【プラズマ】どちらが高画質？23台目【液晶】

1 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 20:50:51

前スレ
【プラズマ】どちらが高画質？22台目【液晶】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1271412389/

プラズマと液晶の違い
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/01_difference.html

プラズマ
自発光で豊かな表現力！リビングにおすすめ！
・スポーツやアクション映画などの速い動きの映像もなめらかに表現します。
・「黒」の表現力に優れています。
・視野角が広いので、リビングの様々な場所から美しい映像を楽しむことが出来ます。
・大型化が容易な反面、小型化が困難な特徴があります。

液晶
バックライトで明るい映像。プライベートルームにおすすめ！
・明るい部屋や日が差し込む窓際でも鮮明でメリハリのある映像を映すことができます。
・パネルや駆動方式によっては、斜めから見ると映像の色が薄くなったり、動画の残像感が目立つなどの課題があります。

リビングのテレビを選ぶ　～３つのポイント
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/02_quality.html

・リビングで美しい映像を楽しむためには、ご家庭の環境にマッチするテレビを選ぶことが重要です。

2 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 20:55:10

マニアの間では、ブラウン管と同じ「自発光デバイス」っていうと金科玉条なんだけど、
映像関係の専門家にとってはそうでもなかったりする。
そもそも映画館のスクリーンは自発光デバイスではないし、むしろ自然界では自発光するものの方が少ない。

ひとえに「黒」といっても、単に光らなければ真っ黒かというとそうではなくて、外光を反射しないことも要求される。
プラズマの画質がマニアの間で語られるほど世間で評価されないのは、
自発光デバイス絶対主義に付随するプラシーボ効果が無いことが大きい。

>コントラスト比とは同一画面の中で
>一番暗い色と一番明るい色との差を表す数値で
>これが高いほどダイナミックレンジが広く鮮やかに見える。

ピーク輝度が10lux、黒が0.0001。これが10万：1。
ピーク輝度が10lux、黒が0.01。これが1000：1。
ピーク輝度が10lux、黒はゼロ。これでもコントラスト無限大：1になる。
スペック上はね。でもピーク10luxじゃ全部糞画質だしダイナミックレンジは超狭い。
ピーク100lux、黒が1の100：1のパネルの方がダイナミックレンジは広いし高画質。
もちろん黒つぶれも少ないし階調も出る。
明らかに輝度が低く黒レベルも高かった昔ならともかく、今となってはスペック上の
コントラスト比なんて無意味な宣伝文句ってのは映像マニアなら知ってる。

>だからマニアは自発光にこだわるんだよ。
そんなもんにこだわってるマニアはいない。プロジェクタが自発光だと思うか？
映画館だって自発光ディスプレイなんか使わない。

おまえはただメーカーに騙されてるだけの典型的な馬鹿消費者。

3 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 20:56:40

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100412_360734.html

会場では、パナソニック製と思われるプラズマテレビと、Samsung製と思われる液晶テレビを用意し、明るさの違いをアピールした。
　　　　　　　　　　　シャープ　　　　　　　他社液晶　　　　　　　他社プラズマ
眼鏡越し輝度　　　　　100cd/m2　　　　　　　　60cd/m2　　　　　10～36cd/m2
クロストーク　　　　　　　　2.1%　　　　　　　　　3.4%　　　　　　　　　2.4%
眼鏡越しコントラスト　　　5,500:1　　　　　3,500:1　　　　　　　600:1～2,000:1

3D鑑賞時のプラズマは暗くて見えません。クロストークもクアトロン圧勝です。
精細さもRGB+Yで増した為、プラズマの輪郭ギザギザ画像は見るに耐えませんね。

4 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 21:00:37

ttp://www.phileweb.com/review/special/0811/

PIONEER KURO KRP600A/500A　←新型のパナでも未だにKUROには画質面で勝てないと言われてます。
解像度　　　　　　　　★ ★ ★ ★ ★
動画解像度　　　　　★ ★ ★ ★ ★
暗部階調性　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
色合いと色再現性　★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感　　　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
コントラスト感　　　　★ ★ ★ ★ ★

PANASONIC　VIERA　PZR900シリーズ
解像度　　　　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
動画解像度　　　　　★ ★ ★ ★ ★
暗部階調性　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
色合いと色再現性　★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感　　　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
コントラスト感　　　　★ ★ ★ ★ ☆

SONY　BRAVIA　XR1シリーズ
解像度　　　　　　　　★ ★ ★ ★ ★
動画解像度　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
暗部階調性　　　　　★ ★ ★ ★ ★
色合いと色再現性　★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感　　　　　　　★ ★ ★ ★ ★
コントラスト感　　　　★ ★ ★ ★ ★

※XR1シリーズの動画解像度★4つは、★4.5個分としての評価で過言でないと言われてる。

5 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 21:01:46

プラズマ贔屓の専門家もLED液晶を大絶賛。
ソニーの薄型テレビ「LEDバックライト」最強説を検証する
ttp://ascii.jp/elem/000/000/186/186625/

液晶テレビ最高峰「CELL REGZA」の実力を検証する
～比類なき画質と進化への期待。東芝「55X1」～
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100204_346827.html

東芝“REGZA”「55ZX8000」が描くBD「コッポラの胡蝶の夢」の厳かな枯淡
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0905/13/news080.html

ブラビア史上最高画質のXR1シリーズ発表
ttp://allabout.co.jp/gs/digitaltv/closeup/CU20080916A/index2.htm

スマートに高画質化した「LED REGZA」
～超解像+ゲームモードなどマニアックに進化。東芝「47Z1」～
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100617_374645.html
エッジライト方式でも高評価。

一方、プラズマ最高峰の機種はこんな評価↓
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100513_366000.html
要約すると、やっと平均的な液晶テレビの画質に追いついたっていう程度。

6 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 21:03:51

見事に焼き付くプラズマテレビ。プラ厨の焼き付きません詐欺には騙されないようにしましょう！

Fascistさん　

自分のVT2は電源OFFにするとやや紫味を帯びた色ですね。
映像の黒は漆黒の黒さなので気にしなくても大丈夫だと思いますよ～。

ただ自分が気になったのは自分のVT2の場合、画面右下部分のみ焼き付き（残像）易いです…。
メタルギア４を2時間程やっていたら武器アイコンが…。
気付いてから20時間程動画を流しましたが、まだ消えません。

そして昨日は格闘ゲームを1時間半程やっていたら右下部分のみ跡が残りました。
格ゲーはメーターが左右対称なので、他の箇所もなってるかなー？と思いつつじっくり見てみましたがありませんでした。

いわゆるハズレパネルかな…

2010/05/20 10:36　 [11383908]

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/049/09/N000/000/000/VFSH0614.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/049/09/N000/000/000/VFSH0615.JPG
プアズマって画質以前に焼き付いちゃったらどうしようもないですよね（笑

7 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:17:23

焼き付きは液晶でも起きるけどね。

8 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:18:32

焼き付く焼きつかないで言えば液晶も焼き付く。
だが、プラズマと比べたらその頻度は雲泥の差。

9 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:23:27

前スレで気になったレスを。
「プラズマ支持の意見多いっての知らないの？」
この支持してるっていう評論家を列挙してくれ。非常に興味深い。
その評論の内容も合わせてな。これだけ断言してんだから当然あるんだろ。
まさか1000に近付いたからって書き逃げしないよな？
いつものように。。。

10 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:23:36

液晶最高画質といわれるXR1が何故綺麗なのか？
分割数ではセルレグザの512分割に劣ってるのにだ
1/5程度の分割しかないがRGB発光させてるから
発色で白色エリア制御機を凌ぐ
RGBピクセル制御であるプラズマが発色で液晶に勝るのは当然

コントラスト面でも、最大512分割程度の液晶ではプラズマの足元にも及ばない
これは左の夜景映像を照らしてる時のエリア制御状態だが
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/354/370/html/bic07.jpg.html
ほぼ全灯状態
これでは、プラズマ並のコントラストは得られない
自発光で無い液晶はこの辺りが限界

動画性能も同様に構造上ホールド表示になってしまう為
残像と言う問題が付き纏う
対策として倍速を導入するが、コマ挿入は映像破綻が起こる諸刃の剣
液晶会社も３Dでは擬似コマ挿入を止め擬似インパルスにしてきた
動画性能が要求される３Dでは通用しないコマ挿入倍速
液晶３Dが店頭に並び出したら、クロストロークをどちらが解決出来てるか
見てくると良い

11 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:24:51

プラズマが優れている事は液晶メーカーが証明している

液晶の黒挿入→プラズマの真似
ローカルディミング→プラズマの真似
XR1等のRGB発光→プラズマの真似
グレアパネル→プラズマの真似
ソニーの3Dはコマ挿入廃止で黒挿入＋バックライト点滅の
擬似インパルス式→プラズマの真似

液晶の技術者はいかに液晶をベースにプラズマ式に出来るかを
考えてるみたいだねｗ

プラズマと似た様な事をすれば
液晶でも消費電力は上がる
CELL REGZA 55X1 年間消費電力量　570 kWh
3D VIERA TH-P65VT2 年間消費電力量　240 kWh
REGZA 46ZX9500 年間消費電力量　258 kWh
VIERA TH-P46V2 年間消費電力量　190 kWh
VIERA TH-P50VT2 年間消費電力量　217 kWh
（テレビの年間消費電力量は1日4.5時間視聴、19.5時間の待機電力を合わせた数値）

これは50V2、50VT2、50V1の消費電力の出てる動画
http://www.youtube.com/watch?v=UtOkm8Qi_xM&feature=player_embedded

3Dプラズマ65ｲﾝﾁより消費電力が大きい、46、55ｲﾝﾁの液晶ｗ

12 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:30:01

実際の消費電力と比べられるとプラズマの詐欺数値がバレるからってプラ厨ファビョり杉だろｗｗ
プラズマの年間消費電力数値はテレビが映ってるかどうか分からないスタンダードモード（失笑）ですｗ

セルレグザ　映像モードおまかせ　省エネ2　⇒　200W前後（タイムシフト録画機能も動作中）
東芝55ZX8000　映像モードおまかせ　省エネ2　⇒　120W前後
東芝37RE1　映像モードおまかせ　省エネ2　⇒ 60W前後
シャープ　LC-46XF3　映像モード　標準　　セーブモード1　⇒　50W前後

それに比べて…
パナソニックプラズマ　50VT2　スタンダードモード　減2　230W前後（昼）　140W前後（夜）
リビングモード　減2　350W前後
50G1　リビングモード　減2　380W前後

スタンダードモードで、セルレグザと同等（50型と55型の違い、タイムシフト機能動作中に関わらずｗ）
プラズマ（笑）をやっと視聴ができるリビングモードにすると、セルレグザの1.5倍ｗ

6万時間をテレビの寿命として換算すると、総電力代の違いは･･･
セルレグザ　0.2kw/h　ｘ　60000時間　x　22円（1kwh辺り）＝　264,000円
シャープ　46XF3　0.06kw/h　x　60000時間　ｘ　22円（1kwh辺り）＝　79200円
プラズマ（笑）　50VT2　0.35kw/h　ｘ　60000時間　ｘ　22円（1kwh辺り）＝　462,000円ｗｗ

液晶は輝度が半減した所で、元々明るさが十分な為影響は限定的ですが、
プラズマは輝度半減までに明るさが半分になるとゴミ以下になりますけどねｗ
各専門家はLED方式の液晶テレビを高画質だと評価、プラズマは最上位機種でやっと
平均的な液晶に追いついたと評されるレベル。それを絶対に認めたくないプラ厨ｗ

省エネ、高画質のLED液晶テレビ。
低画質なのに高画質だと思い込む残念なプラ厨御用達のプラズマテレビｗ
プラズマなんか貧乏なのにネットで虚勢を張るプラ厨が使うテレビですねｗｗ

13 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:31:01

年間消費電力の設定メニュー
液晶は標準モード。元々、輝度は十分すぎる程あるので明るさセンサーにより、日常はこのほぼ半分の数値。
プラズマはスタンダードモード。プラズマ所持者でさえスタンダードは暗いと言われる始末。
エコポイントに達成する為に一番省電力の暗いモードを「スタンダード」と設定する、いつもの松下手法ｗ

＞これは50V2、50VT2、50V1の消費電力の出てる動画（ｷﾘｯ
＞http://www.youtube.com/watch?v=UtOkm8Qi_xM&feature=player_embedded
プラズマはソースが暗くなるとRGBを消灯するので極端に消費電力が低下するとはプラ厨の言い分。
そこで注目する点は、0：16前後。
2秒ほど画面が暗くなるのに、上に掲示されてる消費電力はほぼ一定のままｗ
こんなお粗末な捏造消費電力を出しておいて、検証動画として持ち出すプラ厨は確実にアホｗ
大体、こういう検証動画は製造元じゃなくて第三者機関が行ったものでないと全く説得力は無いｗ

年間消費電力が如何に詐欺数値であるかを自ら証明する頭の悪いバカｗ

14 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:34:32

何故クアトロンが生まれたか
クアトロンと白色LEDの機種を見比べれば分かる
白色LED機種の色合いは変なんだよね
それを修正したのがクアトロン
だが、映像ソースはRGBで製作されチェックされる
これをRGBYで表現出来るのか？疑問もある
通常映像をどう表現するか楽しみだね
あれこれ付ける事でしか性能を上げれない液晶
ベースのパネル自体で性能を上げていくプラズマ

15 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:34:56

＞VIERA TH-P50VT2 年間消費電力量　217 kWh
＞（テレビの年間消費電力量は1日4.5時間視聴、19.5時間の待機電力を合わせた数値）

年間消費電力（失笑）から逆算すると、50VT2の消費電力は132W。お分かりですね。
＞パナソニックプラズマ　50VT2　スタンダードモード　減2　230W前後（昼）　140W前後（夜）
パナソニックのプラズマは夜にしか見ちゃ駄目な欠陥テレビです。
日中、子供や嫁、爺婆が見ることを一切許さない暖房プラズマです。

16 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:35:19

17 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:39:28

100万のTVで512分割しか出来ない液晶
10万のTVで2073600分割のプラズマ
話にならないね液晶は

18 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:40:52

>>14
アホだな。
クアトロンは単純に3Dの眼鏡越しの輝度を稼ぐためにYを追加したのだが。
ドットの色を追加する事により、その精細さを増すというメリットもある。
プラズマには原色を足すと著しく輝度が低下するから無理だろうな。出来ない。
プラズマに出来ない事はネガキャンに走るしかない、それだけだよね。
原色が不自然に浮く、蛍光色が不自然に浮くのがプラズマ。
原色以外はRGBを混ぜて色を作るが、その微妙な調整はドットの点滅速度で変えるので
原色はフル発色出来るから強く出るので不自然に浮く。それ以外は微妙な調整が必要なので
原色よりどうしても薄くしか発色できない。これがプラズマの原色が浮くという構造。

19 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:42:20

クアトロンのRGBYは海外の専門家に笑われてたね
RGBで全色域を表現できるのにYを加えても無意味だって
あたかも色が豊かになったのような宣伝効果はあるから
素人消費者を騙すための小手先のエセ技術らしい

20 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:42:29

>>18
クアトロンがすべて３Dだと思ってるのか？ｗ

21 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:43:27

>>16
それはブラウン管の長所を持ってきただけと結論出てるが。
それで、その動画の暗い場面で消費電力が減ってない理由は言えないんだ？
コピペするだけしか能が無いなら荒らしと一緒。

>>17
バックライトはね。
後は液晶フィルターで制御すれば良いだけ。
実際の人間の目で見る分には十分な制御数。

22 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:44:08

>>19
そうだよ
発色さえよければRGBですべて賄える

23 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:45:46

>>21
はぁ？ｗ光が漏れ漏れでコントラストが悪いから
エリア制御にしてるんだろうがｗ
バカにも程が有る

24 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:45:58

>>19
そのソース出してね。
>自分が見たわずか一部の記事だけを鵜呑みにするなんて
プラ厨がこんなこと言ってたから、そりゃかなりの数の評論家が出てくるんだろうね。
楽しみです。

>>20
基本的に、3D用途の為に開発を進めた物。
プラズマだってVT2のパネルは3D用途だろ？
その劣化版がその下位機種に使われてるだけで。

25 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:46:20

＞クアトロンは単純に3Dの眼鏡越しの輝度を稼ぐためにYを追加したのだが。
ウソつけ。
1ドットの大きさが同じなんだから、3分割を4分割に変えても輝度は増えんぞ。

26 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:47:33

>>21
消費者センターに行けって結論出てただろｗ
連絡できないのか？

27 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:49:14

>>23
暗闇限定でね。
人間の目で見る分には暗闇以外では光漏れが認知できる事はまず無いから。
色割れ？見えない、輪郭ギザギザ？見えない、なんて言ってる人に言う資格ないよ。
エリア制御機種は上位機種。暗室作ってみるようなマニア向けだから
エリア制御を入れて、より暗部の表現を強くしているだけ。
プラズマの完全な暗部以外はノイズだらけだもんね。

28 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:49:50

>>24
「RGBで全色域を表現できる」にソースを求めるのか・・・

29 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:50:04

>>24
RGB映像をRGBYが綺麗に映し出すってソースは？
俺はクアトロンのデモ映像しか見てないから何も言わないけどさ

30 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:51:26

>>27
そういえば東芝が暗い所ではムラムラになる
なんちゃってエリア制御出してたねｗ

31 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:53:31

>>25
シャープのクアトロン解説ページとかその他の解説ページでも熟読すれば？

>>26
君の意見が結論？そりゃ難儀ですね。
逆算して数値化し、実際の消費電力を鑑みれば一目瞭然じゃないですか。
実際に使用している数値を出される事に何か不都合でもあるのですか？

海外の専門家まだですか。何人、何十人が異議を唱えてますか？
逃げないで答えてくださいよ～。

32 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:54:58

>>31
ねぇねぇ
２Dクアトロンはどう説明するのかな？

33 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:56:13

>>29
質問に質問で返すのですか？
自分の目で確認することが出来ないんですか？
お店に出向く服がいないのですか？残念ですね。

>>30
中位機種ですからね。
全てのソースを暗室でみるヲタ以外では大丈夫でしょう。

34 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:56:21

>>31
「熟読すれば？」と逃げず、回答するように。

同じバックライトなら1ドットに当たる光の量は一定。
RGBなら3分割でそれぞれ光は1/3になる。
RGBYなら4分割でそれぞれ光は1/4になる。
つまりトータルの光量は同じ。
むしろ分割数が増えることで開口率が下がるから輝度は若干下がる。

反論あるなら具体的に。

35 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:56:33

>>31
異論を唱えるときは専門家何十人の証言が必要になったんだｗ
今後、それ使わせてもらうよ

36 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:58:20

>>34
いや、ですからクアトロン解説ページを見れば良いじゃないですか。
そこでの疑問点をシャープに電話で質問すれば万事解決ですよ。
そういった疑問点を電話できないようなコミュニケーション能力に欠けてるのですか？
何かおかしいと思ったら、会話を録音してYoutubeにでも上げて下さい。
暇があれば聞いてあげても良いですよ。アド貼っておいて下さいね。

37 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:58:48

>>33
量販店で最高画質を発揮する液晶が言えるせりふじゃないな

38 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:59:51

>>36
俺も聞きたいな
逃げずにきちんと説明してくれよ

39 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:02:06

俺もクアトロンは白色LEDでおかしくなった色合い修正だと思うな
ほかの白色LED液晶よりは色合いが良いからな
でもプラズマにはかなわないなｗ

40 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:02:46

>>36
あれれ？
逃亡ですかい？ｗ

41 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:03:07

>>35
>>自分が見たわずか一部の記事だけを鵜呑みにするなんて
というプラ厨の御意見を参考にしたまでですけど。
それで、何人の専門化が同じ異議を唱えているのですか？
液晶の方が高画質という評論は、何人もいますよ？

>>37
エッジライトと直下型、更にエリア駆動の違いを口酸っぱく言ってる人の意見とは思えませんね。
プラズマにもランク付けがあるように、液晶にもランク付けがされてるのは御馬鹿さんでも分かると思いますが。
その平均的な、つまり中位機種に惨敗しているのがプラズマVT2ですけどね。

42 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:04:54

短文連投でプラ厨自演しまくりだなｗｗ

43 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:06:00

>>38 >>40
詳細については自信でシャープに問い合わせれば良いじゃないですか？
電話がないんですか？メールでも問い合わせできると思いますよ。
電話して自分で聞く。そして疑問点は担当者に質問する。簡単な事じゃないですか。
納得のいかないことがあれば、会話を録音してここで意見を求めてはどうですか？

44 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:07:42

>クアトロンのRGBYは海外の専門家に笑われてたね

このソースまだですか？
逃亡ですかい？

45 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:08:36

>>41
液房に言われたくないな
たまには自分の言葉で液晶の高画質部分を話したらどうだ？
今まで、精細感がある、明るい、これくらいしか聞いたことがないんだけどね

46 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:10:52

>>36,43
そう来ると思ったから釘をさしておいたのに、やっぱり逃げ口上か。
反論あるなら具体的に。

47 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:12:12

>>18
> クアトロンは単純に3Dの眼鏡越しの輝度を稼ぐためにYを追加したのだが。
それシャープが言ってるの？それともおまえの妄想？

48 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:12:13

>>43
ならば、今後ソースは自分で探せって事と同じだな

49 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:14:47

>>45
素人が語るより、専門家の評論の方が参考になるでしょ？
>>5を繰り返し読んでは？

>>46
逃げも何も、技術的な詳細は作った人間に聞くのが一番ですけど？
それすら分からないから、最初からお話にならないわけで。
作った人に聞くのが一番。
分からない事は作った人に質問するのが一番。
それでも疑問に思うなら会話を録音してここで意見を求める。
何か不都合でも？反論あればどうぞー。

50 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:16:32

>>49
> クアトロンは単純に3Dの眼鏡越しの輝度を稼ぐためにYを追加したのだが。
いやこれ↑は>>18の妄想でしょ。
アホが勝手に言ったことをシャープに問い合わせるのは筋違いだよ。

51 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:17:16

>>49
百聞は一見に如かずってことわざを知ってるか？

52 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:18:52

>>49
逃げ口上はもういいから、早く回答するように。

同じバックライトなら1ドットに当たる光の量は一定。
RGBなら3分割でそれぞれ光は1/3になる。
RGBYなら4分割でそれぞれ光は1/4になる。
つまりトータルの光量は同じ。
むしろ分割数が増えることで開口率が下がるから輝度は若干下がる。

反論あるなら具体的に。
できないと認めるならそれ以上は追及しないよ。

53 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:19:39

>>47
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/technology/quattron/content02/#
>4原色表示では、黄色の特長を有効活用し、高輝度化を実現しました。有効な理由は2つ。
>1つめは、黄色は人の目に明るく見える性質があるということ。2つめは、白色LEDバックライトの光の波長には、黄色領域の光エネルギーが高いという特性があることです。
>その結果、3原色表示に比べ、少ない電力でも映像を明るく表示できるようになりました。
後はご自由に熟読してね。質問はシャープへどうぞー。

>>48
え？
こちらはソース元はシャープだと明言してますが。
何なら、普通に公開されてる問合せ先のフリーダイヤルまで明記しましょうか？

そして、君に聞いているのはソース元。こちらで勝手に読むから出してっていってるんだけど。
どうしたらそう都合よく曲解できるのかなー。わざとでしょ？

54 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:20:55

>>49
＞技術的な詳細は作った人間に聞くのが一番ですけど？
これは液房代表の発言と受け取っていいのか？ｗ
言った事はそのまま返って来ると思っておいた方が良いぞ

55 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:21:45

>>52
http://www.sharp.co.jp/aquos/technology/color/1/1.html
ここを読んでから質問してね。

56 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:22:02

>>53
必死で逃げてるねｗ

57 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:23:40

>>53
なあ、どこに「3Dの眼鏡越しの輝度を稼ぐためにYを追加した」と書いてあるんだ？
捏造はいかんよｗ

58 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:23:57

読んだ？

読んだら分からない所はシャープに質問する。
それでも疑問に思うなら、会話を録音でもして公開する。
これやってから言ってね。

それで、海外の専門家はまだですかね。
逃亡ですかい？

59 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:24:16

>>53
液房は自社ソースは信用できないと言ってたけど
液晶の時には良いんだ
すげ～身勝手な意見だなぁ

60 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:26:44

>>53
> 従来の3原色表示の液晶パネルを、4原色表示にしてしまうと問題が生まれます。
> 開口率が落ち、バックライトの輝度を上げなければ明るい映像が得られなくなるのです。

シャープ自身がY追加で逆に輝度低下を招くことを認めてるようですね。
Y追加が輝度向上になる根拠はどこですか？

61 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 02:27:02

つか、テレビなんて画像の表示よりコンテンツでしょ。
今時、テレビ見て満足する脳っていかれているとしか思えない。

具体的に画像の差で優越感に浸るときってどんなときですか？

62 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:28:26

>>56
まぁ逃げずに解説ページを熟読してから言ってよ。
あと、海外の専門家のソース元は何処ですか？逃げないでくださいよ。
こっちはちゃんとソースを提示したじゃないですか。逃げるなんて卑怯ですよ？

>>57
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100531_371135.html
>クアトロン技術の詳細を説明しながら「3Dも従来比で1.8倍明るい」と訴えた。
眼鏡越しだと輝度が低下するのは事実だけどね。その上で>>53のリンク先読んだら？

63 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 02:28:45

俺から言わせりゃ、サッカーが綺麗に見える、とか自然景色がとか全く、
意味が無いのだよなぁ。
そんな些細な事で張り合っていてもしょうがないのじゃない？

店頭で見て、好きなの選んで買う、で終了でしょ。

64 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:28:46

>>58
逃げ口上はもういいから、早く回答するように。

同じバックライトなら1ドットに当たる光の量は一定。
RGBなら3分割でそれぞれ光は1/3になる。
RGBYなら4分割でそれぞれ光は1/4になる。
つまりトータルの光量は同じ。
むしろ分割数が増えることで開口率が下がるから輝度は若干下がる。

反論あるなら具体的に。
キミが涙目で「俺にはできない」と謝るなら、武士の情けでそれ以上は追及しないであげるよ。

65 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:30:00

きちがい液房窮地に立たされるｗ

66 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 02:30:24

俺が電気屋で見た印象・・・
シャープはクソ
レグザは許容内
V2はマトモ。
ブラビア論外。
ってな感じかな。G2にしたけど。

後、セルレグザとかいくら位なの？
金を出す価値はあるの？？

67 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:31:38

>>59
色についての解説って一般論でしょ？
真っ暗なのに消費電力数値が一切変化していないような動画と訳が違いますよ。
どちらが身勝手なのかなー？

>>60
4原色だとでしょ？Yにする効果についてなんですが。
その上で>>53のリンク先を熟読して下さいね。

68 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:31:58

4原色化で開口率低下
　　↓
輝度下がる
　　↓
UV2A液晶で開口率向上
　　↓
4原色化の開口率低下を補償
　　↓
輝度低下を回避

つまり「輝度を稼ぐためにYを追加した」は真逆の勘違いですね。

69 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:33:34

>>67
おいおい、4原色とY追加は同じ意味だろｗ

70 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 02:34:13

質問なのですけど、この中にテレビメーカーの開発者の方はまぎれていますか？
その場合、標準的な年収はいくら位なのでしょうか？

71 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:35:04

>>64
だから最初から言ってるじゃない。
4原色でYを追加した、Yつまり黄色の効果。その解説が>>53。分かる？
それ以上聞きたいならシャープに聞けば？>>53のリンク先で疑問があるならね。

>>65
ほら、早く海外の専門家とやらを出してよ。一人だけじゃないんだよねー？
>自分が見たわずか一部の記事だけを鵜呑みにするなんて
ほらほらー。
自分の窮地をこっちに押し付けたように装って逃げても無駄ですよ？

72 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:37:18

>>67
あれ？
ひょっとして消費者センターもパナだと思ってる？
以前は大学を丸抱えしてる様に言う液房も居たなｗ
同一人物だったりしてｗ
レベル的には同等になっちゃうぞ

73 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 02:37:24

ま、俺の中ではテレビは一種のインテリアなのだよなぁ。
今のご時勢、テレビ自体を面白いと思ったり、テレビが情報源の中心だとしたら、
情けない。
後、映画とかねｗｗｗｗ。人が作ったものに、容易に感情移入されて、2時間と余韻の1時間で
しばらくしたら、感動も忘れる。映画とかニュースより見る価値もない。
スポーツ？？どんなテレビでも良いでしょ。
出資するものと見返りを常に考えなくてはならない、と思う。

74 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:38:14

>>71
Yの追加で4原色化すると開口率が下がるから輝度は落ちるとシャープが説明してますが。
輝度落ちをカバーするためのUV2A液晶でこれはまた別の技術。
Yを追加したから輝度向上なんて理屈はなく、全く逆なんですが。
あなたこそシャープの説明をよく読んだほうがいいのでは？

75 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:39:10

>>71
どうみても液房が窮地にしか見えないｗ
必死でもがいてるｗ

76 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:41:14

液房はトンチンカンRGBY理論を語りながら、最終的にはシャープに丸投げｗ
惨めやのうｗ

77 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 02:43:11

インプレッサとランエボを語る境地やねｗ。
世間から見たら、奇妙な世界。
どっちが勝っても良いけど、個人的には不毛な事に熱心になる、アホ臭さが
笑えると言うか・・・何か、変なこだわり厨みたいで情けない・・。

もっと、自分の生活のプラスになる事を考えて生きるのが楽しくて、賢いのかもしれませんね。

78 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 02:44:30

恐らく、俺は超現実主義。
テレビの画像にこだわる人は悪い意味での理想主義。
もし、これで低所得なら目も当てられない。

こういう所でも、差が出るのかもしれませんね。

79 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:44:40

>>72
何で消費者センターが出てくるんだい？
プラ厨が消費電力だと言って持ち出したYoutubeの動画についてなんだけど。
Panasonicの展示会、そして真っ暗なのに数値が一切変化しない不思議。
これでソースだーなんて言われてもねぇ。

>以前は大学を丸抱えしてる様に言う液房も居たなｗ
apdcで発表されてた研究の資金源が「企業からの提供」ってソースがありましたけどね。
大学側が公表していたのに、何の不都合がありますか？
今、apdc見たのですが目が疲れるっていう研究結果がありませんね。
パナも液晶がプラズマの台数を上回ったので削除でもしたのですかねー？

80 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 02:45:22

ところで、セルレグザって幾らですか＾＾？？

81 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:45:44

>>79
おっ液房は話をそらそうと必死ですｗ

82 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 02:47:44

CELL REGZA 55X1 が70万か。
吹いたｗｗｗｗｗ。
VT2買う椰子もアホだと思うけど、セルレグザも同類だなｗ。
こりゃ酷い。
液晶VSプラズマ以前に、賢いVS愚かな人のテレビ選びの方が興味あるかも。

83 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:48:04

>>76
>4原色表示では、黄色の特長を有効活用し、高輝度化を実現しました。有効な理由は2つ。
>1つめは、黄色は人の目に明るく見える性質があるということ。2つめは、白色LEDバックライトの光の波長には、黄色領域の光エネルギーが高いという特性があることです。
>その結果、3原色表示に比べ、少ない電力でも映像を明るく表示できるようになりました。

>その結果、3原色表示に比べ、少ない電力でも映像を明るく表示できるようになりました。
これ読めます？

>その結果、3原色表示に比べ、少ない電力でも映像を明るく表示できるようになりました。
>その結果、3原色表示に比べ、少ない電力でも映像を明るく表示できるようになりました。
大事な事なので二回コピペしました。黄色の特性を生かして三原色より明るく表示出来るとあります。
読めますかー？

>>75
良いから逃げずに海外の専門家とやらのソース出してくださいよ。
逃げ口上ですか？あれれ、逃亡ですかい？

84 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:49:44

>>83
それは自分の妄想理論をシャープに聞けって言ってる人の言葉じゃないな

85 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:49:52

>>81
話し逸らしてるのは君だよ。
早く異議を唱えてる海外の専門家とやらを出してくれよ。
プラ厨曰く、
>自分が見たわずか一部の記事だけを鵜呑みにするなんて
だもんね。複数の異議を見れるなんて参考になるなぁ。

86 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 02:50:04

ま、俺がテレビ如きに50万以上出すとすれば、給与所得なら年収4000万くらいかなぁ。
それでも手取りは2200位になる？？超適当だけど。

それ以下で、50万くらいのテレビ買うのって、美少女フィギアを買う貧乏人と
大差ないよｗ。
もっと現実を見て、生活していかなきゃね＾＾！

87 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:51:01

>>83
> 3原色表示の液晶パネルを、4原色表示にしてしまうと問題が生まれます。
これ読めます？

> 開口率が落ち、バックライトの輝度を上げなければ明るい映像が得られなくなるのです。
> 開口率が落ち、バックライトの輝度を上げなければ明るい映像が得られなくなるのです。
大事な事なので二回コピペしました。4原色にしてしまうと開口率が落ち明るい映像が得られなくなるとあります。
読めますかー？

88 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:52:24

・黄色の特長を有効活用
・高輝度化を実現
・黄色は人の目に明るく見える性質がある
・白色LEDバックライトの光の波長には、黄色領域の光エネルギーが高いという特性がある
・結果、3原色表示に比べ、少ない電力でも映像を明るく表示できる

読解力のないプラ厨向けに抜粋してみました。これでやっと分かるよね。
それで、海外の専門家とやらは何処ですか？何人いますか？

89 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 02:52:46

結局、性能だけなのだよね・・・このスレで語られているのは。
コンテンツに関しては、全く触れられていない。

そういった意味でも、公道で意味を成さない、ｲﾝﾌﾟVSﾗﾝｴﾎﾞかな？

何の特にもならない。
俺みたいな、インテリアなら良いけど・・年収1000以下で30-40万以上のテレビ買う椰子って
老後苦労するよｗ。

90 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:52:48

＞黄色は人の目に明るく見える性質があるということ。
それ黄色の映像を映すときはいいけど、他の色のシーンでは役に立たないじゃんｗ
黄色しか見ないのを想定してるのか？

91 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 02:53:48

・黄色の特長を有効活用
・高輝度化を実現
・黄色は人の目に明るく見える性質がある
・白色LEDバックライトの光の波長には、黄色領域の光エネルギーが高いという特性がある
・結果、3原色表示に比べ、少ない電力でも映像を明るく表示できる

これがあると何か生活面で良い点があるの？？
マジ、不思議。

92 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:54:30

液晶最高画質はクアトロンって事になりそだね
白色LED液晶の限界を見たな

93 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 02:55:51

>>90
ちみ、黄色人種だから良いんじゃね？
俺もだけどｗｗｗ。

>>92
クアトロンっていくらくらいするの？？

94 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:57:08

>>90
それ言うなら真っ暗ソースの映像のみのプラズマでも同じことが言えるけどね。

>>92
近いうちに東芝とソニーは微妙らしいけど、パネルの外販を始めるので
東芝レグザが最強になりそうだけどね。

95 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 02:57:58

プラズマ・・・お笑い番組でも黒が綺麗に写ります、ｷﾘｯ
液晶・・・・・アニメ大好きです。アニメ好きには液晶が一番です、ご主人たま～

96 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:58:05

>>88
> ・黄色の特長を有効活用
原理は？

> ・高輝度化を実現
それUV2Aでの効果です。

> ・黄色は人の目に明るく見える性質がある
それって黄色は輝度が低くても明るく見えるって意味でしょ？
そんな色のために画素を分割して面積を与えるのは無駄じゃん。

> ・白色LEDバックライトの光の波長には、黄色領域の光エネルギーが高いという特性がある
はいグラフを見ると、どう見てもRGBの方がエネルギー高いです。

> ・結果、3原色表示に比べ、少ない電力でも映像を明るく表示できる
その下に4原色表示にしてしまうと輝度が落ちると書いてありますが。

97 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 02:58:28

>>89
おいおい。
お前は今月の収益がたまたま100ﾏｿってだけで年収は公開してないジャマイカｗ

98 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 02:59:52

ま、金を前面に出しのは半分冗談もあるけど、テレビじゃなくて、もっと
自分に投資したほうが良い。
俺にとっては長時間のテレビ鑑賞は、時間の無駄なのだよな。
庶民の娯楽・・・にしては、このご時勢、ちょっと情けないかな・・・。

99 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 03:00:23

黄色専用液晶か・・・
俺は要らんな

100 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 03:01:01

>>97
俺、投機はマジでゲーム感覚なのだけど、年収の方がプチ自慢なんよ。
見たい？見たい？？

101 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 03:02:09

黄色メインの映像を見たい方はクアトロン液晶が良いでしょう
普通の映像を見たい方はプラズマが良いでしょう

102 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 03:03:30

つか、投機やっている仲間なら俺の言うことを少しでも理解して頂けると有難い。

103 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 03:04:10

>>96
>原理は？
http://www.sharp.co.jp/aquos/technology/color/1/1.html

>それUV2Aでの効果です。
4原色表示では、黄色の特長を有効活用し、高輝度化を実現しました。
どう読み取ったらUV2Aの効果と見える？

>それって黄色は輝度が低くても明るく見えるって意味でしょ？
>そんな色のために画素を分割して面積を与えるのは無駄じゃん。
>はいグラフを見ると、どう見てもRGBの方がエネルギー高いです。
輝度を稼ぐ、色域を広げるって相乗効果が分からないかな？
http://www.sharp.co.jp/aquos/technology/quattron/content01/#item02
ここどうぞ。

>その下に4原色表示にしてしまうと輝度が落ちると書いてありますが。
3原色での比較なんですが。単純に4原色では～でしょ？それにYを入れる効果。

104 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 03:06:14

異議を唱えてる海外の専門家とやらはまだですか？
最後まで逃げ続けるのかな？

105 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 03:08:08

クアトロンで最高画質・・・
液晶って終わってるな・・・

106 ：年収2000万の人：2010/07/16(金) 03:08:48

今日は流石に、ちょっと寝るよ。
明日以降、気が向いたら顔を出します。
リクエストがあれば、年収もうｐしますよ。
写メでも、何とか偽造じゃない思える方法があったら提案してね＾＾。

例えば付箋を○○の形に切り取って、時計とカレンダーを横に添えろ！とか。
リクエストには答えますよ～＾＾。

107 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 03:08:51

液晶の輝度程度を眩しいとか言ってる白内障プラ厨が画質を語るなんてギャグかよｗ

ttp://www.asahi-net.or.jp/~pd2k-nim/sub1.htm#h2
霞んで見える。
明るいところへ出ると眩しく見にくい。
どんなに調整しても眼鏡があわない。
ぼやけて二重・三重に見える。
水晶体は加齢変化に伴い黄白色っぽく濁ることが多く、白内障が進むと
黄白色のフィルターがかかったような見え方になってしまいます。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

これで色を語るとかどんなギャグですかｗｗｗｗｗ

108 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 03:15:01

>>105
プラズマは壊滅間際ですが。
自慢の尼崎工場も太陽光パネルに転向らしいじゃないですか。
エコポイント特需でも余裕の前年比マイナスを記録する週もあったそうで。

専門家の間ではクアトロン前からLED方式の液晶が画質の面でもプラズマを圧倒。
プラ厨のソースは。。えーっと。ネットでの自称両方持ちの評価でしたっけ？
世間的に、どっちの方が説得力を持ち合わせてるか聞かなくても分かりますよねー。

109 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 03:21:26

>>107
それが本気みたいでして。
よく言われてますよね。液晶ほどの輝度で外に出ると目が蒸発でもするんじゃね？ってね。

異論を唱えてる海外の専門家達はまだですかー？
と幾ら煽っても出てきませんね。散々悪態ついた挙句逃亡した模様で。
確かに異を唱えた人はいたと記憶してますが、複数ではなかったですね。
>自分が見たわずか一部の記事だけを鵜呑みにするなんて
完全にブーメランだったのを煽ってみたかったのですが、残念。

もう3時なので寝ます。
あとゴチャゴチャ疑問がある人は、シャープにでも電話して下さいね。
確かフリーダイヤルでしたから通話料無料ですよー。

110 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 03:24:24

いつものパターンだと早朝に
プラ厨一匹による「ｴｷｼｮｳﾁｭｳｶﾞｰ」とかって一人大合唱始めるよｗ
「俺は他人だけど液晶厨が悪い」的なものも散見できますのでお楽しみに！

111 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 03:26:41

ピタッとプラ厨のレスが止まるこの不・思・議ｗ

112 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 04:00:18

>>103
あのさ、おまえ文系なの？
白色LEDのスペクトルを見なよ。
YのエネルギーはあきらかにR,G,Bより小さいだろ。
3原色を4原色に変えるとRとGとBの面積は25%も減るんだぜ。
光エネルギーの大きいR,G,Bを削って、エネルギー小さいYに割り当てたら、
エネルギー収支はマイナスだよ。

113 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 06:32:22

ここはプラ厨ホイホイかよw

114 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 06:41:10

>>112
だから♯に文句垂れて来いよw
図のエネルギー収支と書いてることが全然違うじゃないですかぁ～ブヒッ
って理系談義に花を咲かせてこいやw
どうせニートでヒマなんだろww

115 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 11:03:11

逆に"一人も"プラ厨が出て来なくてワロタw

116 ：年収2000万の人：2010/07/17(土) 22:15:24

急に静かになった。やはりテレビ「ごとき」に・・・って言うのが一般人の意見だよね。

117 ：年収2000万の人：2010/07/17(土) 22:18:50

ちなみに一般人のテレビ視聴時間ってどのくらいなのだろう？
減っているのでしょ？
やっぱ画質よりコンテンツだね。

118 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 09:16:28

馬鹿共が高画質スレで何を説得しようとしてるんだか

119 ：年収2000万の人：2010/07/19(月) 18:10:09

結局、どんなオチになるのやら。

120 ：年収2000万の人：2010/07/26(月) 08:03:10

結局、画質にこだわっていたのは一部だけだったんだろうな。
考えてみると、メーカー社員やその周辺、家電店員等関わっている人は多そう。
一般人はそこまでこだわらないでしょうね。

121 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 19:39:58

>>120
画質にこだわられると困る社員さんの登場です。

122 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 21:05:07

ブロックノイズとかちらつきとか、色味が少なくて発色が大味とか、滑らかさに欠けるとか、薄暗いとか、
プラズマはKUROが終息してから画質的に大きく後れを取ってるからな

123 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 18:46:29

いまだKUROがプラズマの最終地点だなんて思っているのは
液虫くらいだよ

124 ：年収2000万の人：2010/08/01(日) 00:13:16

やっぱし、「テレビの価値観」っていう本質的なところを捉えると、
書き込みが少なくなるね・・。

今月は投機での確定益は約70万(こちらは楽天だからいつでもうｐ可能)、
他口座での含み益が10万(こちらもいつでもうｐ可能)・・・、まあ、ガチガチの守りトレードだからしゃあない。
本業がメインだから投機はゲームだし月に50-70万稼げればまあ、良いかな。

ビジネスニュース板を見ると、3Dテレビの売り上げは悪いみたいだけど、原因は
価格みたいだね。2Dでも、コンテンツや活用性の低さを考えると、自然と画質競争じゃなくて、
価格競争になりそうな感じだよね。
画質にこだわるのは一部のマニア。

125 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/01(日) 01:55:30

>>124
お前みたいな空気読めない奴が一番性質悪い

126 ：年収2000円の人：2010/08/01(日) 02:06:06

俺にとっては長時間の2チャンネル閲覧は、時間の無駄なのだよな。
庶民の娯楽・・・にしては、このご時勢、ちょっと情けないかな・・・。

127 ：年収2000万の人：2010/08/07(土) 13:06:25

>>125
狙ってやっているから…。でも、ここまで過疎化するとﾂﾏﾗﾝですね。

>>126
2000ｷﾀ！！

128 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/09(月) 21:31:11

>>126
その２ちゃんねるに書き込んでいるお前の方がもっと情けない

129 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/09(月) 23:16:02

風俗で抜いてもらったあとに説教するような物だな・・・

130 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/09(月) 23:31:26

結局液晶の方が高画質って言い張ってる人は
プラズマを所有してないって事でFA？

131 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 00:32:06

パナのプラズマが液晶をバカにするのは液晶はビエラとPCモニターしか所有してないからというのがFA

132 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 00:40:59

液晶しか使ったことが無い奴の方がプラズマしか使ったこと無い奴より遥かに多い
つまりプラズマを使ったことも無いのに妄想している奴は非常に多い

133 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 01:25:20

プラズマしか使った事の無い奴って殆どいないんじゃないの？
寝室のテレビは液晶だったりするし

134 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 05:32:59

ブラ妻

135 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 07:38:39

>>131
プラズマは森とか建物の細かい模様が少し動いてもブロックノイズが盛大に出る
液晶のレグザやブラビアは同じシーンでもブロックノイズが少ない

同じ液晶でもビエラやアクオスはプラズマと同じくらいブロックノイズが出るんだけどね

136 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 08:29:12

>>135
その代わりREGZAは動画性能が最悪レベル
倍速とは呼べないレベルだから元々の放送ノイズが表示できてないだけかも？

137 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 08:37:54

>>135
それはパネルの問題ではなくNRの効きの問題
液晶は全体的にNRがきつめの設定がデフォルトなのが多い
そのためにのっぺり感が強くなってしまう

138 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 08:51:12

>>135
ブロックノイズはプラズマより液晶の方が出やすいのを知らないんだ

139 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 09:02:39

>>126
趣味なんていう片手間じゃない。

140 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 20:36:41

＞倍速とは呼べないレベルだから元々の放送ノイズが表示できてないだけかも？
絶望的なトンデモ理論だな

レグザやブラビアはプラズマのブロックノイズのところでもぼけないで鮮明に映ってる
単純にビエラとかのNRが劣ってるだけだな

141 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 22:14:02

>>140
君の家のビエラはどんな設定で見てるんだ？

142 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 22:31:20

プラズマビエラはビットレートが足りない地デジじゃ宝の持ち腐れ
少なくともBS-hiやブルーレイじゃないと真価が発揮できないな

143 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 22:45:55

NRが強く効いてのっぺりとした絵の方が綺麗に見えるのか？
アニメならそれでも良いのだろうけど

144 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 22:47:05

プラズマビエラはそのBS-hiでブロックノイズが出るんだが
レグザとかブラビアとかの出来の良い液晶は同じ場面でもちらちらしないしボケもない
オーケストラの場面で顕著

145 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/11(水) 01:31:21

レグザは元々出来の悪い液晶。
そうやって出来の悪いものをマンセーするから叩かれるんだよ。
東芝工作員は出来のいい液晶が出て来るまではおとなしくしてたら？

146 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/11(水) 22:40:48

現時点で出来のいい液晶って何？

147 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/11(水) 23:03:15

>>144
>プラズマビエラはそのBS-hiでブロックノイズが出るんだが

画質差じゃなくてチューナーの性能じゃねえの？
または分配方法によりレベルに差が出てるだけとか

148 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/11(水) 23:07:05

>>146
IPSα

149 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/12(木) 19:03:19

パナソニックが搭載しているIPSαパネルは、画素透過率が高く、
バックライトの高輝度化が不要なため、元々、省電力性に優れている。
実際、競合他社のLEDテレビと比べても、パナソニックのCCFL管モデルの方が消費電力が低いという。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100712/1032337/?P=3

IPSαはパネルは良いんだろうがパナも日立の高画質はプラズマと思っているのか
調整がへたくそだと思う。全然高画質だとは思えない。

150 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/12(木) 20:25:27

>全然高画質だとは思えない。

なにをして高画質か？
なんだよな
IPSαっても納入先の要望により仕様が違う
売りである広視野角は押さえつつ
表面光沢度が違ったり時代に合わせLEDバックライトを使ったりして
各々特徴を持たせている。

151 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/19(木) 19:05:36

336 名前：演出家(福岡県)[] 投稿日：2010/08/19(木) 18:22:53.42 ID:Hia4gk9wP [p2]
プラズマ
http://2ch-ita.net/upfiles/file3872.jpg

大きいのが液晶　真ん中の小さいのが有機EL
http://2ch-ita.net/upfiles/file3910.jpg

液晶は最初から画質競争の土俵には上がれないし、それは買う方もわかって消費電力とかの観点から
妥協して買ってるはずなのに、いざ買うとそれを認められなくなるんだろうね。

152 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/25(水) 22:58:55

パナのプラズマV1持ちだが兄貴が買ったブラビアの綺麗さに涙目

153 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/25(水) 23:09:19

ブラビアKDL-46HX80を買ったけど届いた時に店頭とのあまりの画質差に
我慢ができず機種交換をした人を知ってるよ。
ちょっと斜めから見ると白くなるって。
で、交換してもらったテレビがTH-P50VT2。
もちろん追い金は払ったらしいけど。
でも驚くほどの画質差で大満足だって言ってた。

154 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/25(水) 23:09:27

液晶の残像はやだ。

155 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/25(水) 23:48:40

がんばれプラズマ&プラヲタw

156 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/31(火) 01:46:17

何度も出ているレスだと思うが

液晶を選ぶ意味がわからん

157 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/31(火) 01:58:59

小さいのが必要とかPCモニタ（または固定表示ゲーム）兼用とかそのくらいかな

158 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/31(火) 05:18:55

プラズマは微妙にチラつくから
チラつきに敏感な人は液晶しかダメかもしれん

159 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/31(火) 19:42:28

液晶は残像が酷いから
残像に敏感な人はプラズマしかダメかもしれん

160 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 09:49:20

>>159
アタマ悪そうなオウム返しだな
そんなことは誰でも知ってるのに

161 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 10:23:01

液晶の残像は酷いな。まったく改善される様子がない。

162 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 20:39:07

液晶の物理的な動作速度は改善してないのに、2倍速とか4倍速なんて数字だけ謳ってるから詐欺だよな。

163 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 21:43:55

物理的な速度や数字上のスペックより、体感が大切。リビングではプラズマの明るさで充分です、コントラストは液晶より勝ってますって接客されてるだろうけど、店頭での体感に影響されて液晶が売れる。ま、それはそれで別にいいかと。

164 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/02(木) 00:29:28

>>160
頭悪そうなコメントだな
そんなことは誰でも知ってるのに

165 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/02(木) 02:40:10

>>164 = >>159のオッサン

166 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/05(日) 19:07:59

プラズマは夏暑いんだよｗｗｗ

167 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/05(日) 21:23:48

エアコンがなければ液晶でも暑いわなｗ

168 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/05(日) 22:05:23

エアコン無しじゃテレビ付けてなくても暑いぜよｗ

169 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/05(日) 22:10:34

>>166
エアコンも買えない様な貧乏人が口を挟む問題ではない。
書き込みする暇あったら職探しでもしろ！

170 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/05(日) 22:12:08

発熱エネルギーを何らかの形で蓄えられないのかな？
クルマの回生ブレーキみたいに。

171 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 12:11:33

冬暖かいから良いんじゃない？

172 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 12:50:58

てすと

173 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 17:49:19

プラズマ売り場は客少ない

174 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 18:55:34

>>173
液晶とプラズマで売り場分けてるのか？
メーカーごとかサイズごとに展示だろ

175 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 22:30:20

>メーカーごとかサイズごとに展示だろ
でも実質パナ日立しかないんでVIERAの横にWoooとかが多い
今日、蛍光管買いに立ち寄った電気屋でTV売り場覗いてみたら
寒いぐらいガンガン冷房効いてるハズの店内で角にあるVIERA＆Woooコーナーだけ
ちょうどよい加減だったｗ

176 ：年収2000万の人：2010/09/06(月) 22:34:21

株でまた儲かってしまった・・・・。
やっぱ50インチ以上買えばよかったなぁ。

177 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 22:34:28

>>175
下手な作り話だなwww

178 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 23:16:43

たしかにプラズマの画面に手を近づけると液晶にはない熱を感じる。
これは熱源がプラズマは表面付近にあって液晶の熱源は奥のバックライトにある点も影響してる。
もちろん液晶の方がトータルの発熱は少ないのだが、熱源の位置の違いが誤解を招いてるね。
実際テレビの裏側に手をかざすとプラズマより液晶の方が熱く感じることも多い。

だいたい年間電気代の差は1000円ちょっと（42インチ）なんだから、
月々100円で部屋の温度が変わるほどの差があったら、すげー優秀な暖房装置じゃん。
エネルギー革命が起きるよ。

179 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 12:04:48

>>175
ビエラとウーでプラズマだけひとまとめにしてるのか
ビエラコーナーに小型液晶から大画面プラズマまで展示しないか

180 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 12:46:56

Wooo46インチがさっき届いたけど、３０分で電源が落ちた（ファンにホコリが付着、発熱防止の為とメッセージ）
勿論新品。
こんな人いる？

181 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 15:22:20

買った店に電話しろや。
他に同じ症状の人間がいようがいなかろうがそれしか方法はないだろ。
頭に虫湧いてるのか？

182 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 15:32:25

それにしても何でこのスレに書くかね？
>>180はｗ

183 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/10(金) 20:27:22

>>176
上手いなぁ～
俺なんて・・・含み損でプラズマ50インチ30台ぐらい買えるよ・・・orz
現物だから冬眠しているけどw

184 ：年収2000万の人：2010/09/10(金) 20:33:58

09限で120、10限で55位勝っているよ～。10限はまだまだこれから収穫の秋だけど…。

185 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/10(金) 21:01:29

液晶を買って後悔しなさい

186 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/10(金) 21:22:14

うちは小さいのがいるから液晶部分叩いたりしたら大変だと思い
プラズマ使っているけど、確かに熱を持っていると思う。
夏は暑いし、子供が大きくなったら液晶が欲しい。

187 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/10(金) 21:35:33

液晶を買って後悔しなさい。

188 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/10(金) 22:52:47

>>186
>>178

189 ：年収2000万の人：2010/09/11(土) 16:46:23

また、ウプした方が良いかなぁ？？

190 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/11(土) 17:25:22

プラズマテレビの致命的欠陥は
画面温度の高さ
パネルの外にもう一枚ガラスを配置して
温度上昇を抑えてはいるが
手の甲で画面に触れると皆が気が付く
４５℃の大きな電熱器だと

191 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/11(土) 17:32:44

高画質スレでなんの意味があるんだ？

192 ：年収2000万の人：2010/09/11(土) 17:40:40

俺はパソコンは液晶、テレビはプラズマだけど、そんなにプラズマ熱いかなぁ？気にならないけど。
そもそも長時間見る時はエアコンつけているでしょ。
神経質な人も多いから、まあ、気になる人が病的とは思わんけどね。

193 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/11(土) 18:36:47

400Ｗの電気ストーブ又は
湯を十分に入れた50インチ大の風呂桶を自室に置いているのと全く同じです、表面からも風呂桶からも熱を発しています。

194 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/11(土) 19:01:44

電気代を気にするくらいなら、20インチ以下の液晶テレビでも買えば？
ここは画質を討論するスレだろ？

結論はすでに出てるが、仕様用途や環境でずいぶん変わる。

195 ：年収2000万の人：2010/09/11(土) 19:20:29

え、ここはオタクとそれをウォッチするスレでしょ。

196 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/11(土) 19:24:58

>>193
全く同じ？熱効率が同じなわけ無いだろ
液晶派というのは浅はかな知識をさらけ出す奴ばかりだな

197 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/11(土) 19:33:12

ここ数日、夜は涼しくなってエアコンのお世話にならずに済んでるが
プラズマテレビで映画1本見ても暑くなんかならないな　　
テレビ点けずに誰かもう一人いる方が暑くなるぐらいの発熱>プラズマ

198 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/11(土) 20:16:45

>>190
>>178

199 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/11(土) 23:00:32

(豆知識)
400W/hの電気機器を６時間使うと電気代は？

0.4(ＫＷ)×6×23円(1kWの電気代)＝５５．２円

毎日５５．２円電気代が必要

３０日使うと１，６５６円です。１月当たりの電気代は1,656円必要。

200 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/11(土) 23:51:15

で、一般家庭で普通に使っている明るさだとどうなの？

201 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 00:33:05

>>199
んで？

202 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 00:34:35

>>199
液晶とプラズマの消費電力の差が400Wもあるっていうの？
ソースきぼん

203 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 08:04:26

【プラズマ】どちらが高画質？【液晶】
もちろんプラズマ。
消費電力云々は画質には関係無い。

スレタイをよく読め！
結論はすでに出ている。

204 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 08:05:06

しかもプラズマの消費電力の値は全白表示時だという事を解ってない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%96%93%E6%B6%88%E8%B2%BB%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E9%87%8F

205 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 16:03:56

プラズマは熱源となるパネルの外に
熱源に触れないようにするため
もう一枚防熱ガラスを付けているから
画面が暗いのはやむを得ない。

206 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 16:07:41

>>205
今のプラズマは表面にガラス張ってないんだよ。
いつの話してるんだ。
しかも>>190でスルーされたからって2回も書いちゃって、恥知らずな奴だな。

207 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 16:38:16

恥知らずってアンタ、可哀想過ぎ。
ちと恥ずかしかったね、くらいにしといてやれ。

プラズマユーザーでも知らなかった俺も恥ずかしかったから。

208 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 19:02:29

熱源に触れないようにするためにガラスがあるのでしょうか？
そんなに断熱いいんだっけか？？

209 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 20:51:15

>>208
だからガラスはねえんだってｗ

210 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 23:18:31

君ら、笑い飯か？

211 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 23:54:39

Pleasa　don't　say　"You　are　ねらー"
だって本当はvipper
住人たちはそう
見えないとこで工作するんです
犯行予告はNG
アク禁は重々承知
構ってちゃんだし
だからたまに馴れ合いしちゃうんです

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7243132

212 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 00:53:31

？？

おやすみなさい

213 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 06:56:15

！！

おはよう

214 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 13:40:50

プラズマン参上！

215 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 17:21:37

プラズマンさらば！

216 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 21:16:16

鈴木刑事引退

か？

217 ：年収2000万の人：2010/09/15(水) 14:09:06

10限も125万くらいリカクしました＾＾。
7限以降は簡単ですなぁ～・・・。

うｐ要請あれば応じますよん。

218 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 17:16:27

age

219 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 19:18:49

変な人が湧いてきて、過疎ってますな

220 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 06:15:28

湧いた　湧いた　頭のチューリップ

221 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 17:19:46

プラズマにも残像が発生するって寝言言ってるのは、どいつだ？

視力が良いのか？
悪いのか？

222 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 22:45:04

購入質問スレに湧いてる

223 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 16:10:44

平行線で下火になった

224 ：年収2000万の人：2010/09/18(土) 16:58:05

何か質問ある？

225 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 17:10:26

何か、と言うと？

226 ：年収2000万の人：2010/09/18(土) 17:20:04

例えば、トレードに関してとか介入や経済とか。

227 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 19:35:21

ない

228 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 21:40:32

答えが出たスレは伸びないな

229 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 21:52:56

情報通の人間にとってはプラズマが綺麗という答えは出ているのだが
店頭の明るさで最高の画質が出せる液晶と
店頭の明るさでは瀕死状態のプラズマ

量販店は本部が決めた儲かる商品を売らなければいけない
誰もが簡単に売れる商品を奨めるほうが接客効率がいい
という事で液晶を奨める店員

プラズマは店頭での見栄えが悪いのとあまり奨めてもらえないのとで
予備知識のない人は液晶が高画質だと思い込んで買ってしまう

悪貨は良貨を駆逐するという言葉があるが
こんな商品は他にはちょっと見当たらない

230 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 22:49:02

で、後からプラズマに買い換えして貰えば、電気店は儲かるのね

231 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 09:42:58

例え自宅では使えないにしても、店頭で液晶に見劣りしない明るさが出せる店頭専用デモモードを搭載するのが
プラズマにとって急務なんじゃない？
こんな世の中じゃ、店頭ではダメですけど家庭環境ではすごくキレイなんですよ、とか初見の店員に言われても
騙されてるとしか思えないもんなｗ

232 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 12:34:09

俺自身、プラズマ選択理由は、子供が暴れるので画面にぶつかっても平気(？)で、かつ、残像が出ないって二つの理由。
結果的には、画質もかなり良くて、ブラウン管に近い感覚で視聴出来て、想定以上に大満足だった。
｢液晶＝高画質｣説に引っ掛からなくて良かった。

233 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 18:16:26

３Ｄ対応なら液晶にしとけ。
副産物として２Ｄの画質が向上してる。
プラズマは完成品ゆえ、今後の発展は見込めない。

今買うならプラズマ
５年後には逆転して液晶の方が画質が良くなってるよ。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 18:49:09

液晶の生の応答速度は全く進歩してないからねえ
2倍速だ4倍速だと見かけ上の数字は上がってるが基本性能は変わってない
なので少なくとも残像に関してはプラズマを超えるのは不可能に近い

235 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 19:34:40

残像って絵が動くと輪郭が汚くなること？
それならプラズマのほうが若干汚かったんだけど

236 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 20:30:08

>233
何を言いたいのか解らん。
プラズマは完成されてるから、選ばん方が良いのか？
と、言いつつ、今買うならプラズマで？
五年後は液晶が追い抜く？から、なに？

夏の疲れが出る頃だから、ゆっくり休養を取れ。

237 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 20:31:20

>>235
工作だかツリだか知らないが、

下手くそ。

238 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 20:55:38

>>235
それは地デジにもとからあるノイズじゃないかね

239 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 21:19:46

液晶だと動きボケで見えなかったノイズが
プラズマだとクッキリ見えたんだろうな

240 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 21:28:29

ブロックノイズはプラズマのほうがきついな
地デジの処理は液晶のほうが上手だ

241 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 21:53:03

>>233
液晶は3Dになっても2Dの画質は変わらないけど
プラズマは3Dになる事によって2D画質が向上する
動画性能と階調表現が2倍になる

よって3Dを選ぶならプラズマしかない
所詮大半の時間は2D画質を楽しむのだから

242 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 21:54:30

>>240
アホか？なんでパネルの種類でブロックノイズが変わるんだよ
デコードソフトの問題でパネルは関係ない
液晶はNRフィルターが強めにかかっているだけ
だからのっぺり画質になる

243 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 22:07:11

>>241
おれは明るいほうがいいなあ

244 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 22:16:01

>>240
そりゃプラズマのせいじゃなくパナと日立の処理がまずいだけ
うちの場合ビエラは確かに若干ノイズが出るがKUROはそんなことないから

245 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 22:19:09

明るさ＝画質と思ってるなら液晶がお似合い

246 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 22:27:13

そういえば電気屋に並んでたプラズマは顔が動くと皺がぐちゃっぐちゃしてたな
今地デジが高画質で見れるテレビはプラズマじゃなく液晶なのかね

247 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 22:38:41

プラズマは日中に見ると、映像をガラス越しに見ているような感じになっちゃうんだよな。
夜は全然問題ないんだけどね。

248 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 22:41:35

オーバードライブのためにエッジ強調されたギラつく液晶の画を
クッキリしていて綺麗と感じる人が少なからずいるんだよな
そんな画を家で毎日見てると目が疲れるだけなんだが

249 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 22:43:04

>>246
プラズマは顔の皺が見えるけど
液晶は皺が見えにくいから綺麗に見える

よく考えてみるとリアルなのはプラズマ
液晶は作られた綺麗さ

写真が動くのがプラズマ
絵画が動くのが液晶

250 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:00:51

LED3D液晶と3Dﾋﾞｴﾗどっちが暖房機能良いですか？冬に備えて買いたいと思います

251 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:08:18

単に今のプラズマの性能が悪いだけだって
KUROはビエラみたく皺がくちゃくちゃしないし

252 ：年収2000万の人：2010/09/21(火) 23:32:08

あのぉ・・・白熱しているところ、申し訳ないのですが。トレード履歴うｐしたい
のですが・・・なかなか要請が無くて困っています。。

月100万ペースは確実に勝っています。
どうしたら、良いのでしょうか??

後、年収うｐもまだ終わっていないのですけど、どうしたら良いでしょうか？？

24歳OL

253 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 08:17:59

自分もトレードしてるんだが、やられっぱなし
是非教えていただきたい

ちなみに昨夜ジャパネットでソニーの４０型注文した
ブルーレイも欲しかったんでセットのやつ
届くのが楽しみ♪

でもここのひとには｢やっちまったな｣言われるだろな

254 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 08:23:29

>>252
ｷｴﾛｶｽ

255 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 08:24:29

>>250
お前もｷｴﾛｶｽ

256 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 21:41:57

トレードﾈﾀはスレを強制終了させるのに、ピッタリだな。
誰も書き込まねぇ。

257 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 09:28:29

では燃料投下

先日、パナとソニー（あとクアトロンｗ）の3D比較展示してたの見た
裸眼で見ると少しだけパナのが暗いけど、以前よりかなり明るくなった印象
しかしメガネかけると偏光膜のせいか、ぐっと暗くなるのは構造上仕方ないのかな

あと、電力計繋いであって、パナは平均で350ｗ前後、ソニーのは130ｗ前後で、平均倍以上違うんだな
あと、クアトロンは黄色みがきつすぎて他のと比べて色が明らかに変
擬似3D機能も遠近が逆に見えたり、お粗末過ぎて無いほうがいいんでは？と感じた

258 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 12:28:49

消費電力云々は誕生当時から言われてたこと。

259 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 13:51:56

しかしなぜか年間消費電力はむしろプラズマの方が少なくなってる
普通にテレビ映してても倍くらい違うのに、一体どういう測定の仕方してるんだ？

260 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 13:58:33

>>259
画素が全点灯する真っ白の画面だとプラズマの消費電力は液晶より大幅に大きいが、
逆に真っ黒の画面だと点灯してないんだから液晶よりずっと小さい。
消費電力は真っ白の画面表示を基準に記載されてる数字であって、
実際に観る映像では画素の点灯数は少ないので年間消費電力量も少ないわけ。

261 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 14:24:26

液晶は真っ暗な画面でも後ろのバックライト全開だからね。おまけにバックライトは
メーカー出荷時はMAX設定。まさか消費電力測定するときバックライト調整してない
だろうな？

262 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 17:01:19

>>253のジャパネットのどうよ？

263 ：年収2000万の人：2010/09/24(金) 17:15:25

>>253
トレードはδワントレードじゃ、難しいよ。
何を扱っているか分からないけど、裁定トレードで鞘を抜くのが必要かな。
もちろん、裁定トレードは効率は悪いし、本当に相場を見れるのであれば、
一方向でも良いのだけど、一方向のトレードで勝つのは相当にセンスが必要。

負けないトレードをしていれば、良いチャンスで場苦役が来る。

実際に俺は、ここ1年間でヘッジ以外の純粋な損切りは2回しかしていないし、
含み損自体も1ヶ月に数日間しか発生しないよ。

その代わりに月利は4-5%と大した効率じゃないけどね。
そうは言っても、ソブリンリスクピーク時のギリシャ国債が10%だったから、
年利50%はこの低金利時代に美味しいでしょ？？

264 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 17:46:16

>>260
>>261
いや、普通の3Dのデモディスク再生で電力計見てたけど、真っ黒画面でもプラズマの方が少し少ない程度で
それ以外の普通の映像の時でもプラズマの方が倍以上食ってたよ
どちらもダイナミックモードだったけどね

265 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 18:28:48

>>264
どこの店？

266 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 22:30:38

>>263
ｷｴﾛｶｽ

267 ：年収2000万の人：2010/09/24(金) 22:34:21

>>266
うｐしろｶｽ、とか言ってくれないのね：；

268 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 08:27:06

>>267
ｷｴﾛｶｽ

269 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 19:20:32

>>267
他人の年収なんざ、どうでもいいのだよキミ。
それよりも、スレタイ良く読んだらどうだい？

270 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 08:58:15

プラズマはリビングでこそ綺麗
あまり知られていない事ですが、販売店とリビングでは、プラズマテレビと
液晶テレビの画面の印象は全くと言ってよいほど変わります。これは、
リビングと比べて一般的な販売店の照明が約20倍も明るいためです。
明るすぎる販売店で、きれいに見えていた液晶テレビの画面は、実際に
お使いいただくリビングでは、白浮きして見えてしまいます。
http://www.advanced-pdp.jp/pdp/point/05.html

271 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 10:11:24

>>270
そこのサイトは、ここ数年更新してない10年位前のやつなんだが・・・

272 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 10:12:26

>>270-271
10年前なら合ってるね
でも今は進化した液晶に負けてるから下手に更新できないんだよ

273 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 10:40:07

>進化した液晶に負けてるから

何の話してるのかな？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

274 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 11:13:23

真っ暗な画面を映した場合も、液晶よりプラズマの方が電気の消費が大きいの？

275 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 11:17:21

>>274
液晶はバックライト点きっ放し
プラズマは暗いと発光オフ

276 ：年収2000万の人：2010/09/26(日) 11:38:30

年収2000万しか無くて、トレードでも月に100万ちょっとしか勝てないと、電気代が気になりますね…。

277 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 17:58:05

>>276
電気代が気になる人は19型くらいの小型液晶を買うべき
プラズマか液晶かで迷うのは最低40型以上のクラス

つまり・・およびでない

278 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 09:40:36

>>274
真っ暗でやっと液晶よりわずかに少ない程度
通常の「視聴可能な明るさで映像あり」の条件なら間違いなく液晶の方が半分以下
これは電力計の付いた実機で確認したから間違いない
ってことはプラズマの年間消費電力量のカタログデータは真っ黒画面で測定したのかな？

279 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 10:49:10

そろそろ50前後のサイズを買おうとこのスレを眺めているんだが
つまり日々の生活で大した金額にもならない電気代くらいしか液晶のメリットはないということか？

280 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 12:05:53

50インチの液晶は有り得ない、後悔間違いなし

281 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 16:15:19

液晶とプラズマの両方を所有すると
液晶の目の疲れ方に嫌気が刺す
目が疲れないという点だけでもプラズマがいいのに
画質もプラズマの圧勝で
液晶のいい所は省エネ性だけしかない

282 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 21:28:44

⇧ウソ

283 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 21:34:48

>>282
あなたは一生液晶使い続けてればいいよ
ウチは適材適所で使い分けをする

284 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 22:30:55

俺は液晶TVいらない。

PC以外で静止画は見ないから。

285 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 23:02:56

俺はプラズマいらん

286 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 01:36:24

なるほど、やっぱりプラズマがいいのか。納得。

287 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 06:49:53

動画を見る人は
プラズマ

静止画を見る人は
液晶

288 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 07:24:06

暗い場所で見る人は
プラズマ

暗い場所でも明るい場所でも見る人は
液晶

289 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 08:25:21

自宅で見るならプラズマ

家電量販店で見るなら液晶

290 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 08:48:25

ゲーマーか42インチ未満は液晶

それ以外はプラズマ

友人宅のプラズマ見てガッカリするのが液晶

買って満足するのがプラズマ

291 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 10:26:41

プラズマと液晶使い分けって当たり前だろ
風呂やベッドサイドにプラズマは置けないからなｗ

292 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 11:22:43

使い分けは当たり前
同じサイズでどちらが高画質か言い合ってんだろ？

293 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 12:46:50

使い分け

液晶は電源スイッチのＯＮ/ＯＦＦの回数で寿命が短くなる（照明の蛍光灯と同じように）
プラズマは電源スイッチのＯＮ/ＯＦＦの回数は寿命に影響なし

こまめに電源を切る人ならプラズマ

294 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 12:50:30

ＬＥＤも電源スイッチのＯＮ/ＯＦＦで寿命が短くなるらしいね

295 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 16:15:34

プラズマってどこかの会社の延長保証料が液晶に比べて異常に高く設定されてたな
故障率が高いのか、壊れた時に高くつくのか、どっちにしても怖いわｗ

296 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 19:44:12

ソース不明の作り話の噂話か。

もう少しマシな工作を考えろよ。

つっこむ気にもならんわ。

297 ：年収2000万の人：2010/09/28(火) 19:51:02

9限・10限は120万・125万と稼いだけど、11限は多分、70万くらいになるかも・・。
やり難いよ・・とほほほほほ。

298 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 19:59:42

>>295
昼に最大輝度とかバカな使い方して焼き付かせてごねるやつがいるから仕方ない

299 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 20:00:07

↑こいつのお陰で、アク禁が出る。

300 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 20:05:06

間違えた

２９７ね、バカなのは

301 ：札幌光映堂、広島の日進堂、若松河田のフォトベルゼが嫌い：2010/09/28(火) 20:23:14

http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo200807.html

302 ：年収2000万の人：2010/09/28(火) 20:38:45

>>300
やっぱりうｐしないと許してもらえませんか？

303 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 21:01:03

いや、いらない。

よそのスレでやってくれ。
このスレは卒業だ。
おめでとう。
さようなら。

304 ：年収2000万の人：2010/09/28(火) 21:19:37

本当にうｐしないで良いのかしら・・・。
俺が嘘ついているみたいじゃ無いかああああああああああああ＞＜!!!

305 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 21:41:44

じゃあCELL REGZAか103インチビエラ買ってうｐしたら許す

306 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 21:42:07

卒業生はOB会だけ来れば良い。

案内状が届くかは知らんが。

じゃあ、改めて、

さようなら。

307 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 22:36:31

>>304
ｷｴﾛｶｽ

308 ：年収2000万の人：2010/09/28(火) 22:55:00

>>307
しょうがないなぁ・・・。

http://uproda.2ch-library.com/2970245mv/lib297024.gif
取り合えず、今のところ57万だわ。。
もう1週間もすれば、70万位になるかな～。

リクエストがあればここ2ヶ月&3ヶ月の収支うｐにも応えます＾＾ｖ
9＆10限ちゃんと120＆125万でしたよっと！

309 ：年収2000万の人：2010/09/28(火) 22:56:46

1分くらいで消すよー！！！

310 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 22:59:56

>>309
お前が消えろ！カス！

311 ：年収2000万の人：2010/09/28(火) 23:01:44

>>310
消したよ＾＾ｖ
トレード上手いでしょ？

312 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 23:03:05

プ液
ラ昌
ズ
マ糞
最
強

313 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 23:05:37

だが売れないorz

314 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 23:06:58

エロい人にはそれが解らんのですよ

315 ：年収2000万の人：2010/09/28(火) 23:08:21

まあ、俺から言わせればテレビは画質よりコンテンツなんだよな。

今のテレビ放送で見たい番組があるか？
映画とか2時間の幻覚に貴重な時間を費やす価値があるか？

とか考えてしまうよ。
大体、自給って8000-11000円くらいが相場じゃない??
映画とか見ている間にちょちょっと仕事すれば2万くらいになると思うと、
ちょっと時間が勿体無い。

316 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 23:51:27

2時間の幻覚より2chか、

お前が俺のそばの人間でない事を、切に願う。
そして、明日お前が車と100km/hでキスしますように。

317 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 01:57:01

>>315
ｷｴﾛｶｽ

318 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 08:58:54

このスレは重複です

液晶とプラズマのどちらかしか所有していない人の意見は
どうしても所有している方に偏るのであまり参考になりませんが
最近ではどちらも所有していない人まで書き込む始末

存在意義が無いので

終了

319 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 09:00:43

本スレはこちら

【プラズマ】どちらが高画質？24台目【液晶】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1284281571

320 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/01(金) 20:56:00

元祖は確かこっちのスレなんだけどな

321 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 22:40:48

これが結論

家電量販店で見るなら液晶
自宅で見るならプラズマ

これにてこのスレ糸冬了

322 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 23:38:00

正確には
家電量販店でも自宅でも綺麗に見えるのが液晶
自宅の暗室で綺麗に見えるのがプラズマ

323 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 23:40:30

正確には
家電量販店で綺麗に見えるから自宅でも綺麗だろうと期待して買ったら
自宅の照度下では眩しすぎて仕方なく輝度を下げたら
ハイライトとシャドー黒浮きのコントラストが悪くなってガッカリ画質になったでござるの巻

324 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/08(金) 23:46:19

こちらはセミレグザ専用スレ

325 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 08:53:15

>>321が一番説得力あるね。
>>322は出鱈目だし、>>323は大袈裟だし。
家でプラズマ見てればわかることだよね。

326 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 09:23:54

そんなにわざとらしく書くと逆効果だよ

327 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 09:52:02

リビングはプラズマ
遊び部屋、子供部屋は液晶
寝室は液晶

これで問題解決、異論は認めない！

328 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 10:12:48

今後も続く液晶の急激な進化にプラズマがついていけるかが問題

329 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 10:41:13

ソニーと東芝の液晶は随分前からプラズマ越えてる

ベストバイ - HiVi 冬のBESTBUY 2008 -

順位メーカー　型番　　　　　　得点麻倉潮小原高津藤原本田松山山本吉田
1 ソニー　　　　 KDL-46XR1　　 24　 ☆　 ◎　☆　　☆　　☆　　☆　 ○　　☆　　☆
2 東芝　　　　　 46ZH7000　　　　18　 ◎　 ◎　◎　　◎　　◎　　◎　 ◎　　◎　　◎
3 パナソニック TH-46PZR900　 17　 ◎　 ○　◎　　◎　　◎　　◎　 ◎　　◎　　◎

330 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 11:19:16

あげ

331 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 11:30:14

>>323

何年前の話…

プラ厨は液晶と比較する時
古い液晶で語っちゃうからこまるんだよね。

そりゃあさぁ
最新の液晶と比較したらプラズマが笑えてくるのはわかるけど。
だいたいプラズマプラズマって言うけどパナソニックでしょ
色彩感覚がズレたテレビを好むんだから
そりゃ変わりモンとしか言えねぇし
普通のモンは同意できんはな。

332 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 11:47:29

プラズマ派の書込みは素人向けだよね

333 ：年収2000万の人：2010/10/09(土) 12:28:20

ま、買うのは素人だからね。それにしても、皆さん熱心だねー、凄いよ。
年収1000万以下の人がどこまで、選択に吟味するのかっていうのは興味があるね。
1000万以下の人にはそれなりに大きい買い物だからね。

個人的には、コンテンツを考えりゃ、どっちも差異はないわな。

334 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 13:21:24

ここはセミレグザ専用スレ

335 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 13:39:37

>>333

年収1200万しかないけど
人の買い物の選択などには興味ないけどなぁ
かなり貧乏で苦労した人？
それか車は軽しか所有したことがないとか。

なんか話が貧乏くさいんだけど。

プラズマも液晶もどっちもいいっちゃあいいし
悪いっちゃあ悪い

でも元々の映像ソースがもっとくっきりしてくれないと
どちらを選んでも不満は感じると思うよ。

336 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 14:06:14

>>332
素人向けというか印象操作ばかり

ちなみに「印象操作」とは
あることについて断定的な口調で自己の判断を提示し、
それがあたかも「一般的」であるかのような
印象を読み手に与える、という文章表現上の一技術

337 ：年収2000万の人：2010/10/09(土) 15:16:38

>>335
俺は卒10くらいなんですが、2年目に500万、4年目に800万、6年目に1200万、この数年で職場を変えたから、1800→2000万です。
あまり、金銭的に苦労は無いですね。

興味があると言う意味ではここまで深く追求する人達はメーカーの人…実質的利害に関係しているのか？単なるオタクの集まりなのか？っていう所は大きいですね。

338 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 15:41:25

ここはセミレグザ専用スレ

339 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 16:16:27

>>337

ズバリ、オタの集まりだよ。
買わないのにスペックにゃ詳しいカタログ受け売り連中もいれば
次から次へと買い替え
良さと悪さの両方を楽しめるマニアもいるし。

オタとマニアは似て非なるもので境界線がありそうでない別の次元だったり。

340 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 16:28:49

>>336

なるほどね。
まさにプラズマ派の書込みそのものだ。

341 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 20:13:05

俺は完全にプラズマ厨だが、液晶の方が良いって人にプラズマの方が良いぞって(確信しているが)議論する気は無い。
ただ、液晶特有の残像や発色、強烈な光量に慣れないで欲しい。
アレはブラウン管TVから次世代TVへの進化とは異質なTVに感じる。
あれはどう見ても異質だ。
TVを表示出来るPCモニターなんじゃないかと思う。
別に反論されても構わないが、その反論に対しては何も言う気は無い。
液晶が上で構わないが、その画質に慣れない方が良いと思う。

342 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 21:00:36

プラズマの作動音と発熱さえなんとかなればいいんだけどね
あとゲームは液晶だな

343 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 21:13:18

>>341
議論する気がないなら書き込む必要もない

344 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 21:18:35

ハイビジョンブラウン管を持っている俺としては、
液晶とプラズマの画像がどうしても糞に見える

345 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 21:23:20

>>336
お前が玄人だとは全然思えないんだがｗ
っていうかこのスレに玄人がいるとも思えない。
玄人気取りの知ったかばかりじゃんｗ

346 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 21:33:33

明るくても暗くても綺麗な液晶サイコー！

347 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 21:58:14

議論しない書き込みに意見する>343は自分を賢いと勘違いしている馬鹿。

348 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 22:01:07

>>346
お前はサイコーだ。

349 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 22:14:45

>>345
まともに文章も読めないのか
きちんと順に読み返してみろ

350 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/09(土) 23:19:00

>345が正しい。
>349は自演お疲れ様。

351 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 00:51:11

>>332＝>>336＝>>349
おつ～

352 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 01:56:05

カレ～

353 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 01:57:55

summer～

354 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 06:48:02

>>344
VT2なら大抵のブラウン管持ちでも満足できると思うよ
動画性能No.1だし、黒の沈みもいい
周辺のフォーカスと画面サイズから来る迫力では圧勝
心配ない、大画面というだけで満足度は上がるから

355 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 12:15:41

ここはセミレグザー自演専用スレ

356 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 12:19:05

今買うなら液晶一択で問題無いでしょ

357 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 12:28:52

もちろんプラズマ一択でも何の問題もありません

358 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 12:35:23

なんでソニーや東芝がプラズマ作んないんだよ

359 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 12:53:19

>>358
過去にはラインナップしてましたよ

360 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 14:16:44

ソニーや東芝がプラズマ作ってたら薄型テレビの最高峰は
プラズマBRAVIA、プラズマREGZAだったかも知れない
社員の中にも他社のプラズマ買っちゃう人もいるらしいし
技術者は液晶の弱点が嫌というほど判ってるからね
ま、それが判ってなかったら技術革新は無い訳だが

361 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 15:09:06

ソニーや東芝はブラウン管時代は自社の管が売りだったのにな
今やパネルは他社供給なんて情けないな

362 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 15:16:49

そう
今の強さは
自社製造シャープ、パナソニック

363 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 15:24:46

ここはセミレグザー自演専用スレ

364 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 15:38:36

セミレグザーとは？

365 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 16:17:37

パナソニック工作員の仮想敵

366 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 17:00:00

>>362

シャープはブラウン管時代に自社でブラウン管を作ってないってことで三流会社って言われて時期あったな。

今は製品の出来うんぬんは別にして
知名度だけは上げてきたし。

今日、家電量販店に行ってきたけど
パナとシャープの展示コーナーは人が多くて
ソニーや東芝はパラパラ…

シャープではクアトロン
パナは3Dが人気で３人ほど購入してた。

367 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 18:02:40

>>366
そのころのシャープは白物を含め家電品全般三流イメージだろ
安いけど直ぐ壊れるって

368 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 19:36:14

やっぱプラズマには華やかさがないな目には優しいけど

369 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 20:42:23

自宅の照度なら液晶に華やかさが無くなる訳だが

370 ：年収2000万の人：2010/10/10(日) 20:56:23

>>339
レスどもね！
>ズバリ、オタの集まりだよ。
どうなんでしょうねー。俺の中ではこの無駄な知識収集具合は実利が絡んでいるからと
思っていますけど。実際のところﾜｶﾗﾝですよな～。

>次から次へと買い替え良さと悪さの両方を楽しめるマニアもいるし
年収4000万クラスなら、贅沢な趣味とも思えるけど・・・個人的には悪趣味かなぁｗ。

俺の知り合いに高級時計とか集めている人がいるのだけど、その人曰く「車とか価値が下る
ものじゃなくて、時計は宝石と同じような位置づけ」と言っていました。
俺は時計とかも興味ないから、勿体無いなぁ～、としか思わなかったけど。

車好きでAMGとか乗り換える人がいるじゃ無いですか。そういうのなら、俺はやらなくても
理解は出来るから、ここで言うマニアっていうものをそう言う観点から見ると、
理解は出来るかもしれないけどね。

371 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 21:01:30

2000万って何かな、トレーダーとかコンサルのパートナーとか？

372 ：年収2000万の人：2010/10/10(日) 21:28:35

>>371
本業は秘密で・・・。本業で2000万位ですね。
真面目に仕事しろ!!って言われそうだからｗ。

以前に書いたけど、投機は趣味範囲で年1000万程度ですよ。
トレード自体は3年目だけど、1-2年目は－20万程度のほぼ㌧㌧、3年目でやっと
1000万くらいでコツを掴んだ感じです。
ちょっと特殊なやり方をやっている関係で、多分、サーキットブレイクでも来ない限りは、
安定益を出す方法です。

373 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 21:31:56

>>372
でも、なんでこのスレにくるわけ？

374 ：年収2000万の人：2010/10/10(日) 21:40:51

>>373
さぁ？？そう言われると、俺も不思議なんだよなｗ。
俺は、全く、、、家電とか興味ないのにね。

多分、俺がテレビを買うときに、初心者質問スレか何かを見て、
そこで、このスレを見たような記憶がしますね。
んで、どっちが高画質なのだろう、、、と思って最初は楽しく読んでいたのだけどね。

何で、このスレにいるのか???
やっぱり>>337の最後の行に尽きるんだけど、趣味ってこういうものなのにね。
たまたま、ホンのチョッとだけ興味のある分野と、住人の滑稽さ(失礼だけどイパーン人から
見たら、そう言う感じかな？)が良い感じでマッチしているんだろうね。

375 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 22:26:44

>>374
ｷｴﾛｶｽ

376 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 22:30:28

>>360
さすがにそれはないな。
特に今の東芝の液晶の技術力を見れば有り得ない。

377 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 22:39:00

東芝はSED、ソニーはFED・有機ELをモノにしようと努力はしたんだがな。

378 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 22:45:57

てか42型以上はプラズマで42型未満は液晶でよくね？

379 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 22:48:47

>>329
東芝は液晶で既にプラズマ超えてたじゃないか
その東芝が今プラズマテレビ作ったらすごいのができるぞ

380 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 23:16:58

>>379
プラズマは当時のPZ900からV1→V2→VT2と大きな進化を遂げている
対する液晶はRGBLEDのXR1をピークに画質低下を招いている
今現在じゃVT2に対抗できる液晶が無いのは寂しい限り
東芝・ソニーはプラズマを復活させるべき
せめて社員とその親族用にでも

381 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/10(日) 23:19:59

マニア受け狙ってツボをつくようなスペックを突き詰めたスバル車より
８０点満点の無味無臭でパッと見立派で中身スカスカのトヨタ車の方が多く売れてる現実

プラズマと液晶の境遇ってこれと一緒だよね
深く追求してマニア向けになったプラズマを、パッと見綺麗なら十分満足な一般人全てに
納得してもらおうってのが傲慢か

382 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 01:17:29

パナソニックからパネル供給してもらえば安くていいプラズマ作るんじゃないの？
→ソニー東芝

383 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 01:18:48

シャープ　LC-52DZ3S　LED AQUOS　52V型デジタルハイビジョン液晶テレビ

このテレビの評判は？

384 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 01:50:44

でもお店で見比べると液晶のブロックノイズは相変わらずだよな

385 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 02:59:44

>>382
マジでそれやって欲しい

386 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 07:51:07

動くとちらちらするブロックノイズみたいなのはプラズマのほうが激しかったけど
もしかしたらブロックノイズじゃなくてプラズマ特有の現象かな？

387 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 08:17:16

>>385
それをやったからといって東芝がよくなるとは限らない。
糞はなにやっても糞のまま。
画質全く気にしない、残像全く気にしない、音質全く気にしないって人が買うテレビ。

388 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 08:53:06

>>383
これか

http://store.shopping.yahoo.co.jp/baribari/lc-52dz3.html

389 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 09:42:07

個人情報収集

390 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 09:47:49

>>386
両方買うとプラズマのほうがいいってあちこちに書き込んであるが
これは適切な明るさで見てもどうしようもないなぁ

391 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 11:26:44

>>386

モスキートノイズでは？

392 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 11:54:24

プラズマって画面の部分部分が違う波長で点滅してるんでしょ
それぞれが干渉を起こして境界線や動いたときにチラつくのは避けられないんじゃないの

393 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 12:29:30

そんなもん感じない

394 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 15:35:37

ナショナルのテレビから買い替えたいんやけど
もうナショナルは売ってないの？
ヤマダに行ったけどナショナルなかった。
ずっとナショナルやったしナショナルがいいんで。

あと最近の薄型テレビはボタン付いてないね
チャンネルが何チャンネルかわからへんから
チャンネルボタン付いてるナショナルのテレビの情報を待ってます

395 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 17:12:51

確かピョンヤンの電気屋にナショナルのテレビがあったぞ
ピョンヤンのマンセー電器店
早く問い合わせてみろ

396 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 17:57:17

>>395

海外ですか
ちょっと遠いです。

ナショナルテレビが海外に行かなきゃ買えないなんて酷い時代になりました。

もっと早くに家電板にのぞきにくるべきでした。
このままではテレビ映らなくなるよ。

397 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 18:09:55

Victorのテレビはありますか？

398 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 18:11:23

ウチにあります

399 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 21:20:40

>>392
まずダイナミックモードからリビングモードへ
NRを入れる
→まず気になることは無くなる

400 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 23:27:11

>>396
ナショナルって会社自体もうないしｗ
てかネタ？

401 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 23:34:11

ナショナルなんて会社は、そもそも無いし。

402 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 23:46:21

ナショナルも松下もパナソニックに統一じゃー
ダーーーッ！

403 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/11(月) 23:49:50

♪明る～いナショナ～ル♪

404 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 00:11:17

あーあみんなスルーしてたのに

405 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 00:27:38

ナショナルはパナソニックと合併したんだよ。

406 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 00:36:39

最近はプラズマもピンきりだからな
短絡的に液晶よりプラズマが良いとか言ってるのは
プラズマ工作員の特徴だから信じない方がいい
安物のプラズマも売れないと困るらしい

407 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 06:43:59

>>406
一番安いプラズマの方が最高級の液晶よりも優れてる部分
・動画性能
・視野角
・ローカルディミング
・目の疲れにくさ

安いプラズマの方が良いと言う意見があっても何の不思議も無い

408 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 07:27:33

>>405

合併…
あのナショナルがパナソニックって言う海外会社と合併だなんて
不況の影響って凄いですね。

東芝使ったことないけど
東芝の地デジテレビを買います。
家電屋に行った時、東芝のはチャンネルボタン付いてるのなかったように思うけど…

409 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 10:59:50

東芝もﾚｸﾞｻﾞって言う韓国ﾊﾟﾈﾙ会社と合併したって聞いたけど？

410 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 11:11:37

>>409

日本企業ダメぢゃん…
海外テレビしかないか。

411 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 11:24:49

昨日某大型電器店へ行ったが、アニメや洋画はデモを流してるが
野球やサッカーのデモはやっていない。
一番比較して見たいのに……

店員曰く、野球観戦にはソニーの4倍速が一番いいらしい。
2倍速はプラズマに劣るが、4倍速はプラズマより綺麗に見えると、
デモ動画のサッカー少年アニメで説明してくれたがどうも納得出来ない。

実際どうなのよ？　動きのあるスポーツ観戦は4倍液晶がガチ？

412 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 11:43:08

>>411

営業トークを信じちゃだめよ

413 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 11:54:38

>>411
ボールが横長に見えるかいくつも見えるかの違いだからどっちでもいい

414 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 11:57:52

プラズマはサッカーでカメラが早く移動したときは、芝生がザラザラしてノイズっぽくなる

415 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 12:00:33

>>399
ねたスレだからっていい加減なこというなよｗ

416 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 13:30:29

>>414

森や葉っぱが風で揺れる
川面や波
紙吹雪乱舞

液晶もブロックノイズでますのよん。

417 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 15:04:02

プラズマで、パナのV2と日立のXP05ってパネルは同じですか？

418 ：七つの海の名無しさん：2010/10/12(火) 15:30:40

ZPがまもなく出るが期待したい

419 ： [―{}@{}@{}-] 目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 16:09:28

>>417
それなら迷わずXP買うわｗ
XPと同じなのはG2ね

420 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 16:13:09

>>411
録画したサッカーの試合を量販店で見せてもらえ

421 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 17:07:19

ソニーのブラビア2倍速と4倍速ではかなり違いますか？

422 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 17:09:21

>>419
サンクス！

423 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 17:16:46

>>419、>>419
同じじゃないなXPとG2
画質に係わる最前面フィルターも違えば制御回路も違う
物理的な発光体部分は同じ仕様の可能性もあるっていう程度

424 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 17:47:52

プラズマン参上！　とう！

425 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 18:48:03

今日はサッカーがあるから動画性能を見比べてやるぜ

426 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 19:23:45

411です。レスありがとうございます。

今、家に28型ブラウン管と32型のハイビジョンブラウン管を所有してますが、
店員が言うにはソニーの4倍速は32型ハイビジョンブラウン管より画質が良く
性能が良いと言ってました。　総括的にこうだと。

ソニー4倍速液晶＞プラズマ＞ 2倍速液晶 ≒ ハイビジョンブラウン管＞ 28型ブラウン管

何か解せない。スポーツ動画を視聴させてくれる店は無い物だろうか……

427 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 20:02:52

日韓戦始まったけど諸君のテレビの画質はどうかね

428 ：年収2000万の人：2010/10/12(火) 20:04:06

>>425
逆を言えばそんな限られたシチュエーションでしか、
液晶とプラズマの差は出難いのでしょ？？

オタ達の性質は不思議だよ・・・。

429 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 20:15:48

それを言うな～w

430 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 20:25:07

>>427
韓日戦と書いてあったから見ない

431 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 20:39:34

今、サッカーを店頭でプラズマと液晶見比べてるが、
プラズマはブラウン管(家にある)と変わらないくらい無難！
液晶はクッキリとハッキリと明るいが、グラフィックな感じ！
例えると、プラズマがすっぴんで、液晶は鈴木その子！
見比べるてる他の客も迷ってるwww
聞こえる声は明るいとか暗いばかりだが･･･

432 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 20:49:45

プラズマやっぱ全体的にノイズっぽくないか？

433 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 20:53:19

>>432
液晶がクッキリハッキリとしてるからかもしれんが、
ノイズっぽいっちゃーノイズっぽい！

434 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 21:07:02

失礼なことを聞くが
プラズマでカメラが一番引いたときに背中の数字がちゃんと読める？

435 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 21:23:37

読める

436 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 21:41:31

>>434
読めるよ

437 ：434：2010/10/12(火) 21:43:48

失礼した
以前店頭で見たときに厳しかったんでね

438 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 22:01:36

>>426
正しくは

28型ブラウン管＞ハイビジョンブラウン管＞ 3Dプラズマ＞プラズマ＞ 4倍速液晶＞ 2倍速液晶＞液晶

ソニー謹製の動画デモソフトはあくまで動きが予測できる映像なのでよく見えるが
スポーツのように動きの予測できない映像では画像処理の重さから画像破綻を起しやすく
それを防ぐ為に倍速画像生成キャンセルが入る

439 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/12(火) 22:56:25

>>438
イマドキならソースがHD前提で考えるべきで28ブラウン管は
除いた方がいいだろ？残像云々よりSD画質とHD画質の差は大きい

440 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 06:20:40

実際見ろよ
同じくきれいでも
プラズマは自然
液晶は不自然

サッカー観戦したが
プラズマは引きの画でも
背番号は読めるな
液晶はぶれる

441 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 08:14:33

家電量販店で見るなら液晶
自宅で見るならプラズマ

442 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 08:51:18

>>431

例えると、プラズマがすっぴんで、液晶は鈴木その子？

誰のすっぴんやねん
それによる。

443 ：年収2000万の人：2010/10/13(水) 08:54:54

>>442
鈴木その子のすっぴん。

444 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 08:56:05

圧縮映像なんだから綺麗にして復元しなきゃ見られたもんじゃないのに
すっぴんで素晴しいって何言ってんだ

445 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 08:56:45

俺は決めた。チューナ買ってアナログで地デジ見るよ。

446 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 09:17:53

その子死んじゃたから
すっぴんが見れないじゃん

その子のすっぴんはめちゃくちゃカワイイかもよ

447 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 09:51:52

つまり自然か不自然かだろ

448 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 10:28:06

チューナー買ってアナログで地デジってどういう意味？コンポジ接続って事？意味あんの？

449 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 10:30:49

チューナー買ってアナログTVで地デジ見るって事か

450 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 10:33:50

液晶買っとけば間違いないだろ

451 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 10:48:20

液晶買えば不自然な世界をご招待されるってことだろ
液晶買え

452 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 10:52:45

スポーツを、アニメ風に観たい人は液晶

普通に自然に観たい人はプラズマ

453 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 10:57:15

やむを得ない事情で(軽くて壁掛け)のため液晶テレビを久しぶりに買ったが
相も変わらず不自然な画質で開いた口が塞がらん
主に観る寝たきりのじっちゃんが満足してるんでいいけど

俺の自室のプラズマに比べたらうんこだな

454 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 10:59:30

最近のエッジLEDは色が滅茶苦茶だな
調整でどうこう出来る範囲じゃない

455 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 11:09:40

後悔したくないのなら液晶

456 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 11:09:41

>>453
重くて設置が大変な液晶を買ってから画質を語ってください

457 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 11:10:27

サイズと価格と好みのメーカーで決めていいです
42以上はプラズマも液晶も選べますがどうせ店頭でパッと見て明るく見えるほう買うんでしょ

458 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 11:18:30

>>456
具体的な機種名を教えて下さい
自室のプラズマを液晶に買い替えるのもやぶさかではありません
現在自室で使用してるのはパイオニアのKRP-600Mです

これを超える画質の液晶テレビをぜひ教えて頂きたい

459 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 11:58:06

プラズマ＝天然パイパン
液晶＝剃毛パイパン

460 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 12:19:31

ざらついてるプラズマが剃毛だろ

461 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 12:48:01

俺は天然でも剃毛でもどっちでもいいけどな

462 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 13:49:05

毛を剃るのが下手で怒られたことがある
コツとかあるの？

463 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 15:20:34

皮膚を引っ張れ
先ずハサミで短くかれ
それからカミソリだ

464 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 15:21:49

プラズマ女

液晶ニューハーフ

465 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 15:23:38

プラズママンコ

液晶アナル

466 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 15:26:43

アナル好きのアブノーマルもおるからな
ホモか変態か

プラズマノーマルプレー液晶エスエムプレー

467 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 15:41:38

プラズマ＝優香のおっぱい

液晶＝叶姉妹のおっぱい

468 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 15:54:46

>>467
それはどっちも微妙

469 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 15:57:43

両方不自然か？
なら
プラズマ＝白鵬のおっぱい
液晶＝叶姉妹のおっぱい

470 ：年収2000万の人：2010/10/13(水) 16:16:10

>>469
>白鵬
あんじゃそりゃあああああああああああああああ！！！！！

今日は28.6万リカク・・・今月は48.6万の確定益・・。
最終的には多分、80~100万位に落ち着くと思う。

471 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 17:27:58

ソニーの夜ばい速液晶ってどう？

472 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 18:41:25

プラズマ買う気満々で量販店に行ったんだけど
VT2買って本当に大丈夫か？
なんか妙に暗く感じてしまうんだけど、店舗の照明より
更にくらい家の照明でみた場合、暗くてみえないってことないよね？
煽ってるわけじゃないし、総合的にみてプラズマを買おうと
思ってるんで、自分のこの不安を払拭してくれう意見をお願いします。

473 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 18:47:45

>>471
受けると思ったの？

474 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 18:50:35

>>472
そんなモン明るいの欲しけりゃ液晶しか無いじゃん
プラズマ持ってる知り合い作るしか確かめようが無いね

475 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 19:13:01

教えて下さい。
倍速液晶って普通の液晶と比較して著しく違うんですか？
メーカーにもよるのですか？
ｸﾚｸﾚすいません。

476 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 19:16:48

>>475
いいから電器店行ってその目で見て来い

477 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 19:18:08

476　おせ～てくらはい

478 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 20:23:58

普通の液晶はパソコンで動画を表示するようなもん

倍速液晶はちょっとは動画が綺麗に見られるかなってやつ

479 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 20:30:09

478さんへ　それってお金出す価値ありますか？？？
人によって価値観は違うものの…

480 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 20:41:06

エコナビONしましたー

481 ：年収2000万の人：2010/10/13(水) 20:55:21

横レスだけど
>>479
金を出す価値まで言い始めたら、それこそ、電器店に行くべきでしょ・・。

482 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 21:38:02

>479
液晶はPCモニターが適役

液晶TV自体、購入する価値無し

483 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 21:39:44

>>479
金出す価値があるかどうかなんて自分自身で決める事だろ？
せっかく>>478が丁寧にレスしてるのに何言ってんだ？
お前みたいなカス二度と来るな！

484 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 22:39:33

>>472
>なんか妙に暗く感じてしまうんだけど、店舗の照明より
>更にくらい家の照明でみた場合、暗くてみえないってことないよね？

逆ですね
携帯電話を直射日光の下で見たら暗くて見難いけど
暗い部屋で見たらきちんと見えて
真夜中の暗闇なら目がつぶれるほどまぶしいというのと一緒

プラズマは自宅設置なら明るすぎるくらいの輝度があるから心配無用

485 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 22:44:20

>>472
お前の部屋がコンビニや家電量販店並に明るいなら液晶買え。

486 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 22:54:14

>>484
店頭より明るい日中はどう？

487 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 23:11:56

誰かレスしてやれよ

488 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 23:15:26

>>472
量販店を何店舗かまわってみるといいよ。
中にはテレビの周りを一般家庭並に暗くして設置してるところあるから。
それを見て不安を払拭してもいいんじゃない？

489 ：年収2000万の人：2010/10/13(水) 23:17:20

しゃあない、全く知識の無い俺がするか・・・。

>>486
モードによるんじゃないかな。後は慣れ。
ブラウン管でも、明るさ調節って出来たでしょ。
プラズマもダイナミックモードと何たらモードで全く明るさが違う。
俺は一番暗いモードで、日中明るい部屋でテレビを見ているけど気にならない。

明るい画像をずっと見ていると、小さい子供とかは視力が落ちるって言うし、
暗いモードでも良いんじゃないかな？

後はトレードの感覚次第。相場を当てに行くんじゃなくて、鞘を取りに行く感じで
ポジションを「組み立てていく」感じかな。
言葉では表現できないけど、パラメーターを見てどの位に調節するかと証拠金管理が重要だな。

490 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/13(水) 23:21:23

プラズマは昼間は無力だろう
昼間より暗い店内でさえ色がかなりおかしいし汚い

491 ：年収2000万の人：2010/10/13(水) 23:33:07

>>490
その辺りは気になる人気になるし、気にならない人は気にならないって感じじゃ無いの？
俺とか、ホントこだわり無いし、むしろこだわる人の日常生活が気になるよ。
例えば、マンションで上から、ものすご～～～～～く小さい音が聞こえただけで、怒っているんじゃないか
とか、電子レンジを使う時は3メートル以上離れているんじゃないかとか・・・。
神経過敏の人が多いイメージ。

ま、印象だけなんだけどね。

492 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 01:06:20

プラズマ派が基地外のようにこだわってんだろｗ

493 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 01:46:15

液晶厨の必死さがよくわかるスレですね。
でもいいじゃん。
シェアで勝ってるんだから。
画質では大敗だけどシェアでは大勝なんだし。
つまり液晶テレビは画質にこだわらない人が買うテレビ。
プラズマテレビは画質にこだわる人が買うテレビ。
それでいいんじゃね。

494 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 01:51:31

※ただし暗所に限る

495 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 01:51:46

もうね、どうでもいいよ。
液晶完璧！！全てにおいて負けるところ無し。
液晶を選んだ人は、我が人生にいっぺんの悔い無し。
で、いいじゃん。
プラズマは自分で見ていいと思った人が買えばいい。

496 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 01:58:21

週刊新潮 10月21日号（14日発売）
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20101014.jpg

>> 外交敗北の「菅政権」が隠蔽工作　「尖閣ビデオ」に怒髪天の「国辱シーン」
>> 隠し続けた映像には世論が沸騰しかねない中国漁船の悪辣な侮辱行為が映っていた。

↑もう隠しきれない感じ

497 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 02:59:06

だれか知ってたら答えてね。
地デジはフルハイビジョン流せないそうだね。電波が狭すぎて。ＢＳならフルで放送するらしい。
つまり、地デジしか見ない人はフルハイビジョンＴＶを買っても無駄らしい。

それではブルーレイのレンタルでアメリカ映画をみたら、どうなんだろ。やっぱりフルハイビジョンの
ＴＶで見たほうが画質がいいの？
アメリカと日本じゃ規格が微妙に違ってコンバーターをはさむので劣化がおこるというがどうなんだろ。

498 ：472：2010/10/14(木) 07:09:20

４件の量販店回って、そのうち３件で画面が暗いと思った。
液晶のあの明るすぎる画面は目が痛くなるし
プラズマはもうちょっと明るくてもいいのではと思ってる。
量販店で流れていた、暗がかりのシーンでは
どんな映像なのかイマイチよく分からなかった（同化してたみたいで）。
プラズマは寿命が液晶よりながいってことで
そこに惹かれてるんだけど、毎日見るものだし
マジでどうしようかと思ってはや２週間。

499 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 08:23:39

確実さを求めるなら両方買って、しばらく使って、気に入らない方を
ヤフオクで売り払えばよい
購入するときは２台買うからと大幅に値引き交渉してみる

500 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 08:24:30

あれから三十年･･･

501 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 09:57:19

>>498
そのままとことん悩み続けてください
そのうちまた新製品が出てきて狂い死にしても知りませんけど

502 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 12:07:14

液晶はシャープネスフィルタがかかったコンパクトデジカメの画像で、
プラズマはデジタル一眼レフの画像って感じだったな。
所詮テレビだから、どっちでもいいけど。

503 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 12:22:41

>>493

電気代にこだわる人が液晶に変えた。
こんなパターンもある。

504 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 12:26:02

プラズマは自毛
液晶はズラ
って感じかな

505 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 12:27:50

不自然な格安のカツラだろ

506 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 12:57:58

プラズマは部屋が暑くなる。
それ以外は満足。

507 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 13:03:59

そんなに暑くなるなら
電気代のかからない超エコヒーターとして売れるっつってんだろｗ

508 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 13:20:55

506は部屋が狭いからだ

509 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 14:14:19

暖房が専門のハロゲンヒーターが1000Wで頑張っても部屋全体暖めるとかムリなのに
たかだか消費電力200～300Wの一部が排熱で出てるだけのプラズマテレビで
部屋が暑くなるとかどんなエネルギー革命だよノーベル賞でも取る気かよ

510 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 14:44:49

P50V2だけど、やっぱり最初は暗いと思った。
でも今は慣れたし画質はいいと思う。
自室に液晶がある嫁は液晶の方が明るくていいと今でも言うが・・・
ちなみに明るさは一回も調整していないのでデフォのままです。

最近は画質より自慰音が大きくて気になる。＞P50V2
最初は気にならなかったんだけど。

アナル

511 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 14:46:54

えーとどこを縦読み？

512 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 14:50:06

あと、プラズマは本当に熱出るよ。
最初「暖房いらず」とか大げさだと思ってたけど
プラズマのある12畳の部屋の室温がすぐ上がる。
画質いいから我慢できるけど。

アナル

513 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 14:52:34

画質に関してはプラズマ一択で結論でてるのに、
おまえらいつまでやってるんだｗ

ちっさいTVなんて画質云々なんて関係ないんだから液晶でいいだろう

514 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 14:54:21

プラズマのことを悪く言うとすぐ否定が入るけど、意外と合ってるのかもなあ

515 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 14:58:52

明らかな嘘だったらツッコミ入る

ツッコミ入れないのは民主党くらいだ

516 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 15:09:45

しかしプラズマは選べない
パナの狂った色彩仕様で満足してる奴らの感想なんぞ信用に値しない。

アナル

517 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 15:35:00

液晶は画面の寿命の短さが致命的

518 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 15:38:29

倍速だの4倍速だの、小手先の手法でしか対応できない時点で
液晶の技術的な限界が判ろうってもんなのにな

チョンパ工作員が必死なんだろうけどｗ　

519 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 15:48:25

そういう下品な煽りをいれるから嫌われる

520 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 16:29:08

>>518

時代遅れ乙！
進化したくとも出来ないプラズマと一緒にしないで。

521 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 16:32:30

>>520
進化はしてるけど？

522 ：年収2000万の人：2010/10/14(木) 16:44:26

今月は今まで103万ほどのリカクしました＾＾。
後、3万くらい伸ばせる予定です。

11限も我ながら頑張ったなぁ～。。

523 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 18:44:44

刷るー

524 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 20:37:13

プラズマ工作員は性能悪い安物プラズマまで擁護したがるもんな

525 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 20:46:03

>>524
安物プラズマでも207万画素単位のローカルディミングをやってる
片や100万円近いセルレグザですら512分割のエリア制御にとどまる

安物のプラズマでも視野角によるコントラスト変化は全く無い
片やIPSαパネルを持ってしても視野角変化は発生する

安物のプラズマでも動画性能は非常に高い
片や4倍速液晶でも画像生成処理が追い付かなくなると倍速キャンセルが入る

526 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 20:46:15

>>522
ｷｴﾛｶｽ

527 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 20:48:07

安物のプラズマでも液晶の上位機種より綺麗だから始末悪いよな

528 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 21:16:03

実際家庭の照度下ならプラズマの圧勝なんだけど
購入の場である店頭では明るい液晶の方が綺麗に見えるから
情報の無い人たちはみんな液晶の方が綺麗と信じて買っていく
そして夢から覚めるのは他人の家でプラズマを見た時って

こんな商品は他に無いよね

529 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 21:22:05

>>525
光源の分割数で言えばその通りなんだが
明るさ制御（階調）は液晶∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プラズマ（デジタル）
なんだよな

530 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 21:23:22

多くの一般家庭はプラズマを売りつけたいメーカーの想定より明るいから液晶のほうが無難だ
セールストークにだまされないで自分の目を信じるように

531 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 21:29:13

店頭で液晶勧められたってのは見るが
プラズマを勧められたってのは見ないぞ

売りつけたいのは液晶の方だろ？

532 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 21:31:57

液晶＝カローラ
プラズマ＝NSX

533 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 21:32:57

http://www.presen.co.jp/PDP2001.html
安物プラズマは256階調だけど
パナのプラズマは安物でも1024階調
3Dモデルなら2048階調

液晶でも安物は256階調でしょ

534 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 21:41:55

>>530
生活空間は推奨の500ルクスあっても
テレビの設置場所は狭い部屋でも100ルクスくらいしか無いぞ
ちょっと広いリビングなら50ルクスくらいしか無い
液晶は長所である画面の明るさを発揮できない環境
明るさを落とした分鮮やかさが落ちるからね

535 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 21:42:16

液晶の方がキレイにみえる

536 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 21:43:54

>>532
プラズマはまさに消え行く運命って事かｗ

537 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 21:50:43

>>531
液晶の方が利益が大きいから店が液晶を奨めるのは仕方が無い

だから量販店員の間には
「売るのは液晶買うのはプラズマ」って言葉がある

538 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 21:53:40

http://www.youtube.com/watch?v=QFekprrYcKA
http://www.youtube.com/watch?v=CkF7hJs6flA
http://www.youtube.com/watch?v=rQ3FUnOqE64
高速度で見るとプラズマの絵は汚いな

539 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 21:55:35

同じハイビジョンなのにプラズマの解像感の無さはなに？

540 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 21:57:11

わ、わかった！
プラズマの消費電力との違い分を照明でカバーすればいいんだ。
なんかすげぇ疲れそうな環境だな。

541 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:00:26

>530
無知過ぎ
お前出る幕無し

もう少し勉強せい

542 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:00:44

プラズマは部屋暗い方がいいって話だから
部屋の照明落として見ればいんでね

543 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:02:31

>>531
液晶は環境を選ばないから薦めやすいのだろう

544 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:05:00

>538
ゆーつべで画質を語るな

アホか、お前

暫く出禁だ

545 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:05:37

>>539
プラズマは秒60コマのひとコマを約10回の発光を重ねて階調を作成するから
超高速撮影をするとその1/10コマの階調表現を見る事ができる
人間の目には1024階調で見えても1/10コマの段階での階調は激減する

546 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:07:33

液晶担当が一人で孤軍奮闘頑張ってるが、

結構、見苦しい

547 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:18:50

>>544
発光の仕方を言ってるんだよ
パッと光って徐々に消えていく
でも明るい部分が残って暗いところが先に消える
コントラストは強調されるが階調に悪影響がありそうだ

つかプラズマ派にYouTubeを信用するなと言われるとはｗ

548 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:21:30

DVDを高画質テレビで見ると画質が荒くて愕然とする
↓
ブルーレイを買う

って流れが多くてブルーレイが売れてるって記事見たから
動画も元の画質が荒いからアラが目立つって事かと思ってた

549 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:23:46

>>547
そういえば以前日立のXP05所有者が階調表現に対しての不満を語ってたな
で、その時の結論が階調重視なら10ビット階調のパナにしとけだったと思う

550 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:29:24

好きなのを買う。
不安なら一番高いのを買う。
液晶だろうがプラズマだろうが上位機種買えば満足度は高い。

プラズマのほうがいいかもしれないからといって
値段とハードディスクに釣られて日立とか買ったら後悔するかも。

551 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:31:52

家電芸人の人達が持ってるテレビ知ってる人いる？
特に細川茂樹が何を持ってるか気になる！

552 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:36:55

電気屋販売員の話ってスタッドレスタイヤ売ってる店員と同じだな
CMに騙されて来た客に、店員もおだてて一番高価なBS買わせておいて、
自分の車用にはただ高いだけで性能差もないBSは履かせないというパターン

553 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:42:06

土田のウチにあったのは100インチのスクリーンの裏から出て来たTH-P50V1だった
品川がTH-50PZ800
劇団ひとりはリアプロ
そして全員が絶賛したテレビは
すでに生産されなくなってからのKURO

スポンサー契約とかのからみがあって現行モデルの間は
マンセーしたくてもしにくいからね

554 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 22:45:44

やはり家電芸人である以上、大型テレビに液晶を選んでたら致命傷でしょ
みのもんたみたいにセルレグザなら録画重視という逃げ場があるけど

555 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 23:29:13

グラデーションの滑らかさや色の自然さを見る限り
KUROとプラズマビエラは完全に別物だろう
むしろレグザやブラビアの一部のほうがよほどKUROに近いぞ

556 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 23:37:20

>>555
かなり重症かも
腕のいい眼科医紹介してやろうか？

557 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/14(木) 23:52:34

>>555
KUROとビエラの違いは散々言われてるな
それとちょっと前はレグザがプアマンズKUROとも言われたな

558 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 00:24:44

今日発売される日立の液晶ってどうなの？

559 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 00:34:27

　>>551
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090625/1027307/?P=5
メインは60型のプラズマWoooだって。リアルタイムじゃないけど

560 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 00:54:04

ここの液晶厨って一人だけだな。
こいつってＭｒ液晶の弟子か？ｗ

561 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 01:37:16

>>554
みのもんたはTH-103PZ800もXEL-1も買ってたからなあ・・・

562 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 02:00:53

芸能人は暗いシアタールームもってんだろ

563 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 07:24:42

>>558
今んとこ俺の第一候補で42型を多少高くても買う予定。
しばらくすれば店頭でも見れるし、AV系の雑誌にも詳細なレビューが出るんじゃない？

564 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 07:40:00

液晶とプラズマの寿命の違いなんですが
6万と10万じゃないですか？それってなにをもって寿命っていってるんですか？

565 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 08:15:47

>>564
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

566 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 08:35:59

>>564
液晶はバックライト輝度半減までの時間
プラズマはパネル輝度半減までの時間

567 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 09:51:52

液晶で満足できる奴は
結局なんでも良いって奴だよな

てっかてかに明るきゃ
オッケーなんじゃね

568 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 10:02:56

明るくって輪郭カッチリが高画質と思ってんなら液晶でいいんじゃないかと思う
好きにさせたりーな

569 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 10:56:32

じゃ聞くけど画質ってなによ？
絶対的な定義ってのがあるのか？

570 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 10:58:45

液晶とプラズマって遥か昔のVHSとベータに似てると言うか。
画質は確かにベータのほうが良かったが、
世間の人のレベルは実際そこまでこだわらなかったんで
物量販売力やソフト面でみんなが持ってるから安心、みたいなVHSの勝利だったんだよな。

ある状況で90点出せるプラズマより、状況問わず7～80点出せる液晶が無難と言えば無難なんだろ。
世間的は液晶の画質で満足してしまってる人がほとんどだし。

571 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 11:05:27

プラズマみたいに暗い高画質見てもしょうがないだろwww

572 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 11:07:35

どのみち37以下は液晶しか選択肢がないからな。自宅にはまだプラズマしかないが
こんど寝室には32を置くから自動的に液晶。

573 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 11:37:10

なんで同じ話ばかり初めて知ったみたいに延々と
頭がボケてるのか？

574 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 11:56:13

>>569

くっきり
はっきり
鮮やか

575 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 12:13:35

>>574
お前よく人からアホだろって言われてるでしょ？
そんなの人によって受け止め方が違うだろ？
絶対的って言葉の意味わからんか？

576 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 12:44:12

液晶=クッキリハッキリ鮮やか
プラズマ=薄暗い、クッキリかな？ハッキリかな？鮮やか？ん？暗くてわかねーやwww

577 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 12:45:18

俺の高画質の定義
１：コントラスト
２：動画性能
３：リアル感
って所が俺の高画質って感じる部分だな
なのでプラズマをメインTVに選んでる

578 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 12:50:36

>>577
階調が抜けてるのな

579 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 12:50:54

俺は高画質＝緻密で精細だな

580 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 12:51:10

高画質に明るさがないのは致命的
薄暗いとごまかされる

581 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 12:53:42

確かにブラウン管テレビでも、シネマモードで見ると薄暗いが画質は向上したように見えるな･･･

582 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 12:54:35

どんな環境でも画質が安定しているっていうのが大前提だよな

583 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 12:56:36

薄暗くても自然なプラズマがいい(＞_＜。)

584 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 12:57:04

>>578
諧調が悪ければリアル感は出ないわな
>>579
フルHDで適正視聴距離から見て精細感の無いTVは見た事ないな

585 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 13:01:48

>>584
リアル感というのは映像の感想であって高画質の定義とはちょっと違うな
高画質な階調というには緻密さとリニアな階調の変化が必要

586 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 13:36:00

コントラストとか動画性能とかがどうなれば
高画質っていうのか聞いてもいいかい？

587 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 13:53:02

液晶ユーザーは一人二役以上の書き込みをするのが、暗黙の決まり事なのか？
自己レスとか、少し同意とか、分かりやすいところがかわいいけどな。

588 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 13:59:26

>>587
なんで二役以上ってわかるの？

589 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 14:00:35

三役以上やってるぽいのがいるから。

590 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 14:03:53

ああ、っぽいってだけね

591 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 14:42:59

>>588

そういう風に決めつけないとプラズマ派は自分一人って心細いからなぁ。

いくらオタの集まりサイトとは言え、シェアから考えてもプラズマ派ってレア。
そこで液晶派を二役だの自演だの言わないとやっとれんのですわ

592 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 14:45:10

>>575

はっきりくっきりをあやふやにしか思わないお前の頭なんとかせえよ

593 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 15:16:07

色合いとかリアル感が伝わるようにビデオカメラで店内を映した映像を液晶とプラズマ両方で表示してくれりゃ目安もつけやすいんだろうけどって思う。

594 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 16:25:06

>>592
絶対的にって意味が分からないお前の頭はどうにもならんかｗ

595 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 17:15:03

>>585
その言い分が成り立つのはアニメだけだろ

596 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 17:38:22

残像が分からんのは液晶買え

残像が気になるのはプラズマ買え

以上

597 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 18:08:05

>>593
カメラの性能、相性に左右されないか

598 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 18:51:33

>>597
確かにそう思うけど、番組よりそっちの方がリアル感を判別できるんじゃないかな？と思うし
肉眼で確認出来る店内をテレビに映して液晶プラズマどちらがリアルに表現できてるかとか

599 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 18:54:08

>>598
まあそう思うなら自前のビデオカメラ持って行って店頭で繋いで比較してもいいかもな

600 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 20:56:14

今日20万で液晶買ったけど、五年保証付けるの忘れた･･･

601 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 22:01:34

20万も出して液晶・・
へたすりゃ50VT2だって買えそうな金額なのに

602 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 22:25:25

>>591
AV機器板行ってこい！
そこはID出るから。
Mr液晶っていうバカ以外はほとんどプラズマ厨だから。
液晶厨は単発IDばかり。
圧倒的にプラズマ厨が多いから。
このスレはID出ないから液晶厨は喜んで一人二役以上やってるね。
書き込み見れば特徴がよく出てるから丸わかり。

603 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 22:40:02

>>600
そんなのやっぱつけてって言うだけだろ

604 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 22:49:50

パナソニックのプラズマは、ブラックパネルかフルブラックパネル使ってないとダメだな
Ｓはダメだ
Ｄから大丈夫だ

605 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 23:07:15

ブサイクな自顔が映り込めからですねわかります。

606 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/15(金) 23:22:42

>>602
IDが出ないからこそこっちで一人自作自演しながら孤立奮闘してるんだろ

607 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 00:59:43

>>606
バカか？
液晶厨がID出る板で自演出来ないからここで自演してるんだろ？
プラズマ厨はID出る板でも複数が書き込んでるのを見ればわかる通り
自演なんてする必要性が無いって事。
その点Mr液晶はバカだけど、堂々と名乗って書き込みしてるだけ立派だぞ。
悔しかったらAV機器板で書き込んでみたら？

608 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 06:07:07

IDが出るから自演が無い？
アホか
2chのIDなんぞ簡単に変えれるだろ

609 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 08:20:46

ＩＤは変える事は出来ても元に戻す事は出来ないよね？
液厨は単発ＩＤだから逆に自演だとすぐにわかる。

610 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 09:38:20

>>608-609
二度と同じID出てこないけど同じ主張の奴が単発で出てくるからなあw
アイフォンの場合は毎回ID変わるんだっけ

611 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 09:50:09

IDがどうだこうだは、どうでも良い。
ただ、自演は薄々分かる。誰でも。

自演をしてるやつは、
やめろ。
それしか無いだろう。
バレずに上手くいって満足するか？
虚しくならないか？

誰にもバレなくても、みっともない事だと分かってるだろ。

だから、そんな下らない自演なんか、
やめろ。

612 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 09:51:25

妄想

613 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 09:53:40

もしくは都合が悪くなったときに自演のせいにして形勢を逆転しようとしている

614 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 09:55:52

想像

615 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 10:31:32

>>607
Mr液晶って同じような内容のスレ乱立させすぎてage進行に必死
sage進行しちゃうと誰にも相手されなくなるスレだから
たまに見てると不憫になる
何が彼をそうさせたのか

616 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 12:50:29

>>615
たかが数万～10万程度でも、自分が自信を持って買った液晶が
実はゴミ同然だった
この事実を認められないから自演繰り返して吠えてるんだろ
要は北朝鮮と同じ

617 ：年収2000万の人：2010/10/16(土) 13:24:56

>>616
ゴミ(とは俺は思わんが)に出す金、数万～10万を｢たかが｣っていう表現出来るのは相当な金持ちなんだろうな～。

資産とか年収とか教えて下さい。

618 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 13:31:37

プラズマと液晶、４０インチ前後の同程度の価格のを１台ずつ買うとして、
どちらかにだけ長期保証付けるとしたらどちらが良いでしょうか。

数年後の自分に比べるとかなり今の自分が貧乏なので両方はキツイです。

619 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 13:35:00

>>618
君が良いと思ったものを買え
数年後の自分の年収がわかるエスパーなら容易なことだ

620 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 13:43:34

>>618
プラズマにだけ付けとけ
液晶は壊れても新しいプラズマに買い替えできるからいいやと諦めが付くから
そのくらい自宅での満足度は違うよ

621 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 14:40:23

液晶に保証つけた方が良い
ぶよぶよの液晶画面にシャンパンの栓が当たったら、オシマイ

622 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 14:46:52

パネル割れに保証は効かないでしょ

623 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 14:55:51

保証の意味分かってない奴ﾜﾛｽw

624 ：年収2000万の人：2010/10/16(土) 15:33:51

保障っていくらくらいかかるの？
俺も5年保障つけているけど、流石にその誤差みたいな額は忘れてしまった。

普段、1ティック数万の数字でやっているからね。

625 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 15:40:09

ﾜﾛｽって

笑わせるぜ

626 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 15:43:07

それよりも昼間のプラズマのボヤ～ンとした画像はなんとかならんもんなのか？

627 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 17:29:04

>>626
設置場所だけ部分的に照度を落とせばいいんだよ
最近の機種ならまぶしすぎるくらいだから問題ないと思うけど
古いプラズマなら照度を落とすしかないね

628 ：年収2000万の人：2010/10/16(土) 17:38:54

俺はG2だけど、全く暗いと思わんけどなぁ。しかも、一番、暗いモードを使っているが。

629 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 18:33:27

ＶＴ２とHX900見比べるとHX900の方がはるかによく見えるんですけど

630 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 18:43:25

じゃぁそうなんだろう

631 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 20:13:23

>>629
店頭で見ればそりゃそうだろうよ。
家電量販店で見るなら液晶
自宅で見るならプラズマ

この原則は忘れるなよ。

632 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 20:33:21

>>626
カーテン閉めるか暗くなるまで待つんだ

633 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 21:52:21

>>629

■設置場所が500ルクス以上なら液晶が綺麗、500ルクス以下ならプラズマが綺麗

プラズマは黒を沈めることでコントラストを稼ぐテレビ
液晶は白を明るくする事でコントラストを稼ぐテレビ

プラズマは1500ルクスの店頭では黒が浮いてしまいぼんやりとした悲惨な画質になるが
自宅の100ルクスの環境なら黒が沈んで驚くほどの高画質になる

液晶は最大輝度でもまぶしく感じない500ルクス以上の環境が最高にコントラストが出る状態
自宅の100ルクスの環境ならまぶしい為輝度を下げる程にコントラストが落ちてくる
さらに照度が下がってくるとバックライトの光もれによる黒浮きが発生する
これを抑えるために高級機ではバックライトのローカルディミングをやっている

店頭というのは液晶が150％の実力が出せ、プラズマは20％の実力しか出せない特殊な環境と心得よ

634 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 21:59:15

>>633
日中の明るい時間帯のリビングは何ルクス？

635 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 22:10:07

>>634
直射日光が入るようなら軽く10000ルクスは行くけど
その環境じゃブラウン管やプラズマはおろか液晶ですらまともに見えない
で、レースのカーテンくらいは必須、それで500ルクスくらいにはできる
ここで気をつけるべきなのは生活空間ではなくテレビの設置場所が何ルクスかが問題って事
例えば直射日光が入る部屋でもテレビの設置場所だけカーテンすれば
生活空間を明るく保ったまま綺麗な画面を堪能する照度にする事は可能
夜でも生活空間は照明器具の真下で500ルクスあっても
テレビの設置場所は部屋の隅のため100ルクス程度になる

636 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 22:17:30

VT2の映り込みぐあいはどうなんだい？

637 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/16(土) 22:42:26

>>636
よく抑えられてるよ
最近ではクアトロンと同等
ソニーや東芝のグレアモデルよりは映り込まない

638 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 00:13:27

蛍光灯にもカーテン必要ですか？空襲以来やってないんですが

639 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 00:16:40

一体いくつだ

640 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 00:21:50

自宅設置の場合普通は天井に付けた照明器具の映り込みは無いよ
フラットパネルだから自分の目線より高い場所に設置しない限りね
で、高い場所に設置した場合は蛍光灯にミニカーテンを付けるというのは良いアイディアだ
でもご高齢なんですからもう寝たほうがいいですよ

641 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 00:30:32

プラズマも液晶も、ブラウン管TVとは何の関連も無いTVだが、ブラウン管TVの画質に近く、更に高画質化・進化したと感じるのはプラズマ。
液晶は全く異質のモノに感じる。液晶は、その明るさ、画質・色合いのメリハリ、残像等がこれまでのブラウン管TVと全然性質を異にするからだ。
液晶好きな人は問題無いだろうが、ブラウン管TVからの買い換えの人は、プラズマを選択した方が良いと思う。
プラズマの画面明るさ、ノイズ、放熱を指摘する、液晶支持者もいるが、全く気にする必要は無い。
馬鹿の意見に耳を傾けるだけ無駄。スルーすべき。
全く別のTVだが、プラズマはブラウン管TVの進化形と思って見て貰っても良い。

642 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 00:38:55

>>635
問題なのはテレビの場所の明るさじゃない
見てる人間の目の瞳孔がどれぐらい閉じてるかだ
テレビを隅に置いても人間が明るい場所にいたら同じこと

643 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 00:46:13

明るくても暗くても綺麗な液晶買えば何も問題なし

644 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 00:47:54

>>642
頭悪いのを公表しなくて良い

645 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 01:08:55

>>642
どんな理論？
全く理解出来ないです。
もう少し勉強した方がいいのではｗ
これ以上笑い者にならないためにも、もう書き込みはよした方がいいですよ。

646 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 01:24:16

>>643
暗い場所でもプラズマより綺麗に見える液晶ってあるの？
よかったら型番教えて？

647 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 08:21:42

>>646
ありません。

648 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 13:04:11

散々色々なスレと量販店で情報収集したりした結果
ハイビジョンブラウン管を壊れるまで使ったほうが良いという結論になった
現段階だとどっちにも欠点があって駄目だ

ただ薄くて軽くて大画面ということの為に払う代償が大きすぎる
エコポイントに釣られて買わないほうがいいな

649 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 13:19:45

>>648
何年物のブラウン管？
輝度相当落ちてない？

650 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 13:24:45

液晶は人の肌の感じが隣同士の液晶の色が重なっているというか
かぶっているというか、べっとりした感じが気持ち悪い。
プラズマは少し暗くなるけど隣同士の間に黒いフィルターの格子が有るように見える。
あの感じ液晶好きな人はどう思うの？

651 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 13:42:42

今のプラズマがKUROと違ってそう見えるのは無駄な輪郭強調のせいかも
見え方は高い液晶のほうがKUROに近い気がする
パネルはいいのにもったいない

652 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 14:40:01

>>651
今どき見て分かるような輪郭強調をしてるような製品は失格だと思うよ

653 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 19:13:29

>>646
日立のやつ

654 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 21:10:14

日立はどれもいまいちだったよ
せっかくのIPSαを使いこなせてない感じ

655 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 21:30:14

出たばかりのZP05はプラズマ超えてるよ

656 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 21:37:30

オレの目がLOVEするくらいアイがある画質

657 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 21:37:34

>>665
ZP05もプラズマも持っていないんだろ？妄想ばかり

658 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 21:40:13

日立は基本的にパナのお下がりだからなあ
どうやったってビエラを超えられるわけない

659 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 21:41:21

いま実際Woooのプラズマの42XP05と液晶のZP05と迷ってるが
やっぱZPのほうがいいのかな？

660 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 21:55:03

そもそも画質的にWoooのXP05選ぶ理由がわからん
なんでビエラのV2とか録画ならR2じゃないの？

661 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 21:57:30

ZPはついにプラズマに追い付いたって振れ込みだよね
て事は追い越してはいない訳で
価格のこなれているだけ42XP05の方が良いと見た
また動画性能はどうしたってプラズマには敵わないし

662 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 22:08:41

ZPが10万前半なら同価格帯のﾌﾟﾗｽﾞﾏ並って言えるかもしれないけどね

663 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 22:09:36

>>661
プラズマに追いついたとういう振れ込みのソースはどこから？

664 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 22:33:01

>>663
日立の営業

665 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 22:36:19

所詮国内向けなんて北米向けの２世代前なんだから難しく考えんなよ。

って日立でプラズマ設計してたツレが言ってた。

666 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 22:52:02

>>660
画質的には階調表現力で勝るビエラの方がいいんだろうけど
なんせWoooは安いからね
録画付きで捜す場合ビエラは高すぎて選択肢に入らないくらい
Woooのコストパフォーマンスは最強

667 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/17(日) 23:41:12

>>665
北米なんて安けりゃ何でも売れるんだろ

668 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 00:12:54

■■■■■■■■■■プラズマに決まってます・・・よってこのスレ終了！■■■■■■■■■■

　

669 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 00:13:31

>>661
そういえば、数年以上前に(10年近いかも)、液晶は
ブラウン管と同等になった・・・って記事読んだ気が
する。嘘をつくのもここまで酷いと・・・って当時思った。

670 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 00:13:48

という夢でした。

671 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 01:06:23

だから　見慣れれば何かっても一緒よ

672 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 01:50:39

ミスターとやらは、どこいった

673 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 12:44:20

>>672

脳梗塞で倒れて以来、メディア露出は減ったよ

674 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 13:06:08

いやバリバリで予算20万上限までポチって
未だ本気で買う気で戦ってんだろｗ

675 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 13:12:47

いやいやSDブラウン管にコンポジット接続のディーガで画質最高とかほざいてたからもういいんじゃね？

676 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 20:42:26

>>668
ちょっと待った！
日立のS-LEDはプラズマ並の高画質
http://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=290&g=kakaku&p=i20101006&f=event52_hitachi03l.jpg

677 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/18(月) 20:56:53

>>676
2年前のレグザZX8000の画像エンジンを日立の劣化版に取り替えたようなやつだな…

678 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/19(火) 00:24:42

液晶買うやつはばかですだよ！

679 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/19(火) 04:12:01

自宅照度下ではイマイチだが店頭照度下では高画質な液晶
自宅照度下で高画質だが店頭照度下ではダメダメなプラズマ
店作りは明るいテレビ程綺麗に見えるような照度にされている
お店は1000円でも高額な商品を売りたいから高額な液晶を奨める
液晶は売りたい商品を目線の位置に並べる事で集中販売がしやすくなる
そして大量の販売報奨金でウマー
情弱ユーザーだけがバカを見る
販売している店員は安いプラズマ買って高い液晶奨めてる

680 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/19(火) 13:57:15

りなてぃん　てぃんこびんびんだよ？

681 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/19(火) 13:58:02

誤爆

682 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/19(火) 22:24:23

家電量販店で見るなら液晶
自宅で見るならプラズマ

これ世間の常識

683 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/19(火) 22:34:17

↑
バカの一つ覚え

684 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/19(火) 22:43:12

誰も買わないのに世間の常識っていったいなんなんだ

685 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/19(火) 22:44:10

吸い付くのがオッパイ液晶
しゃぶりつくしだすのが、スペルマ

686 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 01:00:04

>>679
いや、量販店の店員は結構KURO持ってる人多いよ
店員の間でもKUROはステータス性が高い
なのにお客には液晶ばっか奨めるからね
趣味趣向とビジネスは別ってか？

687 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 01:14:04

液晶を売ったばっかっりにお亡くなりにｗ不義理すぎるだろｗ

688 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 02:23:38

やっぱり自分で買うなら高画質な物が欲しいからプラズマにする。
客に売る物はやはり利益が取れる物（補填のたっぷり入る物）を売る。
だから液晶の方がシェアが必然的に高くなる。
店員がすすめるのはいい物とは限らない。
これも世間の常識。

689 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 02:37:21

そしてプラズマが終了する

690 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 02:44:46

なるほど、店員の言葉に惑わされずにプラズマを選べば間違いないって事ですね。

691 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 07:34:42

692 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 07:50:02

しかし昼間の劣化具合にビックリ

693 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 08:30:45

>>686
KUROがあった時代にはKUROしか選択肢が無かったんでしょう
実際当時は液晶もプラズマも酷い画質だったし

694 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 10:09:04

>>693
KUROを超える液晶は未だに出て来ないけど
KUROの技術をさらに昇華させて出てきたのがVT2
画質の差は開くばかり

695 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 10:31:16

>>690

プラズマを選ぶ場合は52以上でないと意味がない

696 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 10:45:00

そんなこたねーよｗ

小型のプラズマが今売ってるなら欲しかった

697 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 13:32:32

>>693
KUROが存在してた時のハイエンド液晶（XR1）は
未だに液晶最高画質
ハイエンドでRGBエリア制御が無くなり
ミドル、ローエンドで直下型バックライトが無くなりつつある
液晶は画質に対して衰退している

698 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 13:43:58

結局そこまで画質にこだわる人はプラズマに行っちゃうから
高額になった液晶の高画質モデルは商品として成立しないって事だよね
低価格の液晶の画質は推して知るべし
家電量販店の店頭照度がリビング並みの100ルクスだったら
大型液晶はまず存在できないだろうに
液晶は1500ルクスの店頭照度に助けられてるな
一般人には店頭で見た画質が全てだと誤解させるに十分だしね

699 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 17:39:42

動画が苦手なTVなんて有り得ない。
液晶は本来｢TV｣として売り出すべきじゃなかった。

あんな動画・画像を高画質と勘違いしちゃうヤツらを生み出してしまった。

700 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 18:10:48

セルレグザでも対抗できないかな？

701 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 18:16:24

タイムシフトマシンがすごいだけで
あとはただの液晶テレビだから・・・

702 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 19:04:33

セルレグザが画質がいいTVと思ってる奴いるんだねw

703 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 19:45:58

256分割より512分割なんだから画質が良いと思ってるんだろ
それを言ったらプラズマは2,073,600分割なんだけどね

704 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 20:01:16

今日、見に行ったら、液晶５２インチシャープがえらい、鮮明すぎてきにいった。
プラズマ４６インチV２見て決めていたのが揺らぐ・・・・
v２がカスに見えてきた。
考えて帰ってきた。

705 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 20:17:14

自分で気に入ったやつ買えばいいだろ自分の買い物なんだから

706 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 20:32:32

>>705
あんがと、今から店まで５分なので、買いにいってくるわ。

707 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 20:33:30

>>704
自宅が店頭並みの明るさなら液晶で正解
だが、52インチ液晶は残像感キツいぞ～
照明器具を追加する事で店頭並みの明るさにする事は不可能ではないが
残像を消す事は不可能ｗ

708 ：年収2000万の人：2010/10/20(水) 21:17:09

液晶ってプラズマみたいに明るさを調節できないの？？

709 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 21:26:19

>>708
液晶にはダイナミックブライトネス制御が無いから
白面積に正比例して画面の平均輝度が上がる
全白をまぶしくない程度に調整すると普通の映像が暗めになる
結局普通の映像を鮮やかに設定するので全白時にまぶしさを感じる
だからプラズマと比較すると目が疲れやすいね

710 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 21:50:30

自宅が店頭並の明るさ…

そんな家、無ぇーよ。

711 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 21:55:54

俺の家の昼間のリビングは店頭より明るいぞ

712 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 22:03:58

俺の家の明るさ３０００ルクスだよ。目がやられないように何時もサングラスしてる。

713 ：年収2000万の人：2010/10/20(水) 22:09:19

>>709
なるほど。
暗くすると、コントラストとかが落ちるっていう事なのかな？

このスレで明るい・暗いがよく話題になるけど・・・
例えば、
１．プラズマのダイナミックモード(だっけ？一番明るいの)と液晶の明るいモード
２．プラズマの何たらモード(一番暗いモード、俺は普段一番暗くしている)と液晶の暗いモード

１．２でどうプラズマと液晶が違うのかがぼやけて見えて来ない。

俺にとってはダイナミックモードでも明るくて、目が疲れるからなぁ。

714 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 22:10:03

>>707
見た目がよくても、残像がきになるのですね。
なるほど。

715 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 22:18:08

>>713
液晶とプラズマの両方を所有するとすぐに判る事なんだけど
１．プラズマも液晶も一番明るいモードは自宅ではまずまぶしくて使えない

２．一番暗いモードを使うというのは部屋が真っ暗な状態だと思うが
そんな環境でもプラズマは黒が深く沈む
液晶はバックライトの光で黒が浮いてしまう
それを改善する為に高価な液晶はローカルディミングをやっているが
分割数が最高でも512分割なので細かな制御でプラズマには及ばない

716 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 22:23:18

プラズマ所有者の書き込みでも一番明るくして使ってる人は多いみたいだけど

717 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 22:34:07

部屋の明るさはさまざまだから一概に言えないが
ウチは100Wのシーリングライトに5年前のプラズマだが
輝度は60％程度の設定で十分綺麗に見える
液晶と違ってプラズマは明るさを落としても綺麗に見えるのが良いね

718 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 22:36:49

屋根が無いとこに住んでる人も、リビングって区切るのか。
そんな人は、そもそも何処にTV置くんだ？

屋外…か？

719 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 22:42:12

突然何を言い出すんだ

720 ：年収2000万の人：2010/10/20(水) 22:46:23

>>715
うちもPCのモニターが、そんなに悪くないモニターだからデジタル回線さえ通せば、
液晶気分は味わえるのだけど・・・大型同士の比較に興味がありますね～。
やっぱり50インチ近くの液晶とプラズマを両方持っている人は少ないし、
大型を2台必要な家って、2世帯だとか死ぬほど夫婦がテレビ中毒だとか、
特殊な環境しか必要性が無い気がして・・。

まあ、流れから、暗いモードにするとプラズマが有利って言うのは分かってはいるけど、
それだとフェアじゃ無いからなぁ。

>>716
そうなの？？何か視力に悪そうな希ガスよ。。

721 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 23:07:56

■設置場所が500ルクス以上なら液晶が綺麗、500ルクス以下ならプラズマが綺麗

プラズマは黒を沈めることでコントラストを稼ぐテレビ
液晶は白を明るくする事でコントラストを稼ぐテレビ

プラズマは1500ルクスの店頭では黒が浮いてしまいぼんやりとした悲惨な画質になるが
自宅の100ルクスの環境なら黒が沈んで驚くほどの高画質になる

液晶は最大輝度でもまぶしく感じない500ルクス以上の環境が最高にコントラストが出る状態
自宅の100ルクスの環境ならまぶしい為輝度を下げる程にコントラストが落ちてくる
さらに照度が下がってくるとバックライトの光もれによる黒浮きが発生する
これを抑えるために高級機ではバックライトのローカルディミングをやっている

店頭というのは液晶が150％の実力が出せ、プラズマは20％の実力しか出せない特殊な環境と心得よ

722 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/20(水) 23:10:03

>>720
とりあえず>>691を全部読んでみたら？
実際の所有者の意見が聞けるから

723 ：年収2000万の人：2010/10/20(水) 23:53:55

>>722
いや、新規購入を考えているわけでも無いし、そこまでの手間は考えていないよ。
リンクどもね。

724 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 00:09:02

価格の評価とか工作員だろ

725 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 01:14:17

>>721
液晶も自宅の100ルクスで見たほうが高画質なんだけど
まともな液晶を自宅で見たこと無いでしょ

726 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 01:20:49

>>721
なぜテンプレのコピペしか出来ないのだろう
自分の言葉をもっていないのだろうか
それとも全部一人でやっているのだろうか

727 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 01:44:05

家電量販店で見るなら液晶
自宅で見るならプラズマ

これ世間の常識

728 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 02:11:01

液晶買ったやつて後悔してないの？

729 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 07:13:28

ZP05買ったけど満足

730 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 07:15:44

いないだろうね。何も問題なく普通に見ている人がほとんど
じゃなきゃこれだけ売れない

731 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 08:02:17

で、友達の家でプラズマ見てその画質の違いに驚くと・・
よくあるパターン

732 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 08:27:39

>>728
そりゃプラズマ見たら後悔するだろうけど、
すぐに買い替える事の出来る代物じゃないから仕方ないからね。
それに一番の売れ筋である３２型なんて液晶しか選択肢無いし。

733 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 08:30:05

はっきり言っちゃって良い？まだ買っちゃ駄目だよ。

734 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 08:32:18

>>729
L42-ZP05は確かに良さそうだけど価格は258000円也エコポ引いても235000円
同等以上の画質をTH-P42S2なら78000円也エコポ引いたら55000円で入手できる
４倍以上の金額出して満足できなかったら悲惨

735 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 08:37:16

比較すると量販店がどっちを奨めたいかが良く判るな
そりゃプラズマ奨める訳が無い

736 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 09:40:02

パナのS2なんか買うなよ
買うならV2以上だ
RT2Bなら文句なし

737 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 09:55:49

すまんな、今回P42S2買って大満足してる。
エコポイント引いたら実質54000円だったし、
この価格でこの画質を上回る機種は無いと思ってる。
V2が良いのは理解してるけど10万円違えば別物だから。
正直P42G2とは迷ったけど価格の魅力でS2で妥協したが全く不満なし。

738 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 10:00:33

今の液晶、美しすぎ

739 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 10:01:51

>>736
お店の人はきっとそう言うだろうね
42型販売して8万円じゃさすがにね
8年前は80万してた事を考えると

740 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 10:05:53

>>738
静止画限定だけどな

741 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 10:50:52

我が家は２０畳ぐらいの部屋に、１００Ｗの蛍光灯電球を６個で
部屋の６割を照らしてますけど、これだと何ルクスぐらい？
それって暗い方ですかね？

742 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 11:16:53

画質を語るスレなんだからS2で満足すんなよ・・・

743 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 11:39:26

>>741
蛍光灯直下で500ルクス
テレビの設置場所で200ルクスくらいだと思うが
正しい数値が必要なら照度計買って計るしかない
http://store.shopping.yahoo.co.jp/oktools/78604.html

744 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 11:42:38

>>742
いやいやP42S2侮れないぞ
あの価格で兄貴が持ってる42Z1より綺麗なんだから

745 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 12:03:18

じゃV2とかVT2凄すぎってことか

746 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 13:29:06

42インチなんか何買ったっていいわ

747 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 14:12:25

プラズマと液晶は画質差以前に消費電力差がでかすぎる。

年間消費電力量を下げるために、最近のプラズマはデフォルト画質の明るさを
かなり下げて設定している。映画向きだからとかじゃなくて、暗い。
このくらいの明るさは欲しいってとこま明るさまで上げると、どうしても５０～４６インチで、
ワットチェッカー計測で約３６０～３００Ｗは食う。
スペックにある消費電力の約７５%だ。

液晶の５０～４６インチだと１８０～１４０Ｗ。プラズマの約半分。
これで１０年間の電気代を計算してみるとかなりの金額差が出るからやってみるといい。
１日平均８時間使用だと約１０万円～７万円になる。
１０年でもう１台ＴＶが買える。

748 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 14:15:13

一日8時間も見ないし
10年買い替えないなんてないし

749 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 14:28:31

>>747
１０年もべっとりした油絵のような画面で耐えられる？

750 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 14:28:44

アメトークの様な背景が細かく、あまり動きの無い番組は、
断然液晶の方が綺麗なのはわかりました。
多少動きがあって、実写とCGが混在するような番組、
例えば仮面ライダーオーズを見た場合、
42インチ液晶と42ｲﾝﾁプラズマでは、どちらが綺麗に見えますか？

751 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 14:31:40

書き込んでも書き込んでも
永遠ループ

752 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 14:35:40

俺はプラズマも液晶も、画質に目を吊り上げるほどの差はないと思っている。
今の中級機以上のモデルなら、「油絵」なんて表現が出るほどのものは存在しないよ。
もし油絵に見えてしまうのならその人に視力に問題があるはず。

753 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 14:48:11

プラズマのザラついた絵に慣れてるから油絵に見えちゃうんだろ

754 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 15:20:31

>>747
ここは高画質スレ
液晶も高画質を求めれば直下型エリア制御機種になる
セルレグザやZX、XR1の消費電力を見た方が良いぞ
消費電力の低いエッジライト機種だと画質語るレベルに無いしな

755 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 15:42:14

>>747
プラズマの電気代を計算するときには平均値を出さないと計算できないよ
たとえば全白表示と全黒表示とじゃ5倍くらいの差が出るから
で、それを一定の映像で統一的に計算したのが年間消費電力量
同程度の機種で比較すると年間消費電力量と電気代は
TH-P46VT2　----　202Kwh/年　--　4646円/年
KDL-46LX900　--　204Kwh/年　--　4692円/年
http://kakaku.com/item/K0000118356/spec/
http://kakaku.com/item/K0000095218/spec/
毎日平均9時間使用すると10年間で
46VT2＝92920円
46LX900＝93840円
プラズマも液晶もこのくらいの明るさは欲しいって所は環境によって千差万別
だから国の機関が定めた基準があるわけで
想像で個人の主観を振りかざすべきではないと思うぞ。
文句があるなら国を相手に言え。

756 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 15:51:45

>>747
電気代が気になるならこのあたりのテレビを使っておけば良い
年間電気代1060円
毎日9時間平均10年間視聴しても21200円だ
http://kakaku.com/item/K0000079519/spec/

757 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 15:56:36

>>750
プラズマが綺麗
両方購入して自宅環境で使用してみれば判る

758 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 17:06:56

>>750

プラズマを買うと肌がすりガラスのようにザラザラになる
液晶から替えて慣れるまで時間がかかった
サイズアップしたので余計にね

759 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 17:12:16

液晶はのっぺりだモンな
サイズアップした液晶だと遅延とか破綻してたぞ

760 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 17:31:06

いたい！おちんちん

761 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 17:49:13

>>750
実際にプラズマが綺麗なのはMPEGノイズがないゲームとかPCのCGだけだ
店で比べれば人目でわかるが地デジやBSデジタルで綺麗に見たいなら液晶のほうがいい

762 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 17:55:48

>>755
想像で言ってるのはどっちだか。
プラズマの年間消費電力量の測定方法知ってる?
ダイナミックコントラス比ギリギリの白と黒を半分ずつオビにした
画面を延々とスライドさせるわけ。
白黒だからダイナミックコントラストも楽々クリア。
現実的な測定方法じゃない。
実際ワットチェッカーで測定したことある？
普段見る番組を何十分かでもいいから測定するだけで
プラズマの本当の消費電力の特性ともいうべきものがわかる。

763 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 18:00:29

プラズマをワットチェッカーで測定
http://review.kakaku.com/review/K0000018920/ReviewCD=276846/
現実はこんなもんだから。
メーカーの仕様書をそのまま信じて計算すると本質から
乖離した書き込みをすることになる。

764 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 18:12:41

いたい！おちんちん ?

765 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 18:13:23

パナのスタンダードモードは環境どうこうじゃなくてホント暗いよ。
年間消費電力量もスタンダードモードで1日4,5時間の使用って測定だったはず。

766 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 18:15:18

エコポイントを付けるための苦肉の測定方法だな。

767 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 18:29:07

>>765
ウチは普通にスタンダードモードで使ってるよP42G2
リビングやオートだと明るすぎるからね

768 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 18:31:39

朝や昼間は視聴は難しそうだ。

769 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 19:06:57

>>761
それは無い、放送波でも奥行き感が全く違う
プラズマは窓ガラス越しに実際の風景をみているよう
液晶はそれが明らかにテレビ映像だと判る
実際に両方を使ってる俺がソース

770 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 19:12:20

>>769
何使ってるのかUPよろーー！

771 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 19:12:31

店で見たらプラズマより液晶の人物のほうが本物っぽかったよ
プラズマは動くとちらちらして色も自分の肌と見比べても変な色で不自然だったし

772 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 19:19:04

ﾏｼﾞでﾌﾟﾗｽﾞﾏの奥行感って凄いよ

773 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 19:22:52

プラズマいいよ今の時期ならちょうど良い暖房器具だな
300ｗ~400ｗのパネルヒーターと同じ感じだよ＾＾

774 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 19:28:08

>>769
それは無いと言いながら761の「MPEGノイズが」の部分に反論はないのか

775 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 19:52:37

>>772
その分、精細感がない

776 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 21:33:20

>>773
プラズマは何を使ってるの？

777 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 21:44:39

>>771
店で見たらね・・
テレビは自宅で画質調節をした上で判断するモノ
店頭じゃ画質調節なんてできないでしょうに
言っとくけど店頭のダイナミックモードを見てるだけじゃ
プラズマがなぜ液晶より高画質って言われてるか判らないよ
自分も実際所有してみるまでは液晶が綺麗だと思ってたんだから良く判る

778 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 21:47:02

>>773はデロンギのパネルヒーターをプラズマテレビと思い込んでいる精神異常者なので
気にしないで下さい。

779 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 21:56:29

量販店が液晶をすすめるのは、台数予算があってそれをクリアすれば大きな補填が入るから。
決していいものだからすすめるというわけではない。
それゆえ量販店の店員は自分では液晶ではなくプラズマを購入する人が大半。
液晶を買う場合は小型テレビに限られる。

780 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 22:00:06

>>779
店員はプラズマを購入する人が大半のソースは？

781 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 22:00:24

店員は不良在庫だからプラズマ買わされるんだよ
家で見たら画質がいいとか…orz

782 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 22:32:35

そんな決まりはねぇですよ

プラズマそもそも在庫自体なくて納品待ちの店舗多いし

783 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 22:50:27

とりあえずここでプラズマ否定してる人は実際に自宅で使ってみてから書き込んだ方がいい。
言ってる事がめちゃくちゃだし、画質についてもまるで解ってない。
店頭でしかプラズマを見た事が無い人が書き込むとそうなるんだろうとしか思えない。
両方を使ってみると>>691に書いてある事がそうそうって感じで同意できるんだけどね。

784 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 23:04:18

カカクコムのVT2のレビューは結構酷いことが書いてあったけどな

785 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 23:05:48

悪いレビューも併記しろよ

786 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 23:07:36

価格にまで出張って２ちゃんねるみたいな事書いてる液晶厨いるよね
で、例によって袋だたきにあってるけど馬鹿じゃねーか…

787 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 23:23:34

本当に優秀ならプラズマはもっと売れている・・・

788 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 23:27:45

店に並んでるの見たが、プラズマはちらつきとか変な色とかも暗くなると本当に良くなるのか？
だんだん眉唾に思えてきた

789 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 23:29:15

都市伝説です（ｷﾘｯ

790 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 23:31:03

あのさ
42型以上の液晶って売れてるの？

そのサイズで比較しないと意味ないだろ

791 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/21(木) 23:32:17

>>788
携帯の液晶画面でも外で見ると見難かったりしませんか？
機種にもよるけど明るさに左右されるのはどんな画面でもある事でしょう

792 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 00:01:35

パナS42とG37どっちがいい？
値段同じくらいなんだけど

793 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 00:06:34

>>781 >>782
家電量販店に勤めればわかるよ。
プラズマ売れば、「何でシャープに振り替えないんだ！」って激ツメ。
朝礼では必ずまずシャープから、次いでソニー。
うちの店（会社)ではそうだが、
他の家電量販店だと東芝であったり…。

ただ店にテレビ見に行くだけの君達には理解出来ないだろうけどね。
でもせめて家で見るなら綺麗なほうがいいからプラズマを買うってこと。

794 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 00:23:52

>>792
Ｓ４２
大きさだけでなく画質もＳ４２の方が上

795 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 00:33:00

プラズマってなるべくってか絶対5年補償つくなくちゃかな？
1年じゃやばい？

796 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 00:35:11

>>795
それは液晶でも同じこと。
特に東芝は５年保証は必須。

797 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 00:38:04

勉強になりました
(._.)_

798 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 01:17:59

ZP05は高画質で直下型より遥かに消費電力が低い

799 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 01:34:59

代わりに価格が高い

800 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 01:36:22

それでもまだプラズマには遠く及ばないな

801 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 03:20:28

なぜソニーはプラズマを作らないのか。

>>792
S42を買って1週間のオレが来ましたよ。
プラズマと液晶を持っているので言いますがプラズマの方が綺麗です。

802 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 06:17:51

>>801
電話したらいいよ。

803 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 07:41:42

>>792
ウチも今回TH-P42S2買ったクチ
別室にTH-L32R2もあるけど一目瞭然画質はS2の圧勝
おまけに価格はR2の半値だった
良い買い物したと思ってる

804 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 07:56:04

時代は液晶一択

805 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 08:48:02

40インチ以下は確かに液晶一択
でも42以上はプラズマの方が安くて高画質
所有した人だけが知っている

806 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 09:40:12

安くて、は別に要らない

807 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 11:32:29

安いのには理由がある

808 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 11:35:46

みんな飽きないね
で、いつになったら買うんだい？

809 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 16:49:37

既にプラズマ2台目

810 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 18:43:11

既に円楽6台目

811 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 21:05:52

パナの42と芝の37どっちが良いのか迷う

812 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 21:35:26

>>811
同じですｗ
パナ　プラズマＨ２　と、レグザ　ＬＥＤ液晶３７のＺ１で。
大きいプラズマの方が安いけど、電気代が年８０００円？ほどかわってくるみたいで
それで揺れてますｗ

813 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 22:28:17

>>812
電気代は月々の支払いだから月々たったの670円の違いじゃないの
そんな金額が気になるのだったら32型のX2でも買っとけばいいんだよ。
実際は670円の違いなんて問題にならないくらい画質で満足できるから
と、今月TH-P42S2を買ったばかりの俺が言ってみる。

814 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 22:31:08

>>811
プラズマか液晶かで迷ったならば>>691を参考に
両方持ってる人の意見が一番参考になるよ

815 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 23:02:29

>>813
ありがとうｗ！
少しＳ２に動いたｗ

>>814
よく読んでみますね。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 23:35:43

>>815
どっかのスレで読んだけど42vで一日4.5時間見た場合に、
実際には月に300円程度の差らしい。

817 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/22(金) 23:39:16

液晶の方が寿命が短いとか聞いたから無理してプラズマ買って良いよ

818 ：のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 00:15:04

プラズマ信者乙。
βの二の前か・・・ｗ
結局世の中ＶＨＳ（液晶）の世の中になったとさ・・・・

819 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 00:17:25

>>818
コテ忘れてるぞMr液晶
画面の写らない液晶で何いってんの？

820 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 00:19:01

それはつまり
液晶の方が性能悪いって事かい

821 ：年収2000万の人：2010/10/23(土) 00:50:23

>>818
二の舞だろ・・・。
二の前は一だｗ。

822 ：年収2000万の人：2010/10/23(土) 00:53:47

今月限は75万位の含み益。先月限は105万の確定益。
ほとんど、定期的に貰うお小遣いみたいな感じになってきたなぁ。

うｐ希望あれば応じますよ＾＾!!

823 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 01:03:27

ビエラの液晶は良くないの？
ビエラのプラズマにしようかと思ってたけど焼きつけとかG音とかめんどくさそうでビエラの液晶に！
G37にしようかと思うけど、シャープとかソニーの方がいいのかな？

824 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 01:07:39

ビエラのプラズマのほうが絶対にいい。
液晶にしたら後悔するよ。

825 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 01:47:18

42S2は良くない？
Gとかなり差ありますか？
42S2だったら他のメーカーの何と同じレベルですか？

826 ：年収2000万の人：2010/10/23(土) 01:54:28

>>825
購入するなら、実際に電器店に行って見た方が良いよ。
S2は映り込みがG2以上に比べて強くてテカテカした感じ。

ただ、そういう見え方を好きな人がいても奇特って言う程、
おかしいわけじゃ無いと思うし。

827 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 03:03:11

>>816
そうなんだ。
ありがとう！

828 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 07:23:26

>>807
日立のプラズマは8bitで256階調
パナのプラズマはシネマモード時10bit1024階調
50以上のVT2はシネマモード時11bit2048階調
それにパナは内部階調生成が業界最高の18bit、
業務用に至っては30bit処理をしている
日立のプラズマなんか買ったのが間違い
画質を求めるならV以上を買え

829 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 07:37:07

830 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 08:09:17

パソコン用モニターでプラズマないの？

831 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 08:18:53

液晶の階調はどれくらい？

832 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 08:57:32

普通のモデルで8ビット256階調
高級モデルで10ビット1024階調
但しデジタル放送は8ビット送信orz

833 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 09:11:29

>>830
静止画を長時間表示するのにプラズマは向かない
プラズマは動画を映してなんぼ

834 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 10:00:06

ZP05の諧調っていくつ？

835 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 10:37:41

VT2は凄いね
買ってよかった

836 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 10:45:39

漢は黙ってクアトロン、じゃないの？
10年使うならどこがいいんだろう、プラズマのきれいな黒も捨てがたいしねえ

837 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 10:46:52

>>835　確かに

焼き付きをうぷした
http://www.uproda.net/down/uproda155040.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda155042.jpg

上がゲーム画面
下が焼き付いた画面

右上のギターが表示されてる円と、その下のZOMBREXと横の六角形が焼き付いてる。下の画像はよりテレビによってるために若干大きくなってるが。

P50VT2購入一ヶ月

838 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 10:47:57

LED REGZA 42Z1かWooo P42-XP05で迷ってます(´・ω・｀)

839 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 10:50:34

俺ゲームしないからプラズマ最高
ハードゲーマーは液晶しか選択肢なくておかわいそう

840 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 10:53:25

まじで？俺ゲーマーだからレグザにするしかないか
映画鑑賞も好きなんだが

841 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 10:53:53

ゲームじゃなくてもなるよ。時刻表示とか

842 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 10:57:42

俺のプラズマは半年経っても時刻表示が焼きついてないが
何年使ったらそうなるのかね？

843 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 11:04:09

>>841
自然物が好きでプラネットアース等を録画して良くみてるが
3:00からの放映が多いので時間はいつも出てる状態
PZ800を2年程使ってるけどまったく焼き付いてないんだけど

844 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 11:51:20

俺はプラズマのP42-XP05でゲームやってるけど焼き付き防止機能をONにしてるから
なにも問題ないよ。
ほんとは綺麗な液晶でやりたいんだけど嫁子供に占領されちゃってるし

845 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 11:56:15

焼き付き防止機能ONだとフルHDにできないんでしょ？糞じゃん

846 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 12:14:08

>>842
半年毎朝同じチャンネル見てたら　18:88　の影がうっすらと出るようになったよ
軽微だから焼きつきとは言えないレベルかも知れないけど

847 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 12:16:06

やっぱり2ちゃんに書き込むような層はゲーマーが多いのかな
液晶擁護が優勢なのもさもありなん

848 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 12:18:17

>>846
君の家は何時まで時間が出てるんだ？

849 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 12:26:36

18:88 じゃなくて 8:88 の焼き付きなら見たことある

850 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 12:27:29

プラズマの焼き付きって1回焼き付くと永久に治らない？
それとも時間が経つにつれて消えていくものなの？

851 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 12:27:38

>>847
擁護してるわけじゃないよ
ホントはプラズマにしたいけど短所の焼き付きが致命的すぎるのが怖いだけだよ

852 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 12:28:32

>>850
時間が経つと消えるものは「焼き付き」とは言わない

853 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 13:13:00

54インチのプラズマを8畳の部屋に設置
冬は暖房器具いらないね

854 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 13:20:38

>>849
誤魔化しに必死だなｗ

855 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 13:27:49

>>854

856 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 14:12:58

>>837
それうｐ主が
数日後に薄くなったって書いてるよ

焼き付きじゃなくて一時的なもの

857 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 14:19:27

画面を表示してる以上は目立たないだけで「一時的な焼き付き？残像？」が常に起きてる

858 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 14:29:34

ブラウン管みたいなやつか

859 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 15:20:49

プラズマの焼き付きを心配してる人、
ネタにしてる液晶ばか、

未だにサイドカット(画面両端が黒)の放送も少なく無いが、その番組が30分～1時間放送された後で、実際に焼き付き起こしてるのを見た事あるか？
それこそ店頭のプラズマ見て来い。10時間以上TVつけっぱなしだぞ。棚卸し以外年中無休の店頭TVでも、焼き付きの確認出来ない筈だ。

心配してる人には、
『心配すんな』

焼き付きネタ大好きの液晶ばかには、
『ばか』

860 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 17:27:17

プラズマＶＩＥＲAスレの書き込みの半分ぐらいは焼きつきの話題なんだけどね
ユーザーも気にしてるらしいよ

861 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 17:32:37

プラズマユーザーが焼き付きなんかせんって言うてるのが分からんか

あほらし

862 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 20:07:27

■プラズマの「焼き付き」について
プラズマでいわゆる焼き付きと言われている現象は、
新品のプラズマを点灯させた瞬間から表示した映像ごとに起こっています。
画素を使ったら暗くなる、これがいわゆる焼き付きと言われている現象の原因です。
蛍光灯は点けた瞬間から徐々に暗くなって行くのと同じように
当然プラズマも徐々に暗くなった後に明るく復活する事などありえません。
焼き付きをメーカーが保証外としているのはその為です。
つまり蛍光灯が暗くなったから不良品だ！交換しろ！なんて言うようなものだからです。
当然の事ながら同じ画素だけを使用し続けたら他の画素より早く暗くなります。
そして極端にそれが進めば酷使し続けた画素だけ目立って暗くなる、これがいわゆる焼き付き。
特別な事ではなく使ったからその場所が暗くなる、ただそれだけの事です。

じゃあ焼き付きあるんじゃないか！と言いたくなりますが、
現在のプラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間かかると言われています。
つまり1割暗くなるためには2万時間必要となります。
当然他の画素を全く使用しない状態において1割の差ですから、
他の画素も何か表示していた場合は同様に暗くなるわけで。
つまり1割の輝度差ですら、それを生むためには2万時間以上の固定点灯・固定消灯の差が必要となります。
この事からも固定表示があるゲーム5時間プレイしてたら焼き付いた！なんてのが、
いかにありえないことか理解できると思います。
原理的に焼き付きは有ります。が、もはや気にするようなレベルでも無いという根拠がこれです。

863 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 20:08:10

では、なぜプラズマテレビにだけそのような表記があるのかと言えば、
液晶テレビは基本的にバックライトが個別の画素とは別だからです。
液晶テレビも使えば使うほど暗くなりますが、画面全体が次第に暗くなるだけだからです。
プラズマテレビは表示した画像によりそれぞれの画素が暗くなるので、
表示した映像により暗くなり具合が画素ごとに変わります。
逆に言えばLED制御の液晶は、LEDが多数点灯しているので、
個別のLEDごとに劣化し輝度差が生まれると思います。
焼き付きの原理で言えば、LED制御を行っている液晶は焼き付くという事になります。
LEDが多くなればなるほど、プラズマと同じ焼き付きを背負うことになりますね。

当然の事ながら液晶でもプラズマでも明るくすればするほど輝度低下は早まります。
暗くして使った方が長く蛍光体の寿命が持つのは間違いないです。
でも暗いなと思いながら我慢して使うくらいなら、満足の行く輝度で使った方が良いと思います。
我慢して20年使うより、好みの画質で10年使った方が良いのでは。まあ倍変わるとも思いませんが。
プラズマテレビの雄であるパナソニックはそもそもゲームを特別視したモードは用意していません。
それで何も問題が起こっていないのが何よりの証拠だと思います。

864 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 20:15:39

焼き付き（残像）が発生するまでの時間は48時間が目安になります。
慣らし運転をしてもあまり効果はありません。
焼き付きは写真やビデオやパソコンなどの動きのない画像を
長時間映したままにしておくと、残像が発生する場合があります。
動きのない映像や写真を見るときは2時間以上見ないようにしてください。
また、プラズマディスプレイは焼き付きや劣化を軽減するため、
写真や動かない画像を長時間映したままにすると自動的に画面を
少し暗くする機能があります。

865 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 20:41:29

ﾌﾟﾗｽﾞﾏの焼き付きは10万時間で云々ってまるっきり嘘だよ

866 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 20:48:31

>>865
よく嫁
>プラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間かかる
これはカタログにも記載されている事
http://panasonic.jp/viera/products/vt2/p_eco.html

867 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 21:01:12

ウチのプラズマやきついてるぞ
もう2年はこんな感じ。念のため言っとくが残像ではない。

http://www.uproda.net/down/uproda157461.jpg

868 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 21:17:12

10万時間の最初の100時間と最後の100時間の劣化具合を一緒に考えてるのが間違い

869 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 21:33:09

>>867
日立パネルは焼き付きに弱いからな
階調表現も良くないし
買い換えたら？

870 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 21:36:36

>>853
G2買ったよ。
俺のところだと外気温-15℃ぐらいになるけど冬場は1200Wの
ヒーター、セラミックヒーターじゃ1時間経っても全然暖かくなら
ない。でも今年は大丈夫42vのG2プラズマがあるからね。
エネルギー革命万歳！！
因みに四畳半だw

871 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 21:42:39

>>825
俺は店頭で見たかんじでは、
VT2=V2>G2>>>S2
って思った。もっと暗い自宅の部屋でいろんな動画見比べることが
出来れば違った感想になるかもしれない。
でも自宅では買った一台だけになるから店頭でS2でいいと思ったら
(特に映りこみ、白っぽさに問題なければ)買ってもいいと思う。
俺は価格差よりも気になったのでG2にした(某量販店で粘って106000円)。

872 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 21:51:10

>>871
実際にキッチリ比較すれば
VT2＞＞V2＞＞G2＞＞S2＞＞XP05＞＞HP05だと思う

■パナソニックプラズマ“VIERA”VT2（3D）/V2/G2を一斉テスト
VT2/V2の画質はG2と一線を画している
黒の表現力、ディテールの描写力はVT2の優位が明らか
動画性能はVT2がV2/G2を大きく上回る
明るい部屋でも画質低下の恐れは少ない
http://www.phileweb.com/review/article/201003/19/112.html

873 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 21:58:35

>>867
それ直す方法あるよ。
207万画素の白画面に黒文字で時刻を書いた映像を48時間流し続ける

厳密に言うとR・G・Bの全画面を作ってどの色が一番目立つかを見つけ
一番目立つ色の背景色に黒文字で時刻を書いた映像を48時間流し続ける

てか、もう捨てたら？

874 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 22:05:13

精細感とコントラストだと液晶に抜かれだしてるねｗ
動画が最後の砦になるんじゃねｗ

875 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 22:13:57

>>874
液晶のコントラストはまだまだでしょ

直下型LED とエッジ型LED の比較映像
http://www.youtube.com/watch?v=OfOG60VApHg

876 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 22:28:11

>>853＝>>870の自演バカはスルーでいいの？

877 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 22:29:03

>>867
ベゼルまで写ってる写真でUPしてくれ

878 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 23:02:16

>>859

879 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 23:25:40

>>875
最新のZP05だと精細感とコントラストでプラズマ以上
S-LEDの効果だけじゃないようだけどね

880 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 23:30:37

俺だったら動画性能より精細感やコントラストを優先するなあ

881 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 23:32:06

>>876
ちょ～w
自演じゃねぇって、853を皮肉ってんだってば。

882 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 23:33:41

テレビで動画重視しなくてどうする

1枚絵をずっと表示しておきたいなら
フォトフレームでも買えばよい

883 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/23(土) 23:40:44

>>879
見たところZP05は似たような事してる旧型のレグザZX8000とかブラビアXR1にも及ばない感じだが

884 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 00:12:58

>>883
そうか？ZX8000とXR1は見たことないけど
ZX9000とHX900見くらべた感じZP05のが綺麗に感じるけどな。
超解像技術とIPSαが後押ししてるのかもしれん。XP05自体
綺麗な理由が超解像技術とIPSαだからな。これにS-LEDが
加わってるんだから当然かも

885 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 00:29:27

今日見た中でZP05の画質は記憶に特に残ってないな
少なくともレグザやブラビアの高いやつほど良い印象はない

886 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 01:21:21

まあいいさ、体感性の不一致ってことで決裂なだけ

887 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 23:31:55

結局VT2より高画質なテレビは無いってのがこのスレの結論？
だったら11月中に50VT2買っちゃうよ。
反論がある人は是非対抗馬を書き込んでね。

888 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/24(日) 23:55:31

>>887
ブルーレイならそうかも知れないけど地デジやBSデジタルは動画がわりと汚いと感じた
地デジとかは液晶とかのほうが綺麗なのがあるから店で比べたほうがいい

889 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 00:20:51

>>887
3D目当てなら最高だけど

890 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 01:19:27

※但しシアタールームに限る

891 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 01:33:07

プラズマってシアターモードっていうか部屋の電気消すとコントラスト各段にあがるのは判るけど
電気つけた状態だと輝度標準の液晶と大差ないように見える。まあ液晶も普段は輝度下げて使うから
プラズマの方が綺麗なんだろうけど。ZP05だとプラズマ超えてるかもね。

892 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 01:41:48

＞ZP05
ZX8000とかXR1の劣化版みたいなもんなのにどうして綺麗だと思えるんだ？

893 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 01:44:29

よく店で見比べた方がいいっていう人いるけど、
店だと液晶は最高の状態で見えるし、プラズマは最低の状態で見える。
もちろん家の明かりはたとえ昼間であろうが店よりも暗いので、
店で見るのと家で見るのでは全くかわってくる。
一番いいのは知り合いでプラズマを所有している人の家で見せてもらう事。
自分も親戚の家のPZ800を見てプラズマを買いました。

894 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 01:53:07

ほとんどの電器屋が売る気ないんだから絶滅してもいいんじゃね？

895 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 01:55:01

>>892
思えるんだ？って現物見てそう思ったんじゃねえの？
お前の中の理屈と他人の嗜好が一致するわけねえよ。

896 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 04:09:15

何の情報も頭にない情弱無垢の両親はヤマダで液晶と見比べて画質がよかったからとプラスマビエラ46G2を買ったみたい

897 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 05:17:30

液晶は残像が気になり　プラズマは残像は無いがなんだか画質が不安だったが　プラズマ購入
自宅ではすごくきれいです

898 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 08:24:04

ほとんどの電器屋が売る気もないのに
それでも売れている現実

899 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 08:27:16

そうだね、液晶が綺麗だって言ってる人は自宅環境でのプラズマを見たことが無い人だと思うよ
我が家も液晶2台所有だったけど今回エコポイントの駆け込みで8万円のプラズマ購入
２ちゃん情報鵜呑みにして買ったんだけどその画質のリアルさに驚いた。
液晶の画質に不満は無かったけど比較すると映像の深みが違う感じ
液晶は人造画質、プラズマは天然画質って感じかな。
２ちゃん情報って結構侮れない、嘘の書き込みに対してはすぐにツッコミが入るから
いろんなスレを読むほどに真実が判ってくる。
恐らく買うことはなかったであろうプラズマに出会わせてくれた２ちゃんに感謝してる

900 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 08:41:52

>>893
次回テンプレに入れてもいいくらいの話
ほとんどの人は知らないからね

901 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 09:52:10

このスレ見るようなヒトなら常識でしょ

902 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 10:27:10

購入検討の初心者が見そうなスレだが、まぁいつまでも張り付いてる古参様には常識ですよね

903 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 11:34:27

そうか？
「店だと液晶は最高の状態」これ自体とんでもないんだが
自宅で液晶を見たことがないのかと思える

904 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 12:40:25

>>903
どう、とんでも無い事なの？

905 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 12:41:05

>>902
購入相談スレは他にあるし、ここは変な人たちがあーでもないこーでもないと言い合うスレだと
すぐわかって初心者ほどすぐ見るのを止めてしまいますよ

906 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 13:20:22

>>903
俺もとんでも無いって理由を聞きたいな

907 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 14:08:08

>>903
今や自宅で液晶を見たことが無い人の方が稀だろ
どうとんでもないのかは俺も聞きたいぞ
少なくとも店頭でプラズマと液晶を比較する環境の方が液晶は遥かに綺麗に見える
なんせ相手は瀕死の状態なんだから
綺麗という言葉は絶対的なものじゃなくて何かと比較してという形容詞だから
自宅環境でプラズマと比較したら液晶が綺麗というのはまず無いよ。
店頭並みの照度の環境を作らない限りね。

908 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 14:13:18

>>904,906
「店だと液晶は最高の状態」
むしろなぜそう思ったのかを聞きたい
家庭で見る液晶より店で見る液晶のほうが高画質であるという理由をね
>>907
プラズマとの比較の話じゃない

909 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 14:23:32

>>908
テレビは輝度MAXの時にコントラスト値が最大になります。
つまり輝度MAXでもまぶしくない環境が店頭の照度1500ルクスの時
自宅の100ルクスの環境ではまぶしいので必ず輝度を落として視聴します。
輝度を落とすほどにコントラストが下がり鮮やかさが失われるのはやってみれば判るでしょ。

だから自宅でも1500ルクスの環境を作る事ができれば当てはまらないが
蛍光灯の直下が500ルクス程度ですから部屋の隅は100ルクスくらいになってしまう。

日光の入る昼間の環境ならといいそうだが、部屋の照度は暗い方向にコントロールする事はたやすい
逆に15:00くらいから映画でも見てたら17:00頃にはもう部屋は真っ暗だよ

910 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 14:27:53

>>909
コントラスト最高値が画質の全てじゃないだろｗ
大型有機ELが実現したって、普段見にコントラスト最高になるような設定はありえない

911 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 14:33:12

>>910
コントラストが一番解りやすいからね
画質の要素には視野角もある
液晶なんかも正面から見た映像と斜め45度から見た映像とどっちが綺麗かで判ると思う。
斜めから見るとコントラストが落ちて鮮やかさ、奥行き感が無くなってしまう。
そして動画性能
コレを出すと液晶には全く勝ち目が無い

912 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 14:34:02

>>909
テンプレのコピペばかりじゃなくて自分の頭で考えろよ

913 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 14:35:58

>>910
だから必死に液晶を擁護するよりも8万円のプラズマでもいいから実際に使ってみろって
今まで如何に井の中の蛙だったかが解るから
ここのプラズマ派は自宅で両方を使っての意見を書き込んでるんだから

914 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 14:39:17

まあそうは言ってもすぐに購入もできないだろうから
>>691を読んでせめて両方を使った人の意見を参考にしてみたら？

915 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 14:54:26

>>913
46XP05持ちだが何か？

916 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 15:05:15

>>951
＞「店だと液晶は最高の状態」これ自体とんでもないんだが
で、どうとんでもないの？

917 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 15:23:24

何か>>903って話を逸らそうとしてないか？ｗ

＞「店だと液晶は最高の状態」これ自体とんでもないんだが
＞自宅で液晶を見たことがないのかと思える

どう、とんでも無いのか言えないのかな？

918 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 15:45:24

>>916、917
単純に店より自宅で見たほうが高画質だと言ってるんだが
何をそんなにムキになってるのか

919 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 15:49:13

自称XP05持ちの揚げ足取り君が最近良く出没してるけど
同一人物だろうな
いつも画質語れないし
この前は42型持ちだって言ってたからエア所有の可能性が高いｗ
XP05持ちの人、突っ込んだ質問してみ
多分答えれないよｗ

920 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 15:53:58

>>918
1部該当機種はあるが殆どの機種はは量販店で最高画質なのが液晶TVなんだよな
で、どうとんでもないの？

921 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 15:54:09

>>909
「輝度を落とすほどにコントラストが下がり鮮やかさが失われる」
部屋の明るさが変わらないならそのとおり
部屋も同時に暗くするならコントラストも鮮やかさも変わらない
人間の目がそう見えるようにできてる
そのためにテレビには調節機能が付いてる

922 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 15:56:49

>>921
お前さ液晶もプラズマも持って無いだろ
持ってたらそんな発言しない

923 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 16:01:45

>>922
だから909のように自分の意見を言ってよ
そうじゃないと議論にならない

924 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 16:16:06

>>923
議論は液晶とプラズマの特性を理解していてこそ成り立つ物

925 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 17:16:14

>>924
その通りだなｗ

926 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 18:11:51

結局、全然とんでもない話じゃなかったってオチ？ｗ
そりゃそうだよな
部屋を暗くしていけば黒が浮くのが液晶だもんな

927 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 20:42:13

プラズマでいい物を買ったら15万超えるよ

928 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 20:59:41

8万円のプラズマでも15万円の液晶より綺麗だよ

929 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 21:13:39

液晶は動画性能を上げる為に倍速回路が必要
プラズマにはそれが必要ない
液晶は黒浮きを抑えるためにローカルディミングが必要
プラズマにはそれが必要ない
液晶は視野角を広げる為に高価なパネルが必要
プラズマにはそれが必要ない

930 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 22:40:36

なんか、液晶って頑張っているってかんじだね。
アニメのセリフ的には、画質の差が販売数の決定的差でないと言うことを教えてやる！！
ってとこでしょうかw
俺はプラズマG2ポチッたけど。

931 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/25(月) 22:46:11

液晶を自宅で店頭の様に輝度Ｍａｘにすると眩しくて見れたもんじゃないから、
輝度を落とすのでコントラストが当然落ちるよね。
コントラストが落ちて綺麗に見えるという考え自体笑える。

932 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 01:27:44

プラズマは輝度を落としてもコントラストが落ちないの？

933 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 02:15:14

>>932
何でプラズマの輝く度落とす必要あるの？
液晶と根本的に違うんだよ。

934 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 06:28:07

>>932
プラズマでも自宅なら輝度を落として使わないとまぶしいよ
でもまぶしく感じるくらいの環境ならそれだけ黒が沈んでくれるから
コントラストはあまり落ちた感じはしない
さらに部屋の照度が下がる程に黒が深く沈んでくれる
これが美しい
黒が深く沈むと全ての色が際立ってくるから

935 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 11:38:12

しっかしパキパキ音すんのが気になるわ　プラズマ

936 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 11:42:28

50V2気にならないけどなー

937 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 12:08:19

同じく50V2
ｼﾞｰ音とパキパキ音する

938 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 12:15:59

ジー音もパキパキ音も気にならないから分からんわ

そんなにボリューム落として聞いてるの？

939 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 13:12:23

ボリューム10くらい

940 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 13:46:04

>>937
うちのレグザZ1キーン音とパキパキ音がする

941 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 18:16:30

レグザZ8000を使ってて音はしないけど
外付けHDDが半年くらいごとに動かなくなる
いい加減HDDを買い換えるのが嫌になってきた

942 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 18:48:21

レグザってトラブル多いの？
俺のレグザ 32H3000も音しか出なくなったんだけど・・・

943 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 20:55:19

プラズマの爺音はわかるけどパキッっていう音はなんなの？

944 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 22:18:17

ラップ音
静かな部屋でコップの水にシリカゲルの粒を落とすと聞こえるというトリック

945 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 22:26:34

レグザの外付けHDDが地雷なのは知ってたが
32H3000も調べてみたら画面が出なくなる不具合多発してるんだな

946 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 22:37:19

レグザの外付けHDD最高じゃん！！
USBだからPCに接続すればそのまま見られるし・・・
と思っていた頃が懐かしい。同じレグザの機種でも
見られないなんて夢にも思わなかった。

947 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 22:41:23

>>945
半信半疑で検索したらマジじゃん
価格コムでの報告が多いな
http://bbs.kakaku.com/bbs/20417010695/

948 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 22:51:46

ZX800を1年使ってるがノントラブルだよ
本体も外付けHDDも

949 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 22:56:37

外付けHDD報告はZ以下の機種で多かった気がする
7000時代くらいからだよね
レグザを買うならZX以上って事なのかなぁ

950 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 23:10:37

>>947
掲示板少し読んできた
長期保障に入ってない持ち主もダメだと思うが
2～3年で映らなくなって怒る持ち主を当たり前の様
叩く奴もすげぇな
レグザ信者って事なのかな

951 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 23:13:00

パキパキ音はアレだろ
寒いとこで電源入れたら稼動による発熱で部品個々の膨張率が違うからなるヤツだろ

952 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 23:38:59

>>950
だろうな
レグザ信者なら、何をやっても不思議じゃないしな

953 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/26(火) 23:42:50

プラズマ固有の音でもないのか

954 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 00:47:48

無理して故障の少ないパナにしようかな？

955 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 05:40:33

俺のZ3500やばいの？
壊れちゃうの？

956 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 09:54:39

>>955
かもしれないね

957 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 10:05:32

>>951
サポに問い合わせた人によるとそうらしい
これからの寒い時期は音楽奏でるんじゃ・・・

958 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 10:12:55

うちの液晶も冬にTV点けた時や消した時に
たまにパキパキ音するけど気にしてない
てか、ブラウン管の時からそういう時あったよね
そんなの気にしてる人いるんだ

959 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 10:15:57

>>942
2～3年でTVの画面が映らなくなったら
あたしなら泣きそうになる・・・

960 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 10:17:02

むしろ壊れるなら２～３年で壊れてくれたほうがありがたいわｗ

961 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 10:41:21

以前NHKの番組で見た事あるけど
東芝のセルレグザが発売1週間くらい前でもバグ多発してた
商品管理より発売優先の企業にみえて
レグザは購入候補から外したよ
俺の判断は正しかったみたいだな

962 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 11:10:05

昔はソニータイマーとか言われてたけど
今は東芝タイマーなのかな

963 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 12:26:33

安かろう悪かろうというのはいつの時代にも通用するな

964 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 13:15:58

確かレグザって中国企業に生産委託するって話だったよな？
もう委託してるのか？

965 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 13:26:22

>>964
来年からじゃなかったっけ？
どちらにしても中国生産なら分かるが
生産委託はどうかと思うな

966 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 13:46:27

>>965
確かに怖いな

967 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/27(水) 16:20:59

プラ厨大人気レグザ叩き必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ

968 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/28(木) 12:33:48

>>967
そんな見たことあるようなレスなんかいらないぞっ。

969 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/28(木) 13:26:05

（ｷﾘｯ

970 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/28(木) 18:23:08

ウンコプラズマｗ

971 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/28(木) 18:25:01

レベル低いなここ

972 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/28(木) 19:40:56

レグザ房がスレ埋めに必死中ｗ

973 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 02:43:03

プラズマと液晶。
どちらにもメリット、デメリットあるんだろう。
争う意味がわからん。
俺ん家は両方あるが。

974 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 11:05:15

どっちがメリットがあるかってスレじゃないから
両方持ちならどちらが高画質かわかるでしょ
あくまでその2機種の優劣だが

975 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 15:44:36

プラズマで一番安いのは何処のメーカーさん？

976 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 16:09:38

シナ人を日本から叩き出せ！！
尖閣諸島と秋葉原をシナから守れデモ行進、決行！

http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/20/41/d0178541_13491429.jpg
不買運動のお願い
対象：オノデン、ソフマップ、ラオックス、ヨドバシカメラ
理由：日本人を差別してシナ人を優遇・大歓迎
売国商人は恥を知れ！

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在日特権を許さない市民の会の八木康洋筆頭副会長
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主権回復を目指す会の西村修平代表
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日本を護る市民の会の黒田大輔代表
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外国人参政権に反対する会・東京の村田春樹氏
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NPO外国人犯罪追放運動の有門大輔理事長
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維新政党・新風元副代表のせと弘幸氏
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千風の会の渡辺祐一代表
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政経調査会の槇泰智代表
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新攘夷運動　排害社代表の金友隆幸代表

977 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/29(金) 22:59:33

>>974
我が家で優劣を付ければプラズマの圧勝
一台だけ残すなら絶対にプラズマ

978 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 09:03:06

>>975
パナのTH-P42S2
現在78000円で買え23000円のエコポイント実質55000円の負担で行ける
画質は20万の液晶をも凌駕する

979 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 09:57:20

S2なんてV2やVT2と並べると買う気にならん

980 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 11:41:42

みんなG2を無視しないで

981 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 13:16:20

G2は頑丈な前面ガラスがあるわけでも、高画質機能やDLNAを装備するわけでもない
ザ・中途半端モデル

982 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 14:02:25

S2はコスパが高い。
かけこみで購入するモデルとしては最適。

983 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 14:46:05

そうね、液晶の方が高画質だと言ってる人はこの際TH-P42S2を買ってみるといい
この価格でこの画質！って驚くと思うな

984 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 15:01:09

逆に大型液晶のコスパの悪さは異常

985 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 16:20:34

S2でプラズマってこんなもんかって思われることも無いのか

986 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 16:47:27

地デジ化を機に15年ぶりにテレビを購入するにあたり、数ヶ月間このスレを参考にさせて頂いた者です。
最新テレビに無知だった自分が、様々な貴重な意見が拝見できたこのスレのお陰で、現時点において自分にとっては最良の機種が選定でき感謝しております。

皆様ありがとうございました。

987 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 16:54:40

>>985
だな
B管でHDを堪能してた人からみたらS2クラスじゃ全くダメダメ

988 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 16:54:43

>>985
ないよ
207万分割制御、RGB発光はS2でも同じだからね

989 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 17:09:35

プラズマに対する液晶の劣る点は
早い動きの対応と視野角だけ
画質に関する他の点、すべて液晶＞プラズマ

990 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 17:11:40

はいはいそうですね（棒読み

991 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 17:14:46

>>989
デジタル放送だとその速い動きものMPEG処理のメーカー格差で液晶のほうが良いよ

992 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 17:44:51

>>989
>>991
最近の液晶テレビは顔の肌色の色が山下清の貼り絵みたくなってないの？

993 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 17:48:46

プラズマは精細感が無いぶんベッタリしてるよね

994 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 17:59:53

>>992
出来のいい液晶のほうが階調が滑らかに出てるよ
同じ場面映しててもプラズマは暗い場面だと等高線みたいに見えることがある

995 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 18:11:11

>>992
こんな感じ？
http://www.youtube.com/watch?v=0pJ3xtnb76k&feature=related

996 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 18:13:04

美女のアップなんか
プラズマは山下清風もあれば印象派的な表現になる
階調表示性能の悪さからだね

997 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 18:14:37

>>994
こんな感じ？
http://www.youtube.com/watch?v=zckYyx0-t24&feature=related

998 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 18:15:05

>>995
TVがぶっ壊れてんだか撮影カメラがぶっ壊れてんだかわかんねぇじゃんｗｗｗ

999 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 18:22:14

>>988
けどなー、S、G、Vと並べてあったら価格順に高画質だったぞ

1000 ：目のつけ所が名無しさん：2010/10/30(土) 18:24:31

当然

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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