おすすめの掃除機part34

1 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 20:43:11

家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。

◎主な分類
・Cyclone掃除機　本体内のダストカップの中で竜巻状の風を起こし、
　　　　　　　　　　　遠心力によってゴミと空気を分離する粉体分離方式。
・紙パック掃除機　紙パックを利用してゴミを濾す方式。
・Saikuron掃除機　似非サイクロンと呼ばれ、遠心分離構造は存在せず、
　　　　　　　　　　　単純にゴミをフィルタで濾す方式。

　　　推奨NGワード　：高学歴　、低学歴　、東大、京大、高卒、中卒
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　これらはスレに本来関係なく荒らしと見なし徹底スルーする事

◎注意事項
・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・長短を指摘する時は叩いたりマンセーしたりせず根拠を示し事実のみを淡々と。

◎使用レポート大歓迎
　※情報の選別はあなたの仕事です。

価格.com 掃除機
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/

・前スレ
おすすめの掃除機part33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280466653/

2 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 21:22:01

バッテリ式で、部屋の隅っこに置きやすく、気軽に使えるタイプのオススメ教えて下さい。
時間よりはパワー優先で。

3 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 21:32:32

無い

4 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 22:42:58

じゃあダイソン

5 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 23:16:11

吸引力は落ちてもいいんで、コンセントのコードリールの巻き取り力が落ちない掃除機を教えてください

6 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 23:32:53

東芝のvp-pg210なんてどうでしょう？
サイクロンは怪しい感がする。

7 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 00:52:57

一ヶ月使用したという風神が展示してあったけど
なんちゃってサイクロンがプリーツで捕塵するような粉系のゴミをしっかり捕獲してたよ。
本体側のフィルターは下に紙置いて何度もカリカリしてみたけど塵は全く目視で確認できなかった。
分離能力は相当なものだと思う。
ただ内部の筒みたいなところに粉塵が結構びっしりこびりついてた。
初めて風神に触ってみたけどヘッドが物凄く軽い。
各パーツの取り付け取り外しも外国製のように最初戸惑うことや
変な力が必要だったり嵌ってるのかどうか気になることもなくカチッって感じで
全てがスムーズに可能でこれはさすがに国産製という感じ。
単純吸引力はヘッドに手を当ててみたけど外国製の１．５倍ぐらいはあるように感じた。
タンク内のゴミはダイソンのように激しく回らない構造でそこで吸引力を確保してる。
新モデルなので少し不安があったんだけど思いのほか完成度が高くて
３万円台ならこれは絶対買いだと思った。

8 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 00:58:08

>>7
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/fujin/images/pic_dust01.jpg
プラモデルマニアじゃないんだからこんなの組み立てられないよw

9 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 01:27:32

不器用だといろいろたいへんですね。

10 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 01:29:20

年寄りには絶対無理

11 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 01:32:59

>>8
容器ごとに番号が割り振ってあって裏表のマークもしっかり
各部の取り外しも縦に一列で日本製らしく解り易いスイッチ
ダイソンと見比べてみると風神の解り易さは一目瞭然だと思うよ。
ダイソンって誰でも一度は床にゴミぶちまけたり
嵌め方がよく解らなかったりした経験あるだろうし。

12 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 06:04:51

>>11
初見で組み立てられるかって問題じゃなくて、
ロックが4箇所もあったらすぐにどれかがぶっ壊れない？

13 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 06:20:08

そもそも分解する気にならない

14 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 06:36:47

紙パックならそんな心配をする必要も無いｗ

どうしてそんなに紙パック代を払うのを嫌がるのかｗｗｗ
不細工ロン厨が必死になればなるほど、「朝三暮四」の寓話を思い出すなあｗｗｗ

15 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 08:31:48

ペット飼ってるけど
日立の紙パック使ってた時は毎週のように紙パック交換してた
ランニングコストもかかるけど、吸引力も落ちまくり

今はシャープのサイクロンで毎掃除毎にゴミ捨てで快適です

16 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 09:30:49

>>14
紙パック・サイクロン・掃除ロボ・リチウムコードレスいろいろあったほうがたのしいじゃない。

17 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 12:17:32

>>16
メイドで十分って事だな？

18 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 12:27:01

>>13
分解しないとゴミだらけだよ

19 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 13:08:50

>>15
やっぱ、その家のゴミ事情や掃除の仕方にもよるんだな。
うちも日立の紙パックだけど、ゴミなんかいくらも溜まらないうちに
（容量の5%以下だと思う）、1ヶ月位経って排気の匂いが気になってきて、
交換するパターン。吸引力が落ちたとか感じた記憶がない。
朝、クイックルワイパーでほこりを取ってから、掃除機掛けてる。

20 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 13:35:40

日立の集じん容積ちいせえよな

21 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 13:53:31

>>2
ブラック＆デッカー
Z-PD1200

22 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 13:55:00

>>18
分解もなにも
なかなかまず部屋を掃除する気になれない

23 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 14:00:42

>>19
バカなんじゃないの？
掃除機かけるならクイックルワイパーいらないじゃんｗ

24 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 14:02:19

>>19
紙パックってそういう感じだよな
普通ににおいがしなければあれほど楽なものはないんだが

25 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 14:25:24

そういやパナソニックがゼオライトか何かを削って消臭するって紙パックのがあったよな？
あれは？

26 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 14:41:33

使った事がない

27 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 15:06:00

ハウスダストアレルギー持ちなんですがおすすめお願いします

28 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 16:31:20

>>27
国産紙パック

>>19
1ヶ月も経てば紙パックくらい交換しろよｗ

29 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 16:54:31

ダイソンを超えた掃除機、風神しかありえないな。

30 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 17:23:53

>>23
普通は掃除機→雑巾掛けが掃除の手順だけど、
排気でホコリが巻き上がるのが嫌なら、クイックルワイパーを掛けてから
掃除機を掛ける方が良い、とNHKの試してガッテンか何かでやってから、
クイックルワイパー→掃除機は、別に珍しくもない手順。
特に、アレルギーの子供のいる家なんかではデフォ。

31 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 17:37:50

風神ってゴミ捨て頻度ってどのぐらいなの？
2、3日に一回とかの頻度だと、今までのサイクロンとなんら変わらん気がする。

32 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 18:08:59

>>31
アフォー
汚れに寄るからその質問自体。。。。

33 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 18:34:46

>>19
いつも何吸わせてるの？
ウンコとか？

34 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 19:29:24

>>30
へぇ
試してみよっと。

てか、風神のマンセーレスがうざいんだけど。

35 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 19:36:27

・パナ　MC-K11W
・東芝　VC-PZ8D
・三菱　TC-FK8P（ヘッドはたぶんTC-FJ8Pと同じ）

ベッド下の隙間が7cmしかないんですが、この3機種で使えるのはありますか？
第一候補の日立CV-PP8は床面8cm以上って書いてあって駄目だった

36 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 21:10:33

どれもヘッドが寝ないから入らない。
クイックルワイパーでも使ってるか
折りたたみベッドにでもしてろ

37 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 21:38:01

>>34
ワイパーは砂が付くと引き摺ってフローリングに細かい傷が
入る場合があるからそこだけは要注意だな。
特に男の子が居る家庭とか。

38 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 22:07:17

おれだったらベッドの足の下に何か置いて3cmほど上げる

39 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 22:40:42

一人暮らしなんですがしっかり掃除したいんでホースタイプを検討してます
中～小型でお勧めありますか？ボックスとか紙パックとかは問いません。型落ちでもいいです

40 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 23:20:03

たしか、ペタって寝るのは日立のヘッドだけじゃなかった？

41 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 23:49:27

>>40
その通り。
ほぼ床面にピッタリさせられる。
左右にヘッドを振ると＝床面で取れない部分が出てくるから、問題が出てくる。
日立だけなのは間違いない（特許があるから、真似出来ない)。

42 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 23:50:43

アパート住まいで週２、３回掃除と、一戸建てで毎日掃除じゃ
ゴミの溜まる容量が５倍から１０倍ぐらいは違うから
生活スタイルによって万能な掃除機なんて無いさ
紙パック薦めてる人が一ヶ月に一回とか数ヶ月に一回とか
年間のランニングコストは２０００円ぐらいって言ってるのを聞くと
ああまたかって思っちゃう。

43 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 00:00:43

それって日立だけなんだ。
どこも今はそうなんだと思ってた。
PP10買って正解だったようだわ

44 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 00:05:48

>>43
その機種って紙パック交換の時にホース外しますか？

45 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 00:13:34

マキタもヘッド寝るよ。

46 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 00:30:52

>>44
わかんない。
買ったばっかで、予備の紙パックすらまだ買ってないｗ

47 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 04:34:12

>>44
ちょうど俺もCV-PP10買ったばかりだけど
紙パック交換にホースは外す必要無いよ。

ちなみに買った2日後に相場が2000円から3000円も
下がったのが地味にショックだけど製品自体に文句は無いな。

48 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 06:27:18

>>42
またお前か

49 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 08:30:03

>>42
いい加減成仏しろ

50 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 09:18:55

>>48-49

51 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 09:34:12

つーか一軒家ならともかくアパートマンションでダイソンは無いわ
苦情レベル

52 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 11:03:55

風神だよ。安い方だよ。
男(俺)の掃除なんていいかげんなものだから参考になるか分からないけど。
ちなみにマンション。

音は普通？うるさいとは思わない。夜は無理だけどね。
弱モードあるけど夜出来ないのは強と同じ。音は確かに小さくはなる。
吸い込みは十二分。旧～い紙パック式からだから比較するのは無茶がある。
コンビニ袋吸い込んだら一番上のBOXに入ってた。その後も吸ってたと・・思う。

ゴミ捨ては初サイクロンだから便利なのか普通なのか分からないけど不便には思わない。
ゴミ箱行ってBOX開けてポイ。細か～い埃みたなのが内側に付くので気にしーは定期的な水洗いが必要か？
組み立ては難しいとは思わないけどきちっと噛み合わせないと本体に装着がちゃんと出来ない。

排気口前にフィルターあってちょっとだけ小麦粉吸わせたけど来てなかった。
ただ二部屋掃除してフィルター室見たら上のカバー部分に埃の様な物が付いてた。
でもフィルター弾いてみたけど埃が舞うことは無かった。仕様なのかゴミ袋のせいなのかは知らん。

基本満足だけど唯一気にいらんのが隙間ノズル。
伸縮式だけど隙間だらけでブラシが付いてるのも重なって全然吸わん。とにかく吸わん。
伸縮部分、ホースに付けとく為のソケット部分、先端ブラシの取り付け部分、テープで埋めてやっと使い物になった。
こういう機能？優先本末転倒仕様が風神だけなのか最近の傾向なのかは知らないけどね。

最後思いっきり貶したけどヘッド軽いし良いものだと思うのはユーザーひいきかいな？

53 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 11:12:42

全掃除機が夜マンションで使えるレベルまで騒音を抑えるモードを付けるべきだわね
じっさいは吸引仕事率100Wとかでも掃除できるんだし

54 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 11:14:07

まあ吸引仕事率で掃除するわけじゃないからね

55 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 12:19:43

>>52
やっぱり２～3日に一回はゴミ捨てしないとダメ？
頻繁に捨てないと吸引力落ちたりする？

家で使ってるサイクロンは、ゴミ捨てラインまで達していないのに、
吸引力弱くなって、フィルター手入れサインが出るんだが、風神はどうだろうか？
>>52の家では、何日分のゴミを溜め込めるのか知りたい。

56 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 12:22:56

掃除機の不満点
騒音
におい
とりまわしの悪さ

57 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 12:28:32

>>55
おたくで使ってるサイクロンてどこのメーカーのどの型式？

58 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 12:41:59

サイクロンと安い紙パック式の2台体制でいくべきなんじゃないか
サイクロンで吸ってゴミ捨ててほこりが散ったら紙パックの方で
ちりを吸い取る
一見おかしいようだがこれが一番効率的なんじゃないか？
どっちか一台で済ませようとするから面倒になる

59 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 13:20:03

最初から紙パック1台でいいだろそれなら

60 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 13:31:53

いやサイクロン２台でいいんじゃないの

61 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 14:21:10

サイクロン紙パックマキシマムドライブきてんね

62 ：44：2010/09/18(土) 15:10:28

>>46
>>47
どうもありがとうございます

63 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 16:52:28

使い込んだ掃除機のべアリングを交換した経験のある人いますか？
音は静かになるのかな？

64 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 19:26:22

パナソニックの
MC-K11J
MC-K11W
この２つの違いが分かりません
スペックは前者の吸込仕事率が10ｗだけ上回っていて
写真を見ると後者のほうがヘッドが大きいんですが

65 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 19:31:34

間違えました
K11Wが10ｗ上回っているんですが
K11Jのほうが数千円高いんです

66 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 19:40:13

Wドライブノズルの方が売れるから価格競争で値下がり
多分ね

67 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 20:18:34

サンヨーの掃除機に　> ▲ゴミが空でも赤ランプ点灯▲これは設計ミスによる欠陥商品だよ
と怒っている人を価格コムで見た

68 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 21:06:09

>66
ありがとうございます
そんなことあるんですね

69 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 00:26:10

ここで論争になってたのでサイクロン風神と
安い紙パック両方買ってみた。

結論、どっちも変わらん。

このスレにいる人は音とか吸引力とか臭いとか
よく区別がつくよな

紙パックのほうが小ぶりってとこだけしか俺にはわからん

70 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 00:45:59

>>69
そんな簡単に両方買えるものなのか？
風神なんてダイソンと同じか部分的にはそれ以上なのに
店頭の宣伝文句は「ダストボックスにフィルターの無い掃除機」だ。
三菱の宣伝下手さも異常だけど
あれじゃダイソンと同じレベルの掃除機とは普通の人は思わん。

71 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 00:58:37

台損みたいにうそ臭い宣伝文句だと買う気にならない。

72 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 03:17:46

ツインバードのTC-D339ってどうなん？

普段掃除してなくてやばいなと思ったから
ちょっとでも楽にこまめに掃除できるよう軽いのを探してる
んでもって安いの

73 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 04:07:00

紙パック式のほうがいいとおもう

74 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 08:05:00

いまなら風神しかないだろ。
しかも、国産メーカーなのでジリジリ値崩れしている。
どこまで下がるかなー。

75 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 08:56:33

風音一択か。ちょっくらさわやか行ってくる！

76 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 09:40:45

フィルターつまると吸引力を落として３分後に運転停止します

とか何が何でもう掃除しないとダメって事かよ…めんどくせぇ

77 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 10:56:37

初心者の掃除機選び.comてとこすげー参考になるな

78 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 11:10:43

サンヨーのエアシスってどうですか？ジャナネットで下取り20000円で39800円って魅力なんですが・・・

79 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 11:28:03

エアシスはティッシュをつけるのが一番簡単だとは言われているね
それと排気がきれい

80 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 15:54:08

もしかして: ジャパネット

81 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 18:34:18

逆だろ
ティッシュをつけるメンドくささがネックなんだろ

82 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 21:55:30

卓上クリーナーでオススメってないですか？
吸引力は消しゴムのカスが吸えるぐらいあればいいです。

板違いな気もしたけど他に聞くところも思いつかなかったのでお願いします……

83 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 23:55:11

ヨドバシとかに行くと試せる展示品があるから、試してみるといいよ。
卓上クリーナーは非力なのが多いけど、多分消しゴムのカスなら吸えるんじゃないかと。

84 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 09:11:10

ミーレの犬猫をポチった。届くのが楽しみよ。

85 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 13:12:56

机や棚、置いてあるものの上のホコリや小さなゴミを吸う目的で
使いたいんだけどどういうタイプの掃除機が向いてるかな？
普通の掃除機でやろうとするとどうも機動性が悪いイメージがある。
かといって小さい充電式のハンディだと吸い込む力が弱そうなのと
吸い込み口があれだと細かいところとか突っ込めないし吸えなそう。
コード式のこまめちゃんも触った事あるけど排気が強くてホコリ
舞い上げそう。
こういう用途でおすすめの掃除機と使い方ってありませんか？

86 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 13:54:54

そういうのはハタキで

87 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 14:04:27

>>85
日立

88 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 14:06:14

>>85
俺はそういうところの掃除は静電気で吸い付ける丸っこい奴で埃を掻き出しつつ
反対の手に持ってる掃除機で埃を吸い取ってる

だからどんな掃除機でも吸引力さえそこそこあれば万能

89 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 14:28:19

かなり細い隙間ノズルってのが売られてるけど
あれはどうなんだろうね
パイプ自体とホースが細い奴

90 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 14:53:39

>>88
それ+サッサとかもいいね
結局拭かないと積もってちょっと固まった埃とかの汚れは落ちない

91 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 15:03:58

掃除ってめんどうだね（ﾊｧ

92 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 15:59:40

掃除機に必要なスペックは？

93 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 18:29:40

とりあえず手間がかからないのがいい
ゴミを取る能力自体はどこもたいしてかわらん

94 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 18:42:12

>>93
髪が長い場合はフィルターが詰まりやすいから短髪に

手間を惜しまないなら長髪でも問題無い

95 ：82：2010/09/20(月) 23:33:40

>83
thx. こんど足を伸ばしてくるよ

96 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 01:28:28

マキタの新型おすすめ

97 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 12:01:30

この自動掃除機使ってみた人いる？

日本に入ってきたばっからしいけど…

http://item.rakuten.co.jp/mamirobot/voice01/

98 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 12:22:32

　店頭で風神さわってきた。

ロックが4箇所もあるので、最初分解できんかった。
一方、組み立てるときは裏側のロックのことを忘れて本体につけられんかった。
ゴミ捨てのたびにこんなめんどくさいことやってられん、とか思ったら店員が「（それは洗浄のときにやることで）ゴミ捨てのときはそこまでしなくていいですよ」と言った。
その通りだった。
が、うちのSHARPに比べるとちょい面倒か（サイクロン部分では負けるが）。

　ダイソンしかリアルサイクロンがないのは特許を取られてるからだと思ってたんだけど、違ったのか。
日本企業のリアルサイクロンを歓迎するわ。
ただ、使い勝手の面で次の機種ぐらいにさらなる期待をしたい。

99 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 15:19:00

>>97 宣伝するにしてもロボット掃除機スレへ行ってこい。

100 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 19:04:27

風神ってよ、テストでダイソンに勝ってしまったらしいが、んなもんはどうでもいいんだよ。
何が画期的かって、ダイソンから特許で叩かれずに本物のサイクロン作っちゃったこと。
これが素晴らしい。
これから三菱がどう出るかわからないが、他メーカーにも追随してもらいたいものである。

101 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 19:31:11

ダイソンから許可もらったんでしょ
でなければこんな急にいくつものメーカーから類似品出てこないよ

102 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 19:33:03

ジャパネットでダイソンやってたが
轟音過ぎてマジでワロタ
なんだあれ

103 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 19:57:03

訴訟起こすのはパチもんのほうが十分成功するの待ってから
巨額の賠償金を請求するのが欧米のやりかただろ。

104 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 21:09:42

ほんま外資のサブマリン攻撃は地獄やで

105 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 22:07:06

>>103
常識だよな
心配しなくても大損は風神を訴えるだろ

106 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 22:38:08

>>105
ダイソンの特許って何？
集塵部にフィルターを使わないこと？

107 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 22:48:45

日本企業を甘く見すぎ。
ダイソンのパテントなんていくらでも回避出来る。

108 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 22:56:33

>>107
バカだねーー

109 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:08:33

パテントとか言ってみたかっただけです

110 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:14:49

製品の出来では話にならないし知識無いから具体的な話出来ないので知ったかぶりで不安を煽るだけの戦法ですか？

111 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:48:09

最近の掃除機って、紙パック外すと後ろにフィルターが付いてるんだな
しかもたまに洗えとか
安い紙パック使ってるからフィルターの汚れが早そうだ
仕方がないけど面倒くせーｗ

112 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 01:02:47

>>111
そこで、三菱のゴミボックスですよ
安い紙パックの後ろに超強力フィルター、しかも水洗い可能

113 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 01:06:36

なんか三菱マンセー工作員が常駐してるの？
って感じだね。ここしばらく。

114 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 02:31:04

>>111
紙パックは安いのを使って、フィルターに純正の紙パックを切り抜いて貼ってる人が価格コムにいたよ。
結構汚れが取れるらしい。まぁいつかは洗わなきゃだけどね

115 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 03:38:01

風神のフィルター詰まりが本当にダイソン並だと思ってる人が多くて笑える
まあ買っちゃった人はカタログの記載通りの使い方で精々使ってみればいいよ
ダイソンみたいに音がうるさくないのは事実だしね

116 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 04:18:28

>>112
？

117 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 05:10:54

そもそもサイクロン式は昔から業務用ではあったからな。
別にサイクロン自体に新規性がある訳ではない。

118 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 09:09:09

>>100
そのテスト結果ネットで見れる？

119 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 11:09:47

ダイソン工作員とミーレ工作員は数年前から常駐してるしｗ

120 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 12:36:57

そういう君も数年前から常駐してるってことだよな
何しにここへ？数年間も

121 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 21:02:45

俺は2ちゃん歴6年程だけど買い換える時とか定期的に覗くよ？
どこのスレでも見るたびに同じような罵り合いやってるじゃない。
脊髄反応ばっかりしてたら頭悪くなるよ？

122 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 21:21:28

あんたはオナニーのしすぎでバカになったのね

123 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 22:03:19

>>121
掃除機のスレなんて定期的に覗くかね？
そんなに頻繁に買い替えしてるの？
もしくはず～っと購入検討してんの？

124 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 22:15:21

工作員だって分かってて煽るんじゃないわよ

125 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 22:33:35

2年ぶりくらいに来て見たが相変わらずで安心したｗ

126 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:35:27

スタパによると風神は頻繁にゴミ捨てしなきゃならんのが気になるそうだ
ま、それがサイクロンだよね
手間が嫌なら紙パックにしとけってこった

127 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 01:22:52

シャープはゴミ圧縮するから
それと比べてってことじゃないの

128 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 05:32:57

シャープとかダイソン使ってるやつらって何の根拠もなく、自分に有利な妄想するやつ多いよな。

129 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 06:27:01

5年ぶりに覗いたら相変わらず大損工作員が湧いててうんざりした

130 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 07:05:56

もう面白くないんでそろそろ寝て下さい

131 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 07:48:55

ダイソンのサイクロンテクノロジーは日本で特許になってない

132 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 10:17:19

とりあえず店頭でサイクロンと紙パック両方見て選ぼうと思ったら
置いてあるのがサイクロン式ばっかりで選択の余地がなかったわ・・・

133 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 10:18:24

既出だがサイクロンテクノロジーそのものがダイソンの発明ではない

134 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 10:32:48

このスレに新規性と進歩性の違いがわかるヤツなんていんのかよ？w

135 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 10:37:39

ぜんそくが怖いならサイクロンはオススメしない
http://bbs.kakaku.com/bbs/21301010519/SortID=5748602/

136 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 10:39:35

>>134
そんなもの広告代理店のさじ加減でいかようにもなる

137 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 10:51:18

テクノロジー

　　・どこの馬の骨かわからない民間会社　　　　　　→　英国の第三者機関
　　・ぜんそくを避けられないゴミ捨て　　　　　　　→　英国アレルギー協会

138 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 11:59:03

散々、アレルギーなら紙パックって言われてるのに・・・

139 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 12:09:33

やっぱり紙パックはええな。

紙パックは臭いがするというひとがいるけど、洗えないサイクロンは致命的
http://bbs.kakaku.com/bbs/21301010519/SortID=6642147/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000026043/SortID=11763390/

140 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 12:13:55

ダイソンって洗えないの？
東芝は洗えるけど？

141 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 12:23:17

今ぜんそくでなくとも長いあいだホコリやアレルゲンを吸い続けるとぜんそくになることがある。
サイクロン方式のゴミ捨て方法が改善されない限り買うべきではない。

142 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 12:25:43

紙パック式のも取り出すとき埃出るよ

143 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 12:26:39

>>140
メッシュのあるパーツを洗うと靴下＋生ごみの臭い。

144 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 12:28:11

>>142
頻度と程度がケタ違い

145 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 12:28:49

でも吸い続けたらぜんそくなるんだろ？ｗ

146 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 12:30:04

>>143
http://top.lion.co.jp/products/nanox/
これに浸けて洗うと良いYo！

147 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 12:36:01

紙パック式で毎回パックを交換する

148 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 12:37:11

>>147
俺もその方式でやっているよ

149 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 12:38:09

>>141
てゆうかさ！ぜんそく気になるならマスク位しようね！

150 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 13:21:53

>>145
ならないよ。
感作濃度を超えるアレルゲンに暴露されると発症するんだよ。
低濃度を毎日吸うより、一回でも高濃度を吸う方がヤバい。

151 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 13:25:11

>>150
てゆうかさ！ぜんそく気になるならマスク位しようね！

152 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 15:38:37

結局何の掃除機がいいのか？
わかんない(；一_一)

153 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 16:25:11

>>150
151の言うとおり掃除の時はマスクしてるわけだよな？

一番埃吸ってるのは掃除の時だよ

154 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 17:00:51

何かダイソン派が劣勢ですねw

155 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 17:06:00

日立のCV-SR3300というのは風神やダイソンに比べて、吸引力などの評価はどうでしょうか？
妻が気に入ったようなのですが。

156 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 17:19:02

ダイソンなんてそれこそゴミだろ
ダイソンのゴミを吸える巨大掃除機作れよ

157 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 17:20:36

みんなダイソンを意識しすぎw

158 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 17:22:43

結局何となく心の底でダイソンを認めちゃってるんだよねorz

159 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 17:41:50

認めたくないものだな！

160 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 18:04:47

パナソニックのMC-PA200WXを46000円で購入したのだが、このスレ的にどうなん？
ナノイーとか眉唾どころか、体に悪そうだが
http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=K0000096910&guid=ON

161 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 18:41:10

大損って粗大ゴミだよなｗ
大損厨って負け組丸出しでｶｺﾜﾙｲ

162 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 19:06:41

いや、高いもの買っちゃうと、それが良いものだと思わないと自己否定になるから
過剰に良いと宣伝するんだよ。

163 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 19:15:16

>>157
みんなっつーか
頑張ってるのひとりだけよ

164 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 19:26:34

新製品はそんなはずはないとまた大損買って大損

165 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 19:43:01

まあ
脅威に感じるからこそアンチが現れるわけであってだな

166 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 19:45:07

>>162
哀れだなｗ

167 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 20:11:46

>>166
そこでジャパネットた○たが2万円で下取りしますＷ

168 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 20:21:08

腹話術乙

169 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 20:26:34

ご覧くださいスタイリッシュなこの・・・

ボォーーディー！

170 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 20:29:09

　　ニー　　　　イ
ソ　　　　の
　　　　　　　バ　　オ

171 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 20:45:10

>>165
アンチ電通みたいなもんだろ。
利益率高いやつを無理矢理流行らそうとするからアンチが現れる。

172 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 20:47:28

そりゃ、金がありゃ誰だってダイソン欲しいわな

173 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 20:58:11

いらねーよw

174 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 21:02:32

大損ｗ

175 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 21:08:56

ダイソン買ったけど返品した
つくりが粗い

176 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 21:12:43

大損買う奴なんて金持ちじゃねえよ！
単なる成り上がり者だろ！！

177 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 21:15:49

>>172
金があったら国産のサイクロンと紙パック両方買うわ

178 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 21:19:06

金があったら、掃除しないで毎回家を建て替えるわな

179 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 21:22:42

去年発売されたEC-AP11ってどうですか？

180 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 21:38:21

>>178
え？メイド雇うだろJK

181 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 21:42:04

>>180
金がなくてもメイド替わりの女には不自由してないよJK

182 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 21:48:48

バブルの頃メイドは居ないけど女中はイタ！

183 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 21:52:15

メイドじゃない女なんて興味ねぇしｗ

184 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 21:55:46

過労伝説

185 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 21:56:00

>>171
バカを無理矢理肯定するなよ
ああ、本人か

186 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 22:13:05

>>181
というお話だったのさ

187 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 22:34:14

>>128
クアトロン買うヤツもそうだよ

188 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 22:35:50

>>160
ナノイーもエコナビもマユツバ。
冷蔵庫スレでは常識ｗ

189 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 00:26:25

>>188
やっぱそうだったんだ…
ヤマダの店員に
「ナノイーまじぱねーすよ」
ていわれたのに
空気清浄機までナノイー買わされた

190 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 01:20:51

マキタ買え
これであなたもお掃除おばさんだ。

191 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 03:02:42

DC05はパーツもう買えないの？

192 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 08:16:36

>>150
肺の奥まで入ったアレルゲンが痰として排除されるには数年かかることがある。
だから低濃度だろうが、ある期間内に吸い込むアレルゲンの総量が問題。

ダイソンはクリアビンごとゴミ袋の中に入れてゴミ捨てをするように警告している。
しかもその中に濡らした新聞紙を入れないとホコリが舞うと警告している。
これはダイソンが実験したからそう言うのだろう。

>>151
既出だが、マスクしても帯電した衣服などにしっかりとかなりの量のホコリが吸着される。
そのホコリはその後徐々に空中に放たれ、自身や家族が吸い込むことになる。

193 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 08:29:02

>>192
ダイソンはダメって事か。

194 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 08:41:36

まだいるんだ

195 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 10:01:42

>>192
てゆうかさ！はだかで掃除しようね！

196 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 10:59:45

ネクタイは付けろよ。紳士のたしなみとして

197 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 11:30:17

風神のTVCM見た。
んー、なんとも微妙。

198 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 12:40:36

>>196
それ変態紳士じゃねーか

199 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 13:15:07

>>191
DC05はパーツ交換頼むと下取りされて＋１５０００円でDC26になってかえってくる

200 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 13:20:51

>>196
靴下は？！

201 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 13:58:42

風神はサイクロン部が２室だったり横倒しなのが女々しい
来年のモデルチェンジではガッと立ち上がってる感じで
いっそ３室でどこまでも分離してやるって気概みたいなものを感じさせて欲しい

202 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 17:53:04

ホコリを遠心分離するサイクロン方式はパワーロスが大きいので吸込仕事率が小さい。
だからこの方式のダイソンは吸引力が弱く米粒やメリケン粉を吸い残すが
風神はブラシをフローリングでも回転できるので少しはマシだろう。

203 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 18:06:54

吸込仕事率は飾りです

204 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 18:08:56

ダイソンの貧弱吸引力（225W）の実例

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=ApXL5ODyWL4
http://jp.youtube.com/watch?v=Qsxh7yUtJSk
http://jp.youtube.com/watch?v=mc49M83xs90
http://jp.youtube.com/watch?v=aLblS1zcJsQ

205 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 18:40:09

ダイソン掃除機は飾りです

206 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 18:40:31

吸込仕事率 540W の吸引力例
http://www.youtube.com/watch?v=tysSd_dvvgQ

207 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 18:59:39

吸込仕事率 180W の吸引力例（非力さがダイソンと似ている）
http://www.youtube.com/watch?v=P85vnfi0JnU&NR=1

208 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 19:10:26

吸込仕事率 200W の吸引力例（これも非道い）
http://www.youtube.com/watch?v=Oijfvo5mT7U

209 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 19:21:17

吸込仕事率 550W の吸引力例（やっぱり強力）
http://www.youtube.com/watch?v=W9_hkgMUW9I

210 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 19:55:40

実際に掃除する人間からするとサイクロンは仕事を増やす。
サイクロンが良いとか言うヤツは毎日掃除をして無い奴か
サイクロン教団の狂信者。

211 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 19:56:03

>>209
ヒドいなこのCM
シャープで笑いをとるつもりか
（笑）

212 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 20:11:22

>>209
約10年間お手入れ不要って詐欺じゃねえか

213 ：833：2010/09/24(金) 22:18:23

シャープのフィルター10年間お手入れ不要ってやつを分解して覗いてみたら、真っ黒チリまみれだったぜ
たぶんどのメーカーのお手入れ・お掃除不要ってのも信用できないね
なぜあんないい加減な事言うんだ？

214 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 22:24:24

詐欺だから訴えろ
このスレで写真つきで報告してくれ

215 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 22:58:51

ダイソンも同じ穴のムジナ

216 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 23:01:27

>>204-209
こう並べて見ると吸込仕事率が掃除機の決定的な性能に思えてならんのは俺だけか

217 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 23:08:12

>>213
だからそれが付いててもお手入れする必要がないんだろ？ｗｗｗ

218 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 23:08:25

あれ見て信じきれるならもうネット使う意味ないよ
TVショッピングや雑誌の広告や電気屋のセールストークで判断するんだね

219 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 23:09:16

>>216
メーカー知らんがあんな糞デカいモノを吸引しない掃除機の方が安心できる

220 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 00:18:16

ダイソンは工作員工作員ってレスよく見るけどシャープこそ
このスレでも店でも工作員だらけのように見えるんだけど…
まあ自分で話題にするわけないか

ところでサイクロン新製品見に電器屋に行ったら
パナとか東芝とか各社こぞってシャープのコピー製品出しててワロタ
それだけシャープの奴が市場で成功してるって事なんだろうなあ

221 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 00:32:14

相方が以前使ってたステッキタイプ？のサイクロンは固形を吸い込むと
ひたすらカラカラ音たてて回ってたらしいが最近のでもやっぱりそうなんかいな？

ちなみに風神は通過中は当然カラコロ鳴るけどその後底でおとなしくしてるよ
>>213　三菱の人は2年ぐらいでーと言ってたよ、

222 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 01:11:45

久々に来たら、喘息とかいう話題があったけど、

俺も昔小児喘息で、成人してから発作が無かったんだが、
去年くらいから掃除機を掛けると軽い発作が出るようになった。
それ以来マスクしてるから幾分マシだが、掃除の翌日喉が少し腫れる。
紙パック式でそんなだから、俺はサイクロンは使えないな。

223 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 01:14:32

>>222
俺は逆で紙パック式の時同じ症状で悩んでいたが
ダイソンにしてから治った

224 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 01:32:56

紙パックを推奨してるやつは所詮バカだからな。
それなら何でも良いと思ってる。
紙パックで排気もそれなりとなると本体も紙パックもフィルターも
物凄い高価になるのが解ってない。
本体価格２万円程度の紙パック機は似非サイクロンと同じ。
アレルギーを気にするなら３万４万の本体に
３ＬＤＫで年間のランニングコスト１万強は普通に覚悟しないといけない。

225 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 01:48:26

>>224
うちの家計じゃそんな高いの無理っす。

226 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 02:17:31

10年使った紙パックから2万半ばくらいの紙パックに買い換えたけど（最初は4万位してたやつらしい）、
前みたいに掃除した後鼻水が止まらないとか無くなった。
買い替えは効果あるかも？

227 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 02:19:09

結局コストと手間と排気を秤にかけるとティッシュサイクロンが一番良さそうに思える
日立のが静音性も確保されてて重さ以外弱点が見当たらない

228 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 04:09:21

>>223
工作員さん、流石にそれは・・・無理っす＞＜

229 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 06:25:44

>>224
5年も持たない5万のサイクロン買ったら
年間のランニングコスト１万超えるでしょ
何いってんの

230 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 09:31:02

>>224
紙パック代が年間１万円もかかるわけないだろ

231 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 10:05:31

>>224
オマエイギリスのスパイだろう？
> ３ＬＤＫで年間のランニングコスト１万強は普通に覚悟しないといけない。
　　↑
面積じゃない間取りだろう

232 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 10:20:20

紙パック掃除機を2ヶ月くらい前に買ったんだが
始めからセットされてた紙パックが逆さに装着されてて
今さっき紙パックを捨てようとしたら掃除機の中に粉塵がぶわぁあああってなっちゃった
とりあえずパナソニック市ねと言いたい、ちなみに掃除機自体には満足してるよ

233 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 10:33:46

普通商品が届いたら全部分解して中身チェックして組み立て直すだろJK

234 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 11:00:24

>>232
型番は？

235 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 11:12:28

>>219
>メーカー知らんがあんな糞デカいモノを吸引しない掃除機の方が安心できる
何が安心なのか知らんが、こんなクソ欲しけりゃどーぞ。

>>208
○商品名：サイクロン掃除機オリーブ
○価格：7,980円（8,379円[税込]）
○メーカー：SIS株式会社
○消費電力：1400W
○吸引仕事率：180W
http://www.netprice.co.jp/netprice/library/goods/215534/

>>208
○商品名：サイクロンクリーナー RE-CC1400
○価格：7,980円（8,379円[税込]）
○メーカー：有限会社ゆめ企画
○重量：約6.5kg
○消費電力：1400w
○吸引仕事率：200W
http://cleaner.imasugu-shop.com/

236 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 11:15:40

>>235
糞がそんなに好きか・・・糞クソ言いやがって
吸引仕事率：200Wで糞が吸い込めるか？　

237 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 11:16:43

>>205　ﾜﾛﾀ

238 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 11:19:13

>>232
嘘書いてるのがバレバレだよ
パナソニックの紙パックは逆さにセットしたら半分くらいしか収まらないようになってる
つまり、逆さにセットしたらフタが閉まらない

おそらく他の日本のメーカーの紙パック式掃除機もそうだろう

それから紙パックを外すときに誇りが舞わないような工夫もされてる

239 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 11:21:11

>>238
誇り　じゃなくて　埃　ね

240 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 11:27:45

嘘までついて他社をおとしめるなんて
ダイソン工作員は酷いな
こんなことしてたら嫌われて当然だよダイソン

241 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 11:29:39

>>236
ダイソンは吸引力が弱いので糞を吸い込みませんから安心です。

242 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 11:31:29

>>224
＞３ＬＤＫで年間のランニングコスト１万強は普通に覚悟しないといけない。

どういう計算したらこうなるの？
紙パックはどこのメーカーのどの型？
交換頻度は？

243 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 11:53:11

・広めのマンションや一軒家を毎日掃除するなら基本的に月に二回程度の紙パック交換が必要
・多少排気に配慮した紙パックが一個３００円から高価なものは５００円かかる

紙パックで本気でアレルギー対策しようとするとそれぐらいかかっても不思議じゃない
まあそこまでコストかけて排気を求める人はこのスレには少ないと思うが
アパート暮らしならパック台はその半分ぐらいだろうね

244 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:04:30

>>243
＞・広めのマンションや一軒家を毎日掃除するなら基本的に月に二回程度の紙パック交換が必要

この根拠は？
もっと具体的に言ってよ

どこのメーカーのどの型番使ったら月に２回も紙パック交換必要になるの？

245 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:08:34

>>244
根拠も何もうちが3LDKのマンションで毎日掃除して
紙パックの交換頻度が月二回かかるというだけ
アパートで一人暮らしの頃は年に数回だったがな

246 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:11:54

最近の紙パック式使ったことないんだろうね
目詰まりしないように工夫されてるし、ゴミが圧縮されるから
５LDKの家を毎日掃除したって３ヶ月は余裕で持つよ
ニオイも気にならない

247 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:12:47

>>245
メーカーと型番

248 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:16:54

3LDK も５LDK も面積は関係ない　何平方メートル？　何坪？

ひとつの掃除機で家全部掃除するのって感じ？

249 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:16:54

>>243
証拠写真もみせてね

250 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:17:06

>>244
平均的な3LDKで子供二人、大人二人、老人一人で毎日掃除ならそれぐらいが当たり前だろ？
５人程度でマンションでって別に我が家が特別広いとも思ってないし
そもそも否定してる人は何を根拠にしてるのか解らんな
うちはもっと狭いよとか、毎日しっかり掃除しないよとか、そんなに人いないよとか
そういう話なら解るけどそれなら否定する意味がないよね

251 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:18:23

> 平均的な3LDK
何畳？

252 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:19:33

>>250
はやくメーカーと型番

253 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:20:21

>>250
当たり前じゃないよ

254 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:22:52

> ５人程度で 3LDK 特別広いとも思ってないし

うん！特別狭いね。

255 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:22:58

＞５LDKの家を毎日掃除したって３ヶ月は余裕で持つよ
外国製のデカパックは論外

256 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:23:00

３ＬＤＫで年間のランニングコスト１万強は普通に覚悟しないといけない。

なにが普通なんだ？

257 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:23:14

1個500円とかなんとか還元水みたいな紙パックだなw

258 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:23:50

>>255
日立CVPL800

259 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:26:18

「掃除機をかける頻度は？」
http://news.livedoor.com/article/detail/4788472/

１位　１週間に１回 3052票／41％

２位　ほぼ毎日 1841票／25％

３位　ほとんどかけない 1176票／16％

４位　半月に１回 700票／９％

５位　１ヶ月に１回 633票／９％

・投票数：7,402票　　集計期間：2010/4/28-2010/5/12

260 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:28:54

>>258
パックの容量が２Ｌで5LDKを毎日掃除して３ヶ月余裕でもつか？
そんな神パックがあればみんな買ってるよ
誰の目にも嘘が明らかなので俺は買わないけどな

261 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:29:33

ネット喫茶に棲んでる奴等は掃除しない
妻帯者は夫が掛ける必要がない
衣類乾燥機のフィルターを掃除しないのか

普通とか皆やってるとか言うヤツ多い

262 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:30:42

俺は毎日しっかりと紙パック交換しているから何の問題もない

263 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:34:42

>>261
家電は夫が選んで買う

264 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:36:42

>>260
ダイソン使ってるとゴミが圧縮されるってことがわからないんだね

量販店行ってダイソンのダストカップ何倍分吸えるか試して来いよ
自分の目で確かめて来い

265 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:39:47

ダイソンはオブジェだからね！

掃除しない自称セレブ（目立ちたがり屋の貧乏人）が飾るもの。

266 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:40:39

なるほど
ダイソンのダストカップの容量をモノサシにして
紙パックがどれくらいで一杯になるか推量してたのか
ダイソン工作員は浅はかだね

267 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:43:55

dyson工作員様
紙パックの平均交換頻度くらい調査してから工作してください。
すぐに嘘だと見抜かれてしまったではないですか。

268 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 12:53:53

こっちは実体験をそのまま語ってるだけなのに変な奴が妄想始めたな
知性の疑われる発言もしょうがないか

269 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 13:03:39

>>268
実体験で使用された掃除機のメーカーと型番をおしえてください

270 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 13:13:41

知性と品性が疑われる発言例
>>232
>>224

271 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 13:23:41

>>259
これ一人暮らし限定ならあながち間違ってないな

272 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 13:27:22

掃除ロボマジオススメ

273 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 13:36:35

パナの「１回で往復分」っていうヘッドは本当かい？

274 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 13:55:30

フローリングの掃除に置いて自由箒に敵う物はない

掃除機は絨毯以外使い道ない

275 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 16:02:29

サイクロンに懲りて昨日２万円ぐらいでパナソニックの紙パック掃除機買った。
凄い進化してるね。
コードが長いし絡まない。
本体がぴったり着いてきて角で引っかかっらない。
軽い。
嬉しい！

276 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 16:04:11

>>275
なんて機種？

277 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 16:18:36

>>275
どの機種からどの機種に？
証拠写真も

278 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 16:29:15

>>277
１ヶ月で２回も紙パック交換が必要なあなたの掃除機のメーカーと型番と証拠写真をお願いします

279 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 16:33:08

>>232
お前が２ヶ月前に買ったという
紙パックを逆さに装着できるパナソニックの掃除機もな

280 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 16:41:43

ダイソン売れなくなってきたね
１３位だってさ
ルンバより売れてない
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/ranking_2130/

281 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 17:25:15

だってルンバのほうがゴミを吸うんだものｗ

282 ：232：2010/09/25(土) 17:39:24

なんでこんな流れになってんだ
掃除機スレとか今日始めて書き込んだし
ダイソンの掃除機が好きな？変な奴と一緒にするなよ

本体はMC-K9Wってやつだよ、パックはAMC-NC5
初めてのパック外しだから説明書見ながらやったんだよ
したらシャッターを閉じろって書いてあるんだが、ないんだよシャッターが
とりあえず引っ張ってみても全然びくともしねえし、そんで力づくで引っ張ったら「埃がぶわぁ」だよ
で、外れた紙パック見たらその青いシャッターとやらがぐしゃぐしゃに潰れてたってわけよ
あとは言わなくてもわかるだろ？

写真は面倒くさいからやらんわ
デジカメ持ってないし、今使ってる携帯は外部メモリ使えないし
でもどうしても見せて欲しいってなら>>279がジャンピング土下座した動画をアップロードしたら
ゴミ箱から紙パック取ってきて撮影してきてもいいぞ

283 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 17:48:27

性格の悪い>>282を掃除したい？

284 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 18:14:03

ゴルゴに入金だな

285 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 18:25:07

>>282
ヘッドの操作性どう？重い？

286 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 18:40:05

>>285
ヘッドは重いね
前もパナの紙パック掃除機使っててヘッドにセンサーが付いてるタイプだったんだけど
それよりも重く感じる

ただ今まで絨毯の汚れを取るのにかなり苦労してたんだけど
このヘッドだと1回スクロール（1往復＝2スクロール）でほとんどの埃が取れるから驚いた
本体も前のより小さくなったし買った値段が16kだったから満足してるよ

287 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 18:43:42

>>286
どうもありがとう
近くに実機置いてる店があればいいんだけど・・・
迷うわ～

288 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 18:48:46

>>282
おまえの頭が足りないことはよく分かった

289 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 18:51:21

>>287
でも床が広いならモーター付いてるから勝手に動いてくれるし大丈夫だと思うよ
自分の家は床に物いっぱい置いてるからクネクネ動かして掃除しなきゃならないから
自走式ヘッドの良さが発揮されないで、重いっていう悪い部分ばっかり感じてるってのもあると思う

290 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 19:12:50

>>280
リコール隠しが原因で父さんはすぐそばまで来ているゾ

291 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 19:14:54

ルンバが毎日掃除してくれるのー
いつでも床がツリツルピカピカー
床掃除しない分、水回りや壁を掃除するのー
毎日じゃないけどな
家中ツリツルピカピカー
布団やソファは軽い小型掃除機でラクラクお掃除ー
ルンバが家にきてから私幸せー幸せなのー

292 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 19:17:28

日本家屋だからルンバが動き回れるほど床が平らじゃねぇわ

293 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 19:22:57

ルンバを動かす為に部屋を掃除します

294 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 19:24:14

ルンバを動かすために邪魔なモノを処分します

295 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 19:36:34

>>277-278
買ったのはMC-K11Wとかいうのです。
それ以前は、同じパナソニックのヘッドがワンタッチで取れる機種のサイクロンでしたが、
ゴミ捨てと部品洗いにうんざりのあげくホースに穴が開き、
これ幸いとﾀﾞｲｿﾝDC12に買い換えました。
排気が激しく埃が舞い上がる、
コードがねじれて収納しにくい、
ゴミ捨ての時にアレルギーと割り箸で掻き出さないと気持ち悪い
収納が面倒くさい。
旦那実家で普通の掃除機使ったらバカバカしくなって、買い変えました。

296 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 19:44:15

>>293若干
>>294はい相当処分しました
ラグ×2、コタツ、コタツ布団、テーブル×3、シューズラック、バケツ、スリッパラック、etc…
変わりにちっさいコーヒーテーブル×2を購入しました
馬鹿にされたっていいのー罵られたっていいのーだってツルピカなんだもん♪

297 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 20:13:49

>>288
> おまえの頭が足りないことはよく分かった
君は思考力がないのか？　頭は一つで十分！

298 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 21:29:39

母に掃除機をプレゼントしたいと考えています。
アドバイスを、お願いします。

要望
　・軽くて、コンパクト。（本体 3.5kg 前後）
　・操作が楽。使いやすい。
　・音が静か。60dB前後。

　・吸引力が強い。
　・ゴミが捨てやすい。
　・予算: 30,000円前後。

候補
　パナソニック MC-K11W
　東芝 VC-PY6E
　三菱電機 Be-K TC-FJ8P

299 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 22:09:34

スクロール≠ストローク

300 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 22:28:23

>>298
もう直ぐシャープから小型のサイクロン出るみたいだよ
でも、吸引仕事率３３０ｗ
フローリングなら問題なしかな
２．７ｋｇで最軽量。
自動クリーニングなし

301 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 22:36:37

>>298
候補　三菱電機 TC-BK15P　ゴミボックス式紙パック

302 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 22:40:02

サイクロンはオバちゃん向きじゃないでしょ
いざ手入れするとなったら複雑怪奇

303 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 23:34:26

>>300
吸引力分を分離に回してるんだな
自動クリーニングなしが分離の自信の現れで掃除機掃除が楽になってて
ある程度の静音性を持ってたら一番人気は間違いないか

304 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 01:48:24

>>298
候補以外で申し訳ない
リョービかマキタのリチウム・紙パックがおすすめ
軽くて階段も間単に掃除できる。
カーペット・絨毯は苦手。

305 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 08:29:04

>>303
発売してないのに何でそんなに知ってるの？w

306 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 10:42:50

ダイソンて作ってるのドコ？

中国なら買わない

307 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 11:16:44

どこで作ってようが買わない

308 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 14:33:10

日立のCV-SM9って掃除機のモーターヘッドが壊れました
説明書に交換パーツとして書いてないんですが、ヘッドだけ買うといくらくらいでしょうか？
高いようならその下のクラスのモーターなしのエアータービン？でもいいかなと
思ってるんですが

309 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 19:02:00

日立に聞くのが早いんじゃね？

310 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 19:05:25

日立に問い合わせれば一発だし確実だとは思わないのかね？

311 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 19:16:14

日立CV-pp8
三菱TC-FK7P

やっとこの2機種に絞り込んだ
しかし、価格や性能や大きさがほぼ同じでここからが難しい・・
実機触ってくるしかないか

312 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 20:46:56

>>311
？？？
パナがいいと思うんだけど・・・

313 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 21:57:37

風神最強なんだから、もう結論出ているじゃないですか。

314 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 23:47:22

三菱とパナは排気がサイテーという印象しかないんだが、
最近のはマシになってんの？

315 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 00:24:26

たとえこのスレやkakakuを参考にして購入時はベストな答えが出せたと思っても
実際使い続けると完全に満足出来る掃除機ってのは無いなってのが現実。
そんなに驚くほど何かが進化した部分は無いし
メーカーが変わったからといって掃除機の印象が変わるわけでもない。
しょせん掃除機は掃除機って感じ。

316 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 00:42:06

ロボット掃除機・工具屋掃除機は進化したなって気がした

317 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 01:38:52

>>314
三菱のゴミボックスは排気性能最高よ

318 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 07:17:25

>>317
冗談だろ？

319 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 14:28:53

いいえ、本当です

320 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 17:17:26

フローリングや畳では回しちゃいけないブラシにカーボンファイバー採用しますたーって宣伝してるアホ会社はなんなんだ？

321 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 18:14:17

早くインプレ希望
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-SS300GX
MC-SS300GX

322 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 19:27:46

>>315
だよな
掃除機は吸うのが機能だから
それ以上は無いわな

323 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 20:47:23

吸う自体の性能なんて大差ないでしょ
差を感じるのは
排気性能、音、手入れの手軽さ、体積・重量、耐久性
といったところだね
全てにおいて合格点を得られる掃除機は数える程しかない

324 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 22:17:16

>>321
吸込仕事率は秘密みたいなんで吸引力は微妙な気配、国産だからその分をヘッドがカバーか。

325 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 22:17:21

と　こ　ろ　が　ど　っ　こ　い

326 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 23:16:08

>>321
HEPA(笑)

327 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 23:42:58

不細工論（失笑）

328 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 00:01:24

風神とそっくり（笑）

329 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 09:35:39

日立のcv-pr200
気になっているのですが、口コミ等まだまだ少ないですね。

330 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:48:39

床に物を置いてしまいがちだと、どの機種を使っても使い難くなるから、小まめに片付けてる。
そういう気配りが有ってこそ、掃除機の性能も活きるんじゃないかな～と考えて。
季節的に億劫にならなくて済むから良いかな…。
吸込む力が強くても、排気がキレイでも、ヘッドが気持ちよく走らせられない部屋だと、気が滅入ると言うか…
>>329
間違いなく、買って良かったと思えるでしょうね。
日立の自走式ヘッドの力(突っ走る感じ)は強烈なので、楽チンですよ。
紙パック代だけ考えてくださいね。

331 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 21:35:45

冬は掃除機かけるの面倒臭いよね。
コタツどかすのメンドイ。
ヒーターどかすのメンドイ。
コタツ布団に掃除機かけるのメンドイ。
毛布に掛け布団にも掃除機かけなくちゃ・・・。

332 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 23:20:17

>>315
いや、ダイソンのDC12からDC22に移ったとき発狂しかけたぜ？
DC22のホースはびっくりするほど重いし、重量バランスが完全に設計ミスってほど酷かった。
それにホースからブラシしか取れなくてPC筐体の前部ファンの掃除をやろうとすると長物を振り回す羽目になる。
本当に掃除機掛けをするのがストレスになった。
排気音が爆音で五月蠅いのは我慢できるが、カップの径が大きくなり、
ゴミ捨ての時、DC12で使えた市販の規格袋というか定型ビニル袋が使えなかった。
またノズルホースを止めておくアタッチメントが貧弱で購入して二日目で自然に外ればらけるようになった。
DC12を購入した頃のサポートは良かったが、アタッチメントがバカになっているので交換してほしいと連絡したら、
消耗品なので実費提供といわれて仕方がなく銭を支払って交換してもらったが、
またすぐに（1週間ほど出張して帰ってきたら）バカになってばらけていた。
が、ヘッドがカーペットを叩く力や吸引力は満足しているので車のフロアーマットを掃除機掛けするのに使っている。
アタッチメントは本当に貧弱でどうしようもないが、本体はタフで今のところ問題なく稼働。

室内はシャープのEC-VX200を2台と、DC12

パナソニックのMC-SS300GX、というかヘッドが物凄く気になって仕方がないｗ
ビックカメラのポイントが12万円分ちょっとあるので衝動買いしちゃいそう。

333 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 23:21:19

書いていたら重要なこと忘れたｗ
メーカーで掃除機の印象が大きく変わると思うよ。

334 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 23:53:56

フィルターサインが出ると吸引力が落ちて
何が何でも掃除しないと使い物にならないゴミ掃除機マジ買って損した
あとそこだけで終わるのに！あとそこだけ掃除してからフィルター掃除させてよ！
って融通が全く利かない

東芝の糞サイクロン

335 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 00:50:43

>>334
クワイエ？

336 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 03:17:54

こちらだと掃除機にお詳しい方が多いと思い
質問お願いします。

結構古い掃除機なのですが
MC-S260XD　ナショナル製でこちらの商品情報
ご存知な方知る限りでかまいませんので教えてください。

（検索してもまったく情報が見つからなくて…）

337 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 03:53:26

今さ、尖閣諸島の問題で「日本人」が試されている。
あえて海外特許に挑戦した三菱の風神に拍手を送りたいぜ。

どう考えても風神最強だ。

小型化した風神、早くでないかなー。

338 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 07:22:55

風神は中華製造ではないのか？

339 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 09:26:27

ドゥーン！！　　-=・=-　　-=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。

このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。

災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bath/1283686653/1-100
このスレに行って

「 >>1を掃除機ですったほうがいい」
ってコピペでいいから書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ

340 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 10:15:21

>>338
日本製　埼玉の深谷で作っている。

341 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 13:15:45

既出かもしれんが、大損のサイクロン式掃除機は三洋電機が先に発明しているようだ。

http://alpha.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2009/55.html
この 121.を見ると特許が 1977年2月2日に公開されてる
Sanyo was published on 2 February 1977. The invention is summarised in the first paragraph as follows (in the agreed translation):

大損て何でもパクリ？

342 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 13:34:27

中国人みたいなこと言い出すなよ
恥ずかしいから…

343 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:43:14

サンヨーがなにを発明したかしらないが後発にまわっているということは
開発に失敗したんでしょ
今のサイクロン式を開発したのはダイソンでライセンスを取得したのがシルバー精工

344 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 22:44:33

>>341

http://alpha.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2009/55(image12).png
図を見ると、三洋が先に出した特許は大損の二重サイクロン及びルートサイクロンと全く同じ。
大損が特許を取れたのは、三洋の特許を特許審査官が見落としたためっぽい。

そういえば、大損は「三洋の掃除機のサイクロン技術はあなどれない」などといってたな。
三洋の特許をパクッたのに自分の発明にしてたんだからそういうわな。
（羽のない扇風機といえパクリは大損のお家芸www）

フーバーと特許で争って勝ったなどど言われているけど、デザイン（意匠登録）が似てたために
争いになっただけで、特許（発明）の争いではないようだな。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/954623.stm

345 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 22:53:37

超零細会社に出し抜かれるサンヨー
そりゃ潰れるワケだわな

346 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 22:58:37

>>343
人としての良心があれば爆音なのに米粒や小麦粉すらまともに吸えないものは世に出せない。
しかし大損は高値をつけてバカに買わせる。

347 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 23:03:24

>>346
じゃあ何がいいのでしょうか

348 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 23:33:29

ルンバ一択

349 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 04:13:39

>>342
それ、韓国人な。

>>347
今では風神一択。
しかし他メーカーが風神のパクリ出しまくってくれないかな。
そうなれば、、、、パナの真性サイクロン、シャープの真性サイクロン。。。。
妄想は膨らむ。

350 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 06:22:25

風神はダイソンのパクリじゃん

351 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 11:35:47

三菱ゴミボックスでおｋ

アメリカは日本の核武装に反対しない。

今までは極東の警察官をアメリカがやっていた。
しかし、米軍がハワイまで撤退する今、もう日本に肩代わりしてもらわなければ、
支那が北東アジアと東南アジアを席巻する。
それは、アメリカにとっても悪夢だ。

だから、アメリカは日本の核武装と9条廃止を容認する。
　　　

TERRORIST CHINA!! WE SHAME ON YOU!!!

352 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 11:38:06

>>350
いや馬場猪木組の頃はすでにリング掃除で使ってたぞ

353 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 11:49:38

風神のエアタービンヘッド　地味に出来が良い。
パワータービンではないし松下のように隅の最後の１ｍｍまでかきだすわけでもない。
ブラシも条数が多い豪華版でなしと目立つ所はないが
使ってみるとこれがタービンヘッドだと思えないくらい軽いし
毛足の長い絨毯やカーペットに絡まったごみも良く取りパワー不足を全く感じない。
ブラシに絡まった糸くずを一発で落とせるギミックも有用。
あまり目立っていないがここの完成度は極めて高いと思う。

354 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 12:23:13

なんで風塵とか変な名前にしたんだろ

355 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 12:58:08

国産アピール

356 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 17:05:37

kakakuで売れ筋１位のサンヨーSC－XW33L
買おうかと思ってたら、あっという間に値段が上がった
これって、もう品薄ってこと？
待ってたら、また19000円くらいになるかな

それにしても、売上１位と言っても、他のサイトではそんなに
評価高くないのに。
そんなにいいのだろうか

357 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 08:54:28

ああこれにはまいった
犬を飼ってる人は他に選択肢が無いと言っていい
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20101001_397445.html

358 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 09:12:32

数年前パナソニックのもあった
廃盤になったけど、家は現役で使ってる

紙パック式使ってた時はランニングコスト堪らなかったよ

359 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 09:36:10

>>357
爆音と風切音で吠える、震える、逃げる

360 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 10:21:52

これは掃除機だけでなく、ライトでも何でもそうだが、「電源スイッチ」はスライド式の方が、
押しボタン式よりもスイッチが入れやすい。楽。（特に力のない、高齢者や子供にはお奨め）

361 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 10:24:23

（>>360続き）
で価格の安い≒重量軽い製品だと、三菱かサンヨーか。（他にもあったかもしれん）
まあデザインその他で三菱。

362 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 11:25:30

>>357
ダイソンてやっぱ凄いな

363 ：833：2010/10/02(土) 13:39:13

ホンマ、ダイソンさんの技術力は五大陸に響き渡るでぇ

364 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 23:16:57

>>357
うちの犬掃除機嫌いなんですけど
万能ダイソンなら解決するの？

掃除機から逃げない犬もオプションで売ってるのかな

365 ：833：2010/10/02(土) 23:21:04

ホンマ、ダイソンさんの凄さは天井知らずやなぁ

366 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 23:21:52

DC26使っているが、ダイソンサウンドには犬が心地良くなる波長が入っているんじゃねえの？
家では尻尾振って近寄ってきて吸ってくれって擦り寄って来るよ。

367 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 00:12:06

ホンマ、ダイソンさんの優しさは五臓六腑に染み渡るで

368 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 14:51:48

マジレスで恐縮ですが、ルンバなら愛犬の散歩中に掃除してくれます

369 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 14:54:30

>>368
勝手に階段とか登って掃除してくれるの？
床に置いた物の下とかはどうやって掃除してくれるの？

370 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 15:10:42

先行者に変形して掃除してくれます

371 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 17:41:09

ルンバの宣伝員がやたら多いな
ルンバスレはそればっかり

372 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 17:43:05

いまさらですがSHARPのAX-110ってどうですか？
使いやすい？

373 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 18:41:41

パナソニック MC-K11Wを購入したのですが、意外と音が大きいように感じます。
以前使っていた掃除機と、あまり音が変わりません。
吸込仕事率が高いからでしょうか？

良い点は　ヘッドの滑りが良いことと本体が軽いことです。

パナソニック MC-K11W
http://img821.imageshack.us/img821/1829/dscn2145x.jpg

以前使っていた掃除機
http://img440.imageshack.us/img440/6920/dscn1395wl.jpg

374 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 18:50:16

きれいな写真だなあ

375 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 19:48:34

きったねぇ写真だなあ

376 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 20:03:16

ファジィとか昔流行ったな

377 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 20:20:16

>>376
うちはブラウン管テレビは買い換えたけど炊飯ジャーと洗濯、乾燥機は現役使用中
ファジィ＝不完全制御の言い訳なのでありがたみはちっとも無い

378 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 00:51:15

アレルギー持ちなので、このスレ真剣に見て、
紙パック式のパナのMC-PA200WXに絞ってヤマダに行ったら
店員にサンヨーか日立がおすすめと言われた
サンヨーはエアシスが品切れ
日立CV-PR200が在庫有り

持ってる方いたら使用感などお願いします

379 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 01:11:07

そういえばジャパネットたかたが、ずっとエアシスの宣伝をつづけてるな？
あれって売れ筋だからなの？
それとも在庫をかかえちゃってるからなの？

380 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 02:37:26

>>378
> 持ってる方いたら使用感などお願いします
代替わり中と出たばかりの機種を挙げてどんな使用感が聞きたいと？w

381 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 04:01:46

自走式紙パックで2万円以下無い？

382 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 05:16:28

>>357
うちの犬なら発狂して逃げ出す。

383 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 07:28:40

ヘッドに密着する犬の体表温度は流速に応じて低下する
神経質だったり寒がりな犬種はそれだけでアウト
騒音と振動刺激が入るので、我慢させて使うならそれなりのフォローが必要

本当に買う気ならダイソンの営業にペットショップに持ち込ませ試用してからがいい
本体の轟音対策されていないと店内で電源さえ入れさせて貰えない可能性もあるが

384 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 00:01:33

ダイソンDC12とルンバ二台使ってる自分は、正直いい物買った勝ち組。

385 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 00:42:09

マキタの掃除機良かった。
フローリングなら十分な吸い込みだった。

386 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 01:46:37

ジャパネットのエアシスは
型落ち+下位ヘッド装備の専用モデルだからねー

387 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 03:47:01

>>384
思いっきり広告戦略にハメられてる情弱じゃんw

388 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 07:58:09

排気がないタイプの掃除機があんまり流行ってないのはなんでなの？

389 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 08:57:49

ブラシ・シートのみの掃除機は細かいゴミを残すからじゃない？

390 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 09:12:06

吸気自体が無いんじゃなくて、いわゆる排気循環式の事じゃねーの？

391 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 13:42:02

国産なら風神で決まり？

392 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 14:04:33

結論急ぐ奴は工作員扱いされてもしょうがないぞ。

393 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 14:18:23

ただでさえ三菱はゴミボックス君が死ぬほどウザい
このスレでの企業イメージは最悪だからな。

394 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 16:27:57

>>390
それそれ

395 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 19:26:15

>>387
>>387
話せば長くなるんだが、実家は和風家屋で庭は玉砂利と砂、
平屋で八部屋、長い廊下３本、猫飼い。
最初一人暮らしを止めて実家に戻った時に、とにかく砂埃と
猫毛がすごくて、紙パックの消費量が半端なく、当時出始めの
日立のサイクロン掃除機を買った。これは似非サイクロンだった訳だけど。
で、この似非が、うちは砂埃がすごいから、一分掃除するとフィルター掃除ランプが点灯、
フィルター掃除して再度掃除し始めても３分経てばまたフィルターランプ点灯、
平日は仕事があるから週末にまとめて掃除をしても、フィルター掃除してる
時間のが長いくらいだった。
こうなると、掃除は好きだけど、掃除機使うのがどんどん億劫になってくるんだよね。
仕方なく、ダイソンDC12を購入。フィルターランプなぞそもそも無いが、
八部屋＋廊下三本の掃除が一気にできるようになって、大満足した。
平日はクイックルワイパー＋ダスキンモップで軽く掃除、週末にダイソン使うように。
で最近は、この平日のクイックルワイパー＋ダスキンモップすら面倒になってきて
その代わりをルンバにやってもらってる。箒程度の掃除力でよかったのだが、
これが予想以上に砂埃も取ってくれててこれまた大満足。
無駄に家が広い家の人にはお勧めする組み合わせ。
2LDKで一人暮らししていた時にはダイソンとかは無くても平気だったな。

396 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 19:39:09

長ぇよバカ。

397 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 19:49:24

>>395
>>仕方なく、ダイソンDC12を購入。

意味が分からないのだけど。
だったらハナッから大糞様買ってろよボケ

398 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 19:54:54

俺はダイソン社員、まで読んだ

399 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 20:19:51

ルンバで間に合うゴミの量ならどんな小容量紙パック機でも間に合うのでは

400 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 20:29:43

>>395
組み合わせ。

まで読んだ

401 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 20:32:33

>>397
仕方ないの意味は、似非サイクロンが故障した訳でもないけど、
手間がかかって仕方が無いので、の仕方がない。

>>399
毎日マメにできるようになったから、一回の掃除で出るゴミの量は少なくなったよ。
ルンバのゴミは毎日捨ててるしね。

402 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 20:37:19

ルンバが八部屋、長い廊下３本を網羅できるのか？ないわな

403 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 21:20:32

>>401
>>仕方ないの意味は、似非サイクロンが故障した訳でもないけど、
>>手間がかかって仕方が無いので、の仕方がない

ますます意味がわからない。じゃあDC12手間がかからないって知ってて購入したんだな。
あ～もういいや、君もう来なくていいよ

404 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 21:32:18

>>403
フィルター掃除の手間はかかりませんよ。
似非たつまきサイクロンもそういう触れ込みだったから買ったんだけど、
こっちは嘘つきでした。

405 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 21:35:30

>>402
段差があるから、元々一回の掃除で家中全部はできないよ。
朝３部屋続きのお座敷掃除させておいて、帰宅後玄関から廊下、とか
普段使ってない部屋とかやってもらってますよ。

406 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 21:40:02

ルンバが動ける部屋ならば
フツーに掃除しても一部屋5分もかからない

407 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 22:03:09

ルンバが掃除できるのは床に何も置いていない部屋だけだもんな
座布団一つあっても下を掃除できないんじゃ使い物にならんよ

408 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 00:24:23

ルンバでふとん掃除できますか？

409 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 02:42:39

ルンバで庭掃除ってできる？

410 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 02:46:16

話せば長くなりますが、ちょっと聞いてください。
うちは日本家屋に日本庭園、八部屋あって長い廊下が３本あります。
ペルシャ猫も飼っています。
広い庭からの砂埃と猫の毛で、ゴミの量が凄いです。
掃除機の紙パックの消費量が半端ではないので、似非サイクロン掃除機を買いました。
ところが、すぐにフィルターが一杯になり役に立ちませんでした。
掃除がとても億劫になりました。
そんなところ仕方なく大損を買ったらゴミ吸いまくり！大満足でした！
それでも最近は掃除が面倒になり、ルンバを使ったらこれまた大満足！
ルンバに溜まったゴミは面倒がらずに毎日捨てています。
凄かったゴミの量もいつの間にかルンバで間に合うようになりました。

信じてもらえないかもしれませんが、全部作り話です。

411 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 08:02:00

そりゃそうだろ

412 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 12:30:29

シャープ、プラズマクラスターサイクロン掃除機　3機種を発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/101006-a.html

413 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 15:00:15

>>412
なにかぜんぜんつまらんな
１回休みみたいなモデルチェンジ
軽くて静かだったらいいのに

414 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 15:06:07

シャープ、「静音No.1」のプラズマクラスターサイクロン式掃除機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20101006_398258.html

415 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 15:57:06

>>412,414
EC-PX120に興味があるが、ゴミプレスもないし静かでもないのかあ。
インプレスの記事、EC-PX120の運転音の数値が間違ってるな。
音は極端にうるさくなければいいけど、ゴミ処理はどれくらい差があるんだろう？

416 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 19:54:08

>>409
できると思うなら庭にルンバ置いとけ

417 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 22:47:33

5年くらい前のダイソンの掃除機が故障したので修理にだしたら、
18000円で修理か、30000円でDC22タービンヘッドか、DC26タービンヘッドコンプリートを
売ってくれることになった。

この値段なら30000円で買おうかと思うのだけど、新しいダイソンの性能ってどう？
今までのはうるさすぎるくらいだったんだけど、少しは静かになった？

418 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 22:53:10

>>417
何だか損じゃない？
DC05は下取りに出すと15000円でDC26MHを買えたよ

419 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 23:05:06

>>417
損してないけど特もしてないように思っていたんだが、損なのか…。
30000円だから、結構迷う。国産にするか、紙パックorサイクロンか。

420 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 02:03:45

ダイソンは修理お願いすると下取り買い替えキャンペーンとやらで
３万程度で最新機種を薦めるのをずっとやってる。
欧米の価格から考えても３万円ってのが本来の適正価格だと思う。
最初の高い価格は入会金みたいなものですな。

421 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 02:06:24

>>420
俺の時は15000円だったよ

422 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 11:11:57

三菱のゴミボックスで十分

423 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 12:14:21

出た、ゴミボックス君。三菱に何か恨みでもあるの？

424 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 13:17:20

>>423
あなた、いつも絡んでますねｗ
よっぽど暇なんですねｗｗｗ

425 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 14:12:29

>>422-424
おまえら、ゴミボックスの話はよそでやれ。スレチだ。

426 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 14:18:29

三菱はリアルサイクロン風神と小型軽良Be-K以外
もうここで話題にする価値無いからどうでもいいや

427 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 14:31:49

逆に言えばこの二台さえ持ってれば現行機の中ではベストチョイス
二台合わせてDC26より安いからコスパも良し
逆にスタミナストロングは現行ライバルの中でも劣等生で完全に仕分け対象

428 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 18:35:42

へ～風神も三菱なのか
このスレの三菱社員率高いね

429 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 23:20:55

ばかワード
逆に

430 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 17:17:45

次期風神にパワーヘッドモデルが追加されるのでそのときが買いですね。
国産ではBP2以来のベストセラーになるでしょう。

シャープは遠心分離の追求を止め、自動フィルタ掃除メカなどの
くだらない方向に行っているから敗北するのです。
Joh Nagai氏が一線に復帰しないとだめです。

431 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 17:20:26

>>430
あんな馬鹿デカイ取り回しの悪い掃除機ベストセラーになるわけないだろw

432 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 17:23:36

BP2を長く愛用した高学歴も次はふつうに次期風神を買うでしょう

433 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 23:34:16

おめでたい話だなぁ～

434 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 00:52:44

>>431
店頭で使ったけど風神は取り回し良く転倒も少なく引きが軽い。
リアルサイクロンなので取り回しの悪さで本体がコケたら
遠心分離に支障が出るので車輪も四個ついてる。

以前触った時はカップのチリがフィルターまでいってなかったのに
今回は立てて置いてあってそのまま電源入るようになってたためか
チリがフィルターにまで少し入ってた。

435 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 01:12:54

>>430
パワーヘッド無くても絨毯でグイグイヘッド回るよ。
あそこまで強力なタービンヘッドも無いんじゃないかな。
モーターヘッドレスでヘッドが軽いし最大の故障要因からもフリー。

436 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 13:15:34

>>435
モーターヘッドは取り回しが重くなるのが困る
モーターﾚｽヘッドが一番だね

437 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 17:52:02

風神ってダイソンのDC11とそっくりだな。
国産を強調してリアルサイクロンとか言ってるけど。
http://www.lelei.de/2009/dyson-dc11-auspackzeremonie-eines-staubsaugers/

438 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 18:04:56

>>428
ゴ三菱の掃除機なんて売上シェア5位までにも入ってませんからね。

439 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 18:11:27

>>438
売れてないメーカーほど工作員が必死
風神の知名度は世間で0.2％ぐらいかな？

440 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 20:55:52

4年ほど前に買ったエレクトラックス？とかいうクソ高い
外国製の掃除機を使っている。うちの、お袋が孫が生まれて
孫のために、猫も飼ってるし猫の毛がひどいので
少しでも家を快適な環境にと、訳も分からず生協の通販で買った。

クソ重くて取り回しに難があるが、本当に良い掃除機だと思う。
わしは喉が弱くて、埃っぽいといがらっぽくなって、すぐに咳が
出るんだが、この掃除機を使うようになってから、咳をする頻度が
減った。

この掃除機と、ヤマダで買った東芝の6000円くらいの紙パック式の
安い掃除機を併用している。これで十分だわ。

441 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 21:13:28

紙パックは排気が汚いので問題外

442 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 21:14:23

赤ん坊が生まれたんなら猫を屋外に出せよ　w

443 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 21:17:52

>>441

そうなのか？？？？？

東芝の安掃除機をかけるときは、空気清浄機が作動するが
クソ高い外国製のを使うときは空気清浄機が作動せん。
だから、やっぱり高いだけあって、排気がきれいなんだなと
思ってたんだが勘違いだったのか？？

>>442

猫も家族だわ。

444 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 21:36:19

本体をベランダに置ける掃除機を作って欲しい

445 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 21:42:27

>>443
オキシジェンかな？
あれは壊れないならいい掃除機だよ

446 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 22:12:14

紙パックは過去の掃除で累積した厚いゴミの壁を
通過した排気が毎回部屋中に撒き散るので非常に
健康に悪い。
ゴミの壁はカビ、ダニの死骸が無数にあり極めて不衛生。
紙パックの中に1ヶ月もゴミを溜め込むとか狂気の沙汰。

CycloneCleanerは掃除中にゴミと空気を遠心分離。
排気は非常にきれい。
しかも毎回ゴミがノーコストで捨てられる。
気になる人は毎回水洗いも可能。

447 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 22:32:42

>>443
基本的に一万円前後の掃除機はマトモなフィルターがついてないから
ホコリは獲ってもチリは獲らない。
安紙パック仕様の掃除機ってのはそんなもの。
だから外国製がどうとかのレベルの問題じゃない。

448 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 22:33:24

松下もついに日本国内でCyclone発売しましたね。
これで国産Cycloneは、
SHARP,MITSUBISHI,Matsushitaの3社

日立は相変わらずSaikuronにこだわっていますね。
家電業界の恥、いや日本の恥ですね。

449 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 22:38:53

東芝もこっそりCyclone発売していた

450 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 22:43:33

松下と東芝のCycloneはSHARPのぱくりでmonoCyclone構造ですね

451 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 23:10:12

>>445

そう、それ。
オキシジンとかいう名前。
確かに、今まで、コード二回、パイプ一回修理した。

452 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 23:30:20

シャープもパナもゴミは回ってるがフィルターに綿ボコリ付きまくりの似非サイクロンだぞ。
ティッシュ以下の分離能力しか無いものは少なくともCycloneじゃない。
ティッシュの分離能力超えてるのは国内では風神だけ。

453 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 23:44:55

ゴミを回してすらいないのに「サイクロン」と喧伝している日立

454 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 23:45:51

そもそもサイクロンを選ぶ必然性が無い

455 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 01:32:38

セントラルクリーナーって今から設置しようとすると、日立とダストオーパック
しか選択肢ないの？

456 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 02:25:20

弱と強の仕事率はわかるけど、中の仕事率はどのぐらいなのですか？

457 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 03:03:54

弱と強の中間

458 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 03:10:54

http://store.shopping.yahoo.co.jp/baribari/mc-pa20w.html#ItemIno

これって…間違いかねぇ？

459 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 03:18:37

>>458
ちょｗこまめちゃん50000円超

460 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 03:22:09

注文入れたぞ。祭りの予感か…・？

461 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 05:11:34

シェア
1.パナソニック
2.日立
3.東芝
4.ダイソン
5.三洋

462 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 05:42:45

>>458
4万5千だな

463 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 06:08:54

>>462
そんなに出して誰が買うの？って値段3万以下じゃないと。

464 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 07:29:26

4万や5万でも最終的に10年、15年持てば
買ってよかった、ということになる

465 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 12:52:53

>>458
転売ｗｗ

466 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 14:05:55

>>458
注文した人結構いるのかな？

467 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 15:33:30

今使ってるヤツ、ホースにデカい穴あいたー！
と思ったら、>>458 ですよ。
今注文してみた。
まぁごめんなさいメールがあとで来るんだろう。

468 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 16:19:55

>>458
>>467

気をつけろ！

俺もよく知らんが

http://store.shopping.yahoo.co.jp/baribari/lc-52dz3.html

こういうのもあったから、絶対に怪しいぞ。裏があるだろ。

469 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 16:33:34

ごめんちゃい、お詫びのクーポンです
　　　　↓
過剰在庫激減！店ｳﾏ～

470 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 16:58:56

液晶はともかく、掃除機くらいならそのまま売っちゃえよ

471 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 19:16:55

>>468
うわぁ～マジかよ。

472 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 19:22:25

バリバリ電気オワタ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1286745241/

473 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 20:03:41

そのスレいったら色々面白いなｗ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/baribari/bo-r60jb-s.html
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/baribari/ne-d33p-hm.html
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/baribari/nr-etf433.html

474 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 20:17:09

何この店

475 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 22:19:28

風神って本当にダイソンぱくったんだな。でも、電器屋はダイソン並みのサイクロンとして
東芝とパナを推してた。三菱のミの字もでなかった。横にいた俺は何気なしに風神もって
どっかのおいちゃん、おばちゃんに説明する店員の横で風神いいな～ボソっとツィートしたが
無視された。かなしくはなかったので今度は東芝の方を使ってデカイ声でコイツはスゲーや
なんて吸引力だ。ビックリしたぞ～ってツィートして泣きながら帰った。。。

476 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 22:47:30

三菱のゴミボックスで十分

477 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 00:32:16

>>475
大手家電量販店の店員は基本的に自分が使って欲しいものじゃなく自社が売りたいものをプッシュしてくるよ
ネットでは高評価でグイグイきてるのに家電屋では未だに旧態依然のものを薦めてきて
結局しばらくしてシェアが変動すればコロッと変わることが何度もあった

478 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 01:05:25

>>475
おまえはゴクウかｗ

479 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 01:22:07

30000円以下、の紙パック式掃除機。
静穏性重視のお薦め掃除機はなんでしょう？
価格comで調べてみたのですが、
レビューでは、どれも
うるさいと評価されているので、
わかりません。
表示されているデシベルは
あてにはならないのでしょうか？

480 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 15:36:46

>>475
業界最下位のゴ三菱なんて相手にされるわけないだろ

481 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 16:16:27

kakakuの売れ筋で風神が９位まで順位上昇。
リアルサイクロン部門で一位になりました。
ジワジワきてます。

482 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 16:27:24

シャープの新型待ちだった人が風神へって流れができつつあるのかもね

483 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 17:02:23

もともとシャープのサイクロン使ってる人は新しい物好き
国産サイクロンとしての出来で買ったって人が多いだろうし
今となっては特筆すべきは静粛性ぐらいかな。

ぶっちゃけ最上位機種比べて
取り回しもゴミ捨ての容易さもメンテの楽さも風神が上。

484 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 17:05:03

ゴミ捨て数カ月に1度、ノーメンテの紙パックの方が上

485 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 17:09:44

>>484
どんだけ狭い家なの？掃除嫌いなの？
数カ月は無理だろう？
まあ、紙パックの方が良いけど。

486 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 17:13:56

年寄りってなぜかサイクロン選びたがるよな
売り場で見てたら店員がフィルター分解に手間取っててワロタ
あれじゃ年寄りには分解清掃無理だろ…

487 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 17:22:45

昔の掃除機は紙パックみたいなランニングコストがなかったからね
サイクロンは未成熟だけど正しい方向だと思うよ

488 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 17:31:36

メンテ年1回、ゴミ捨て月1回で収まるならサイクロンもありだね
だが、時はきていない

489 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 18:33:02

>>475
俺が見た店もダイソンとパナを比較させてた。
ま、パナを売った方が販売店としては利益が取れるんでしょう。

でも軽く使った感じだとパナよりダイソンのほうが使いやすく感じた。

490 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 18:36:41

ジジババは紙パック買わなくていいとか店員の勧めでサイクロンに目が行くんだろうけど
フィルターの掃除を怠って吸い込みが悪くなったまま使いそうだな
その辺理解して買うんならまだしも紙パックの感覚でいるのはな

491 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 18:56:22

ダイソンは五月蠅いしすぐにフィルターつまりで掃除しなきゃだし
マジでゴミ掃除機でした
インテリア、ただそれだけ

492 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 18:59:53

>>479
高音の騒音がひどくてキーンと頭に響いたりってのは
カタログじゃわからんからな。

静音性を謳ってるクワイエに手が届かなければ
何でもそう変わらんのでは。

まぁ個人的には紙パックなら日立を推すが。

493 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 19:17:22

それにしてもサイクロンの掃除機って何であんなに高いの
紙パックでも高いのはあるけど豪華仕様の最上位とかを除けばそんなにしない
ダイソンに合わせた価格設定なのか開発費やフィルターが高いのか

494 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 21:02:31

http://www.sei-ken.co.jp/cleaner/cleaner9.htm

495 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 22:35:28

>>494
そこのサイトの他の項目（掃除機以外）をじっくり見てみよう！
その上で参考に出来ると思っているのか？
（それでも信じられるというのなら別だが）

496 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 22:53:31

>>484
汚ねえ奴だな、あっちいけ。
このスレはおまえが来るようなところじゃねえよ。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 23:07:09

>>493
サイクロンの方が売れるし新しいイメージがあるから。
でも高級紙パック掃除機もプリンターインク商法と同じで利益率の高い
高価な純正パック使わせて掃除の頻度や面積によってはサイクロンより大幅に高くなる。

498 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 23:11:42

>482
SHARPは遠心分離機構がBP2以降進化していないからね。
技術的な追求をやめて自動フィルタ掃除メカなどの
付加価値でごまかし、価格下落を抑えようとしているところに
消費者はうんざりしてきたのでしょう。

ダイソンのパテントの隙間をついて、ギミックなしで遠心分離
を実現した三菱は偉い。

499 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 23:24:01

>>497
ちゃんとコスパ計算しなよ
ノーメンテ、ゴミ捨て年数回で年間千円ちょっとなら安いと考える人も多い筈だね
インクなんかと比較しちゃダメよ

しかもサイクロンの方が故障しやすいだろうね

500 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 23:42:06

>>499
ゴミ捨て年数回とか年間千円とかアパート週一仕様か？
変な基準でコスパとか語るなよ。
そんなもんなら別にどんな掃除機でもいいだろう。

501 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 23:51:10

うちはパナのゴミセンサー付きで毎日使用で
大体月に１．５回程度のパック交換
一応３万のハイエンドなので紙パックは一枚３００円前後のものかな

502 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 00:01:52

日立のかるパック触ってみたけど売れ筋No1のP20Wと重さ変わらず。
むしろかるパックの方が小ぶりな分、重量密度感高目で思ったほど軽く感じなかった。

503 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 00:44:50

布団乾燥機を掛けたあとに布団の表面をすったり
カーペットを掃除するのに使いたい
排気がでないタイプで良いのはありませんか？

子供のダニ、ハウスダスト対策です
予算は気にしてません

504 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 00:54:11

>>503
吸えば排気出るのは当たり前なのだが
室内に排気しないのでセントラルクリーナ等はどうかな？

http://www.labinox.co.jp/dop/

505 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 01:13:20

クリーンルーム用の掃除機も排気なしだよ
リュックみたいな背負い型もあるし

506 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 04:44:49

今日ヤマダで大損の触って来たが、スイッチ入れて轟音とともに撒き上がる暴風、そして悪臭…
大損は排気きれいとか大嘘じゃんw

507 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 05:11:02

ゴミ捨て頻度：毎日８０平米ペット無し

ティッシュサイクロン　毎回
シャープＶＸ２１０　　　２～３週間（ネット調べ）
ダイソンＤＣ２６　　　　１～２週間（ネット調べ）
風神　　　　　　　　　　？
安紙パック機　　　　　３週間～
高級振動紙パック機　２ヶ月前後

だれかおおよその風神のゴミ捨て頻度教えて

508 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 07:19:23

>>500
ウチはミーレ
3LDK
毎日掃除（内2LDKを毎日、1部屋週1）
で、年間紙パック4個で済んだ
ペットとかいないし、特に汚くする家じゃないけどね

ま、大容量だからね。ミーレのユーザーでいろいろ検索したら数カ月に一度の家が多い筈
そもそもメーカーでフィルター紙パック5個セットで1500円で売ってるからね

509 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 07:32:37

>>507
・風神はハンドルで持ち上げるorスタンド収納で縦置きにすると
　サイクロン機構が倒立してゴミが逆流する構造に見える。
・スタパ氏のレビューにも「持ち上げたりして使うと、…ゴミが本来の位置とは逆の上部に行ってしまい」とある
・取説にも「運転を停止するときは横置きで」とか苦しい説明がある。
…ので、ゴミ捨て頻度は「一度ゴミを吸ってから縦置きするまでに1回」じゃないか？

510 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 08:23:55

使っているが・・・
三層に分かれているし各層間はコーン状（漏斗状）のパイプで?がれ
先端の開口部は本体を立てると上を向く文字で書くと判りにくいが
開口部は底（立てたときは天井）に近いのでそう簡単には逆流しないし
もし一部逆流しても次の層で止まり外に漏れ出す事はない。
そして次の掃除の時にちゃんと底に戻る。
ダストボックスの分解がめんどくさそうだが普段は全く気にする必要がなく
一番底だけ外しゴミ箱に捨てるだけで済む。
モーターの直前にフィルターも付いているがこのフィルターも通常手入れする必要がない。
たまに（数ヶ月に一度）くらいの手入れで済む。
ばらばらに分解できるのはたまに手入れする時にすみずみまで手が届くようにするという設計だと思う。
（隅々まで手入れしたい時に手が届かない部分がある掃除機はちょくちょくある　あれとか・・・）
でどれぐらい溜め込めるかだがダイソンと同じくらいだと思う。
ただし毛足の長い絨毯がありいままでタービンヘッドの掃除機を使っていなかった場合は最初の数回は毎回。
風神に限らないが絨毯の部屋でタービンヘッドを一度経験するとタービンなしには戻れない。

511 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 09:31:23

サイクロンの掃除機買ってすげえええぇぇ後悔した。やっぱ紙パック最強って事なのか？？？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286833847/

512 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 11:36:32

>>510
長くて駄文な上に読点もないので読む気にすらならん。
なんでこう三菱派や三菱関係者は頭が悪そうな書き込みしか無いのかな。

513 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 11:42:40

実家は猫付き6部屋＋廊下でほぼ毎日掃除して紙パック数カ月に一回交換
けっこうゴミ溜まってたから交換したらまだ使えると言われた…
そんな実家にオススメの脱臭付き共通紙パックは？

514 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 15:56:39

>>509
縦置き店頭機の風神のフィルターが汚れていたと報告あったように
電源切った後の縦置きはゴミが筒壁を滑り落ちて逆流し難い構造になってるけど、
縦置きのまま電源切ると中心の排気部にチリがバサッと落ちてくるので
フィルターが汚れやすいということじゃんじゃないかな
縦置き収納自体は可能だと思う

515 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 16:56:24

>>508
国産ハイエンド紙パックは流路確保技術の向上で昔と比べると
信じられないほどパンパンになるまでゴミを圧縮して詰め込めるから
１０年前の３倍程度紙パックが長持ちするようになってる。
その環境なら国産でも普通にそれぐらいだよ。

というか国産は機種によっては3kg台までコンパクト軽量、高密閉設計かつ
ハイパワーも当たり前で高性能紙パックと交換不要のHEPAの組み合わせ
上方排気まできちゃってるから今更ミーレとか選択に入らない。

516 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 16:56:37

1つ200円くらいの純正紙パック

517 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 18:29:30

>>515
>信じられないほどパンパンになるまでゴミを圧縮して詰め込めるから
>１０年前の３倍程度紙パックが長持ちするようになってる
へ～
ソースくれ

518 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 19:52:19

後ろだけにたまるのが3方向に抜けて
ゴミがたまっても吸い込みが落ちにくい
強力パワーが3倍持続、紙パックも3倍長持ち

519 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 21:58:31

松下も東芝もBP2のコピーモデルを出しましたし
三菱はさらにその上を出しました。

国産Cycloneメイカーは約10年間SHARPのみだった
のが今年一気に4社になりました。

しかし日立はこれからもずっとSaikuronをつくり続けるでしょう。

520 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 22:16:17

Cyclone　小沢
Saikuron　菅　仙石　前原　枝野
紙パック　小泉　竹中
故障　　平沼

521 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 22:18:23

>>517
2006年発売当時このスレで文句無しの名機といわれた日立のCV-PK500

ttp://www.akiba.or.jp/select/20061101/cvpk500.html
2000年モデルと比較して３面振動でパワー持続6倍
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/10/02/10.html
紙パックの交換は半年に一回

実際は環境にもよるけど現在の国産紙パックの持ちは大体２，３ヶ月
ダイソンがじゃんじゃんＣＭ流して宣伝してたころ
国内メーカーのパック寿命とパワー持続力が急上昇した
ダイソン号が風穴開けてくれるまでは１ヶ月もたないのが当たり前だった

522 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 22:28:35

>>521
紙パックが約6倍長持ちというのは耐久性の話で
6倍ゴミを詰められるワケではないね
それにしてもこれの振動機構、結局故障原因をひとつ増やしました、
という結果にならなきゃいいけどね

523 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 23:11:08

要は振動機構や流路確保技術のおかげで現在の紙パック機は
４，５年前の機種と比べて寿命が三倍ほど伸びましたよというだけの話

524 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 23:12:22

寿命はパック交換時期のことね

525 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 23:21:34

>>504
マンションなのでムリそうです

他にないですかね
昔テレビでやっていた排気がでない物って
もうないのですか？

526 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 23:25:36

排気が出ないって排気が後ろから出ないだけで
前に排気が出てごみ吹き飛ばすんだろ

527 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 23:34:00

>>524
そんなこと書いてない

528 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 23:34:13

風神様の持ってる袋だって、片方から吸い込んだら反対側から排気すると思うの

529 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 23:35:59

なんちゃってじゃない方のサイクロンもティッシュ挟むようにすればいいのにな
絶対メンテ楽になるのに

530 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 23:36:13

１０年前の紙パック式使ってるけど安いパック使ってるからか
元々のパワーが結構あるからゴミがたまって来ても別に
困るほど吸い込みは弱くはならない
確かに交換すると弱でもよく吸うようになるけど
高性能なパックだと振動機構が無いと目詰まりしてもっと急激に吸わなくなるものなのか

531 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 23:44:24

ゴミが溜まってくると振動させてもゴミが取れない状態になると思うのだが

532 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 01:26:02

>>527
PK500は通常の使い方で年二回の紙パック交換で済むとソースに書いてあるだろ。
最近のは大体どこの紙パックも高いやつは結構持つのは既出。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000024231/SortID=10871714/
http://bbs.kakaku.com/bbs/21303010629/SortID=8222038/

533 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 02:02:42

風神最強。だが、暫くしたらダイソンから訴えられますｗ

534 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 06:24:42

>>532
これこそ人によるとしか言えない
ゴミをどれだけ溜められるかは容量で判断するしかない

535 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 08:02:27

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286833847/
風神は５位か、意外だな。
ダイソンなんて圏外じゃないか。

536 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 11:30:42

>>535
インチキスレだったようでスレ自体がすぐ圏外になってるねw

537 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 12:15:15

こちらのスレッドもよろしく

必見！東芝のWエアロサイクロン掃除機は凄すぎる！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1287025865/

538 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 13:53:07

長年の地道な研究の成果により、独自の進化を遂げたガラパゴス濾し取り式

539 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 16:19:49

>>537
http://www.toshiba.co.jp/tha/about/press/091021.htm
これを見て　凄いこの掃除機欲しいと思えるだろうか。
ダブルエアロサイクロンと言いつつ　何処がサイクロンなんだと言う状態みたいだし。

凄いと言っている割に　何が凄いのか全くわからない掃除機。

540 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 16:45:29

去年のモデルだって気付いてなさそうなのがすごい

541 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 17:09:35

>>534
日立やパナのフラグシップ紙パック使ってる人はこのスレにもたくさんいるけど
今はパックが２，３ヶ月持つのは普通に当たり前の既出事項なわけ
国産は外国製と比べて仕事率が数倍高いことからゴミの主要部分を占める綿を
紙パック内で圧縮する能力に優れてるとしか言いようがない
それ以外に２，３ヶ月持つ理由は説明できないということ

542 ：539：2010/10/14(木) 17:10:06

あぁ。去年のモデルか
サイト見たら　普通の遠心分離型のサイクロンになったんだな
やはり　濾し取り式のサイクロンは評判悪かったのかな。

543 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 17:59:16

２，３ヶ月持つ理由：モッタイナイ精神

544 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 18:33:31

>>541
ゴミを圧縮する力なんてたががしれてるよ
真空状態で吸引するならともかく

545 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 19:01:36

圧縮されてようがされてなかろうが
ゴミ溜まっても吸う力は十分に残ってるから２，３ヶ月使う→持つ？

一杯までためない限り振動ない奴でも吸う力はそれほど落ちないから
振動がそんなに効果があるのかは疑問　　振動させると、
パックの下の方に大きめのゴミが落ちて上の方に流路ができる程度か

546 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 19:53:36

２，３ヶ月持つたら不衛生極まりないだろw

547 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 20:01:48

共通の安いのを5，6カ月使う
もちろん毎日掃除機かける　排気は気にしない
１軒家なら2，3カ月使う家も多いんじゃ？

548 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 20:05:15

ウチはホコリやせいぜい髪の毛くらいだしな
3ヶ月だろうが半年だろうが問題無い

549 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 20:05:35

紙パックの中で細菌を含む様々なものが生まれてくるぞ

550 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 20:38:41

いや、吸い込んだ時点で死滅しますよ
そういう類は
乾燥してるし

551 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 20:41:56

紙パックの中がゴミ屋敷状態(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

552 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 20:45:00

胞子だとかそういう奴は死滅しないんだな
まあ出てこない限りは無害といえば無害だが

553 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 20:52:20

無害だな
紙パックならパックごと捨てるし

毎回胞子をかきまぜてからゴミ出し、
こびりついたフィルターの掃除も必要なサイクロンはまた違うが

554 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 21:09:26

パックの代わりにフィルターを交換する方式とか出てきそうだ
本体安くして高いフィルターを買わせる方式で

555 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:06:56

>>544
ゴミの大半は綿ゴミなんだから５０キロの女性と１５０キロの相撲取りが
羽毛布団に寝転がった時の凹み方想像すれば解るじゃん。
パックが大きく吸引力が弱いほど圧縮力は弱まるから
たとえば3.5L容量200Wのミーレと、1.6L容量600Wの日本製じゃ
綿ゴミの圧縮率が全然違うわけ。

556 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:12:37

胞子なら掃除機よりもエアコンから出放題だよ。
あれ紙パックとかフィルターとかで濾して無いやつだからね。

557 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:17:52

エアコンは内部の湿度や水滴が多いから
掃除機の内部は毎日使ってる分には
胞子の成育には結構過酷な環境だよｗ

558 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:33:46

>>555
400Wの差で100kg以上の圧縮力の差が出るわけないじゃん
しかもヘッドがスカスカだったらWが高くても意味ないよ

559 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 23:05:17

>>558
おまえ屁理屈で逃げてばっかだよな。

560 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 23:16:58

>>559
>>555のトンデモ理屈を正しく指摘してあげただけじゃん
何か間違ってるかい？

561 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 23:27:09

>>560
普通は圧力の単位面積で考えるんだから
50kgだの150kgだのは例えに過ぎないってのは解るよな？
400Wで圧縮力が100kgとか訳解らんこと言ってるのはおまえ。

562 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 23:44:33

外国製の大容量パックは石やデカいパンくずも吸い込む環境に対応したからだよ
サイクロンならともかく日本人は経験上、紙パックで大きな食べ物は吸わないで手で避ける

563 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 23:44:37

三菱のゴミボックスで十分

564 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 23:58:15

湿気の多い日本の環境で、
中でカビが生えそうなものや臭いがしそうなものでも
割と気兼ねなく吸えるのがサイクロンの強み

565 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 00:15:12

それホースが大変な事になる

566 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 00:29:12

ホースは問題無くても紙パック内でのちのち
カビが生えたり臭いがしたり発酵したりってのはあるよ

567 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 00:33:20

紙パック内で湧いたハエがホースから出てきたことはある

568 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 01:13:38

掃除機でいろんなもの吸い込みすぎじゃね

569 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 01:20:22

過去の汚点も吸い取ってほしい

570 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 01:37:41

すぐにフィルターが真っ黒に詰まって吸い込まなくなるで

571 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 01:47:10

ゴキブリが紙パック内で誕生するのはよく聞く話だけどな

572 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 02:14:00

さいくろんを売りたいときのマニュアルに入ってると思われる

573 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 02:22:33

細工論ってか

574 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 06:22:44

>>561
その例えがトンデモなんでしょ
誇大広告で売ろうとしちゃダメよ

575 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 06:54:29

ここID出ないんだからさ、あなたが「どこを推してる人」なのか
「どこを推してる人」がトンデモなのか書いてよ。

576 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 07:19:15

今回あんまり進化しなかったけどシャープのゴミ圧縮はサイクロンならではだよね
紙パックはパック内に機械的細工できないんで進化の袋小路に入ってる

577 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 07:34:28

>>575
おっと人に聞く前にアンタが自己紹介だ

578 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 09:47:32

掃除機は手に持って掃除するのが常識です。

579 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 11:15:24

蚤取粉でもちょっと吸わせとけば生き物の類は繁殖しない

580 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 11:28:57

殺虫剤よりもゼオライトでも吸わせておけば。

581 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 17:01:04

>>574
中卒？作用する面積が１０分の１になれば圧力は１０倍になる
例えばわずかな吸引口で１ｋｇのカーペットを持ち上げられれば１００倍の体面積を持つ人間１００ｋｇの圧力と同じ
3.5L200Wのミーレと1.6L600Wの国産では単純にパック内にかかる圧力が約６倍
そういう基本的な事が解ってない君の頭がトンデモ

582 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 17:21:25

パックのを通り抜ける空気抵抗がそもそも違うからそんな数値化出来ないんじゃないのかね。

583 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 17:22:53

あーほんとサイクロンのフィルター詰まる速さは異常
自分の部屋1回掃除しただけでもう掃除ですよ
アホかと

584 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 17:30:47

ゴミ圧縮機能付きゼオライト紙パックを1枚1500円で出す

585 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 17:41:49

猫砂吸わせとけばいいような

586 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 19:32:23

サイクロンのフィルターも紙パックみたいに使い捨て交換式にすれば
楽だしそれ売って儲けられるから本体も安くできるんじゃね

587 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 20:25:47

>>581
ゴメン何言ってるか全然わからない

588 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 22:29:31

逆に分かる奴本人以外にいるのか？

589 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 22:42:24

またミーレ厨が自演

590 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 22:44:04

CycloneとSaikuronを分けて話さないと噛み合いません。

Saikuronは遠心分離構造がなく、濾しとり方式なので
フィルタつまるのはあたりまえ。

591 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 23:13:07

>>589
おい、君>>581を解説してくれ
本人なんだからできるだろ

592 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 23:32:32

ぬぁー。ホースんとこ破れた！
紙パックでいいんだけど、サイクロンが主流になってくると
紙パックが買いにくくなるかなという不安も少し。

593 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 23:54:21

持ってない、使った事が無いヤツにアレコレ言っても無駄。
これが結論。

594 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 00:01:13

>>592
俺も回りでも　偽サイクロンから紙パックに戻っている人
多いから　
紙パックを買いにくくなる　無くなるなどと言うことは無いと思うよ。

595 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 00:07:12

ミーレ厨はミーレが劣るようなことや国産が優れてることを指摘されると
知能障害起こして駄々コネるからガキと同じってのがよく解った。
まるで自分の存在意義が否定されるかの如くだわ。

596 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 00:09:41

ちなみに>>581はホースのことを考えていませんでしたｗ
ワット数はともかくパック容量で一応差はあってもそこまでの差はないね。

597 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 00:17:54

ホースは幅広のビニールテープで補修すればよろし
引っ張りながら螺旋に巻くのがコツな

598 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 00:21:02

>>593
そうだね。
ここ数年のハイエンド国産紙パックの進化を知ってる人は
ここ数年で買って使ったことのある人だけ。
頭の中を何年もロックしてる奴に説明しても無理だわ。

599 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 00:53:05

何年もロックしてたら・・・
はやく紙パック交換しないと。

600 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 00:57:47

>>594
あぉ～、そうなんだ。
なんかシャープだったかな。サイクロンのが台数も売上も
紙パックを超えた！と発表しててさ。
国内メーカーはサイクロンみたいに高い付加価値のものメインにシフトして
紙パックは中韓メーカーにばかりになりやしないかと不安。
掃除機は長く使うから紙パックがちょっと心配なのよ。

601 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 01:49:41

大手のなら大丈夫でしょ、kakakuでも一番売れてるのは紙パックだし。
高級紙パック部門はパナがなんとか支えてる感じだけど。
流路確保技術の向上で紙パック交換頻度が長くなってるのが
もっと認知されてくれば回帰は十分有り得る。

602 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 06:48:10

>>598
例えば？
あなたは何買ったのですか？

603 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 09:46:21

サイクロンはどうして値段が高いの
サイクロンとカタカナで表示する免罪符代？

604 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 11:18:24

ボッてるだけだよ
すぐに半値以下になるよね

605 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 12:04:17

強力な分離でフィルターなしのトルネード式まだー？

606 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 18:20:35

>>583
不細工論信者は「掃除機の掃除を一日に何度も繰り返す事を楽しめるﾄﾞＭ」ですよｗｗｗ

607 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 20:50:35

>>605
とりあえず風神とダイソンは強力な風を作り出して遠心分離させてるんじゃないの？

ダイソンは複数の子ジョウロで集めた風を纏めてデカイ風にする方法？で
風神はジョウロは2つだが、そこを通る風の経路を長くして
最終段階では微粉末も遠心分離できる風を作り出す方法って事かな

となると風神のあのサイクロンボックスの長さは必然って事で
将来的にもコンパクトにするのは難しいかもね

608 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 20:52:39

>>607
大丈夫、将来はダイソンと全く同じ形にするだろうから

609 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 23:17:30

で、今買うならダイソンと風神とどっちがオススメ？

610 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 23:20:24

>>608
同じ形じゃ特許関連で怒られちゃうじゃねーの

サイクロン自体は既に公の技術だけど
ダイソンは掃除機の大きさで微細粉末塵も遠心分離可能な程の風力を
複数の子ジョウロによる多段方式で作り出す事で特許を取ってるとみたんだがw
風神はそれを経路の長さで対応したから特許侵害に当たらないと・・・

もし風神がダイソンの特許侵害ならば
サイクロン方式そのものを掃除機に応用する事が特許侵害にあたる？と解釈できて
他のサイクロン（微細粉末塵まで遠心分離できないフィルターサイクロンも）も訴えられるかも

まぁ俺の妄想の域ですが

611 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 23:32:14

サンヨーのｴｱｼｽ。

使ってる人ﾚﾎﾟよろ

612 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 23:56:11

>>609
微細粉塵まで分離できてるんだから風神でもいいんじゃない？
実際に何Gの風力を作り出してるのかは不明なんだけど
定格消費電力1000Wのモーターで250Wの吸引仕事率程度まで落ちる事を考えると
ダイソンDC12と同じ程度のサイクロン風力は発生させてるんではないかとｵﾓﾜﾚ

613 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 11:05:57

風神は量販店だと奨めないよ。東芝、パナかダイソン奨める。何故かは知らんが

614 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 11:22:44

>>613
風神だと苦情がくるからだろ

615 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 11:44:50

とにかく楽なのがいいなあ。取り回しが楽、ゴミ捨てが楽。
ゴミプレスってどれくらい有用なんだろう？
たとえ毎回でも楽々ゴミ捨て出来るならサイクロンにしようかと思うんだけど。
軽さでシャープの新作の軽いやつに興味があるんだけど、
ゴミプレスないとゴミ捨ては結構面倒なのかなあ？
あっても面倒なら紙パックのほうがいいし。
と、ぐるぐるループしてしまってなかなか決まらないｗ
すぐに買い換えるようなものじゃないから悩むなあ。

616 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 11:55:18

>>607
とりあえずダイソンはフィルター詰まりするので

617 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 11:56:20

>>615
サイクロンはフィルター掃除が手間
粉塵が舞い上がって非常に健康に悪い
紙パック式の圧勝

618 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 16:54:14

風神ってフィルタないって聞いたがマジ？

619 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 18:10:01

>>618
ダイソンも風神もフィルターはある事はある（本体側モータの手前に）
が、どちらも微粉末塵まで遠心分離するので
そのフィルターまで微粉末塵がとどかない（100%ではない）
100%ではないから半年～7年（機種による）に一度のフィルター掃除が必要

620 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 18:24:28

偽サイクロンをサイクロンだと思ってしまった人はかわいそうだよな。
偽サイクロンをサイクロンだと言って売っているメーカーは罪深い。

621 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 18:34:10

>>607 >>610
誤）ジョウロ
正）ジョウゴ

622 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 18:44:09

偽サイクロンがあるなら真サイクロンは何なの？

623 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 19:10:09

>620
あの有名な「日立竜巻Saikuron」ですね。
メディア総動員で喧伝してB層世帯に売りまくりました。
製品寿命が短いのでSaikuronを売れば儲かると
見た松下、東芝、三洋、三菱も日立に追随。

624 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 20:20:05

サイクロンが紙パックに勝る点はほぼ無い
唯一あえて言うならば紙パックコストだけど
年間千円ちょっとの紙パック代と毎回のゴミ捨て、フィルターメンテの
手間、憂鬱感を比較してみてって思う
それにサイクロンの方が本体寿命が短いからね。高いし

625 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 20:51:49

>>620
毎回フィルタを掃除するのがサイクロンって事になってるもんなぁ

626 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 20:58:44

>>624
微細塵を遠心分離しないサイクロンとするサイクロンを一緒くたにしてもなぁ

627 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 21:32:19

えっサイクロンってフィルタ掃除殆どしなくていいってダイソンの人いってたけど・・・
あと風神の説明も同じだった。それ以外のサイクロンはサイくろんなの？

628 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 22:00:36

紙パックレスというだけで「サイクロン」を名乗っている
機種もありますしね。「ティッシュ式サイクロン」とか阿呆かと。

629 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 22:15:23

この前でたパナのMC-SS300GXを
オカンが買う気満々なんだが
誰か買った人いないかな？
三菱の風神と比べるとどうなんだろ？

630 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 22:22:48

サイクロンの利点って何？と聞くと
ゴミが溜まってくのが目にみえるから掃除しているという実感がわきます！
こればっかりなのな

631 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 22:28:12

>>627
フィルタ掃除する必要が無いのがサイクロンって訳でもない
サイクロン＝粉体分離器
気体（空気）と塵を遠心分離によって分ける仕組み
ダイソンと風神はサイクロン風量を上げて微細粉塵まで分離する
他のメーカーはそこまでのサイクロン風量を上げられないので微細粉塵まで分離できない
よって粉の様な微細粉塵はフィルタで空気と分ける仕組み

つまり風神やダイソン以外のサイクロン掃除機は
「大きな塵」はサイクロンによって空気と分離させてるので
一応サイクロン（を利用した）掃除機と言っても問題は無い・・・と思うw

632 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 22:30:49

Cycloneは捨てたいときにゴミを手軽に捨てられるから衛生的。

紙パックは「もったいない」から数ヶ月ゴミを溜め込む。
累積したゴミの壁を通過した空気が毎回部屋に撒き散る。
極めて不衛生。これがアレルギー疾患の原因となっている。

日本でアトピー性皮膚炎が増えだした時期と、日立が日本で
初めて紙パック掃除機（河合奈保子CM）を発売した次期が
ちょうど一致する。

633 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 22:40:13

>>632
そのまま通過しないでフィルターを介しますよ
ちなみにウチの某紙パック掃除機は
排気を空気清浄機にあててもセンサー無反応ですね

634 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 23:30:07

>>633
つまりそれは空気分離されてない塵をフィルタで濾すって事だから
使えば使うほどフィルタが詰まって吸引力が落ちるわけですよね

まぁ頻繁にゴミパックを交換すれば良いのですが
匂い除去や空気清浄を誇る紙パックは値段もそれなりですし
だからと言って100均なんかの紙パック使えばその空気清浄機能は無くなる訳で
結局サイクロン（ダイソンや風神）と紙パック式掃除機は一長一短かと

635 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 23:34:33

まぁ、微細ゴミは遠心分離できないサイクロン掃除機は
紙パック掃除機とリアルサイクロン掃除機の
悪いところを纏めた掃除機に様に感じますね

なんでそんな掃除機が売れるのかが不思議

636 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 23:49:41

>>634
だから三菱のゴミボックスですね、分かります

637 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 23:50:44

最近発売になった松下や東芝に見られる
BP2系の mono Cyclone でもカップ底に
片栗粉状の微細なゴミがたくさん溜まります。
思ったより遠心分離が効いている。

一方ではじめからフィルタで濾しとる構造
にしておきながらサイクロンと喧伝して
売っている似非サイクロンは欺瞞ですね。

638 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 00:04:07

>>636
安い紙パックでOKで清浄機能はモーター前のフィルタに任せるってのも微妙では？
安い紙パックだと微細塵をろ過する程のフィルタリングはできないよね
それらは全てモーター直前前の高性能フィルタに任せるわけで
結局、それを掃除する機会が増える事になり、紙パックの手軽さを放棄してる訳で

639 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 01:40:43

>>638
実際に使って見れば分かるけど
三菱のゴミボックスは殆ど手間要らずだよ
人によって違うだろうけど、1ヶ月に一回か、2回
ゴミボックスの後ろのフィルターをトントンと叩いて塵を落とすだけ。
（この後ろのフィルターは4層か5層になっているから、非常に細かい埃がその間に僅かに溜まってる。
そして、その細かい埃も後ろのフィルターを外さなければゴミボックスから落ちない構造になってる。）

一応、水洗いも出来ると書いてあるけど、水洗いするのは年に数回。気が向いた時しかしないｗ
それというのも、殆どが紙パックで遮られてしまって、肉眼で見えるような大きな埃は
ゴミボックスのフィルターには来ないからなんだ。
日常の手間は普通の紙パック式と何ら変わらないよ。
紙パック代が異常に安く上がるのが、唯一の違う点だｗ

そこが、サイクロンと全く違う。
大損のサイクロンでも埃が舞い上がるのを防ぐ事は出来ないが、
・三菱のゴミボックスは基本が紙パック式なので「ゴミ自体に直接触れる事はない」。
ゴミボックス式は紙パックの1種なので、ゴミは紙パックに覆われていてパックごと捨てるだけ。
勿論ゴミも舞い上がらない。
・大損を初めとするサイクロン式は、ゴミをボックスの中に「ぶちまけている」方式なので
ゴミを捨てる時に必ず細かい埃が舞い上がる。
ここが決定的に違う点だよ。

でも、こういう細かい点は実際に自分で使ってみないと分からないかもね。

640 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 07:08:54

>>634
フィルターで介す前に紙パック自体が排気をろ過しますよ
勿論ゴミがパンパンになればその能力がやくに立たなくなりますが
それが1～2ヶ月というわけです

一旦交換すれば新品のろ過機能になるのですから
半永久的に使用しなければならないサイクロンより衛生的かつ高機能ですよね

641 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 08:14:11

なんちゃってじゃないサイクロンもモーター前と排気前にフィルター付いてるわけでしょ
モーター前フィルタのもひとつ前にティッシュを挟めるようにすると
ほんとに数年フィルタ掃除しなくて済むようになるのに
１ヶ月に１回程度のティシュ交換で済むんじゃない？

642 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 09:24:18

ティッシュ、ティッシュうるさい奴がいるが、
純正の紙パックなら、それ自体のフィルタ機能で0.5μｍまでの
微細粉末も取れるのに、その後にスカスカのティッシュ挟んで
何の意味があるってんだよ。

そういうのは大きなゴミしか取れないSaikuronにこそ意味があるっていうの。
もう黙れよ、な？

643 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 09:26:00

>>632
ここまでトンチンカンな考察はなかなかお目にかかれないな。

644 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 09:30:31

>>642
よくよめ、Saikuronの話だ。

645 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 11:17:01

マキタいい～！
コンセント差し替えたり、ごろごろ本体をひっぱったりしなくていいことがこれだけ楽だとは…。
下部が細いからソファの下も楽勝だし、今までの苦労はなんだったのか。

646 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 12:17:56

>632 紙パック掃除機（河合奈保子CM）を発売した次期がちょうど一致する。

まるでそれ以前の掃除機がすごくクリーンな排気だったみたいに聞こえる

647 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 13:03:26

>>646
アレルギーと単一的に結び付けるのであれば、
一般家庭に掃除機への普及が進んだ時期ってだけだろ。
家庭内の塵ゴミを空気中に巻き上げる昔の掃除機が
アレルギー症状を引き起こす要因の一つになったってだけ。
現在の紙パック式と比較するなんてナンセンスもいいところ。

じゃなにか、その時期からサイクロンは優れてましたってか？
存在すらしてねぇだろが。

648 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 13:57:36

>>647 ちょうどそのころ、杉の植林政策の影響で
アレルギー体質の国民が急増したのだ。
これも紙パックの掃除機のせい？

649 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 16:21:15

通りすがりでレスすっけど
>>632のちょうど一致はないわ。年表の上っ面しか見てなさ杉だな
根本原因は、高度成長期からの密集住宅、集合団地や洋間に絨毯とか、住宅環境の大きな変化だよ
ほうき掃除で外に出す方法だと辺り一面の空間中ほこりだらけで、絨毯のごみもとれないんだし

順を追うと、若い世帯が入るような住居で慢性的なアレルギー環境が成立したのが先で
旧来の掃除法があわないから仕方なくぼちぼちと掃除機が普及しはじめたのが後
それから紙パックでメンテ時のほこりが改善されてやっと掃除機が本格普及すんのはだいぶ後
結構長い間不十分な掃除だったわけで、潜在的なアレルギー患者は沢山いたの

そういう人がどこで自覚するかというと集団検診で、たとえ軽症でも引っかかるわけよ
80年以後で増えるってのは、ベビーブームの子が就学しはじめて学年検診で大量に引っかかっただけのこと
もし紙パック式の販売があと五年、十年早かったり遅かったとしても結果は同じだったろう

650 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 18:40:14

632は紙パックを否定したいが為にメタクソ書いちゃった人だから仕方がない
本気で取り合うのはやめよう

651 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 19:12:19

安さのあまりEC-ST11を買ってしまいそうなんだが
お前等的にはどうなの？
僕の六畳半ほどある部屋専用にしようと思っているのだが

652 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 23:38:25

かなり頻繁にフィルターの掃除が必要になると思うよ
ちょっとゴミ見つけたら吸うみたいな使い方ならアリかもしれないね
ガッツリ毎日掃除するつもりならやめた方がいいい

653 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/19(火) 01:31:38

>>651
本体が分厚いから
ベット下などの部分で使いにくいので
あまりおすすめ度的には高くない。
ただ、普段出しておいてすぐ掃除が出来ると言う分では利便性はある。

※手の持つ部分が2段階で外れるので
ベッド下などの掃除が出来ないと言う訳じゃなく
外す手間がかかると言う部分でめんどくさいw。

654 ：↑↑：2010/10/19(火) 03:54:17

先週サンヨー買った
クイックルワイパー一緒につかえてフローリングのホコリがよくとれるよ
翌日に実感するよそれとゴミパックが洗えて紙パックも使えるのが便利

655 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/19(火) 14:05:27

ついさっき6000円で紙パック掃除機買ってきたんだが
今まで使ってた紙パック無しのスティック型よりも
圧倒的にパワーあって感動したわｗ排気もやんわり分散してるし
実仕事170wで掃除しようなんて考えた俺が馬鹿だったわ
且つ毎回洗わなくていいなんて最高だな
今までのをハードオフに捨ててくるｗ

656 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/19(火) 14:50:36

>>651
ちょい掃除の用途ならPV-H23がオススメ

657 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/19(火) 16:28:45

サンヨーのXW55Hを使ってるんだけど、すごい臭くなった
でもこれのプリーツフィルターが水洗いできない！
臭くてたまらん。フィルターを買い換えるしかないのか？
8.5年もつとかいって、まだ4年くらいだぞ・・・
臭いがとれないなら大嘘じゃんね。

658 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/19(火) 20:52:25

>>656
なんか割りに合わないな
高い

659 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 11:18:37

小型ハンディの中で、吸引仕事率はほかに類をみないほど強力。
一人暮らしでアレルギー無しならこれ一台で十分。

でもこれを買う奴は、ほんとはマキタの充電式がほしいけど高いからっていうのも少なからず。

660 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 11:45:02

マキタだと３年ほどでバッテリー買い替えになるのかな
臭くなったこまめちゃんを買い替えていくのと同じくらいの値段
でもコードレスの分マキタがいいか

661 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 16:42:20

こんにちは。
昨日、実家の掃除機が壊れてしまいました。相談を受けたのですが私は掃除機に
関して無知なため、詳しい方におたずねいたします。

掃除機をかけるのは母なのですが、相当神経質でして、掃除機をかけた後に
クイックルワイパーで二度拭きしないと「ザラザラ」するといいます。

フローリングならば安い掃除機でも構わんだろうとも思うのですが、
近頃は拭いたようにきれいになるもの、巻き上げた埃を吸い取るものもあるということで、
どれを選んで良いのか分かりません。

また、家中を日に一回は確実に掃除しますので、耐久性も重視します。
前回の掃除機は三菱のTC-CH3Jで、二年ほどで壊れてしまいました。

予算は二万円で、購入はネットでも店舗でも構いません。よろしくお願いいたします。

662 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 16:49:37

追伸ですが、カーペットはありません。畳は一部屋ありますがそれほど重視しません。
二階建てで狭い家です。

よろしくお願いいたします。

663 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 17:13:33

>>661
オプションの保証は入ったほうがいいね。

664 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 17:42:09

>>662
三洋のSC-FP7Lはウェットシートで水ぶきしながら掃除できるけど、
ウェットシートの一部分しか使えなくて不経済、という意見もある。
SC-MP8Lはドライシート対応だからこっちのほうが経済的かもね。

シートを使わないものだったら、2.6万円くらいのパナのMC-PA10Wとかか？
イオンでフローリングの埃を浮かせて掻き取るってうたい文句。
実際に使った事無いからしらんけど、けっこうツルピカになるって
過去にここで言われてた気がする。

665 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 12:13:55

サンヨーのXW55Hのフィルターが洗えないから臭いが取れないんだけど・・・
どうしたらいい？
水洗いしちゃっていいかな？

666 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 12:32:39

自分の持ち物を自己責任で洗うのなら何の問題もない

667 ：661：2010/10/21(木) 16:00:58

SC-MP8Lを五年保証で購入しました。送料込みで二万円以下で買えました。
皆様、ありがとうございました。

668 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 16:18:47

>>667
高機能なヘッドゆえ、壊れやすいという噂が一部であるんで気をつけなはれや。
（メーカーによると保証外の部分らしいんで）

使ったレポよろしく

669 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 19:56:21

結局、本物のサイクロンはダイソンとシャープだけなんですか？
ちょっと前に、国産メーカーで、本物が出たって聞いたような？

670 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 20:36:35

>>669
それプラス
三菱の風神

風神はシャープ以上　ダイソンの05　以上のゴミの分離性能はありそう。

ただ最終フィルターがどうなっているのか
わからないので　ちょっと判断に苦しむ

671 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 22:37:59

シャープであったったんだ。

風神はサイクロン室後方、排気口前に普通の？フィルター付いてるよ。
使用１ヶ月程は全くフィルターに埃が無かったんだけど、ゴミ満員で使ったからか
掃除機立てた状態で使ったからかどうだか分からないけれど、最近フィルターに
小麦粉レベルの？非常に細かい埃が付いていた。
吸い込みは落ちてないように思う。
一度洗ってみて再度色々試してみようとは思うけどね。

672 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 10:24:07

みんなが風神風神言うから買っちゃったよ。初サイクロン。
全く臭わないし細かいゴミまで取れるしゴミ捨ても簡単だし、掃除をするのが楽しい！
音はちょっと五月蝿いかもしれないけど今まで使ってた紙パックのと同じくらいだから大して気にはならない。
何よりヘッドのブラシが抜き取れて絡んだペットの毛が簡単に取れるのが秀逸すぎる。
ここまで良さを実感できた家電製品は今まで無いわ～。

あとゴミが入ったまま縦置きにすると高確率で逆流するから、ゴミを捨てるまでは横置きにしとくのが無難だね。

673 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 11:24:30

>>671
こーいう商品の謳い文句と違う現象がおこるから、まだ風神は信用できないんだよな。

674 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 11:30:13

そういえば、掃除機は手に持つのが常識！ってホザいてた三菱厨がいたな。
そいつに風神はどうやって使ったらいいのか聞いてみたい。
抱きかかえるとかか？

675 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 11:36:01

背負ったら飛べそうな感じがする

676 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 14:03:45

>>673
ゴミ満員で使った上に掃除機立てた状態で使ったならフィルターに埃が流れこむのも当然だと思うが…
そんな使い方は控えるように説明書にはっきりと書いてあるのに

677 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 14:23:08

>>675
たしかにｗ

678 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 18:41:27

シャープでおすすめのサイクロンってどの機種ですか？

679 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 18:44:01

VX220買おうと思ってる

680 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 19:25:36

>>678
シャープのサイクロンは大きく変化していないから
どれでもいい気がするが
最新機種を買うのが無難。
値段を気にするなら型落ち。

681 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 20:03:57

今年のシャープの発表が遅かったのって
新基準で１番静かなのを売りにするため他社が出そろうのを待ってたのかもしれん

682 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 20:11:03

そもそも特にサイクロンを選ぶ理由も無いっスな

683 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 21:55:43

シャープの新型を見てきた感想

・他社に比べてダストカップの組み立てがシンプル
・エアー圧縮じゃないから（ＰＸ１２０除く）メッシュ部分が汚れにくい
・フィルターが上質
・重い

極端に重いか軽いかで勝負してきたなーっといったところ。
さすがにサイクロンしか力入れてないメーカーだけあって
サイクロンならまだシャープが一人勝ちだなー

ま、紙パックの型落ちで満足な自分ですが＞＜

684 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 22:03:06

シャープの新型と風神だとどっちが良い？

685 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 10:18:18

排気が一番きれいな掃除機はどこのですか？

使い勝手とか機能とかどうでもいいんで。

686 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 11:37:53

V220V210迷っているんだけど掃除能力は変わらないよね。
静かになったくらいかな？

687 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 13:15:39

排気が綺麗な芝VC-PG210　購入　

688 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 18:10:31

レポよろ

689 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 21:57:42

風神
衝動買いしてみたけど
吸引力弱い？？
カーペットの髪の毛とかなかなか取れないんだけど

690 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 22:06:56

>>689
陰毛だからじゃね？

691 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 22:45:47

>>689
確かに風神は吸わないね
俺は手でとってから風神に吸わせてる

692 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 23:42:50

犬に餌を与えるみたいだな

693 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 23:58:09

>>689
吸う力が弱いのか
それともヘッドの性能が悪いのか
そこが気になる。

吸い口に手を当ててみた感じは
他の掃除機と比べてどんな感じ？

694 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 23:58:50

>>689
カーペットや絨毯の上に絡んだ毛などを掻き取れるかどうかは
本体の吸引力ではなくて
ヘッドがモーターヘッドか、そうでないかによる

695 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 00:14:04

陰毛はコロコロつかえよ

696 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 01:47:01

風神は1年後にパワーヘッドモデルを出す。
この2段階方式で値崩れを抑える。

697 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 02:01:43

とりあえずオカンと現物みてから決めようぜ

698 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 13:34:14

オカンと風神、時々大損

699 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 15:32:30

SHARPのAX110が３万を切り始めたので購入しよ～と思うんですが･･この機種の弱点みたいなものはありますか???

700 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 17:35:57

>>693
吸い口にノートとか着けてみると
それなりに吸引してるけど、
今までのしょぼ掃除機のいかにも吸ってますよってパワーはない感じ
これで十分なのかあれかは詳しくないのでわかんない

701 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 17:59:10

風神は吸引仕事率は250wと初めから明記してるしな
1000wのモーター出力は微細粉塵まで分離させるサイクロン風力に使ってしまってる訳で
吸い込み口からの直接の吸い込みパワーを重視する掃除機とは別物で
ダイソンと同等のサイクロン掃除機と考えるべし

まぁそれが良いか悪いかは別だけどね

702 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 20:21:39

年末に掃除機買おうと思うんだが、相談に乗ってくれ。

家は無垢板で柔らかい素材なんでガタガタなるのは苦手。
板と板の隙間や狭い場所に埃が溜まりやすく、長いノズルがアタッチメントで欲しい。
予算は2～3万円で、ステック型でもダイソンでも何でもいいから候補機種を
教えてください。

703 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 21:28:36

CV-PP8

704 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 21:57:40

紙パック式の　技ありブラシ（ガバッとぶらし？）の付いている物
（俺は偽物サイクロン式は嫌いなので）
はっきり言って排気は特に紙パックの物は期待薄
しかし、純正の紙パックを使えばそれほど目くじらを立てる様な物でもない気がする。

ただ、サンヨーのヘッドは使いやすいので掃除をしていて楽。

705 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 22:29:50

紙パックでフィルターが大した物じゃない機種に純正の紙パックと
フィルターが大層な機種に高めの共通紙パックどっちがいい

706 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 22:31:51

>>705
紙パックでフィルターが大した物じゃない機種に純正の紙パック

707 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 23:02:21

>>705
なぜ両方得ようとしないんだよ

708 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 00:01:06

オキシジェンのダストバッグが大量に余ってるんですが、
これが使える国産機種ってありますか？
重いしコードは勝手にしまうしヘッドは外れなくなるし限界です。

709 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 00:01:28

さんよーは白物家電におけるSONYタイマー

710 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 01:39:52

紙パックとダストバッグじゃずいぶん響きが違うよな

711 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 01:52:29

日立こまめちゃん pv-h23
日立こまめちゃん pv-h23

712 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 02:05:16

ざっとハイエンドサイクロンみてきた。一昔前はこの分野はシャープ一択だったけど
今はシャープのVX220、東芝のトルネオ、パナのMC-SS200or300と完全に横並びになったね。
国産ハイエンド紙パックでは実現不可能な高い静音性
ティッシュ式と比べて１，２週間ゴミ捨て不要のゴミ圧縮式
イオン放出と除菌、HEPA採用で高い排気清浄能力
定期的にメッシュがむき出しで詰まりそうなのと重い本体重量あたりは共通してて
その中で出来のよさで目をひいたのはパナのMC-SS200以上のシリーズ。
シャープなんかと比べると本体が明らかに小さく持った感じも軽くて
色んな意味でヘッドも含めて運転音が非常に静か。
一番のネックになるメッシュフィルターもシャープやトルネオが
魚を焼く網みたいで埃や毛がいかにもこびりつきそうなのに対して
パナのメタルメッシュシリンダーの構造はいかにも掃除が楽そうな感じ。
あの３つの中ではパナが一番良さげな印象でした。

713 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 02:23:45

あとMC-SS300GXの方にはサイクロンボックスにバッテリーが付いて
ゴミ箱の上でHEPAフィルターを振動させることが可能。
これだけでも大分掃除機の寿命が伸びると思う。

714 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 07:46:01

>>712
来週は紙パックの方も見てきて

715 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 14:51:12

なんでハイエンドサイクロンが国産ハイエンド紙パックでは実現不可能な
高い静音性になるの？

716 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 15:06:46

気のせいだろ
家電屋で比較できるわけないし

717 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 17:48:26

>>715
本体の重さ＝遮音(静音素材)出来るから当然数値は変わる
国産最上級サイクロン＝重い(全社共通)
国産最上級紙パック機＝軽い(最新の日立)

718 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 17:58:58

重い紙パック機最高ってことですね

719 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 18:56:45

>>718
日立の先代&その前(プレミアムパック＆ロボットパック)だけが静音紙パック機。
とにかく静かだよ。

720 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 18:58:54

現行で静かな紙パック機を買うとしたら海外メーカーにするしかないかな

721 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 20:22:59

>>720
外国の方が音に関しては無頓着な製品が多くないか。

722 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 20:36:49

ミーレもウルトラワンも静かだよ

723 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 20:47:19

多い少ないは問題ではない
トップクラスの絶対的性能基準が重要なのだ

724 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 21:06:09

たまに大型電器店で、スイッチ入れてブーンブーンって音確認してるおっさんがいると
お前らかと思っちまう

725 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 21:28:59

デカくて重くてコストかけられれば静かな掃除機は可能だけど
国産紙パックのトレンドは殆どが逆方向に向かっている。
紙パックは１．５Ｌ～２Ｌ容量のモノを本体に完全内蔵しなければならず
さらに外国製より吸引力が高いので下手すればサイクロンより大型になる。
逆にいえばサイクロンは静音にむいている。
サイクロンは高くて大きいものでも売れるから事実上、静音性ではサイクロンが独占。

サイクロンの静音タイプとコンパクトタイプの例
EC-VX210 騒音値：54db 重量5.4kg
EC-AX110 騒音値：60db 重量4.2kg

日立の現行かるパックと旧モデル
CV-PR200 騒音値：63db 重量3.9kg
CV-RP2100 騒音値：59db 重量5.0kg
CV-RP3000 騒音値：49db 重量4.9kg
ただしRP3000は騒音値改定前で実際は+10db

国産ハイエンド紙パックが４ｋｇ前後なのを考えると静音性の追求は実質不可能。

726 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 22:10:21

サイクロンが重いのは遮音を高めるためではなくて
単にサイクロンを回すメカニズムが重いだけだろ

727 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 22:13:04

ダイソン試してみ
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

728 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 22:36:36

パナのサイクロンはダストカップ割れやすい。

729 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 23:20:49

>>726
サイクロンを回すメカニズムが重いって何だよｗ
それでは本家DC26の本体が軽い説明がつかない

730 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 23:24:43

ダイソンは重いモデルでも軽いモデルでも関係なく五月蝿いだろ

731 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 23:27:27

弱にして使えば割と静かだよ

732 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 23:34:23

そうだな
吸引力maxにすることはめったにないね

733 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 23:36:07

>>730
おまえは何が言いたいのかさっぱり解らん

734 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 23:41:36

でも弱って吸引仕事率200Wぐらいで
その辺のスティック型掃除機と変わらんのよね
結局、今度はモーターヘッドの音が五月蝿くなってくる

735 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 23:46:18

>>734
ブラシの回転スイッチを切ればいい

736 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 23:48:56

それってもう雑魚掃除機じゃね？
能力を最大限まで発揮しつつ静かであって欲しいんだけど。

737 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 23:49:51

本体がそうでもなくてもモーターヘッドがカラカラ五月蝿い掃除機もあるよね

738 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 23:52:45

むしろDC26の場合弱にしてブラシの回転スイッチを切った時に一番快適に掃除出来る
強にすると吸い付きが強力すぎて疲れる

739 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 23:57:46

というかDC26は本体よりもモーターヘッドの方が五月蝿くて耳障り。
初めてスイッチ入れたときは随分音が改善されたと感心したもんだったけど
ヘッド走らせたら衝撃的に五月蝿かったｗ

740 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 00:00:14

DC26の吸い込み強はかなり腕力がないと使えない

741 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 00:12:07

今度は逆にダイソンがダストバッグ式作ったら面白いのに

742 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 00:24:22

スレに　ダイソン　という文字が現れると途端に荒れる件

743 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 00:45:35

どんな文字が現れたら鎮まるの

744 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 01:30:55

ゾウキン

745 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 01:34:24

>>738
ダイソンのモーターヘッドは自走式じゃないから重く感じるだけ
本格サイクロンなので音の割りに吸い込み力は全然無い

746 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 01:38:41

あと持ち手からヘッドの先まで重いよダイソンは
あれは持ってるだけでもキツい

747 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 01:39:02

>>745
それは違う弱にすると楽々動かせるようになるから
それに弱の状態で他の掃除機よりよく吸っているから
(我が家には複数の掃除機がある)

748 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 01:52:25

だから、弱にすると楽々ってことは自走式じゃないから重たいってことでしょ

749 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 01:54:42

どうしてサイクロン使ってる人は複数の掃除機持ってる事が多いのか

750 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 02:43:14

>>749
2階建てとかの家とかだと
複数台持っていても特別じゃないと思うよ

家は一階用　階段用　2階用と3台使っている。

一階と2階に掃除機があると
ちょっと使いたい時にすぐ使えて便利。
家の場合階段が急なので　ハンディー掃除機の方が危険性が少ない。

751 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 07:16:05

自走式が楽なのは前方に進みたい時のみ
常に直進できる広い家ならともかく
こまごまとバックしたり横に動く場合は返ってつらい

752 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 07:17:01

自走砲

753 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 12:26:30

>>751
同意
絨毯が無ければ、モーター無しの方が体に優しいｗ

754 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 20:38:01

掃除機って煩いもんだろ

755 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 21:10:59

MC-SS300GX-Rを買ってしまいそうだ。
なんてセクシーなスタイリングなんだろう。
静かなのもいい。
これで逆立ちブラシが付いてれば完璧。

756 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 22:21:45

あのくびれはいいなｗ

757 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 23:40:25

今日はじめてこのスレに来たオレに、1万以下のオススメ教えれ

ああ、わかってる1万以下じゃっていうんだろ

そこをあえて頼む

758 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 00:20:20

7000円くらいの処分品の紙パック式買え

759 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 00:39:25

>>751
自走式ヘッドはどういう原理かは知らんけど
どう考えても回した方がヘッドの後退も楽なんだが？
典型的な持ってない奴の意見丸出しだな

760 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 00:45:04

あと自走ヘッドに慣れてると気付きにくいが
ヘッドは前に押し出す時の方が筋力関節的にずっとキツい
後ろに引く時は体を元に起こすだけ

恐らく自走式は回すとヘッドが多少浮く構造になっていて
摩擦が少なくなって動きが軽くなるということだと思うけどな

761 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 02:19:26

>>751,753
エコナビだとヘッド下ろした場所にゴミがあるか無いかで
ダッシュ力が違う・・・ｗ
>>759-760
ブラシを回すとヘッドが密着するのを防げるからだよ

762 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 05:47:07

>>761
> ブラシを回すとヘッドが密着するのを防げるからだよ
電動はね。逆にエア式はヘッドが張り付かないと回らない。
三菱のセールス、エアエンジンは床から離すと回転が止まる「親切設計」ってアホかと。
原理的に回るわけが無い。

763 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 07:08:42

自走式はスムースに動かさなきゃならない分吸引力が無い
本末転倒

764 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 13:17:01

>>760
流石筋肉マスター

765 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 15:14:41

吸引力は自走のあるなしと無関係

766 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 17:50:04

>>763
自走式ヘッドなんて芸当が出来るのは吸引仕事率の高い日本製ならでは
フローリングや畳では少ない力で効率良くゴミを吸い取る最強のツール

日本製の自走式ヘッドは布か柔らかいブラシだけど
外国製ヘッドのように固いブラシや突起でカーペット掘り起こす必要があって
毛が逆立った場所からゴミを吸いだすためにヘッドと床の密着率が高いから
そんなヘッドで自走なんてやったら確実にフローリングを傷める

767 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 18:07:00

で、ヘッドの密着率が高く吸引仕事率も高いとヘッドが床に張り付いて動かないから
カーペット中心の外国製の吸引力は必然的に低く
日本製は密着率低めでヘッドがゴミを弾かない、大ゴミも吸える吸引力
ヘッド疾走で力いらずとフローリングに非常に強い構造になってる

768 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 18:17:17

>>762
風神は最大250Wだからまだヘッドは密着しても動かせる
でも日本メーカーがリアルサイクロンになかなか腰が上がらず
シャープ、東芝、パナの1/2サイクロンが450Wで横並びなのを考えると
出来ないとか特許より、日本の生活環境を考えると吸引力を落とせないんだろうな

769 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 18:17:17

菌までふき掃除とか言ってるのは本当か？

770 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 18:34:10

>>766
逆だよ
吸引力が無駄に高くて重い重いと評判悪いから浮かせて負担を減らしてるの
吸引仕事率が高い割にダストピックアップ率が低いのはそういうワケ

771 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 19:23:26

ダストピックアップ率ってのはカーペットから弾き出す数値だろ

772 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 19:57:16

だって掃除機はカーペットで使うものだし
フローリングだけならクイックルワイパーで充分よ

773 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 20:00:20

カーペットの毛を剥ぎ取ったらなんと100%越え

774 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 20:14:36

畳は？
>>772
頭大丈夫でしょうか？

775 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 20:19:33

>>774
ほうきオススメ

776 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 20:21:31

なにこの変な煽り

777 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 20:26:04

畳やフローリングだけの部屋なら吸わせるより掃いた方が早いし確実だよ

778 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 20:55:37

おすすめのほうき・ワイパーpart1

779 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 20:58:12

掃いたりモップ使っても最近の高性能掃除機に溜まる粉は取れないと思うぞ
クイックルワイパーとか一人暮らしのワンルーム時代でしか使ったことないけど
手間とコストかかり過ぎだろｗ

780 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 21:03:01

じゃあぞうきんにしなよ

781 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 21:12:42

クイックルや濡れ雑巾は最後の仕上げに使うもんでだな

782 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 21:20:44

じゃあ最初はホウキだな

783 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 21:23:13

おすすめの掃除機のスレなのに
ホウキとかぞうきんとか薦める奴ってなんなのｗ

784 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 21:30:16

無理に必要でないものを買うこたーないってこと
カーペットならちゃんとした掃除機買った方がよい

785 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 21:32:49

最初にほうきだと埃が舞い上がるじゃん
先にハウスダスト用のファブリーズしこたま噴霧しとけ

786 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 21:52:47

カーペット張りの家なんて日本では少ないだろうし
それこそコロコロで十分

787 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 22:09:22

カーペット張ってる家は日本では少ないだろうね
敷いている家は多いけど

788 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/28(木) 20:20:28

SANYOのガバどりヘッッドいいね、階段の隅のゴミもきれいに取れる。
これ特許とってるから他社の製品にはないのか。

789 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 00:54:38

紙パックは本体より紙が大事なの？

昔の掃除機に良い紙使えばOKなの？

サイクロンはお手入れが大事なの？壊れるの？

なんでみんなそんなに詳しいの？？？？？

790 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 01:17:44

いいこと思いついた　サイクロンの分離機構の後に
紙パック付けたハイブリッド方式にすれば
フィルターも詰まらないしパックの交換頻度も減って良い事ずくめ

791 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 01:29:21

相当高い紙パックじゃないとフィルターの代わりにならんよ

792 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 02:22:21

サイクロン＋高い純正紙パック＋ULPAフィルターなら完全

793 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 02:27:09

ﾊﾟﾅは指定紙パック使用した場合の数値を公表してる
サンヨー、日立は紙パックを指定していない

なのにﾊﾟﾅの方が数値低いのな

794 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 07:07:20

>>793
HEPA(パナ)、ULPA(三洋、日立)ものが違い過ぎる。
比べてはいけない。圧倒的な差が出て当たり前。
日立使いだから、パナ製品の排気の質を比べられるのは嫌だしね(最上級紙パック機使い)

795 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 07:30:41

>>790
まともなサイクロンなら
サイクロン後のフィルターはそれほど汚れないよ。
ダイソンのフィルターはたまに水洗いすれば問題なしぐらいにしか汚れない。

使い捨ての紙フィルターみたいの物だと
洗う手間もなくなるけど。

ティッシュサイクロンのおかけで
サイクロン後のフィルターが詰まるという誤認識が固定されてしまったけど

796 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 12:30:46

フィルター詰まりはティッシュよりシャープとかの半端サイクロンの方が酷い
ティッシュ式は粉塵は詰まるけど、シャープのように髪の毛や綿までは付かない

797 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 12:32:00

2段ブーストサイクロンってどこが2段ブーストしてるの

798 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 18:48:47

一段溜めを作るティッシュサイクロン

799 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 22:17:27

すみませんがティッシュってなんですか？？？教えてください。

本日ダイソンの掃除機を店で使ってみました。排気される空気が臭かったんですが・・・？

紙パックの掃除機のほうがよさそうなこと書いていますが、
１万と４万とかしている物では何が違うのでしょうか？？

800 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 22:36:56

絶対排気が臭わない掃除機ってのは無いよ
店頭デモ機は結構ガッツリ家庭ごみを吸わせてる割に
ずっとゴミ捨てやってなかったりするのもあるから臭うのもあるかもね

801 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 22:43:14

でも実際に排気を当てても空気清浄機が全く反応しない掃除機もある

802 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 22:46:35

今のＨＥＰＡフィルター機やら高級紙パックなら大体そうだろう。
てか空気清浄機のセンサーなんてマチマチ過ぎて何の基準にもならん。

803 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 23:01:26

>>801
うちの日立の掃除機は、無反応。
その結果、舞い上げ埃も無いという判断が出来、排気もキレイ。だから優秀な掃除機です。

HEPAものは、メーカー問わず100%確実に、空清が反応するから試してみてほしい。
反応したら排気が汚いという事です（舞い上げ埃も有るという事も分かります)。

そのうち気管支炎とか、副鼻腔炎とか...
ならなくても良い慢性の病気に罹るでしょうね(他人事を言うようで申し訳ないですが)。

804 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 23:02:44

ULPA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞HEPA
これは間違いない。　差が有り過ぎるよな…

805 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 23:08:41

窓を開けただけでも反応することがあるけど
ウチの掃除機の排気では全く反応しない
これって掃除機かけるときは返って窓開けない方がいいかもなんて思ってしまう

806 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 23:15:23

>>805
家のダイソンは反応しているときにかけると反応が止まるので
空気も掃除されてるんだなって感じるよ

807 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 23:15:45

>>803
いやホコリなんて人間が生活してる限り常に部屋の中でいくらでも舞ってるからｗ
バカな妄想もほどほどにしないと逆にそっちの方が身体に悪い

808 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 23:23:28

空気清浄機を常時かけてると
ホコリの舞う量は激減しますよ
多少スレ違いですが

809 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 23:35:45

>>804
それはそうだけど、実際のクリンルームとかではあまりその違いは関係なくて、
むしろ埃を帯電させたり、超低速排気にする等の工夫の方が遥かに重要。
たとえば業務用のパネル型HEPA空気清浄機なら、1~0.01ミクロンの埃でも99.99％除去する
これはULPAの規格を遥かに超えた塵埃除去能力だから、むしろ設計とか、
メーカー公表の（信頼度は別として）性能の方が信用出来るよ。
ウチで使ってるのはこれ。
http://www.nsc-clean.co.jp/items/1-8840-01.html

810 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 23:39:15

排気の向きも重要よ

811 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 01:03:17

いっそ掃除機に空気清浄機つけたら最高じゃね？

812 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 01:13:59

>>811
つけるにしてもシャープみたいなインチキイオンだけは勘弁

813 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 02:30:46

>>811
サンヨーのエアシスだかはまさにそれだよ
ひとつ前のは掃除機かけた後10分廻して空気を綺麗にするらしい
最新型かなり気になるけど、10万もするんだよな…

814 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 04:18:13

いやそこまで出すなら本格的な空気清浄機を買った方が安く済むと思うのだが・・・

815 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 05:29:55

>>814
まさにその通りだろうな、
しかし、掃除機から出来来る温風やはり気になるんだよ。
臭いがしたり　何となく粉ぽい？汚れているぽいと
うﾞっって感じで身を引いてしまう。

そこで多少は排気の綺麗な物をと調べて行くと
メーカーの罠にはまって高い掃除機に行き着いてしまうと・・・・・。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 07:32:17

高いってそうでもないでしょ
10～15年使うんだからさ

817 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 07:47:49

そんなにつかうきねーよｗ

818 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 07:57:35

それこそメーカーに踊らされてるよ
掃除機なんて4、5年で買い換えるもんじゃない
冷蔵庫や洗濯機だってそうでしょ

819 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 11:54:21

MC-SS300GXと200、機能の違いがあまりないのに1万円近く違うので200にしようと思っていたのだが、
世話になったところにアフィリエイトが入るAmazonで300（シルバーだけ）がほぼ最安値になっていたので、
調子に乗ってぽちってしまった。

820 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 11:59:02

Amazonはちょくちょくわけのわからん値付けになるね。
MC-SS300GXのシルバーよりMC-SS200Gのブルーの方が高くなっとるｗ

821 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 12:27:39

排気匂うならファブリーズをゴミＢｏｘ内に少しシュッシュして空運転。これで数時間で消える。

822 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 12:49:27

最近の空清は臭いじゃなくて微粉塵で反応するのか？
だとしたら人が動いただけで反応するはずだから
掃除機かけたら止まったとか言うのはおかしい

823 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 13:48:52

ドタドタ駆けまわったり、外から帰って服をバサっとした時にも空気清浄機は反応したりするよ
てか持ってもないのに当てずっぽうでそんなこと言うなよ

824 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 14:56:53

CV-P95E6（CV-PP9のエイデンモデル）を17800円で買ってきた。

疑似サイクロンは興味湧かなかったけど、シャープのサイクロンは廉価機種でも選べたからじっくり見たが、
マメなゴミ捨てがめんどくさいから紙パックタイプから選んだ。

ヘッドが水平になるのは便利だね。

825 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 15:25:48

パナソニックMC-PA200WXと日立CV-PR200は、どっちが勝ちですか？
今日買うから教えてください。
家には猫が2匹、絨毯もしいてます。

826 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 15:31:09

>>823
正直なところ空気清浄機の型番もなしに反応の有無を書かれても困るけどな

827 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 16:33:14

>>826
いいかげんスレ違いだ
姿慎めよ

828 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 16:54:01

お前が言うなｗ

829 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 17:12:16

>>825
>>793-794
日立らしい

830 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 18:37:59

>>818
毎日掃除機使ってりゃホースやフィルターや本体内部に確実に汚れが付着して
定期的にメンテしないと新品同様に扱えないのに１０年も１５年ももつとかよく無責任に言えるな
それこそどっかのメーカーの謳い文句に簡単に踊らされてる

831 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 18:43:53

>>830
ホースに付着するって？ないない。一体何を吸わせるつもりなのよ
フィルターは取り替えるよ。年イチで
逆になんで頻繁に買い替えたがるのか聞きたいわ。どこか壊れるの？

832 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 19:49:44

数年使ったホースの嗅いでみな独特の臭いがするから
あと数年使って本体内部に汚れが体積したらフィルター変えても無理

833 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 19:54:58

ウチではそんな匂いのするものは吸わせないのだけどね
仮に匂いがついたところで掃除機の性能に変化は無いでしょう
まさか匂いを感じるごとに買い換えてるの？

834 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 20:15:09

そういう神経質な人だっているにはいるだろう

835 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 20:31:29

ホースの内側だけなら水洗いできそう

836 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 20:41:39

>>833
５年使ってれば紙パック変えてもフィルター洗っても本体が臭ってくるのは極自然の現象だよ。
臭いのするものうんぬんじゃなく数年使ってればホースから独特のカビ臭のようなホコリ臭がするでしょ
てかそれに気付かないぐらい鼻が悪いならアレルギーにも鈍感なんだから高価な掃除機は全く必要ない。

837 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 20:55:39

>>836
カビ臭ないしホコリ臭がしたら買い換えるの？

838 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 21:19:43

それも十分買い替え理由の一つでしょ。

839 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 21:24:20

へ～
勿体なや勿体なや

840 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 21:50:04

>>829
やっぱ日立か・・・
でもあれって550Wなんだね

841 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 22:00:50

掃除機内部の完全クリーニング＋耐久部品・消耗品全交換なら買い換えた方がいいな。

842 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 22:33:48

そこまで臭くならんよ
消耗品なんてたかがしれてるし

843 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 23:11:03

匂いが気になるなら空気清浄機に掃除機つけたらよくね

844 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/31(日) 01:11:37

そうじきでいちばんいいめーかーおしえれ

845 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/31(日) 01:16:25

>>844
ダイソン

846 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/31(日) 01:38:51

・・・

847 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/31(日) 02:42:55

高い掃除機買って臭いが付いたら買い替えるの？

848 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/31(日) 03:02:20

どこで買うのがお得でしょうか？？

ヤ○ダ電気は高かったんですが、、、ダイエーの中の電気店のがマシでした。

ネットや、ジャパネットはどないですか？？、、、ヨドバシ、ビックカメラなどの有名どころがいんですかね？？

値切り術持ったお方などいますか？

849 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/31(日) 03:48:34

>>847
昔大恋愛した旦那でも加齢臭がしたら遠ざけるとの同じ

850 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/31(日) 03:53:56

その頃には高かったかどうかなんてもうどうでもよくなって
新しい若い男に目がいってるのさ

851 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/31(日) 09:40:12

>>844
ツインバード

852 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/31(日) 12:30:01

紙パック式のお勧め掃除機教えてください。
いろいろありすぎて困っています・・・。

予算は３万以下です。
よろしくお願いします。

853 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/31(日) 13:58:03

三菱のゴミボックス式がお勧め
紙パックを入れて使うんだよ

854 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/31(日) 14:24:40

だらしないならこまめちゃん。
でかいとぜったい使わなくなるよ

855 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/31(日) 15:53:28

結局できるだけ小さいハンディ掃除機に、
小物類は吸い込まないでホコリだけ綺麗に吸い取るブラシノズルつけて、
ちょこちょこ掃除するのが一番使用頻度が高い

エアコンまわりとかテレビ台の裏とか散らかったままのテーブルの上とかにオススメ
どこのメーカーでもノズルさえ合えば特にこだわらない

856 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/31(日) 18:34:17

>>852
もう1万足せばいいのがあります

857 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 00:05:57

今現在最強の掃除機ってどれですか？
ダイソンですか？
ダイソン買いますよ？
いいですか？
明日買うんですよ？
止めるなら今のうちだぞ！

858 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 00:59:55

勝手に買えば良いだろ。
好みも人それぞれなんだし。
おれはDC22で偶然満足してるけど。

859 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 01:38:09

大損は高い
紙パック式国産メーカーの1万5千円ぐらいのやつで十分ですよ

860 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 02:17:52

>>857
何を持って最強というかが問題だな。
サクロンの分離性能という面ではダイソンだが
空気の清浄機能という面で言えば他に軍配が上がりそうだし
使い勝手という面ではまた違う機種になりそう。

ダイソンに対して俺は嫌いな掃除機ではないけど
扱う人　特に女性なんかだと扱いにくいと言う人も出てきそう。

急がずに自分　自宅にとって何が必要かよく考えて
買った方が良いよ。

861 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 02:40:22

エレクトロラックス新型でないかなー

862 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 02:45:02

大体平均的な一般家庭で掃除機にかける金額は
年単位で考えると一万前後じゃないですかね。
本体価格１万前後のものだとそれより安くなるし
ダイソンだと２万近くになるんじゃないかな

863 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 02:56:17

紙パックをこまめに代えてたらこれこそ最強だと思いますが

864 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 05:59:51

>>848
ここで特価を待つ
http://tokka.wiki.fc2.com/

865 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 07:10:52

ダイソンは下取りみたいのがあるんでしょ

866 ：sage：2010/11/01(月) 11:09:40

風神　吸込仕事率：250W 　←マジで？！こんなしょぼくてパワーあるの？！

867 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 11:20:35

エアシスSC-XD3000か風神かで迷っています。
エアシスはティッシュで捨てられる、自動で掃除という部分が
風神はこちらのサイクロン評価を見て。
一番気にしているのは吸引力なんですが、その辺は変わりなさそうだし…
どうしようかしら・・・

868 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 16:05:33

>>867
大型家電量販店で実機を触れれば迷わなくて良いかも(後悔もしなくて済みそう)。
音、排気(排気の向き＆ニオイなどで判断)、ヘッドの塩梅、本体の重量＆持ち易さ...
いろいろと、触ってチェックすると確実ですね（紙にチェックしたい所を書き込んで○か×か、判断する)。

近所で無理なら、散歩のつもり＆息抜きのつもりで、家電量販店へ出向くとか
(遠慮せず、行く前に購入予定の機種が触れる＆動かせる状態で展示されているか、確かめる事です)

869 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 17:05:26

そうそう、実機を触るのが一番。
大損の爆音爆風はホントで風評通りだったが、排気臭は臭かった。
大損は排気がきれいという評判は大嘘だ。

870 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 17:09:24

>>869
大損なんて書き方している時点で
あなたの言うことは信じない

871 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 17:11:26

大損は、こまめにメンテナンスしなければこうなりますよ、という事を教えるための展示だ。
何も大ウソではない。

排気が「綺麗・汚い」と「匂う・匂わない」は同じようで違う。

872 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 17:13:08

>>870
じゃあ件のメーカーに関する書き込みのほとんどが信じられない、と。
まぁ信者は数少ないマンセー書き込みしか目に入らないからな。

873 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 17:14:18

>>870

そりゃそうだ。

単なるアンチの妄言だと誰でもすぐわかるわなw

874 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 18:11:33

ダイソンは大損呼びがデフォでもいいだろ
これ以上的確な比喩も他に無い

875 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 18:16:03

大丈夫、「何かしらの理由」がある人以外は
それがとっくの昔にデフォだと思ってる。

876 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 18:22:35

一定以上有名になるとどんな物や人にも熱心なアンチが付く
ことに２ちゃんでは顕著であちこちに見られる
繰り返し遭遇することでアンチの意見には耳を貸さないことと
アンチと真っ当な批判の峻別法を多くの人が学んだ

877 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 18:35:19

そういうアンチにじゃ、どの掃除機がいいの？
あなたの持ってる掃除機は何？と聞いてみな
絶対に答えないからさ
ザ・工作員

878 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 19:54:53

シャープのＡＸ１２０がよさそう。
見た目もいい。

879 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 20:01:17

>>876
このスレの歴代最大のアンチは
ミーレ厨という日本掃除機アンチなんだがｗ

880 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 20:23:01

>>877
まぁ普通に国産紙パック上位機種って答えるし。
Saikuronだったらまぁ三洋とかかね。
顔真っ赤にしたところで誰も乗ってこないよ。

881 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 20:26:44

三洋とかブランドが消える掃除機なんて怖くて買えんわ

882 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 20:32:42

さして日本でプロモーションしてないんで知名度も無いミーレが
何であんなに叩かれてたのか疑問だね。
大損はまぁモノがモノだし知名度も金つぎ込んでるからそれなりにあるし。

883 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 20:50:18

>>882
>日本でプロモーションしてないんで知名度も無いミーレが
>何であんなに叩かれてたのか疑問だね
さあ、名機だからじゃないッスかね
なんであんなに、ってどこで叩かれるのか知らないけど

884 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 20:51:40

>>883
この板でのミーレ叩きを知らんとは。

885 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 20:54:17

やはりダイソン叩いてたのはミーレ厨でしたかw
正体バレましたね

886 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 20:56:36

>>884
叩きってかヒガミでしょ
>>885
どういう思考回路だそれは
（笑）

887 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 20:59:14

>>886
売れているダイソンに対して全然売れないミーレ厨の嫉妬と考えるのが妥当でしょう

888 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 21:18:27

>>887
俺は漢字の当て字で蔑称なんてやる気は起こらないなあ
で、君の持ってる掃除機は何？

889 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 21:19:56

>>888
DC26

890 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 21:32:26

>>889
へーそう
今度>>874こんなやつが出てきたら
持ってるメーカーの名前聞いて見なよ
もしミーレ持ちを語ってたら俺がチェックしてあげるよ

891 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 21:47:55

このスレの史上最凶ミーレ厨の国産掃除機アンチ行為を知らない？
もうその時の基地外レベルのレスを転載してもいいよ。
ドイツ軍がどうとか日本人が劣等とか言いまくってたからね。

892 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 21:59:34

CV-PP8とPP9、PM9、PR10の本体フィルターの違いがわからん
PM8だかはHEPAがついてたのに

893 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 22:00:40

>>891
アタマ大丈夫ですか？
で、君の持ってる掃除機は何？

894 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 22:06:01

>>893
アタマ大丈夫なのかはキミの方だよ。
常に常駐しててミーレ厨が批判されると間髪いれずに即座に擁護するよね

895 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 22:09:53

>>894
いやいやおかしいのお前でしょ
ドイツ軍なんてどこから沸いてきたのよ
で、君の持ってる掃除機は何？

896 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 22:10:01

しかも自作自演で多数派工作してるのもミーレ厨の特徴
ミーレの使用者自体が非常に少ないのにスレの根本に同じ同じ気質を漂わせた
短時間の連投擁護はもう見慣れた光景ですよ
それで上手く自分擁護が出来てると思ってるのはあなただけということです。

897 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 22:28:11

ナントカ厨とか掃除機のメーカー名だけ連呼して叩くやつの言うことは信じません
自分の持ってる掃除機の名もひた隠しにするしな

898 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 22:31:56

持ってる掃除機の名前がどうとかに拘ってるのも無駄に自信持ってるミ－レ厨の特徴。
私が持ってるのはミーレですと言ってるようなもの。

899 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 22:32:43

わざわざ掃除機に自分を重ねて自分の存在意義のようには
普通の人は語らないものだよ。

900 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 22:33:31

大損だとかミーレ厨だとかレスしてるのおんなじ人でしょ？
掃除機の性能だとかの話をせずにレッテル貼りして騒いでるだけ

901 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 22:33:44

>>897
人にまず聞くときは自分の持っている掃除機名を名乗ってから聞けよ
お前のような自分勝手な奴の方が信じられんよw

902 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 22:36:59

いいから掃除機の機能の話しよーぜ
バカじゃねーの

903 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 22:38:34

追い詰められると他人のフリして話を逸らそうとする。
これも毎度のおなじみ風物詩。

904 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 22:40:19

お前は何と戦ってるんだよ
掃除機のスレだぞここはw

905 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 22:42:48

モーターと言えば昔から日立、東芝だよな
松下も昔はアレだったが最近のパナ製のやつはかなり優秀じゃないかな
サンヨーもメーカー自体が吸収されたからイメージ的に悪いだけでモノは良い
三菱はよく知らん　グループの自動車の一件でちょっと信用できない
でも国産メーカーならまずハズレは無いんじゃないか

906 ：867：2010/11/01(月) 22:58:21

アドバイスありがとうございました。
アドバイス通り店頭で見てきました。
どちらもコンセントが付いて実際使えるものが無くて触るだけでした。
エアシスは古い型で置いてないとのことで最新機種を見てきましたが、
ビックリするくらいものすごい重さでした。
これを持ってお部屋ごとにウロウロするのは大変・・・。
あの重さにちょっと敬遠してしまいました。
お店の方は風神をオススメとのことでいろいろ説明してくださり、風神にしようと決めました。

907 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:14:18

>>905
両頭グラインダーのシェア見ればモーターの本質的な性能差が良く解る。
まあ掃除機にそのまま当てはまる訳じゃないとは思うが。

908 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:16:57

>>904
そんなことは解ってるよｗ

909 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:27:09

じゃ、おすすめの掃除機の話をどうぞ

910 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:34:11

大損厨とミーレ厨はお断りだｗｗｗ

911 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:35:30

>>910
お前が一番お断りだwwwww

912 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:36:49

おすすめなんてその人の生活環境やこだわり、掃除機のコンセプト
コストその他に対する考えによって違うわけよ。

913 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:37:39

>>911
調子にのんな
即レスミーレ厨のボケが

914 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:43:46

>>912
スレタイ百回復唱して下さい
>>913
誰と話してんの？
（笑）

915 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:46:02

>>914
百回復唱しても>>912なのは変わらん。

916 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:49:10

>>915
絨毯敷きでアレルギー持ちだから排気に気を使いたい
でもってコスパ高いのはなんでしょ？
おすすめを教えて下さい

917 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:50:42

絨毯敷きってどのレベル？

918 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:52:09

>>916
ミーレ厨が丸出しで必死ｗ

919 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:53:44

>>915
あ、あとすいません
なるたけ手間のかからないもので
>>917
ウールの1cmぐらいのもの

920 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:54:36

というかアレルギー持ちなら先ず絨毯敷きを止めるべきだな
矛盾行動しててもしょうがない

921 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:56:38

絨毯、ソファー、シーツ等はアレルギー患者の天敵
アレルギーの根本を絶ちたいなら掃除機よりも根本の削除を

922 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:58:49

>>918
スレタイ百回復唱しましょう
荒らすだけなら消えなさい
>>920
>>921
マメに掃除機かければ問題ないらしいですよ
ウチのは防ダニタイプですし

で、ありませんかね

923 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/01(月) 23:59:01

CV-PP9

924 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 00:00:30

>>922
自分が酷いアレルギーなのに絨毯敷きを止めずに
掃除機でなんとかしようって考えが甘くないか？
アレルギーなのに絨毯敷いてる人は何かが抜けてると思う。

925 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 00:02:17

マメに掃除機かければ問題ないならどんな掃除機でもいいんじゃないか？

926 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 00:07:27

>>923
資料不足でなんともわかりません
>>924
>>925
酷いアレルギーとは言っておりませんよ
どんな掃除機でもよくありません
身体に汚い排気がかかるのはイヤですし
手間がかかるのも避けたいです
茶々入れるだけならレスしないで下さい

927 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 00:10:10

あのなアレルギーってのはクシャミが続いたり涙が出たり酷いもんなんだよ
絨毯叩いて鼻がムズムズするとかその程度なら誰でもあること
そんなもんはアレルギーとは言わない

928 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 00:17:08

>>927
アレルギーの定義の講釈とかどうでもいいです
汚い排気はなるべくかかりたくないんです
私の言った条件で
おすすめの掃除機ありますか

929 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 00:19:22

その前にお前は本当にアレルギーなのか？
それによっておすすめする掃除機が変わってくる

930 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 00:24:00

日立のCV-PR200軽パックとかどうよ。
本体3.9kgで紙パックも二ヶ月ぐらい持つぜ。

931 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 00:25:36

紙パックでは今一番良いと思われ。

932 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 00:27:39

>>929
人がアレルギーであるかどうかそんなに関係ありますか？
汚い排気はなるべくかかりたくない、って言ったらそんなにおかしいですかね
排気がきれいな掃除機って存在しないのですか？
>>930
これは候補に当たるかもしれません
上方排気ですし、多機能でいいかも

933 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 01:05:01

自分でアレルギーに向けの掃除機と言っておいて
最終的にアレルギーかどうかそんなに関係ありますかて質問者として無茶苦茶やろ

934 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 02:35:09

甲殻類アレルギーですが何か問題でも？

935 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 07:12:49

>>933
一応症状治まってるけど再発するのが怖いって場合もあるし
子供がいるってケースもある
試しに聞くけど、君が持ってる、あるいは欲しいと考えてる掃除機って何？

936 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 08:26:16

933じゃないが、dc22つかっとります
DDMじゃ無い方のタービンヘッド

937 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 09:26:26

>>932
お前何でそんなに偉そうなの？
生活スタイルの間違いを的確に指摘されてファビョるなよ。

938 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 12:12:48

普通は質問者が今どんな機種もってるか言うもんだけどな

939 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 17:08:21

紙パックでCV-PP8からCV-PR200までの間で予算に応じて選べば
どれでも問題ないだろうな
普通に生活できてるんなら格安品とかサイクロンを避ければ
アレルギーがどうこうは関係ない

940 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 17:48:19

CV-PP8　17ｋ
CV-PR200　38ｋ

高すぎ

941 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 18:45:07

>>939
耐久性が不安だね
後上方排気ね

942 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 20:46:07

CV-PR200なんて完全に重いアレルギー患者向けの掃除機だろう。
花粉症や軽度もしくは普通の人ならCV-PR20で十分。

943 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 20:58:04

PP8よりPP9の方が安いじゃん
HEPAじゃなくなってもPP8のほうが高性能なフィルターなのかしら

944 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 21:12:18

アレルギーなら最低でもHEPA以上、理想はULPA相当のフィルター
そのクラスの最近の製品なら密閉性も担保されてる
一般の人にとっては精神衛生上の問題にしか過ぎないけど。

945 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 21:27:20

そんな家電掃除機を全否定するようなこと言うなよ
掃除機が巻き上げる排気が最も身体によくないだろうね
なんせ床に堆積してるものを吸い上げて拡散するんだから

946 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 21:34:42

いくら排気がきれいでも床のホコリが舞い上がったら意味無いな

947 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 21:34:56

家電掃除機を全否定って全く意味がわからない。
一般人にとって別に巻き上げがあっても何も問題無い。
それこそ精神衛生上の問題に過ぎない。

948 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 21:39:29

あと最近の掃除機は２万クラスのものから殆ど上方排気。
アレルギーほどではないものの生活環境によっては
鼻がムズムズするという一般レベルの現象にも配慮してる。

949 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 21:41:21

>>948
ウソつけ

950 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 21:45:27

ULPA＆上方排気＞HEPAモノ
これで決めれば、不満は出ない。
10万しても10年使えばトントンだ。

951 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 21:47:08

10年使えるやつがどこにある
サイクロンは絶対無理だな

952 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 21:48:41

>>951
なんとしても使うんだよｗ

953 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 21:48:57

年々汚染される本体を１０年も使うやつは
そもそもHEPAとか関係無いだろ

954 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 21:51:39

>>949
情弱の分際でレスするんじゃねえよ

955 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 21:54:51

たいして高くない紙パック式で余裕で10年以上使える
むしろ高性能なフィルターこそ詰まって交換が必要だろう

956 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 21:56:46

>>953
>>955
安物は機構が単純だから長く持ち易い
フィルターは毎年替えるから問題ない

957 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 22:02:02

フィルターを毎年変える馬鹿がどこにいんだよｗ
ＨＥＰＡフィルターとかコストかかり過ぎだろ

958 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 22:05:58

あと車でもそうだけど５年１０年乗ってると明らかに剛性が落ちてきて
緩みが出てくるからどんな車でも新車のようには走れない
それに比べれば安い家電でも同じような現象は起こる
特に精度の高い高密閉機種ほどそれは顕著

959 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 22:13:21

そもそもフィルター交換できないものもあるが
高性能なパック使うのが前提何だろうけど
ティッシュ使う濾し取り式なんかは洗っても長くは使えないだろう

960 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 22:18:12

>>957
お前の言い分では
HEPA程までにしなくてもいいいんだろ
1500円くらいで売ってるよ。紙パック込で
>>958
ちゃんとした車なら５年１０年問題無く使える
ちゃんとした掃除機を選べばよい

961 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 22:29:28

>>960
あのな、問題なく使えるのと剛性が落ちてくるのは意味が全然違うんだよ
わざとボケかましてるのか？

962 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 22:31:49

>>961
あの～結局なんなんスか？
掃除機の安物は買うなって事？

963 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 22:33:26

ちゃんと耐荷試験して公開してる信頼性のある掃除機を買えと
おっしゃっている

964 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 22:34:54

紙パックのすぐ後ろにそこそこの値段・性能の
交換式フィルターが付けられれば問題無い
安物に無理やり付ける事が出来れば…

965 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 22:41:45

>>962
１０年も掃除機使うのは問題だと言ってるんだよ
年々内部は汚染されていくし特に密閉性の高い機種については空気漏れが出てくる
あとはHEPAフィルターを毎年買い換えるとか訳解らんこといってる彼に聞いてくれ

966 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 22:49:31

角のコーナーを攻め続けると掃除機の剛性が落ちてきて
強で回し続けるとモーターのカーボンブラシがすり減る

967 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 23:00:00

>>965
適当なこと言うなよ
どれだよ空気漏れした掃除機は

968 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 23:45:36

>>967
劣化するのが当たり前なんだから
逆に１０年経っても排気漏れ無しと証明された機種があったら教えてくれ

969 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 23:47:00

あと本体内部の汚染に関して１０年経っても排気に影響無いと証明されてる機種もな

970 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 23:54:36

経年劣化を避けられる工業製品は無いし
ましてやプラスチックにパッキンとネジを使ったものなら
１０年も経てば本来の性能を保てなくなるのは当たり前
特に排気に考慮した高性能に掃除機に関しては
１０年も本来の性能を保ち続けるのは物理的に無理なんだ

971 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/02(火) 23:57:32

黄門さまの印籠のつもりなんだろうな…

972 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/03(水) 00:16:34

プロのメンテ師がいれば性能維持は不可能じゃない
鉄と違うのでプラスチックの変性や熱によるゆがみの影響
数年毎のゴムパッキン交換と本体の内部クリーニング
各部の緩みチェックと劣化部品の交換が出来れば
１０年でも本来の性能維持は不可能じゃない

973 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/03(水) 00:23:24

内部の汚染だとかが排気に影響するのは主にフィルターの問題だろ
交換不可な物なら分解して何とかするしかない

974 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/03(水) 00:39:49

少なくとも、日立のULPAは、メーカー対応で交換は出来るけどな。

975 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/03(水) 04:01:39

プロのメンテ師っていくらかかるんだよｗ

976 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/03(水) 05:09:44

部品単体でも取り寄せると高いからそれなりの物を買い直す方がいいわな
高いの買って内部の汚れや密閉性を気にしてるのは…

977 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/03(水) 06:00:59

>>968
故障原因だとか買い換える理由がが空気漏れなんか
聞いたことねーぞ
例があるなら出してくれ

978 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/03(水) 06:14:45

>>974
hepaに至っては日立は自分で交換出来る。モーターとかも。
此れは良心的だと思う。当然修理を委託する選択肢も有るし。
http://kaden119.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=160536&csid=0

979 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/03(水) 09:00:22

三菱がDual Cyclone「風神」を出したためdysonが値崩れ

松下、東芝がmonoCycloneを出したためSHARPが値崩れ

非常に良い傾向

980 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/03(水) 09:49:23

自分で部品交換するときにどうせなら上位機種の部品を付けてみると
規格が共通の物ならグレードアップできるな

981 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/03(水) 18:16:17

>>978
ヘー良心的だな
他社も含んである程度規格化されてるともっといい

982 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/03(水) 19:27:40

なんか新型でHEPAじゃなくなった機種用のも旧型と同じ部品使ってるな

983 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/04(木) 13:35:19

うちは東芝のＶＣ－ＰＸ７Ｅ（Ｌ）５７０Ｗです
２年前に１４ｋくらいで購入しました。
娘がアトピーなので本体を外に出してアズマ工業の長軽ホースを２セットつなぎ
窓とシャッター雨戸をぎりぎりまで閉めて使用。これで排気は問題無です。
でも騒音で近所迷惑にならないように時間帯に気をつけています。

984 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/04(木) 16:25:52

＞本体を外に出してアズマ工業の長軽ホースを２セットつなぎ
＞窓とシャッター雨戸をぎりぎりまで閉めて使用。これで排気は問題無です。

こういう社外品応用編は実用的で凄く参考になります
ありがとう

985 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/04(木) 16:47:21

外に出す時点でマナー最悪じゃねえか
娘の健康といいながらケチりすぎだろ
素直にCV-PR200買えよ

986 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/04(木) 16:48:38

10000円以下のオススメ掃除機スレとかないの？
ないなら教えれ
1万以下（笑）はなしで

987 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/04(木) 17:17:00

やっぱ2万以下で

988 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/04(木) 17:29:56

今の値段ならCV-PP9
2月になったらPP10も2万以内になるかも

989 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/04(木) 18:18:23

ﾄﾝ
やっぱ掃除機は日立がいいのかね

ダイソン＞東芝＞シャープ＞日立＞パナ＝サンヨー＝ナショナル

みたいな感じだと、どうなるん？↑これは適当だけど

990 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/04(木) 18:20:53

パナ＝ナショナル
はガチ

991 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/04(木) 18:31:31

大損入ると話がややこしくなるし、紙パックかサイクロンかで随分違うんじゃね。

紙パックなら
日立＞＞＞＞サンヨー＞＞＞パナ≧東芝＞＞＞＞＞シャープ≧三菱＝ツインバード

992 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/04(木) 18:34:22

紙パックなら三菱のゴミボックスで決まり

993 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/04(木) 18:39:24

>>991
いちメーカーをそんな風に呼ぶなよ
荒れるから

994 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/04(木) 18:46:54

>>985
通常屋内に排出されるように設計された掃除機の排気を
外に出す事が「最悪」とまで思わんが。

それがダイソンだったら爆音で迷惑な事この上ないけどな。

995 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/04(木) 22:07:19

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20101028_403117.html
どうなんじゃろか。

996 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/04(木) 22:44:23

>>995
ダイソンの掃除機には不要だよ

997 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/05(金) 00:12:39

おすすめの掃除機part35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1288883504/

998 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/05(金) 09:19:39

>>995
日本の多くの偽物サイクロンには使っても意味がなさそう。

999 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/05(金) 09:44:44

高級サイクロンが華麗に999をゲット

1000 ：目のつけ所が名無しさん：2010/11/05(金) 09:50:51

来たか初の1000GET!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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