おすすめの掃除機part32

1 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/19(土) 16:34:50

家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。

◎主な分類
・Cyclone掃除機　本体内のダストカップの中で竜巻状の風を起こし、
　　　　　　　　　　　遠心力によってゴミと空気を分離する粉体分離方式。
・紙パック掃除機　紙パックを利用してゴミを濾す方式。
・Saikuron掃除機　似非サイクロンと呼ばれ、遠心分離構造は存在せず、
　　　　　　　　　　　単純にゴミをフィルタで濾す方式。

　　　推奨NGワード　：高学歴　、低学歴　、東大、京大、高卒、中卒
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　これらはスレに本来関係なく荒らしと見なし徹底スルーする事

◎注意事項
・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・長短を指摘する時は叩いたりマンセーしたりせず根拠を示し事実のみを淡々と。

◎使用レポート大歓迎
　※情報の選別はあなたの仕事です。

・前スレ
おすすめの掃除機part31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272453128/

2 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/19(土) 16:44:45

三菱ＴＣ－ＢＤ１０Ｐからの買い替え
国産メーカで紙パック式
予算は４万円内で替えの紙パックが高いのはちょっと無理
排気がクリーンで絨毯部屋が多いのでブラシはパワーがある物

何がお勧めですか？

3 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/19(土) 16:52:06

そもそも家電製品板はID出ないのが致命的

4 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/19(土) 17:09:34

三菱のゴミボックスと紙パックでいいよ

5 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/19(土) 17:46:43

ミーレS4212MYを買いました。(まだ届いてない)
HEPAフィルタがプレゼントで付いてくるので、
最初は標準のフィルタを使用して、その後に
HEPAフィルタを使用しようかなと考えてます。
標準のフィルタとHEPAフィルタの交換時期の
目安って何年ぐらいなんでしょ？

6 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/19(土) 18:35:29

IDが出る板に移さないか？
そうすれば荒れることは少なくなると思うんだが。

掃除全般　http://gimpo.2ch.net/souji/
にスレ立てするのはどうだろうか？

7 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/19(土) 20:59:31

>>5
紙パック5枚使い切るごとにフィルター交換らしいね
ウチは適当だけど

8 ：5：2010/06/20(日) 02:38:56

Q＆Aを見つけました。↓

Q.フィルターの交換目安は？

A.
【スーパーエアクリーンフィルター】
ダストバッグ5枚に対し1回

【アクティブエアクリーンフィルター】
使用50時間

【アクティブHEPAフィルター】
使用50時間

HEPAフィルターの50時間って早すぎない？
結構高いのにね。
スーパーエアクリーンフィルターの方がコスパがいいのでは？

9 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 02:49:43

CV-RP2100は、交換するフィルター自体なさそうだけど、大丈夫なのかね？

10 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 06:50:33

>>8
1日20分掃除するとして150日
スーパーなら余裕で1年持つからね
余程気にする家でなければスーパーで十分だと思う

11 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 08:40:57

三菱 Be-K TC-FJ8P の評判教えてください。　

12 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 08:51:06

ttp://review.kakaku.com/review/K0000044326/
ttp://www.coneco.net/reviewList/1090709134/

13 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 18:42:48

1マン前後の紙パック掃除機はどこも大差ないんじゃないか
デザインの好みで決めていいと思う
ま、どれもデザインはアレだけどね

14 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 18:49:53

掃除機なんて消耗品。
2マン以上払う奴は頭のネジが逝かれてる。

15 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 19:10:24

排気とかどうでもいいならそれでもいいと思う

16 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 19:44:50

排気とか言ってる奴も馬鹿だね。
普通、掃除機かける時には窓を開ける。
開けることによって掃除機から排出された排気が屋外に出る。

排気がクリーンな方がいいって？？？
どんだけ密閉した状態で掃除してんだよ？

17 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 19:48:45

排気とかどうでもいいならそれでもいいと思う

18 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 19:51:40

>排気とか言ってる奴も馬鹿だね
全ての家電メーカーを馬鹿にするわけですね

19 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 21:05:30

・安い紙パックを使用できる
・フィルターなどのメンテが必要ない
・そこそこ強い吸引力
・運転が楽（重量が軽く、かつ軽く進む）
・値段も3万以下

この辺を満たす掃除機ってどれですか？

20 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 21:11:30

メンテが必要ない掃除機は無いよ

21 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 21:12:31

それなら、一番安い紙パック掃除機が全ての条件を満たしますよ。

22 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 21:15:07

紙パックってメンテいらないでしょ。

23 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 21:35:31

>>21
メーカーはどの辺がお勧めですか？
つーか掃除機って他の家電と違ってなんか異質ですね
枯れまくって差別化が難しいからかな

24 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 21:43:38

どのメーカーでもいいじゃないかな。
一番安いのは性能はどこも同じだし。

25 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 22:44:37

>>19
三菱のゴミボックスだと言ってるだろう

26 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/20(日) 22:51:39

駅の清掃の人が使ってたリュックみたいにしょえる奴が欲しいと思った

27 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 00:15:40

三菱のゴミボックスのってどれ？

28 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 00:19:05

>>27
勘違いするな
ゴミボックスて言葉は
三菱の掃除機はゴミのようだよと言う比喩だよ

29 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 00:53:15

ん？今日三菱の注文してきちまったけど・・・まあいいか

30 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 04:58:56

>>27
TC-AJ10P
TC-AJ15P の好きな方でどうぞ

これに紙パックの安いのを付けて使えば、手入れも殆ど要らずに
排気もHEPAフィルタに僅かに劣るだけの排気性能の紙パック掃除機になる。

自分でも使ってるが、紙パックを付けて使用した時は、吸い込んだチリや埃は紙パック内に残るので
ゴミボックスのフィルタの方にすり抜けてくる塵や埃は本当に少ない。
つまり、掃除機の掃除をしなくても良いということ。
また、ゴミや埃は紙パック内なのでゴミ捨て時のゴミの舞い上がりも無い。
当に良い事尽くめ。

HEPAフィルタ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.3μmの粒子を99.97%の集塵率
TC-AJ10Pのゴミボックス採用の排気フィルタ　0.5μmの粒子を99.9%の集塵率
公式ページを参照のこと
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/strongair/cyclonic.html

31 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 06:51:38

>>30
う～ん
ちょっとデザインが
信号機みたい

32 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 07:57:19

>>30
排気口が両サイド前方の下向きについてるけど
使用感はいかがですか

33 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 09:38:48

>>30の言ってる性能って、ある程度の紙パック式掃除機なら
どれも普通に持ってる性能なんだよな。

どんな機種でもまず紙パックに漏れなく吸気が入る。
紙パック通過時点で0.5μmの塵はほとんど取れる。
この点を強調してるのがよくわからんねこの人。

紙パックの性能が排気性能のメインとなるわけだから、
排気性能を謳う機種は高機能で高価な紙パックが指定される。

で、問題はその後。紙パックで取れなかった微細な塵（0.5μm以下)を
本体側のフィルタで取るわけだが、このフィルタに行きつくまでの経路で
排気漏れが生じる。
三菱は本体側のフィルタを通る前の排気が多く排出され、
ダメダメという烙印が押された全機種から、
その点を改善した、という形跡が無い。

ちなみに排気性能ではパナソニックも紙パックの性能のみを公開している。

34 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 09:39:34

全機種→前機種　ね。

35 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 11:24:28

そんな烙印いつ押されたん

36 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 12:21:55

何だ、三菱全然排気駄目じゃん

37 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 15:50:31

>>32
特に気にならないよ
掃除する時は窓全開にしてるし
掃除の基本でしょ？

>>33 >>35
ミーレ厨が悔しくて堪らないんですね、分かりますよｗｗｗｗｗｗ
＞紙パック通過時点で0.5μmの塵はほとんど取れる。
へ～、そうなんだｗｗｗ
ソース宜しくｗｗｗ

38 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 16:07:54

そこでミーレが出てくる時点でもうね、アホかと思う。

一番売れているけど排気性能に疑問が残るパナソニックですらこんな感じ。
ttp://panasonic.jp/soji/p_pack/mc_pa20w/recommend/p03.html

排気方向に気を使えない三菱よりはマシ。

39 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 16:09:23

三菱の掃除機ってプロレスのリング掃除するのに使うんですか？

40 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 16:41:07

>>39
ええそうですよ。

41 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 17:45:42

>>38
あ、ミーレ厨改め上方排気厨でしたか、失礼ｗｗｗｗｗｗ

窓を開けてれば、外からの風でいくらでも部屋の中の埃は勝手に舞い上がるんだけどねｗｗｗ
まあ上さえ向いてりゃ何でもいいんだから、アホに売り付けるメーカーは楽だ罠ｗｗｗ

42 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 18:47:02

自分でHEPAHEPA言ってる癖に
窓開ければ問題無いとか言ってるやつなんなの
破綻してまっせ

43 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 19:00:30

>>41
床のゴミを巻き上げる程の突風はウチには入ってこないよ

44 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 19:24:16

まぁこのスレにいる三菱ユーザーのレベルなんてそんなモンだ。
他人にかみつくことで必死に自己擁護する以外しないからね。

ID無いともうダメじゃねぇかな。

45 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 19:44:01

上方排気はその掃除機のアドバンテージのたかだかひとつに過ぎない。
それに過剰反応する必要はないのに「窓を開ければOK」などと反論すれば
上方排気をメリットとして認識している事になりますわ。

三菱のゴミボックスもアドバンテージの一つに過ぎない。
ゴミ捨てが楽になるってだけだが。
ここの痛い三菱君以外は特に固執してないね。
（紙パック無しで使えるようだが、フィルタが痛みそうだね）

46 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 20:04:38

なんだこいつ

47 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 21:46:37

スレ読んでると各社の排気のキレイさについての調査はあるみたいだけど
上方排気とそうでないものとの差についての信頼できる調査ってあるの？

48 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 21:56:16

そもそも排気の測定法からしておかしいと思うな
排気出口を直で測定してるんでしょ
掃除する人間の顔の位置くらいで測定してくれないと

49 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 21:58:37

結論

一万以上の掃除機を買う奴はアホ
サイクロン買う奴はマゾ
排気を気にする奴には濡れモップ

50 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 23:06:41

三菱よさそうだな

51 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/21(月) 23:21:48

ここまで読んでそう思えるわけがない

52 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 01:02:07

>>50
同意
今度、店頭で三菱を見てくるわ

53 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 01:14:12

家は赤ちゃんがいるから排気が漏れる三菱では駄目だわ

54 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 01:37:21

三菱とかマゾだろw

55 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 01:43:54

何で三菱は排気をフィルター通す前に外に出してしまうの？
それじゃフィルターの意味無いだろ
完全に密閉するようにしたら簡単に防げると思うんだが…
安い紙パックしか買えない家ではこりゃ致命傷だろ

56 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 03:25:27

えっ？
ゴミボックス構造の三菱の掃除機は
必ずゴミボックスのフィルタを通るようになってる

どの機種について言ってるの？

57 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 08:50:45

排気とか特に気にしなければ三菱でも全然おｋ？

58 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 08:53:01

>>56
ゴミボックス後の洗える簡易フィルターの事だろ？
その後にいくつもフィルタがあって、それを通してやっとこさ
パナソニックの紙パック単体と同等の排気になるってのに
それすらも通らずに漏れてくる。

三菱のメリットは紙パックが比較的安くて捨てやすい。
排気性能や排気方法はクソだから主張すんな。
土俵が違う。

というわけで
>>57　全然おｋ

59 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 09:46:02

ttp://life7info.blog14.fc2.com/?mode=m&no=61

part30くらいまではマトモな情報が得られたのに
海外製品とか排気方法とかにすぐ「厨」を付けたがる奴とか
自作自演が激しい三菱君とか、なんかもうダメになったなこのスレ。

60 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 10:12:42

結論は出てるから議論することはない

61 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 10:17:42

>>60
して、その結論とは？

「三菱最強！」とかはナシの方向で。

62 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 11:09:25

値段が高いのってパワー、排気性能が違うくらい？

63 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 11:24:43

>>61
>>49

64 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 11:31:28

>>63
うそーん。そんなのスルーしてたわ。
だとしたら俺がスレ違いだったわ！ごめんね！
まともな性能の掃除機ほしいから排気が綺麗～スレ行くわ。

65 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 11:42:18

>>64
排気を気にする人なんて
排気が綺麗という設定の高額な掃除機を買った人だけです

他に存在意義がないから

66 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 11:48:43

元々気密性の低い木造家屋に住んできた国なんだし、
排気性能なんてどうでもいいと思う人も多いんじゃないかな。

最近の住宅事情からすると話は変わってくるかもしれないけど。
また窓を開けたらうんぬん言われるからこのくらいにしとくわ。

67 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 12:43:29

結論は結局排気が綺麗なダイソンで落ち着くのか

68 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 13:49:48

>>58
ゴミボックスに付属のフィルタだけで
0.5μmで集塵率99.9％な
そして、完全独立型のゴミボックスだから排気漏れも当然ゼロ

だから、後ろの付け足しのフィルタとかいうのは通っても通らなくても関係ない。
何を勘違いしてるかしらんが三菱の排気には死角はない。

69 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 14:29:36

>>68
そのゴミボックスからの排気漏れが酷いから皆嫌がっているんじゃないの？

70 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 15:36:02

>>68
お前、文盲もたいがいにしろよ。

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/strongair/paperpack.html

# 0.5μm以上の微細なハウスダストを約99.9％以上逃さない！
# 8層(炭紙パック<MP- 9>含む)のフィルターが、
# 吸いとった微細なハウスダストまでしっかりキャッチ。

紙パックは3層。ダストボックスの洗えるネットフィルタをあわせて4層。
その後の4つのフィルタを通すことでメーカーの言ってる「8層」になるんだよ。
どこをどう読んだら紙パックとネットフィルタで0.5μmを約99.9％補塵出来ると読めるんだ？

お前さ、自分が言ってる事を論破された事に対しては何の反論もしないよな。
お前の言ってる事が正しいっていうならちゃんとレス返せよ。ソース付きで。

71 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 17:39:27

>>69
>>70のような池沼で文盲が勝手に思い込みでケチつけてるだけｗｗｗ
この池沼の>>70はずっと前から粘着してる低脳ｗｗｗ
まともに文章も読めないｗｗｗ

ゴミボックスは完全に独立していて、排気漏れはゼロ。
なにしろ、掃除機本体から、このゴミボックスと中に装着された紙パックだけを取り出すことが出来る。

それから、実際の掃除機を見れば分かるが、
一番目が細かくて、厚みのある蛇腹フィルターは
ゴミボックスの一番後ろに付いている。
このフィルターさえ通っていれば、問題ない。
それ以外のフィルタはおまけみたいなもんだ。

そして、吸い込まれたゴミを含んだ空気は必ずこの蛇腹フィルターを通過する。
排気漏れは一切無い。

量販店の店頭で展示の実機を見れば誰でも分かる。（あ、低脳の>>70を除いてなｗ）

型番は <TC-AJ15P><TC-AJ10P>だ
<TC-BJ15P><TC-BJ10P>ではない。
>>70は区別が付かないようだがｗｗｗ

>>70のような池沼は三菱の掃除機を使ったことも無く、ただ叩きたいだけのﾆｰﾄｗ

必死にバイトして溜めた金で買った、排気が上を向いている糞重たいキャリーバッグを
マンセーしたくてたまらないんだろうなｗｗｗ

72 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 17:50:21

お前の主観はどうでもいいんだよ。
時間かけた割には返答になってないな。

73 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 18:09:15

すみません。三菱の掃除機を購入しようと検討しているのですが、
このスレッド見て不安になりました・・・。

　　一番目が細かくて、厚みのある蛇腹フィルターは
　　ゴミボックスの一番後ろに付いている。

このフィルタが一番細かいというのはどこに書いてありますか？
普通に考えて、一番細かいフィルタが一番前に来ているのは
物の順序的に理解できないのですが・・・。

　　それ以外のフィルタはおまけみたいなもんだ。

これも調べても判りませんでした。
オマケで何層も必要でしょうか？
>>71さんの何となくの感覚でしょうか。

あと、

　　　型番は <TC-AJ15P><TC-AJ10P>だ
　　<TC-BJ15P><TC-BJ10P>ではない。

A型番は三菱のサイトにも載っていないようなのですが
そこまで声高に言われるほど差があるのでしょうか？
Bのほうが後継（ブラシが抗菌処理）くらいしか差がわかりません。

ご存知でしたら教えてください。

74 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 18:38:06

三菱のやつは排気については論外だ
「仮に」クリーンな排気を出しているとしてもその排気で
汚い床のゴミを巻き上げているんだからね

75 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 18:46:38

>>74
手で持てよ。犬食いのようなものだ。
窓を開けろよ。掃除の基本だろう。

先回りして回答しておいてやった。

76 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 18:52:09

窓を開けただけで解決するなら各メーカーも排気対策するわけなかろう

77 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 19:00:10

>>75
君は勘違いをしている。
掃除の【基本】ではない。
基本というのは
・掃除機本体にゴミが溜まったらゴミを捨てる。
・モーターヘッドは水洗いできない。
など・・取説に記してあることだな。

・手で持てよ。
・窓を開けろよ。
というのは掃除の【作法】だな。

簡単に言うとだな。
茶道で例えたら、
【基本】
・出されたお茶を飲む。
・出されたお菓子を食べる。
【作法】
・出されたお茶、菓子をどのようにして頂くか。
ってことだな。

78 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 19:02:40

掃除の基本は「上から下」です。
埃が上から下に落ちてくるからですね。
それに気をつけて掃除機のスイッチをオン！

その掃除機が三○だった場合・・・

79 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 19:07:33

>>77

917 目のつけ所が名無しさん [sage] 2010/06/17(木) 13:57:35 ID: Be:
>>886 さん大変です！
あなたがお使いの三菱のサイトでは
掃除のイロハのイも知らない奴の写真が使われています！
こいつ掃除機を手に持たずに「犬食い」しています！
三菱ユーザーとして早急にクレームを入れるべきではありませんか？
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/laqurliair/index.html

80 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 19:13:38

方式も排気も自動清掃機能も金額も問わないで
とにかく静かで夜も周りを気にせず使える掃除機でおすすめはありますか？
この前K'sで東芝のが随分静かで驚いたけど更に静かなのはあるのでしょうか

81 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 19:15:53

>>80
とりあえずオサホウとやらで窓を開けなきゃいけない機種はダメだな。

82 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 19:34:24

気兼ねなく夜もかけられる掃除機なんてないよ
窓を完全密閉するならともかく

83 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 19:44:50

分譲マンションならモーター音よりもヘッドの床衝撃音がNG。
一戸建てなら床衝撃音よりもモーター音がNG。
賃貸の薄壁マンションやアパートなら掃除機自体NG。

84 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 21:00:19

で結局排気の綺麗な掃除機はどれなんでしょうか？

85 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 21:03:55

>>84
排気が綺麗＆高ダストピックアップ率な掃除機2台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1252734187/

スレが過疎らないように誘導に必死なのが宣伝してるんだから行ってやんなよ

86 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 21:12:45

>>85
ありがとうございます
一通り向こうのスレを見てきましたけど向こうではダイソンが評判いいみたいなので
週末にダイソンを見に行ってこようと思います

87 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 21:49:08

排気出口の空気がクリーンでも
ゴミ巻き上げたら意味無いって

88 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 22:08:14

>>86
いやいや、排気目線ならダイソンだめだろ！

89 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 22:35:20

排気がきれいとか汚いとかって、何で判断してるの？

90 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 22:52:56

さあw
常人離れした視力でも持ってるんじゃないか
のどが弱くて咳がという程度じゃ各社の上位モデルで済むだろうし

91 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/22(火) 22:56:02

夜中のダイソンの通販番組のやつみたいに、ほこりの数かぞえる機械を持ってるんですか？

92 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/23(水) 04:05:46

排気口の向きを見りゃ誰でもわかるよ

93 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/23(水) 05:45:20

>>89
信仰心

94 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/23(水) 07:28:49

メーカーサイトやカタログの文字すら読めないやつがいるみたいだな

95 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/23(水) 09:23:34

メーカーサイトやカタログの文字を鵜呑みにするカモがいるようだな。

96 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/23(水) 09:32:35

そこまで疑心暗鬼になるなら
ホウキとチリトリでも使えばいい

97 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/23(水) 09:50:45

第三者機関や雑誌掲載の性能テスト結果のひどさを知らんのか。

98 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/23(水) 10:03:03

>>73
まさか掃除機から出る塵がノズルから吸込んだ微細な塵だけだと思ってないよな？
ゴミボックスだけで完璧とか言ってるから思ってるんだろうな・・・。

99 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/23(水) 13:08:54

>>86
おまえ向こう読んでないだろ。
ダイソンの評判なんて話題にすらほとんど上がってないだろ。
何でダイソンの工作員ってこうも頭が悪いんだろうか。

100 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/23(水) 22:27:53

シャープのサイクロンVX２１０を買おうか迷ってるけど
HEPAフィルターってどのくらいで交換するんだろう？（6千円するみたい）
大まかでいいから教えて下さい！

101 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 00:17:53

>>86
大損とか冗談だよな？ｗｗｗ
音だけは5倍ほど大きく、全くゴミは吸わないプラスチックのおもちゃだぞｗ

102 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 15:57:27

三菱電機、サイクロン式掃除機「風神」2機種
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2130/id=11686/

神きた

103 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 16:18:43

三菱サイクロン式掃除機「風神」TC-ZKシリーズ発売のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2010/0624-b.htm#tokuchou

104 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 16:20:05

7万円て高すぎだろ

105 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 18:38:44

三菱は信用ならぬ

106 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 18:48:20

ダイソンのデザインパクリ

107 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 19:27:10

「風神」サイクロン掃除機
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277364380/
サイクロン掃除機でフィルター不要で流行ってるけど、フィルターで簡単にポイできる掃除機のが断然楽
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277361200/

「風神」サイクロン掃除機　三菱電機、三段階分離でフィルター不要
三菱電機は２４日、紙パックを使わないサイクロン式掃除機の新製品「風神」ＴＣ－ＺＫシリーズ２機種を
８月１日に発売する、と発表した。２つのサイクロンでごみを３段階に分離する独自の「風神サイクロンテクノロジー」
を搭載し、吸引力とクリーンな排気を両立した。
微細なごみまで分離するため、目詰まりしやすいサイクロンボックス内のフィルターをなくすことができた。
このほか、強力回転でじゅうたんの髪の毛もかき取る「エアエンジンブラシ」や手元グリップに内蔵したセンサーが
掃除の中断を検知して消費電力を低減する「ＥＣＯモード」などの機能も搭載した。店頭想定価格は５万円前後から
７万円前後。シリーズ全体で月３万台が目標。
三菱電機によると、２００９年度の掃除機市場では、サイクロン式掃除機のシェアが全体の約４割を占め、
１１年度には約５割に達する見込みという。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/100624/bsb1006241459012-n1.htm
三菱電機が発売するサイクロン式掃除機の新製品「風神」
http://www.sankeibiz.jp/images/news/100624/bsb1006241459012-p1.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/100624/bsb1006241459012-p2.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/100624/bsb1006241459012-p3.jpg

108 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 19:41:31

風神かっけー

109 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 19:49:26

なんだサイクロンか

110 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 19:55:56

サイクロンで国産最強ですか？

111 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 19:56:09

吸込仕事率250Wってｗｗｗｗｗｗｗｗ

112 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 20:04:20

ダイソンのシェアをごっそり奪えるかもしれないけど
日本メーカーはこれやっちゃダメだろ。
ここまで吸込仕事率を下げちゃったら肝心のゴミ除去性能が落ちるのに…
日本メーカーの信用無くすぞこれ…

あと、「サイクロンボックス内」のフィルターが無いって事は
本体側にはフィルターがあるのかな？気になる。

113 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 20:18:39

騒音の程度までダイソンぱくってたりしてな

114 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 22:15:54

フィルター無しって排気大丈夫かいな

115 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 22:27:15

排気がきれいとか汚いとかって、何で判断してるの？

116 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 22:31:55

このスレの豚共の嗅覚で判断している。

117 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 23:56:53

＞２００９年度の掃除機市場では、サイクロン式掃除機のシェアが全体の約４割を占め、
＞１１年度には約５割に達する見込みという。
もうこれを見るとコメントする気にもならんな
不細工論なんて、本来なら吸わなくていい塵を自分が吸い込む為にあるような掃除機だしｗ
どこまで紙パック代をケチりたいのかｗｗｗ
紙パックなんて安いもんだがな～

・掃除機の掃除をしなければいけない
・紙パックならパックに包まれているゴミが、捨てる時、空気中に散乱し自ら吸い込む羽目になる
・空気を旋回してゴミを分離するギミックが必ず付く為、紙パック機に比べて「本体が大きく、重くなる。」

紙パック代をケチったばかりに、こういう宿命を背負うのが不細工論なんだが・・・
こんな糞オモチャがシェア5割も売れるとは日本も終わりじゃのう。。。

118 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 23:59:06

結局、東京都が行った試験のようなものが今後もっとふえないとだめだよね。
偽物や嘘ばかりのカタログ

119 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 00:00:04

ルンバ最高

120 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 09:46:51

不在時にルンバ、在宅時に安物掃除機。
これに空気清浄機を組み合わせれば強そう。

121 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 09:52:09

>>118
そういった試験で「前科」があると、新製品もどうせダメってなるからもったいない。
もっと頻繁にやってほしいよね。

側面排気や後方排気はカタログ見て判断できるし
使い勝手も店頭で確認はできるけど、排気漏れとかは素人ではわからんし。

122 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 10:48:06

排気を気にする人ってクリーンルームにでも住んでいるの？
天気の良い日に窓を開けるとかしたら意味ないよ
実際の生活上では定期的に隅まで丁寧に掃除をかける事の方が大事なんだぜ
宣伝文句通りに反応してくれるユーザーにメーカーはニンマリなんだろうね

123 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 11:19:16

窓開けると黄砂とか花粉とか入ってくるから
排気がそこまできれいかどうかってのは
そこまで神経質になる必要がないってのはわかるけど、
本来掃除機で除去すべき床上のダストを
自らの排気で巻き上げるのはカンベン。
猫の細かい毛とかフケとか、何時間も部屋を漂うって言うし。
（犬のそれよりも全然軽い）

前に住んでたマンションは風通りが良すぎて
リビング側と玄関側の窓を開けるとものすごい風が通って
ぜんぶ巻き上げていったが。

124 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 11:35:50

三菱のサイトはどうしてあんなにダサくて糞なFlashなんだろう？
風神の情報読んでるときに、読み終える前に暗くなって
「もう一度よむ」とか出やがる。よくこんなのでGoサイン出したな。
サイトのユーザビリティも考えられないようなメーカーは
インダストリアルデザインもアテにならない。

125 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 11:52:12

>>124
俺もそれ思ったw

126 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 11:55:06

>>122-123
一説によるとだな・・・

通常空気中を漂っているサイズのものは、人間の防御システムで何とかなるサイズ。
（花粉は20～30μm、黄砂でも5μm）
だから別に窓を開けようとそんなに気にするほどのものじゃない。
(既にアレルギーを持っている場合はキツいけど）

ところが、掃除機は時速200kmを超えるような速度で吸引するので、
外気には存在しないレベルに細かく粉砕される場合がある。
そのハウスダストの補塵率が悪く、部屋の中にまき散らされると、
鼻毛、喉頭、気管支で防御できずに肺まで到達する。
肺に到達するってのはけっこうヤバい事らしい。
それは5分や10分程度の換気で完全に入れ替えることが出来ず、
一日中部屋を漂う事になる。

らしい。

なので子供がいる家などが排気性能を気にするのは
別段不思議な事じゃないんじゃないかと思う。
一度アレルギー発症すると、下手したら次々と連鎖する。

127 ：126：2010/06/25(金) 13:39:06

補足
ttp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20090406/p1
ttp://www.asahiriken.co.jp/qa_1.html

室内の浮遊物のほうがはるかに細かい。

128 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 13:58:52

「中国野菜を絶対買わない」と豪語する主婦が鼻からメンソールたばこの煙を吐き出していたのを思い出したよ
神経質な方が早死するよ

129 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 14:13:15

適切な自己防衛にはそれなりの知識が必要かと。
少なくともアレルギーに苦しむ子供の親が>>122みたいな奴だと
アレルゲンを特定・除去できずに一生苦しむことになる。

130 ：129：2010/06/25(金) 14:14:00

そろそろスレ違いな内容になってきました。スレ汚しすんません。

131 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 21:14:26

今度一人暮らしを始めます。
壁心65平米でカーペット敷き、
メインはルンバの予定ですが、
紙パックでおすすめの機種はありますか？

132 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 21:30:56

>>131
ミーレ

133 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 22:30:45

三洋電機
エアブロックサイクロン SC－XW33L

三菱電機
スタミナストロングエア TC-AJ10P

どっちがいい？

134 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 22:44:27

その価格帯のサイクロンはナシ

135 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 22:54:11

>>131
電気屋さんに行って掃除機のヘッドを見て、ヘッドのブラシがモーターで回転する一番安いものがオススメ

136 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 23:05:53

つーか、ひとり暮らしで65平米って贅沢なやつだな

137 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 23:22:52

>>136
これから独り暮らしを始めるやつがルンバとか・・・
俺とか生活レベルが違うな

138 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 00:34:12

２万円前後で最強の無い？

139 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 06:54:40

無い

140 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 08:54:32

言葉足りませんでした。

２万円前後の価格帯の掃除機で一番良いのって何？

141 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 09:01:44

２万前後の掃除機は１万以下の掃除機に付属品をたくさん付けたのが多い

142 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 09:39:55

三洋電機
エアブロックサイクロン SC－XW33L

これ、ヘッドの付け根が壊れやすいって口コミで見たけど
壊れたら掃除する能力が落ちるの？

143 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 15:22:08

パナソニックのMC-P9000WXって評判の方はいかがでしょうか？
近所のお店で在庫処分として3万円で売っています。

144 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 17:59:48

せっかくだからスペック厨以外のミーレの欠点を書いておくよ
1、ヘッドが高くて下にもぐれない
　代わりに静電気ダスターで掻き出してる
2、バリオクリップが役立たず
　ホースで本体引っ張ってるとすぐ取れちゃう。収納時専用
3、持ち手の位置が悪い
　本体持ち上げると必然的に縦持ちになる。縦長な本体ぶつけないよう腕で高く上げる機会が増え重く感じる

145 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 18:08:42

>>144
s4000かs5000シリーズで悩んでたけど、バイオクリップやっぱり取れやすいんだ、本体収納のs5000シリーズか前のタイプの延長菅ホルダーを買わないと駄目ってことなんだね。

146 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 18:38:15

バリオクリップって付属品を付けるクリップのこと？
ミーレに限らず付属品付けながら掃除機かけてる人っているかな

147 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 20:27:41

>>143
あと一万たしてミーレ買った方が絶対いい。

148 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 20:50:56

>>144
ヘッドは別に高くないと思うけど
7cmぐらいの隙間でも入るよね

149 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 21:08:18

どなたか>>142をお願いします

150 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 21:42:55

>>142
55Lの方に写真が載ってたろ
あれは壊れた人が大げさに書き込みしてるだけだろうと思ってる

151 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 21:52:30

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10796615/
このページの写真なんだよねー

最悪吸気が漏れて吸引力が無くなるのではと心配なんですが
それからヘッドが取り付け不能になってしまうのではないかと心配です

152 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 23:15:42

うちの掃除機は買ってから20年くらい経つけどまだまだ吸い込みますよ

153 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 04:19:42

>>133
スタミナストロングエア TC-AJ10P

154 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 07:47:11

>>151
たぶん吸引力は変わらないと思うけど
そのうちバキッといってヘッド取れるね
安全の為にもこのシリーズはやめた方がいいかもね

155 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 08:05:08

買ってしまいました
ありがとうございました

エアブロックサイクロン SC－XW33L

気を付けて使っていれば大丈夫かなと。
知っているのと知らないのでは全然違いますし。

156 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 14:43:54

>>155
エアブロックサイクロンって強運転にしても、コードリールから出る排気は床に吹き付けない？

157 ：155：2010/06/27(日) 15:04:26

まだ届いてないからからわからないよ

このエアブロックサイクロンって床に向かって排気が出ないのが最大セールスポイントだけど
正直　「それがそんなにすごいことのかな？」　と思ってる。

自分が一番実感したいのはごみの吸引力とティッシュ使用の使い心地です。

158 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:44:03

床上のゴミって舞いやすいらしいから、ちょっと気になる。
ティッシュが使えるのって結構便利そうね。
フィルターの手入れしなくて良いみたいだし。

159 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 16:13:22

床上のゴミが舞いやすいのだの・・・
今の時期、扇風機・エアコンとか使わないのか？
それとも排気がうんぬん言ってるやつらは
扇風機・エアコンの風はクリーンな物にしてるのか？ｗ

160 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 16:18:29

>>131毛足3cm以上とかフリンジ付きならカーペット剥いでね＞ルンバの為に
普通の掃除機はルンバメンテと布団用に特化されたものが良いと思います
軽くてコンパクト、吸引力があれば何でもよし
私は店員に勧められるままに三洋電機の1万円位のコード付きを買いました
壁、隙間、天井はウェーブ様で十分

161 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 18:23:57

>>159
扇風機・エアコンは床のゴミを吸ってから排気しないよね

162 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 18:26:41

>>161
え？ｗ

163 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 18:55:28

>>162
君んちのエアコンは床のゴミ吸うんだ

164 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:06:05

>>163
普通、床のゴミを巻き上げて吸うだろｗ
君んちのエアコンはどうやって風を起こしてるんだ？

165 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:10:20

>>164
君んちのエアコンの吸気口はそんなに床に密着してるんだ

166 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:17:00

>>165
君んちのエアコンのフィルターは埃でカビカビかもしれないね

167 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:30:45

>>166
床に密着してる君んちのエアコンの方がヤバいと思うよ

168 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 20:17:47

ウチのエアコンは臭いよ

169 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 20:38:54

>>164
ぜひそのエアコンを一度拝んでみたいわ

170 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:41:49

エアブロックサイクロン SC－XW33L

届きましたんで下手文章で、感想、レヴューします。
見た目・重さは大きい。
ヘッドとパイプが垂直にならない。これしか曲げられないのか、といった感じで
可動範囲が狭い。無理に垂直にしたら、バキっといくんですね。
ヘッド破損防止として寝かせぎみで、極力中腰で構えること。
ティッシュサイクロンでのみ使用しました。部屋が汚かったせいもあるけど、
ティッシュ交換頻度が多い。もっとたくさんごみがたまるようにしてほしい。
ごみ捨てサインは本体のランプで判断するしかなく、本体を確認しながら掃除しなければならない。
ヘッドやリモコン部にランプがあってほしかった。音が鳴るでもよいが。
ごみがたまった状態での吸引力はかなり落ちる気がする。
通常使用の吸引力は素晴らしい。初めて使ったがモーターヘッドって凄いなと思った。
排気は上に向かって吹くから床には吹き付けないようです
逆立ちパワーブラシ・壁際でがばっと開く機能、便利だと思う。

171 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 22:24:45

おまいらが三菱のハイブリッド叩き散らかしたせいで
三菱とうとう本気でサイクロンに軸足移しちゃったじゃねーか
ハイブリッド機の正当な後継待ち望んでいたオラのワクワクを返せ！

172 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 09:26:22

サンヨーのエアブロックは後方排気を無理やり上方にブロックする風をぶちあてて
方向をねじ曲げる代物なので、強運転では意味がなく床に吹き付ける、と
どっかで見た事がある。

173 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 09:29:08

扇風機やエアコンって、国産掃除機みたいに
床に直接強い風を当てるものなのか。
俺んちでは違うので知らなかったよ。

174 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 11:44:53

>>171
中途半端なもの作ってる現状よりはマシじゃねーの。
話のネタとしては。

175 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 16:04:27

ウチの周りの子供でアレルギー持ちは、だらしない性格のママが多いかな
シーツ？替えるのは月に１回くらいだよー　とか、棚の上はホコリが結構あったりとか
綺麗にしているママさんの家庭の子供にアトピーとかいないなぁ
まあ、私の周りの例だけどさ

176 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 16:27:09

アトピーにはダイソンがいいよ

177 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 16:31:32

頻繁なゴミ捨ての度に猛烈に巻き上がるアレルゲンとの壮絶な戦い！
頑張れダイソンユーザー！その戦いのおかげで紙パック代をケチれるんだ！

178 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 16:43:59

>>176
アトピー持ちの子がいる家庭ならまだやりようがあるけど
掃除する本人がアトピー持ちなら軽く死ねる。

179 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 18:36:44

>>178
そうだよなあ

180 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 20:14:23

>>176
我が家は子供がアトピーなのでダイソンにしてみようと思います

181 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 21:55:55

>>180アトピーにはミョウバン風呂が良いらしい

182 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:12:57

>>181
ありがとうございます、ミョウバン風呂も試してみます

183 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:44:09

>>100
わかんねーから聞いてみた。と・こ・ろ・が・だ！　　
メーカーもわかんねーだとwwww
一年位？「わかりません」、三回くらい？「わかりません」、一回でダメになるのか？「わかりません」
「わたくしどもはそのような試験はしておりません」だとさ！
ダイソンはパンフに書いてあるぜww

184 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 00:48:42

そりゃよ、汚れてないならいつまでも使えるし、汚れてれば一日でダメになんべ？空気清浄機のようなJIS測定が定義されてなきゃ根拠が無いから言えませんよ。

だいたい掃除機にへぱ使うのはやりすぎだとおもう。

へぱは掃除機用じゃないし、どんな高性能品でも詰まれば解放弁が開くだろう。
解放弁が無いのはモーターが過加熱してとても危険だよ。

185 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 00:56:02

それと排気がゴミを巻き上げる派の方は、掃除機本体の動きをよく観察してみ。
ヘッドが掃除した跡を本体が動いてないかな？
ひっぱられるんだから当然だと思います。
アレルギー体質がある人ならともかく、過剰な装置は高くつきますよ。
ゴミに敏感な人はよく掃除するからさらに飛び散る床のゴミは少ないはずだしさ。

186 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 01:31:49

>>175
綺麗好きのママにはアトピーの子が居なくて
だらしないママの子はアトピーなんて学説あるの？？
そういう偏見やめてくれる？

187 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 01:32:11

排気が気になるなら空調換気扇付けろよ

188 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 07:06:45

>>185
マメに掃除をしていればわかると思うけど、掃除機は常に前進してる訳じゃないからね
それに、後方が掃除した跡になってる状態というのは既に８割方掃除が終わってる状況
大抵は掃除機の真横、後方は掃除未完了の空間だよ

まあアレルギー体質じゃない人は別に排気にこだわらなくてもいいと思うけどね
使い捨てるつもりで1マン前後の紙パック機を買うか耐久性に定評のあるものを買うかだね

189 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 12:35:51

>>180
アトピー持ちの子がいる家庭なら「まだやりようがある」

屋外でゴミ捨て、清掃などする必要があるって事だ。
マンセー記事しか目に入らないかな？

190 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 13:16:33

うちの掃除機は排気がくさいんだけど

191 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 14:29:16

うちの掃除機の排気は犬の臭いがすごい

192 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 15:18:05

エアブロックサイクロン SC－XW33L

ティッシュ交換頻度は多いが
ごみを目で見て確認できる嬉しさがある。

この交換頻度が多いのをプラス思考で考えよう。

193 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:29:21

紙パック入れるところの隙間に
活性炭入れたりしても、臭いは収まらないかな

194 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 07:50:54

排気が臭うってのがわからない。
普通に使ってて臭うか？

195 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 10:20:25

動物の毛って結構臭うよね

うちも新しく買った掃除機、紙パック2枚目で臭ってきた

サイクロンは掃除に嫌気が差して紙パックにしたけど
頻繁に捨てるぶん臭いはそんなにしなかったのかな

使い分ければ良いんだろうけどね
でも神パック良いよ～

196 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 11:50:13

うちの紙パック掃除機は今年で20周年だけど排気はめっちゃくさいよ

197 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 12:22:29

紙パックスーパーそうじっこは良いね
一枚あたり100円くらいするけど純正よりは安いし

198 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 12:28:00

各社共通だと蓋が閉まらなくなるやつも有るけどね

199 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 12:42:23

>>193
それなりに効果ありそう。
やってみたらレポ宜しく。

200 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 12:44:41

だれかEC-VX210が価格comの最安値より安いとこあったら教えて。
即買う。

201 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 12:55:12

熱帯魚とかアクアリウムの活性炭を入れてる
まずは洗ってから乾燥させてお茶パックや、だしパックに
移して隙間に入れてるけど、結構いい感じだよ

洗わないと活性炭の粉塵が出てくるので注意
お茶パックを二重にしても良いかも

202 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 13:00:54

活性炭、ゼオライト、ベーキングソーダ（重曹）とかでもいいのかな
掃除機の風量では吸着が間に合わないかもだけどね

203 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 15:39:59

日立、プレミアムクラスのサイクロン式クリーナー「2段ブーストサイクロン」を発売
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2010/06/0630.html
http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/release/201006/index.html

204 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 16:03:24

>>203
2段目の部屋が全てを台無しにしてる
1段目のサイクロンの意味がないw

205 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 18:42:12

なんで揃いも揃ってダイソンのデザインパクるんだろう
あやかりたいのか？

206 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 19:59:03

>>205
ダイソン＝高級
というイメージの定着に成功したから便乗商売だね。
あとは、見慣れたデザインって良く感じるんだよ。

207 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 20:29:22

>>203
ああまるでティッシュが袋のようだ・・・
こんな上手い具合になるの？

208 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 20:39:05

遠心分離が成功していたらティッシュでゴミを濾す必要もないだろうに

209 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 21:05:14

>>207
日立の違う機種だけど無理だよ
セットに苦労すると思うよ四隅外れないようにつけるの
ティッシュが1.5倍ぐらいの大きさあればいいんだけどね

210 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 21:12:46

そうそう。んで、ティッシュが破けるって書き込みが多いよ。
日立って何であれ改良しないのかな？アホかと・・・。
ティッシュ破けてフィルター汚してちゃ本末転倒でしょうよ。
開発者の人って自分で作った掃除機を使わないのかな？

211 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 21:19:01

サイクロンを理解しないで作っているからこんな変な構造になる

212 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 21:58:08

>>210
つまりティッシュが飾りだという可能性

213 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 13:38:41

エアブロックサイクロン SC－XW33Lを購入して4カ月経ちましたのでレビュー。
それまで15年物の掃除機を使っていたので、大満足です。
ティッシュでゴミを丸めて簡単に捨てられるのもいいし、ゴミが目に見えるので
掃除が楽しくなりました。ゴミは毎日捨てています。
ヘッドを付け替えなくても良い手元ブラシが最高に便利。これのお陰で細かい部分の
埃も頻繁に掃除でき、家中がキレイです。

実家の母（58）がダイソンの掃除機を使っていましたが、
強すぎる吸引力のせいで、毎日掃除機をかけるだけでぐったりしてしまってもう限界！
という事だったので、同じ掃除機を購入してプレゼントしました。
母も同じくあまりの使いやすさに感激していました。

今日ここを見てヘッドのひびの件を知ったのですが、ガンガンゴツゴツぶつげながら
掃除をする人にひびが入りやすいのかな～と思いました。

214 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 00:29:29

>>207
※イメージ図

215 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 00:59:32

ANYO クリーナーSC-CP26-L
ってどうだろ？
安いんだけど‥

216 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 03:15:48

あんよ？

217 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 11:57:09

三洋工作員は仕事熱心だなぁ

218 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 15:24:35

明日、イズミヤでダイソン(機種はわからん)が、29800円で販売するって、さっきCMで流れてたわ！

219 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 16:24:56

>>218
チラシではDC12ENTRYになってるね
http://www.dnp-orikomio.com/svc/izumiya/swf/20100703swf/025.swf

220 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 17:45:41

>>213
私も買い換えて良かった家電の１つ。
でも
＞手元ブラシが最高に便利
うちは55買ったんだけど、手元ブラシをあんまり使わなくなるくらい
付属についてる馬毛ブラシいいです。
手元ブラシよりさらに細かく奥まで柔軟に掃除できます。
まじ馬おすすめ

221 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:06:57

紙パックって、メーカー共通で売ってる物とか100均で売ってる物とかはやっぱりダメなんでしょうか？
メーカー純正との値段の開きをどう考えたものか

222 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 09:47:59

>>221
アイム　スーパーそうじっこ　はおすすめ

223 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 11:04:31

>>221
100円なんだから買って試してみたら？

224 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 18:42:39

>>221
大容量紙パックが使える掃除機を選べばいい
純正でも結果的にコスパがよくなるよ

225 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 19:47:55

一般家庭の場合、
紙パックなんて毎日掃除してたら
2週間で吸引力が落ちる。

紙パック内側全面にゴミがへばりついたらその紙パックは終わりってことだ。
つまり、大容量紙パックが使える掃除機買っても意味なし。

226 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 19:57:13

安い紙パック買ってこまめに交換
フィルター部分にチリキャッチ率の高そうなフィルターを貼って2ヶ月ぐらいで交換

コスト的にもお手入れ的にもこれが一番簡単な気がする

227 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 20:08:31

すぐに吸引力が落ちるのは容量が少なすぎるんだよ
大容量の紙パックはちょっとやそっとじゃ吸引力落ちないよ
手入れも楽っていうかしなくていいからね

228 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 20:33:00

>>227
なんの機種使ってる？

229 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 20:41:52

>>228
言うとなぜか騒ぐ人がいるのでいいたくないんだけど

230 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 21:41:10

ミーレ

231 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:29:35

オーバーヒートはやだ

232 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 01:51:53

ホコリやらチリやらがあったり、犬猫がいる環境で育ってる子のほうが、
アレルギー体質になりにくいんですが・・・

233 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 04:33:08

>>226
トップバリューの紙パック使ってる。
掃除機使うごとに毎回紙パック変えて使ってる。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 07:58:18

ドイツのオリオン電機ことﾐーレ

235 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 08:36:39

オリオン（笑）製品にも熱心な信者さんがいるようでなによりですｗ

236 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 11:37:08

軽い掃除機が欲しくなった。5000円程度の安い掃除機でも大丈夫かな？
一人暮らしだからそこそこ使えればよし。

237 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 13:58:34

>>236
大丈夫の意味が分からない
持ち上がるかどうか心配ってこと？

238 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 14:30:08

>>237
ちゃんとゴミを吸い込むかとか、いきなり壊れたりしないかとか。
軽くて手入れが楽な機種が望み。
適当に買うか。

239 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 16:37:58

テキトーならツインバードの白いやつでいいんじゃね
うるさいけど

240 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 18:40:19

>>238
吸引力はともかく、壊れにくいと保証できる機種はホンの一部だよ
使い捨て感覚で安物紙パック機にするか
4マン前後の高耐久性紙パック機を選ぶかだね

241 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 18:51:23

>>225
紙パック叩いて中のゴミを落とす機構の奴はダメなの？

242 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 20:40:20

>>241
一時的に振動でゴミを落としても
掃除機ONにして吸い込みだしたら紙パック内部側面にへばりつくのは同じじゃない？

つまり、ある程度のゴミを吸引したら紙パックは交換しないと掃除機本来の機能を有しない。
ならば、大容量の紙パック型・吸引力が落ちないサイクロン掃除機というのは意味がないってことになる。

以上

243 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 20:53:06

>>242
紙パック内部側面にへばりつくなら
紙パック内にスペースが出来て吸引力は落ちないのでは

244 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 22:03:34

>>243が何言ってるか分からない・・・

245 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 22:19:24

>>244
アホなんですか

246 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 23:49:54

誰がどう見ても>>243がアホだろ。

247 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 23:55:11

どこがおかしいのか解説よろしく

248 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 00:04:11

>>247
>>242

249 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 00:14:59

>>248
解説になってないよ
>>242の理屈がおかしいから>>243で返してるわけでさ

250 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 00:16:15

>>249
>>245

251 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 00:19:40

>>250
いいよ。返答できないなら無理しないでさ

252 ：856：2010/07/06(火) 00:25:57

たぶん、何言っても無理だと思われてるんだよｗ
だって馬鹿だからｗｗｗｗ

253 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 00:28:00

まだ何も言ってないじゃないの
てかお前誰だよ
856（笑）

254 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 00:29:18

>>253
バカ過ぎワロタw

255 ：856：2010/07/06(火) 00:31:55

>>253
只の通りすがり。

256 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 00:34:17

タイプミスだろ
（笑）

257 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 00:35:20

？真性ですか、失礼しました。

258 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 00:37:01

単なる自演失敗だろ
（笑）

259 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 00:39:35

243の壮大な釣りにﾜﾛﾀｗ

260 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 00:43:49

どっかのスレで使ってたレス番消し忘れただけだろjk
自演失敗って・・・もはや笑えもしない。

261 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 00:53:42

流れにﾜﾛﾀw

262 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 07:16:31

IDが出なくても1対1のやりとりだってのはサルでもわかるよ
だからわざわざ他人を装ってる方は自演

263 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 10:42:54

>>242

>>243ではないが、
それなら吸引力がすぐに落ちて、紙パック内部に空洞ができているのでは？
でも、そんな状態の紙パックは見たことありませんよ。

反論どうぞ。

264 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 18:40:50

>>263
飽きた

265 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 18:50:43

何がなんでも一言も反論したくないようで・・・
笑えますな

266 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 22:16:34

>>265
君の能力じゃ理解できないんだよ。
>>242じゃなく、自分の血統を恨むんだな。

267 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 22:26:12

>>266
>>257

268 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 01:58:40

つまり、吸引力が落ちたなと思ったら紙パックの中身確認すればってことでしょ？

269 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 08:37:47

吸引力はどの掃除機も落ちにくいけど
吸引力を維持する場合、サイクロンは掃除が終わる度にゴミを捨てなければならない

270 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 23:27:48

うちの20年くらい前の掃除機にはバネ式っぽい吸引力メーター？みたいなやつがついてて、そいつが弱ってきたら紙パック替え時った感じのが付いてたが。
最近のやつには付いてないの？

271 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 23:42:55

>>270
ついてたついてたw

272 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 23:44:50

うちの去年買ったやつにはついてるよ
バネ式かどうかは知らないけど

273 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 23:50:25

見た目がバネっぽかったよｗ
スイッチ入れただけだとメーターは動かないんだけど、掃除を始める（吸い込み口をふさぐ）とメーターがMAXにｗ

274 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/08(木) 19:19:35

さて。ツインバードの安っすい掃除機を注文してみたぞ。
何ヶ月もつだろうか。
ちゃんと吸い込むだろうか。
ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ。

275 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/08(木) 23:45:49

ツインバードはフィルターにティッシュを挟むと掃除が楽らしいよ！

276 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:57:58

いきなり質問すいません。

訳も分からずいきなり嫁がEC-AP11を買ったんですが
これはどこにティッシュを挟むんですか？
サイクロンにはティッシュを挟むって友達が言ってたのをふと思い出して・・・
あと勝手に使ってましたが今からでもティッシュ遅くないですか？・・・

277 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:48:13

まぁ、やり終わった後でティッシュで拭いて奇麗にしとけよ。

278 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:18:30

>>276
シャープのEC-AP11はティッシュ挟めないよ。

シャープ以外の国産サイクロンは、インチキサイクロンと呼ばれてて、直ぐにフィルターが目詰まりするから、ティッシュを挟む事でフィルターのメンテを省いてるんだけど、
シャープのサイクロンは、本物のサイクロンと呼ばれてて、遠心分離でゴミを分離できるからフィルターが目詰まりしにくい。⇒ティッシュを挟む必要がない
と、言われている。

しかし、実際のところは分からない。
メッシュフィルター（ダストカップ内部の銀色の網フィルター）が直ぐに目詰まりして3日に１回の頻度でフィルター掃除をしないと吸引力が保てないというレポもある。

良かったらゴミ捨て、フィルターの手入れの頻度をレポしてください。

279 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:32:14

>>276
変なことやって壊したら保証対象外になるぞ。
>>278
工作員乙。

280 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/12(月) 23:27:21

買い替えを考えています。

現在は１０年くらい前に買った三菱の紙パック式使ってます。
やたら音が大きくなって、本体もコードもすごく熱くなるし、吸い込まなくなったし、臭いしで危なそうなので、
買い替えを考えています。

サイクロンを考えていたんですが、１から読んできたら、安価なサイクロンってイマイチっぽい感じですね。

２万円半ばくらいだったら、紙パック式だったらどんなのがオススメですか？
２万円台のものは１万円台の物に無駄なオマケがついてるだけ、というレスもありましたが…。

281 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/12(月) 23:31:36

ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ

282 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/12(月) 23:43:17

>>280
クワイエの在庫処分は終わったぽいけど待ってれば予算にあう店が出てくるかもね

283 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 00:19:22

マジレスすると、ここには持論をぶつけ合うオタクと、他社を貶めるメーカーGPが多いだけで、
購入アドバイスできるような知識のある住人はいません。

よーするに、カタログ見て自分で勝手に選べ

284 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 08:03:56

>>280
排気についてどうお考えでしょうか
ホコリ等のアレルギー持ち、お子さんがいる方であれば
4万クラスの上位機を検討した方が良いでしょう
また、4万クラスでコスパも重視したいのなら耐久性が高いものを選びましょう

排気が気にならないのであれば紙パック機は正直どこも似たようなものです
1～2万のものを壊れたら買い直すような感覚で良いでしょう

285 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 08:34:30

排気はある意味一種の宗教みたいなもので
信じるか信じないかのレベルだからどうでもいいというか。
子供がアレルギーでも掃除機如きで何とかなるもんじゃない。
１０年前から比べれば紙パックもフィルターも１万の掃除機でも良くなってる。
2万のものなら劇的に、現行の最上位機種なら空気清浄機並に良くなってる。
一般人からすれば明らかな過剰性能まあそんな感じですな。

286 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 08:57:23

>排気はある意味一種の宗教みたいなもので
それはあなたの感想でなんの根拠も無いでしょ

287 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 09:23:19

排気の性能自体は大して変わらないかもね
HEPAあるないなんてゼロコンマ数パーのゴミを通過するかしないかだからね
重要なのは排気の向きだね

288 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 09:45:23

>>286
根拠も何も排気の違いが解る人なんてこのスレに誰もいないじゃない。
昔に比べて良くなってるらしいよというのを聞きかじってるだけ。
それ以上でもそれ以下でも無いから。

289 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 10:07:15

その、昔に比べて良くなってるとかって何で分かるの？
メーカーは一切公表してないよね？
まずは、その辺から説明を聞こうじゃないか。

290 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 10:21:30

>>288
ニオイからして違うし
性能がいい掃除機の排気は空気清浄機のセンサーにも反応しないよ

291 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 10:37:32

>>289
１０年前と比べてフィルターが見た目明らかに空気清浄機レベルのものに近づいてること
メーカーの宣伝文句、あとは昔と比べて数年しても排気臭が出にくくなってるとかせいぜいその程度。
だからそれ以上のミクロレベルの話は宗教みたいなものだって言ってる。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 10:41:22

後付乙

293 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 10:52:42

HEPAかどうかで違いが解るような排気マイスターみたいな人がいるはずないし
要は排気に関しては信じるか信じないかの話。
それよりも誰でも解る消臭性能や持続性の方がよっぽど有益。

294 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 10:57:40

HEPAである必要はないけど
アレルギー物質やハウスダストはミクロレベルなんだからそれなりの機能は必要だよ
排気を気にする人にとって根本的なのは排気の向き
安物は全て後方排気

295 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 11:02:03

で、排気の向きの違いを君は体感したの？
普通の排気で何の影響も出てない人なんでどんな違いを感じたか教えて。

296 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 11:07:08

そもそもHEPA仕様じゃない上方排気って
フィルターのついてない空気清浄機みたいなもので逆に危ないよね。
もちろんミクロうんぬんと同じで想像の世界で思い込むかどうかの世界だけど。

297 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 11:16:12

>>295
吸っても無いところの床のゴミを巻きあげて
「うっわぁ～ゴホゴホ、ペッペッ」となるよ
>>296
危ないのか思い込みなのかどっちなんだ君は

298 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 11:18:38

>>297
どんな部屋で暮らしてるんだよｗ
例えば空き家で一年振りに掃除してそういうことがあったとしても
それは最初だけでしょ。毎日掃除してたら全然大丈夫じゃん。

299 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 11:23:42

>>298
目に見えるゴミとアレルゲン物質とは違いますよ
掃除機を持ってる人みんながみんな毎日くまなく掃除機をかけてるワケでもないよ

300 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 11:24:07

今のイオンやらプラズマクラスターやらの空気清浄機は知らないけど
結構高価なHEPAフィルター買ったけど自分には違いが解らないわけ。

ここの人だってほぼ全員がフィルター抜けてても性能を信じてれば
やっぱ空気が綺麗だねとか言っちゃうわけでしょ。

301 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 11:26:00

違いがわからない人は安物買えばいいでしょ

302 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 11:34:30

＞吸っても無いところの床のゴミを巻きあげて
＞「うっわぁ～ゴホゴホ、ペッペッ」となるよ
反論しようとして無理に嘘ついたよね。
実際はそんなこと無いんでしょ？
正直に語らないと意味が無いわ。

303 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 11:36:35

そもそもアレルゲンだの何だのは人が生活していれば普通に舞ってるわけ。
花粉は比較的サイズの大きなアレルゲンだけど急に掃除機かけてくるわけじゃないんよ。
自分も花粉症だからよく解るけど。

304 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 11:38:43

>>291
せいぜいその程度でミクロレベルの話は宗教みたいなものだと言い切るわけですか。
随分と強引ですね。
ところで、1万円の掃除機にはフィルターが付いておらず、捕塵率も謳ってない訳ですが
どうして排気性能が良くなっていると言えるのですか？
昔に比べて排気臭しないって言ってるけど、今のも普通にしますよ？

305 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 11:39:47

>>302
そちらこそいい加減なこというなよ
汚い空気に敏感に反応するのはアレルギー体質の人じゃないとわからないよ
>>303
空気中に舞ってる濃度と床に体積しているものの濃度は全く違うよ
君も気にならない程度ならそれなりの掃除機にしとけばいいじゃない

306 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 11:57:54

>>305
粘るねえ。
自分は花粉症だけど、君は何のアレルギーなの？そもそも。

307 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:00:42

そもそも特定のアレルギー専用の掃除機なんて
ここで議論もお勧めしてもしょうがないじゃない。
どの掃除機だとどのアレルギーに効果的かなんて解らないんだから。
アトピー板にでもおすすめスレ作ってそこでやってもらわないと。
花粉症程度なら全然問題無いというか影響無いような気が大分するんだけどｗ

308 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:17:51

>>306
ホコリ、ダニアレルギー
君はそもそも花粉症の程度はどんなもんなの？
>>307
需要が無いならHEPAとかどこも採用しないでしょ

309 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:20:12

ホコリとダニを同時に併発してるの？
珍しくない？

310 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:21:11

てかホコリアレルギーって何だｗ
ホコリで咳き込むのは誰でもあるじゃん

311 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:23:34

当て推量で言わないでください

312 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:24:49

やっぱアレルギーの人向け専用の掃除機スレが必要だねえ。
自分のアレルギーに合う掃除機のみを語りすぎて
1万の掃除機とか語っちゃいけない雰囲気醸し出しちゃダメでしょ。

313 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:30:57

いや、ホコリ、ダニ、花粉、ハウスダスト等
床から巻き上げるものが主因のアレルギー持ちはたくさんいるでしょ
いなきゃHEPAとかどこも採用しないでしょ

>1万の掃除機とか語っちゃいけない雰囲気醸し出しちゃダメでしょ
気にしすぎ。どうでもない人はそれなりの掃除機を買えばいいと前から言ってるよ

314 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:31:20

上方排気だの何だのお勧めするなら
先ずは薦める相手に掃除機の排気で毎回咳き込むタイプですか？
とちゃんと確認とらないとあかんね。
殆どの人は大丈夫だと思うんでそうじゃなければ
選択範囲が格段に広がるしそれはこのスレで相当重要なこと。

315 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:37:43

>>314
即座に咳き込まなくても遅効性の場合があるのよ
タバコの煙だってそうでしょ
即座に咳き込まなくても自分にとって有害に成り得るよ

316 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:41:37

そもそも最初から排気が気になりますか？
そうでないですか？
って聞いてるじゃんよ
>>284

317 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:41:55

昔はサイクロンは排気が汚いと言われていて
基本的にHEPA採用してるのはサイクロンが多いんだよね。
確率の問題で抜けてくる割合が多いから。

紙パックでも排気綺麗をうたってる機種には付いてるけど
HEPAブームに便乗してたのがコストカットのために外したり
パナみたいにHEPAは特殊な機種扱いって場合もあるね。

318 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:50:37

HEPAじゃないけどHEPA並の微粒子集じん能力を持った掃除機もあるからね
コスパを考えるのならそういうのにしたらよい
あと上方排気は基本

319 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:51:11

>>316
ほら、値段じゃなくて上方排気で咳き込むって言ってるみたいよ。

320 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:52:41

上方排気は基本だが、HEPA・ULPAも基本だぞ。

321 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:52:50

>>318
ミーレの安物非HEPAフィルターがそれっていうんじゃないだろうね
他の機種だとしたらHEPA並の微粒子集塵能力持った上方排気機種って何？

322 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:54:27

つか、重さを気にしなければ Ultra One が最強でしょ。

323 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:54:35

そもそも上方排気なのにフィルターが非HEPAって絶対嫌やわｗ

324 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:55:57

微細なゴミを人に吸わせる掃除機ですね。

325 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 12:58:39

>>321
ミーレなら集塵能力は非HEPAとHEPAでゼロコンマ何パーの差しかないから非HEPAでもいいね
もちろん上方排気だし君もそれにしなさい

326 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:03:52

>>325
あれ？ミーレは非HEPAのフィルター性能を公表してたっけ？？？

327 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:08:15

>>325
コストが４，５倍違うみたいなんだけど危ないなあとか思わないわけ？
外人の言うことはあっさり信じちゃうタイプか。

328 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:11:42

>>326
うん、してるよ
>>327
値段で判断するの？私はデータで判断しますけど

329 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:14:09

>>328
で、ミーレの中の人は日本メーカーのデータは信用してないんでしょ？
じゃあ結局ミーレ教でしかないじゃない。

330 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:17:40

紙パックでいえばガチガチの日立のような純正と１００均の紙パックのような
フィルターのコストが違い過ぎるっていう致命的な違和感があって
疑いすらしないって時点でもうね。

331 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:21:06

amazonでミーレのフィルターみたけど
アレルギー患者用にはHEPAフィルターがお勧めだってさｗ

332 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:21:08

>>329
日本メーカーのデータって何スか？
>>330
比べるモノが違うでしょ。例えがおかしいよ

333 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:22:59

何れにしろオーバーヒートのミーレは除外だよ

334 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:23:58

おまえ本当にミーレ厨なんか？ｗ

335 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:25:15

>>331
気にする人はHEPA
0.045パーの集じん能力差を許容できるなら非HEPA
これはあくまでもミーレの場合ね
他のメーカーでの差は各自調べて下さい

336 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:26:20

大体普通の掃除機に使われてるフィルターとHEPAじゃ性能が１０倍違う
ミーレも同じ。

337 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:27:09

>>333
それちゃう、オキシジェンや
>>336
ソースよろしく

338 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:27:54

>>335
おまえアレルギーくんだろ？
ちゃんとバカ高いHEPA毎回交換して使ってるか？

339 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:30:17

>>338
0.045パーの集じん能力差を許容できる
コスパの高いアレルギーくんです

340 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:30:29

>>337
ミーレもオキシジェンと同じでオーバーヒートで使い物にならねえよ

341 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:33:47

>>340
ソースよろしく

342 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:34:36

>>339
逆、おまえ頭悪いな。
例えば99.95%と99.995%なら１０００個逃すのと1万個逃すってこと。

343 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:39:14

>>342
分母はいくつですか？
（笑）

344 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:39:17

>>339
非HEPAフィルターでアレルギー症状は出なくなった？
うちも買おうか迷ってるんだけど、HEPAフィルターにすると結構高いのよね。
非HEPAでも十分なのかしら？

345 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:39:45

>>343
0.3μmの塵

346 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:40:01

>>341
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=2/CategoryCD=2130/ItemCD=213035/MakerCD=263/Page=2/ViewLimit=0/ClassCD=1/SortRule=2/

347 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:44:03

>>343
0.3μmの塵1mm立方で数百億個とかそんな感じw.

348 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:44:08

>>346
おいおい、嘘はいかんよ。
125スレ全部見たけど、そんな記述はなかったぞ。
あるなら、出してみろや。

349 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:46:26

>>348
http://m.kakaku.com/bbs/bbs_view.asp?pid=9797772&page=12

350 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:48:20

なにこのスレの伸び。

ツインバードの安物買ったけど、小さいな！
すげえコンパクト。軽い。
まあ、ゴミは吸い取ってはくれる。値段の割にはそこそこ。
排気とか騒音を気にする人にはお勧めしませんｗ

351 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:49:30

>>344
なにより上方排気だと思いますよ
床のゴミを巻き上げるならHEPAも何もあったもんじゃないですからね
>>347
それを99.95%キャッチするんだから十分ですね
>>349
そのコメントからしてソースがないじゃん

352 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:50:31

>>348
お前が嘘つきだったなw

353 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:50:51

>>349
うん、それ以外にオーバーヒートに関するものはなかった。
テリーさんは何か勘違いなさっているようで、ミーレにはオーバーヒートしたという記述は一切なかったよ。

354 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 13:53:17

テリーさんじゃなくてAlexT07さんね。

355 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:02:47

＞それを99.95%キャッチするんだから十分ですね
だから～普通の掃除機のフィルターとどう違うんだよｗ
ミーレ厨はバカばっかり。

356 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:05:51

>>355
普通の掃除機が
0.3ミクロン以上のチリやホコリを99.95%キャッチしてかつ上方排気なら
それでい～んじゃない

357 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:07:03

エレクトロやミーレがオーバーヒートし易いという記事を見かけたと言ってるだけだから
少なくとも勘違いでは無いな。そして自分の範囲で見つからないだけでは否定にはならん。

358 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:12:32

いやいや
自分の範囲だけじゃなくて誰にも見つけられないんだけど
アンチが必死に探してあのコメントだけなんでしょ

359 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:12:43

>>356
ミーレの安物フィルター使ってHEPAの十倍の塵を真上排気で部屋中に撒き散らしてな。
それなら床にかからず舞い上げすぎずの日本の掃除機の方がよっぽど賢い選択だわ。

360 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:13:16

>>357
少なくともgoogle検索した限りではミーレがオーバーヒートを起こしたなんてページは全く出てこないぞ。
60代のおっちゃんの単なる勘違いだと思うが

361 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:14:26

結論

ミーレはやっぱり宗教

362 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:17:10

ミーレはオーバーヒートしやすいからオーバーヒート警告ランプをつけてるんだけどな

363 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:25:49

>>359
だからさ
10万のうちの50個逃すか５個逃すかの違いね
床のゴミを巻き上げたら50個どころじゃないよ
>>362
でもそういう事象全く聞かないね。そもそもウチのにはランプついてないし

364 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:26:35

>>362
しやすいって？
使ったことあるのかな？

365 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:28:03

オーバーヒート警告ランプが何故必要なのか考えれば自然に答えでるよね

366 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:28:20

>>362
使ったこともないのに、知った風な口を聞くんじゃありません。

367 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:30:48

>>365
ミーレ使用者がオーバーヒートはしないと言っているのに、どうして、しやすいだなんて言うんですか？
警告ランプは別にしやすいから付いているとは限りませんよね？

368 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:34:10

>>365
オーバーヒートしやすかったら口コミで触れられていると思わないんですか？

369 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:35:57

オキシはさんざん触れられてるのにな

370 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:36:30

ミーレ厨の必死さぶりがオーバーヒートという核心を突かれた痛さを証明してるw

371 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:40:09

いや、自分はミーレ厨じゃないけどさ、
単なる自分の憶測をさも事実であるかのように言ってるやつってアホじゃないかと・・・。

372 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:41:56

価格コムにも最近何件も書き込んでる奴いるよね。
単なる自分の憶測をさ。

373 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:47:18

オーバーヒートの事実があればそれこそアンチが鬼の首をとったように騒ぐだろうよ
ダイソンみたいにさ

374 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 14:47:35

東芝、業界最強の吸込仕事率６３０Wの紙パック式クリーナーの発売について
ttp://www.toshiba.co.jp/tha/about/press/100713.htm

375 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 15:05:10

たかが掃除機に、ここまで必死になれるものなのか。
皆さん、この情熱を仕事に向けたらどうでしょうか？

376 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 15:10:59

>>375
これが仕事なので情熱を捧げています。

377 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 15:13:02

>>375
これからもミーレを宜しくお願い致します。

378 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 15:14:43

>>375
お前が言うなよ

379 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 15:25:17

自分の非が明らかになると他人を装って終息させようとする
なんかイヤですよね・・・・

380 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 17:17:19

サイクロン式の掃除機は掃除機の掃除が大変！！！！！

381 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 18:40:44

>>284
ありがとうございます。

うちは私と子供がハウスダストアレルギーで、
掃除の時には家中の窓を開けて、マスクをして掃除機をかけても、
体調が万全でない時には、扁桃腺や喉が真っ赤に腫れます。
息子は掃除機がけがきっかけで喘息発作を起こすことも…。

なるべく息子が外出しているうちに掃除機をかけるようにしていますが。

なので出来れば、排気は綺麗なほうがありがたいです。

でもさすがに4万5万の上級機種を買う予算は無いので、今のものよりマシになれば、
それでいいという感じです。

382 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 20:23:55

排気で選べば必然的に自ずとダイソンになる

383 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 21:50:08

だから～そのガラクタを捨ててルンバ買いなさいって何度言えばわかるのかしら

384 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 22:08:23

>>381
そんなに酷い状況なら床から壁紙から空気清浄機から
物凄い気を使ってるとしか思えないんだけどなんでそこで掃除機かけるの？
掃除機で子供が発作起こすなら昔ながらの拭き掃除しか有りえないでしょ。
子供が酷いアレルギーなのに絨毯に変えたいので
掃除機教えてくれと言ってたバカ親がいたけど
同じ類かそれとも同一人物なのか。

385 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 22:17:24

そういう人にこそ使って欲しい
HEPA掃除機なのになんでそこまで否定するんだろう

386 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 22:43:40

>>384
とくに、壁紙とか空気清浄機は使用してないですよ。
わたしは花粉もありますが、子供のアレルギーはハウスダストだけなんです。

ハウスダストはダニの死骸や小さな埃のことなので、掃き掃除でも変らないんでよね。
子供も四六時中酷いアレルギーを起こすわけではなくて、天候、季節、体調などが
あるバランスで重なると、アレルギー発作が出るみたいなんです。

平気なときは掃除機をかけても全然平気なんですが、ダメな時の事を考えて
なるべく子供が外出中で、帰宅まで2時間以上時間がある時に掃除してるんですよね。

387 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 22:47:26

あと、掛かり付けのアレルギー科の医師によると、アレルゲン（アレルギーの原因になっている物質を）を根こそぎ
排除してしまうのも、良くないらしいんですよね。

実際、あまりにも綺麗過ぎるお宅で酷いアレルギー症状が出る場合は、
普段アレルゲンから遠ざけすぎていているせいで、たまにアレルゲンに極少量接しただけで、
ひどいアレルギー発作が出てしまう、ということらしいんです。

過剰に神経質にならないように、って言われてます。

388 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 22:53:26

各社の高級機種の売りを全否定するような話だね

389 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 23:24:18

あくまでもケースバイケースなので
部屋が汚い方がいいとは言ってないでしょ
掃除機の排気を巻き上げるのがアレルギー持ちには一番キビしい家庭内の行動かもね
クーラーにしろ空気清浄機にしろ床のゴミを吸ってから吐き出すわけじゃないんで

390 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 23:27:13

掃除機で掃除は週に1回くらいがちょうどいいと

391 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 23:29:05

もうオマエラコレにしとけ
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/catalog/clean-c/clean.pdf

392 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 00:07:47

綺麗すぎる掃除機は必要無いってことなのは自分も感じてた。
今の高級機種＋空気清浄機で過剰にアレルゲンを抑制した場合
友達の家に遊びに行けないような体になってしまう可能性がある。
人間の体なんて環境に応じて鈍感になっていく適応性を普通は持ち合わせてるわけで
どうしても死に直面するようなアレルギーでもない限り過剰なアレルゲン排除は逆効果でしかない。

393 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 00:12:50

自分も子供の頃は喘息持ちだったし
掃除機の性能なんて今と比べれば酷いものでしかなかったけど
年齢と共にだんだん症状は出なくなってきた。
逆に温室で育ってたら外出出来ないような体になってたかもしれない。

394 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 02:00:40

パナ製の試験結果デタラメなクリーナー以外を選びなさい。
高い金を出してまで、肺とか、体を壊す微細塵を撒き散らすモノを買うな。
パナ製は、とにかく地雷だ(最新機種も)。
排気性能が良い機種が、唯一1台も無い家電会社＝Panasonic
他の家電会社は、最低でも1台は、排気性能が良い品が有る。
体を壊して泣く事になる前に、考えろ。

395 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 07:36:41

予防の為の排除じゃなくて
発症してる人が抑制する為にそういったクリーン排気掃除機を使えばいい
もともとなんでもない人は普通の掃除機を使えばいい

396 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 08:01:54

ハウスダスト系の毒物は排除するにこしたことは無いと思うがな
自然系のアレルゲンとはまた違うよ

397 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 09:18:43

>>392、>>393、>>395
排気のきれいな掃除機を否定する人に聞きたいんですが、
微粒子を排気しないという事は問題なんですか？

398 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 09:23:18

前来たときはやたらサンヨーが薦められたのに
今はサンヨーの話題すらないのな

399 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 09:33:21

>>392、>>393、>>395
排気のキレイな掃除機を使うと、
部屋の空気のきれいさは変わらない。または、ちょっときれいになる（空気清浄機程の効果は無し）。ゴミ取り性能は普通

普通の掃除機を使うと
部屋の空気が汚れる。ゴミ取り性能は普通

排気のキレイな掃除機を否定する人は、使うと過度にキレイな環境になってしまうと思っているみたいですが、それは違いますよ。

排気のキレイな掃除機を使うメリットは、掃除をしても空気の汚さが通常時と変わらないというところにあるんですよ。

400 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 09:44:22

>>398
>>49 サンヨーは対象機種が多くて今でもお勧め

401 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 14:30:09

>>393
俺もガキの頃喘息持ちだった。

効果があったかどうかはともかく、
身体をアレルゲンに慣れさせて過剰反応（＝アレルギー）を抑制しようという
減感作療法という治療法も昔はあったしね。
希釈したアレルゲンを注射でダイレクトに体内に入れる、という凶暴な治療だったけどｗ

温室育ちはあらゆる面で良いこと無いには同意。

>>395
俺が喘息発症してた頃は、発作が出ていない時は埃も掃除機の排気も大丈夫だった。
アレルギー反応が出ている時は、まちがいなく出来るだけ原因物質を排除したほうがいいと思う。

ただ、その手の掃除機は効果が確かどうか分からないのに、値段が高すぎるんだよね。
せめて今みたいな各メーカーが好き勝手に公表する詐欺まがいギリギリのデータじゃなくて、
公平な信憑性のある検証データだったとしたら、普通に買ったかもしれないけど。

402 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 18:33:29

>>401
とりあえず何ミクロン以下では何％の集塵能力があるとか
HEPAの等級とかそういうのを指標にしてみたら
なんとかバスターとかは無視で

403 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 20:23:36

自分も子供の頃から酷い喘息だったんですが
ダイソンの掃除機を使うようになってから
凄く良くなって今ではすっかりアレルギーなども出なくなりました

404 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 20:56:41

※ご利用者個人の感想です

405 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 22:29:59

ダイソンウソばかりじゃん。民主党と一緒。信じられんよ。
それでも支持率がある程度あるのも一緒。

406 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 22:39:23

ダイソンは良いですよ。一体何が嘘なんです？

407 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 23:07:28

>>402
なるほど。

ありがとう、参考にするよ。

408 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 23:10:32

>>403
ありがとうございます。
早速購入して試してみようと思います。

409 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 23:13:13

酷い保守自演カキコだな

410 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 23:16:33

>>403
マジですか！
うちもダイソンを購入したいと思います！
これからは毎日ダイソンを購入して、ダイソンライフを満喫したいと思います！

411 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 03:32:55

ダイソンの排気を吸入すると喘息が治るって学会で聞いた

412 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 08:07:33

そうかそうか

413 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 08:30:23

ダイソンの掃除機を使うと隣の人が壁を蹴り始めます

414 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 16:41:44

友達が使ってる、ダイソン。
吸引力はハンパなく強い、ゴミも良く取れる、でも重くてデカい
とのこと。

415 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 16:59:30

円高でも安く成らない
大損

416 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 17:16:03

多少ヘッド回りの使い勝手が日本製より悪くとも
もしDC26が三万切ってたら間違いなく買うな

417 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 22:45:38

紙パック式でお勧めは？

418 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 22:47:06

このスレでは三菱だね。

419 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 22:58:18

>>417
排気とかどうでもいいならなんでもいい

420 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 23:14:34

過去スレよんで三菱が一番ダメだと知った

421 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 23:33:56

パナも排気はだめみたいよ。
あと、サンヨーはヘッドが折れるんだって。

一体どれを選んだらいいんだｗ

422 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 23:36:58

ミーレはもっと駄目だしどうしよ？

423 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 23:50:02

ウチにある掃除機はオススメだよ
名前をだす前から勝手にアンチが湧いてくるし

424 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 23:51:37

>>423
ダイソンはお断りします

425 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 00:12:03

>>423
Be-Kならば小さいから良いけどね。
パナは高いだけだよ。よって論外
三洋はヘッドの関節強化済みが出来るまでは買い控えかな。

426 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 00:33:19

ほうきとちりとりしか選択肢ないじゃん

427 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:20:26

一部の人間が熱心にダメだと言ってる機種って売れてるのばっか。

例えばパナの純正紙パックは十分な性能で
上位機は全てのメーカーの機種中で排気の勢いが最も弱い微風で殆ど舞い上がりがない。
ダストセンサーもツルツルになるイオンヘッドも非常に評判が良い。
サンヨーも一度あのヘッドを体感すれば他のものでは物足りなくなってしまう。
さらにサイクロンはティッシュの使い勝手が非常に良く、過剰に排気に配慮した機種まである。

実際使ったこと無い人間は利点には触れられず
一つ覚えの聞きかじりの批判しか出来ないといこと。
売れてる機種を実際使ってみてリアルなダメだし聞きたいんだけど
ここでは無理なのか、それとも使ってる人は満足しちゃってるのか。

428 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 01:23:55

ダイソン使ってますが凄く満足しています。

429 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 09:16:47

>>427
実際に使ってる人って、ここにはあまり書き込んでくれないんだよね。
誰かさんが直ぐにつっかっかってくるし・・・。

430 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 13:00:00

買って満足してたら、こんなとこあんまり覗かないよね。
まめに見てるのは不満があるか、購入を検討している人だろう。

あと、工●●

431 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 13:12:03

>>430
>>429は君のことを言ってるんですよ。
何で自分で気付かないんですかｗ

432 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 18:44:20

当たりの掃除機を買ったからみんなに教えたいとか
後悔しない掃除機の選び方を広めたいってのはあるよ
それを工作員と呼ぶならそうかもしれないけど
根拠のないことは言わないよ

433 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 18:59:57

ま、工作員扱いしたいヤツは
汚い排気を良しとするパナ好きだろうな(最上級機種でも)
叩き続けるぞ
誰とは言わんが、他所でもなｗｗｗ

434 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 20:45:43

>>432
世の中には、良い思いをするのは自分だけでいい、
だから良い情報は絶対教えない

という腐った思考の人間も多いんだよ（特にヲタはそう）

てか、おまえはただの信者

435 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 20:58:20

>>434
>おまえはただの信者
根拠があって言ってるのでしょうか
そうやって変に誘導するのはやめて頂きたいですね

436 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 21:08:55

>>430 ＝ >>434

437 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 21:14:48

>>436
残念でした。

アンカー先がちょっと違うｗ

438 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 21:22:28

クソ排気のパナ製以外を選べば後悔はしない。
当然だ

439 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 21:46:38

>>434
教えないと腐った人間扱い
教えると信者扱い

で、ど～すればいいんで？

440 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 21:51:43

第三者的な客観的な意見なら誰も噛み付かないだろうね。
ありがたがられるだろ。
良し悪しを主観だけで断定するから、嫌がられる。

441 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 22:07:48

ある掃除機の機能的欠点を客観的に述べてると
火がついたように騒ぐやつもいるんだよなあ

442 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 22:34:59

だからぁ、
それは工●●か、キチガイ信者だって

443 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 22:35:00

シャープはどうよ？

444 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 23:08:58

>>443
紙パック式の掃除機じゃなければいいと思うよ。
　
関西の家電メーカー製の紙パック式の掃除機＝高い販売価格なのに糞排気。
ろくなもんじゃねぇｗｗ

445 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 00:10:09

国内メーカー限定なら、
サイクロン：シャープかサンヨー
紙パック：日立・東芝
ってとこか？

446 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 00:53:30

サンヨーの掃除機のヘッドは壊れやすいって評判だよ
なんか、構造的に壊れやすい感じで皆同じ部分が破損してる。
価格コムに何件も報告が寄せられてる。
サンヨーの対応としては、ヘッドの補強はせず、修理は有償だってさ。
なんか地雷っぽいよ。

447 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 00:55:07

シャープもメッシュフィルターが詰まりやすいってゆう・・・ｗ

448 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 00:57:43

>>445
なんで紙パックに東芝？

449 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 01:34:07

>>445
クワイエは、サイクロン式だから
訂正しますよｗ

国内メーカー限定なら、
サイクロン：シャープ・サンヨー・東芝
紙パック：日立

450 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 01:37:30

パナの紙パック人気ありそうだから買おうと思ったんだけど、ココの人には不評のようですね

451 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 01:49:48

サイクロン式
VC-3000X　(第三者機関の検査結果がまだ足らないので、評価が高まるのを期待)
EC-VX210　(排気はキレイなようだが、重いという人も多い)
airsis SC-XD3000(排気が1番キレイなのは確かだが、とにかくairsisは、ヘッドをどう思うか)
CV-SR3300（東芝のクワイエと同じく未知数だが、検査結果は良好)
CV-RS3100(過去の機種にもう直ぐなるが、安ければ買いか)

紙パック式
CV-RP2100(紙パック式で唯一キレイな排気が期待出来る、日立製の最上級機種)
　ロボットパック・プレミアムパック製品は過去の品も良い排気だ

452 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 01:53:19

>>450
排気が一番汚い
国内メーカーで一番汚いんだから当然

453 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 01:56:08

>>451
オススメなのは間違いないけど
このクラスはスレチになるかもな.....

排気が綺麗＆高ダストピックアップ率な掃除機2台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1252734187/
↑ここ用ｗ

454 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 02:32:34

>>452
自分の言ってることに何の根拠も無いから
何回も繰り返す羽目のなることに自分で言ってて気付かんか？

455 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 06:45:04

排気がキレイとうたっても床のゴミを巻き上げるなら意味ないよ
割りきって安物にするか上方排気機種を選ぶかだね

456 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 07:02:49

上方排気（苦笑）

457 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 07:14:29

どっかの国のアイドルグループみたいだな

458 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 07:17:49

>>456
>>441->>442

459 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 07:28:04

掃除する人間が歩き回るだけで床のゴミは舞い上がっとる。
掃除機に関係無く掃除したら部屋は埃っぽくなるもの。
それが嫌ならルンパにしとけ。

460 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 07:42:25

>歩き回るだけで床のゴミは舞い上がっとる
まあ常に走りまわる犬か子供でもいたらそうなんだが
掃除機の排気の比ではない

461 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 08:38:18

>>460
おまえは床に向けて扇風機かけると大変なことになると思うのか？
咳き込んで死ぬのか？バカもほどほどにしとけ。

462 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 09:21:15

掃除機の排気は扇風機の比ではない
まあもともと床に向けるやつはいないのだが

463 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 09:49:18

水も吸える掃除機ないの？

464 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 10:07:22

デャーソンにしとけ

465 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 12:55:59

>>464
ダイソンだろw

466 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 14:17:35

あれだな。
掃除機は100%クリーンな排気は不可能だな。
チリが気になる奴は、掃除機よりも空気清浄機の性能にこだわっとけｗ

467 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 14:41:40

逆に空気清浄機を使っているような人にこそ
排気に気を使った掃除機を選んでいただきたい
クリーンな空気が掃除機を使った時点で台なしになるわけだし

468 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 14:45:44

人力で掃除機かけてる人ってなんなの？奴隷なの？

469 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 15:25:37

あの丸いロボット掃除機は、どう考えても部屋の隅のゴミは取れない

470 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 15:29:11

ロボット掃除機て床に置いた本や新聞紙を
持ち上げてその下を掃除してくれるの？

471 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 15:32:19

ロボットをきれいにしてくれる。

472 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 15:58:31

ロボット掃除機が溜め込んだゴミをかいだして捨てるのは人力でしょ

473 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 17:07:28

>>451
日立の紙パック互換性あるから下位機種でも良くない？
先日まさに買ったところなんだが

474 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 18:49:36

>>454
くやしいか…
ざまあ

475 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 19:00:42

>>473
排気、集塵力が少しでも気になるようなら、GP-2000FSを使えばいいですし
そう感じないなら、GP-130FSを通常通りに使えば良いですし。
CV-PP10ですか。PP9かなぁ～

476 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 19:17:47

>>454
パナの排気の汚さは、散々価格で叩いてるよｗｗ
排気のキレイさの本当の意味が分からないのなら、反論しようとするな。
2chだけで指摘してるんじゃないんだよ、俺は…。
価格のID晒してまで、誰とは言わんが、指摘はしているぞ

日本の家電メーカーで一番排気が汚らしいのはパナ製だ(他を圧倒してな)。

477 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 20:33:26

うるせぇんだよ糞アンチ

478 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 20:39:17

日立～～～～？！

まったく候補に無かったから意外だが、確かにエアコンとか冷蔵庫とかもモーターメインのものは
日立がいいみたいね。

CV-PP10か、ふむふむ。候補に加えよう。
パナと三菱がダメというのは勉強になったｗ

479 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 20:43:30

排気なら結果的に日本メーカーのはどこのも大差ないと思うよ
どうせ排気口出口で測定しているんだし

480 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 21:19:38

CV-PP10は後方排気だから、巻き上げが凄いていうレビューも
価格にあるぞ

481 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 21:36:21

>>477
お前パナ好きだろ...
乞食が...

482 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 21:39:49

>>479
10K前後の安物なら同意が出来ないことはないが、
国内メーカー製の最上級機種は排気漏れは無いぞｗ
もちろん、パナは、最上級機種でも漏れてるがｗ

483 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 21:44:00

どうせ床のゴミも巻き上げるんだから一緒だよ

484 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 21:57:53

サイクロンて容量が少ないが、ゴミ捨ての頻度ってどのくらい？
シャープの0.3L／３～４人家族／3LDK　だと一ヶ月に一回くらい？

485 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 21:58:48

ていうか、排気のクリーンさをどうでも良いことにしたいのは、パナGKでしょｗ

それなら一連の「排気の綺麗さなんて関係ない」レス全部の説明がつく

486 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 22:46:41

どれがいいのか全く分からん。

3万以下という括りの紙パック機種で、排気がその価格帯では綺麗、吸い込みも悪くないっていうと、
どれになるの？
読んだ限りだと、日立、サンヨー（ヘッドが弱い見たいだけど）あたりっぽい気がするんだけど。

487 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 23:01:42

>>486
ロボットパック・プレミアムパック1択。
CV-RP2100だけ排気がキレイな紙パック式のクリーナー。

日立以外の紙パック式は、排気のクリーンさに関しては終わってる。
三洋でも紙パック式(サイクロン式兼用)は、排気は汚い

488 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 23:53:59

>>476
パナが一番汚いという根拠言うてみ。
其の根拠を出さずに言ってるからダメなんだよ。

489 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 23:59:06

>>478
ここまでワザとらしい日立厨の自演久しぶりにみた
やっぱ偏った考えの人間ってのはスレから漂ってくる臭い隠し切れてない

490 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 00:06:28

>>488-489
おいお前、
お前、毎回お前の書き込みだって特定されてるって気づいてるか？

お前のパナマンセーの方が露骨で病気だぞ…。

491 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 00:08:16

くやしいのだな…
それで良い、それで良い
ま、今後もメゲズに、その調子で頑張りたまえｗｗｗ

492 ：491：2010/07/18(日) 00:10:24

>491→ >>488-490パナ基宛てｗｗ

アンカーつけておくぞｗｗ

493 ：492：2010/07/18(日) 00:12:49

アンカー間違えてたｗ

コレ↓が正解

>491→ >>488-489パナ基地宛てｗｗ

アンカーつけておくぞｗｗ

　490氏ごめんm(_ _)m

494 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 00:15:22

なんだこのアホｗ

495 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 00:16:51

>>494
排気が汚いパナ好きか？

496 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 00:17:56

根拠が無いのに騒いでる馬鹿が嫌いなだけ

497 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 00:19:21

パナ好きは肩身が狭いもんな

498 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 00:22:00

排気が汚きゃ薦められないもんな
パナ製は、排気性能が標準以下のレベルだから。
使える事は使えるだろうが、金ドブになる

499 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 00:38:06

>>495
オマンコの臭いおんなは割と好き☆

500 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 01:08:22

>>499
汚らしい排気を嗅ぎ過ぎて、頭が歪んでしまったんだね…
養生してくださいよ、、
お気の毒に、、

501 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 06:01:58

いいこと考えた

掃除機の排気口に空気清浄機繋げたら

502 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 06:43:08

パナの排気が汚いとずっと騒いでいるやつは
以前の測定結果を根拠にしているんだろう
でももう機種の世代が変わってるからそれは参考にはならないよ

503 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 08:32:12

何を根拠に騒いでるのかよく解らないんだよな。
根拠が無いのに騒いでるからただの売れてるパナアンチか
それとも基地外かぐらいにしか分類出来ん。

504 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 09:33:00

排気が汚いんじゃなくて、お前の部屋が汚いのであって
掃除機に罪はないだろ？

505 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 14:18:27

>>502
エアコン、冷蔵庫、プラズマもそうだが、パナは客がとびつく目玉機能の開発と実用には熱心だが、
致命的になるうる欠点はいつまでも放置のまんまで世代交代しても変らなかったりする。
エアコンと冷蔵庫の欠点はそのまんまで、エコナビばっか進化させてる。
珍しく、加湿器の爆音は改善されたけどね。

506 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 15:23:17

地味な欠点は放置してるとは思う致命的かは知らんが。
そもそもエコナビって効果あんのか？

507 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 18:31:10

変ってないという確証がない限り
推測で叩いちゃダメだと思うよ

508 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 22:04:57

ま、今後とも、パナ製を薦める事は無い。
良いものを薦めていきたいからな

509 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 22:10:25

三洋のティッシュをつけるやつは？
XW33Lだっけかな？

510 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 22:45:19

毎回てっしゅ詰め込むのってメンド臭くないか？

511 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 22:46:39

ご見捨てるのも面倒じゃないかってことになるわな

512 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 22:51:09

大抵の紙パック式掃除機のゴミ捨ては数カ月にいっぺんだよ

513 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 23:06:05

パナソニックのMC-P9000WXの新品を某所にて19800で購入。
ここで言われるほど悪く無いと思うんだけど。

514 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 23:29:39

>>513
排気以外の面で悪くないと感じた訳ですか…
それも良いでしょう

515 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 00:28:46

パナの掃除機を分解してみたい

516 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 06:21:23

アンチしつこい

517 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 12:58:08

くやしいんだそうだ…
そりゃ良かった…

518 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 13:55:32

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018307&tid=a5ja57a5ga5ja5kc0bdija4fbag0ad&sid=552018307&mid=1&type=date&first=1

519 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 14:04:29

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

520 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 15:13:12

すごいな、パナ情報部隊はいちいちこんなカキコミにもコメント応戦するんだ。

んなことに金使うなら、基本性能を上げる努力をしたほうがいいのに。
冷蔵庫も掃除機も加湿器も液晶テレビも評判ゲロ悪いし、
このまま行くと間違いなく売れなくなるぞ。

521 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 15:18:00

>>520
凄い粘着の仕方ですね
パナでヘマしてクビにでもなった派遣社員の方ですか？

522 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 15:29:50

>>520
一部パナ信者以外には、パナソニックって名前だけで意外に性能悪いって広がりつつあるよ。

523 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 16:32:53

知り合いに、子供がアレルギーがとか、掃除機の排気が原因とか言ってた人が
タバコをやめたら、子供のアレルギーも治ってましたよ
家に行ったときに、テレビの上とか、結構埃だらけだったしさ
そういう家が多いと思うよ　みんながみんなそうじゃないと思うけどさ

524 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 18:03:20

シャープのEC-AP11を買って使ってみた感想。
思った以上に音が五月蠅い。特にブラシ回転時。
強運転でブラシを使った時の五月蠅さは結構なもので、
フローリングを痛めてしまっているのでは？と思えるほど。

弱運転なら、ブラシを使っていてもさほど五月蠅くはないのだが、
強運転時の印象から、フローリングが気になってしまい、結局ブラシを切って使用する有様
弱運転ブラシ切の状態なら、かなりの静粛なので、これなら夜の掃除にも使えると思った
ただ、電源をオンすると必ずブラシ入状態で起動するのが気に入らんが

また、掃除後のクリーンメカの動作音も結構気になる
掃除時の音と違って高音域な音のため、どうしても気になってしまう

エコ運転モード？ブラシの回転を止めると吸引力が弱いままになるってのはダメだろ。
吸引口を持ち上げたりすると吸引力を大幅に弱めた「スタンバイ」モードになるのはいいんだけどさ

525 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 18:36:08

>>523
結局掃除機でマメに掃除しろってこと

526 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 19:10:11

>>513
どこで売ってるの？欲しい

527 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 19:22:41

>>524
>ただ、電源をオンすると必ずブラシ入状態で起動するのが気に入らんが
ヘッドを床から浮かしたら止まる仕様じゃないの？
日立は床から離すと、パワーブラシが止まったまま起動する。
床に置くと回りだすから、その前にパワーブラシを切ってる。

528 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 19:29:33

家の掃除機、猫砂を少し吸ったら臭いがしなくなってきた
これなら、紙パック一杯まで使えそう

529 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 21:16:37

>>524
ダストカップの銀色フィルターって直ぐに詰まったりする？
ゴミ捨てはどのぐらいの頻度でするのかな

530 ：524：2010/07/19(月) 21:37:30

>529
まだ買ってきたばかりだから、なんともいえん
家電WatchにEC-VX210の長期レビューがあるから、それが参考になると思う

レビューじゃ3週間ほどでゴミ捨てサインが出たってあるけど、
EC-AP11のゴミ圧縮機能はVX210の半分だから、
圧縮しにくいゴミの多い家庭だと2週間ぐらいでゴミ捨てサインがでるのかなぁ
その辺のところを気にしながら使ってみます

531 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 22:11:02

>>512
そのテの話は自分を基準に語るな。
それはお前の家が小さすぎるか掃除しないかなんだよ。
３LDK＋毎日なら普通の紙パックなら２週間強しかもたない。

532 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 22:23:18

>そのテの話は自分を基準に語るな
そっくりそのまま君に返そう

533 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 23:17:18

前提条件書いてあるだけ531の方がまともかな

534 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/19(月) 23:43:38

まてまて
531の言い分だと
自分基準語りの531の方がまともじゃないだろ

535 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 00:20:25

どうでもいいよ

536 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 00:21:11

ここの住人の住居は平均どのくらいなのか。
ゴミパックが数ヶ月に一回の交換でOKってのは
明らかに１Kとか掃除は一週間に一回のレベルだよね。
それならそもそもここで話題になるような２万以上の掃除機は必要ない。

537 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 00:59:42

おまえの家はどんだけ汚いんだか・・・

538 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 01:02:09

>>536
部屋のサイズ話に苛々し過ぎｗ

>明らかに１Kとか＝必要。
そういう家に住んでいる方の中に、アレルギーで悩んでいる人がいる(家の広さに関係ない理由だから当然)

>掃除は一週間に一回のレベル
これ↑だけ書き込んでいれば良かったのに。ｗ

539 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 07:13:37

>>536
だからさ
自分基準語りやめろって君が言ったんだろうよ

ttp://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/soujiki/pack.htm
Q. 紙パック交換の目安は？
A. 機種・紙パックの大きさにもよりますが、毎日お掃除した場合、約1ヶ月に1回が紙パック交換の目安です。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/21305010597/SortID=8043045/
ここでは3、4ヶ月というやりとりやってるよ

540 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 17:23:04

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100720-00000001-trendy-ind
サイクロン式がわかりやすく説明されてるね

541 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 17:26:01

風神の話題はここでいいのか？

542 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 17:29:54

掃除機、ダイソンの吸引力、パナソニックの信頼性が高評価
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090825/1028455/?ST=yahoo_headlines&P=4
　掃除機のメーカー(8社)のイメージについて尋ねると、
「ダイソン」と「パナソニック」がそのイメージの強さを印象付ける結果となった。
「ダイソン」は「吸引力が強い」（53.7％）で他メーカーに圧倒的な差をつけて高ポイントをマーク。
“吸引力の変わらない、ただひとつの掃除機。”のコピー通り、高性能な掃除機の定番ブランドと
しての地位を確立していることが分かる。他メーカーにはないデザイン、
広告スタイルから「スタイリッシュ・かっこいい」「独自性がある」などのイメージも強いダイソンは、
09年春には日本市場に向け同社最小モデルの新製品を発売。すでにイメージが確立している
“吸引力”だけでなく、“小型・軽量化”といったこれまでにない側面から、日本市場拡大を図っている。

　また、「パナソニック」もダイソン同様6項目でトップに立った。
「親しみ」「信頼性」のほか、「多機能である」「使いやすい」などのイメージも強い。
09年春に新たに発売した紙パック式掃除機は、従来型より軽量・スリム化し、
新開発のノズルで操作性を向上させている点が特徴。強力な集じん機能だけで
なく、使いやすさという付加価値を追及することで、「掃除機の総合力」を訴求している。

>>522
世界がお前の妄想通りにならなくて涙目だな
死ねゴミクズ

543 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 17:33:22

ここまで必死で、関係者じゃなかったら怖いな

544 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 17:40:09

>>542
実際のパナの傾向を知ってる奴は注意深くなる。
家電をろくに知らない一般人のメーカーイメージをもちだして何が言いたいの？

馬鹿かおまえは

545 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 17:41:46

風神の話題どころじゃなかったか。
神機っぽいので期待してここへ来た俺だが。

546 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 17:48:30

＞家電をろくに知らない一般人のメーカーイメージをもちだして
家電をろくに知らない一般人っていう証拠のソースは？
粘着基地害のお前のほうがよっぽど無知に見えるがｗ？

547 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 17:49:50

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100720-00000001-trendy-ind
本家ダイソンに対抗！国内メーカー初“本当の”サイクロン掃除機の切り札は？

貼っておく

ここ10年で1番期待している。

548 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 17:51:00

>>547

>>540が見えんのか？

549 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 17:52:48

国産も結局これがやりたかったんだな。

550 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 17:54:23

>>546
何この調査・・・
8月5日～8月11日の短期間で回答数15,554人ってｗ

よく見たら
【調査対象者】日経BPコンサルティングが保有する調査モニター約20万人

これって日経BPのアンケートに答えるとポイントがもらえるという内職みたいな奴じゃん
無知な主婦がポイント目当てに適当にアンケートに答えるという・・・
つか、こんな調査持ち出してパナソニックは神！みたいな事を思っているんですかｗ
だから馬鹿とか言われるんですよ

551 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 17:54:48

>>546
底辺のごみ人間２ちゃんねら～は人気があるもの優れているものに対して劣等感を抱くのだよ。

負け組は人生を歩んできたから世間に対して恨みがあり世間で売れているものを選択せず、
あえてあえて全く売れてないシェア圏外、撤退寸前のサンヨーの低性能ポンコツ掃除機を推す。

552 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 17:56:05

>>550
申し訳ないがお前の文章が一番バカっぽい

553 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 17:58:19

>>550
お前の妄想は飽きたw
早く死んでしまえばいいのにw

554 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 18:00:20

>>542
でも売上シェア的には
１位パナソニック２位東芝３位日立だよね。

まあサイクロンに限ればダイソンが１位かもしれんが。

555 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 18:00:56

>>548
見えるけど、不毛な議論がされているので風神の話題に変えようかと思ったが力不足だった。
もっと風神の話しようぜ。

煽り合いはもう終わりだ。

なぜなら最強掃除機かもしれないのが三菱から発売されるかもしれないんだし。

556 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 18:04:22

>>554
２位と３位が逆

557 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 18:09:01

ついに三菱は長たらしいラクルなんちゃらブランドを廃止するのか

558 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 18:22:16

>>551~>>553
内容が無いですね。
だから馬鹿といわれるんですよ。
>>542は有意な調査だと反論してみてくださいよｗ

559 ：↑：2010/07/20(火) 18:24:59

このスレでお前がみんなから馬鹿にされてることに気付け
まあ低能だから無理だろうけど

560 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 18:28:58

粘着馬鹿余程悔しかったんだろうなwwwざまあ

>>554
その３強は昔から売れている＝消費者から支持されているからな

毛もまともに吸い込まないサンヨー（笑）とかねーよwww

561 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 18:31:08

あれれ？話そらしちゃいましたね。
>>542についてのあなたの擁護はどうしちゃったんですか？
本題を忘れてまた内容の無いレスですか
だから馬鹿だと・・・何度言えば・・・
馬鹿なあなたは、何度私に向かって内容の無いレスをし続けるのでしょうね。

562 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 18:35:08

>>560
馬鹿アンチによると、売れなくなってきているらしいぞ、妄想だけど（潮笑

そういえばパナは白物全体で創業以来過去最高の29.8%のシェアになったみたいだな

馬鹿アンチが必死になるわけだな

563 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 18:36:08

>>561自己レス乙

564 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 18:36:28

もういいから、風神の話しないか？

565 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 18:37:25

>>564
まずは、君から風神に対する熱い思いを語ってくれ

566 ：564：2010/07/20(火) 21:05:12

じゃあ話すよ。

今までダイソンさんのおかげで国産メーカーはフィルター付きのサイクロンしかなかった。
しかし今回のは国産初、それがないサイクロンです。
これは期待しないわけにはいかないでしょう。

知りたいのは特許問題です。
果たして今後はどうなるのかなって思うんですよ。
・ダイソンが訴える
・訴えられても三菱勝利
・そもそも訴えられない
・それ以外
さてどうなることやら。

567 ：564：2010/07/20(火) 21:10:12

あとは性能だよね。

特許問題があるので、果たして納得できるような性能が出るかどうか。
とにかく、実物を早くみたいものだよ。

568 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 21:16:48

サンヨーのエアブロックサイクロンはどうですか？
ティッシュ使えるのがいいよね

569 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 21:18:22

>>568
ティッシュ使う時点でサイクロンじゃないことに気付けよw

570 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 21:41:59

逆になんで掃除機にティッシュが必要なんだ？
と思ってしまう

571 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 21:42:56

普通わかるだろ。
ティッシュないとゴミが排気へ。

572 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 22:24:07

それじゃ遠心分離が機能してないからサイクロンじゃないじゃんかw

573 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 23:35:51

>>570
俺もそう思ったが、暫くここROMってて分かったｗ

574 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 00:28:58

別にサイクロンじゃなくてもテイッシュは楽でいいじゃんｗ

575 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 00:40:17

>>558
日経ＢＰの調査にケンカ売るとかおまえバカだろ？傘下の雑誌みてみ。
いずれも業界のモニター力で高評価得てる雑誌ばかり。ｌ
おまえが無知なだけだと思われてるよ。

576 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 00:43:00

お前の方がアホだって笑われてるって気づけよｗ

577 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 00:51:40

>>572
ぶっちゃけ簡易な遠心分離程度なら複雑な構造や特許技術使わなくともティッシュで十分代用出来るんだよ。
シャープの遠心分離程度ならティッシュ代用と変わらず代わりに高吸引仕事率をキープしてる。
細かい塵をプリーツフィルターで濾し取るのはサンヨーもシャープも変わらない。
逆にダイソンだの風神だの本格的に細かい塵まで分離する機種は２００Ｗ前後しか吸引仕事率が出ない。

578 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 00:54:56

>>575
汚らしい排気のパナが高評価…
家がゴミ屋敷のボロ家の輩＋野宿の乞食どもが判定した結果ですね…
分かります

579 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 00:56:53

ダイソン掃除機で一番の高級機（高性能）の型番は？

日本製掃除機で一番の高級機（高性能）なのは？

580 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 01:04:42

>>578
汚らしい排気ってのは一体どこ情報だよ？
どうせ訳有りの糞みたいな情報を後生大事に根拠にしてるだけだろ

581 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 01:17:45

ダイソンはダイソンデジタルモーターとコアセパレーターでフィルター清掃不要で５年補償の
DC22DDMじゃないかな。
日本製はサンヨーオアシスが一番空気がきれい。

582 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 01:21:31

>>575
妄想乙。

583 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 01:57:30

>>577
縦型スレでもシャープが鉄板だしねぇ

584 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 01:58:45

>>580
くやしいんですね
顔真っ赤っかなんですね...
分かります

585 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 02:02:01

排気がきれいとか汚いとか、俺には見えないからわからんがみんなはどうやって判断してるんだろ？

586 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 02:08:32

>>585
俺は排気が汚い掃除機使っていると30秒以内で発疹が出る
まるでセンサーみたいな皮膚だねって友人からは言われている
そのせいで今まで15台以上の掃除機を買い換えるはめになった

587 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 02:12:42

たのむ、今だけは風神のはなしをしないか？

588 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 02:43:59

>>575
日経BP　VS　人間もどきの粘着低能気違いゴミクズ２ちゃんねら

売れてるのが悔しくて悔しくて仕方ないんだろうな

便所の落書き並の文章書いて満足してるのだからほっといてやれ

589 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 06:55:58

>>577
ティッシュで代用できるかも・・ってのはなんとなくわかったけど
ティッシュ使わないでいいなら使わないにこしたことはないのでは？
毎回セットするのメンドくさいし

590 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 07:49:51

>>589
昔ながらの日本版サイクロンは綿ボコリや毛をブロックするネット部と細かい粉塵を濾しとるフィルター部で出来てて
昔はこのネット部を毎回ブラシで掃除するのが大変だった。それを解決したのがティッシュサイクロン。
シャープのサイクロンは独自の遠心分離でこのネット部は不要ということになってるけど
まだ完全に遠心分離出来ないので定期的に細かい綿ボコリをブラシでフィルターから取り除く必要がある。
逆にティッシュサイクロンはその手の綿ボコリや毛はネット部に装着すれば完封することが出来る。
問題はプリーツフィルターに溜まる粉塵の掃除で、このレベルまでほぼ完全分離出来るのはダイソンだけ。
風神も出来るらしいけど分離能力か低ければ結局フィルターを掃除する羽目に。
ダイソンの吸引力が凄いと言われてるのはゴミ捨て時のもうもうと舞い上がる分離した塵の演出だろうね。
あれ見せられたら確かに他の掃除機より凄い細かい塵まで吸ってるように思える。

591 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 08:51:03

ぶっちゃけ排気が気になる人は、空気清浄機に任せればいいと思うんだ。
掃除機にはそこまでの機能は必要か？
だんだん人間は神経質になっていってるが、昔の人は空気清浄機も掃除機もない

592 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 13:18:09

↓他のメーカーでこれと同じ位の性能の掃除機は？

http://kakaku.com/item/K0000096911/

593 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 16:18:54

日本人の神経質さはすごい
外国なんて靴履いたまま上がってくるんだから、日本以上にダストにうるさくなくてはイケないのに
でもそうでもないｗ

594 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 17:20:10

風神

まったく話題にならないな

595 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 17:29:31

どうせ偽物にしかなれねえだろ
本物のダイソンが存在するかぎり

596 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 18:31:58

>>593
排気クリーンな掃除機で定評のあるミーレやエレクトロラックス
は海外メーカー
ダイソンもね

597 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 18:57:47

日本の掃除機は排気量が半端ない

598 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 18:59:40

>>591
掃除機の排気を体に当てるのが最も具合がよくないと思う
空気清浄機には掃除機の排気を即座に吸い込む能力はない

599 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 20:40:38

空清ぐらい使ってるよ。
換気が大事であって、空清任せでは良い訳がない。
フィルターの事、常識を考えて書き込めよ...

600 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 20:53:40

排気が悪いって？
現代人はこれだから・・
もっと悪い空気吸えよ！進化しないだろ！
潔癖ばっかで、退化してるんじゃねーのか？
潔癖な奴はろくな子孫を残せないぞ！

601 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 21:16:16

特に問題無い人はやっすい紙パック掃除機を買えばいいよ
どのメーカーでも大差ないよ

602 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 21:20:54

問題ない人は掃除機なんていらないだろう
ゴミの中でも生きられるように進化してるし

603 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 21:31:11

ある程度ゴミに免疫つけてないと
本物のゴミの環境がきたらアウトだぞ

604 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 22:06:13

別に無菌室にしたいわけじゃない
掃除機の排気が日常最も体に影響がでやすいんだよ
濃縮された菌類、アレルゲンを体にあてるんだからね

605 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 22:07:48

ゴミに免疫って
かえってアレルギーになるんじゃないか？ｗ

606 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 22:18:01

ダニが好きなんだろうな…

607 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 23:12:53

>>587
三菱なんて最初から期待してないよ

608 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 23:15:42

>>607
パナを入れ忘れてるぞ…

609 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 23:18:11

どちらもオーバヒートしないんでしょ
だったらいいじゃん
ミーレ…

610 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 23:23:13

使った人の身体がオーバーヒートするから
パナ製は除外の方向で...と言っているだよ
みんなで力を合わせてパナ切りしてる最中なんだよ

611 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 23:40:23

>>607
期待してるよ。今回だけは。

612 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 23:59:52

>>610
パナってほとんどの製品がダメなのかね？
冷蔵庫スレもパナ製品が原因で荒れたりしてる。
欠点を指摘するレスが書かれると、すぐ擁護レスが入るあたりもここに似てたな。

613 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 00:06:21

>>612
パナ製が断トツでダメなのは間違いない
排気だから問題だと思うね。

使い勝手が悪いのは、苛々
排気が悪いのは、身体を悪くする（危険性あり)
寒い季節に、パナ製クリーナーのアルミパイプを触りたいのが不思議でもあるｗ

614 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 00:26:13

パナはエアコンもイマイチだよ。
最上位機種はそこそこいいみたいだけど、
それ以下はもうダメ。

615 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 00:52:04

排気が良い１万５千円くらいで買える掃除機はありますか

616 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 01:19:25

厳しい消費者の意見に晒されるkakakuで
一番売れて評価も高いパナの掃除機を貶す根拠が解らない。
基本的に買って苦労したって話は一切出てこなくて
思い込みだけで批判してるよね。

617 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 01:29:45

>>616
メクラか？

>パナの掃除機を貶す根拠が解らない。
排気が最悪だと書いてるだろ。

擁護出来ないんだよ。事実だから。
カタログ見比べるぐらいは、最低でもしろよ。どうせ暇人なんだから君は...

618 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 06:31:06

流れ読まずにレスするけど
サンヨーのパワーブラシ付の紙パック掃除機はお勧め

619 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 07:26:26

パナアンチ
ゴチャゴチャ言わずに排気に関するソースだしてくれよ
いくら売れてるからってそうヒガむでないぞよ

620 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 07:37:05

そうだな
根拠は「書いてるから」
とかアホかとｗｗ

もう少し真面目に調べたソースを提示してほしいな

621 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 07:38:29

だよな。
批判するなら証拠ぐらい出せってのｗ
ソースが無いなら、妄想乙工作員乙としか言えん。

622 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 08:24:52

>>615
最高級紙パック+それが使える予算内の適当な機種

623 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 09:05:58

パナの掃除機は悪くないけど、同じ値段出せば他の国産メーカーでもっと高性能の掃除機が買えます

624 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 09:12:50

例えば？

625 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 10:27:44

ダイソンは正しくはダイスンと発音する

626 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 10:49:09

「パナ or センサー」で検索したらセンサーの話題が無くて孤独な戦いを続けている
排気レッテル厨の書き込みばかりが抽出される・・。

もう板を消すかID表示もしくはν速みたいに都道府県を表示しろよ

627 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 10:54:06

アレルギー持ちは排気なんて拘らなくていいから空気清浄機に拘れよ

628 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 10:56:50

パナのセンサーって要るか？

629 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 11:04:43

ダイスンて韓国の会社みたいだ

630 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 11:26:06

ダイソンの五月蝿い掃除機に対抗　日本の"本当の"サイクロン掃除機の反撃「風神」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279755265/

631 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 11:27:45

>>627
日常空気がキレイでも
掃除機かける時に台なしになるよ

632 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 11:33:57

パナ信者の厨房が悔しさイッパイ
年中夏房のパナ信者が顔真っ赤っか
パナの夏、パナ信者の夏

秋が待ち遠しい、今日この頃...

633 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 11:37:46

サンヨーのエアブロックがいいじゃない
排気をエアーで上方に向けるので、排気によるアレルゲンを巻き上げない

634 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 11:48:40

>>633
強運転にするとコードリールからの排気がエアブロックを突き抜けて床を吹きぬけるというのをどこかで見たよ。
でも、サンヨーってヘッドが壊れやすいんじゃダメじゃない？しかも有償修理で補強もしないという・・・。
どのメーカーも不具合みたいのはあるんだろうけど、ヘッドが破損で掃除できませんってのは勘弁。

635 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 11:51:44

掃除機を買おうとしているクソ野郎です
予算は2万くらいで、現在の第一候補はシャープのEC-CT11です
サイクロンか紙パックかのこだわりは特にありません
オススメの掃除機ありますか？

636 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 12:16:29

>>627
まあそうだな
日常で既に埃が舞っているのに掃除機の排気だけ綺麗でも無意味だし

637 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 12:35:19

ちょっとアレルギー気味で医者から薬もらってるけど
フローリングで掃除機がけしても鼻がムズムズしたことは無いなぁ。
使ってるのはサンヨーの安い掃除機。
絨毯や布団、毛布、シーツをブワッってやると鼻水やクシャミが出るときある。
布団ローラー使うと大丈夫だから布系はそっちで掃除してます。

638 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 12:42:26

>>635
その価格帯のサイクロンはやめときな
すぐ詰まって手入れが面倒だから
紙パックだね
排気とかどうでもいいならホント何でもいい。大差ない。デザイン買いでもいい

639 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 12:44:38

シャープのサイクロンは詰まらないイメージ

640 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 13:01:26

シャープのサイクロンもティッシュを併用すればいいのにな
もともと普通のなんちゃってサイクロンより吸引持続性は高い上に
安価な方法でフィルターの掃除回数減らせるのに

641 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 13:01:27

毎回掃除したらティッシュでポイしとけば詰まらないんじゃない

642 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 13:32:45

ティッシュが詰まりそう

643 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 13:39:10

あーいえば上祐

644 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 13:52:30

三洋のティッシュつけられるのならつまらんだろ？

645 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 13:55:16

掃除機は風神を待てばいいのか？

646 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 13:56:01

掃除機は風神を待てばいいのか？

647 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 13:56:27

掃除機は風神を待てばいいのか？

648 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 14:05:11

掃除機はあと５年もしたらいいのがでてくるからそれまで待ち

649 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 14:05:14

ちょうど買い替え時期迫ってるから風神に挑戦してみようかな。
初値からして実質２万円台の機種だよねこれ。

650 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 14:07:50

雷神が出るまで待つ

651 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 14:09:38

風神仕事量２５０ってｗ

652 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 14:50:19

何かこういうの見るとワクワクする

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/1032390/?ST=life&P=1
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/1032390/thumb_250_01_px250.jpg
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/1032390/thumb_250_02_px250.jpg
バケツ型のダストボックスのため、サイクロン部を外した後もホコリが舞い上がりにくく、捨てやすい
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/1032390/07_px188.jpg
3段階で分離し、ダストカップに集じんする。大きく番号が書いてあるので、分解後も組み立てに迷うことがない
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/1032390/08_px250.jpg
バラバラに分解したところ。すべて丸洗いOKだ
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/1032390/09_px250.jpg
発表会時には、モーター部以外、すべて水に入れても大丈夫だということの説明のため、
水槽に部品を入れたものが展示されていた
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/1032390/10_px250.jpg
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/1032390/11_px250.jpg
髪の毛や糸くず、ペットの抜け毛が絡みついた状態
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/1032390/13_px250.jpg
レバーをひねると、回転ブラシが横にするりと抜けていく
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/1032390/14_px250.jpg
引き抜き部の爪がゴミを引っ掛けて残すので、ワンタッチで除去できる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/1032390/15_px250.jpg

653 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 14:51:25

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/1032390/09_px250.jpg
左側のパーツに手動お手入れ用のブラシが付いているんだが、これは必要だから付けたのか？
どこかやっぱり詰まるのかな。

真ん中のパーツに網みたいなのがあるけどこれは詰まったりしないのだろうか？

654 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 14:54:31

これさ、結局特許との戦いだよね。
日本でOKでドイツで発売禁止とかになる予感。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 14:55:44

掃除するたびにこれだけのパーツを手入れするなんて馬鹿げている
こんなもん売れないわw

656 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 15:01:01

結局は日本も中国と同じパクリ国家だわｗ

657 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 15:04:16

>>655
それちゃうやろ。
掃除はたまにでいいんだよ。毎回するわけじゃねーよ。

多分。

658 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 16:40:55

>>652
回転ブラシが簡単に掃除出来るところが本当ならその部分は魅力的だ。
でも、音のことが一切書かれていないなあ。

659 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 16:56:54

吸引力があって爆音でもいいので1万円以下で買えるものを探してます
VC-PY6でいいんかな？

660 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 18:00:53

サンヨーのエアーブロックサイクロンを買いました。
排気はクリーンな上に床上のダストも舞い上げない
そしてティッシュでフィルターをガードするので
サイクロン特有の目づまりも全くないですし、洗わなくてもいいので
いつまでも変わらない吸引力
紙パックが使いたいときは、紙パックもOK
ウェット拭きもいいです。
全てにおいてパーフェクト

661 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 18:04:34

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/1032390/?top_os4

662 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 19:41:11

>>660
>強運転にするとコードリールからの排気がエアブロックを突き抜けて床を吹きぬける
ってホントですか？
ティッシュを挟んでればフィルターの手入れはしなくてもいいのでしょうか？

663 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 20:13:32

>>660
ティッシュなんかで濾さないと駄目な掃除機は
サイクロンでも何でもない
そんなのただのインチキ商品
捨てたほうがいいよ

664 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 20:14:20

>>662
エアブロックを突き抜けたとしても取るに足らない微風ですよ
肉眼では感じられません
ほとんどフィルターの手入れはしなくて大丈夫ですね。
サイクロンの煩わしい手入れは必要ないです。

665 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 20:17:23

>>663
サイクロンというブランドにこだわり過ぎじゃないですか
別に煩わしくなくて、いい仕事してくれればそれでいいんですから
サイクロンじゃなくたっていいんですｗ

666 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 20:32:10

そうそう。
何か変に本物のサイクロンかどうかにこだわる人がいるよね。
9割以上の人は本物かどうかじゃなくって使いやすいかどうかだよ。
最近のティッシュ挟める奴はフィルターの手入れはまったくと言っていいほど必要ない。

逆に国産本物と呼ばれているシャープのサイクロンの方が頻繁なフィルターの手入れが必要だったりする。

667 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 20:53:39

三菱のが気になるね！

668 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 20:55:00

エアブロックサイクロン購入した方まだいます？

SC－XW33Lのほうですかね？
ヘッドが壊れやすいってレビューが多々ありますけど
あれって壁とかにガンガン当てて雑に扱ってるから壊れるのかしら？

669 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 20:58:16

サイクロンでも何でも、ティッシュは便利って事だろ
10年位前のコードレス電気ほうき MC-B33Mなんかは
ティッシュ使いで楽だよ。サブで使ってるけど

670 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 20:58:42

こだわりをもたないのなら価格コムとかで一番売れている
パナの掃除機がベストな選択になるんじゃないかな

671 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 21:01:58

掃除機なんか型落ちの安くなったヤツで十分じゃね

672 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 21:05:43

パナはだめっす

673 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 21:07:53

1万5千円前後だとおすすめって有りますか？
紙パック希望なのですが、よろしくおねがいします。

674 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 21:08:58

やっぱり良いものだから一番パナが売れているんでしょう？
価格コムの売れ筋1位がそれを証明してるじゃないか

675 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 21:10:59

>>674
真に受けるなｗ

676 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 21:13:01

>>675
価格コムの売れ筋ランキング1位が嘘だというの？
価格コムに訴えられるよ

677 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 21:14:20

>>676
参考程度にしておけｗ
この情弱がｗ

678 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 21:17:03

>>677
情弱てのはお前のような奴の事を言うんだよw

679 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 21:18:39

>>678
幸せそうだね＾＾

680 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 21:21:44

>>673
日立
CV-VP5これにしとき

681 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 21:43:46

>>666
それはなぜかというと、テクノロジーの独占に対する恨みなんだよ。

682 ：635：2010/07/22(木) 21:55:06

>>638
やっぱり紙パックですか
ありがとうございます

683 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 21:57:13

>>682
SC－XW33L
紙パックも併用できるしオススメ

684 ：635：2010/07/22(木) 22:11:33

>>683
おおおお
これはなんか良さそうですね
サイクロンの性能（吸引力持続性やメンテナンスの便利さ）も期待できるんでしょうか？

685 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 22:13:57

>>684
サイクロンとは名ばかりだけど
フィルターにティッシュをつけとくだけで
メンテは非常に楽だよ

>>660の人も感想書いてるね

値段的にもコスパはいいと思う

686 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 22:18:48

ティッシュを毎回入れるのが面倒なんですが

687 ：635：2010/07/22(木) 22:22:46

>>685
メンテは凄い楽そうですね
SC－XW33Lは基本的に紙パックとサイクロンどっちがメインになるのでしょうか？

688 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 22:22:57

俺はダイソン使ってるけど
掃除したときに取れる白い粉は
ティッシュの上にのせても下に通り抜けて散らばるんだよね
だからティッシュは無意味だと思うしサイクロンの意味ないよね

689 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 22:25:40

>>686
そういう人は紙パックがいいよね
サイクロンはゴミ捨ての頻度多いし

690 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 22:26:21

それはダイソンの掃除機内で粉砕されて微細化した埃でないの？

691 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 22:27:29

>>688
ダイソンと違うし・・・
フィルターの手入れはティッシュがあるないで変わるので
意味ないってのは考えられないね

692 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 22:28:14

>>690
そうじゃなくてダニの卵や死骸が粉になって吸い込まれているらしい

693 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 22:35:07

ダニの死骸・糞は20マイクロメートルか
まあこれならティッシュは素通りだな

694 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 22:42:58

サイクロンはまだまだ進化しそうだから、今買うと後継種を見て心が揺れ動きそうなんだよな

695 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 22:46:56

>>403
彼女もできたり、宝くじも当選するようになりますか？ｗｗｗｗｗｗｗ

696 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 22:57:50

>>693
フィルターあるからティッシュ素通りでも問題なくね？

697 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 23:01:37

>>696
分かりやすく言うとなんちゃってサイクロンなんだよ
なんちゃってサイクロンでググるとわかりやすい説明が一杯でてくるよ
これもそう
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312668238

698 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 23:02:54

つまり20マイクロメートルを感知するハウスダスト発見センサーと
逃がさんパック搭載のパナソニックが良いと

699 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 23:05:52

そこで風神ですよ
ダイソンのフィルター不要サイクロンにプラス水で丸洗い可能で無敵

700 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 23:07:44

>>697
こんな昔のだしてどうするのよｗ

701 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 23:10:13

>>700
どれでも好きなの見つけてくださいw
いんちきサイクロンとかでググッても色々出てきますからw

702 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 23:11:15

紙パックって、機種によっては結構高いよな。
サイクロンがもっとメンテが楽になってくれないものか。

703 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 23:20:15

>>670
価格コムはメーカーが雇った要員が多いからねぇ。
最近は手口も巧妙になってるから、一般人と見分けがつきにくい。
雇われ要員は仕事で書いてるんだな、ってなんとなく分かるレビューが多いけど。

704 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 23:21:21

http://www.kohnan-eshop.com/direct/kadenshomei/products/4522831636938?page=6
コーナンのこのサイクロンなんかどうだろう？
この値段なら使い捨てでもいいよね

705 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 23:25:38

センサーの楽しさは掃除を仕事にする主婦には受けると思うよ
頻度が高くないならどうでもいいけど、アレルギー持ちや奥様には評判が良い

706 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 23:28:52

>>703
「仮に」雇われ要員がいたとしても嘘や根拠の無いことは書かれない
それがこのスレとは違うところ

707 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 23:30:18

もう三菱の紙パックでいいよｗ

サイクロン？不細工ロンは勘弁して下さいｗｗｗ

708 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 23:30:55

>>705
それで今一番売れているのかなぁ
この値段で販売台数一番は確かにすごいよね

709 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 23:31:42

>>706
＞「仮に」雇われ要員がいたとしても嘘や根拠の無いことは書かれない
えっ！？ｗｗｗ
釣りだよな？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

710 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 23:34:32

昔のナショナルのセンサーっていい加減で
明らかにゴミがないのにピーピー鳴って、適当だな～と思ったが
今は凄いのかね？
それとアマゾンで最安値なのに、価格コムではアマゾンの名前がでてない
こういうことってあるんだね
価格コムも完全じゃないということか

711 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 00:43:14

さっきシャープのEC-ST11ポチったんだけど何か質問ある？

712 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 00:47:58

>>711
棚の上はこのタイプはどうやって掃除するの？

713 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 01:48:13

>>712
つ[はたき

714 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 09:19:00

パナは悪くはないんだが高い

715 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 09:20:52

>>712
机の上とか余裕だぜ！
ttp://www.sharp.co.jp/souji/feature/05/#ancE12

716 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 09:30:00

>>686
ティッシュ入れるのが面倒なら別につけなくても構わないけど
昔のサイクロンのように毎回ブラシでメッシュに張り付いた綿ボコリを
剥がし取るメンテ作業の方がはるかに面倒だよ。
今のティッシュサイクロンならゴミ箱の上でワンプッシュで終わり。
それにティッシュは小麦粉程度の微粒子までなら捕獲出来るので
つけないと後ろのフィルターが傷みやすくなる。
シャープのサイクロンもまだティッシュの性能超えてなくて
自動塵落とし意外にフィルターのブラシ掃除が必要だから風神には期待してる。

717 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 11:52:21

コードをあと３ｍ長くしてくれ！！！

718 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 14:31:39

ゆとりは延長コードという物を知らんのかｗ
ゆとりだけは笑えるｗｗｗ

719 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 15:24:34

サンヨーのエアカーテンは排気を上にするから
掃除をかけてるときに匂いが上に充満するよｗ
ダスト巻き上げなくても、なんだかな～

720 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 16:09:23

26日 13:30 日立アプライアンス、掃除機の新製品を発表

721 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 16:42:34

どこソース？業界の人？

722 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 19:13:28

壁際の隅も吸い取れるヘッドはサンヨーだけ？

723 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 19:58:16

壁際の隅も真ん中も吸わないのがサンヨー

724 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 20:06:06

日立とかサンヨーとかのティッシュがつかえて
ポンと捨てられるサイクロンが良いね
その中でもサンヨーはフィルターも守れてgood

725 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 20:10:33

ティッシュなんかでフィルター守れないよ
粉はみんなティッシュをすり抜けてフィルターを詰まらせる
なんちゃってサイクロンはサイクロンじゃないよ

726 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 20:12:07

>>725
はいはいｗ

727 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 20:15:31

やっぱり紙パックがいいや
掃除機を開けるのは数カ月にいっぺんだし

728 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 20:27:46

>>727
きたねーｗ

729 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 20:42:09

むしろ汚くないからそんな頻度なんだろ

730 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 20:43:20

紙パック中で色々繁殖しそうだが

731 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 20:45:04

>>729
俺の部屋は数日で掃除機かけたくなるんだが・・・
727の家はどんな構造なんだろうか・・・
髪おちるだろうに

732 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 21:11:03

おいおい
掃除機を「開けるのは」数カ月にいっぺんな
「かけるのは」じゃないよ

733 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 21:15:29

そういう人は紙パックがいっぱいで吸引力が落ちてもわからないんだろうね
サイクロンのように毎日ゴミ捨てれるのが吸引力にも清潔でいいやね、経済的だし
紙パックの中で雑菌が繁殖してるのが怖いわ、だからといって紙パックはそう簡単に取り替えられない
やっぱなんちゃってサイクロン最高（ティッシュ）

734 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 21:17:51

紙パックの人は、1ヶ月に1回しか取り替えないとしたら
1ヶ月ゴミを掃除機の中で飼ってるということですよね
紙パックの中には雑菌が繁殖して、掃除機から外に出るという恐怖はありませんか？

735 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 21:21:34

>>733
>>734
掃除機の風力で死んでるよ

736 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 21:27:09

>>734
お前みたいな馬鹿は不細工ロンを抱えたまま
無菌室の中で暮らしてればいいよｗｗｗ

737 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 22:58:47

>>542
これって「イメージ」、つまり妄想でしょ？
要するに情弱御用達ブランドってことなんじゃ･･･

まあ掃除機なんて、普通の人は壊れない限り買い換えたり
買い増ししないし、買った物に満足していれば
それが一番シアワセだとは思うけどね。

738 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 23:09:08

http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/release/201006/index.html
どんな感じか、凄く楽しみ。
紙パック式も、負けじと新しい機能を付けてくるだろうし。
日立は、楽しみを感じさせてくれるから、良いわｗ

739 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 23:18:25

掃除機の外見がかっこよくなってきてるな～風神にしろ
買ったら掃除が楽しくなりそうだｗ

740 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 23:21:21

掃除機を新しく買ったので、2年ぶりに自部屋を掃除したんだが
1部屋掃除するのに4回もゴミ捨てサインをしてくるw
よくゴミを吸いとるからなのか容量が少ないのかわからないがw

741 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 23:33:32

ダイソンパクリ対決か
ぜひ人柱になってレポして下さい

742 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 00:10:02

>>738は偽サイクロン

743 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 00:18:04

クルクル回っていれば全部サイクロンだろｗ

744 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 00:42:27

風神っていちいちバラしてパーツごとに水洗いしてよく拭いて乾かしてまた組み立てないといけないのか

ダメだこりゃ

745 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 00:52:12

>>743
遠心力でゴミが分離出来てないのはサイクロンじゃない
ティッシュ濾過掃除機はインチキサイクロン

746 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 01:13:33

洗いたくなければそのままで良いじゃん
ダイソンなんて洗いたくても洗えないんだから

747 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 01:20:16

ダイソンは洗うと保証が切れるんだよね確か

748 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 01:22:34

洗える箇所と洗えない箇所がある
洗える箇所を洗うのは問題ない

749 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 01:42:56

もう三菱の紙パックでいいよ、ゴミボックスのアレで。

750 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 01:44:47

もう、生きてるゴミ箱でいいよ

751 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 01:45:10

紙パックとサイクロン使ってるけど排気の臭いは明らかにサイクロンの方が少ないよな。
紙パックは構造上どうしてもゴミを溜め込んで臭いが篭る構造だから仕方ないんだけど。
あとはどれだけ高価な消臭フィルターやプラズマで臭い抑えられるか。
2万程度の機種同士なら排気の臭いはサイクロンの圧勝って感じ。

752 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 01:51:19

>>737
物事を妄想で片付けたい心境というのはそれこそ
自分自身が妄想にすがり付きたい心理状況ってことだよｗ

753 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 02:00:24

>>745
現状で日本メーカーのどんな高価な機種でも
ティッシュのゴミ分離性能を超えてるサイクロン機は無いので風神に期待ということですな。
ティッシュの分離性能に負ける機種は例えゴミが回転していようとサイクロンと呼ぶべきじゃないｗ

754 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 02:04:49

>>753
ティッシュサイクロンより中国製のまがい物の方がまだマシだよ
http://www.twinbird.jp/product/yc5008/

755 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 02:07:53

2万円台の紙パック式と、2万円台のティッシュ使用のサイクロンだったらどっちがオススメ？

756 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 02:12:05

>>755
どちらもいらねえな
そんなの買うならホームセンターで売っている1万円以下ので十分だ

757 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 02:13:55

>>755
うちは二世帯なので両方使ってるけど環境によるよ。
あと紙パックは2万前後の機種は結構空白というかこれって機種があまり見当たらない。
一万円後で割り切るか3万前後なら満足出来るのも出てくるはず。

758 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 02:31:01

>>738
日立は解ってんな。
ティッシュ式に比べて回転式サイクロンの大きな問題点は
回転によるロスで吸引仕事率がガクッと落ちることと
回転させることでゴミや塵がほぐれまくってゴミ捨て時に舞い上がりが発生すること。
しかも国内メーカーは分離能力でティッシュに負けてる機種ばかり。
単純に高吸引力でまっすぐホコリもチリもティッシュに押し固め系の利点は回転式には無いから
早々にティッシュ式が無くなる気配はしばらく有りそうも無い。

759 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 02:35:11

>>758
日立のようなフィルターがすぐ詰まる方式使うなら紙パック式の方がマシ

760 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 05:22:10

>>751
不細工ロンは排気も臭い上に汚い

761 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 06:11:54

偽サイクロンを毛嫌いしてるキチガイがわいてるなｗ

762 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 06:40:47

風神ってカップ内の帯電解除機能ついてるのかな。
静電気は紙パックやティッシュサイクロンにとっては補塵能力を高める相棒でも
リアルサイクロンにとってはゴミ捨て時にカップに塵をこびりつかせる迷惑者でしかないから
これが無いとカップを水洗いする回数が激増しそう。

763 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 07:17:00

偽サイクロンを毛嫌いしてるんじゃなく、真サイクロンを歓迎しているんだよ。
偽サイクロンにも良さがあるし、特許問題がなくなっても偽サイクロンは今後はなくならないと思うよ。

764 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 08:55:13

偽物サイクロンの方がいいよ、本物サイクロンじゃ吸込仕事率２５０Ｗ程度でしょ
じゃ偽物サイクロンで吸込仕事率６００Ｗのほうがいい

765 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 11:21:36

>>761
不細工ロンに偽者も本物もあるか、馬鹿ｗ
一々、掃除の度に「掃除機の掃除」をするほど暇がないんだよｗ
あと、折角集めた埃をわざわざもう一度吸い込む趣味も無いシナｗ

766 ：↑：2010/07/24(土) 11:23:14

またお前か

767 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 11:42:13

本物のサイクロンは掃除機の掃除はいらないんですか？

768 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 11:52:53

>>765
こんなところに書き込める暇あるなら大丈夫だろ？

まぁ　たいてい暇ないってのは
時間作るのが下手なやつに多いんだけどなｗ

769 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 11:54:41

不細工な暇人専用ギミック　それが不細工ロンｗｗｗ

770 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 12:09:00

>>769
コテつけて不細工ロン叩きまくれよｗｗｗ

771 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 13:32:12

>>765
今はそこまで手入れが必要なサイクロンはないんじゃないかな。
うちはティッシュ挟めるやつ使っているが、一切手入れはしてないよ。
吸引力が長持ちしないから2日に一度ゴミ捨てしてるけど。

ゴミ捨ても別に面倒と言うほど手間かからないし。
ゴミ捨てはダストボックス開けてゴミが張り付いたティッシュをはがしてお終い。
そして、新しいティッシュを挟んで完了。

ティッシュを替えると強力な吸引力が復活。
紙パック要らないし、ゴミ捨ても手軽だしなかなか気に入ってる。

772 ：771：2010/07/24(土) 13:34:36

↑ちなみにティッシュサイクロン使用歴半年のレポです。

773 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 13:34:52

>>756 >>757
参考になったありがとう

774 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 14:02:27

>>773
サンヨーのはサイクロンと紙パック両方使えるタイプだよ
私は、サイクロンしか使わないけど・・・
http://kakaku.com/item/K0000049213/

775 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 14:42:07

http://kakaku.com/item/21306010307/
↑　似非サイクロン付いてるけど全く使わない
　　紙パックのみ　

776 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 15:14:38

掃除機によって部屋の埃が舞い上がるのを過度に気にしている人って、
家の中を空中浮遊で移動しているんだよね？　徒歩で移動するなんて怖くてできないでしょ。

777 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 15:44:43

本物のサイクロンが｢掃除の度に掃除機の掃除しなきゃいけない｣ってソースはどこだ？

嘘書いてるんじゃねーよ馬鹿。

778 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 15:50:59

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/1032390/?SS=expand&FD=670851108

これを見る限り、毎回洗わなきゃいけないということはないと思うが。

むしろダイソンのように5mm程度の穴のあいたところ（うまく表現できない）がないから清掃がいらないと思うが。

779 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 16:23:49

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/1032390/10_px250.jpg
一番右のパーツがなにやら詰まりそうな木がする。

780 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 16:36:48

あ、ほんとだ。
そそ、その穴だよ。

三菱にもあったか。

781 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 17:31:37

国内メーカーの現状、ティッシュ分離式と回転分離式でどっちがフィルター守れてるかというならば
間違いなくティッシュ分離式の方だとしか言いようがないわな。だからこそ風神には大いに期待してる。

782 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 17:38:48

風神より雷神のほうがいいな
ゴミを電気で分離する

783 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 17:42:29

パナのセンサーは良さそうだな。
あの乗馬マシンみたいなデザインはなんとかしてほしい・・・

784 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 18:48:42

シャープのEC-ST11届いたんで使ってみた
最強すぎてワロタｗ
コスパ最強すぎてワロタｗ
扱いやすすぎてワロタｗ

何か質問ある？

785 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 19:05:51

新しい機構の掃除機って不安だなあ。
おもいっきり試作段階の奴を出すなんてのも結構あるし･･･。
初期のインチキサイクロンしかり。
風神を買うには勇気が要る。

786 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 19:47:56

スティック型はなぁ。

787 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 19:53:22

>>784
何か変なキノコ食べなかった？

788 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 20:00:34

紙パック、サイクロンどちらも良いところはある
しかし、紙パックを交換する費用、フィルターを交換する費用
こういうのがバカにならないんだよ
その点、サンヨーのティッシュでフィルターを守る方法は
フィルター１０年間交換なしをうたってる。紙パックも不要
こういう買ってからのローコスト、これが嬉しい
なにか異論ある？

789 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 20:08:56

ありまくる。

紙パックを交換する費用ってそこまでないとおもう。
ってか手が汚れないこととトレードオフ。

あとティッシュマンセーいってるけど、その手間を時給換算すると？？

790 ：775：2010/07/24(土) 20:10:44

>>788
だから、面倒でティシュ使わずに、
毎回紙パックを交換してるんだってば！！

791 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 20:14:34

うそ？
ティッシュでゴミぽいは楽だよ
掃除機かかけるほうが面倒臭いじゃん

792 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 20:21:14

嘘はダメ
ティッシュでフィルターは守れません
ティッシュは目が荒いのですぐにフィルターが詰まります
そしてフィルター掃除に疲れて掃除機を捨てたくなります

793 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 20:36:39

毎回毎回掃除機をかける度に掃除機をカパっと開けて
ゴミ捨て、さらにはてっしゅ詰め替え、詰まったらフィルターの掃除
これらの手間、時間と紙パック代年間1500円。どっちがいいかな？ウチは後者にしました

794 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 20:39:13

ティッシュ詰め替えもフィルターの掃除も紙パック代年間1500円もいらないダイソンが一番じゃん

795 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 21:11:17

コロコロで充分な気がしてきた

796 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 21:18:29

>>793
最近のなら手入れは大変じゃないよ

797 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 21:29:01

>>793
サンヨーのはゴミ捨て、フィルター掃除、ティッシュつけが２０秒でできますｗ

798 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 21:31:29

>>792
プリーツフィルターはそんな簡単に詰まらないよ。
プリーツフィルターの下部に、お手入れ機能で弾いた灰色の小さな粉ゴミ粉が堆積してて、プリーツフィルター自体が結構汚れてる様に見えるけど、
自動手入れ機能が良く働いているのか、吸引力は落ちた感じはしない。

半年間使ってるけどプリーツフィルターの手入れはしてないよ。

799 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 21:32:22

>>797
彼らは昔の不細工ロンという謎の掃除機を使ってたようだから
かまわない方がいいぞ・・・

800 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 21:34:43

プリーツフィルターの隙間に詰まった埃を
毎日爪楊枝で掘り出してお手入れしてます
疲れたorz

801 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 21:38:33

>>797
それはないっしょ
全部手元に集めてるならともかく

802 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 21:39:22

>>800
使用機種は？
メッシュフィルターの手前にティッシュ挟むと手入れは要らなくなるよ。
自動フィルター手入れ機能は付いてないんですか？付いてないと直ぐに詰まるのかも。

803 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 21:42:01

プリーツフィルターの隙間に詰まった埃って？
まさか、あの超細かい穴一つ一つを爪楊枝で手入れしてるってか。
さすがにそれは嘘だろ。

804 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 21:51:09

ものの数分で打ち消しレスが返ってくるとは
このスレの監視能力は抜群ですな

805 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 22:05:33

ここだけみてるわけじゃないからな

806 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/24(土) 22:58:20

>>785
特に販売開始から数ヶ月は買うのを避けたほうがいいよな。
昔、某社でビデオデッキを作る仕事をしていたが、新製品の初期不良での返品率はハンパ無かった。
そういうのをちょっとずつ改善して質の高い物を生産するから、
販売開始数ヵ月後、もしくは販売終了間際に買うのが一番良い。

807 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 00:15:59

たまーに

・安くて
・紙パック使わなくて
・音が静かで
・軽いやつ
って探しにくるひとがいるんだが、それならほうきにチリトリとハタキでいいんじゃないかと

国内メーカーの偽サイクロンの吸引力が強ければおkと信じきってる人は可哀相としか言えんな…

と千葉の家電勤務がいってみる

808 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 01:04:10

サンヨーのヘッドが破損しやすいって言うから
延長保証見てみたら、ヘッド部は保証対象外って
どうすりゃいいんだ。
あのヘッドブラシはかなりのアイデアだから
気になるんだけど。

809 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 01:07:14

>>808
今からでも遅くない返品してミーレにしろ

810 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 01:11:48

>>808
ガンガンかけてるけど、大丈夫だぞ
破損しやすいなんてことはないだろ
ただ壊れた奴の声がでかいだけで

811 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 01:35:10

>>794
大損（笑）

812 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 06:10:20

サイクロン派はサイクロン掃除機を持ってない人だけだろ

サイクロン掃除機を使った後に掃除しないで次に使った場合
吸引力の低下（ほぼ何も吸い込んでくれない）、高回転モーターによる騒音（キュキュキュキュイーン）に悩まされた
実用レベルで使う場合、サイクロン掃除機は使う度に掃除せざるを得ない

813 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 06:33:26

>>808
確かに耐久性に難有りだと思う
だけど、雑に扱わなければ問題ないよ

814 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 07:15:12

サンヨーはしばらくないな
たぶん新型でしれっと改良してくるからそれまで待ちだね

815 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 09:10:50

>>800
ティッシュ分離なら3年経ってもプリーツフィルターには粉ゴミしか付着しないが
シャープの遠心分離は結構頻繁にプリーツフィルターに綿ゴミが付着するので
爪楊枝でフィルターの綿ボコリと格闘しなきゃならないのはしょうがない。

>>793
どうも「掃除機の掃除」とか君みたいな人とか
１０年近く前のサイクロンのイメージを引き摺って情報の更新が出来てない人がいる。
実際ティッシュと自動チリ落としの有無で文明開化前と後ぐらい差がある。
ティッシュ無し、自動チリ落とし無しの昔の機種なら確かに手も汚れるし手入れに５分近くかかるが
どっちも有ならカップの外側に触る程度しか手が汚れない。
自動チリ落しが終わった状態で、ゴミ箱とティッシュを本体の側に置いて慣れてくれば
カップ取り出しに5秒、ボタン押すとティッシュが自動で落ちてプリーツフィルターの外側めくってチリ落しが5秒から10秒
ティッシュ装着に5秒、本体装着に5秒ぐらいだ。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 09:17:38

>>812
自分も使ってたがそんな昔のサイクロンの苦労話はいらん。
今のティッシュサイクロンは手も汚れず毎回30秒かからない手入れで十分。

817 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 09:21:18

いつ使うときでも吸引力最大派の私にとって、紙パックは苦痛です
半分も貯まれば吸引力も弱くなります。きちんとゴミを吸うことに命がけですから
吸引力が弱いということは致命傷です。
それが紙パックを選ばない理由です。

818 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 09:41:25

じゃあ大容量紙パックの掃除機にしたらどうですか

819 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 09:44:04

>>808
サンヨーのヘッド使い続けてるけどヘッド部が壊れる前に
やっぱり他社同様モーターヘッドが回らなくなって交換が普通
上から体重かけるならともかく横向きならガンガンぶつけても丈夫
ただヘッドをヒネる回数は個人差あるだろうから問題はそこだけかな

820 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 09:44:28

>>815
自動チリ落しとやらを待つ時間と
ゴミ箱とティッシュを本体の側に置く時間は考慮しないのか

821 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 09:52:15

掃除機をカパっと開けること自体がイヤなんですよ
ゴミ、塵の飛散がゼロなわけないし

822 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 10:00:44

>>820
実技にかかる時間を言いたいだけ。
実際自動チリ落しなんて一瞬だしゴミ箱の状況も各家庭によって違う。

823 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 10:06:33

自動チリ落しが圧縮するのか振動するのか知らんが
一瞬なわけない

824 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 10:23:40

サンヨーの逆立ちブラシは2007年から採用だけど、
それ以来あの関節部の改良を全くしていない
展示品も壊れているのを見る

825 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 10:30:00

>>823
自動塵落としの待ち時間は面戸くさいとは感じたことないなぁ。

自動塵落としってのは、掃除機がプリーツフィルターを弾いて、付着した塵を落とす機能だよ。
掃除機の運転を「切り」にすると毎回始まる。塵落としは5秒間。別に毎回律儀に待つ必要はないよ。止める事も出来る。
自動塵落しが終わった後はダストボックス内部で粉塵が舞ってるから、一瞬掃除機をオンにして沈静化させてからゴミ捨てしてる。

826 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 12:41:07

>>815
サンヨーの話ですよ
ティッシュの目の粗さじゃ綿ボコリも通すし
粉はお互いくっついて固まりで付着するし
振動なんかじゃ落とせないですよ
爪楊枝での掃除には本当疲れましたorz
プリーツフィルターがついた掃除機は2度と買わない！

827 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 13:25:01

>>826
ティッシュを通らない綿埃はティッシュの張り付いて蓋みたいに空気の流れを止めて
吸引力を落としてしまうしな
ティッシュにはメリットを感じられないわ

828 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 13:53:05

>>826
サンヨー持ってる人間に嘘ついてもしょうがないと思うよ？
いかにも持ってない人間が想像で書いた感じ。

＞ティッシュの目の粗さじゃ綿ボコリも通すし
完全に嘘。サンヨーのティッシュサイクロンで毎日一軒家の一階掃除して三年近く経つけど
未だにただの一度もプリーツフィルターに綿ゴミや砂らしきものが付着してるのを見た事が無い。
もちろん購入時からティッシュ使用。
そもそもティッシュは風圧かけなければ小麦粉入れて振っても落ちないぐらい目は細かいし
風圧かけても表面が荒れたりせずしっかり原型のままを保ってる。

あと、粉は全然固まりで付着しません。完全にサラサラの粉末状態です。
三年目になるとフィルターの上を何層にも微粒子が重なってる状態なので
振動させるだけいくらでも粉が舞いますけどね。

829 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 14:50:16

>>826
もしかしてティッシュはシングル？
2枚一組のだと綿ボコリは通らないよ。
シングルだと若干綿ボコリはメッシュフィルターに張り付くと思う。
前に2枚一組のを1枚に剥がして使ったらメッシュフィルターに若干綿ゴミが付いてたけど。

830 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 14:52:58

シングルだと２枚にすればいいですか？

831 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 14:55:26

ティッシュ自体がゴミの役割で空気の流れを止めてることに気付けよ

832 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 14:57:07

ゴミのお前がスレの流れを止めてることに気付けよ

833 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 15:03:19

>>830
どのメーカーもティッシュ式は2枚一組を薦めてるけど。
>>831
ティッシュ自体は直ぐにゴミが詰まるけど、それでも1日か2日は持つよ。

834 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 15:07:15

毎回取り替えの必要がない
詰まらない、絶対に破けないティッシュがあるよ
紙パックっていうんだけど

835 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 15:12:31

ティッシュ馬鹿に聞きたいんだが、ティッシュがあるとないとで排気はどうなの？

教えていただきたいね。

836 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 15:16:24

ティッシュを付けることでゴミ室がからの時でも
ゴミ満タン状態の抵抗を与えて吸引力を落としてくれる効果があるよ
当然モーターは加熱して排気が温かいから暖房として使える

837 ：レレレの：2010/07/25(日) 15:19:38

フローリングは、空気清浄機最大出力にして
自由箒とチリ取りが一番いいと思うケド。

掃除機（ヘッドは、モーターブラシ付き）は、絨毯と壁に使う。

838 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 15:52:56

＞吸引力を落としてくれる効果があるよ
馬鹿か

＞当然モーターは加熱して排気が温かいから暖房として使える
って、ネタか。

>>835をぜひお聞きしたいね。

839 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 16:05:14

>>807
千葉って段階で人間失格で語る資格無し

840 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 16:09:11

>>821
うちもそう思って紙パック式にすることにした。
ゴミ捨てのときに、毎回ゴミがほわ～～～って舞い上がったりしたら最悪。

サイクロンにはなぜか掃除機の革命のような幻想のようなものを抱いていたけど、このスレ読んで目が覚めた。

841 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 16:15:27

掃除途中で紙パック交換のサインランプが点灯して交換しようとしたときに
交換用紙パックの買い置きが無くなっていることを思い出しイラッとするんだよね
まだ掃除の途中なのにどうしてくれるんだって思わず叫んじゃう

842 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 16:22:23

>>835
細かい塵はプリーツフィルターが捕集。
ティッシュがあっても、なくても、プリーツフィルターが付いてるから排気性能は変わらない。
ティッシュの役目はメッシュフィルターに埃がこびりつくのを防いで、手入れの手間を省くため。

843 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 16:30:57

＞ティッシュの役目はメッシュフィルターに埃がこびりつくのを防いで、手入れの手間を省くため。
本末転倒だな。
フィルタ汚さないためにフィルタ。

じぶんの言っていることがおかしいってわからんか？

844 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 16:46:18

紙パックの中で雑菌を飼うことは平気なんだね
ゴミ箱に捨てずに密閉された高温な紙パックの中で雑菌を育ててる
紙パックの中からゴミを出したことある？
そりゃ～すごい状態に変化を遂げてるよ

845 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 16:52:29

いや、密閉した状態で紙パックを取り出すので問題ないッス

846 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 16:55:33

>>845
掃除途中で紙パックがいっぱいになって交換パックが無いときはどうするのよ？

847 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 16:58:28

>>843
あのさ、掃除機のことについてあまり知らないなら黙ってた方が君のためだよ。
高価なフィルターのついた紙パック機にはそれなりに高価な紙パックを使わないといけない。
本体に高価なフィルターのついた掃除機に安物紙パック使ってみ、すぐに本体のフィルターが劣化して痛むから。
１００均で売ってるような安物紙パックは１万円台の安物掃除機専用。

848 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 16:59:18

紙パックは交換パックなしでも使える
使った後、別の掃除機をかけなきゃいけないからサイクロンみたいなもんだ

849 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:02:50

>>846
いっぱいになる前にサインで示してくれるんで問題ないッス
っていうか紙パック5ヶセットで取り置きしてるんで問題ないッスわ
>>847
そんなのウチは使わないよ。純正品を買いますね

850 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:10:19

じゃあ、サンヨーのサイクロン＆紙パック両方使えるのがいいんじゃない

851 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:14:21

ティッシュだと年間のランニングコストは１００円掛からないけど
純正紙パックだと年間数千円はかかるでしょ。

特に高価なフィルター仕様の物だとフィルター防護のために
めちゃめちゃ高価な紙パック使わなくちゃいけない。

852 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:19:00

>>847
＞高価なフィルターのついた紙パック機にはそれなりに高価な紙パックを使わないといけない。
だから前提がおかしいでしょ。
高価なフィルタが必要でない掃除機がこの世にあったら？

853 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:20:15

>>843
別におかしいとは思わないが。
メッシュフィルターはティッシュを支える役目を果たしてるし。
メッシュフィルターがなかったら掃除機のスイッチ入れた瞬間、ティッシュがズボッと穴が開いて、プリーツフィルターの手入れが大変になるぞ。

854 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:22:55

>>852
だからそれはリアルサイクロンだけ。

855 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:25:17

やはりダイソンがベストな選択のようだな
今から買に行ってくるわ

856 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:27:25

紙パック１年で４０００円として
５年で２万

よし２万足して高価なサイクロンにしようっと

857 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:30:13

>>856
紙パック１年で4000円では足りないよ
たまにしか掃除しない人はそれで足りるのかもしれないが…

858 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:30:25

＞それはリアルサイクロンだけ
じゃあリアルサイクロン使えばいいってことになるという案もある。

859 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:31:09

＞ティッシュの役目はメッシュフィルターに埃がこびりつくのを防いで、手入れの手間を省くため
手入れの手間を省くためにテッシュをつける手間をかける。

860 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:33:11

紙パックと本体フィルターの関係には色々あって、

・高価なulpaフィルターに高価な純正紙パックの組み合わせてフィルター交換不可としてるのが日立
・ティッシュ＋プリーツ＋馬鹿デカい折り畳みulpaフィルターの組み合わせでフィルター交換不要としてるのがサンヨー
・海外製では低性能な紙パックにＨＥＰＡフィルターを組み合わせて
　毎年本体フィルターを高い値段で買い換えさせるパターンもあれば
・パナのように紙パックの性能が全てで本体のフィルターはオマケですみたいなものも。
　パナは一応馬鹿高いＨＥＰＡ仕様もあるけど。

861 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:42:16

>>855
ダイソンは本体価格が他より２、３万高いからランニングコスト分が含まれてるようなもんだぞｗ
それに変なもの吸い込んだりヘッドが噛んだりと必ずしも理想の状態で使えるわけじゃないから
気流が不安定になると分離不十分で、頻度は少ないもののそれなりに最終フィルターの手入れは必要。

862 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:42:25

>>851
>>856
>>857
数千円ってか1500円
これで1年間の掃除機の手入れ、掃除がなくなるんですよ

863 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:43:44

>>859
手入れが大変だからティッシュをつけて手間を省いてる。
ティッシュの交換自体は数秒で済むけど、それが手間だと言う人は紙パックをどうぞ。

864 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:45:24

そこで実質2万円台の風神の登場ですよ

865 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:45:40

>>862
紙パックの中でゴキブリ飼ってるの？
紙パックにゴミが貯まると、ゴキブリがパワーヘッドから中に入り込んで
すみかにしちゃいますよ～ｗ

866 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:46:35

>>862
ワンルームならともかく年間1500円じゃ無理でしょ。
そんな安物使ってたらフィルターが１年で痛む。

867 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:50:44

>>865
そんな器用なゴキブリいませんよ
ティッシュ捨てたゴミ箱の方が侵入しやすいでしょ
>>866
無理じゃないよ
大抵1パック2ヶ月以上持つよ

868 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:50:53

＞気流が不安定になると分離不十分で、頻度は少ないもののそれなりに最終フィルターの手入れは必要。
ほぼ嘘、メーカーもユーザーもそんなことは言ってない。

＞ティッシュの交換自体は数秒で済むけど、それが手間だと言う人は紙パックをどうぞ。
結局そこだろうな。

まあテッシュ式が全く流行っていないことをみれば結果はお分かりかと。

869 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:51:34

ダイソン掃除機ってグレードとか型番が
何種類あるのか分からない。

幾ら関税掛かっているのかな？

870 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:52:56

ってか排気をヘッドに戻すのがなくなったのはなぜ？
あれよかったのに。

871 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:54:48

吸引力が落ちるから

872 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:58:13

>>870
それ国民生活センターの排気テストで滅茶苦茶排気が汚いって結果が出てるよ。

873 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 18:07:38

>>872
排気自体どっからでるの？
モーターの冷却とかは抜きにしてさ。

874 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 18:17:03

>>873
ヘッドの上部じゃなかったけ？
テスト結果あったよ。
ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20011005_1.pdf

875 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 23:36:28

ヘッドの上部だ？？？

真の排気ヘッド戻しは排気完全に０だぞ！！！

１部モーター冷却で排気をわざと漏らす糞機種があったらしいが。

876 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 04:19:55

＞１部モーター冷却で排気をわざと漏らす糞機種があったらしいが。
そそ、それを言っているの。
まさに糞だよなｗｗｗ

モーター水冷にしちまえよ。

877 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 06:14:46

>>868
店頭に展示してあったDC25は店で使うシールの切れ端のようなものを吸い込んで
電源入れてもゴミが回ってなかった

878 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 09:51:33

＞１部モーター冷却で排気をわざと漏らす糞機種があったらしいが。
排気は全てモーターを通った後、排気されるのでは？

879 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 10:27:29

排気をエアーのカーテンで上部に向けるサンヨー最高
これで部屋を閉めきっても掃除できる

880 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 12:41:31

SANYOのサイクロンが16800円で投げ売りされてたから
買ってきたよー

881 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 15:11:18

日立アプライアンス、小型・軽量でクリーンな排気の紙パック式クリーナー「かるパック」を発売
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2010/07/0726.html

882 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 15:36:57

私SANYOのサイクロン買ってあげたんだけど
重いって不評　友達のは凄い軽いよって言い出すしｗ
こういう機能でこうなんだよと説明しても無駄だった
手入れもあんな簡単なのに「面倒」っていうし、紙パック兼用でよかったｗ
日立のかるパックにすればよかったかな

883 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 15:37:50

↑６０代の親に買ってあげたのを

884 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 16:07:03

年寄りは軽くてカンタンなのが一番だろうよ。
お前の選択ミス。

885 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 17:26:43

サンヨーは今はナイヨー
欠陥があるし

886 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 18:26:26

>>878
それがそうじゃないみたい。
排気は０（全てヘッドに戻る）のはずだが、モーターを冷やすために1部外に出される糞機種があった模様。

887 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 18:48:29

日立、小型・軽量で捕集率99.999%の“最高級”紙パック式掃除機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100726_383437.html

888 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 18:53:00

そんなに宣伝しなくても、日立を候補にしてるから大丈夫だよ。

ただし、日立は日立でも最新機種じゃなくて、型落ちの投売り品買うけどｗｗｗｗｗ

889 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 18:54:58

日立のはヘッドの動きがダメぽ

890 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 19:09:52

日立買う奴w

891 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 19:18:12

掃除機には気軽さが必要だろ
俺は三洋のパワーブラシを勧める。

パワーブラシじゃない奴は全然吸わないから却下
一番安いやつなんかホースが抜けまくるし

892 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 19:21:39

日立の一万円クラス並の軽量コンパクトかつ
空気清浄機並の綺麗な排気ってのは
ある意味掃除機の理想系だね。
これで純正紙パックが安ければ何も言うことはないんだけど
やっぱお高いんだろうなｗ

893 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 19:29:17

>>891
パワーブラシの一つ下のターボブラシ使ってるんだけど
けちったの失敗かなorz

894 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 19:30:17

パナのゴミクリーナーは、しみったれゴミ箱だから論外。

895 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 19:37:45

>>887
これはまあまあよさそうだね
デザインも洗練されてるし、上方排気の紙パック
集じん容量が少なそうだけど

896 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 19:43:03

>>893 ホースがカチカチとしっかり連結できるタイプなら
ターボブラシでも吸引力があれば問題ないんじゃないかな。

897 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 20:07:30

ゴミがどんだけとれてるか見えるものがほしいのですが
その場合サイクロンになるんでしょうか

898 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 21:15:44

粒子径が0.3～10マイクロメートルの捕集率(平均)99.99983％(日立の最新)
↑これ以下の捕塵率のクリーナーは、糞箱。
パナ製は、最たるゴミ掃除機。
パナ製使いの馬鹿タレ＝笑い転げるわｗｗｗ

899 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 22:08:47

>>889 >>890
どこの掃除機がオススメ？

900 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 23:15:26

てめぇのオマンコででもゴミ吸っとけ

901 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 23:20:30

軽量コンパクトのモデルを探してたから日立のCV-PR20に決めた

902 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 23:52:04

シャープの縦型サイクロン最強説

903 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 23:55:38

中国あたりにありそうな無名メーカーのパクリサイクロンが最高や

904 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 00:06:47

犬に掃除させてる

905 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 01:03:34

日立？あほかよ。
今は風神しかないだろうよ。

906 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 01:24:38

エアコンスレと冷蔵庫スレ、あと価格で評判悪いんで、三菱は候補外です。

907 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 01:42:35

間違えました。
エアコンスレと冷蔵庫スレ、あと価格で評判悪いんで、日立は候補外です。
三菱ですか、よさそうですね。

908 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 06:37:38

>>898
家で半導体作るわけじゃあるまいしそこまでの性能はいらない。

しかし日立はユーザー側でULPAフィルター取替え不可にするほど
密閉性に関しては割り切って徹底してるから
アトピーやアレルギーが酷い一部の人には有りがたいだろうね。
逆に普通の子供にとっては普通の抵抗力が育たない一面もあるから
酷いアレルギーでも無い限り、子供は普通の掃除機の環境で
ある程度抵抗力をつけさせるのが良い。

909 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 07:02:35

＞子供は普通の掃除機の環境である程度抵抗力をつけさせるのが良い。
なにをこの人は言っているんだろうか。

わざと悪い環境にするって。

ならすな遊びでもさせたほうがいいよ。

910 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 07:04:04

>>909
小さいうちから清潔にし過ぎるのは
だめって言いたいんじゃない？

911 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 07:26:44

掃除機の排気性能はあくまでも床のゴミの離散を防ぐのが目的であって
部屋内の空気を全て清浄化させるのは無理

掃除機で抵抗力の無い子供が云々というのは意味の無い話
外から帰ってうがいや手洗いすると抵抗力が落ちると言ってるようなもの

912 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 07:34:11

手洗いやうがいはいらんな

913 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 08:15:41

>>911
ところがサンヨーの機種はそれができるみたいですよ。

914 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 08:41:13

>>911
あなたの言う通り大して掃除機の排気なんて意味が無いかもしれない。
ゴミの離散も人間が生活している限り普通に起こるもの。
普通の人が普通に生活していれば掃除機の有無で何かが起こるような状況には決してならない。

915 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 09:34:42

神風が気になる…

916 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 09:35:25

↑風神だった。

917 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 09:38:10

ワロタここまでユーコー（藁）の話題なしww

【キーワード抽出】
対象スレ：おすすめの掃除機part32
キーワード：ユーコー
抽出レス数：0

918 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 09:44:16

>>911
シャープの高いの
きれいな排気にのせて空気中に浮遊するアレル物質（ダニのふんや死がい）
を抑制する効果がある高濃度プラズマクラスターを室内に放出します。
掃除をすればするほど部屋の空気をキレイにしていきます。

919 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 09:48:01

空気清浄機別に買ったほうがいいんじゃないの

920 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 10:10:28

アレル物質は現代人には既に過多になってるから家では少なめにしておきたいよね
逆に幼少期に体質を左右すると言われているエンドトキシン放出機能が欲しいくらい

921 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 10:19:25

ダイソン完全死亡　日立が紙パック式で捕集率99.999％の超クリーン排気掃除機を6万円で発売　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280191002/

922 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 14:17:08

>>907
ニセモノ乙

昨夜冷蔵庫スレで懸命に三菱の火消ししてたのお前か？

923 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 18:45:46

>>914
いや、私は掃除機の排気は意味が無いなんて言ってない
必要な人は少なからずいるし、
そういう掃除機を使ったから抵抗力の無い人間が生まれることはないといったまでですよ

924 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 20:10:23

だまれこのオマンコ小僧

925 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 21:04:34

パナの新しい奴なんだけどフローリングばピカピカツルツルでびっくりした
排気は？だけど
玄関あけた新築みたいだったよ。

926 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 21:31:22

フローリングなんてダスキンでピカピカじゃん

927 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 21:32:42

MC-PA20W？
あれフィルターが無くて紙パックだけなん？
安い汎用品つかったらヤバそうだな。

拭き掃除のイオンってホントに効果あるのか？
ブラシでこすってるだけのやつとそんなに違いあるのかな？

あと、東芝がイオンヘッドとゴミセンサー採用してパナの丸パクリのやつを
出してきたが話題になってないな。

928 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 22:48:34

日立のマイナスイオン拭き掃除機能付いた奴使ってるよ。
自分では結構効果あると思ってる。
フローリングでの使用感なんだけど、掃除機かけた所と、そうでない所を比べると、
掃除機をかけた所は若干しっとりとしてる。
足ざわりは、全くざらつかず、塵一つないって感じ。

>>925
しっとりする？

929 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 10:16:34

このスレを見ると掃除機を買いたくなってくるから困る

930 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 19:54:11

>>929
正直な人ね

931 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 23:15:37

Panasonic MC-K9J-A
￥9,980
ttp://www.caravan-yu.com/shop/g/g4984824838260/

932 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 23:22:54

>>908
俺が子供の頃はお世辞にも綺麗な家とは言えない
ボロアパートだったけど
立派な気管支喘息になったぞ（一度とても重度の症状になって死にそうになった）
アレルギーをもう少し勉強して来い

933 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 23:28:40

普段健康だった人もアレルギー物質を一定量を取り込むと突然アレルギー症状が出てくるらしいね
細菌やエンドトキシンならまだしも、ハウスダストをいくら吸い込んでも良いこと無いと思うわ

934 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 23:41:15

近年の住宅は気密性が高くてそういった有害物質が溜まりやすい傾向にあるから
尚更マズイのよね

935 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 23:44:49

気管が腫れて横になって寝ると
呼吸出来ないんだよな

936 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 11:35:15

>>931
安いなー

でもパナのやや安機種って、
掃除機を立てて置いた時（おしりを床方向に置いた時）に、

天井方向に取っ手がないから、ちょっと持ちにくいんだよね・・
（押入から出したり、押入になおす時とか）

937 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 12:32:05

>>936
513です。そこが先月MC-P9000WXを19800で売っていたお店です。
ここではパナソニック製品の評判が悪いようですが
センサー付きでこの値段なのでとても満足しています

938 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 13:04:56

サンヨーさんがパナに吸収されたね

939 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 13:55:34

新社名は「パナソニックヨー」ですか？

940 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 13:59:31

もう三菱のゴミボックスでいいよ

941 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 15:50:47

サンヨー…orz
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100729-OYT1T00520.htm

942 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 15:54:23

>>941
パナソニックのような良い掃除機を作っていればこんなことにならなかったのに…

943 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 16:17:36

炊飯器は良かったんだがな・・。

944 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 16:24:06

>>941
うわ、三洋消滅すんのか。
エアシス、エアブロックサイクロン終了じゃんよ。
だから、ヘッドの不具合直さないのかもね。

945 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 16:25:35

サンヨーのノウハウを吸収した掃除機がでるのか

946 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 16:26:59

そういえば、三洋の新しい掃除機の発表が無いな。
もう今年から新機種発売なし？

947 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 16:28:36

三洋からパナソニックブランドの掃除機出すとややこしくなるな

948 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 16:38:35

>>945
ゴミ発見センサー+ULPA排気+ガバ取りヘッド+エアブロック排気の掃除機って事になるけど、
これは生産コストが高くなりそうだから、ないのかも。

つか、パナの掃除機ってゴミ発見センサーしか無いよな。

949 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 16:39:10

紙パックは高くても純正品の方が良いの？

950 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 16:41:58

>>949
当たり前だろ

951 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 16:47:11

マジか
純正だと５枚で９２０円
各社共通タイプだと１０枚で４９０円だから悩むな

952 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 16:51:44

三菱の中級クラスの掃除機ならダストボックスが特殊な構造になっているので、純正でも共通でも関係なく使えますよ。

953 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 17:00:32

レスどうもです
パナソニックなんだ
試しに両方ポチってみるよ

954 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 17:40:40

共通は排気汚いよ。
純正と共通分解してみればわかる。

955 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 17:58:47

昨日SANYOの炊飯器と掃除機を買った漏れ涙目

956 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 18:58:01

一生大事にしろよｗ

957 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 19:20:49

最近やたらサンヨーの掃除機推してたやつがいたが
これか～
納得

958 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:11:40

日本一の出来損ないのパナ製クリーナーを推すやつがいるんだな…
出来損ないの塊だけどなぁ～　パナ製なんて…
カタログも読めないのかな…
排気性能の差は、歴然としてるのに

頂点
三洋＆日立＞＞パナ以外の他社＞＞＞＞＞＞＞パナ
事実は認めろよ阿呆…

959 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:18:06

>>958

> 三洋＆日立＞＞パナ以外の他社＞＞＞＞＞＞＞パナ

アホはお前だろ
三洋はパナに吸収されて消えるんだぜ
性能の差があったら逆になっていたろうに
実際はパナが優秀だから三洋はパナに吸収されてしまったんじゃないかwwww

960 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:24:34

そんな単純じゃないよな
アクオスの売れ行き見てると

961 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:27:51

出来の悪い製品は売れないし
そんなの作っている企業は消えて行くだけ
ただそれだけだよな

962 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:35:00

>>959
くやしいか
阿呆

963 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:35:44

掃除機で圧倒的有利だったサンヨーがパナか
これで掃除機でもNO1はパナになったな。

964 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:36:42

>>959
ざまあ

965 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:37:49

>>962
そんなに三洋が負けて消えて行くのが悔しいのか？
負け犬のアホがw
ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!

966 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:40:28

開発部隊も統合して三洋の可動ヘッドとパナのゴミセンサーが融合した機種が出て来るのか
三洋がパナブランドでパナ本体とは別の掃除機作るのかどっちなんだろね

967 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:43:27

ゴミセンサーは使い出すと手放せないぐらい便利

968 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:44:53

>>966
三洋の可動ヘッド
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049212/
壊れやすいそうだからいらねえよ

969 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:45:39

いい気味だ…
顔真っ赤っかか…
排気性能の意味がわからん馬鹿阿呆…

970 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:46:23

そらガツンガツン当ててたら普通のヘッドよりは壊れる可能性は高いだろうけど
便利だよなあ

971 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:48:04

パナ製なんて安物と同じように語られたら嫌だよな…
しみったれたパナ製なんて、格好悪くて…

972 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:48:38

>>969
排気性能の意味がわからんからサンヨーは消えるのかorz

973 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:51:53

>>972
意味が理解出来ない、出来損ないの脳みそしか持ち合わせていない、パナ阿呆が多いから
三洋＆日立製の最上級クリーナーの値打ちが分からないんだろうね。

阿呆に、排気性能の意味、、、無理かな。
安物しか変えない事情が有るんだろうけどね…

974 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:52:09

ダイソンなんかがいまだに売れてる時点で
性能と売上げは比例しない

975 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:54:13

いいものは売れる
悪いものは売れない
こんな単純な事も理解出来ないとは…

976 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 20:56:37

>>975←コレ、「排気性能」が理解出来ない、出来損ない...

排気性能の意味の話は？

阿呆家系の出来損ないには無理か…

977 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 21:00:14

>>976
阿呆、排気性能がよければ売れてるよw
実際は使った人が悪いと判断したから口コミで広がって三洋は売れなくて消える運命になったんだろうがw

978 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 21:05:35

>>977
乞食が顔真っ赤っかか…
いい気味だ…
物貰いの両親の肩でも揉んでやれよ、小僧

>>977←コレ、出来損ない

979 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 21:10:39

>>977←コレの両親ｗｗｗ
http://ejje.weblio.jp/content/%E7%89%A9%E8%B2%B0%E3%81%84
http://photozou.jp/photo/show/195025/34840285
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/je2/75608/m0u/

980 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 22:19:16

浮遊ゴミは残らず換気するから排気とか良いんだけどな
高層億ションだとそうもいかないんだろうが

981 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/30(金) 00:35:32

>>961
一番安い掃除機にダストセンサーをくっつけただけの掃除機だって皆気づいてないから・・・。
パナの掃除機って上位機種にも捕塵フィルター付いてないよ。捕塵は紙パックが頼り。
個人的にはダストセンサー自体が要らない機能だし、ヘッドの可動範囲も狭い。

ダストセンサーってなんで要るの？ヘッドを往復させれば細かいゴミは十分吸い込めてるって何で分からないんだ？

982 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/30(金) 00:57:50

>>981
オマエはつまらん奴だなw

983 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/30(金) 01:14:09

くやしいんですね…
分かります

984 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/30(金) 08:51:44

いい物は売れる、悪いものは売れない、こんな単純なことじゃないんだよ。
ブランドとか広告とか営業力とか。
サンヨーのイメージ昔から悪いからなぁ。
車でいったらマツダみたいな感じか。

985 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/30(金) 09:05:38

紙パックならよかったのにサイクロン方式にしちゃったからなあ
サンヨーは
サイクロン式の中では3番手、4番手なんだから売れないのは仕方ない

986 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/30(金) 09:17:02

サンヨーのエアーダストサイクロンは最高なわけだが

987 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/30(金) 09:22:18

掃除機とシェーバーに関してはパナよりサンヨーの方が安くて良い物作ってたな