁護を標榜するガス屋の釣りか？
そこまで馬鹿にするなよなｗ
414 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 21:51:21.49
せっかく同意が得られたのだからこれで妥協しよう
誰も都会ではこんな商品は買わないし
田舎で周りの迷惑にならないなら買ってもいい、ってことだろ？

>> 319 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 16:47:09.54
>> >>317
>> そうだね。
>> まだ、エアコンなら健康のためだしガス給湯器は夕方に30分の短時間だから
>> お互い様で許容できる部分があるけど、エコキュートは光熱費削減のため、
>> さらには、一年中深夜に長時間の騒音だから、設置しないほうがいいね。
>>
>> たしかに日本の住宅団地では隣と近いのがほとんどだから迷惑になるわ。
415 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 22:13:39.67
低周波騒音か通常騒音かを除くとエコキュートの被害は事実としてある。
あとはメーカーを含め加害側、被害側がお互いどう解決するかの段階で
はないのか？
被害のあるなしを今更言うから進まないし、このスレの価値がなくなる。
騒音の少ない機種や設置のノウハウに深化するといいと思う。
416 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 22:33:05.24
フジＴＶで放送された被災犬の行方を検証するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1307535741/

実は救出されていなかった
417 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 22:39:39.00
>>415
パナソニックはFF石油暖房機の欠陥リコールは本当に誠実なのに
エコキュートに関してはだんまりを決め込んでるね
目に見えるかたちで直接的に被害がでないと対応しないのかな？
同様に三菱も欠陥自動車のリコール隠しでこりてると思うけど

営利企業の限界というか、真実の姿なのかもしれないね
418 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 22:46:52.86
>>409
おたくも釣りがお上手ですな。
これじゃ今夜もおばさん大発狂ですなw
419 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 22:54:35.28
>>417
大昔にできたのどかな時代の国の騒音規制は一応満たしてるからね。
なにかあれば国の責任で済む。東電で最近聞いた話に似てる。
国の騒音規制はユルユル性善説、メーカーの行動は言いすぎだけど性悪説。
420 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 22:54:56.71
>>417
つまり、それがエコキュートの被害者なんていないと言う証拠じゃあないかw
421 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 23:01:00.70
>>418 >>420
そのレベルの話は止めようと流れが変わったのに気がついてね
422 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 23:04:49.13
>>421
了解。
これ以降、エコキュートの騒音の話は一切禁止ね。
423 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 23:11:14.57
>>415
設置のノウハウでいうとヒートポンプが良く問題になるけど
コイルなりのようなブーンという音は給湯ダンクからもでてる。
質量の大きいものが小刻みに振動してるので圧迫感は大きい。
ヒートポンプに気を取られないでタンクの位置も注意して。
424 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 23:14:26.08
>>422
騒音被害を前提として話をしよう、って言ってるのに
わざと勘違いのふりだろうけど
425 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 23:25:11.82
>>424
またぶり返すなよ。キチガイ
426 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 23:28:12.39
単なる幻聴を騒音といわれてもな…

先に病院に行く事をすすめるよ。
427 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 23:31:04.26
結局のところ捏造されたと思われる魚拓だけしか提示できないか。
これじゃ根拠としては乏しいかな。
428 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 23:31:15.71
>>423
田舎の土間で一応室内においたけど、あれはやめといたほうがいいね。
雪が降るので最初から室内前提で決めたけど音に敏感な人はムリ。
小さな音だけど一定なので気になりだすと疲れて動悸が激しくなる。

結局、悩んだ末に三週間後に外に小屋がけして移設した。
429 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 23:40:34.54
ttp://okwave.jp/qa/q1832581.html
Q　耳元で人の声がする
　　最近一人でまわりに誰もいないときに人の声が耳元でします。
　　全然知らない人の声です。布団に入ったときが多いんですが意識はまだはっきりとあります。
　　この前はゲーと男の人の吐く声が耳元でしてびっくりしました。
　　幻聴でしょうか？
A　幻聴でしょう。
　　精神的に疲れていたりするとでる事があるそうです。
　　リラックスできる状態を作って、様子をみたらどうでしょう。

　　でも、とても心配でしたら脳外科に相談する事をお勧めします。
　　脳に疾患がなければ、後は精神科ですかねぇ。医者と相談してください。
430 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 23:43:54.14
ちょっと気になるんだけど、魚拓が本物として著作物を勝手に複製して公開するのは法的に大丈夫なの？

431 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 01:34:08.09
ＮＨＫへこのスレッドのＵＲＬと魚拓へのリンクがはってあるレス番を添えてメールしておいた。
432 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 01:39:56.34
>>426
幻聴だと言い切るからには根拠があるんだよな？
データもあるんだろ？
なければお前が病院に行く事をすすめるよ。
433 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 01:45:56.77
>>427
捏造された魚拓というものは有り得ない
何度も書いてるが魚拓のＵＲＬの後半は元ネタのＵＲＬ

http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html

何度書いても理解できないのなら病院に行ったほうがいい
434 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 02:12:41.78
>>432
>幻聴だと言い切るからには根拠があるんだよな？

その為の病院での検査ですよ
435 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 02:17:13.43
>>434
> 単なる幻聴を騒音といわれてもな…

この文章の根拠は？
病院での検査をする前におまえは断定してる
その根拠は？
436 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 02:25:24.84
>>431
ＮＨＫニュースの報道を否定するような発言（オカルト、都市伝説、等）がこのスレには相当数あるが、
それに対してＮＨＫがどう対応するか見所だな
437 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 03:07:10.40
>>436
筋金入りのバカだなwwww
438 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 06:55:03.93
>>435
だから検査に行けよ。
耳鼻科と精神科なw
439 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 08:57:59.60
>>437
朝から発狂か
根拠のないくだらない煽りはスレを荒らすだけだ
エコキュートユーザーの質が低く見られてしまうぞ


>>438
日本語が読めないのか？
根拠を聞いてるんだよ
エコキュートの低周波騒音で基地外になってしまったのか？
この程度の文章も理解できないなら病院に行ってこい
根拠もなく断定してるなら妄想が見えてるという事、なんらかの精神疾患だろう
お前は自分の言ってる事の不合理性を自覚できていない、まともな人間なら有り得ない事だ


440 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 10:27:06.11
>>439
>>404に答えてやれよ。レス乞食さんw
441 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 10:28:52.22
>>439
おばさん本当にアスペルガーだったんだな。
お大事に。
442 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 11:17:16.22
>>440-441
無職のおばさんは、昼間は寝ているんだ
いくら煽っても出てこれないんだ ><
443 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 11:23:19.06
生活保護もらいながらパチンコ打つらしいからパチンコかもね。
444 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 12:33:31.61
働きもせずに生活保護を受給しながらレスがある限り、朝方までカルト化した被害妄想を喚き散らすウンコ製造機。
445 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 12:50:57.41
>>440-443
働いてないのか？無職か？
煽りにしても知性が感じられないレベルの低い煽りだな
まともな議論から逃げてるようにしか見えないぞ


>>404
お前の言ってることには不可解な部分がいくつもある
> オカルトだと言っている人間は、バカなお前が釣れれば彼の目的は完結するので
> 答えるわけがない。

お前は彼とは別人なのか？別人なら何故面識もない「彼」の目的を断言できる？
そして、「答えるわけがない」と何故言い切れる？
まるで本人のように断言してるじゃないか
もし「彼」がお前だとすれば、人格に異常がある
釣りだとすれば、まず「彼」はスレを荒らしたことを謝罪すべき
だいたい、まともな人間なら釣りなどしないだろう

>>444
> 働きもせずに生活保護を受給しながら
これは、毎日粘着してる>>440-443のようなダメ人間だろ

446 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 12:55:59.13
>>445
おばさんおはよう。今起きたの ?
447 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 12:57:07.24
こんなに釣られるキチガイは始めてみた

448 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 12:59:31.88
ウンコキュートとは？

朝方までカルト化した低周波騒音を喚き散らすウンコ製造機。

449 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 22:52:32.39
低周波騒音って何？
何か頭が悪そうなネーミングだね。
450 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 23:35:57.23
>>449
低周波騒音とは、このスレッドでスレ荒らしを続けているガスキチ（通称騒音おばさん）が存在すると思い込んでいる都市伝説である。
本人の主張ではエコキュートから発生しているらしいが、でっちあげなので当然ながら大多数の者は感じられない。低周波騒音を感じられるのは、低周波おばさんのようなアスペルガーなどの精神疾患を患っている人や幻聴が聞こえてしまう人達である。
低周波おばさんが提示するデータは改ざんされたと思われるウェブサイトの魚拓や2ちゃんねるのスレッドだけであり、残念ながら信頼性が乏しい。
もしもエコキュートから低周波騒音が聞こえてしまったら耳鼻科や精神科での受診を薦める。
451 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/06(水) 02:01:15.46
http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/37213/2/K-02299-a.pdf
452 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/06(水) 08:57:06.01
>>450
謝罪するなら今のうちだぞ
453 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/06(水) 11:50:46.59
>>452
謝罪？
何で？

454 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/08(金) 21:51:07.52
東京ガス：最新ガス器具・太陽熱利用ガス温水システム SOLAMO＜ソラモ＞
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/living/solamo/index.html
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/living/solamo/house/images/index_ph00.gif
455 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/10(日) 09:14:17.50
おはよう。よく寝たわー。シャワーでも浴びてこよー。
エコキュだからお湯代タダみたいなもんだし
456 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/10(日) 09:40:00.17
まあ、この時期ガスでもタダみたいなもんだし。
電力もたいして使わないしね
457 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/10(日) 10:08:01.04
>>４５４
朝日ソーラーと何が違うんや？
458 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/10(日) 23:40:41.73
>>457
発売元が違うなw
その差が一番大きいw
459 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 05:46:30.14
その仕組はとっくにオール電化でやってるじゃん。
今更何を・・・
460 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 08:47:22.97
↑またバカが出たw
461 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/13(水) 23:49:11.83
>>457
朝日ソーラーは、行政処分を受けた、最低の会社。
太陽熱温水器なら、他にいくらでもいい会社がある。

国から命令を受けたこと、あなたの会社ある?
自由な国、日本で、無いのが当たり前よね。
462 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/13(水) 23:52:25.95
>>450
> もしもエコキュートから低周波騒音が聞こえてしまったら耳鼻科や精神科での受診を薦める。
え？　普通、聞こえるよね。気になるかどうかの問題なだけで、だれでも聞こえるよね。
463 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/14(木) 01:21:56.26
>>462
普通に音は聞こえるけど、低周波騒音？なんて聞こえないだろ。
464 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/14(木) 05:49:08.44
>>462
低周波は聞こえないから問題なんだろ。

そんな事も知らないで、騒音おばさんや伝説君に付き合ってたのか？
465 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/14(木) 09:40:24.57
低周波は聞こえるっ言うより感じるんだよ。
どちらにしろ、低周波は全ての機器には存在するが、それが健康を害するぐらいの大きな音か
無視できるぐらいの音かが問題。

エコキュートの室外機は法律で問題ないとされているから市販されている。
466 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/14(木) 12:00:46.02
エコキュの前は涼しいなｗ
467 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/15(金) 00:13:59.48
この流れなら言える！



低 周 波 騒 音 は 都 市 伝 説！
468 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/15(金) 11:13:21.12
騒音おばさんは、精神病に隔離されたからもうこのスレには来ないよw
469 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/15(金) 14:49:26.41
実際のところ低周波がどうこうってのは事実として存在するわけでしょ
470 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/15(金) 14:58:31.74
あるんだろうけど、実際に聞こえないあらな～
実感できないからピンとこない
471 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/15(金) 15:05:39.78
アレルギーみたいなもんだとしたらしょうがないわな。
鈍感な奴にはわからんのかもしれんし
472 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/15(金) 16:40:10.78
鈍感というか、聞こえない人の方が多数なんでしょ
473 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/15(金) 17:36:11.42
それにしても九電のやらせメール発覚以降は
レスの流れが落ち着いているなぁ　
474 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/15(金) 17:51:50.99
しばらく都市伝説を控えてたからね
というか飽きたかな
475 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/15(金) 18:49:01.58
普通にアク禁だろ
オレも今日からやっと解除
476 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/15(金) 20:11:07.20
>>475
何やっていたんだよw
477 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/16(土) 10:32:35.03
『エコキュート低周波音による健康被害事件、民事訴訟提起』の報告
～エコキュートメーカー・住宅メーカーに損害賠償賠償請求～
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2011/07/post-10.html
478 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/16(土) 18:29:45.27
>>476
特に何も
巻き添え食らってただけだわｗ
479 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 01:38:16.48
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000001107160003
http://megalodon.jp/2011-0717-0127-23/mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000001107160003

「低周波音で健康被害」　メーカーなど提訴
2011年07月16日

隣家の家庭用電気給湯器「エコキュート」から出る低周波音で、不眠や吐き気などの健康被害を受けたと
して、高崎市内の男性が１５日、メーカーのサンデン（伊勢崎市）と、大和ハウス工業（大阪市）を相手に
２６７万円の損害賠償を求める訴訟を前橋地裁高崎支部に起こした。
　訴状によると、隣家が２００９年２月ごろにエコキュートを設置して以降、男性は不眠や頭痛、うつ症状
などが続き、妻も自律神経失調症の診断を受けた。サンデンは、隣接する住人の健康被害を生ずる危険性を
認識しながら、防止するための設置方法を大和ハウスに指示しなかった。大和ハウスも防止措置をとらずに
男性宅の寝室近くに設置したとしている。
　低周波音は騒音とは異なり、聞こえるか聞こえないかの音や振動。
　原告代理人は「政府や大企業への警鐘とし、全国の被害者救済の先駆けにしたい」と話す。
　エコキュートは多くの電気・設備メーカーが手がける。業界団体の日本冷凍空調工業会によると、０３年
から１０年末までに２６７万台販売された。
　昨年９月までは１台当たり４万円の国の補助金があった。国民生活センターによると、電気給湯器の低周波音に関する相談は全国に広がっているという。サンデン広報グループは「訴状の内容を確認中」としている。
480 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 07:03:45.83
よっぽど無理な設置したんだろうね。
それは裁判でも何でもすればいい。

こっちなんか、自宅や周囲全てオール電化だけど、全く問題ない。
481 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 07:58:21.20
提訴するだけならガス屋が被害装うだけでもできるからな。
判決が出てから来れば良かったのにｗ
482 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 09:15:50.65
また騒音おばさんがスレを私物化してるな
ここはコピペの練習するとこじゃないんだぞ
483 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 11:33:11.86
>>479
国民生活センターによると、電気給湯器の低周波音に関する相談は全国に広がっているという。
国民生活センターによると、電気給湯器の低周波音に関する相談は全国に広がっているという。
国民生活センターによると、電気給湯器の低周波音に関する相談は全国に広がっているという。
484 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 11:43:34.91
>>483
エアコンの騒音被害の方がもっと多いけどな。
都合の悪い事はスルーか。
485 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 12:51:07.93
>>479
>メーカーのサンデン

そんな三流メーカーの製品なんて使うからw
サンデンって業務用中心のメーカーだろ。
そんなメーカーは騒音対策なんて全く考えていないからw
486 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 12:51:29.02
>>484
設置数が違う
それにここはエコキュートのスレ
言い訳も甚だしい
487 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 12:52:34.66
>>479
その話はこっちで
↓
【訴訟】電気給湯器「エコキュート」から出る低周波で不眠や吐き気、うつ症状…群馬県の男性がメーカーなど提訴
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310830652/
488 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 12:55:40.67
>>487
エコキュートに関する話題なのでこのスレでもかまわない
489 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 12:57:39.79
ニュース議論なのでスレ違い。
490 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 12:59:57.00
>>489
エコキュートに直接関連してるのでかまわない
エアコンの騒音に関してはスレ違い
491 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 13:01:27.11
なら語れよ。
聞いてやるから。

ガス屋の嫌がらせだから話なんか続かないくせに。
492 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 14:57:34.15
555 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: 投稿日: 2011/07/17(日) 13:26:23.06 ID: yoAzOcsN0
>>193
とびっきりタフな妄想ね
もう止めるスキすらありゃしない（FEVER☆）
ちょっとぐらい無理でも
訴状をひねればまだまだ出るんじゃない？（告訴完了！）

深夜にお部屋の　窓開けた時に
ぼもももももっと圧力感
不眠　頭痛に　鬱症状！（うぐぐぅ）
とめてとめて　吐き気をとめて
（いいからはやく　と↑め↓て↑）（Pom！）

エコエコきゅ～とエコキュート★
となりのお庭の悪魔
おでまし原告代理人
妄想　爆走　いのちがけ！（Pom！）

エコエコきゅ～とエコキュート★
怒濤のトラブル装置
眩暈がするよな低周波
もっと　ちゃんと　聴きなさい！（Fu～！）
調べなさい！（Fu～！）　信じなさ～い！（Fu～！）
493 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 15:03:22.35
エコキュートは通常深夜には動かないんだけどな（笑）
494 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 18:41:57.53
>>493
深夜電力を使う以上深夜という表現で問題はない
495 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 18:51:52.15
都合の良い無理やりな解釈だな。

そんな子供みたいな事言って恥ずかしくない？

逆に言えば深夜動かないの認めてるわけだ。
バカだねぇ。

何で子供の屁理屈みたいな事言ってまでエコキュート悪くしたいんだろう？
496 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 19:13:52.05
>>495
そちらのほうが屁理屈ではないのか？

深夜という表現で差し支えないだろう
497 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 19:16:18.48
表現w

必死だねw

何でエコキュートを必死に悪く言いたいの？
498 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 19:20:18.91
>>497
深夜以外の適切な表現があるのか？
499 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 19:26:50.19
>>493が読めないのか？
500 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 19:37:56.45
>>499
深夜電力の時間帯に動く事に間違いはないだろ？
501 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 19:44:27.99
深夜電力の時間帯だけど、本当に深夜に動くわけじゃないんだよ。
そんな事も知らないで夜中に五月蝿いとか言ってんだろ。

何も知らないくせに知ったかぶりで必死になるなよ。

まぁ、論点を「表現」に限定して言い切るんだろうけど。
502 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 19:44:47.37
>>493
エコキュートって深夜動かないの
隣接する家のエコキュートの室外機は
～明け方ぐらいまで
稼働しているみたいだが。
連続稼働時間とか聞き耳を立てて聴いている訳じゃないからわからないけど
確認が取れているだけで
11時ぐらいとか夜中の2時前後　朝方4時前後などは稼働しているけど。

というか深夜という時間帯は何時から何時まで？
503 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 19:48:54.84
得に決まりは無いけど23～4時くらいでいんじゃねーの？
504 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 19:50:29.20
>>502
設定しない限り11時なんか動かないよ。
505 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 19:54:54.07
>>502
聞き耳？

低周波騒音で気が狂うほどうるさいんだろ？
寝られないんだろ？

確認もなにも嫌でもわかるはずだけどな。

それとも、エコキュート悪く言う為の必死の嘘トーク？
506 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 19:58:36.41
>>502
特に被害でてないのに、隣家の音確認してるって気持ち悪いよ
507 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:00:48.61
>>505
いろんなケースがあってその中で眠れないケースがあることぐらいもわからないようでは、
議論に参加する資格はないだろう
508 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:05:45.37
>>507
・エコキュート設置していません。
・被害もありません。
・動かない時間でも動いていると嘘いいます。

お前の方が議論に参加する資格ないよ。
そんな嘘までついて必死になってお前に何のメリットがあるの？
509 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:08:41.73
>>508
> ・動かない時間でも動いていると嘘いいます。
根拠となる文章はどこにある？
510 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:12:39.53
根拠ねハイハイ。
動いてる根拠も動いてない根拠もないね。

いいか、わざわざ設定変えないかぎり11時には動かないんだよ。

11時から深夜電力だから動くと思い込んで書いたら嘘がばれたわけだ。

嘘つきは話にならん。
511 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:16:28.26
>>510
> 11時から深夜電力だから動くと思い込んで書いたら嘘がばれたわけだ。
だからどこにその文章はある？
それを提示できなければ君が嘘を言ってるという事実に直面する
512 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:18:01.33
>>502に11時くらいに確認取れてるって書いてあるじゃん。
513 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:18:58.01
確かに書いてあるな、こいつは嘘つきだ
514 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:21:01.55

【訴訟】電気給湯器「エコキュート」から出る低周波で不眠や吐き気、うつ症状
　　　　　…群馬県の男性がメーカーなど提訴
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310830652/l50
515 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:23:01.90
>>511
ウソツキ
ウソツキ
516 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:23:41.83
>>512
>>513

>>502は自分が書いたものではないのだが？
書き込みの内容から嘘を言ってるようには思えない
517 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:24:57.19
>>515
ウソツキとはこの人物ではないのか？↓

> 467 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2011/07/15(金) 00:13:59.48
> この流れなら言える！
>
>
>
> 低 周 波 騒 音 は 都 市 伝 説！
518 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:26:05.96
>>517
そりゃただのバカだ相手にするな嘘つき。
519 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:28:47.80
>>516
> 書き込みの内容から嘘を言ってるようには思えない
ならお前も同罪だ嘘つき！

違うなら、その書き込みが真実だという根拠を示せ。
示せないなら二度と書き込むな。
520 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:33:41.76
>>516
肯定してるんだから、その発言が嘘ではない根拠を提示してもらおうか
521 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:35:23.11
>>519
同罪ではないな
君は嘘つきだという根拠を示せてない
11時から運転してるエコキュートがないという根拠は？
設定によっては11時から運転する事も可能であろう
522 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:37:54.81
>>520
わからない部分はわからないと明言している
嘘つくならそのような事は必要ない
それが根拠だ
君がウソツキだと断言した根拠は？
523 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:38:40.43
>>521
もう、いいかげんやめね？
逃げる時の常套手段「根拠」マジであきれるよ。
524 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:40:38.52
>>521
同一人物じゃない根拠がないから、その根拠先に出せよ。
お前が先に他人だって言ったんだから先に根拠出せよ。な。
525 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:41:44.66
>>522
根拠になってない。
もう一度書きなおし。
526 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:42:04.84
低周波騒音なんてキチガイの被害妄想なんでしょ？
キチガイに付き合い必要なんてないじゃん
527 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:45:08.06
ウソツキ根拠が必死になっております
528 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:48:43.11
根拠と言えば逃げ切れると思っているんでしょう卑怯ですね。
529 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:50:01.03
>>528
それなら>>519も卑怯なのか？
530 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:55:39.67
要するに君たちはエコキュートの低周波騒音被害を何が何でも否定したいだけなんだろ？
何故そこまで必死になるのか？
工作員だと思われても仕方ないだろう
531 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 20:59:30.10
>>530
聞こえないのだから仕方ないじゃん
532 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:00:42.87
>>529
お前のマネして嫌味のつもりで言ってるのです。
533 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:03:35.69
>>530
いや、低周波被害はあるだろ。
何いってんだ？

ただ、その低周波被害を嘘言ってまで大袈裟にするのが気に入らない。
534 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:05:34.28
やはり低周波騒音なんて都市伝説だったか…
535 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:06:25.26
家の中ではなく室外機の傍で聞いてみても聞こえないのなら聴覚に違いがあるかもしれない
低周波は聞こえにくいことぐらいは知ってるだろ？
聞くというよりは感じるものでもある
もう何度も語られてるし説明されてるのだが・・
それに聞こえなくても苦痛に感じてる人の気持ちの少しぐらいはわかるんじゃないか？
君が普通の感情を持った人間ならね
地震の被災者ではなくても、たいへんだろうという想像することはできるだろう
536 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:09:56.01
>>533
君のすぐ下の発言>>534でも低周波被害を否定してる人物がいるな

実際には、低周波被害を否定しまくる人物がこのスレに毎日粘着していれば訂正せざるを得ない
こちらは嘘も言ってないし大袈裟でもないんだよ

都市伝説や妄想などと頭から否定する人物がこのスレには大勢いるようだが、それが原因だろう
537 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:10:11.81
>>535
なんで震災とオカルトネタを結びつけるの？
538 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:13:04.65
>>536
何度言ったらわかるんだ？
バカは相手にするな。

荒らしと同じだぞ。

理解できないのか？
539 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:15:33.35
まあ、低周波を感じられない人からしたら低周波騒音は都市伝説になるかもしんないね。
そういう点を把握した上で書き込んだ方がいいと思うよ。
540 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:22:31.33
>>538
レス乞食に何を言っても無駄だと思います。
541 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:25:47.75
>>539
震度6～7を感じられない人からしたら巨大地震は都市伝説なのか？妄想なのか？オカルトなのか？
542 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:29:34.92
普通の知能があれば実際に体験しなくてもある程度は同様な感覚を得ることは可能だろう
バスやトラックの近くに行ったことはないのか？
耳の穴に指を入れれば筋肉の振動で低周波が聞こえるだろう
そういったことから推論する程度の知能もないのか？
543 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:33:31.53
>>542
どんな偉そうな事言ってもバカの相手しているお前もバカな荒らし。
消えてくれ。
544 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:36:11.96
>>543
そういう具体性のない書き込みは荒らしでは？
正論に反論できず逃げるとしか思えないがな
545 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:39:52.89
荒らしマジうざい
546 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:52:57.62
何だかんだ言って震災以降に原発事故ネタを貼りまくって荒らした騒音おばさんが一番悪い。
あれ以来ユーザーの書込みがなくなったし、スレの雰囲気もこんな感じになった。
547 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:55:59.49
>>546
こいつが一番悪いだろ↓


> 946 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 21:04:24.57
> 原発大丈夫みたいじゃん
> またここのクソガス屋が騒いでるだけか。

こいつは人間のクズだな
548 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:57:57.89
>>541
バカすぎるwwww
恥ずかしくないの？
549 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:59:15.08
騒音おばさん発狂しまくってるじゃん
550 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 21:59:34.48
>>548
意味のない煽りは必要ない
荒らしたいなら他へ行け
551 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:00:50.10
>>549
無駄な煽りでスレを荒らしたいのか？

正当な議論からは逃げてばかりだな
552 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:04:24.25
騒音おばさんが都市伝説とオカルトに反応しなくなれば良いんじゃね？
553 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:07:35.81
>>552
それ名案(^-^)/
554 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:10:09.68
>>552
結局釣られて相手するから荒らしなんだよな、あのババア
555 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:12:34.83
>>554
だよね。
こういう煽り合いは何スレ目になるんだろ。
556 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:13:13.67
>>554
釣るほうが荒らしだろ
ここはお前ら遊ぶ場所ではない
たまたまこのスレを見て嘘の情報を信じてしまう人がいたら責任を感じないのか？
557 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:13:54.47
>>555
釣るようなクズが消えればいいだけの話
558 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:17:18.12
>>556
ウソの情報とは低周波のこと？
低周波のことを気にしてエコキュートを設置する人なんて居ないと思うけど。
559 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:19:17.75
>>556
釣られてるの承知なら同罪
560 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:20:44.12
>>557
消えても前のようには戻らないよ。
おばさんが延々と低周波ネタのコピペを繰り返すだけ。
ぶっちゃけユーザーも居なくなったし、スレが無くなってもいいと思う。
561 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:24:00.52
おばさんのコピペは無視するだけでいい　
562 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:25:58.36
>>558
禿しく同意！
光熱費削減が一番の購入理由だろうしね。
563 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:27:36.58
それにしてもユーザーのレビューがないのは淋しいね。
564 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:28:25.24
>>558
隣に低周波叔母さんみたいな高齢独身女がいたら、包丁持って乗り込んでこられたら怖い ><
565 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:28:41.57
もしこのまま石油とガスが値上がりを続けたら、
エコキュート反対派の声はいっそう大きくなるに違いないｗ

あ、石油とガスの供給が国営になれば、
速やかに反対派の声は消え、エコキュートは違法として
設置者は厳罰に処されるでしょうな。

そしてエコキュート反対派は財団法人で年収2000万の黄金時代を謳歌するのでした。
その資金源は税金。
どんとはらい。
566 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:37:53.97
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝
567 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:39:07.44
>>562
自分だけがよければいいというエゴキュート
568 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:41:13.42
>>567
それを>>565にも言ってやれｗ
569 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:46:32.60
>>563
釣りをしたり荒らすようなエコキュートユーザーが毎日粘着していれば、
まともなユーザーは逃げてくよ
570 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:51:24.42
どうだろう。
釣り師も騒音おばさんも書き込まない。
これで解決o(^▽^)o
571 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 22:57:56.82
>>570
捏造するような卑劣な釣り師や無駄な煽りをする粘着が消えればずいぶん平和になると思う
低周波問題に関しては、エコキュート普及のためにも逃げずにきちんと解決するべきだと思うが？
572 ：502：2011/07/17(日) 23:15:00.78
>>504
じゃお隣は1なんかしら設定しているのか。

>>505
別に俺は騒音　低周波騒音に有っているなんて一言も書いてないのだが
何てもかんでも関連付けてしか考えられなくなっているのか。

>>506
夜、自宅で仕事していて
窓を開けていると動いているんだなという感じなのだが。

～だよって書いて質問しただけで
この反応ってエコキュートスレの住人って怖いな。
573 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 23:17:28.22
【訴訟】電気給湯器「エコキュート」から出る低周波で不眠や吐き気、うつ症状…群馬県の男性がメーカーなど提訴
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310830652/

ID:vQ8pCsQ10
↑
これって騒音おばさんじゃあねえ ?
レスを読んで言ったら、自分はエコキュートの被害者ではないみたい。
それなのに、エコキュートを激しく憎んで攻撃している粘着度は半端ねえw
574 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 23:31:43.88
>>573
そのスレ見てきたけど、間違いなくあのキチガイレスは、低周波おばさんだなw
575 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 23:31:56.07
>>573
【訴訟】電気給湯器「エコキュート」から出る低周波で不眠や吐き気、うつ症状…群馬県の男性がメーカーなど提訴
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310830652/

ID:JS7eP+Dl0

こいつは間違いなくこのスレを毎日荒らしてるバカキュート
こいつの特徴は頻繁に発症する妄想
そして正論で論破されると人物非難や関係ないネタで荒らしまくる

576 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 23:37:27.10
おばさんって何と戦ってんの？
577 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 23:40:06.46
バカキュートが何と戦ってるのか聞いてみたいな
ここで釣りをしてもエコキュートユーザーにマイナスになるだけだと思うが？
578 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 23:42:18.36
>>573
おばさんはエコキュートの普及が原因で職を失ったんだよ。
だからエコキュートへの憎しみは凄いと思う。
579 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 23:44:52.71
>>578
その事実をいつどこでどうやって知った？
お前のくだらない煽りがエコキュートユーザーの迷惑になると思わないのか？
580 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 23:48:54.34
>>579
自分語りしてたじゃんｗ
今は生活保護をもらいながらパチンコ打ってるんだよね？
581 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 23:50:46.68
>>580
もしそれが他人の書いたものなら、それを書いた奴は人間のクズだな
582 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 23:52:46.39
>>578
おばさん、ガス屋だったのかよw

あのキチガイ度から見て、一度も働いたことの無いニートだと思ったよw
583 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 23:53:28.42
おばさんは>>575のスレで暴れてた方がいいと思う。
ここでは>>3に書いてあるとおりの反応しかしないから正直飽きたのよね。
おばさんの鮮度が回復するまで他所で暴れなよ。
584 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 23:54:32.89
>>582
お前のようにくだらない煽りばかりをするから、まともなエコキュートユーザーが逃げていくんじゃないのか？
585 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 23:54:33.28
>>2
おばさんの異常に低い知能
1. 自分で2chに書いたレスをソースとして堂々と提示する
2. 簡単な計算ができない ( 1x100を1000と計算してしまう )
3. ネットのサイトに記載された簡単な文章を理解出来ない ( 東京電力の毎日変化する発電量を、限界発電量と勘違いしている)
4. 何よりも他人とまともにコミュニケーション出来ない
586 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/17(日) 23:55:45.78
>>585
何度も書いてるが、根拠のない無駄な荒らしはやめるべきだろ
587 ：583：2011/07/17(日) 23:58:23.17
>>3じゃなくて>>2だったね。
失礼。
588 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 00:00:08.86
>>585
お前のように捏造するような悪質な荒らしがいれば健全なユーザーは逃げていくだろ
589 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 00:02:09.07
>>586
根拠云々じゃなく、そんなイメージをもたれる事が問題だと思うな。
１Ａ×１００Ｖ＝１０００Ｗはマジウケしたｗｗｗ
590 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 00:03:10.97
>>586
>>2 に書いてあることはすべて事実だろw
591 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 00:05:20.71
>>589
それ、俺とは関係ないんだが、どこにその式は書いてある？
ログを検索しても全く見当たらないんだがな
もしログに実在しなければ「捏造」になるぞ
592 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 00:06:23.02
さっきも言ったけど、ユーザーがスレから離れたのは原発事故記事のコピペを執拗に繰り返したからだよ。
最初の頃はつきあってたみたいだけど、しばらくしたら何を言っても無駄だから呆れて居なくなったんだよ。
593 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 00:07:02.91
>>590
全て事実だということを証明できるんだよな？
できないと、事実ではないという事になる
594 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 00:09:02.64
>>591
前スレの事だからね。
まあ恥ずかしい汚点は無かったことにしたい気持ちは分かるよ。
ところであれから算数ドリルは捗ってる？
595 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 00:09:16.04
>>592
こんなことを言ってしまうようなバカがエコキュートユーザーにいたからだろうな↓


> 946 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 21:04:24.57
> 原発大丈夫みたいじゃん
> またここのクソガス屋が騒いでるだけか。


それに原発事故が起きてしまってオール電化ユーザーは肩身が狭くなってしまった
596 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 00:16:09.43
またループネタだな。
597 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 00:18:45.93
>>594
過去ログぐらい保存してあるだろ？
どこにもその式は存在しない
598 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 00:23:53.50
>>597
アンタみたいに粘着質な人は居ないんじゃないの？
599 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 00:23:58.58
【訴訟】電気給湯器「エコキュート」から出る低周波で不眠や吐き気、うつ症状…群馬県の男性がメーカーなど提訴
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310830652/
↓
2011/7/17 ID:vQ8pCsQ10
2011/7/18 ID:orUIdDrO0

おばさんの狂気は止まらずw
600 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 00:34:06.39
低周波おばさんへ
>>583の提案に乗ってみてはどうかな。
釣る相手が居なくなれば釣り師はスレから離れるし、新しい住人だって来る可能性だってある。
要はエコキュートには低周波騒音問題があるって事を周知したいんだろ？
601 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 00:43:37.24
>>600
だな。
このスレの住民にいくら言っても無駄
602 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:01:31.51
>>601
同意。
低周波おばさんは「そうねえ、あなたの言うとおりだわ」って
言ってほしいだけ。

そう言ってもらえるなら、隣の家が不倫してるのに、私はしてないから偉いわ、
とかの話題でも構わないんだろうね。
603 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:09:28.86
>>598
もっと粘着してる人物がお前の仲間にいるようだぞ
そいつは2ｃｈ以外でも荒らしてるようだが
604 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:13:23.90
>>603
おばさんやめろよ
まだ煽り合いを続けたいのか？

とにかく反応するな。
低周波ネタのコピペするな。
605 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:14:29.15
>>599
低周波に関する重要なスレを宣伝してくれのは有難いが、
無駄な煽りをするとエコキュートユーザーの評判を落とすだけでは？
狂気というのは具体的に何を言ってる？
結局、君の主張が完全に否定された逆恨みでは？
606 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:17:33.61
低周波おばさん、暴走止まらずw
607 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:19:33.45
>>604
もし、このスレを健全な方向にもっていきたいのなら、まず君の仲間の荒らしを潰すべき
低周波に関してはこのスレにとって重要である以上これからも適宜提供していく
608 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:20:28.60
低周波おばさん本当にダメだわ。
自ら望んで釣り師の相手してる。
>>2に書いてある事は間違ってないな。
609 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:21:44.95
>>606
おまえのようなくだらない煽りは誰でも簡単にできるんだよ
エコキュートユーザーはバカでまともな議論はできないのか？
お前の目的はスレを荒らすことか？
610 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:24:23.75
>>608
自ら望んではいないな
そういうのをでっち上げと言うんじゃないのか？
>>2とどう具体的に関連してる？
611 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:24:35.49
>>608
自発的に煽りに反応しているのではなく、ババアがレス乞食なだけ。
ババアが荒らしだって分かってもらえたかな？
612 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:26:19.74
これが低周波おばさんのライフワークか。
613 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:28:08.76
>>611
>>612
まともな議論はできないのか？
エコキュートユーザーは、具体的な問題に関して前向きに議論する気はないのか？
614 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:38:40.15
>>613
お前がコピペ荒らししてユーザーをスレから追い出しておいて何を期待してんの？
615 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:41:10.33
>>614
コピペ荒らしとは具体的にどれだ？
低周波問題やエコキュートにとって都合の悪い事実を揉み消そうとして
毎日粘着荒らしをした人物のせいで間違いない
616 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:44:19.38
>>538
これで分かったでしょ？
低周波ババアには何を言っても無駄。
期待するだけアホらしい。
617 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:49:10.13
>>615
お前みたいに過去スレなんて保存してないよ。
震災前からROMってたから分かるだけ。
618 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:51:41.63
自分のイビキによる旦那の迷惑よりエコキュートの低周波
に目くじらを立てる更年期障害ババア
619 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 01:55:29.56
自宅警備員ともなると過去スレ保存したり、特定のレスを抽出する暇があるんだね。
さすが2ちゃんねるのプロはクオリティが違いますねwwww
620 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 02:12:09.80
>>616
バカは・・・>>538>>616>>617>>618>>619だな
エコキュートに関連する情報が全くない

ここまで必死に擁護するのは、エコキュートの低周波騒音被害が深刻であるという裏返しではないか？
621 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 04:54:59.18
>>620
キンモー☆
622 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 05:09:38.97
>>620
何か勘違いしてない？
エコキュートの擁護も何もお前がキモいだけだよ。
購入相談しようにも返ってくる意見は低周波騒音とかガス給湯器を薦めるとかばかり。俺が欲しいのはユーザーの意見なんだよ。
ガス給湯器から乗り換えようとしてるのに何でガス給湯器を薦められるんだよ。
623 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 08:50:35.36
>>621
>>622
脳に異常ありそうだな
このスレ読めばわかるだろ
ほとんどが根拠のない低周波騒音の否定、エコキュートユーザーのくだらない煽り
お前がユーザーの意見を知りたいならまずクズユーザーを排除すべきだろ
だいたいここでは2ｃｈの情報は信用できないという人間さえいる
それなのにこのスレでの匿名ユーザーの意見を信用できるのか？

624 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 09:13:29.31
久しぶりにスレが伸びてると思ったらババアが発狂したのか。
625 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 09:24:58.33
>>623
＞だいたいここでは2ｃｈの情報は信用できないという人間さえいる

じゃあ、お前の主張も信用できないな。
無駄な努力ご苦労さんwwww
626 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 09:39:33.61
>>622
排除すべきクズ>>624が現れたぞ

>>625
お前のようなクズが一番信用できないな
2ｃｈ以外でも同じようにエコキュートの低周波騒音被害に関して警鐘を鳴らす情報もあるんだがな
おまえのように毎日2ｃｈに貼りついてるクズは2ｃｈ以外の情報を調べたりしないのか？
627 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 09:41:42.03
>>622
エコキュートを買っちゃいなよ。
設置したらもれなく訴訟を起こされるわけじゃないんだし。それに確実に訴えられるような機械をメーカーは売ったりしないよ。
低周波騒音被害を訴えているのはごく一部だし、騒音おばさんは大袈裟に騒ぎたててるだけさ。
もしも騒音被害を訴えてきたら運が悪かったと諦めて業者と協力して逐次対応したらいいさ。
エコキュートのタイプやメーカーや機種は、ブログなどで公開してあるユーザーの感想を参考にするといいよ。

ちなみにうちは追い焚きタイプで420リッターのエコキュートをレンタルで付けたけど、騒音問題ないよ。
628 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 09:43:27.65
>>626
＞おまえのように毎日2ｃｈに貼りついてるクズ

お前もだろwwww
自己紹介乙wwww
629 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 09:46:03.60
親切なようでもメーカーや機種は教えないんだな
630 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 09:48:44.89
>>629
騒音おばさんのような荒らしが居なければ教えるよ。
631 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 09:55:36.74
>>628
何発狂してるんだ？
毎日は貼りついてないが？
平日昼間から毎日粘着してる無職のエコキュートユーザーと一緒にするなよ
632 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 10:00:26.19
>>630
騒音問題がないなら機種を書くはず
隠すのは自信がないから設置状況も詳しく書いたほうがいい
633 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 10:10:12.40
>>632
釣りが下手だね。
もうちょっと工夫したら？
634 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 10:17:21.07
>>630
騒音おばさんというのは寝静まった深夜に毎日エコキュートの低周波騒音をバラまくおばさんのことだよね？
635 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 10:23:27.80
>>634
それ本当だったら騒音おばさんは迷惑な人だね。
でも本当にやりそうなところがあるから可能性は否定できないw
636 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 10:26:07.86
>>633
釣りではないんだが？
お前はこのスレで釣りをする最低のクズなんだな
637 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 10:33:23.95
ちょっと質問があります。
低周波おばさんは低周波騒音の被害者なのですか？
638 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 10:40:38.56
>>636
揚げ足取りする為に機種とか聞いてるんでしょ。
そういう挑発には乗りません。
639 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 10:49:44.10
おばさん、あっちでこんな事を言われてるぞ(爆)

916 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/07/18(月) 09:29:45.18 ID:YN6j6rPK0
低周波の被害を訴える奴のほとんどが、飲酒か精神疾患。
嘘だと思う奴は調停結果を調べてみ。
640 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 11:10:27.67
>>637
別のスレで、低周波おばさんは低周波の被害者ではないらしい。
で、いままで一度もエコキュートの室外機の音を聞いたことが無いと自ら白状したw
641 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 11:42:23.80
>>627
レスありがとうございます。
自分は購入する予定なのですが、レンタルにも興味があります。
レンタルの利点を教えてもらえませんか。

低周波おばさんからのレスはスルーします。
642 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 12:05:49.61
>>641
月額いくらかのレンタル料を払う必要があるけど、故障したら無償で修理してくれるし、古くなったり修理で直らない状態だと新しい機械と交換してくれるみたい。
ちなみにうちはＩＨクッキングヒーターとセットでレンタルして月額のレンタル料は8千円くらいだよ。
643 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 12:13:44.16
>>637
低周波おばさんは深夜にエコキュートの低周波騒音を撒き散らす加害者ですよ
644 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 12:28:45.42
>>639
おまえの仲間は質問に答えられずに尻尾巻いて逃げちゃったな
645 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 13:20:14.49
低周波おばさんって、↓の主婦と同じ臭いがする
【原発問題】湘南で誤って海水を飲んだ主婦　放射能が心配で頭痛、嘔吐し体調崩す→医者にも相手にされず★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310912942/
646 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 13:51:40.60
低周波おばさん、実はエコキュートの低周波音の被害者でもないし、低周波騒音を一度も聴いたことが無いって事を白状しちゃったなwww
↓
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310830652/786

786 名無しさん＠１２周年 2011/07/17(日) 22:10:24.81 ID:vQ8pCsQ10
>>785
何度言ったらわかるんだ？
ここはエコキュートの低周波騒音被害について議論するスレだ
被害にあってるかあってないかはそれほど重要ではない
直接被害にあってるとどこで書いた？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ログを検索してみろ
ＩＤで抽出できるだろ
どこに直接に被害にあってると書いてある？
お前には妄想が見えてるんだぞ
647 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 14:47:53.21
>>646
お前は何故荒らす？
くだらない煽りばかりだな

エコキュートの低周波問題に関して議論することは可能だ
一方低周波が全く聞こえない人間には低周波の議論をすることは不可能

> 785 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 22:02:21.58 ID:JS7eP+Dl0
> >>784
> お前が直接被害に遭っているって言う、メーカー名と機種名を報告してくれ

直接被害に遭ってると発言してるそうだぞ
このバカID:JS7eP+Dl0　はその発言したという部分を聞いても答えず、他の質問にも答えず逃げてるがな
648 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 15:25:35.02
>>647
>直接被害に遭ってると発言してるそうだぞ

つ
>お前が直接被害に遭っているって言う、メーカー名と機種名を報告してくれ
649 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 15:27:32.74
>>648
低周波おばさんは、人からの質問は一切答えず、人に質問ばかり反しているから
このスレではアスペって言われているんだよ
650 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 15:53:38.94
>>649
質問に一切答えないのは妄想が見える精神障害のお前の仲間だぞ
根拠を聞いてもほとんどは逃げるだけ
他人の話を理解できなことからもそいつがアスペだろう
それより、スレと関係の話しかしないようだが、何故荒らす？
651 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 15:56:30.79
そろそろ低周波おばさんは、ネタ扱いにしないか。
自分の主張がとおるまでコピペ荒らし(おばさんにとっては啓蒙活動)をやめないからね。
ここは俺等が大人になって低周波おばさんの挑発にのらず、スルーするしかないよ。
652 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 15:59:56.85
>>651
挑発してるのはお前の仲間だろ
釣りをしてる明言してる人物もいるな

それを理解できないのはお前がアスペだからじゃないか？
コピペ荒らしというのはこいつのこと>>646じゃないか？

653 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 16:02:36.56
バカキュートは都合の悪い情報を汚い方法を使ってでも揉み消したいんだろ
654 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 16:10:04.27
>>651
そうですね。
何を言おうが説得をしようがお構いなしですからね。
私はその案に賛成です。
専ブラ使ってる人は低周波をNGワードに設定してスルーしましょう。
655 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 16:18:39.33
低周波おばさんとは？


みんなが寝静まった深夜にエコキュートの低周波騒音をバラまくおばさんのこと
自分の電気代節約の事しか考えてないのでエゴキュートとも言われてる
656 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 16:41:30.20
試しに低周波をNGワード登録したらあぼーんだらけw
話の流れとか分からないけどババアとの煽り合いばかりだから当分はこのままにするわ。
657 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 16:42:45.96
俺も低周波をアボーン登録したよ
658 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 16:47:33.67
バカキュートもアボーン登録した方がいいなw
659 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 16:50:16.24
ついでに都市伝説とオカルトもあぼーんしたらどうだ？
アスペも在日もな
660 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 17:24:59.56
BB2CはNGワード登録できないのかな…
661 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 18:22:26.10
酷いなこれ。
低周波とか根拠とかって人が荒らしてるんだね。
662 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 18:53:36.89
>>661
嘘の情報を流し根拠を聞かれても答えない
そういう人物が荒らしてるんだよ
ここではバカキュートと呼ばれてる
平日昼間から粘着してるので無職と思われる
663 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 19:02:02.98
>>662
自分で嘘の情報だって認識してるのに何で粘着して根拠聞いてるの？
あなたが荒らしでしょう。
664 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 19:08:32.98
>>663
根拠を聞いても答えないから嘘の情報だと認識するんだろ
嘘ではないかと思ってもきちんと根拠を聞いて確認しなければならないだろ
だいたい嘘の情報を流すほうが荒らしに決まってる
お前はバカじゃないのか？
665 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 19:18:49.97
>>664
> 根拠を聞いても答えないから嘘の情報だと認識するんだろ

冗談でしょ？もし本当なら驚くほど馬鹿ですよ。

低周波があるかどうかなんて、常識で判断するんでしょ？

常識が無いから荒らすんですね。
もう荒らさないで下さい。
666 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 19:20:25.25
>>664
非常識バカwﾜﾛｽwww
667 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 19:27:26.95
バカキュート、低周波は、NG登録してアボーン推奨
668 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 19:29:54.22
>>665
冗談ではない
ふざけるな

低周波が都市伝説だというおまえの仲間に常識はあるのか？
常識があれば根拠ぐらい答えるだろ
釣りをしてる明言してる人物もおまえの仲間
釣りをするなんて最低な荒らしだろ

こんな簡単なこともわからないなら、驚くほど馬鹿なのはおまえだ

今もまた、おまえの仲間が荒らしてるぞ
>>666


669 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 19:30:30.32
痛いね低周波があるか判断できないって。

>>664な　オバカサンWWW
670 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 19:36:46.75
>>668
冗談じゃないんですか？？？
本当に低周波があるかどうか判断できないんですか？？？

自分の無知で他人に迷惑を掛けている自覚を持って下さい。
荒らすのはやめて下さい。

低周波があるか常識で判断できない人は普通じゃないですよ。
671 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 19:39:01.92
665 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 19:18:49.97
>>664
> 根拠を聞いても答えないから嘘の情報だと認識するんだろ

冗談でしょ？もし本当なら驚くほど馬鹿ですよ。

低周波があるかどうかなんて、常識で判断するんでしょ？

668 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 19:29:54.22
>>665
冗談ではない
ふざけるな


マジかよこいつアホじゃん
672 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 19:48:56.03
>>671
ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwww激痛wwwwwwwwwwwwwwwww
673 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 19:55:31.25
低周波おばさんって常識の範囲で物事を判断できない人だったのね。
どうりで話が噛み合わない訳だ。
>>2のテンプレは本当だね。
674 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 19:58:16.83
>>670
低周波があるかどうか判断できないとどこに書いてある？

お前はどういう常識で判断してるんだ？
エコキュートの低周波があるかどうか常識で判断するのか？
お前は低周波音があると思ってるのか？ないと思ってるのか？

どうもお前の日本語はわかりにくい
目的語を省略するのは無知な人間に多いぞ
675 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:01:28.05
>>671

> 228 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 20:50:36.50
> 低周波は都市伝説

> 467 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2011/07/15(金) 00:13:59.48
> この流れなら言える！
>
>
>
> 低 周 波 騒 音 は 都 市 伝 説！


こういう人間は常識で判断してるのか？


お前の仲間が発狂して荒らしてるぞ
>>671
>>672
>>673

676 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:01:46.62
>>674
バカが何いってんの？
嘘の情報だって認識してるじゃん。判断できないんじゃんw
お前、もう自分で何言ってるかわからないんだろ。

665 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 19:18:49.97
>>664
> 根拠を聞いても答えないから嘘の情報だと認識するんだろ

冗談でしょ？もし本当なら驚くほど馬鹿ですよ。

低周波があるかどうかなんて、常識で判断するんでしょ？

668 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 19:29:54.22
>>665
冗談ではない
ふざけるな
677 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:03:12.71
>>675
そういう人間はただお前釣ってるだけだろ。
そんな事も常識でわからないのか？バカ
678 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:03:52.48
馬鹿晒しあげ

665 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 19:18:49.97
>>664
> 根拠を聞いても答えないから嘘の情報だと認識するんだろ

冗談でしょ？もし本当なら驚くほど馬鹿ですよ。

低周波があるかどうかなんて、常識で判断するんでしょ？

668 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 19:29:54.22
>>665
冗談ではない
ふざけるな
679 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:05:42.83
>>676
こっちはな嘘の情報だと判断してるが、書いた本人が認識してるかどうかまだ確定してない
屁理屈もいい加減しろ
荒らしてるという自覚がないのか？

重要な論点はエコキュートの低周波騒音の被害がどの程度あって、どうやって解決するかじゃないのか？
680 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:07:58.95
>>679
論点のすり替えよくない！
逃げるなよ
681 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:08:02.41
>>678
低周波の問題に何故か差し替えてるようだが、
> 228 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 20:50:36.50
> 低周波は都市伝説

> 467 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2011/07/15(金) 00:13:59.48
> この流れなら言える！
>
>
>
> 低 周 波 騒 音 は 都 市 伝 説！

こういうことを書く奴が嘘を言ってるかどうかを認識してるのであって、
低周波に関しての認識は、今までも何度も書いてるぞ


682 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:09:14.60
湯沸かし器の音に苦情 対策へ

「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い
湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し
聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、業界
団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことに
なりました。

「エコキュート」などの名前で販売されている電気を使った湯沸かし器は、
エネルギー効率が高いことから、地球温暖化対策の一環として国が補助金を
出し、これまでに２４０万台以上が普及しています。一方で、エアコンの
室外機に似た空気を圧縮する機械が夜も稼働するため、設置した家の隣に
住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いで
いました。業界団体が国の要請を受けて実験をしたところ、隣の家との
距離が近く、左右が囲われたような場所に設置した場合は、隣の家の
中でも騒音レベルが３２デシベルと、人によってはうるさいと感じる程度に
なることがわかりました。これを受けて、業界団体は、騒音被害が生じないよう、
▽設置場所を事前によく検討するほか、▽ 振動が起きないようコンクリートの
上に据え付けるなどとするガイドラインを来年春をめどに設けることを決めました。
エコキュートなどをめぐっては、人には聞こえにくい低周波音による被害も
あるという指摘があり、環境省が低周波音の人への影響について今年度から
調査を始めることにしています。

http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html


こういった情報を元に常々判断してるのだが？
理解できるか？
683 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:10:26.81
>>679
いや、重要な論点は、お前が荒らすの止める事だ。

騒音被害？解決？
何言ってるんだよ、根拠根拠と粘着荒らししてるだけじゃねーか

ま、自分で判断できないバカだからしかたないか
684 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:11:06.01
常識的に判断するための【参考リンク】　だ

風力発電とエコキュート　新しい低周波音被害
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou21_080308furyoku.htm

エコキュートは本当に”経済的にお得”で、静かなのか
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou12_060701ecogiman.htm

科学の欺瞞再々　エコキュートの騒音は(理論的には)成田空港周辺並み騒音？
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou18_070720wepcl.htm

低周波音は聞こえる　エコキュートはあなたの隣のレッド・オクトーバー
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/must_080505_shuuha.htm

エコキュートによる"死"
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou43_death_by_eco_090709.htm

湯沸かし器の音に苦情 対策へ(NHKニュース）
http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html

エコキュート騒音問題　健康被害で初審問　公調委
http://megalodon.jp/2011-0130-1809-38/www.cosmogas.co.jp/member/clipping/default.aspx?id=1452
685 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:11:13.01
コピペに逃げw
686 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:13:29.50
>>682
> 団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことに
> なりました。

だから、それでいいでしょ。
対策に乗り出すんでしょ？

だったら、もういいじゃん。アホな釣り師はスルーしろよ。
687 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:14:24.99
コピペ荒らし始めましたね。
688 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:15:30.08
>>684
あれあれあれーーーーーーー？？？

言ってる事が変わりましたねーーーーーーー？？？

665 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 19:18:49.97
>>664
> 根拠を聞いても答えないから嘘の情報だと認識するんだろ
689 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:16:05.92
旗色が悪くなると必ずといっていいほどコピペをするよね。
ヲチしてると分かるw
690 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:18:24.82
>>689
そうそう。そしてコピペしても何も解決しないのにね。
こいつマジで馬鹿だよねw
恥晒すだかなのに。
コピペ荒らしの目的だけ達成か。
691 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:20:29.65
>>683
根拠を聞いても逃げてばかりなのはバカキュートが荒らしてる証拠だろ

根拠となるものを元に話し合い、問題の解決に向けて議論するのが重要ではないのか？
くだらない煽りや差別、捏造や釣りで荒らしてるのはバカキュートだぞ

>>686
ガイドラインは読んだのか？
根本的にはなっていないと思うが？
それに未だに「図書館並み」と書いてあるぞ

それに訴訟も現在進行中だ
これも常識的に判断するためのソースだ

「低周波音で健康被害」　メーカーなど提訴
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000001107160003
http://megalodon.jp/2011-0717-0127-23/mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000001107160003


692 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:20:34.27
エコキュートのタチが悪い所は、深夜にずっと稼働してるとこなんだよなぁ
693 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:24:39.38
荒らしは不利になると論点をコロコロ変える。
それでも不利な状況が続くとコピペ荒らしをするんだよね。
今の低周波おばさんって正しく荒らしそのものだわ。
694 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:28:08.21
>>688
言ってる事は変わってないが？
勝手に勘違いしてるんじゃないのか？

ここでは低周波のことではなく、相手が嘘を言ってるかどうかの確証を得るために
根拠を聞き、答えがなければ相手が言ってることが嘘ではないかと常識ある人間は判断するのではないか？
しかし相手が嘘をついたと正式に認めない限りは確実ではない

この議論はこのスレにとって重要か？
おまえがくだらないことにこだわってスレ違いな話を続ければ荒らしじゃないのか？

そしておまえの仲間が荒らしまくってるがこれをどう思う？
695 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:29:27.15
>>693
バカキュートはいつも論点をコロコロ変えるな
コピペはバカキュートもよくやるぞ
それもエコキュートに関係のないコピペな
696 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:31:53.23
常識の範囲で物事を判断できないから自分がスレを荒らしてるって事に気づかないのか。
哀れだな～
697 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:34:13.05
>>696
ほんとだな
バカキュートのような欠陥人間に常識の範囲で物事を判断なんて無理か
698 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:37:31.41
>>694
> ここでは低周波のことではなく、相手が嘘を言ってるかどうかの確証を得るために
> 根拠を聞き、答えがなければ相手が言ってることが嘘ではないかと常識ある人間は判断するのではないか？

自分で何言ってるか分かってるのか？
あんたは、釣り師が嘘言ってるか本当の事言ってるか常識で判断できませんって言ってるんだぜ。

バ　カ　ス　ギ　ー

そんなバカと何を語る事があるのか。

荒らしはやめろ！
699 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:38:29.24
またテンプレどうりの反応w
こいつまじで面白いなwww
700 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:41:23.15
大人はキチガイは相手にしないものです。
低周波はNGアボーン推奨
701 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:44:15.77
>>698
常識的にはわかってるつもりだが？
それに釣りかどうかもはっきりしないな
本気で言っていて、根拠を説明できないので逃げの言い訳として釣りと言ってるかもしれない
言った本人ならはっきり知ってるはずだがな

それにこのスレを始めて見て誤解してしまう人もいるのではないか？
そういう人達に間違った情報を伝えないようにするためにも確定するまで追及するつもりだ
釣りにしろ嘘にしろ、スレを荒らしてることに変わりはない

この議論はこのスレにとって必要か？
702 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:45:10.60
>>700
キチガイバカキュートの書いたことでも信じてしまう人もいるからな
703 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:47:13.14
>>701
貴方がこのスレに必要ありません。
もうやめて下さい。
704 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:49:05.91
>>703
俺が聞いてるのは、このくだらない議論が必要かどうか、だ
それに、感情をむき出しにして相手を罵倒するのは荒らしではないのか？
705 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:50:12.73
>>704
その議論は必要ありません。
もう二度と書き込まないで下さい。
706 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:54:30.64
争いは、同じレベルの者同士の間でしか生まれない
707 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:55:55.40
>>704
だから論点をすり替えるなよ。

それと感情をむきだしにして相手を罵倒してるのはお前だろ。
>>695>>697>>702なんて罵倒そのものじゃん。お前自身がスレ荒らしだっていい加減に気付けよ。
迷惑だし、スレにお前は必要ないから出でいけよ。
708 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:56:07.25
>>703
低周波に関して常識的に判断してるかどうか理解できただろうか？
今までもこちらは根拠となるソースを元に論じている
一方バカキュートは具体的なソースを出さずに相手を非難する
これは非常に問題ではないか？
初めてスレを見る人なのは間違った情報を信じてしまう可能性がある
捏造された情報は訂正するべきだし、嘘の情報を流した人物は謝罪するべきだろう

こちらは低周波を常識で判断できないなどと書いた覚えはない
おまえのやってることは無実の人間に罪をきせることと同じではないのか？
709 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:57:53.64
>>708
嘘つき！自分で違うと言ってるじゃん

665 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 19:18:49.97
>>664
> 根拠を聞いても答えないから嘘の情報だと認識するんだろ

冗談でしょ？もし本当なら驚くほど馬鹿ですよ。

低周波があるかどうかなんて、常識で判断するんでしょ？

668 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 19:29:54.22
>>665
冗談ではない
ふざけるな
710 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:57:59.76
>>707
具体的にどこが罵倒なんだ？

「ババア」なんていうのは罵倒にならないのか？
根拠もなく「在日」などと罵倒してた人物もお前の仲間にいたよな？
711 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 20:59:52.07
>>709
何をどう違うと言ってるのか明確にしないと意味不明だぞ
わかのわからない書き込みも荒らしとみなされる
712 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:02:20.69
>>711
すげー。正面から堂々ととぼけたよ　この人
713 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:02:47.05
>>709
おまえのようにわかのわからない言動で相手を嘘つきよばわりするのは荒らしだぞ
714 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:04:36.51
>>712
いいかげんにしろや
何言いたいんだ？
何が問題なんだ？
具体性がないって

715 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:04:59.36
>>713
動揺しまくりじゃん。
もう消えろよ。
716 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:06:50.99
>>714

> いいかげんにしろや
　　それはお前

> 何言いたいんだ？
　　荒らすの止めて消えてくれ

> 何が問題なんだ？
　　お前の存在

> 具体性がないって
　　具体的に言う。荒らすな消えろ
717 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:07:07.87
>>708
エコキュートの低周波被害なんてググればいくらでもヒットするだろ。
信憑性の低い2ちゃんねるのスレッドで「低周波騒音は都市伝説」書いてあるのを見て真に受ける人が居ると本気で思ってるの？
718 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:08:39.58
>>714
今度は逆切れですか。子供みたいでみっともないですよ。
普通に話せないなら書き込まないで下さい。
719 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:09:34.17
>>715
はっきりさせるまでは無理だろうな
まず捏造した奴が謝罪すべきだろ
常識的にはな
荒らしを続けるバカキュートが消えるまでは監視は続ける
720 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:10:00.64
>>719
粘着しないでお願い。
721 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:11:38.21
>>719
粘着荒らしの本性が出たな。

荒らすな！　荒らすな！
荒らしは帰れ！！
722 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:13:39.86
>>717
いるだろうな
検索する方法すら知らない人もいるだろう
嘘の情報を流すべきではないだろ

>>718
普通に話せないのはこいつで>>698はないのか？

お前は荒らしてるという自覚はないのか？

>>716
荒らしてるのはお前だ
出ていけ

723 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:14:43.80
>>719
人間的に問題あるけど、お前の場合
家庭など環境にも問題あるよね。
724 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:15:48.79
>>722
何だよ…
グダグダじゃねえか
725 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:18:33.90
>>722
苦しいね　苦しいね

痛いよ君。
726 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:19:43.61
>>721
毎日のように粘着して嘘の情報を流すバカキュートが荒らしだろ？

お前は荒らしてるという自覚はないのか？

ここまでエコキュートの話題は全くないぞ

>>723
平日昼間から毎日荒らしてるバカキュートは人間的に問題あるよな

エコキュートの低周波騒音についての問題から論点をすり替えたいのだろうが、
お前の屈折した人格にも問題ありそうだな
727 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:19:49.36
>>719
2ちゃんねる監視員宣言ｗｗｗ
おい！もどってこい！
728 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:20:47.15
>>724
>>725
エコキュートと全く関係ないくだらない煽りが2連投か
荒らしたいのか？
729 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:21:30.20
>>726
いや、お前が荒らしだ　自覚しろ。
730 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:23:00.99
くだらない煽りは荒らしになるだけだぞ
逃げないで質問に答えたらどうだ？
731 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:23:11.12
>>728
お前に出て行けって言ってんだよ。
スレを荒らすなって言ってんだよ。
バカ
732 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:29:31.05
低周波おばさんの常識では、ネット初心者は検索サイトより先に2ちゃんねるで情報を収集するみたいだな。
733 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:30:01.47
>>731
感情的になるなよｗ
お前が荒らしじゃないなら、健全な議論ができるようにしたらどうだ？

都市伝説やオカルトなどいう言葉で1年以上にもわたってスレを混乱させ荒らしてきた人物は
謝罪して消えるべきだろう
734 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:31:51.30
>>732
検索サイトでは2ｃｈのスレがけっこうヒットするんだが？
その程度の常識もないバカなのか？
735 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:34:07.79
>>733
お前1年以上粘着してきたのか・・・？

一年以上ってより人間異常だよ。
736 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:35:13.98
>>733
立場が悪くなるとコピペ荒らし始めるようなやつと健全な議論なんてできない。
737 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:36:31.87
>>735
バカキュートはもっと粘着してるようだぞ
2ｃｈ以外のサイトに数年前から粘着してる痕跡を見かけたがな
こちらは粘着してないのだがバカキュートが粘着して誤解を与える情報を常に流してるからな
738 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:38:09.79
>>737
貴方は常人がマネできないほど立派に粘着してますよ。
認知症ですか？
739 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:40:27.15
>>736
コピペ荒らしはしてないな
また印象操作か？
エコキュートの低周波に関して常識的に判断できないなどという嘘の情報を流された以上、
そうではないことの説明として常識的に判断するためのソースを表示しただけなんだが？
こちらが低周波に関して常識的に判断してるつもりだ
理解できないなら、こちらが参考にしてるソースを他にも提示するが？
740 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:42:16.51
>>738
根拠は？
認知症といえば、ログにもないことをさもあったかのように書く人物がお前の仲間にいるのだが、
妄想が見えてるのか、ひょっとしたら認知症かもしれないな
741 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:44:23.03
iPhoneを使って「エコキュート 低周波騒音」をキーワードにしてググってみた。2ちゃんねるのスレッドは13番目に出た。
検索にヒットしたスレッドより上位のサイトを見ずにわざわざ13番目に出たスレッドの書込みを読んで参考にするだろうか。
しかもこのヒットしたスレッドは、このスレッドではないぞ。
742 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:45:59.02
>>740
根拠？嫌味に根拠などないバカ！
粘着根拠マジウゼェ
743 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:47:16.70
>>670
低周波があるかどうか判断できないとどこに書いてある？
744 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:50:45.11
>>741
13番目ぐらいならけっこう見ると思うが？
ググり方によっては相当ヒットする

>>742
お前のように感情だけで無駄な書き込みをすれば荒れるだけではないのか？

745 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:53:26.81
ついでだからiPhoneを使って「エコキュート」をキーワードにしてググってみた。
上位50番以内に2ちゃんねるのスレッドは見当たらなかった。
746 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 21:58:22.90
>>744
ググり方？
具体的にどんなキーワードでググるのか実際にやってみてよ。
エコキュート購入を検討または希望しているネット初心者が検索しそうなキーワードでよろしくね。
747 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 22:05:48.93
>>744
エコキュート 低周波騒音でググると60番目あたりでいくつもヒットする
ログサイトだが同じ内容
その時にもよるだろうな
748 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 22:06:53.76
>>744
低周波騒音はオカルトとか低周波騒音は都市伝説なんてキーワードは無しの方向で頼むよ。
749 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 22:10:12.15
>>748
エコキュート 低周波 では30番代からログサイトがいくつもヒットする
750 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 22:17:13.33
>>749
ネット初心者が読むには下位過ぎやしないか？
常識の範囲で考えてもそんな下位でヒットする2ちゃんねるのスレッドなんて読まないと思う。
751 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 22:18:37.94
エコキュート 在日 低周波 でググると
お前の仲間のバカキュートが在日差別や中傷という卑劣なやり方で
相手を攻撃しているスレが一番目に表示されるな
752 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 22:23:31.01
>>751
エコキュートの情報収集するためにネット初心者がそのキーワードで検索したというの？
あり得ないな。

あと感情的になって逃げるのは良くないと思う。
753 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 22:24:43.07
>>750
そうかもしれないな
人によってはじっくり検索するだろう
初心者でもいきなり2ちゃん使う人もいるだろうし人それぞれ
初心者じゃなくても嘘を信じてしまう人もいるだろう
一人でも間違った情報を受け取ればやはり問題だ
そしてこれは重要な議論か？
754 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 22:28:15.60
>>752
そういう発言が荒らしになるという自覚はないのか？
特に初心者というわけではないが興味深い情報として提供したんだが？
755 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 22:34:56.65
>>752
あといくつレスの無駄使いするつもり？

インターネットや2chには詳しくてもエコキュートに関しては初心者の人物が
たまたまこのスレを見て低周波が都市伝説だという嘘の情報を信じてしまう可能性もあるな
756 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 23:04:36.80
>>755
この議論が無駄だと思うなら粘着荒らしを直ちにやめてくれませんか。
あなたは低周波騒音を面白半分で否定した人への謝罪を求めてるようですが、先に震災を機に原発事故や東電絡みのニュースなどを必要以上に貼ってスレッドを荒らし、更に貴重な情報元であるユーザーを追い出したあなた方に彼らは謝罪なんてしないと思います。

757 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 23:25:09.09
>>756
震災前から捏造や人種差別、根拠のない中傷を続けていたのはあなた方ですよ
あなたの仲間が今日もずいぶんひどい荒らしをしていたが、そういう人物をまず排除したほうがいいのでは？
まだいろいろな問題が解決していない
無責任な捏造をして荒らした人間は謝罪すべき
原発や東電の話題はエコキュートとも関連してるので大切な情報でしょう
読みたくなければスルーすればいい
荒らしてるのはあなた方だということを自覚すべき
758 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 23:44:27.21
バカキュートは自分のやった粘着や捏造、荒らしによって
妄想が見えてしまうという精神疾患に陥ってしまったな
自業自得だ
759 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/18(月) 23:53:45.70
>>756
話の途中で悪いけどさ、低周波おばさんと話し合いで解決しようなんて思わない方が良いぜ。
悪い事は言わねぇから専ブラで低周波とエゴキュートとか奴が使いそうなキーワードをアボーン登録しときな。
760 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 00:05:09.95
おばさんは2ちゃんねる監視員宣言してたけど、その無駄な労力を求職活動とか有意義なものに注げないのだろうか。
まあ、生活保護を受給しながらスレ監視しか出来ない能無しだから雇い主は現れないだろうし、このまま無意味な時間帯を過ごしてウンコ製造機として一生を終えるんだろうな。
761 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 00:14:02.55
>>759
毎日荒らしてるお前が何偉そうに言ってんだよw
お前の悪質な粘着荒らしが原因でみんな迷惑してんじゃん

在日と都市伝説とオカルトもアボーンしろよ
ガス屋とカス屋とパチンコとおばさんとババアもな

>>760
お前のような根拠のない中傷がスレを荒廃させているという自覚はないのか？
無職ということであれば、毎日平日昼間に荒らしてるバカキュートは無職ではないのか？
ログを見れば明らかだろ
762 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 00:20:28.97
>>761って騒音おばさん？
見事にアボーンされてるｗ
763 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 00:29:39.33
>>762
お前がアボーンされてんだよバカキュート
お前はエコキュートユーザーの恥さらしだな
764 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 00:31:44.69
次スレまでいくか分からないけど、次スレを立てる人はスレタイをこれで頼む。

【専ブラ】エゴキュートpart40【必須】

そして1のテンプレの一行目にこれを追加して。
【重要】アンチエコキュートなどの荒らし対策として専ブラをお持ちの方は以下のキーワードをNGワードとして登録して下さい。また専ブラをお持ちでない方は導入を薦めます。
【NGワード】低周波 エゴキュート バカキュート


他に登録した方が良いキーワードはあるかな？

765 ：764：2011/07/19(火) 00:34:43.05
うわ！間違えた。
× 【専ブラ】エゴキュートpart40【必須】
◯ 【専ブラ】エコキュートpart40【必須】

失礼しました。
766 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 00:38:44.17
>>759
そのようですね。
淡い希望をもった私が愚かでしたね。
皆さんがされてるように私も専ブラ対策をします。
忠告に感謝します。
ありがとうございました。
767 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 00:43:35.43
>>766
人は犬や猫とはコミュニケートは取れるけど、キチガイとはコミュニケートは取れない。
まあ、そういう事だ。
768 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 00:45:35.70
エコキュートが原因で自殺した人も低周波をアボーンできたらよかったのにね
769 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 00:47:25.43
>>767
相手の話が理解できないバカキュートは犬や猫以下ということか
770 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 00:49:08.19
ネットにこんな文章があった

「最近では可聴域を下回る、あるいは可聴域下限付近の低周波音は、
これまで知られていなかったタイプの騒音被害（低周波騒音）を引き起こすものとして注目されています。」

まさにエコキュートのことではないか
771 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 00:51:47.61
リアル現実世界だけでなく、ネットの中でも存在していないことにされた可哀そうな低周波おばさんw
772 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 00:57:38.60
>>771
自分の存在をもアボーンしてしまった可哀そうなバカキュートｗ
773 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 01:36:03.88
そもそもスレ荒らししか出来ないウンコ製造機のババアに存在する価値なんてあるのだろうか…
774 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 01:46:50.88
ウンコキュートとは？

朝方までカルト化した低周波騒音を喚き散らすウンコ製造機。
775 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 05:21:29.52
>>764
騒音問題は荒れるから騒音オバサン出入り禁止・議論禁止も追加しよう。

そうすればオバサン書き込んだ時点で荒らし認定。
776 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 05:49:32.56
都合が悪い問題だから荒らす→荒れるから禁止

これじゃ話にならんよ。
777 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 06:41:27.31
>>775
言って聞くような人じゃないから。
ババアが使いそうなキーワードをNGワードとして登録してアボーンしちゃうのが一番だよ。
これが荒らしには一番有効な対策だよ。
778 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 09:06:08.51
>>764 がアボーンされている件に関して
779 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 09:07:18.92
>>776
そういうレベルの問題ではない
780 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 09:48:25.29
こんだけたくさんの人間が見てる２ちゃんで、実際にエコキュの低周波被害にあった人間の
カキコが1件もないという事実はどういう事なんでしょうね（コピペは除く）
781 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 10:26:03.69
それと被害者でもない奴が粘着荒らし(騒音ババア的には啓蒙活動らしい)するのもどういう事なんだろうね。
低周波騒音がネタ扱いされるのは、こういうのが起因してるんじゃないの？
782 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 10:33:10.57
>>757
あの時に貼られた記事は原発事故後の東電の対応に対する批判や原発事故の経過だろ。
原発事故とエコキュートは無関係じゃん。
それと原発事故の風評被害で自殺した爺さんのニュースまで貼ってあったが、これもエコキュートが密接に関係しているのか？
783 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 10:48:27.10
要するに低周波おばさんはエコキュートの製造・販売・設置を東電が一手にやっていて、原発で発電した電力100%をエコキュートで消費していると解釈しているのね。
だから原発事故や東電絡みのニュース記事のコピペ荒らしをしたのか。

こんな常識を逸脱した解釈をするようなマジキチだからコピペ荒らしなんて非常識な事をするんですね。
784 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 11:05:56.95
補助金出してまでエコキュート導入を主導していたのは東電だったのか。
エコキュート稼働用の専用電源は原発だったのか。
そんな都市伝説初めて聞いたわ(爆)
785 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 11:27:30.24
このスレひととおりみてみた所見ですが

一言いえるのは　電力会社関係が発注した火消し隊が活躍しているスレですねってこと

ほんと大変ですね
786 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 12:02:55.08
>>785
読解力がなさすぎると言わざるおえないw

それともガス会社が雇ってるネット工作すか？用済み扱いで多数解雇されたみたいですけど
787 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 13:40:22.85
それでもエコキュは売れている
ウチは西日本だが、今年は過去最多の受注をもらって、取り付け待ち只今3件
震災の影響で納期がかなりかかるのと、電気工事業者が多忙なのがはかどらない要因
788 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 13:58:36.38
>>787
ペーパーだけど雇ってもらえる？
冗談だけどね。
789 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 14:09:22.57
電化製品の低周波でどうの言ってる奴の８割はガス関連の仕事してる連中だからな、これはホントの話し
790 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 16:45:33.73
完全無視されている婆w
791 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 18:49:49.67
さて、今宵の2ちゃんねる監視員様はどうでるか・・・
792 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 19:24:41.74
取り敢えず、オカルトだ！！！
都市伝説だ！！！

これで荒らし召喚だよね？
793 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 20:59:19.19
流石にミエミエの餌に食いつくほどバカじゃないだろ。
794 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 22:41:16.86
>>792
ここはオリジナルの召喚呪文でw
795 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 22:44:35.92
低周波おばさんはマスコット化されてるじゃんｗ
一夜にしてなめられたもんだねｗｗｗ
796 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 22:50:01.60
これが荒らしの末路
いい気味だwwww
797 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 22:53:37.56
>>793
2ちゃんねる監視員宣言しちゃってるから「低周波騒音はオカルト」とか「低周波騒音は都市伝説」って餌には食いつくんじゃない？
だって自称正義の2ちゃんねる監視員様だからねｗ
798 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/19(火) 22:58:50.72
自宅警備員兼2ちゃんねる監視員ですか。
二足の草鞋とは勤勉な方ですな。
これからも常識を逸脱した正義とやらを貫いて下さいませ(嘲笑)

799 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/20(水) 05:41:44.58
最近の日本語って難しいな。
監視員って荒らし行為するひとなんだ。
800 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/20(水) 20:55:25.17
低周波は都市伝説

おばさんかもーん！
801 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/20(水) 21:53:27.11
おーい！オカルトですよー！！

すっごい都市伝説ですよー！！
802 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/20(水) 23:34:32.04
【訴訟】電気給湯器「エコキュート」から出る低周波音で不眠や吐き気、うつ症状…群馬県の男性がメーカーなど提訴★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311166689/

これから訴訟が確実に増えますね
803 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/20(水) 23:43:28.90
>>802
電力会社に逆風の吹いている今、
エコウィルを導入させてしまえば、
売り上げUPと電力会社の売り上げ収奪を同時に達成できますねｗ
804 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/21(木) 05:13:29.82
なんだ？せっかく召喚されたのに、コピペ1回だけか？
使えない荒らしだな。
805 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/21(木) 13:17:50.32
もともと鬱病だから幻聴を低周波騒音と勘違いしてんじゃないの？
ズバリ低周波騒音は都市伝説ってこと（キリっ
806 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/21(木) 13:36:58.17
うーん…確かに心身に全く異常がない健常者が低周波被害を訴えるならエコキュートによる低周波騒音だと思うけど、薬物やアルコール中毒や精神疾患のある人なら単なる幻聴を低周波騒音だと思い込んでいるかもしれない。
これを完全に否定する根拠がなければオカルト説(都市伝説)は特定の場合に限って有効な仮説になるな。
彼等の仮説を完全否定した低周波おばさんは、都市伝説君やオカルトさんに謝罪する必要がある。
807 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/21(木) 13:44:08.72
あと別スレからのコピペだろうと思うけど>>639の記述は興味深い。
これが本当なら多くの低周波被害が幻聴ということになるかもしれない。

808 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/21(木) 16:39:27.19
ちょっと神経質な人なら壁吊や屋根置きのエアコン室外機の振動がうるさいから
置き場所を変えてくれっていうのはあったけど、エコキュの音がうるさいっていう施主さんには
まだ一度もお目にかかったことが無い
っていうか、これホントに動いてるの？って言われた事はあるけどｗ
809 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/21(木) 20:52:12.00
よしいい感じだ。

エコキュートの低周波は都市伝説！！！！！！！

召喚の呪文完了。
さあオバサンの力を見せてくれ！嫌気がさすくらい荒らしてやるのだ！
いけ！オバレンジャーZ！！
810 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/21(木) 23:58:48.28
反論ないからまとめていいかな？
低周波被害は オ カ ル ト
これでいい？
811 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/22(金) 02:17:25.77
よくないんじゃね？
812 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/22(金) 05:59:23.79
俺もよくないと思う、おばさん失業しちゃうよ。

私はこのスレの監視員です（ｷﾘｯ！
813 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/22(金) 13:41:06.71
低周波かどうかまでは解らんが、今の状況じゃ騒音問題は発生するに決まってるわな。

一種住専の地域での深夜の騒音は４５デシベルまでだし、
病院とかが近くにあると４０デシベルまで基準は下がる。
814 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/22(金) 23:10:01.93
おばさんはスレ荒らしと認定されてアク禁になったのかな…
815 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/23(土) 04:53:29.70
深夜動いているこれが問題だよな。
816 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/23(土) 06:33:34.36
エコキュートの運転音が騒音？
基地外の都市伝説には際限がないね。
817 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/23(土) 09:16:33.87
719 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] :2011/07/18(月) 21:09:34.17
>>715
はっきりさせるまでは無理だろうな
まず捏造した奴が謝罪すべきだろ
常識的にはな
荒らしを続けるバカキュートが消えるまでは監視は続ける


2ちゃんねる監視員の低周波おばさんへ
結局は口だけでしたね。
818 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/23(土) 10:05:45.87
隣のおじさんは仕事の関係で帰宅するのがいつも午前様。
そして真夜中に風呂に入るもんだからガス給湯器の音が煩くて睡眠不足気味だった。
ところが最近になってエコキュートに変えてから夜中に騒音で目が覚めることはなくなった。
エコキュートが騒音とか言っている人が居るけど、どっかおかしいんじゃないの。
819 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/23(土) 13:44:41.06
そうですが何か？
820 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/23(土) 16:03:54.82
ガスにしろ、エコキュートにしろ、自分が寝ている時間帯に機器が動いていたら煩いって事だろw
821 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/23(土) 16:14:35.64
>>820
エコキュートの運転音が煩いってのがおかしいだけ。
822 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/23(土) 22:39:10.57
>>818
なかなか上手な作り話ですね。
「やらせ」が得意な九州電力の方ですか？
823 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 01:19:31.21
しびれを切らしておばさん再登場！
824 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 01:30:18.71
>>822
俺の家の給湯機は長府の灯油給湯機だよ。
都合が悪くなると電気屋認定とはカス屋はそんなに行き詰まってんのですか？
それともガス給湯器の騒音被害が多くて必死に火消しですかｗ
825 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 01:32:47.00
作り話がバレちゃったんで攪乱ですか？
わかりやすい自爆ですね。
826 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 02:09:17.78
>>824
> 夜中に騒音で目が覚めることはなくなった。

夜中に目が覚めるとは、今度はエコキュートの低周波騒音で目が覚めたんですね、ご愁傷様。
ガス給湯器を深夜に使う家庭は稀なので火消しの必要はないでしょう。
827 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 03:13:50.72
>>818
隣の小僧がさっき帰って来てクルマのドア閉める音で起きちまった
そのあとシャワー浴びてるみたいだがガス給湯うるせーわ、もう１時間だぞ
オール電化考えてて最近ここロムってたけど、エアコンの室外機くらいの音らしいから決めるわ
ガス最低カスだな
828 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 03:27:06.78
>>827
作り話2連投とは火消しに必死ですね。
あなたの家の給湯器を変えても隣りの煩さは変わらないでしょう。
また、墓穴を掘ってしまいましたね。
ここまで必死に火消しをしなければならないほど、エコキュートの低周波騒音は深刻だという事がよくわかりました。
829 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 07:47:25.73
隣の騒音でガス給湯が嫌いになったつーことだ、何勘違いしてんだ？
830 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 07:53:03.63
低周波おばさん再登場！
831 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 07:56:22.16
ガスで唯一使えると思うのはカセットガスくらいかな。
早くIHクッキングヒーターにしたいな。
その際にはエコキュートも（＾∇＾）
832 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 07:59:48.83
>>828
低周波騒音？
そんなオカルトまがいの都市伝説を本気で信じてんの？
基地外やアル中の戯言を信じるなんて常識の範疇を超えてるね。
こんな非常識な人がまだ居たんだ…
833 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 08:26:51.48
>>827
読解力のないカス屋が居るけど、この人は有名なスレ荒らしで通称低周波おばさんって呼ばれている人なので相手にしない方が良いですよ。
834 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:11:43.18
早朝からから火消しに必死ですね。
自演して何が楽しいんですか？
ガス給湯器の騒音をエコキュートのスレでわざわざ語る人など常識的に考えていないでしょう。
明らかにミスリードでしょう。
「やらせ」が得意な九州電力の方ですか？
835 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:14:41.34
おまいら、低周波はアボーンしておけとあれほど
836 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:22:04.87
ガス給湯機の騒音ってガス工作員が必死で火消しするほど深刻な公害だったのね。
837 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:31:39.27
>>836
深夜にガス給湯器を使うのは使用者の間違ったマナーによるもの。
普通はみんが生活している時間帯に使うものでしょう。
エコキュートは元々深夜に運転する事が前提として販売されいる。
ここが大問題。
838 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:33:30.68
ま～たガス臭くなってきた
839 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:33:40.79
ババアが朝から妄想全開じゃん(爆)
東電のコピペ荒らしじゃ足りなくて今度は九電のコピペ荒らしすんの？
荒らしは巣に帰れよwwww
840 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:39:21.43
>>836
ガスが原因の死亡事故多いからな、それが大問題。安全が一番！
841 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:40:14.48
>>838
>>839
正当な議論を妨害しようとする荒らしですね？
必死に妨害しようとするのは、低周波騒音被害が深刻だからだと思われてしまうのでは？
作り話というのは図星でしたか。だから極端に反応する、わかりやすい自白ですね。
842 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:43:07.67
誰がいつ使おうが、それは使う者の勝手。
使用する時間帯が深夜でも十分にあり得る事を考慮して製品開発するのがメーカーの役目だろ。
それを使用者のモラルだとか、責任の所在をすり替えて逃げるのは製造する側として最悪の対応だな。
何で静音化に努めますと言えないの？
843 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:44:29.40
>>840
確かに死亡事故は困ったものです。ただ、ガスの問題はガスのスレで議論すべきでしょう。
エコキュートの低周波騒音も困ったものですね。
「機械の音が夜通し聞こえて眠れない」「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでると、
NHKニュースでも報道されています。

湯沸かし器の音に苦情 対策へ
http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html
844 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:48:42.13
エコキュートの低周波騒音が都市伝説だというのは図星でしたか。
だから激しく反応するのですね。
低周波おばさん自身が身を以って証明してくれたから低周波騒音はオカルト(都市伝説)は確定ですね。
845 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:50:35.47
>>840
多いって騒ぐ割に、ほとんど報道ではききませんが。
846 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:51:13.80
>>828がガス並に大爆発したの誤魔化すからこーなる
物事の因果を知れ厚顔無恥め
847 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:51:26.37
またオカルト記事のコピペ荒らしが再開されましたよ。
この人は本当に進歩がないな。
848 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:51:34.63
>>844
都市伝説というのは具体的にどういったことなのか説明していただきたい。

>>843にも書いたように、NHKニュースでは、

「機械の音が夜通し聞こえて眠れない」
「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでるとのことでした。


湯沸かし器の音に苦情 対策へ
http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html


そういった報道と矛盾はしませんか？
849 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:55:50.17
>>845
多すぎて大事故じゃないと火事扱い。ガス屋の一日の緊急出動は平均９回だ。
火元はタバコかガスくらいだろ
850 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:56:08.08
カス屋は即効荒らしをやめなさい！
851 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 12:57:26.75
>>849
実際の火災はタバコの不始末のほうが遥か多いんじゃないでしょうか？
852 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 13:02:39.24
喫煙者が激減しているこのご時世にタバコの不始末がはるかに多いとは面白い事を言うなｗ
こんなに必死に火消しに努めるのはガス火災が深刻な問題になってるからなんだね。
853 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 13:05:39.95
>>852
実際のデータがなければ確実な事は言えないでしょう。
ただ、今でもニュースでタバコの不始末による火災はよく目にしますね。
ガス火災が深刻な問題になってるというのは初耳ですね。
ソースは何かありますか？
854 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 13:20:09.46
>>852
平成23年度のデータによると、ガスよりタバコのほうが多いですね。
また、タバコもガスも増加傾向にあるようです。
喫煙者が激減してるのに不思議ですね。

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/saigai/toukei/h23/d1/03.html

また、平成20年度のデータによると、電位設備機器からの出火は増加傾向にあるようです。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-cyousaka/kasaijittai/21_1-3.pdf

855 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 13:23:21.75
マスコミのタブーというやつだ。
火災保険はオール電化にすると激安。火事の確率が極端に下がるからな。
そういうデータのソース出せとか出回ってないのに出せる分けない。
企業秘密って知ってる？
856 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 13:39:08.63
>>855
火災保険が安くなるというのはメリットです。ただ激安かどうかは・・
セコムでは建物・家財の保険料が３～９％割引になってます。
ただ、オール電化のデメリットというものも当然あるでしょう。
節電が叫ばれる中、ピーク時に電力を大量消費するIHは時代に逆行してるとも思えます。
エコキュートに関しては、低周波騒音被害がなければ特に問題はないと思いますよ。
ただ、日本の住宅環境では解決が難しいケースもあることでしょう。
都市伝説などと言って必死に火消しをせずに、冷静に対処法を議論したほうが、
エコキュートユーザーのイメージアップにつながるのでは？
857 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 13:40:50.90
>>853
総務省のデータだと1位が放火5612件、2位がコンロ4693件、3位がタバコ4475件らしい。
はるかに多いとは言えないね。
858 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 13:48:11.35
>>856
そのピーク時に都市ガスで風呂いれる。その時に電気使ってる認識はあるかい？
全家庭に都市ガス供給するのに高圧かけるんだが、膨大な電力消費してるんだが。
夏場以外のピークはこの為だ。
859 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 13:48:23.20
>>857
こういった場合リンクを貼るのがマナーでは？何年のデータかもわからないですね。
コンロの場合とタバコの場合の被害の大小も重要になるでしょう。
タバコの不始末の場合、寝タバコの場合は死者や全焼など悲惨なケースもよく耳にします。
860 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 13:51:31.48
>>856
使用者のモラルなんて言い訳せずに深夜に動かしても迷惑にならないように改良すればガス給湯器評価も上がるのにな。
って無理かwww
CO2ばら撒くし、危険だし、煩いしwww
861 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 13:55:36.17
>>858
「膨大」なというのが数値として出てこないとなんとも言えませんね。
オール電化に切り替えた場合にピーク時の電力消費が減るのか増えるのかも、
ここで結論を出すのは不可能では？
どちらにもしても電力は消費するということです。
また、プロパンに関してはほとんど無問題です。
排熱によるファンの電気代はかかるでしょうが、調理をする時はIHでもファンは回しますね。
862 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 13:58:14.58
>>859
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/2306/230624_1houdou/01_houdoushiryou.pdf
863 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 13:59:19.13
確定判決が出た訳でもなく、全国で多発してる訳でもなく、
エコキュートが世に出てから10年経って民事で提訴があったからと、
わめきちらすヤツがどうみても悪いだろ。
864 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 14:09:25.38
低周波騒音だなんて喚いてる連中って基地外かアル中なんだろ？
865 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 14:10:48.31
>>860
特にガスが良いというつもりはないし、オール電化の良いところもたくさんあるでしょう。
ただ、エコキュートのスレで執拗にガスを攻撃するのはミスリードでしょう。
他人に迷惑をかけなければ基本的に何を使っても自由です。
エコキュートの低周波騒音で被害を被る隣人がいることは問題でしょう。

>>862
これは22年のデータですね。タバコもコンロもほとんど同じといっていいでしょう。
東京消防庁のデータではタバコのほうが多いですね。
喫煙者が激減してることを考えるとガスの火災が多いとはいえないでしょう。
どちら火災原因としては多いという見解でよいと思います。

> こんなに必死に火消しに努めるのはガス火災が深刻な問題になってるからなんだね。
これはとんでもない間違いですね。

>>863
わめきちらしてるレスとはどこにあるんでしょうか？
なければそちらの勘違いか印象操作では？
そして、闇雲に都市伝説などと事実を否定して揉み消そうとするほうが問題では？
866 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 14:14:27.74
>>865
コンロよりタバコが原因の火災の方がはるかに多いって言わなかった？
867 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 14:18:23.61
本当にこの人って論点をすり変えるのが好きだね。
868 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 14:23:45.39
>>866
東京消防庁のデータではそうなってますね。喫煙者の減少も考え合わせる特に問題があるとは思えませんね。
議論に差し支えますか？それにしても、エコキュートユーザーは言葉使いが非常に悪いですね。
民度の低い人が多いんでしょうか？
869 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 14:34:02.34
>>866
総務省のデータの7ページ目、　
ウ　死者の発生した建物火災における火元出火原因別死者の
　　　発生状況

この表を見ると、
タバコ　193人
コンロ　50人

タバコのほうの死者数はコンロの4倍近く、はるかに多いですね。
870 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 14:35:12.33
荒らしが民度を語るなんて…
871 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 14:45:00.60
>>869
４倍をはるかと言っていいのでしょうか。
ときには自分の非を認めるのが民度の高さでは？
872 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 14:48:27.10
>>871
4倍ははるかでしょう。
4倍ですよ？


> こんなに必死に火消しに努めるのはガス火災が深刻な問題になってるからなんだね。
これはとんでもない間違いですね。
非を認めるべきでは？
873 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 14:53:39.93
>>870
スレとは関係のない誹謗中傷や捏造をするエコキュートユーザーが荒らしなのでは？
874 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 14:54:34.62
４倍は４倍です。何故大袈裟に表現したがるのでしょう？民度が低いのですね。
ガスが安全でしたら、火消しなど不要、スルーするのが民度の高さの証明。
何をそんなに怯えてるのですか？
875 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 15:00:24.73
>>874
大袈裟ではないですよ。
これは事実でしょう。
2倍でもはるかに多いのでは？
件数だけでコンロのほうが多いと言ったあなたの主張に非があることを認めるべきでは？
876 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 15:03:16.33
何で勝手に火災件数と死亡者件数とを入れ替えてんの？
877 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 15:04:56.29
>>875
私はそんなことは書いてません。
やたらに反論してるようですが、そろそろスレに関係ない話題はやめていただけないでしょうか？
878 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 15:11:30.09
>>876
これはかなり重要なデータでしょう。
要するに件数としては、タバコのほうが多かったりコンロのほうが僅かに多かったりするものが、
死者になる4倍にも跳ね上がる。
これは、タバコの火の不始末のほうが重大な火災につながるという証拠でしょう。
寝タバコの場合、住民が寝ていることもあって消火が遅れたり逃げ遅れたりするのでしょう。
まとめると、火災に関してコンロよりタバコのほうがリスクが高い、ということでいいんじゃないでしょうか？
もちろんオール電化のほうがリスクははるかに低いですね。
間違ってますか？
879 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 15:14:02.45
>>877
スレに関係ない話題を出したのはあなた方ですよ？

> 840 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 12:39:21.43
> >>836
> ガスが原因の死亡事故多いからな、それが大問題。安全が一番！

880 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 15:18:29.20
挑発に訳も分からず乗ってしまって恥ずかしい。
民度の低いひとですね。
オール電化の方がいいのがわかってよかったじゃないですか？
何が不満なのでしょうか？
881 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 15:25:34.41
ただ、ココで問題なのは、総務省のデータの7ページ目、　
ウ　死者の発生した建物火災における火元出火原因別死者の
　　　発生状況
を見てもらうと、

配線器具　　　　　　　　　26人
電灯電話などの配線　　30人
こたつ　　　　　　　　　　　12人
電気機器　　　　　　　　6人
電気装置　　　　　　　　5人

となっており、家庭以外の火災も入っているかもしれないが、電気に関する死者も相当数いるということです。
つまり、電気も過信は禁物だということでしょう。

それと、挑発するほうが民度が低いのでは？
882 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 15:30:37.64
人は自分を良く評価しがちです。乗った貴方も同じ穴の貉ですね。
883 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 15:33:21.24
>>882
挑発したほうが民度は低いでしょう。
そしてその民度の低い人物とあなたは同じ穴の貉だということ自覚すべきです。
884 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 15:40:29.52
人に聞いて答えさせておいて、それでも自分を美化させたいとは。
醜いあなたが一番民度が低い。返信はいりません。スルーします。
885 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 17:31:03.37
議論したいと言いながら立場が悪くなると論点をコロコロ変える。それに皆が呆れて相手にしなくなると反論ないからと勝利宣言。そんな事をただくり返してるだけ。
それが低周波おばさんの限界。
886 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 19:04:22.16
>>884
このスレのエコキュートユーザーの荒らしや捏造は悪質すぎるでしょう。
そしてあなたもその醜いユーザーと同じ穴の貉。
スレをよく読んで御覧なさい。
読みもしないで相手を非難するなど最低な人間ですよ。

>>885
＞論点をコロコロ変える。
これは具体的にどのレスでしょうか？
エコキュートユーザーは、いつも根拠もなく事実をでっち上げることが多いですね。
普通は引用をするのがマナーでしょう。これもエコキュートユーザーが民度の低い証しです。
論点をすり変えて誤魔化してるのはエコキュートユーザーのほうでしょう。
低周波騒音問題で論破されるとガス屋の問題に論点をすり替え。
ガス給湯器の話が捏造だとバレると、ガスが原因の死亡事故が多いなどといちゃもんをつける。
根拠を聞かれた時は答えずに逃げる。非があっても認めようとしない。
そんな事ばかりやっていてはエコキュートユーザーの民度が低いとみなされますよ。

> 皆が呆れて相手にしなくなると反論ないからと勝利宣言。
これは具体的にどのレスでしょうか？
提示できなければそちらの捏造ということになりますよ。
勝利宣言も相手されないからとそちらが勝手にやってますね。>>809>>810
887 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 19:39:21.06
恒例のレス乞食モードに移行ですね。
ワンパターンすぎ(大爆笑)
888 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 19:46:51.48
>>887

レス乞食モードというのは、君も含めて以下のような民度の低いエコキュートユーザーのことだろう。
>>792
>>793
>>794
>>795
>>796
>>797
>>798
>>799
>>800
>>801
>>804
>>805
>>809
>>810
>>812
>>816
>>817

889 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 20:19:36.74
>>888
何人にレス求めてるんだよwwww
もはや基地外だなwww
キンモー☆
890 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 20:51:02.05
>>889
日本語が読めないようだな。普通逆だろう。
レス求めてる箇所がどこにある？頭がおかしいのか？

レス乞食は以下のレスの人物。
>>792
>>793
>>794
>>795
>>796
>>797
>>798
>>799
>>800
>>801
>>804
>>805
>>809
>>810
>>812
>>816
>>817

そして君もレス乞食モードだな。
>>889
891 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 20:56:21.19
おばさんが面白いくらいにファビョってんじゃんｗ
892 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 21:11:07.56
もうやめて！！
低周波おばさんのライフはゼロよ！
893 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 21:23:53.18
レス乞食が更に追加だな。
くだらない煽りをして恥ずかしくないのだろうか。
>>891
>>892


894 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 21:24:20.18
久しぶりに来たらアボーンばかりでスレが伸びてるけど自称正義の2ちゃんねる監視員様が湧いたの？
895 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 21:25:46.68
>>885
質問してるのだが、答えられないのは捏造したからでしょうか？
896 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 21:40:51.16
>>894
お察しのとうりです。
相変わらずのパターンですよ。
見たら気分が悪くなると思うのでNGワードは解除しないほうがいいですよ。
897 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 21:44:32.98
>>896
相変わらず正当な議論で追い込まれてしまったエコキュートユーザーが
くだらない煽りで荒らすというパターンですね。
898 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 21:57:44.60
現状の深夜電力大幅割引は

廃止すべきだな
899 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 22:14:04.55
>>894
やっぱりね。
NGワードは解除しないでおくよ。
ありがとう。
900 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 22:21:11.46
>>818>>827のカキコに対して>>837の返答はガス屋として正しい対応なんやろうか。これじゃ売りっぱなしでアフターフォロー無しの悪徳業者やな。
901 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 22:27:20.39
24時間使える器具を売っておいて、深夜は使うなってどういうこと？
それなら最初から深夜は器具側でガス遮断する機能を付けとけや
902 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 22:33:01.82
>>900
ガス屋ではないが、使う側が気をつける問題だろう。
車もそうだ。深夜に何度も出入りしたり乱暴なドアの開閉をすればマナー違反だろう。
それを車のディーラーのせいにする人間などいない。ガスも同じこと。
もうすでに書いてあるはずだが。ちゃんと読んでから意見を書くぐらいの能力もないのか？
一方、エコキュートは深夜に運転することが前提になっている商品。これが問題。
903 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 22:42:00.89
風呂くらい好きにしたらいいのにモラルを問われちゃうなんてガスユーザーは本当に肩身が狭いね。
もうそんなガラクタなんてポイしちゃってエコキュートに乗り換えなよ。
運転音なんてカス給湯器の運転音より格段に静かだし、二酸化炭素を放出しない上に安全だからね。
904 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 22:43:01.91
>>900
>>901
もしどうしても納得がいかないのであれば、ガス関係のスレで言うか、メーカーに言うべき。ここで文句を言うのはスレ違い。
905 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 22:44:23.76
人のライフスタイルにケチつけるなんて最低だわ。
906 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 22:48:05.90
>>905
ライフスタイルにケチをつけていると思うほうが大きな間違い。
被害妄想だろう。
他人に迷惑をかけなければライフスタイルは自由。
907 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 22:53:32.76
何だかんだいってガス給湯器は衰退の一歩だよ。現にエコキュートの設置台数は伸びてるし。
ガス屋もいよいよ崖っぷちだからエコキュートスレを荒らしてるんじゃないのかな・・・
まあ、生温かく見ててあげようよ（嘲笑）
908 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 22:55:41.59
そんな他人に迷惑をかける機械なんて作るな売るな！
こんなんだからカス屋は荒らし扱いされるんだ。
909 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 22:57:48.16
低周波騒音を訴えてる輩は精神疾患やらアル中なんだろ？それこそ被害妄想なんじゃねえの？wwww
910 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 23:01:00.48
>>907
執拗にガス屋を攻撃する人物がエコキュートユーザーにはやたら多いが、
何か不安なんだろうか？
ガス給湯器が衰退するならこのスレでムキになって攻撃する必要はないと思う。
低周波騒音問題で都合が悪くなるとガス屋を攻撃して話題のすり替えをして逃げてるとしか思えないが？
911 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 23:02:17.72
エコキュートのスレでカス屋が必死すぎてウザイから叩かれてるんじゃねｗ？
912 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 23:02:29.46
本日のまとめ
結局、おばさんには煽り耐性はありませんでした。
いつまでたっても駄目な人ですね。
913 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 23:04:17.61
>>909
精神疾患やアル中だという根拠は？ソースは？
たニュー速のスレでソースを聞いても答えずに逃げてる人物がいるのだが。
914 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 23:06:02.20
>>912
エコキュートユーザーはくだらない煽りしかできない民度の低い人達だという事ですね。
915 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 23:07:46.98
ガス給湯器を使った経験のある人が多数。そこからエコキュートにして超満足な人が多数のスレでは、カスが必死になった所でガス給湯器なんかに戻すこともないだろう。
916 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 23:08:30.65
>>912
結局エコキュートユーザーはまともな議論から逃げてばかりの駄目な人達ですね。
917 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/24(日) 23:14:05.62
>>915
何故そこまでガス給湯器にこだわるのか。
ここはエコキュートのスレだしガス給湯器は敵にもならない存在のはず。
何かに怯えてるとしか思えない。
エコキュートは低周波騒音が皆無になって耐久性が向上すればよい商品だと思うが、
低周波に関しては解決はまだ難しいと思う。
918 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/25(月) 00:27:38.86
ウザイだけ＞カス

カスおばさん居なくなれば見向きもされない話題も出ない＞カス給湯器

結局カス屋が必死なだけ
919 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/25(月) 01:26:57.11
>>918
必死なのはエコキュートユーザーのほう。
何かの精神異常としか思えない。
ガス屋らしき人物はほとんどこのスレに現れていない。
普通の知能と普通の読解力があればわかること。
突然ガス給湯器の話を捏造したりするのはなんらかの異常だろう。
エコキュートユーザーに異常な人物があまりに多いのが不気味だ。
920 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/25(月) 09:01:27.50
>>919
通りすがりの者だけど、客観的に見たらこのスレで異常者は貴方だけ。
レスの仕方が狂気じみていて怖い
921 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/25(月) 12:55:22.62
>>920
また「やらせ」ですか。
九州電力の方ですか？
このスレにずっと粘着して荒らしてるエコキュートユーザーの方ですか？
正論で異常を指摘され反論できずに、通りすがりのフリをして自分を擁護。
ほんとに醜い人ですね。
狂気じみてるのは捏造を繰り返す貴方でしょう。
922 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/25(月) 13:06:17.54
すごい妄想。
このガス派本気で気持ち悪い。
923 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/25(月) 16:27:28.88
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110725-OYT1T00748.htm

> 太陽光発電、押し売り続出…「格安」実は割高
>
> 住宅用の太陽光発電システムをめぐり、訪問販売業者による強引な押し売りが続出している。

福島の原発が爆発してから、エゴ湯売りは太陽電池売りになりました。
心を入れ替えて乾太くんを売ればお客様に感謝されるのに
DQNだからゴミを売りつけてお客様を泣かせてばかり。
早く氏ねばいいのにね♥
924 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/25(月) 17:27:38.16
このスレは太陽電池のスレじゃあねえよw
925 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/25(月) 17:34:46.31
【自民党】「再生不能菅直人首相が再生可能エネルギーを言っても信用できない」　“ダメ菅”よりよっぽどエコ！小池百合子氏の自宅に潜入
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311407203/
>電力が安い夜に湯を温めてためておく「エコキュート」も利用している。

元環境大臣も薦めるエコキュート
926 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/25(月) 19:00:21.24
オール電化はエコじゃない!? 東京電力「企業優遇」の商魂
http://news.livedoor.com/article/detail/3641892/

　それでは、オール電化の目玉のひとつ、エコキュートはどうだろう。
これは、空気中の熱を集めて圧縮しお湯を温めるヒートポンプという技術を取り入れ、
電気温水器の5倍の効率で熱を生み出すという給湯設備だ。

「エコキュート自体は、とても効率がいいです。でも、夜間の安い電気でお湯を沸かすので、
最も温められるのは朝方。たいていの人はお風呂に入るのは夜ですから、その頃には冷めてしまう。
エコキュートは追い焚きが苦手なので、冷めた場合は、結局、効率が悪くなります。
オール電化で、電気料金が安くなることはあるでしょう。でも、CO2の排出量は逆に増えます」（同）

927 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/25(月) 19:19:53.91
>>926
これでも専門家かねぇ
都市ガスの電気使用量を計算してからいえや
928 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/25(月) 19:40:00.82
ガス屋ｗ
929 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/25(月) 23:40:07.65
ポット湯沸し器やないでwwwww
電気温水器はどうなるんやwwwww
１日の放熱量なんかむっかしのﾃﾞﾝｵﾝでも5％以下じゃ
930 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/25(月) 23:45:40.78
ガスがエコキュ並みのまともなランニングコストなら誰も文句は言うまいに...
931 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/26(火) 01:15:40.67
>>922
あなたが通りすがりのフリをしてることは明らかでしょう。
卑劣なやり方をして恥ずかしくないのですか？
気持ち悪くて吐き気がします。
932 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/26(火) 01:51:04.95
被害妄想・・・気持ち悪いw
933 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/26(火) 02:01:36.22
>>932
エコキュートユーザーはほんとに気持ち悪い人たちですね。
卑劣なやり方をして恥ずかしくないのですか？
934 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/26(火) 02:26:34.38
オール電化にしねえと計画停電するぞ。 と恐喝しながらオール電化の家庭を増やしていくとう●ょう▲んりょく
935 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/26(火) 10:02:30.96
>>933
何この婆、本当に気持ち悪い
936 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/26(火) 12:43:27.72
>>935
気持ちが悪いのは九州電力の「やらせ」のような卑劣なやり方をするエコキュートユーザーでしょう。
通りすがりのフリをして「やらせ」の投稿。恥ずかしくないのですか？
937 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/26(火) 16:11:04.14
え・・・いつもガス屋が客に倍の値段で売りつけて
ドル箱ガスの儲けが無くなるから必死なんだろｗ
938 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/26(火) 16:44:44.86
>>937
給湯器とかガス屋からしたらドル箱もいいところだからな。
だからこそ、ここで卑劣な荒らしをしてでもエコキュートを攻撃するんだろな。

ガス屋とかがいくら必死にネガキャンしたところで、このスレを見た人がどう感じるか、、、少しは脳みそ使って考えてみたほうがいいのにな。
自分は今までのリアルガス屋の最低な人間性やネットでの関連スレも含めて心底ガス屋が嫌いになってオール電化にした。そして大満足。
939 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/26(火) 17:33:12.34
売国組織、犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。
940 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/26(火) 22:28:16.57
ガスは自民党
エコキュートは民主党
そんなイメージｗ

嘘をつくといいながら嘘をつきます自民党
嘘はつかないといいながら嘘をつきます民主党
お好みでドゾーw
941 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/26(火) 22:43:33.57
テンプレや >>248　>>258 が検証できるソースを示してるので
エコキュートの被害があるのは明らかかな

エコキュート擁護派は結局煽りや荒らしでしかレスできてないね
942 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/26(火) 22:57:35.29
>>940
最後はお互い譲り合うのが日本人
金のためなら何でもありの三国人

たしかにエコキュートは半島や漢民族のイメージに近いな
943 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/26(火) 23:49:15.05
隣人になんでも文句を言うおばさん

典型的な朝鮮人w
944 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/26(火) 23:51:50.71
>>942
それをいうならカス屋の方が支那畜やチョンだろ
945 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 00:05:09.80
>>941
確定判決でてないのに騒ぎすぎだな、エネファームも同じようだね。
すれ違いだが、ガス火災の死亡者は問題にしないんだな。毎年何人死ぬんだよ。
死者がでる設備よりはエコキュートの方がいい。
946 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 00:05:56.04
>>937
>>938
明らかに論点のすり替えですね。
「やらせ」をしたという事実を誤魔化すために関係のないガス屋を攻撃する。
人間として最低なやり方ですよ。
卑劣な荒らしをしているのはエコキュートユーザーでしょう。
947 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 00:23:54.02
>>945
もちろん死者が出ないほうがいいに決まってます。
だからといって低周波騒音で他人に迷惑かけて良いという事にはならないでしょう。
それに、以下の資料によると、ガス火災が原因の死者数は、電気による死者数の総合より下回ってます。
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/2306/230624_1houdou/01_houdoushiryou.pdf
ガス関係者を擁護するつもりはありませんし、ガスの危険性は当然あると思ってます。
IHとガスコンロでは、明らかにIHのほうが死者は少ないでしょう。
ただ、ガス給湯器による火災はゼロなのでエコキュートの優位性はあまり高くないと言えます。
948 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 00:29:33.08
書き忘れて申し訳ないが、
ガス給湯器の場合は一酸化炭素中毒死ね。ここ2年で対策してほぼなくなったが、
3年くらいまではガス屋は放置状態、メーカーもな。報道でもパロマのことやってたでしょ？
949 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 00:51:49.69
低周波騒音はありそうだが、提訴した弁護士のHPみると12件相談があってその内の1件が裁判。
他はヒートポンブの置き場所を変えて解決しそう。
裁判になった1件はごねてるから裁判って感じだから、今公害並みに騒ぐのはどうよ？
950 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 01:12:01.67
>>948
パロマの事故は有名ですね。
パロマという会社の体質にも問題があったでしょう。
ただ、この件に関しては、「多くの事故は、安全装置の不正改造で発生した。」ので、
特殊なケースと考えるべきでしょう。

もちろん死者が出るか出ないかに関してはエコキュートのほうに優位性があるでしょう。
しかし、ガスのほうも対策がされているという事なので優位性は僅かという事になります。

>>949
12件というのは数ヶ月の間で、この一弁護士のHPの中でで相談を募集したという、とても限定的な中での数です。
エコキュートが販売されてから何年も経つ訳ですから被害者は相当数いるでしょう。
公害並みに騒いでるというレスは？
実際は、低周波騒音を都市伝説やオカルトなどと根拠もなく完全否定する人物が粘着していることで、
逆に大騒ぎになっているというのが実情でしょう。

ほとんどの場合は両者間で解決してるはずです。
ただ、問題なのは、今は一部の人に感じられる低周波で問題になっていますが、
誰にも感じられない程度の低周波がどのように人間に作用するか、という事です。
誰にも知覚できないような微量の低周波でも毎日長時間定常的に数十年も深夜に浴びた場合、
どのような影響があるかはデータが全くないのです。
951 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 01:23:19.72
で、エコキュートが販売されてから何年も経ってて被害者は相当数いるかもしれないし、
いないかもしれない。
誰にも知覚できないような微量の低周波でも毎日長時間定常的に数十年も深夜に浴びた場合、
どのような影響があるかはデータが全くなくてわからない。
しかも裁判が確定してない状況で、あなたは何がいいたいのでしょうか？
952 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 01:30:29.96
>>951
被害者は相当数いるでしょう。
ただ、問題を解決する代わりに他言しない、というような揉み消しのような場合もあるでしょう。
こちら側は問題提起をしているんですよ。
被害が起きてからでは遅すぎる。
被害が起きないよう、起きる前に改善する。
これはどんな商品でも大切な事でしょう。
エコキュートの場合、メーカー側の知識や経験不足からこのような被害が発生したとみるべきでしょう。
裁判は氷山の一角です。

953 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 01:38:52.48
追記になりますが、
低周波騒音の被害者を根拠もなく精神異常者扱いをするような発言がいくつもありました。
そのような発言をしたエコキュートユーザーは最低な人間でしょう。
謝罪すべきです。
954 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 01:40:24.60
HPの弁護士はマスコミに取り上げて欲しいと思ってますよ、儲けたいから。
ですから、揉み消しなど考えられませんね。
今弁護士は増えすぎて仕事を作りたがってますから、迂闊に信じられません。
言いたいことは分かるが、ポジティブアクション的な問題提起はここでは無意味だと思います。
どんなに被害がないようにと考えたところで、人間は完璧ではありません。
かならず予期せぬ、意図せぬことが起こるのです。今回もそういうことですよ。
ですから、裁判所があるんです。
955 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 01:48:32.01
追記しますと、人は自分の鏡です。あなたの書き込みでそういう反応があるということは、
あなたがそうさせたと考えるべきでは？
956 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 01:49:10.64
>>954
一行目と二行目の関連性が不明ですよ。
それと、

> どんなに被害がないようにと考えたところで、人間は完璧ではありません。
> かならず予期せぬ、意図せぬことが起こるのです。今回もそういうことですよ。

原発の事故はどうでしょう？
東電の社長は「想定外」と言っていました。
裁判だけは解決できない問題がこの世にはたくさんあるでしょう。

意図せぬ事が起きてしまったら謙虚に対処するのが民度の高いやり方だと思いますよ。
このスレのエコキュートユーザーは、陰湿な煽りや隠蔽、揉み消し、「やらせ」といった悪質なやり方しかしませんがね。
957 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 01:50:41.49
>>955
それはあり得ませんね。
もしあるなら根拠となるレスなり発言を明示すべきです。
958 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 01:56:04.37
謙虚に対処するとして、誰にも知覚できないような微量の低周波でも毎日長時間定常的に数十年も深夜に浴びた場合、
どのような影響があるかをあなたが証明するべきですね。
959 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 01:59:24.79
>>958
証明するべきなのは、製品を作るメーカー側でしょう。
そして、責任も製造者及びメーカー側にある、というのが一般通念上の考えです。
パロマの事件もそうだったのでは？
960 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:00:29.53
低周波騒音の被害者でもない奴が低周波低周波と喚くのはどうなの？
961 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:00:40.31
でしたら、メーカーに話したらどうです？なぜここなんです？
ユーザーは素人ですよ。
962 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:03:36.34
>>961
そうなら、話にかかわる必要はないでしょう。
素人が根拠もなく「低周波祖運被害は都市伝説だ！オカルトだ！」って言っていいんでしょうか？
963 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:05:35.12
>>961
素人が根拠もなく低周波騒音被害者をキチガイ扱いしていいんですか？
964 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:05:51.95
いいですよ、表現の自由ですから。
裁判が確定してなくて、因果もまだわからない、そういうものを予め問題提起したいなら。
相応なところですべきだ。
965 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:11:18.98
>>964
因果関係は明らかでしょう。
裁判の判決とは別に当事者同士で対処してるのが実情です。
相応なところでは相応な人たちが対処してるでしょう。
ここでは、捏造や隠蔽「やらせ」が横行してるので抗議してるんですよ。
表現の自由というなら、こちらが問題提起をするのも自由でしょう。
966 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:15:13.59
当事者間の和解は因果関係の証明ではありませんよ。あくまで対処ですよ。
表現の自由も無限ではない、その辺勘違いしないで下さいよ。
問題が解決できる手段を取った方がいいってことですので、勘違いされては困る。
967 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:16:11.36
>>966

表現の自由が存在するのは承知していますが、捏造や「やらせ」は表現の自由とはみなされないですよ。
968 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:17:12.90
因果関係が証明されてなくて、捏造ややらせとどう証明するんでしょう？
969 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:20:53.41
>>968
因果関係は証明されてますよ。

>>920
このレスは、それ以降のレスから「やらせ」だと誰もが思うでしょう。
970 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:22:01.77
>>968
低周波騒音被害が都市伝説やオカルトだという証明は全くされてませんね。
971 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:22:36.30
勉強不足ですみませんね。低周波騒音の判例をお教えください。
自分でも探してみます。
972 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:28:22.01
>>971
自分もまだ不勉強なのですが、
http://island.geocities.jp/antiforinfrasound/siomi_040211.htm
この件に関しては公害調停が成立 しました。

他には、ダムの放流による低周波では補償などで解決した例もあるようです。
973 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:29:28.64
>>972
エコキュートのはないですよね？工場など1980年代からの判例はありますが。
974 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:34:42.26
エコキュートの低周波騒音の因果関係が証明されなければ、オカルト、都市伝説の
反証になりません。証明されてても表現の自由の範囲内ですが。
975 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:36:36.85
>>973
エコキュートに関しては今回の訴訟が初めてでしょうね。
原因としては、
当事者及び業者間で改善するケースがほとんどであろうということ、
低周波被害の判別が非常に困難であること、などがあるでしょう。
現実には、低周波及び超低周波の測定にはかなりな予算が必要です。
超低周波を測定できる騒音計は70万もします。
技術も必要ですし、素人には無理でしょう。
976 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:38:53.58
>>974
因果関係は充分証明されているでしょう。
電気温水器の低周波騒音で眠れないといった苦情は被害はありますか？
これが証明です。
977 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:40:36.02
電気温水器とエコキュートは別物です、類推解釈は限定されるべきでは？
978 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:42:02.87
補足、ヒートポンプは電気温水器になくてエコキュートにはある、
今回問題になってるのはヒートポンプ
979 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:45:06.24
>>977
限定される必要はないでしょう。
こういった騒音の苦情は実際の音や低周波がなければ通常は出ないものなんですよ。
もちろん、なかには精神疾患の方もいるでしょう。
でも、電気温水器が煩くて眠れないといった苦情は間違いなくゼロでしょう。
980 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:47:47.36
ここでの解決は無理だとわかりましたか？そういう問題をここでするから、
都市伝説、オカルトといわれるのです。裁判が確定しないとメーカーもどう
改善していいか目途がつきませんし、必ず解決の方向に向かうのが社会です。
981 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:51:06.08
>>980
もしそうなら判例が出る前にガイドラインが作成される事は矛盾してますよ。
982 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:54:35.14
できるだけ問題にならないように予防策としてそういうものを作ってるんじゃ？
983 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 02:58:34.99
>>980
しかもそのガイドラインが素人が考えたようないい加減な内容なら、
なおさら問題提起せざるを得ないでしょう。
表現の自由という趣旨に反しません。

>>982
予防ではなく、苦情が相次いでいるからですよ。
984 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 03:00:40.17
大まかな話ができましたので、寝ます。
このままあなたが同じ主張を繰り返しても解決には向かいませんよ。
問題が不確定だからこうなるのです。過去の事件や公害などもその当時はこういう感じだったでしょう。
もし、将来因果関係が判明しても、それ以前に知らないからと罵られることもないし。
今現在判明しないからといって主張自体が完全に違うともいい切れないのが現状です。
問題はまだ証明されてないことをいいあうことですよ。裁判みたく白黒つかない場でね。
985 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 03:09:12.78
>>984
現実にはこのスレをこっそり見てる人も多いんですよ。
キャッシュを見てる人もかなりな人数になるはず。
解決への糸口にもなるんです。
ここで訴えることは充分価値があるでしょう。
逆に言うとここでの主張を阻止するような人物になんらかの疑いがかけられても不思議はないですよ。
このスレのエコキュートユーザーは、九州電力のような「やらせ」を頻繁にする事が判明しましたし。
証明もできないような商品を販売する側にも問題があります。
986 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 04:23:13.46
その反対のことをみんな思ってるっつーのｗ
鈍くてわかんねーだろーな
987 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 05:15:52.74
>>963
こんなところでファビョってりゃ基地外でしょ
988 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 05:21:55.41
>>959
メーカーに人間モルモットを用意させて人体実験を要求するなんて気が触れているよ。

989 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 06:22:25.47
>>985
ここはお前のオナニースレじゃないんだよ
荒らすんなら出ていけ
990 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 09:08:30.85
次スレ・・・次のスレから、低周波おばさんは立ち入り禁止。低周波の話がしたかったら、自分で新しいスレを立ててください。
↓
エコキュート part40
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1311724914/
991 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 09:18:33.72
エコキュートユーザーは実際に使ってみて低周波なんて感じないから反論してるだけでしょ
実際に使ってて本当に低周波を認識してるんなら、そこまで必死に反論なんてしない

それと、以前電器温水器でも循環ポンプから低周波音は出るとか言ってる奴いなかったっけ？
992 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 12:27:35.13
どこにでも居るよなキチガイて・・・
993 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 14:33:28.09
低周波の話題は↓で
ガス屋　ｖｓ　悪徳エコキュート業者
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1267971896/
994 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 23:40:40.97
エコキュートのスレで問題ないでしょう。
エコキュートの低周波騒音問題はニュースにもなっています。

湯沸かし器の音に苦情 対策へ
>>4

http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html
995 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/27(水) 23:42:42.74
埋め
996 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/28(木) 00:08:57.41
>>994
問題あります。スレ違いです。
997 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/28(木) 01:19:32.73
>>996
何が問題か根拠を示すべきです。
エコキュートの低周波騒音問題はニュースにもなっています。

湯沸かし器の音に苦情 対策へ
>>4

http://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html

そして訴訟問題にもなっています。

http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000001107160003
http://megalodon.jp/2011-0717-0127-23/mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000001107160003

「低周波音で健康被害」　メーカーなど提訴
2011年07月16日

隣家の家庭用電気給湯器「エコキュート」から出る低周波音で、不眠や吐き気などの健康被害を受けたと
して、高崎市内の男性が１５日、メーカーのサンデン（伊勢崎市）と、大和ハウス工業（大阪市）を相手に
２６７万円の損害賠償を求める訴訟を前橋地裁高崎支部に起こした。
　訴状によると、隣家が２００９年２月ごろにエコキュートを設置して以降、男性は不眠や頭痛、うつ症状
などが続き、妻も自律神経失調症の診断を受けた。サンデンは、隣接する住人の健康被害を生ずる危険性を
認識しながら、防止するための設置方法を大和ハウスに指示しなかった。大和ハウスも防止措置をとらずに
男性宅の寝室近くに設置したとしている。
　低周波音は騒音とは異なり、聞こえるか聞こえないかの音や振動。
　原告代理人は「政府や大企業への警鐘とし、全国の被害者救済の先駆けにしたい」と話す。
　エコキュートは多くの電気・設備メーカーが手がける。業界団体の日本冷凍空調工業会によると、０３年
から１０年末までに２６７万台販売された。
　昨年９月までは１台当たり４万円の国の補助金があった。
国民生活センターによると、電気給湯器の低周波音に関する相談は全国に広がっているという。
サンデン広報グループは「訴状の内容を確認中」としている。
998 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/28(木) 01:26:31.71
マイナーなメイカーが便乗で作るとこーなる、ダイワが悪いよ
999 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/28(木) 01:32:57.62
埋め
1000 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/28(木) 01:33:30.22
1000なら、低周波おばさんは消える
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。