空気清浄機（家庭用）73

1 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/24(月) 13:19:58

お勧めとかメーカーにこだわらず語れ

前スレ　
空気清浄機（家庭用）72
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1292943597/

2 ：前スレ997：2011/01/24(月) 13:20:40

1000踏んでしまったので急いで立てました

3 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/24(月) 18:45:05

購入を前提にこのレス見てたんだけど、前レスでABC-VW26Bが
評判高いがもう何処にも売ってないね。
他にお勧めってある？

4 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/24(月) 19:59:57

空気清浄機って意味ないな。
こんだけ売れるようになったのにインフルエンザとか全然減って無いね。
意味あるのかこれ。

5 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/24(月) 22:24:07

あれ、こっちとどう使い分けるの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1295768435/

6 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/07(月) 01:30:53

おいしい

7 ：冒険の書【Lv=6,xxxPT】：2011/02/16(水) 15:23:38

三菱のお掃除メカ付きの新型はまだかいな？

8 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/16(水) 15:24:31

26 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 20:06:52
20分で各社のHPを見て回って、ぱっと目に付いた但し書き（抜粋・一部編集）。

【シャープ、プラクラ】
「浮遊ウイルス：1m3の密閉容器での試験による10分後の効果。
浮遊菌：約10畳（約40m3）の実験空間での38分後の効果。
試験結果は、実空間で同様の結果を保証するものではありません。」
ttp://www.sharp.co.jp/pcig/feature02/

【パナ、ナノイー】
〈浮遊ウイルス〉●試験方法：1立方メートル試験容器内で直接曝露しプラーク法で測定 ●試験結果：90分で99％以上抑制北生発20_0154号
〈付着ウイルス〉●試験方法：1立方メートル試験空間内で直接曝露しTCID50（50％組織培養感染量）で測定 ●試験結果：120分で99.9％抑制。北環発21_0084-001号
〈浮遊菌〉【試験方法】1立方メートル試験容器内で直接曝露し菌数を測定【除菌の方法】ナノイーを放出【試験結果】20分で99％以上抑制北生発20_0154号、
〈付着菌〉【試験方法】1立方メートル試験容器内の布に染み込んだ菌数を測定【試験結果】24時間で99％以上抑制北生発20_0154号
ttp://panasonic.jp/aircon/wall/cs_x280c/recommend/p02.html

【サンヨー、WW】
【浮遊ウイルス抑制効果】試験方法：1m3の試験ボックス内にウイルスを浮遊試験結果：5分で約99％抑制。
【浮遊菌の除菌効果】試験方法：1m3の試験ボックス内に菌を浮遊試験結果：15分で約99.9％除菌
【花粉アレル物質抑制効果】試験方法：0.275m3の試験ボックスで、精製スギ花粉抗原の抗原性低減を測定。試験結果：3時間で約95％抑制
【ダニのフン・死がいのアレル物質抑制効果】試験方法：0.275m3の試験ボックスで、精製ダニ抗原の抗原性低減を測定。試験結果：3時間で約99％抑制
【浮遊カビ菌抑制効果】試験方法：6畳相当の試験室にカビ菌を飛散させ電解ミストを放出。。約99％除菌。試験結果：約30分で約99％抑制
ttp://jp.sanyo.com/vw/mechanism/mechanism02.html

9 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/16(水) 15:25:41

26 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2010/11/24(水) 22:16:31
価格.com クチコミ掲示板

★シュローデンさん★

空気清浄機に興味を持つようになり。色々と調べていますが
ダイキン＝集塵力という間違ったイメージが根付いているのに疑問を感じます

ダイキンの空気清浄機は集塵力に関しては他社よりも劣るのではないでしょうか？
捕集対象物を何にするかということでも見方は変わってくるのでしょうが
ダイキンの空気清浄機は比色法という計測方法で80%の集塵効率のようです。
これはHEPAフィルターの計測方法である計数法というものに換算した場合
およそ65%程度の集塵効率になると思います。（下のリンクを参考にして下さい）
http://www.aiprovide.jp/contents/action-003.htm

HEPAフィルターは計数法で99.97%の集塵効率です。
おおよその集塵能力は、フィルターの能力+風量で決まると思うので
ダイキンのは風量7.5となかなかの大風量ですが（他社にもっと風量の大きいものがあります）
フィルター性能が低いので。無駄に風量が多いだけということのような気がします
（もちろん風量が多ければ部屋の隅々まで空気が攪拌されそうな気がするので悪い事ではないとは思いますが）

決して、ダイキンは集塵力の性能が高い空気清浄機とは思えないのですが
皆さんどう思われますか？
2010/11/18 23:40　[12237775]

10 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/16(水) 15:34:20

あげ

11 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/16(水) 15:56:58

オゾンとラジカルはどっちが体によくない？

12 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/16(水) 16:51:32

ラジカルガジベリビンバシステム

13 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/16(水) 17:48:28

プラズマクラスターとかはどうでもいいんだが色々考えて
キャスター付と給水タンクの使いやすさでKC-Z45を注文した
前スレに背面は良くないってあったけど使ってる人どう？

14 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/16(水) 18:37:04

345 目のつけ所が名無しさん【】【･∀･】 2011/02/16(水) 13:23:49
ＭＡ-838を買ったんだが、急速orターボで運転すると活性炭フィルターの黒い粉が微量だけど出てくるのはデフォなの？
吹き出し口の周りとか白いテーブルの上に点々と黒い砂みたいなのが落ちてるんだが・・・

15 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/16(水) 19:07:14

このスレのまとめ

埃、花粉＝三菱　MA-83D（HEPA）　
静音　　　＝三菱　MA-83D（HEPA）　
ウイルス　＝特に候補なし（プラシーボは別）
脱臭　　＝富士通　DAS－301V

10ｋ以下のエントリータイプ＝東芝　CAF-J16（HEPA）　
（但し、消費電力と騒音がMA－83Dより増える）

適用畳数は2倍以上を目安に
余裕があると騒音、消費電力で有利になる

加湿器は置く場所があるなら独立タイプがいい
内蔵タイプは空気清浄機内のカビ発生を防ぐために避ける

ダイキンは集塵率が80％と際立って劣っており
ハウスダスト対策の空気清浄機としては慎重を要する
なお、07モデルのダイキン光クリエールでは発火事故を起こしており
メーカーのダイキンは責任を認めている
安全対策の面からもダイキン使用の際は要注意である

16 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/16(水) 19:23:06

埃、花粉＝三菱　MA-83DですがMA-83Dの次に
今発売している現行機で埃、花粉に優れているものはどれですか？

17 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/16(水) 21:01:48

なるべく安くてフィルターが良くて風量が強くて
加湿器なし、放出なし放電なし、でお薦めはありませんか？

18 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/16(水) 21:05:13

MA-838かMA-83Dをオクで買う

19 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/16(水) 22:25:19

主よりも歌と白黒の状況のほうが怖いわ

20 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/16(水) 23:10:54

ダイキンのオゾン臭はしっかり分解できていないからにおうの？

21 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/16(水) 23:27:14

三菱スレにも書いたけど、MA-838は急速とターボ運転すると黒い粉が少量だが吹き出てくる。

22 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 00:04:12

ＣＡＦ－Ｊ１６　２台ぽちった。

23 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 00:11:30

>>20
分解はしっかりしているが、ダイキンのやり方だとオゾン臭は仕様だ。

24 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 01:42:47

>>23
詳しく教えて
分解は信じるけどなんでオゾン臭がするの？
微量ながらもれてるわけじゃないよね？

25 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 03:00:51

>>13
忘れたころにゴボゴボ言ってびっくりする

26 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 05:40:23

>>16
>>17
安くないけど、ブルーエア

27 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 07:00:55

>>24
オゾンかどうかはしらないけどダイキンを使ってたときずーっと風邪に似たような症状はあった
咳から始まって2時間くらいで頭痛なんかも出たな

においだけ感じる程度ですんでるならいいんじゃね？

28 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 08:11:47

大菌は窓から投げ捨てるのが一番だな

29 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 08:48:37

>>24
オゾンは気体だ。漏れてるんだろ。

30 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 09:52:21

放電すればオゾンが出るのは当たり前。
ウチのダイキンは最初の1週間だけだったけどな。
信者だがその1週間は窓から捨てそうになった。

31 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 09:55:10

つまり一週間で慣れたってことか…

32 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 10:00:04

オゾン出てたって微量なんだから1時間に1回窓開けて換気すればいいだけ。

33 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 10:06:20

極地でダイキンぶんまわせばオゾンホールが無くなる？

34 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 10:39:38

>>33
地表でダイキン炊いてもオゾン層に達するまでに分解されるわ。
高高度に酸素ぶちまけて、太陽からの紫外線でオゾンにするほうが
ナンボかマシじゃね？

35 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 11:38:59

今後、改良してオゾンを完全に分解できるタイプが発売されないかな？

36 ：瞬間移動 ◆WHARP.R/wE ：2011/02/17(木) 14:26:01

ワープ

37 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 14:40:08

ここまでマイヤヒー無し

38 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 16:25:43

昨日ヤマダ電機によったらダイキン置いてなかったぞ

39 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 17:33:23

不良品だから売り場から撤去されたんだよ

40 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 18:28:41

ヤマダは付き合うメーカーと
付き合わないって決めてるメーカーがあるよ。
やり方が変わってるから。
ただそれだけの事。

薄っぺらいデマは感心しないなぁ。

41 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 18:40:16

「いい物だから安売りはしない！」とか調子こいて量販最大手のヤマダからハブられただけです

42 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 19:06:29

パナのF-VXF45ってどうですか？

43 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 19:21:27

>>41
実は一番ﾍﾅﾁｮｺなのにねｗ

44 ：元家電量販店店員：2011/02/17(木) 19:49:49

ヤマダに置く時点で安売りになってない・・
ここ数年、家電はネットでしか買わなくなったな

45 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 20:09:47

ヤマダで買う奴なんているの？

46 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 20:30:20

交渉しだいで価格.comよりやすくなる事はちょくちょくあるよ

47 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 20:46:22

ヤマダ・ヨドバシ・ビック・コジマ・ケーズ・ベスト

このなかではヤマダが安いんじゃない？

48 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 20:50:02

株主にやさしいのはビックだな

49 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 22:52:47

ヤマダ（池袋限定）だな・・・

50 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 23:14:06

>>46
名古屋みたいな田舎では、じゃあkakaku.comで買ってくださいとか言われるんだが

51 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 00:18:26

神奈川みたいな田舎ではノジマで買うこともあるんだぜ

52 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 00:19:02

マイナスイオンとかプラズマクラスターとかいろいろあるけど、
目に見えないからほんとに出てるのかどうかわかんないんだよね。
計測器とか安く売ってないのかな?

53 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 02:53:39

オゾンの計測器があったらダイキンで試したい

54 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 07:48:49

通販のイオニックフリーズってどうですか

55 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 09:32:57

オゾン発生器と加湿機能がついていない大風量高集塵機を探していたら
ゼンケンのZF-2000cという機種を見つけました、これはどうなんでしょうか？
説明を見るとお掃除メカがついてないMA-83Dといった感じですが・・

56 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 11:48:54

イオン放出系とか電気集塵系は壁紙真っ黒になるよね

57 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 13:57:17

日立や東芝はどうなん？

58 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 15:22:13

ガチで花粉きたな
フル稼働しなきゃ

59 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 15:53:03

ダイキン工業、ストリーマ放電によるスギ花粉アレルゲン消失の可視化に成功
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110218_427884.html

> ストリーマ照射4日後には、表面にはくぼみが多数存在し、形態が破壊されていたという。

4日とかバカスｗ
スカスカフィルタじゃ4日間も捕獲され続ける花粉なんてたかが知れてるし、
やっぱHEPAかなー

60 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 15:56:52

いんですが、おすすめの機種を教えてください。
こどもが産まれたばかりで、ふわふわ舞っている毛が気になってきました…
一応シャープかダイキンで迷っていましたが、ほかのメーカーでも結構です。
部屋は15畳程、予算は四万までです。よろしくお願いします。

61 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 15:59:09

すみません「猫を飼ってて埃がすごいんですが」です

62 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 16:28:50

価格.comでもダイキンのオゾン臭に対する不満が多いな
とくに加湿器一体型

63 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 19:21:27

日本人の肺ガン率の高さはオゾンが原因だと言われてるね

64 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 19:54:21

>>60
空気清浄機じゃ無理。
毎日まめに掃除機＆クイックルワイパー。
じゃなきゃ猫を捨てる。

65 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 19:59:02

>>63
？？？

66 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 20:00:43

喘息持ちなのと、掃除機がないので、空気清浄機の購入を考えてます。
部屋は、9畳の１Ｋ。
・埃を吸ってくれ、空気を綺麗にしてくれる物。
・お手入れが簡単（ズボラなのでココ重要です）
・電気代が安い。
・部屋が狭いので、壁に近づけてもＯＫな物。

価格は、１万～２万円台で考えてます。
プラズマクラスターとかイオンとかには、興味はありません。
埃を吸ってくれて、空気を綺麗にしてくれる物であれば何でも。
お店で見ても、種類がありすぎて、選べません。。
詳しい方、おススメを教えて頂けないでしょうか。

67 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 20:06:54

フツーに考えてまずは掃除機だろｗ

68 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 20:13:11

部屋の掃除ができてなくて、空気清浄機だけ入れても
ほこりをなくすことはできないよ。

前から言われてるけど、空気清浄機は何でもかんでも吸い込んでくれるわけではない。

69 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 21:05:18

>>66
掃除機を買うか、ウエット型クイックルワイパーでこまめに掃除しろ

70 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 21:13:57

東芝CAF-M16S
かなり安いけど使ってる人いる?

71 ：66：2011/02/18(金) 22:08:31

>>67
そうですよね。。いちを、縦型の安い掃除機ならあるのですが、使いずらくて…
もっぱら、クイックルワイパーと粘着のコロコロを使ってます。

>>68
説明して下さってありがとうございます!
わたしの希望に見合う物は、ないのでしょうか…

>>69
縦型の使いずらい掃除機ならあるので、使いたいと思います。
ウエットタイプも持ってるので、使ってみます。
けど、空気清浄機欲しいのです。。
加湿器も買いたくて、一体型を買うべきか、
別々にするか迷ってます。

72 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 22:12:41

>>66
プラズマクラスターなど放出系の口コミみてごらん
喘息が良くなったって口コミがかなりあるぞ

個人的にはウイルスウォッシャーを使った初日から咳喘息の症状が改善されたから信用してる

73 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 22:16:16

喘息が良くなったってのは
浮遊してる微細なホコリが減ったからだろ

74 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 22:21:19

>>73
いや、もともと別のHEPAフィルターの空気清浄機を使用してた
劇的に良くなったのは新しく追加購入したウイルスウォッシャーを使い始めてから

75 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 22:37:47

プラシーボも侮れんなｗ

76 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/18(金) 23:00:38

ハウスダストにそんなに感作されるんだったら
家の中でも、マスクしてたらいいんじゃね？

77 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 00:10:14

>>74
エレメントついてる？

78 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 00:40:11

>>75
喘息に効果あることは、イスラエルなんかでも研究されてて、科学的な論文も書かれてるから
単純にプラシーボとは言えないけどな

79 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 00:51:33

ダイキン使ってない人のアドバイスってなんかトンチンカンだよなあ
本物を使ってないからそうなる

80 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 01:23:07

社内報とか科学的見地から言って信頼性はゴミ
イスラエルの国内誌とか、ろくな査読も無い様な論文誌の信頼性もゴミ
論文誌に説得力持たせたいならインパクトファクターでも貼ってほしい

81 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 01:26:53

"The Israel Medical Association Journal"に関する2009年度のCitation Reportによると、
2009年に引用された論文数は209(2008年)+180(2007年) = 389報
2007年と2008年に出版された論文数は221(2008年)+212(2007年) = 433報
よってImpact Factor: 0.898 (= 389/433)
また5-Year Impact Factor (2004年以降の論文対象): 0.838 ( =836/998)
ちなみに該当論文(2009, 11(2), 74-77)の被引用回数は、ISI Web of Knowledgeによると、
現時点(2010年11月24日)でゼロ回

一方「生活衛生」Seikatsu Eiseiはトムソンの調査の対象外。一応査読雑誌の体裁は取っている。
ttp://home.inet-osaka.or.jp/~oeisei99/tohkohkitei.pdf

アメリカ化学会のSciFinder (Chemical Abstractを元にした検索システム)の方では、Seikatsu Eiseiが載っていた。

Principle and application of sanitization function of plasma cluster ions
By Nakamura, Misaki; Nishikawa, Kazuo
From Seikatsu Eisei (2009), 53(4), 239-246.
被引用回数：ゼロ

Efficacy of the Plasma Cluster device in asthmatic and/or allergic rhinitis patients with house dust mite allergy: a prospective observational pilot study
By Kivity Shmuel; Elbirt Daniel; Sade Kobi; Sthoeger Dalia; Sthoeger Zev
From The Israel Medical Association journal : IMAJ (2009), 11(2), 74-7.
被引用回数：ゼロ

82 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 01:41:13

コピペ貼るなボケ

83 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 01:42:15

ダイキン使うとHEPAとか使う気しないからな。　　原理的におかしい。　カビやダニのエキスを５年も吸うってことだからな
イスラエル人もビックリ

84 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 02:38:14

カビやダニのエキスってなんだよｗ

85 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 02:48:58

ただのHEPAなら菌やウイルスが増殖してフィルターの裏側まで回る可能性がある
なので交換時期が早い

その手の対策してあるものは交換時期が長い
それがほんとに効いてるかどうかは分かりかねるが

86 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 03:34:40

まあ、あとは実際の購入者の価格コムやAmazonの効果あったという沢山のクチコミを信用してみるか
２chの否定厨の書き込みを信用するか

87 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 03:43:16

役に立たんスレだ

88 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 03:47:31

そりゃそうだw 科学者の間でも結論でてない機能が多いのに
２ちゃんねらーに科学者以上の見解を求めるのが間違い

89 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 04:36:37

フィルターも信用していないヤツは空気清浄機自体を買う必要ないだろ

90 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 05:59:44

効いてるかどうかなんてどうでもいいんだよ。
ほんとにイオンとかオゾンとか出てるか知りたいんだよ。

91 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 08:38:48

>>83
大菌なんかを使うとこういう基地外になる訳だｗｗｗ
あ～、やだやだｗ
原理的におかしいとか、自己紹介を突然始めちゃってるしｗ

92 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 09:15:13

>>80
実際に効果のある製品を目の当たりにしているのに、
信頼性がないとか力説されてもまったく説得力がありませんなｗ

93 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 10:31:34

＞実際の購入者の価格コムやAmazonの効果あったという沢山のクチコミ

ステルスマーケティング (Stealth Marketing) とは消費者に宣伝と気づかれ
ないように宣伝行為をすることである。

具体的には、あたかも客観的な記事を装った広告や、影響力のあるブロガ
ーが報酬を得ていることを明示せずに、第三者的な立場を偽装して、特定の
企業や製品について高い評価を行うことなどがあげられる。

この行為はしばしば消費者団体などから非難を受けることがあるし、「やらせ
」が発覚すれば消費者からの信用を落とすことにもつながりかねない。

このように、自身の身元や、宣伝が目的であることを隠して行われるため、
消費者をだます側面を持ち『サクラ (おとり)』や『やらせ』との線引きが困難で
あるため、アメリカでは、マーケッターと「関係」の有無や、「金銭授受」の有無
などを明らかにすべきという「倫理基準」を設ける動きが出ている。

日本においても、マーケティングの教科書に「倫理」という新しい項目が加えら
れるなど、企業倫理の一環として「マーケティング倫理」が意識されつつある。

94 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 10:56:55

タバコの煙、匂いに効果の強い清浄機のおすすめありますか

95 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 12:13:55

>>94
ありません。

96 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 12:29:15

大菌厨は全否定するしか道がないんだなｗ

97 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 14:14:30

>>93
まあ価格コムとかは投稿者の他の口コミも見れるから信用性あるけど
２chの書き込みのは企業宣伝の可能性ありで怪しいね

98 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 15:04:53

どっちも便所の落書きだろｗ

99 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 18:09:04

ダイキンとシャープ持ってるが埃はダイキンの方がが圧倒的に取れてる
ただ変な匂いがするのもダイキン
自部屋には東芝の小型の使ってたが自動モードにすると何かと反応してうるさいだけでテレビも観てられなかった
うるさい割には埃は取れてないし匂いも取れてないしで糞の役に立たんから捨てた

100 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 18:38:08

>>97
> 信用性あるけど

うわ～・・・

101 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 19:24:13

工作員で溢れている方が信用性あるだろ
各々悪い部分が浮き彫りになる

102 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 22:41:45.09

ＣＡＦ－Ｊ１６、良いね♪

103 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/19(土) 23:53:02.28

どれかってもだいたい同じ

104 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 00:04:12.02

>>66
やはりまずは掃除機だと思うぞ。空気清浄機は掃除機の替りには絶対にならない。
そりゃ、フローリングの部屋なら掃除機は逆効果だけどさ。

最近の掃除機は、排気フィルタにHEPAつんでいるモデルも有って（まだあるのかは不明）、
空気清浄機のバリの綺麗な排気のものもある。
「排気」っていうと、汚い空気ってイメージがあるけどさ。

105 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 00:04:16.22

雑誌の花粉症特集でシャープパナソニック三洋日立ダイキン東芝ブルーエア富士通が紹介されてた
三菱はどうした！？

106 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 00:12:06.01

>>94
ダイキン飼って、フィルタをこまめに交換。
ダイキンは好きではないが、タバコ相手なら最強だと思う。

>>97
どっちも事実上匿名ユーザのカキコの集合体だろ。
2chも価格もドッコイだと思うぞｗ

# それを言ったらwikipediaだってそうだけどさｗ

>>99
小型モデルは、小さいが故に排気量が小さいし、小さいモーターを高速で回すから五月蝿い・電気代かかる。
メーカーに関わらずでかいのを低風量でまわしているほうがマシだろ、JK

107 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 00:12:58.99

>>105
この時期になっても新モデルが出てこないと言うことは…
お察ししてあげてください。

108 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 02:03:05.47

>>102
それセンサーが反応ばっかりしてうるさいから捨てた

109 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 02:24:40.97

ブルーエアを買った強者はいないのか？

110 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 06:27:48.85

>>105
ブルーエアもなかったのか

111 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 06:29:24.19

ブルーエアはあったのか。失礼

112 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 07:24:34.15

ブルーノアってひどいアニメなら昔見たことがある

113 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 10:35:59.16

× 各々悪い部分が浮き彫りになる

◯悪くないところまで悪く書かれる。

114 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 11:44:36.49

>>112
古代アトランティス人が乗ってきた船、タルテソス王国のブルーノアと、
浮島のレッドノアと、後一つお墓の何ノアだっけ？

115 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 13:07:59.82

>>113
悪くないところまで悪く書かれる

ここでも価格.comでもあからさまな嘘はすぐばれる
悪くないところは疑わしいグレーなところ
肯定も否定もできないところ
それを知ったうえで買うか決めればいい

116 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 13:57:56.96

>>115
何いってんのコイツ？

117 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 16:15:52.87

プラズマクラスター高くね？

118 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 18:53:24.29

また三菱くんがダイキン叩きしてんの？

119 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 20:15:20.39

首都圏ならダイキンでいいと思うが、関西だったらブルーエアありだな。中国の罠だろうが、日本にも責任はあるからな。

120 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 20:56:19.75

最近ネタ切れだねこのスレ

121 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 21:20:39.52

三菱なんて空気清浄機の開発やめたメーカーの話はやめようじゃないか

122 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 21:20:57.18

惰性で書いてるからな。

123 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 21:52:39.24

大体のメーカーは、HPに除菌・消臭効果とか数字やグラフで載せてるよ。研究所の名前も。わざわざ見ないか。
タバコやペットの匂いが気になるなら、雑貨レベルだけど、最近出回ってるアロマ空気清浄機とかでいいのでは。

124 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 21:58:38.27

↑えっと、>>90や>>94あたりの話です。

125 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 22:07:42.83

調べれば調べるほど大差ないことに気づく

126 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 22:11:37.03

>>125
その結論に達した人達はプラズマクラスターを買うわけですね。

127 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 22:13:17.66

大差ないなら安いし東芝買うわ、ありがとうオマエラ

128 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 23:43:23.78

>>108
よほど汚い部屋に居るのね。

129 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 23:45:33.60

新しい機能がつけば一斉にまねて作るから似るし、多少のバリエーションはあっても大差ないはずだよ。
そもそも、メーカーが違っても海外で同じ工事に作らせてたりする。

130 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 03:25:41.40

ピコイオン最強！！

131 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 07:30:48.90

関西や九州だと黄砂や火山灰がヤバいからブルーエア？
でも粒子はでかそうだから、
頻繁にとりかえても懐がそれほど痛まない奴の方がいいんでね？

132 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 08:17:05.53

一方ロシアはマスクをつけた

133 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 10:44:35.84

“三洋史上最強”をうたう加湿空気清浄機の実力
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/20110221_418645.html

これがファイナルモデルかね…

134 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 10:47:52.37

加湿付きは要らないよ

135 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 12:52:20.67

プラズマクラスター空気清浄機、インフルエンザに効果なし
http://d.hatena.ne.jp/news4medical/20101122/1290395074

136 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 13:11:09.55

>>135
下の方の信者コメントが泣けるｗｗ

137 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 13:14:48.85

全メーカーの空気清浄機、インフルエンザに効果なし

138 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 13:16:00.16

まあぶっちゃけインフルとかどうでもいいレベル。

139 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 13:28:06.28

オゾンもラジカルも次亜塩素酸も活性酸素
三菱最強だな

140 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 13:32:58.75

ウイルス対策するなら加湿器。
これはガチ

141 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 14:17:28.61

>>140
だよな。
空気清浄機であって
病原菌滅殺機じゃないもんな。

142 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 17:48:47.72

シャープのCZ43使ってるんが加湿運転時に不定期にするコトコトって音が小さいんだけど凄い耳障り
回転するときにするんだろうけど
他のシャープ機種も同じ？プラズマクラスター自体は気に入ってるんで残念

143 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 17:51:21.16

↑KC-Y45の間違い、全然違った…

144 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 20:54:03.05

高速ストリーマやウイルスウォッシャーもインフルに効果なしですか？

145 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 23:02:10.61

>>108
おっと、ダイキンの悪口はそこまでだｗ

146 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 23:17:46.18

>>145
大丈夫？

147 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 01:52:50.51

ブルーエアって見かけないけどヨドバシやビックに行かないとみれない？

148 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 11:03:38.18

大菌のフニャはとても大丈夫とはいえない

149 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 11:50:21.00

高い金出してブルーエア買ったけど床に落ちてる髪の毛はすわないんだな
がっかりした
これじゃ掃除機かけなきゃいけないからあまり意味がない
空気なんて本当にキレイになってるか確かめようがないし詐欺商品だな
使ってみた感想は、ダイソン買った方がよかった

150 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 11:55:22.78

>>149
それはお前が悪いよ。

空気清浄機であって
魔法の掃除機じゃないんだから。

151 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 12:01:01.85

>>151
部屋中をキレイにするって書いてあるなら
部屋中キレイにならなきゃおかしいだろ
そのために高い金出したんだぞ
さすがにゴミまで吸えとは言わないけど髪の毛やクッキー食べたときのカスくらい
吸ってくれなきゃ詐欺だろ
返品したいわ

152 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 12:32:49.14

部屋中(の空気)をキレイにする

153 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 13:02:19.31

クッキーのクズを吸い込む空気清浄機か。
1ｍ^3ぐらいのサイズで1Whぐらいの消費電力かな。

154 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 13:41:21.71

>>151
禿同

155 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 13:42:12.09

レジ袋を横においたら吸い付いてエラー出しそうだな

156 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 13:47:34.15

クッキーのカスなんて吸えるわけねーだろｗｗｗｗｗ

157 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 13:58:15.44

>>149

どこからどこまでが冗談だかわからないYO!

158 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 14:04:50.26

お掃除ロボット買ったほうが良かったんじゃねーか

159 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 14:16:06.68

プラズマクラスターがインフルエンザに効果なしでダイキン一択になったな

160 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 14:21:56.28

フィルターが真っ黒だった・・・。

ウチの　光クリエール。。。　交換でもしとくか・・・。

161 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 15:53:20.88

>>151
部屋の中で台風並みの風を作れ
業務用の扇風機を24時間回すとか

162 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 16:13:00.20

床に落ちたクッキーのクズや髪の毛吸い込むなら
有圧換気扇つければ解決するよ

http://wwwl1.mitsubishielectric.co.jp/wink/shohinDisplay.do?productId=175063&c_hz=1

163 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 16:50:36.38

床、壁、天井全面に空気清浄機敷き詰めればいい

164 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 17:06:45.89

空気清浄機でホコリもすってもらって部屋の掃除いらずって考えてるバカな奴おおいんだな・・・
こりゃあメーカーのお客様センターの人達、たまったもんじゃないねｗｗｗｗ

165 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 20:26:13.53

>>151
ついでにお前自信も片付けてもらえ

166 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 20:35:46.92

掃除なんてくそくらえだ！

167 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 20:50:49.32

高濃度プラズマクラスターイオンにより世界初臨床試験において、
ヒトへのインフルエンザウイルス感染率低減の傾向を確認
http://www.sharp.co.jp/plasmacluster-tech/release/10110901.html

168 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 21:30:41.38

ラジカルとオゾンのどっちがインフルエンザに効くん？

169 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 21:51:20.61

静電集塵方式を正しく理解できる人はこのスレにいないのか

170 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 23:15:06.42

最強ブルーノア
２番三菱

171 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 00:21:13.82

HEPAついてればどれでもいいよ

172 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 01:10:20.56

空気清浄機はムード商品

http://www.yasuienv.net/Ion4AirP.htm

173 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 01:16:46.32

>>172
それが言いたいがために・・・

174 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 02:18:58.21

結局ダイキン買っときゃいいだけか

175 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 02:39:37.31

加湿器でじゅうぶん

176 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 04:33:01.03

ダイキンはまずオゾン臭をなんとかしろ、とくに加湿器一体型、話しはそれからだ

177 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 04:48:16.65

>>172
こういうエセ科学を否定する意見(この意見こそエセ科学)を鵜呑みにしちゃう人っているよね
自分が他人より知的になった気分にられるしw

178 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 06:47:54.48

http://turbulence.kankyo-direct.com/

これはどうなんだろう。
使ってる方いませんか

179 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 09:12:55.40

>>177
俺うっかり>>172信じちゃったけどどの辺が似非なのか詳しく教えてください

180 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 09:44:10.23

シャープのKC-Y65使ってるけど、評判的にイマイチっぽいな
まさか完全に背面吸気だとは思わんかったw　裏返して壁に付けて置いてるわw

それとこれ、加湿機能の水が切れたら出て来る風が臭うんですけど、なんなの？

181 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 09:50:37.95

この時期花粉さえ取れればいい。
対ウイルス効果は疑わしいし、外に出ればいくらでも感染する可能性はあるので無駄。
外に出て体内に入ってしまったウイルスはどうにもならないし。
マイナスイオンもプラシーボ。
たばこも吸わないし部屋にペットもいない。

１年中付けておくほど汚れた環境に住んでいないし。
この時期だけに使用を限定すれば3年、5年フィルターはもつ。
必要であれば買い換えればよ高性能、低価格なのが出ているので無駄な高級品は必要ない。
だから1万程度ので十分。

コノザマでツインバードか東芝を検討したけど、とりあえず東芝買ってみた。

182 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 10:44:27.06

貧乏性なので東芝も高く感じる。
やっぱりHEPAだと全然違いますか？

183 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 11:58:14.77

>>182

空気清浄機マニアでないし他社比較を実際にした訳じゃないからわからないけど、カタログ数値はちょっと比べてみた。
それで8000円ならまあいいか。と思って買ったよ。

花粉が10分～20分程度でほぼ除去できるみたいだからこれで十分。
換気したときや帰宅直後に使用するだけで24時間稼働はしないと思うし。
つけると夜安眠できるし、くしゃみもしなくなったよ。

超高性能、あらゆる毒ガスも完全に除去できます！
なんてあっても無駄でしょ。俺は花粉目的で買ったから。

184 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 12:48:49.60

ダイキンの加湿なしの定番の奴買っときゃまちがいないな。本物はこれだけか

185 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 13:10:22.38

>>183

ご親切にありがとうございました。家族で花粉症がいないから苦労してます。
なかなか購入した詳細がわからなかったので困ってました。ありがとう。

186 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 14:19:50.44

花粉はHEPA関係ないぞ

187 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 14:53:11.51

買って二ヶ月前カバーあけてフィルター見たら
茶色いホコリがビッシリ・・・
性能疑ってましたサーセンｗｗ

188 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 16:44:25.94

>>180
ぞうきんって、濡らした時は臭わないけど
その後乾くと臭いでしょ

189 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 18:56:43.33

大菌（失笑）
その内、支那企業に買収されそうだｗ

190 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 19:09:15.26

ダイキンのオゾン臭は放出系なんじゃね？
プラズマクラスターやナノイーと一緒なんじゃね？

191 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 19:29:02.19

>>188
てことは、雑菌ばら撒いてんのかよ

なんか能書き見てるとナノイーのが良かった気がしてきたわ。
プラズマクラスターとは何が違うんだ？

192 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 23:26:14.13

プラズマクラスターは三秒くらいで消滅するがナノイーは長持ちする

193 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 23:32:40.18

ダイキンで体調崩した奴なんてきいたことねーからなｗ　無知なアンチが騒いで恥ずかしかったな

194 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 23:52:45.36

大菌は企業自体が菌で汚染されてるからな
中国にの格力に技術流出、10年に及ぶ不正会計、誇大広告・・・

195 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 23:57:49.17

花粉症なので空気清浄機欲しいんだけどオススメある？

196 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 09:06:08.01

>>195
部屋にはブルーエア。
玄関にはエアカーテン。

197 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 12:43:13.72

東芝　M16Sが今さっき届いて早速使ってみたけど、フィルターが全然汚れないな…。
家の中が埃だらけだから購入したのに。

198 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 12:55:53.05

せめて数日待てｗ

199 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 13:45:00.20

ま～たおもちゃ買って失敗したんか　　安物買いのなんちゃらやなｗ

200 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 13:50:45.60

またアホが空気清浄機（）にだまされたな
埃だらけの家は掃除するしかない
本体近くの埃は吸ってくれるかもしれないが床にたまった埃を全部吸ってくれるほどのパワーがない
それほどのパワーがもしあったら家の中は滅茶苦茶になるだろう
床にたまる埃は掃除機で吸うしかないんだよ
24時間365日空気清浄機を運転させていても埃は必ずたまる
たまった埃は掃除しましょう
空気清浄機は掃除機ではありませんよ

201 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 14:10:35.78

ダイキンのフィルターをみせてもらったけど、ここできいていたよりショボいなｗ
こんなの３日ももつのかよｗ

202 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 15:01:52.98

しかし浮遊塵埃の幾らかは捕集してくれている訳だから、ホコリの溜まり方は少なくなるよね

203 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 15:10:21.25

>>202
寝室とかは明らかに変化感じるよね。

204 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 15:13:34.05

>>203
そうそう明かに変化感じた
でも髪の毛や陰毛がベッドの周り落ちてるのがすごく気になるよね

205 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 15:18:16.03

コロコロ転がせｗ
空気清浄機が掃除機の代わりになる訳ねーべさ

206 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 15:31:58.81

>>201
フニャｗ（笑）は3秒しか持ちませんｗ
実物を一目でも見れば、そのｼｮﾎﾞさに誰もが驚く大菌品質（笑）

207 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 15:48:25.74

電気集塵がうらやましくてしかたがないらしいw

208 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 16:02:26.59

>>172
このサイトですら空気清浄機に脱臭能力や殺菌能力があることは否定してないね
シャープやパナソニックやダイキンは、オゾンが脱臭除菌してる
サンヨーは昔からある定番の脱臭除菌方法だ
としている

サンヨーに関してはもともと定番の脱臭除菌方法を採用したのが
ウイルスウォッシャーですとメーカー宣伝しているので
空気清浄機に否定的なサイトですら、サンヨーの宣伝通りのシステムだったと認めた形になる

209 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 16:06:23.37

ざわざわ電力使ってまで帯電させなくても、HEPAなら塵芥を捕集できるからなｗ

210 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 16:16:49.40

大菌は、スカスカのフィルター使って風量を
稼いでいるんだろう。

211 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 16:46:41.20

>>196
ありがとう
値段見たら8～10万でビビったｗ
1～2万ぐらいだとどれが良い？

212 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 17:06:44.40

ブルーエアも電気集塵だよな。
あのフィルターで、電気集塵したらりゃよく取れるわけだｗ

213 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 17:11:22.44

>>211
その価格帯だと、どれもどれ。

身近にMA-838かMA-83Dをその価格帯で売ってる店・ネットショップがあるなら、ソレ。
無いなら、CAF-J16を2台置きとかかな？

214 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 17:43:48.86

放出系ついてないブルーエアや三菱はゴミだから

215 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 17:47:25.53

水くぐらせて洗う系ってどうなのよ

216 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 17:48:01.12

ほこりなんてダニやカビのかたまりだろ。HEPAはダニやカビのいい住みかだなｗｗ
原理的におかしいのに気づきなさい。

217 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 18:07:45.48

>>213
今ならこっちだろ
http://kakaku.com/item/K0000155408/

218 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 18:14:08.22

>>211だけどありがとう
アマゾンで買ってみる

219 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 19:11:40.30

家電製品ミニレビュー
三洋電機「加湿空気清浄機ミストリーム ABC-VWK71C」前編
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20110224_428733.html

220 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 19:13:00.34

>>208
脱臭効果がメーカーの言うプラクラやナノイーじゃなくオゾンなら
人体にとって有害ってのが論点なんじゃ？

221 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 19:19:37.24

うん心配なら定番の方法でしかも最も効果が高いと評判の
サンヨーにすればいい

222 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 19:52:42.92

自分とこの製品じゃねーのをキチンとアフターケアするわけねーだろが。俺だったら絶対せん

223 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 19:53:36.79

次亜塩素酸もオゾンと同じく有害なのでは？
活性酸素でしょ？

224 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 20:51:13.58

いや、哺乳瓶の消毒や食品添加物として一般的に使われてるくらいで安全だよ

225 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 20:52:32.10

>>216
ただのHEPAならそうだが
それなりのメーカーのは対策してあるべ

226 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 21:21:48.43

喉が弱く加湿器をつけたまま寝ても、扁桃炎を起こしてしまいます。
今は花粉症とのダブルで耳鼻科に通ってるものの
抗生物質と花粉のアレルギーを抑える薬を出す量が限られており、鼻が詰まって辛いです。
加湿器が朝まで持つ加湿空気清浄機を探してます。
どうぞアドバイス宜しくお願い致します。

227 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 21:53:48.53

228 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 22:07:56.44

ウイルスとかの極小さい物はスルーしても構わないんで
とにかく砂埃みたいなのをガンガン取ってくれる安い空気清浄機ってどんなのがありますか？

229 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 22:13:23.94

>>227
三菱の工作員おつ
最先端技術なしで売れてないから必死だなw

230 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 22:26:50.97

ダイキンのええやつ買って早速着けたらずっとニオイ反応ブーストかかりっぱなし
俺の部屋臭杉ﾜﾛﾀ

231 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 22:36:58.93

三菱も、本当に掃除がいらなくなるほどの集塵力があれば売れるのに

232 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 22:47:20.13

床に落ちてるホコリまで吸う様なら
面積換算すればたぶん新聞とかペーパー類は
全部吸い込んで飛んでる蚊も吸い込んでしまうだろｗｗ
換気扇でさえふらふら飛んでる蚊を吸い寄せる力はないのにｗｗｗ

233 ：226：2011/02/24(木) 22:50:44.70

>>227
レスありがとうございます。
ダイキンがいいのかと検討してましたが、止めた方がいいみたいですね。
スペースはないのですが加湿器は今のを使って、花粉に強い空気清浄機を買った方が良いですかね。
完全に鼻がふさがって苦しく去年余った薬を服用(乱用)してしまいました。
本当に今年は苦しい(T_T)良い空気清浄機に出会いたいです。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 23:08:31.95

ドンキで売ってる情熱価格てシリーズの空気清浄機ってどうなの? <br> やっぱ気休めレベル?

235 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 23:11:09.51

ダイキンなら三菱の方がいい
敏感な人にダイキンのオゾン臭はきついよ
あれだけ臭うのはかなりオゾン垂れ流していると思われ

236 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 23:12:31.77

オゾン臭なんてするわけないだろう…

237 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 23:17:18.04

>>225
どういった対策？

238 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 23:20:46.49

>>233
工作員？　加湿器が朝までもつわけないじゃんｗ　
そのコピペ通りに買ってみんな失敗してるのこのスレ読めばわかるだろ

239 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 23:27:55.29

日曜に店員のおすすめで、ダイキンの下位モデル買って
初めてこのスレ見たらダイキン評価低いな

しかも下位モデルだから上位モデルよりフィルターの数１個少ないし
失敗したのかな・・・

240 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 23:32:27.44

いやダイキンはこのスレでは勝ち組　　

241 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 23:42:47.94

>>238
大菌（笑）がお笑いなことはみんなが知ってるよ、糞工作員ｗｗｗ
1レスいくらだよ、お前？ｗ

242 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 23:51:27.88

>>241
ま～～～ったく売れてない三菱や、潰れるのが確定してるサンヨーすすめてる奴が工作員に決まっとるだろｗｗｗｗｗｗ

誰が買うんだんなもんをよｗｗｗｗｗｗｗｗ

特におそうじメカとかいう子供だましで釣られるような奴がいるわけねーーだろがｗ

243 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 00:16:04.21

大菌厨がいなくなればこのスレも平和になるｗ

244 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 00:31:44.02

書斎兼寝室に日立クリエア EP-DX40
ってどうかな？値段の割によさそうな感じなんだけど。

そもそもあまり日立の話題って出てこないけど。。。

245 ：239：2011/02/25(金) 00:35:47.54

俺は勝ち組か負け組みかよう分からんわｗｗ

使ってまだ５日だけど、ニオイセンサーはよく反応していい感じだけど
まだ１度もホコリセンサーは反応しないね

やっぱり花粉対策はこの機種は向いてないってことなのかな？

246 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 00:50:56.12

花粉は風量の大きいダイキン向き。HEPAは必要なし。　ほこりも電気集塵のほうが安心。

247 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 00:54:23.24

ダイキン買ったのは勝ち組だけど
下調べもせずに店で買うのは負け組み
せめて価格comとかでスペックと価格ぐらい調査してから買いに行けよ

248 ：239：2011/02/25(金) 01:31:51.44

>>246-247
別の目的で量販店行って、嫁がなぜかテンション上がって衝動買い
しちゃったからねｗ

とりあえず初の空気清浄機だから他は分からんが、俺より嫁のほうが
よくニオイセンサーに反応するのがﾜﾛﾀ

249 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 02:22:11.32

>>230
部屋が臭いならいいよ。
うちのは俺が近づくと反応する。

250 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 02:24:39.15

>>249
お前は俺かよ
俺が座って数分で空気清浄機が反応するとか
新手のいじめだろ・・・・

251 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 07:56:50.36

MA-83Dの安売りを見かけたら即効get汁

252 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 08:08:05.27

大菌買ったら勝ち組というのは
まがい物を客に売り付けた大菌と小売店が勝ち組ということかよ・・・

253 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 08:17:27.09

今日、ナノイーかプラズマクラスター買いに行くんだけど
いまだに迷ってる(´･ω･`)
でも楽しみ！

254 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 08:50:02.23

>>243
代金厨がいなくなったら、今度はプラクラとかVWとかが対決を始めることになる。
ブラシーボのお山の対象を決める為の罵り合いとか、それこそ救いが無いだろ…

255 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 10:36:46.82

一番いらん機能はおそうじメカとかいう子供だまし。プラシーボのほうがまだまし
ダイキンはプラシーボではないしな

256 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 11:38:30.23

プラシーボｗ
こうしとかないとダイキンさんには都合が悪いからなｗ

257 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 11:46:57.94

おそうじメカ買った奴が一番の負け組　　これは確定

258 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 12:04:17.54

>>257
お前の中ではそうなんだろうな（AA略

259 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 12:14:43.72

>>258
そんな糞な機能よりはなんとかイオンのほうがまだましだろ？　そのくらいは分かるよなあ？

260 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 12:16:57.12

おそうじ機能と言えば、エアコンみたいにメッシュのプレフィルターの自動クリーニングとかしてくれれば良いと思うんだけどな
なんでそういう機能搭載しないんだ

261 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 12:59:17.77

>>260
三菱のにあったよ。使ってるけど、結局ホコリがたまってくると効果半減なので
結局、時々前面パネル外して掃除機で吸ってる。

262 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 13:00:32.27

>>259
お前とは話にならないな。

>>260
それが三菱のお掃除メカ。
他が何故それをしないのかは知らん。
何故三菱が後継機種を出さないのかも知らん。

263 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 13:09:06.88

　　　　　彡ミ.　ﾟ～ ::　. 　: :.　。　 ;
　　　　彡ﾐ彡ミ:　. :::　。:: . : ～　: : ..　ﾟ
　　　彡ﾐ彡ミミミ　 :　｡～　　　:　ﾟ　　::
　　彡彡ミ杉ミﾐミﾟ　 ::　　ﾟ～ : ｡　 :　 :　:
　　　ヽ|i　ﾟ∀ﾟi|ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬ.　ﾟ～ ::　.
　　　　|i!iﾊｌﾊl!|:　ﾟ　　　　　:｡　　　～

264 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 13:10:17.06

>>262
そんな機能１００％必要なし。　１００％だ。　わかったか

265 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 13:21:44.12

三菱擁護を書き込むと必ず沸くアンチと代金信者は同一の人？

266 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 13:52:58.89

>>263
すぐに伐採しちゃるけん、待っちょれ。

267 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 13:54:46.10

イオニックプロターボ

どんな？　使ってる人いるの？

268 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 14:10:51.32

お掃除メカっていうとルンバを想像するわ

269 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 14:12:16.96

いや、普通にエアコンだろ。

というかお掃除ロボがまき散らすであろう微粒子粉塵はどうするの？っと。
あんな装置、でかいホコリしか相手にできないし。

270 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 15:19:30.78

今日は花粉が飛んでいる
MA-83D使ってみた。
目のかゆみ、くしゃみがなくなった。
安いし快適だね。

フィルター5年もつらしいけど、この時期だけなら10年以上持つのかな。
あまり長持ちしてもきっとその前に故障したりより高性能ができているからあまり気にしてないけど。
でも10年前の花粉や、チリ、などが詰まっていると考えるとある意味汚いし、気分悪いね。
ダニとかそういうのも取れるんでしょ。
掃除機の中身だって捨てるとき、汚いと感じるのに10年保存は嫌だな。

271 ：270：2011/02/25(金) 15:23:18.37

ごめん、MA-83DでなくCAF-J16だった

272 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 15:24:08.74

実使用期間じゃなく、開封してからの寿命とちゃうかな？

273 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 15:31:55.72

>>271
CAF-J16　一年半使っているけど。
値段みてびっくり、一昨年は\12,000で、去年始めが\9.500　今二万以上
こんなに変るのか。

274 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 15:35:26.51

>>273
アマゾンはやすかった。\7,900～

275 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 15:41:28.73

2万のは加湿機能付きじゃね？

276 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 15:45:53.30

>>273
今もう後継機種出てるから逆にその値段なんだよ
2万越えしてるとこは商店で古い商品を
いつまでも定価で売ってるような感じの店だろ
損切りすら出来ないダメなとこだ

いまは>>217だろ　フィルター寿命も倍に伸びてるし

277 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 15:50:59.43

販売店が少ないのか　ttp://kakaku.com/item/K0000054183/　二万五千はないｗ

加湿機能はいらないが、イオニックプロターボに興味が有る。
テレビの宣伝が怪しいので？？？　二万なら少し加算してダイキンにするか？

278 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 16:00:31.03

>>277
どんなのかと思えば、ただのオゾン脱臭機じゃねぇかw
なんかの景品でコレ貰ったから使ってるけど
http://www.amazon.co.jp/dp/B001JIGCAY/ref=pd_sim_k_2
確かに消臭能力ｈソコソコあるわ、ただちょっと臭うな。O3が

279 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 16:21:57.08

>>278
それ、安いなあ。小型だからか？

\19,800　ttp://item.rakuten.co.jp/matsucame/kaden967/

光クリエール
http://kakaku.com/item/K0000151734/spec/
http://kakaku.com/item/K0000058445/spec/

フィルター以上に吸着しそうなのが欲しい。
エアコンのイオン空清機能を強力にしたような感じ。

280 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 17:06:10.84

まだイオニックなんて言ってる奴居るのか
専用スレ覗いてこい

281 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 18:03:59.83

あー、思い出した
ちょっと昔、イオニックブリーフってのがあったね、ｱﾚの進化版なのか。
それなら、まるでゴミの様な扱いでokだなw

282 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 18:31:44.16

どんなパンツだよ

283 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 19:12:18.09

正しくはオゾニックブリーズな。

知らぬは一生の恥だぞ。

284 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 19:24:31.30

そんなもん別に知らんでもええわ

285 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 21:17:41.99

俺ん家は夫婦揃って花粉症。四年前からコジマ電気の激安空気清浄機KAC125を使ってます。
玄関と寝室に更にリビングには二台で合計4台体制で、この時期は可能な限り最大風量で24時間運転してます。
安物でもとにかく各部屋最大風量でまわすのが一番効果があるよ。

286 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 22:06:58.54

MA-83Dを4畳半で使ってるが、ターボだと対面の薄手のカーテンが引っ張られて浮く。　ワロタ。

287 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 22:44:34.77

引っ張られてるんじゃなくて上からの風に流されてるだけだろう

288 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 23:32:01.08

花粉症対策には空気清浄機の機種よりとにかく最大風量で運転することだな。うるさいとか気になる位なら軽度の花粉症だ。出来れば各部屋に一台づつ。廊下や玄関にも置くと良い。

289 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 00:43:26.78

ダイキン以外を買った負け犬がキャンキャンうっせースレだわなw

290 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 00:51:11.21

そんなにひどい花粉症ならレーザー治療してもらったほうがいいな
保険適用で1万もかからないし、痛みもほとんどない
ずっと家にひきこもってるの？
普通の人間は必ず外に出るんだから有効な対策を考えたほうがいい

291 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 01:10:24.94

花粉対策網戸とかないのかよ・・・

292 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 02:19:35.31

>>291
そんなのあったら風が通らないよ、換気の効果はあるだろうけど
有圧換気扇にフィルター付けて自作したら？

293 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 06:06:34.90

>>291
あるよ
>>292
あるよ

294 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 10:27:59.92

>>285
CAF-M16Sを8台の俺が勝ちだ
・玄関の両側に2台配置し出入り時に最大運転、普段は静音モード
・リビングとダイニングに合計3台
・寝室と子供部屋に1台ずつ

高いのを買うより多台数をこまめに配置して、そして音が気にならない範囲で最大風量で
運転が花粉には良いと自分も思う。全部最大風量だとや約30m3/分になるし

295 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 10:33:29.58

あ、俺の部屋にももう1台ある。こっちは週末くらいしか使わないからさすがに普段はスイッチ切ってる

296 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 11:54:08.06

http://www.seiki.gr.jp/products/amido/goods/filter.html
フィルタ―網戸

花粉だけでなく砂埃の侵入も防ぐから、黄砂も入らない

297 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 13:40:03.67

結局どこのが良いのよ・・・
プラズマクラスターとか本能的に「怪しい」と思うんだけど
アトピーの名医（標準医療+漢方）も自院でプラクラ使ってたし
もうわけわかんなくなってきた

除湿機でお世話になってる堅実な作りの三菱も信頼してるんだけど
流通とか価格に難ありだし・・・

ぶっちゃけ、フィルターと風量がある程度以上だったら
どこのメーカーも一緒だよね？
あとは値段で決めちゃうのが賢くない？

そんでプラクラを始めとする微妙技術は参考程度
「無いよりはある方が良いんじゃない？」て態度が正解だよね？

298 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 14:04:15.03

常時回す使い方する場合は、静音時の風量や作動音も気にした方が良いと思う。
折れはちょい古い日立使ってるが、インバーターの唸りが気になる。　失敗した。
プラズマクラスターやナノイーなんかと同じラジカルOHを使ってるアレルオフイオンは切ってる。
MA-83○は静音時の風量でかいし静か。　適用床面積にオーバスペックは無いと思う。

299 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 14:05:41.43

花粉対策に空気清浄機を買おうと、安めの東芝に決めたんだが
ピコイオンのある・なしじゃずいぶん違うのかな？
m16だけついてないみたいだが

300 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 14:12:02.15

>>297
１年中部屋の空気が汚染されている。小さな子供がいる。アトピーだ。呼吸器に障害があるなどの場合
ダイキン(特に優れているわけでなくブランド)、三菱、パナ他高級機種３万、８万などするもの。
たばこ１日１０本、１年中利用で１０年持つなんてフィルターは故障しないか？という不安や
１０年前のゴミ、塵、うえるすなどが空気清浄機の中に入っているのだから逆に不衛生。

この時期花粉だけとれればいい。１年中つけておく気は全くない。
CAF-J16（HEPA。クリーンルームなどに使われている）　など。
フィルターは５年持つ(花粉シーズンだけなら倍以上もつだろう)
または量販店で１万以下のもので十分。日立、サンヨーなどたくさんある。
６０００－９０００円程度のものでも問題ない。
「花粉モード」とかはどうでもよく、通常の空気清浄機はとれる。
リモコンなども用途からすると必要ないだろう。
消費電力とかもあまり気にする必要ない。ガソリン代かかるからプリウスにするか？
と同様で本体価格が高いので元を取ることはできない。
フィルターがそろそろ交換かな？と思ったらフィルターを買うのではなく本体ごと買い換え。
インクジェットプリンタのように、その頃にはより高機能、低価格が販売されている。

301 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 14:26:05.47

10年経つともう製造中止してて交換部品が手に入らないって落ち

302 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 14:33:29.05

とにかくメーカーとか機種はどーでもいいから、必要な部屋に何台も置くのがお勧め。
ただ、台数があると金額も張るからコスパの良い8千円位の機種になるのかな。

303 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 14:41:37.28

花粉症なら静かさとかも全く気にしなくて良い。花粉症の症状に比べたら30db位は
寝る時も全く気にならないからさ。

304 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 14:42:12.02

東芝のCAF-H3使ってるけど1年ちょっとでフィルター交換のランプ点いたよ
24時間動かしてるけど6畳一人暮らしでタバコは吸わないしペットも飼ってない
フィルター掃除は月1でやってた
新しいフィルター買うのもアホらしいしこの際他のメーカーに買い替えようと思って今は無視して動かしてる

305 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 14:42:15.04

何台も置くと気流が乱れて逆効果にならんのかね？

306 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 15:19:54.53

>>289
大菌社員は2ch監視よりも早くHEPAを採用しなさいｗｗｗ

307 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 15:59:05.01

>>305
あまり気にしなくていい。気になるなら線香で気流みればいい。リビングとダイニングとかなら高機能機一つより安物2
台の方がましなことが多い

308 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 16:18:59.25

空気清浄機のくせに床の埃は吸わないし、本体の上には埃が積もる。
所詮プラシーボ家電ということか。

309 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 16:20:22.03

空気清浄機つけてると明らかに花粉は和らぐからな
ホコリ見たいな重たいのより
ハウスダストや花粉向けなだけだろ

310 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 16:56:40.78

三洋のを買って、いい感じで作動してるけど
統合されてもフィルターが簡単に手に入るかが心配

311 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 16:57:48.65

プラズマクラスターとインフルエンザの話では、

プラズマクラスター空気清浄機、インフルエンザに効果なし
http://d.hatena.ne.jp/news4medical/20101122/1290395074

は、発症率の話をしている。
感染した後、その感染した人が発症するか、しないかは、その人のバイタル状態に大きく左右され、
プラズマクラスターだけではなく、全ての清浄機器は、感染した人が発症するか、しないかには
全く関与しない。

だから、発症するか、しないか、と言う話だと、ウイルスを除去したり不活性化する全ての機器で効果なし。
次に、

高濃度プラズマクラスターイオンにより世界初臨床試験において、
ヒトへのインフルエンザウイルス感染率低減の傾向を確認
http://www.sharp.co.jp/plasmacluster-tech/release/10110901.html

は、感染率の話をしている。
感染率は、その空間に存在するウイルスの数に大きく左右され、
空間中のウイルス数が多ければ感染率は上がり、逆に、少なければ感染率は下がる。

だから、感染するか、しないか、と言う話だと、ウイルスを除去したり不活性化する全ての機器で効果あり。

312 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 17:02:43.63

最後に、インフルエンザではなく、花粉症については、

花粉症は、その人のバイタル状態によらず、花粉と接触すれば必ず症状が出る。
つまり、感染しても、健康状態によって、発症する、しないが左右されるインフルエンザウイルスとは
根本的に違う。

花粉と接触すれば必ず症状が出るのであるから、
症状が出る、出ないは、空間中の花粉の多い、少ないに大きく左右される。

つまり、花粉症に於いては、花粉を除去したり不活性化する全ての機器で
大小の差はあるけど、効果あり。

313 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 17:03:35.57

臨床試験では空気清浄機は花粉症には効果がないか低いとされている。だけど自分は使かってるよ。
医学論文より自分の感覚が大事だと思う。最大風量にしたり複数台設置すれば、感覚的には効いてる
気がする。特に就寝中。翌朝の症状は空気清浄機をぶんまわすとやわらぐ。

314 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 17:07:24.36

>>313
閉鎖された空間で、少しずつでも花粉を集めて、空間中の花粉を除去してくれれば、

インフルエンザとは違って花粉症は、和らぐからね。

315 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 17:51:43.46

単純に花粉対策なら
ダイキンのＡＣＫ55LかシャープのKC-Z40のどちらがいいかね？
上位機種のACK75LかKC-Z45もあるけどたいして変わらないですよね？

316 ：名無し募集中。。。：2011/02/26(土) 18:07:52.20

>>313
明らかに効果あるけど、どういう臨床実験なんだろうね
まさか症状がほぼ０になるかどうかとか、そういう実験だったりして

空気清浄機は症状70％減になるけど、症状100% 減はありえないからね

317 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 18:19:04.64

基本的なことで申し訳ないけど、花粉を空気清浄機が吸い込めばフィルターにたまるんだよね？

318 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 18:33:35.84

確か去年買ったモノのフィルターを途中まで掃除したとこ。
http://uproda.2ch-library.com/347235xJN/lib347235.jpg
もっと高いの欲しいな。

319 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 18:36:53.83

>>317
花粉を捕まえられるフィルターだったら、

量の大・小はあるけど貯まるんじゃない？？？

320 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 20:04:38.20

>>319
HEPAは花粉とれますか？

321 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 22:29:59.42

プラズマクラスターのシャワーモードで風呂上りに髪を乾かしてんだけど
ハゲに効いてくれるかな

322 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 22:33:43.59

つ植毛

323 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 23:12:02.58

空気清浄機を選ぶ際に加湿機内臓タイプはカビ発生を防ぐために
可能なら避けた方が良いということみたいですが
ウイルスウオッシャーは水を利用するみたいですけど、カビ発生の問題は無いのでしょうか？

324 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 23:14:17.50

>>320
花粉だったら　HEPAより粗くても取れるはず。

325 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/26(土) 23:59:56.37

ダイキンの使ってる人、花粉はどうですか？

326 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 00:12:58.46

HEPAは0.3μmを99.97%
花粉は20μm

327 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 00:17:48.61

>>323
うちでは加湿器、清浄機とも三洋だけどカビないよ。
加湿器の場合は、水についてない側が汚れるんだが
汚れた方を水につけると綺麗になるというおまけ付き。

加湿器つきならウイルスウォッシャー以外は考えられないほど便利。

328 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 00:58:08.29

花粉はデカイけど割れて出る中身のアレルゲンになるものが小さいんじゃなかったっけ？

329 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 02:17:17.22

22畳のリビングじゃ花粉対策に16畳タイプの空気清浄機じゃムリですかね？
それより上のクラスで安いのってあまり無くて困る

330 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 02:22:13.66

>>329
16畳タイプ位の2つとかだと予算オーバー？

331 ：329：2011/02/27(日) 02:52:21.22

>>330
6畳の自室用・22畳のリビング用　計2台で2万ぐらいで買えればなと考えてました
年末に東芝のJ16を購入予定だったのですが、買いそびれて今高騰orz
ペットも喫煙もないし、掃除も毎日するので安いので十分かなと思ったんですがね
通販も量販店も1台1万円以内で手に入らないなら予算考えなします

332 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 03:03:01.11

>>331
>6畳の自室用・22畳のリビング用　計2台で2万ぐらいで買えればなと考えてました

それ無理がある。

>予算考えなします

日本語合ってます？推考して書き直してください。

333 ：名無し募集中。。。：2011/02/27(日) 03:05:49.36

>>331
5000円のツインバード３台だな

334 ：329：2011/02/27(日) 03:06:39.05

考え直します、ですね
計2万5000円ぐらいであれば

335 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 05:05:35.35

シャープＺ４５買ってキタ！
けっこううるさいのね (´･ω･`)

336 ：目のつけ所が東芝工作員さん：2011/02/27(日) 08:02:11.21

>>331
amazonで東芝CAF-J24(24畳用)が14,000円
＋ツインバードAC-4357Sが5,000円で計19,000円

それとJ16だけど後継機のCAF-M16Sは9,000円しない位で安い
フィルター寿命や消費電力考えるとツインバードよりこっちがいいかも

どれも持ってないので性能は知らね
22畳あるなら30畳以上のを買った方がいい気がする

337 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 08:50:58.90

エアコンと一緒で扇風機使って空気を攪拌させたほうが
効率いいぞ
空気清浄機だけのファンでやろうとするから無理があるんだよ
見た目重視より実効率重視ならやってみろ
特に>>329みたいなでかい部屋だとマジで違ってくる
部屋の反対側に扇風機置いてスイングさせてみな

338 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 08:54:01.28

CAF-M16Sを2台（32畳相当）で充分じゃね？予算内だし。

339 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 08:57:33.03

これ2台買って部屋の両壁に置いとけ
1台で吸い込むよりもこっちのほうが効率がいい
http://www.amazon.co.jp/dp/B0042MEPUI/

340 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 08:58:31.06

>>335
最大風量だとどの空気清浄機でもうるさいよ。うるさいくらいで運転しないと花粉には効果がないので、花粉対策なら我慢するしかない

341 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 09:08:28.12

気密住宅にして加圧すれば花粉も黄砂も入ってこないぞ

342 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 09:25:11.53

空気の対流を促すならマジで扇風機やサーキュレーターは効果あるぞ
最大風量にしてもうるさくない　併用はある意味常識

従来の扇風機のように肌に風を当てて涼を楽しむものではなく、天井や壁に向けて空気を攪拌させる商品です
ボルネード･サーキュレーターをエアコンなどの冷暖房機器と併用しますと、冷暖房の効率が上がりますので、
冷暖房機の設定温度を夏は通常より2-3度高く、逆に冬は2-3度低く設定しても快適に過ごせるようになります。
また、省エネ商品としてだけではなく、空気が澱みやすい部屋の隅や、押入れ、
タンス裏側の空気を循環させて、カビの防止対策にも効果的です。
冬の暖房使用時、　一日数回窓を開けて換気することが大事です。
その際　ボルネード・サーキュレーターを使用すると一気に空気の入替ができます。
http://www.nfimports.com/vornado/A/roomcirculation.gif

http://www.nfimports.com/vornado/A/530J.html

343 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 09:52:00.97

シーリングファン付けろよ

344 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 10:21:06.32

>>297
イオンが興味なければOFFにして使えばいい
大抵のメーカーはOFFにできるからただのHEPA搭載の空気清浄機として使える。

FU-Y53CXを使ってるがプラクラは興味ないんでOFFにして使ってる

345 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 10:40:47.00

ゴミ分別はみんな一生懸命なのに
行政は花粉を減らす努力はちっともしてない。

346 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 10:43:51.16

シーリングファンとサーキュや扇風機は空気循環効果で言えばどちらがいいのかね？
天井に付いてる分だけ、シーリングファンの方がより循環する気もするが

347 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 10:52:54.31

花粉の時期だけ使う人がいるけど、それ以外の時期はフィルターをどのように保存してるの？
下手に湿気があるところに保存するとカビ、雑菌、ダニが繁殖し易いのでは。

連続使用していたほうが乾燥して、カビも生えにくいと思うの。

348 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 10:57:51.64

その抗菌とかの寿命が、5年とか10年とかのメーカーが謳ってるフィルター寿命なんじゃね？
使用頻度とか環境とかで、早く駄目になったりはすると思うけど。

349 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 11:11:48.41

>>345
そりゃ、森林資源の問題もあるわけで杉やヒノキをすべて伐採するわけにもいくまい。

350 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 14:04:44.01

>>346
設置物が無い部屋中央近くの天井部にあるってことで
効率的にはシーリングファンのほうがいいだろうが
低速回転や設置費用の観点から実効率は
サーキュレーターでも十分だろう
アイランドキッチンの換気扇みたいに部屋の真ん中に換気扇が
あれば最強かもね

351 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 14:05:29.66

>>349
杉やヒノキ、植林されたものも結構あるんだよな。
何で広葉樹じゃなく針葉樹を植えたのかは知らないが

352 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 14:35:43.20

>>348
抗菌の製品って
10年持つとはとても思えないけど。

昔の日立の紫外線を当てるタイプとか
ストリーマ当てるとか、
それぐらいじゃないと。

353 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 14:46:24.32

>>349
単純に伐採したり、山を手入れする金がないだけ
杉やヒノキが儲かるからといって、猫も杓子も後先考えずに植えまくったのが原因
そのケツを国民が拭かねばならん
植えたやつに1本残らず伐採させろ

354 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 15:09:29.54

小泉の行動力はある意味凄いよな
当時のソースが探しきれんかったけど
ニュース番組でもこれはやってた

http://www.asyura2.com/0406/health9/msg/636.html

355 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 15:48:25.01

>>351
木材資源としては杉、ヒノキは利用価値は高い。

>>353
森林資源は木材資源のほかに、治山、保水などの役目を担っているんですね。

356 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 15:52:09.09

>>355
他の木を植えたらいい話だろ
植えたはいいが、杉ヒノキが暴落して採算が取れなくなった
そして放置、要するに山を手入れする金がない

357 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 15:57:56.81

>>356
そして同じ種類の木を植えまくって今度はその木の花粉での花粉症が・・・
http://www.bioportal.jp/ja/Column/2008/05/post_41.html
花粉の出ない杉に植え替えるまで100年位かかるんじゃないか？ｗ

358 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 16:12:29.88

>他の木を植えたらいい話だろ
今さら言ってもしょうがないじゃんｗ
馬鹿なの？

359 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 18:58:24.23

今更言ってもしょうがないから泣き寝入りか
そんなんだから他国に侵略の既成事実を作られて領土を奪われるんだよ
当事者に徹底的に責任取らせろ

360 ：329：2011/02/27(日) 20:19:35.71

様々なアドバイス本当にありがとうございました。
リビングは24畳用+扇風機でやってみます

361 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 20:50:09.35

杉の花粉症は花粉だけが原因ではないぞ

362 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 21:23:12.05

０．８畳くらいはは物で埋まってる４．５畳の部屋に置きたいんだけど、
何畳のタイプを見たらいい？
そしていいのがあれば教えてほしい

ちなみに窓なし、畳部屋、ハウスダスト気になる、花粉対策というのを考えてくれれば嬉しい

今日初めて見にったけど結構本体デカイね

363 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 22:10:09.17

まず掃除、次に引っ越し

364 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 22:14:11.09

純正HEPAフィルターが臭くなってしまい使いものにならなくなったが
いまさら純正フィルターや空気清浄機を買い換えるのも馬鹿らしいというわけで
0.1μmで98%のマスクを4枚流用して、オリジナルフィルターを作った。
花粉程度(20μm)ならこれで十分な性能だし、コスト的に気楽にフィルター交換できるのがいい。

365 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 22:31:24.54

>>364
どこのメーカーのか知らんがシャープのHEPAは伸ばすと8mあるそうだぞ

366 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 22:33:18.03

マスク4枚て凄く小さいな。

367 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 22:40:51.90

>>366
ブリーツを伸ばすと結構大きくなる(17cmX16cm)のと
昔の空気清浄機だから、フィルターが37cmX32cmと小さく問題ないよ。

本体は、インバーターモーターで静か＆低消費電力、リモコン付きと
捨てるには勿体無い性能だったからね。

368 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/27(日) 23:11:37.08

とりあえず、マスクを外した状態でも
花粉の症状が良くなってきているから、効果は十分そう。

古い空気清浄機を捨てるぐらいなら
内部やファンの埃を清掃して、フィルター自作で
別の部屋に置くのもよさげ。

>>365
それはフィルター特性や想定寿命によるかと。
HEPAフィルターは吸気抵抗が大きいから、フィルター単位面積当たりの風量を低くして
最大風量を稼ぎたいのだろうけどね。
自分の使い方だと、風量が低い静音モードがメインだし
短期間での交換前提だから、短期間で目詰まりしても問題なし。

369 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 06:11:14.91

マンションの一階に住んでるんだけど
ベランダの前に建物があって窓あけてもまったく風がはいってこない
冬は冬で暖房とかつけてるし寒いから部屋の窓あけない
ってなことで部屋の空気が悪いと思うから空気洗浄機買おうかなって思ってるんだけど
値段によって違いはわかるものですか？
7畳ワンルームですがおすすめ教えてください。

370 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 06:20:42.88

空気清浄機よりも換気機能の付いたエアコンの方が良い気がする
アエコンでも、HEPAフィルター内臓で空気清浄機と変わらない浄化能力のもあるし

ただ、お値段5倍～10倍だけど

371 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 06:46:15.01

>>369
空気清浄機でも換気は必要、と説明書に書いてある。
換気扇代わりにはできないみたいだね。

372 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 06:56:10.69

な、なんだってー
外の空気入れるならいらない気がしますが
空気洗浄機の空気はやはり違うものですか？

373 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 08:34:03.48

空気清浄機は空気中に彷徨う、ごく小さい埃等を取ってくれるだけで、
リフレッシュはしてくれないよ。　換気は必要。
なんたらイオンの効果は知らんが、それでも無理だとオモ。

374 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 09:32:56.25

あれそうなのか
勘違いしてたわ
別に埃とかは気にならんからいらないかな
どうもです

375 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 09:48:17.38

空気清浄機の仕組みについてわからないのですが、教えて下さい。

前面、背面、左右の吸引、下口とありますが前面は網戸というか隙間みたいな模様があるほうが効率よく吸い込むのでしょうか？

東芝、サンヨー、ツインバードなどの安いのを検討中ですが前面がプラスチックに覆われているのでどうかなと。

何処かで前面は空いている方がいいと読んだものですから、そうなると日立クリエアは隙間が空いていますよね。

長くてすみません、わかるかたいましたらお願いします。

376 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 09:51:04.40

知るかボケ死ね

377 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 09:57:04.01

>>375
クリエアEP-V12を使ってるけど隙間の部分のフィルターはほこりが横一直線について他はきれいという残念なことに・・・

378 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 11:02:26.02

1万以下は
広さにかかわらず東芝の再安機種でいいだろ
～16畳　HEPA　フィルター5年
で8500円は破格

これに納得できなくてこだわりたいのなら2万以上から選べ

379 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 11:10:06.65

先ほど前面の吸引について相談したものです。

クリエアさんはゴミがたまるのですか。。なんか穴がいっぱいあいてるから良さそうにみえました。
二つ買う予定です東芝も良さそうなので候補に入ってますが、あと一台クリエアリモコンついてるし、サンヨーうすいし迷い中でした。

ありがとうございました。

380 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 11:57:13.43

5年前に買った東芝のCAF-E5。8千円近くするフィルターを交換するか、
もうすぐ子どもが産まれることもあって、この際新機種に買い換えようか迷ってます。

どこかの本で「今買うなら絶対加湿器付き！」みたいなことを見た記憶があるので
それを考えていたんだけど、このスレを見るとあまり評判良くないみたいですね。

リビング15畳＋和室6畳＋キッチン4.5畳が常に解放された場所に置くんだけど、
どうしたらいいかなあ……みなさんのアドバイスをお聞きしたいです。

381 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 12:13:55.65

>>380
ブルーエア

382 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 12:25:34.11

寝室用にシャープのプラズマクラスター付きのを1台持っています。
しかし花粉症がひどいので、リビング用に空気清浄機を買おうと考えてます。

予算は2～3万円で考えてて、花粉症対策としてお薦めを教えてください

383 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 12:46:27.05

>>380
HEPAならフィルター買い替え

384 ：380：2011/02/28(月) 13:12:45.11

ありがとうございますー。

>>381
見てみた。見た目もかっこいいけど、さすがに高いね～。
ここまでは出せなさそう。

>>383
HEPAだったら、5年前の機種でも全然問題なしってこと？

385 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 13:14:55.23

>>380
今なら新しいものを買ったほうがいいと思います。それも店頭ではなくネットで。
つい２週間ほど前７０００円出してフィルター交換したら異音がするようになり、
サービスセンターに修理に持ち込んだら、修理に１３０００円かかると。
そんなに出すんだったら２５０００円前後で最新型のいいのが買えるので、
７０００円のフィルターは捨てることになるけれど、新しいのを買いました。
５年前の機種ならもう本体の元は取ったでしょうし、今から７０００円かけるのは
もったいないような気がします。

386 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 13:34:59.31

>>364
抗菌マスク？それ
捕まえた花粉がちゃんとフィルタに捕獲されたままになればいいが
ペラペラマスクフィルタだと捕獲した花粉やダスト類が
フィルタ内部にがっちり捕獲されずに
飛び散って部屋にふわふわ再循環しそうだ
そんなのより
扇風機にホコリ取るメッシュのフィルタのような奴があるが、
あれの99円マスクをつぎはぎして作れば安いし圧倒的だろｗ

387 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 15:28:08.16

ブルーエア270Eを検討中。
背面排気って事は壁際設置できないの？

388 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 15:50:55.99

そもそもブルーエアは最上位機種以外は・・・。
なんでわざわざ高くて中途半端なのを買うの？

389 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 22:15:25.80

>>388
最上位機種はそんなにいい？

390 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 22:23:49.91

最近はどこもかしこも加湿機能付きになってますが、
加湿器が無い空気清浄機で一番すぐれてるのはなんでしょうか？
３つくらい教えていただければありがたいです。

１６畳くらいまでのでよろしくお願いします。

391 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 22:29:30.58

風量が大きいものを選べばOk
家電量販店で売ってるものならどこのメーカーでも一緒

392 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 22:32:23.24

いまいち空気清浄機ではメジャーになれないトヨトミの10畳用発注したった
他社のもっと安いのもあるけど、フィルター寿命10年で9000円で買えるのって、他には無い　　と思うし
多少でも効いてくれると有難いんだけど

393 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 22:32:39.15

流行りのプラズマクラスターとかイオン系ってのは結局水でどうにかしてるだけですよね？

394 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 22:46:22.41

三洋のABC-VW26Bを気に入ったので購入しようと思ったのですが、近くに売ってる店がありませんでした。
１つ型落ちのABC-VW26Aなら１店舗だけ販売していたので調べてみると
風向き調整のルーバー以外の基本性能は同じとのことですが、それ以外の違いってありますか？
性能が本当に同じなら購入しようと思うのですが・・・

395 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 23:14:36.09

>>392
これは？安心の東芝製。
http://kakaku.com/item/K0000155408/

396 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 23:26:46.51

http://kakaku.com/item/K0000151734/
か>>395かで迷う
用途は花粉

397 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 23:30:26.56

>>396
単純に高いほうがいいんじゃない？
因みに俺は>>395持ち。

398 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 23:35:15.22

>>395
あぁーｗ　それも捨てがたいｗ
でもフィルター寿命、そこでは10年てあるけど、公式には5年なんですよね。
なんというか、5年で新品フィルター入れて安心して使うか、10年持たせるか、微妙な所ではありますが

399 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 23:37:30.60

煙草吸わなきゃそれ以上もつってことだな

400 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 23:39:47.67

東芝比で、なんかショボイんだよね
http://www.toyotomi.jp/product/air-cleaner/air-cleaner-item03.html

401 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 23:42:53.50

>>397
東芝のには、エアコンみたいなメッシュのプレフィルター付いてますか？

402 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 23:46:02.86

今回は東芝買って5年後に同じくらいの値段の最新機種を買えばいい。

三菱のMA804が壊れて、東芝M16Sを買ったけど、満足してる。

403 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 23:47:02.94

リコール対象のダイキン持ちなんだけど、部品交換して使うのと、
>>396のような対策済みのものに買い換えるのとどっちがいいと思う？

404 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 23:53:39.50

一万円以下で臭いセンサーじゃなくてホコリセンサーが付いてる機種ってありますか？
もし無いのでしたらホコリセンサーが付いてる一番安い機種を教えてください。

405 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 23:56:57.62

>>404
ダイキンだが、ホコリセンサーはまず作動したことがない。吸い込み口で乾いた雑巾バンバンして
やっと反応したぐらい。でも数秒後すぐに正常に戻った。その反面匂いにはかなり敏感に反応する。
メーカーによるのだろうけど、ホコリセンサーに過度に期待をしないほうがいいかも。

406 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 23:57:22.75

>>400
そこはまぁ長年培ってきたブランド力とか
そういうのも影響してるんだろうね

407 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 23:58:42.84

シャープの26はどっちも反応しやすいな
特ににおいは結構真っ赤になる
エコと花粉モードがあって
通常運転モードがなかったのがこの機種の欠点

408 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 00:03:14.95

>>399
タバコの灰なんて吸わせてたら1年も保たないんじゃね？

409 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 00:03:17.40

臭いセンサーに息吹きかけたら真っ赤に反応してワロス

410 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 00:04:42.62

エアダスターとか液晶用ティッシュなんかは、すぐ反応するな。

411 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 00:32:05.47

>>408

http://www.toshiba.co.jp/living/air_cleaners/caf_m16s/
・空気清浄フィルターセット交換目安　5年※1
※1：1日にたばこ5本を吸った場合。フィルター交換目安は、ご使用になる環境により異なります。

412 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 00:55:52.68

煙草の煙だけのばやいね。

煙草の煙は定量化し易いから
耐用年数の指標になっただけ。
その他の浮遊物含めたら
何年使えるかあやふや。

実際にHEPAにモロに煙草吸わせたら臭いが酷くて、
3日持たない。
自分の過去の経験上。

413 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 01:01:25.71

>>405
ウチは14畳に置いてるけど、
割りと反応してるよ。

センサー部を掃除機で吸ったり感度調整した？

それでもダメならハズレ個体じゃね？

414 ：404：2011/03/01(火) 01:45:10.79

どうもです。

タバコも吸わないし食事もほとんどしない自室で自動運転で
使おうと思うんでそれだと臭いセンサーじゃあまり意味ないと
思うんですよね。

なのでホコリセンサーがあるやつがいいかなと思ったんですが。

415 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 06:54:46.87

>>413
買ったばかりだしセンサー部分の汚れというのは考えづらいのでハズレかな？
機械物だし当たり外れは仕方がない。一応サービスセンターに持ち込んでみる。

416 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 08:46:43.65

すまぬTOYOTOMI、キャンセルして東芝のにしてしまった
トヨトミは風量切替が強弱2段だったり、10年寿命のフィルタもHEPAじゃなかったり、やはり微妙だったw
というか、抗ウイルスフィルタの寿命が2年て、完全に見落としてたし

東芝の8000円も5年フィルタ使い切れば十分、減価償却はしているでしょう

417 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 08:48:43.86

ダイキンのエアコン　AN40MRP-Wを使用しています。
搭載されている空気清浄機能は、同じダイキンのMC75L-W
に比べてどの程度なのでしょうか？

418 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 09:11:46.64

>>394について詳しい人いませんか？

419 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 11:31:59.21

CAF-M16S Amazon売り切れ・・・泣

420 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 12:05:02.24

マジかよ、このスレで何人買ったんだよw
今朝7時くらいまでは在庫あったのに

421 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 12:44:04.55

>>394
年末の大放出で12000円前後で変えたから満足なんであって
２万越えの値段なら別に他の競合機種と大差ないぞ

422 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 16:10:49.98

>>384
HEPAならフィルターのみ交換すれば新品同様です
要は、扇風機の前に目の細かいフィルターを付けたのが空気清浄機です

ファンの回転音とかに異常がなければフィルター買い替えで済みますし、
軸音がしたり、風切り音が大きくなって耳障りであれば新品への買い替えも検討します。
どちらにしても現在HEPAをお使いなので、HEPA搭載機が良いと思います

>>390
三菱　MA-83D

>>412
タバコの煙が測定しやすいと言う理由だけで、カタログに載っているのはその通り
それよりも禁煙した方がいい
金捨てて自分の寿命縮めてるだけだ

423 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 17:15:46.14

ダイキンのうるおい光クリエールコンパクトタイプ買おうか迷ってる
花粉の時期しか使わないんだけど買って損は無い？

424 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 17:29:22.16

大菌（失笑）

425 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 18:09:17.61

>>423
ダイキンの丸っこい奴は電気集塵がついていない
ダイキンなら違う奴がいい
加湿器なしのとか

426 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 18:18:36.26

>>425
そうなのか、じゃあ上にも出てたけどこれがいいのかな
http://kakaku.com/item/K0000151734/

427 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 18:21:06.15

今AmazonでCAF-M16Sポチッたわ
>>419はCAF-J16が売り切れだと言いたかったんだと思われる

428 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 20:35:38.27

いや、昼間は確かに在庫なかったよ

429 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 21:52:00.35

VXF45とかこのスレ的には高いだけってこと？

430 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 22:52:46.77

>>428
短い間だけどあったね。すぐ補充されたっぽいけど。
にしても、俺が買ってから350円くらい値下がってるし…。

431 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 23:05:43.39

AmazonのCAF-M16S朝在庫無くてお昼ごろ8240円で在庫復活。
夕方頃8416円に。

432 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 01:48:38.43

ゴミにしちゃ高いな

433 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 03:12:28.05

>>432
ダイキン乙

434 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 03:28:06.55

HEPAフィルターでは安いし
脱臭フィルターは別で、水洗いで交換不要だから
オゾン発生器が不要なら、ゴミでもないと思うが。

435 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 07:25:02.11

ダイキンは売国朝鮮企業ってマジですか？
東芝の人がそういってたけど

436 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 08:07:15.30

原発のデータ無償提供の東芝がなんだって？

437 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 11:42:15.29

よーするにどこもみんな売国企業になっちゃったんだな

2ちゃんねる的に売国じゃない企業どこかあんの？

438 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 12:10:36.83

日立とシャープ

439 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 15:04:46.08

東芝の8254円空気清浄機が届いて早速使ってみたんだけど
ファンの回転バランスが悪くてブルブル震えてワロタ
中で軽くプルプルしだして強だと送風音よりもカタカタ震えてる方がうるさいレベル、なんだこりゃw

けど清浄性能は流石だね、中でしばらく回してたら、確かに空気のよどみが消えた
まぁ、8千円にしては上出来なのかな

あと、綿埃の素になるような比較的大きな繊維クズが多くて、すぐにフィルター詰まりそうだったから
ダイソーの不織布エアコンフィルターをプレフルターに巻いて使い捨てるようにしたんだけど、風量もあまり変わらないし、コレ結構お勧めできると思う
2枚で105円だし

440 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 16:18:22.70

たまに蓋外してそのまま掃除機で吸えば済むでしょ

441 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 16:25:46.96

>>439
元のプレフィルターは掃除機で雑に吸うと破けそうな奴？

442 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 16:31:07.73

掃除機持ってないしw
フローリングだから、掃除は専らクイックルの様な物で済ませてる
プレフィルター自体は、掃除機程度じゃ何とも無い感じかな、表面には網貼ってあるし

それと、東芝のよごれセンサーって、これもどうやら臭いというか、ガス検知だけみたい
取り入れ口に前で服をパンパンはたいても無反応なのに、ストープに点火した瞬間真っ赤に反応してた

443 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 16:35:08.23

>>439
空気清浄機の足ににゴムスポンジを付けるとか？
あとは、一度バラしてファンのバランスを取ることだね。
たまにネジが緩んでいることもあるしｗ

444 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 16:37:05.67

>表面には網貼ってあるし
真面目に頑丈なタイプにはなっているのね。

445 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 16:54:18.60

>>439
レビューサンクス
ダイソーの耐震ゲルのパチモンでも試してみたら？

446 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 16:56:00.84

>>442
ニオイセンサーしかついてないよ

447 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 16:59:47.12

うちのは最強にしても揺れない
でも、中覗くとファンが歪んでるんだか少しブレた回転してる
そこがデカイか小さいかの個体差かな

448 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 17:43:56.16

タービュランスってどうなの？

449 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 17:58:35.62

ちゃんとシートベルトしとかないと…。

450 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 18:46:08.67

>>439　うちのもプルプルしてるわｗ

451 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 19:58:57.02

>>444
HEPAフィルターは東芝だけじゃなく全てのメーカーのHEPAフィルターで
蛇腹折りになったガラス繊維フィルターの周りを丈夫な外枠が囲ってる。
何かの拍子でぶつけても大丈夫なようにね。

そこが大菌（失笑）のﾌﾆｬｗとは全く違う所。

どうして全メーカー共通なのかと言うと、HEPAフィルターの規格はJISが決めているので
メーカーの一存では変更できないからだよ。
そういう信頼がHEPAフィルターにはある。

半導体工場や医療現場で採用される理由は、ここにある。

452 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 20:17:08.32

ダイキンは何で嫌われてんだ？

453 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 20:24:28.79

HEPAって単に集塵性能と風量の規格があるだけで、
「蛇腹」やら「外枠」やらの構造についてはメーカーが勝手にやっていることでは？

5年10年の寿命を持たせるには蛇腹で表面積稼いで、本体の掃除の際に
フィルタが壊れないように枠で囲うっていうのは、誰でも普通にたどり付く結論だと思うけど。

454 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 20:40:58.37

>452
ダイキンはここでは嫌われているけど、実際に使っている人は集塵力にはとても満足しているんだよね
会社が大阪にあるとか中国に工場があるとか、じゃね？

455 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 21:16:00.41

まぁ、いけしゃぁしゃぁと…。

456 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 21:26:44.38

>>454
空気清浄機で一番大切なフィルターが、
向こうが透けて見えるほどスカスカで、
フィルターのみを取り出すと立たせられないほどフニャフニャだから
大菌（失笑）は嫌われてるんだろｗｗｗ

皆まで書かせるなよｗｗｗ

457 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 21:39:47.92

>>454
粗いフィルターで風量を稼いで、捕集効率は電気集塵で
誤魔化している

・・・・・ような気がする。

458 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 21:58:13.12

素人なんで詳しい事は良く分からんのだけど
帯電吸着させるのならば、チリやホコリ、花粉やウイルスの保持は静電気頼りって事になる
そうなると風量は控えるべきなんじゃないかなと

高密度フィルタで物理的に捕集していれば風量はブロア次第って感じかとも思うけど

459 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 22:08:49.86

自動車に例えると
HEPAを採用してるメーカー三菱、シャープ、東芝は「走る曲がる止まる」の基本性能を向上している。
具体的にはエンジン、サスペンション、ブレーキの性能を向上させている。

一方、ﾌﾆｬｗを採用する大菌（失笑）は「わが社の車のウオッシャー液とカーステは日本一です！」と宣伝してるようなものｗ
車の基本性能とウオッシャー液やカーステは全く関係ないｗｗｗ
誰もウオッシャー液などに注目していないのだが、

その隙間産業に注目して例の「世界で唯一・・・」とやるｗｗｗ

これで振り込め詐欺に引っ掛かるような情弱が罠に嵌るわけだｗ

まあ普通なら分かる事だが、常識で考えて「世界で唯一・・・」とやってる大損と大菌は無視しておけば宜しいｗ

460 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 22:15:36.65

CAF-J16を￥9800で購入
鼻と目がだいぶ楽になってきた

461 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 22:25:58.56

無印良品の空気清浄機はこのスレ的にはダメダメなのかね？
使ったことある人いたら是非教えてほしい。
価格が安いから気になってるんだ。

462 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 22:26:32.31

全くお上品じゃない言葉遣いのHEPA推しさんの熱意に負けて
今CAF-M16Sぽちったよ

463 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 22:29:44.32

>>460
何で古くて高いほう買う

464 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 22:32:54.14

>>461　まぁ可も無く不可もなくかな
今このスレの低価格帯の流行は東芝の
価格コム再安機種とだけ書いておく

http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718172023
http://review.kakaku.com/review/21606010340/ReviewCD=272359/

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325112423

465 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 22:35:48.47

>>460
高いな

466 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 22:56:55.48

>>461
センサーがニオイだけなのに
フィルターは脱臭機能無いような・・・

467 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 22:57:27.41

安物買いの銭失いだな
貧乏人には東芝が精いっぱいなんだろう（笑）

468 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 23:00:32.15

他社のネガキャンが全部ダイキン厨の所為にみえる俺は病んでるな

469 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 23:03:35.62

オゾン発生装置で将来健康被害が出るほうが
よほど銭失いのような・・・

470 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 23:09:18.06

>>467
M16S買ったけど、シャープのKC-Y65も持ってるよ
ダイキン光速ストリーマは、あんまり興味無かったかなw

471 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 23:10:26.97

>>439
はじめがいいのはどの機種でも同じ。　情弱がゴミを掴んだなｗ

>>459
いいのは最初だけなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじで物理的に最初だけしかいいのがわからんの？　　まじで？？　　もしかして厨房か？？ｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

472 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 23:24:38.80

>>468
正常だよｗ
ほら、>>471みたいな基地外が早速、特攻してきてるｗ

473 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 23:42:24.27

このスレ見てるとなにがいいのか分からなくなるなww
だれか花粉症対策にいい空気清浄機教えてくれ
この時期以外使う予定はない
予算は1万5千～2万5千

474 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 23:52:58.02

MA-83○

475 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 23:53:16.85

>>473
去年だったかコジマに買いに行ったらDAIKINの2万超えクラスのが人気1位で
それ買えなかったからpanasonicの1万ちょいの買ってきた。

「電化製品初めて買うときはどの機能が必要かわからないから安いのから買えばいい」
ってなんかの本で読んだ。

476 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 00:20:13.31

今三菱のＭＡ－８０４を使っています。
かなり古いデザインで古い機械ですがかなり満足しています。
当時２ちゃんで専用スレがあってとにかく空気清浄能力が高いって話だったので、
広い部屋なものでそれを選びました。しかしさすがにデザインも古いし、
最近買い替えたテレビやテレビ台とは合わないので買い変えたいと思いました。

色は黒色か、もしくは艶のある白を希望するのですが、
デザインで良いなと思ったのが、ダイキンのMCK55L-Tなんですが、
これって三菱のＭＡ－８０４と比べて空気清浄能力はどうでしょうか？
ダイキンってメーカーの電化製品は一度も買ったことがないので良く分かりません。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4906938329731

あと、加湿も出来るとのことなんですが、加湿能力は加湿器単体（平均的な気化式）と比べてどうですか？オマケ程度の加湿なんですか？

477 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 00:22:49.46

オマケ程度

478 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 00:24:40.28

やっぱオマケ程度ですよね。そうなると必要ないわけですよ、こっちは。しかしその分価格が高い。
じゃあ安いので良いデザインのはあるかと言われれば無い。

消費者をなんだと思ってるんでしょうね。

479 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 00:38:25.13

大菌(笑)が提携、生産依託している中国メーカー格力が2年間で爆発5回

「消費者を、実験台にはいたしません」　品質自慢の空調機メーカー“格力”、2年間で爆発5回＝中国

中国では、冷房機器を主力とする家電メーカー「格力（Gree、グリー）」の空調機の爆発事故が相次いでいることが問題になっている。
同社はこれまで、自社製品の「品質」を強調きたが、過去約2年間で、少なくとも5回の爆発が発生していることが分かった。

格力の広告で最もよく知られているのは「よい空調は、格力が作る」だ。
その他、「信用・責任・奉仕・赤字覚悟」や、「消費者を、実験台にはいたしません」などのフレーズも有名だ。

2009年1月27日には、河北省滄州市の住宅で室外機が爆発。
同社は、交換の条件として、使用者に「空調機の品質問題で発生した爆発ではなかった」との文面に署名させた。

同年7月3日には広東省河源市で、同社製空調機を修理していたところ爆発。
作業員2人が負傷した。2010年6月29日にも、重慶市内で修理中の同社空調機の室外機が爆発。作業員1人が負傷した。

同年7月11日には、山東省済南市の住宅で、買ったばかりの同社製空調機を
つけたところ、「冷房」にセットしているのに熱風が吹き出し、しばらくして爆発した。

同年7月30日には、四川省綿陽市内の住宅で、同社製空調機が爆発し、1家3人が負傷した。

爆発した空調機が「ほとんど鉄枠しか残らない」状態になり、原因解明もできないケースもある。

消費者団体のまとめでも、空調機部門での「格力」に対するクレームは第1位。
メディアでも「末路の状態か」、「消費者を実験台にしていた」などと同社を批判する記事が増えた。

チャイナネットによると、格力は3月1日
「購入して1年以内に品質問題が発生した場合には無料交換、10年以内の場合には
無料修理」との新方針を発表した。信用失墜という「非常事態」の打開策とみられる。

中国における空調機の購入後1年内の故障発生率は60％以上とされている。
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20110302/Searchina_20110302071.html

480 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 00:41:35.29

ダイキンが提携？じゃあ止めた。卵っぽいデザインは良かったけど。

481 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 00:58:26.58

あいかわらず
「フィルターが汚れているから空気がきれいになった」
という論調がはびこっているな

目に見えるものしか理解できないんだろうけど

482 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 01:05:04.75

見に見ないオゾン論争もな

483 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 01:06:31.35

パーティクルカウンターでも買えとでも？

484 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 01:09:08.10

>>482
オゾンは臭いがするだろ。

485 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 02:29:53.10

>>476
なぜ、最高の物から最低の物へ買い換えようと考えたのか？
釣りなら針が大きすぎるぜｗ

486 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 07:54:26.86

肥溜めにうんこがたまっていって、そこを風が通ったらうんこのエキスだけ吸わされるってわかるよなあ？　ＨＥＰＡ厨

それをごまかすためになんとかイオンがついてる。　三菱はそれさえついてないから売れないｗ

487 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 07:57:55.73

ダイキンは送風口に顔を近づけると臭うが、シャープも臭うじゃねーか　　

ダイキンばかりオゾン工作員が多すぎｗ　　それだけ売れてるってことだろうが

488 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 08:37:19.92

まぁ、O3なんて家電のトランス部分から多少は出てるもんだし、よほど高濃度でなければ問題ないだろ
空気清浄機回しつつ、オゾナイザーって言うの？電極版に集塵するって書いてるけど全然集塵しないヤツ
ソレを脱臭機として使ってるけど、O3の脱臭能力の素晴らしさと比べると、僅かなオゾン臭なんて全然問題ならない、個人的には。

以前、部屋でお肉焼いたりすると3日くらい外から入った瞬間美味しそうな匂いがしてたけど
脱臭機入れてから一晩で臭いがかなり軽減するようになった

489 ： [―{}@{}@{}-] 目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 10:33:27.98

スレ違いなのかもしれないけど質問させてくれ
嫁が買ってきた、ボール型の中で水ぐるんぐるん回ってる空気清浄機
空気を吸い込んだりとか一切しなくて、なんかソリューションという専用の
液体を空気中に飛ばして空気をきれいにするんだとか
なんかその説明を一見して胡散臭く感じだんだけど、ほんとに効果ありそうなもの
なのかな

490 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 10:36:45.07

消費者センターに問い合わせてみれ

491 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 13:08:52.97

コレだろ　たぶん気化式のウィルスウォッシャー見たいな物だと思う
消臭には効果ありそうだが花粉やハウスダストを
吸い込むものではないのでそのあたりを勘違いして購入しなければ
別にいいんじゃね？って思う　インテリア感覚のものだろ
http://www.antibacjapan.com/

492 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 15:09:18.72

とにかく埃をがんがん吸ってくれる奴教えてくれ
なるべく省エネのを希望

493 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 15:30:42.44

どうしてダイキンはHEPAじゃないんだ
なんか都合が悪かったのか

494 ： [―{}@{}@{}-] 目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 15:41:59.93

>>491
なるほどありがとう

495 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 16:56:56.30

マジックボールは類似品も多いな

専用スレはアフィリで売ってる奴等が必死なので笑える

496 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 17:54:23.62

>>493
HEPAはコストが高く付くんだよ
誤魔化しが利かないからｗｗｗ
へっぽこ発火装置スットコリーマと違ってなｗ

497 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 18:08:46.03

俺は逆にHEPAは避けてるけど。
臭いから。

498 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 18:09:51.50

HEPAフィルターは表面積や厚みがあるから異臭が付きやすいし
ダイキンのように2年交換で薄いフィルターを交換するほうがリスクが低く
あれはあれで実用的なやり方だと思うけど？

ちなみに、10年間同一のHEPAフィルターを使って
臭いが付かなかった人はどの程度の割合なのかね？

499 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 18:18:13.29

HEPAの10年よりダイキンのフィルターが2年ももつことのほうが怪しい

500 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 18:25:24.60

>>497
なにも10年使わなくても、5年で交換すれば済む事じゃない
確かに10年は、積もり積もったあらゆるゴミが詰まってそうだしね

寿命5年と10年の2台あるけど、10年仕様のは5年くらいで交換するつもりではいる
5年寿命のは、本体ごとで安いのがあれば、丸ごと買い替えればいいし

つか、ダイキンの元社員でいじめられて退職したヤツなのか？なんかキモイ

501 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 18:26:01.45

あれは電気集塵であらかたの埃を取るという発想だろ？
残った埃は、薄いフィルターで取るのだろうけど
薄いフィルター故に吸気抵抗が少なくなるから
風量も確保しやすくなるメリットもある。

502 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 19:09:49.69

HEPAとそうでないフィルタを交互に使う本体のは？
無理だよね。。そんな空気清浄機まだないか。

503 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 19:12:53.49

ＨＥＰＡとは別に洗えるプレフィルターがあるといいよね

504 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 19:21:02.68

家庭用の場合、プレフィルターが重要だと思う。
ほとんどは大きな埃だからねぇ・・・

505 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 19:31:44.36

プレフィルターはHEPAフィルタ採用モデルにはほぼ100％付いていると思うが
そして、大体洗えば回復する仕様になっている

ただ、プレフィルターの前にもう一段、細かいナイロンメッシュの綿埃フィルターが欲しいんだけど
M16Sには付いて無かったな

506 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 20:19:22.94

クラレフィルターかませばいいのでは

507 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 20:23:56.01

現行の空気清浄機で
プレフィルターを掃除機で手荒に吸うと破けそうな奴ってありますかね？

508 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 21:52:57.79

日立のEP-EZ30買った。
HEPAフィルタじゃないけど、音静かだしデザインいいし、いい買い物した。
性能についてもニオイ無くなったし十分だと思う。

ただ、このスレ的には人気無いんだね…なんでだろ。

509 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 22:51:26.34

買ったばかりのHEPAフィルターに屁をすいこませたら、その微小エキスを毎日毎日

おいしいものを食べているときも寝ているときも最低５年間を吸い続けなければならんてことだからなあ

欠陥やろｗ　気持ち悪い

510 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 23:00:37.97

電気集塵とやらの子供でも引っ掛からないギミックに飛び付く情弱ｗ

511 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 23:16:55.30

電気集塵は産業用途でも使われている技術だよ。

512 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 23:18:23.61

http://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&serial=1851
>電気集じん機
>電気集じん機は、ガス中に浮遊する微細な粒子や液体のミストなどを静電気力を利用して除去する装置。
>原理的に低い圧力損失で微細な粒子まで高効率で捕集が可能であり、
>火力発電所など大容量発生施設に広く用いられている。

513 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 23:22:37.57

>>508
インバーターじゃないから、電力効率が悪いのよ。

http://heartwarmer.blog33.fc2.com/blog-entry-102.html
24時間365日動作させることを前提に計算すると
割高な電気代でむしろ高くつくことがあるわけ。

514 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 23:50:02.03

>>511
というより、産業用にしか普通は使わない技術だけどね＞電気集塵。
工場の煙突とかに付ける。

まあ普通はオゾンとかの心配があるから家じゃ使わないというか、かなり大げさな
技術だと思うけどね。

515 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 23:56:21.01

結局、集塵率が重量法で80%しかないのが大菌クオリティーだからなｗ
それでHEPA以上の集塵率が無いから叩かれてる訳だｗ
悔しかったら計数法でデータを出してこいよｗ　

まずは、精度の劣る大雑把な計測方法でしかデータが出てこない時点で候補から外れる。
しかもその出鱈目な計測でも99.97%のHEPAに対して80％（失笑）だしｗ

冗談だよなｗ　これで勝負になる訳無いよｗｗｗ

516 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 00:01:13.42

ちょっと空気清浄器を買うのに評判見ようと初めて家電板なんて覗いてみたが、
家電の性能を言い争って草生やしながら煽ってるレスなんてものは
今日まで想像さえしたことはなかった。

517 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 00:06:05.75

>>515
確率の低さは、風量でカバーするという発想なんじゃないの？

518 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 00:18:18.94

>>503
お掃除メカというものが（ｒｙ

519 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 00:25:41.73

三菱買った情弱は煽り耐性０だな。　失敗したから悔しくて仕方ない。

520 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 05:41:46.72

ああ、キモイな、しつこく粘着してる様だし。　ダイキン厨もキモイが

515 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 23:56:21.01
結局、集塵率が重量法で80%しかないのが大菌クオリティーだからなｗ
それでHEPA以上の集塵率が無いから叩かれてる訳だｗ
悔しかったら計数法でデータを出してこいよｗ　

まずは、精度の劣る大雑把な計測方法でしかデータが出てこない時点で候補から外れる。
しかもその出鱈目な計測でも99.97%のHEPAに対して80％（失笑）だしｗ

冗談だよなｗ　これで勝負になる訳無いよｗｗｗ

521 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 10:15:32.48

まぁ、重量法とか
なんとか法の議論もいいけど、
今、鼻が満足してるから
どーでもいいよ。

522 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 11:59:34.95

まだヤマダ社員がダイキン叩いてんのか(笑)
暇だねえ

523 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 12:22:06.08

シャープのプラズマクラスター空気清浄機を導入してから、鼻腔の状態が非常に良い
キタナイ話だけど、ハナクソ成分が物凄く少なくなった

これは、ただハウスダストの減少によるものなのか、プラズマクラスターの効果なのか、それとも加湿機能がお鼻に優しいのか
良く分からないけど空気清浄機ってすごいね

524 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 12:34:07.89

なんかまた根拠のない集塵率の数値を上げてるバカがいるな。

525 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 12:46:38.88

ttp://www.zerovirus.co.jp/

これ、どう思います？

526 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 12:50:18.65

>>523
同じくシャープ買ったけど空気が変わるのがわかるし朝起きたら喉の乾燥がなくなってた
家に来た人も家の臭いがしないと言ってたし効果あるんだろうな
花粉症が酷くなる時期に真価が問われるかな

527 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 13:26:58.60

おい活性炭フィルターって洗って再生すんのか？
200℃～250℃の蒸気なら再生装置があるようだが家庭じゃそんな蒸気ないし、
中性洗剤をわずかに入れた熱湯ドブ漬けで２ヶ月ごとに再生してる人がいるのはぐぐって解ったが、
ほかにやってみたヤツいらっしゃいますか？

528 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 13:48:26.03

>>527
活性炭は電子レンジで復活させる方法は聞いたことがあるが
フィルターのサイズでは入らないね。
あとは、ドライヤーで多少は復活するかな？

529 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 14:00:48.15

これどうだろう
ttp://www.zerovirus.co.jp/index.html
俺は高すぎで買わないが　ボンパレで
157,500円が84％OFFにはなっているｗ

だがしかし、性能の割にこの元値、ボリすぎだろう

530 ：529：2011/03/04(金) 14:10:16.66

ゼロ空気清浄機 air maker KSK-500用プレフィルタ　2000円
ゼロ空気清浄機 air maker KSK-500用酵素フィルタ　18000円
ゼロ空気清浄機 air maker KSK-500用脱臭フィルタ　12000円

ブルジョア用だなｗ

531 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 14:22:51.78

>>527
三洋
の活性炭フィルターはそうしろと説明書にかいてあるから復活するんじゃない？
熱湯ではないけどね

532 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 14:27:02.38

ボンパレって何かと思ったらグルーポンみたいな詐欺サイトか
あれは元値を高くするように指導するからそうなる
店によっては同じ名前の商品に二重に値段を付けてOFF率を上げる小細工をする

533 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 14:35:19.12

24800円で本体買えても
フィルタ類は購入価格より高い値段になるという・・・
フィルタ類は大して値引きもないし。いい商売だな

534 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 14:35:58.45

知ったか乙。

公式ホムペも値段一緒だし、楽天でもほぼ元値に近く売ってる。

こんな値段ではまったく売れずに、ポンパレに身売りされたんだろうがな。

535 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 14:37:22.99

グルーポンは極悪だよな。
クーポンの半額をグルーポン側がせしめれば
ろくなものができるわけがない。

536 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 14:52:06.79

>>534
これは酷い情弱

537 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 14:58:33.00

>>534
そう思わせるのが狙いなんだが見事にハマってるね
乗せられてゴミみたいなおせちとか買いそうなタイプ

538 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 15:11:21.32

>>536
みんなそんな事知ってるわｗって意味

539 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 15:12:45.36

>>537
ポンパレが出来る以前からこの値段だったわｗ
何がホントで何が嘘かも見抜けないやつこそ情弱だろｗ

まあこの清浄機の適正価格云々は置いといて、だが。

540 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 15:39:56.32

ｗ

541 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 15:41:50.19

とりあえず、ぽんぱれはおいといてこの清浄機は詐欺なの？まともなの？

542 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 15:42:16.86

空気清浄機なんかで喧嘩しないで！(＞＜；)

543 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 15:59:43.22

酵素フィルタは、三菱の車のエアコンフィルタであったな。
そんな高尚なものの様な感じじゃないと思ったけど
モノとしては悪くないんだろうけど、値段設定をどう考えても間違っているな

活性炭は多孔質に吸着させるんだから、有機溶剤にドブ漬けすれば回復しそうだなw

544 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 16:41:57.30

厳然たる、お粗末な集塵率データをどうしても無視したい大菌厨がいるなｗｗｗ
悔しければ計数法でデータを出してみろっつーのｗｗｗ

545 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 16:48:13.75

いまゼロで盛り上がってるんだから邪魔しないで＞＜

546 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 16:55:24.02

いや、もう盛り上がってるのおまえだけだよ・・・

547 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 17:35:13.71

>>528 ｱﾘｶﾞﾄドライヤーでやるぐらいならスチームアイロン攻撃してみる！

>>531 ｱﾘｶﾞﾄ気が向いたらkwsk
>>543 ｱﾘｶﾞﾄ有機溶剤ドブ漬けはハードル高いな！
有機溶剤の成分で活性炭がｼｮﾎﾞｰﾝしないんだろーか

548 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 17:59:49.15

>>541
性能は普通じゃね？
流行りの放出系の機能のない単なる15畳用の空気清浄機
定価が高いからといっても、性能は特別でもないだろう

549 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 18:42:06.58

空気中の動物の表皮も取れるのは、どの機種ですか？？

550 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 19:03:44.92

>>549 コウモリの生皮をはぐやつは知らないが、もし空気中にただようフケのようなものなら、
フィルターの構造上、どの機種でも捉えるんじゃね？

551 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 19:12:02.97

>>547
>有機溶剤
基本的に環境や人体に悪いからやめれ。

552 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 19:18:43.44

みんな水分子の吸着力を甘く見過ぎ。

553 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 20:25:14.01

>>552
kwsk
物理的な視点で

554 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 22:56:42.50

HEPA機はあまりに構造が簡単だから詐欺に使われてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぷっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほれみいフィルター交換１年だろが。　ボッタクリの権化や

555 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 22:59:29.84

556 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 23:27:35.44

>>555
ＨＥＰＡ機の周りにほこり落ちまくってんだろに大した計測法でｗｗｗｗｗｗ

使ってみればダイキンが最も優れていることがわかる。

557 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 23:35:19.86

ダイキンが優れてんのを嫉妬する情弱御用達品シャープ厨(笑)
低性能のアクオスやプラズマクラスター使って満足してろよ(笑)

558 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 01:32:07.01

サンヨーのABC-なんたら71を買ってきました。

559 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 01:35:14.31

>>558
ナイス今一番性能の良い空気清浄機だな

560 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 01:39:08.40

サンヨーの売り切れてる店が多いね
展示品まで売約済のふだ貼られてた
パナソニックとの統合でウイルスウォッシャー消えちゃうかもしれないし
正直、プラズマクラスターやナノイーがウイルスウォッシャーに追いつくのあと10年くらいかかるかもしれないし

561 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 01:49:03.53

アフターサービスも怪しいもんを誰が買うんだｗ

ききめがないもんだから売れなかった。　消費者なめんな

562 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 01:49:21.39

高速ストリーマが最強だけどな
放出系のなんちゃらイオンなんか効果ないから

563 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 01:59:21.27

アフターサービスが怪しいってどこの世界の話かイミフだな
今まで日本で物買ったことないのか？

564 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 02:44:58.35

大菌厨よｗ
もうおまえじゃ無理だｗ
そろそろ他のやつにかわってもらえｗ

565 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 02:54:20.71

>>561
対応はちゃんとするんじゃないの？

修理に出したらナノイーになって戻ってくる可能盛大だけどw
部品がないとか言われてw

566 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 03:04:08.22

だーかーらーそこらへんの法律があるんだから
部品がなくなるとかありえないよ

567 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 10:36:44.38

>>558
使用感、どうですか？？

568 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 10:43:51.04

作ってもないもんにはまともな技術者が残らんだろ。常識的に考えればわかる

569 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 11:57:32.87

お前ら象印買えよ、象印

570 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 12:26:38.57

ダイキン以外ありえない

571 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 13:46:25.06

花粉症の事について質問。

吸い込んだ空気はフィルターでキャッチして出さないんだろ。
ダイキンの言う「吸い込んだ花粉を破壊する」意味を教えて
下さい。

572 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 14:14:13.81

http://www.daikinaircon.com/ca/why/streamer/sikumi.html?ID=ca_why_streamer_index
有機物質の分解かと。

573 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 14:24:45.24

大菌（失笑）ﾌﾆｬｗ（ﾎﾟｶｰﾝ）

574 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 14:27:32.35

ポカーンは三菱のおそうじメカ自慢で確定やろｗｗ　　性能と無関係なもん自慢されてもなあ（笑）

575 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 14:54:00.69

ダイキンのオゾンはハンパないで！
規格外や！

576 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 14:54:37.82

>572
だから～、清浄機内に取り込んだ花粉は出ていかないんだから
潰そうがそのままだろうが、花粉症の人には関係ないのと違う
っていう意味の質問。

要は、部屋の中にアレルギーを起こす花粉があるかどうかが
問題でないの？

清浄機内で花粉を不活性化して、花粉症の人に何の意味があるの？

577 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 15:27:48.27

HEPAフィルターと異なり、吸気抵抗が少ないから
同じ騒音でも風量を上げやすいので
早く花粉を除去できるわけ。

578 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 15:41:25.73

で、HEPAフィルターはゴミが詰まり易いから
ただでさえ吸気抵抗があるのに
10年も同一フィルターを本当に使うなら、さらに風量は下がる。
2年で交換する上に目の荒いダイキンなら、風量低下は最小限で済む。

捕集率ｘ風量ｘ時間だから
捕集率のみの大小は実際の環境では意味が無い。

極端な話、風量がほとんどない空気清浄機が
いくら高い捕集率を持っていたとしても、部屋の空気は綺麗にならない。
部屋が汚れる速度より、綺麗にする速度のほうが遅いわけだから。

579 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 15:49:54.75

ダイキンの勝利！

580 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 15:55:09.79

要するに、ストリーマは花粉症の改善とは関係ない技術なのね。

581 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 15:55:45.29

>>578
その理論でいくなら風量あるブルーエアなら無問題だろ

582 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 15:59:13.86

>>577
立派ですね！
それに比べればオゾン臭なんて屁みたいなもんだよね！

583 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 16:02:24.44

オゾンが漏れようが人体に影響はないわけで。

584 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 16:06:09.23

吸気抵抗が少なければ
消費電力的な効率もいいから
騒音は少ない、風量は出ると、メリット多数。

同じ風量でも、365日24時間動作前提なら、電気代が安いほうがいいだろ？
下手すりゃ、電気代の差額でフィルター代が出るわけで、交換頻度も上がられる。

10Wの差は、年間約2,000円の差
20Wの差は、年間約4,000円の差

585 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 16:09:47.26

>>583
沢山吸うと毒

586 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 16:11:47.01

8畳の部屋にダイキンの一機置いただけじゃ花粉症が止まらんのんだが
他に何を置いたら幸せになれる？
つーか空気清浄機で本当に花粉除去出来るのか怪しくなってきた

587 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 16:12:21.53

ブルーエア650Eは最小2.5m^3/分で28.4W相当だが
ダイキンは2.5m^3/分で9Wしか食わない。

つまり、19Wの差だから、年間に直すと3,700円の差。
ダイキンのフィルターは安い(5枚で5,775円)から
差額で毎年4枚近くも交換できてしまうわけ。

588 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 16:21:13.63

>>586
ドア・窓の目張り。　部屋の外で裸になって入る。　部屋の外にも空気清浄機。

589 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 16:26:22.02

>>586
排気が綺麗な掃除機で、毎日、掃除すること。
空気清浄機でも床に落ちた花粉までは拾えないからね。

590 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 16:28:46.61

>>588
無理過ぎわろえない

>>589
ツインバードのサイクロン掃除機だなあ
排気はお察しな気がする
空気清浄機追加するより紙パック掃除機買うかな

591 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 16:33:54.26

>ツインバードのサイクロン掃除機だなあ
下手すりゃ、花粉をサイクロンで砕いて
小さい微粒子にして拡散してそうだなｗ

592 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 16:36:14.06

>>571
フィルターから落ちて再浮遊することがないように分解する。
あとインプレスには、フィルターを透過するガス状アジュバントも
分解するとある。

あくまで、ダイキンの言い分だけどね。　75系のフィルターみると
ザルとしか思えない。アレルギーがない人には良いけど、本当に
綺麗にしたいならHEPAかパナのほうがいいと思う。

593 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 16:40:04.22

花粉程度なら、静電フィルターで十分だよ。

594 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 16:49:02.90

掃除機にもこだわれ　
会員登録でログインしたら１万でＨＥＰＡ掃除機が買えるぞ
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000001727612/
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000001727613/

595 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 17:07:50.49

それ、なんちゃってサイクロンじゃん。

596 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 17:08:34.41

古い機種だねえ

597 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 17:14:53.19

結論は花粉ならダイキンのフィルターでも大丈夫、むしろ風量が確保される
それ以上を求めるならＨＥＰAのほうがいいってこと？

598 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 17:26:23.57

昔はULPAフィルター採用とかあったなぁ・・・
さすがに無駄ということになったのだろうけどｗ

599 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 17:30:51.45

花粉症なら帰宅したら着てるものは玄関先で脱ぐ
（部屋に持ち込まない）、髪の毛だけでも洗面台や風呂で洗う

髪の毛や着衣に花粉つけたまま室内に入ったら空気清浄機
使ってても意味ないよ

600 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 17:33:09.00

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9%E7%B9%8A%E7%B6%AD
>フィルターとして用いられる特殊用途ガラス繊維（直径 0.1 - 1μm 程度の極細繊維）
>については区分2B（発がん性があるかもしれない）に分類されているが、
>これはグラスウールやFRP用の繊維とは全く異なるものである。

HEPAフィルターも取扱いを間違うと危険かもね。。

601 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 17:44:38.34

大菌（失笑）ﾌﾆｬｗ（ﾎﾟｶｰﾝ）

602 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 18:06:04.51

清浄時間が初期の2倍になるとフィルター交換だから、2年寿命のダイキン
だって、風量は落ちることになる。

むしろ、本体通り過ぎて再度飛んでいくのなら、そっちのほうが問題だと思う。
ただダイキンは風量の割には安いから、値段で選ぶなら悪くないけど。

603 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 18:27:59.00

具体的なテストが不明だけど、適用床面積のテストを
最大風量で行うと仮定すると、ダイキンが一番性能が悪い

で、あってる？

風量の割には面積が狭い→フィルター性能が悪い

604 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 18:43:52.35

>>599
空気清浄機が吸ってくれるから大丈夫なんじゃね？

605 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 18:52:50.12

空気清浄機に全部任せるのはよくない
脱ぐのは大げさかもしれないが
家に入る前に玄関先で髪や服をよくはたく位は常識
わざわざ余分な花粉を持ち込む必要はない

606 ：297：2011/03/05(土) 20:01:00.37

遅レスですが >>298 >>302 >>303　ありがとうございます。
作動音とか自分の視点から抜け落ちてたので危ないとこでした。
皆さんの意見を参考にして
値段とHEPAでCAF-M16S(W)
値段とHEPAと三菱への信頼でMA-K26D-Wを注文しました。
（MA-K26D-Wの加湿機能は要らないがしょうがない）

607 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 20:24:47.52

これから黄砂のシーズンでこちらも危険なのですが、HEPAなら大丈夫ですか？

608 ：297：2011/03/05(土) 20:29:50.15

あと、調べててわかったんですけど、諸イオン系機能は酷いですね
自分のレス>>297の三行目は撤回します
（医者に聞いてみたら、効果がないのは知ってるが個人のクリニックの
空気清浄機は諸イオン系の機能が付いてるものにしないと
クレームをつける患者さんが稀にいるからプラクラにしてるそうです）

プラクラ支持者が持ち出してくる件の論文も調べてみましたが
査読もない学会誌に掲載
被引用数が0
研究助成金を利害関係者から貰ってる
と三点セットでの典型的な信用できない論文です
環境問題がおこったときに欧州の企業が良く使う手ですよね
ちなみに特許も書類の体裁が整っていれば科学的根拠０でも
所得できるのでプラクラの効果の証明にはなりません。
（ソーカル事件とかボグダノフ事件とか検索してみて下さい）
怒りにまかせて長文を書きつけてしまいまして申し訳ありません。
プラセボ効果しかない無駄な機能を高らかに喧伝している
該当メーカーには憤り以上の物を感じます。

609 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 20:35:34.08

>>603
一番性能悪いっつーか「空気清浄機のカテゴリーには入れちゃ駄目！」てのが事実

じゃあ、どのカテゴリーなのかっていうと
「100均のエアコンフィルター」のライバルだよ＾＾
あのﾌﾆｬｗとエアコンフィルターを比べてみなよ！驚くほどそっくりだからｗｗｗ

610 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 20:41:42.14

>>608
100均のエアコンフィルターに火花を放電してるだけで
勝手に「空気清浄機を僭称してる」該当メーカーにも
憤り以上の物を感じると思うよｗ

是非とも、ﾌﾆｬｗの実物を見て下さいね＾＾

店頭で「ﾌﾆｬｗの実物が見たい」「実物が見せられないのは何か困る事でもあるのか？」と言ってくださいｗ

ちなみにシャープ、三菱、東芝、パナは実物展示が殆どの店で１つはあります。
しかし、某メーカーのﾌﾆｬｗ採用機は「モック」と呼ぶプラスチック製の見本しかありませんｗｗｗ

どうしてなのか、ちょっと考えると常識人なら解答が見付かる筈ですｗ

611 ：297：2011/03/05(土) 20:53:11.57

>>610
ちょっと何言ってるかわかりません。
というか、私にアンカーを付けないでください。
私は特定のメーカーのアンチではなくて自分で調べた事を書いただけです。
貴方と同類だと思われたくありません。

612 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 21:08:30.78

ボンパレの奴、爆売れだな
情報弱者哀れ　

613 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 21:10:41.62

元々の値段が馬鹿げてるだけで、あれくらいなら普通に買って問題ないだろ、情弱言いたいだけちゃうんか

614 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 21:29:52.74

>>611
事実しか書いてないよ、俺もｗ

615 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 21:30:14.76

プラズマクソスターだけはダメだな
よく考えてみろよ。ここの商品はろくなの無いだろ
情弱に買わせる技量は優れているがな(笑)

616 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 21:35:14.94

アクオスとかもだな。　ネットの工作酷い。

617 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 21:37:54.17

変な広告打たずに堅実な物作りしてるメーカーの商品が売れなくて
疑似科学に近い、詐欺に近い宣伝を繰り返すメーカーの商品が売れる
皮肉なもんだよねぇ

618 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 21:38:21.15

まぁ空気清浄機に限ったことじゃないけど

619 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 21:56:42.37

>>608
実際、居住空間において実用に足る効果がえられているのだから何の問題もないだろ。
論文の裏付けが不十分というだけで「プラセボ効果しかない無駄な機能」とか決めつけ
ちゃうあたりはアンチの典型。ダイキン叩きのHEPA厨と類友。

620 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 21:57:22.37

オーキッドレディースゴルフ中継でしっかりストリーマ機の宣伝してたなw

621 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 22:04:47.63

プラズマクラスターの出る空気清浄機使ってるけど、普通にいいよ
消臭効果も確かにあるし、花粉もハウスダストも無害化されているんだろうな、使い始めてからすごく調子が良い

他社の類似製品は良く知らないけど、ナノイーも良さそう

622 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 22:10:29.78

空気清浄機に精子とマン汁ぶっかけてタマゴ落としてズポズポしてぇ

623 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 22:19:11.47

>>619
「実際、居住空間において実用に足る効果がえられて」いません
寡聞にしてそのような報告を聞いたことがないので
宜しければ御教授頂けますか？

「論文の裏付けが不十分というだけで」
成程、『だけ』と仰いますか

それでは貴方は『地球が平面である』と信じられますか？
信じられるはずですよね、だって『地球平面協会』が論文出してますから
勿論その論文は査読どころかまともな科学的裏付けはありませんが
「論文の裏付けが不十分」なだけですもんね

>>621
それは何故、普通の空気清浄機としてのフィルターの効果ではなく
プラズマクラスターの効果と言い切れるのですか？

624 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 22:21:48.07

知らんがな

625 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 22:22:05.45

精子ドパドパマン汁ドピュドピュ空気清浄機ありますか？。
おまんこイクイク清浄機かおちんぽイクイク清浄機ください。

626 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 22:23:49.67

>>623
つプラシーボ

627 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 22:24:56.96

早くオマンコ清浄機教えろよ
オレのチンポがフルスコックなんだよ。。。。。。。。。。。。。。。。

628 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 22:33:45.58

>>623
オレはどんな論文よりも目の前の事実を信じるよｗ
君はずっと屁理屈こねていればいい。

629 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 22:36:43.59

オレはどんなチンポより万個をペロペロするよｗ
君はずっとチンポしゃぶってればいい。

630 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 22:38:32.34

俺はプラズマクラスター付きのエアコンが車についていたが
エアコンから異臭はするし、全く効果がないなｗ

631 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 22:40:40.94

俺はマンコクラッシャー付きのエアコンがチンポについていたが
エアコンから精子出るし、全くマンコに入らないなｗ

632 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:11:06.09

>>609
>>610

お前結局さー　ﾌﾆｬだの大菌だのつまらんダジャレいいたいだけなんだな

本物の空気清浄機について全く無知なのがよくわかった。

おまえはそうやってずーぅっとニセモノに騙されてきた

633 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:14:20.22

おまえ結局さー　ﾌﾆｬﾁﾝだのｶﾞﾊﾞﾏﾝだのつまらんダジャレいいたいだけなんだな

本物のマンコについて全く無知なのがよくわかった。

おまえはそうやってずーぅっとTENGAを本物マンコだと騙されてきた

634 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:17:05.54

結局628は目の前の事実を信じてるって言うより
テレビのCMを通して醸成された自分の偏見を信じてるんだよね
俺、過疎村の内科医だけど628みたいなお婆ちゃん多いんだわ…
Ⅱ度の高血圧だから薬飲もうねって言っても飲んでくれないんだよ…
テレビでミノさんが高血圧の薬は毒だって言ってたからカルシウム飲めば治るって言ってさ

635 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:20:48.26

結局チンコは目の前のマンコに挿入するって言うより
ネットの無修正マンコを通して熟成された童貞の偏見を信じてるんだよね
俺、過疎村のオチンポだけどグロマンみたいなお婆ちゃん多いんだわ…
オマンコの高膣圧だから薬飲もうねって言っても飲んでくれないんだよ…
テレビでミノさんが高膣圧の薬はアメリカ産のオチンポだって言ってたから本場のオチンポハメまくれば治るって言ってさ

636 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:21:26.73

まともなプラズマクラスター否定の話が出たと同時に
急に荒らしが湧いたのも気になるな

レッテル貼りはしたくないから「シャープ工作員」とは決めつけないけど
不自然であることは確か

637 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:22:56.57

ガーラバズかな？
3月から法律変わったから、2chでの風評流布は気を付けた方が良いよ

638 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:23:09.22

まともなオチンポクラスター否定の話が出たと同時に
急に荒らしが湧いたのも気になるな

レッテル貼りはしたくないから「マンコ工作員」とは決めつけないけど
不自然であることは確か

639 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:24:00.27

オチンポズポズポかな？
3月から法律変わったから、2chでの無修正動画のうｐは気を付けた方が良いよ

640 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:27:07.16

>>619
619はプラズマクラスターの空気清浄機とか
プラズマクラスター発生器持ってるんでしょ？

それで自分の買った品が無駄な品だって思いたくないから
自分の不利な情報に耳を塞いで、信じたい事を信じてるんでしょ？
精神分析で言う所の合理化だよね

641 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:27:11.37

情弱御用達シャープ厨哀れすぎだろ(笑)
ダイキンが気になって気になってしょうがないんだな
実際ダイキンを否定するのはシャープ関係者とヤマダ社員くらいだろ
家電詳しい人には決まって評判良いしな

642 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:29:30.46

プラズマクラスターとかなのイーとかの疑似科学に
騙されちゃってる輩に何言っても無駄だからもう諦めろ
無知カルト一歩手前の人達なんだよ
そういう人たちは癌になっても病院なんかに行かず
ラドン温泉に行くの

643 ：642：2011/03/05(土) 23:30:53.66

>>641
いや、ダイキンも疑似科学使いまくりだから同類だよ

644 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:32:53.22

ダイキン信者or工作員とシャープ信者or工作員
が常駐するスレはここだけ！

645 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 23:39:31.06

いくらなんでもプラズマクラスターもストリーマーも全く効果ないことはないぞ
クソ田舎で空気がきれいすぎると効果が感じづらいことはあるが

こうすーっとする感じはプラズマクラスターのほうが強かった。集塵力が弱いからそれで誤魔化し度合いが強いんだろう。
ダイキンのストリーマに慣れてるのでそっちのほうが自然な感じがする。

646 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 00:23:45.32

>>640
持っていますがなにか？
信じるとか、信じないとかそういう問題じゃないだろｗ
事実は変わらないのだから。

647 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 00:40:25.17

ブルーエア欲しいけど、持ってる人少ないのはやっぱコストかかるからかね、使用感知りたい

648 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 01:00:26.80

オレみたいにダイキンのオゾン臭が好きだって人間もいる
なんというかくせになる

649 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 01:20:00.58

>>648
お前中毒だから早くやめたほうがいいぞw

650 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 02:24:59.18

>>641
ストリーマは疑似ちゃうぞ。

焼却炉の排気処理向けとかに
期待されてる。

651 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 02:31:44.50

>>650
バカ？

652 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 03:19:03.05

加湿機能付き空気清浄機をお使いの方に質問です。
今の季節に加湿機能を使うのは当然ですが、夏場や梅雨時もＯＮにしておいたほうがいいのでしょうか？
自分としてはＯＦＦにしておいてもいいような気がするのですが…。
よろしくお願い致します。

653 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 09:07:51.95

>>613
>>530

654 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 10:15:55.32

このスレを見ているとダイキンのファンにはならないが、
ダイキン信者のファンになりそう。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 10:22:11.39

>>652
私は除湿器フル活動中。

656 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 11:07:36.98

>>634
悲しいけど、これ現実なんだよね・・・
みのもんた（笑）やオズラの方が影響力がある日本・・・
だから「集塵率80%すっとりーま（失笑）」とかのCMに引っ掛かる情弱が居るんだよ・・・

657 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 11:53:12.32

CAF-M16S買ってきた
これで家でのくしゃみと鼻水止まればいいんだけど・・

658 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 12:05:25.40

>>652
梅雨時に加湿って・・・

659 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 16:40:31.98

カタツムリ乙

660 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 16:56:44.11

透析室でのﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾗｽﾀｰｲｵﾝ発生装置の利用に､ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ感染の発症を抑える効果は確認できなかった｡ｼｬｰﾌﾟの研究委託により財団法人ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸﾍﾙｽﾘｻｰﾁｾﾝﾀｰが実施した試験で明らかになった｡

661 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 17:09:28.76

>>652
基本的にナノだとかプラズマクラスターってのは水を使わないと効果が発揮出来ないわけで。
ということは梅雨時に加湿機能を使わないとその効果は発揮できない。
しかし梅雨時にはその機能を使用しなくてもウイルスは浮遊してないことが多いので使わなくてもＯＫ。

662 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 17:34:17.98

ナノイーは空気中の水分使う

663 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 17:34:56.44

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201011/517460.html

664 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 17:40:24.34

>>661
頭わるくない？

665 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 17:51:38.66

http://www.j-love.info/ino/archives/20100911_nanoe.html

666 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 18:04:16.39

精子ナノイーイオンとマン汁クラスターイオンの成分はなんですか？

667 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 18:09:52.79

ON砲です。

668 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 18:13:11.61

ホコリセンサーがちゃんと機能する機種を教えてください。

669 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 18:23:22.79

>>668
超極太バイブ付き空気清浄機オススメ。
マン汁センサーが発動して潮吹きするよ。

670 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 19:42:09.55

さすが空気清浄器スレ
でかいゴミレスが付きました

671 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 22:37:10.80

今年は実質13320円x2でABC-VW26Bを2台買えたから満足じゃ

埃もきっちりとってるし、臭いや匂いもとってるしつけてて清々しいしいい感じじゃ
メーカーがなくなるのは残念じゃがの（Xactiは消滅するらしいね、他はどうなるのか現時点では不明らしいけど）

672 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 23:10:41.71

俺はダイキン使ってる勝ち組　　そんなおもちゃいらんよ

673 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 23:20:36.53

MA-83Dが欲しいのにどこでも売り切れてる・・・

674 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 23:39:26.04

だーーーーーーーーーめだーあ￥ああああああああ
MA-83Dもはやどこにも売ってない・・・
他に花粉や埃に強い機種って何かないのかな？

675 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 23:47:37.34

花粉なんてどれでも取れるだろ・・・

676 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 23:49:08.30

MA-83Dじゃないと負けた気分になるんだよ

677 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 23:49:42.75

決めた、俺はダイキンの買うわ
このスレみて迷ったけどどうせ他のとたいして変わらんだろ

678 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 23:51:32.82

>>674
シャープの奴(30以外)が風量の割に消費電力が低いし
プレフィルターが別で掃除機で掃除し易い
脱臭フィルターが洗えると悪くないと思うが？

679 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:33:06.39

初空気清浄機購入をシャープかパナで迷ってこのスレ来たが更に迷う結果に…

だが加湿機能はついてくるものと考えてたがこのスレ見て考え改められたわ。

で、このスレ見て価格的にも性能的にもCAF-M16Sが結構いいかなと思い始めたんだが、
使用してる人がいれば使用感を教えていただけないだろうか。

680 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:40:18.81

8畳超えないなら良いんじゃね？

681 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:41:34.92

このスレ見ればわかるが三菱だけはやめとけ

682 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 01:01:36.05

>>680
８畳超えるとしんどいってことか、ありがとう。

>>681
三菱は候補に入れてなかったが…そんなにまずいのか？
やたらダイキンが叩かれてるのは感じたがｗ

683 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 01:09:33.87

>>681はダイキンかシャープの工作員

684 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 02:17:26.27

ダイキンはスカ引くと交換繰り返しても（世間ではこれをロット不良という）ダメだよ
たしかにサービスの質は高いけどでもダメなものはダメって
この間サービスから来たハガキにボロカス書いて送ったよ
まあロット不良とかメーカーは絶対に認めないけどな

685 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 11:10:49.12

うちには代金2台ある
毎年フィルター真っ黒になるよ
ストリーマが効いてるみたい

686 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 11:18:27.40

真っ黒に焦げるほど放電しているのか…
火事にならなきゃいいけどな

687 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 11:36:23.46

親父が花粉対策にシャープのプラズマクラスター7000FU-Y30CXを買ってきたんだが全然効果ねーなｗ

688 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 13:56:43.41

空気清浄機は花粉に効果ない
そもそもどんな物にもほとんど効果ない

689 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 14:06:29.15

>>688
はいダウト。シャープ社員乙
MS20-7 家庭用空気清浄機による花粉症抑制効果の検討 : 二重盲検比較試験(アレルギー性鼻炎-治療,第58回日本アレルギー学会秋季学術大会)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110007012676

41414 家庭用空気清浄機の花粉粒子除去性能に関する研究(粒子,環境工学II)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110007981106

690 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 14:27:33.76

>>689
うおっ、俺シャープ社員かよｗ
それで花粉に効果があるって事か？強にしても目の痒みやらくしゃみがまったく止まらんのだが？

691 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 14:29:31.79

688は空気清浄機自体を否定してるからシャープも糞もないだろ

692 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 14:36:22.89

>>690
それは御気の毒だがとりあえず病院に行ったらどうか
俺も一昨日から急にひどくなったから薬もらってきた

693 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 14:38:52.97

イエローストーム(あまりの多さに花粉が可視化して渦を巻いてる)が連日襲ってくるからもう駄目だ
車に黄色い砂のような花粉が降り積もってるし
空気清浄機がどうこうってレベルじゃない
杉絶滅しねーかな

694 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 14:48:44.87

俺は花粉に効果アリ派。

外に干した洗濯物を取り込んだだけで
鼻水出た。
それだけ室内が快適って事で。

695 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 15:00:22.44

重症になると空気清浄機回してても鼻で呼吸が出来ない
一日中風邪を引いたみたいな倦怠感と微熱
目もやられて痒くてしょうがない

696 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 15:02:21.67

>>690
掃除機と空気清浄機は花粉の絶対量を減らす効果はあるよ。
花粉の絶対量を減らした状態で、アレグラを使うと効果大だった。

697 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 15:09:59.44

http://kafun.taiki.go.jp/Map.aspx?AreaCode=03
環境省花粉観測システム
http://weathernews.jp/pollen/#//c=30
ウェザーニュースの花粉情報

実測データだから、かなり参考になるかと。

698 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 17:02:04.44

杉花粉は免疫力がどうとかいうレベルじゃないからな。
発祥したら最後、杉を根絶やしにするしかない。

699 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 17:42:54.65

>>694
この時期は乾燥機だろ。

700 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 17:58:32.03

重症患者は洗濯物は部屋干し乾燥機だろ

701 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 19:01:09.30

この季節になると玄関が二枚扉じゃないことが悔やまれる
玄関開けたらそのまま家中に花粉が飛びそうで怖い

702 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 19:08:47.63

>>701
テレビでやってたけど玄関にも空気清浄機置くといいらしい。

703 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 20:17:00.78

15000円以下で花粉、ハウスダスト対策用　加湿やその他の機能は必要なし
この条件だとどれがいいでしょうか？

704 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 20:18:04.88

でかい部屋ならサーキュレーター併用で空気の対流の効率アップさせろ

705 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 20:52:46.12

総合すると花粉にはsanyoのエアシスが最強

706 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 22:21:38.43

やっぱり3万くらい使わないと駄目なんですかね・・・
ここ5日くらいずっと鼻水と目のかゆみが止まらなくて目と鼻の下が真っ赤になりました
ずっとだから頭痛まで・・・

707 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 22:36:19.01

HEPA使ってる東芝の一番安いのなら1万で買えるだろ

708 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 22:38:05.35

>>706
ホコリセンサー無いから自動では意味が無いことを理解して
その上、音が気にならないならCAF-M16Sを買って強で使え

709 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 22:42:29.77

東芝の一番安いやつ＝CAF-M16Sで合ってますか？
自動じゃなくてもいいし騒音は我慢するのでこれにしてみようかな

710 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 22:53:39.77

そんな安物買ってどうするのっと

711 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 23:04:59.56

CAF-M16Sのインバーター仕様の奴を作って欲しいなぁ・・・
欲を言えば、プレフィルター分離で

712 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 23:48:18.23

花粉だったらダイキン一択だろぉ　　HEPAはやはり粒子が大きいものには弱そうだな。

加湿ついてない２万くらいの定番のやつ

713 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 23:59:38.26

今日話しかけづらい上司が、普段は着けないマスクとメガネして会社に来てたんだがやっぱ花粉がもう飛び出してるの？

714 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 01:04:10.99

>>713
去年の10倍って言ってない？メディアで。

715 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 01:18:09.37

まぁ去年は比較的少なかったからな
例年の数倍ってとこだろう

716 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 01:50:04.75

今年は大量飛散だった2005年より多いらしいぞ

717 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 02:22:55.95

>>702
空気清浄機つくってるメーカーがスポンサーのテレビ番組ですねw

718 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 09:48:06.01

>>713
東京はもう本番

719 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 09:55:04.25

>>712
自宅に放火するなら確かに大菌が一番だなｗｗｗ

それ以外に取り得ってあったっけｗ

720 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 12:11:04.51

>>711
いや、プルプル震えないのが欲しい

721 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 12:16:02.06

>>714
花粉症対策の商品をつくってるメーカーがスポンサーのメディアですねw

722 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 16:41:52.66

>>720
うちの、強にしてても震えないぞ
床がゆがんでるか底がゆがんでるんじゃね？

723 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 18:51:15.83

>>717
>>721
ひょっとしたら、そうかもしれない。
今後はスポンサーを気をつけて見とくわ。

724 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 19:10:33.14

>>722
それは当たり引いただけなんだろ
上から見たら、送風ファンが微妙に偏心しているからな、オレの買ったハズレ機では

725 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 19:40:19.50

グダグダ言うぐらいなら、さっさと組み直したほうが早いよ。

726 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 19:48:33.45

ダイキンの最近の機種ACM７５L?を買ってみたが
正直なところ緑色のランプだけじゃ
部屋の空気がきれいになっているのかどーなのか
何も分からない
みんなどーしてる?
気分的な物か?

727 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 20:30:41.06

皆はそんな発火装置は買わないから
聞かれても分からないｗ

728 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 20:38:51.66

>>726
ACM75K持ちだけど、
ホコリ感度maxで半分ぐらいは何かしらオレンジ付いてるOTL

料理大会やった時は
ほぼmaxで運転してた。
特に酒・みりんに敏感に反応してたみたい。

729 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 21:20:14.42

アルコールですぐに反応するのはニオイセンサー

730 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 23:11:20.79

シャープ「プラズマクラスター」、パナソニック「ナノイー」と比較して購入しました。
ただ見に行くつもりが、正月の初売りで安いかもってことで、近くのケーズで勢いで買いました。
店員さんに聞いて、ダスキンはエアコンメーカーなので集塵技術があるということで決めました。
（プラズマクラスターを買うつもりでいましたが、店員さんの説明で納得しました。）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

731 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 23:25:01.69

文体変えても上げて草生やしてたら意味ないぞ

732 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/08(火) 23:36:54.88

ダイキンのMCK-55Lを2月末にお買い上げ。
在宅時は常に電源ON状態！

ホコリセンサーは、今のところずっと緑でキープ。橙・赤が点いてるの見たことない。
ニオイセンサーは、頻繁に反応。
特に制汗剤スプレー噴射後、起床直後に掛け布団を畳んだとき（体臭か・・・）
普通にじっとPCしてる時でも、ニオイセンサは頻繁に”赤”になって清浄機はフル稼働してる。おかげで室温が下がって寒い。。。

733 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 00:06:31.40

自分も数日前にその機種買った！
おそらくスプレーとかガス系に敏感なんだと思う

ところで、ずーっとつけてるって使い方はいいんかな？
換気とかいらないのだろうか、と思って1時間くらいつけてしばらく消してる（狭い部屋だから）

734 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 00:17:49.64

>>733
え？

735 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 01:17:25.47

>>732
放屁にも強いぞ！
リビングで５ｍくらい離れた場所から「プスッ」とやっても10～20秒後には狂ったようにMAX運転を始める！

736 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 01:23:00.17

ﾒｶﾞｶﾕｲ～

737 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 01:24:37.68

ウチはわんことオヤジの脱臭がメインなんですが
富士通一択で問題ないでしょうか？

DAS-301Vはもう入手困難なようで
加湿は使わないと思いますがDAS-303Wにしようかと・・・

何か303Wが301Vに劣っている部分とかありますかね

738 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 03:37:40.50

ダイキン以外ありえんわ
他の買う奴は情弱

739 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 09:42:09.18

↑こういう工作は、日本じゃ逆効果なのになぁ…。
あ、ダイキンに対する嫌がらせなのかもな…。

740 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 17:37:16.07

このスレでの日立の扱いは空気ですか？

741 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 17:39:03.95

うむ。　可もなく不可もなし。
旧型機を使ってるが、インバーターの唸りが気になる。
現行機種では改善されてる鴨試練。　確認してない。

742 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 17:40:52.51

空気っていったら三菱もだな。
もうこの事業から撤退するのかね？

743 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 18:09:24.23

>インバーターの唸り
日立の家電は、細かいところが雑な傾向があるなｗ

744 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 18:12:40.07

恥知らずのイオン商法で
ボロ儲けしている悪徳企業もあるのに
宣伝が下手な企業は、哀れなものだな。

745 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 18:13:25.34

おい、象印とツインバードは？

746 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 18:35:30.88

日立のEP-A15Tってのが居間にある。
２年くらい前に親がTV通販で買ってた。
見た目が似てるしEP-EZ30の前のタイプかな？
稼動音は強で動かさなければうるさくない。
フィルターも買い置きがあってまだまだ現役。

そして俺は花粉がきついのでEP-EZ30を買う予定。
部屋は４畳半なんでオーバースペックかもしれんが。

747 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 18:51:16.39

>>746
大丈夫、折れは4畳半にMA-83D置いてる。

748 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 19:01:55.79

空気清浄機とかはとりあえずデカいの買っとけば良いらしいね
小型のをブンブン回すより、デカいのをユルユル回す方が効率良さそうだし

749 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 20:16:18.31

物次第かと。
大きすぎると、低負荷の効率は逆に悪くなるよ。
あと、機種によって「風量/電力」の効率はかなり違うし、動作モードによっても異なる。
非インバーターは効率的には論外。

750 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 20:26:31.11

最近の空気清浄機は
パワーが3段階ぐらいしかないが
15dbの上が35dbとか、なんとかならんのか？

751 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 20:54:40.50

インバータ制御で無段階制御できる機種が欲しいよな
温め専用レンジみたいなダイヤルで強弱を好きなように調節できるやつ
こっちのほうが各自納得できる風量で運転できると思うんだが

752 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 21:04:03.44

高くならね？　4段階プラスターボくらいで良いんじゃね？

753 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 22:01:42.77

日立は日本製造をアピールしているけど
ほかのメーカーはやっぱ中国製？

754 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 00:19:41.66

>>734
え？
じゃなくてなんかレスするなら言葉をつなげ

755 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 00:23:20.22

絶句てやつだろ？

756 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 01:02:49.07

絶句なら書かなくてもいいじゃん
そして換気は必要だ

757 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 01:18:39.91

>>756

758 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 01:50:23.56

えっまさか
全然換気しない奴なんているの

759 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 01:52:08.91

>>758
ヒント、花粉

760 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 02:07:27.00

>>737
脱臭なら信頼の富士通

761 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 02:10:38.22

窓開けて酸素入れて
その時だけターボにしてくださいと店員が説明してたな

762 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 10:50:33.33

窓閉め切って換気扇つけっぱなしにしとけ
出て行くハウスダスト花粉の量＞＞＞＞＞サッシの隙間から入ってくる花粉の量
以前そんなことしたら花粉がいくらでも入ってくるとか
馬鹿な書き込みしたやつ見たけど
減圧室でもない限り換気扇回したくらいで外からの花粉の
入ってくる量が増えるなんてないからｗ

もちろん空気清浄機は買えよ

763 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 11:46:12.30

高価だけど花粉フィルタ網戸に張り替えて換気扇回せばいい

764 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 12:24:31.13

いま使っているのが断線して動いたり動かなったりなので、買い替え検討中です。

CAF-M16Sに関心があるのですが、本体の前面に吸引口が入っていないのが気になります。
サイクロン式掃除機に溜まったゴミを捨てたりフィルターを掃除するときに、
目の前で清浄機を回しておきたいからです。
そのような、一点から大量に発生するホコリを集中的に集めるのには不向きでしょうか？

あと、フィルター交換が５年でいいというのはかなりの魅力なんですが、
他社のものと比較してずいぶん長いようなので、かえって疑問にも思ってしまいます。
フィルターって要は網でゴミを引っ掛けているわけですよね。
だったら耐用年数が飛躍的に長くなるなんて、
単にゴミが引っかかってないだけなんじゃないの？とか。
自動でフィルター自体を掃除するシステムがあるわけでもなし、
どーしてこんなことが可能なんでしょうか？

765 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 14:07:14.37

排気すると目張りが面倒だからフィルタ付けて過剰吸気すればいい
そうすれば正圧が働いて他の隙間から花粉入ってこないから

766 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 14:21:18.81

>>764
・フィルターの表面積が大きい
・プレフィルターで多くのゴミを捕らえている
東芝のはプレフィルターと脱臭フィルター(洗浄可能)が、HEPAフィルターの前にあるから
HEPAフィルターまで到達するゴミが少ないのだろうね。

767 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 15:37:12.08

>>764
取説には2週に一度掃除機で吸えとある
つまり、フィルターにかかったホコリは定期的に掃除機で取り出す
それでとれないホコリのためにフィルターが機能しなくなるまでは
メーカー基準の使い方で5年はかかるということ

余談だが、サイクロン掃除機の掃除にもう一台掃除機がいると
ダイソンスレなどでは言われてるなｗ

768 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 15:41:31.02

シャープのサイクロンはメンテ性に優れているとかって家電watchの記事にあったなぁ

769 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 15:54:06.68

>>764
掃除機は紙パックに限る

770 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 16:00:58.74

シャープのKC‐Z45一ヶ月まえ買ったんだが、一ヶ月立ったから昨日フィルターお手入れリセットってボタンが赤く点灯したんで、お手入れしてから3秒間ボタン押しても赤いランプが消えないんだが…
あとチャイルドロックも押しても反応なし。
シャープ＆買った店で聞いたら初期不良の可能性高いと言われた。
他にこういうトラブルおきた人いないか？

771 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 18:09:31.66

初めて空気清浄機買うんですが、四年前に３万円だったモデルと今８千円のモデルはどちらが性能がいいんですか？
具体的には東芝CAF-M16Sと三洋電機mistream ABC-VW251です

772 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 18:56:30.04

HEPAの東芝です

773 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 19:14:56.65

>>771
mistream ABC-VW251は中古で買うかも、ってこと？

774 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 19:26:10.00

いえ、店頭現品限りで9980円でした。シュリンクも掛かってて触られたり稼動してた感じは無いです
07年発売でまだ置いてるのが不安だったんですが、保証も購入日から一年だし、
機能が盛りだくさんだったので、得かなと思って質問させて頂きました

775 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 19:37:34.32

>>772
三洋電機mistream ABC-VW251もhepaじゃね。

776 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 19:38:47.97

>>774
スペック的なことは知らないけど、展示されてた物を最後の一台として売るときシュリンクしたりはするぞ

777 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 20:37:41.08

CAF-M16Sぽちった
吸気口の位置が気に食わないが気休めとして

778 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 20:46:40.22

空気清浄機最高！
朝の目覚めが全然違う☆

779 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 21:09:55.44

EP-DZ30が安くなってるな。
EP-EZ30と正面の見た目以外同じみたいだけど。

780 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 21:39:28.52

>>777
モーター音に苦しむがいい

781 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 21:45:10.41

>>780
モーター音ってそんなにうるさい？
PCが常に二台稼働してる環境でも気になるんだろうか
ファンやらHDDやらでモーター音は常にしてるけどｗ

782 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 22:02:21.26

花粉症なら騒音とか無視して、とにかく最大風量で運転な
うるさいとか感じる位なら、花粉症じゃないから

にしても今年の花粉は多いわ。今日なんか頭痛い位だ

783 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 22:05:58.52

>>782
今日、酷いね。仕事中も鼻水かむのに必死だった。
1万位の空気清浄機使ってるけど2-3万のはもっときくんなら買い換えたい。

784 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 22:07:59.29

今日ひどいのか
五日前くらいからくしゃみで始めたんだけど今日はどうってこと無かった
花粉症じゃないのかな

785 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 22:08:44.98

なんたらイオンとかは無視でいいから、最大適用床面積重視でな。

786 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 22:10:47.26

すごくいい陽気じゃないか　花粉症ってのはわからんなあ　　黄砂はやばいけど

787 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 22:24:57.51

>>777
つい先日ここ来て同じものポチったが気休めには十分だと思うｗ

ただ音は気になる人は気になるレベルかも。
俺は寝る時も音楽聞きながら寝たりするから全然問題ないけど、静かな部屋じゃないと
って人はこのファンの音は気になると思う。

788 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 22:32:08.81

そう音が～と言われると不安になってくるけど
DQNのバイクの様な音がするわけじゃないし大丈夫多分
何も音がしてない部屋の人からすればそりゃ気になるのかもしれんが

789 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 22:37:13.59

モーター音なんて最悪だろ

790 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 23:31:24.19

>最大適用床面積重視
あれは基本的に最大風量で決まるから
意味がないような・・・

791 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 23:36:17.11

風量強いの買えってことだろ

792 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 00:05:43.69

風量MAXは、うるさいし、寒く感じるし、あまり使わないなぁ・・・

793 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 00:09:43.55

>>792

794 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 00:23:20.70

>>793
たまにアンカーだけの見るけど文字書く前に書き込んでしまったの？
だとしたら直後に何か書くよね。

795 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 00:26:02.95

>>794

796 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 00:50:47.79

なんかユトリ炸裂しすぎ

797 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 02:47:00.27

仮に大きな部屋を本気でやるなら、2台に分散したほうが
電力効率がいいし、音も少なくなるなどメリットが多いと思うけど？

798 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 02:59:59.61

つか空気清浄機って自動運転のセンサーが無いまたはそれだと
効果が薄い物だと常に弱なり中なり強なりで稼働させておくのが一般的？

799 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 03:15:30.36

>>797
サーキュレーターで空気対流させないとなにやっても無駄だよ
空気清浄機から出る風だけで対流しようとするから無理が出るんだよ
扇風機やサーキュレーターなら最大風量にしてもうるさくない
こいつを併用して空気の循環を効率よくするのが正解
26畳とか清浄機のあの風量でまともに対流できるわけない
これ除湿機でやエアコンでも同じな

800 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 04:17:45.03

>>775
三洋はHEPAではない

801 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 04:19:44.57

>>799
いい事書くね
安くて静かなサーキュレーターは何？
メーカーだけでも

802 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 07:00:56.17

加湿と除湿の機能が付いてるのって有りますか？
また有るとしたらいくらぐらいするのでしょうか？

803 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 07:49:11.24

空気の流れが実感できるくらいの大風量でないと花粉には意味ない。
目安として狭い部屋でも3m3/分以上。うまあうるさい飛行機の中だって寝てると思えば
空気清浄機の音ぐらいは楽に寝れる。それより花粉症の症状が和らぐのが大事だし

804 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 08:02:27.23

臨床試験でもHEPAフィルターからの風を直接顔に向けて当てるのが
もっとも効果があって、あとは効果が現れるにくいか効果なしということらしい。
あ、これは花粉症とかアトピーの場合な。

805 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 08:17:32.28

>>771です。
ご意見ありがとうございます。
店員に駆動させたかどうか聞いてきます

806 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 09:59:28.67

エセ科学って言われてるけどマイナスイオンって効くな
試しに空気清浄機のマイナスイオンを何度もON・OFFしているが
ONにしてる時のほうが明らかにラクだわ

807 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 10:03:31.06

>>803-804
実感とはだいぶ違うね
弱運転でもかなり花粉に効果あり
鼻水でまくり→鼻水ほぼ止まる
実際に弱運転でこれくらいの効果ある

808 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 10:42:24.83

>>806
マイナスイオンに否定的なサイトですら
マイナスイオン装置から出るマイナスイオンではなく「オゾン」には効果あるって結論だったからね
効果あるよ

809 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 11:51:28.13

>>804
花粉やダニの死骸、ハウスダストならHEPAまでは必要ないでしょ
規格としてわかりやすいからHEPAを採用してるところが多いだけだよ。

810 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 12:13:20.24

これからは黄砂対策も重要になってくるからな
そういう意味でもHEPAの必要性はある

811 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 12:20:16.29

もう人類は地下に移住して、太陽光を取り込むシステム使って
密閉空間で生活すればいいんじゃないかな。

812 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 12:45:04.98

あああーーー。もう花粉がつらいーーー！！！

今すぐ通販で空気清浄機を買いたい。とにかく花粉を目一杯吸い込んでくれる機種を
すぱっと教えてたもれm(__)m

813 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 13:06:37.06

>>812
ブルーエアの最上位機

814 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 13:17:34.07

>>812
HEPAのシャープ、三菱、東芝

815 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 16:07:41.45

>>812
HEPA以外のダイキン。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/11(金) 18:18:52.07

>>815
基地害氏ね

817 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/12(土) 00:53:43.88

花粉は粒子がでかいのでHEPAフィルターいらん

ダイキンは地震でもどっしりしてるので倒れんかった

818 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/12(土) 08:09:07.32

>>817
息をするように嘘を付くな！大菌社員！

花粉が大きい、大きいというが、壊れた花粉は非常に小さい
壊れた花粉の破片でもアレルギーを起こす事は変わりない
最低限HEPAは必要

819 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/12(土) 11:41:40.38

電気集塵式(ファンレスじゃない)のエコブリーズ使ってる人いる？
イオン化線の交換が出来るなら購入しようと思ってるんだけど。

820 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/12(土) 12:43:26.39

>>818 は何も知らないんだな。
こういう物にこそ静電集塵のメリットが生きるのに。

821 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/12(土) 12:57:43.45

静電集塵てそんなに良いんなら、なんで大手はどこも作らないの？

822 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/12(土) 14:15:47.93

ダイキンなら家に入ってくる津波も大丈夫

823 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/12(土) 14:16:25.92

放射能は？

824 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/12(土) 16:10:50.19

放射能ならHEPA
ダイキンは目が粗いからね
放射線を通してしまうんだ

825 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/12(土) 16:39:51.91

>>824
サンキュー
ＨＥＰＡ最高やん

826 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/12(土) 16:43:17.19

テレビとかナイロンの衣類に静電気でつく埃を知ってると、
電気集塵式って結構効果ありそうな気がする。
他社がやらないのは故障なんかのリスクを少なからず考えると
HEPAでいいやって感じかな？

827 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/12(土) 17:42:00.86

早くプラズマクラスター買わないと放射能でガンになるよ

828 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/12(土) 17:56:32.46

【拡散】地震の影響で発電量が下がっています！今日はどの家庭も電力消費を抑えて、被災地のために少しでも貢献しましょう！！【推奨】

829 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/12(土) 18:50:30.90

>>826
フィルター(集塵板)を洗ってすっきり出来る
電機集塵方式が好きでずっとそればかり使ってたけど、
大手がやらない理由として思い当たるのは、
・カタログスペック上の集塵効率で劣る
　(自分はどうせ24時間運転だから気にしてない)
・イオン化線が劣化して切れる。掃除で怪我する恐れがある
・オゾンが出る(プラズマクラスターとかは別物?)
・集塵板を月1回程度の頻度で洗わないといけない
とかかな？
以前はフィルターの消耗品ビジネスを想像してたけど
今はどこも10年使えるとか言ってるよね。

830 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/12(土) 19:33:35.47

放射能吸ってくれる空気清浄機は？

831 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/12(土) 19:41:41.32

>>820は何も知らないんだな
家の着火にしか静電集塵のメリットはないのに

832 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 00:17:06.81

>>830
マジレスすると放射性物質の塵ならHEPAで吸えるだろうけど室内に持ち込んでる時点で終わってる
塵は吸った後も放射線出し続けるから空気清浄機自体が汚染されるし
そんな事になるような環境だと床にも相当放射性物質が落ちてる
はっきり言って除染が必要なレベルで被曝してるから気にするなよ
どうせすぐに癌で死ぬんだ

833 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 00:36:33.14

>>832
対応は基本的に花粉と同じ、ってＮＨＫで偉い先生が言ってたよ。

個人的な見解だけど、万一のことが起こっても昔と違って今の放射能は近代化されているから原爆のようなことにはならないと思う。

834 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 00:38:56.95

>>833
おまえは恥じなければいけない
自分の頭の悪さを

835 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 00:48:08.49

>>833
コピペ化していい？

836 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 01:06:03.11

近代化された放射能か…

837 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 01:25:39.53

>>833
とんでも理論きましたー

838 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 06:05:39.49

>>833
嫌いじゃないぜ

839 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 07:19:46.38

>>833
放射能も進化しているのですねwww

840 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 09:29:07.20

>>833
放射能物質は体に付着してる時点で体は汚染済みなので手遅れ
手遅れな事には対処出来ないので、あとは花粉と同じように除去して下さいと言ってるだけ
誰も花粉と同じ危険性とは言ってない
吸い込めば肺の中で放射線を出し続ける

手が燃えたら水をかけてくださいって言ってるのと同じ
焼け爛れた手は残る

841 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 12:14:58.54

>>833
こういう情弱が大菌（失笑）に引っ掛かるのか・・・

842 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 12:22:21.29

今まで空気清浄機を使ったことがないんですが、
やっぱり使うと空気清浄機の機能を実感することってあるんでしょうか？

843 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 12:26:25.09

花粉症とかハウスダストのアレルギーとかがあると実感出来ると思う。

844 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 13:26:06.73

え、偉い人の話だと花粉と同じだって聞いたけど
自演か？

845 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 15:19:33.77

はい花粉です
ただちに健康被害はありません

ただち　には

846 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 15:47:26.72

サンヨーのS16B買った。かなり調子いいよ。
買った当日の昨日はすでに花粉に曝されたあとだったのでひどい状態だったけど、
今朝からいままでちょっとした鼻づまり程度ですごく楽。
夜寝てる時もいつもなら鼻づまりで何度か起きるのに朝まで眠れたし。
安安空気清浄機だけどちゃんと効果あると思う。

847 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 15:56:11.11

おとといダイキンの空気清浄機注文したけどまだ来ねえよ
ちゃんと曜日指定もしたのに・・・・・
やっぱダイキンって糞だわ

848 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 16:02:01.17

まだ八時間は日曜は終わらない

849 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 16:03:55.37

まぁ3行目は置いといて、時節柄考えて発言汁。

850 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 16:51:31.71

>>847
キャンセルしてHEPAにしろ
大菌じゃ気休めにもならん

851 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 16:59:46.61

お前ら空気清浄機くらいは切って節電しろよ

俺は北海道だからいいけどな

852 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 17:04:36.85

暖房は切ったが、この時期空気清浄機は切れん。

853 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 18:00:01.11

空気清浄機切るくらいならTV切るとか
洗濯機の乾燥機能を使わないとか
そのくらいが現実的だろう。

854 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 19:02:33.46

空気清浄機の消費電力なんて、いいところ２０Ｗなんだから、電球１個より少ないでしょ。
だったら電気消して暗くなったら寝る、というほうがいい。

855 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 19:43:38.04

この春、実家で象印のPA-WB08というのを買った様なのだけど、
これは他社品と比較して性能どうなのでしょうか…？
花粉とホコリが取れればよいみたいのだけど

856 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/13(日) 23:20:55.91

HEPA厨の頭の悪さが目立つな

ダイキン買えば正解なのがよくわかるな

857 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/14(月) 01:46:13.16

工作員の頭の悪さが目立つな

ダイキン買わなくて正解なのがよくわかるな

858 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/14(月) 02:03:47.70

>>857
真似しておもしれーか　バカ　　

859 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/14(月) 03:38:43.43

http://www.touinshoku.or.jp/news/new23-6.html

●燃焼排ガス中の一酸化炭素濃度
■木炭　　
　上方５cm→一酸化炭素濃度（０.２６０％）＝2600ppm
■石油ストーブ
　燃焼筒上部排気口→一酸化炭素濃度（０.００２％）＝20ppm

860 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/14(月) 12:49:55.12

http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ

最後出てくるアナウンサーの固まりっぷりにわろた

861 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/14(月) 17:34:04.55

東京電力の隠蔽体質を絶対に許すな
http://uproda.2ch-library.com/352207TUE/lib352207.jpg

862 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/14(月) 19:43:59.95

>>861
武士の情けだ
見逃してやれ

863 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/14(月) 20:02:21.03

東北地方太平洋沖地震の被害に対しての支援

三菱電機◆5億+電化製品
東芝◆5億相当の何か
パナソニック（+三洋）◆3億+ラジオ1万台+懐中電灯1万個+乾電池50万個
日立◆3億
シャープ◆1億+液晶テレビ
ダイキン◆？

864 ：a：2011/03/14(月) 21:25:24.08

http://www.youtube.com/watch?v=2zeroCZSrjo

865 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/14(月) 21:58:35.44

>>863
日立◆沸騰水型×４基

も付け加えてくれ。

866 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 04:15:02.97

>>861
そこは勘弁してやってくれ

867 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 09:21:19.99

>>861
被曝者の隠蔽か
マジ東電糞会社だな

868 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 10:01:13.78

顔が違うだろ

869 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 13:43:24.96

東京のレベルで
放射性物質を空気清浄機のフィルターがためつづけたらどうなるの？
マジで知りたい

870 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 13:50:54.57

空気清浄機から放射線を発するようになる
あまりにも溜め込むと暗いところでフィルターが青光りする

871 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 14:17:44.40

シャープＺ４５
湿度センサーおかしくない？

872 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 15:55:54.37

放射性物質の対策にオススメな空気清浄機って分かりますでしょうか？
放射性物質溜まったフィルター交換するとき、体内に吸い込みそうで想像すると怖い
教えてエロい人

873 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 16:21:47.67

ねえよ

874 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 17:31:04.46

原発の普段時の排気にはhepaも使ってるんだな

875 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 18:28:41.60

玄関に置いて部屋に汚染物質を入れないようにして
頻繁にフィルターを交換できるならないよりはましになるかもね

876 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 19:19:03.06

フィルターから放射線が出続けるけどな
内部被爆するよりマシかもしれんが、あまり意味はない

877 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 19:20:30.05

>>870
臨海するかよw
そうなったら中性子線で死ぬな

878 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 20:02:46.70

>>863
東芝の「何か」が気になる、家電屋バイトでした。
それにしても三菱すごいな。

879 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 20:12:25.82

レベル6相当(海外メディア)の原発爆発を招いた糞芝は10兆円払っても足らない。

880 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 22:04:08.64

花粉症対策はどれですか？

881 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 22:25:11.93

>>870
放射性物質が全て光ると思ってるの？

882 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 22:28:39.28

光るよ

883 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 01:00:23.23

手を加えなくても光るのもあるし
加えないと光らないのもある
結論から言って全て光る

884 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 01:35:10.32

こんにちワン

885 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 03:37:38.33

>>876
放射性物質は微量なら空気やプラスチックでおもいっきり減衰していかないか

886 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 04:36:40.43

>>885
その大菌工作員は思いっきりアホだから相手にするなｗ

内部被爆と外部被爆の差があまり意味が無いと書いてる辺りでお察しｗｗ

原発のフィルターにも使われるＨＥＰＡに対して、気休めにもならないﾌﾆｬｗの大菌ｗｗｗ

自分の体が大事ならどっちを買えばいいか分かるよな？ｗ

しかし、HEPAでも通り抜ける物はあるから過信はするなよｗ
ﾌﾆｬｗに比べれば鉄壁の守りだけどなｗ

887 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 06:28:54.85

HEPAなら核爆発にも耐えられる

888 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 08:04:28.62

フィルター交換不要のモデルはこういうとき駄目だね。
放射性物質がずっと清浄機内に留まり続けて放射線を
出し続けるからかえって良くない。

889 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 08:05:34.71

テレビで「人体には全く影響ない」とか言っている学者は科学者として信用できないし馬鹿だね。
世間一般の不安と正反対の発言をすることで優越感にひたる権威好きの学者ってほんとに多いから注意。

研究で苦労した本物の研究者なら、この世の中で人間が解明できていることなどほんのわずか
だってことを痛感しているはず。
とてもじゃないが「絶対」とか「全く」なんて断言する気にはならない。

シーベルトというのは「放射線量」であって、放射能（放射性物質）そのものが人体に付着したり
体内に入った場合の影響を正しく評価できるパラメータではない。
今問題になっているのは固定された放射性物質からの放射線量ではなくて放射性物質そのものが
飛散しているということ。
大気で薄まったというのは例えば、放射性微粒子が1立方メートル中に1個あったものが、
100立方メートル中に1個になったにすぎない。
しかし、そのたった1個の放射性微粒子を吸い込んでしまったら長期的に被爆してしまう。
全く問題はない、ではなく、確率の問題なんだよ。運悪く当たると死ぬ可能性は十分にある。

今「人体には全く影響ない」と言っている馬鹿学者、後で影響があるとわかっても
どうせ「想定外だった」の一言で済まして責任取らないんだろ。

890 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 14:13:29.58

HEPAなら放射性物質が多い日も安心

891 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 14:47:54.74

プルトニウムとかの重金属だと、放射線関係無くそれ自体が猛毒なんだよな

892 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 15:35:12.08

吸ったらアウト。
今年頭にHEPA交換したばっかりだけど、福島の件がひと段落したらまた交換することにする( ´-｀)

893 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 16:13:00.72

>>883
手を加えるって蛍光物質混ぜるのは無いよね？

894 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 16:22:31.47

>>893
中性子を当てると核分裂が始まって光りだす
質量がある程度になると勝手に臨界反応が始まる凶悪な奴もあるが
その凶悪な奴が今福島に大量にある

895 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 17:00:31.80

ダイキンの空気清浄機買って今使ってるんですけどちょっと臭いがあります
新しいからかなと思ってるんですが、しばらく使ってるとなくなりますか？

896 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 18:33:57.60

価格コム見たら地震前と比べて値上がりしてるね

897 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 18:49:40.23

>>895
加湿機能つきは、臭いがなくならない可能性がある。

898 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 19:10:05.34

>>895
加湿器は付いてないです
臭いがあるのは今だけですかね？

899 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 19:11:46.95

>>897でした
でも慣れちゃえば大丈夫かな

900 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 19:26:30.04

いやだから、最近の放射能は昔と違って大分改良されているだろうから、ほとんど無害だと思うよ。
さらに空気清浄機を使えば完璧。

901 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 19:39:22.24

キッチンハイター厨は今ごろイソジン飲んでいるんだろうなぁ、、

902 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 20:15:15.64

放射能改良とか神の領域やで

903 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 20:37:01.64

>>900
馬鹿か？

904 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 21:36:28.98

うちの近くの放射能は旧型だから、害があるらしい。
万が一のことを考えると不安です。

905 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 22:17:34.76

>>900
放射能　放射性物質　放射線等の用語の意味を理解することからはじめよう！

906 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 23:20:54.01

二度も釣られるなよ・・・

907 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 01:07:27.23

>>870
チェレンコフ光が見える空気清浄機欲しいわwww
花粉症治るかなwww

908 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 02:11:04.79

空気清浄機はまったく買ったこと無いので教えてください。

おかんがえらい勢いでクレバートリック２とやらを買うとか言ってるんだが、
ここで全く話題にもなってないし、メーカーもあまり聞いたこと無い名前だったしで
ちょっと待てと言って止めてる。

花粉症だし脱臭機能あるしで空気清浄機を買うのはアリなんだが、
これ使った人います？
もしいたらどんな感じだったか教えてもらえるとありがたいです。

909 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 02:15:15.48

>>908
> おかんがえらい勢いでクレバートリック２とやらを買うとか言ってるんだが、

なんか催眠商法に引っかかった感じがプンプン漂うけど・・・
その商品自体の良し悪しはわからんけど、下手したら物凄い高値で買わされるかもね。

とりあえずやめさせたほうがいいとおもう。

910 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 02:16:11.57

>>908
イオニックと似たようなもんじゃね？
イオニックスレ見てみな
後はオカンをどう説得するかだな

911 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 07:12:30.96

MA-83Dが良いのはスレ読んでわかったけど、もう現実的に価格対効果が見合わない
現行モデルだとHEPAフィルターと集塵性能が良いのはどれです？

912 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 10:57:05.81

ここ10年くらい空気清浄機の基本性能は変わってないね。
むしろ、価格を上げるために余計な機能ばかりが増えていて、
基本機能は低下しているのではないかと思うくらい。
うちのは15年前の何の付加機能もないモデルで、フィルターと
ファンとタイマー機能しかないのだが、HEPAフィルターを民生機に
搭載するのが流行して防塵性能を競っていた時期の製品なので、
今でも防塵性能はトップクラス。

913 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 16:22:26.27

>>911
シャープと東芝が、三菱と同じくＨＥＰＡフィルターを装備してる
その二つのメーカーの中で自分の好みに合うのを買えばいいよ

少しでも目の細かいフィルターを装備してる事は放射線源の捕獲にも役立つ。
まあ気休め程度だが
実際は放射線レベルの高い地域に長期間住んでいれば何を対策しても
ある程度は吸い込んで内部被曝してしまう。

だから、避難距離を遠く取る必要がある。
一つの目安は100キロで、何があっても離れたい。
100キロ未満しか離れていない場合は、臨界核爆発が起きた場合にはかなりの確率で急性被曝で死亡する。
このときはガンマ線だけでなく中性子線やベータ線も放出されるので非常に危険である

できれば200キロは離れたい
200キロ離れていれば核爆発が起きた場合でも数週間屋内避難をしていれば
死亡するほどの急性被曝を浴びる事は少ない。

ということで、屋内に紛れ込んだ放射線源を捕獲するためにもＨＥＰＡが必要である
ちなみにＨＥＰＡでも完璧ではない。ホウ素やヨウ素など気体状や霧状になるタイプの核種もあるので
このタイプが室内に紛れ込んだ場合はどんなフィルターでも捕集は不可能である。
人体の肺細胞か、室内の床や壁に付着するまで空気中を漂うことになる。

それと、雨には気を付けろ！
雨が降ったら基本的に外出は禁止だ。

914 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 16:47:28.84

防塵能力なんか競っていた時代があったのか。

915 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 18:37:04.81

おまえらの大好きな空気清浄機抱えながら原発に注水しに行けよｗｗｗｗｗｗ
空気清浄機あれば安全なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

916 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 19:30:20.67

三洋のABC-S16BてHEPAのフィルターですか。カタログには高集じんフィルターとしか書いてなかったのですが。

917 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 19:36:14.32

そのクラスでHEPA使ってるの東芝だけじゃね？

918 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/17(木) 19:49:05.78

>>917
そうみたいですね。。

919 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 10:36:02.50

東芝ははやく原発にHEPA持って行けよ
千葉にいた台湾人が帰国したら放射性物質が付着してて除染されたらしいぞ

920 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 12:26:26.28

>>919
ソース

921 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 13:44:41.18

>>919
2ちゃんがソースだったり？

922 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 13:58:19.46

東電は停電する必要が無いのに危機を煽り停電させています!!

みなさん電凸して停電詐欺をストップさせよう!!!!

■(ストップ)東京電力に電凸するスレ(停電詐欺)■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300419293/

お願いします時間のある方は電凸して下さい

停電する必要がないんですお願いします

意味の無い停電で日本経済に悪影響を与えています

923 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 14:07:34.76

さっき家電量販店行ってパンフ色々貰ってきたがどこのがいいのかさっぱりわからん…
・部屋八畳住まい
・タバコ吸う
・ハウスダストアレルギー
・できればコンパクトサイズ
・二万五千円まで

この条件でいいものを誰か教えてくれないでしょうか

924 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 14:12:25.60

＞・タバコ吸う
換気扇にしなさい。　タバコのヤニでフィルターがすぐ駄目になる。

925 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 14:14:18.97

やはりタバコはダメかー
タバコは換気するとして何かオススメあります？

花粉症ではないんだけどのどが弱いから加湿はしたいんだよね

926 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 15:06:46.30

>>920,921
語尾に(ｷﾘｯって付きそうだなお前ら

千葉から帰国の乗客から基準値を超える放射能―台湾
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=50035

927 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 16:28:18.29

>>925
とりあえず安いの買って使ってみるよろし。
加湿器は別の方が良い。
出来ればタバコは別室で。

928 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 16:37:53.30

確かに加湿器はスチームがいいから別々にするよ。

色々ありがとう！　パナのランク低いヤツ買ってみる

929 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 18:46:33.48

>>923
とりあえずタバコ止めとけ

喉が乾燥して痛いとか、それタバコのせいだから

930 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 19:44:47.15

もうたばこ税を200％増額して復興支援特別税とかにすればいいんじゃないかな

931 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 20:51:38.24

CAF-M16Sが欲しいけど安くて売り切れてないところない？
ソフマップは売り切れ中

花粉症が超悪化しててセレスタミンも効果なし　喉が痛くてロキソニン飲みまくってます。

932 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 20:52:39.24

タバコかぁ　絶対吸えないな　咳で死ぬ

933 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 21:05:55.13

>>931
価格コム、コネコ、ベストゲート、楽天　この辺で自分で探しなさい

934 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 22:13:24.60

放射性物質の発がん性はタバコよりマシってNHKで言ってたぞ

935 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 22:25:27.71

信用できないだろう。パニックを恐れていい加減なことを言ってる可能性が高い

936 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 23:32:13.72

>>934
許容量を越えてタバコを吸っていれば必ず肺ガンになる
許容量を越えて放射性物質を被曝しても必ずガンになる

両方駄目でいいだろ

937 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 23:37:52.60

放射能に効く空気清浄機はこれ。

ttp://www.leiji.jp/news/2006/20060821_07.jpg
5000円也。さあ売り切れになる前に買え！

938 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/19(土) 11:25:54.88

>>934
タバコ吸ってる奴は原発より危険なのか
自衛隊に消火してもらわないとな

939 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/19(土) 11:54:24.66

>>934
動燃のキャッチコピー「プルトニウムはごくごく飲んでも大丈夫！」と同じレベルの話だな。

940 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/03/19(土) 18:04:15.54

東京の水が汚染されてしまった

941 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/19(土) 18:37:11.46

>>939
一緒にうがい薬を飲めば、の話でしょ？

942 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/19(土) 18:42:02.82

>>940
文句は東京電力と東京の人間に。

943 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/19(土) 19:04:08.66

マジでコスモクリーナーが必要になってきたな・・・

とりあえずHEPA空清で気休め程度の効果はある
あと喫煙者は禁煙しとけよ
放射線も発ガンリスクあるけど喫煙も同じなんだから

赤信号を皆で渡ってるからリスクに鈍感になってるだけで
危険な行為には変わりない

放射線に怯えて、タバコ吸ってるなんて、マジで漫画だぞ

944 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/19(土) 19:07:54.75

945 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/19(土) 19:11:53.56

>>943
タバコ吸いまくったあげく肺ガンになって落ち込むやつとかもなｗ

946 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/20(日) 02:19:01.42

仮に毎時1マイクロシーベルトが一ヶ月続くと累積で
720マイクロシーベルトになるってこと、関東圏の人間のどれだけが
知っているのだろうか？

「胸部レントゲン1回当たりの放射線量は約60マイクロシーベルトだから
1マイクロシーベルトは全く人体に影響ない」とか言っているマスコミは
単位換算もできない馬鹿。
胸部レントゲン1回当たりの放射線量は約60マイクロシーベルトだと
すると、一ヶ月に12回胸部レントゲン撮影しているのと同じなんだが。。
「不安を煽るな」と言っている奴は単に無知なだけだろう。

947 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/20(日) 02:52:43.27

>>946
早く寝ろ。

948 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/20(日) 11:38:42.64

俺が４年前に空気清浄機かったときは
やまでんの人にゴミすってくれるから掃除はあまりしなくていいっていわれて３万の東芝製かった
実際に１ヶ月たてばほこりたまりまくりでフィルター交換ランプついてたし満足してた

それが今回の地震で壊れたからIG-B200に買い換えたんだ
そこで見た機能がユニット交換指令
これなんだ？交換しなかったら動作しなくなるとか酷くないか？
メーカーの技術力不足で発火とかするからソニータイマー的なのつけただけじゃね？
おれは空気清浄機に簡易掃除機的な要素も求めてたんだけどこれじゃ話になんないよ

949 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/20(日) 11:44:27.49

>>948
> やまでんの人にゴミすってくれるから掃除はあまりしなくていいっていわれて３万の東芝製かった

これがそもそもの間違いだなw。ゴミなんか吸わないぞ。
ひっでー店員だな。

950 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/20(日) 13:38:01.13

>>おれは空気清浄機に簡易掃除機的な要素も求めてたんだけどこれじゃ話になんないよ
まあ、それ、空気清浄機じゃないしなｗ

951 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/20(日) 14:34:56.97

あれだけの風量でどうやってゴミ吸うんだよ
掃除機付けっぱなしで放置してたって遠いところのゴミは吸わないだろ・・・

952 ：948：2011/03/20(日) 15:13:40.77

空気清浄機ありとなしじゃ全然違うよ
当然掃除機やほうきでも掃除するけど、冷蔵庫の裏とかも吸ってくれてるみたいだし
何より、下駄箱の近くにもおいてるから外からのちりとかカバーしてくれてる

まぁ、それはおいといて、2年に1度+7000円ってばかげてるでしょ
リセットボタンか何か用意しておいて、空気清浄機としては効果薄いかもしれないど
動くようにしてくれってのが要望
たった2年使っただけで+７０００しないと動作もしないなんてそんな家電みたことないよ

953 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/20(日) 19:59:06.96

空気清浄機で洗濯物が乾かないとか、空気清浄機でビールがよく冷えないとか
文句を言うヤツがそのうち出てきそうだなｗ

954 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/20(日) 21:29:49.39

>>952
だから、それ空気清浄機じゃないから

955 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/20(日) 21:50:48.66

プラズマクラスターイオン発生器じゃねえか
それで掃除機の代わりとかどうなってんだ
http://www.sharp.co.jp/pcig/ig-b200/

956 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/20(日) 22:20:24.98

>>955
あっ本当だw。>>948と>>952が買ったものって空気清浄機じゃないからw

ユニット壊れたらうーん、プラズマクラスター発生しなくなるよねw

957 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/21(月) 00:18:19.14

象印のＡＴ12が９９８０円だったけどどうですか？
放射能は気にしてません。
中部ですから。
よろしく

958 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/21(月) 01:04:38.82

>957
強運転は音がうるさいぞ　ただ気化式で湿っぽい感じがしないのは評価していい
あと吸い込み口は背中しかないからカーペットなど下あたりのホコリ吸引には向かない
やや小さめの部屋全体で空気清浄をしたい人に適してる

あとホコリ目安ランプは匂いの指標っていう感じ（消臭スプレーに禿しく反応w）

959 ：９５７：2011/03/21(月) 10:14:38.98

ありがとうございます。
タバコ吸いには後ろに吸い込み口があるのは向かないのですかね。
部屋は１０．５畳。
広さ的には大丈夫かな。
まあ、安いから買ってみます。タバコじかに吸ってくれなくても、
加湿つきでこの価格は魅力的ですし。
ゆっくり吸ってくれればいいですから。

960 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/21(月) 15:49:08.60

CAF-M16の消臭フィルター洗いたいけど入れるものがない
浴槽じゃでか過ぎるしなぁ・・・

961 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/21(月) 18:53:57.79

空気清浄機買ったんだけど、臭いにはかなり敏感に反応するけれど、ほこりにはほとんど反応しない。
においに対する反応が面白いので、おならをするときには、つい器械の前に行ってズボンを下ろしてしまう。

962 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/21(月) 22:04:48.53

東芝のCAF-M16S買いたいけど安い店は全部品切れだね…
Amazon早く在庫復活してくれ！

963 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/21(月) 22:08:34.94

CAF-M16Sってプレフィルター付いてるの？
なんか付いてるってところと付いてないってところがあるんだが

964 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/21(月) 22:11:11.51

お前らがネタで放射性物質対策出来るとか言ってたから情弱が殺到したんだろうな

965 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/22(火) 01:13:12.96

震災の2日前にはamazon品切れの軒並み品薄だったぞ

966 ：９５７：2011/03/22(火) 08:48:09.18

象印、AT１２かいました。
たしかに・・・・うるさい・・・。
静音以外はうるさいですね。
最初TVの横に置いていたので、特にそう感じました。
自分の居る位置より離れて置くのがよいかもしれませんね。
ただ、いったん部屋を出て、戻ってくると、タバコのいやなにおいが
消えています。その点は性能はいいですね。
象の問題点は音だけかと思います。
シャープやパナや東芝は静かなのかなあ。タバコすうときでも。。。

967 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/22(火) 12:50:47.64

東京住みなんですが、
放射性物質がこわくて３日くらい、家をほぼしめきって、
換気扇に目張りしてました。
今日、買い替えた家電の配達のときに玄関の扉を２分くらいあけていたら、
今まで静かだった空気清浄機が、突然ガンガンに回りだして、
20分たってもまだ真っ赤で止まらないんですが、
東京の空気ってかなりヤバイんでしょうか？

このフィルターをあとで水洗いする時に、素手で触るとマズイですよね。
手袋してれば大丈夫？フィルター買い替えたほうがいいかな？

968 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/22(火) 12:52:09.32

967ですが、雨なので花粉はそんなに飛んでないと思います。

969 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/22(火) 13:07:15.07

>>967
あーもう完全に頭が放射線にやられちゃってますねー

970 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/22(火) 13:17:18.55

おいおいAmazonはようCAF-M16S販売せんかい
うちの子供がクビをなごうしてまっとるんや
「クシャミが止まらんクシャミが止まらん｣って叫んどんねん
この前まで8000円で売っとったんやで？　今更　できませんってことはあらへんよな？
このままやったらウチが花粉まみれホコリまみれになってまうわ　そうなったらどないしてくれるん？
今の時代空気清浄機なかったら死活問題やで　家族全員　共倒れですわ
プラズマクラスター送ってきてもらうで　ほんまに

971 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/22(火) 13:41:04.79

>>967
大気中のチリより水道水による内部被曝の方が遥かにやばいのですが

972 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/22(火) 23:55:03.84

>>963
CAF-M16S
ブレフィルターついてるよ。

今まで空気清浄機使ったことなかったんだが、花粉きついので購入。
月曜にヤマダで５台限定7950円買った。
花粉対策で買ったんだが、ちゃんと働いてくれてると思う。
自動運転にしてるんだが、タバコ吸ったら静音から中、酷かったら急に切り替わってくれる。

限定だから、早起きしていこうと思ったら30分寝坊、けど余裕で全台残ってた。

973 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 00:14:42.28

低能・定収入はつらいねｗ
誰が買うのそんなゴミ

974 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 00:19:13.08

>>972
Thx
やっぱりプラスチック製のフィルターがあった方が掃除の時の効率良いよね
内側も洗えると言ったって手間掛かるからしょっちゅうはできなさそうだし

975 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 01:02:19.74

ULPAのは市販されてないの

976 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 01:22:06.40

>>962が品切れなのは
>>964が理由ってマジで？

977 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 01:22:50.50

>>974
そんなもん付いてないぞ

978 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 01:27:47.01

>>977
ttp://www.toshiba.co.jp/living/air_cleaners/caf_j24/img/point2_2.jpg
これの一番左みたいなのが付いてるんじゃないの？

979 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 01:38:34.26

>>978
それ、脱臭フィルターにくっついててすげー目が荒い
測ってないけど3mmX3mmぐらいだったかな

980 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 01:42:53.19

>>979
くっついてるのか
イメージ的にエアコンのフィルターみたいな物だと思ってた
わた埃をかき取って、定期的に外して掃除機で吸ったり水洗いしたりできるような
3mm×3mmは微妙だなぁ

981 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 01:55:43.66

>>976
有り得る
浄水器のカートリッジも買いだめしてるのがいるからな
もっとも普通の浄水器だとヨウ素やセシウムの方がフィルターの目よりも細かいので全く意味が無い

982 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 02:19:03.92

>>980
ただ、見えるホコリは脱臭フィルターにひっかかるし
其の次の花粉ダニの部分のフィルターが他の機種のプレフィルターって感じだから
そんなに掃除が面倒って訳でもないぞ

983 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 10:59:35.84

>>975
昔は市販されていた。
だが、今は一段下のHEPAしか売られていない。

理由は察しろ

984 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 12:26:54.83

理由は交換フィルターが高いからですね。

985 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 14:32:10.02

デスク用のオススメはありますか？

986 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 14:41:17.57

テレッテレー、おめでとうございます
東京は子供や妊婦が住めない町になりました

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/796223.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/796222.jpg

東京の該当地域で1日1リットルの水道水を飲むと・・・
210*365*2.2*10-5=1.69ミリシーベルト
1ヶ月で50.7ミリシーベルト

100ミリシーベルトが健康に影響がではじめる基準
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/image/news_iryo/20110322-955659-1-L.jpg
東京に2ヶ月住むと癌！

987 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 17:45:29.23

１９７０年　政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」→２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８０年　政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」 →２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
２０１１年　政府：「放射能はただちに健康に問題はない」←New!!

988 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 18:02:00.82

毎日2Lのお茶を沸かして飲んでるんだよなぁ
一月で数値越えることになるんだが、さてどうすんべ

989 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 18:31:14.91

水まで除菌する高速ストリーマ使えば問題なし

990 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 19:20:23.40

東京に住んでて水道水飲んでる人なんているんだ
あっ、ごめん貧乏なんだねテヘッ＾＾

991 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 20:14:05.66

ウォシュレットで肛門から直腸一直線被曝

992 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 23:14:54.74

>>991
そういえばウォシュレットですら危険な物になるのかｗ
風呂でシャワー浴びるのもそうだけど