おすすめの掃除機part37

1 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:18:16.26

家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。

◎主な分類
・Cyclone掃除機　本体内のダストカップの中で竜巻状の風を起こし、
　　　　　　　　　　　遠心力によってゴミと空気を分離する粉体分離方式。
・紙パック掃除機　紙パックを利用してゴミを濾す方式。
・Saikuron掃除機　似非サイクロンと呼ばれ、遠心分離構造は存在せず、
　　　　　　　　　　　単純にゴミをフィルタで濾す方式。

◎注意事項
・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・長短を指摘する時は叩いたりマンセーしたりせず根拠を示し事実のみを淡々と。

◎使用レポート大歓迎
　※情報の選別はあなたの仕事です。

価格.com 掃除機
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/

・前スレ
おすすめの掃除機part36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1293509599/

2 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:23:29.23 BE:4245375097-2BP(0)

>>1乙

3 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:29:50.29

とりあえず、前スレの>>1000へ

対策品？アホか
自分は発売して2ヵ月後くらいに購入したが
フィルターあんな不織布みたいなもんじゃ無いぞ

はい、abasiriの捏造確定

4 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:43:07.48

他に再現性が無いと何度も言われてるにも関わらず
叩きネタになると飛びついたものの詐欺師の片棒担がされて見事に失敗
案の定って感じやね

5 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 00:04:47.94

テンプレに大損信者について色々注意書き追加しようと思ったけどこのままでよかったよね？

>>4
本人だと思うよ。
店頭でたまたま破れたのを見つけて写真に撮っただけかと。

6 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 00:09:12.14

>>5
あのクチコミスレ主は誤字満載・改行無し・変な日本語と
ツッコミどころ満載な書き方してて、書込内容ですぐにわかりそうなもんだ。
だからこっちのスレには来てないと思うが。

7 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 00:09:32.62

紙パックが楽だな。
濾し取り型のサイクロンはめんどくさい。
一時期サイクロンにして部屋がカオスになりそうになったので
紙パック式に買い換えた。

俺みたいな無精者には毎回のゴミ掃除は酷すぎた。

8 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 00:09:34.13

>>5
大損なんて変換する偏った思考のアンチにテンプレ作成する資格なし

9 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 00:13:38.01

むしろ特定メーカーのアンチの人は出入りを禁止する旨を
テンプレに加えてはどうか？

10 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 00:15:37.89

>>9
大損信者が来れなくなって平和になるな

11 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 00:20:31.63

>>9
賛成だ
大損信者とか言っている奴キモすぎるからな

12 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 01:23:13.34

前スレ>996に気になってよく見てみたら
破れたエアロまったく素材が違いますな
今写真うｐするからまっててくださいなｗｗ

13 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 01:37:30.48

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000124229/SortID=12672557/ImageID=859618/
これが、価格にうpされた写真

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj4bZAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrpzZAww.jpg
これがうちの風神のエアエンジンブラシ

因みにうちは大掃除にあわせて購入したから
価格でうpした網走さんとほぼ同時期に購入ですな
後は見た方の判断に任せますよっとwww

14 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 01:40:21.94

>>13
もっと破れやすそうに見える

15 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 01:43:48.14

>>14
まだネガキャン続ける気か
つまらん茶々入れてんじゃねーよ

16 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 01:45:26.28

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今日　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　前スレを読んで風神を買おうとしたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　airsisを買っていた。
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

だってどこの店でのairsis薦めるんだもんorz
花粉も取れて排気が綺麗なのをリクエストしたら三洋、東芝、パナ、シャープを紹介された。

風神　ヘッドが甘いのと排気があまり綺麗じゃないのと店頭デモ機のフィルターが汚れてた
日立　花粉取れるけどフィルターが目詰まりしやすい
大損　店舗でフィルター見て汚れまくりで店員と大笑い

しかしダイソン信者＝大損信者っていいね。スレにいる信者みるとそのとおりで大笑いさせてもらった。

17 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 01:46:07.42

>>13
カカクコムの写真の破れているフィルターのほうが繊維が太く丈夫そう
もしかすると対策品なのかな？
それでも破れていたらダメだけど
下の写真の方は繊維が細くてよく透けているから繊細で弱そうに感じる

18 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 01:50:13.16

>>13
abasiri捏造疑惑ｷﾀｺﾚ
これは酷いね
もしこれが大損信者だったらここまでやるかって感じだな

19 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 01:53:09.63

>>17
3回も交換すれば、最新の対策品になるかもね。
もしくは、特別なテスト品かな。

20 ：１３：2011/03/06(日) 01:54:16.89

写真だと弱そうに見えますが、網の細かい釣り糸っぽい素材です
押してみましたがちょっとやそっとでは破けない感じですね
網走さんの写真だと紙布的な素材に見えますけどね

21 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 01:55:54.45

>>19
何でヘッド見たいに動かして物が当たる危険性のあるところに
むき出しのフィルターをつけたんだろう？
せめてカバーだけでもつけりゃいいのに

22 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 02:19:10.29

価格でどS姐さんが書いてるけど
最初の頃の風神から破れた物とは素材が違うって言ってるよな
abasiriが真実を騙ってると仮定した場合
>>13氏の風神は初期の物って事になるが
いまも販売してる風神が>>13氏と同じ素材なら
abasiriが使ってるのは世の中に出回ってないただ一つのタービンヘッド
そーなるとかなりの確率で捏造確定だな

23 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 02:21:26.16

>>22
先月末に買ったけど、>>13と同じだよ

24 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 02:25:04.94

>>22
破れた物が最初のものか、対策されてもどってきたものかがわからん
2回破れたとか言ってなかったけ？
もしそうなら対策された物が破れた写真が掲載されてた可能性がある

25 ：24：2011/03/06(日) 02:29:30.76

ちなみにここで言っている対策品はクレーマ用に特別に対策された単品のことだけど

26 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 02:30:12.88

どS姐さん曰くモックアップとか言っているが
掃除機のモックアップなんてあったか？

仮にモックアップだとしても、内部部品が見えているのはおかしい。
通常のモックアップは中はスカスカで、内部部品を付ける理由がない。

27 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 02:34:40.03

昔違う会社だけどフィルター詰まりがすぐにおこる掃除機があって
クレームしたら目の粗いフィルターが別に送られてきたて書き込みが
価格.comで見たことあるけど、そんなのどこのメーカーでも用意してるんじゃないの？

28 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 02:36:45.45

>>23
ならabasiriのが対策品って事でもない訳だな
つまり風神は販売初期から今までブラシの素材を変えてない
誰も持ってない対策前でも対策後でもない製品を
abasiriは持ってて、それが不具合品ってか？
ほぼ捏造決定じゃねーかw

29 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 02:39:03.12

同じ壊れ方で、3回続けて全く同じ仕様の物と交換しても意味が無いか・・・

30 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 02:42:34.55

あれがブラシに見えるなら、目医者に行ったほうがいいと思う。

31 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 02:46:57.32

どんな因縁の付け方だよw
回転ブラシ全体を指して言ったんだよ

32 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 02:51:15.30

>>31
ワロタw
そんな細かい事突っ込んでんなら
大損信者はかなり焦ってるって事だよ

33 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 02:53:28.05

>>30
abasiriさん、こんばんは

34 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 03:04:26.35

abasiri真性にやばいな。
訴訟されてもおかしくないレベル。

35 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 03:39:47.51

こりゃメーカーに知らせてやった方がいいな
捏造だったらすぐわかる

36 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 09:45:05.85

abasiriのアレは何なんだ？どっから手に入れたんだろうな？

37 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 09:59:34.55

スレがすごい伸びてると思ったらこんな事になってたのかw

確かに>>13のタービンブラシのフィルタと
価格コムで破れた代物とは素材が違うな
価格コムのは破れ具合から紙製？の様に見えるね
本物が>>20のような素材だとすると
価格コムの口コミで載せてた奴は完全に捏造だな

38 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 11:40:13.99

はい、魚拓
http://megalodon.jp/2011-0306-1138-30/bbs.kakaku.com/bbs/K0000124229/
まずはヤマダ電機に抗議すべきだね。返品を許可したんだから。こちらは事実確認ではなく抗議すべき。
次に三菱に事実関係を確認すべき。

abasiri=大損信者に1億大損ｗ

39 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 11:44:09.46

2万～3万程度のサイクロン型掃除機の購入を考えています。
色々調べたところSHARP EC-PX120-R が良いかなと思っているのですが
プラズマクラスターなどという似非科学としか思えない機能がついているのが気に入りません。

床上のハウスダストを吸じんというのはかなりポイント高いのですが
この機能があって上記希望を満たせるような掃除機はありますか？

40 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 11:46:08.56

>>36
どっから手に入れたのか俺もすげー気になる
価格にだれかが書いてたがモックアップなんかね
拡大してよく見るとメッシュ部分に穴（本来の空気を吸い込む穴な）が
開いてないように見えるんだが・・・
あれじゃ、タービンブラシを回す風は入り込まないんじゃね
（つまりモックアップ説が有力な気がしてきた）

41 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 11:53:33.74

>>38
あの写真を魚拓しなかったら意味無くなくね？ｗ
つーか写真までは魚拓れないのかな

42 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 12:26:50.65

あーあ、ついに価格.comクチコミスレにも反証写真つきの書込が来ましたね。
網走、チェックメイトw

43 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 13:05:36.12

>>7
まあそれが普通の一般人の感想だよ
大損凶信者は異常
もう宗教だろあれはｗ

掃除機の掃除が娯楽になった後は、犬作の残り湯でも飲めるんじゃないかｗ

44 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 15:09:03.72

>>41
めんどくせえなあ。自分でやれよなあ。
http://megalodon.jp/2011-0306-1507-13/bbs.kakaku.com/bbs/K0000124229/SortID=12672557/ImageID=859618/

って俺のレス読んでから、12時過ぎに慌てて二人魚拓採ってるみたいだが、
ちゃんと公開にせんと三菱やヤマダ電機が見れんぞ。

45 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 17:49:57.45

これから一人暮らしをするということでパナソニックのMC-U53Aを買ったのですが音がうるさすぎて困ってます
耳栓をしたいくらいうるさいのですが、他の機種だったらもっと静かなのでしょうか？
それともこれが普通なのでしょうか？

46 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 19:46:33.36

どっちにしろ風神はあんなサイドにメッシュがついてたらゴミがへばりつくんでないかい？

47 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 20:01:25.70

>>46
付くよ。
大体二ヶ月に一回のペースで塵を取り除いてる
ペロンって感じてで塵が取れるから
それがちょっと快感だったりもするw

48 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 20:49:37.13

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201011/517460.html
>透析室でのプラズマクラスターイオン発生装置の利用、
>インフルエンザ感染の発症を抑える効果は確認できず

49 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 21:59:03.39

>>45
スティックタイプだよね。
この手の物は　音が静かだと吸い込まない　吸引が良いとうるさいって言う商品が多い気がする。
音の静かな物を求めるなら
普通の掃除機の方が良いよ
強弱できればナイトモードが付いている物などが良い。
サイクロン式より紙パック式の方が静かになる商品が多い。
この辺は通電させてあるお店で確認だな。

うちは3～4年前のサンヨーを使っているけど
弱+ナイトモードで真夜中でも掃除出来るんじゃないかぐらいまで音が下がる〔木造はやばいけど）

後どうしても低価格帯の掃除機は音もうるさくなりがち
長く使う物だから中～上位機種を選んだ方が良い。

50 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 22:20:21.59

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|

51 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 22:20:27.45

今日、電器店でdyson DC26の電源を入れてみた。
けっこうガヤガヤしてた店内でも周りの人がいっせいに注目したｗ
家で使ったらかなり音でかく感じるだろうな。
風神も試してみたかったけど電源入らなかった。
DC26に比べてどれくらい音小さいだろう？

52 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 22:21:36.99

たしかにabasiriヘッドは調べてみても出てこない
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/376/466/html/fu30.jpg.html
あの紙みたいなのがついてる謎ヘッドはなんなんだｗ

53 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 22:27:29.31

>>49
ありがとうございます！

54 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 23:12:39.47

近所のヤマダで撮ってきた。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj8nUAww.jpg

>>50
何か言えw

55 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 23:34:14.94

結局そのメッシュの材質は何？
穴開くかどうかはともかくとして凹んだり傷つく可能性は高いよね
なんでバンパー的なものを付けなかったのだろう

56 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 23:55:05.07

あんな正規品でもないものを返品交換する量販店があるはずないわな。
abasiriの言ってることは全部捏造だった。

57 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 23:56:59.83

どっかで見つけてきたプロトタイプ？か
モックアップなんじゃないかね
あの紙みたいなフィルターじゃすぐ破れそうだしな
まぁ価格には二度登場する事は無いだろうが
風評流す為にここまでやるかね

58 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:03:57.60

前スレでヤマダが交換したんだから非を認めたんだろう的な物言いしてる馬鹿がいたなｗ

59 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:10:52.30

結局今まで風神風神言ってたやつも持ってなかったんでしょ？
前スレであのメッシュの材質はウチとは違うなんて発言1つもなかったし

60 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:14:01.84

>>57
いや、やらんだろうな
あれはあれで事実だと思う
写真までうｐして捏造なんかやれる筈ないよ

61 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:16:51.46

今話題の掃除機を何種類も持ってる奴はそんなにいないだろう。
ただ持ってなきゃ明らかな詐欺師の戯言を受け入れなきゃいけないのか？

そんなもんマトモに聞くのは愚か過ぎる馬鹿かアンチだけで
それはおかしいと反発するのは極めて正常な行動だ。

62 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:21:59.68

>>60

> メーカーに電話して原因が分からず新しいヘッドをもらいました…しかし２日でまた同じ所に穴が空き…　ショックでした…

もしかしてクレーマー用に特別対策品で交換した、(２日でまた同じ所に穴が空き)の新しいヘッドの方の写真じゃないか？

63 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:23:17.03

さて、ここでなんでこんな捏造をするかを考える
一つは三菱ってメーカーが嫌いな為
もう一つは・・・やっぱ大損信者しか思い浮かばん

まず他の日本のメーカー好きで風神の風評を狙ってるって仮定は無い
何故なら他のメーカー好きが風神を脅威としてみていないからな

が、大損信者の場合は違うわな。
今まで日本メーカーのフィルタサイクロンとは差別化できたけど
大損と同じくフィルタを塵濾に使わないサイクロンが登場した事で
唯一のと宣伝してた事が出来なくなってしまう
大損信者が「日本のメーカーのサイクロンは偽物」
等の騙りが出来なくなるわけで
その事を危惧した大損信者が何とか風評を広める為に行った捏造

ってのは考えすぎだろうかwww

64 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:26:16.78

風神の分離性能の高さはブログの写真でも明らかだったので
完成度が上がる次モデルに関心を示してる人は結構多いと思うよ。
分離能力が高いのは明らかでダイソンより音が小さいし掃除機としてのバランスも良い。

65 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:29:29.69

>>60
多分気がつかなかっただけなんだと思う
自分は>>13で写真うｐした者だけど
価格コムで素材が違うって話が出てるって前スレの>>996見るまで
価格で破れた物と、全く素材が違うなんて思ってもみなかったから
特に注意して見てなかったかったからね

66 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:32:28.42

問題は破れているヘッドの写真が1台目のものか2台目のものか
はっきりすれば謎が解けるのだが…

67 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:34:08.00

>>62
この時点でまだabasiriの話を丸呑みできるんだなぁ
俺はもう全てが嘘じゃないのかと思ってるんだがｗ

68 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:35:07.06

ヤマダで売ってもいないものを返品交換したと言い張るabasiri
それを鵜呑みにして批判を繰り返すアンチ、この基地外の図式が怖すぎる

69 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:38:30.75

普通abasiriの話が嘘なら三菱やヤマダがabasiriを告訴するはずだと思うが…

70 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:43:11.17

そもそも素材が違っていたらabasiriが反応しないわけないだろ。
全てが嘘でないと奴の話は成り立たない。

71 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:46:15.66

そもそも嘘ならやばいから価格コムからレスを削除してるんじゃないの？
それもせずに残しているのは何故なの？

72 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:46:19.81

>>69
そこまで話がでかくなってないだけかと
もしこれがグルーポンおせち並みに話がでかくなってれば
当然訴訟って話も出てくるだろうけど
今の段階では民事的にどの程度の被害金額が出てるのか
推測不可だから訴訟その物が難しいと思うよ

73 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:48:20.59

>>71
多分、単純にそこまで考えてない馬鹿なんだと思うに10000ｶﾞﾊﾞｽ

74 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:49:21.20

>>69
法務部が影響の度合いや悪質性を調査して判断するんじゃねえの？
それだけで数ヶ月かかるのは当たり前だし三菱次第。

75 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:50:04.14

>>72
2ちゃんねるのスレでこれだけ騒ぎになっているんだから
グルーポンおせち並みにメーカーは考えて訴えないといけないよね

76 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:53:28.94

>>71
kakakuはそんな簡単にレスは消せない。
確か正当な消去理由をメールで送って運営に消去してもらう必要がある。
嘘をついてましたので消して下さいって言うのか？

77 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:56:01.36

>>76
それだと尚更そんな場所に危険を犯してまで嘘を書き込むとは思えないな

78 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:56:08.20

だいたいこの場に及んでabasiriを擁護してる奴ってなんなの？
一時的にせよ擁護してしまった以上、毒を食らわば皿までって心境なんだろうかｗ

79 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:57:27.13

>>77
風神を批判するためだけのIDだろあいつは
文章の下手さをみてもkakakuを長くやってるようには到底思えない

80 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 01:00:55.80

風神はBlogの連中を集めてレビューやらテスターをやらせていたぐらいだから
ネットの情報は随時チェックしているだろうし
完璧な捏造なら、kakaku.comに削除させているだろうよ。

81 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 01:02:02.44

>>79
とにかく三菱とヤマダにabasiri を訴えて貰いたいね
そうすれば全てがハッキリする
やましくなけりゃ出来るはずだ

82 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 01:03:11.39

なぜここまで突きつけられて擁護がわくのか
そりゃ本人か同類だからに決まって…

83 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 01:08:11.77

>>82
俺には逆にそういう書き込みのほうが三菱の火消しにしか思えないんだが

84 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 01:16:46.12

>>83
マジで？
いまだにabasiri以外の風神ユーザーから穴あき不具合報告が無くて
逆に風神ユーザーから事実写真がアップされる状況で
なんでそう思うのかが激しくわからんのだがｗ

85 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 01:17:23.46

>>80
どこでもやってる事を風神特有のように書く
結局その意図はなんだって話じゃん。

86 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 01:21:00.02

>>81
ハッキリするも何も、まだお前の中でハッキリしてないって現象の方が全くの驚きだ。

87 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 01:26:27.87

>>84
三菱ではないが前に使用していた某社の掃除機で1分も立たないうちに
フィルター詰まりサインが点灯する現象があって、価格コムで同機種のクチコミを見たら1件しか
同じ症状を訴えてる人がいなかったことがあった
自分ではこりゃ大量のクレーム書き込みがあるだろうなと思っていたから拍子抜けした記憶がある

88 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 01:29:15.05

本物の写真が出てるのに明らかにおかしいことを言ってるのはアレだな
abasiriにしろ擁護にしろ・・・

89 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 01:39:35.25

>>85
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
ステルスマーケティング紛いのようなことをやっていると
その企業論理が疑われるのは当然。

90 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 01:53:52.39

正規？の方のメッシュは鋭利なもので突いたり
尖った角にでも引っかけない限りはそうそう破るようなもんじゃないだろう
どっかで見たことあると思ったら
コーヒーのドリップメーカーのナイロンフィルターがあれにそっくり

91 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 01:56:00.26

ドリップメーカーのナイロンフィルターは動かさないからな

92 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 02:24:20.02

>>89
各地でデモの実演を行ったり、数ヶ月のモニター使用なんてのは
どこの大手メーカーの機種でもやってることで、ブロガーもその旨伝えてるんだが
悪質性の高い問題があると感じたら是非ソースを上げてくれ。
それが出来ないならお前の妄言による悪質な名誉毀損とみなす。

93 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 02:31:45.33

信用毀損罪

94 ：16：2011/03/07(月) 02:56:30.58

>>54
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　abasiriの自作自演が確定したと思って
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|　　　　　　　　　　レポート書いたらスルーされた。
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　　ただそれだけの話だ。　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　　abasiriをここまで擁護するのがいるとは
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

95 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 03:04:13.77

abasiriの背後にはもっと大きなものが隠れている

96 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 06:07:23.39

家電製品ミニレビュー
ダイソン「カーボンファイバーDC26 moterhead complete」

比較対象の紙パックひどすぎるな
価格の釣り合う紙パック最新機種と風神も入れて再テストしてもらいたい

97 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 07:03:26.83

>>90
結局素材は何？ナイロン？
今まで不思議とだ～れも教えてくれないのだが

98 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 07:28:09.98

>>97
素材は何？って聞かれてもなー
手にとったり出来る訳でも無し
(指の腹で撫でれる程度)
押したら弾力がある石油系の何か？としか言えねーよ

クチコミスレで詳しく書込(推理)してる人がいるから、それ見れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000124229/#12672557
それで納得いかないんだったら、電気屋行け

99 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 07:52:27.57

>>98
プラ系ですか
金属、布系では無いのですね？
押したら凹みますか？

100 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 11:17:57.98

もう、ここであーだこーだ言ってもラチがあかんから
三菱電機のメールフォームから質問状送ったわ。
「最初の写真に写ってる紙のようなフィルターは実在するか」とか
「採用されているフィルターの材質は何か」とか
「この人物からフィルターが2回も破れたという苦情•交換依頼があったかどうか」とかな。
またメーカーから返答あったら、その内容を書き込むわ。

101 ：13：2011/03/07(月) 12:46:00.57

>>99
写真うpした後に>>20でカキコしたんですけどね
凄い細い釣り糸みないな感じです
素人なうちらがこの材質を質問されても
正確には答えられないですね
それが細かい網目上に編み込まれてます
押すと弾力がある感じへこんだままって事はありません
テニスラケットのガットを押した時の弾力みたいな感覚ですね
爪で引っ掻いてみても引っかかる事もなく
ナイフみたいな鋭利な刃物なら
穴を空けられるかなって感じですね
なので普通に掃除してる分には
そんなに気を遣わなくでならない物ではないです
事実、12月始めから使ってますが
この件があるまで何も気にしていませんでしたから

102 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 17:10:15.69

普通に考えりゃ、何に当たって破けたのかくらい調べればわかるよなあ。

103 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 18:15:13.93

>>101
だいたい把握できました
ありがとう

104 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 18:47:50.26

破けてる写真の溶け具合見ると
価格に描いてあるハンダゴテ説が良い線行ってそうだな

105 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 18:48:30.22

>>102
そうだよな
本物（あえて本物と呼ばせてもらう）の風神ユーザーのレポは
そんな簡単には穴が開く代物ではないとの意見

もしabasiriが本当の風神ユーザーなら
は当然、何にぶつけて破けたのか認識してるはず
しかしabasiriはちょっとの衝撃で破れてしまうと書いている
しかも二回目は2日で破けたとか・・・

これを捏造と考えないで何を捏造と言えるんだろうw

106 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 19:07:18.80

お前ら風神専用スレ立ててそっちでやれや

107 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 19:33:57.91

実際穴が開いてメーカー2度に部品交換を頼んでヤマダに他製品と取り替えてもらったのは事実
素材が違うとか自分で刺したとかは他人の推測の範囲でしかない
abasiri氏がIDごと抹消されてkakakuが謝罪文でも載せたのなら俺も捏造だと解釈してもいいが

108 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 19:35:29.43

信者もアンチも、マジでウザイから他でやれよ。

109 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 19:46:26.57

>>107
なんで価格が謝罪文のせなあかんのだwww

110 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 20:59:30.64

他人の推測どころか実物と違うことが明らかになって
取り替えてもらったのは事実となぜ言えるのか

111 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 21:05:59.37

捏造までしないといけないほどなのかｗ
普通の人がモックなんて持ってるとは思えないし
これはやっぱり裏に・・・

112 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 21:07:39.08

逆に取り替えなきゃ実物と違うことにならないんじゃないかな
破れた写真のは逆に取り替えた製品じゃないの？

113 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 21:35:07.39

>>109
新聞でも雑誌でもTVでも載せてる側が謝罪してるだろ
2chみたいな無責任媒体ではそんなことしないが

114 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 21:46:40.04

>>113
馬鹿かwww
新聞も雑誌もTVもその媒体の関係者がやってるんであって
口コミみたいに不特定多数の人間が好き勝手に記事書いてる訳じゃねーよ

大体にして価格コムが無責任媒体じゃ無いと本気で思ってるのか？
あんなもんちょっとユーザー登録が必要なだけで、それ以外はココとなんら変わりはねーよ

115 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 22:02:40.13

>>114
取材やコラム作ってるのはフリーだって多いし
TVで芸人や素人が不用意発言しても謝罪してるよ

2chは訴えられても突っぱねてるでしょ

116 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 22:05:27.22

>>115
新聞は最近では平成電電などの詐欺広告を多数載せてたが一度も謝罪してないが？

117 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 22:24:49.43

>>115
なんかズレてんだよなぁ…
"フリーライターが書いた記事"と"不特定多数の人間が書いた掲示板"は
お前の中では同じ扱いなのか？

118 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 22:42:37.34

大損信者はabasiri並みの脳みそしか持ってないから難しいことは理解不能ｗ

119 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 22:50:38.46

>>117
なんかズレてんだよなぁ…
"フリーライターが書いた記事"と
不特定多数の人間が書いた2ch"は
同じ扱いにはならんでしょ、と説明してるのだけどなあ

120 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 22:56:48.98

abasiri氏が嘘をついていないとしたら・・・
１．第三者説。ガキかペットのいたずら。
２．心霊現象説。誰かの生霊が・・・
３．プラズマ説。

121 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 22:56:49.43

どうしてもダイソンとの話にからめたがりのアンチキモすぎる
お前はダイソンのなんなんだよとw

122 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 23:01:54.94

>>121
スルーした方がいいと思う
この前から一人でスレの流れとはなんの脈絡もない大損信者て言葉を連呼しているから

123 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 23:51:31.72

どうしてもabasiriを擁護したがりのアンチキモすぎる
お前はabasiriのなんなんだよとw

124 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 23:52:24.87

>>123
スルーした方がいいと思う
この前から一人でスレの流れとはなんの脈絡もないabasiri擁護を連呼しているから

125 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 00:29:21.64

>>119
お前は本当に馬鹿だな
不特定多数の書いた掲示板＝価格コム
これが未だにわからんのか？
わからんふりして荒らしたいだけか？

126 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 00:47:51.14

>>107
おまえabasiriみたいに日本語おかしいぞ

127 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 00:54:27.24

>>112
破れてクレームつけた部分の素材の違いが解らないようではabasiriはただの馬鹿だろ。

128 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 01:01:08.33

新聞と価格を同列に扱ってるのは馬鹿過ぎないか？
新聞の記事は新聞社の責任にもなるが価格や２ｃｈは基本的に書き込んだ人間の責任。
なぜならそこに給与のやりとりという利害関係が存在していないからだ。
その程度のことも解らんのか。

129 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 01:04:28.71

abasiriには無理

130 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 01:17:08.84

大損信者にも理解不能

131 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 02:37:14.03

abasiriは大損したの？してないの？

132 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 08:04:45.75

日本語おかしいのとか謝罪文とかはどうみても・・・

133 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 09:18:29.95

>>131
座布団1枚ｗ

134 ：13：2011/03/08(火) 12:06:49.95

>>127
あれを他の風神ユーザーが気が付かない
と思ってアップしてるんだろうから
だだの馬鹿なんじゃないか？ww

いまだにabasiriを援護ってか信じてる奴もたいがいだけどねw

135 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 16:19:39.24

大損したabasiriが来ないと平和だねw

136 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 18:50:22.82

人とが寝てたり働いてる時間に動き出すなオマイラ
ホントに風神持ってるの？
>>134君は認めてあげるが

137 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 19:01:26.79

>>128
メディア中の素人や投稿者の不適切発言にも謝罪してますよ、と

138 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 19:22:22.05

>>137
うん、もうわかった。
新聞・雑誌・TVはそういう素人・投稿者の発言にも謝罪してるってのはわかった。
それで満足か？

139 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 19:31:03.36

やっと理解してくれたかー
2chでさえ管理責任が問われているというのになあ

140 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 19:40:26.44

そうか
主張が通ってよかったな
じゃあお引き取りを

141 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 20:00:13.00

なんで？

142 ：13：2011/03/08(火) 20:52:03.82

なんで？
abasiri 援護が頭悪すぎて日本語があまり理解出来ないからだと思うよ

143 ：13：2011/03/08(火) 20:56:39.80

>>136
まぁ>>134で偉そうにカキコしてるけど
価格で物が違うと指摘されてるまで気が付かなかったんだけどねww

144 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 21:03:08.94

>>143
クチコミスレで本物写真上げてるヤシも同じようなこと書いてたなー
まさか網走が全然違う写真をでっち上げて
欠陥商品扱いしてくるなんて、そりゃ思いもせんわなw

145 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 21:04:18.95

>>142
君のレスの方が理解出来ない変な日本語を使っていると思うけど

146 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 22:16:30.54

網走は巣に帰れ

147 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 22:43:32.11

これまたへんな日本語だな

148 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 22:47:51.02

ここでも日本語が変な人は何で大損したのかな？

149 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 22:58:27.88

1年中大損大損言ってる人が貴重な時間を大損してると思います

150 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 23:21:12.48

座布団1枚あげてください

151 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 23:50:01.41

上手いっす

152 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 09:54:27.20

新聞の素人投稿欄は給与貰ってる人間が選別したものだから
記事と同等ってのが解ってないとは凄いよね。
基本的に主張が通る掲示板とは全く違うのに。

153 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 12:30:22.60

はたから見てても>>138は理解出来た訳じゃなく
相手する気がなくなったか、皮肉で言ってるかで「わかった」って言ってるだけなのに
それを真に受けた>>139が得意げになってる様がもう哀れで哀れで・・・

154 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 12:57:33.85

日本語のニュアンス的な理解が出来ない奴だからな
まぁ外国人には難しいだろうけどなwww

155 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 13:22:17.00

>>1　「家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。」

日本語も空気も読めない池沼連中は他でやれよ。

156 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 13:58:40.71

abasiriさん大人気やな

157 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 15:14:41.88

ダイソン買って大損した。

158 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 15:20:43.69

はいはい、座布団座布団

159 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 15:27:11.78

2006年以来ひさしぶりにこのスレに来ました
当時はこのスレでも価格でも日立の評判が良かったので、CV-PK10を購入したのですが
今は日立って話題にもならないんですね
それと当時はサイクロンの評判は最悪だったのに、今はずいぶんと見直されてますね

と前置きはここまでにして
パナのMC-PA20Wってどうですか？
紙パックが好きなのと、価格で売れてるみたいなんでこれにしようかと思ってるんですが

160 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 16:12:34.48

このスレに来ただけで、過去スレは読んでないんだな。

161 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 17:34:14.77

>>159
で、CV-PK10はどうだった？
吸引力やら排気やら紙パックのコストやら紙パックのもちとか。
あとは経年劣化で何が故障して何が問題として出るようになったか。

162 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 18:32:37.46

>>152
kakaku側だって問題のある書き込みは管理し、削除すべきだろう
これは2chすらやっていること、だね

163 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 18:52:08.76

日本語が変、だね

164 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 19:17:50.19

君の？

165 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 20:28:01.85

「韓日友好」を主張する右翼団体　　（”日韓”ではなく韓日）
http://makizushi33.ninja-web.net/chosun2-.jpg
「愛国者」と聞くと、黒塗りの改造車と迷惑な騒音を想像する人が多いようですが、
実際は、愛国者とは無関係である「在日韓国・朝鮮人」によって構成されています。
（在日の多くは「日本名」を使っているので間違えやすい）

「右翼」はわざと騒音をまき散らしながら”愛国者をイメージダウン”させてきました
http://makizushi33.ninja-web.net/takajin3.jpg
「右翼団体を取材してみたが、ほとんどが日本国籍ではなかった」

右翼構成員　徐裕行容疑者（在日韓国人）オウム真理教、村井幹部を刺殺
http://makizushi33.ninja-web.net/johiroyuki.jpg
部落解放同盟　「人権はカネになる」部落解放同盟幹部で右翼団体「皇義塾」、北川容疑者を逮捕
http://makizushi33.ninja-web.net/1162472020_1-2.jpg
右翼団体の代表者を逮捕したらやっぱり在日朝鮮人でした
http://www.youtube.com/watch?v=lbaYd2RKOPg
暴行で逮捕された謎の在日韓国人「ネトウヨ！」「ネット右翼！」を連発しながら傷害事件を起こし、
現在黙秘中の在日韓国人の容疑者
http://makizushi33.ninja-web.net/4bf8a3c0.jpg
右翼団体構成員「高鐘守」容疑者　在日韓国人在日なのに身内である「日教組」を批判（自作自演）
http://makizushi33.ninja-web.net/uyoku333.jpg
全斗煥大統領（韓国）の来日を歓迎する日本の右翼団体
http://makizushi33.ninja-web.net/zento1.jpg

166 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 23:08:00.81

誰が大損したの？

167 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 23:17:05.93

>>166
もう荒らすのやめなさい
掃除機の話はできないのかな君は

168 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 00:28:48.41

風神買った。プラズマとアジャスターの数の差で値段が随分違うなとおもったけど、高い方を。
ギミックがやたらこっててオモチャみたいで面白い。

169 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 17:24:43.34

>>168
大損しないで良かったな

170 ：168：2011/03/10(木) 17:38:30.48

>>169
別にダイソンが嫌ってわけじゃ無いけど、
値段からいって購入候補に入らなかったし、
前のも三菱で10年使ったから、また長く使えればなと。
しかし、初めて布団用のアジャスター使ったけど、ホコリが凄すぎてワロタ。
ゴミが見えるのって掃除のモチベーションが上がってよい。

171 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 20:13:34.21

ホンモノのサイクロンはダイソン。ダイソンには勝てない。

172 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 20:15:04.18

勝手に言ってろよ

173 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 20:34:34.42

三菱のゴミボックスでじゅうぶんだお

174 ：168：2011/03/10(木) 21:58:51.34

ダイソンユーザーは唯一のサイクロン買ったつもりが三菱も出した。それも安いとあっては面白くないなのだろうな。
まあ、掃除機にそれだけ金をかけられるのも一つのステータスだろうし、
ブランド物だと思えば良いだろ。
窓開ければご近所にアピール出来るし。

175 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 22:13:33.37

なんだいつものダイソンアンチ君だったか

176 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 22:58:19.33

風神持ってるのか関係者なのか知らんけど
なぜにダイソンをことさら目の敵にするのだろうな
やはり本家に引け目を感じてるのかな

177 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 23:24:39.22

>>176
ここの信者がウザ過ぎるから嫌いになっただけ

178 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 00:00:24.79

関係者なのか知らんけど
なぜに風神をことさら目の敵にするのだろうな

179 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 00:14:40.69

欠陥がみつかったから

180 ：168：2011/03/11(金) 00:16:26.23

>>175
おいおい、フォローしたのにそりゃ無いだろ。
それに掃除機にアンチって・・・これだから社会性の低いオタクは。

181 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 00:17:10.51

設計が悪すぎるからだろ

182 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 00:26:29.95

>ブランド物だと思えば良いだろ。
>窓開ければご近所にアピール出来るし

これがフォローだってさ。。。。
これだから社会性の低いオタクは。

183 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 01:16:55.21

アンチダイソンの妄言もいい加減あきてきた
ダイソンの劣化模造品の風神とか持ち上げて必死だな
風神買ったとか工作員だかアンチだかが書き込んだところで、売れ筋商品にもなってないのが現実
誰もがダイソンの劣化コピーなんて買いたくないと思ってるわけ
貧乏人には国内メーカーの劣化コピー商品がお似合いだけどね

184 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 06:16:50.08

>>183
家電屋で売れ筋二位だったぞ。

185 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 06:53:01.49

なんの家電屋ですか

186 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 09:13:56.28

ダイソンなんかランキング下位商品ばっかだがｗ

187 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 09:25:23.43

リアルサイクロンに興味があってダイソンと風神なら風神買うって判断は有り

・音が小さい
・水洗い可能
・高性能タービンブラシでヘッドが非常に軽い
・特許にかからない新発想で分離能力同等で価格が安い
・ゴミ捨て時の舞い上がり抑え目

ネガティブな要素としては
・DC26に比べて本体が重い
・HEPAが付いてない
ぐらいしか思いつかない

188 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 09:36:52.19

分離能力同等
ゴミ捨て時の舞い上がり抑え目

これは主観だろ
親の欲目ってやつ

189 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 09:44:50.71

家電雑誌でもDC26と同等もしくはそれ以上の分離能力を持ってることを指摘されてたよ。

190 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 09:51:29.95

それは提灯記事だろう
ダイソンがやってる実証結果と同じでまんま信用することはできない

191 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 09:54:38.19

ちゃんと消費者センターがテストしてくれればなぁ・・・
もう久しくやってないだろ。

192 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 10:05:59.93

同じ小麦粉吸わせたとしてDC26なら大惨事になるけど
風神ならクリアビンとフィルターを洗えば済むみたいな記事だったような

193 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 10:06:57.15

あとフィルターに実際小麦粉が殆どかからないのも高評価だった

194 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 10:42:33.41

小麦粉ね・・・
ウチは小麦粉吸わせないのでどうでもいいけど

195 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 11:10:09.02

↑粉塵ゴミのモデルとして小麦粉使ってるだけなのに
何言っちゃってるのこの人、頭おかしいのかな？

それともテストのためにダニ死骸の粉末とか花粉とか使うかね？

196 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 11:17:06.76

前もカキコしたけどDC12から風神に買い換えた者です
そもそも小麦粉が問題じゃないくて
小麦粉みたいな粉ゴミが分離できるかの話しかと
風神はしっかり遠心分離してて、
うちの使用ではフィルタにゴミも付着しません
使用してる感覚的にはDC12より分離能力が上の気がします
最新のDC26だと何方が分離能力高いかわかりませんが
ただ、使い勝手は(DC12に比べ)遥かに風神の方が良いですね

197 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 11:30:54.40

>ダニ死骸の粉末とか花粉とか
小麦粉実験程の量でそれらのものを吸う家なんてあるわけがないだろうに

小麦粉実験の成果はホントに小麦粉をこぼした場合のみ適用されるということ

198 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 11:43:22.13

さすがに、その考えは間違ってない？
風神使ってるとわかるんですが
微細ゴミの溜まるエリアは、
本当に粒子の様なサラサラなゴミが溜まります
小麦粉を空気中から分離できると言う事は
風神の微細ゴミに溜まる粉みたいなゴミを分離できる事と同意なのでは？

199 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 11:55:44.22

>>194や>>197のような
一から説明してもわからないホームラン級の大バカは相手するだけ無駄だと思われ

200 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 12:17:45.28

>>198
毎回捨てないのかな？そういうゴミ
風神は溜めとくの？

201 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 12:18:08.93

>ダイソンの劣化模造品の風神とか持ち上げて必死だな
>風神買ったとか工作員だかアンチだかが書き込んだところで、売れ筋商品にもなってないのが現実
>誰もがダイソンの劣化コピーなんて買いたくないと思ってるわけ
>貧乏人には国内メーカーの劣化コピー商品がお似合いだけどね

こういうところが社会性の低いと言われる点

202 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 12:22:15.94

それでは大損！大損！とか1年中言ってる人は社会性ゼロということになりますね

203 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 12:25:42.84

>>201
禿同。

あと>>202みたいなのとか

204 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 12:30:12.10

出先なんでソース出せないが、消費者センターの試験で
ヘッド1往復でゴミが取れなかった唯一の製品が大損だったよ。

205 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 12:35:30.14

禿同とか自演ヒドイな
君には一貫して一昔前の2chの匂いがするからわかる

206 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 12:39:31.46

>>200のツッコミの意味がわからない

207 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 12:41:26.26

風神を当て字使って呼んでいる人いないよ
機能的に問題あるから書き込んでいるだけ
これこそが各ユーザー社会性の違いというもの

208 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 12:45:25.55

>>206
いや、そのまんまの意味なのですけど
風神を持っていないならわからないのは仕方がないのですが

209 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 13:43:54.38

三菱の吸い込み口、ペットの毛が絡まっても大丈夫、と書いてあったけど
実際どうですか？

210 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 14:11:00.54

三菱はゴミボックスが十分。

211 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 14:19:52.32

>>200
レスが遅くなり失礼しました
うちではゴミは3回に1回位の割合で捨ててます
ただ、粒子みたいな粉の様なゴミは
サイクロンの漏斗の周りに張付んですよ
それは月1の水洗いで対処しています

212 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 14:43:33.35

そうですか
微粉についてはダイソンは通常ゴミと一緒に毎回捨て、
風神は別にまとまって何度目かに一度水洗い、
この違いということですな

213 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 18:19:57.82

>>196
なるほど

風神>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>大損

というわけですね

214 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 20:27:38.26

地震があって、余震に気をつける時に争っている時ではない。さらに大きな揺れがあるかもしれない。

215 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 20:33:20.46

コピペしてくれ。電話使うな。
んでもってみんな無事でいてくれ

災害用伝言ダイヤル「171」

◆被災者の方
1.伝言ダイヤル「171」を押す。
2.自宅の電話番号を押す。
3.伝言を録音する。

◆安否を確認したい方
1.伝言ダイヤル「171」を押す。
2.安否を確認したい方の電話番号を押す。
3.録音された伝言を再生する。

216 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/12(土) 19:53:42.10

福島第一原発が爆発しました。
日本も風向き次第では危険です。
http://jul.2chan.net/may/b/src/1299916508778.jpg
1024シーベルトの放射能汚染(3時間で50％の人が死んでしまう)
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan10496.jpg

217 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 00:30:45.50

現在、誰でも自由に意見を書き込める掲示板がセットになったニュースサイトが実生活に欠かせないものとなりました。
既存マスメディアによる一方通行の情報に身を委ねていた方々へ。
本日より目からうろこが落ちる納得の毎日を約束します。

2NN (2chトップページ)
+ニューススレッド(専属記者が立てる記事)に特化したニュース勢いランキング。
http://www.2nn.jp/
2chTimes
2NNと同じコンセプト。関連スレッドリンクあり。トップページ画像多め。
http://2chtimes.com/
2番街
2NNと同じコンセプト。トップページ構成が異なる。
http://2bangai.net/
2ちゃんねる勢いランキング
+ニュース以外のニューススレッドもランクイン。ニュース全板縦断。
http://www.ikioi2ch.net/group/news/

READ2CH
2ちゃんねる勢いランキングと同じコンセプト。関連スレッドリンクあり。書きこみ不可。
http://read2ch.com/
2ちゃんねる全板縦断勢いランキング
2ちゃんねるの全ての板をカバーする勢いランキング。書き込み不可。
http://2ch-ranking.net/

BBY (2chトップページ)
+ニューススレッド(一部除く)を新着順表示。
http://headline.2ch.net/bbynews/

218 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/14(月) 17:17:25.74

風神は次にはかなりよくなるんじゃないか
いまのはデザインがなんかメカメカしてて買う気しない

ダイソンは静音に力を入れないとだめだろ
リサイクルショップによくならんでるよな

219 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/14(月) 19:59:39.53

大損はまずは誇大広告と高い維持費を直さないと触手が伸びん。

220 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/14(月) 21:03:30.85

もともとなんの掃除機も買う予定がないくせによく言うわ

221 ：a：2011/03/14(月) 21:25:02.59

http://www.youtube.com/watch?v=2zeroCZSrjo

222 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 02:52:49.55

こんな地震で大変な時期にもかかわらずまた三菱工作員のご登場か
よほどダイソンにコンプレックスがあると見える
どんなに工作しようがしょせん劣化パクリの安物

223 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 13:45:22.37

大損工作員来ました

224 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 16:25:15.63

>>219
ダイソン買うか迷ってるんだけど高い維持費って何ですか？
紙パック要らないから安いと思ってたんだけど・・・。

225 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 18:49:03.49

ダイソン、どんな小さい故障でも一律2万から3万円(機種によって違う)の修理費がかかるって知ってアフォかとは思ったな。
だから俺は修理諦めて新しく他メーカーのに買い換えたわ。

226 ：224：2011/03/15(火) 19:42:55.35

なるほど。
「ダイソン　修理費用」でググったら出てくる出てくる不満がボロボロ。
ちなみに今使ってる掃除機は10年ぐらい前にバーゲンで買ったサンヨー SC-7 420舞姫 9800円。w
もちろん一度も故障したことない。

227 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 19:44:51.77

あからさまな自演工作ﾜﾛﾀ

228 ：224：2011/03/15(火) 20:33:04.12

自演じゃないのに自演て言われたけど自演に見えるのかな？

229 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 20:36:58.82

こんな状況でも自演に煽り合いか

230 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 20:41:17.94

こんなID無し板では自演じゃないと言い張る方があやしいですぞ

231 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 21:07:29.01

コスモクリーナー（イスカンダル製）　がオヌヌメだ！

232 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 22:03:44.52

ダイソンは下取りもありますから、トータルコストは安いくらいです
自動車でも輸入車は維持費が高いなどと吹聴する国産メーカーの工作員がいますが、家電も全く同じのようですね
日本人というのは他人をおとしいれることしかできない情けない人種ですね

233 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 22:23:00.26

>>228
9800円の掃除機10年使ってるやつが突然ダイソン買うとか思うかよw

234 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 22:27:08.57

>>232
なるほどそれは知らなかった
では無知な自分に「トータルコストは安い」具体的な計算例を教えてくれ
もちろん実際の販売額／買い取り額／耐用年数を用いてな

235 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 22:30:37.97

>>234
過去レスにも書いているでしょう
なんでも聞けば教えてくれると思いましたか
それともアンチダイソンのかたですか？

236 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 22:37:13.00

>>235
過去レスって具体的にどこ？
このスレの最初から見てもそれらしきのは見あたらない
具体的な計算例を希望するとなんでアンチダイソン呼ばわりされるの？

237 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 22:42:40.28

>>236
前スレでも話題になったですし、それ以前にも何度もでてます
あとグーグルとか知ってますか？
検索したらたくさん出ましたよ

http://bbs.kakaku.com/bbs/21301010516/SortID=7499793/

238 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 22:44:57.83

おいおい、まさかとは思ったがabasiri神が再度降臨なさったぞ。
写真付きつけられて逃げると思ってたが・・・こりゃまじ驚いたわ。

239 ：225：2011/03/15(火) 22:47:25.10

>>237
下取りだとぉ？なんでうちにはその話こなかったんだ。
その案内されてたら多少は考えたのにバカヤロー

240 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 22:52:09.75

>>237
なるほどダイソンが下取りサービスを行っているのは事実なのか
では「トータルコストは安い」具体的な計算例は？
リンク先では修理も下取りも一律3万円のようですが？

241 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 23:09:32.03

5万の掃除機が3年で壊れたとして
また5万の掃除機を買うのと
3万にまけてくれるのとどっちがお得かっちゅー話

242 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 23:53:06.06

コストが安いというより、コストパフォーマンスが良いと訂正します
ダイソンの掃除機を使えば、その圧倒的な性能で、良い買い物をしたと必ず思うはずです
10万円出しても安いです
買って使えばわかります

243 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 00:06:58.24

ダイソンはダイソンなりのポリシーを10年以上も続けているからなあ
名前だけ神々しいぽっと出のブランド掃除機とはわけが違うよ

244 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 00:51:16.20

>>242
なるほどダイソンは絶対的な「コストが安い」のではなく「コストパフォーマンスが良い」
ではコストパフォーマンスの良さに関する具体的な計算例を希望

245 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 04:40:27.30

>>242
大損社員必死すぎｗｗｗ
どこまで売れてないんだよｗｗｗ

246 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 06:28:03.27

中身のない煽りやめろよ
どこのメーカーの手の者か知らんが

247 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 09:19:22.19

>>228
大損工作員は大損にとって不都合な情報は自演にするのが仕様ですｗ

>>234
大損工作員に騙されるな。

804 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 20:40:47.32
ダイソンは下取りできるからなあ
コスパは他のメーカーと同じ考え方はできない

808 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 21:43:27.13
2世代前までしか下取りしてくれないのに、コスパが高いんだとよｗ

813 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 22:47:45.35
その下取りキャンペーンで2年半使った機種の故障基本料金が2～3万だの
下取りでも5.6万要求されるだのでユーザーから見放されてアンチが増えてるよね。

まあ日本人が高く買ってくれるから広告宣伝費増やして新たな鴨作ればいいから楽だよね。

819 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 00:58:41.09
http://plaza.rakutenco.jp/fakiko/?func=diary&act=view&d_date=2010-11-20&d_seq=0000&targetdate=201012
数年毎に壊れて、追い銭を払うとはバカすぎ。

248 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 09:20:04.37

820 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 01:02:39.86
3年で壊れて3万円だから、毎年1万円
10年で10万円ですね。

まともな掃除機を普通に使えば、10年近く使えるから
どうみても割に合わないですね・・・
(掃除機の平均耐用年数は7年)

821 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 01:17:57.32
>>820
プラス初期投資の7万だよ。

822 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 01:21:29.78
3年毎に壊れるとして
初期投資7万円+追い銭3万円+追い銭3万円＝9年間で13万円ですね。
年間1.4万円弱。

823 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 01:35:41.49
紙パックタイプを臭いが付く度に買い換えられるなｗ

824 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 01:45:18.55
こんなやり取りなんて海外のカスタマーサポートが最悪って評価理由を
きちんと読んでおけば書けないはずなのに、信者には理解できないんだよね。
それに下取りキャンペーンは今やってないし、去年やってたDC26は5万。
当時の店頭表示価格と8千円しか違わん。

>>804が管理人なんだったらもっと真面目に作ったほうがいいよ。
まともなサイト作れないならさっさと閉じたほうがいい。
自分は間違ってないと思うなら精神科行って。

249 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 09:58:27.99

誰も相手にしなかったから自分でコピペしてるよﾜﾛﾀ

250 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 11:02:59.06

>>248
10年近く使えるまともな掃除機を教えて下さい
・・・ってコピペした人に聞いてもムダですわねホホホ

251 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 11:25:32.44

>>250
耐久性ならミーレの右に出るものはない。国産とダイソンはすっこんでろ領域。

252 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 12:39:22.90

返答する能力がないならコピペもやめろよ
荒らしと変わらんから

253 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 14:10:11.83

昔の国産掃除機は10年くらい平気で使えたな
最近のはそんなにすぐ壊れるの？

254 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 14:12:51.49

返答されてるのに都合が悪いとスルーするのが大損信者w

255 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 14:46:43.01

>>254
10年近く使えるまともな掃除機はミーレだけなのですか？
君がせっせと集めたデータはミーレだけしか通用しないのですか？
他にもあるなら具体的な耐用検証例を希望

256 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 15:34:34.52

>>255
ミーレのモーターは耐久性能20年。

257 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 16:17:52.83

ミーレだけなのかい

258 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 16:28:24.54

そりゃ、耐久性を明確に売り文句にしてるのはミーレだけだからな。
本来はある程度の頻度で買い替えてもらわないと需要が生まれないだろ。

259 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 16:56:44.57

まともな掃除機を普通に使えば、10年近く使えると記されておりますが、根拠資料を提示して下さい
まともな掃除機はミーレだけなのでしょうか
デタラメでもいいからネガキャンしたいからコピペしました。ということなのでしょうか

260 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 17:22:05.34

人に根拠を求める前に大損が低コストってソースを持ってこないとw

人に求めるだけだから大損信者はバカばかりって思われるんだよ。

261 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 17:57:24.68

内閣府消費動向調査
主要耐久消費財の買替え状況（一般世帯）（平成22年３月現在）

によれば電気掃除機の平成22年 3月時点の平均使用年数は7.3年
最も長いのは平成13年 3月時点での8.5年
最も短いのは平成18年 3月時点での7.0年
であることから見ても
電気掃除機は寿命の長い耐久消費財と見て間違いない

見方を変えれば平均使用年数が約7年に達しない電気掃除機は
耐久性が低いと評価されてしかるべき

262 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 18:15:40.82

検索すればダイソンを買い替えした、としているブログ等が結構見つかると思うけど
DC5からの買い替えが多い
あれ、発売日1999年だぜ
年間コストが1万を軽く割っているうえに次世代機種を安く買えるのだから
これは低コストとはいわずしもコスパは悪くはないだろうね
>>261
は単純構造の廉価版紙パック機やらなんやら全部ひっくるめた数字だし

263 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 18:20:50.93

ダイソンが「年間コストが1万を軽く割っている」のですか？
具体的な計算はどのようになるのでしょう

264 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 18:24:39.82

DC5いくらだった？
10万しないでしょ
10年以上使えば1万割るでしょ

265 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 18:27:09.71

>>262
>単純構造の廉価版紙パック機やらなんやら全部ひっくるめた数字だし

なぜ平均値が意味がないのですか？
家庭用の電気掃除機という視点で見れば廉価機も上位機も紙パック式も変わりないでしょう
なぜダイソンをそれらと特別に区別する必要があるのですか？

266 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 18:32:10.19

>廉価機も上位機も紙パック式も変わりないでしょう
上位機にはナントカセンサーやらモーターヘッドがついてくるし
サイクロンの機構だって複雑だから変わりがないわけないわな

267 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 18:53:46.15

>10年以上使えば1万割るでしょ
この計算方法で行けば単純に廉価な機種を長期間使えれば優れていることになります

>サイクロンの機構だって複雑だから変わりがないわけないわな
つまりダイソンは複雑であるが故に故障しやすいわけですね？

であれば高価で故障しやすいダイソンがなぜコスパは悪くはない事になるのですか？

268 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 19:01:12.83

>>264
>10年以上使えば1万割るでしょ

この仮定が成り立つにはダイソンDC5が
>>261の平均使用年数を超えて10年使える事を証明する必要があります
その根拠資料を提示して下さい

269 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 19:04:50.35

>>267
>つまりダイソンは複雑であるが故に故障しやすいわけですね？
ちがーうよ
先ほども申したとおりDC5を10年程度使ってるケースもたくさんあるのだから
故障しやすいとは言えない
他メーカーの高級サイクロン機は知らんけどね
もっとも歴史が浅すぎるから長年使えるなんて例はないし誰も保証できないね

>>268
ダイソン　DC5 買い替え　で検索してみ

270 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 19:11:47.23

>>242
10万円出しても安い掃除機ってどんな工業製品だよ

271 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 19:32:19.20

>>269
>70 件中 2 ページ目（0.08 秒）
DC5は１万台以上売れたのに、たった７０件しかヒットしないんだが？
しかも【NAVI廃刊】自動車雑誌【次はどこ？】とかの車スレやら
特定のブログやらが複数ヒットしてる。

ってかDC5からの買い替えは買い替え下取りキャンペーン対象じゃないんだがｗ

272 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 19:48:56.71

>>271
>ってかDC5からの買い替えは買い替え下取りキャンペーン対象じゃないんだがｗ

つまり>>262の
>年間コストが1万を軽く割っているうえに次世代機種を安く買えるのだから
は事実ではないと言うことでしょうか？

273 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 19:56:45.51

>>271
1万人全員がネットで発表するわけないがな～
数十件あれば充分多いよ君
7年～10年前の機種を未だ使ってる、買い換えた
ってネットで数十件書きこまれている他メーカーの機種なんかある？ないわな

>>271-272
ダイソン　DC5　下取り　で検索してみ君

274 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 20:04:29.31

下取りも何もDC05はリコール対象品だから
メーカー側が積極的に交換対応しているだけでは

10年前の機種であってもリコール対象品ならネットの書き込みは多くて当然
むしろリコール対象品にも関わらずネットで数十件しか書き込みが無いと言うことは
それだけ現用ユーザーが少ない証明では

275 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 20:14:59.86

>10年前の機種であってもリコール対象品ならネットの書き込みは多くて当然
他製品でもそういうケースがあるわけですか
それならその根拠資料を提示して下さい

276 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 20:32:04.47

ネットの書き込み以外に「ダイソンは故障しやすいとは言えない」根拠は無いのですか？
ここまでダイソンがなぜコスパは悪くはない事になる具体的な根拠資料の提示はありません

277 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 20:37:37.26

>>276
ネットの書き込みを信用したがらない根拠は何ですか？

278 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 20:43:32.84

>>277
統計資料などを一切提示せずにネットの書き込みだけに頼る根拠はなんですか？

279 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 20:48:22.36

>>278
ひとつの製品に限った統計資料が存在しないからですよ
で、ネットの書き込みを信用したがらない根拠は何ですか？

280 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 20:56:34.52

>>279
ごく少数の個人的意見のみをもってひとつの製品の絶対的評価と判断できないからですよ
で、ネットの書き込み以外に「ダイソンは故障しやすいとは言えない」根拠は無いのですか？
個人的意見以外にダイソンがなぜコスパは悪くはない事になる具体的な根拠資料の提示は無いのですか？

281 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 21:02:17.62

>ひとつの製品の絶対的評価と判断できない
絶対的評価なんてしていませんよ？
「ダイソンは故障しやすい」という絶対的評価を崩しただけですが

個人的意見は具体的ではないのですか？なぜですかね

282 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 21:50:01.19

>>272
はい、事実ではありません。
３年以内に買い換えるのなら市販価格より１万ぐらい安く買えるのは事実だけど、
３年で減価償却するとなるとトータルコストは他社製品の倍近くになるでしょ。

あと、消費者センターのテストによるとゴミを１往復で取れなかったのは大損の掃除機だけｗ
安い紙パックよりも性能は低い。

どっかの誰かさんのソースｗｗｗである「ダイソン　消費者センター」のグーグル検索結果は、
約 43,600 件（0.22 秒）
４万件もあるから覆しようの無い事実だよ。

283 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 21:54:24.34

>３年以内に買い換えるのなら市販価格より１万ぐらい安く買えるのは事実だけど、
>３年で減価償却するとなるとトータルコストは他社製品の倍近くになるでしょ。
具体的な計算はどのようになるのでしょう
なんとなくですか？

284 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 22:43:48.27

あんだけねちっこく聞いてくる癖に
自分が聞かれる側になるとさっぱりなのな

285 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 22:49:51.50

ヘンリー使ってるやついないの？

286 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 23:13:51.43

みんな何年くらいで掃除機買い換えるの？

287 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 23:17:34.16

俺は壊れるまで買い換えないよ

未だにシャープのEC-62Tっていう約20年前の掃除機使ってるよ

288 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 23:34:35.30

同じく壊れるまで。
前使ってたダイソンDC08は5年ほどでお亡くなりになりましたチーン

289 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 02:25:57.57

根拠をだせとかいっている人はダイソンを使ったことがないんでしょう
一度使えばわかりますよ
BMWやaudiにのれば、国産車に乗れなくなります
それと同じです
奥さんたちの会話でも、「うちはダイソンよ」って言うだけで、ステータスです
まわりからうらやましがれます

290 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 02:27:54.42

ダイソンは色々と使ったがどれもこれも吸引力が弱くて使い物にならなかった。
タタ自動車並みの性能だな。

291 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 02:30:22.52

abasiri、キャスターの写真アップするかな。
あんな風にピンポイントで攻撃できる食卓の椅子のキャスターって想像しづらいんだが。。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 05:08:43.47

掃除するほど体に悪い？掃除機は家庭の空気の汚染源
http://tabemono.info/report/report_1_180_11.html

293 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 07:58:18.54

↑一通り目を通したけどすげー勉強になったわ。
俺のダイソンの吸引が弱いのにも理由があったんだな。
壊れたら国産に買い換える気満々だったけど使い続けようと思った。

>家電メーカーは、掃除機の吸気量＝排気量の多さを競ってきたので、
>ほとんどの機種はコード口や車輪などに穴を開けて排気しています。
>それだけでは足りないと、あちこちから空気を漏れ出させて、
>排気を助けてさえいます。そうすれば、パッキンを使わないですむので安上がりにもなります。
>簡単に濾過しただけでチリをたくさん含む排気が、掃除機のあちことから漏れ出ているのが、日本のメーカーの掃除機です。
>これは、設計に根本的な問題があると言わざるを得ません。

294 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 09:17:23.03

>>292
資料古すぎるんだよ。もう何の参考にもならんぞそれ。

295 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 15:19:05.34

08T使ってるが3,4年くらいして取っ手のところのプラが割れたな

296 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 16:10:16.53

>>289
大損使ってるなんて言ったら正気を疑われるよｗ

297 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 16:38:24.56

>289
ダイソン使ってるが車は二台ともホンダなのだ
外車乗りは国産に乗り換えたらご近所様に財政難を疑われると危惧し
見栄を張り続ける為に国産には戻れなくなるのだ

298 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 17:49:10.88

>>293
サンヨーの紙パック掃除機の排気孔に他社製のHEPAフィルターをガムテープで固定したことがあるが
まさにそこに書いてある通りコードの穴からほぼ全部空気漏れする始末だったな。
掃除機を見に行くときは量販店にガムテープと霧吹き持参で展示機すべての排気孔を塞いで実験するといいかも。
霧吹きは手を濡らして風を感じるためだ。

299 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 20:25:07.86

>>293
いや、ダイソンは最下位なんだが。。

＞機種は違いますが、Panasonic（MC-E751）は、欧州消費者レポート誌の商品テスト（1996年）で17商品中16位で「金を払う価値がない」と評価されています。
＞ちなみに最下位は、ダイソンの掃除機（Dyson DC 02）で「高い、悪い」です。このメーカーは、その後、改良した掃除機も発売しています。

その後、国内メーカも排気を改良して今に至っているわけで。

300 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 20:28:50.18

>>297
スレ違いかもしれないけど、車種は何？
個人的には、いかにもダイソン≒ホンダのイメージがあるんだけど。
IMAの広告の仕方や売り方も似てると思うし。

301 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 01:12:18.48

>>299
DC02は厳密にはダイソンのサイクロン技術を使った日本のシルバーリード製。
排気に敏感な欧州でパナソニックと並んで低評価だったのもそういうことだろうね。
欧州のメーカーはサイクロンの特許買ってくれないし日本のメーカーはいい掃除機作らないしで会社設立。

302 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 03:53:17.26

シルバーリードってはじめて聞いたけど
じゃあこれにはダイソンのルートサイクロンテクノロジーが使われてるってことでおｋ？
http://www.silver-reed.jp/category5/lineup1/uzu12010/good_point.html

303 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 07:39:02.16

網走フルボッコw
涙目逃亡w

304 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 12:28:56.48

>>292
日本製掃除機が海外でシェア低い理由がわかった気がする
土足環境でフィルター通過しない排気漏らしてたら部屋中ホコリまみれになるｗｗ

305 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 12:50:23.25

>>294
パナソニックの今の掃除機はドイツのテストマガジンで賞受賞してるぐらいだしね。

306 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 19:25:11.29

↑パナソニックの今の掃除機ってそれ日本で売ってる機種じゃねえだろ

日本
http://panasonic.jp/soji
ドイツ
http://www.panasonic.de/html/de_DE/Produkte/Haushaltsger%C3%A4te/Staubsauger/91844/index.html#anker_91844

これ見ただけで日本で販売してる掃除機は世界では通用しないことが一目瞭然。
日本では日本人が欲しがる斬新っぽいサイクロンのオモチャと
従来の古き良きハイパワー空気漏れ紙パックを作ってんだよ。それが現実。

307 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 20:42:54.23

>>306
空気漏れのない紙パックが売ってるんだよ馬鹿

308 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 20:44:33.72

エルゴラピード届いた。
タイルカーペットで使う分には不足なしかな。

309 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 22:40:37.47

>>307
機種挙げろよ詐欺メーカー勤務者

310 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 22:59:45.46

住環境の全く違う国の掃除機買う奴が一番馬鹿なんだよ。

311 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 23:14:38.52

Ｑ　２００Ｗから５７０Ｗの掃除機に買い換えたのですが、ゴミが良く取れません。
なぜですか？

Ａ　吸込仕事率（Ｗ）が大きい掃除機が、ゴミを良く取るとは限りません。
吸引力が強いと言う事と、ゴミが良く取れる事は一致しません。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~Mr-VC/index.htm

312 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 23:24:49.00

吸込仕事率はふとん圧縮袋を使うときに気にするものだ

313 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/19(土) 00:25:19.09

>>308
4月から1人ぐらしなのでエルゴラピード購入検討しています。
大体二万円弱で売られているようですが、どこで、いくらで買ったか教えてください。

314 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/19(土) 00:33:53.23

多くの掃除機は壁際も良く吸い込めるようにヘッド前方下部は隙間空いてたりするけど、
壁際の吸い込みを諦めて吸い込み口周りに隙間が無いようにすれば低い仕事率でも十二分に吸い込める。
サイクロンのダイソンや風神はそうやって低い仕事率をカバーしてる。

315 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/19(土) 01:36:36.66

>>311
少々記事が古いね

５年ぶりぐらいに最新機種に買い換えると
最初は一回でゴミが大量に取れ過ぎて殆どの人が驚く
今はそういう時代だ

316 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/21(月) 16:35:34.71

>>306
土足で家に上がるのと靴を脱いで家に上がるという文化の違いを何で無視するの？
それともバカだから気が付かなかったの？

317 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/22(火) 15:20:58.62

>>313
エルゴラピード買うなら少し高くてもリチウムイオン電池のモデルがいいですよ。
本当は充電式ではなく通常のコード式で国内メーカーの物をお勧めするけど、
デザインが気に入ったのなら国産であのデザインは無いからね。

318 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/25(金) 18:07:45.86

7年くらい前の日立のサイクロン式の掃除機を使ってますが
ちょっと使っただけですぐにフィルター掃除のランプが点き
吸い込まなくなってしまいます。
買い替えようかと考えてますが、どこの掃除機がお勧めですか？
サイクロン式はみんなこんなに簡単にフィルターが
目詰まりしてしまうものなのでしょうか？

319 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/25(金) 19:37:27.22

吸引力を上げるために意図的に汚れた排気を漏らす掃除機について簡単に調べてみた。

（例１）
東芝VC-PG310X
http://www.toshiba.co.jp/living/cleaners/vc_pg310x/
「吸引力を維持するために紙パックの周りにスリットを用意」

（例２）
三洋airisis SC-XD4000
http://jp.sanyo.com/airsis/xd4000/feature2/
「コードから出る冷却風」＝フィルター未通過。

メーカーはフィルターを通過した空気だけを排気として定義していて
それで「99.5％のハウスダストを除去」などと謳うのだから悪質。

320 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 02:09:47.04

>>318
それはサイクロンではありません。
唯一サイクロンと呼べるのはダイソンだけです。
吸引力もいつまでも変わらないし、排気もきれいです。
同じ掃除機というジャンルでくくってほしくないくらいです。

それでも国産のなんちゃってサイクロンが欲しいならば、あえてとめません。

321 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 08:13:03.73

もう自分は関係ないからバラしちゃうけど
空気漏れの件はメーカー同士で暗黙の了解があって、吸引仕事率競争の結果なんです。
今更密閉構造の製品を真面目に作ったとしても
「吸引力が弱い」とダイソンと同じ非難を受けてしまいます。
それに、あまり排気が綺麗になっても空気清浄機が売れなくなる。
風神の登場を機会に他メーカーも変わってくれたらいいけどね。

322 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 08:24:13.74

掃除機の排気が綺麗だと空気清浄機が売れないって意味わからん
いくら排気が綺麗でも動き回ってればホコリは立つし、掃除機じゃ部屋の臭いは消せないでしょうに

323 ：318：2011/03/26(土) 09:26:04.85

>>320
このスレを読んでると、ダイソン派とアンチダイソン派が罵りあってるような感じで、
特に掃除機に興味がない私みたいな人間にはなんだかよくわかりません。
私が欲しているのは吸引力が高く、扱いやすい(毎回フィルター掃除をしなくてすような)
掃除機を詳しい人に教えていただけないでしょうかということです。
国産か外国製かとか、サイクロンか紙パックとかは問いません。
私は昔ながらの紙パック式のほうが良いんじゃないかなあ～と思ったりしています。

324 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 10:10:47.98

>>323
吸引力と扱い易さなら余計な機能の付いてない紙パックの安いもので十分です。
お金があってハイスペックを求めるならミーレかエレクトロラックス。
サイクロンがいいならダイソン一択。

325 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 11:47:36.94

220～240Vの地域の掃除機（ダイソンとかミーレ）を100Vの日本で使うこと自体無理だろ
吸引力なんて本国の半分以下しかない

326 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 12:28:32.45

いまだに吸引力とか吸込仕事率言ってるニワカは１０年くらいロムってろよ

327 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 12:45:26.88

>>325
並行輸入品を100V変換アダプタで使用すると本来の性能が発揮できないが
日本法人を設立しているミーレ、ダイソン、エレクトロラックスが
日本で販売している製品はすべて100Vの日本専用設計。

http://www.miele.co.jp/
www.dyson.co.jp
http://www.electrolux.co.jp/

ところで国内メーカーさん、排気漏れについての弁明は？

328 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 14:40:17.18

設計を日本向け使用にしても無理だろ
海外と同能力にしたらブレーカー落ちるから能力落とさざるを得ない

329 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 15:50:56.95

紙パックなら国産紙パック、
サイクロンなら風神一択。

330 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 17:05:45.08

>>328
同機種の海外仕様と日本仕様のパワーをそれぞれの国で測定して比べたデータは？
あまり根拠のないこと言わないでね。

331 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 17:44:13.21

>>323
だから、そういう「本当の掃除機」はダイソンだけなんですよ。

332 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 21:11:13.12

以前ならその煽りもアリだが今は風神が登場したおかげで
リアルサイクロン機にダイソンをだけを勧める必要なくなった
つーかボッタクリ価格のダイソン勧めるぐらいなら
日本製の風神を勧めるわw

333 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 21:18:16.50

でもヘッドのネットにすぐ穴が開く掃除機はいやだな

334 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 21:51:00.84

風神は初代機だから信用できない
値がどんどん落ちている点も信用できない

335 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 22:54:32.73

>>333
だからあかないって・・

336 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/27(日) 07:17:23.26

開いたのは事実

337 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/27(日) 07:51:42.25

網走さんおはようございます。

338 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/27(日) 09:08:25.12

定期貼り

http://tabemono.info/report/report_1_180_11.html
日本の掃除機は、1万円以下の安い機種だけでなく、5万円台の高い機種でも汚れた空気を出します。

339 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/27(日) 17:04:17.69

>>328
現地で使ってたときより吸い込み弱いのはそういうわけだったのか

340 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/27(日) 17:52:25.60

並行輸入品はコードレスだけにしたほうがいいよ。
DC35とかエルゴラピードならおｋ

341 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/27(日) 18:34:07.03

日本では土足で上がりこむわけでもなし
海外と同様の吸込み力にする意味がない

342 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/27(日) 20:11:21.03

>>341
はいはいスレの流れ無視する空気読めない馬鹿発見。
外国メーカーが日本仕様にデチューンを施して得することなんかありません。

343 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/27(日) 20:21:02.03

>>342
キミこそ何がいいたいんだよ
>>328はな～んの根拠もないデマカセってことかい？

344 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/27(日) 20:47:46.45

エアコンの200Vと100Vの違いみたいなもんか

345 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/27(日) 21:10:53.90

>>343
はいはい何度も同じこと言わないと解らない馬鹿発見。

>同機種の海外仕様と日本仕様のパワーをそれぞれの国で測定して比べたデータは？

ところで>>319で指摘されている国産掃除機の吸引力のカラクリと
それに伴う排気の不良と排出されるハウスダスト量の隠蔽工作については反論できないようで？ｗ

346 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/27(日) 21:37:33.05

キミが誰と勘違いして何を言いたいのかよくわからないw

347 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/28(月) 10:00:35.82

ここまでの流れをまとめてみた。

http://tabemono.info/report/report_1_180_11.html
日本の掃除機は、1万円以下の安い機種だけでなく、5万円台の高い機種でも汚れた空気を出します。

↓

資料が古すぎる。今の機種は改善されている。と意見がでる。

↓

最新機種でも同様だということが判明。
（例１）
東芝VC-PG310X
http://www.toshiba.co.jp/living/cleaners/vc_pg310x/
「吸引力を維持するために紙パックの周りにスリットを用意」

（例２）
三洋airisis SC-XD4000
http://jp.sanyo.com/airsis/xd4000/feature2/
「コード口から出る冷却風」＝フィルター未通過。

「99％のハウスダストを除去」は実はフィルターを通過した排気のみ。
（コード口や紙パック周辺のスリットから漏れる空気はカウントしていない）

↓

日本製掃除機ってクソじゃね？

348 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/28(月) 10:03:44.14

>>336
ダイソンのみをサイクロンって語る方々は
やっぱり網走工作を事実とカキコしちゃうんですな
そんなにダイソンのみを唯一のサイクロンとしたいのですかね？w

349 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/28(月) 11:02:04.62

>>347
シャープのKireion EC-AX100もリストに追加してくれ。
自宅にあるの確認したらコード口から排気漏れてた。
プラズマクラスターとか意味ねえ

350 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/28(月) 11:15:29.90

追記。価格コムでも指摘。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21307010806/#9905406

351 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/28(月) 12:35:18.95

>>348
反論になってないぞー　

352 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/28(月) 14:34:17.97

このスレ的には海外勢の評価が高いようだけど量販店だとダイソンしか置いてないからなあ
都内でミーレとか実機確認できる店ありませんか？

353 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/28(月) 16:58:30.81

＜現時点で確認済みの有害掃除機メーカー＞
東芝・三洋・シャープ
※随時追加される可能性有り。排気漏れ報告鋭意募集中。

＜排気漏れ確認方法＞
・コード口から空気が漏れる。
・本体とタイヤの接続部から空気が漏れる。
・その他排気口以外の部分から空気が漏れる。
・メーカーが「冷却風」などと遠回しにカタログで説明している場合がある。

（例１）
東芝VC-PG310X
http://www.toshiba.co.jp/living/cleaners/vc_pg310x/
「吸引力を維持するために紙パックの周りにスリットを用意」

三洋airisis SC-XD4000
http://jp.sanyo.com/airsis/xd4000/feature2/
「コードから出る冷却風」

シャープKireion EC-AX100
ソース>>349

※メーカーはフィルターを通過した空気だけを排気として定義しており
　「99％のハウスダウトをブロック」
　などと表記している場合も漏れている空気を計算に入れていない。
（実際はハウスダストを撒き散らしている）

＜参考HP＞
http://tabemono.info/report/report_1_180_11.html

354 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/28(月) 17:20:03.06

>>352
有楽町ビックは2機種くらいおいてあったよ。1年前にみたときは。今はわかんない。

355 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/28(月) 17:27:43.95

日本の掃除機の競争は、デジカメに似てる。

掃除機＝吸引仕事率が高いほうが高性能！！
（吸引仕事率上げるために、抜け道を多く作って排気清浄性を犠牲に）

デジカメ＝画素数が多いほうが高画質！！
（一画素あたりの光量が減って画質が落ちるのに、いまだに画素数競争をしている）

356 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/28(月) 18:48:18.32

うちのDC26CFは漏れてなかった。
何かよく観察すると電源を入れた途端にフィルター開閉部（左タイヤ）が
モーター部を中心にギュって締め付けられて密閉率が上がる構造らしい。
「吸うぜ～！」みたいな。感心したわｗ

357 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/28(月) 20:08:35.45

>>349
アレルギー持ちだけどキレイオンは使う度に肺が苦しくなって一ヶ月使わずに処分した。納得。

358 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/28(月) 21:45:46.85

600w以上あればだいたい綺麗に吸うんじゃないかな!? サイクロンはかなり吸うけど手入れが面倒だし､掃除機はやっぱり紙パック式がいいよね

359 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 09:07:08.72

この話の流れの中で、また仕事率だけで性能を語るやつがすぐ湧くあたり、
かなり終わってるなぁ。

360 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 10:31:47.11

この流れは相当胡散臭いでしょ
日立もコードから排気が出てるのに誰も指摘しない

エレクトロラックスの宣伝用比較データで
シャープや三洋の最高機種はミーレより排気が綺麗で
漏れてないデータが出てるのに今更な下げ

同調してる奴も同じように胡散臭い

361 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 10:46:40.98

サイクロンの排気とか無意味過ぎる
関東では放射能ほこりを吸い取った後、ゴミ捨てるたびに吸い込んで被爆するんだろ

362 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 11:03:59.04

排気口以外の部分から空気が漏れるから排気漏れって
それがフィルター通してないってのは本当なの？

363 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 12:11:57.91

誰がいつ日立に排気漏れが無いなんて言ったんだよ。

364 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 13:01:39.54

原発のせいでサイクロン死亡じゃね

紙パックなら吸い込んだ後も半減期待てるけど
サイクロンは使ったら後、捨てなくちゃいけない
捨てるときもほこりはまき散らすは吸い込むはで、被爆掃除機としか言いようがない

365 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 13:22:39.48

＞「吸引力を維持するために紙パックの周りにスリットを用意」
これがなんで排気漏れになるんだ？
ダイソン厨バカ杉ｗ

366 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 14:52:53.23

ダイソンて高くて重いのが欠点だよね　
紙パック式のは安いものがあるからいいよね　

367 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 19:40:55.37

●サイクロン式
　・紙パック不要で経済的
　・ゴミをこまめに捨てられるゴミに触ってこそぎ落とす
　・フィルターの定期的なお手入れが必要

●紙パック式
　・ゴミに触らずに清潔にゴミ捨て
　・紙パックの交換だけでお手入れ不要
　・ゴミ捨ては月１，２回程度

そして、驚くことに

　・紙パック方式の方が、サイクロン式よりハイパワー
　・排気のクリーンさに関しては、どっちも同じ。
　　（排気口のフィルターが排気をろ過する）

そしてSANYOの機種で、サイクロン方式ながら紙パックも使える1台２役という機種を発見。それには、紙パックの利用ケースが、こう記されてあった。
　・夏など虫の多い季節
　・育児や仕事が忙しいとき
　・花粉の多い季節
　・年末などの大掃除のとき

裏を返せば、サイクロン方式を使うケースは
　・大してゴミの出ないとき
　・暇なとき（こまめな手入れをする時間があるとき）
ということである。

こうなると、サイクロン式の唯一のメリットは
・紙パック不要で経済的
だけである。それ以外は、特徴というよりデメリットです。

368 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 19:46:01.91

高価で無駄が多いサイクロより、安価でパワフルな紙パック式が正解！

掃除機の掃除をするなんてはじめて聞いたよｗｗｗ紙パックはそんな手間がない！

369 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 19:56:18.53

店員も言ってたよ
「サイクロンはオススメできない」ってね
掃除機の掃除をするなんて意味が理解できないですっ☆
本当の意味で経済的なのは紙パック式なのです

てか、サイクロンの排気てどんだけクリーンなの?証明できる？
あ、メーカーのうたい文句や、ＴＶ通販の検証結果は信用できないんで無しで
あんなの宣伝でしょ一般人にわかるわけない

370 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 20:11:53.61

371 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 20:15:07.83

連投うぜぇな

372 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 20:20:35.05

>>370
てか排気云々気にする事？どーせ部屋の空気入れ替えするときに窓あけるでしょ
埃なんてガンガン入ってきますって
踊らされてるよなー

373 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 20:29:21.68

>>372
その理屈だと空気清浄機の存在意義が

374 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 21:00:09.75

【ミーレの場合】
吸引　→　12層ハイクリーンダストバッグ　→　モーターフィルター　→排気フィルター　→　外へ

【日本の一般家庭の掃除機】
吸引　→　100均の薄い紙パック　→　フィルター　→　外へ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　外へ

375 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 21:49:49.75

日当いくらくらいなんだろ？

376 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 22:02:41.16

なんだミーレ厨だったのか。
ダイソン最下位の記事だからなあｗ

377 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 22:41:16.07

なんか湧いてるｗ

378 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 22:56:07.02

面白い流れだな。参加させて貰うぞ。
ミーレ：掃除機界のメルセデス（質感・性能・耐久性・信頼性・価格）
ダイソン：掃除機界のロータス（玩具っぽい・奇抜・徹底的に無駄を省きつつコスパ最悪）
他は知ラネ。

379 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 22:57:32.97

※訂正
ダイソン：掃除機界のロータス（玩具っぽい・奇抜・壊れる・徹底的に無駄を省きつつコスパ最悪）
他は知ラネ。

380 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 23:28:31.29

オアシスの４０００購入した。各部屋で空気清浄機能を回したら
ひどい花粉症の旦那がクシャミひとつしなくなった。
ずーっと一万円台の掃除機使ってたけど
やっぱり高いのはそれだけメリットもあるんだ、と納得。

381 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 23:34:47.48

安くて性能そこそこの賢い買い物をしていると思いたいのも消費者心理なんだなあ　みつお

382 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 00:01:58.03

＞オアシスの４０００
検索してもヒットしないんだけど・・・？

383 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 00:45:30.60

タッチひろしだろ
うちでは現役だ

384 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 00:51:33.97

ダイソンなんて爆音掃除機使ってたら難聴になる
特に赤ん坊や小さい子供の側で使うもんじゃない
下手すれば言語習得に問題が出る可能性があるな

385 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 00:53:41.39

だいたい小さいガキの頃からあんな爆音聞かされてたら
過度のストレスで精神のバランス崩すわ

386 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 07:30:38.99

子供の頃から日本製掃除機の汚い空気を肺に入れてたら喘息持ちになるよな
日本のJIS規格においては0.5μm以下のダスト排出の表示義務がないからメーカーは信用できない
欧米では0.3μm以下のダストを減らすために必死。
ダニは除去できてもダニのフンは除去できないのが日本製

387 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 09:50:30.39

春厨に乗っかるやつってカッコイイよなｗ

388 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 19:10:00.15

ダイソンでうるさいのってデジタルモーターだけだよね
今の機種はパナのACモーター使ってるから集合住宅でも問題なく使える

389 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 19:49:47.93

掃除嫌いな人間でも毎日掃除したくなるのがミーレ。
汚れていないのに、掃除機をかけたくなるのがミーレ。
持っていて他人に自慢したくなるのがミーレ。
寝る前に、なぜかナデナデしてしまうのがミーレ。
朝晩、ご神体に手を合わせてしまうのがミーレ。
手にしてしまったその日から気分がセレブになってしまうのがミーレ。
国産その他を持っている人間が哀れに見えてしまうのがミーレ。

390 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 20:07:00.60

そんな宗教みたいな掃除機なんて怖くて逆に買えんわ

391 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 20:30:53.59

>>389
どっかで見たコピペだな

392 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 20:34:08.37

新手のネガキャンだろうな
たぶんそいつ持ってないぞ

393 ： ◆F1x8S9IHSpXA ：2011/03/30(水) 21:12:55.19

ダイソンは手入れが面倒、ゴミ捨てするときに塵が舞うんだよね（あれやだ＞＜）
ダストカップの掃除もしなきゃいけないしなにかと面倒！
音もうるさいし重いしなんなの･･･あと値段が高い
排気がキレイなのは最近の紙パックでも同じ

ダイソンが誇れるのは紙パックが不要ぐらいでしょｗ
断然紙パック式！

394 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 21:15:33.03

最近の紙パック～って表現もそろそろ見直すべきかな。
韓国製中国製日本製独逸製英国製瑞典製米国製品どのメーカーのどの価格帯の最近の紙パックなのかと。

395 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 21:25:50.74

やっぱ紙パックｊ式がいいね吸引力も強いし
掃除機の掃除もしなくていいし
紙パックを捨てるだけで清潔、メンテ不要の手間いらず

396 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 21:29:47.68

だが高級機に限る

397 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 21:30:39.42

てか
掃除機＝ダイソン
てのがいけないんだよなぁ日本人特有の『ブランド志向』ってやつだね悪い癖だよ

398 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 21:32:48.26

海外じゃダイソン安いしね

399 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 21:33:19.32

ちゃんと物の本質を見極めることが大切だよ

400 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 21:34:07.68

ついでに言わせてもらうと海外のミーレとかエレクトロラックスもそうだね
日本人は本当に舶来品に弱いよね

401 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 21:37:19.25

今まで何不自由なく紙パック式掃除機を使ってきたのに
ダイソンが登場した途端にブランド志向になるなんておかしいよね
もっと日本の物作りを信用した方がいいよ

402 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 21:38:17.15

一人暮らしでコストパフォーマンスを考えて
これ(http://kakaku.com/item/K0000025863/)の購入を検討しています。

このスレにいらっしゃる掃除機に造詣の深い方々の御意見を伺いたいです。
どうかよろしくお願いします。

403 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 21:43:02.55

紙パックから空気が漏れてるなんて言う人がいるけどどこに根拠が？？
サイクロンはゴキブリとか吸っても掃除してまた使わないといけないから不衛生！

404 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 21:46:19.71

でもゴキブリを吸ったらしばらくそのままにして電源を入れたり切ったりしてゴキブリがくるくる回るを見て楽しめるよね

405 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 21:46:52.63

紙パックだと死んでるか生きてるか分からないから逆に不安になるよね

406 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 21:50:24.00

コスパ重視なら『絨毯を敷かない』
そうすれば掃除機がなくても雑巾と箒で事足りるでしょ。

407 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 22:17:57.35

ダイソン持ってるけど専ら階段専用でホースに直接ブラシツール付けて使ってる
DC26は本体が階段に乗るから便利

408 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 22:20:06.48

>>401
そういう技術的ブレークスルーが大好きなのは日本人の特長だからしょうがないわなｗ

高級電化製品なんか、販売初期には「技術に喜捨するマニア」に支えられて市場を維持してる。

409 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 22:22:46.33

オリオン電機の売上高と同じくらいのミーレ
オリオン電機の従業員数と同じくらいミーレ
オリオン電機のブランド価値と同じくらいのミーレ

410 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 22:22:53.58

>>406
!?

411 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 22:55:39.65

空気漏れの件だけどどのメーカーも完璧ではないよ。
ダイソンはDC22を一台持ってるけど右タイヤの下の方から僅かに生暖かい空気が漏れてる。
日本のと違って意図的にじゃないだろうけど。

412 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 00:17:45.35

そういえばもう３年くらいゴキブリ見てないなあ
清潔すぎるのかね

413 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 09:10:01.40

掃除機の吸い口で評判良いものを紹介してもらえませんか

414 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 11:58:50.12

ミーレやエレクトロラックスは、排気漏れが無い。（ゴムパッキンで完全に封じている）
だから仕事率が低い。

日本の紙パックは、モーター冷却のためにと称して車輪部分などから排気を必ず出している。
だから仕事率が高い。

排気が綺麗ということで定評のある日立の紙パックですら、
車輪から排気が出てるんだから、もうしょうがない事なんだろ、日本の掃除機は。

415 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 12:27:32.36

>>412
単にゴキブリの餌になるものが無いだけだろう

416 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 12:41:28.54

コード口から出る風はモレでは無いし、コードを冷やすために必要、ダイソンは不良多い、ただ日本の電工会に入ってないから話題にならないだけ、コードリールがもたないとかは関係者なら誰でも知ってる話、一番良い掃除機ってなんだろう？やっぱ人それぞれ違うよね

417 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 12:49:36.44

Ｖ６井ノ原　ヒルナンデスでマキタ推奨

418 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 13:02:54.69

ミーレやエレクトロラックスは
コードリール冷やしてないの？

ミーレなんかは耐久性をウリにしてるのに？

419 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 13:25:06.55

排気にうるさい人は日立CV-PR200買えばいいのかな？
高いから俺は買わないけどね。

420 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 15:30:39.09

価格がナイスな、排気が静かかつ吸引力もよい、神のような掃除機があるなら教えてくれ。いや、教えてください

421 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 15:50:24.55

>>420
日立のティッシュサイクロンだね
価格は人によるんだろうけどこなれてきてる

422 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 17:54:23.15

>>382
>>380はオアシスじゃなくてサンヨーのエアシスだな

423 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 18:53:52.11

やぅぱダイソンは地雷か

424 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 19:25:41.27

用途に合わないもん買えば何でも地雷

425 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 20:02:27.59

>>418
ウルトラワン使ってるけどコードから空気は漏れない。

冷却風なんてなるべくフィルターを通過させないことで吸引力を上げる為の方便だから。
本当にコードを冷却したいのならモーターを通過した生ぬるい風を当てるのでなく
コード口から冷却用に小さく吸引する設計にするはず。
ってそれはダイソンなんだけどね。
ダイソンのコード口に小さくちぎったティッシュを指先に乗せて近づけてみると吸い込む（本当）

426 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 21:00:52.14

※補足
ダイソンの場合はコードではなくモーターの基盤を冷却するためにコード口から空気を取り入れている。
DC12を分解して気付いた。

427 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 21:26:41.11

三洋って「赤ちゃんとママ」を起用してゴミ売るの好きだなｗ
2004年
http://tabemono.info/report/report_1_182_10.html
現在
http://jp.sanyo.com/airsis/
そんなに排気が綺麗なら一つの箱に三洋の掃除機本体と
三洋の社員の赤ん坊を入れて小一時間掃除機かけてみろよｗｗ

428 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 21:52:15.23

今日までか、三洋　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

429 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 21:59:32.28

三洋「排気は漏れる」
416「モレでは無い」

430 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/31(木) 22:06:53.22

吸引力至上主義は日本の電工会一致で決めたこと
↓
ダストピックアップ率なんて概念を日本に持ち込んだダイソン許すまじ
↓
ダイソン叩く
↓
ついでにミーレ、エレクトロラックスも叩く
↓
日本のメーカーに非難があっても電工会同士でフォローし合う
↓
「日本製が良い」と誘導する際はなるべく特定の日本メーカーの名前を出さない（他社に悪いから）
例）>>416「一番良い掃除機ってなんだろう？やっぱ人それぞれ違うよね」

431 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/01(金) 04:32:13.76

吸引力ならターボタイガーだろｊｋ

432 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/01(金) 07:51:30.41

日本製は排気漏れなんかしないし外国製みたいに壊れない
まあ舶来品に無駄金つぎ込んで満足ならそれでいいんじゃない？

433 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/01(金) 09:57:53.23

>>432
ずいぶん粗末な釣り針だな。

舶来品が無駄金であることに同意だが、
日本のメーカーの製品が「ガラパゴス」な事とは別だよ。

日本のメーカーがちゃんとしたものを作ればいいだけの話。
そんだけの技術力はもちろんあるんだろうしさ。

カタログで吸引仕事率を性能の指標としている以上、期待は出来ない。
その点、風神には少し期待している。

434 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/01(金) 10:24:10.57

吸引仕事率はどれ買っても必要十分以上なんでどうでもいいな
排気もアレルギーでも持ってない限り十分な性能のモノばかり
静音性と重さとデザイン、あとは壊れないことで正しく競争してもらいたい

435 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/01(金) 12:04:59.42

イギリスでもダイソン以外は吸引力で競ってたりしてるけどね
しかも騒音のことなんか考えちゃいないから凄い強力なものが出てる

436 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/01(金) 19:09:19.69

イギリスで掃除機作ってるメーカーなんてダイソンの他はヌマテックしか知らんぞ

437 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/01(金) 22:59:47.07

>>427
「目指したのは排気０というのは、あくまで目指したのが排気０であり、
　排気が０なわけではありません。商品の表示方法に問題はありません」

438 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/02(土) 01:11:42.01

最近マスコミに乗せられて「ガラパゴス」って使いたがるやつ多いんだよな。
どこがガラパゴスでそれがどうだっていうんだ？

日本のケータイはガラパゴス。だからなんなんだ？

439 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/02(土) 04:08:28.82

>>421
情報㌧
明らかに地雷臭いけど

440 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/02(土) 07:24:12.15

>>438
全然わからんが俺はガラパゴスって言う奴は馬鹿の判別手段に使ってる。
大体当たるぞ。

441 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/02(土) 13:15:18.27

日本人のコンプレックスによって流行った言葉

442 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/02(土) 14:37:10.28

コンプレックスだらけの日本人が作った製品なんて買わない方がいいよね

443 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/02(土) 19:12:05.20

モーターの性能が高いメーカーはどこですか？パナは良くないらしいけど

444 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/02(土) 21:34:48.56

案外難しい
http://panasonic.jp/soji/game/eco/

445 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/02(土) 22:04:55.86

>>443
どこも一緒　古い考え

446 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/03(日) 08:36:12.38

>>444
やってみた。
パナの掃除機は操作が難しくて面倒だって宣伝するようなゲームだ・・・。

447 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/03(日) 12:07:03.67

日立ってかわいそうだね。
唯一まともな機種を作ってる国内メーカーなのに他の不良日本製と一緒に扱われてる。
分かってる人も少しはいるみたいだけど。

448 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/03(日) 14:41:14.48

>446
パナのオートが賢いと言うことをアピールしたいのなら
ゲームのインターフェースを見直すべきだと思う
現状では全く宣伝効果が期待できない

449 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/03(日) 15:54:37.74

日立、三菱の中堅機種の２択

450 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/03(日) 16:51:52.72

風神買っとけばいいってことだよな

451 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/03(日) 18:17:15.74

おまえら空気漏れ空気漏れって、馬鹿の一つ覚えみたいにそれしか言わないのな。
いい加減にこの議論に終止符を打つべく、
俺がわざわざご足労かけてヨドバシに行って確かめてきてやりましたよ。
ただ30台くらいあって、全部見るのは流石に面倒だった。
なので前面に展示されていた各メーカーのフラッグシップモデルだけで勘弁してくれ。
確認箇所は「コードの巻き取り口」のみで、タイヤとか細かい所は見てない。

☆　　結　　果　　発　　表　　☆

（排気漏れナシ）
ダイソン DC26 CF モーターヘッドコンプリート・DC22 DDM タービンヘッド

（排気漏れアリ）
パナソニック MC-SA20W・MC-SS300GX
東芝 VC-CG510X
日立 CV-SR3300-R
シャープ EC-AX120
三菱風神

日本製ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

452 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/03(日) 18:59:21.05

>>379
せめてせめてダイハツにしてくれ。
ロータスに怒られるぞ。

453 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/03(日) 19:01:39.82

>>451
馬鹿が湧いた。

消費者センターの調査でゴミ吸引力が最低だったメーカー

大損

454 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/03(日) 19:46:40.34

>>451
thx
工作員と疑うわけじゃないが、一応自分の目でも確かめておくけど。

455 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/03(日) 20:44:16.99

>>451
お前は本当におっちょこちょいな奴だなあ。
コードの奥にもちゃんとフィルターがあるに決まってるじゃないか。　　　　　　　　　　　　多分。

456 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/03(日) 20:54:35.58

電器店でDC26を試してみた。
確かにうるさかったけど、吸い込み口(ヘッド?)のとこだけだね。
本体はそんなに音でかくなかった。

457 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/03(日) 21:34:55.87

しっかし盲点だったよねえ　排気漏れとは・・・。
え、とっくに知ってたって？　Σ（゜д゜lll）ガーン

458 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/03(日) 23:05:08.92

俺の風神がああああああ
排気口抑えるとコードの排気が二倍になるじゃねえかあああ
フィルター汚れたらどうなんだよコレはよおおお

459 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 01:51:05.61

>>451
ハイエンドクラスのコードから出てるのは排気を利用した冷却風で排気漏れとは言わない。
大体どの機種もモーターの直後にHEPAフィルターがついてる。

コードから排気が出る＝排気漏れという発想は時代遅れの怪しい環境HPから情報得たか
排気口の直前にHEPAカートリッジがついてる外国製しか知識が無くて勘違いしたか。

460 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 01:53:52.09

どっちにしても恥ずかしい無知の披露以外の何物でもない

461 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 07:06:16.91

カミパック最強

吸引力はダイソン以上のものがほとんどでダニの死骸やフンまでも吸い込む
排気もダイソンとさほど変わらん

462 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 07:21:01.08

>>459
＞大体どの機種もモーターの直後にHEPAフィルターがついてる。
知識があるのなら『大体』じゃなくてメーカー別、機種別にリストでも作ってよ。
だから日本の電工会の回し者って言われるんだよ。
少なくともうちのKireion（2009年製）はフィルターがダクトの裏にあって
間違い無くコードから出る空気はフィルターを通ってないよ。

463 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 11:18:45.02

評判良い掃除機ノズルおせーて

464 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 17:23:30.13

>>463
三洋

おまえら→高い掃除機で排気漏れ
俺→安い紙パック掃除機＋高性能空気清浄機

465 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 19:21:55.02

>>464
本体をベランダに出して延長ホースを使えば空気を清浄する必要もあるめぇ　近所迷惑だがな

466 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 20:09:03.36

日本製より韓国製の方が性能上がってるよ

467 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 20:34:57.36

名機BP2の設計者Joh Nagai氏が韓国メーカに行ってしまった時点で日本の負けは決まってただろ。

468 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 20:51:09.97

いろんな分野で何回も何回も聞いた台詞だな。

469 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 21:28:27.72

日本ではスポンサーに気を遣って放送できないような掃除機排気実験がテレビ話題になり
吸引力よりも排気性能を良くしようと掃除機作りが見直された。
今では排気性能はヨーロッパの高級機種並み。

韓国では日本の掃除機を買う奴は情弱。

470 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 21:32:25.50

韓国の掃除機を国内で売ればいいのに

471 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 21:40:23.51

売れるならとっくにずらっと並んでると思うな。

472 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 21:44:58.95

ググったらどれもUKサイトだった。見た目はいいね。

サムソン
http://www.samsung.com/uk/consumer/home-appliances/vacuum-cleaner/index.idx?pagetype=type
LG
http://www.lg.com/uk/home-appliances/vacuum-cleaners/discontinued.jsp

473 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 21:57:34.35

うわ
ダイソンのパクリ臭がする
あー日本のメーカーもそうだな

474 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 22:07:45.57

LGのアメフトのヘルメットみたいなのは案外合理的で持ちやすそうだな

475 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 22:51:16.91

脱臭フィルターって効果ありますか？

476 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/04(月) 23:43:01.89

活性炭だろ
普通に効果あるんじゃないの

477 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/05(火) 03:11:15.42

>>462
持ってるとかすぐボロの出る下らない嘘つくんじゃねえよ。
シャープのハイエンドサイクロンはダストカップに既にHEPAが付いてるだろうが。

478 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/05(火) 11:23:16.63

>>477
EC-AX100は二層のメッシュが重なったフィルターが本体後方にある

479 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/05(火) 14:11:38.77

とりあえず、サイクロン方式（フィルター付きも含む）で考えると、ロングヘアで抜け毛の激しい嫁を持つ俺は風神でいいかな？
シャープのサイクロン方式を三台使ったけど、抜け毛がフィルターに絡まったり、ブラシに絡まったりで手入れが大変なんだよね…

480 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/05(火) 15:41:40.44

サイクロンを買わないで紙パック買うのが正解

481 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/05(火) 17:36:24.67

紙パックを買わないで布フィルター式掃除機を買うのが正解

482 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/05(火) 17:54:03.62

479はサイクロン式で考えるとって言ってるじゃん
ゴミ捨て時に粉塵が舞うことを気にしなければサイクロンでおｋ

483 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/05(火) 20:45:39.25

風神買って半年。
故障や破損はないですね。

フィルター部分に粉が付いたのが2回。
ゴミ満タンで吸った時と、本体を立てて吸った時。

皆さん取り説はちゃんと読みましょうということで。

にしても風神に続くサイクロン出てないのね。
ダイソン方式と風神方式以外の形状でサイクロンを作ることが難しいのかいな？

484 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/05(火) 20:45:49.50

>>479
ヘッドに絡んだ髪の毛は簡単に取れるから良いんじゃないかな
吸引力もなかなかだし

485 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/05(火) 20:52:24.00

古ーいシャープの紙パック式掃除機使ってるけど、日立の高性能パック使ったら排気綺麗になるかね？

今はGP-75F使ってるけど、排気性能が気になる

486 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/05(火) 20:55:36.89

>>485
本体のゴミパッキンが健全なら排気は綺麗になるよ。

487 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/05(火) 21:43:02.99

>>478
EC-AX100もダストカップ上部にHEPAフィルターがついてるはずだが。
排気口近くに消臭・銀イオン系のフィルターがついてるのは紙パックでも構造は同じだろう。

488 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/05(火) 21:43:09.36

古い掃除機はゴミパッキンがヘタってるものが多いから、チェックしたほうがいいかも

489 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/05(火) 22:33:27.13

＞ゴミパッキン

490 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/06(水) 00:30:49.82

掃除機の買い替えのタイミングがわからん・・・
動かなくなるまで使い続けるのが普通なんかな？

491 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/06(水) 00:59:15.77

それが普通
掃除機はエコ方面での進歩がないしそれでいいんだと思うね

492 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/06(水) 08:57:01.98

主要部品は20年くらい前の部品をコストダウンしてさらに廉価材料に変更したもの使ってるし
バブル期の掃除機と比べると騒音方面ではやや進歩、性能自体は変化なし

493 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/06(水) 11:24:22.00

パナの300GXってのを買ってしまった。
風神との値段差で悩んだけど、ゴミ発見センサーみたいなのが面白そうだった。
まぁ、ネタ的な機能なんだろうけど掃除するモチベに繋がりそうだったし。

494 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/06(水) 13:21:24.20

掃除機壊れたんで価格.comで人気No.1のシャープEC-PX120-Rを買ってみた。
品切れ店が続出しているみたいだけど、何でこんなに人気あんの？

495 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/06(水) 13:26:36.77

>>494
やはり優秀だからでしょう
掃除機としてはダイソンより少し劣りますが、他の国産機と比べると飛び抜けてます
コスパを考えると１番人気になるのは当然でしょう

496 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/06(水) 13:32:20.46

HAHAHA
なんか湧いたな。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/06(水) 19:41:16.61

猫も杓子もサイクロンサイクロン
お前ら紙パックが登場する前の掃除機が紙パック不要のプラスチックの箱だってこと知らんだろ
そこへ簡単ゴミ捨ての紙パックが登場したんだよ
サイクロンなんて時代を逆行しての。買う奴は情弱

498 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/06(水) 20:06:18.39

ここにはマキタの集塵機やハンディクリーナー使ってる人は居ないかい？
現場用とか吸引力強そうなイメージが。

499 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/06(水) 21:07:10.55

マキタなんて土方が使うものだろ。

500 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/06(水) 21:22:35.50

>>498
やめたほうがいい。あの吸引力を味わったら家庭用なんざおもちゃ。

501 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/06(水) 21:41:59.67

マキタのやつはフィルターは無いに等しいよ
あとハンディならば充電池の問題がある
すぐ切れるし、電池が高い

502 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/07(木) 00:05:38.10

吸引力と排気性能は反比例するからあんまりパワフルな奴は気をつけた方がいいな。マキタ。

>>343
亀レスだが
日英それぞれのダイソンのHPでDC26の吸引仕事率がどちらも同じ170Wであることを確認。
お前みたいな嘘吐きは指詰めて腹切って白人様に詫びれ。

503 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/07(木) 09:46:43.54

>>502
ﾀﾞｲｿﾝ仕事吸引率170Wしかなんだ。
おまけに火事になるわ故障するわじゃどうにもならないな。
ｺﾏｰｼｬﾙに騙されて買った人、御愁訴様。

504 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/07(木) 14:19:14.39

以前あったハンディ掃除機スレだと、充電式はマキタのリチウム電池式がイチオシだったな。
確かに排気性能は低いんだろうけど、掃除の頻度が上がるから
結果として部屋はキレイに保てているという事らしい。
ま、あくまでサブとして、気づいたときにササっと掃除できるって運用。

505 ：479：2011/04/07(木) 15:50:49.24

>>480-484
ありがとう！でもデカさで風神躊躇してる。っていうか嫁が嫌がりそう。

>>493
パナの300GXも気になってるんだけど、使い心地どう？
吸引力とかは問題ないだろうから、
ゴミ捨て、お手入れの部分で感想くれると嬉しい。
ゴミがカップの下に圧縮されるっていう触れ込みだけど、
長い髪の毛がサイクロン部分の上のほうのフィルターに巻きつかないかとか。
（シャープのは巻きついて大変だった）

506 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/07(木) 18:29:09.38

>>505
300GXまだ届いてないんだ
仕事の都合で早くても週末まで封印だ。

507 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/07(木) 19:07:28.93

＞ｺﾏｰｼｬﾙに騙されて買った人、御愁訴様。
ああ、吸引仕事率が高ければ高いほどいいって勘違いする馬鹿のことか

508 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/07(木) 19:48:48.78

>>505
でかいけど男目線だとカッコよく見えるんだよなぁ
合体ロボ好きだったのならお勧めw

509 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/07(木) 20:35:15.22

>>505

>>493じゃないけど、私もパナの300GX最近購入したんでレポを。

吸引力は不満なし。
ごみ捨てはカップが下に開くから下部をゴミ袋に突っ込んでから捨てています。
ごみはカップの下に確かに圧縮されるけど、長い髪の毛はやっぱりサイクロン部分の上に
巻きつきます（涙）私はクイックルワイパーで髪の毛をだいたい取った後に掃除機をかけています。

あと、粉塵みたいな細かい埃がカップのデコボコにくっつくから、
カップをただ開いただけではそれは落ちない。付属のブラシでのお掃除が必要。
それから当方女ですが、ノズルがちょっと重くて掃除していると手が疲れます。

…とここまで書くといいことなさげですが、>>493の言うダストセンサーがめっちゃ面白いです。
点灯なし、点灯、はげしく点滅の３段階で教えてくれるので、
ライトが消えるまで掃除機をかけると達成感があり、
掃除をしようというモチベーションがめっちゃあがりました。

掃除機の置き場所もすぐに出せる場所に移動したこともあって
３週間に１回程度だった掃除機かけが１週間に２回ぐらいに激増しました。

別の掃除機でも同じ結果になったかもしれないけど、とにかく私は満足。

510 ：479=505：2011/04/07(木) 20:55:42.09

>>506
レポ待ってる！

>>508
わかるｗ
あと国産初のフィルター無しサイクロンって所にロマンを感じる。
嫁には理解不能だと思うが。

511 ：479=505：2011/04/07(木) 21:00:07.02

>>509
うぉ。めっちゃ詳しいレビューありがとう。
知りたい事は大体知れた。

やっぱりゴミ圧縮に過度な期待は禁物かぁ。

512 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/07(木) 21:41:50.87

>>509
レポ乙です！大変参考になりました！

513 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/07(木) 21:57:57.62

>>509
３週間に１回程度だった掃除機かけが

なにかの間違いではないのか

514 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/07(木) 22:09:31.24

>>513
せっかくレビューしてくれたから、そこは突っ込んでやるなよｗ

515 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/07(木) 22:18:07.55

掃除機スレの大半のレスはくだらないレスだが、１スレに１個くらい>>509さんのレスのような有用なものがあるから
このスレから抜け出せないでいる。

516 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/08(金) 10:25:22.00

「１週間に２回ぐらい」

これでもまだ何かの間違いレベル。
クイックワイパー愛好者だな、きっと。

517 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/08(金) 11:04:18.05

それは普通だろｗ

518 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/08(金) 11:30:46.97

えっ？

519 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/08(金) 22:49:13.35

排気性能
エレクトロラックス＞ミーレ＞ダイソン＞東芝＞パナ
http://www.binchoutan.com/soziki-hikaku.html

520 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/09(土) 01:57:59.78

機種が古いのも気になるが、HEPA機ｖｓ非HEPA機という構図を
外国製ｖｓ日本製にすり替えてるだけの業者サイトだな

521 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/09(土) 02:57:30.15

排気比較を検索するとエレクトロラックスの販促サイトばかり見つかるな
ttp://www.sei-ken.co.jp/goods12.htm
掃除機本体を箱に入れて掃除機全体から出る排気を測定する実験を毎年最新機種でやるべき。

522 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/09(土) 08:08:37.16

>>521
これ見ると国産ヒドイな･･･

まぁこのデータが信用できるものかどうか知らんがね

523 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/09(土) 09:13:40.68

エレクトロラックスとかミーレとか推してるの業者サイトばっかり。うぜえ。

524 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/09(土) 11:49:10.98

今朝掃除していたら掃除機が動かなくなりました。
明日にでも掃除機を買いに行こうと思ってますが、
お勧めの機種があったら教えて下さい。
予算は5万以下、家は全フローリングです。
価格.COMだとSHARPのEC-PX120-Rが人気のようですが。。。
因みに現在はSANYOのSC-XW33Gというのを使用してました。
宜しくお願いします。

525 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/09(土) 12:50:48.56

先週風神買ったけど良く吸うしヘッドの掃除とか本体のメンテナンスがちょっと楽しい

526 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/09(土) 17:36:21.36

>>524
僕一人暮らしなんでEC-PX120-R買いましたけどちょっと小さいですよ。
性能自体はかなり気に入ってるので、一戸建てなら1ランク上の
製品のほうが良いと思います。

527 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/10(日) 07:47:09.35

>>526

ありがとうございます。
EC-PX120-Rは小さいんですね。今日、家電屋さんで見てみます。
ランクが上っていうのはEC-VX220ですか、合わせて確認してみます。

528 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/10(日) 09:35:49.89

アマゾンの掃除機、軒並み”現在お取り扱いできません”になっていて吹いたｗ

529 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/10(日) 10:29:22.05

それがこのスレの影響力だよ

530 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/10(日) 12:28:21.28

ちょっと上のサムソンとLGのラインアップの整理の仕方は合理的だなあ
これら入ってきたら日本メーカー、性能とコストダウン競争で勝ち目なくなるんじゃないか

531 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/10(日) 14:01:54.62

外国製はそのまま持って来ると失敗するので日本仕様の開発が必要だね。
価格は50000円以下、重さは5キログラム以下で、静かで消費電力が少なく排気が臭わない。
後、重要なのがアフターサービス。壊れないのが理想だけど、壊れた時に丁寧な対応と
修理代が安く、修理期間も短くしないとリピートは期待できないよね。

532 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/10(日) 17:57:43.77

3万、3キロ、300ワットのサイクロンなら日本のボス300GXも倒せる
その後真のボス風神が出現！

533 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/10(日) 20:12:07.39

ダイソン DC-12 のモーターが回らなくなった。７年ちょっと使った。
長く使ったので修理しないで新調することにした。
三菱風神に買い替えた。

吸い込みは風神＞DC-12
音は風神のほうがちょびっと静か
ゴミ捨ては風神のほうがらくちん
取り回しは DC-12 が上かも。本体を持ちながらの掃除は風神は？
風神はハンドル持ちだと本体の姿勢がかなり傾くのよね、それでも問題ないかどうかは今後の検証だなー
とはいえ、どんなに転がしてもホースがつぶれないのはさすが風神、日本ブランド
収納性は DC-12>>風神、こればっかりはダイソン圧勝。風神はいままでダイソン収納してた棚に収納できんw

いまのところ、モーター前のフィルター？は汚れていないぞ。これはダイソン並みかも。

534 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/10(日) 20:15:54.62

日立のカタログ見てるけど
「高密閉モーターケースでモーター排気を確実にフィルターへ送ります」
は上位機種だけなんだな。
他メーカーはこの点について一切触れてないから国内で排気性能は日立が一番だと決めつけてる。

535 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/10(日) 20:51:51.88

パナのMC-SS300GXはモーターの前にHEPAフィルターがある。
ダストボックスの排気口との接続部分だけど、ゴムパッキンで
密着するようになっているから汚れた排気の漏れは無い。

面白いのは本体後部のいかにも排気口って所からではなく、
コードの引き出し部分から排気している事。
排気口（？）にはフィルター（？）も付いている。
ノズルが詰まって吸気できなくなった時にモーターを空冷する
非常用吸気口かも知れないけど、そういう時の保護機能はあるので謎。

536 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/10(日) 21:09:18.95

>>534
海外メーカーとの比較サイトには日立製登場しないからたぶん正解ｗ

537 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/10(日) 21:24:36.91

>面白いのは本体後部のいかにも排気口って所からではなく、
>コードの引き出し部分から排気している事。

それおもろない
ほとんどの掃除機はコードやタイヤから空気が出てる

538 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/10(日) 21:29:27.90

本体のどこから排気してもいいけどHEPAフィルターは必ず通してくれ

539 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/10(日) 21:55:29.21

空気清浄機のホコリセンサーの感度を最大にしてコードから出る空気を当ててみると良い。
日本製はほぼ撃沈。

540 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/10(日) 22:53:32.33

ノズルからの吸い込んだ汚れた空気はHEPAフィルターを通る
この場合はHEPAフィルター付き空気清浄器並みの綺麗な排気

それ以外の吸気口や本体の継ぎ目等から入る空気はほとんど
そのまま排気されるので室内の空気と同程度汚れた排気

ノズルから吸い込んだ空気がHEPAフィルター以外の部分を通って
排気されたらまずいけど、そうでなければ気にするほどでもないな

541 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/10(日) 23:29:08.18

>コード口から出る風はモレでは無いし、コードを冷やすために必要

コードを冷やさないといけない家電製品なんて聞いたことがない

542 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/10(日) 23:42:18.24

>>540
無知を装った工作員さんおつかれさまです。

543 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 00:51:47.58

俺のDC08は空気清浄機の中ではホコリセンサが過敏に反応するMA-804、MA-805 、ACM75Gの空気清浄機のセンサ部に排気を当てても反応しねぇぞ。
さすがダイソンだわ。

持つところのプラは割れたけどｗビニールテープ巻いて補強したのでカーボンブラシなくなるまでは最低でも使うつもり。

544 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 02:09:23.70

>>539
シャープだけど試したら反応しなかったよ？海外マンセー乙ｗｗ

って煽るつもりだったんだ・・・。
でも念のため一度部屋に掃除がけしてすぐ空気清浄機に向けたらホコリセンサー反応・・・orz

取説『よくあるご質問』
Q「電源コード収納部から風が出ている」
A「モーターと電源コードを冷却するために風と通しています。フィルターを通った後の空気です」

545 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 02:41:42.04

MC-PA20W買った

アマゾンで安かったから。ちょうど前の掃除機吸わなくなってたし
実家住みで、あまり自分は使わない。
ごみセンサーは楽しい。ふき掃除機能も確かに効いてるのかも。
どっかのブログで、フローリングにチョークで線を書いたのを、見事にきれいにしてみせたそうな。（なんかブロガー相手の企業宣伝会みたいのに行ったレポだったが。）

RP2100がヤフオクで安くて悲しい；；

実は、PR200の排気性能を、PA20Wぽちった後に見つけて、すぐキャンセルしようとしたら発送準備入っちゃったんだよなぁ。
ものの20分くらいでキャンセル不可って・・・

老人が使うから2100より良かったと思いたい。
長文で何がいいたいかというと、PA20Wかってよかったと思わせてください。お願いします。

546 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 05:40:25.79

>>545
ご老人の肺をホコリまみれにする気かお前
ttp://www.binchoutan.com/soziki-hikaku.html

547 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 06:04:36.37

>>546
あうあう;;
まぁ、その記事は読みましたよ。
排気なら、パナはないんですな。

Amazonでポチッてから、日立が良さそうだと気づいた。
普段なら、半日はキャンセルOKなのにorz
このスレも最初に読んでおくんだったw

普通にここは日立優位かorz
まぁ、高性能紙パックが比較的安いのと、ごみセンサーが面白いのと、自走ヘッドのブラシが二本なとこで自分を慰めるしかにいのかの。
しかし、なんで日立は売れないんでしょ？
内容的には、パナソニックより売れて当たり前のはず

548 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 07:40:00.28

＞しかし、なんで日立は売れないんでしょ？
パナに比べて日立はサイクロン機種も紙パック機種も質実剛健で見た目がダサいのが一つの理由だと思う。
殆どの人が排気性能なんてどれも一緒だと思っていて
ましてや「本体の機密性」なんて話題にもしないし量販店の店員も分かってない。

549 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 07:50:58.19

単純に日立の紙パックが一番高いから
窓しめ切って掃除機をかける花粉症の人でもなければ買わないでしょ

550 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 10:15:16.51

airsis SC-XD4000が価格.comでついに42000円に。
もうairsisでは後継機出さず終了なのかな？

551 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 13:05:35.47

日立自体が家電界ではマイナーだからな
日立ならこれ！っていうキラー家電も特にないしな

552 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 13:35:42.77

>>546-547
というか、いつもの排気厨の自演臭い流れ。

553 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 13:51:40.06

主にカーペット上の犬の毛を吸い取る用で考えています。
皆さんのお勧めを是非お聞かせ下さい。
予算は３万円前後で考えています。どうぞよろしくお願いします。

554 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 13:54:33.10

このスレで特に日立を絶賛する流れがあったわけでも無いのに不自然
ポチッた後、すぐ考えが変わるほどの文章がどこに存在したのかという不自然さ
もともと排気に注目してるならPA20Wの上位機種で同価格帯のHEPA仕様のそれとの比較をするはずなのに不自然
RP2100という日立排気厨マニアにしか食指が動かない機種を挙げる不自然さ

この辺りが自演臭いと思われる理由

555 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 15:55:07.33

>>554
そーいわれてもねえ。
気にしすぎですよ？

PA20はPA20なりに気にいってます。
ポチ直後は、Amazonならキャンセル出来るんで、価格.com見てたら日立良さそうと思っただけで。
オクで2万切ってたし。
PR200くらいの値段なら、別段後悔しません

スレ汚しなってるみたいなんで、消えます

556 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 15:56:18.01

>>554
545でした。
ここID出ないんですね。自演ではなかったですよ？

557 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 15:58:28.49

>>554
PA20の同価格帯のHEPA？
パナソニックでそんなのあります？
ぶっちゃけ、ポチッとするまであんまりリサーチしなかったんで。

558 ：545：2011/04/11(月) 16:01:21.47

良かったら、>>553答えてあげてー

559 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 16:03:00.76

>>553
日立をおすすめしたいのですが、自演と疑われるのは嫌なので
オークションでの中古ダイソン購入をおすすめします

560 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 16:03:34.88

日立はタマにしか話題に出てこないが、悪く言う人があまりいないので
すぐに叩かれる傾向があり、>>554みたいに情報源は2chしかないような奴の
脊髄反射を食らう。
まぁウリは排気だけだしダサいし紙パックも本体も高いしな。さほど売れんわな。

561 ：545：2011/04/11(月) 16:13:20.40

>>553
紙パック高いが
オクでRP2100
即決で19800円とかあったよ。
オク嫌なら、PR200。

紙パックに防臭あるからいいぞ。

犬の毛の匂いが気になるなら、サイクロンならサンヨーエアシスとかかの？

562 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 19:09:44.42

>>558-561
お勧めありがとうございます！
割としっかりした毛なので吸引力が強いものを希望しています
あとはT字のブラシ？に毛が絡みにくいものがいいかなと
お勧めの日立のPR200とサンヨーエアシスが売り場で現物が見られたらいいな

563 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 22:08:43.94

>>533
ダイソンなんて買うなよ

吸い込みで風神に勝てるものはいない

564 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/12(火) 16:06:41.97

>>545が案の定日立厨だった件

565 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/12(火) 19:21:39.52

掃除機が壊れたので買い替えのアドバイスをお願いします

３LDKのマンション住まい、和室一部屋あり
私がヘルニヤ持ちで軽めの機種がよいのですが、家族に花粉、ダニ、埃のアレルギーありです
紙パック式が手入れも簡単で良さそうですが、どれにしたらよいか分かりません

よろしくお願いします

566 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/12(火) 19:22:07.35

＞吸い込みで風神に勝てるものはいない
＞吸い込み

567 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/12(火) 20:10:19.00

>>565
軽めの機種でも床に吸い付くタイプのヘッドを採用してる機種（最近のサイクロンとか）は腰にくるよ。
最初は軽いと思ってもローラーのフェルトが徐々に磨り減っていき
気がつけばかなりの力を加えて掃除をしているなんてことも。

おすすめはウルトラワン。排気性能は究極。
巨体の割に本体の動きは国産の小型機よりスムーズ。
階段移動が無いマンション住まいなら困らないはず。
付属の床ノズルなら床にべったり吸い付かないから腰にも優しい。
まさかアレルギーなのにラグなんて敷かないと思うけど毛足の長い絨毯にも対応できるターボヘッド付き。
ただ床材に合ったパワーモードを選択しないとオーバーヒートするらしいので注意。
修理時のサポートは最悪とのこと。買って半年の意見。

568 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/12(火) 21:42:04.94

>>561
使ったこともない機種を無責任にお薦めするのはどうかと。
カタログで謳ってることなんて全て疑ってかかった方がいい。
>>427も言ってるがエアシスはポスト・ジェットターンの可能性が濃厚。
三洋は大失敗した排気循環式を完成形まで改善する努力もせずに開発放棄。
その代替として登場させたのが「空中で排気循環」の「エアシス気流」
そんな上手い空調コントロールを掃除機が出来るわけない。

569 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/12(火) 21:44:31.20

>>565
日立PR200...て書くと日立廚扱いされそうだがいいよ

570 ：565：2011/04/12(火) 22:17:29.97

夫が早く帰宅したの電気屋さんを見て回ってきました。
あまりゆっくりみられませんでしたがちょっとためしてきました。

>>567
後出しになりますが私は頚椎ヘルニアのため、試したら本体重量４キロの物でも無理がありました。
早速のレスありがとうございました

こまめに掃除はするので軽さ>>アレルゲン除去を重視して探すことにします。
引き続きアドバイスをいただけたら嬉しいです。

571 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/12(火) 22:45:17.42

PR200の吸引仕事率は550W。ダイソン、ミーレの３倍以上。
そんなにパワーがあってどうやって排気性能と両立させているのか誰か教えて。

572 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/12(火) 22:54:22.06

>>570
掃除機を持ち上げる必要はないから別に4kg以上のものでもいいのでは？

573 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/12(火) 22:59:39.17

掃除機の性能よりこまめな掃除と空気清浄機だな
こまめちゃんとかいいかもしれない

574 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/12(火) 23:32:19.92

このスレの読み方。

長文はスルー

575 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 00:17:14.49

>>572
同意。掃除機は「使用するときに倒す」と「収納するときに起き上がらせる」だ。
>>573
ワンルームならそれでいいんじゃね？

576 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 00:17:56.47

ごめん、なんかすごい改行してしまった

577 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 01:16:51.92

>>573
貧民の考え

578 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 07:50:49.60

「空気を汚す」時点で掃除機じゃないから。空間体積＞床面積

579 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 07:53:56.17

ここのみんな何を使ってるの？

580 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 09:12:27.60

パナのMC-SS300GX

581 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 10:55:27.47

東芝のスケルトンで週１回

582 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 11:04:06.06

>>578
掃除機は空気清浄器じゃありません。
そもそも掃除をする時は窓を開けるので排気を気にしても無駄だと思います。

583 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 12:46:31.46

掃除機は空気汚染機であってはいけません
窓を開けたら花粉が入ってきますし近所迷惑です
一般的な消費者は排気の綺麗な掃除機を目の敵にはしません

584 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 14:33:00.34

掃除機が壊れたため電気屋さんで掃除機を見てきた結果、
予算３万程度ではこの３台がいいのかな思いました。
パナソニック：MC-SA10W-CK
日立：CV-SR20
三洋：SC-XW55M
値段もほぼ一緒なので決めかねてるのですが、
これらの３機種でおすすめがあったら教えて下さい。

585 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 15:13:29.00

窓を開ける必要のある掃除機は、

・設計上、意図的な排気漏れがあり、排気が汚い
・上方排気が徹底していないため、歩きまわったりする時以上に直接的に床のほこりを巻き上げる

このへんが海外派につけこまれる要因なのだが、きちんとしたロジックでの反論が出来ないよな。

586 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 16:30:46.86

いや、掃除する時は窓を開けるのが普通だろ
海外では締め切って掃除するのか？

587 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 17:23:14.96

アレルギー持ってなければ窓を開けるのが普通かも知れんが。
それと、必ず窓を開けなければダメな掃除機はおかしいっつー話だよ。

588 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 17:27:40.76

つまり、屋内排気が無いセントラルクリーナーが最強ということだな

589 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 19:00:01.03

>>582の正体は

「日本製の排気性能は海外製同等」と吹聴する
　　↓
工作活動も限界になる
　　↓
「排気なんてどうでもいい」にジョブチェンジ

590 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 19:07:27.79

確かに考えてみると窓全開で掃除機かければ1万くらいの紙パック式で十分なんだよな。

591 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 19:50:33.78

紙パックも非純正品5枚250円で十分
花粉症でも花粉が飛んでくる前の朝早くに掃除をすれば窓を開けられる

592 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 21:27:18.00

ワンルームで窓が一つしかない場合は窓を開けてもなかなか空気が入れ替わらないじゃないですかー　やだー

593 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 21:28:44.65

換気扇を回すといい

594 ：592：2011/04/13(水) 21:35:13.42

>>593
ありがとう
おすすめの激安掃除機スレ立ててそっちでやってくれ

595 ：592：2011/04/13(水) 21:38:04.84

窓開けて掃除して外から丸見え

596 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 22:41:01.08

>>595
窓開けるどころかカーテンも閉めっぱなしのヒッキーかよｗ

597 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 23:20:13.74

窓を全開にしても掃除機の排気が直ちに外に排出されるわけでもないけどな

598 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 02:01:03.22

吸引／排気という当たり前の掃除機性能に感心の無い安物至上主義の意見は無視していいよ
ここはおすすめの掃除方法スレじゃないし

599 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 15:15:07.32

価格.COMで売れ筋のEC-PX120 ってここではあまり話題があがりませんが実際はどうですか？
軽さが魅力で購入検討中です。ちなみに我が家は2LDKマンションで絨毯が多いです。
軽いアレルギーの子供がいるので毎日必ず掃除します。

600 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 15:20:25.69

価格の売れ筋ランキング(笑)ってクリックしただけのランキングって知ってた？
工作員が多いメーカーほど売れ筋上位にくる仕組み

601 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 21:00:45.28

EC-PX120-RとMC-PA20W
で悩み中

602 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 21:25:37.41

オキシジェン注文したわ

休憩時間に会社で、掃除機を通販で注文した事いったら同僚の一人が
「ダイソン？」
とか言いだしたから俺は
「いんや、エレクトロラックス社のオキシジェンだよ」
同僚「は？･･･どこ？」

掃除機＝ダイソンてのがいるんだなーと思う今日この頃
ま、ダイソンが浸透してるのかもしれんが

603 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 21:27:40.99

エレクトロラックス社のはもうオーバーヒートしなくなったの？

604 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 21:34:24.20

>>602
「通販で掃除機購入」＝ダイソン、だったんじゃないかな。

605 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 21:43:29.45

>>601
で？

606 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 21:57:34.97

EC-PX120は軽量コンパクトで扱いやすいのが魅力だけど
ダストボックスの容量が小さいから2階専用になら買いたい
メインは本体が重くても自走式でヘッドが軽い大容量タイプがいいね

607 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 22:35:41.87

このスレで話題になるのはハイエンドモデルが多いよね
風神が安く思えるくらい

608 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 23:42:00.49

もうめんどくさいからHenry君ポチったわ。

609 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 02:03:48.52

ヘンリー使い難いよ。エクストラ持ってるけど一回しか使ってない。まあ業務用だな。

610 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 13:42:22.37

実際のところ3万前後の予算だと何がおすすめなの？

611 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 13:51:18.59

>>610
ダイソンの安売りを見つけるのが一番いいんじゃない？

612 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 13:57:04.72

使用する生活環境も言わずに予算だけ言うやつはカモ

613 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 14:17:34.90

大損はゴミ

614 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 15:33:09.03

ダイソンは国内メーカーの工作員からフルボッコなのでここで話題にしない方がいいよ

615 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 16:54:17.78

>>612
一戸建て、フローリングメイン、ペット等は居ません。

616 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 18:39:11.53

>>615
クイックルワイパー

617 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 19:49:12.58

フローリングの部屋や廊下に掃除機をかけた事ないな
回転モップ最強

618 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 20:11:56.03

俺んちで以前ダスキンの人が定期的にモップの交換に来てくれてたんだけど今でもこのサービスあるのかな。
あるんだったらまた利用するかな。洗車にしてもお金を払って定期的にメンテしてくれるんなら便利なサービスだ。

619 ：618：2011/04/15(金) 20:24:59.65

あ、掃除機も持ってます。オキシジェン１台、ダイソン２台。

620 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 20:33:44.17

あーもう、何がいいかわからん。
適当に風神でも買っとくわ。

621 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 21:10:23.52

>>620
一応釣られて発言しとくｗ

あーあｗ

622 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 22:54:16.32

風神買って後悔した話って聞かないけどな

623 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 22:55:47.11

>>622
何言ってんだｗ
価格コムの変人：網走　がいるだろｗ

624 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 22:57:20.67

風神、25000円台で買えた。予想以上にでかいけど、合体ロボみたいでおもしろい。
簡単に水洗いできるのも気分的にいいね。１０年以上掃除機なしでやってきたけど、
あるとやっぱり楽だな。

625 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 23:02:38.83

「今まで掃除機なしで生活してきた」とか「１０年ぶりに掃除機を買い換えた」とか言うやつのレスほど参考にならない法則。

626 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 23:26:05.40

じゃあ最新機種5台買って一ヶ月使った俺の意見ほど参考になる法則。
「とりあえず何台か買ってみて気に入った機種以外はオクで売るのがベスト」
「消去法でウルトラワンがベスト」

627 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 23:42:10.29

>>624
買ったばかりなのに水洗い？工作クセー

628 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 23:47:11.68

>>627
できることは試してみたいでしょ。それに何せ、吸わせたホコリの量が半端じゃなかったし。

629 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 00:02:34.77

>>626
満足したか？

ニワカ乙。５台だけかよ。５０年くらいロムってろ！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

630 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 00:14:30.47

これからのサイクロンは水洗いの時代だな。
俺は臭いもん吸わせないから水洗いできないダイソンでも平気だが
犬なんか飼ってたら水洗いは必須だろうな

631 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 00:24:37.17

>>629
そこでキレたら工作員バレバレだから・・・
日本メーカー様は外国製を選んだ俺を怒ってらっしゃる

まあ精々ULPA搭載機種なのに空気清浄機が反応するような欠陥品を作り続けてくれｗｗ

632 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 00:48:21.85

>>631
俺の空気清浄機はセンサ感度がいいMA-804だけど、こいつのセンサ目がけてBP3の排気食らわしてやっても反応しないお。
DC08 DC22も同様。

あ、空気清浄機はダイキンのやつも持ってるけど三菱と同じ結果だよーー

633 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 00:48:44.74

排気性能
三洋エアシス SC-XD1 ＞日立CV-PK500 ＞エレクトロラックス NEWオキシジェンZ5954 ≒ ダイソン
ttp://www.anzen.metro.tokyo.jp/tocho/s_test/pdf/soujiki/soujiki.pdf#search=

634 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 01:02:09.47

>>632
ゴミ吸ってすぐの状態でコードから出る空気を当てると反応すると思われ

635 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 01:12:58.85

>>633
まさかの三洋＞日立。国内メーカーの差が激しいな。
３年前だからダイソンはDC22か。

636 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 04:44:59.67

オキシジェン買う奴は情弱
国内産のものが一番なんだよなー

637 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 07:44:37.94

>>633
パナ、シャープ、東芝、三菱は地雷？
エアシスは独自の気流だから箱の上から測定するには有利だと思うんだが

638 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 18:41:24.08

なんにしろ日本メーカーのは仕様もブランドさえもころころ変えるから参考にならんな

639 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 19:17:33.87

>>636
ランキング圏外メーカーが「同じ国内産」とは図々しいな
日立三洋の尻馬には乗せんぞ

640 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 20:07:53.99

前モデルのPA20を買ってしばらくたったけど、本当にパンパンにゴミパックにはいるね。
固くなってるのに、奥はフィルターがまだ見えるみたいな。びっくりした。
でも現行モデルではブラシの毛の形状と本数が変わってるんだよな・・・はぁ。待てばよかった。

641 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 20:21:29.29

日立の排気のクリーンさはすばらしいなそれに安価だし
日本人特有のブランド思考で海外産の買うバカがいるから、こういった国内産に目を向けない奴らが増えるんだ

>>519のブログなんてエレ信者のブログであてにならん

642 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 21:17:41.97

また日立か

643 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 21:18:20.39

風神はやめたほうがいい？
買ったひといたら教えて

644 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 21:20:33.58

>>643
売り場で実際に使ってみるといいよ
きっと買うのやめると思う
ヘッド等バランス悪すぎ

645 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 21:22:44.27

>>644そっかぁ

春になって家族のぜんそくが悪化したからぼちぼち買い換えたいんだよなぁ
サイクロンはゴミ捨てるときにホコリが舞うのか。
スレ見てたら難しいなｗ

646 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 21:29:24.53

>>645
Panasonicのパワープレスサイクロンはあまり舞い上がらない
使えばわかる

647 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 21:38:11.14

>>646
ほうほう。ありがとう

648 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 21:41:24.26

ヘンリーかわいいな

649 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 01:19:15.89

ゴミが舞う、舞わない以前の問題で
まず自分はマメだという自覚がある人以外はサイクロン式はやめた方がいいよ。

事前にいろいろ調べたけどサイクロン式か紙パック式か決め兼ねて
お店の人に相談したところ、上記のセリフを言われたよ。
「めんどくさがり屋(またはあまりマメじゃない人)がサイクロン式買って後悔して
紙パック式を買い直すお客さんも結構いらっしゃいます」って。

「今はサイクロン式の方が主流で人気がありますが、何故かっていうと
結局それはサイクロン式の登場の方が新しいからっていうだけなんですよね。
それで今人気だからってイメージだけでサイクロン式を買う人がそれだけ多いんですが
実際使ってみて、やはり紙パック式に買い換えるという人も実際結構いるのが事実です」って言ってた。

650 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 01:35:00.06

首相動静（4月16日）
時事通信 4月17日(日)0時5分配信

午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、公邸で過ごす。
午後も来客なく、公邸で過ごす。

651 ：649：2011/04/17(日) 01:39:47.15

誤解のないように言っておきますが
お店の人もサイクロン式を全否定してるわけじゃなく、あくまで
「面倒くさいと思えば結局せっかくのサイクロン式の長所が生かされなくなってしまいますので・・・
そうなるとサイクロン式を買った意味がなくなってしまい勿体ないですから」って言ってた。

あと面倒くさがり屋ではなくても
「一人暮らしなどで多忙な方で『忙しくて手が回らないのでやはり紙パックにする』という理由で
買い直してたお客さんもいました」って言ってた。

でもどんなに忙しくても苦にならない人も中にはいるかもだから、
とにかく毎回とか、３回に１回にゴミ出しとか
買う前から「なんかそういうの面倒臭そうだなー」って思う人はやめた方がいいと思う。

逆に、「自分はマメだから大丈夫！」ってそういう問題をクリアー出来ていて
最優先させたい事項がサイクロン式の長所に則っていれば大いにサイクロン式を選べばいいと思うよ。
今はサイクロン式もだいぶ改良されて性能も随分良くなっているみたいで、水洗いとか不要な機種もあるみたいだし。

652 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 02:18:37.72

>>641
はい間違い。
×「日立は排気が綺麗」
○「日立の高気密モーターケース搭載の上位機種は排気が綺麗」

今のところ高額なCV-SR3300、CV-PR200の2機種のみ。
その他十何種もある機種は日立じゃないのか？
排気性能を全機種の平均で競ったら海外メーカーに遠く及ばないだろう。
ダイソンはコストコで安売りされてる機種でも排気性能には手を抜いてないからな。

653 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 02:37:42.00

>>649-651
なるほどなー。けっこう手間がかかるのか
参考にする

654 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 07:11:03.95

>>649
どこの量販店でも似たような事言われるんだよな

655 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 08:02:28.67

めんど臭がりなら各種センサー付きがいいかもね
ダストセンサーでゴミを吸い尽くしたらパワーを自動でセーブ
床面センサーでフローリングではブラシを自動でオフ

656 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 08:25:45.25

＞今はサイクロン式もだいぶ改良されて性能も随分良くなっているみたいで、水洗いとか不要な機種もあるみたいだし。
？？？
水洗い必須のサイクロンなんてあったっけ？

657 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 09:24:02.59

どことは言わんが水洗い不可のサイクロンならあるな

658 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 11:21:13.76

風神やパナのでかいサイクロンだと2週間分くらいは溜め込めるらしいが
ゴミが丸見えだから結局毎回掃除したくなりそうだｗ

659 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 11:46:10.03

ごみ出しが面倒という理由でサイクロンから紙パックに変えるようなやつは
紙パックぱんぱんになってとことん吸わなくなるまで交換しないんだろうね。
飯食っても皿とかナベほったらかしにしてるような気が。

要は吸い終わってゴミを処理するのに手間がかかるかどうかなのでは？
一回掃除する度にちまちまフィルターを掃除しなきゃいけないセミサイクロンなんぞ論外だろ。

660 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 11:47:44.82

掃除めんどくさいから、掃除機かけてくれるロボットいないかなー

こう人型でさぁ･･･

661 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 11:49:08.85

紙パックってゴミがどれくらい溜まったのかいちいち開けて確認しなきゃいかんの？

662 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 12:12:28.79

一人暮らし１LDKのマンション住まいです。
これまでコロコロ使って床の髪の毛やホコリ等とっていましたが、面倒になったので掃除機買おうと決めました。
まだよく調べてませんが、話題のサイクロン方式だと手入れが面倒なようで、普通に紙パック式にしようかと思ってます。

一人暮らし程度の家で掃除機買うときのポイントやおすすめの掃除機あれば教えて貰えると嬉しいです。

663 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 12:35:52.97

絨毯引っ剥がしてクイックルワイパーが最強

664 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 13:08:18.86

>>658
ゴミが蓄積される頻度にもよるが、風神の場合は2週間はやめた方が無難かも
ゴミ収集ラインより上にゴミがあると
サイクロンの構造上フィルタ部に粉込が侵入するかもしれんからね

他のフィルタで微細ゴミを濾すタイプのサイクロンなら気にしないでも良いだろうけどね

665 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 15:14:56.37

>>661
サイクロンに慣れると紙パック掃除機にはゴミが見えない不安があるが、
交換時期お知らせセンサーというものがある
>>663
クイックルワイパーって絡み取ったダニが寝ている間に這い出て来るんだよな

666 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 15:23:29.38

>>662
安物で人気あるのは東芝かな？

667 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 17:44:34.17

>>662
ガッツリ掃除しないのであれば、スティックタイプで良いかと。
でも自走式ブラシが付いた機種じゃないとコロコロで取れるような髪の毛も取れないので注意。
バッテリーはリチウムイオン限定で（ニッケルはすぐダメになる）

668 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 18:07:48.89

今までホウキ使って家掃除してたけど文明の利器を取り入れて風神使用中
掃除機の先端は手首の返しで簡単に方向が変えられるし回り階段の掃除も楽
がんがん吸い込んで下二段のボックスの中に溜まる溜まる

しかし粉塵はボックスの縁や中から飛び出た筒部分にこびり付く事が多いので
フローリングと畳の家だけどマックスまで溜まる前に丸洗いしてる
大体２～３回家掃除したら洗っている感じ
その中には干した布団を掃除機で吸っているのも入っている

ただアタッチメントつけて布団吸ったら埃が細かすぎたのか
ボックスにキャッチしきれずに先のクリーンカートリッジが白っぽくなっていた
最近カメムシが出てきたので吸い込んだらクセー

使っている自分としてはお勧めだよ、分解丸洗いが面倒かどうかがポイントだけど

669 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 18:22:02.09

スイグルスイーパーでも使ってろ

670 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 18:41:53.03

フローリングと畳だけなら回転モップだな
ワイパーはフローリングにしか使えないし
コロコロはすぐにゴミだらけになって剥がすのが面倒
回転モップの弱点は絨毯に使えない事くらいだ
ふとんは叩けばOK

671 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 18:54:40.36

ここ数日このスレ見て迷ってる
サイクロン面倒そうだなあ
でもよく考えたらコーヒーメーカーも一回ずつ分解して洗ってるし
拭き掃除で雑巾洗うし、そんなに面倒でもない気もしてきた

672 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 20:39:10.82

カメムシなんか吸い込んだら紙パックだろうがサイクロンだろうが
フィルターに臭いが染みついて落ちなくなりそうだな

673 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 21:24:50.11

ビーズ状の消臭剤を吸わせればOK

674 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 22:11:34.26

紙パックで排気が綺麗で３万円ぐらいのやつっておすすめどれ？

675 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 22:12:51.51

洗うのは面倒だけれども、洗えないのはもっと面倒な事になるね。

676 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 22:14:14.95

紙パックだと価格.comで売れてる
パナソニック
MC-PA20W
がいいのかな？

677 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 22:17:36.16

>>676
条件言わずに聞かれても、そうですね　としか

678 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 22:25:04.31

>>677
ハウスダスト取れて排気がきれいなので探してる

679 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 22:31:34.16

>>674
SC-XD1がヤフオクに出てる

680 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 22:36:35.66

パナは吸引仕事率厨。排気性能には期待するな。

681 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 22:50:29.15

排気性能ならエアシスと言いたいところだけど高いから日立CV-PR20で決まりでしょ

682 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 23:00:31.10

サンクス

価格.comで売れてないのが不思議ですが日立良さそうですね
CV-PR200とか良さそうだ

683 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 23:14:25.86

風塵は階段掃除する時に本体を持ってもいいのか分からない。
取り説では特に持ちながらの掃除を禁止してないようなのでやっちゃってるけど。

684 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 23:22:31.59

>>682
日立の排気性能は高価な純正紙パックによるところが大きいからね
安価な各社共通紙パックを使いたい主婦には売れないのかも

685 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 23:24:59.32

また日立か

686 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 00:34:25.34

相変わらず日立厨の糞演出が東電並にイライラする

687 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 01:15:50.19

しゃーないさ
現状、排気クリーンだけで考えれば、エアシスか、ＰＲ２００（否２０）しか選択肢ないんだから

紙パックかサイクロンで違ってくるけどさ

688 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 01:19:00.08

ただまあ、値段について何も書いてなかったとはいえ、いきなりＰＲ２００を上げてくるとか
日立厨ｗｗ　と思わなくもないなｗ
普通に探してると、ＰＲ２０の安さにおっっと思っちゃうしね

値段に糸目をつけんて条件なら、エアシスが一番なんじゃね？
色々データ出てたと思うし

689 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 05:30:45.17

サイクロンはゴミを処理するときにホコリが舞うけど、
放射線物質が気になる関東の人はどうしてるんだろうか

690 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 07:41:26.05

ゴミ捨てる時に舞うホコリなんて一日外で吸うホコリに比べたらな

691 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 07:49:42.73

ホコリ舞ったりメンテナンスの時にホコリ吸い込んだりすると嫌だから紙パックの方よさそうですよね

エアシスって紙パックみたいな感じですか？
メンテナンスも紙パック並みに楽なんですかね？

692 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 08:18:32.01

>>689
ゴミ箱はベランダ
捨てる時は風上

693 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 08:38:50.30

紙パックの交換と買い出しが面倒だから次に買うのはサイクロンにしようと考えていたが、
このスレを見て考え直した。
さて、予算3万以下でどれを選択するかな…。

694 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 12:40:50.96

>>683
うちも僅かな時間なら持って掃除する事もあるから気にしてた
とりあえず運転中なら持った状態でもカートリッジまでゴミは侵入しなかったけど
精神衛生上不安にはなるよねw
まぁそー言う通常使用ではない場合の時のカートリッジなんだろうけどね

ちなみに、ゴミが侵入するのは
ゴミがゴミ捨てライン超えてる時に、立てた状態で電源を入れたら
カートリッジまでゴミが侵入しました。
まぁ当たり前っちゃ～当たり前ですがw

695 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 13:21:11.23

嫌ヒタチ厨＝エレ厨？

696 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 18:33:24.58

日立が嫌なのではなく
意味なく日立を推す人が掃除機選びの邪魔なんです

697 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 18:34:17.05

意味なく、ねぇ・・・。

698 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 18:35:04.56

三菱のゴミボックスで十分。

699 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 21:18:17.88

ドイツ製掃除機が風神、エアシス、PR200の国産トリオに駆逐されたかｗ

700 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 21:35:56.65

>>699
風神ドコー？

701 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 21:39:02.02

実際に売れているのはシャープの小さいサイクロンとパナの紙パック式だけどな

702 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 21:59:42.91

ここは売れてる掃除機スレじゃないのでそういうこという子はひっこんでなさい

703 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 22:00:30.25

>>699
君、ドイツと戦ってるの？

704 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 22:10:25.01

!!WARNING!!
風神厨が日立と三洋の功績に便乗して排気性能の捏造をおっ始めました。ご注意下さい。

705 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 22:22:09.93

>>699
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706 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/19(火) 03:28:31.96

東芝のVC-PG310Xを買ったけど良かったよ
安い店なら2万円ちょいで買える
紙パック式で楽だし、エコモードにすると音が静かだから
マンション暮らしでも音を気にせず掃除が出来て嬉しい

707 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/19(火) 03:58:07.38

アレルギー2人暮し。家狭い
今は1万くらいのパナソニックの布団まで掃除機かけてるけどパワーなくて全然だめ
・パワーのあるのがいい、でもあんまりでかいと置き場所に困るが・・・
・部屋の隅のホコリも吸ってくれると助かる
・紙パックでもサイクロンでもいい
・できれば3～4万くらい（多少オーバーok）
家電量販店は節電してて実際には使えなかったからいくつかに絞って出直す予定.おねがいします

708 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/19(火) 04:44:50.49

>707
旧モデルMC-PA20Wがディスカウントショップ系なら店頭でも2万前後
家電量販店でも値引き交渉の余地大
あとは布団ブラシを別途購入(まさか布団を普通のヘッドで掃除してないよね？)

なんだかんだ言っても紙パック式は吸い込んだゴミの始末が便利
社外品でもイイからシャッター付き紙パックがおすすめ

PA20ならパワーは十分だしごみセンサーが反応しなくなるまで徹底的に掃除するよろし
布団は布団ブラシでごりごりやるとかなりすっきりするよ
センサーの便利さを実感できると思う

709 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/19(火) 11:09:20.91

マキタの充電クリーナーで十分。後はモップ拭きで終わり。

710 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/19(火) 19:24:55.13

>>707
日立PR-200
排気性能は最上級でアレルギー物質もブロックできるよ。
価格コムで32800円～

後は、音がかなりでかいけど排気が綺麗ならジャスコとかイーオン系列でダイソンDC12 PLUSエントリーが再販されてる。
メインで使うヘッドは壁のホコリ吸わないけど、隙間専用専用アタッチメント有り。
またフトン専用のツールが標準装備。
でもゴミ捨てるときサイクロンは気を付けないとホコリ舞うよ。

また基本的にアレルギー体質ならパナソニックやシャープ、東芝は買わない方がいい。
実際、今のパナの掃除機で掃除後に鼻や喉の調子良くないでしょ？

711 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/19(火) 19:28:58.87

>PA20ならパワーは十分だしごみセンサーが反応しなくなるまで徹底的に掃除するよろし
無知だな
掃除機のセンサーが感知できるダストはせいぜい20um以上だろう
アレルギー体質の人間にとって警戒すべきは0.3umのダスト

712 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/19(火) 19:41:58.53

>>707
お勧めは三洋エアシスSC-XD4000。
本体は少々高いかもしれないけど、サイクロンなので高価な高集塵紙パックが不要。
これで世界トップレベル（0.08μm以上の微粒子をほぼ100%捕塵）の排気性能なので、
長い目で見るとお買い得。
パワーもあり、付属の布団ローラーも優秀だけど、ゴミ捨て時に埃が舞うのが弱点。
外でダストボックスをゴミ袋に突っ込んで蓋を開けるなど工夫が必要。

713 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/19(火) 20:50:10.26

掃除機の性能だけに頼ると高くつく
他のアレルギー対策機器も併用すれば2万の掃除機でも十分だ
ttp://www.phoenixlife.co.jp/shitsu/q10vc.html

714 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/19(火) 20:52:22.45

エレクト厨が釣れないね

715 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/19(火) 21:24:35.57

参考までに排気性能に関する比較的中立なレポート
ttp://dyson-twinbird.seesaa.net/article/109754251.html

716 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/19(火) 23:21:26.32

アレルギーとか特に無い場合排気ってどのぐらい気にすればいいのかね
>>715のサイトだとパナの紙パックでも過剰に優秀とか書いてあるけど

717 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 00:02:35.27

>>716
アレルギーが無いならダストセンサーが反応しなくなる程度で十分でしょ
センサーに反応しない小さくて軽い塵の方が先に吸い込まれるしね

パナの紙パック掃除機は持ってないからわからないけど
サイクロンのMC-SS300GXは吸い込み口からHEPAフィルターまで
排気漏れが無いのを確認済みなので0.3μmまで補塵できている
ゴミを捨てる時以外アレルギー持ちでも使えるくらいの過剰性能だね

718 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 01:57:15.37

＞サイクロンのMC-SS300GXは吸い込み口からHEPAフィルターまで
＞排気漏れが無いのを確認済み
いやコードリールから空気出てる。綺麗な空気か確認した？

>>716
パナの逃がさんパックは0.5μm以上のダストを除去できるから
アレルギーが無いなら十分な性能

719 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 03:18:14.89

>>711
考え方が逆。
パナのセンサー付きに従ってたらセンサー無しの倍の掃除時間がかかるようになる。
つまりセンサーが無ければPR200のような重度のアレルギー患者向け機種だとしても
普段は20μｍのダストすら普通に取り残しをしてるということだ。
残念ながら一往復での取り残し率等は各社それほど差は無いしね。

720 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 03:27:12.94

>>717
＞センサーに反応しない小さくて軽い塵の方が先に吸い込まれるしね
これは間違い。
煙も微粒子でそれを排気するイメージで考えてもらえば解るけど
細かい粒子ほど数が多く浮遊しやすく気流の乱れの影響を受けやすく
吸い込むのに時間がかかる。

721 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 06:50:52.76

>>719
PR200を買うような奴が20μｍのダストを残すような掃除の仕方はしないだろう
＞PR200のような重度のアレルギー患者向け機種
さりげなくネガキャンするのもパナの工作臭え

722 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 07:31:47.65

>>719
考え方が逆。
ダストセンサーは「いつまで同じところ掃除してるんですか」
と教えてくれる掃除時間短縮＆電気代節約機能。

723 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 08:37:30.86

>>722
単なる目安になるだけでなく自動でパワーセーブしてくれるのもいいよな
イヤでも次の獲物（ゴミ）を求めて部屋を徘徊することになるｗ
地雷探知機とかエイリアン2の動体レーダーみたいな感じ

724 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 10:07:44.67

>>699
風神厨逃げたなｗｗ

725 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 10:52:51.19

>>719
>>722

フローリングか絨毯かで、正しかったり逆だったりが入れ換わるんでは？

726 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 14:48:06.06

ハウスダストアレルギーなら窓を開けて換気しながら掃除しましょう。
排気性能は関係ありません。安い掃除機を買いましょう。

花粉アレルギーなら窓を閉めたまま掃除する事もありますが、
花粉は大きいのでこれも安い掃除機で十分です。消臭剤と併用しましょう。

両方のアレルギー持ちなら排気性能に優れた掃除機が必要になりますが、
家族にアレルギーの無いゴミ捨て要員がいるなら、三洋エアシスSC-XD4000が
紙パック代が掛らずお得。
いないなら日立PR-200に1枚あたり700円の高級紙パックを花粉の季節だけ使用して、
それ以外は窓を開けて100円紙パックで掃除しましょう。

727 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 15:10:59.26

3行を超える長文は荒らしのコピペなのでスルー推奨

728 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 15:17:35.86

ダストセンサーに頼ってたら掃除時間は明らかに伸びるよ
というか毎回完全に従ってたら時間がかかってしょうがない
>>721や>>722は未使用者だったらこういうイメージするんだろうなという感じ

フローリングでも速い速度でヘッド数往復はあまり効率的でない
意識的にスローで往復させた方がセンサーの反応は早く消えるし塵も舞わない
フローリングの場合は塵が部屋の四隅に追いやられる傾向があるのでそこが強く反応
絨毯類は塵をひっかけるので人がよく座る場所を中心に毎回全体が強く反応
センサーで掃除した直後でも人の歩行があるだけで塵が落ち反応するときがある
５分前は大丈夫でも１５分後は塵が沈降して再度センサー反応することはしょっちゅう

センサー付きはまともに従ってたら掃除終わらないからどこかでキリをつける必要あり

729 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 15:26:15.20

まセンサー付きは潔癖症の人には向かないね
センサーの反応を敏感にすると一見綺麗になった床でも20μm程度の見えない塵が
短時間に積もって掃除が終わらない現実が見えちゃうから

730 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 16:08:08.11

目に見えないからこそダストセンサーは金になる
排気性能やプラズマクラスターも同じ

731 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 18:33:23.02

窓を全開にしようがどうしようが
掃除機の排気が直ちに全部外へ出るわけがないので注意な
まず掃除している本人が排気をかぶり、比重の重いものはもう一度床に落ちる

732 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 19:38:59.16

そんなの本体の排気口が外や換気扇に向くようにして掃除すればすむ話じゃね？
くふうすれば価格.comでランキング上位の中級モデルで過不足ないだろ

733 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 19:44:52.13

>本体の排気口が外や換気扇に向くようにして掃除すればすむ
そんなの4畳半クラスの狭い部屋でないと不可能だし

734 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 20:21:20.25

裏ワザとしてホームセンターで必要な長さのホースを買ってきて延長する手もある
気流でブラシを回すタービンヘッドなら配線の必要もなく簡単に改造できるぞ
これなら本体はベランダに追い出せる

735 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 20:44:23.18

もうマキタかHenry君でいいや。

736 ：707：2011/04/20(水) 21:00:17.71

>>710 >>708 >>712 ありがとう!!
3つとも調べたけどそれぞれ良さそうだなあ

737 ：707：2011/04/20(水) 21:00:28.03

値段に性能が比例してて悩むなｗ
エアシスとやらに気持ちが動いてるけど高いなｗでも今はだいぶ安くなってるみたいだ
あとは実際大きさ見て店員に扱わせてもらってから買うことにする
ほんとにありがと！
その後のレスもすげー参考になった

738 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 21:06:30.11

でもエアシス、クチコミ少ないなー
Henryくんかわいいけどでかいなｗ

739 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 21:40:04.29

掃除機の紙パックをいいやつにするとか。
あとは空気清浄機を導入するとかさ。
花粉シーズンは何をやっても無理っていうところも。
あと給排気部分もあれだし・・・。

740 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 21:59:35.20

排気性能が高い掃除機ならかえって窓開けないほうがいいかもね
掃除してるそばから花粉が入り込むからね

741 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 22:12:05.28

>>738
エアシスの性能を生かせる高気密住宅に住んでいる人が少ないからねえ
空気清浄器と併用するならパナやシャープでも十分だし

742 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 22:19:36.12

掃除機の排気は空気清浄機の循環速度ではおっつかないよ

743 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 22:21:42.84

>>678
CV-PR200おすすめですよ！

744 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 22:56:10.16

空気清浄機持ってれば掃除機の排気なんて気にしなくていい
俺は花粉症＋ハウスダストアレルギーだけど
シャープの空気清浄機（KC-Z65）がある
分厚くてでかいHEPAフィルターだしボタン１つでプラズマクラスターシャワーなる急速運転モードにできるから掃除中はそうしてる

でかいゴミは掃除機で吸い込んで、空気中のものは空気清浄機
掃除機の排気なんか気にするならここまで気にしろよ

745 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 23:04:16.04

アレルギー持ちなら空気清浄機は必須だろうからなぁ

746 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 23:13:18.96

だから掃除機の排気は空気清浄機の循環速度ではおっつかないよ
長期的には排気のかなりの部分を吸うとは思うけど
掃除をしてる人、その部屋にいる人がかぶるであろう排気を空気清浄機が即座に吸うなんて無理

747 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 23:15:35.30

花粉症だと隙間風の入ってこない家がまず必要だ

748 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 23:28:47.72

>>746
オタクはアレルギーなん？

749 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 23:35:46.97

確かに高性能な空気清浄機を使用せずに
やたら排気性能の高い掃除機だけってのはそれこそ本末転倒だな。
一度舞い上がった粒子は三時間程度部屋を浮遊するらしいし。

750 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 23:38:29.17

>>748
そうだよ
空気清浄機も持ってるが
>>749
だったらその粒子は少ない方がいいと思うけど

751 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 23:42:18.77

>>746
今の高性能機ならハイスピード清浄で一部屋なら１０分程度で９９％以上除去出来るし
実際、掃除して最大運転が始まってからから数十分経つとランプは消えてる
おたくはよっぽど昔の空気清浄機のイメージを持ってるんじゃないか？

752 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 23:46:23.81

>>751
だから掃除機が吐いた排気を掃除人がかぶらずに空気清浄機が全部吸ってくれる
なんてありえないっての

753 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 23:47:30.04

http://www.blueair.jp/features/spec.html
うちのはここまで性能は良くないが
去年買ったものだから掃除始めてから３０分程度で大体清浄機の反応は消えてる

754 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 23:51:41.94

そりゃ長期的には消えるよ
吐いたその場で全部吸ってくれるわけではない
防護服でも着て掃除しない限り排気をかぶらずをえない

755 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/20(水) 23:58:28.86

床にダストが全部落ちてると思ってるのか？
人間が動いただけでも微粒子は舞い上がるし生活してるだけで浮遊してる
数週間部屋を開けると床にチリが眼に見えるレベルで落ちてるだろ？
人間が毎日生活してればそれ以上のチリが常に部屋を漂ってるんだよ。
そんな状態で高性能な排気の掃除機だけ使ってもアレルギー防止効果はないということ
しかもセンサー付きじゃないとロクに微粒子を吸い込めてもいない
買うなら高性能な空気清浄機と高性能な排気の掃除機はセットだってこと

756 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 00:01:23.59

746じゃないけどアレルギー持ちは微量でもアレルゲンを吸ったら何時間も苦しむよ
空気清浄機が30分で部屋の空気を綺麗にしようがその前に吸ったら無意味
馬鹿馬鹿しく聞こえるかもしれないけど良い掃除機と良い空気清浄機の両方が必要

757 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 00:02:39.59

↑かぶった
ダストセンサーはいらないけど

758 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 00:07:09.64

安いので十分とかいう意見が一番イラネ
安上がりな生活を人に押しつけんな

759 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 00:12:14.18

掃除機は安いので十分

これは至言やろ
最大公約数以外の何物でもない

760 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 00:20:01.96

1安いので十分
↓
2高いのは排気がうんたら
↓
3空気清浄機買えよ人が歩くだけでもハウスダストが舞い上がる
↓
1に戻る

761 ：名無しのひみつ：2011/04/21(木) 00:43:28.77

どこまでがんばっても排気性能が良い掃除機の方が良い事実は覆らんだろう。
なんでそんなにムキになってるのか知らんんが。
この花粉の時期に、掃除する時は窓を開けるのが常識とか言われても、
放射能はタダチニ人体に影響はないとN100マスクと鉛入りの防護服着て
言われるのと同じくらい傍から見てて滑稽でしかない。

762 ：761：2011/04/21(木) 00:47:24.42

ちなみに俺はダストセンサーで達成感と掃除の苦痛を楽しみ変換したいくちなので、パナの時期モデルを待つわ。
サンヨーも取り込んだし、ＵＬＰＡ搭載で排気口以外の排気もクリーンな奴こさえてくれそうな希ガス。
今度はもっとコンパクトで軽い奴頼むわ。

763 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 01:05:28.73

掃除機の排気性能とか言われても
掃除のときしか空気の汚れ気にしないのかよって言われてんだろ
頭悪いなｗ

764 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 01:30:08.43

高性能なクリーン掃除機＋空気清浄機無し　＜＝　高性能な空気清浄機＋安い掃除機

式にするとこういうことですな

765 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 01:35:04.85

家にHEPAフィルタ付き吸気口を設けるといい
窓は開けないで換気扇を回せるように

766 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 01:40:37.98

>>759
じゃあお前の家のテレビは何で14型ブラウン管じゃないんだよ

767 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 02:11:35.28

アレルギーペア住まいだけど、空気清浄機は1部屋に1つあるよ
でもアレルギーはいくら対策しても終わりがないからなあ
空気清浄機あっても布団のダニは吸ってくれないし
布団の掃除機かけると喘息が出づらくなるから掃除機のパワーは必須だべ
ぶっちゃけ幼児がいるわけじゃないから排気はそこまで神経質になってないけどパワーがないと本末転倒

768 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 02:16:31.04

布団掃除にパワーはいらないだろう
ちゃんとした布団ノズル使ってれば

769 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 02:32:30.13

>>759
掃除機は安いので十分と言いつつこのスレにいるふしｇ

770 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 02:59:16.82

エアシスのXD1000とXD4000って1万くらい差があって、
容積が0.3Lと0.7Lなんだけど、
安い方、容積以外にダメなとこわかる人いたら教えてください

771 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 07:00:35.87

>>769
確かに

772 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 08:09:25.23

高級品スレだったのか

773 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 14:16:10.49

排気とかわりとどうでも良い

774 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 14:31:40.92

このスレでは排気と価格が最重要項目のようだ

静音性と操作性があまり話題に上がらないのが不思議

775 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 14:55:28.67

>>774
そんなの流れによるわ。ここんところの話題がそうだっただけ。

776 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 15:14:22.22

静音製を言い出したら外国製掃除機はみんなゴミになってしまうからな
壁を蹴られたいならお勧めするが

777 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 15:43:24.92

外国製でうるさいのはダイソンだけだろ
捏造乙

778 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 15:59:11.24

うるさいのはダイソンだけ…ヘンリー君が静かだというのか
そういう基準で考えるなら音なんてどうでもいいのかもしれないな

779 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 16:02:25.26

ヘンリーなんていう業務用に顔書いて家庭用に転用してる特殊な掃除機を
持ち出して、何がいいたいんだ？

780 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 16:30:34.10

>>779
海外製でうるさいのはダイソンだけではないということを言いたいんじゃね？

781 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 16:33:51.94

じゃせめて一般家庭向けに製造されたもので語ってくれよ。

782 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 19:23:39.10

国内の騒音値（カカクコム売れ筋ランキング上位から）
1位パナ MC-PA20W・・・・・・ 63dB
2位シャープ EC-PX120-R・・・ 62dB
5位シャープ EC-CP11・・・・・66dB
7位シャープ EC-AX120-P・・・ 59dB
10位パナ MC-SS300GX-R・・・・55dB
12位三洋 SC-XW55M・・・・・・65dB
18位三洋 airsis・・・・・・・62dB

ダイソンの騒音値は非公開
DC26 CF Turbinehead・・・73dB
DC26 CF Turbinehead・・・75dB
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1349597523
消音スポンジの無い旧DC26は80dB
ttp://www.idealo.co.uk/compare/1871635/dyson-dc26-multifloor.html

ミーレの騒音値も非公開
S380・・・73dB
ttp://www.dealtime.co.uk/Miele-S380-Vacuum-Cleaner/info?tab=specs
S4812 Hybrid・・・77dB
ttp://www.machinesthatgobing.com/home-appliances/miele-vacuum-cleaner-review/

エレクトロラックスの騒音値
オキシジェン・・・・・・・・・・59dB
ウルトラワン・・・・・・・・・・58dB
ウルトラサイレンサー・・・・・・55dB
ウルトラアクティブグリーン・・ 66dB

783 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 19:24:48.35

※訂正
ダイソン2段目はMotorhead

784 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 19:27:19.22

三菱風神・・・68dB

785 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 19:50:42.94

外国製がうるさいのは基本的に掃除は昼間メイドさんがやってくれるから？
日本の場合共働きで早朝や夜掃除する家庭が多いから静かな掃除機が好まれるのかもね

786 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 19:52:31.52

ここで「ミーレもうるせぇじゃん」って言うと、
「ミーレは弱で十分」という反論がくるのはお決まりコース。

787 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 20:07:16.15

騒音値も単なる数値の大小では比較できない
ダイソンの音が他社に比べて評判が悪いのは高音が耳障りだから

それにそのミーレの値は日本で売ってないモデルですよね

788 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 20:10:32.95

じゃあダストピックアップ率でも比較しようか
国産機種はデータが無いから各自測定して

絨毯に砂を撒いて何％吸えるかだったよな

789 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 20:59:47.73

うむ、ダイソンはうるさかった。
でも掃除機は昔からどの家電製品よりもうるさかったのでさほど気にならなかった。
１０分もあれば掃除機がけおわるでしょ？

790 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 21:15:49.47

騒音はたしかに気にならないな。気になるなら耳栓すりゃいいし。
でも赤ちゃんが居る家では大事なのかも

791 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 21:25:22.30

騒音を気にするのは、自分がどうこうではなくて
近隣の人達に迷惑をかけないための気配りじゃないのか

792 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 22:10:46.04

ウチでは窓を閉めて掃除機をかけることもある
排気がクリーンな掃除機はこういう時にも有効

793 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 22:16:06.75

近隣の人たちと同じような時間帯に掃除すればなにも問題はなかろう？　短時間だし。
騒音を気にするならエアコンとかエコキュートみたいに長時間動かしっぱなしのほうが重大だね。

794 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 22:41:18.86

うるさいのって下の人だけじゃね？
上の階の人が掃除機かけたらわかるがそれも10分ほどだし、ゴロゴロガタガタという床とすれあう音が響くだけで
近所の掃除機のモーター音がうるせえって思ったことねーわｗ

795 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 22:51:38.31

まあ、8時～20時くらいだったら日本で普通に売ってる掃除機ならなんでも問題ないだろう
かけてる本人が不快な音ってのもあるけどね
キュイーンとかカラカラカラとか

796 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 22:54:42.03

>>794
近所にダイソンユーザーが居ないだけだろｗ

797 ：761：2011/04/21(木) 23:14:34.66

763>>
764>>
カメでスレの流れからもそれてすまそ。
まあ、頭は然程良い訳でもないんだが、お前ら掃除機の排気を空気清浄器が全部カバーしてくれると本気で思ってんの？
空気中に舞ってる奴は大方吸うけど、床に付着した塵を掃除機で吸って排気で出してんだから、暫くすると床にまた落ちるんだよ。
空気中に舞った塵を即座に漏れなく吸ってくれる空気清浄器が有るってんなら安い掃除機でもいいけどな。

798 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 23:29:57.31

>>797
アンカくらいまともにうてるようになってくれよ

799 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/21(木) 23:35:11.05

>>797
ソースは2004年のエレクトロラックス販促記事(ｷﾘｯ!
ttp://tabemono.info/report/report_1_188_1.html

800 ：761：2011/04/21(木) 23:47:51.11

>>797
ほんまや～
すまん仕事後のビールが効いたらしい。
>>799
ｷﾘｯ!って、だから排気性能の良い奴出るの待つって>>762で言って...
2004年て...。
すまん酔ってるからかもしれんが、何を訴えてるのか解らん？

801 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 00:05:30.77

>>800
自分にアンカしてるぞ
アンカくらいまともにうてるようになってからきてくれ

802 ：761：2011/04/22(金) 00:12:11.04

>>801
いやこれはワザとだ、この方が見やすいだろう。
つかもう寝る。

803 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 01:55:34.53

サイクロンで探してる。
東芝トルネオVC-CG310 評判どおですか？
ゴミ圧縮機能付いてるし。

804 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 04:48:45.59

>>633
によると
旧エアシス＞オキシジェンみたいですが
現行エアシスとウルトラワンの比較記事どこかにありませんか？

805 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 09:03:08.13

こまめちゃんが良いよ

806 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 09:55:49.37

>>803
サイクロンならシャープEC-VX220
今まで使ってたダイソンDC12が壊れてこちらを購入
静か過ぎて感動。かゆい所に手が届いてる。ヘッドに引っ張られる用な感覚で軽々楽々掃除出来る
ゴミ捨てがダイソンより全然楽だし、埃が舞い上がらず清潔。静電気が少ない為ゴミ庫内に塵がひっついてない
良いところばかり上げましたが、悪い所
値段が高い（と言っても、五年保証込みで五万程度）
重い（5.8k）。今の所これ位しか思い当たらないです

サイクロン方式ならシャープか三洋電気（エアシス）がお勧め
78dBの爆音に耐え、掃除機をこまめに掃除するのが平気ならダイソンも有りかも
静かさ、ゴミ捨ての楽さに重きを置くならシャープEC-VX220の一択でした
参考までに

807 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 14:21:31.64

シャープの掃除機はハンドル部分が壊れない？
６年前の掃除機だけどハンドル部分が３回壊れて５年以内なので長期保証で無料修理

先日壊れたので何買おうか悩むけどシャープは怖い・・・

808 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 17:34:58.45

掃除機購入を検討しています。
予算的には２～３万くらい。
サイクロン式のものにしようと思ってます。
おすすめありましたら、お願いいたします。

809 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 17:37:22.06

>>808
中古のダイソン

810 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 17:52:09.57

>>809
中古ではなく新品で探しています。

811 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 18:51:37.82

>>808
何を重視してるかとサイクロンに絞ってる理由を言えば優しく答えてやるよ

812 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 19:08:33.25

　　／￣￣ヽ　 ┏┓
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　　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　ヽ､_／~ヽ､__）

813 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 19:25:31.35

>>811
ありがと～。
でもあなたとやり取りすれの疲れそうだから結構です。

814 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 19:25:53.56

>>811
ありがと～。

815 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 19:32:41.15

>>808
シャープのEC-PX120一択
ここでは下位機種は嫌われるので価格.comへどうぞ

816 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 19:34:07.12

で、結局、フィルタータイプの掃除機のお薦めは？フローリングメインなんですが…

817 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 19:36:20.59

>>815
ありがとうございます。
見に行ってきます。

818 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 19:39:16.69

>>816
クイックルワイパー

819 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 23:22:49.94

クイックルワイパーは絡みついたダニが後々這い出るとあれほど

820 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 23:24:19.91

クイックルワイパーと掃除機は併用だろ・・・

821 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/22(金) 23:48:40.25

クイックルワイパーは掃除機なのかな？…機なのかな？

822 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 00:13:14.05

サイクロン買う奴ってマゾなの
それともサイクロンって響きがカッコいいとかそんな理由？

823 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 00:15:05.41

掃除機の掃除が好きな、根っからの掃除好きなんだろう

824 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 00:59:26.40

>>821
掃除器だろうね。

825 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 01:49:05.27

>>822
どちらも持ってるが鼻をかんだ後にティッシュを見るだろ
それができるのがサイクロン
呼称は外国じゃBaglessが一般的だね

826 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 06:34:54.29

ウンコを見ることができるサイクロン

827 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 06:52:06.05

健康志向の高まりで透明な水のブルーレットが売れるようなものか
それでもうんこなんて見たくないと言う人は濃いブルーの水を好む

掃除機も同じで虫の死骸とか吸い込んだら即捨てたい人はサイクロン
見なかった事にしたい人は紙パックを選ぶのだろうな

828 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 07:28:12.18

クイックルワーパーと掃除機が合わさり最強に見える

829 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 08:02:46.23

お年寄り、一人暮らし、掃除は週一程度、動物居ない、ちょっとした手入れもメンドイ人は
手入れの楽さ、本体の軽さ重視で紙パック式のパナソニックMC-PA20がお勧め

掃除は週3～毎日、動物や子供居る、騒音を少なく、庫内にずっとゴミが有るのが耐えられない人は
紙パック不要、ゴミ捨て楽チン、凄い静かなシャープEC-VX220がお勧め

爆音でも全然OK、保証過ぎた修理は1万8千円固定、スタイル重視、本物のサイクロンマンセーな人は
捨てる時に埃がブワ、庫内も毎回掃除出来る綺麗好きにダイソンDC26がお勧め

830 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 08:18:36.49

ダイソンはセレブ気分が楽しめるという利点がある
空気清浄器ならブルーエアって人にお勧め
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20110405_436661.html

831 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 08:21:56.99

VX220ならダイソンと価格大して変わらんやん
同じくらいなら本物買うわ

832 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 08:38:04.10

VXは210の方が評判良かった
型落ちした今なら36000円くらいなのでお買い得だし

833 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 08:59:45.62

パナのMC-SS300とか200は？
ごみセンサーがあるからこれも考えてるんだけど

834 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 09:50:09.03

VX210は手入れが面倒

835 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 10:20:07.15

>>833
ダストセンサーとサイクロンの組み合わせは掃除をやる気がアップする。と言うか楽しい。
SS300GX使ってるけど、ナノイーの効果は？
排気がさわやかな香りになるけど好んで吸うのは気が引ける。
ナノイー無しのSS200Gが安かったらそれで十分かも。

836 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 11:05:20.19

紙パックなら毎日掃除しても一週間くらいで紙パック捨てりゃいいけど
サイクロンて毎日掃除したら毎回ダストカップ綺麗にすんの？バカのやることだな

837 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 11:26:02.18

え？紙パックって1年は持つだろ
中で食いカスとかが腐るのか排気がめっちゃ臭くなるけど

838 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 11:31:52.67

お前持ってないだろ

839 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 12:27:37.34

紙パックは一週間じゃ交換しなくていいし
サイクロンは最近のはボタン一つでパカッって開いて落ちるようになってるし

840 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 12:41:45.38

>>836
何だこの恥ずかしいバカ

841 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 12:44:42.92

紙パックはだいたい1ヵ月で抗菌、臭い分解吸着機能が失われ
2ヵ月目あたりから吸引力が落ち始める
掃除する広さや頻度にもよるけど、3ヵ月くらいが交換の目安かな

842 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 12:56:59.37

紙パックを替える頻度以上に
サイクロンではフィルターのお掃除が必要だけどね

843 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 13:05:38.23

紙パックは安いほど長持ちするぞ
５０μmまですり抜ける１層紙パックならマジで１年持つ

844 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 14:32:13.18

50μm以下のホコリは室内循環ですね、わかりますw

845 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 14:42:50.28

>>844
掃除機本体のフィルターがキャッチするから大丈夫
その代り１週間に１回はフィルターの水洗いが必要

846 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 18:16:24.75

掃除機を購入予定の者です。

■一人暮らし（1K 洋室6畳台所3畳）
■予算 \5000以内
■サイクロン（コードレスだと尚よし）

この条件でできるだけ吸引力の強いものが欲しいのですがお勧め等教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

847 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 18:20:11.42

実は今充電式の物を使用していて
吸引力が弱いため買い換えようと思ったのですが
やはり充電式はどれも吸引力が弱いものなんでしょうか？

848 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 19:10:37.12

>>847
充電式でもピボットIIはパワーがあると思うけど予算オーバーで7000円以上する
コードありならスティックタイプのTC-E117Wが3000円程度でパワーがある
価格帯的に地雷が多いから実際に店頭で使わせてもらって決めた方が良いね

849 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 19:11:06.33

>>842
DC22はダストボックスの限度ラインを超えずに
こまめにゴミを捨てて使用していれば何年も清掃がいらないよ

>>847
強いのもあるけどバッテリーがじわじわ弱っていき気付かない内に吸引力が半分以下に・・・

850 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 19:24:40.99

サイクロンはボックス内のゴミがどこかに引っかかってクルクル回らなくなったら捨て時
目で見て分かるとはいえ念のため手元スイッチにゴミ捨てランプを付けて欲しいね

851 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/23(土) 22:28:47.29

>>846
その条件で自分で探せばいいのでわ？ｗ

コードレスだと稼働時間が短いうえに（6～10分）充電時間が長く5時間くらいのものがほとんど
敷布団やマットレスをフトンツールで掃除する事も考えた方がいいね

852 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 01:47:01.22

自分でどうやっておすすめ探すんだろう

853 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 07:07:55.58

コードレス掃除機のスレにいったらどうスか

854 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 08:37:41.97

>>846
5000円以内のサイクロンでコードレスだぁ？w
ドンキでも行って好きなの買ってろよｗ
5千円以下のなんちゃってサイクロン（中国産）なんてどれも一緒
真面目に聞きたいのなら働いてマル一つ増やしてからまた来い

>>851
貧乏なDQNは常識知らずで面倒だからスルーしようぜ

855 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 09:23:22.80

このスレはボッタクリ価格のダイソンを喜んで買う情弱ばかりだから
5000円のサイクロンがダイソン並みの吸い込み仕事率がある事に
屈辱を感じて質問者に噛みつくのだろう

安い掃除機を探している人は価格.comで調べた方が早いぞ

856 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 10:20:54.92

噛み付く云々は置いておいて、とにかく安くってのが一番なら、価格.comで調べるのが早いなｗ
掃除機だけに限らず、相場の値段を知り（　スレを読めば大体分かる）、
そこから何を削るのか考えないと聞くだけ時間の無駄だわなｗ

857 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 10:28:39.48

本体を立てない状態で収納できるの無い？
掃除する度に寝かせてコード引っ張ってとめんどくさい
すぐスタートできたらいいのに

858 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 10:34:30.84

>>857
ダイソン

859 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 10:47:22.11

>>851
わかんねーから聞いてんのわからないのか？
日本語が理解できないDQNは可哀相だな

860 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 11:11:51.99

>>857-858
実に分かりやすい自作自演だなｗ

861 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 11:26:36.44

>>847
比較すればそうだよ。

862 ：857：2011/04/24(日) 11:38:50.75

質問しといてあれだが個別に取説ダウンロードすれば分かるね
コード繋いだまま立てられれば十分な気もするけど寝かせたままヘッドを差せれば理想
シャープのPX120,AX120,VX220,パナのSS300GXは出来るみたい
紙パックはいくつか探したけど見つからなかった

>>860
死ね

863 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 13:23:36.61

このスレ的には日立の3マソくらいのがいいのか？
(´･ω･｀)

864 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 13:56:14.59

>>855
5000円じゃ半年で使い物にならなくなるニッケル水素で探すことになるだろうが
買って一週間かそこら使ってカカクコムで絶賛の書き込みをした奴も半年後には後悔が関の山
ちゃんとしたものならダイソンじゃなくてもいいんだよ
まあ安物マンセーのお前は15000円のマキタすらボッタクリ価格だろうけどな

48ドルの下位グレードのエルゴラピード（137件の高評価／平均☆☆☆☆）
http://www.amazon.com/Electrolux-EL1014A-ErgoRapido-Cordless-Handheld/dp/B002IAY3N0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1303619964&sr=8-1
低評価者は総じて半年も持たないと嘆いているよ

865 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 17:40:50.07

>>863
4万円台のハイエンドモデルが主流かな
ダイソンも中古や型落ちならなんとか買えるし

866 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 19:35:46.68

掃除機で5千円以下…
最底辺なんですねわｋ(ry

867 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 20:26:21.17

ワンルームに一人暮らしならスティック１台で十分だろ
でかい掃除機は置き場所にも困るし

868 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 20:51:20.67

スティック型サイクロンならダスキンに一ヶ月735円のレンタルサービスがあるよ

869 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 21:45:16.52

フローリングにはカーペットを敷かずに
畳にはウッドカーペットを敷く
これならクイックルワイパー１本でオールOK!

870 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 22:45:45.24

回転モップなら畳も拭けるぞ
まあどっちにしろ埃と毛髪以外のゴミは取れないから
ハンディータイプの掃除機くらいは欲しいな

871 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/24(日) 23:32:09.25

中国製怖い

中国製掃除機の充電池に不具合、無償交換
< 2009年4月3日 18:31 >
中国製の充電式掃除機「エルゴラピード・アップグレード」の一部商品で、
充電池のふたの不具合によって充電池が膨張、爆発することがわかった。
このため、輸入販売元の「エレクトロラックス・ジャパン」は３日、無償交換を行うと発表した。
対象は０７年１１月～０９年１月に販売された約４万８０００台。
これまでに破裂によって軽いケガをする事故が１件発生したほか、６件の破損事故が報告されている。
ttp://www.news24.jp/articles/2009/04/03/06132388.html

872 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/25(月) 16:49:21.95

マキタはバッテリー内蔵と内蔵じゃないのどっちがいいですか
汚部屋気味なんですぐ使えて手入れが楽な方がいいです

873 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/25(月) 17:55:30.87

シャープのEC-AC1を分解して掃除してみたけど、内部には灰色の粉が沢山あったｗ
モーターに巻いてあったスポンジと排気口のフィルターを水洗いして、内部のHEPAらしきフィルターは
もう再利用不能なほど汚れてたから新しくスポンジでフィルター作って入れときました。
微粒子は結構抜けてるみたいだね。

874 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/25(月) 18:16:57.40

スティック型はしょせんそんなもん
多くを求めてはいかんよ

875 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/25(月) 18:49:14.27

排気馬鹿はその排気機能がいつまで持つか確認したほうがいい
使用して３ヶ月で安物紙パックと同程度まで落ちる

876 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/25(月) 19:21:08.31

>>875
ふーん。その根拠は？

877 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/25(月) 19:43:50.85

5000円掃除機なんて買った事が無いブルジョワが
また排気論争をループさせようとしているな

878 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/25(月) 20:18:43.17

>>877
どこがループだ？
「使用して３ヶ月で安物紙パックと同程度まで落ちる」というのは初めて聞くぞ？

879 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/25(月) 20:34:00.81

5千円でサイクロンでコードレス…w
しかもブルジョワだって…w

880 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/25(月) 22:57:01.94

ダイソンなんて普通の一戸建てじゃ爆音が近所迷惑だから
まず豪邸を買う必要がある

881 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/25(月) 23:01:32.47

ダイソン程度の音が遮断できる家が豪邸だなんて
どんだけ貧乏暮らししてるんだよ？
ニートか？w

882 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/25(月) 23:09:51.05

普通の密接した一戸建てじゃ隣近所に対してダイソンの爆音を遮音できないだろ。
むしろ壁に分厚さのある鉄筋コンクリートマンションの方が聞こえない可能性が高い。
庭の広い豪邸＞＞＞マンション＞＞＞＞一戸建て＞＞＞＞＞＞＞アパートという感じ。

883 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/25(月) 23:13:01.47

密接した一戸建て貧乏長屋か？w
早く、働きに出て普通の家に住めるようになれよww

884 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/25(月) 23:28:30.48

都会の住宅街や団地の話をしてるだけ。
別に田舎の一軒家を想定してるわけじゃない。

885 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/25(月) 23:32:13.22

都会の住宅でも貧乏長屋以外は遮断するw
貧乏長屋にしか住んだことないニートには理解出来ないだろうがww

886 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/25(月) 23:38:26.85

日中に数十分かけるぶんには
ダイソンだろうがなんだろうが外に漏れても問題ないよ

887 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/25(月) 23:47:42.69

ニートには帚で十分
掃除機使う資格なんてないよ
無音だし丁度いいんじゃねえのw

888 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 00:13:41.06

>>885
典型的な一軒家ならこうなるという理想を求めてるアパート暮らしの頃の妄想だね。
うちもそうだったけど一軒家になったからといって現実はそう甘くない。
普通にハイテンションの笑い声なんかはお互い聞こえたりする。

889 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 00:16:43.04

>>888
まともな家に住めるように働けよw

890 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 00:21:44.36

土地家屋で５０００万なら普通の家だろ？
アパート暮らしの頃によく言われてたけど一軒家になれば
いくら騒いでもいいから今は我慢しなさいって。
現実は全然違ったけどね。
まあ実家の話なので今はどうでもいいけど。

891 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 01:09:08.13

5000万は高ーよｗ

892 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 01:10:44.53

ベニヤの家にw
詐欺かよww

893 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 02:35:30.39

最近じゃダイソン欲しいっていうバカもすっかり居なくなったしどうでもいい話題だな

894 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 06:23:12.25

大損はやめておけ
ソースは俺
修理は18000円定額って…。定額とかふざけんな

895 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 07:37:21.15

最近までダイソン欲しかったけどtwitterでダイソン欲しいっつったら
使ったことある人らから全力で止められた

896 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 07:44:23.21

>>894
こんなところでソース俺とか言われてもな
せめて写真くらいうｐしてみなよ

897 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 08:23:19.21

ダイソンは掃除機じゃなくてステータス

898 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 09:40:15.80

>>892
お前ホントに何も知らないのな。
一戸建ては窓が多いから遮音性能は低いぞ？
それをベニヤって無知にも程がある。

899 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 10:04:53.43

どうみても馬鹿が引っ込みつかなくなっただけ

900 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 12:05:01.98

このスレ的にはアイリスオーヤマの
回転モップがいいのか
(´･ω･｀)

901 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 16:22:41.11

掃除機のノズル単品で良いのってないでしょうかね

902 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 18:01:44.66

古い掃除機を分解すると内部が恐ろしいほど汚れてる

わけの分からない塵がビッシリ

903 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 18:14:23.50

>>901
アトピット

904 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 18:30:39.98

サイクロンでも紙パック式でも良いんだけど、

掃除機のヘッドが軽くて、狭いところも掃除しやすいのって

ありますか？

905 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 18:42:46.42

俺が知ってる限り一番軽くて薄いヘッドはダイソンDC22フラットアウト

906 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 19:09:13.57

>>904
パナソニックのヘッドがペダルを踏むと外せて、パイプ幅の子ノズルになるので便利

907 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 20:38:37.94

ダイソンのデジタルモータの音は俺的には威圧感を感じて隣近所に聞こえるかどうかというより、気を使ってしまうレベル。
ちなみに家は約5000万の新築（土地別）。

今はオキシジェンと昔の東芝の紙パック式使ってるよ。

908 ：↑：2011/04/26(火) 21:04:05.14

頭の弱い可哀想な人が改行してまで頑張ってます
華麗にスルーしてあげましょう

909 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/26(火) 23:30:25.05

>>902
細かい塵は濾し取れないんだろうね

濾し取れなかった分はHEPAかULPAで濾すしかない

910 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 00:26:33.68

掃除機購入を検討しています。

１ＬＤＫ・フローリング（ラグとソファーあり）・一人暮らし。
予算は2万円台まで。
今まではクイックルワイパー＋水拭き＋コロコロ。
縦型を検討していたんですが、布団用のヘッド？がつけれないようなので悩んでます。
縦型でなければ、排気の綺麗さよりも静音・軽量を重視したものが良いです。

何かお勧めがあれば、よろしくお願いします。

911 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 06:17:11.78

>>910
これで十分だと思います
MC-PK12A　￥13，400
http://kakaku.com/item/K0000228115/

912 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 07:10:15.08

静穏性の高さならMC-SS200Gだがでかくて重い
サイレンサーとか付くからなあ

913 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 07:20:59.65

>>902
フィルター清掃するかしないかで随分変わるんじゃね？

914 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 09:48:32.43

排気機能を維持するためには毎年フィルターを交換するのが常識

915 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 10:11:04.40

常識ｗｗｗ

916 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 12:24:35.96

>>910
三菱 TC-FK7P どう？軽いけど
自走式がいいならTC-FK8Pで

917 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 16:41:58.48

>>914
毎年はオーバーだろ
ミーレは毎年HEPA交換推薦してるが、ドイツ車なんて「あと25日で整備してください」って表示出たりするし
気にせんでもいいだろうけど

でも実際、空気漏れのない一部の国産と海外掃除機はHEPAの負担が大きいというのは事実
HEPA搭載機種でもシャープの空気漏れ機種なんかは分解してもHEPAはあまり汚れてない

>>913
モーターフィルターの手入れをしていてもモーター自体のカーボンダストでHEPAは目詰まりする
ダイソンのデジタルモーター（爆音なのでDC26以降は非採用）は何年使ってもフィルター白いままだけど

918 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 17:51:06.43

毎年交換しなきゃ優れた排気機能ついた掃除機を買う意味ねえだろ
こまめにフィルター掃除しても機能維持は無理だし、雑魚排気でいいなら最初から雑魚掃除機を買うべき

919 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 17:54:19.30

>>918
あぁなんだ、エセサイクロンユーザーか。お手入れ御苦労さま。

920 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 18:38:43.18

ウチでは毎年取り替えてるよ
紙パックとフィルターとセットで売ってるからね

921 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 19:13:08.07

俺も毎年取り替えてる

922 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 19:24:42.99

ま掃除機なんて、自分でバラしてカーボンやらHEPAやらモータのステータ洗ってベアリング交換することができれば半永久的に使えるんだけどな。
問題は部品が手に入るかどうかということと、工具を使ってバラせるかどうか。接着剤なんて使ってたらアウトだな。
俺はそこまでやる気がないというか、他にやるべきことがあるのでダメになったら買い換えてるが。

923 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 20:15:59.79

他にやるべきことがあるのでダメになったら買い換えてる（ｷﾘｯ

924 ：910：2011/04/27(水) 20:33:19.13

>>911さん、>>912さん、>>916さん
ありがとうございます。
量販店に行っても絞り切れずに困っていたので助かりました！
やっぱりこの価格帯だと、音は気にしない方が良さそうですね。

925 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 22:00:56.75

俺も実売1万～1万5千円程度の掃除機を探してるんだけど
掃除機って価格帯別に鉄板品とか無いんだろうか･･････種類多すぎて迷ってる。
静音性は特に気にしないし、重量も片手で持てるなら多少重くても構わない。何かオススメない？

926 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 22:14:24.45

>>924
「紙パック式」か「いわゆる国産流サイクロン」かでお勧めの機種は変わってくる。

927 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/28(木) 03:05:26.60

マキタと同じような形状で、コード式のってないでしょうか？

928 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/28(木) 03:40:09.26

>>925
掃除機は現状１万５千円の実売価格帯だと中途半端なのが多い
軽量コンパクトに着目してモーターヘッドタイプの三菱のBe-Kシリーズがお勧め。
でもあと１万追い銭すればMC-PA20Wでも風神でもPX120でもサンヨーのティッシュサイクロンでも
一気に選択肢が広がるんだけどなあ。

929 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/28(木) 06:38:27.87

>>927
それならスティック型だね

930 ：↑：2011/04/28(木) 06:40:45.27

風神は大損並の爆音で、大損よりゴミ捨てが面倒
ティッシュサイクロンは本末転倒w
遠心力弱くて分離出来ないからティッシュ挟んで使ってねって…メーカー諦めちゃってる商品売るなよ
ゴミがクルクル回る、紙パック無し掃除機
なので、なんちゃってサイクロンのMC-PA20WかPX120だが
絶対にお勧めなのが、紙パック式のPX120

931 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/28(木) 06:42:12.25

この時間で被るとはw
↑は>>928ne

932 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/28(木) 08:04:11.51

>>930
落ち着け。めちゃくちゃだぞ。

933 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/28(木) 08:39:28.80

スティック型は掃除するとき、モーターごと動かすはめになるから重たくて使い勝手が悪い
掃除でエキササイズする人にはお勧め

934 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/28(木) 19:54:23.78

そう？重いとは感じなかったな
車輪ついてるし

935 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/28(木) 20:11:36.51

重いのは充電式を隙間ノズルに交換した時だな

936 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/28(木) 21:00:06.89

すき間ノズルってまだ改良できそうじゃない？
先端部分に穴をあけたり、でこぼこにしたりして、
床に押し付けても吸えるようにするとか。

ヘッドの部分も気流制御して、八方向からどんどん吸えるようにするとかさ。

937 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/28(木) 21:06:06.52

排気はええわ
４LDKマンションでええのを使いたい

938 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/28(木) 21:26:06.00

>>930
ん？どの辺りが面倒って思ったんだ？

939 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/28(木) 22:14:17.81

>>937
マンション、アパートなら静寂性重視でシャープのEC-VX220かパナのMC-SS200Gかな

940 ：毛のつけ所が毛無しさん：2011/04/29(金) 00:33:27.26

>>937
何が"ええの"なのか言わんとなんとも。
後、部屋の状態。フローリングなのかラグ，絨毯はあるのか、ペットはとか。
フローリングでオールバリアフリー、２階無しならルンバとかでいいんじゃね。

941 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 00:39:56.69

住めば解るが木製のアパートと分厚いコンクリート壁のマンションじゃ遮音性は段違いだよ

942 ：毛のつけ所が毛無しさん：2011/04/29(金) 00:44:45.46

そうですね。　　で？

943 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 09:34:33.51

掃除する時は窓開けるから遮音性よりも距離が重要

944 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 11:40:22.94

大損戦闘機の爆音は三件隣でも聞こえる

945 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 13:19:52.65

掃除機をかける度に毎回窓を開ける労力を考えたら
価格が倍になろうが排気の綺麗な機種の方がお買い得

946 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 14:56:46.43

誰か>>945の宮殿の窓を開けてあげてー

947 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 15:29:21.63

>>945
排気が綺麗っていってもあくまで吸い込んだものを出さないだけだろ
上の方の空気まで吸うわけじゃないから掃除してたら埃舞い上がる
バカかお前

948 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 15:47:36.28

ヘッドの上の空気まで吸うのなかったっけ？

949 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 15:52:33.47

>>948
パナの掃除機にエアブレーキみたいなのが付いているが
せいぜい20センチ上の空気までしか吸えない

950 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 16:21:45.60

>>948
つEC-VX220
ダイソン壊れて、これの赤が欲しくて買った
排気は非常に綺麗だと思うし窓開ける必要は余り感じないし
静か過ぎるので、窓全開の夜でも余裕で掃除できる
10年でも20年でも大事に使いたくなった初めての掃除機

951 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 16:27:24.17

>>947
排気に気を遣った機種はどれも埃の舞い上げを抑える上方排気だろうがアホ
貧乏人が高を括って上級機種の性能に無知なのが良く分かるなｗ

952 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 16:50:18.76

さすが大損儲
>>937は排気を気にしてないのに無理やり排気論争をループさせてるｗ

953 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 17:33:38.58

>>951
人が歩いただけでも巻き上がるのに本当に頭が悪いな
その頭の悪さは人に悪影響を与えるレベルだからレスしない方がいい

954 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 18:04:03.30

>>953
人が歩いただけで掃除機の排気並みに埃が舞い上がるのか
感度最大の空気清浄機の前で足踏みしてみろ
余程床や服が汚れてなきゃまず埃センサーは反応しない

955 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 18:51:11.79

掃除機なんてどこのメーカー使っても結局同じっての気付いてない馬鹿ばっかｗ
換気のために窓開けたら埃やら花粉やら入ってくんだろ

956 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 18:56:00.79

>>953
空調も高い掃除機も買えない貧乏人が知ったかしてて恥ずかしくないの？
百均のコロコロしか買えない最底辺乙w

957 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 19:10:54.96

>>955
入るよ
そして床に貯まって凝縮されるわけ
そしてそれを吸い上げるのだから（排気対策のされてない）掃除機の排気は
空気中に舞う物質量と比べ物にならないほど濃度は高くなる

958 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 19:19:00.95

>>955
今時ハウスダストも知らない奴がよく掃除機を語れるな
お前の家は窓を開けたらフレ、カビ、ダニ、ダニのフンが入ってくるのか？
これらアレルゲンを床から巻き上げる手っ取り早い方法が「安物掃除機を使用する」ことなんだよ

959 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 19:40:14.28

掃除する時は窓を開けるじゃなく換気すると言うのが正しい
風の通り道を作ればハウスダストアレルギー持ちでも5000円の掃除機で十分
窓を開けられない花粉症なら排気性能世界最高のエアシス

960 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 21:31:44.19

日本製の三洋電機の掃除機は何処の工場で製造しているんですか？

961 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 21:44:59.92

花粉はでかいからパナかシャープの上位機種でも余裕だろ
つか3枚1000円の紙パックなら単独でも砕けたダニの糞までキャッチできる
エアシスが必要なのは花粉症とハウスダストアレルギーを併発させている奴くらいだ

962 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 22:34:55.78

>>954
ちゃんと定期的に部屋掃除すれば特にフローリングは
普通の掃除機でも空気清浄機は反応しないが。

963 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 22:38:40.12

>>954
最大にしなくても反応するよ知ったか野郎
お前空気清浄機持ってないだろ

>>958
だから換気するんだろ何言ってんだ
何が「安物掃除機を使用する」ことなんだよ
だ掃除機の排気が綺麗なだけで空気まで綺麗になった気がするバカか

964 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/29(金) 22:57:10.76

花王
http://www.kao.co.jp/quickle/housedust/housedust/cleaning.html
カーペットやラグなど、毛足の長い敷物にはハウスダストがからまりやすく、さっと掃除機をかけるだけではなかなか取りきれません。
また、その上を人が歩くと、ハウスダストが舞い上がってしまいます。
フローリングの上に落ちているハウスダストは、掃除機でさっと吸い取れるように見えますが、
実は、掃除中の動作や掃除機の排気によって、簡単に空気中に舞い上がってしまいます。

ダスキン
http://www.aims-e.com/house/housedust/
ハウスダストは、常に家中を舞い続けています。その中でも粒子が小さいものは半永久的に舞い続け、
大きなものは床面や棚の上に落ちていきます。
お部屋のホコリは、人の動きに合せて舞い上がります。そのため、お掃除のタイミングは、朝がオススメ。

ハウスダストの予防方法
http://www.sickhouse-book.com/ato-hdust/
ハウスダストは見えない空気中のほこりのことを指します。その中にはカビやダニなどが生息しています。
このハウスダストの予防策としてはこまめな換気をして、空気中のハウスダストを屋外に出すということが上げられます。
また、換気をしながら掃除をすることなども予防の一つといってもいいでしょう。
掃除機をかけることよりもハウスダストの掃除に効果があるものは、雑巾を使った拭き掃除です。
拭き掃除をすることによってハウスダストの90％以上は除去できるそうです。

965 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 00:10:23.99

>>964
これ窓が開けられない花粉症の人限定の話ね

966 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 00:11:10.76

ケンカはいいからオススメ掃除機を語ろうよ

967 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 00:28:28.89

空気中にフワフワ舞う程度の比重のものは空清に吸わせる
重く床に堆積したものは掃除機に吸わせる
勿論排気対策のなされた機種で再拡散を防ぐ
これが花粉症を含めたアレルギー対策の基本ですよ

968 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 00:39:04.73

>>967
普通の掃除機でも花粉レベルはほぼ吸えちゃうんだよ。
そして人が歩くだけではそれほど舞い上がらない重いダストは花粉とかその辺り。

969 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 00:42:59.25

普通の掃除機って何スか

970 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 04:13:33.99

>>969
ターボタイガー

971 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 05:27:28.98

>>963
汚部屋乙
掃除するのは半年に一度か？
お前はフロに入らないからフケを撒き散らしててそれに反応したのかもな

＞掃除機の排気が綺麗なだけで空気まで綺麗になった気がするバカ
ホント馬鹿だな、排気が綺麗＝空気を汚さない掃除機だろうが
掃除機に空気清浄を期待する奴なんてお前の捏造だから

972 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 09:16:57.18

>>971
排気が綺麗＝空気を汚さない掃除機だってプププ
だから掃除機の排気が綺麗だからって換気をしろと言ってるんだけどわからないの？
お前は>>964を読めんのか？
掃除機にどこまで期待してるのか
バカは考えないで物だけ買って満足するから困り者だな

973 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 09:51:35.59

アレルギー持ちだったら掃除機本体の排気性能がどれほど大切かは使えば分かるよ
どの掃除機を使っても身体で違いを実感できない奴は黙ってて欲しいね

＞お前は>>964を読めんのか？
こんな風にテキストを持ち出して屁理屈こねることしか出来ないんだから

974 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 11:59:16.79

>>973
どう見てもお前の方が読解力無いだろ…。
排気性能を気にすることに意味が無いという話ではなく、
性能が高くても換気を怠るなって話だろうが。
>>964にしたって、屁理屈ではなく理屈だろ。
逆に、アレルギー持ちで弱者面しながら何の根拠も出さずに相手を否定し続けるお前の方が、
自分の価値観を押し付ける為に屁理屈をこねてる様にしか見えないのだが。

ID出ないから自演に見えちゃうのかなｗ
ていうか、そろそろアレルギースレにでも行ってくれ。

975 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 13:25:57.79

自演多いなー

976 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 13:30:47.61

マニアックすぎる
掃除に命かけてない人向けの話はないの？

977 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 13:32:15.00

>>973
いやおまえが黙れよ。

アレルギー持ちでさもそれが当たり前のような基準で語られてもウザいんだよ。
おすすめ掃除機でも空気読まずに平気で偏った機種を紹介する馬鹿がいるし。
俺も花粉症持ちだがシーズンが過ぎるまでは収まらないし突然治るもの。
お前の言ってることは病的な潔癖症と同じなわけ。
ウザい存在なのを重々自覚してもうちょっと自分はハウスダストアレルギーなのですが・・・とよそよそしく語れよ。
関係無い人間に対してハウスダストがさも当たり前のように何語ってんだよ。

978 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 13:32:23.82

＞排気性能を気にすることに意味が無いという話ではなく、
＞性能が高くても換気を怠るなって話だろうが。
>>955

979 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 13:36:50.79

自分の病気をたてに被害者づらしてのこのこやってきては
さも自分達が常識のように偉そうぶってほんま腹立つわ。

そこまでやるんならアレルギー専用おすすめ掃除機のスレを別個たててスレ割れよ。

980 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 13:41:50.99

高性能機種の存在を全否定する奴バカばっかだな
根拠として実体験のレポを例に出したら被害者面とかアホか

981 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 13:43:08.99

世代にも因るが日本人の1/3がアレルギー持ち

982 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 13:51:25.78

>>981
殆どが花粉症

983 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 13:54:10.41

アレルギー板調べたが空気清浄器スレはあっても掃除機スレは無いな
空気清浄器があれば十分だからだろう

984 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 13:56:15.94

昔はほうきとちりとりで誰もアレルギーなかったのに
空気がそんなに汚れてるのかな

985 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 13:56:27.29

>>980
個人によってアレルギーの実態が違う以上
おまえの実体験はおまえにしか通用しないことが何故解らん。
そもそもホコリを吸って鼻がムズムズする程度はアレルギーとは言わない。
実体験も何もそれは人間の普通の生理現象。

ハウスダストアレルギーってのはぜんそくを起こしたり身体に目に見える
異変が起こる態のことをいう。
もしかしたらお前は物凄く大したことないことをさも大袈裟に語ってるだけなんじゃないか？
それだから被害者づらしてるんだよ。

986 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 13:58:03.07

>>984
免疫低下

987 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 13:58:25.31

アレルギー持ちの池沼のせいで高機能機種の話ばかり・・・

廉価版の話をするとアレルギーがどうのこうのってｗ

アレルギー板でスレ立てろよ

988 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 13:59:46.43

アレルギー持ちはアレルギー板に別スレ立ててそこで議論してくれ

ここはアレルギー持ちさん用の掃除機の話をするところじゃない

989 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 14:01:07.56

>>964を見るとハウスダストには雑巾がけがいいみたいだから、スチームモップとか使うといいんじゃないの？
床がサラサラになるらしいよ

990 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 14:01:20.79

アレルギー持ちはアレルギー板行け

991 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/30(土) 14:01:29.78

アレルギーってのはそれまで全く症状は起こらないで普通の人と同じだが
ある時突然容量が一杯になって発症する症状のことをいう。
ホコリが舞って鼻がムズムズします→僕はアレルギーとか勘違いも甚だしいｗ