【プラズマ】どちらが高画質？24台目【液晶】

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1 ：目のつけ所が名無しさん：
前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1271412389/


プラズマと液晶の違い
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/01_difference.html

プラズマ
自発光で豊かな表現力！リビングにおすすめ！
・スポーツやアクション映画などの速い動きの映像もなめらかに表現します。
・ 「黒」の表現力に優れています。
・ 視野角が広いので、リビングの様々な場所から美しい映像を楽しむことが出来ます。
・ 大型化が容易な反面、小型化が困難な特徴があります。

液晶
バックライトで明るい映像。プライベートルームにおすすめ！
・ 明るい部屋や日が差し込む窓際でも鮮明でメリハリのある映像を映すことができます。
・ パネルや駆動方式によっては、斜めから見ると映像の色が薄くなったり、動画の残像感が目立つなどの課題があります。


リビングのテレビを選ぶ　～３つのポイント
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/02_quality.html

・リビングで美しい映像を楽しむためには、ご家庭の環境にマッチするテレビを選ぶことが重要です。

※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279236384/
2 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 17:55:59
23台目がまだまだなのに、早いね。
立てるの。

二号。
3 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 09:06:40
薄型テレビの選び方 : 部屋の明るさ篇
http://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/light/01.html

・昼の試聴が多いなら液晶テレビです。映り込みの少ない映像で楽しめます。

・夜のドラマや映画試聴が多いならプラズマテレビです。黒のひきしまった映像で楽しめます。



薄型テレビの選び方 : よく見る番組篇
http://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/program/01.html

・液晶の得意分野は表示。ニュースやバラエティーを良く見る方にはぴったり。

・プラズマは表現と早い動きが得意。映画やスポーツ、奥ゆき感のある風景を楽しみたい方にぴったり。
4 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 09:07:28
部屋の照度による見え方の違い
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm

目にやさしいPDP
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html

PDPの特徴
http://www.hitachi-plasma.co.jp/pdp/gashitu_pdp/


何故キレイ？DIAMOND Panelの秘密
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/special/labo/index.html

LED部分制御システム
http://www.sony.jp/bravia/products/KDL-46XR1/feature_1.html#L1_10

動きの速い映像も４倍速でここまできれいに楽しめる
http://www.sony.jp/bravia/technology/mf240/index.html

メガLEDバックライトコントロール
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/55x1/quality.html
5 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 09:08:21
■液晶とプラズマの寿命について

LED液晶
寿命：　約40,000時間
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/feature/general/longlife/index.html

冷陰極管液晶
寿命:　約60,000時間
※室温25°Cで、明るさを「標準」に設定して連続使用した場合、
明るさが半減する時間の目安
電源のON/OFF:　バックライトの消耗が加速、連続使用での数値
温度変化:　バックライトの寿命が低下、一定温度( 25°C )での数値

プラズマ
寿命:　約100,000時間
※時間はスタンダードモード/動画表示時の パネル輝度半減までの目安
輝度( 明るさ )　スタンダード
電源のON/OFF:　寿命に影響しない
温度変化:　寿命に影響しない

http://www.s-map.co.jp/plasmatv/difference.html

蛍光ランプは一回の点灯で約1時間寿命が縮む
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%8D%E5%85%89%E7%81%AF
6 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 09:09:07
■前スレで出た結論■
テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な環境の人は別として
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。

液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。

液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
7 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 10:24:17
■結論　迷った時のテレビ選び
量販店の店頭のように1500～2000ルクスの非常に明るい場所で見るなら液晶が有利
液晶の輝度MAX設定では目がキツいと感じる500ルクス以下の一般家庭の照度ではプラズマが有利
PCディスプレイとして精細な静止画用途に使うには液晶が有利
動画の自然な動きでリアルさに感動したいならプラズマが有利

液晶・プラズマ両方を使い分けできる環境が最強というのは間違いない
が、どっちかしか選べないなら条件で選ぶしかない

37型までしか置けないなら液晶
40型以上を設置できるスペースがあるならプラズマ

視聴距離が1.5m未満なら液晶
視聴距離が1.5m以上取れるならプラズマ

予算10万円未満なら液晶
予算10万円以上ならプラズマ

これならどっちを買っても自分を正当化できる
8 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 10:25:27
液晶はともかくプラズマは消費電力では視聴時の正しい数値が出ないから
比較するなら年間消費電力量で。

■定格消費電力と年間消費電力量について
プラズマにはR・G・Bそれぞれ207万個の発光体があって
カタログの定格消費電力の値はR・G・B全てのセルが全てMAXで発光した全白時の数値。
例えば赤を表示している時は緑・青のセルは発光を停止する為、およそ1/3程度まで消費電力は下がり、
黒を表示するときは全てのセルが発光を停止するというように
何色を表示してるかでめまぐるしく消費電力が変わるので
年間消費電力量でないと正しい数値は出てこない。

電力消費量 実測値
左：2007年のプラズマ　中央：2009年のプラズマ　右：液晶
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0
9 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 10:29:39
■比較画像
http://www4.himitsukichi.info/up/electric_product/1246600624/1263120031.jpg
http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd2.jpg
http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd1.jpg
http://004.shanbara.jp/pc/data/ledlcd_pdp2010.jpg

http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/n/o/g/noguchidenki/P1020285.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/n/o/g/noguchidenki/P1020286.jpg

■「Infinite Black」パネルの動画
http://www.youtube.com/watch?v=1Fd0yFujykM
ネイティブコントラスト500万：1の映像は1分過ぎから

■両方を所有した人の意見

http://review.kakaku.com/review/K0000081188/ReviewCD=329948/
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=339861/
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=321554/
http://review.kakaku.com/review/K0000081189/ReviewCD=322104/
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=317210/
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=309491/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=312846/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=302849/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=304750/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=298524/
http://review.kakaku.com/review/K0000096711/ReviewCD=339547/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=299209/
10 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 10:30:48
■明るすぎる日本の住宅
http://allabout.co.jp/living/light/closeup/CU20030905A/

リビングの照明直下で400ルクス
TVを通常は壁際に置く人が多いので置き位置だと100ルクス以下になる事が多い
ちなみに液晶メーカーである東芝が考える理想のリビングの明るさは
50ルクス、ホテルのロビーや高級レストランがこの明るさ
http://www.toshiba.co.jp/regza/detail/interview/int03.html

■ネイティブコントラストの差による映像の見え方の違い
http://www.youtube.com/watch?v=I9srWo1Ikd0

http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0&feature=related
11 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 10:36:23
■プラズマと液晶、どちらが3Dに向いている？

液晶の場合、走査線の上から順に画素を順次書き替えていき、通常1/60秒で書き替えを完了する。
ステレオ映像なら1/120秒で書き替える倍速駆動でOKと思いがちだが、実はこれではステレオ化できない。
なぜなら倍速駆動では、常に画面上の画素が書き替えられているため、左右の映像が混じった状態になっているからだ。
3D液晶テレビが240Hz駆動になっているのは、いったん1/240秒でパネル上の映像を書き替えたあと、次の1/240秒は映像を保持し続けるためだ。
しかし、実際に上記のシーケンスで動かしてみると、液晶そのものの動作遅れがあるため、若干のクロストークが残ってしまう。
動作遅れを考慮してシャッターを開けておく時間を1/240秒より短くするとクロストークは減るが、
今度はシャッターを開く時間が短くなるためフリッカーが目立ち始める。

パナソニックのものは120Hz駆動で3Dを実現しているが、これは液晶の240Hzより劣っていることを意味しているわけではない。
むしろ3D向きだからこそ120Hz駆動でも3Dになるのだ。
プラズマは各画素に対して全サブフィールド分の発光パターンを順次書き込んでいき、
全画素の情報がそろった段階でパパパッ！と全画素が同時にプラズマ放電を行う。
発光している期間は、映像フレーム期間のおよそ1/4程度でしかない。
この期間の間に発光した光を、きちんと目に届けてやれば、画素書き替えのために走査する時間を考慮する必要なく、
余裕を持ってメガネの左右を切り替えることが出来る。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/18/news026.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/25/news014.html

3Dテレビ、今まで以上に画質の差が開く？
将来的に液晶テレビが3D表示の質を高めていくには、4倍速の240Hzでは足りないかもしれない。
かといって、プラズマが理想の3Dディスプレイかと言えば、これもまた少しばかり事情が複雑だ。なぜなら……。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/1001/25/l_ts_pdplcd.jpg
12 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 17:13:27
敷居が高くなっちゃって、書き込むネタが無いな～。
13 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 17:29:39
動画画質
ブラウン管＞＞3Dプラズマ＞＞プラズマ＞＞4倍速液晶＞＞倍速液晶＞＞有機EL＞＞液晶
静止画画質
有機EL＞＞プラズマ＞＞液晶＞＞ブラウン管

14 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 17:32:26
概ね同意
15 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 18:51:15
つまり3Dプラズマで見る2D画質が最強って事だな
残像なんて殆ど無くなるし
16 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 19:55:02
確かに、圧縮ノイズが無いブルーレイとかゲーム画面ならプラズマのほうが綺麗だけど
放送番組で見比べるとプラズマのほうが汚いよ
17 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 20:10:04
じゃあ放送番組をBDに録画した場合は？


18 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 20:21:48
>>16
具体的にどの番組？
19 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 20:33:09
>>17
そういえばDMR-BW970やレグザチューナーで録画したやつ見ると若干いい感じになる気がする
ビエラはチューナーが弱いのかね
20 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 20:37:43
>>16
店頭と同じダイナミックの設定ってオチじゃないだろうな

ダイナミックだとノイズが増幅されるから綺麗に見えない
21 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 20:42:30
ソニーの世界遺産みたいな動きが少ない番組はプラズマのほうが迫力があっていい感じ
NHKスペシャルみたいなやつはちらついて吐き気がすることがあるから小さい液晶で我慢してるな
22 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 21:14:58
全く同意出来ん
23 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 22:06:22
そういえばNHKスペシャル見た後で頭痛がしたことがあったな
あれってプラズマのちらつきのせいだったのか？
24 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 22:22:00
乗るんじゃないよ。w～
25 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 22:29:54
>>18
画面の動きがある部分が大きい、いかにも圧縮ノイズが多そうな番組全般
NHKスペシャルはその典型かもね
26 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 22:35:07
>>20
基本はシネマ
まぁ普段は遠く離れて見るから頭痛とかはないけど
27 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 00:10:26
ＮＨＫでは「龍馬伝」は間違っても画質評価の対象にしないように。

高画質カメラを使ってるらしが、埃の変わりに粉物（コーンスターチや小麦粉など）漂ってるし
とにかく異常なほどスモーク使いすぎて、変にハレーションがかかった質の悪いボケ画像になってる。

監督の変態的な「汚し趣味」にはあきれてしまうｗ
28 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 11:38:17
>>27
オープニング曲の映像だけは綺麗だけどな
29 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 17:22:16
撮影する側も、手探り状態なんだな。
30 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 19:19:50
電気店に並んでるの見るとどう見てもプラズマより液晶のほうが綺麗に見えるんだが
地デジの画質が糞だからってこと？
31 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 19:36:27
昔、閨は暗いから白粉を塗りたくって
顔が分かるようにした
それが液晶だ
32 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 20:02:31
発色が強すぎて、プラズマより綺麗に感じるかもな。
でも気を付けろ。
液晶はキャバ嬢、
プラズマは大和撫子だ。
どちらを嫁にする？
家で盛りメイクする嫁と、素顔美人と、
どっちを選ぶ？
33 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 20:23:41
むしろプラズマのデフォ設定のほうが赤が濃すぎる変な発色だろう
あの変な店頭設定のせいで普通な設定のレグザのほうが綺麗に見えてるな
34 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 20:34:42
微調整の範囲内だがね

てか、普通購入後に自宅で微調整するでしょ

しないで画質を語る奴は居ないと思うけどね
35 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 20:45:20
そういえば店でBS-hi映してるプラズマ見ると輪郭が液晶よりちらついて見えてた
液晶のほうが良く見えると言ってもレグザとブラビアの一部の機種だけだが

無駄に明るい店で目立つには色はわざとああするしかないんじゃないかね
36 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 20:52:56
液晶に差をつけられてしまったプラズマ、なんかかわいそう
37 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 21:25:51
なんでやねん！



って言えば良いの？～w
38 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 22:17:49
>>30
店頭の照度は異常なほどに明るい。
自宅で使うスタンダードモードに変えてみな、異様に暗く感じるから。
で、プラズマは自宅程度の照度の下なら黒が沈んでコントラストが高い映像になる。
反面液晶はコントラストが低く平面的な映像になる。
液晶を斜めから視聴した時のようになってしまう。
39 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 22:41:49
店員が最低限アドバイスすべき事だよな。
売りつける客に応じて、説明する内容を変えるんだろうな。
40 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 22:53:38
パナはこってり系の画質で好き嫌いが別れるし日立はキドカラー以降はTVで評価されたことがなく、
中々選択肢に入れてもらえない。

東芝かソニーがプラズマに再参入してくれないと漠然とあるプラズマ終了ムードは変わらないんだろうな・・・(´・ω・`)
41 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 23:22:19
確かに、地デジの画質で比べるとレグザやブラビアのほうが良いのな
東芝やソニーは安物パネルをいかに良く見せるかで画像エンジンの技術を磨いてきたのに
パナはパネルの良さに胡坐をかいてその辺がおざなりになってたんだろうな
42 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 01:28:30
>>41
韓IPSがメインのレグザとUV2Aがメインのブラビアを一緒にするな
パネル性能が違いすぎるわ
43 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 02:25:36
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
44 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 07:44:36
韓IPSのレグザに負けてるブラビア以外の国産パネルテレビの立場って…
今はブラビア一択時代だな
45 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 09:19:54
画質重視で選ぶならプラズマ一択だよ
プラズマは店頭で見るの自宅で調整した画像とでは天と地ほどの差がある
だからこのスレが面白い訳で
46 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 11:03:11
舌切りスズメに出てくるスズメのお宿の大きなつづらと小さなつづらみたく
店頭では冴えない画質に見える小さなつづらを選んだ人だけが
家庭環境での高画質にありつけるって所が実に面白い

あるいは店頭で多くの液晶たちに囲まれて暗くみすぼらしく見えるプラズマ
これが実際家に持って帰ると実に美しい映像になるなんてのは
みにくいあひるの子の話を連想させる
プラズマは店頭ではみにくいけど自宅では白鳥になるという面白さがある
47 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 11:22:22
ようはキャバクラで口説いたねーちゃんと一夜を共にして
昼間に目覚めると「おまえ誰？」みたいな感じなのが液晶？

地味で大人しくて純朴な女の子が一夜を共にしてみたら
めくるめく快感を与えてくれるみたいな感じなのがプラズマ？
48 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 12:25:16
何だよその例え
わかんねーんだよ
日本人なら相撲で例えろよ
49 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 13:21:11
>>43
はぁ？韓IPSのレグザが綺麗？ｗ
どこのどうゆう部分が綺麗なのか聞かせてもらおうか
50 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 13:27:28
土俵際で豪快に上手からの内掛けに行って、体勢が崩れて押し倒されるのが、液晶。
がっぷり四つからのがぶり寄りで押し出しに行くのが、プラズマ。

野球賭博をするのが、液晶
花札をするのが、プラズマ
51 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 13:35:39
シャープがプラズマの王者ですか？
カカク見ると、日立とパナソニックが売れてるようだけど、、。
52 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 13:38:01
>>51
店員がポップを書き間違えたのさ。
53 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 14:20:46
π戻ってきてくれ･･･
ウチも遂に全台Tv入れ替えするけど、このままでは全て液晶になってしまうぜ･･･

店頭でパッと見た感じはSONY一択だった。がしかしKUROに比べたら全てが見劣りするぜ畜生
54 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 15:05:37
KUROの血はV2やVT2の中に流れているんだよ
しかも動画性能大幅アップして
55 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 15:24:35
そういえばパナに吸収されてたね、当時はどうせ死んでしまうと思ったけど
しっかり生かされているのか。

自分の部屋だけVT2にするわ、一応店頭確認もしてくる
56 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 15:46:07
店頭だけで判断すると99％液晶選ぶのは納得する、そこをあえて
クチコミを信じた者だけが家庭で見るプラズマの至福を味わえる
ある意味現代の情報リトマス紙
57 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 15:55:43
お前らきれいな目で見てるか？ 日立のプラズマテレビが安くて画質最高なんだよ！
58 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 15:59:03
1台目kuroかって２台目もkuroと思ったら売ってない
panasonicのガワは嫌だ
59 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 16:01:14
日立も次モデルはV2と同じパネルになるだろうからそれを待てよ
60 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 16:06:15
>>57
日立はパナソニックから調達してるんじゃないの？
61 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 16:40:28
性能はどうか知らんが、「黒」っていう商品名がださい
62 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 17:02:41
参考にしようと1から読んだけど、さらに迷ってます。皆さん何がおすすめですか？

週末にｸｱﾄﾛﾝ買いに行こうと思い､先週下調べに行ったら40までしかなくてガックリ
ちなみに未だにSONYブラウン管25型
一人暮らしだし、そんなに大きいのいらないよぉ
63 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 17:08:14
部屋の広さ、設置場所には外光がガンガン差し込むか、スポーツ(サッカー・ゴルフ・野球等)を見るか、
取り合えずこれくらいは教えてね。
64 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 17:58:00
>>63
レスありがとうございます。
部屋は6畳くらいで 日は射し込みます。
スポーツは サッカーの代表戦だけ必ず見るかな？
あとは､ドラマ 映画 ライヴ映像なんかを良く見ます

判定よろしくお願いします
65 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 18:24:50
合格！
66 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 19:02:47
>>64
画面から1.6mの距離が取れるのなら42型はOK。
レースのカーテンがある部屋ならプラズマに行くほうが幸せを味わえる。
67 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 19:09:13
>>64
日が射す部屋ならレースのカーテンくらいじゃ液晶じゃないときつい
プラズマがそれより暗い電気店で色が変で黒が浮いてるのを見て差を実感するといい
68 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 19:12:56
同意です。

40オーバーいっちゃえ。
陽が差し込むのが、気になるけど、ガンガン差し込まない限り、プラズマが良いと思います。
いくら明るい部屋でも、店頭並の明るさはなかなか無いからね。
でも、逆光ならキツイかも知れんけど、昼間より夜の視聴が多いでしょ。
(思い込みの決めこみ)

あと、スポーツ見るなら、プラズマをお奨め。

店頭で部屋の明るさを想定しながら、スポーツを暫く見比べてみてね。
長時間視聴出来そうな機種が良いよ。
69 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 19:20:18
ごめん
>>68は>>66に同意です
70 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 19:52:32
>>64
ここは騙してでもプラズマ売りたい関係者がいるから…
昼も見るなら素直にブラビアかレグザを買うのが吉

クアトロンはプラシーボだから、先入観捨てて実物をじっくり見極めないとだめ
71 ：64：2010/09/15(水) 19:52:54
>>66-68 レスありがとうございます。

1.6m以上距離取れるなら40越えでも大丈夫なんですね｡
でも私の部屋にはちょっと大きすぎるような…

週末近くのヤマダに行ってみます。
ありがとうございました。
72 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 20:00:06
>>70
確かに、部屋に陽がガンガン差し込むようだと、液晶の方が良いと思うけど、スポーツ視聴って点でプラズマを推しちゃうのよね。
あの残像感には、どうしても慣れないし、許せないw
73 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 20:15:36
プラズマは昼間の明るい部屋でも見られないことはないけど
メリハリが無くなっちゃうんだよね。
逆に夜の照明下では真価を発揮するんだけど。
74 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 20:31:00
親用にもプラズマを買ってあげようと思っているんだけど見ている時間で言えば
昼が多いです(年金暮らしなので)。直射日光は絶対当たらないけど障子を開けて
みていることが多い。現在はブラウン管だけどプラズマだと見づらくなってしまうで
しょうか？
用途はニュース、時代劇、野球が多くその隙間にバラエティーを見ていることが
多いように思う。
75 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 20:43:23
俺はV2買ってやった。
野球見るからさ、球に残像感があると自分の眼が悪くなったって勘違いしちゃうからね。
液晶だと、年配者には発色がキツイかも。
少し暗く感じるくらいが、年配者には良いかもよ。


ちなみに50ｲﾝﾁッス。
76 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 21:04:04
あらあら、年配の方でしかも昼間に見ることが多いと言ってるのにプラズマ勧めちゃうのか
77 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 21:39:06
ブラウン管がちゃんと見られる環境ならプラズマでもOKだよ
特にV2は店頭のような明るい環境でも黒が沈むプラズマ
78 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 21:41:18
>>76
年配の方こそ視聴時間が長くなるから
目の疲れにくいプラズマがいいんじゃない。
79 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 21:49:13
＞目の疲れにくいプラズマ
誰がそんなデマ流してるんだw
プラズマのほうがちらつきやすいから疲れるだろう
80 ：74：2010/09/15(水) 21:51:49
>>75>>77>>78
ブラズマの方が良さそうですね。
液晶は静止画で文字だけ見るなら凄くいいけど動画は・・・と思ってたので
プラズマでもいけそうでなによりです。

>>78
キー局とあわせると水戸黄門の3連続、視聴3時間！！とかもあるようです。
まぁぶっちゃけ、寝ていることが多いけど。
81 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 22:10:22
どうぞ人それぞれなんで、身近な年配の方に液晶を勧めて下さいな。

白内障でも無い限り、年配の方には眩しくて仕方ないと思うけどね。

ま、強い発色の液晶を勧めるか、優しい発色のプラズマを勧めるか、別に強制するもんじゃないからね。

じゃっ⌒☆
82 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 22:14:57
設定によりけり
83 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 22:21:39
>>79
その話の出所はパナソニック関連のプラズマディスプレイ研究所だから眉唾
疲労に関しては総務省が研究してたがプラズマが疲れない証拠は一つも無かった

>>80
悪いこと言わないからここの口車に乗せられないで実物で比較したほうがいい
明るい部屋だとプラズマより液晶のほうが見やすいのは確かだから
84 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 22:27:18
野外でTV見てる人がいると聞いて飛んできました
85 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 22:40:00
プラズマと液晶で決定的な優劣はないみたいだね。
そうなると、みんな値段とモデル数で液晶を買っちゃうんだろう。
86 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 22:42:54
w決定的だよw
87 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 22:54:07
>>86
何が？
88 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 22:58:40
プラズマと液晶では、決定的な優劣の差があると言う事です。

これでいいですか。
89 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 23:08:18
どこがどう決定的なんだ？
90 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 23:19:14
ε=ε=┏( ・_・)┛
運動会シーズンだね。
ビデオカメラもそれなりに性能の良いのが欲しいね。
綺麗に撮って、綺麗に見たい。
今話題の高画質テレビでね！
91 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 23:56:20
性能の違いが、販売数の決定的差ではないということを教えてやる。
by あの方w
92 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 05:48:02
騙されたと思ってプラズマ買ってごらん→映画の臨場感に感動、ありがとう
騙されたと思って液晶買ってごらん→友人宅のプラズマを見て後悔・・・
93 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 07:08:33
>>83は絶対にプラズマを所有してないに一票。
店頭での比較だけじゃ判らないよ。
94 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 07:17:22
そもそも目の疲労については両方を持ってて使ってみればすぐに判る事。
>>4にある目にやさしいPDP
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html
というのはそれを科学的に実証しただけに過ぎない。
店頭のような明るい場所でなら液晶が見やすいというのは事実だが
ブラウン管が使える程度の明るさならプラズマでも問題ないし
映像のリアルさ、奥行き感がまるで違う。
95 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 07:21:05
いまさらプラズマ無理
96 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 08:00:52
>>94
＞株式会社 次世代PDP開発センター
ホメオパシーにとってのホメオパシージャパン株式会社みたいなところの研究発表w
97 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 12:31:48
プラズマにフルHDパネルがなかったころも
ケル係数？とかの変な理屈持ち出してフルHDは眼に悪いとか言ってたな
そしてプラズマにもフルHDパネルが出た途端手のひら返してた
98 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 13:10:06
50インチ以下のサイズにフルHDは必要無いという話はあったが
フルHDが目に悪いなんて話は一切無いよ
もしあったとすれば
フルスペックハイビジョンと言っても倍速回路もない液晶では
残像まみれで動画が激しくボケて目の疲労につながる
だろうね。
現在のテレビの目に対する悪影響は残像と眩しさだから。
99 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 17:25:34
オカルトはやめようぜ。
100 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 17:52:06
プラズマのほうがちらついてて眼が疲れそうなんですけど
プラズマのほうが色がきつめなのも疲れそうですし
101 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 17:55:53
>>100
どうぞどうぞ液晶ライフをエンジョイしなさい
102 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 18:11:08
>>100
メガネを拭け
脂だらけなんだろう

で、ゆっくり寝ろ
六時間以上は
疲れてるのかも知れん
103 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 20:07:54
>>100
人生やり直せ
104 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 20:34:51
>>100
実際に両方を所有して使ってみないと解らないかもよ
プラズマなんて10万円で買える時代なんだから
液晶と両方を買って使い分けしたっていいじゃない
そしたら本当の所が解るし一番幸せになれるはず
105 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 20:40:19
いずれは各社共に有機ELにシフトしていくんだろうが
その時に必ず液晶との比較で高画質を訴求して行くだろう
みんなその時に液晶がいかに高画質とは程遠いデバイスだったかを知る事になる
プラズマのサイズまで大型化されるにはまだまだ懸かるだろうがね
106 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 20:52:22
プラズマ（笑）
107 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 21:14:47
タ・ト・バ！

タトバ、

タ・ト・バ！
108 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 21:54:44
>>104
自宅に50プラズマ、37プラズマ、37液晶、27ブラウン管の４台所有してるが、

一位ブラウン管
二位プラズマ
三位液晶

だと思う。
何の偏見も無い子供達も、DVD視る時は空いてれば、まず50プラズマ(デカイから)、27ブラウン管、37プラズマに行く。
液晶は余り使わない。
子供ながらに、画質がキツイらしい。

勿論、好みによる部分が大きいけどね。


因みに37液晶は弟が買った。
｢安かった｣だって。
一人で見てるよ。
109 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 22:00:41
液晶は目が疲れやすいからね
ウチでも家族みんながまずプラズマがふさがってたら液晶に行く
110 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 22:07:06
>100は凄い人気者になったね。

頑張れー。
111 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 22:07:42
アクオスをプラズマに変えたらうちのジジババには画面が暗くて見にくいと不評だったぞ
まったくもう、騙してまで売ろうとするなよ
どうしてくれるんだよ＼(＾o＾)／
112 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 22:19:39
昼間見る人にプラズマは買っちゃだめ
特にパナのデフォは目潰し画質だからちゃんと調整してあげないとだめ
113 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 22:25:02
>>111
マジで悪いが、高齢者は程度の差はあるが、白内障の症状が大半の人に出る。
採光率が落ちて、周囲が暗く感じるようだ。
手術が必要な人が、手術後にサングラスを手放せないのはそのせいだ。
採光率が一気に改善されてしまうからだ。

老眼の検査と言って、白内障の検査しろ。
高齢者は白内障の予備知識が豊富で、手術を怖がるから、上手くやれ。
114 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 22:29:28
vieraのV2がいいと思ったんだけど、フレームが黒じゃないんだね、、、
115 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 22:30:52
プラズマ買うか液晶買うか悩んで三時間くらい店で見比べて結局液晶にしたよ
納得できればそれでいい
116 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 22:40:48
映画鑑賞に最強のプラズマってどれ？
117 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 22:43:49
>>116
いまだにKURO
それ以降のプラズマは出来の良い液晶には負けてるレベル
118 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 23:37:52
>>115
自分の基準で、判断して、決めた機種には、誰もケチを付けないよ。

長く大事に、使ってね。
119 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 23:42:04
>>117
KUROは凄い機種だったが、手に入らない今は、必要以上に“伝説”化してしまった。
現行機種でも充分追い付いてると思うし、もうその名前を出さなくても良くないか？
120 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 23:53:27
KUROとパナのプラズマは発色の方式がかなり違うんじゃないか
KUROはちらつかなくて色の階調がなめらかだけどざわつきが見えることもあった
逆にパナはちらついて色数が少なくてややのっぺりしてるけどざわつきはない
121 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 00:11:01
うん、
一長一短はあると思うけど、今更手に入らない機種は挙げなくても良いでしょ。
ねー？
122 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 00:44:21
>>114
思ってる程、気にならないよ。

うちは和室に置いてるよん。
123 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 01:52:49
>>117, 119, 120
なるほど、KUROっていうのは伝説になるほどすごかったのかぁ。
では、映画にはパナソニックのV2シリーズということか。
ありがとう！
124 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 08:22:08
そっか、レグザ返品してくる
125 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 09:37:02
しかし安くなった
50インチのプラズマが15万とかで買えるんだもん（XP05）
思わずP50V2購入
エコポイント引いたら13万ぐらいの買い物だった
126 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 09:59:02
1インチ1万円って言ってたのが大昔に感じるよね
127 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 11:02:48
KUROのプラズマディスプレイって自社開発したものなの？
128 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 12:17:41
www
129 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 12:45:37
パナは日立より高いみたいだけど、やっぱ全然良い？
持ってる人教えてください。
130 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 13:44:05
>>127
パイオニアか開発した物だよ
パイのプラズマはレーザーディスク用に開発した所から
始まってるらしい

>>129
画質はぶっちゃけ好み
HDD内蔵で値段も手頃だから
日立の方がお買い得感がある
131 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 14:19:53
お買い得感につられて日立を買うと、ゲームをしたとき愕然とする
132 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 14:35:08
XP05にあってV2に無いのは内蔵HDD。
V2を買ってもレコ買えばXP05との性能差は補える。
XP05買うとV2との画質の差を補う方法は無い。

後悔したくないならV2買っておいたほうがいい。
XP05、黒が浅いよ。
でも画質にあまりこだわりなければXP05のCPは魅力。
133 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 14:39:02
>>132
その理屈ならRT2Bになるんじゃねえの
134 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 15:04:55
B-CASってまだ無くならないの？
135 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 15:39:04
>>133
日立のラインナップと比べるならG2 V2ぐらいの2Dが妥当では
136 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 17:08:14
納得
137 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 21:30:21
>>135
XP05がG2に負ける要素って何かあったっけ？
138 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 22:50:29
いろいろだよ。

XPは過大評価
G2は過小評価
139 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 01:47:37
VT2が欲しい
どこか14万くらいで買えないかな
140 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 02:04:23
VT2、V2、G2って、色々あるんですね。
どこがどう違うのかさっぱりですが、値段順の画質ということですか？
141 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 06:54:20
S2＝ネイティブコントラスト200万対1、映り込み有
G2＝ネイティブコントラスト500万対1、映り込み低減
V2＝フルブラックパネルで明るい場所でも黒が沈む
VT2＝120コマ/秒表示をする為に短残光駆動、動画性能2倍、2D階調表現力2倍
142 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 10:49:14
>>141
ありがとうございます。VT2、良さそうですね。動画も画質も。
高いけど。
143 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 13:00:47
やすくならんかね
144 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 17:49:36
へ～3Dテレビって2Dでも恩恵があるんだな
ところでなんでこのスレ液晶の情報が比較的少ないんだ？
145 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 20:21:53
VT2の54型の購入を考えている者ですが、もう少し待てばさらに良いのが
発売される等の確定している情報ってありますでしょうか？
来月下旬に発売される55X2くらいでしょうか？
146 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 20:26:40
より良い性能追っかけていたら買えずに人生終わります。
147 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 20:52:39
モデルチェンジは1年毎？2年くらい？
148 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 21:34:05
日立のS-LEDがなにげに最強じゃね？
コントラストも諧調表現もプラズマを超えたかもな
149 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 21:47:34
パネルのスペックが良くても日立は画像エンジンが弱いから様子見だ
150 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 22:05:53
>>148
エリア駆動は細かく制御できるほど忠実な再生が可能になる
現在512エリアで最も細かい制御をしている
セルレグザのLEDローカルディミング映像
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/354/370/bic07.jpg

日立のS-LEDは512エリアも行ってないから非公開にしてる

ちなみに日立のプラズマは207万エリアだから超えられる訳が無い
151 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 02:02:01
>>144
元々液晶はPC等の静止画表示が本来の使い方であって、動画表示のツールでは無い。
液晶の良い点をあげても、たいがいプラズマが同等かそれ以上の性能の為、液晶の書き込みが少なくなる。
152 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 06:00:59
プラズマは暗い暗いいってもテレビ見てて感じるような暗いはないだろう。
目悪いんじゃないのか。使い捨てコンタクトを期限こえて使ってるとか。
神経質すぎる。
153 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 06:58:57
プラズマが暗いっていう奴は量販店の店頭でしか見たことの無い奴
明るさ競争結果としての液晶の映像が標準だと錯覚してるから相対的にそう思ってる
明るいテレビ程だましやすいって営業が言うからメーカーも販促策としてやってるんだが
自宅に設置した時とのギャップがあまりにも大きいから
店頭で画質比較をする際にはスタンダードモードにして比較する事をお奨めするよ

実際自宅に設置した際はプラズマだって輝度を落として使うわけだから
店頭比較をする際は同じ輝度まで落としてから比較するというのが正解
そしたら画質の本質が見えてくるよ
154 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 07:05:41
液晶とプラズマは二輪と四輪みたいなもの、守備範囲が違う
155 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 07:22:00
液晶＝CDラジカセ
プラズマ＝ミニコンポ

液晶＝コンパクトデジカメ
プラズマ＝一眼デジカメ

このあたりが一番合ってる様な気がする
156 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 08:08:11
プラズマは、昼間は店頭モードやセンサーオートにして明るさが最高になっても
画面が白けてメリハリが無く、見づらい。
その代わり夜の照明下においては、落ち着いたすばらしくいい感じの画像になる。
157 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 08:33:52
リビングでこそ綺麗
あまり知られていない事ですが、販売店とリビングでは、プラズマテレビと
液晶テレビの画面の印象は全くと言ってよいほど変わります。これは、
リビングと比べて一般的な販売店の照明が約20倍も明るいためです。
明るすぎる販売店で、きれいに見えていた液晶テレビの画面は、実際に
お使いいただくリビングでは、白浮きして見えてしまいます。
http://www.advanced-pdp.jp/pdp/point/05.html
158 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 08:35:50
設定次第
159 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 08:53:47
>>156
昼間ながら見するならそれで十分でしょ
気合入れて高画質で見たい時はカーテンすればいいんだし

部屋の明るさは暗い方へはいくらでも調整できるんだから無問題
160 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 09:44:03
>>157
そのサイトのとこって10年くらい前のじゃないか？

お知らせもここ数年、更新してみたいだし(-ω-)
161 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 09:47:11
失礼
ここ数年、更新してないみたいだし
162 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 10:25:02
>>157
更新すると進化した液晶に負けてること書かないと嘘になっちゃうから
敢えて放置

プラズマは新聞が楽に読めるほどの明るさだといまだに黒浮きするが
今の並以上の液晶は新聞が完全に読めないほど暗くしないと白浮きなんてしない
163 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 11:16:39
>>162
テレビ見るときに新聞読むような人間に画質を語る資格無し
ダウンライトのシアタールームも作れないような貧乏人は黙ってろ
164 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 11:21:51
液晶テレビを売ってるメーカーは、もはやプラズマは眼中にないのでは？

日立も液晶に力を入れてきそうだし、パナソニックの動向が気になるなあ。
165 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 11:29:47
>>163
お前は異常
166 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 11:43:39
テレビ見る部屋で新聞読めないプラズマっていったい…
まぁ新聞読める明るさでも見れない事は無いんだけどね
画質が落ちるってだけで
167 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 13:36:13
>>108
42のプラズマ買ったけど失望したよ
コントラストが500万対1とかハリウッドカラーとか言うけど、
画質の実在感においては昔のブラウン管には到底勝てないね
単純にハイビジョンで細かいのと画像が大きく伸びているだけ
とにかく部屋で見ても暗い！しかし画像調整して明るくするとまぶしく感じるだけで
鮮明感がない、遠近感がない
もう一度ブラウン管作って世の中に送り出してほしい
168 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 14:17:43
>>163
すごい話の逸らしぐあいに笑える
結局暗いことは認めてるのかｗ
169 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 16:43:48
そろそろ買い換えようかと量販店見てきたが
家の37P-HR9000より綺麗なテレビなかったわ
液晶は論外だが、P42-XP05もいまいちだった・・・
コストダウンの弊害か？

カタログスペックだけではやっぱ画質はわかんないね
HR9000であと５年は戦えそうだ
170 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 17:18:26
>>167
お前、工作員として失格
171 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 19:11:24
ケーズにBW680を買いに行ったら既に完売済み！新製品の690が9万オーバーだった。

ショック…
172 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 21:29:00
プラズマの画質が液晶より劣るって言う奴は、とりあえず家で見てみろ。
そうすれば自分がいかに恥ずかしい書き込みをしたかがわかるから。
屋根の無い家じゃない限りプラズマの方が綺麗なのは紛れも無い事実だから。
新聞が読めようが読めまいがプラズマが液晶に劣る事は無い。
173 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 21:38:24
いや、だから液晶の方が綺麗って言ってる奴は
プラズマを店頭でしか見た事の無い奴だけっていうのは昔から言われてる事

>>172みたいな言われようをするから自己正当化の為にプラズマ攻撃に走る
プラズマも10万円で買える時代になったんだから両方使ってみればいいのに
その金すらない気の毒な人なんだよ
174 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 21:58:03
両方持っててプラズマが劣ると言ってるやつって、意外と多いと思うぞ
175 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 22:03:05
昼間見る今にプラズマ置いて夜見る寝室に液晶置いたらプラズマが役立たずに思えるだろうな
176 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 22:05:00
>>174
意外と多いって言ってるけど、こんな感じですぐに出せる？
http://review.kakaku.com/review/K0000081188/ReviewCD=329948/
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=339861/
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=321554/
http://review.kakaku.com/review/K0000081189/ReviewCD=322104/
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=317210/
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=309491/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=312846/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=302849/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=304750/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=298524/
177 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 22:19:02
意外と多いって感じるには5件くらいはあるんじゃないの？
プラズマが劣ると思わせる事のできる
液晶の機種が何なのかの方に興味があるな
>>174ヨロシク！
178 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 22:32:58
液晶を批判するつもりは無いけど、
買って喜んでる人もいるわけだし。
でも、そもそもスポーツ観戦や映画には残像が気になる為向かないって言うけど、
スポーツも、映画すらも見ない人なら別に見れるテレビなら何でも良いって話じゃね
179 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 22:44:38
KUROよりも好みの画です。
http://review.kakaku.com/review/K0000061542/ReviewCD=278028/
180 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 22:54:11
>>179
たけーなー
こんなん一括で買っちゃう人は金持ちって奴だな
でも若い人からすれば
この高級な大型でも、
売れ筋の１０万円台の大型でも
大型は大型であり印象は同じだろうがな
まさに映像マニアの為の高級品って感じか？
テレビにこんな大金出すなら車のオーディオ、スピーカーなどに投資するわ俺なら
181 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 23:33:26
>>174
ソース出せよ
182 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 00:11:46
>>174
脳内乙
183 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 03:21:40
>>174
それは、無い。

プラズマ、液晶、両方持っている俺が言うから、間違い無い。
184 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 05:50:30
ＶＴ２だけど
＞50～65型にはV1比2倍の階調があるが42～46型にはそれがない

ってレスがあったけど、
2倍の階調って何？
どう違うのか教えてください
185 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 07:47:24
>>174
うちはそのとおりだ
プラズマのほうが古いからかな
186 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 08:47:59
家には液晶が2台とプラズマが1台あるが、順位を付けるなら
液晶→プラズマ→液晶の順だな
187 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 09:08:15
>>186
俺はおまえかw
液晶は意外と進化したからな
188 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 09:16:08
液晶の進化はすごいよな
毎年買い替えたいわ
189 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 12:11:45
言えてる。
プラズマはそのままでいいが、まじ液晶のほうは買い換えたい。
190 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 19:16:03
その進化した液晶は、大した進化の無いプラズマより良いかい？

俺はプラズマを選んだ。
191 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 19:40:27
プラズマ画質に近づく事が液晶の最大の課題だから。
192 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 20:13:13
ZX9500がやたらとゴワゴワしているような映像だったけどこんなもんなの？
横にセルレグザがあったから引き立てるためにやってんのかなｗむしろ反対隣のブラビアがよく見えて買う人にはそっちを検討に入れそうだったけど
193 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 20:23:36
>>191
(-_-;) ｵｲｵｲ
プラズマに近づけたら退化しちゃうだろ
194 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 20:24:47
ゴワゴワとか自己流の擬音みたいなの使われてもなんのことだか分からんがな
195 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 20:29:31
>>194
ごめんどう表現していいのか分からなくて
ピンボケって言うのかな？残像とも違うんだよ、文字も動いている映像も輪郭がはっきりしない
196 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 21:08:45
ヤマダはV46の取り扱いは辞めたって本当ですか？
今日行ったら無かったのでおかしいとは思ったけど、今価格com見たら中止したという口コミを見たので
42でもいいけど46も手が出せないわけでもない、エコポイントも一万以上高いからいいなと思ってたんですけどね、50じゃでかいし予算オーバーだから困った
197 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 21:36:23
>>193
それとなく液晶を推す工作が上手い

でも、誰も引っ掛からない
198 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 21:38:44
>>186
一位の液晶の型番を教えてくれ
199 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 21:40:23
>>193
動画性能進化の歴史
液晶→倍速液晶→4倍速液晶→プラズマ→3Dプラズマ

コントラスト進化の歴史
液晶→バックライト制御液晶→エリア制御液晶→プラズマ→予備放電レスプラズマ

視野角進化の歴史
TN液晶→VA液晶→IPS液晶→プラズマ
200 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 23:45:28
いまだにブラウン管テレビを使っている。
参考になるかと思って読ませてもらったが、プラズマってのは宗教か？
性能の善し悪し以前に、書き込みがこえーよ。
201 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 00:13:05
ネットでプラズマ狂信者を装った営業活動で先入観植え付ける作戦じゃないかね
店頭だと明るい場所での性能が劣るのが一目瞭然で売りにくいから仕方が無い
202 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 00:14:43
盲目的な信者がいることは違いないが
実際俺も環境整えてやればプラズマは綺麗だと思うよ
設置してる部屋が地下だし、直射日光入ってこないから余計に色がくっきりはっきり冴えるしね
203 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 00:43:30
＞200
俺もそう思う。
そんなにプラズマいいのなら、なんで衰退してんの？
出してるメーカーも減ってるんだろ？
買う奴も減ってるんだろ？
昔の「ビデオはβ！画質最高！」って連中と一緒だな。
ベータが無くなったように、プラズマもそのうち消える運命？
mac信者と一緒でプラズマ信者はなんか偏執的だよ。
204 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 07:15:55
>>203
自宅環境で両方を使い比べたら事のある人なら解ると思うけど
高画質なプラズマの方が消えてしまう事は高画質厨にとっては重大な損失

KUROの悲劇を繰り返してはならないって気持ちが強いのはあるかもね
多数派になる必要は無いんだけど生産が続けられる程度には売れてもらわないと困る
有機ELが同サイズ同価格で購入できるようになるまでは頑張って欲しい
205 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 07:25:10
>>203
プラズマ派だけど言っている事は理解できる、歴史を見ても性能が
優れている＝生き残っていく製品とは限らない、まぁプラズマ使いの
殆どが思ってるんだけど現時点でプラズマの方が画質がいいから使ってる
だけで液晶が同等以上のレベルになれば即乗り換えるよ
206 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 09:53:00
>>203
プラズマが衰退してるんじゃなく、
お前みたいな液晶勘違い野郎が増殖しているだけ。

●大型店で見比べたから間違いない　⇒　明るい店舗じゃ眩しい液晶が丁度良い
●色が鮮やか　　　　　　　　　　　⇒　派手と繊細は違う。どっちが現実的かを見比べるべき
●周りがみんな液晶持ち　　　　　　⇒　赤信号皆で渡れば怖くない。自分で調べる事を身に付けよう
●液晶を作るメーカーが多い　　　　⇒　パナの造るプラズマの水準に対抗する技術がそもそもないから
●大型店店員が進めてくれた　　　　⇒　良い商品ではなく売って儲ける商品を押し付けているだけ
●吉永小百合は信頼できる　　　　　⇒　お金を貰って宣伝しているだけ
207 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 21:02:31
>206
でもさ、結局残った者勝ちじゃんｗ
俺はどっち派でもないよ。
いろいろ言い訳がましいところが偏執的だっての。
あんたみたいな高画質厨なんて少数派だろ？
世の中の大多数の人はそれほどこだわってないよ。
大々的に宣伝してるのは液晶だけだもんな。
プラズマって何？ってジジババもいるんじゃないの？
上の人も言ってたけど、良い物が残る訳じゃないのが理不尽なのは分かるよ。
俺もこれからどちらか買う予定だけど、正直これから消えるかもしれない
ものを買う気にはなれないな。
208 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 21:12:09
これから消えるかどうかは知らんが
俺は現状最高のものを手に入れたい
プラズマ派でも液晶派でもないし

今気になってるのは3D機能と4原色のアレ
3Dはプラズマのほうがいいらしいが、4原色とやらも気になる
まずは下見だわな
209 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 21:44:39
>>207
例えばニッサンGTRとトヨタプリウス
誰もが思うこれから消えるかも知れないのはニッサンGTR
むしろ今のうちにドライブしてみたいと思うのは天邪鬼かな？
210 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 22:39:33
消えてから価値が出るモノって多い
昔ならスカイラインGTR、トヨタ2000GT
新しい所ではパイオニアKURO

もしも今プラズマが無くなったら
VT2なんかは2倍くらいのプレミアム価格で取引されそう
211 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:26:54
相変わらずプラズマ信者必死ですねｗ 言ってることめちゃくちゃやん
212 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 00:03:53
>>211
具体的にどこが？
213 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 00:33:46
VIERAとクアトロン、どっちにしようか悩みます・・・
映画や野球をよく見るからプラズマかなと思うんやけど、白とか自然の明るさが暗くなるのが気になるし・・・
今時の液晶はプラズマに近いくらいの黒の表現力になったのかな？
214 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 00:35:41
>>207
ブラウン管からプラズマを購入しようと思っているがでかいのしかなく困っているおっさんですw
そう残ったもの勝ち。βは当時VHSよりも画質がよく操作してからの反応も格段に良かった。
でもレンタル店に並ばずに衰退した。そう、大多数の人は画質なんてどうでもいい、安くてみんな
が持っているのがよいのです。宣伝やニーズを上手く利用した方が勝つのでしょう。
結局、VHSも所持しテープもそこそこあるが普及した物さえ使えなくなっていくのは仕方がない。
テレビはそういった資産がない物だからプラズマだろうが液晶だろうが買ったからといって次も
同じ種類を買わなくていいからその都度気に入った物を買えばいいと思う。
そうそう、βのハードもテープもまだあり一応動くけど稼働すること無いなぁw
VHDやLDに手を出していなくて良かった。でもそういった無駄な部分を楽しむのも趣味。
215 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 00:48:48
>>213
プラズマが液晶に勝ってるのは暗室でのコントラスト
明るい部屋での黒の表現力はむしろ液晶のほうが遥かに上だよ
プラズマは電器屋の暗い特設コーナーですら黒が灰色に見えてるでしょ
216 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 00:58:35
それ以前に
シャープのあのモサッとした画質に耐えられるんなら液晶でいいんじゃないかな
あとは部屋を電気屋並みに蛍光灯増設すれば言うこと無し
217 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 05:10:26
>>213
店頭であの明るいだけのギラギラ映像が綺麗に見える人もいるのは判るけど
比較するときは
明るい場面で同じ明るさにして明るさ以外の所を比較する事
自宅では画質＝明るさではないからどうせ眩しくない程度の設定をすることになるからね
自宅ではプラズマだって眩しいから店頭設定のような明るさMAXでは使えないよ
後、設置後はいろんな角度から視聴する事になるからそチェックも忘れずに
218 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 06:03:02
>>213
>>157
219 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 07:22:15
昼間に見るなら液晶、夜に見るならプラズマだよな
220 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 07:37:03
訂正
昼間に見るなら液晶、夜に明るくない部屋で見るならプラズマだよな
221 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 08:32:50
修正
家電量販店並に蛍光灯が並んだ明るい部屋で見るなら液晶
屋根の無い部屋で見るなら液晶
一般家庭で見るならプラズマ
222 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 08:58:27
追加修正
ゲームするなら液晶
それ以外で42インチ以上ならプラズマ
223 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 10:46:26
液晶が明るすぎ。工場出荷時のバックライト設定はマックスだろ。ディテールがつぶれる。
224 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 11:08:23
>206
高画質派は少数派？　笑わせるなよ
低画質なのを好んで買う馬鹿はおらんのだよ
液晶が低画質である事が理解出来てないだけなのだよ

現に４倍速だ、４原色だ、とあれこれいろんな機能取り付けてばかりで
何一つ、ブラウン管時代から進化しないどころか画質に関しては後退してるだろ
225 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 12:53:26
>>223
部屋の明るさとテレビの明るさが揃うように調節すればいいだけ
プラズマには明るい部屋で見るに適しただけの明るさがないけど
226 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 13:22:38
してないだろ。フツ―。後だしじゃんけんは嫌いだ。
227 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 16:07:25
>>200

大槻元教授を崇拝する連中がプラズマプラズマと騒いでるだけ。
自分で家電屋に足を運ぶ方が良い判断できるよ
228 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 16:09:29
液晶派は自演ばっかだね、文体で分かるｗ
229 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 16:26:28
( 　ﾟ,_ゝﾟ)そうだね
230 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 17:47:22
おまえらってよくこんな憎まれ口だらけの掲示板見ていられるな
自分で気付かないうちにひねくれた人間になっちゃうよ 　
231 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 17:52:32
色々悩んだけどプラズマを買うことにしよう！
232 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 18:43:26
ブラウン管TVを｢暗いな～｣と感じる人以外は、プラズマが良いぞ。
ブラウン管TVより遥かに明るく、残像だらけの液晶を見続けたら、ブラウン管TV視聴時より遥かに疲れそうなのは、誰にでも予想出来るだろ。
233 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 19:19:05
42PZ80から40MZW300に買い換えたけど画質の悪化に愕然
まがりなりにも画質がいいといわれてるMZWでこれだもんな
234 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 20:49:44
>>230
つまりお前は見ずにレスしてるわけだな
235 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 21:46:14
>234
目のつけどころが♯だな
236 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 22:06:26
>>234
文字読取を聞くって方法もあらず
237 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 00:28:11
液晶疲れるらしいけど、暗くして見たらどうなるの？
色がつぶれちゃうとかで見れたもんじゃない？
238 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 01:27:11
気になったことがない
239 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 08:27:07
>>237
暗室の液晶は眩しくて目が痛い、暗室でPC見てごらん
240 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 08:35:35
液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)

○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●グレアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●ノングレアパネル型は明るい部屋ではコントラストがやや落ちる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある


プラズマ(暗い部屋に最適)

○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○グレアパネルなのでコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●グレアパネルなので明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
>>237
バックライトコントロールと明るさセンサーが無い安物液晶だとそうなる
241 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 08:41:18
照明を消した後眠くなるまでテレビを見る習慣の人なら寝室に液晶は向かない
しかし寝室にプラズマが置けるスペースがある人は少ない
32型のプラズマ出ねーかな
242 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 08:45:14
>>240
キミは液晶とプラズマの両方を所有して無いだろ？
両方持ってたら液晶の目の疲れはそんな事じゃ改善されない事がすぐに判るんだよ

液晶のバックライトコントロールは
暗いシーンで輝度を落として黒浮きを抑え
明るいシーンで輝度を上げてコントラストを稼ぐ

つまり全白みたいな画面だとバックライトは輝度を上げる
暗闇でこれをやられると・・どうなるか判るだろ
243 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 08:57:31
プラズマはリビングでこそ綺麗
あまり知られていない事ですが、販売店とリビングでは、プラズマテレビと
液晶テレビの画面の印象は全くと言ってよいほど変わります。これは、
リビングと比べて一般的な販売店の照明が約20倍も明るいためです。
明るすぎる販売店で、きれいに見えていた液晶テレビの画面は、実際に
お使いいただくリビングでは、白浮きして見えてしまいます。
http://www.advanced-pdp.jp/pdp/point/05.html
244 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 09:17:42
>>237
液晶画面はまぶしい状態が画質として本領を発揮されているもの
よってまぶしさを抑えるとその分、画質で犠牲を伴う
245 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 09:36:40
>>243
そこのサイトは、ここ数年更新してない10年位前のやつなんだが・・・
246 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 09:45:13
>>245
でも合ってるよね、どこかおかしい？
247 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 09:51:14
女の顔
248 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 09:54:05
ソコかよ！　たしかにバブル時代っぽいなｗ
249 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 09:54:46
>>5のLEDの寿命が40,000時間ってあるけど、これ電球の話じゃん
なんで液晶テレビのバックライトのことで電球なの？

http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/34/pdf/99_p20.pdf#search='LED バックライト 寿命'
シャープが発表してるのは液晶バックライトの寿命は
CCFL、LEDともに60,000時間だぞ
250 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 10:08:30
>>243-246
10年前なら合ってるね
でも今は進化した液晶に負けてるから下手に更新できないんだよ
251 ：237：2010/09/26(日) 10:39:59
参考になりました。
確かに液晶ディスプレを暗いところで見ると、よほどうまく調整しない限り目がチカチカするな。
調整が難しいのがよくわかったよ。
252 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 10:41:32
>>250
>進化した液晶に負けてるから

何の話してるのかな？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
253 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 12:15:55
>>242
君の持ってる液晶の型番は？
254 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 12:19:40
>>246
今どきの液晶がリビングで黒浮きするとでも？
液晶を見たことがない？
255 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 12:39:03
>>254
どこに黒浮きって載ってる？
プラズマ家で見た事ある？
256 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 12:49:44
よく電気店でプラズマが黒浮きするのは明るすぎるからしかたないとか言ってるけど
今昼間だから家の居間の方が電気店の10倍明るいぞ
257 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 12:54:08
>>255
246→245→243→http://www.advanced-pdp.jp/pdp/point/05.html
とたどってサイトの写真を見ると
「白浮き」は一般にいう黒浮きのことだと思ったんだが違うのかな？
（10年前のサイトだけあって酷い写真を使ってるね）
つか254のどこにプラズマのことが書いてある？
258 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 12:55:50
うちのプラズマのP42-XP05は、昼間は近くのカーテンを閉じなきゃ黒浮きするよ。
259 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 17:55:36
>>258
直射日光が入る部屋ならブラウン管はおろか液晶だって黒浮きするからね
表示するだけなら十分でも画質にこだわるならカーテンは常識
260 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 19:24:19
うちの液晶テレビは南向きの大きめな窓を背にして置いてある
日中はテレビの両側の床にレースのカーテンを通して日が当たってる
もちろん電気屋より遥かに明るいけど黒浮きなんて皆無だよ
これでどうやったら黒が浮くんだろうと思うけど
261 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 20:22:23
日差しの入る状況でテレビを観ているのでなければ、
液晶画質がプラズマ画質に勝てる要素がまったく無い
262 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 20:48:48
液晶が必死なのは負けてる事が分かってるから
263 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 21:28:02
いやいや、液晶しか所有してなかったら負けてる事すら判ってない可能性もある
それしか見なかったら全てはソースのせいだと思えるし
友人の所でプラズマを見たり、プラズマを追加購入したりすると
液晶の画質がいかにダメだったかに気付くんだな
知らぬが仏って事
264 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 21:49:38
図星なことを言われた時のプラ廚の反応が面白い。
265 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 21:53:41
プラズマは動画性能が良い？せいなのか物が早く動くとダブって
つまり人間なら分身の術みたいにいくつも見える
これが気になってダメだ
266 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 22:04:58
実質的な動画性能はデジタル放送見てる限りエンジンがいいレグザやブラビアのほうがいいよ
267 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 22:14:02
>>265
ウチにはプラズマも液晶もあるけれど
何を言っているのか全く理解できない

液晶の残像の事を言っているのなら判らんでもないが
プラズマの残像感が気になることはまず無い
268 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 22:17:10
>>266
レグザの動画性能は液晶の中では最低レベルなのに・・
複雑な画像処理をすると動画性能が犠牲になるという罠

ソニーの4倍速デモ映像をレグザで再生してみたら驚くぞ
269 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 22:26:58
>>267
３Dゲームでモーションブラーが有る場合と無い場合を想像してくれ
270 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 22:35:18
>>269
だから？　動画がダブるのが液晶、綺麗なのがプラズマ
271 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 22:36:35
>>268
よくレグザは動画性能が～とか言ってるけど言いがかりだな
実際に地デジで見比べるとプラズマよりレグザのほうが動画ブレが少ない
272 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 22:38:09
>>256
お前の家の居間には蛍光灯が何十本あるんだ？
それとも屋根が無いのか？
273 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 22:39:12
>>270
分かんなきゃいいよ
おれにはあのカクカク感が気になってダメなだけ
274 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 22:55:43
>>272
普通の家の昼の部屋は電気店の何十倍も明るいだろうw
そういう家だとプラズマは見れないこともないが基本的に夜専用だ
275 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 23:00:38
プラズマは昼間でも見れるように、もっと明るくすることはできんのか？
夜の照明下では綺麗なんだからもったいない。
276 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 23:19:56
>>274-275
キミの家はカーテンも無いのかい？
プラズマ買うよりカーテンの方が先だろｗ
277 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 23:22:27
>>273
じゃあ24コマ/秒だから映画は気になってダメだな
278 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 23:30:30
>>276
どうやらプラズマの不満を言うと持ってないことになるようだ
279 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 23:32:43
>>278
だから機種は何？
280 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 23:34:26
P42-XP05
281 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 23:35:32
>>276
ギラギラした画像を高画質と思ってるヤツとか、単なるアンチには、何を言っても無駄。
別にプラズマを見て貰わなくても良かろう。
ギラギラした不自然な画質と、残像三昧の画像で満足してるレベルの人には、『良かったね』とだけ言ってやれ。
282 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 23:42:56
>>278
>>274-276の流れを見る限り持ってないのはカーテンのようですが・・
283 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 23:44:58
>>281
店で見たけど液晶のレグザよりプラズマのほうが色がど派手で映りもギラギラしてたよ
それとプラズマのほうが黒が深くないね
284 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 23:48:39
プラズマは昼間は画面全体が白けて見づらいのに、夜は色乗りがこってりするんだよなあ。
なんで？
285 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 23:51:25
>>283
どうぞ液晶を御購入ください。
286 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 23:58:50
>>284
昼間の照度が画質を語るには明るすぎるから

オーディオの音質を語るには雑音の無いオーディオルームでの視聴が基本
映像の場合、過度の光は高画質を求める人にとっては雑音でしかない
287 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 00:00:45
普段新聞読む明るさにするとプラズマのコントラストが落ちるのはそういうこと？
288 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 00:09:47
たとえ話か
プラズマは時速100㌔（電気店店頭）でアクセル全開の軽自動車
すでに黒浮きしノイズまみれで色飽和までしてる
150㌔（陽のあたる居間）なんてとんでもない
通常走行の50㌔(一般市街地)ならまあ見れるでしょう
でも150㌔でる車は50㌔でも余裕なんだ
289 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 00:20:23
まぁF1マシンに一般道連続走行させたらあっという間に壊れるんだけどな
例えが全く的を得てない

そもそもチョン並に現実を歪曲しても真実は変わらないから
言いたいだけ言ってればいいんじゃないかな
290 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 00:23:15
>>288
書き込む前にプラズマ使って見る事をお奨めする

実際所有してみると赤っ恥だぞ
291 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 00:31:32
シーテック行くから日立のS-LEDと42プラズマ(XP)と比較してこようと思うんだぜ。
並べて飾ってるといいなぁ。
292 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 00:36:02
もうすでに明るいところは液晶
暗室はプラズマでFAなんじゃないの？
部屋に合わせて買えばいいじゃん
明るいリビングには液晶設置して、シアタールームにはプラズマ設置すればいいじゃん
別に家のテレビを液晶かプラズマで統一しなくちゃ
いけないわけじゃないんだし
293 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 06:43:56
残像を見たい人は
液晶

残像を見たくない人は
プラズマ
294 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 07:30:20
明るい所で静止画を見るのに最適な液晶
動画を見るのに最適なプラズマ
って事だな
295 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 07:31:51
>>240
が、なかなかいい書き込みをしてるよな
296 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 07:53:14
２４０だけでもう充分だな。
297 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 09:26:51
>>292
だから物知らずって言われるんだよ

日差しの入る時だけ液晶
それ以外は全てプラズマ

勉強しろよ
298 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 09:49:21
明るすぎようが暗かろうか目が慣れるけど。それとも白内障？
299 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 10:13:43
>>297
300 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 13:58:21
>>298
いや、単なる思い込み
301 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 14:33:26
俺もプラズマ買っちゃおっかな？　もうちょっと画面が明るくなったら
302 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 16:09:42
>>301
P42G2だけど6畳間に32w40wの蛍光灯の明るさならオートだと眩しいよ
スタンダードにしてちょうどいいレベル
これ以上明るくする必要はないね
303 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 17:58:16
>>302
俺もその構成の蛍光灯だが明るいので40Wのみ(しかも省電力モード)で
使っている。俺にはプラズマで大丈夫そうですね。
現在のブラウン管もリビング＋省エネモードというかなり暗い設定で見て
いる。ほぼ夜にしか見ないからかも。

　しかし、P42G2にすべきかV2にすべきか迷う。V2の方が黒がしまって立
体感があるように感じたけど価格が3万円・・・というか3割違うんだよなぁ。
G2に決めたら決めたで今度はHP05は録画もついて更に安いくらいだから
より一層悩むかも。
VT2はV2と比較して差が全くといっていいくらいに違いがわからなかった。
3Dも店頭じゃすげぇとは思ったものの一瞬でいらないと思った。
304 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 19:07:51
>>240を次スレのテンプレに希望

305 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 19:40:07
同じく
306 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 20:07:37
●グレアパネルなので明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意

プラズマについての記載
上記3点は間違いだと思うぞ

>>240は両方を所有してる人が作った物じゃないと思うんだけどな
特にプラズマの方が目が疲れやすいというのはありえないし
白の表現が不得意なのはむしろ白飛びしやすい液晶の方
色割れ現象なんてゲームで画面を振り回すような事をしないかぎりお目にかかる事は無いよ
307 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 20:52:05
>>307
画面明るくできないから明るいと斜めから見にくい
色割れは最新型V2でも指摘されてる
白は液晶より灰色に見える

全部>>240であってるな
308 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 20:56:22
概ねあってる
309 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 21:02:06
>>307
笑ろたw
自分で所有してない奴に語る資格はないよ

グルメレポートを食べた事の無い人から聞く様なもん
全くのムダ

白が灰色に見えるなんてのは愚の骨頂
テレビの白はあくまで黒との対比で見せるもの
液晶の目に突き刺さる白が好きなら一生液晶使ってろよｗ
310 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 21:03:22
ID出ないから自演しまくり、AV板においでよｗ
311 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 21:08:07
>>310
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 20:02:08 ID:36Bh+2JlO

工作員？あんた北の人？
そんな表現するなら、プラズマ工作員もいるでしょ。

家電板の同じスレの240を見てみるよろし。
参考になるレス書いてるよ。
あそこまで自分は詳しく書けないけどね
テレビに詳しくないし。

>>304-305
>>307-308

以上自演集w
312 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 21:32:21
>>240が的確すぎるw
313 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 01:49:52
家でプラズマ見てる人なら>>240が当たってるとは思わないだろうね。
>>240が店頭でしか見比べていないのは明らか。
>>240って家ではまだブラウン管なんじゃねーのwww
314 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 01:54:54
>>282
持ってないのはカーテンとプラズマの両方ですね。
315 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 05:56:02
電機屋のｵﾔｼﾞがﾌﾟﾗｽﾞﾏより液晶が綺麗だってﾈｶﾞｷｬﾝしまくる。

画面が暗い、ﾌｫｰｶｽが甘い、電気代3倍、放熱でﾌﾟﾗｽﾞﾏは最悪だって。
お客を騙して売ってるﾒｰｶｰは酷いってさ。
316 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 07:37:28
>>313
家でプラズマ見てるが>>240は当たってるぞ
317 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 08:18:57
>>316
機種は？
318 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 08:38:07
>>316
自分でプラズマって思ってるだけで、お前の見てるＴＶはブラウン管っていうんだよ。
319 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 08:49:39
ゲーマーか42インチ未満は液晶

それ以外はプラズマ

友人宅のプラズマ見てガッカリするのが液晶

買って満足するのがプラズマ
320 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 09:11:43
只今、自称プラズマ持ちが湧いております。

苦しさ紛れの発言ではありますが生活がかかっておりますので
ご了承ください。
321 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 19:58:14
あのさ、液晶って新型が出る度に残像軽減だとか、滲みの無い画像だとか、メーカー発表やレビューやらに必ず出てくる。

もう液晶には完全に不得意分野であって、如何に誤魔化していくか、それしか無いワケじゃん。

液晶支持者も判ってる筈なのに、見て見ぬ振りしてさ、みっともないわ。

液晶が画質改良に必死になってる間に、プラズマは省電力化とか発熱量軽減とか進めるし、液晶の得意分野ですらプラズマに並ばれちゃうぞ。
322 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 20:19:24
並ばれる前に無くなるのでは？
売れないから
323 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 20:29:31
電気屋に並んでる今のプラズマと液晶が並んでるのを一目見ると
プラズマ工作員が必死に印象工作しなきゃならない理由が良く分かる
324 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 20:36:32
たしかに売り場に行っても、プラズマの前には誰もいないんだもんなあ。
同じテレビなのにちょっと痛々しい。
325 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 20:45:17
なんていうか店のプラズマは液晶と比べて色が汚くて赤がきつくてちらついて見える
326 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 20:46:57
あと画像に精細感がないようにも見える。
327 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 20:58:57
工作員の５連続書き込み…

見苦しいを通り越してるよ
気持ち悪い


もしかして
中国か朝鮮の人か？
328 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 21:05:17
工作員w
329 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 21:39:40
｢工作員w｣

Ｗ
330 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 21:40:17
＞なんていうか店のプラズマは液晶と比べて色が汚くて赤がきつくてちらついて見える
工作など何の意味も無いほど誰が見てもわかる事実だ
331 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 21:52:29
それが自宅の照度だと驚くほど美しく変貌を遂げるから擁護したくもなる
液晶は店頭で明るくて綺麗だと思うけど自宅で眩しくない設定をすると綺麗じゃなくなる

プラズマはさしずめ「みにくいアヒルの子」といった所か？
332 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 21:59:13
もういいから液晶買いたいやつは買え。

よっぽど残像が好きなのか、見えてないのか、
ギラギラした画像が良いかねぇ…？
高画質ってギラギラじゃないんだけど、分からないんだろうな…。
333 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 22:02:13
店頭モードのまま、家では見ないんんだが…
334 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 22:03:12
それは液晶もプラズマも一緒よ
335 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 22:09:20
>>332
液晶は残像があるかもしれないが、プラズマはその代わり動きが早い映像のときは
粒子が目立ってノイズっぽくなる。
336 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 22:13:08
プラズマのノイズ？

それが気になるくらいなら、液晶の残像はもっと気になるんじゃないの？
337 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 22:22:10
店頭でしかプラズマを見た事無い奴ばかりだなｗ
もしかして自分が持っている糞画質の液晶よりもプラズマの方が高画質って事を認めたくないって事かｗ
残念ながら液晶は店頭が一番良く見えて
プラズマは店頭が一番悪く見えるって事。
そして家庭では液晶よりもはるかにプラズマの方が高画質って事。
これは世間一般の常識。
338 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 22:24:21
>>336
今ではほとんど気にならないレベルまできている
339 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 22:25:18
まあ店頭でのプラズマの有様見て買うやつは少ないだろうな
「プラズマは家で見ると高画質」とかの先入観で洗脳されてないと無理
340 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 22:27:11
>>337
世間一般の常識なら、なぜ売れないのだろう？
341 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 22:31:40
>>337
＞そして家庭では液晶よりもはるかにプラズマの方が高画質って事。
完全に嘘とは言わんが詐欺に近いセールストークだな
新聞が読みにくいほど暗くしないとまともな液晶より良くはならないぞ
342 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 22:33:53
まあまあ、そういうことにしといてあげなよｗ
343 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 22:36:14
王者液晶が弱小プラズマをけなすなよ。かわいそうじゃないか～
344 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 22:55:33
>>338-343
一人で連投乙ｗしかも自演付きｗ
店頭でしかプラズマを見た事の無いのがまるわかりの書き込みだなｗ
液晶がプラズマよりも綺麗に見えるのは店頭だけ。
あの明るさがあるから、輝度MAXでも見れるが、
家庭ではまぶしすぎる為に輝度を下げるから、当然コントラストは下がる。
逆にプラズマは明るさが落ちるからコントラストは上がる。
どうあがいてもプラズマが液晶に画質で劣る事は無い。
別に新聞が読めない暗さにする必要は無い。


まあ液晶も残像が以前に比べてマシになってきたけど、
画質に関してはどうしようもないよ。
頑張ってるんだろうけどねｗｗｗ
345 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 23:05:02
プラズマが消えることも将来的にはあるだろうね。
ただその頃には有機ＥＬが大画面でも商品化されて、
高画質パネルとして出てくるだろうから、
液晶がいくらシェアを取っても、画質で評価されることはないだろうね。
346 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 23:16:49
嘘八百
347 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 23:30:15
空理空論
348 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 23:32:55
火消乙
349 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 23:43:26
>338

…液晶の残像が気にならないなら、プラズマのノイズなんて、気になる前に気付かないだろう。

何言ってんだよ、もう…
350 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 00:58:05
電器屋でサッカーをやってたので見てたら、プラズマは画面が移動したときに芝生がザラザラした感じになるのに対し
液晶は破綻することなく滑らかに写してた。
動画に強いのはむしろ液晶のほうじゃないかな？
351 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 02:02:41
液晶を擁護する人って何で量販店でしか見ないの？
自宅で見れば液晶が糞って納得出来るはずなんだけど…。
うちの５０インチのＶ２なんて最高だよ。
量販店で見るのと大違い。
今まで液晶で満足していた自分が恥ずかしいよ。
352 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 06:50:13
>350

だから、芝を鮮明に表示したら、ザラザラにも見えるだろうよ。
液晶が芝を滑らかにって、それは芝の葉の一つ一つを表現しきれてないって事。
滑らかじゃなくて、画像が残像で流れてるって思わない？

でも、ザラザラを感じるって事は、緻密な表現を感じ取れるって事だから、もう少し落ち着いた視点で見比べてごらんよ。
353 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 07:59:05
>>352
プラズマのザラザラした感じっていうのは四角いのが集まったような感じで芝の感じじゃないよ
354 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 08:50:10
>>353
プラズマがザラザラした感じに見えるって言ってる人は
店頭でのダイナミックモード設定のプラズマを見て言ってるんだと思う

自宅でダイナミックモードを使うことはまず無いし
ノイズが気になれば画質調整やNR等で抑えることは可能

だから持ってる人と店頭でしか見たことの無い人とでは永久に平行線

プラズマは自宅での方が綺麗で店頭は糞
液晶は店頭での方が綺麗で自宅では糞
これはガチ、両方を買ってみれば解る
355 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 09:28:27
先月３２型の倍速なし廉価液晶テレビ買いました。
店ではいまいち分からなかったんだけど家で見ると残像感あるねぇ～。
プラズマに買い換えるとしたら４２型で安くてお勧めの機種ってなんですか？

あと分かる人は性能をガンダムで例えてくれると非常に助かります。
356 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 09:30:45
プラは中国大好きパナしか選べないってのが問題なんだよな
日立はいろんな意味でもっとダメだし…
357 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 10:10:54
>>356
日立なんでダメ？
358 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 11:05:35
>355
量産型を買ったら失敗したから、高機動型を買いたい。
で良いか？
359 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 12:46:41
>>353
それって、単に受信レベルが低いだけってオチじゃないだろうな。
四角いブロックノイズは、プラズマ液晶関係無く、そんなに出るもんじゃないと思うよ。

近くで雷が鳴ってなかったか？
360 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 13:46:55
ヒント、中国人はいいがかりが得意ｗ
361 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 17:12:17
プラズマ持ちってすぐ「地デジは画質悪い」って言うでしょ
実は今って地デジもすごく綺麗
プラズマ自身のノイズを見てるか高画質化機能がしょぼい可能性がある

BDのような高画質ソースは何で見ても綺麗だからね
362 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 17:21:42
>361
何の話してるか分からない
地デジは画質が悪い？
誰が言った？

お前、睡眠不足だ
363 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 18:10:05
>>355
プラズマお奨め度
No.1＝TH-P42VT2＝動画性能2倍、ディープブラックフィルター
No.2＝TH-P42V2＝デイープブラックフィルター
No.3＝TH-P42G2＝ネイティブコントラスト比500万対1＝P42-XP05
No.4＝TH-P42S2＝ネイティブコントラスト比200万対1
No.5＝P42-HP05＝ハーフHDの録画モデル、激安
364 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 18:20:13
>>355
ウチには42G2と32R1があるが
動画性能はともかくコントラストが圧倒的に違う
プラズマの綺麗さを知ると液晶の画質に落胆するよ
使い出すとプラズマは目が疲れにくい所が一番有難いと感じると思う
365 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 19:16:55
>>354
や、やべぇ・・・店頭で野球中継見ていてプラズマの液晶と比較しての
動画性能に感動した俺は自宅に帰ったら液晶の方が良く見えるのかも
しれん。
まぁ自宅で比較出来たら動画性能以外も全部プラズマがよく見えると
いう可能性も否定出来ないが・・・
366 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 19:31:29
>>365
試しに両方買ってみな
画質にものすごく差が有ることが解るから

片方だけだとそんなもんだと思っちゃえるかも知れんがね
367 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 19:33:51
液晶派が爆弾投下

　　　↓

プラズマ派があわてて火消しｗ
368 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 19:37:40
プラズマの動画のチラツキやボケ、赤っぽい変な色、黒が灰色、白も灰色
買うまでも無く店に並んでるの見るだけで液晶の圧勝だってことわかるじゃん
369 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 19:39:53
液晶派ってのは
プラズマを自宅で使った事の無い人の事でしょｗ
370 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 19:44:42
両方持ってて液晶派ってのは殆どいないからね
PC繋ぐとか非常に明るい場所で使うとか特殊用途を除けば
コントラストの違いが圧倒的だからね
液晶もプラズマのコントラストを目指してLEDの部分制御を始めたけど
最高でも512エリアなんて意味ねー
頑張って207万エリアにしようよ
フルスペックハイビジョンなんだからさ
371 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 19:45:13
店頭で見ていて、オブジェクトが多い場面でプラズマはなんか
ノイズっぽいかんじ・・・液晶ははじめっから画像が破綻した感
じ・・・なんで50年も前のブラウン管の技術に負けているんだろ
う。全てブラウン管よりもいいと思って店頭に初めて行った時
驚愕だったアル。
372 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 19:46:37
液晶派は知らぬが仏、プラズマ持ってる友人宅には絶対行くなよ、
ショックで家の綺麗な液晶を窓から投げ捨てたくなるからｗ
373 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 19:48:07
>>370
×　殆どいないからね
○　絶対いないからね
374 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 19:49:32
>>368
店頭展示機を全てスタンダードモードにして
店頭照度を100ルクスくらいまで落としたらどうなると思う？

液晶は見向きもされなくなるぞｗ
375 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 19:52:28
プラ厨、完全に遊ばれてるな
376 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 19:56:00
>>371
自宅の画質が100点だとしたらプラズマの店頭画質は20点くらいにしか見えない

液晶の店頭画質が100点だとしたら自宅での画質は40点くらいになってしまう

あれ？総合点では液晶の勝ちじゃんｗ
377 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 19:58:03
>>368はかなり不幸で可哀想。
騙されたと思って試してみる勇気があれば、素晴らしい未来が待ってるのにな。
378 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:01:35
>>376
何だそりゃ？

んー、

何だ、そりゃ？
379 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:02:18
ま、多くの人の意見が>>368だから液晶が売れてる訳で

ある日プラズマ持ちの友人の家に行って愕然とする訳さ

何の予備知識もなしに店頭画質だけを見てプラズマを選ぶのは実際至難の技

だからこのスレが盛り上がってる訳で
380 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:06:05
チラツキは明るさと関係ないよ
だから家庭用モードにすれば目立たなくなるだけ
あとプラズマ派はチラツキを避けて必ず画面から離れてみるからね
試しに自分の大型テレビを1メートル以内で見てみればいい
381 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:08:33
シュレック2のフィオナ姫を見て結婚相手に選べる人だけが幸せになれる
みたいな？
382 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:10:51
>>380
プラズマは42型以上のサイズしかない
ちなみに42型の最適視聴距離は1.6m

1m以内で見てられるのは26型
キミは26型を使い続けていればいい
383 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:11:09
>>379に同意、実際私も店頭だけで判断すると間違いなく液晶選んだ、
だがNetの感想や資料を信じて買って家で感動、プラズマ液晶の画質
論争はある意味情弱フィルターになってると買った者だけが言える優越感
384 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:11:48
液晶好きが、残像を許せるのが分からん。
本質を知らないにしても、あんだけ残像があれば、プラズマを選ぶと思うがな、ふつー。

液晶好きに言っとくが、本田のシュートや、松井のホームランは、糸を引くようには飛ばないからな。
それ、残像だから。
気を付けろ。
385 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:24:08
一長一短だが、総合的には液晶のほうが上だ
386 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:25:15
>>384
残像を気にしてテレビを選ぶのは上級者
普通の人は明るさと鮮やかさだけを見て選んでるよ
店頭での短時間の視聴じゃ残像のシーンなんて現れないし
ヘタすりゃ斜めからの視聴もせずに決めちゃってるもんだから
自宅に届いたら妙に白いなんてクレームになる事もある
387 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:26:55
>>368
＞プラズマの動画のチラツキやボケ、赤っぽい変な色、黒が灰色、白も灰色
プラズマの動画のチラツキは暗くしても良くならないよ
これの液晶との差は家で見ても同じ
388 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:27:33
>>385
一長一短？どの辺が上なの？
389 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:27:33
>>385
42型以上のスペースが取れない場合の方が多いからね
その場合は嫌でも液晶を選ばざるを得ない

総合的には液晶が上でも
大型テレビに限って言えばプラズマの方が上
390 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:28:48
>>387
動画のチラツキやボケはプラズマパネルのせいじゃなくパナのエンジンのせいなんだけどね
KUROはそんなこと無かったし
391 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:29:01
>>361
画像に精細がないプラズマにBDはもったいない。
392 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:39:09
はいはい、
液晶が一番だよ
393 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:39:49
>>384
残像は動く物体の後ろにできるので気にしなければ気にならない
だからボクシングとか見てても平気
まあ風景のパンとかそういうのはダメだけど
394 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:51:10
精細度で言えば、家庭のテレビにはこれ以上の進歩はいらないかもね。
精細度を上げたところで、例えばジャック・バウアーの毛穴が見えてもしょうがない。
現実には見えない状況の方が多いわけで、かえって臨場感がなくなるだけ。
395 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 20:53:10
その動く物体だけに集中出来るお前は凄い。

それだけ集中出来れば、画面の中で、グローブだけが左右に移動してる感じだろ？
396 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 08:29:59
そっかぁ。プラズマのほうが圧倒的に綺麗なんだな。
397 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 08:55:24
>>361
部屋に運んでプラズマ観てみろ
繊細さの欠片もないのは液晶とハッキリしてるから
話はそれからだ
398 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 08:56:22
↑>>391
399 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 09:30:30
>>397
BDじゃなくて普通の放送波を見てみなさい
輪郭強調線はないか
モスキートノイズはないか
輪郭線がちらついてないか
画面が動いたときにちらつきは発生してないか
コントラスト強調でごまかされてないか
絵はナチュラルで自然かどうか
色は正確か
400 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 09:40:56
昨日ヨドバシに行ってプラズマと液晶見比べてたら、ＬＥＤ液晶ってのがありました。
液晶より明るすぎないし、プラズマより暗く感じなかったです。ＬＥＤ液晶って実際に
家で見たらどんな感じの明るさですか？持ってる方教えてください。
401 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 10:50:53
LED　”液晶”　
402 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 11:58:18
>>400
君に聞こう
部屋の照明器具を蛍光管からLEDに変えたら何が変わる？
LEDに過度の期待はナンセンス
403 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 11:59:39
>>400
君に聞こう
部屋の照明器具を蛍光管からLEDに変えたら何が変わる？
LEDに過度の期待はナンセンス
404 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 12:02:04
液晶はどうあがいても現時点では所詮液晶、たとえLEDだろうが
405 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 12:06:38
>>402,403
家庭の照明用蛍光灯とCCFLは別物
406 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 12:09:54
>>400
家で見た時の明るさだよね
暗い部屋から家電店より遥かに明るい環境まで充分カバーするよ
最近は自動調光されるからユーザーは特に意識しなくていい
407 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 12:26:06
>>405
照明器具が変わっただけで
何が変わるか？って意味では同じ事
照明による色の感じが多少変わる程度
しかも、CCFLの方が色合いも良い
普及版LED液晶の利点は多少の省エネだけ
それから普及版LED液晶はエッジライトを使ってる事が多いので
光ムラが出やすい

http://www.youtube.com/watch?v=I3KAa6Yo3FA
真ん中がCCFL液晶、両サイドがローカルディミングエッジライトLED液晶
エッジ付近の異様な明るさに注目

エッジライトの光ムラはノートPCでも体感出来るので
１度見てみると良い
408 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 12:43:04
液晶である限り、
残像地獄からは、
逃げられない。
409 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 14:16:42
>>399
ハッキリ言おう
誤魔化しているのが液晶
繊細なのがプラズマ

貴様が言っている全ての点でプラが勝っている
正確に見比べる目を持てよ
410 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 14:30:30
日立の液晶とプラズマが並んでいたから見てみたけど、明るさはプラズマも頑張ってるよね
逆に液晶のほうも以前みたいに不自然じゃない

まだ不自然さという意味ではプラズマがいいけど、消費電力や白のくっきりさ（プラズマは液晶と比べると白が黄色かった）
で液晶を選ぶ人も多いかも
411 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 14:43:02
プラズマは昼間の画像に元気がないのがちょっとなあ
412 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 14:59:54
まだ液晶に残像とかブレとか言ってるアホが居るのか
こんな掲示板で遊んでないで電気屋で比べてこい
専門の店員でも残像やブレでは区別つかないからな
413 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:02:50
>>409
貴様とかこんな掲示板で感情的になるなよ・・
無意味に上げてるし(;´Д`)
414 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:08:04
リビングはプラズマのＶシリーズだけどたいして変わらんよ
根本的な問題として送られてくる電波の影響の方が圧倒的に大きいという現実を見よう
特にＢＳＣＳはね
415 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:13:19
テレビの微々たる違いで発狂してるお前らは
電波の違い、４８０iと１０８０iの違いはどう思うの？
液晶とプラズマの違いなんてレベルの話じゃないでしょ
416 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:20:58
>>415
何で４８０iと１０８０iの違いと液晶とプラズマの違いを
比較対象に出そうと思ったんだ？
417 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:24:03
元々残像やブレは２～３年ぐらい前まで液晶の動画解像度がなかなか上がらないって所からスタートした話なんだが
最近は液晶に追いつかれてるしな
最近の液晶の進化のスピードなら１～２年後はどうなってるかわからないぞ
418 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:25:11
>>412
こんな客だけだったら、液晶開発は終了！でメーカーは助かるのにな。
新型が出る度に残像軽減とか言わなくても良くなるからな。

液晶は消せない残像に注意が向かない様に、強烈なコントラストに走ったとも思えるよな。
誤魔化すとか、逃げたってワケじゃなくてね。

ま、液晶の残像が見えない人は、どれを見ても高画質だろうから、ある意味幸せ者だよ。
419 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:27:19
>>412
残像が気づかないキミの目が羨ましいよ、
インスタントラーメンが最高のグルメって言ってそうｗ
420 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:29:47
>>419
液晶しか見た事ないんだろうなｗ
421 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:31:13
実際店に行って比べるんだな
専門の店員何人かに「ブレや残像で倍速以上の液晶かプラズマの区別付きますか？」と聞いてみな
分からないって答えるからｗ
422 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:32:57
リビングのテレビはプラズマの新型だしｗ
423 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:37:51
>>417
液晶が進化？
RGBLEDエリア制御が無くなり、発色の良い液晶が無くなった
エッジライト液晶が主流になり、ムラが生じるようになった
白色LED化が進み色調がおかしくなりRGBYカラーフィルターで対応するも
極１部の機種のみ
32型では倍速すら省略する機種が急増

どう見ても退化としか思えないな
424 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:43:34
机上の空論だな
最近の機種は余程特殊な映像でも見ない限りはブレなんか見えないものだからな
自分の色眼鏡で見てるか何か違う電波側の問題をブレと勘違いしてるかだな
425 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:46:17
プラズマが優位なのはコントラスト比かな
動画解像度はほぼ追いつかれてる
426 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:46:35
最近の液晶の進化は凄いぞ。
残像が出そうな部分のバックライトを消して、見にくくするんだぜ。

凄い発想だろ？
427 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:46:58
>>423
それはメーカーのせいではないな
液晶ユーザーが求めてる物がそうゆう製品って事だ
画質を求めて液晶を買うなら最低でもエリア制御機種買うだろうしな
エリア制御機種の衰退が全てを物語ってる
428 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:48:32
静止画解像度はほぼ一緒

動画解像度は…

液晶がんばれ！
429 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:49:20
>>426
プラズマがインパルス表示なのを知ってるのか？
430 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:49:51
机上の空論だなｗ
実際専門の店員でも区別がつかない
安物や２～３年前の機種までは区別がついたらしいがな
431 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:51:40
堤下？
432 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:52:14
プラズマの動画解像度は１０８０
新型の液晶の動画解像度は１０００
433 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:53:57
ふーん。
数字は近づいても、
体感度は全然近づかないんだな。
434 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:54:14
液晶の倍速には破綻がある事を知らない奴がいるらしいｗ
3D液晶がコマ挿入しないのは何故か考えないのかね
435 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 15:57:01
机上の空論
引きこもってないで電気屋でフラットな気持ちで見てみろ
436 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:00:35
だから電気屋は自然な視聴環境じゃないんだよー！


分かってくれー！
437 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:00:54
テレビは２年も経つと古い機種、性能悪い部類に入るからね
そんなに性能きにするなら新しい機種を次々買い換えないといけないね
438 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:02:16
昔は電気屋で区別付いたんだ！
わかってくれ～～～ｗ
439 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:04:09
プラズマって書いた液晶テレビを渡したら
プラズマはここまで綺麗に進化したって言いそう。

見分けつかないんだよ
何年も家電屋に行ってないヒキオタは。

行っても液晶より暗いのがプラズマってくらいしか判らないよ、きっと。
440 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:06:24
>>437
液晶は退化してるから08年モデルくらいの方が高画質
エリア制御最高画質　ブラビアXR1
CCFL機最高画質　ブラビアX1
441 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:09:41
>>439
家庭環境下の双方画質を見た事が無いってのが良く分かる
画面だけ一目見れば液晶かプラズマか判断付くのは
両方持ってれば常識
442 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:09:58
０８年頃の液晶は動画解像度はプラズマの半分ぐらいだからな
その当時はまだブレや残像の問題が残ってた
443 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:11:05
リビングにプラズマのＶ２がある
444 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:12:03
>>442
4倍速マンセの人か？
08年モデルのブラビアは発色が液晶の中で段違いに良かった
445 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:13:42
なぜいきなりブラビアの話？
446 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:15:28
>>445
毎年進化してる訳じゃ無いって話
現行型よりも08年のブラビアの方が綺麗って事だ
447 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:17:14
お前がそういう風に見えるだけだろｗ
448 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:18:27
>>441

両方あるけど同じ部屋にはない。
液晶を見た後だと画面が薄暗く感じ
BDに録画した番組だと見慣れた青空が茶色っぽい。
もちろん、そっちの方がリアルなんだろうけれど
鮮やかさが液晶にある分、プラズマのパッと見の印象は悪いよ。

449 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:18:56
>>447
お前、知らないんだｗ
450 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:23:04
そんなに気になるなら一人で妄想膨らませてないでソニーに電話して理由聞いてみなよ
451 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:23:54
>>447
08年まではハイエンドは気合入れて作ってるメーカーが多かったが
リーマンショック以降は値段重視メーカーが増えてきた
452 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:24:57
>>450
誰が気になるって言った？
理由は誰でも分かるだろ
453 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:26:53
一人で騒いでるブラビア厨は液晶スレにいけ
454 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:27:47
現行液晶が綺麗だと思ってる情弱が消えろｗ
455 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:30:07
プラズマが綺麗だと言ってる恥ずかしい奴は出ていけ！
456 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:30:15
まぁエッジライト液晶が話にならないのは確かだな
457 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:31:08
液晶で高画質？
んなもん無い
458 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:33:20
液晶とプラズマの残像やブレの話をしてる所に
一人で２年前のブラビアの画質の話を持ち込んでるアホがなんか言ってるぞｗ
誰がブラビアの画質の話なんかしてんだよ（笑）
459 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:37:56
>>458

そっとしといてあげて。
いくらプラズマが液晶に性能を抜かれたからって
ブラビアだけを責めるのは酷だよ。

やっぱフナイ一択に尽きるよ。
460 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:38:53
>>457

わぁ!!
ブラウン管を使ってる人ってまだいたんだ
461 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:39:11
>>458
元は>>437に言った事だ
液晶とプラズマの残像やブレの話を俺はしてる訳じゃ無いし
液晶画質が退化してるのは事実
462 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:41:03
だからなんで一人でブラビアの画質の話をしてんだよ（笑）
液晶スレでやれｗ
463 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:41:04
>>460
お前まだSDブラウン管なのか・・・
地デジ難民が来る場所じゃないぞ
464 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:42:23
自分がブラビア持ってるからブラビアの話がしたくてうずうずしてんだろ
465 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:45:20
プラズマは機械音うるさかったからリビングの液晶と変えたんだよな
466 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:51:56
ＰＣの音とか気にする人はプラズマは止めたほうがいいかもね
あとビエラのＧとＳは放射熱が半端ない
家電屋でテレビの裏触ってびっくりしたわ
ひくぐらい熱かった
467 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 17:03:44
>>463

自己紹介はよそでやれ
468 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 17:05:07
>>466

プラズマ裏ではない
熱源は前面だ
469 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 17:22:23
プラズマをばかにしてるのか？
470 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 17:30:05
>>466
店頭展示はダイナミックモードだから放熱もかなりだけど
実際自宅で使用するスタンダードモードならそれほどでもないよ

冬場はプラズマがいいなんていう奴がいるけど
暖房機としては全くの役立たずだ
PCの放熱の方が多いくらいだからね
471 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 17:34:23
>>461
液晶が退化してるのは仕方ない
高ければ売れないのが原状だからな
08年より進化したのはUV2Aパネルくらいだな
シャープは今でも直下型が多く頑張ってるぞ
話にならないのは東芝
472 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 17:38:09
液厨自演→フルボッコ、ワロスｗｗｗ
473 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 17:41:05
スタンダードでもかなり熱い
俺のように比べる環境にあるなら試してみなよ
474 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 17:44:39
家電量販店で頼めば画質モードぐらい変えさせてくれるし
温度の話もきいてみるとよい
475 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 17:48:27
普通プラズマなら家でもダイナミックが基本じゃね？
476 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 17:49:03
来年の春、なかなかの発表がありそうね
プラズマ厨、今までご苦労様。
時代は液晶に向かったな。
477 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 17:53:44
メーカーも馬鹿じゃないんだから
そんなにプラズマがいいならどこのメーカーもプラズマ作るってんだ
実質プラズマパネルはパナソニックの尼崎工場だけじゃん
478 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:09:42
その尼も来年の春には…
479 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:10:43
>>476
時代は液晶に向かってる？アホか？
メーカー側は液晶でもなくプラズマでもなく、別の方向で模索してるよ。
480 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:13:33
>>479

心配しなくても液晶はプラズマよりも長く生き残るよ。
481 ：年収2000万の人：2010/09/30(木) 18:15:31
何でテレビにこんなに熱くなれるんでしょうね？
ああ、哀れなり、不思議な人種達よ…。
482 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:17:50
生き残るのは液晶の進化型でしょ
残像の問題が解決したから今度は滑らかさとかそんなのかな？
483 ：年収2000万の人：2010/09/30(木) 18:20:41
生き残るのは賢い消費者だぬ!!
484 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:22:12
>>477
プラズマは消費電力の面で今一つだったから、世間的にエコに直結する液晶が売れると踏んだからだろ。
真の技術者なら、液晶なんかでTV作りたくないわ。
まあ、TVに不向きな液晶でプラズマ並の画質を目指す奇特なヤツがいるかも知れんがな。
折角作った液晶ラインを潰すより、客を騙した方が楽って事も考えてるかもよ。
485 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:28:33
送ってくる電波の画質に限界があるからテレビの画質には限界があるだろ
アナログ画像を思い出してみろどんなに最新型の高画質テレビでも汚い映像になる
それと同じようにハイビジョン１０８０にも限界があるってことさ
486 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:28:45
>>482
いつ液晶の残像問題が解消したのよ？
面白い事言うな。

何処のメーカーも大抵｢残像が軽減された｣とか｢動画もこんなにキレイ！｣ってやってるじゃん。
液晶は残像の呪縛からは逃れられんよ。

お前が、もし残像が見えないなら、何のTVを見ても高画質だろうな。
487 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:31:06
逆だな
一度プラズマラインも作ったが潰して液晶に移行してるんだよ
488 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:33:36
過去レス読めよ
電気屋にいって専門の店員に聞け
残像で最近の液晶とプラズマの区別付きますかってね
区別付かないと答えるから
489 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:37:20
>>484

10年前の話かよ
液晶技術は進歩してるし
まだまだ進化するど。
490 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:37:22
>>477
馬鹿なのはお前だよ
今更、各メーカーがプラズマ製作に取り掛かって
パナの技術に追いつけるわけねぇだろ
負け戦なんかできる時世じゃないんだよ
それに、どんだけ投資しなければならないかも考えろよ
各メーカーはプラズマ製作を諦めて液晶に妥協しているんだよ
491 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:39:22
他のメーカーがプラズマから撤退したのは結構前だよな？
492 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:40:08
>>488

自宅にすっこんでる奴らに何を言っても無駄。
PCでカタログやスペックを調べて通販を利用するような対人恐怖症の連中には家電量販店など敷居が高すぎるんだ。

プラズマ持ってる俺ですら
家電量販店に行くと液晶の方が色鮮やかで綺麗と思うのに。
493 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:43:37
>>490

進化の余地の無いプラズマに投資は無駄との判断は妥当かと。
液晶なら進化の余地が多かったから方針を変更したんだよ。

市場評価ではプラズマより液晶。
売り場面積を見ればわかることだ。

494 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:44:01
プラズマ信者の勘違い度合いは異常
家出プラズマテレビを「将軍様」と呼んでいそうだ
495 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:47:46
２年前プラズマテレビの動画解像度は９００。液晶はメーカ－にもよるが５００程度
現在はプラズマが１０８０．液晶が１０００
496 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:56:38
液晶つったってパネルから製造してるメーカーがどんだけあんだよ
アホばっかりだな
497 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:59:42
２、３年前のプラズマなんかもう話にならね～だろ
498 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:03:04
>>496

で？
どっちが高画質なの？

499 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:04:48
>>495
店のプラズマの液晶以上の動画ボケを見る度に
その動画解像度って一体何なんだろうと思う
500 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:05:59
高画質の定義がわからん
501 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:08:56
>>489
液晶がまだまだ進化するのはプラズマユーザーでも分かる。
何度改良を繰り返しても、全然画質の進歩が無いんだから、進化の余地は図り知れないわな。

ま、液晶がプラズマくらい残像の話題に触れなくなる頃には、プラズマや液晶じゃない、新規格のTVが出てるだろうね。
プラズマが液晶並に明るくなる可能性はかなり高いだろうが、液晶がプラズマ並の画質になる事はほぼ不可能。
502 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:12:05
>>501

プラズマが液晶並みに明るく？
無理だ。

寿命が一気に縮み、液晶との差が大きくついてしまう。
503 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:12:20
プラズマの動画ボケはプラズマの色割れの事じゃない？
504 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:13:18
>>499
3D機のVT2を裸眼で見るのは

やめろ。
505 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:16:19
だ・か・ら！
画質は送ってくる電波がハイビジョン１０８０だから限界があるんだよ
プラズマでも液晶でもな
現実的に別の所で勝負するしかない
506 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:19:27
>>502

無理じゃない。
機能として明るく出来る様にするだけ。

元々プラズマユーザーは、ドギツイ明るさは求めていないから、実際に寿命が縮む位明るくするヤツはいない。
ただ、液晶ユーザーが勝手に他人ン家のプラズマを明るくしちゃう可能性はある。
507 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:20:55
秒60コマじゃ改良しても千手観音になるかボケるかしかない
素材から120コマのフォーマットが出来るまで我慢しろ
508 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:21:34
>>506

機能として明るく出来る様にすると、色が薄くならないか？
発色もそれに耐えれるだろうか？

509 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:23:12
そもそも、プラズマも液晶もそのハイビジョン1080を100％表示出来てるのか？
メーカーは出来てないと考えて画質向上に努めてるんじゃないの？

まだ１００点のTVは無いんだよ。
510 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:23:24
階調がメタメタになるだろ
511 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:26:42
画質といっても色々あるからな
プラズマのコントラスト比で勝負するか
ブレをなくすのか
滑らかさを追求するのか
はたまたシャープのクアトロンのように色で勝負するか
512 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:31:34
>>508
なんねえよ
むしろ濃くなる（なってしまう）
513 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:32:48
最新型のテレビもアナログ電波の前では無力だしな
地デジの画質も今ぐらいで頭打ちになるとおもう
514 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 19:49:58
>508
俺>506だけど、>512じゃないからな。


｢なんねえよ｣って、そんな態度をとるタイプじゃないから。
現実でも。

何か言っときたかった。
515 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 20:02:29
>>514

>>508だけど
気持ちはわかる。
516 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 20:07:20
>>506
確かにｗ
もっと明るくしてくれと言ったら、これがいっぱいだと言い返された。
明るさを表すメーターみたいのを見せられて、それが明るい方向に振り切ってた。
昼間は1番明るい設定になるみたいだ。
517 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 20:14:57
日立Woooは隠しモードで更に明るく出来るんだけど意味ないな
518 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 20:38:55
日立って電源入れたら、画面一面に｢この木何の木｣が表示されてから、番組が表示されるんだろ？

凄いよな。
519 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 20:51:38
>>516
ということは店頭と同じ設定か
ひどい絵を見てるんだろうな･･･
520 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 22:11:28
家電芸人土田晃之の自慢は70万円の大型スクリーン
でもプロジェクターは持ってなくて
スクリーンを上げるとそこからTH-P50V1が登場

土田って以前KUROマンセーしてたと思ったけど
意外に庶民派だったんだね
521 ：年収2000万の人：2010/09/30(木) 22:34:07
プラズマの暗さってそんなに気になるかね？
俺はそんなに気にならないけど・・・。

うちのPCは、まあ小さいけどセカンドテレビ位のモニターを使っているから、
DVDを見たりするのだけど(もち映画じゃ無いよ!)、そんなにプラズマと液晶の優位性とか
分からんけどなぁ。

プラズマの放熱に関しては、見る分には気にならないけど、近づくと気にする人がいるのは
分かるレベルかな。音とか聞こえる人は神経質なんじゃないかな。

こだわりの少ない素人(俺みたいな)には、どっちでも良いっていう人が多いんじゃないかな。

----------------------------------------------
そんな事より、今日の株の急落で含み益が60万→30万になったけど、イブの下げ止まりで
また55万まで回復したよ＾＾ｖ
1ティックがでかいからやり難い。
522 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 22:47:50
>>521
最近は普通の明るさ部屋でも暗いということはないけど画質はかなり落ちる
523 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 22:51:10
>>521
ｷｴﾛｶｽ
524 ：年収2000万の人：2010/09/30(木) 22:51:17
>>522
>普通の明るさ部屋でも暗いということはないけど画質はかなり落ちる
これってプラズマの事？？
そんなに画質悪いかなぁ？

俺はテレビを店頭で見比べて、決めたのだけど。
印象としては、シャープの液晶はクセが強くて気に入らなかったけど、
REGZAもプラズマも同じような感じかな～と思った。

後は好みかな～と。だから、>>500氏の言っている様に、高画質の定義がよく分からん。
525 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 22:52:34
プラズマ火消隊登場

　　　↓
526 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 23:12:33
>>524
高画質の定義があるかどうか知らないがこんな所でしょ
○コントラストの高さ
○動画性能の高さ
○階調表現力の高さ
○色再現の正確さ
○高視野角
527 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 23:14:26
家のプラズマと液晶を見比べたら、やっぱりプラズマの方がきれいだぞ。
パナソニックのＰＺ８０と今年買った東芝のＲＥ１を見比べると、
２年前のプラズマの方が現行モデルの液晶よりもきれいなんだから、
今年のＶ２あたりと比べると、差はもっと広がるんだろうな。
売れているのは液晶だが、画質のよさはプラズマという事だね。

結局画質にこだわってる人って極少数らしいね。
ＡＶ機器板でＭｒ液晶が言ってた。
528 ：年収2000万の人：2010/09/30(木) 23:18:20
>>526
ふむふむ・・・。㌧クス！

そういう項目ごとにどちらが何点みたいに客観的に評価していく形で進行すれば
面白いのかもしれないですね。
現状のスレの流れでは一部のマニア向けすぎて、ちょっとレベルが高すぎると思う。
---------------------------------------------------------------
個人的には買いたい人への参考になる流れの方が面白いと思う。
まあ、マニアが言葉遊びをするっていう、スレのためのスレっていう感じを
好む人が多いのだろうなぁ。こういう専門板だと。
529 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 23:36:46
>>528
プラズマの動画のチラツキやボケ、赤っぽい変な色、黒が灰色、白も灰色
明るい部屋だと並んでるの一目見るだけで液晶の圧勝だってことがわかる
530 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 00:27:11
JR恵比寿駅のデジタルサイネージが、ものすごく美しいと感じる。
あれみたいなテレビといったら、液晶? プラズマ?
531 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 06:42:42
そういえば・・・、画質にうるさそうなテレビ局のモニターって
液晶？それともプラズマ？・・・未だにブラウン管だったりしてw
532 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 07:01:34
>529は明るい部屋でプラズマと液晶を並べて比較してるのか？
そのメーカーと機種名を教えて欲しい。
あと、色合いがどうこう言ってるが、画質調整をしてるのか？変な調整してんじゃないの？

『おいおい、何をどんなふうに見てんだよ？詳しく教えろよー！』って気分だ。
533 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 07:19:29
残念だが、ここ２、３年で液晶とプラズマは大きな開きができてしまった。
もうライバルとは呼べないのでは？
534 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 07:42:22
>>533

おっしゃる通り


プラズマは絶滅寸前まできてしまった。
もう液晶には届かない。
535 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 07:46:59
プラズマは高かったから売れなかっただけだしなぁ

100万だから敬遠してたけどここまで値下がったら
液晶選ばなくてもいいじゃんという
536 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 08:09:34
>>535

５年前の話をされても…
537 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 08:13:11
>>536
うん

だからその5年で値下がったから一時期液晶液晶！！だったのが
プラズマに移行しつつあるって事っしょ？

この先テレビは3D必須なんて事になったら液晶死亡だし…
538 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 09:24:49
>>537

3Dはまた別の話になるかもだけど、個人的には流行らないというか
騒ぐほど売れないようにも思える。
もちろん、対応ディスクや番組など増えたり、放送も増えたりするでしょうが
メガネが必要なのと、メガネ越しで見ると色もね。
横になれないし角度も重要だし…

3Dはプラズマ不利でしょ
今以上の発展は技術的には相当困難じゃないの？
明るさの問題もあるし。
539 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 09:32:41
>>538
情弱は勉強して来い！

3Ｄ流行るかどうかは置いといて
3Ｄが技術的に難しいのは圧倒的に液晶
明るさの問題を克服したような事を言っているシャープの画質観て見ろ
克服どころか色合いはもう、むちゃくちゃになっている
ましてやあの明るさで2Ｄ観たら最悪
そしてソニーと違ってパナの3Ｄは横になってみてもしっかり観れる
540 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 09:38:23
とは言っても、今さらプラズマは買う気になれないんだよね
541 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 09:50:26
>>539

3Dに関しては技術的って問題より
しっかり普及するかどうかの方が問題じゃないかと。

プラズマだろうが液晶だろうが、いくら技術が進歩しても使い場がなけりゃ意味が無い訳で。

3D話題はまだ時期尚早かなと思う。
542 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 10:02:21
>>541
プラズマの場合は3D技術が2D画質向上にも反映されるからな
3D技術が意味が無いのは液晶
543 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 10:22:30
>>542

なるほど
3D技術が2D画質向上か
あとは安くなってくれりゃ…

544 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 10:49:18
パナソニック一つとっても65インチで50万切ってるぜ
3D VIERAは前のVIERAより値段安くなってるし
高い高いというほどの値段でもなくなってると思う
545 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 11:06:05
>>539
3Dすらあまり見るかどうかも分からんのに、それをわざわざ横になって見るなんてそうないだろうに
しかも普通の映像でも横になって見ると、それを正常な状態に脳内で変換するから
異常に脳に負担がかかるらしいぞ
3Dですら長時間視聴は控えた方がいいといわれてるのに、罰ゲームじゃあるまいし横になって見て何のメリットがあるの？ｗ
546 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 11:10:55
>>545

いや、それは俺が3Dは横になって見れないってことに横になっても見れるよってレスなんで
横になって見ようとは言ってない訳で。

547 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 11:29:29
>>546
なるほど
確かに首を傾けても2重に見えるのはデメリットかもしれんが、パナのは同期取れた時点でメチャクチャ暗くなるのがイカンな
548 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 12:51:48
プラズマ画質の方が好きだからもう少しプラズマ売れてほしいな
このまま販売不振で無くなったら次に買うテレビに困る
549 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 14:08:13
>>548

ヤバくなったら新しいプラズマを押さえておけば
数年は持つ。

550 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 14:23:00
3台買っとけば一生持つ
551 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 15:38:15
昔の松下電器ならいくら売れなくても製造続けるだろうが、今のパナの経営陣になってからは
採算合わなくなったらさっさとと撤退しそうだなｗ
552 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 16:18:57
一度プラズマと液晶を所有した人が次にテレビ買う場合
大型テレビに液晶の選択肢はありえない

パナがプラズマ撤退したら3台買う奴ってマジでいそうだ
自分は2台は買うかもな
553 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 16:24:01
ありえる。
誰かっていったら俺w
554 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 16:40:37
そうか
みんなプラズマはKURO並みに絶滅の危機を感じとってるんだな。

液晶完全勝利
ありがとうございました!!

555 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 16:41:50
>>547
自宅の照度なら無問題
店頭で見るから暗い事が心配になるだけ
556 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 16:43:28
>>554
液晶しか選べない時代になったとしたら
マジ暗黒の時代到来だよ

プラズマを自宅で使った事の無いキミには全く理解できないだろうけどね
557 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 17:27:49
実際、ソニーがブラウン管やめるってアナウンスされた時、まだ十分使えるアナログハイビジョン使ってるお客さんが
もう買えなくなるならと、わざわざ最終型36インチに買い換えたな
それも5～6年程度で52インチブラビアXに買い換えられたから、今は俺の嫁の実家で愛用されてるわｗ
558 ：年収2000万の人：2010/10/01(金) 17:40:24
>>557
うちにも36インチのハイエンドあるよ～。
559 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 17:50:17
店に行って店員に聞くことだね
ここの連中が言うほどたいした違いがないというのが分かるから
違いが分かりやすい特殊な映像を２台並べて見て分かるか分からないかのレベル
560 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 17:55:09
>>556

俺は頭が悪いから
絶滅危惧種のプラズマを理解したいとは思えない。
ただそれだけ。

来年の春のパナの発表が待ち遠しいよ。
561 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 18:09:19
プラズマの廃退の原因は結局、実力不足（店頭での見栄え含む）
562 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 18:12:13
プラズマ支持者の異常なプラズマ信仰がプラズマテレビの信用を落としてるな

563 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 18:17:59
確かにプラズマはここを読んでるとキモヲタ専用機みたいで
不気味な感じがするｗ
564 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 18:18:49
2chオタク野郎ともあろう奴らが、液晶の演出画質に騙され、プラズマの自然な画質に気付かないとなりゃあ、熱くなるのも仕方無いやろ。

俺は液晶好きな奴らは、もう勝手にしろって思う。
将来、子供や孫に馬鹿にされるまで気付きゃしねぇ。
565 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 18:22:03
2chオタク野郎ｗｗｗｗｗ
566 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 18:25:59
>>564

【将来、子供や孫に馬鹿にされるまで気付きゃしねぇ。】

テレビごときでここまで考えるお前の頭、なんとかならんか？

悪いことは言わん
今からでもいい


精神科いけ。

な。
567 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 18:27:40
>>564

一方、世間は冷静に液晶を選んだ.....


(*≧m≦*)プッ
568 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 18:28:30
俺は良い。

お前が行け。
569 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 18:29:47
ダメな奴ばっかだな
570 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 18:30:23
送られてくる電波の影響の方が何倍も画質に影響あるからね
汚ねー電波で送ってくるなって話だ
571 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 18:32:23
>>564
そんなにイライラするんだったら、ここを見なけりゃいいじゃないか。
そういうわけにはいかんのか？
572 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 18:38:54
>>571

そういうわけにいかんから精神科を薦めてるんだよ。

俺って親切。
573 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 18:43:27
精神科ねぇ


w



子供か
574 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 18:58:08
>>573

笑えない


ツッコミが下手すぎる
575 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 19:04:57
ツッコミじゃないだろう


それにしても、

イチイチ…だねぇ
576 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 19:21:58
>>575

イチイチいいよぉ～


君のように四苦八苦してないし。
577 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 19:37:07
プラズマ信者は「嘘、大げさ、紛らわしい」の三拍子
578 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 19:40:04
あと暴言を吐くっていうのもある。
579 ：年収2000万の人：2010/10/01(金) 19:51:40
>>566
>テレビごときで
正論ですなｗ。
正常人からすればスレのテーマ自体がお笑いレベル。

熱くなっているのは「生活がかかっている」メーカーやら小売やら一部オタクだけでしょ。
実損益に関わらず熱くなれるのは相当、頭のおﾋﾞｮｰｷと思うね。
580 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 20:25:39
自コメに自己レスする液晶ユーザー、
気持ち悪い
581 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 20:29:34
>>559
知識は自力で信憑性を確かめる事だね

特に大型店は売って儲かる品を先に大量に仕入れる
そこには性能は関係ない

メーカーとの取引条件等の方が優先
そして店員は上の者から何をメインで売れと指令も下る
お前みたいな馬鹿が知識を求めると
店の利益話をそれとなしに織り交ぜて都合良く話を持っていく
何百人を相手にしゃべっていると思うんだ？
馬鹿を都合よく誘導するのなんてわけないんだよ
要するにお前はカモなんだよ

>>579
液晶派が立場なくなると必ず言われる言葉だな
「高画質なんて誰も求めてないんだよ！」ってか？
他のスレで言えよ。何が正論ですなだ
582 ：年収2000万の人：2010/10/01(金) 20:37:33
>>581
俺はメインテレビはプラズマだよ。
別に液晶の擁護をしているわけじゃない。
ちみとは違う次元で見ているだけさ＾＾。
583 ：年収2000万の人：2010/10/01(金) 20:40:33
よっしゃ、含み益68万!
スレ23で時間が立てば70万って書いたけど、ある程度シナリオ通りになってきたぞ。

見たい人いる～？？？
584 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 20:51:11
プラズマ信者は「お店に行かれると困る」
液晶派は「店で実際見て詳しい店員に話聞いて判断しろ」
これだけでどっちが信用できるかわかるっしょ
585 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 20:54:58
>>583
ああ。見せてくれ
586 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 20:59:02
この議論、何年も前からあったけど、４年前に
俺は自分の目で確かめて明らかにプラズマが上だと
思ったからプラズマ買った。当時は総合力では明ら
かにプラズマが上だったよね。なのに一部の場面だけ
を強調して液晶が上とかふざけたこと抜かしてる
奴がいた。
で、今はだいぶ差は縮まったけどやはり総合力では
プラズマだと思う。２年後くらいなら逆転してるかも。
587 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 21:01:59
２年ぐらい前ならプラズマが上だろうね
今はコントラスト比以外たいして変わらん
588 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 21:04:33
>>586

２年も必要ない。
プラズマは消える。
589 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 21:04:55
プラズマ買ったが音うるさかったから親が使ってた液晶と入れ替えた
590 ：年収2000万の人：2010/10/01(金) 21:11:06
>>585
ちょい待ってね。
ちなみに俺は9限120万・10限125万、リカクしているから70万とか悪パフォーマンスなのだけどね・・・。
591 ：年収2000万の人：2010/10/01(金) 21:14:19
ちょっとした間に64万になった・・。
http://uproda.2ch-library.com/298024dCx/lib298024.gif
592 ：年収2000万の人：2010/10/01(金) 21:17:57
スレ23より・・・
まさに、シナリオ通り!!

308 ：年収2000万の人 ：sage ：2010/09/28(火) 22:55:00
http://uproda.2ch-library.com/2970245mv/lib297024.gif
取り合えず、今のところ57万だわ。。
もう1週間もすれば、70万位になるかな～。

リクエストがあればここ2ヶ月&3ヶ月の収支うｐにも応えます＾＾ｖ
9＆10限ちゃんと120＆125万でしたよっと！
593 ：年収390万の人：2010/10/01(金) 21:19:41
へえ、ずごいんだな。
594 ：年収2000万の人：2010/10/01(金) 21:20:32
最終的には80万くらいまで伸ばす予定。
トレードに関して、何か質問あるー？
595 ：年収2000万の人：2010/10/01(金) 21:22:53
>>593
長い事やっているからね。少々の上げ下げは誤差で利益に変わるよ。
俺より上手い人なんてごろごろしているのは分かっているから、、
他の人の見て羨ましくなる事の方が多いね。

そろそろ消すよー！
596 ：年収390万の人：2010/10/01(金) 21:27:36
はーい
597 ：年収2000万の人：2010/10/01(金) 21:39:06
>>596
何かこんなに素直な反応されると・・・

ちなみに年収2000万は本業だけだから、投機もあわせると3000万くらいなるかな。
欲をかくとリスクも出てくるから、コツコツと負けないトレードを心がけています!
598 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 22:19:52
ここトレーダースレ？
599 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 22:27:07
違うよ
600 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 23:18:54
スレタイ読めないイタイ奴がいるスレですタイ
601 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 13:11:06
みんながかまってくれなくなったら、コイツは秋葉原で暴れそう。

みんな、事件を未然に防いでくれて、
ありがとう。
602 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 14:08:11
馬鹿が出てきたのでこのスレは終了
同じのがAV板にあるのでそっちに行きましょう
603 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 15:12:46
>>602

全く同意
何も書く気が起きないので
あっちに書いてます
ID表示もあるし
604 ：年収2000万の人：2010/10/02(土) 17:52:40
そうだな。俺も真面目にテレビの画質について語りたい。
このスレ荒れるからID表示のある板の方が望ましいな。
URLキボン!!
605 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 18:24:15
>>604

諸悪の根源のお前が来るな。
ここで居座れ。
このスレやるわ。

さいなら。
URL？ダム板に行けばある
606 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 19:58:07
>>604
ｷｴﾛｶｽ
607 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 20:13:32
なるほど、家で見るならプラズマで家電量販店で見るなら液晶ということですね。
このスレを見てたらこのことがよくわかりました。
608 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 20:27:20
>>607
明るい場所で見るなら液晶
照明を落とせる環境で見るならプラズマなんじゃないか
生活のパターンをよく考えて買えって事だろう。

しかしテレビ選びも難しくなったものだ
ブラウン管時代は　こういう事では悩まなかった気がする
609 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 20:29:23
>>608
暗く静かな環境だとプラズマの作動音が・・・
610 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 20:30:21
プラ厨のせいで、更にプラズマ不振に拍車がかかーるw
611 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 20:33:08
>609
しねぇよ
612 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 23:17:05
>>608
テレビの設置場所が500ルクス以上あるなら液晶
500ルクス以下ならプラズマ

500ルクスというのは液晶のダイナミックモードがまぶしく感じない限界
613 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 23:27:43
http://www.s-map.co.jp/plasmatv/difference.html
614 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 23:30:57
>>607　正解

>>608　不正解

>>609　いつの時代引きずってんのよ

>>610　それが君の精一杯の反論なんだね　
615 ：年収2000万の人：2010/10/02(土) 23:33:02
でも、最近の家電屋ってテレビのブースの証明を落としているところ無い？？
コジマとか明るいけど・・・
616 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 23:34:51
プラ厨、ほかのスレで叩かれてれたからこっちにきたのかな？
相当、嫌われてるいるようだ。
617 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 23:41:39
音に関しては中旬に届くから確かめてみる
618 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 23:41:43
>>615
店頭展示は全てダイナミックモードだけど
店頭で液晶をまぶしく感じた事が無いなら500ルクス以上はある

一般的な家庭のテレビの設置場所は50～100ルクス程度しかないから
そこまで照度を落としてる量販店は皆無
それどころか、一般的な量販店は1500ルクスが普通

町の電器屋さんなら100ルクス設定もやってくれるだろうけどね
619 ：年収2000万の人：2010/10/02(土) 23:46:40
>>618
話を聞いていると、昼間っからテレビを見る人にとっては液晶も選択肢に
上がるっていう事なんですね・・。
うちの近所の大手(ノジマなんだけど)はテレビコーナーの天井の照明を
全部落としてくれているんだよなぁ。。
これは店としてプラズマを売りたいのかな？？
620 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/02(土) 23:48:39
でも液晶好きはプラズマが暗過ぎてダメなんだと。

どんだけ明るさが欲しいのか…。

寂しがり屋さんなのかもな。
621 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 00:00:12
>>619
ノジマさんは家庭環境に近い状態で商品選びをさせてあげようという
CSに取り組んでいるんだと思う
でもテレビがまぶしく感じられないようならまだまだ明るすぎ
自宅の照度なら液晶はもちろんプラズマの映像ですらまぶしいから
622 ：年収2000万の人：2010/10/03(日) 00:01:09
>>620
もち、俺のメインテレビもプラズマだしプラズマの映像がすきなのだけど、
人それぞれだからねぇ。
液晶も見る事は見るのだけど、何か極彩色で好きになれなかっただけ。

ブランドでもシャネルのような大きなロゴが好きな人がいれば(液晶？)、
エルメスバーキンみたいに控えめ定番が好きな人いる(プラズマ？)、
みたいな好みの印象の違いかな・・・。例えがわかりにくいけど。

全て好みだから、どっちが上下とかは難しいよね。
623 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 00:02:31
名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 23:20:51
>>483
http://2ch-ita.net/up2/download/1286028955.JPG
http://a-draw.com/1/src/a-draw1_0603.jpg
昔撮ってたのみつけたから今撮ってあげてみたよ
すべてが液晶の方が良いわけでは無いが、入れ替えて大満足してる。
名前：491[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 23:47:49
http://a-draw.com/1/src/a-draw1_0604.jpg
縮小してないから要注意
液晶でも視野角も気にならないと思うのだがね
前のプラズマ買ったころはまだ液晶だとちょっと・・・ってころだからね。
ほんと、画質は好みだよ。

まともな意見だと思う。
624 ：年収2000万の人：2010/10/03(日) 00:03:29
>>621
俺は明るさの差自体よりも、自然色・極彩色が気になったかな？？
好みの問題でプラズマを選んだよ。

でも、多分、2台並べないと家では分からないと思うし、皆様ほど
こだわりはないかもしれないね。
625 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 00:04:22
>>623
そこで「まともな意見」って使うのはなんか違和感
626 ：年収2000万の人：2010/10/03(日) 00:05:37
>>623
すみませんが、上から順にプラズマか液晶かを明記してもらえると有難いです。
627 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 00:05:56
>>625
名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 22:59:43
作動音もファンの音位ならいいのだが
独特な高周波の様な音がたまらなく嫌で（頭痛がしてくる）42VのプラからLED40Vの液晶に入れ替えたよ
ついでに発熱ともおさらば出来てよかったと思っている
液晶の進化に驚いている感じです

すまん元の意見が抜けていたよ
628 ：年収2000万の人：2010/10/03(日) 00:10:59
ところで、全く話が変わるんだけど、皆さん、女の子にしてもらうのは
生フェラとゴム本どちらが良い？？？
俺は生フェラなんだよね。

っていう時限の話かな・・・ってどんどん例えを変な方向に持って逝ってみたｗｗ。
629 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 00:13:54
>>626
上から
プラ
液
液
全部カメラの撮影設定が違うみたいだから目安程度にだとおもうよ
630 ：年収2000万の人：2010/10/03(日) 00:19:59
>>629
very㌧クス＾＾！
どもね!!

そろそろ、落ちるかな・・。ではでは＾＾ﾉｼ
631 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 01:02:36
http://www.coneco.net/ReviewList/cate/01801010/

http://www.coneco.net/ReviewList/cate/01801020/

画像に関する話題に差があるよね。
感激具合も同様。

それぞれ２ｃｈに侵されていないだろうし、ま、暇つぶしに見てみ。
632 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 01:14:44
>>631
2ｃｈ以外のそういう所も読んでるよ

それでプラズマの方がいいかなと傾いたわけで
633 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 01:16:56
液晶厨が大騒ぎしてるが、同一人物なんだな。
ずっとスレ見てると、特徴ありすぎてすぐにわかってしまう。
何でそんなに必死なの？
634 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 01:20:17
>>633
Mr液晶ことセミレグザーだからさ
635 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 09:31:00
>>631
やはりプラズマ買った人の方が画質に対する満足度は高いようだね
液晶の画質に感動してる人はアナログテレビからの乗り換えだし

プラズマと液晶の両方を所有して液晶の方が綺麗といったレポートは見た事が無い
636 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 09:53:38
>>635

でも明るい部屋だとプラズマでも不満は感じるんだよ。
637 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 09:59:59
適材適所
部屋の照度が500ルクスを超える場合は液晶の方がいい
500ルクスを下回る場合にはプラズマの方が綺麗

両方所有するのが一番
638 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 10:07:25
ＬＧで薄いテレビ出してくるらしい型
片面はプラズマ　裏側は　液晶という両面使用にすればいいんじゃね。
で、使う時間帯で入れ替えてる買うｗ。
639 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 10:07:39
>>637
部屋の照度じゃなくてテレビの設置場所の照度だけどね
テレビは部屋の隅に設置するから生活空間が500ルクスでも
設置場所は100ルクスくらいまで下がるよ

もちろん日当たりの良い昼間はもっと明るくなるからカーテンで調整ね
部屋は明るくする事は難しいけど暗くする事は容易にできる
640 ：638　：2010/10/03(日) 10:09:49
飲んだくれて書いたから
誤字だらけ

出してくるらしい型　-　出してくるらしいから

入れ替えてる買う　-　入れ替えてるつかう
641 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 10:23:10
地デジはプラズマ向でないと思う
どんな明るさでも液晶のほうが良く見えるorz
642 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 10:56:34
>>641
うちは42型のプラズマと32型の液晶だけど
どんな番組でもプラズマの方が綺麗に見えるぞ

プラズマの調整ができていないのでは？
643 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 11:03:51
>>641
俺んちもそうだよ。
644 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 11:37:32
>>641
それはプラズマのせいじゃなくてパナの画像エンジンが…
645 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 12:08:13
>>642
発色、立体感、リアル感が違うよね
646 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 12:29:17
そういう言い方すると反プラズマ派が更に増えちゃうよ。
647 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 12:34:36
液晶君は一人何役も出来て凄いな。

是非、劇団ひまわりへ！
648 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 12:51:42
>>647
っていうかお前、いつも液晶派に言いくるめられているから、もうちょっとがんばれよ
649 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 12:53:47
>>646
言い方もなにも事実だから
650 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 14:21:25
>>639
平均的なリビングの明るさは
照明直下で400lxくらい、TVを置くことが多い壁際は100lxくらいだね
500lxだとスタンドライトを使って本を読む時の明るさ
なのでプラズマが暗いって言ってる奴は
持ってないと言ってるのと同じことだよな
651 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 14:51:08
>>650
確かにプラズマが暗くて見にくいということはないけど画質は格段に落ちるよ
その明るさでも黒が黒く見えないし発色もくすんで汚く見える
652 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 14:55:33
>>651
50型プラズマと40型液晶を持ってるが
プラズマを暗いと思う事は無いし
発色は液晶の方が良くない
黒もプラズマの方が良い
ちなみにプラズマはリビングモード
液晶はスタンダードモードで使用してる
653 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 15:15:34
>>652
あっちのスレでも頑張ってるね。
今日は一日これかい？
654 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 15:19:09
明るい場所のプラズマより発色が良くない液晶なんて今の主力製品にないだろ
TNパネルのとか液晶ビエラは良くないとは聞くが
655 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 15:24:37
>>654

プラズマと比較してるのが携帯のワンセグだから
あぁ言うんだよ。

656 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 15:25:53
wwwwwwww
657 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 15:31:30
パナソニック社員の比較対象が液晶ビエラだから仕方ない
液晶ビエラはプラズマの引き立て役だからわざと劣化させてると噂されてるくらいだからな
658 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 16:47:28
>>651
フルブラックパネルのモデルに買い換えろ
古いプラズマじゃ話がかみ合わない
659 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 16:49:15
いやw
660 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 16:50:05
>>657
日立だってメーカーはプラズマ＞＞＞液晶の画質評価
日立の液晶も引き立て役の設定でわざと劣化させてるのか？
グレアパネルのモデルは結構綺麗だと思ったけど
661 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 16:52:47
>>657
で、貴方の綺麗だと自信を持って言える液晶を教えて下さい。
それとVT2を比較して綺麗な方を買いますから。
662 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 17:11:11
LG電子に有機ELの3DTV発表してるけど、日本ﾒｰｶｰは諦めたんですか？
663 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 17:32:56
シネマモードの600Hzって遅延に影響しますか？
664 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 17:36:36
>>661
このスレの忠告どおり電気屋で実物見たら沢山ありましたよ
中級クラス以上の液晶はどれもプラズマVT2より綺麗に見えてました
665 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 17:49:06
家電屋で液晶とプラズマ見比べて液晶がきれいとかとか馬鹿だろ
666 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 18:03:09
プラズマって昔のβって位置付けでおｋ？
667 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 18:07:45
>>666
VCRみたいに互換性とか関係ないからβよりかはしぶとく生き残るよ。
OLED量産化実現しても大型はしばらく高額だろうからプラズマが活躍する。
668 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 18:11:19
>>665

>>664みたいな方には、液晶が良いんだよ。
良かったねーって言っときゃ良いのよ。
669 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 18:30:10
>>665

八百屋で見比べてどうすんねん
670 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 18:41:42
プラズマの言い訳はいつも見苦しいな
671 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 18:43:50
>>670

自分が使ってるプラズマが各社撤退し、パナも撤退となると恥ずかしいから今のうちに吠えたいんでしょ。
小型犬の吠えほどうるさいもんはないからねぇ。

672 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 18:51:28
>>670

パナソニックのプラズマを買ったつもりが液晶だったもんで、画質の糞っぷりにイラついてるんしょ。

673 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 18:56:03
その反対なら実際にあるとおもう
674 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 19:01:25
>>673

あるでしょね
パナの液晶買うならシャープの方がマシ
とはいえ一度、液晶で後悔したからプラズマに流れるのは自然な流れかと
675 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 19:11:29
>>664
マジで知らないみたいだから教えてあげるけど
プラズマは黒を沈めることでコントラストを稼ぐテレビ
液晶は白を明るくする事でコントラストを稼ぐテレビ

プラズマは1500ルクスの店頭では黒が浮いて瀕死の状態になるが
自宅の100ルクスの環境なら黒が沈んで驚くほどの高画質になる

液晶は最大輝度が使える500ルクス以上の環境が最高にコントラストが出る状態
自宅の100ルクスの環境なら輝度を下げないと疲れるからコントラストが落ちてくる
さらに照度が下がってくるとバックライトの光による黒浮きが発生する
これを抑えるために高級機ではローカルディミングをやっている

店頭というのは液晶が150％の実力が出せプラズマは20％の実力しか出せない特殊な環境
両方持ちはみんなこの事を知ってるからバカにされる。
676 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 19:18:03
パナソニックはなんで店頭に暗い売り場を作らないのだ
677 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 19:27:21
>>676
量販店は安さの演出の為店頭は明るく賑やかにしなければならない

という根強い思想が店側にある

てか、一番利益率の高いメーカーが大型液晶を作ってるというのが本音かなｗ
678 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 20:15:10
薄暗い　売り場は客としてはあまり良い感じはしない
　
昔ヤマギワでプロジェクターの売り場があって
暗室に近い売り場があったけど
あまり購買威力をかき立てる場所ではなかったな。
679 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 20:22:05
>>676
蛍光灯を黒い布で覆ってカタログの細かい字が読みにくい程度の暗い空間を作ってるところもある
その程度だとやっぱりプラズマは黒が浮いてるし色も汚かったが
680 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 21:39:34
購買威力・・・か
日本語を知らないのかネタなのか理解に苦しむな
プロジェクターの話が出るくらいならいい年だと思うが
681 ：678：2010/10/03(日) 21:49:01
日本語を旨く使い切れてないバカだとお思いください。

プロジェクターよりヤマギワにそういう場所があったと言うことを
指摘して年齢を言って欲しかった。
682 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 22:28:37
いまだに>>664みたいに店頭で見た画質を鵜呑みにするバカがいたんだなｗ
もちろんそういう人は大勢いるだろうが、
２ちゃんに書き込みするような人でそんなバカはいないと思ってたｗ
画質を語るスレに来る資格無いんじゃないの？
683 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 22:30:27
あれ釣りだろｗ
684 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 22:33:54
>>654-656
自演発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
685 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 22:36:04
店頭でのプラズマの画質は液晶以下
どんな屁理屈付けようともこの事実は変わらない

色合いは暗室だと変わるかもしれないが、少なくともちらつきや動画のブレは変わらない
686 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 22:37:44
>>670-671
自演発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
687 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 22:38:32
ただし２年前なら
688 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 22:41:06
要約して、液晶は糞
689 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 22:45:26
>>685
自宅の照度に設置して一番大きく変わるのはコントラスト
動画のブレ＝残像は変わるわけが無い

現状の32型から倍速モデルが無くなりつつあるのは罪悪
安物買いには悪い物をつかましとけっていうメーカーの策略
690 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 22:56:31
>>682

↑このように草を生やしてると何を言ってもアホくさい。

アホやからしゃーないんやろうけど
691 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 23:08:40
じゃあ一言ｗ　プラズマは暗い
692 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 23:17:07
森や川面、海の波、紙吹雪
この場面でブロックノイズが多発するのは放送側の問題でどうすることも出来ないのは知ってる。

この場合、液晶とプラズマ両方とも同等のブロックノイズが出るの？

どっちかがマシなら
買い替えたい。
693 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 23:22:39
>>691
店頭の明るさで見るにはね
自宅だと明るすぎるくらいだけど
694 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 23:27:41
>>692
同等のブロックノイズが出るけど
画面の輝度を抑えたほうがノイズが目立ちにくいっていうのはある

そういった意味では輝度を抑えても綺麗に見えるのはプラズマ
プラズマは黒を沈める事によってコントラストを稼ぐテレビだからね

液晶は輝度を上げる事によってコントラストを稼ぐテレビだから
輝度を抑えると画質的には残念な事になる
695 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 23:29:09
釣れたｗ
696 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 23:30:37
>>692
両方を買って比較してみれば？
697 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 23:37:46
>692
ブロックノイズ出現頻度は、ほぼ同じ。

プラズマが受信データを変換無しで表示データに出来るのに対し、液晶は液晶濃度、光量調整、倍速、遅延軽減等、データ変換作業が必要だが、ノイズ出現に体感出来る差は感じられない。
なかなか頑張っていると思う。
698 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 23:52:54
プラズマ六悪

■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る

■ちらつき

■色割れ残像

■標準番組、ビスタ、シネスコサイズの映画を長時間見続けると焼きつく危険

■画面からの輻射熱や電磁波でラジオ受信障害や健康被害の恐れ

■消費電力、発熱が大
699 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/03(日) 23:54:11
>>692
店で同じチャンネル映して見ればわかる
ブロックノイズに関してはプラズマより出来の良い液晶のほうが綺麗に見える
プラズマがちらちらすると言われてるのもそれが一因
700 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 00:06:30
>>698>>699は液晶原理主義者と言えるくらい、片寄った主張。
プラズマユーザーは勿論、液晶ユーザーも言わないくらいのガセばかり。

正に『誰得』？
701 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 00:07:08
>>694
>>697

同等のブロックノイズが出ますか…

ありがとうございました。
702 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 00:17:37
>>699

まさにその、店で同じチャンネル映して―
を、日曜だったので家電量販店で両方見てきました。
40Vと42Vの比較でプラズマは肌などサンドペーパーの表面のような表示で
液晶もサンドペーパーのような表示だったけど
全体的に絵の具でうまくグラデーションをかけたような感じでした。

それだけプラズマがリアルに表示をしているのか
逆に液晶の方なのか？

自分では判断できないので、今回は家で使ってる液晶の一番の不満点ブロックノイズについてプラズマも同じなのかどうかを聞いてみました。

703 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 00:29:10
サンドペーパーのような表示か、

それが地デジ画質の困るところだよね。
今まで表現出来て無かった絵を表示出来るようになって、滑らか感は落ちたように感じるかも。
704 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 00:34:16
>>702
ブロックノイズが乗った絵をあまり処理しないで出してるのが今のパナソニック系テレビの特徴
液晶は何フレームも掛けた3次元処理でブロックノイズの前の映像を再現しようと努力してる
KUROがパナソニックより段違いに良かったのも液晶と同じ事をやってたから

画質がいい液晶テレビやKUROは遅延が多くてゲームに向かなかったのもそのため
705 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 00:47:42
>>703

BSのフルHDでもやはり似たような表示しますか？
706 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 01:34:31
店頭で見るなら液晶
自宅で見るならプラズマ

これってテンプレに加えてもいいんじゃね




確かに液晶は店頭で見ると非常に綺麗
でも自宅で見るとプラズマの方が液晶よりも何倍も綺麗
707 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 02:43:16
>>706
プラ厨は旗色が悪くなると古臭いテンプレで話を逸らすのな
708 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 02:56:07
厨を連呼しすぎるから信用されないんだよ…

このスレだけ見てるわけじゃないんだから言ってる事がおかしかったら
信じるわけねーじゃんよ
709 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 06:59:57
>>705
BSについても同様でしょう。
デジタルだから。
ただBSに関しては、天候も大きく影響するからねー。
で、前にもあるけど、プラズマは何も処理しないけど、液晶はわざわざ補完処理をして表示するってわけじゃなくて、
プラズマは受信データを直接表示データに使えるけど、液晶はデータ変換をして表示する仕組みなのよね。
どっちの優劣って事じゃなくて、仕組みが違うの。
分かるよね。

液晶の地デジデータ処理は優れた機能じゃなくて、しなきゃ表示出来ないのよ。自慢する事じゃないし、突っ込む事でも無い。
710 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 07:19:59
>>709

BSも同様ですか
ありがとうございました！
711 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 08:44:55
>>707
旗色悪いのは液晶厨じゃねーの？
ここはID出ないが、IDの出るAV機器の同スレでは、
押されっぱなしだよ。
Mrが孤軍奮闘しているが、言ってる事が支離滅裂だし。
ID出ないから自演連投し放題だけど、見てるとバレバレなんだよね。
最近現れだしたみたいだが、プラズマパネル工事をリストラにでもなったのか？
712 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 08:46:57
明るくても暗くても綺麗な液晶を買えば間違いなし
713 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 08:48:14
>>706
みんながその事を知ってればこのスレなんか全く盛り上がらない
店頭でしかプラズマを見た事が無い人は真剣に液晶が綺麗って言うし
自宅にプラズマを所有してる人は真剣にプラズマの方が綺麗って言う

お互いに自分が正しいと思ってるから討論は盛り上がる

テンプレ入れは賛成だけどそのテンプレでまた荒れそうｗ
714 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 10:13:17
有機ＥＬ厨です
715 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 11:33:07
>>711
2chのIDなどモデムの電源入れなおせば簡単に変わるぞ
IDが出るから自演が無いと思うのは止めた方がいい
どこのスレでも明らかな嘘に賛同する意見があれば高確率で自演だな
716 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 12:55:49
>>715
収容局＆ホストユーザーに余裕がある（人口密度が少ない≒田舎）
ウチはリブートかけてもIPが変わる確率は1/3位
深夜早朝になればまずリブートじゃ変わらないｗ
717 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 13:09:39
>>716

IPではなくID
718 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 14:13:19
>>717
IP（ホスト情報）を元に2ch鯖がID付してんだろうが
719 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 14:28:50
>>718

IPは変わらない
IDは変わる
720 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 14:42:41
>>717、>>719
「2ch　ID」で検索してみろよｗ

こんな情弱つうかアホが画質云々語っちゃうんだから困ったもんだな
　
721 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 14:55:06
>>720
なんか必死になってる奴がいるが
それと画質は関係ないって気づくまで何年かかる？

脳外のセンセにイボ痔のことを聞いて知らないからって
「そんなんで人の脳ミソ見るなよ」って言うの？
アホなの？
死ぬの？
722 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 15:02:16
>>718

最初からIDって書けよ
723 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 15:04:10
必死にイボ痔のこと力説する脳外科医がいるからだろｗｗｗ
突っ込まずにいられないよぅ
とりあえずID非表示の板でよかったね♪
赤っ恥がリセットできるもんねｗｗｗ
724 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 16:03:58
>>723

見ていて可哀想になってきたから同情票１票あげるね♪
(^-^)b
725 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 16:46:28
液晶の進化は驚異的だ。
かつて電卓くらいしか使い途が無かった液晶が、微細表示、カラー化、バックライト装備、大型化しながら、TVになっちゃったんだから。
今現在は、残像対策の倍速処理も遅延効果の副作用に悩まされ、明るさ頼みの軽減効果も期待されたほどではなく、八方塞がりに近い状況。
そろそろ液晶から新基準TVへの移行しつつあるようで、次期高画質TVに期待だわ。
726 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 17:40:13
一方、プラズマはブラウン管TV同様の自己発光という特性から、ブラウン管が歩んできた高画質化をなぞる様に、そして短期間で成し遂げた。
だが特性の一つと言える発熱はだいぶ改善されたが、まだ改良の余地はある。
更に小型化に不向きの為、商品展開において液晶に遅れをとり、また液晶に比べ暗く見える＝画質が悪い、と誤解されシェアが伸びない。
高画質TVの3D化に伴い、プラズマの奥行き感が液晶より優位と言われ、液晶シェアにどれだけ近付くか期待される。
新基準TVの公開で、液晶同様にプラズマも駆逐されるとの意見もあるが、奥行き感とスピード感ある表示性能に磨きをかけると道が開けるかも知れない。
727 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 21:51:19
>>722
>>718じゃないがIPが変わらなきゃIDだって変わらないんだから
IPだろうがIDだろうが一緒じゃね？
728 ：年収2000万の人：2010/10/04(月) 22:07:37
IPとID程度の出来事でレスが交わされるのも、このスレらしくてイイね。
気に入ったよ。
729 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 22:12:56
疫病神 出現

一気に程度が下がる
730 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 22:19:27
もともとそんな程度だったんだろｗ
アホが露わになっただけ
731 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 22:20:38
IDはIPから…って事すら理解できてないから
プラズマと液晶の機能の事で話がかみ合わないって事かね？
液晶スバラシイ！！の一点張りなのはそのレベルなせい？
732 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 22:20:41
更に程度が下がる
733 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 22:40:20
プラズマは家でも薄暗かった
734 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 22:42:13


突然で申し訳ないですが、失礼します。


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286197722/l50
【マスコミ】 「尖閣抗議・渋谷２６００人デモ行進」、海外メディアは大々的に報道するも、日本のマスコミは華麗にスルー★28
735 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 22:45:10
今月注文したプラズマが届くからその時真実は確認する
736 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 23:10:46
最近のプラズマは暗くは無いけど
やっぱり部屋を暗くしないとコントラストや発色は液晶より悪いよ
737 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 23:20:35
>>736
暗くって言うのはダウンライトぐらいにしないと
真価が発揮出来ないって事なんだよな？

液晶とプラズマのどっちを買おうか悩んでるが
そこまでしないと真価が発揮出来ない商品ってヲタ向けだよなぁ
だから店頭販売だと売れなくて製造する会社も減ったんだろうけど
738 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 23:20:38
暗くしたらしたで階調悪くなっての悪循環ｗ
時代遅れのプラズマ
液晶と比べられるのはかろうじてV2かVT２だけだな
それ以下のパナや日立は大画面が欲しい貧乏人の専用機
739 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 23:21:03
少しは微調整しなさい
740 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 23:26:57
意図的な挑発はやめよう!
今日も寝れなくなっちゃうからw
741 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 23:29:51
>>737だけで、誤解・勘違いが三つある。

少し遡って書き込みを見てごらん。
742 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 23:29:57
以前は大型は贅沢品って感じで値段も高くて
選択肢に入れてない人が多かったから
あの頃プラズマ製造止めたのが吉かどうかは今後の売れ行きによるね

自分なんかは人の家でプラズマ見てでかくでも大丈夫なんだなとプラズマ買ったから
743 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 23:33:05
>>737は釣りだろ
744 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/04(月) 23:50:09
部屋の明るさに何の気を使わなくてもそこそこ良い画質で見れるという意味で
液晶のほうが一般向けというならその通りだろう
745 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 00:02:40
ブラウン管が良かった…
746 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 00:17:07
釣れないね
747 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 01:12:51
家電量販店で見るなら液晶で、
自宅で見るならプラズマという意見に賛成。
自宅に無ければ、友人知人の家のプラズマ見れば、
この意見が正しい事がわかる。
店頭でしか見た事のない人がいくら液晶の方が綺麗って言っても、
実際に見るのは家なんだから、何の説得力も無いよな。
青空の下で見るなら液晶だけど、そんな人いねーだろうね。
748 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 01:26:13
またこのループか
749 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 02:13:04
土日でヤマダ2件、ビックカメラ1件回った印象では液晶の方が綺麗に見えた。
しかし、ここの意見を俺なりに解釈するとプラズマはスッピン美人、液晶は化粧塗りたくったうえに、
整形好きの朝鮮ゴキブリ美人ということみたいですね。

来年の7月ぎりぎりに買い換えるつもりでいるんだけど、価格コムで事前に調べていたとはいえ
久しぶりに電気屋回って驚いたのはプラズマが本当に安くなってた事。手に届く値段になてるじゃん。
37インチで考えていたけれど42.46くらいのプラズマにしてみようかなと思ったね。

750 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 02:58:25
下手ってレベルじゃねえ工作ｗｗｗ
751 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 03:07:54
>プラズマはスッピン美人
今どきの製品なのに高画質化機能も付いてないんだろうな
どうりでノイズまみれな映像だと思った
プラズマユーザーはあのノイズを見て
「さすがはプラズマ、ソースに忠実な高画質だ」
なんて思ってるんだろうな
752 ：749：2010/10/05(火) 03:26:32
ほー、さっそく工作員扱いですか・・・唯の小倉の通りすがりですよ。
で、俺はプラズマユーザーでも液晶ユーザーでもないブラウン管ユーザーなので
プラズマのノイズも液晶ののいずも全然判りまへん。
そのノイズとやらがソースに起因するのなら、それはテレビ局、番組製作者の問題だよね。
753 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 04:02:42
プラズマ派=悪人のイメージが強くなってきた。
754 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 06:39:38
プラズマテレビから発する雑音ついて誰も何も言わないの？
背面にファンが４つもついてて、ファンがMAXで回るとテレビが浮いて天井に当たるってプラズマ持ちが言ってた。
755 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 06:41:25
>>753
というより、プラズマor液晶信奉して
それ以外をクズ扱いするのが悪い
756 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 07:42:45
>>754の書き込みを見てると
液晶派は捏造ばかりで悪人に思えてきた
757 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 09:22:19
液晶派＝詐欺
758 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 09:35:45
スレチすいません。簡単な質問です。アンテナの地デジ工事が終了したとします。液晶テレビの設置は簡単なんでしょうか？
759 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 09:37:21
>>758
結構スピード出ると思うよ。
760 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 09:42:49
>>758

液晶テレビを置くのは簡単なんだが周波数の調整が非常にシビア。
761 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 12:32:30
>>760
プラズマの場合その辺簡単なんだけど
角度に超敏感だから設置に水平器必須ってのがどうもね
762 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 13:08:57
それマジ？

釣り？
763 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 13:14:12
>>762

全部マジなんだ。

画質うんぬんより
テレビ設置ひとつとってもプラズマと液晶ではシビアな面は違う。

買ってポンと置けたブラウン管が懐かしい…
764 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 13:20:35
>>761

確かに手間やけど
ウチの場合、ちょうど近くに新築の建築中だったんで
昼の休憩に現場のおじさんに水平器で計ってもらったから楽でした。

ツレんちは液晶やけど周波数はなんとか合わせれても
地震なんか来ると中の液晶が揺れて画面が波打つんで笑ったよ。

どっちも苦労があるんだね。
765 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 14:51:20
>>762
釣りだ
信用すな
液晶もプラズマも初期設定モードで
ガイダンスに沿って入力していけば
素人でも簡単に設定出来る
電波が弱いチャンネルがある場合は
ブースター等が必要になるけどね
766 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 14:54:31
水平器に言及しないところがナイス！
767 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 14:56:09
>>766
水平器など論外だろｗ
いるわけないｗ
768 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 15:15:36
周波数調整も水平器も超くだらんネタなんだが
>>764の
>地震なんか来ると中の液晶が揺れて画面が波打つ
だけはマジ
不安定な設置だと横を誰か歩いただけで波打つ
769 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 15:36:56
水平器がいるなんて余程酷い欠陥住宅に住んでるか、安物のラックをお持ちなんでしょうなあｗ
770 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 16:10:28
>>769

AVボートのミリ単位の誤差がプラズマ発光にムラを生じさせる。

常孝
771 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 17:42:56
常孝って俺の名前出すなボケ
772 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 18:39:38
プラズマも液晶も安物はやめた方がいいね
773 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 18:44:11
安物買いの銭失いっていうからな

by常孝
774 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 19:05:31
なんかオーディオのオカルトみたいになってるが大丈夫か？
by常孝
775 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 19:08:56
何が綺麗かなんてのは、人それぞれだと思うけど、
液晶を綺麗だ綺麗だ連呼する人は、視力が弱いんじゃないかと思うよ。

視力2.0の俺から見れば、プラズマの方が自然に見える。
776 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 19:11:11
>>775
画質は好みもあるだろうけど
視力0.03の俺はプラズマのほうが好きだな～
777 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 19:14:55
>>776

確かに画質の好みもあるし、あと陽当たり具合も左右するかと思う。
でも盲目の俺は液晶のほうが綺麗。
778 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 19:18:40
液晶の色合いはドギツイのよね。
発色が良いってレベルを越えてる。
確かにあの発色はインパクトあるんだけど、次第にちょっとオーバー過ぎるように感じるし、見続けていくのが心配になる。

その後プラズマを見ると、ホッとする人も多いはず。何か、自然で。
w
779 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 19:39:50
最近の進化や多様性を見たらプラズマＶＳ液晶は無理あるよな
上位プラズマＶＳ上位液晶
安物プラズマＶＳ中位液晶
安物液晶は不戦勝ｗ
780 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 19:47:07
>>778
濁った色と自然な色は違うぞｗ
781 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 19:49:49
ここ変な信者が常駐してるからな
ブレの話は店で実際見比べて店員に聞いたほうが良い
782 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 19:52:32
クアトロンはどう？
なんか他の液晶やプラズマより高い値段で売ってるけど
783 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 19:56:12
クアトロン結構気になってんだよね
今度買うのはプラズマにしようと思ってたけど
ちょっと心が揺れる
784 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 19:58:33
>>772
プラズマは画像に緻密さがないからハーフＨＤで十分じゃないかな？
地デジもハーフＨＤのほうが綺麗だって聞いたことがあるよ
785 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 20:09:43
>>783
仲間発見
家のリビングも友達もプラズマのＶシリーズだから同じのが嫌でね
クアトロンがもうちょい安くなるとうれしい

786 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 20:26:26
なんも自分で決められない愚かな一夜
787 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 20:28:03
クアトロンは何故そんな事するの？って印象。

メーカー、技術者の自己満じゃね。
788 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 20:32:06
ほとんどの大手家電量販店の経営者は半島系だから
韓国のテレビをプッシュしまくるよ
789 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 20:32:25
家電屋で一番綺麗に見えるのはクアトロンなんだよね
プラズマは綺麗と言うより滑らかで自然な感じ
790 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 20:34:56
>>789
あぁ、なんかわかる
プラズマってなんかぬるっとした画面
それが気に入ってるんだけどな
791 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 20:57:56
>>789
クアトロンパネルは良いのか知れんがアクオスだとテレビとして駄目だろう
BS1で比べて見ると他との差が拡大するから駄目なのがよく分かるよ
792 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 21:03:00
安物や２年以上前の機種は参考にならないよ
793 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 21:12:06
アクオスはノッペリするほどNRかけてるのにブロックノイズが出るとかあまり上手くないね
794 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 21:14:45
クレーム入れたら？
795 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 21:18:02
>>778

それ
VIERAの液晶の話だわ
796 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 21:27:31
それは無い
797 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 21:34:48
>>795
良くも悪くもパナの伝統だな。
デジカメやビデオカメラにも言える。
798 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 21:37:30
パナBSデジチュー21インチのVEGAで見たら
ハデハデでスッゲーキレイだよ
799 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 21:37:39
何故自己レスする？
800 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 21:58:46
パナの目潰し画質はブラウン管時代からの伝統だ
店で一番目立つからそれでジジババによく売れてた
801 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 22:03:01
昔話はそろそろいいんじゃないか。
802 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 22:17:54
いやいや現在進行形だから困る
国内唯一のプラズマパネル製造メーカーがドギツイハデハデに
最適化したパネルしか供給できなかったらプラズマの将来性はない
803 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 22:32:31
液晶の方がド派手だから
それでプラズマ云々は別の話じゃね
804 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 22:33:15
まあKUROとVIERAとは同じプラズマでも明らかに発色が違うからな
肌色の滑らかさとか見ると別物だ
805 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 22:54:27
只今、液晶工作員は微妙に話のネタをずらし始めておりますので
しばらくはプラズマ叩きを諦めて、パナ叩きに移行するようです。
806 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 22:57:43
相手にされないのも辛いよなあ
807 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 23:51:20
じゃあ液晶工作員さん以外の方は寝ましょうか。

おやすみなさーい。
808 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/05(火) 23:58:12
VT2であの画質
無いな。選択肢に入らない。

あさってまでに42VのVT2が８万になったら
画質はいいってホメてやる。

今は値段相応ではない。
809 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 01:07:10
>>807=ﾁｷﾝ
810 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 01:23:55
液晶も寝ようや
811 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 12:03:17
ビエラ買おうかと思ってるんだけど
素朴な質問に答えたください。

画質で勝っているプラズマを発売するメーカーが少ないのなんでですか？
812 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 12:12:53
>>811
大衆は画質なんてどうでも良いからだよ。ゴミみたいな音しか出ないミニコンポが大量に売れるのと同じ。
813 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 12:48:33
利率がいいんじゃね？
商品で一番大事なのは品質より利益をどれだけ出せるかだし
814 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 12:50:19
>>811
ブラウン管TVから新型薄型TVに移行する時期は、省電力指向に加え、今ほど大画面TVの需要が無かった為、小型省電力の液晶が優位に立った。
また、発色の良さから、残像や色彩、深みの話題が無かったのも液晶の追い風になった。
815 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 13:22:11
みささんどうもありがとうです。
実機を見ることが一番大事だと思ってるんですが
店舗と家庭の環境が違うため、店舗で比較しても意味ないですよね？
VT2も価格がこなれてきて買うなら今だと思ってるんですが
店舗でみるあの暗さはないんじゃないかと・・・
VT2買っても後悔しない？後悔しないと断言できる方います？
816 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 13:43:57
>>815の満足に値するかは分からんが、俺なら満足出来る。
50V2を買ったが、2Dの画質はVT2が上回ると言うし(下回る事は無い)、3Dが今後どれだけ普及するか分からんが、充分遊べるだろう。
V2を買った俺はVT2欲しい。
817 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 13:43:59
>>815
そういう不安がある時はユーザーレビューを見るのが一番良いと思う
良い点悪い点双方理解した上で選べばよい
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/
818 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 13:52:43
素人でよく分からない俺が画質うんぬんっていってもよく
分からないので、VT2を今月中に買おうかな？
３Dを見ることはまずないと思うけど・・・
でもレグザに未練もあるしなぁ～
アンチ巨人派の俺にシャープの選択肢はないし
ソニーは大した根拠もないが、なんか嫌いだし
三菱はTV作ってたんだ？ってレベルだし
日立の画像はキレイだけど、お客が来たとき
「えっ！？日立？ﾌﾟｯ」って思われるのがイヤだしなぁ～
パナと東芝だったらどっちがいいかな？
東芝っていってもセルレグザじゃないですよ？
819 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 14:33:38
3Dいいよ
こーだくみのライブ見たけどあのカラダが立体的に見えると好きでなくてもムラッとするよ
820 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 14:41:12
俺ならお客が来たとき
「えっ！？東芝？ﾌﾟｯ」って思われるのがイヤだしなぁ～
821 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 14:51:02
日立プッ、東芝プッは無いと思うが
LGだったら俺はぷっだな
822 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 15:01:56
そんな客来たらホウキ立てるわ
823 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 15:54:25
>>818
プラズマ持ってて液晶買った人
http://review.kakaku.com/review/K0000104856/ReviewCD=342345/
http://review.kakaku.com/review/K0000095222/ReviewCD=315038/
http://review.kakaku.com/review/K0000061542/ReviewCD=278028/

液晶持っててプラズマ買った人
http://review.kakaku.com/review/K0000081188/ReviewCD=329948/
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=339861/
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=321554/
http://review.kakaku.com/review/K0000081189/ReviewCD=322104/
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=317210/
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=309491/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=298524/
824 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 16:00:48
>>823
プラズマの方が満足度が高い事が良く分かるね
825 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 16:07:29
よりによって価格コムとか…
826 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 16:19:08
東芝ﾌﾟｯってなるの？
ちょっと前まではそうだったと思うけど
最近、色んな媒体での評判きくといいって聞くけど？
827 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 17:00:21
価格コムじゃなく買った人しか評価出来ないとこ張れよ
828 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 17:11:40
>>826

だってレコーダーがバルディアがレグザに名前を変えた理由でプッやん。

829 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 17:41:40
>>811
車で例えるなら
徹底的にマニア受けするような構造やスペックを突き詰めたスバルより
特に可も無く不可もないトヨタの方が何倍も売れてるのと同じ
万人が画質を求めてるわけじゃないって事
830 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 18:04:03
フォルムやエンジン性能を突き詰めた、スポーツカーと、
そういう事よりも、エコ性能を重視した車じゃ、
買う客層も全然違うってことだね。
831 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 18:29:02
実家のブラウン管TVを買い換え50V2を購入した。
弟が液晶ユーザーだが、俺にTVを選んでくれと言われたんで、迷いもせず50V2にした。
弟が居間に来ると画面が暗いと画面を最高に明るくしちゃうが、親や子供達から苦情が出るんで、ダイナミックから少し暗目にしてる。
ブラウン管TVからの買い換えなら、プラズマが最適だ。
違和感無く進化した高画質を楽しめる。
液晶を経験していると自然な画質でも物足りなく感じるようだ。充分明るい画面を暗く感じてしまう事は、あまり良い事とは思えない。
832 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 18:30:36
つまり消費者に選ばれてないことは認めると
833 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 18:49:19
画質の本質が解ってない人は画面の明るさ＝高画質と思っちゃってるからね
オーディオの世界でドンシャリ＝高音質っていうのと似てる

でも店頭だとその方が確実に高画質に見えるから罪作りだな
834 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 18:57:12
>>825
どこかに似たような書き込みがされてるサイトあるの？
835 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 19:01:31
俺ん家液晶の46でゲームやってるけど今日友達の家に遊びに行ってゲームやったけど動きがサクサクだった、なぜって聞いたらテレビがプラズマだからって言われた、
こんなに差があるもんなのかな？
俺ん家のテレビだとモッサリしてるけど
836 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 19:10:48
>>833
プラズマの画質こそドンシャリだろ
ハイライトとシャドーを強調して中間階調が抜けてる
素人がそれを見ると立体的に見えるって喜ぶんだよ

明るさと画質はそれほど関係ない
液晶は店頭の明るさに対抗できるパワーがあるだけの話
837 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 19:15:31
>>836
自宅でプラズマと同じまぶしくない設定にして
プラズマより綺麗に見える液晶の型番を教えてくれ
838 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 19:19:03
４０インチ程度の有機ＥＬが２０万円で出来れば俺はそれでいいんだ
もうプラズマだの液晶だので悩まなくてすむから、勇気を持って解発してほしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺPOINT　
839 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 19:22:57
>>837
「綺麗」とは具体的にどのような状態を言うのか
840 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 19:25:05
液晶買って後悔してるのは俺ちんだけかな？
841 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 19:27:46
プラズマは映像の前にガラスが一枚あるようで馴染めない
842 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 19:29:45
>>838
俺は60インチ以上がいいかな
40インチ台はちょっと小さい
実際有機ELってラインナップ増えたらどういうポジションになるの？
最高級製品？
843 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 19:36:13
液晶は画像が滲むから馴染めない
844 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 19:36:55
>>836
同意
ブラウン管からの買い替えプラズマ最適とかぬかすやつ多いが
HD管を経験してたら、あのクソ階調はたえられん
845 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 19:45:19
プラズマと液晶を見比べると、あまりにも画像の精細感が違うため
屁が出そうになる。
846 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 19:45:41
有機ELの開発が進んだら
100インチ以上で軽い製品が出るかな
テレビとの距離あけると、50インチ以上でもちょっと物足りないし
プロジェクターは用意するの面倒だし
847 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 19:53:04
俺の目じゃ液晶とプラズマの違いなんて
好みの差くらいしかないなｗ
舌もそうだけど、あんまり精度がいいと逆に不幸だな
及第点が高くなるから幸せになれにくい
そこそこ良いものでも満足できる程度が一番だわ
848 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 19:56:18
少し上に自演さんが出てきたね。

冷静・客観的に見る液晶ユーザーでさえ｢そこまでは…｣って思う書き込みに同意しないからね。

液晶ユーザーもプラズマユーザーも、疲れちゃうから、やめてね。自演は。
849 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 19:59:53
素人でも画像の人の髪の毛をみてみ
液晶は髪の毛一本一本は潰れてわからないが
プラズマは一本一本がわかるくらいに鮮明だぞ
850 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 20:00:11
最近はプラズマも液晶もピンからキリまである
だからプラズマはこうだからとか液晶はこうだと言い切ってる書き込みはほぼ信用しなくてよい
851 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 20:02:20
>>846
出るんじゃない?
そうなれば、いよいよテレビは壁掛けで壁一面が映像ってう時代が来るかもしれない
852 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 20:03:15
>>849
そんなの液晶でも見えるわボケ！
プラズマ褒めたいなら液晶に勝ってる部分
滑らかさや反応速度を褒めろ
853 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 20:05:20
>842
どうだろ！？でもライナップなんて増えないから安心シロw
ソニーが出したちっこいやつでさえ精彩感が有った、あれで
ハーフHD以下だからな、遅延＆残像もほぼ無いんだぜ、
今ならグランツーリスモ５やりたい。６０インチで２００万ってところだろう、
854 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 20:08:39
プラズマ選んだあなたは

勝ち組です！笑
855 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 20:10:36
がっつりアクション性の高いゲームするなら今はプラズマだね。
液晶がゲーマーの為に性能上げるのはまだ先でしょ
856 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 20:13:15
そんな事カキコして
ビエラのプラズマSシリーズを買う人がいたらどうすんだよ？
液晶もプラズマも性能悪い安物があるからな
857 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 20:16:40
プラズマは興味ないからいいんだが
液晶って高い安いでそんなに違うもんなのか？　どのあたりに差がでるんだろ？
858 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 20:27:30
>>853
100万切ったら即買いしてもいいなｗ
859 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 20:29:26
>>857
高い安いよりメーカーの差が大きいかも知れないな
どこかにBS1で比べろと書いてあったから店で試して見たが
高いアクオスのLX1より安いレグザのA1のほうがまともな画質で映ってたよ
860 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 20:35:06
>>857
安いモデルは確実に動画性能が悪く動きに残像が多い
最近は32型も倍速機が減ってきた
あと安いパネルを使ってると斜めから見たときに色が乗らない

高いモデルはローカルディミングにより黒浮きが抑えられる
と言っても大型液晶限定でしかないが
861 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 20:36:10
アクオスの画像はここでは評判は良くないけど、音声は1番いいんじゃね？
ちょっと金属的な感じはするが、すごく聞き取りやすいんだよね。
あまりこだわらない人が多いのかもしれないが。
862 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 20:42:02
アクオスのクアトロンはいいよ
シャープは液晶テレビのシェアは４５％ぐらいあるからね
863 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 20:44:30
お、♯社員さんの登場か。
こんな時間にご苦労様です。
864 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 20:54:54
シアタースピーカーとか付けてても
テレビによって変わるもん？
865 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 20:59:58
スピーカーがTVに寄生するわけじゃないから、ある程度スピーカーが頑張る。
スピーカーに頑張って貰わなきゃ、折角導入する意味無いもんね。
866 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 21:01:13
ヨウスルニ、一家に二台くらいテレビは買うだろ
だから、二台で試して、一台返品すりゃいいのです。
その代わり、返品分買えば店も文句ないわな。
867 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 21:15:07
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1285845601/270
１．価格．ＣＯＭなどのサイトで最安値のお店から、同じ価格帯の液晶・プラズマ両方買う。
（なるべく安い時期を狙って）
２．自宅でじっくり、液晶・プラズマを見比べる。
３．気に入ったほうを手元に残し、気に入らないほうはオークションなどで売る。

自分はこの方法で、プラズマを選んだ。総合的に判断してプラズマのほうが上と感じた。
暗室での黒浮きは液晶もプラズマも同じくらい。（むしろプラズマのほうが少し浮いてる。）
発色は、双方問題なし。双方鮮やか。
だが、一番の違いは、立体感の表現だった。プラズマのほうが正確に立体感を表現してくれる。速い動きもプラズマのほうが強い。

液晶は、オクで売却。エコポイントは自分で申請して、エコポイント分安くして出品。
売り文句は、「液晶パネルのドット欠けなし！使用期間数週間！」
（売るときに高く売れるように、商品の箱は保管。本体フレームの保護シートなどは、はがさない。
付属品などは極力開封しない。オクに掲載する写真はできるだけキレイに撮る。）

自分の場合は、送料などを入れても（出品者負担）、買った値段より３千円位、高く売れたｗｗ

最悪、数万円の損になったとしても、自分の気に入ったほうを間違いなく手に入れられる。
これで、後悔しない買い方ができる。

ちなみに機種名は液晶：ソニーＫＤＬ－４６Ｖ５と、プラ：パナＴＨ－Ｐ４６Ｇ１。
液晶はもっと高画質な機種があるから、単純に液晶・プラズマの括りで比較はできないと思うけど、
同じ普及価格帯（去年１２月頃で１５万円前後）で買うなら明らかにプラズマのほうが高画質だった。
868 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 21:19:27
>>867
だれだおぬし。
869 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 21:19:42
俺もプラズマを選んだ、 長時間映画を観ても目が疲れないのがプラズマかな。
870 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 22:21:56
>>867
俺は音がどうしても耳に合わないと言って普通に店に返品したけど？
871 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 23:10:42
プラズマだな
872 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 23:14:14
プラズマせめて32ぐらいからにしてくれれば
興味を持ってくれる人も多いのではないかと。

一人暮しでワンルームだとデカすぎるテレビは置けないよ
873 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/06(水) 23:18:03
>>869
同意、実際娯楽で見る訳だから目が疲れにくいっていうのはいいよね
液晶は白面積が広がるとキツイから目に疲労が溜まる
だからどうしてもじっくり見たい番組はプラズマになる
でもBGV的に流しておくなら省エネ性の高い液晶
適材適所が一番良い
874 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 00:13:41
プラズマの小型化・省電力化が進めば、液晶のシェアをかなり食えるんだがな。
残像も無く、自然で綺麗で、動画表示に強いとなると、絶対売れる。
875 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 01:49:04
>>836>>844
自演発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 06:23:24
>>873
結局そうなんだよな、適材適所
液晶もプラズマもユーザーの求める要素によって一長一短
どっちが全面的にダメとかはないと思う
877 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 06:56:41
プラズマそんなにいいのなら、もうちょっと売れてもいいだろ
878 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 07:04:03
大きいサイズしかないのと
高い・電気食うっていう一昔前のイメージが残ってる気がする
879 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 07:45:55
>>877
だから明るい店頭での見栄えの悪さが全てだって何度・・
店頭で見比べてみろよ液晶の方が綺麗に見えるから
ま、それが罠だと思ってないとプラズマは買えないよ
880 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 07:57:32
別に液晶で満足できる人は液晶でよいと思う、
そんな人が居ないとね
それで商売してるメーカーや販売店もあるし
一般ユーザー受けは液晶の方がよいからね

俺は販売員なんだけど
ぶっちゃけ家ではプラズマですがね。
881 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 08:02:02
動画がモッサリ感
液晶
動画がサクサク感
プラズマ

けどプラズマを体験しない人は
液晶のモッサリ感が慣れちゃえば違和感を感じないと思う
882 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 08:10:22
そうそうプラズマの良さは長時間映画とか観ても 目の疲労度がらくらくなんだよね、液晶観てる時は目がしょぼしょぼ疲れたけどプラズマは軽減される。
883 ：目のつけ所が名無しさん ：2010/10/07(木) 08:15:10
プゲラズマはおわった
認めたくないのは国内唯一のバカソニックだけw
884 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 08:32:00
プラズマの焼き付きって消えるの？
885 ：年収2000万の人：2010/10/07(木) 08:45:53
俺はゲーム用にはソニーのハイエンド(っていうの??)ブラウン管を使っているよ。
用途に合わせた方が良いのかもね。

昨日、リカク19万、イブでの含み益60万くらい。
今月の目標は欲張らず80万だから、ギリギリ行くか行かないか。
頑張るよ(^^)。
886 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 09:04:05
なぁ～んにも知識が無ければ電気屋行ったらずらっと並んでる液晶買うだろ
ちょっと知識が入れば
絶対プラズマだが
画質にこだわる人は多くないし大衆は液晶
一部のこだわり者は
プラズマなんじゃない。
887 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 09:13:11
大きいサイズは明らかにプラズマだよ。
けど液晶欲しい人は液晶買いなさいよ、日本の景気のためにも。
888 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 09:16:04
日本人は右へ習えだから とにかく液晶液晶液晶
889 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 09:23:12
>>886

液晶工作員はすぐこれを言うよね
>画質にこだわる人は多くないし大衆は液晶

正確には、
画質にこだわらない人は多くないんだよ
お金出して買うのだから少しでも良いの買いたいのは心情なんだよ
でも、
大型液晶を選んでいる大衆の大半が
液晶は高画質だと思い込んでいるだけなんだよ

890 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 09:39:52
質問です。液晶もしくはプラズマを買ったがアンテナはアナログのままの方、いますか？　そして前のブラウン官と比較して画像はどうですか？
当方、予算の関係で同時に変更不可のため、書き込みました。
891 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 09:48:34
連投すいません。
地デジチューナーが機種により×2と×3がありますが多いほど映りがきれいのですか？
892 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 10:18:23
>>890
アンテナ事情は地域によって違うからデジサポに相談して
チューナーの数はただ見るだけなら映りに関係ない
893 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 10:35:28
>>889
思い込みと言うか
プラズマの存在の認識がない人が大半なんだよ

店員もまぁまぁ需要がある液晶を売っておけば無難な訳だよ
製造メーカーは大半が液晶なんだからいちいちめんどくさい客にプラズマの説明したくないからさ
ぶっちゃけ
わかる人がプラズマを買えばそれでいいの
そんな俺も大手メーカー勤務だけど他社のプラズマを買いました。
f^_^;
894 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 10:48:48
やっとの思いで買って半月の50型の液晶TVを2歳の息子がボールペンで画面をぎざぎざに引っかき回された（泣）
キズだらけだぁ
プラズマなら無事だったろうにな
895 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 10:59:51
連投ｽｲﾏｾﾝ

このキズの修理保証書で直るのかな
電話した方が早いか
液晶がガリガリっすよ
（泣）
896 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 11:12:35
液晶工作員というが
ほかっといても売れないプラズマに工作するより
他の液晶メーカーに工作したほうが有意義だろw
897 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 11:22:22
ここみて液晶買う奴はバカか捻くれ者だけだよ
898 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 11:42:17
892さん　有難うございました。
899 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 12:59:03
>>897
プラの印象操作がわざとらしくて嫌われてるよ
900 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 13:41:29
>>895
保証で直るのは自然故障のみ
転倒してパネル破損なんてのもムリです
うちも小さい子供がいるんでソニーの前面総ガラスのモデルにするつもり
901 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 13:52:45
>>894-895
幼児がいる家は保護シート必須
プラズマも今は前面ガラスが無いんで表面はもっとヤワなコーティング
902 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 14:01:24
子供は必ずヤルな
画面ガリガリ
うちも本当キズだらけだよ。
903 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 14:19:36
猫にも注意だな
904 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 14:34:04
インコが激突する
905 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 14:40:26
>>903
爪とぎの感触がよかったりしてｗ
906 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 15:47:41
２６００人デモをマスゴミにスルーされた祭り★５１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1286403071/
907 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 15:49:47
お初ですm(_ _)m

ちょｗｗこれ安過ぎでしょｗ
↓必見ですよ～♪
http://ameboro.penne.jp/tunes/
908 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 16:47:59
>>907

ダム板に行けよ
909 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 18:14:41
プラズマはパナのV2以上の機種買わないと意味無い
910 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 18:54:59
プラズマの人気が無いのは、単純に最低サイズが42型だからだろ？
20～のラインナップがあれば、もうちょっと元気だったろうにな。

911 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 19:11:38
>>910

それともっと他のメーカーもラインナップを豊富にしてたらね。
パナの画質しか選べないのはプラズマ派の不運なとこ。
912 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 20:47:43
プラズマを製作できない他メーカーこそ最大の不運と思うが。
913 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 21:36:30
>>912

利益の出ないプラズマに投資するバカげた経営は今の日本の経済では費用対効果が…
914 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 21:39:28
かなり前に製作して廃止しただけじゃん
915 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 21:56:30
プラズマの性能なら液晶で追いつけるって判断さ

916 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 22:11:40
パナの画質は癖が強すぎる
あんなケバイのはジジババしか喜ばん
917 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 22:12:52
実際は追いついてないから消費者が右往左往してるんじゃん…
918 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 22:17:05
ソニーの最終型のWEGAから乗り換えた人に質問したいんだが
トリニトロン管を捨てるとしたら次はどちらがいいのかね？

店頭で実物見たりスレで情報集めてるんだが混乱するばかりなんだ・・・
919 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 22:18:39
プラズマのシェアは何％だっけ？
920 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 22:21:27
プラズマ派の書込みに虚しさが漂う今日このごろ
921 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 22:34:43
プラズマテレビの画面どーやって掃除すればいいんじゃー(T_T)
922 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 22:35:47
>>921
説明書に書いてないか？
923 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 22:49:15
みんな液晶買いなよ


俺プラズマでいいや
924 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 23:08:32
じゃあ俺もプラズマ
925 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 23:10:53
>>922
やっちゃいけない事は書いてあるけど、
こーやって掃除しなさいってのは書いてません。

ティッシュ濡らして拭いたらますます汚くなりました(T_T)
926 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 23:16:33
>>918
ウチは91年製のWEGAから乗り換えたけどプラズマにした
当時はアナログ放送しかなくてあまり感動は無かったけど
デジタル放送が始まって感動した
その後液晶を追加購入して驚いた、プラズマの画質と眼の疲労の少なさに
液晶はやたら白いばかりで疲れるし奥行き感が感じられず表示してるだけって印象
今人にアドバイスするとしたらプラズマの方が満足度が高いぞって事
927 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 23:20:00
>>921
中性洗剤を薄めたやわらかいタオルをよく絞って水拭き
その後乾いたやわらかい布で乾拭き
古くなった下着のシャツなんかがいいよ
928 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 23:21:46
>>925
一応ぐぐったらこんなんあったよ

AVメンテ講座(3) 汚れた画面の拭き方!
http://allabout.co.jp/gm/gc/51224/
929 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/07(木) 23:41:51
>>927 928
ううっ、親切に教えて下さってありがとうございます(T_T)
930 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 00:34:17
>>917

消費者が右往左往するほど競ってない。
液晶の独走が実状。

だからこの2chで一部のプラズマ派が変な書き込みをしてウサを晴らしている。
931 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 00:36:05
実際右往左往してる身からすればそんな嘘書かれても

ダントツいいなら迷わんよ
932 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 01:26:05
嘘だと思うなら液晶買っとけ
但しプラズマ持ちの友人宅へは行かない事
行けば不幸になる
933 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 01:36:53
家電量販店の店員って客には液晶すすめるが、
自分ではプラズマ所有している人多いね。
私は某メーカーのヘルパーだけど、私も自分の所の液晶ではなくプラズマ所有しています。
934 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 01:45:00
エコポ&アナ停波迫ってまた、日立の激安戦略で
初薄型テレビをプラズマにしっちゃったアホが多いんだろうな
だから画質を語るスレなのに見るからにシロート臭いプラ廚の書込みが目に付く
正直言って液晶が負けてるのは動画残像だけだよ。
935 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 01:46:15
その残像やらブレが一番気になる点なんだよ
一枚絵じゃなくて動画見るために買うんだから…
936 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 01:54:16
>>935
その点も新しい日立液晶なんかスペック上はプラズマと同等と言っている。
実機が出回って能書きが確認されればプラズマが優位な点はもはや無い。
937 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 02:05:31
見てから判断しようよ

それに同等って事は越えてないって事じゃん…
プラズマのどのクラスと同等なのかすら分からんし
938 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 02:12:22
動画性能について言えば現行プラズマHP05からVT2まで大きな差は無い
ZP05の謳い文句は当然日立機と同等と捉えるのが自然だろう？
939 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 02:36:01
プラズマユーザーが液晶に馴染めない大きな理由の一つが残像。
早い動きの少ない画像は問題無いが、スポーツになると途端に顔を出す。それが気に食わない。
液晶ユーザーに指摘される画面の暗さは、ブラウン管TVを暗いと思わない人なら問題無いレベルで、指摘されても何とも感じない。
発熱とかも同様。大袈裟過ぎるし、近くで見ないんだから問題無し。
液晶の適正サイズは32くらいなんじゃないかと感じてる。
それ以上はプラズマで。
940 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 02:54:09
おれはプラズマの千手觀音状態が気になってダメだ
動きがなめらかじゃなくていくつも見える
941 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 05:26:39
画面を流れるテロップ

液晶・・・ 文字が潰れて読めない。

プラズマ・・・きれいな文字で読める
942 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 05:31:08
液晶で満足できる方は液晶を買えば良いのですよ

俺は満足できないからプラズマ買うだけ

好きなの買いな
943 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 06:01:57
店員のプラズマ持ちが多い件
確かに
944 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 06:10:31
だからぁ何も知識がない素人にセールス中に一から説明してる時間が勿体ないから、売上は時間との勝負なわけだよ
だから液晶オススメしておけば当たり障りないだろ、性能使い勝手なんて店員はしったこっちゃないよ 売上の成績あがればプラズマ買う人は自分で少しでも知識を入れてる人が多いよ

さぁ今日もテレビ売るかな
液晶いかがですかぁ～
（爆）
945 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 07:19:07
プラズマ崖っぷち
946 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 07:23:19
じゃあ液晶pgrっていう人が書き込んでる際に見てるPCモニターやもしもしの画面は何で出来ているのかとｗ
あ、CRTモニタの人とかもいるかｗ
それはともかく･･･
ようはあれだろ？画質だけでどっちが良いか選べないから両方あんだろ？
大きいサイズが置ける部屋で床が畳じゃないとか壁掛け可能であるならばプラズマで良いと思う
けど書斎とか寝室とかに小さいのを置こうとか横幅1m未満のラックに収めるとか
棚重量制限が20kgとかだと自動的にほぼ液晶しか選択肢ないだろう？
液晶と同じサイズ以上のが欲しくて迷ってる人で床がフローリングor壁掛け可能で設置場所があって画質に拘るしお金は高くても良いって人はプラズマ
それ以外は液晶って事なんじゃないのか？
なんでもプラズマ勧める人は重量とかサイズとかで置けないヤツの事考えろとｗ
逆に液晶のが良いってヤツも大きいサイズは無いし残像もまだあるのだからなんでそこまで液晶至上主義なのか理解しかねるのだが
つうかメーカーによってはほぼサイズで住み分けされて来てると思うしこのスレ液晶とプラズマが両方あるのがもうダメなんじゃね？
個人的には現時点ではプラズマの方が画質は良いと思うけど伸びしろがあるのは液晶だと思うけど
947 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 07:32:24
我ながら長文だなｗ三行にまとめるか

重さを気にせずにでかいサイズが設置できるならプラズマ
小さいサイズが欲しいとか重さが障害なら液晶
今のところプラズマの方が画質良いと思うけど値段などの問題や伸びしろを考えると液晶もアリ
948 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 07:37:04
>伸びしろを考えると液晶

液晶は今からまだまだ良くなるから現時点の液晶を選ぶの？
これだけは理解できない
自分はすぐに良くなると判ってたら買わないから
あと重さはあまり考えないな
プラズマだってブラウン管よりは圧倒的に軽いわけだし
949 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 07:46:15
>>948
ああ、スマンｗ書き間違えたｗｗ
これからの伸びしろは液晶かな？ってだけでソコで選ぶなんて事はしないよ俺は
液晶は今後アリと書くところをミスったのさ
でも置けない場所には液晶を置かざるをえないのさ
見事にウチの子供部屋の棚は横幅87cm、棚重量22kgだからｗ
950 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 08:32:37
いくら液晶の性能が上がったとはいえ、プラズマにはまだかなわないよね。
日立の新型液晶かプラズマと同等？
新製品が従来モデルと同等ってうたってる場合、
まず同等とはいえない。
従来モデルを超えたといっても同等かそれ以下なんだし。
液晶が進化しているのはわかるが、プラズマも進化している。
液晶がプラズマに追い付くのはいつになることやら。
951 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 08:45:59
そのプラズマの進化も志し半ばで終わりそうだ
952 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 09:28:19
液晶がこれからどんだけ進化したって
眩しいの変わんないし、動画再生はヘボだし。

あくまで、
液晶の枠内での成長なんだよな
どんだけプラズマ画質に近づけるかの。
953 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 09:37:17
今はとにかく普及を目指して32インチ以下の液晶は安物ばかりで購買意欲をそそられないのは確か
2011年以降は買い替え需要を見込んでフルハイや4倍速など大型並みのハイスペック液晶が
リーズナブルな価格で出てくることを祈りたいが、その頃には有機ELが液晶の倍くらいの価格で出てそうだな
954 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 11:49:29
なんか必死だねぇ･･
955 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 11:58:50
液晶が高画質で語れないのがね
956 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 12:00:25
今朝のTVで地デジ普及率80%ってやってたな
残りの20%の内訳は
貧困、借家で大家がアンテナを変えてくれない、ギリギリまで待つ
ってのが多かった
957 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 12:04:30
プラズマは3Dのおかげて2D画質向上の副産物を得たけど
3Dというオプションがなかったら絶滅寸前の青色吐息だった。

もうプラズマの進化は見込めない。
ちょっとずつしか進めないプラズマに未来は無い。

パナは変わり身が早いからアッという間に液晶開発に力を入れるさ。
958 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 12:15:14
有機ELだろそこは
959 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 13:13:45
>>957-958
VT2の技術の一部を下位モデルに採用はあるかもね
960 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 13:58:13
>>959

技術のおさがりは進化とは言わない。
961 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 15:33:24
それにしても液晶の倍は電気食ってるVT2が何で5つ星なんだろうね？
プラズマなんて普通ならエコポイントなんて付けちゃダメなレベルだろって
パナ以外のメーカーの営業さんも不思議がっておりましたわｗ

真っ当に消費電力調べてエコポイント付きませんじゃプラズマ終っちゃうからかな？
962 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 16:51:59
有機ＥＬまでの繋ぎとしてプラズマかな
963 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 16:53:57
パナソニックの政治力の賜物
964 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 17:01:28
>956
うちも買ったから８０％の中だけど
我が家内の普及率は５０％
965 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 18:34:10
プラズマが画面の明るさを強化するのは容易だが、それをしないのは、プラズマ特有の綺麗な色彩・色調階調が損なわれ、高画質化に貢献しないと判断したから。
とは言え、多少は液晶ユーザーを取り込む為にも、若干明るく出来る様にはなるだろう。

液晶は殆んどのユーザーが許した(っぽい)残像軽減にメーカーはまだまだ必死だ。
プラズマユーザーが画面の明るさに慣れているように、液晶ユーザーも液晶の明るさや残像に慣れている。見えなくなっているとも言える。
その残像軽減に努力するメーカーの姿勢は立派だが、倍速でも消しきれず、4倍速では遅延が出てしまい、残像に関しては限界に達したと思える。
今後、自然な発色で高画質“感”をどう演出していくかが、重要だ。
966 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 18:58:40
>>965
>プラズマ特有の綺麗な色彩・色調階調が損なわれ、
>高画質化に貢献しないと判断したから。
テキトーなこというなよｗ
店頭程度なら色は損なわれない。
黒が浮き気味でコントラストが下がるだけ。
画素の高輝度化高効率化は全体的な画質を押し上げる。
そんな素人丸出しの書込みじゃプラズマのネガキャンにしかなんねえぞ 。
967 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 19:00:00
4倍速で遅延が出るってなんだ？
968 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 19:10:19
同意 X2
969 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 19:20:50
まぁ、あれだな。
昼間テレビ見る、残像気にならない、ゲームの遅延も気にしない、映画なんて内容分かればそれで良しなら液晶買っとけ。
プラズマは部屋の調光したり、G音対策したりするから素人が気楽に設置するテレビでは無いのは確かさ。
970 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:12:41
>966も論文提出しろーい
ボス
971 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:27:19
プラズマの作動音は年寄りには聞こえないみたいだからな
若者にはあの音は物凄く不快なんだよ
あと、入力遅延も結構あるからゲームには向かないよ
パネル自体は遅延無いのかもしれないけど実際のは結構酷い
どこかに検証してるのないのかな？
972 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:33:10
モスキート音じゃねーんだから

周波数調べたのかっちゅー話
973 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:34:22
んそこけよ。
974 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:36:57
>>972
若者の方が・・・ってメーカーの人が言っていましたよ
実際うちの親父は聞こえないって言うからそのTVをあげました＾＾
975 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:40:38
何処のメーカーの人ですかい？

聞いた事ねーから胡散臭く思ってるんですよ
だいたい音に関して色々言ってるの若い人じゃなくて中年以降の人じゃん？
976 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:41:33
おまえらつべこべ言わずに液晶でもプラズマでもいいから明日買ってこいよ
エコポイント間に合わねぇぞ！
はい修理だ
俺はプラズマ買って
エコポイントでｉＰｏｄ買い替える
977 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:43:34
>>975
日立とパナソニックだよ
相談室にTELして聞いて見るといいよ
「TV欲しいんですが作動音が気になります」
「実際はどの程度ですか？」って
そうしたら、きちんと教えてくれますよ
978 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:45:40
液晶は処理速度がなんとかなってるのは37までじゃない。
動きがあるとべた塗りになっちゃうでしょ。
値段は下がっていることだし、とりあえず37買って待ったほうが
いいかとｗ
979 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:45:47
プラズマVIERAスレはG音と焼き付きの話題で埋まってる
980 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:46:23
>>976
えこPは延長だろ？
LED以外は対象外みたいだけどね？
981 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:46:26

ボーナス近くになると在庫がほとんどなくなる

982 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:47:22
>>977
欲しいんですが
って質問に
実際はどの程度の音ですか？
って返しはおかしいだろう
983 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:48:32
>>980
１２月からポイント半減
１月から対象商品現象

８０％普及ってのは嘘だと思ってるから
これは焦らせてさっさと買わせる作戦と見た
テレビ離れが怖いんだろう
洗脳箱が無くなる
984 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:55:05
>>982
返答じゃないだろ？
質問だろ？
985 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:56:03
車もあんなスパっとエコカー補助金やめたろ
のんびりできねぇよ

さっさと買って申請したほうが利口
986 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 20:58:43
おまえら、ＰＣでもマシーン音があるだろ。
無音なんてないぞ。
987 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 21:00:51
TVは2年に1回買い換える（そんなに高額じゃない奴ね15万位の）
液-プラ-液（現在）
進化が見れて面白い
古いのは近しい人にプレゼントしてる
988 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 21:02:44
>>984
返答じゃなくて返しね
989 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 21:03:08
今さプラズマでサッカーみてるけど
引きの画像でも選手の背番号が読めるぞ

液晶は潰れてたけど
990 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 21:07:06
>>987
俺は8月に買った日立のP42-XP05を月末発売のL42-ZP42に買い替える予定だ。
991 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 21:09:22
自分なんかは買ったら壊れるまで使う予定だから
今後の進化云々じゃなく今の性能が気になるわ
992 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 21:10:45
>>989
おれのプラズマはメッシの鼻糞まで見えるがな
993 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 21:25:49
いまえのスペルマ。
994 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 21:51:06
サッカー見てて、つくづく思った。

『あー、プラズマで良かったー』
995 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 21:58:27
ワイも思ったでぇ。
996 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 22:00:46
>>990
だから何？
997 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 22:06:41
>>957
未来の無いプラズマに未だに追いつけない液晶ってｗｗｗ
液晶ビエラだけに限った事じゃないよ。
液晶しか造ってないメーカーが未来の無いプラズマに負けてるってｗｗｗ
998 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 22:28:22
読めば読むほど、ますます悩む・・・
パナV2かNX800
999 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 22:34:13
プラズマを店頭でしか見た事のない人が多いから、
こんな不毛なスレが延びるんだな。
店頭で見るなら液晶
自宅で見るならプラズマ



液晶厨はまず知り合いの家のプラズマ見せてもらってこい！
脳内でプラズマ見ても画質はわからんぞ！
1000 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 22:36:04
プラズマは蛍光灯覆った店ですらまともに見えないのに家で綺麗に見えるわけないだろう
騙してでも売りつけようとするから困ったもんだ
1001 ：１００１：
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