充電池・充電器スレ Part51

前スレ
充電池・充電器スレ Part50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1283664109/
テンプレは>>2-4

Q.　他社製の充電器で充電しても大丈夫？
A.　自己責任でどうぞ。OEM同士ならまず問題なし。

Q.　OEMって？
A.　マイナス極にHRの刻印があるのは三洋製充電池。付属充電器も純正同等と見なせる。

Q.　古い充電器で最新充電池を満充電可能？
A.　タイマー制限に掛からなければOK。途中充電し直しでタイマー回避する方法も。

Q.　エネループって何が違う？
A.　専用スレに逝け。

Q.　充電池の規格は？
A.　http://www.jisc.go.jp/app/JPS/JPSO0020.html ←JIS規格名称に電池と入れて検索。

Q.　メモリー効果って？
A.　http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq2.html

Q.　充電池で動かないけど？
A.　＋端子の高さが足りない充電池に注意。接触不良の恐れあり。 (DLG単4は−極にも注意)

長期放置や過放電で電圧が落ちてしまった充電池の覚醒方法。

━━←10円硬貨
凸凸←正常電池と並列に置く
━━←10円硬貨

自動車バッテリーの回復法と基本的に同じ。電池が過熱する前に止めること。

充電池の調子が悪くなったと感じた時は、端子が酸化皮膜で被われている場合があるので
「電池の+極と-極および使用機器側の電池ソケットの端子」 を磨いてみることを忘れずに。
(ごく普通のコピー用紙の上で電極部をゴシゴシ磨いてやる等）

「セリア充電器」とは？

100円ショップのセリア(http://www.seria-group.com/shop/ )で扱っている税込105円の充電器。
武田コーポレーションの「VOLCANO Battery Charger」という製品名だが、
セリアでしか売ってないので(今は結構色んな店で売ってる)「セリア充電器」で通じる。

仕様は 1.4V 135mA x2とかなり旧式で内蔵タイマーも無いシンプルなもの。
単三・単四共用型ソケットx2を備えて充電池1本のみの充電にも対応。

・なんで、そんな旧式の充電器が人気なの？
エラーチェックの厳しい急速充電器が「充電不可」判定をした充電池を復活させる用途で定番化しました。
過放電や長期間放置による不活性化により著しく電圧の低下した充電池が急速充電器ではエラーとなりますが、
少し充電すれば電圧が回復して元通り急速充電器でも正常に認識する場合が多いのです。
皮肉な事に急速充電器自体では「少し充電」さえできません。
そこで、エラーチェックなどしない旧式のセリア充電器が「105円で買える」という圧倒的な安さから人気がでました。
普通に充電器としても使えますが内蔵タイマーが無いので時間を見て外す必要があるなど扱い難い面もある

・「セリア充電池」とは？
セリアで買える充電池。充電器同様、武田コーポレーションのVOLCANO
ブランドで単三形が1300mAh、単四形が750mAhと容量的には数世代前だが、
1本100円(税込価格105円)という単価の安さから人気がある。

単四形では、秋葉原の千石電商でDLG社の900mAhが100円(税込み)で買えるので必ずしも安くは無い。
（今は単三も同じくそのぐらいで売ってる2500900mAhも4本500円ほど）

・セリアに行ったけど、売ってなかったよ
　不定期入荷商品なので店頭在庫が無い時も少なくありません。

・セリア以外に売ってないの？
　系列の100円ショップの他に売り始めたところがあるらしい。

〜NiMH・NiCd充電池の調子が悪いと感じたら〜
1）1週間程度で容量が抜けるなら電池の故障
2）中間域での電圧落ち込みならメモリー効果
3）電圧、容量共に低下なら不活性化
4）回復不能な内部抵抗の増加なら劣化
5）容量が半分近く低下していれば寿命

2）、3）は数回の充放電で解消するが、4）、5）は不可逆的な性能低下
充電池実験等

気の迷い
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/

居酒屋ガレージ
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/

国内メーカー3大充電器（改訂版）と海外充電器　はわかる人お願いします。

電池板に移動するつもりはさらさら無いということですね

　　　　　　　　　　　　　　　 　r､__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|
　　　　　　　　　 　 ﾄ､,'⌒/7ヽ┘'＜i＼／L-､,___　　　　　　　　　　　　`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_
　　　 　　 　 　 　 /:/ヽ!::|_」ヽ-ｧ'_,,..,__　　 ｀´ ﾛ└､_　　　 ／i　__　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　 　　〈::::! r「＞''"　　　　　｀ヽ､.,__　　ﾛ　i>､／::::__i/:::|　　　　か　っ　も　 |
　　　　　　　　 i .ﾉヽ|／ ／　 /　 /　　　　　　｀ヽ. ￣|/:::／」/／i|　　　　ァ.　て　う　 |
　　　　　　　 　ﾄ^Y/ 　/　　/i　　i 　 　;　　　　　 ヽ､/::/´　 ｀ヽ./　　　i　|　 約　糞　 ヽ!
　　　　　　　　 |　〈!　,'　　/ヽ!､_ﾊ　　/!　　 / 　 i　　Yi',　　ヽ.　i 　　 /!　|　 束　ス　　>
　　　　　　　 　.!　ﾉﾍ.!　 /,ゝ='､,/ |　/ |　 _ﾊ_ 　 |　　!　i　　　',　'､／　|　| 　し　 レ　 /
　　 ,. --,rく｀"'ｰ'＜ﾆ|o/〈 i'´ r! 　ﾚ'｀ｧ;=!ﾆ__ i　 ,'　 ﾊ　|　　　 i　　｀ヽ.,'　|　 た　は　 |
　　i'二'/　i|　　　 ノ. |/,,, ひ'ｰ'　　 　　i　 r'; Yﾚ'i　 〈　Y',　　　ﾊ　　　 i　 |　 じ　.立 　 |
　 { ‐-:!_,ﾊ.|　　 _/ ,ﾍi7　　　　'　 　 　 ヽ- '_ﾉ o 。_,.ゝ/i　　/　',　 　 /　ッ　.ゃ.　て 　 |〉
　　 `"'T´:::| 　　! ./ﾆﾍ.　　　i7´￣｀ヽ.　 U "/|/ 　,ｲ ,ﾊ　 ,'　　i　　 ,'　　! !　な　な　 .',
　　　　 '､_/_,.-'"ﾚ'ﾚ' ! !へ. 　!'　　　　|　 _,.ｨ　/ イ .ﾉ' , '!　ﾊ/ヽ! 　 .!　　　 　い.　い 　 ヽ､_
　　　　　　　　　　　ヽ､Yﾚ'7＞ ､.,___,,.' r'´／ ｀ヽ./　／　ﾚ'　　 ,i　 /　 　　　 で 　 　　　／
　　　　　　　　 　　　r-､!:::}_レ'´i＼,､!イ/　　 　　 Y　　　　 ,.　' ﾚ'　　 　　　　す　 　 　/
　　　　　　　__,,.. -‐ﾉ　 ﾊ::::／｀7i::::ヽ､_ｒ　　　　　_ﾊ､_,,.. ＜ _____　　彡　　　　　　　　〈
　　　　　　　＼,_____`;rく rく　　/ ﾊ::::::::ﾄ､　 　_,r'　　'"￣7'´ 〉ｰ､_ゝ,　　　　　　　 ,.:'⌒ヽ
　　　　　　　　 _r-‐='ﾄ､ ヽサ二7」ー-＜ﾌ＞r､ i　 　　 /i__/　/ /'〉|
　　　　　__,.r-''":r´く　 `''ｧｰ- ::　､.,___,.イ::::ヽく `ヽ､　　ﾄ､,_>-'､-'´i |

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充電池・充電器スレ Part50
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>>7
>>1がよめねーのかメクラ

前スレより有益な情報

●パナの充電器はすぐ壊れるから
●三洋のNC-TGR01あたりが鉄板

●Panasonicの充電器は、
●どれを買っても何かしら不具合が出るから
●電池寿命も短くなる

●というよりパナのは電池のバラツキに対応できない。
●サンヨーのNC-TGR01とかなら勝手に対応してくれるから電池が長持ちする。
●技術力ではどうしてもサンヨー＞＞＞＞＞パナソニックだよ。

>>9
何が有益な情報やら。
ただの三洋厨の脳内妄想ガセネタじゃないですか。

>>10
いーや、これは嫌三洋厨の自演だ。
バカな三洋厨を装った書き込みをして、それを自分で叩く。
いつもの事だ。いい加減に気付けよｗ

三洋のeneloop技術が欲しくて三洋電機を買収したパナ

しかし独禁法に触れるとは知らなかった！

泣く泣くeneloopをFDKに売却

仕方ないのでパナの電池はEVOLTAのままwwwww

「エネループは無くなる」と声高に叫んでる奴がいるが、
海外では、その無くなる予定のエネループの新製品が！

eneloop XX (DoubleX)
http://www.eneloop.info/news-archive/news-archive/details-eneloop-news/ad/408/345.html
PDFhttp://www.eneloop.info/fileadmin/EDITORS/ENELOOP/Press_Release/Press_Release_SANYO_XX_DoubleX_.pdf

プギャーｗ

で、いつ日本で発売されるの？
まさか日本で発売されないって事は無いよね？
三洋に詳しい人らしいから、国内発売日も書いて下さい！

>>5
充電池はあちらでも良いと思ったのですが、
充電器となると板違いになりそうなので、
判断を仰ぎたく、こちらで建てさせて頂きました。

>>12
アホ丸出しだなお前ｗ
民生用ニッスイ電池ごときが目的で8千億も出して買収するわけがないだろｗ
脳ミソ腐ってるんじゃねーの

残尿便器社員は頭がとてつもなく悪いから仕方ないよ。

まだ在庫あるのか、すごいな。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/e-tokumanten/k-kjq91m34c.html

>>13
ヨーロッパ独占販売！ってことはやっぱ法律の問題なんだな〜

でも文章読むとなんとなくEUから圧力あった？って思わせぶりなんだがｗ
さりげなく自慢してるよなｗ

ヨーロッパで無名な会社なのに

パナもこんなバカが信者で、さぞ迷惑だろうな。
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」

>>18
宣伝乙

>>18
ハードオフやカシコシュでも1500円で売ってたりするよ
店員に中古？って聞いたら新品って
充電器を電気屋で買うのはアホくさい

>>18
単2形2本充電の新型？

両方使ったらエボルタよりエネループの方が断然優れていた。
信者同士でよく言い争っていたようだが、これだけ歴然とした
差があったら議論の余地なんて無いだろ。

>>25
個人の主観だけで物を言うなよ。
頭が悪いのがバレバレだぞ。

>>26
客観的に見たらバカはお前です。

　　　　　　　３０分　１時間　２時間 ２時間半 ３時間　３時間半　

エネループ　　　◎　　　◎　　　◎　　　◎　　　◎　　　×

エボルタ　　　　◎　　　◎　　　○　　　△　　　△　　　△　

エネループはずっと明るい。
エボルタは最初の３０分〜１時間だけは明るいがその後はもう電池切れのように薄暗くなる。
エボルタを薄暗いまま使って３時間半で電池交換するより、
エネループを３時間きっかりで電池交換するほうがいい。

リモコンの液晶表示にも同じことが言える。エボルタでは早い段階で薄暗くなり反応が悪くなる。
マウスも同じで、エボルタは反応が悪くなるのが早い。
これはエボルタが駄目というよりは、エネループの放電特性が優れているからであり、
カドニカ時代から続くサンヨーの技術力の高さを示している。

ではそういった放電特性が必要ない用途でエボルタを使えばいいじゃないか、という話になるが、
実は、
時計やリモコンなどの小電流用途においても、
自己放電がエボルタよりも少ないエネループに分がある。
さらに、
液晶表示のあるリモコンや時計においては懐中電灯と同じように、
エボルタでは早い段階で液晶の文字が薄暗くなり、反応が鈍る症状が発生する。

エアコンのリモコンといった、液晶表示のあるリモコンにもエネループは最適なのだ。
非常用懐中電灯や災害用ラジオなどの災害用製品（長期保存）にも自己放電が少ないエネループが適している。
本当のことを言うと、全てにおいてエネループのほうが優れているのだ。
紙の上でのJIS規格の数字だけは1600回のエボルタ。だが実際に使ってみるとダメダメなエボルタ。
エネループという最高の電池と比べなければ、エボルタでも使うことができる。

だが両方使ってみた筆者としては「もうエボルタには戻れない」というのが正直な感想だ。

エボルタは実用で使えない。

エネループは電池の生涯生産出力を、
高電圧で安定して使い切ることができる。

その分JISでの回数は少なくなるわけだが、実用上は最も優れている。

エボルタは電池の生涯生産出力を、
低電圧で不安定な状態でしか使うことができない。

その分JISでの回数は多くなるわけだが、実用性能が低く不満点が多い。

●マウスが挙動不振になるまでが早い。
●懐中電灯がすぐに薄暗くなる。
●計器類で誤差が大きくなる（時計で秒針が狂いやすい）
●自己放電が多い

↑↑↑↑
こんなダメダメな特性だから

エボルタ＝「実用で使えない電池」

の烙印を押されている。

しかも、
パナの充電器は遅延タイマーが付いていて満充電でもさらに充電するから過充電になる。

文体が前スレで珍説垂れ流してた9時間君にソクーリ

このスレを見てると、
エネループを買う気が
物凄い勢いで失せていく…。

逆だった。

このスレを見てると、
エボルタを買う気が
物凄い勢いで失せていく…。

エネループを褒める書き込みがあると、いつも>>26みたいなのが
出てくるよね。
これがいわゆるエボルタ信者なのか…？

>>32
てゆーか、電気屋行っても充電式エボルタなんてほとんど見かけないじゃん。
あまり売れてないんだろうね。

>>31
同感。

素朴な疑問なんだがこの板にはIDは導入されないのかい？

ヤマダの春日井は日によって駐車場が有料だったり無料だったりする
何も買わないと30分無料、何か買えば2時間無料だったはず

思えば駐車券を2時間無料にするためにエネループでも買おうとして
とんでもないものを見つけてしまったんだなぁ

ID出ないからって、
三洋厨の一人芝居も
ここまで来ると必死すぎて痛い。

ヨドバシではエボルタが売れ筋って話だが、
ヨド以外のアキバの店ではエネループしか売っていない不思議ｗ

>>33
間違ってエボルタを買ってしまった無知が自分に腹を立てているのであろう。
その八つ当たりをしているだけだ。気にすることはない。

>>13
＞容量min.2400mA　１年後の容量75％　
用途は何だろうな。
満充電して１年後の容量が1800mA。
充電してから１年以内に使う用途にはこれのほうが良さそうだ。デジカメや電動ハブラシか。
後は放電特性（放電電圧）だな。これにより繰り返し回数の特性がわかる。
恐らく三洋のことだから高電圧を確保して回数を減らしてくると思うが。
電圧が低いとエボルタのように実用で使えない電池になるからな。

１回充電して１年も使う用途なら
乾電池でよくない？

文章がモロ池沼だなｗ>>29
>生涯生産出力
ｗｗｗ

それいうなら総充放電量だが精々3年、200回程度でへたるエネループが10年使えるパナ系に
勝てるわけないだろうに。5年程前に買った初期のエネループは3年で充電エラーがで初めて今は
全員脂肪してるけど同じころ買った緑パナは全員現役、充電エラーもまだ出てない。

すみません、キムラタンのファンの音が煩いのは仕様でしょうか？

ID出ないからって、
三洋厨の一人芝居も
ここまで来ると必死すぎて痛い。

>>42
仕様です。
加えて、君が神経質過ぎるという可能性も否定できません。

>>43
そのままエボルタ厨に当てはまるけどなｗ

>>40
頻繁に使う用途でエネループがベストなのは当然として、
１回充電して１年も使う用途こそエネループの良さがわかるかと。
資源のエコの意味でもそうだけど、

エネループは本当にバランスが良いと思う。

容量min1900mAで時計やリモコン用に最適。
これより容量を減らすと、時計やリモコンでアルカリやマンガンより１回の使用期間が短くなる。
この関係を表した良いグラフが家電ウォッチの記事にある。
エネループが全ての用途において最も優れているのが一目瞭然だ。
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/353/017/html/sc002.jpg.html
デジカメでは圧倒的に長持ちし、保存も利く。
それでいて時計やリモコンでも乾電池と同等の使用期間。
充電すればまた１００％で使える。

エネループは全てにおいて優れている電池だ。

>>13の容量を増やした電池だと、デジカメや電動ハブラシ用途では８００枚と長くもつが、
リモコンや時計では自己放電の関係で電池交換までの期間が短くなる。

つまり、乾電池とエネループライトだと機器によって逆転現象が起こるが、
乾電池とエネループだと全てにおいてエネループが優れている。

問題は価格だけだが、たかが１００円の違いで最高のものが手に入ると思えば安い。

>>42
音の種類による

正常だと濁った音はしないがファンの固定テープが劣化するとビビリ音が出る
ファンそのものが寿命になるとカラカラ言い出す

ID出ないからって、
三洋厨の一人芝居も
ここまで来ると必死すぎて痛い。

>>41
それ逆。

エボルタは精々3年、200回程度でへたるエボルタが10年使えるエネループに勝てるわけがない。

エボルタは電池自体の劣化が激しい、見かけ上の充電容量だけはあるが電圧が低くて使えない。

エネループは充電エラーが出てるだけで電池自体はピンピンしてる。
ちゃんとサンヨーのリフレッシュ充電器を使えば復活する。NC-TGR03。

居酒屋ガレージとか気の迷いかなんかのデータしか見てないと君みたいな盛大な勘違いをする。

>>49
三葉虫の破壊活動もここまで来るともうｗ

>エネループは充電エラーが出てるだけで電池自体はピンピンしてる。

ｗｗｗｗｗｗ

それもそうだ

パナのBQ-391みたいな緑パナ用の充電器を使ってエネループを充電しといて
緑パナはエラー出ないけどエネループはエラーが出る
なんておかしな話だよなｗ

前スレで盛大な勘違いと言われたのがよほど悔しかったのか
完全にスイッチ入っちゃったね

>>51
そうだな。
そのために純正の充電器があるんだからな。
俺はいつも電池メーカーと充電器メーカーを揃えてるぞ。
何かあってもメーカーに連絡すれば全て解決するしな。

４年前に買ったRのついてない初期のエネループと
一番安い単３を２本しか充電できないエネループ充電器はまだまだ現役。
撮影枚数もほとんど落ちずに元気に動いてる。

同時期に買った緑パナとBQ充電器のセットはエラーもなく充電できるが、
実際デジカメに入れてみるとすぐに電池切れになる。

内部が劣化しているから充電しても実用電圧に達していないんだな。
電圧が低過ぎて使えない。寿命を迎えたということだ。
精々100回程度しか使っていないのに困ったもんだ。
エボルタ系は実際の寿命が短いから注意したほうがいいぞ。
すぐにだらだらと電圧が落ちて寿命を迎えるタイプだからな。

　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'　|　＜みんないったい誰と戦っているんだ…！？
　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

誰もが孤独な戦いを続けている…
ここはそういうスレ


としか思えない。

新板探しちゃったじゃないか...(´ ; ω ;｀)

ここも早くeneloop充電池・eneloop充電器スレに改名したほうがいいじゃん
どうもパナ臭くて困る

とある家電量販店の売り場、エネループ1列、エボルタ5列

■エネループ信者の支離滅裂レスを抽出

> そうだな。これが誤カット。デルタピークの誤検出。
> デルタピークカット方式という充電方式によってこれが発生する。

> 実装してないぞ。搭載してるタイマーは９時間経ったら終了するという過充電防止のタイマー。
> 疑似Δ回避のタイマーではない。昔からそんなもんは実装されてないんだよ。

> エネループになってから基本的に初期遅延タイマーは実装されていない。
> 二カドも充電できるエネループ充電器には初期遅延タイマーが搭載されている。

> エネループ充電器には基本的に搭載されていないということ。

> ・パナ製の急速充電器は擬似デルタピーク非対応

> パナの充電器は遅延タイマーが付いていて満充電でもさらに充電するから過充電になる。

> エネループは充電エラーが出てるだけで電池自体はピンピンしてる。
> ちゃんとサンヨーのリフレッシュ充電器を使えば復活する。NC-TGR03。

■ここまでのまとめ
・急速充電器はΔピークの誤検出が起こる
・遅延タイマーが付いた充電器は昔からない
・ニッカド対応エネループ充電器には付いてる
・エネループ充電器には基本的に搭載されていない
・パナ製には付いてない
・パナ製には遅延タイマーが付いていて過充電する
・正常エネループでも充電エラー起こす

ブレまくりも甚だしいが、要するにエネループ充電器は疑似Δピークで止まっちゃう駄目仕様で
リフレッシュ必須のサンヨー製電池の特性も受け継いでいると言いたいらしい

>>59
擬似デルタピークで止まるってなんだ？
少なくともNCTGR-01でエネループを１０か月以上使用しているが１度もないな。

個人的にはパナ充電器の過充電仕様のほうが問題だと思うが。
充電できなかったり壊れたりすることが多いらしい。

エナジャイザの話題はなしか
充電器の充電パワーは異常
リフレッシュして1時間程度で満充電

ここはパナに未来を滅ぼされたエネループ厨がエボルタを消滅させようと工作して
三洋電機が無くなってもエネループの名前が残るように日々頑張ってるスレだから
エボルタとパナループ以外の話題はスルーされますよ

>>62
と、エボルタ厨が嘘を言っております。
一般ユーザーどころか、ロジクールやGENTOSからも選ばれないエボルタ。
にも関わらずエボルタ最高を主張するエボルタ厨w

賢明な人なら、エネル厨とエボルタ厨房のどちらが嘘を言ってるかお判りだろう。

>>60
何だろうねえｗ
でも信者自ら断言してるんだからそうなんでしょ

> 個人的にはパナ充電器の過充電仕様のほうが問題だと思うが。
遅延タイマーで過充電起こすなんてガセ真に受けたの？

>>15
だからＩＤ出ないと無茶苦茶になるって言ったのにw

>>60
>少なくともNCTGR-01でエネループを１０か月以上使用しているが１度もないな。
あたりまえだろ
eneloopは擬似デルタが起こらない高性能電池だ
バカなパナ厨にいちいち構うなよ！

パナ厨ってさ、いつもこうだよね↓

・エネループを褒める ⇒ サンヨーは糞ニダー

でも不利になってくると

・エネループの技術はサンヨーじゃないニダー

もうね、支離滅裂ｗ

三洋厨涙目必死ﾃﾗﾊﾞﾛｽ

三洋(笑)みたいな糞ダサい貧乏人専用の3流中小メーカーの製品は買えないな
自分のプライドが許さない

パナ厨が必死過ぎて哀れだｗ

デジカメ（PowerShot）用に、ﾆｯ水４本×２組使っている。
全部エネループだと区別が付きづらいから、１組はエボルタに
しているが、電池の持ちはエネループの方がイイね。
エボルタも不満を感じない程度には使えるが…低温時は苦手
のようだった。
　寒い時期は出かけないので普通は気にならないが、今年の
ＧＷに東北沿岸部に行ったら寒くて如実に差が出た。

>>71
証拠を出せ

>>71
俺も同じことやってるけど。カメラはSX10IS。
エネループは持ちが良いような気がするけど前触れなくいきなり電池切れて困らないか。
エボの方が交換タイミングが的確に分かって扱いやすいけどな。

>>73
前触れが出たら、エネでもエボでもあと１〜２枚で電池切れになる
って感じであまり変わらないかなあ。
まあ、どちらも電池１本づつの品質（容量･自己放電性）のバラツキが
少ないから使いやすくていいと思ってる。

>>72
パナ厨が必死過ぎて呆れたｗ

>>75
敗北宣言乙

嘘は何百回叫ぼうが、嘘に変わりないって理解出来ないようだな。
やっぱ日本人じゃないだろｗ

だよなあ。
評判と売上数量を見れば、どちらが優れているか
誰の目にも明らかなのに。。。

>>76
こんな時間帯に即レスとは、パナ工作員か何かですか？
それとも熱心な信者（狂信者）かな？
気持ち悪い人だな

>>79
レッテル貼りでしか反論できなくなったレスに
判定下してやっただけですがw

評判なんて曖昧なものはどうでもいいとして
売上数量って公開されてるの？

どの量販店に行ってもエボルタだらけでエネループなんてあんまり見かけないな。
やっぱり人気ないんだろうな。
富士通ブランドのエネループなれば少しは売れるだろうがサンヨーでは無理。

残尿ゴミルーブ

パナループとかﾌﾞﾙｼﾞｮｱかよ！

ヴォルケーノで十分だよ。デジカメ、USB給電機（もちろんセリアの100のやつね）、MP3プレーヤと
ヴォルケーノ大活躍だし。
昔、パナやループも使った事があるけど性能的にも実は大差なし。
結局、いくら儲けたいかで製品の値段はきまる。ヴォルちゃん立派だよ。
デフレの時代だ賢く暮らそ！

>>82
俺は逆にエネループしか見かけないけどな

自己放電がどうとかうるさい奴は充電器もサンヨーのやつ使ってるんだろうなあ。
BQ-391は継ぎ足し充電も早いから自己放電分の補充だったらものの10分くらいで完了する。
出かける準備の最中に補充電しておけばいい。満充電判定のイマイチなサンヨーの奴だと
同じ条件でも30分以上ねちねち充電やるから補充電には使えないな。BQとエボルタ組み合わせなら
高速補充電でいつも満タンパワフルに使える。

>>84
同感だ。充電池の値段は繰り返し使える一次電池より得だという点において
強気の価格設定になっている。どれもあまり変わらない。安いので良い。

>809 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/08(金) 13:25:19
>１年で４０％ならいいほうじゃないの？
>
>こないだ１週間前に満充電したエボルタがスッカラカンになってた。
>デジカメに入れてた２本が駄目で、予備の２本もすぐ電池切れ起こした。
>まだ５回くらいしか使ってないからショックだったよ。
>どうもエボルタは劣化が早いみたい。

エボルタって早く悪くなるみたいだね

>>71,73,74
デジカメも機種によって必要電圧、終止電圧の設定などけっこう異なるんだろうね。
どっちが長持ちかは機種にもよる希ｶﾞｽ。

漏れはどちらかと言うとエネループ派だが、エボルタのほうが交換タイミングわかりやすくていい、というのも一理あるなぁと思った。

一応両方持ってるけど、ただおいらの使い方では、電池残量を気にして最後まで使い切る、というカタチではないので、実用上あんまり差を意識しないで使ってる。。

ちなみにうちの周辺の電気屋やHC（京都）では、以前はほとんどエネループ一色に見えてて、エボルタは隅に申し訳程度にしか置いてなかったのが、ここ何ヶ月かで展示面積が同等かむしろパナが多い位になってきた。

サンヨーが買収された影響かな？
あるいはこれがパナの「営業」なのか。（エボeが出た時期ともかぶる気がする。）
まー実際どっちが売れてるかは店員じゃなきゃわからんがねー。

某大型電気店の店員は、パナの営業はヤクザ並って言ってたよ。

尖閣抗議デモ、日本のマスコミは華麗にスル―★52
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1286562110/

先日キムラタンのファンが煩いと質問しましたが、ファンを回さないで充電出来るように出来ないでしょうか？
ファンの端子を引っこ抜くとエラーで充電出来ないです。

>>88
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1266220057/360
エネループって早く悪くなるみたいだね。

>>93
ファンの回転数検出端子にパルス発生回路を追加すれば動くよ

>>94
エボルタの方が早く悪くなる。
エネループで５分ならエボルタは１分。


特に冬場。エボルタは寒さに弱いから。

逆に夏場はエボルタの圧勝www

>>94
さすがチョウセンヒトモドキの溜まり場は違うなｗ

>>95
回答すみません。
なぜファンが止まったら本体まで停止する変な仕様にしたのでしょうか？
何かもう一台買って下さいと思えるのですが。

>>99
冷却ファンが止まって動き続ける方が変な仕様なきもするけどw

つか発煙、発火したらどうするつもりだ？

電池板の充電池すれ纏めといた
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/battery/1286611437/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/battery/1286615348/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/battery/1286100880/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/battery/1286467534/

ＩＫＥＡで密かに売ってた充電池セット。充電器付きの方には単三中華電池が付いていたが、
２００８年１月製造とかでフイタ。２０００ｍＡｈはあるんですがね。
意外と充電器は優秀かも。少々弱ってる電池でも充電するし。
電池セットも別にあった。まだ本格的に使ってはいないが、ポケパワー専用になるかも知れない。
長期放置で大量に電池が退役しそうなので、自己放電の少ない者を中心に買っているが、
ＧＰ２５００、２３００、Ｍｕｃｈｍｏｒｅ２８００、ＴｅａｍＯＲＩＯＮ２１００、ＦＵＪＩＬＯＯＰ２９００、
エコロでん２０００、ケンコーＥＮＥＲＧ１８００、富士通ハイドロパワー２３００、ｅｎｅｌｏｎｇ２１００、
ＥＣＯＰＲＩＤＥ２０００、Ｃｙｃｌｅｅｎａｇｙ金、東芝金銀２３００、エナジャイザー２２００各４本、
ＧＰ２７００を２本買ってきた。今はポケパワーで使い勝手を見てます。
それにしても、電池買いすぎやなｗ
充電器は定番のＢＱ−３９１、ＢＣＧ−３４ＨＲＣ、キムラタンＱＥＣ−Ｆ２０シリアル４００番台、
ＩＫＥＡの充電器、たまーにＢＱ−３２１を使っています。

日本語で

一般向けニッケル水素電池市場でどんなに必死になっても
弱小三流企業のサンヨーの足元にも及ばないパナソニックって、一体…

だから買ったんじゃん

っていうか、パナは一次電池で儲けたいから
二次電池には消極的＆他社製品は潰したい
というヤクザ体質。

このスレでもエネループをちょっと評価しただけで、すぐに
工作員や信者の否定が入るよね。
やくざ体質通り越して中国政府体質だなこれは。

>>102
２つめｗｗｗｗｗｗ

>>100-101
有難うございます
ここの人達の間での最強の充電器はキムラタンと言う事で宜しいのでしょうか？

10年以上前の規格になり生産終了みたいですが、この充電器はどの位の評価なのでしょうか？
http://item.rakuten.co.jp/lamd/10004779/

>>110
それはキムラタン等足元にも及ばないほど伝説の充電器です。
今でも入手可能なら絶対に買ったほうがいい！
単一まで充電出来る汎用性はもとより、各電池のコンディションを
調べて液晶表示してくれたり、今の充電器に欠けている様々な
機能を網羅した超高性能充電器です。

キムラタンしかり、高性能な充電器であるが為に大手メーカー製品に
迫害されて市場からは消え去る運命の充電器だったのです。

最強？そんなの用途で評価は変わるよ

できるだけ速く電池に優しく充電したいならキムラタンだし
色々測定したりリフレッシュしたいなら他の高級機になるし

各電池のコンディションは表示してくれないな、残念ながら
個別充電できないし、電池一本一本を見てる訳じゃないし

正直、今買う必要は全くない過去の遺物だよ
古いなりにいいところもあるんだけどね

DLG-MW6288JFは
粗悪中国製品
006PのJIS規格から外れてる
つまり電池も充電器もサイズ違いなので一般の電化製品には使えません
もしかすると次世代電池の規格にだけあった
次世代ブランドの電気製品でも発売するのでしょうか？
さすが大阪ですね

次世代とかいうブランド名もランナーの絵も
いかにも怪しい感じだな

>>102
２ちゃんねるブラウザで行けるようになったんだ・・・

>>111-113
有難うございます

購入検討しようと思いますが、メーカーがエネループ、エボルタの充電は熱が出るのでお勧めしていないと言っておりましたのでもう一度検討しようと思います

>>110
> ここの人達の間での最強の充電器はキムラタンと言う事で宜しいのでしょうか？
本当に白々しいなお前。

実際のところキムラタンはいいの？
いいものなら何故売れなかったの？

目に見えるメリットがなかったからでしょ
大手メーカーの充電器と比べて大きさもやや大きめで値段も少しお高くて
さらにファンのせいでうるさい
優位点は同じ条件で数百回以上充電して比較しないとわからないけど、
普通の人はそこまでがんばって確認しないしな

キムラタンは充電し終えた電池が熱くなってないってのとファンの音にまず驚いた

>>119
秋葉の某店の店員だけど、バカ売れでしたよ。
ただ、キムラタンは本業でこけて、エレクトロニクス事業からも撤退せざるを得なかっただけ。

だれか実証実験で比較して
陰ながら応援するから

まあ過充電どころか満充電までいかない仕組み（新型でも90〜95%程度）
だから電池寿命自体は伸びるだろうとは思う

エネループが出ちゃったから
普通の急速充電器で満足に使える
ディープサイクルで300回ぐらいで充電をはじかれるようになっても
いまやエネループもそう高い物でもない
新しいのを買えばいい

キムラタンなんてゴミだぞ

1000回や1500回も充電する前に充電器自体が何度もぶっ壊れる
充電器が\5000もするのに３度壊れて\15000

新しい電池を買ったほうが遥かに安い
サンヨー充電器とエネループが鉄板

>>97
なわけがないｗ

>>86
BQ391でエボルタ使ってたら過充電で１０回くらいで死んだ

>>128
ミエミエのガセネタは、
己の首を絞めるだけと知るべし。

・エネループが数十回で死んだ
→エネループはゴミだからそんなもん
・充エボが数十回で死んだ
→嘘乙

みたいなのがこのスレの基本的な流れ
実際はどっちも寿命は似たようなもんだけどな

いや、
実際の使用で長くもつのは確実にエネループだぞ。

エボルタは回数使うほど自己放電が多くなって2700のようなゴミ電池になっちまう。

>>131
マジで？

まぁエボルタは元から自己放電が多いし容量も多いからそういう特性かぁ

>>128
なに？！
それは困る。
今使っているエネループがダメになったら、BQ-391と付属のエボルタを
使おうと思っているのに。
まあエネループがダメになるまで何年かかるか判らないけど。
（BQ-391は充電器を忘れて旅行に行った旅先で買ったもの）

恒例、三洋厨の一人芝居が始まりました。

ああ。
JISの回数試験は「自己放電」を全く考慮していない。

満充電後１週間放置で空になる死んだ電池でも回数試験は続けられる。


そして電圧。
微弱電流でだらだらとしか電圧を発揮できないようなゴミ電池の回数が延びる

そういうゴミ電池は自己放電は多いわ電圧は低いわで実使用では使えない。

容量が多いくせにJISでの回数が多いエボルタはこういう特性の早期劣化型電池ということ。

また信者とアンチの罵り合いか
いい加減飽きないものなのかね

>>131
1年足らずで劣化する残尿品質ならともかくまだ出て2年ほどのエボルタが劣化するわけないだろう。
パナ系は残尿製と違って劣化してもダダ漏れ自己放電は起きない。緩やかに容量が減っていくだけだ。

パナソニックと言えば、知名度・信頼性ともに申し分ないブランドなのに、
充電池市場ではサンヨーのエネループに水をあけられている。
それだけ品質面・価格面で大きな差があるということなのだろう。

残尿くんもあいかわらずなんだな
単純作業労働に向いてそうだよね

>>137
なんでいつもエボルタの比較対象をエネループにしないの？
卑怯な奴だな。

残尿君に何言っても無駄無駄
実企業名出せない真性ヘタレだし

実際に残尿製で突然死とかダダ漏れを経験した者はたくさんいるけどパナ製でそういう話はどこにもないんだよね。
高容量タイプの2600にちょっと不良が発生した程度。

エネループと比較したら負けが明らかだから。
パナ厨もそのへんは解っているみたいだねｗ

「残尿」って書いてる奴は全部同じやつｗ
まあレス内容みれば一目瞭然だと思うけど。
本人だけは、上手に自演してるつもりｗｗｗ

>>138
いつもソースがないね。

じゃ俺も、エボルタが圧倒的に売れている。

充電器が壊れるなんて問題外だわ。
どんな機械でも壊れるもんなんだよ〜って言い切られたら
分りました。
壊れたメーカー様の充電器は二度と買いません。
ぐるっと一周して、買うものが無くなったら
二度目の購入を考えます。
それまで何十年かかるやら・・・。

過去にダダ漏れ欠陥電池を売り続けて品質改善も出来なかった挙句充電器の方に細工して
満充電キープなんてとんでもないことをやったメーカーの製品を何の疑問も持たずに
買う方がおかしいと思うけどな。後の製品の出来栄えがどうだろうが俺は買う気は無いね。
メーカーが信頼を失ったらおしまい。

やはりキムラタンが最高と言う事ですか、有難うございました。

えっとね、一般人にとって「電池＝パナ」ってイメージは無いのよｗ
そんな事言ってるのはこのスレ住人（っていうか一人？）だけ。

さらに、言うなら「充電池＝エネループ」ってイメージで、
エネループはサンヨーって知らないのが一般人。

つまり、過去にどうたら言ってるのはパナ信者だけってことｗ

>>145
エボルタの方が売れてる可能性があると考えている時点で
かなりの世間知らずと言わざるを得ない。
たまにはネットでない電器店に行ってみたら？

確かに、ホームセンターなんかではeneloopしか売っていないところが多いね。
　

>>149
×つまり、過去にどうたら言ってるのはパナ信者だけってことｗ
○過去にどうたら言ってるのは残尿被害者だけってことｗ

>>151
> 確かに、ホームセンターなんかではeneloopしか売っていないところが多いね。
うちの近所だと、殆どエボルタばっかりだけどね。
エネループのエリアは、どんどん縮小されてる。

キムラタンは壊れる前に
さっさとオクで売ってよかったよ。

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/brico/cabinet/00091881/img56715808.jpg
ホームセンターはこういう電池が多いぞ
もちろん中身はエネループなんだろうけどね

エネループやエボルタでケンカしてる人は
ぜひフジループを買って仲直りしてよ！
エボルタみたいに爆熱にならないし
エネループみたいに100回も使わないうちに壊れたりしないよ！
きっとぜったいだよ！

>>156
シックループだろ？

今日も新ネタはなしと

キムラタンの充電器が3年以上壊れないで持ってる人はいますか？

いつ買ったかなんて覚えてないな
例の件で交換してシリアルは2000番台だけど

交換無しでシリアル300番台だけど、まだ毎日元気にうるさく頑張ってます

俺のは5年半。S/N 2000番台の、まだ銀色だった頃のだ。
生産終了で手に入らなくなりそうってことで予備にもう1台買ってあるけど、
今の所壊れる気配はないなあ。

休眠特許は勿体ない
オプトが新型出してくれれば良いんだが

諸説紛々だな。
最近の手法だと、牛のように電池にも一本ずつタグを付けて履歴を作る だがエラく面倒。
ＪＩＳの方法ではない、もっと実使用に近い測定条件を考えて比較データを出せば こんな堕スレは不要になり、もっと・・・

新板が出来ました。電池関連の話題は移動して下さい。


電池等
http://hato.2ch.net/battery/

>>165
閑散スレの紹介イラネ

ここは電池スレではなく充電スレです

個人的には太陽電池はともかく、燃料電池とまとめられてもなぁ、という気がする。
使いにくいカテゴライズだ。必然性が無いと思う。
他の家電製品の情報も合わせて見たいので、この板にあったほうが便利なんだがな。。。

たしかにこのスレにあった方がいいけど
できちゃったもんは仕方ない

他の電池スレと一緒に逝くのか

くだらないやり取りを見てるとID表示板にいきたい気はする

あっちのスレでも残尿くん出現してるなｗ

>>3
volcano
最近、ローソンストア100でも売るようになったな。
shop99にもあるのかも。

>>171
ID出る板だと自演出来ないからこっちで暴れてるのかい？

パナ厨が必死すぎるスレはここですか？

まあ普通の人にとっては値段が高くて性能が劣る充電式エボルタを買う
メリットなど皆無だろ。
パナソニックに特別な思い入れのある奴が買えばいいんじゃね？

>>174
メンヘラ三洋厨が涙目必死で
惨めな自演を繰り返すスレなら、こちらです。

本気で自演だと思っているなら重症だな

>>177
重症どころか、本物の真性キチガイだよｗ

7 ：目のつけ所が名無しさん ：2008/11/12(水) 22:53:07
マネシタの製品一覧

プラズマテレビ　　　　←富士通のマネ
空気清浄機　　　　　　←シャープのマネ
充電池　　　　　　　　←サンヨーのマネ
DVD＋HDDレコーダー　　←東芝のマネ
デジカメ　　　　　　　←カシオのマネ

他社にはマネできないような巨額の宣伝費を掛けて、後発商品で勝とうとする手法は全然変わっていません。
むしろ中村改革でパクリのスピードが速くなり、CMも目立つようになった。
しかし製品の実質はどれも劣化コピーのレベル


8 ：目のつけ所が名無しさん ：2008/11/12(水) 22:56:23
実際の所自己放電を抑制した新型電池を売り出したのは三洋が先。
それを見た松下が慌てて自社の電池にもエネループみたいな
宣伝を書いた電池を売り出したのが緑パナだろ？
緑パナはすぐ電気が抜けるから中身は従来型電池と同じだ。
充電エボルタも一ヶ月で２０％も放電するんだから
緑パナのデザインを変えただけに見える。
パクリ電池は所詮本物にはかなわないって所だろう。

しかし、充電池のCMには全く力を入れていない。
このことからも、二次電池はむしろ売れて欲しくない
という目論見が伺えます。

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/10/11(月) 15:28:18 ID:ZI/QQbLR
>>1
残尿使わなければ幸せになれる

↑
この人、サンヨーに対して深い恨みでもあるのかね。
もしかしてエネループが売れると困るエボルタ関係者か？
いや、それにしては全体的に書き込み内容が低レベル過ぎるし。
謎だ。

何か三洋信者が必死すぎて可哀想になってきた…。

>>182
パナ信者が必死過ぎて哀れだｗ

三洋信者が三洋信販に見えてきた

おまえら向こうのスレ使ってやれよ
そんなにID出るの嫌か？

まあまあ、あとちょっとの命だよｗしばらくしたら強制移転くるからそれまでの我慢さｗ

>>185
ID強制表示だと一人芝居が出来ないので、
サンヨー信者としては都合が悪いんだとさ。

>>187
何でパナ厨って、いつもいつも自分の事を嬉しそうに紹介するんだろうね？ｗｗｗ

　　　　_, ._
　　（　・ω・） 　勘弁してくれよ田舎モンが…
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
おまえがテレビも見れない貧乏池沼なのは分かったってｗ
エボルタ五十三次のCMが結構流れてるのに知らないとはキチガイｶﾜｲｿｽ

ID出る板あるんだから、煽り合いはそっちでやってくれよ
以後こっちでは製品そのものの話以外は禁止な
人格攻撃した奴は例外なくレス乞食で確定

逆じゃない？
静かにやりたい人が過疎板に避難でしょ
荒らしに説教とか無意味

ただの構ってちゃんだろ。
パナ厨もサンヨ厨も同じ奴じゃないのか？
特徴が似てるし、これほどのバカがそう何人も居るとは思えない。

まさかショップの自演なんじゃないか？
売れる為の？

この前満充電直後のエボルタをＬＥＤライトに入れて、夜自転車で出かけたんですよ。
そしたら、もう５分もしないうちに暗くなって、すぐに切れてしまった。
まだ殆ど新品の新型エボルタなのに。
エネループは、もう３年使ってるやつでもそんな事一度もないのに。
どうもエボルタは劣化も早いし自己放電も酷いみたいだね。

疑心暗鬼ワロス

>>195
それ、偽物

アク禁に巻き込まれたついでに暫く留守してたら、
相変わらず三葉虫孤軍奮闘だなｗ

どうせ三洋の名称もエネループブランドもパナの物になって、
生かすも殺すも胸先三寸なのにｗ

エネループより高性能な電池、しかも安いです！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b114906893
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w54225761

千石通商で300円の充電器と電池4本のセット
買ってみた。

ひょっとして地球に優しくないゴミ
に金出しちゃったかな

>>198
どうして自分で自分の事をバカして楽しそうなの？

バカだから

外出先での携帯電話充電に秋月単3USB箱+docomo純正USBケーブル使ってるけど、電池の接触が悪いのか、一発で充電開始しない時がある…

低価格帯の充電器で最高なのはエコロでんの充電器
個別充電できるやつでこれより安いのってあるっけ？

NC-TGR01

RじゃなくてNだろ
TGN-01

第３者的に見たら、エボルタ信者の方に焦りが感じられるなｗ
エネループの評判が良いからってあまり必死になるなよ。
見苦しいからｗ

>>200
私はモバイル充電器のRX4-Cを買ってきた
見事に付属電池は地球に優しくないゴミでしたw

RX4-C、500円らしいねｗ
買い占めたいわ

オクで転売か！

セリアの１０５円充電器が最良

貧乏人ご用達

粗悪充電器で電池痛めて更に浪費するの巻

>>211
それ使ったら電池が潮吹きして死んだｗ

チンコが潮吹きました

>>201
どこをどう取ったら「自分の事」なんだかｗ
自演で見方まで作って哀れだな

相変わらずパナ厨必死ｗ

>>217
即レスｗｗｗ

こっちはもう隔離スレにしてしまって、普通の話題は電池板で
やる方がいいかもしれんね
どうせキチガイは動かないだろうしここで罵りあっててもらおう

旧EVOLTA単3が2本と324充電器のセットが980円って安い？

>>220
妥当。
尼より高いけどｗ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001GNYDZ8/

あ、ごめん。今のマケプレだったorz

>>214

充電したのがぼるけの充電池だった場合、

ぼるけの充電器が悪かったんじゃなくて、ぼるけの充電池そのものが
悪かった可能性が大です。

私の場合、他のメーカーの高速充電器で、1本だけ、充電中に電池から
ガスが抜けたような音がして、どうやら逝ったようです・・。

他にも数本、充電したら保護フィルム（？）がゆがむほど異常に熱く
なったりしたりしてるんですが、全部のぼるけの電池でなるわけでは
なく、ちゃんと普通にぼるけの充電池に充電できるのが大半でしたの
で、どうも充電池そのものが異常だったとしか思えない状況が・・・。

今まで30本ほどVOLCANOを使ってるけど
一本もガスを噴いたり歪んだりした電池は無いなぁ

充電はBQ-390とBQ-391とNC-M57とNC-MR58とキムラタンとTC-S40N

>>223
死んだ電池は充電式エボルタです。

＋極から白い結晶みたいなものが出てました。

充電式エボルタはすぐ死ぬ、よく死ぬ
でいいんだよな？

使い方によるとしか言えない

本当に135mAの定電流なら充電効率低くて電池に負荷が掛かりにくい
1350mAhの電池だと満充電に16時間が標準で、過充電したとしても発熱が少ない
電池規格では0.1C48時間の過充電に耐えるように設計されているから
目分量で適当に継ぎ足し充電してもそれほど問題はないだろう

しかしVOLCANOは脈流でピーク電流は500mAもあるから充電効率は高くなる
取説でも11.5時間と少なく指定しているし、止めないと過充電がどんどん進む
取り扱いを誤ればパンクして当然と言える

参考
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/post_batt_2008a.shtml#20080203

>>219
普通の人が見つけられるスレだと絶対に付いてくるに決まってる。
それより三洋中が潜って自論に誘導するようなことが無いように、
たまに釣り言葉で炙り出していたほうがわかりやすくていい？ｗ

4Vも掛かってるのか＞ぽるかの

>>229
パナ厨って言葉を三洋に置き換えるコピペでもしてるのか？

どうして安い方が良い
そんな単純な話に直結されるの？
１０５円の電池を８ヶ月使う事と
３００〜４００円の電池を
２４ヶ月〜３２ヶ月使う事と違うでしょ〜って言ってるだけ。
８ヶ月だけ使えれば良いと思って開発した電池と
志だけ？、志だけ高く？、作った電池とは
値打ちが違うと言われても・・・。
実際に２４ヶ月〜３２ヶ月使うのは想定外って
平気で言うんでしょ？

２年前に買った充電式エボルタを使おうとしたら、完全放電して
劣化したらしく、充電すらできなかったorz

バレパレのガセでもパナや充エボを貶せば
それでレスが付くと思ってる「構ってﾁｬﾝ」が多すぎる。
（ID出ないから全て同一人物って可能性もあるけど）

まあ普通の人にとっては値段が高くて性能が劣る充電式エボルタを買う
メリットなど皆無だろ。
パナソニックに特別な思い入れのある奴が買えばいいんじゃね？

>>233
確かにエボルタだと２年は厳しいかもね。
エネループは余裕だったけど。

>>231
こうやってすぐに針に引っかかるのが真正

そろそろ、煽りや返しが苦し過ぎる状態になってきたなｗ

簡単に釣られてるお前の「自己紹介」や「頭悪い」よりはマシだな。

このスレ早く埋めて電池板に移動しようぜ

嫌です

後釣り宣言ｗｗｗ

>>241
嫌も何も次スレは電池板行きだけどな

>>242
頭大丈夫？
後釣りどころかアンタを釣る宣言してるんだけど。
しかもアッサリと釣られてるしｗ

>>243
戯言はLR改訂してからにしろ

一般の人で同じニッケル使う機器を2年以上使う事はそうそう無いから
どうしてもエネループの方が評判良くなってします

だって電池だけだと少し安いし放電少ないしデザインも良い

ただこれがプロやヘビーユーザーとなるとエネループなんて考えられないとなる
だってエネループみたいに2〜3年で死ぬことないし5年は余裕で使える
これ一点のみですが

>>246
> 一般の人で同じニッケル使う機器を2年以上使う事はそうそう無いから

余裕であると思うけど

素人質問で悪いんだけど、
急速充電器と普通の充電器の見分け方ってどうするの？
充電時間とか充電電圧とかで教えて。

16時間かかるのが低速充電器
2〜4時間位で充電できるのが急速充電器
その間はあまり使い物にならない充電器

すみません前スレでディープインパクトはキムラタンと同等じゃな
く高級品と言っていた人がいましたが同等みたいなんですが？

これは騙されたと思っていいですか？

>>246
訂正

エネループ以外考えられないとなる

エネループだと他の電池みたいに2〜3年で死ぬことないし5年は余裕で使える

長持ちさせたいならＴＧＮ-０１使うといいよ。
説明欄に「電池長持ち」と書いてある充電器はこれだけだし。

「●電池長持ち！高精度マイコンで個別に充電しすぎを防止」

>>245
LRって何？スーファミ？

>>250
具体的にどういうデータを差して何に対して言っているのかわからん。

4本時に2倍の速度でできる速度を求める人にとっては2倍高級という意味とかじゃないの？
ディープインパクトはそんなに数も出てないだろうし持ってるやつもめったにいない。

過去ログ見ても、「凄い」とは書かれてるけど「高級」とは表現されてないよ。
「高級品」ではなく、「特殊仕様品」と捉えるべきでしょ。
速い代わりに充電間隔が短くなるわけだから、一長一短がありそうだよね。

>>252
それ、普通の唱い文句。
位置付けもエントリーユーザーとかだから敢えて書いてあるだけかと。
その他の急速充電器も個別制御だし、充電精度も大体同じ。

>>256
いや、個別制御であっても、
「個別に充電しすぎを防止」ではないでしょ。

１〜４本の単３・単４をごちゃまぜで
充電できるのは
ＴＧＮ-０１だけ。

なんだ>>257は釣りだったのか…
釣られちまったぜｗ

例えば、
「充電電流」を個別制御していても、
「充電カット」は個別制御ではない

と考えられる。

そのため、単三4本.単四4本を充電できる点は同じなのに、
TGR-02では
1〜4本をごちゃまぜでは充電できない。

唯一、１個ごとに充電カットをしているＴＧＮ-０１だけが
単３と単４をごちゃまぜにしても
正しく充電できる
と
言うことが 読み取れる。

パッケージの色でも

電池が長持ちする順に、

緑 ＴＧＮ０１ → 橙 ＴＧＲ０２ → 赤 ＴＧＲ０３

となっているのだろう。

そういえばTGNだけ妙にデカいし、４つの独立した充電回路が組み込まれてるのかもな。

だとしたら完全にバラセル充電で、電池は確実に長持ちする。

>>260
たぶんそうですよ

2個しか充電できないTGR０２にも「長持ち 個別に充電カット」って
書いてありますし、

毎回 完全に バラセル充電に
なっているのでしょう。

>>250
性能等はディープを売ってたラジコン店での宣伝文句だよ

確かに「高級品」とはどこにも書いてない

>>251
任天堂wiiの公式電池で
ヘビー使用に耐える頑丈なニッスイはエネループだけだからね

>>254
>>255
>>262
すみませんでした。
凄いも何もキムラタンの説明書が入ってましたのでキムラタンと同等みたいです。

この二つがあるのですが、下のタイプを買ってしまいました・・・
キムラタン同等みたいです。

http://www.rcc51.com/deepimpact.html
http://rajiten.info/shopping/product_detail.php?TAR=4582276555331

追い充電でパンチが出るよう過熱するようになったって、ラジコン系かこれ
家電板向きの充電器じゃないねぇ

なんか上の説明はディープインパクトをオリジナルチューンアップ
って書いてあるね。つまり上のは別物で
知りたい人はRC板のほうがいいんじゃね？
RC板では改良でこのスレ的には電池がダメになる改悪と言われると思う。

>>263
悔しいがeneloopの品質は認めざるを得ない。

eneloopだな

そういえばエネループ同等の電池を作れなかったものだから、
充電式エボルタｅなんていう安かろう悪かろうな製品を出した
某大手電器メーカーがあったなｗ

eneloop以外には考えられない
パナ以外はeneloopのOEMらしい

>19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 22:07:10 ID:gVPPKki8
>>>18
>それが全てを示してるな。
>まぁ自己放電だけではないが。
>
>エネループ＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞エボルタ
>
>●低温への強さ
>●電圧の安定性
>●メモリー効果の影響の少なさ
>
>電池業界では常識だから各社が三洋エネループのOEM品を販売してる。
>わざわざ品質の劣る松下にOEMを依頼する企業は皆無。

褒め殺しかよ…。

考えてみたら、オキシライドみたいな大失敗電池を作ってしまったメーカーが
エネループを上回る充電池を開発するには１０年早い。

>>271
それ聞いたことがあるけど、エネループが出る前から
ほとんどサンヨーOEMだったと思ったけど。
なんでもマイナス端子側に、アルファベット刻印されている
のはサンヨー製だったとか。

エネループはサンヨーの技術で開発されたモノでは無い、
ということくらいは弁えておくべきだよな。

でも満を持して発売したエボルタがエネループに追いつけなかった、
これも事実であることを弁えておくべきだろう。

サンヨーがいともアッサリとパナに飲み込まれてしまった事実は弁えておくべき？

質問します
エネループ単三・単四購入予定で、充電器をどうするか決まってません
便利そうなんで三洋のUSB充電器（単三エネループとセットのもの）は買おうかなと考えてますが、普通に充電するのに何を使えばいいでしょう？
NC-TGN01と復活用にセリア充電器で良し？NC-TGR01でも良いですか？
充電時間は気にしない、個別充電、混在可が求めるものです
リフレッシュ機能もあった方がいいかと思うんですが、継ぎ足し充電をしない場合は不要と考えていいですか？

>>270
それ、eneloop liteの自爆になるからやめれｗ

eneloop liteなんてあったのか。知らなかった。
調べてみたところ、充電回数は2000回でエボルタeの
1500回を上回っているようだ。
ホント、eneloopはエボルタにとって忌々しい存在だなｗ

エネループライトはタミヤからOEMの依頼があったから製造されたんじゃなかったか。
ネオチャンプとかいうやつ。
それ以前にもトップバリュにOEMで容量1000mAhの単３電池を出してたが。
まぁ各社が三洋に依頼するのも最も技術力が高く良い電池を作るからなんだな。
世界を制したサンヨーカドニカ時代から続く技術の蓄積が製品にも現れてると思う。

特に自己放電の少なさはダントツで他の追随を許さない。

パナや他社はeneloop以外の電池をなんで作ってるんだろ？
どこも三洋と協力してeneloopを作ればいいじゃん。
それとも三洋は他社に協力したなようないこじで頭悪い会社？

孔明の罠だ

はわわ、敵がきちゃいましたですぅ〜

しばらくぶりに見たらアマゾンの旧型エネループついになくなったんだ。
あとはマケプレで送料込みだと1000円超えるものだけに。
予備に買っておけばよかったような、いやそんなにいくつも必要ないような…

ちなみに１本あたり
いくならなら安いって思うの？

ちなみに１本あたり
いくらなら安いって思うの？

今さらなんだが、急速充電って電池を痛めないのか？
必要な時は急速でそれ以外は通常充電と切り替えられたり、
充電圧を調整できるような市販の充電器は無いのかな。

>>286
105 円以下

>>288
スローチャージよりは痛めるだろうね。
あとは、放電で確実に電池を痛めてる。
実験でよくある１Ｖまでの放電てのが、寿命を短くする１番の原因だろうな。
もっと高い電圧で放電をやめれば寿命が飛躍的に伸びる。

＞必要な時は急速でそれ以外は通常充電
４本入れると７時間の通常充電、２本入れると３．５時間の急速充電　という充電器ならTGN-01。
４本入れて８時間の通常充電、４本入れて４時間の急速充電　というように４本同時に切り替えられるのはTGU-01だけだな。

>>288
電圧は変えられないが、三洋の急速充電器なら
外側に２本だけ入れると急速、内側に２本入れるか
４本同時の場合は低速充電になるぞ！

電池２本なら自分で充電速度を選べるのは三洋だけ！

バナは電池２本だとどこに入れても急速で熱くなる！

>>288
急速充電の方が1/10C程度のいわゆる標準速充電よりは電池の負荷が
大きいことは間違いない
ただ、今の充電池は最初から急速充電で使用されることを念頭に置いて
設計されているから、急速充電だけでも問題なく運用はできる
普通の自動車は100km/h以上の速度で問題なく運用できるけど、低速で
運用するよりはやはり負荷は大きいし傷みも早い、そんな感じ

オマンコ舐めたい

>>288
つまり急速充電前提で1500回充電可能と言ってる電池は
ゆったり充電だと3000回や5000回は使えるという計算

ゆっくり時間をかけて充電することにより、むしろ
電池に負担をかけるということはないんだろうか？

>>290
>もっと高い電圧で放電をやめれば寿命が飛躍的に伸びる。
メモリー効果との関連はどうなの？
充電回数が多くできても充分に使えなければ意味無いけど。

縄跳びだけで急速充電可能な「E-Rope」
http://www.gizmodo.jp/2010/07/your-kinetic-energy-energizes-this-erope-battery-charger.html
二重跳びだと倍速

>>288
> 今さらなんだが、急速充電って電池を痛めないのか？
> 必要な時は急速でそれ以外は通常充電と切り替えられたり、
> 充電圧を調整できるような市販の充電器は無いのかな。

充電電流を何段階かで選べる充電器売ってるよ

MH-C9000
La Crosse BC-900
La Crosse BC-700

サイバーギガ０１も
ノーマルとターボの
２段階切り替えできるぞ。

何でWizardOneと呼ばれないのか気になって昼しか充電できない

>>296
誰かが以前フル充電の80％くらい使ってから充電するのがベストって言っていたような。
テスターとか持ってるよほどのマニアでもない限りそんなことは難しいけど。

電池を充電することそのものが目的なら電圧や電流を常にチェックしながら
電池の状態が最適になるように運用すればいい
電池はあくまで目的を達成するための手段でしかないと割り切るなら電池は
使っては充電使っては充電、たまにリフレッシュ程度の管理で十分
ダメになったら買い換えろ

>>301
え？テスター持ってるとマニアなの？100円ショップのゴミ買うならと
http://item.rakuten.co.jp/rankup1709/seikatsu010/を買った俺はマニアなのかｗｗｗ

ゲラゲラ

>>301
鉛蓄電池やLi-ion充電池じゃあるまいし、
ニッ水の放電特性ではテスターなんかじゃ残容量は測れないよ！
だから実質は「80%まで使ってやめる」なんてのは電圧測定では不可能。
消費電流を測定しながら累計しててって実際に何mAh使ったかを測定する
電力計みたいな装置を付けて使用量を測れば80%で止めるのも可能。
だがそれでも経年劣化して充電可能容量が減った場合には80%地点も変わるので
そこまで計算や測定を出来る凄い測定装置が必要になるな。

それくらいニッ水を「管理」しようとすると難しい。
てきとーに使って、てきとーに劣化して死ぬとまた新品を買うので良い。

何言ってんだｗ

回答がないようなので好きなものを買うことにします

ところで、My Charger Multi S(あるいは上海問屋のおそらく互換品)はどうなのでしょう
電池の充電も出来るらしいですが、携帯やカメラのバッテリー充電器として買いかハズレか、どっちでしょう？

yahoo知恵袋で聞けよｗ

>>303
マニアだからこんな激安見つけたんだろｗ
普通の人は普通の店で普通の値段の普通のテスター買うよ。

俺も買おうかな･･･

>>296
38:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/10/15(金) 01:09:27 ID:0FUJo3Xm [sage]
1.1Vまでにしといたほうがいいと思うぞ。
下にいってダメージを受けてまで、90％の容量を100％まで回復させる必要があるかな？
それ繰り返すと、最初は100だが90 80 70 60 と、どんどん電池が痛んでくからな。
だったら1.1Vまでの放電で止めといて90％の容量を長くずっと使い続けるほうが賢いと思わないか？

1.15Vまでなら寿命が飛躍的に延びるだろうが、
機器によっては継ぎ足し充電した場合にメモリー効果の影響をうけるかと。
(例:メモリー効果で容量は70％になるが、70％のまま3000回も5000回も使える)

メーカーの技術資料によると1.1Vまで放電させればメモリー効果の影響はでないそうだ。

だから1.1V以下への放電はちょっとでも容量を100%に近づけたい時以外は電池にダメージを与えるだけになる。

つまり、
1.1Vなら電池にダメージをあたえないしメモリー効果もでない。
1.1Vあたりが実用上１番賢い終止電圧かと。

>1.1Vあたりが実用上１番賢い終止電圧かと。
新しい都市伝説の始まりを見た！

機器が動かなくなったり電池切れを表示したら充電する。
何回か充電して「持ちが悪くなったかな」と思ったらリフレッシュ。
それでもダメなら交換。

仮にダメにならなくても一生かかっても一組を1000回なんか充電しないと思う。

エネループに限定して言うなら1.1Vは放電深度95％以上で
メモリー効果は当然出ないがダメージレベルも大差ない

急峻な終止特性が故に放電終了のタイミングがわかりにくいから
知らないうちに深放電領域に入りやすいとも言える
カットオフのない機器に使う場合これが不利に働く

複数本で使っていると過放電の可能性が避けられないが
放電終了した電池との電圧差が大きいほどダメージが大きくなる
得意の高電圧も極端に変化すると耐久性で劣る要因になりうる

まぁ実用では1.1Vあたりが適性だろうな。
機器で使う時は最低でも電池を２つ使うから、電圧の高いものと低いものが生じる、つまりバラツキが出る。
この時に放電終止電圧が1.0Vだと、先に電圧が落ちた電池の電圧がさらに下がり、過放電でダメージを受ける。
実験を繰り返すと死んだように容量が回復しなくなる電池が１本だけ生じるのはこのため。

放電終止電圧が低過ぎたということ。
だから1.1Vまで引き上げてやればいい。
これから何か実験する時は1.1Vあたりまで引き上げないと意味がないな。
1.0Vでは過放電で電池をダメにすることがわかりきってるから。

1.15Vくらいがいいのか？

確か昔のデジカメってそのくらいじゃなかったか？
今思うと理に適ってたのかもな。

>>313
それもあって1500回タイプに改良されたのかもな

新エネループだと高電圧を維持しながらも最後はなだらかに落ちていくという理想的な放電カーブを描く

もうこれ以上ないほどの最高の電池だ

>>315
2AAのデジカメで1.15V/セル（トータル2.3V）のカットオフ設定だとする
片方が1.3Vあってももう片方が1.0Vを切れば停止するので安全

1.1V/セル（トータル2.2V）だと片方が1.3Vあるともう片方が0.8Vまで動く
高電圧の電池ならではの現象だがこれはあまり良い状況ではない

エネループが電池食いでカットオフ電圧の高いデジカメに合うというのは
こんな背景もあるのかも知れない

>1.0Vでは過放電で電池をダメにすることがわかりきってるから。
電池メーカーがそういうデータを出してるのか？
どこ？
それともeneloopはそういう壊れやすい不良電池って事をお前は主張したいんだな

>>316
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/bat/en0702_03.png
http://blog.zaq.ne.jp/igarage/img/img_box/img20101014184604640.png

放電カーブはほぼ一緒だが…

デジ一では4AAが普通だから、
3本が1.3Vで万が一一本が1.0Vを切れば
カットされるにはトータル4.9V
電池切れを認識して動かなくなるようにするには、
一本1.225V設定ってわけか
こんな電圧で使用停止してたら
メモリー効果ですぐ使えなくなるだろwww

>>317
×1.1V/セル（トータル2.2V）だと片方が1.3Vあるともう片方が0.8Vまで動く
○1.1V/セル（トータル2.2V）だと片方が1.3Vあるともう片方が0.9Vまで動く

>>320
1.5Vのアルカリ電池を使えばいい

次からテンプレに入れるようにメモ

●放電1.15Vまでなら寿命が飛躍的に延びる
●1.1Vなら電池にダメージをあたえないしメモリー効果もでない
●1.0Vでは過放電で電池をダメにすることがわかりきってる
●エネループに限定して言うなら1.1Vは放電深度95％以上でメモリー効果は当然出ない、ダメージも無い
●新エネループだと高電圧を維持しながらも最後はなだらかに落ちていくという理想的な放電カーブを描く
●2AAのデジカメで1.15V/セルが理想
●4AAのデジカメで1.225V/セルが理想

NGリストか

メモリー効果による一時的な放電電圧低下については、
部分放電サイクルの後に１〜２回の深い放電（1.00Vの放電終
止電圧）を繰り返すことにより解消します。

>>323
サイバーギガの放電終止電圧は0.95Vだったかな
使えんね

>>319
眼科に逝け

俺のLOXICALの充電器の放電の終止電圧は1.1V、
そして充電時はエネループの場合満充電直前で充電が止まる。
エネを満充電よりほんの少し前に止めたい時専用に使える。

LEDに使う時充電直後の少しの間は電流が流れすぎてLEDを痛めるのが嫌なんで
他の充電器だと充電した後少し放電してからLEDに使わなくちゃならないんで。
充電池も痛まないし一石二鳥。

MH-C9000の終止電圧は1.0Vだ。
放電電流は指定できるが終止電圧は固定。

MP3等々のポータブルオーディオでは省エネ長時間再生が売りの機種のはしばしば
0.9Vや0.8V以下まで電池を絞り取れる様になってるから困る。

乾電池使用時ならそれでいいがポータブルオーディオでは普通は充電池を使うので
省エネのは逆に経済的ではなくなってる。

いつの時代のMP3プレイヤー？

>>318
いやeneloopじゃなくてパナのEVOLTはそういう壊れやすい不良電池?だった

eneloopはダメージ受けても充電すればある程度使えるんだけど、
EVOLTは満充電しても一瞬しか使えなくて後はからっきしダメになる

パナのはもともとそういう右肩下がりの放電特性だからへたりやすく、弱ってくると充放電を数回繰り返してリフレッシュしても一瞬しか使えないゴミ電池になりやすい

古いポータブルCDは終止1.1vくらいだったのでちょうどいいくらいだな。すげー音もいいし。

残尿厨が必死過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時々>>327みたいにいきなり他人の書込みに放言するのが三洋虫か？

●放電終止電圧
複数個の電池を直列に接続して放電する場合、深い放電を行うと
個々の電池の容量差により、容量の低い電池が過放電され、転極をします。
このような転極を繰り返すと放電性能は低下します。
また、機器のスイッチ切り忘れ等により過放電をされると、電池性能は劣化します。
このように転極に至る深い放電は、電池内部ガス圧力が上昇し、
ガス排出弁が作動する結果となります。なお、電池を負荷に接続したままで
長期放置しておきますと、電池電圧は0Ｖとなり、ガス排出弁より電解液が
クリーピングをおこします。これを防止するために過放電防止機構を設定することが
望ましい使用法です。放電終止電圧は、単セルの場合は1.0Vを目安としてください。
また、パック電池の場合は過放電や逆充電による電池性能低下防止のため、
次の式を参考にして放電終止電圧を設定してください。

1〜6セル ：（電池個数×1.0）V
7〜20セル：｛（電池個数−1）×1.2｝V

[PDF] ニッケル水素電池特性 - ニッケル水素電池の5大特性
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf

ニッカド電池やニッケル水素電池におけるメモリー効果現象の発生する条件

ニッカド電池やニッケル水素電池におけるメモリー効果現象の発生する条件
放電電流や周囲温度によっても異なりますが、例えば1C放電では1.1V/セル以上、
0.2C放電では1.15V/セル以上での放電停止が目安といわれています。

機器の駆動下限電圧はこれ以下にすることが望まれ、推奨レベルとしては1.0V/セル程度であり、
このレベルまで機器が駆動できれば、仮にユーザーの機器使用パターンからメモリー効果現象が
発生したとしても、ほとんど駆動時間への影響はないといわれています。

http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium12.html

理想的なのは並列で確認してくれることだな
これなら1.0Vで全く問題ない
サイバーギガとかも1セルごとのカットオフだから1.0Vで問題ない

でもそんな機器、充電･放電器系を除き現時点ではほとんど無いけどな

サイバーギガ

※ 取説 Ver1.04より抜粋
放電は　１セルあたり0.95Vまで放電した後停止し、その時の放電量をディスプレイに表示します。
このデータで似た値の電池をそろえることが可能です。(マッチング)

>>327
縦軸の目盛りが読めない人？
放電末期の電圧急降下はエネ系の特徴だろ

メモリー効果ってリフレッシュすると直るのか？
それとも運が良くて改善、悪ければそのままってことか？

MH-C9000　0.2A〜2.0Aまで１９種類の充電電流を設定可能
　
La Crosse BC-900　充電電流：200,500,700,1000,1500,1800mA（1500,1800mAは２本まで）

La Crosse BC-700　充電電流：200,500,700mA

サイバーギガ０１　単3　500mA/h　1000mA/h　2000mA/h　
　　 　　 　　　　　　　単4800mA/h　400mA/h　200mA/h

サイバーギガ０１　単3　500mA/h　1000mA/h　2000mA/h　
　　 　　 　　　　　　　単4　800mA/h　400mA/h　200mA/h

>>332
後付けでEVOLTAを貶めようとする
三洋信者はそういう事をするから頭悪いって言われるんだよ
早く自覚して医者にでも行ったほうがいい

>>337
ニッケル水素充電池は1.1Vなら電池にダメージをあたえないしメモリー効果もでない

>放電終止電圧は、単セルの場合は1.0Vを目安としてください。
なんて書くのは素人

省電力で動き機器ではメモリー効果を気にしなくてもいい

↑そういうやつのほとんどで終止時電圧が低すぎで過放電になるのが困る。

>>343
放電の話をしてるんだが

３０年前の田宮のラジコンのオプションパーツの中にも
放電器が在った記憶が・・・？
使用済みのバッテリーに繋ぐだけのヤツ。
今思えば、単なる抵抗を繋いでたのかもしれないが・・・。

昔の放電器は例外なくデスチャージャーだったような
規定電圧になったらランプが消えますくらいの機能はあるけど、それで
放電が止まるわけではないという

RCはデッドショート上等の世界だし

0Vにさせたほうがパンチが出るという信念だよね

一応それなりの根拠はあるらしい
家電的には無意味だけど

エネルとエボは一応メモリー効果は心配しないで良いというふれこみ

>>355
じゃあどうしてエネループには
リフレッシュ機能付き充電器が
ラインナップされてるワケ？

ふれこみがウソだってことだろｗ

リフレッシュが必要と思ってるバカには
値段が高い充電器を買わせとけって事

リフレッシュしたら電池の状態が良くなるとか
性能回復するとかの都市伝説に惑わされる
ような奴は、リフレッシュ機能で大喜び！w

eneloopにはメモリー効果は無いのにバカだよね

さすがにもう釣れない

リチウムイオン電池にすらメモリー効果は微少だが存在するのに
ニッ水でメモリー効果がないなんて事があるはずないだろ・・・
エネループだろうが充エボだろうがメモリー効果はある
ただ従来の物より軽減されてるってだけ
それを気にする気にしないは各人・各機器で好きにすればいいけどな

>>356
エネループ以前からの充電器と
基本的に同じだから
それを引き継いで製造してるから
そのまま付けてるんじゃないの？
それにエネループ専用じゃないから
サンヨー古い充電池にも使えるよって。

サンヨーの充電池はエネループしか無いわけじゃないぞ

エネループから充電池を使い始めた人は多いね
乾電池型の充電池を世間に広めたという意味では功績だよね

電池工業会の販売数等のデータを見ても世間への影響力は感じられないが

>>358は何でいつもケンカ腰なんだ？

ＢＱ−３９１とＢＱ−ＣＣ０２って、何がどう違うの？

>>364
どこにデータ出てるの？

>>366
人に頼るな、自分に頼れ。

>>366
今は買うな時期が悪い

今はeneloopと、三洋の充電器だけ買っとけばいい。
既に世間の充電池の85%以上はeneloopになっている。

>>366
> ＢＱ−３９１とＢＱ−ＣＣ０２って、何がどう違うの？

BQ−391：充電時間が比べて速い。
充電池一本一本に対して充電中か充電完了かを示すLEDがついてる。
ていねい充電で弱った電池も充電できると宣伝では言ってる。

BQ−CC02：充電時間が単3で約倍かかる。
その分ひょとしたら電池にやさしいかも。

どちらも単3なら4本同時に、単4は2本まで同時に充電できる。
または単3を2本と単4を1本の組み合わせで充電できる。

パナソニック謹製比較表
http://panasonic.jp/charge/pdf/charge_lineup.pdf

http://panasonic.jp/charge/nickel/pdf/juden3_web.pdf

>>370
情報元は？

全角英数字の法則はガチだ

>>367
統計データ

本当に世間に広まったなら乾電池消費量に影響してるはずだが
エネループ登場前後で大きな変化はないよ

というか今残ってる乾電池使用機器って時計とかリモコンとか、あんまり
充電池向きじゃない機器が多いように感じる
あえて充電池使ってるって人はLEDライトとかある種のデジカメとかストロボ
とか、あとはWiiリモコンとか、もうそれ専用みたいな使い方なんじゃないかな

>>371
> BQ−CC02：充電時間が単3で約倍かかる。
劣化してるのかよ。

> どちらも単3なら4本同時に、単4は2本まで同時に充電できる。
単四が４本同時なら買ったのになぁ。

BQ-391に変わって単4が4本のBQ-CC08が11月20日に発売されるよ

店頭で見る限り充電池売り場の棚はeneloopが約80%以上。
残りにオーム電気や東芝のニッ水が置いている程度だ。
他の店で見ても電池棚にはeneloopばかり置いている。
充電池はeneloopしか置いていないような店も有る。
全体統計では約85%以上がeneloopに占められているだろう。

>>375
充電池対応の無線マウスもありますね。

>>373
三洋中なのか？

パナの充電器は電池痛めるからなぁ

残尿厨が必死過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売り場面積＝販売数じゃないってのは元々サンヨー信者の方便だろ

方便違う、詭弁。

何だかんだいっても、知名度では、

エネループ >> 越えられない壁 >> エボルタ

これはガチだ。
このスレに常駐してるパナ厨は絶対に認めようとしないが、
充電池マニアじゃない世間一般では、これが現実。

店でパナの充電池なんか見たこと無いしな
eneloopはコンビニでも売ってるのに
パナの営業は何をしてるんだ？

パナはやってるぜ。
家電とセットで仕入れ脅して
地方のホムセンでエネ締め出し作戦(電池棚に充電池はパナのみ)やってるとこがある。

>>386
東京のサンクスやファミマじゃエボルタ置いてあるが。
最近じゃエボeの充電器セットまである。

世間一般とかいう抽象的なものにしかすがるしかないのか

自分が世間の代表だからｗ

>>385
知名度どころか性能でも明らかにエネループが勝ってるからな。

エボルタの自己放電の酷さにはがっかりした。

ネット眺めてわかった気になってるのが痛い

エボルタがどんなものか正直わかんないけど
ジョーバを出した時点でパナはイロモノメーカー

>>377
まじか。
BQ-370 では単四も4本充電できてたのに、その後のモデルで単四が2本に減った意味がわからん。
しかも BQ-391 では、単四1本が単三2本分の場所を取るというというキテレツな設計は
まったくもって謎だ。

新充電器セット
http://ctlg.panasonic.jp/products/images/product/l/453/K-KJQ08M40V_453073.jpg

BQ-CC08
http://ctlg.panasonic.jp/products/images/product/l/453/BQ-CC08_453059.jpg

>>391
得意の自レス乙

時々何故か此処スレの罵りレス総て自演じゃないかって思う
それぐらい予定調和な流れに感じるわ

て云うか暇人大杉だなｗ

>>397
いや感じるじゃなくて、それが正解だよ。
サンヨー厨もパナ厨も頭の悪そうな書き込みは
全部同一人物の自演。マッチポンプさ。

１年４ヶ月使ったエネループの変わりの電池
明日、セリアに買いに行ってみます。

何にせよ、このスレの信頼度が極めて低い事は事実だわな。

>>398
三葉虫のお前が責任転嫁でマッチポンプにしようとしてもバレバレだぞｗ

信頼度っていうか、今は話題がないからな
どんな電池がいいかっていわれるとエネループか充エボを好みで選べばおｋ
過放電させちゃうかもしれないような物やとにかくコスト重視なら100円ショップの
アレを選べばいい
これらを脅かすような物が出てくるまでは家電板的にはネタがないもんな
新型充電器とかも特に目新しい物はないし

じゃあ勝手に保守させとけばいいじゃん
基地外の書込みを止める術はないし

>>401
自演がバレて必死ですね

>>395
詳細スペック見ると，エボルタ非対応ね．

パナの充電器は電池が痛むからやめたほうがいい

>>404
ゴメン、オレはお前（>>398）じゃないよ

>>402
何を寝ぼけた事を言うとるんだ、ヲマエは。
話題が無い→ネタがループしてるのと、
捏造や妄想のガセネタばかりなのとでは
信頼度＝購入の参考になる度合いが全く違うだろ。

>>406
ﾏｼﾞで？

>>409
ここまでバレバレの嘘に
そんなに簡単に喰い付いてどうするw
て言うか自演か？agｅてるし。

>>1-420まで俺の自演
さあ、ここからおまえのターンだ

三洋厨ってやたらと文面読みをするんだよな。
age/sageとか全角半角とかｗとか。
あとループとかマッチポンプとか自演とか、
スレ主を決めつけて認定しようとする。
窮すると頭悪い・自己紹介・日本語不自由って返し。
話題に乗ってる時は最後にエボダメまたはエネル最高。
だいたいパターンはこんな感じ。

お前も文面読んでるって？
スレに目を通してるとどれかが数回に1回出てくるから、
嫌でも目についちゃうんだよ。

これが煽り耐性テストか

>>400 >>402 >>408
「信頼度」を「役立ち度」or「実用性」に置き換えてみると良いかも。

>>412
>スレに目を通してるとどれかが数回に1回出てくるから
ワロタ、いや笑えないか･･･
早速釣られてるし、本当に常駐で貼り付いてるな

パナ厨はだの三葉虫はだの残尿だのいってるレスはただの人格攻撃で
スレ的には本人以外になーんの価値もないっていうことをそろそろ理解して
欲しい物だがアホだから無理なんだろうな

みなさんは充電器の接点部分は
何でメンテしてますか？
クレ556？226？

5-56はやめた方がいい
あれは保護する能力はきわめて低いうえに残渣が酸化共鳴を起こして
腐食の原因になる
2〜3日に一度くらいのペースでメンテできるならまだアリだろうが

>>418
�dです。
556はダメなんだあ
226は大丈夫かな？？
自分は226を綿棒にシュして
接点をフキフキしてます。

>>416
そうやって人格攻撃してるお前が消えれば終わる

BQ-CC08 が楽しみで仕方がない。

って、BQ-391 の単四×２本を４本にしただけ、だったりして・・・

それで全然おｋなんだが。
まあ MCV が2台あるから買わないと思うけど。


……たぶん。

ニッカドの充電も対応になってればいいけど。ダメだろな。

>>420
何でID出る板でやらないの？
ID出ると何か都合が悪いの？

>>419
1000番の耐水ペーパーに無水アルコールちょいとつけて磨いた後乾拭きしている。

>>424
ID出る板にはお前がいないんじゃないか？
人の事言うなら自分がコテハンでも付けてからにろよ。

>>426
はい、逃げの発言キターｗ

>>417
コンタクトZの粉末を綿棒に付けてゴシゴシ。
それでも綺麗にならない場合はコンパウンドでピカピカ。

充電器じゃないけど、手持ちのどの充電器でも充電できなくて
2年近く放置してあったソニー1600の電極をコンパウンドで磨いたら、
余裕で充電できるようになってﾜﾗﾀよ。

>>424
わざわざ気狂いを召喚するな！
ここで好きなだけ自演させとけば良いだろ、ボケナス！

>>427
責任転嫁の依存症乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　／￣￣￣￣＼　　 　　　　|
　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　　 J
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　
　/　（＿＿））　　　　　））　　
[]＿　|　　|　　三洋電機ヽ　　
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　　
　＼_（＿__）三三三(□)三）　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　
　｜Eneloop｜::::::::/:::::::/　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　
　　　　　（＿＿＿|）＿|）
　　

もっとがっちり咥えてくれる充電器は無い物か＞接点部分

つ スパチャ
個別なら、ねぇ・・・さすがに今じゃ選択肢にないよな

>>433
だから本数分のスパチャを配備すれば良いとあれほど(ry

何の分野でも底が視えないから泥沼に陥る…されど其処こそが深淵の神秘(棒読み)

>>32
セリア充電器

あのガッチリ度合いは他の追従を許さない！

>>430
「責任転嫁」と「依存症」の意味を辞書で調べてみようね

>>435
スプリングの接触が微妙で合わせに手間取る個体があるがな。
接点復活剤を少量散布か、リード線を足して不安要素を取れば完璧・・・・・て、メインじゃ安心して使えねだろｗ
>セリア充電器

単二の充電池でオススメとかありますでしょうか。今購入を考えてるのは
http://www.nexcell.co.jp/SHOP/693736/707836/list.html
なんですが…

>>438
何に使うの？

電流をあまり使わないならネクセルでいい
国内メーカーだと東芝やパナソニックの単２も売ってる

三洋のエネループは単１と単２にはPTCという抵抗が入ってるので
大電流を使いたい時には抵抗で電圧が下がって使い物にならない
ライトスレで実際の被害が報告されてた

>>438
何に使うか知らないけど
単２は自己放電が早いよ。
同じネクセルのエナジーＯＮの単２は？
http://www.nexcell.co.jp/SHOP/A01E2-2P.html
あるいはエネループの単２とか

それから千石にはＤＬＧの単２があるよ
ttp://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?toku=&cond8=or&dai=&chu=&syo=&cond9=&k3=4&list=2&pflg=n&multi=&code=2AWA-KAFT
自己放電が激しいけど容量は4500mAhと大きい。

>>440
ごめん、エナジーＯＮ間違った
ttp://www.nexcell.co.jp/SHOP/A01E1-2P.html
容量はネクセルも4500mAhだね

単１単２でそれなりに大電流で使用したくて、
あまり使わないので自己放電が少ないのを欲しいなら
ネクセルのエナジーONが良い
エネループは絶対にだめ

それにエネループの単１単２は
中身は単３や単４を束ねてるニセ電池だから

ネクセルも中は組み電池だとおもうよ
たいていそう

PTCが邪魔になる大電流機器はエネループ以外を選択
邪魔にならない低消費電力機器はエネループでもかまわない

まあ低消費電力機器ならそのままアダプターでも良さそうなもんか

主な用途は3WLEDに換装した単二四本マグライトです。
職業柄毎日使用しているので出来れば大容量のモノがいいな、と。
今はエナジーON買おうと思ってます。

>>445
そうだね、その用途ならエナジーONがベストだと思うよ。

>>443
ネクセルは知らないけど、Panasonicと東芝は
並列の組電池では無くて、単一や単二のセルだよ

>たいていそう
って具体的にどことどこか言える？
それが本当に「たいてい」と判断できるようなメーカー数なの？

>>445
ライトスレでは大電流のライトにエネループを入れたら
暗くて使い物にならなかったって話だったね
それでエナジーオンを買ったら明るくて満足という話だた

俺もローソン100でぼるたん見かけたわ

4Cだったらリチウムイオンの方が良くない？

自分はＣＤラジカセだけどエネループかエネロングの単三に、単二になるアダプター使って
使ってるよ。アルカリ単二も使ったことあるけど電池がなくなるまでの時間はそんなに変わらんかった。

アルカリ乾電池充電器II AAC-202
http://www.amazon.co.jp/dp/B001O4XJ36

特長 / 一番よく使う単3形・単4形アルカリ電池を充電。
アルカリ電池1個につき約10回充電できる。

注意 / ※充電回数は目安です。 初めての充電では、
新品電池能力の約50から70％まで回復しますが、
回数を行うごとに回復能力は低下します。

定格出力 / DC1.6V130mA×4レーン 定格入力（VA） / 7（AC100V50/60Hz）

充電時間（時間） / 【単3形アルカリ乾電池】5-10（1500mA程度充電）

【単4形アルカリ乾電池】4-8（1500mA程度充電）

>>451
液漏れする！やめといたほうがいい。

責任転嫁･･･自分は悪くない
依存症･･･掲示板を常に監視
＝>>430

>>449
リチウムイオンいいよな。006Pで使ってる。
これは専用充電器付きだったからいいけど
単２とかは充電はどうするの？？

サイズ変換でしょ

>>453
悪いのは君のほうさ〜、僕じゃな〜い。

※新参へ注意喚起

ここはキチガイの自演スレです。
有益な情報が欲しい場合は他スレで相談しましょう。

久々に充電器買った。キムラタンのQEC-F20。
エネループにちょうど良い感じだね。

>>457
※古参へ注意喚起

自分は正義を気取ってるつもりなんでしょうが、
バレてるから無理しないように。

＞従来の約5倍、2,500回も充電可能

1500充電可能なエネループなら何回充電できるの？

>>459
ぷぷっ、いつもオウム返し的なレスしか出来ない。
バレバレなのはおまえのほうだろｗ

だからメルアド交換して二人でいつまでもやってろって

>>460
1500×5
も計算できないのか
さすがゆとり

Wiiリモコンにはどれがおすすめですか？

何回充電できるのとの問いに
１５００回、１６００回、２０００回って
言ってれば済むと考える人って・・・？って思うんですが
一定の試験と、現実との差を聞かれてると分っていても、
一切相手にしない手法って・・・？って思う。

俺は、充電可能回数なんて、時と場合によって変わるって答えるな

美女のくっさいマンコ舐めたいです

>>465
あいまいな質問をする奴も悪いが、そういう奴に対してだからこそ
電池メーカーの言うJIS試験の回数「だけ」答えてやるのが筋ってもんだ

五倍も充電できる
誰も確かめてないんだよ
言った者がち

キムラタンとサイテックとエネループでウマー

>>461
ぷぷっ、いつもスジの通った文章が書けない。
必死涙目なのがよくわかるｗ

>>469
初期のキムラタンやテクノコアのページにグラフや技術データが出てた

誰も確かめてないし

キムラタンやテクノコアの中の人は確かめてるんだろ？
誰もそれ以外の第三者が確かめたかどうかなんて話はして無いし

そのデータが実使用に即した物かどうかなんてわからんけどな
自動車の燃費だって10モード特化コンピュータとか平気で使うわけで

比較対象の充電器はsonyの型落ちだったはず

ttp://ctlg.panasonic.jp/products/images/product/m/453/BQ-CC08_453060.jpg
が待ち遠しくて仕方がない。

QEC-F20はNC-M54よりイー感じだョ。

昔は日本メーカーが出してた充電器は酷かったからね

スパチャが一番だった時代が長く続いた

主なメーカーの充電器って、
充電時の発熱の温度管理はしてるの？

想定温度以上になったらエラー吐いて停止する、くらいの
制御じゃね

電流止めたり復帰したりするよ

>>475
実機の充放電比較で劣化速度が5分の1になってた

まあ相手は一番酷い頃のサンヨー製だけど

サンヨー充電器は惨いって事か

>電流止めたり復帰したりするよ
ってのはサンヨーの一部のモデルだけだよね？どれとどれかは知ってる？
その電流止める時の温度何℃なのかは知ってる？

↑
クレクレ厨現わる！

きっちり電池を管理したいならMH-C9000が最高ですよ
よろしくです
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/136038212

C9000は単４がすぐに外れるぉ

BQ-391で真夏の35度越えてる部屋で充電したけど普段より充電時間延びてたよ
エボルタ単3を4本で5時間以上かかった。普通は4時間かからない。

故障だろ

おいらはエネもエボもセリアも
常に１Ｃ充電してるから１時間程度だよ
４時間とか５時間とかよく待ってられるな
時間が無駄で省エネしてない気がする

大手メーカーの充電器は温度停止の設定温度が高すぎんだよな。

ナンダカンダで充電器が山ほどあるので充電時間は気に
ならなくなった。常にトリクル状態でスタンバってる。

充電器はノイズ出すからヤダ

充電器はまだたったの１０個しか持ってない。

へたった電池って取り出せる電流量も減ってくのか
5年位使っている電池が、新しく買った1300mAh流れるライトだと新品のニッスイに比べて暗い
今まで使っていた1000mAh流れるライトだと明るさ変わらないから気付かなかった

>>497
古くなると内部抵抗が増えてくるからね。

>>496
俺もたったの14個しか持っていない。

おれは起ったチン個持ってる

おれは三洋電機への飽くなき忠誠心を持ってる

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 18:57:33 ID:1oJ72ZhP
毎日２４時間３６５日あちこちの掲示板に書き込みを続ける福岡県暴力団のネット書き込み組織
集団による書き込みでネット世論の誘導を目論む
暴力団関係者に掲示板を占領されるのは危険
２ｃｈのニュース板にも書き込みを続けている
政府、政党、政治家への苦情要望の集団メールなども行っている様だ
このまま野放し状態なのだろうか
気をつけてくださいね

三葉虫もeneloopで電池業界を席巻しようとしてるが、この一味か？
三洋株の最後の吊り上げ工作ｗ

つか三洋ってエネループだけじゃないのか？

存在感が有る充電池はeneloopだけだな

充電池はeneloopだけでいい

>充電池はeneloopだけでいい
それは困る、eneloopを超えた充電池が出てくれないと

>>490
いつも普通に４時間超えるけど。

エネループのバルク品があるらしいんだけど、これってまだ買えますか？！
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery_box/box01.html#BULK_eneloop

近所の大型ホームセンターに行ったら、エネループもエボルタも両方売っていたぞ。
しかしエボルタは単四４本組でエネの単三４本組と同じ値段で、明らかに割高。
これじゃあエボルタなんて買う奴はいないだろう。
万引き防止アラームが付けられていたのがエネループの方だけだった事からしても
エボルタの不人気ぶりがよく判った。

でも万引きする奴はカネ払わないんだから、値段は関係無いよな。
と言うことは、値段関係無しでもエネループの方がいい、って事か…？

>>1
A.　http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq2.html
リンク切れ

しかし、エネループの話題でいっぱいだな・・・・
たしかに、現状最強だからねきっと
エネループの前に欠陥電池作ってた同じメーカだとは信じがたい

>>506
単3エボルタはHHR-3M:**
いつも四時間越えるなら故障してるね


急速充電器品番 BQ-391

適合電池と充電時間（目安）

電池品番　1 〜 2本充電時　3 〜 4本充電時
単3形
HHR-3M:**　約120分　　　　　約240分
HHR-3X:**　約145分　　　　　約290分
HHR-3S** 　約135分　　　　　約270分
HHR-3P** 　約120分　　　　　約240分
HHR-3E** 　約115分　　　　　約230分
HHR-3G** 　約97分　　　　　　約194分

単4形
HHR-4M** 　約90分　　　　　　約160分(*)
HHR-4S**

HHR-4G** 　約85分　　　　　　約170分(*)
(*)単3形2本と単4形1本を同時に充電時

広告に載ってるのは必ずエボルタ
人気商品だからね

>>513
ヤマダ、ケーズ、エディオンとか充電式EVOLTAに力入れてるね。
エネループはジャパネットで細々と販売していくのかな。

>それは困る、eneloopを超えた充電池が出てくれないと

eneloopを超えられるのはeneloopだけ！

>>512
約240分なら４時間を多少超えてても不思議ではあるまい。
さすがに５時間超えは異常だと思うが。

>>513-514
ウソでも100回言えば本当になるってか？ｗ

>>515
実質富士通エネループだから富士通に頑張ってもらわないとね
>>516
エネループ？なんて載ってるの見たことないが？

Ni-MH電池の電圧を測るのに最適な負荷抵抗って何Ω？
１Cくらいの電流が流れるようにすればいいのかな。

充電式エボルタが人気商品とか書いている奴って
バカなの？
　

富士通に売り飛ばされたことが余程悔しかったんだろうね。可哀想に。















弱者は生き残れない世界なんだよ。

>>520
肉垂らしい根。

一般向けニッケル水素電池市場でどんなに必死になっても
弱小三流企業のサンヨーの足元にも及ばなかったパナソニックって、一体…

充電池であれば何でもいい人はエネループを選ぶ
わざわざ充エボを選ぶ人はそれが欲しいから買う

値段に差が出る理由もわかるわな
高くても買ってくれるオイシイ客相手なんだから
同じくらいの値段で売ってくれればいいんだが、そうもいかないようだ

>>522-523
ソースはありますか？残尿工作員さん

>>520
ということは、エボルタの方が技術的に優れてるし売れてるってことなんだろうね。
社内の人は技術面と売上データ持ってるから比較してエネループは要らないと判断したのだろう。

>>524
それを否定するソースはありますか？パナ工作員さん

>>525
うん、そうだね
さあ、明日からその結論を周りの人に広める活動を開始するんだ！

>>526
言い出した本人がソースを出すのが常識でしょ
アフォなのかな？

>>518
負荷抵抗かけた電圧より、電池から実際何Aまでの電流出せるかのほうが重要のような気がしてきた

>>523
今は大抵エネループよりエボルタのが安い
しっかり市場価格を把握しないと工作活動に支障が出るぞw

>>508
年配者なんかはサンヨーなんか買わずにナショナル（ｗ）を選ぶ。
金があるから多少高くても「ブランド品」を買う。
防犯タグはここの厨に代表されるサンヨーにこだわるお子ちゃまのほうが、
スルーしてお持ち帰りになる輩が多い証拠。
それほど不人気だったら、いくらなんでも店頭に置かない。

>>531
サンヨー製品なんて売れるのはエネループ関連だけだけど
ナショナル製品は電池以外に売れる商品がたくさんあるから、抱き合わせで入荷させられてるんと違うの？

HSとちがってコンビニは売れるものしか店頭に並べてもらえないからね

HSって何？

ホームセンター

HCの間違えだわw

ああ、そういやコンビニではエネループは見かけるけど
充エボは見たことないな。

ああ、そういやコンビニではエボルタは見かけるけど
エネループは見たことないな。

宣伝の力か、充電池のことをよく知らない層には充電池=エネループ的な
短絡思考が多いようだしな
なんかのインタビューでマクセルのエネループでいいじゃんみたいな意味不明な
会話があったこともあったし
逆に充エボ買う客は指名買いしてると思う

本当にパナは工作員雇ってるの？
工作員じゃないから、この必死過ぎる人って何なの？
あまりにも滑稽で哀れになってくるよ。

×工作員じゃないから、この必死過ぎる人って何なの？
○工作員じゃないなら、この必死過ぎる人って何なの？

必死なのはパナ叩きしか能がない三洋工作員or信者だろJK

>>518
電池チェッカーは3オームぐらいが入ってる。→０．５Ａ弱で丁度いいんだろう

>>529
用途が大電流じゃないのです。

>>518
なるほど、３Ωですか。ありがとうございます。
パナとかの資料を見ると、0.2ItA(=0.2C)が妥当なんですかね。
2000mAhとして計算したらまさにぴったりですね。

>>532
じゃ、エボルタeがファミマやサンクスに置いてあるのは売れるからだってことですね。

>>532
>>531の１行目読め

コンビニで売れ筋は乾電池！

そっっか！！乾電池と言えば金パナだもんな！ (´・ω・`)

>>546
プギャーｗｗｗ
http://www.singspiel-blog.com/blog/experiment-1.html
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery/alkaline.html
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery/newpana.html
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery2/alkaline2.html

三洋みたいな格好悪くて恥ずかしくて安物の粗悪品ばかり作ってる会社のファンなんて
この世の中にいるとは思えない。
2ちゃんで援護しているのは工作員か社員だな。

>>548
あちこちに出没するよな
売上シェアやブランド力ショボい中小
企業の癖にレス数との比率が明らかにおかしい

三洋のファンなんてどこにいるのかな〜？
いるのは「エネループ厨」か「パナ厨」のどちらかだろ。

エネループ厨はエネループそのものが優れているから支持している。
パナ厨は電池の性能は見てないで、パナ製ということのみで支持している。

どちらのが消費者としか賢いかは、良識がある人なら判るだろう。

ここでもルーパーが暴れてるんだな

エネループの唯一の汚点をあげるとすれば、命名主が野中ともよって事ぐらいしか思い浮かばない (´・ω・`)

>>550
「エネループ厨」と書けばバレないという浅はかな考えだろうが、お前が三洋工作員なのは
バレバレだってのｗ

正確には、どちらもほぼ同等の商品なのに、
エネループ厨：「エネループが先発なんだ！これと同等のものがあるなんて認めない！」
パナ厨：「エボルタのほうが後から出ているんだし、優れているに決まっている！三洋なんか
と同等なんて認めない！」
ってことだろ。

エネループ以外の電池は「エネループの偽者」
って事でFA

>>553
はい、嘘は100回言っても本当にはならないって学習しろ。

> 正確には、どちらもほぼ同等の商品なのに、

おやおや、いつもの主張「エネルはすぐ死ぬが、パナ製は長持ち」
をあっさり否定ですかｗｗｗ

> エネループ厨：「エネループが先発なんだ！これと同等のものがあるなんて認めない！」

へー、そんな発言は初耳だな。
過去ログのどのレス番号か具体的に示してくれよｗｗｗ
捏造だから不可能だろうがな。

> パナ厨：「エボルタのほうが後から出ているんだし、優れているに決まっている！三洋なんか
> と同等なんて認めない！」

違うな。正しくはこうだ。

パナ厨：「サンヨーなんて3流企業の作った製品に、我社の製品が劣ってるなんて認めないニダー！
充電池を使う製品の会社がエネループ対応製品は出してもエボルタ対応製品は出さなくても、認めないニダー！
世間一般の知名度で負けていても認めないニダー！」

三葉虫馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗ

乾電池もあるからエボルタの方が世間一般で有名だろ。
親も乾電池は絶対にエボルタを購入している。

家は乾電池はダイソーで売っているやつだな。

>>555
>はい、嘘は100回言っても本当にはならないって学習しろ。

>へー、そんな発言は初耳だな。
>過去ログのどのレス番号か具体的に示してくれよｗｗｗ
>捏造だから不可能だろうがな。

そっくりそのまま返してやるよ、三洋工作員のお前にｗ
だいたい俺はエネループもエボルタも否定したことはない。
実際ほとんど変わらんし。

山洋のファンは今でも良いのかな？

>>560
うん、最高だよ。
何でここに書くのかわからんがｗ

>>559
はい、逃げたｗ

何度もﾌｧﾋﾞｮって〜
逃げるよ ｴﾈﾙｰﾌﾟ厨♪

どう見てもファビョってるのはパナ厨なんだがｗ
VIPにでも貼って、第三者の目にはどううつっているか証明して欲しいのか？

vipperの視点が普通、しかもVIPで証明ができると思っているのは異常だな。
さすが三葉虫。

だけどもうじき一緒になるんでそ

どっちが基地害かなんて第三者の判定を待つまでもなく、ここ見た人の心に
それぞれ答えがあるだろ
無駄な作業をする必要はないし勝利宣言もいらない

>過去ログのどのレス番号か具体的に示してくれよｗｗｗ
出た！
キチガイの１つ覚え！

幼稚園児の「何年何月何日何時何分？」と同じレベルの低脳！
内容を文脈から読み取れなければ、ネットなんかしないほうがいいよ！ww

>>568
嘘は何百回言っても真実にはならないんだよｗ

不毛だな
ハゲばっかｗ

さっきロヂャースに行ったら何と充電式エボルタの方が
エネループより１００円も安く売られていた（単三四本組）。
でも陳列スペースはエネループの四分の１程度だった。
恐らくあまりに売れないから、ついに値下げに踏み切ったのだろう。

ちなみに俺は家に未使用のエボルタがあるから買わなかった。

三洋、三洋って、身売りしたんでしょ
次の形としては、元三洋、元三洋って言えや
誰かが１００年経っても三洋の名前を言うってか？
言うかも知れんな、シツコイ、シツコイ三洋虫。

パナ厨が必死ですな。
家電の他の分野では、トップ水準を維持できてるんだから
充電池で負けたぐらいでそこまでムキになるなよｗ

パナがレノボに吸収されるってさ

ぶっちゃけ、充電式エボルタの存在価値は低いだろう。
エネループがある間は。

会社で使う充電池もエネループしか買っていないし。
わざわざエボルタを選ぶ奴など皆無。
　
　

一次電池でも現在は>>547のようにプギャーだしなｗｗｗ
パナの品質が落ちたのか、他社の品質が飛躍的に上がったのか、あるいはその両方か。
賢い消費者はアルカリ電池なんて100均の物で十分ということをよく知っている。

電池一つで罵倒し合えるお前らは基地外だな。
社会に出てくるなよ。

パナソニック信者はエネループの成功がよっぽど悔しかったらしい。

その証拠にやたらと残尿サンヨー三洋って会社への罵倒を繰り返す。
まあ充電池では性能面・認知度その他全てにおいて勝負にならないから
会社を中傷するしか思い付かないんだろうね。

アルカリ電池ならエボルタの知名度は充分だと思うが、100円ショップでも四本組を買える今時、
あんな割高な電池を買う人は多いのかねぇ？
充電池は文句無しでエネループが圧倒しているね。

　

正直、サンヨー(笑)に負けてる製品は1つもないと思ってる。

あっ！充電池は富士通製、家電はハイアール製、モーターと半導体は売却したんだったね。
こんなゴミクズと比較するのはパナソニックさんに失礼か。

>>579
うん妄想は良いからその圧倒しているソースを見せてよ
三葉虫の頭の中だけで圧倒してるの？

>>578
精神科への通院をお奨めします

通院でいいのか！

基地害パナ信者は本当に必死だなｗ
家電の他の分野では、トップ水準を維持できてるんだから
充電池で負けたぐらいでそこまでムキになるなよｗ
みっともない

>>583
え〜入院されたら迷惑でしょう

>>580-583
パナ厨が必死過ぎて笑えたｗ
連投しちゃって、まるで発作を起こしてるみたいだｗｗｗ
こいつマジでアホだろｗ

どうやら>>578は図星だったらしい。

>>580-583って、どう見ても同一人物の連投だよなｗ

口癖？


555 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 17:35:10
>>553
はい、嘘は100回言っても本当にはならないって学習しろ。

過去ログのどのレス番号か具体的に示してくれよｗｗｗ


5564 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 18:13:35
どう見てもファビョってるのはパナ厨なんだがｗ


586 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 23:24:48
>>580-583
パナ厨が必死過ぎて笑えたｗ


どれもスッゲー幼稚ｗｗｗｗ

アルカリ乾電池-性能比較
http://www.singspiel-blog.com/blog/experiment-1.html
100円ショップアルカリ乾電池 性能評価実験
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery/alkaline.html
新・金パナ(赤金パナ) 性能評価試験
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery/newpana.html
有名メーカー製アルカリ乾電池 性能評価実験
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery2/alkaline2.html

パナ信者涙目(笑)

そう思いたいんだね

充電池といえば世界No.1繰り返し1600回使える充電式EVOLTA♪

>>586-588
低脳の3連投は痛いからやめろ

スパチャが壊れてしまったんですが、今これに代わるものを買うなら何でしょうか。
しにかけの電池が生き返ったり、なかなか便利な奴だったんですが…。

>>593
はい、いつもの自己紹介きましたｗ

>>580
よくエネループの事で富士通と書いてる奴が居るが、
一人のバカが連続して書いてるんだよね？

富士電機であるFDKと、富士通の区別も付いてないエネ厨

まーこれでエネ厨がどれだけアホで、
ここで言ってる事も妄想やニセ情報ばかりだと判明してるわけだが

>>596
> 富士電機であるFDKと、富士通の区別も付いてないエネ厨

富士通とか書いて区別の付いてないのはパナ厨に見えるんだが？
本当にパナ厨って嘘付くのが好きだな。

山とかで使える高効率の太陽光充電器って何がある？
今はPowerfilmのR-14を使用してます。

>>598
ここは自演劇場の糞スレなので
真面目な質問なら他スレへ行くことをお勧めします。

FDKは富士通の連結子会社。富士通といっても支障ない。

FDKは1972年に富士電機グループを離脱して富士通グループに入っているわけで。
商品に付与しているブランドも富士通だし。

>>594
大きさ、機能からいって後継機はMH-C9000

要するに馬鹿は>>596だった訳だなｗ

>>603
日本語ＯＫ、三葉虫君？
お前って以前三洋のパナ吸収とFDKとの関係が全く理解できて無いのに、
キレて中坊レベル丸出しの屁理屈こねて意地張っていたんだよなｗ

>>589のお前の口癖に追加してみると、
595 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 00:01:03
>>593
はい、いつもの自己紹介きましたｗ
373 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 22:28:25
全角英数字の法則はガチだ

>>604
的外れ過ぎてﾜﾛﾀ

>596はどう見てもエネループ厨の仕業。
パナ厨＝バカだと思わせる卑劣な工作。

パナ厨＝三洋虫＝バカ
買うならオーム電機のエコルーバあたりが無難だな

>>606
いつも自分がやってる事だから、そう思うんだよねｗ

>>605
涙目即レス乙！
１行レスの時は切り返しが思い浮かばない時だよねｗ

寄って集って苛められ叩かれて毎回律儀に速レス
いつも何か書かれてると心配で気になってしょうがないだろうな
それに口惜しさと忙しさで寝るヒマも無いｗ

いやいや、日本を荒らしているだけです

エネループかエボルタか迷っていましたが、
このスレのおかげでエネループに決める事が出来ました。
本当にありがとうございました。

>>602
ググってみたけど、いいねこれ
使ってる人、詳細プリーズ

いくらここでもエネループがダメだと言ってる奴はそんなに多くないぞ。
エボルタがダメだと執拗に言い続けている奴は一人いるが。
（何人かはそう思っているだろうけど、率先して先導してる奴がいるｗ）

>>614
え？全く逆だと思うんだけど。
エボルタが駄目って言ってる奴は居ないが、
エネループは駄目とかすぐ死ぬって連呼してる奴が常駐してる。

別にね、誰がエボルタを買おうがどうでも良いんだよ。
問題なのは、嘘八百でエネループのネガキャンをして、
さらにエネループを止めてエボルタを買えって押し付けてくることだ。

エネループは突然死ぬ

>>615
真逆なこと書くなよ。

>>617
おまえがそう思うんなら、そうなんだろう
おまえの頭の中ではな　（AA略

5分で即レス 粘着三葉虫♪

(エネループのCMソングでどうぞw)

反論できなくなると、
「即レス」とか「一行レス」とか「口癖」
しか言えなくなるんだなｗ

618が反論になっていないのに、それに反論しろとはこれいかに。
さすがはエネ厨。

「すぐやる課｣じゃなくて、何にでも噛みつく「歯」みたいな奴だ

次スレはここでいいの？
【ニッスイ】ニッケル・水素充電池Ni-MH【ニッ水】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/battery/1286611437/

いや、この板で「充電池・充電器スレ Part52」でいいよ

いや、電池板でpart52スレ建てれば良いよ

いや、むしろそこでいいよ

じゃあ埋め

何とかで十分って話しなら
セリアで買えば良いんじゃないの？

>>623
そこは大人のスレ。
低脳の煽り合いはこっちで続けて欲しい。

ていうかいっその事VIPにでも立てて、まとめて居なくなって欲しいよ…

自動車のチューニングカーの世界では、その昔どっかんパワーの700馬力だの800馬力だのってのが凄くて速いと信じられてた
それが、ある時期から400馬力程度でトルク性能曲線が台形フラットカーブを描くようなもののほうが速いって言うのが判った

充電池も似たような傾向にあるね、旧世代のニッケル水素電池時代は各社2500mAhだの2700mAhだのと
とにかく高容量の電池を市場投入していたが、今では電圧降下が少なく大電流を流し続けられる電池のほうが良いと言う事が判ってきた

>>620
自己紹介乙。
これお前の口癖なｗ

>>630
比喩がおかしい
容量はパワーじゃなくて燃料タンクの大きさだろ

>>632
容量ってのは電流と時間の積
馬力はトルクと時間の積

>>633
＞馬力はトルクと時間の積
違うぞ

>>630
車に例えて比べるなら燃料タンクと電池容量、
エンジンの排気量と使用機器の消費電力じゃないのか？
トルク曲線と電圧曲線は偶然似てるだけ。

充電池・充電器スレ Part52 【気狂いパナ信者自演劇場】

↑次スレも立てるなら、これがスレタイね

>>636
総本山がなくなりそうだからって、ひどい捏造するなよ。
キチガイは三洋信者だろ。

＜パナソニック＞三洋ブランド廃止の方針　１２年４月に

　パナソニックは２３日、三洋電機の完全子会社化に伴う事業再編で、１２年４月に「ＳＡＮＹＯ」ブランドを原則廃止する
方針を固めた。製品ブランドは「Ｐａｎａｓｏｎｉｃ」（パナソニック）に一本化し、中国など新興国市場でのブランド力強化を図る。
１９４７年の三洋電機創業以来続いた三洋ブランドは６５年で幕を下ろす。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101023-00000020-mai-bus_all

ただ、インドネシアなど三洋の方がパナソニックよりも知名度が高い地域や、電池など三洋ブランドが浸透している事業については、「ＳＡＮＹＯ」の存続を検討している。

昔はナショナルだったのに、「パナソニック」と改名した名前がバカっぽくて嫌いになった。
そのバカがＳＡＮＹＯを廃止するのは不愉快だ

おまえらいいかげん充電池・充電器のこと話せよ
物の善し悪しが全てでメーカーなんてどうでもいいんだよ

全く正常な電池であれば
糞電池でも、有名な電池でも
同じ様な物でしょ。

大前提として、要するに同じような物を作ってるはずだから・・・。

値段、性能の違いが、費用対効果に見合うかって話になると違ってくる
値段が高いから良い電池、安物は嫌いって言ってれば済むのか？
値段が３倍なら、３倍使えて当然って考えない人間居てる
その神経の方を疑うわ。

本末転倒って言葉知ってるのか？
要するに、何とか教の、教祖様に遣られてるって話しと同じかい？

>>642はいったい、誰に向かってなにをいってるんだ？
人格攻撃しあってる糞共ですらそんな話はしてないと思うが

>>642
仮に性能が同じでも名前が｢糞｣ならば嫌だ。

世界ブランドのパナソニックと
貧乏人専用2流ブランドの三洋
ではあまりにも差がありすぎたな

.
昔、洗濯機の価格を軒並み１万円以上下げてしまったＳＡＮＹＯに、パナソニックは恨み骨髄なのだ

正体見たり〜
様は、その程度の話なんだ。

自分は、いろいろ考えるから
何を買うか真剣に考えます。

まー真剣に考えたらeneloop以外に買う物は無いんだけどねw

電池など三洋ブランドが浸透している事業については、「ＳＡＮＹＯ」の存続を検討している。
電池など三洋ブランドが浸透している事業については、「ＳＡＮＹＯ」の存続を検討している。
電池など三洋ブランドが浸透している事業については、「ＳＡＮＹＯ」の存続を検討している。

パナソニック信者はエネループの成功がよっぽど悔しかったらしい。

その証拠にやたらと残尿だの三洋厨だのって会社への罵倒を繰り返す。
まあ充電池では性能面・認知度その他全てにおいて勝負にならないから
会社を中傷するしか思い付かないんだろうね。
　

コピペしか出来ないの？

>>642
「居てる」なんて妙な言葉を使う神経の方が疑われると思われ。

>>649
パソコンや車載用電池だろうな。

コインランドリーとか

買ってすぐ使える…エネループ
買ってすぐに使えるかどうか分からない … 充電式エボルタ

充電して３年後でも使える … エネループ
充電して１年後でも使えるが３年後に使えるかは分からない …　充電式エボルタ

１５００回繰り返し充電できる … エネループ
１２００回繰り返し充電できる … 充電式エボルタ
　
　

パナソニック、2012年に事業・組織を大幅集約　『SANYO』ブランド廃止

パナソニックが２０１２年１月の組織再編で、現在１６ある事業部門を９〜１０程度に
集約する。来春に完全子会社化する残尿便器とパナソニック電工の事業を含め、グループ
内の開発、製造、販売体制を効率的な形にくくり直し、より迅速な意思決定を可能に
してグローバル戦略を強める。

１２年４月には企業ブランドも「パナソニック」に一本化する。残尿は国内向け家電の
うち、競争力のあるカーナビなどを除いて来年度向け新製品の開発を停止している｡

パナソニックは０３年の社内改革で、デジタル家電や生活家電、電池など１４の部門に
再編。当時とは商品、技術の動向や将来性も変わってきたため、残尿の太陽光発電や
電池、電工の住宅設備の技術・商品力を取り込み、重複部門を整理する。

具体的には、家電など「消費者向け」、太陽電池など「デバイス（部品）」、ビル一括の
省エネシステムなど「ソリューション」の３分野に分け、製品ごとに計９程度の部門に
集約する。密接に関連する半導体と電子部品の両部門をまとめるなど、経営の効率化を
進めて激しいグローバル競争に対応する。来春をめどに新部門ごとに検討チームを立ち
上げ、各リーダーは現在の社内部門のトップを中心に起用する。

◎http://www.asahi.com/business/update/1023/OSK201010230086.html

>>655
古いコピペひっぱりだしてきて
残尿厨はやっぱバカとか言いたいわけ？

充電式エボルタ？
そんなもんイラネ

>>657
コピペじゃないんだけど。
もしかして前にも同じ様な事を書いた人がいたのか？ｗ

つーことであえてコピペしてみるｗ


買ってすぐ使える…エネループ
買ってすぐに使えるかどうか分からない … 充電式エボルタ

充電して３年後でも使える … エネループ
充電して１年後でも使えるが３年後に使えるかは分からない …　充電式エボルタ

１５００回繰り返し充電できる … エネループ
１２００回繰り返し充電できる … 充電式エボルタ
　


　 これはメーカーが公式に謳っている事です。

充電池といえば世界No.1繰り返し1600回使える充電式エボルタ

>>661
確かに1600回に増えていたみたいだね。
これは失礼した。

エネループが１年４ヶ月で駄目になった理由って
普通に使った事が原因だと思うんですが
大体、普通に使えば１年４ヶ月って妥当？
６０％減ったら充電、５０回ごとにリフレッシュ。
実践すれば、最低でも８００〜１０００回はいける？
実際、毎日充放電は無理だから
今エネループを買って
４年後まで普通に使えるっていえるでしょうか？

>>663
まずは、おまえの「普通」を詳しく説明せよ。
話はそれからだ。

>>656
>三洋の太陽光発電や 電池、電工の住宅設備の技術・商品力を「取り込み」、重複部門を整理する。
ここ大事ね！

もしエネループの商品名が無くなったとしても、
世間は大して気にしないだろうな。
性能が良ければメーカーや商品名なんかどうでもいい。

エネルやエボの充電回数数えてる人、何回くらい充電してる？

>>666
うん、性能が良ければね！性能が良ければ！

>>663
おかしいですね
エネループなら新旧とわず後半年から一年は持つはずなんですが

sageない奴って全部自演でしょｗ

山田行ったらSONYの旧エナジー×4、急速充電器、単二アダプタ×2、単一アダプタ×2
のセットBCG-34-HE4SKが798円だった
ポップは在庫処分の1480だったけど
レジでは798。需要ある？

安すぎて泣くわ(798)〜

年数で比較ってアバウトすぎだろ
未使用での耐用年数はあるだろうけど、そんなの訪れる前に使用による劣化で寿命

>>671
> 山田行ったらSONYの旧エナジー×4、急速充電器、単二アダプタ×2、単一アダプタ×2
それって、中身はエネループと同じやつだっけ？

>>674
min.1900mAhのエネのOEMだと思う
買ったのは千葉のテックランド◯戸。残り5セット

６６３です。
自分の普通は、パナソニックの充電器で充電。
ケンウッドのオーディオプレーヤーで、ローバッテリーの表示が出るまで使用。
すぐ充電するには、少し早い気がするのでソニーの携帯ラジオに使用。
ソニーの携帯ラジオで電源が切れてから充電してます。

６０％まで減ったら充電って話しなら、ケンウッドのオーディオプレーヤーで
ローバッテリーが出た時点で充電する癖を付ければ、
１年４ヶ月が、３年ぐらいに延びそうだとは、思うんですがね〜・・・。
酸化うんぬん、３年持ちますかね〜？
１日に数回充放電して、回数を稼ぐと言われたら
手も足もでません。

>>675
> min.1900mAhのエネのOEMだと思う
１０００回（？）の旧型かな？

知識の無さで電池を痛めていっただけだろう。
携帯ラジオで電源が切れた時点は明らかにかなり過放電。
オーディオプレーヤーは色々あるが省電力長時間再生のものは過放電のものも多い。

>>660-662
エネループよりわずかに多い１６００回ってのが何だか嫌らしい感じだな。
露骨にエネループ潰しを狙っているみたいで。

>>679
回数なんか増えても、ちっちも嬉しくないんだがな。
５００回でも十分だろ。

電池ケース（百円で単三が６本ずつ２段に入るヤツ）CanDoで買ったけど、エネだと相変わらずきつめ

充電回数が増えても自己放電の激しさは改善されていません。
むしろ悪化しています。時代に逆行して誰得だよｗ

>すぐ充電するには、少し早い気がするのでソニーの携帯ラジオに使用。
>ソニーの携帯ラジオで電源が切れてから充電してます。
お前最低だな
そんなに電池を悪くしたい使い方をして
電池に謝れ！

>>>>>>自分の普通は、パナソニックの充電器で充電。

マテ！

>>676
うん、明らかに過放電

クンニなう

「普通」という言葉を好んで使う奴は、たいてい世間一般の「普通」からはズレている

「一般」という言葉を好んで使う奴は（ｒｙ

「俺、異常な充電してるんだけど、おかしいかな？」
って書かれても

それはそーだ！

と答えるしか無いだろうしな・・・・

>>668
だから三洋を吸収したパナが中身エネループをエボルタとして売っても同じって事だ。

シルクの電池BOXって昇圧してるのか？

>>691
してるよ。コンバータICはBL8530

>>59のコピペを今読んだんだけど
> 二カドも充電できるエネループ充電器には初期遅延タイマーが搭載されている。
これってどれの事を指して言ってる事？MとMRシリーズ〜TGR03とTGR01の事？

６６３です。
お前は、滅茶苦茶に使っても、
１５００回充電できると思ってる馬鹿なんだな〜って
レスが並んでいますが
せめて、考え方が古いんだよ〜って言って欲しいな〜。
そりゃ、どの機器で使ってどの位まで使ったら何％まで使った事になるかって理解してないけど
メモリー効果を防ぐには、とにかく継ぎ足し充電は、ご法度って思ってた。
なのに、毎回、毎回、一定の量まで減らす必要なし
必要なしと言うよりも、基本的には６０％まで減らすだけで止めたほうが良い
５０回充電するごとに１回リフレッシュするのが理想みたいに言われると
そこまで考えるの疲れるわ〜
１０５円で売ってる物を好きに使います。
三葉虫も、羽奈虫も勝手に言い合いして下さいな。

>>694
支離滅裂

BBQ（バーベキュー）充電器はどうしてあんなに電池がアツアツになるの？

>>696
BBQなんて型番の充電器は存在しませんが、何か？

>>696
充電器と電池の組み合わせを変えてみた？

>>697
>>696の膿み爛れた脳内には存在するんじゃね？

BBQネタを振る事で
追い詰められた自分の現状を
何とかして誤魔化そうとしている
誰かさんの存在を感じる…。

お熱いのがいやならキムラタンにしとけ

エボ４本持ってるけど、あまり使わない保守用の懐中電灯に入れてた。
今度ヘビー用途に回してみるかな

>>692
ありがと

>>702
自己放電が激しいから、保守用の懐中電灯には向いていない。
ヘビー用途に回すのが良い。

誰が買うんだよｗ
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/402/514/html/t12.jpg.html

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/402/514/t12.jpg
こう貼れ。

どっちでもサムネ出ますが

イロモノ勝負ですかねｗ

>>707
専ブラ用

>>708
早くも予約殺到です（＞＜）

同色４本ずつのセットがあるなら買うんだけどな。
８色×８セットはちょっとな。

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20101025_402514.html
今回のグリッターは単四も出すのか、単四のクレヨンも出して欲しい

キャバクラのネーちゃんにプレゼントしる

>>694
> そこまで考えるの疲れるわ〜

そりゃ何%とかまで考えてたら疲れるわ。

ニッ水はメモリー効果は少ない、過放電に弱いので、
使い切る前に充電するようにすればいい。
極端に言えば、一回ごとに交換するとかでもいいと思う。
機器でローバッテリーが出るまで使うのは
ニッ水には酷だと思った方がいいな。

それでメモリー効果が気になってきたら
リフレッシュすればいい。性能低下を感じなくても
気になるなら月1回とか年1回リフレッシュするとか。

この程度なら考慮しても疲れないだろ。

疲れるわ〜

エネループVS.エボルタ / ユーザー同士の骨肉の争い
ttp://rocketnews24.com/?p=52959

>>706
限定品で一本ずつじゃ、電池マニア向けだよねｗ
折角色分けしたのに。

>>716
なんか、ここで低レベルな言い争いしてるやつらもしてるやつらなら、この記事自体もかなり低脳ぽいな…

エネループとエボルタが争ってるらしいが、俺はセリアばっかり使ってるな。

セリアは買いに行くのが面倒で、何となくエボルタを買ったな。
秋葉原でも行く用事があれば秋月で買ってくればいいんだけど。

>>716
どうみてもキチガイの意見の抜粋ですｗ　一般人の意見じゃねーｗ

＞電池に詳しい人にアドバイスをしてもらおう

ワロタ
簡単には見つからないだろうねｗ

ある少数の人達で同じ人間がid無しの掲示板で
ヒートアップして何度も何度も書き込みしたりしてるのを
おつむのちょっと弱い人間が横から見ると
まるで巨大なユーザー軍団どうしが必死で戦っていると信じ込んだんだろうなｗ

近所のダイソーって店ではエボルタもエネループも売ってないよ

ところで、いつの間にか電池板なんて出来たんだねｗ
業界の人じゃないと書き込めないだろ。

三洋厨vsパナ厨+三洋厨苛めを面白がってる連中、っていう構図だろ
ガキの頃に大勢でバカとか生意気な奴からかったり苛めたりしなかったか？
一人でやるよりみんなで寄って集って苛めたほうが面白いからな。

パナ厨が一人で暴れてると思っていたんだが？

むしろ三洋厨の一人芝居だろ

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　ナイナイ
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

惨妖儲、哀れなり

大学でLi系2次電池研究した奴とかいるだろJK>>725

>>727，728
どっちもどっち

次スレこんな感じでおながい
【キチ【エネ馬鹿】充電池・充電器死闘スレ【パナ厨】ガイ】

キラキラ限定欲しいけど用途がない

>>720
最近は「ローソンストア100」でも売ってるので
購入しやすくなった。

>>731
今日本屋に水素吸蔵合金の分厚い学術書を発見した
当然ミッシュメタルの項目を立ち読みしてきたがよくわからなかった

>>727
俺もそれに同意。
かなりヒステリックな偏執狂な奴だと思う。

個人的には、涙目必死の三洋シンパと、
それを弄って遊ぶ悪趣味な連中だと感じてるけどな。
何にせよ、この手のバカが張り付くと、
スレの実用性がどんどん低下していくのは確か。

三洋シンパなんて居ないだろ。
エネループ支持者とエネループの成功を認めたくないらしい
パナ厨は居るけど。
このパナ厨はエネループを評価する書き込みがあると即座に
根拠の無い否定をするから困る。
そしてスレが荒れる。それがいつものパターン。

なんで？三洋シンパが涙目なの？
エネループーの性能は申し分ないから三洋ユーザーは涙目なんてあり得ないでしょwww

シナ人を日本から叩き出せ！！
新攘夷運動　排害社ブログ　「排害主義者宣言」 : 尖閣諸島と秋葉原をシナから守れデモ行進、決行！
http://haigai.exblog.jp/12099047/

http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/20/41/d0178541_13491429.jpg
不買運動のお願い
対象：オノデン、ソフマップ、ラオックス、ヨドバシカメラ
理由：日本人を差別してシナ人を優遇・大歓迎
売国商人は恥を知れ！

http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17105420.jpg
在日特権を許さない市民の会の八木康洋筆頭副会長
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1712288.jpg
主権回復を目指す会の西村修平代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17125456.jpg
日本を護る市民の会の黒田大輔代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17135528.jpg
外国人参政権に反対する会・東京の村田春樹氏
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17144694.jpg
NPO外国人犯罪追放運動の有門大輔理事長
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17155317.jpg
維新政党・新風元副代表のせと弘幸氏
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1717916.jpg
千風の会の渡辺祐一代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17211341.jpg
政経調査会の槇泰智代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1722179.jpg
新攘夷運動　排害社代表の金友隆幸代表

さよか

エネループの成功を認めたくない
ではなく、
エネループの成功が許せない！
だろ。
だからいつもムキになっている。

まじめな話、充電式エボルタってあまり売れていないらしいよ。
販売店関係者が言うには。
まあ、より知名度の高いエネループの方が安く売っているんだから
普通の客はそれを買うわな。

スパチャのACアダプタがどれだ分からなくなっちゃったんだけど
型番分かる人いませんか？

エネループ叩いてるのは、元サンヨー従業員
経営者一族と野中ともよに恨みがある者のしわざ


とかなら、説得力ありそう

>>744
とりあえず12Vのやつ使っておけばok

エネルーピー必死だねえ

まあルーピーだから仕方ないかw

ちょっと「三洋厨」とか「三洋シンパ」とか言われると、
脊髄反射的に必死で否定してくるのが笑えるというか、情けないというか。

>738
なんで三洋厨は「支持者」で、パナ厨は「パナ厨」なの？
お前みたいなミエミエな三洋厨が荒らしだろ。
三洋厨もパナ厨もうざい。

その辺全部一人の自演だから問題ない
本人はスレを盛り上げてると思って勝手に満足してる

・・・くらいに思っておけばいいよ

>>743
パナの社員に言いたい。
アルカリ電池は宣伝に費用をかけても、自然放電の実体を知っているから、割り引いて受け取ってしまう。
だから広告に見合った効果は期待できないだろうね。　
このユーザの悲哀を埋めてくれたのがエネループだった。そこには愛情があったのだよ

三洋厨も複数居るようだけど突出した馬鹿が一人いて、
そいつを弄るとパナ厨呼ばわりされる、っていう流れじゃね？ｗ
パナ側がエネループを羨んでるというより、
三洋側がエボルタが邪魔でしょうがないという感じだな。
所詮民生用の売上げなんかどっちの会社も大したことないのに。

民生用だから大した事無いと言われても
一般市民だから仕方ないよ〜。
ソーラーシステムも、家庭用と人工衛星用じゃ値段が違うだろ
民生用じゃない電池の値段、ゼロが幾つ増えるんだい？

>>746
LC262-120050(7)って書いてあるな。
Input: AC100V〜50/60Hz 12VA
Output: DC12V-500mAでプラグはセンタープラス。
電圧が同じでも出力電流が大きくて開放電圧の
高いものには気をつけろ。本体を壊してしまうぞ。

>>725
あ、まったく。
自動車バッテリ−と乾電池と太陽電池とかってまとめたところで、開発側にしたら一連のものがあって意味のあることかも知れんが、ユーザーからしたらそれぞれ全く別の文脈のものだろ？

板作ったやつ心底アタマ悪いとしか思えない。
板の削除要請ってできないの？

ID表示板に移動するという意味においては意義が大きい

>>755
以前、EV関係をちょっとやってたんだけど、バッテリーは見せて貰えなかったなｗ
見ても分からないと思うけど、秘密の塊なんだろうね。
書き込めれないんだろうねｗ

>>755
ああ、自演ができなくなるのが困るんですねｗ

>>757
>書き込めれない

どこの国の言葉ですか？
日本語としてはまったく理解することができない表現なのですが。

>>759
そんな事より、何か面白い話を聞かせてよｗ

>>754
自動車のシガープラグからだって電源取れるんだから多少電流値が高くたって大丈夫なんじゃね？
自分はスパチャの付属ACアダプタ断線したんで家にあった12V800mAのアダプタ使ってるけど問題起きた事無い

自動車のシガープラグって何mA供給可なんだろ？あれってバッテリー直結なん？

>>762
禁煙仕様の車のシガープラグにはふたがしてあって
その堅いゴム製ふたにワット数とアンペアが書いてあるのは知ってるんだけど
今、その車が家にない（修理中）ので確認できない。

>>761
いつも飲酒運転してるが捕まったことが無いといっているように聞こえたｗ

>>762
車の中に置いてある説明書に書いてあると思いますが。

逆に、外部電源式充電器に電流違いのアダプタ差して充電電流を好みに
コントロールする事が可能なのあるかな？

電流を下げる方向でならmax電流が減って充電電流は減るだろうけど、
タイマー回避はするとしても充電終了タイミングがうまくいくかどうか。

多分　120W つまり12Aまでですね
12Vですと

>>762
シガー電源は大抵10Aとか15Aのヒューズが付いてるから、そこまで

シガー電源のAC-DCインバーターが150w程度の者しか売られてないのもそういう事です

ちなみに12V800mAのACアダプターの開放電圧計ってみたら16.9V、
テスターの負荷抵抗電圧でみると12.6Vでしたが
スパチャは問題なく動いてます。

長年使ってるけど壊れたのは蓋のヒンジだけ

>>762
自動車のシガーソケット/電源なら>>768
ちなみにシガーアダプタ（シガープラグ→汎用6.3�_プラグ等）にもヒューズ
が入ってる物もあるので入っているとそれ依存になる

12V2500mAのACアダプターが手元にあるんだが、
これを使うと2500mAで充電されるようになるのか？
それとも過充電になって壊れる？

>>771
スパチャ自体のOutputが　　DC2.0V　2.0A　ってなってるから、それ以上ではカットオフになるんじゃないの？

>>752
はい、事実と全く逆のことを書いて
真実を隠そうとする工作ですね。

ニワカ相手ならともかく、以前から
ここを見てる人は嘘だってバレバレｗ

↑
こうやって
いちいち絡んでくる三洋社員が居るのは事実

>>766
電池の本数で充電電流が違う充電器あるろ。
ただ>>766が言うように、電流が少ないと満充電検知に失敗することがあるようだ

まぁ鉄板はエネループとサンヨー純正充電器で、
それが最高でベストの選択なんだけどな。

エボルタの自己放電の酷さを知ってる人間からしたら笑える話だな。
エボルタみたいなゴミ電池とエネループを一緒にするなんて。

エネループのまがい品ですらエボルタより高性能だってのに、
あたかもエネループとエボルタが同等みたいな書き込みを見てると本当に笑える。

電池の優劣は、
１位　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最下位
エネループ　＞＞＞　エネループまがい品　＞＞＞　エボルタ　

ではっきりしてるよ。

手元にあるスパチャ純正は開放電圧が 16.7V で負荷抵抗 15Ω だと 10.9V だった。

>>771
スイッチングタイプなら電圧は 12V で負荷の必要とする分だけ電流が流れる。
レギュレーター無しのトランスタイプはだと、負荷が 2.5A 消費する場合に 12V
になり、負荷の消費電流が低いほど高い電圧が掛かってしまう。

充電電流によってカットすべき電圧が変わるし容量や温度変化の度合いも変わるから、純正充電器がベストだとは思う
「エネループ」「エボルタ」「サイクルエナジー」といった電池の銘柄によっても最適な充電完了電圧が違うから

0.1ItAで160%充電すりゃ全て解決じゃないか？

>>779
充電器にダイヤルが付いてて、入れた電池に合わせて
0.1ItAに調節出来る充電器が有れば教えて！
または入れた電池を自動検出して、0.1ItAで16時間充電する
賢い充電器でもいいよ！

>>777
なるほど・・・・

>>779
いつも容量を使い切っているならいいけど、継ぎ足し充電の時はそれでは困る

MH-C9000のF&Aに0.1Cで160%は充電電流が小さいから放電しなくても大丈夫だって書いてたな

Is it necessary to discharge the batteries before using the BREAK-IN mode?

Discharging prior to BREAK-IN mode is optional. Overcharging during
the BREAK-IN mode does not harm battery as the charging current is very slow.
http://www.mahaenergy.com/store/mhc9000faq.asp

「BREAK-IN mode」 は0.1Cで160%のInternational Electrotechnical Commission (IEC)の方式の充電モード

>>773の存在が>>752が真実だという証明ってことでＯＫ。

既にエネループはパナソニックの掌の上にある。

0.1C充電したいならこういうの使えばいいんじゃないの
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003YK7Z6A/
スペック不明だけど消費電力からして2000mAh級の電池で0.1C以下だろ
値段糞高すぎだけどなー

セリア充電器は135mAなんだから2000mAh級の電池に対して0.0675ItAだ

市販されてる充電池ならなんでもどんと来い！

セリアのあれは平均が135mAってだけで電流は基本的に安定して
なかったと思った

　　　｡
　　　 〉
　 ○ﾉ　ｲﾔｯﾎｫｫｫｫｫｫ！
　<ヽ |
　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ
￣￣￣￣

>>779
自己放電が少ない電池だと過充電にならないか？

>>784
必死だなｗ

>>773 = >>776 = >>790

三洋社員さん必死ですねｗ

充電池買おうとしてる奴にこのスレ教えてやったら、
エボルタは絶対に買わないって気持ちになった
って言ってた。ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗおまｗｗｗ
「エネループは絶対に買わない」だろｗｗｗ

>>780
安定化電源ってのを使えばいいよ！プログラマブル電源ならもっとイイ！

>>782,783,789
160%充電する時は容量ゼロでスタートするのがあくまでも基本だな。

>>786,787
定電圧だろうから満充電に近づくに従い電流はあまり流れなくなるだろう。

つまり、セリア充電器が安くても実は高性能だった！

> 定電圧だろうから満充電に近づくに従い電流はあまり流れなくなるだろう。
準定電流だよ
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/post_batt_2008a.shtml#20080203

>>2
> 長期放置や過放電で電圧が落ちてしまった充電池の覚醒方法。
> ━━←10円硬貨
> 凸凸←正常電池と並列に置く
> ━━←10円硬貨

古いソニーのポータブルCD用のニカド電池パック
を何年ぶりかで充電しようとしたけど充電拒否
（パック電池を電池室にセットして本体にACアダプターをつなぐと充電開始）。
2の方法を思い出してためしたみた！。
でもうろ覚えで+-を直列につないでたｗ
アルカリを1本、2本、最後は3本と増やしていったら
アルカリもニカドもあったかくなって充電できるようになった。
しかしやり方をまったく間違ってたんだなｗ

モー沸け和香卵！？ SONY飼う

とドM発言

ACアダプタの件レスありがとう。
ウチのロットはAD-1250J、12V、500mAの中国製でした。
名前シールでも張っておきますｗ

>>793
そんなバカお前だけだろ(笑)

まぁエネループは全ての面で上回ってるからな。

１位 エネループ
２位 エネループOEM
３位 エネループまがい品
最下位 エボルタ

自己放電が酷く広告通りのスペックがまったく出ていないエボルタ。
質の悪いエボルタをあたかもエネループと同等のように見せかけようとするパナ社員が全ての元凶。

エボ使ってみたけど、大丈夫そうだよ

３年か４年前に買ったエネループ４本を、使わずに置いておくのは
もったいないと充電せずに電池式体重計に入れたのがちょうど１年前。
そしてこのたび、デジカメで使うことになったので体重計から取り出し、
テスターで残量チェックしたら微妙な残り具合だった。

とりあえずデジカメに入れて電源ＯＮしたところ、「電池を交換して下さい」
のメッセージが。
まあ買ってから一度も充電していないんだから仕方ないか、と思いつつも
再生モードで電源ＯＮしたら普通に作動。
そこで、１時間ほど自動再生して電池切れしてから充電しようとしたが、
電源が切れないので、撮影モードにしてみたら今度は問題なく動いた。
しかもフラッシュまで炊けた。

これって、どういう事なんだろ。
デジカメで画像再生しているうちに電池が活性化するとか
そんな現象があるんだろうか？

１週間前に充電したエボルタを使おうと思ってデジカメに入れたら「電池切れです」
のメッセージが。

再生モードにしてもすぐ電池切れた。
エボ駄目だわ。

>>803
デジカメで充電したんだろう

>>805
デジカメで単３電池を充電？
そんなこと出来る機種なんてあるのか？

残尿社員が自演を始めた

>>807の妄想癖はいつもの事です

6月24日が最終充電のエボルタがある

まだ大丈夫だろうな

さらに古いのは5月3日のサイクルエナジー

>>809
機器によっては使えないから注意したほうがいいぞ。
俺がデジカメで使ってたエボは過放電で死んだ。

エボルタに、全ての部分に於いて優っていると思ってるなら、
そんなに必死に貶してネガキャンする必要全然ないのに。

事実が書いてあったらネガキャン…
それがエボルタ。

と言いたいのか>>811は。

>>809
デジカメに入れっぱなしだった９月が最終充電の東芝1550。
さっき見たら電圧がゼロだったｗ
でもBQ-391で充電できたから死亡は免れたようだ。

eneloopをデジカメで使ってて過放電で死んだ事は無いなぁ
それで死ぬエボルタってどんだけ欠陥品なんだよ！

三葉虫が必死すなぁ

エボはほんと自己放電酷いからなｗ　

相手にもされんよ。

深夜で勤務ご苦労様です、残尿社員さん

>>790
支配する側が必死になる理由を説明してくれ。
逃げるなよ！

なんでエネループファンはこうもエボルタを煽るんだろう。

それとは全く関係無いがエネループの単一単二はまごうことなき地雷。
あれよりは単三をスペーサーで使った方がよかよ。

一応ある程度マッチングしてあるようだから、低消費電力の物に限定して
使うのなら単1単2エネループもありかと
消費電力の大きい物に使うとうんこだけど

>>819
おまえの脳内では事実と全く逆に変換されて情報が入力されいるようだな。
脳の検査してきた方がいいぞ。
どこをどう見たらエネループファンが煽ってるように見えるんだ？

>>812
日本語で。

>>821
> どこをどう見たらエネループファンが煽ってるように見えるんだ？
お前は、エボルタファンが徹底的にエボルタを貶していると思ってるのか？

>>823
何だ、シナチョンか。
日本語が通じない奴には何を言っても無駄なようだな。

・エボルタファンはエボルタを貶めたりしない
　故に貶めているのはエネループファンである

・・・いくら何でも酷い証明すぎる

>>820
ニカドやニッ水充電池は並列で使っちゃいけないと。
並列接続した電池同士で放電と充電がピンポンみたいに繰り返されて、
長期間充電されるような状態になってすぐ劣化するんだと。
それは性能が等しい電池同士でも絶対に電圧の差は生まれるんで
宿命のような物だそうだ。
中で単３エネループや単４エネループを並列にしてる
単１や単２エネループは内部で劣化する運命に有る商品だろ。

>>824
罵倒で押し切る幼稚な手口の逃げ口上かｗ
しかも聞いている事の意味も全く理解できていないようだな。
バカが下手に能書き垂れても恥の上塗りするだけだから、
お前にとってはこのほうが懸命なのかもなｗｗｗ

エボルタ厨がエボルタを貶して何の得があるんだよ。
阿呆にも程がある。
流石サンヨー厨。

パナに「御社の評判を落とそうと工作しているキチガイがいる」
ってメールを送っておいたよ。

ついでに、このスレのPart39〜51のログと現行スレのURLもね。
（Part38以前のログは持ってないので）

最近通報を繰り返してくるキチ○イが増えていることが話題になったｗ
気持ちは嬉しいけど狂信的で病的なのは正直ちょっと迷惑なんです＞＜

パナ社員降臨！？

>>830
ウチの会社も同じようなことがあったけど、犯人（送り主）はある社員の奥さんだったという。
旦那のためを思っての行動なんだろうけど、会社にとっても旦那にとっても迷惑な話だわな。
って、もしかして同じ会社かい？ｗ

>>800
どうみてもエネ厨が暴れているだけじゃん。


792=800なのは分かっているが一応書いてみた。

　

　

　　エネループを褒めたときに、パナ厨がヒステリックな
　　反応をするスレはここですねｗ


　　

　

エネループを叩く書き込みがあっても、大抵の人は実際に使っていたりして
その品質の良さを知っているから、適当にスルーできるけど、
充電エボルタを叩く書き込みに対しては、よく知らない電池だから
真に受けてしまう可能性がある。

まあでもコストパフォーマンスや信頼性、自己放電の少なさなど
ほとんどの点でエネループが少しだけ優れているのは事実。
エボルタのアドバンテージはメーカーぐらいか。

>>829は基地外と認定されてしまったようですｗ

最近、ようやくパナBQ-391充電器の良さが分かってきた。
他の充電器では充電してくれないヘタリ気味電池でも
充電してくれることがしばしばある。
これでリフレッシュ機能と饅頭電保持機能があれば言うこと無し。
だったのにな。

>>838
BQ-391より、ネクセルの充電器の方が良いアルよ

セリア充電器が最強！

ネクセルでも色々あるし

>>833
はい、いつもの如く的外れｗｗｗ
「ｗ」使う奴は全部同じに見えるのかよｗｗｗ

スパチャとキムラタンで幸せ

BQ-391は単四の充電が二本しかできないゴミ充電器だしな。

サイバーギガ０１がええよ

>>838
BQ391よりTGR01のほうが良いよ。

BQ391で充電できなくなったヘタリ電池をTGR01の３倍モードにかけると充電できることがしばしばある。
TGR01使ってると本当に１５００回充電できそうな勢い。

そろそろ電池板に次スレ立てといたほうがよくね？

まだ早いだろ、早漏野郎。

ここは電池板できたあとに立った継続スレ
移転する必要も意志もない

>>842
>>818に答えてからモノ言えよ、電池で動いてる人ｗ
そろそろリフレッシュしないとダメかな？

>>850
自分の行動の真意を他人に説明しろって、基地外とかいうレヴェルじゃねーぞｗ

おまえの行動の真意は知らんが、普通の人からみれば、
パナが買収する前から、製品の質・性能・知名度で負けているのが悔しいから
としか見えないんだよ。

あ、二次電池の話な。いつものように他製品にすり替えて語ってくるなよｗ

結局エネループは名前も中身も消えないようだしなｗｗｗ

>>851
性能が負けている（同等ではない）というソースを出せよ。
このスレで三洋信者が捏造しているのはソースにならんからな。

充電池で言い争いを日夜繰り広げてる人たちがいるとネットで読みました

無益な言い争いをしてるのは限られた数人だけだけどね
むしろ一人かもしれんし、そのくらいに思ってスルーした方がいい

>>853
ネットの話なんか信じるんじゃないっ

本当に不思議だな。
何十万何百万もするものなら信者ができて争いになるのも分かる気がするが、充電池なんてどんなに買い込んでも数万円じゃないか。
こんな所にサンヨーやパナソニックの社員が来るわけ無いし、何よりここで自演して宣伝しても売り上げなんて変わらんだろ。
一体何がやりたいんだろうな。

>>846
やっぱキムラタンとスパチャでいい

>>856
戦意高揚じゃないだろうか

来月一戸建てを買ったら、乾電池タイプのセンサーLEDライトを
設置することを考えています。
まだ使っていない充電式エボルタがあるから、それを使おうと
思っていますが、これから寒い季節になるからエネループの方が
無難でしょうか。
パナソニックの充電池は品質のバラツキが少ないのはいいけど
低温に弱い印象があるので。

>>856
自演しているのはパナ厨だけじゃね？
やたらと相手を自演だと決めつけているのはパナ厨だし。
きっと自分が自演しているから、そう考えてしまうのだろう。

>>859
いや、パナの電池はバラツキが大きいよ

ダメじゃん！

１位　 エネループ　
２位　 サンヨーOEM　　
３位　 エネループまがい品
最下位 エボルタ

っていう事実がわかっただけでも有意義なスレだな。
特に、エボルタの自己放電が酷いという事実は知らない人が多かった。
実際俺も広告に騙されてエボルタを買ってしまったが、
自己放電が酷く、
新品でも使おうと思った時に容量が減っていてパワーが出ないウンコ電池だった。
実際に調べた人がいて、エネループは１年経っても容量85％以上を維持する最高の電池で、
エボルタは１年で残量が０％近くまで減る最悪のウンコ電池だった。

エネループ＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞エボルタ

という噂は本当だった。
この真実を実感させられた。

パナソニックは
充電回数はエネループに匹敵する物を開発できたが、
自己放電性は改良し切れなかった、って事か？

自分としては充電回数が多少少なくてもいいから
自己放電が無い方がいいな。
使う前にその都度充電していたら、充電回数がかさむし
何より面倒で使いづらい。

>>859
大抵のニッ水は0℃くらいまでは普通に使える
消費電流少ないなら電池の種類もあまり関係ない

ただセンサーLEDライトは過放電で電池壊す可能性がある
使い古しの奴か100均のが精神衛生上良いかも

>>864
充電回数なんて、１０００回で十分だよな。５００回でもいい位。
週一回充電しても１０年近く使える。
それより、一年後でも９５％以上残ってる位、自己放電を抑えて欲しい。
新型エネループが回数を増やしたのは、本当にガッカリしたよ。

消費電流少なくて長持ちさせるような用途だと自己放電多いエボルタは余計不利

負荷が少ないなら影響は少ない
起電圧は落ちるが容量自体はちゃんとある

>>867
まぁそんなダメ電池だから誰からも見向きもされなくなったんだよエボルタは。
低電流が×で大電流でも電圧低下で×、挙句に自己放電まで多い。

ソースは？

>>868
「エボルタは寿命が短い」「数回で死んだ」とかたまに聞くけど、
容量あっても使えない・動かない
の死んだ電池になりやすいんだよなエボルタは。

エネループが優等生なだけじゃね？
実際の使用ではそんなに変わらんと思うが？

あぁでもエボルタの自己放電が酷いのはマジだからどうにもならんか

パナ好きでもエボルタは買おうと思わないし

中華のエボが日本製のエネループに勝てるわけないだろ
エボなんて買う馬鹿は非国民だ！！！

結局ソースは出せないのね

Panasonic の新型充電器っていつ発売？

惨幼工作員専用宣伝スレと化したな。次からスレタイ変えてね。

小妖怪怪

>>874
荒らしに根拠出せと言っても無理でしょ

6ヶ月保管後の1Ω放電で1400mAh以上という検証結果があるから
規格上の放電負荷ならスペック通りの数値が出るはず

カーナビもゴリラより、パナソニックの旅ナビやストポケの方が売れてるからね実際。BCNランキング参照

2ちゃん脳は妄想が激しいから怖いな。

充電式の電池もeneloopよりエボルタのほうが売れてる

電池の売れ筋は長持ち型アルカリ乾電池と急成長中の充電池――ヨドバシに聞く
売れ筋シリーズランキング
EVOLTA　２位
充電式EVOLTA 1位
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100702/1032268/

旧エボルタってダイレクト駆動のモーター機器（ブラウン電動歯磨き/
パナ口腔内洗浄機/パナ鼻毛カッター/灯油ポンプ等）に使うと1ヶ月
程度で回転落ちてお話にならない→継ぎ足し充電してもそれ程復活
しなく復活にはリフレッシュ2回程度必要と凄い不便なんだけど1年後
残存80%を謳う新型で改善したの？
あと、単四4本スロットなパナの新型充電器って1〜2本充電時は強制
倍速なの？三洋充電器みたいにユーザーが倍速（3倍速）か急速（標準）
を選べるようになった？　勝手に倍速だと若干寿命縮むし嫌なんだが…

>>880
やっぱ、『ギネスに朝鮮！！」とかいうあのCM効果が大きいんだろうなぁ・・・

しかし、いくら商売と従業員の生活のためだとはいえ、一大キャンペーンまでぶち上げて粗悪品を大量に世の中に氾濫させるのは
いまの省資源化の時代においては犯罪行為じゃねーのか？！と思う。

まー確かにパナは朝鮮臭い土地だが

>>882
粗悪品とウソをつくほうが犯罪行為だろ。

>>883
三洋も近所だからｗｗｗ

>>881
数日で空っぽって騒いでたのにネタ変えたの？

>>880
いつも、そのヨドバシ発表のネタしか出さないよねｗ
価格comのデータを出すと「捏造ニダー」ってファビョり出すし。
http://kakaku.com/kaden/battery/ranking_2209/

それ言ったらヨドだけのそのデータの方が捏造の可能性がよっぽど高いわけだがｗ

その根拠？ヨド以外の店の売り場を見た感想だよ。

>その根拠？ヨド以外の店の売り場を見た感想だよ。
つまりヨドの売り場は見て無いと？
それともヨドはその通り売れてると認めたわけかwww

>>887
ヨドの店員が圧力だって嘆いていたお

>>867
そういう用途に充電池を使うこと自体コスト的に微妙。
せめて週一ぐらいで交換するような用途じゃないと、
充電池の恩恵にはあずかれないんじゃなかろうか。

今度は販売側への捏造疑惑か

電池でそこまで粘着できるなんてスゲーな

>>890
ヨド発表と価格comデータが全く違う点にどう思いますか？

あれ？何で消えたんだろ
×ヨド発表と価格comデータが全く違う点にどう思いますか？
○ヨド発表と価格comデータが全く違う点について、どう思いますか？

>>887
相変わらず、信じられない程の読解力の無さは健在だなｗｗｗ

評価基準が違うんだろ
実店舗のデータが入ってないと参考にならん

> その根拠？ヨド以外の店の売り場を見た感想だよ。
ホムセンとかスーパーとかドラッグストアはエネループ売り場が激減してるよ
家電チェーンだとまだ頑張ってる棚もあるけど

グリッターって、販売まだ？

>>881
改善してない。
むしろ悪化したように感じる。

残尿写真が必死

つか新エボの１年後残存80％てのも嘘だからな
実際には残存30〜0％にまで激減する

>>899
Panasonicの誇大広告な。
測定環境の違いを使って消費者を騙してる。
エボは気温20℃未満の低温状態で冬眠させた場合に初めて80％を達成するのであって、
実際の気温(20℃付近)では自己放電が激しい。
１年後には容量０％で使えないなんてこともしばしば。


エネループは気温20℃で85％を達成できる。
↑ここ重要※
実際に同じ場所に２つの電池を置いておいて１年後、
エボルタは残量ゼロに近くすぐに電池切れを起こして使えない、しかしエネループは残量が満タンに近くバリバリ全開で使える。
これって実はかなり凄いことで、数ある充電池の中でエネループだけがダントツでぬきんでてる。

「世界最高のエネループとその他のゴミ電池」
という構成。
自己放電が少ないと謳っている充電式エボルタは実は自己放電が酷いヘボ電池だということ。
エボは中華のヘボ電池。

>>900
＞エボは気温20℃未満の低温状態で冬眠させた場合に初めて80％を達成する
これ，ソースあります？

会社発表

●エボルタ 20℃未満で 80％

●エネループ 20℃で 85％


実測定

●エボルタ 平均20℃で 35％　←自己放電が酷い

●エネループ 平均20℃で 85％


会社発表で気温操作してエネループとほとんど差がないように工作しているパナソニック。
ユーザーの手によって実測され化けの皮が剥がれた。

エネループ＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞エボルタ

は本当だった。
充電式エボルタは広告とは裏腹に自己放電が酷い糞電池。

>>889
消費者の負担コストは同じでも
廃棄電池が減る事で環境コストは大幅に減る

リモコン程度なら乾電池でもいいが
アラーム付き置時計ならエネループに置き換える。
半年に一度位捨てていた乾電池を捨てないで済む。

これか。

当社独自の自己放電抑制技術により、
充電後6ヶ月から1年が経過しても定格容量（単3形／6min.2000mAh）の
約80%の容量※1を維持。
※1フル充電後20℃以下で機器から取り出して保存時。
http://panasonic.jp/charge/evolta/

エネループなら、当社独自の”自然放電抑制”技術で、
充電1年後で約85%、2年後でも約80%のエネルギー残存率をキープ。
さらに3年後でも約75%の残存率をキープ。※1
※1 満充電後、室温下での3年後において、初期容量の75%放電可能。
(単3形: 放電電流740mA、放電終止電圧1.0V/セル)
http://jp.sanyo.com/eneloop/info/info02.html

エネループの20℃というソースはありますか？
スレがくだらない言い合いばかりで必要な情報が見つからないので
ソースもまとめてくれると助かります。

>>900
実際の消費者の使用環境では

１、自己放電の少なさと
２、過放電から復活具合

が使い勝手を決めると思う。

1000回も充放電を繰り返すのはヘビーユーザーしかいない。
過放電しても100回も復活して、乾電池のように充電しなくてもすぐ使えるのなら
世に存在する乾電池を、この理想の充電池が全て置き換えてもおかしくない

充電池の楽しみは充電することじゃないのか
充電したくないなら乾電池使えばいい
つまりエボルタのほうが楽しいってこと

> ●エボルタ 平均20℃で 35％　←自己放電が酷い
この出所は？

みんなの心の中

>>907
> この出所は？
三葉虫の脳内のみに決まってるだろ。ｗ

>>904
取り説に　充電しておけば3年後でもすぐ使える：室温（20℃）での放置による当社
試験に基づく。　って書いてあるな、残り%は書いてないが…
ttp://products.jp.sanyo.com/support/manual/manual.php?hinban=HR-3UTGA.pdf

>>900
> １年後には容量０％で使えないなんてこともしばしば。

しばしばって、1年寝かせた電池がそんなにあるんかい。

>>904
> ※2 満充電後、室温（20℃）での放置における当社試験結果〔HR-3UTGA〔単3形〕、
> 放電条件：740mA(E.V.=1.0V)〕当社従来ニッケル水素電池HR-3UG(2500mAh)との比較。

ってなってるけど、従来型が半年で75％、1年で50％の数値が出るような条件だから
実用的なデータなのか疑問だね

ビックカメラに三洋トイセル充電器セットが埃まみれで780円だった

これって、買い？

結構な年代物

>>904
>>912
すまん見落としてたorz
＞エネルギー残存率比較※2
＞※2 満充電後、室温（20℃）での放置における当社試験結果
http://jp.sanyo.com/eneloop/info/info02.html
>>910
thx

その放置条件のトリックは条件を明確にしていない点
例えば純正の満充電キープで放置した結果だという疑いが生じる

それなら従来型が半年で75％残っても不思議はないし、嘘でもない
パナの方は「機器から取り出して保存時」と明記している

なるほど
eneloopは満充電用充電器でずっと保存した結果ね
すげーや三洋！w

まあ待て、まだ「疑い」としか書いてない
他にも好結果を出す方法は考えられるし

普通にはやらない標準充電でできるだけ詰め込んだ、とかね

でもパナは20℃以上で一瞬で放電するんでしょ？

>>1から読んでみたけど、
パナ信者はどんな小さな事だろうが、
サンヨーに劣っている点があっても、
絶対に認めいないって感じだね。

ソース出せとか騒いで、実際に出されると
今度は捏造疑惑だと騒ぎ出す始末。

俺は充電池買うときはエネループ買うわ。
家族と友人にもエネループを勧めるようにする。

>俺は充電池買うときはエネループ買うわ。
>家族と友人にもエネループを勧めるようにする。

出た！
いつものコピペ

誰か >>913 の返事下さい

>>865
そ、そうですか。
エネループや充電式エボルタを使ったら、もったいなさそうですね。
あるいは半年毎とか期間を決めて、不点灯になる前に交換するかな。

>>899
ちょっと待った！
それが事実なら昨年夏に買って未開封で部屋に放置していたエボルタは
死んでいる可能性大じゃん。
同じ部屋に３年置いていたエネループは全然問題無しだったが…
まだ仕様用途が無いけど、開封してチェックしてみるか。。。

>>923
報告ﾏｯﾃﾙ

>921
容量や発売時期が分からないが、基本古いものは苦労覚悟で買うこと。
電池が放電し切って半分死んでる可能性が高く、そのままでは満足に充電できないとか
充電できても電圧が低く、デジカメとかで使えなかったりする。

俺もホムセンで東芝（三洋のOEM）の充電器と単３（min2150mAｈ）４本セットの長期在庫品を
980円で買った事があるけど、マトモに使えるようになるまで数ヶ月かかった。
仮に電池がダメでも充電器が780円なら満足、というならどうぞとしか言えないな。

>>921
電池のコレクター以外に用はないんじゃないの？

三洋虫は相変わらずパナに運命を握られてることに気がついていない。
人の読解力云々より自分の無知を嘆くべきだなｗ
もっとも三洋虫が言っていることを理解しろと言うほうが無理だけどな。

>>927
お前ウザい。
存在価値の無い奴は消えてくれ。

>>925-926
明後日、まだあったらネタで買ってきます。

電池のスレなのにパナとか三洋とか会社の話題にすり替える
バカが１匹いるようだな

ちゃんと起こせる人なら買いだな

>>923-924
報告があった時のパナ厨の反応予想

残量が充分残っていた
→ それ見たことかと勝ち誇る

過放電で電池死亡
→ 嘘だ！　捏造ニダ！


都合が悪い事は認めようとしない中国人気質。
それがパナ厨。

新品だし最初の1年程度なら死ぬことは無いだろ。
ただデジカメとかは最初から使えないかも。

>>921
充電器は2700対応の満充電キープ付きNC-CP3/MDR02/TGR02同等品
アマゾンとかで売ってたMDR02の旧エネループ付き単四2本730円、単三
2本810円程度と比べると割高感があるけど買いそびれたのなら買いかも…

>>930
気にするな、いつもの事だ

パナもこんなバカが信者で、さぞ迷惑だろうな。
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」

馬鹿代表→　>>829

通販で買ったエボルタが２年前の旧型で充電してもうんともすんとも言わない
安かったから買ってみたけどまさか死んだ電池つかまされるとは…

>>915-917
いや、エネループも「機器から取り出して保存時」だよ。
ユーザーで実際に試した人がいてその人のHPにも詳細が載ってる。
それによるとエネループは広告通り85％維持してたがエボルタは40％くらいまで落ち込んでた。
エボルタは電圧が低いから40％と言っても実質的には０％に近い感じだった。

http://www.gakitama.com/juudev/evolta.htm

＞１年間放置した時に残る容量が、eneloopは、８６．３％なのに対し、evoltaは、４０．９％となっています。

充電式エボルタ撃沈ｗ

サンヨーはエネループ部門を独立させれば良かったのに

>>940
俺は充電池買うときはエネループ買うわ。
家族と友人にもエネループを勧めるようにする。

こんなスレ見るより、実際に計測した人のページ見た方が遥かに有益だわ
って言うとよくわからん測定器だとか言い出すだろうけど、何の裏もない話よりよっぽど信用できる
電池の話じゃなく会社の話になってるんじゃ次スレの必要もないね

怪しい自作充電器で出した数値は参考にならんよ
加えてブレークインをちゃんとやってるかもわからないし
夏場の保管状況も不明

電池語るならちゃんとJISの定義を把握してからやってくれ

エネループが充電式エボルタに劣る点はないよ
自己放電も充電式エボルタより少ないし

そして有名どころの「気の迷い」と「居酒屋ガレージ」では、
何故か
・比較対象に純正エネループを選ばなかったり
・実験内容をエネループの測定時と一緒にしなかったり
・短絡事故でエネルOEM品が死んだ → 耐久性に問題ありと言ったり
最終的にどちらが優れているとは言わずに、好きな物を買え
という結論に至っている不思議。

実際に使ってもどちらが良いとは言えない不思議

その辺は大人の事情

セリアで電池買ってきました。
どんな電池なのか試すのが楽しみ。

いろいろ充電池使いたいんだけど、使う機器が無いんだよねｗ
ワイヤレスマウスくらいだよ。

>>950
セリア行ったなら、USB充電器（単3でんち2本使用のもの）とコード買って
携帯を充電したらいいのに。

>>951
携帯電話は持ったことが無いんだよねｗ
セリアには行った事が無いんだよ。

>>952
ガス瞬間湯沸かし器やガスコンロの点火用に電池入ってるけど（単1または単2）
それに使ったら？
ファンヒータのストーブではなくて昔ながらのしん式ストーブなら点火用に単1電池2個使う。

>>953
え、使っているの？
交換した事が無いよね、湯沸かし器なんて30年ちかく前だしね。
ストーブは使っていたよね、マンガンでも結構持ったけど。

>>928
三洋厨は痛いところ突かれて悶絶ですかｗｗｗｗｗ

>>943
だったらお前がここに来る必要が無いだけだ

>>946
それでも実験結果そのものはgakitamaよりあてになるよ

>>950
単３デジカメ買ってパチパチ自画撮りするのら

これからの時期はやっぱあったかグッズでしょ
USBで動く奴

>>946
詳しい人はエネループが最も優れてることなんてわかりきってることだからな。

平均寿命：充エボ > エネループ
自己放電：エネループ > 充エボ
放電特性：安定してダラ落ちの充エボと維持電圧が高く一気に落ちるエネループ
用途と好みで選べ

こんな感じじゃねーの？　実際の所