【家電製品】　－エコキュート Part30－

1 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/16(土) 15:35:33

CO2冷媒ヒートポンプ式電気給湯器。
初期費用は高いが、深夜電力利用と高COPでランニングコストは安い。
これからはエコキュートの時代？
※現状と比較してランニングコストが安くなるかは、生活形態によります。
※イニシャルコスト低減には業者選びが重要です。

▼財団法人ヒートポンプ・蓄熱センター(HPTCJ・各種情報）
http://ime.nu/www.hptcj.or.jp/index.html
▼有限責任中間法人日本エレクトロヒートセンター（JEHC・導入補助金受付）
http://ime.nu/www.jeh-center.org/index.html

▼各メーカーHP
コロナ http://ime.nu/www.corona.co.jp/eco/index.html
三洋 http://ime.nu/www.e-life-sanyo.com/heatpump/
積水 http://ime.nu/www.sekisui.co.jp/search/detail-2246.html
ﾀﾞｲｷﾝ http://ime.nu/www.daikinaircon.com/sumai/alldenka/ecocute/index.html
長府 http://ime.nu/www.chofu.co.jp/seihin_s/eco.htm
東芝 http://ime.nu/www.toshiba-kiki.co.jp/products/hp/intro.htm
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ http://ime.nu/panasonic.jp/sumai/hp/
日立 http://ime.nu/kadenfan.hitachi.co.jp/kyutou/index.html
三菱 http://ime.nu/www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/ecocute/

▼前スレ
エコキュート Part29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1259827505/

2 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/16(土) 15:36:38

↓後はよろしく

3 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/16(土) 15:37:57

↓後はよろしく

4 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/16(土) 16:25:37

嫌だ

5 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/16(土) 20:26:51

ヘドロ（笑）
レジオネラ菌（笑）
エコキュートのお湯は飲まないで下さい（笑）
騒音は図書館並み（笑）
シャワーの出が悪いのは仕様です（笑）
故障（笑）
長期保証はオプション（笑）
柏崎刈羽原発（笑）
エコロジー（笑）
オール電化（笑）
深夜電力（笑）
燃料調整費（笑）
昼間の電気代は二倍（笑）

エコキュート（大爆笑）

6 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/16(土) 20:28:09

でんこちゃんの人生

3歳
でんこ「パパー。お風呂たのしいねー」
父「でんこ、お風呂の水は飲んじゃ駄目だよ。
ヘドロやレジオネラ菌が入ってるからね」
でんこ「お風呂って怖いなー。あまり入らないようにしよう」
10歳
でんこ「お母さんが死んじゃったー。どうしてお母さんは白血病になったの？」
父「お母さんは料理が好きだったな。いつもIHの前に立っていたから……」
でんこ「これからは私がお母さんの代わりに料理するね」
父「それは駄目だ。毎日コンビニ弁当で暮そう」
12歳でんこ学校で
同級生「お前なんでいつもコンビニ弁当ばっかり持ってきんの？変な奴。
それにお前いつもヘドロの臭いするぞ。風呂入ってねえのか。くせー」
でんこはイジメられ不登校となる。
ネット浸りとなり毎日を過ごす。
ある日でんこは２ちゃんねるの調理家電板にたどり着く。
でんこ「お母さんが白血病で死んじゃったのも、私がヘドロ臭いのも、
お父さんがオール電化にしたせいだったんだ……」
ホームセンターで斧を買ったでんこ。
そしてその夜。
父「うぎゃああーーうげげげごぼごぼ……う゛っ」

ジャーン！命を大切にね！

7 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/16(土) 20:31:04

ある小さな街がありました。
街には2軒のガソリンスタンドがあり、
住民達は両方のスタンドでガソリンを買っていました。

あるとき、一方のガソリンスタンドはこういう宣伝をしました。
「うちのスタンドだけで給油をするなら割引するよ」
住民達はどんどんこのスタンドで給油するようになりました。
このスタンドは小さな声でこうも言っていたのですが
住民達にはよく聞こえなかったようです。
「給油口は専用にして他のスタンドのガソリンは入れられなくなるけどね」
このスタンドは繁盛し、街で唯一のガソリンスタンドになりました。
すると、今度はこのスタンドはガソリンの大幅値上げをするようになりました。
もう街にはこのスタンドしかありません。
よその街に行っても、給油口を専用にされてしまったから
自由にガソリンを入れることはできないのです。

このスタンドは大金持ちになり、住民達はどんどん貧乏になりました。
おしまい。

8 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/16(土) 20:32:44

ttp://www.ene-web.com/cfc/kurashi/den-on.htm

20数年使った電気温水器

底の残り水は汚い
やっぱり汚い
壁面も汚い
底も汚い

9 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/16(土) 20:37:02

関連スレ

エコキュート撲滅したい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1260920905/l50
エコウィルを語れ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1145877360/l50
【不便】反・エコ省エネ主義！【偽善】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1247976642/l50

10 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/16(土) 22:05:59

な、スレたてたところで瀕死のガス屋が、捏造と過大表現と大昔の画像でピーピー騒ぐだけだろ。
瀕死のガス屋が。

11 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/16(土) 22:52:29

>>1
次から、スレタイに『ガス屋書込み禁止』をいれれや！！

12 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/16(土) 23:34:17

ほんとガス屋の意見は大袈裟な表現ばかりで価値の無いものばかり。

ガス湯沸かし使ってるのに、わざわざここまで来て一般のユーザーを勘違いさせるような過剰な情報をばら撒くなんて…異常な性格なのか、業績が相当ヤバイのか

13 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/16(土) 23:47:08

>>5-9
スレ立つのをずっと待ってたんだろうな。
哀愁を感じるよ、ガス屋。

14 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 00:06:03

有効な反論ができてないところが笑える。

15 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 00:10:09

何回も答えているのに、都合が悪いのか何一つ覚えていない痴呆ガス屋に泣ける

16 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 01:04:28

ヘドロ（笑）
湯垢は少し出てくるのでタンク下の排水弁を使って月に１回程度のお湯抜き（３分程度）が必要。※タンクの底がすり鉢状になっているので湯垢は下、給湯は上部から。「うちはお湯が濁った事も臭い事も無い」

レジオネラ菌（笑）
病原菌や雑菌は、約60度で死滅する。タンク内の水は毎日最低でも約65度まで沸き上げるので、病原菌や雑菌は死滅する。水が腐るという現象は雑菌の繁殖により、匂いがしたり色が変わったりするもの。雑菌が死滅すれば、水が腐るという現象にはならない。

エコキュートのお湯は飲まないで下さい（笑）
お湯が空気に触れることもないのでエコキュートのお湯は飲めないことはありませんが、念のため煮沸してお飲み下さい。(クレーマー対策)「自分は飲んで体調崩した事はありません」

騒音は図書館並み（笑）
３８ｄＢ前後。図書館の中と同じ。しかし、夜に運転するため昼に比べて大きくなる。設置場所には注意が必要。「うちでは気にならない。」

17 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 01:06:55

シャワーの出が悪いのは仕様です（笑）
高圧力型で２階給湯も加圧ポンプなしで可能になり浴槽への湯はり時間も短縮される。「うちはスタンダードなエコキュートだが一切問題無し」

故障（笑）
詳しく

長期保証はオプション（笑）
テレビもエアコンも長期保証は追加料金かかるのでは？

柏崎刈羽原発（笑）
ガス湯沸かし器も電気がなければ動かない。

エコロジー（笑）
高効率で電気を節約し、燃焼を節約。火をバンバン燃やすガスとどちらがエコロジー？

オール電化（笑）
笑う理由不明

深夜電力（笑）
有効活用。

燃料調整費（笑）
笑う理由不明

昼間の電気代は二倍（笑）
基準を深夜電力に置いているから？

こんな感じでしょうか。ユーザーの皆さん、間違いがあったら訂正よろしくです。有意義な討論をして下さい。

18 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 01:10:22

ガス屋なんだから、深夜電力使わないで
ガスを使ってやれよｗ

19 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 01:33:06

テンプレ張るときだけ生き生きしてるな汚ガス屋。

20 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 02:14:03

もう罵り合い飽きたよ。
ガス屋さん、ここで暴れてエコキュートのイメージを悪くしようという目論みみたいだけど、同時にガスのイメージも悪くしてるよ。

せっかくエコキュートのスレにはるばるガス屋が来てるんだから、今力入れてるエコウィルとかエネファームはこんなとこが違って、こういうとこが凄いよとか、中身のある話をしてよ。
そしたらエコキュート一択で覗きに来た人にもガス屋にも俺達にも有効な情報交換になると思うんだ。

ただのストレス発散で来てるなら迷惑なのでよそでどうぞ。

21 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 09:25:48

エコウィル、エネファームスレでやればいい

22 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 11:15:23

>>15
いまの民主党と同じだな

23 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 12:49:33

エコキュートにするので、どのメーカーがお薦めなどの参考にならないかと思って来ましたが、
びっくりするくらい罵り合いばかりですね！

24 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 12:51:21

それでも止まらないエコキュート
「累計出荷台数が200万台を突破（約202万7千台）しましたのでお知らせいたします」
「エコキュート」は、空気中の熱エネルギーを集めて活用する省エネルギー
「2007年9月には累計出荷台数が100万台を突破し、
その後約2年間で100万台を出荷するなど急速に普及が進んでおります」
http://www.jraia.or.jp/product/heatpump/heatpump_200man.html

このスレで必死な奴が虚しく思えるのは俺だけだろうか。

25 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 12:58:22

CO2冷媒ヒートポンプ式電気給湯器。
初期費用は高いが、深夜電力利用と高COPでランニングコストは安い。
これからはエコキュートの時代？
※現状と比較してランニングコストが安くなるかは、生活形態によります。
※イニシャルコスト低減には業者選びが重要です。

▼財団法人ヒートポンプ・蓄熱センター(HPTCJ・各種情報）
http://www.hptcj.or.jp/index.html
▼有限責任中間法人日本エレクトロヒートセンター（JEHC・導入補助金受付）
http://www.jeh-center.org/index.html

▼各メーカーHP
コロナ http://www.corona.co.jp/eco/index.html
三洋 http://www.e-life-sanyo.com/heatpump/
積水 http://www.sekisui.co.jp/search/detail-2246.html
ﾀﾞｲｷﾝ http://www.daikinaircon.com/sumai/alldenka/ecocute/index.html
長府 http://www.chofu.co.jp/seihin_s/eco.htm
東芝 http://www.toshiba-kiki.co.jp/products/hp/intro.htm
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ http://panasonic.jp/sumai/hp/
日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/kyutou/index.html
三菱 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/ecocute/

26 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 14:18:00

オール電化にするとガス併用より｢1年間で約10万円もおトク！｣などと表示したチラシは
消費者に誤解を与えるとして、公正取引委員会は15日、チラシを発行した九州電力(福岡市)に
景品表示法違反で排除命令を出した。

27 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 14:20:54

>>26
そんなチラシの古いヨタ話して、それでも抵抗してるつもりかよ。

ガスの危ないネタ話のほうが断然多いというのに。

28 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 15:16:40

>>26
実際に10万光熱費下がった俺の家は特殊なのか？

29 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 15:17:36

>>26
なぁ…いつまで荒らす気？虚しくならないか？

おまえの載せた記事の続きだ。
－－－－－－－－－－
排除命令を受け「さらなるコンプライアンスの徹底に努めるとともに、広告類の社内審査体制の一層の強化を図る」と釈明のうえ、「30年間で350万円おトク」を削除、「1年間で10万円オトク」は初期費用は含まないことと注記するとしています。

…解決済みの、しかも２年前の記事を日付だけ書いて勘違いさせる汚いやり方しかできなくなったのならもう来るのやめてくれ。迷惑。もう一度言う、虚しくならないか？

30 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 17:03:46

ヒートポンプの裏側のフィンに氷がべったり貼り付いてたのでお湯かけて取り除きました
効率悪かったんだろうな
＠北陸

31 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 17:14:34

>30
高湿度で低温な地域はエアコンもそんなもんだよ
寒冷地仕様とかで除霜用ヒータとか追加装備無いもんかな

32 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 19:03:32

>>31
寒冷地用エコは霜取り運転するだろうに。

33 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 20:33:48

出来たお湯が自動で掛かればいいのに

34 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 21:16:10

>33
冷媒回路逆転させて湯を冷やした分を
室外機の霜取りに回せばいいじゃない

35 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 22:02:54

煽りあいっていうか、もう煽りにもなってないんだよね。

最近の汚ガス屋は見てて哀れ。

低脳、荒らしに成り下がってる。
よっぽど暇人か馬鹿なんだろうね。

36 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/17(日) 22:29:46

>>23
何か話題も提供しろよ。
それとも単に煽りに来ただけか？

37 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 02:35:46

>>29
解決済みっていうか、単に処分くらっただけじゃないの？

関西電力も以前オール電化がらみで公正取引委員会から警告されてるよね。

38 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 03:07:22

>>37
指摘されて、訂正して、あと何がまだ解決済みじゃないの？

関西電力のもググったら５年も前の記事だねｗ

39 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 10:27:40

結構荒っぽいことしてるんだな。

そもそも訂正すれば解決済みという問題ではないわけだし。

40 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 10:35:09

ガス屋さんに比べたらかわいい方だと思うよ。

だから、どう解決済みじゃないのか聞いたんだけど、それにすら曖昧な答えって…。

41 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 11:26:46

そんなしょもない排除や警告を言い出したらガス屋もきりが無いぞ。
「広島ガス子会社の架空取引、元課長を逮捕　詐欺容疑（2010.1.6）」
http://sankei.jp.msn.com/region/chugoku/hiroshima/100106/hrs1001061348001-n1.htm

42 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 12:06:20

一週間ちょっと前か、タイムリーw
年明け早々やってるじゃんガス屋ww

43 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 13:16:23

>>41
こういうのを「まだ解決済みじゃない」というんだよｗ

44 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 15:36:45

>>43
座布団３枚

ガス屋から始まったお膳立てが虚しいようで．．．

45 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 18:10:42

>>43
企業としての犯罪と個人の犯罪をわざと混同されてもねぇ。

46 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 18:58:33

おいおい、こういう消費者に誤解を与える広告を出してるところが
まだあるんだよな。

九州電力が土下座して謝罪した事実を忘れては困るね。

ttp://ekosapo-to.com/demerito/kyutovs.html

47 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 19:14:44

>>45
企業の犯罪って何罪で～す～か？

48 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 19:38:14

>>45
えｗえｗ

企業としての犯罪と個人の犯罪をわざと混同？？？？？？

そんな文章どこに書いてあるんですかー？ｗ

49 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 20:40:33

高齢化社会＋老後年金減少で子の世帯同居というのが多くなるとオール電化は不利。
昼間割り増しで夜だけ１/３じゃまともに恩恵受けられない。
エコキュートが仮に３０００円で動いても、
昼間割り増し増加分が４０００円なら実質７０００円も給湯コストだから。

あとオール電化って小さい子供が居る世帯には危険。
IHヒータなど天板がフラットでなおかつ高効率の場合、
手が完全に触れるまで熱気を感じず天板に面で触れ大やけどの危険あり。
電温（特に旧式）はすぐにお湯出るのは良いがコレも危険である。　
間違って混合栓の操作を誤ったり触れたりすると大やけど！　
ガスの場合早くから温度調整が機器側で行われ、
温度変化が穏やかなため暖かい→熱いなのでやけどの危険が少ない。

ボケ老人や子供がお湯出しっぱなししたらお湯空っぽなんてことも。
（ガスなら長時間機器燃焼異常でマイコンメータがガス遮断する）
未だにオール電化を薦めた事ない（電気屋だが）。

50 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 20:58:17

電気温水器ってそんな高温の湯が出てくるの？

51 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 21:03:12

>>50
昔のはね。ミキシングがついていない物もあった。（現在もあるかも）
角形はすべてミキシング内蔵とおもわれる。

52 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 21:49:40

>>49
1つぐらいは正しいことを書けよ

53 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 22:03:10

>>51
角型ってナニ？
電気温水器って見たこと無いんだよね。

54 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 22:04:44

>>53
昔の電気温水器は円柱型だったんだよ。
角形はエコキュートの貯湯タンクの形。

55 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 22:15:05

ロールケーキみたいな形と、羊羹みたいな形

56 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 22:31:38

エコキュートの1ヶ月電気代は平均1,000円だよね。

57 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 22:50:19

>>49
最近来ないが、このガス屋こそさんすうが不自由なんだな。
従量制との差額が4000円てどんだけ浪費する家庭だよ。
計算したら昼間の電気料金だけで20,000円超えとるｗｗ

お前みたいな馬鹿に相談する客が可哀相だよ。

58 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 00:35:15

>>49
オール電化にしようとする人に向けてと思いきや、急に旧型電気温水器を引き合いに出して危険って言い出すのな。
そういう言い方の事を「わざと混同させる」って言うんじゃないの？
今度は電気屋のふりですか？

59 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 07:55:06

>>57
オール電化にして電気代が年間１０万円得するとか言う世帯だと
月の使用量はそんくらいになるんじゃないの？
>>58
以前水圧ががどうとかって話になったら
高温の湯を給湯して蛇口で水と混ぜれば水圧が稼げるとかなんとかって言ってなかった？

60 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 10:35:26

今時、勝てるはずもない光熱費や水圧などで騒ぐガス屋はみっともない。

61 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 10:42:45

>>49
おいおい、電気屋って嘘だな。
そんなぼけ老人のような妄想はガス屋か？

62 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 10:51:52

カス屋さんもかなり追い詰められてるから、そのうちガスエアコンみたいにガス・エコキュートとかムリヤリ出してきそうだなｗ
寒冷地用にヒーポンユニットにガス管繋いで直火で熱交換させる、みたいな。

実際、電気なかったら使えないガス器具も多いし、電気で換気扇回さないとガスなんて中毒死する人いっぱい出るだろうに…

63 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 11:43:09

>>59
水圧がどうとか？？
人違いではないかな？

64 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 12:10:01

>>62
しかし、オール電化って不便でどうしようもないからな
瞬間湯沸かし器すら電気ではまともなものが無い。

消費者としては電化は面倒くさい事だらけ。

65 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 12:25:31

いちゃもんが、ざっくりしすぎｗ

情けないよガス屋さんｗ

66 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 12:59:40

ガス屋としか言えない電化工作員。

これだからオール電化は胡散臭い

67 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 13:28:42

>>64
そういうこと言う前に、オールガス環境を実現してくれよ～ｗ

そんなモンが消防法に適合するとも思えんけどｗｗｗ

68 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 13:37:18

>>66
もはや意味不明ｗ
そして、いちゃもんがざっくりしすぎ、の文章は都合が悪いのか見えないふりｗ

69 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 14:30:55

>>49
電気温水器ならすぐにお湯が出るって？頭大丈夫か？
お湯がすぐに出ないのは給湯器から蛇口までの配管内の水があるからだろ。

70 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 14:44:17

我家の新しいガス給湯器、お湯が出るまで３０秒以上ぐらいかかる。寒い。

71 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 15:47:25

うちのエコキュートもそんなもんだよ。
温度が安定するまで１分くらいかかる。

配管が冷えちゃってるからな。

72 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 16:16:54

>>66
設備屋だろ

73 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 16:25:28

うちのガス給湯器なんか、お湯が出るまで30秒以上かかる上に、設定温度40度じゃぬるくて風邪ひきそうだ
だから現在48度で湯をためるし、シャワーは43度設定（実際は40度も出てないと思われる）
夏はこのままじゃ熱杉だし、なんてヘボい温度制御ｗ

因みに配管が冷えてるとか断熱がしょぼいなんて事はない
使い始めから最後までず～っと最高温度変わらないからｗ
相変わらず冷水サンドイッチもあるしね

74 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 16:36:45

うちはエコジョーズにしたら給湯の温度に関しては不満がなくなったな。
冷水サンドイッチもほとんど感じない。

75 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 16:43:57

>>59
ガス代入れた光熱費が安く済むんだよ。
もちっと勉強してから書き込んだほうが恥をかかなくて済むぞ。

76 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 16:45:23

>>64
お前が不自由と感じたオール電化の機器の型式を全て言ってみろｗｗ

77 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 17:02:11

また電気屋が火病をおこしたよ

78 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 18:10:16

一酸化炭素中毒

着衣着火

ガス爆発

ぼったくりガス料金

池沼セールス

79 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 18:28:18

>>74
エコジョーズって初めて聞いたわ
ググってみたが、高いだけでたいしてエコでもないじゃん

プロパン屋あれだけボッタくってるんだから、うちのアパートにタダでエコジョーズ付けてくれよ

80 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 18:35:03

今気付いたが、>>7の話ってプロパン屋のことだよね？

配管の所有権ガス屋にあるから、他の安い業者に換えることも出来ないし、昔は業者同士で
メーターやボンベ勝手に撤去しあったり、不法侵入まがいの恐ろしいことやってたんだってね
「黒い取引」って本に詳しく書いてあったｗ
これ新品が1円でア○ゾンの古本屋にあったんだが、なぜか中にガス屋のステッカー貼ってあったｗ

81 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 18:36:15

>>76
エコキュートとＩＨと暖房機

82 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 18:55:45

電気しか知らん馬鹿に低脳あつかいされる筋合いは無い。
設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も
持っているのがほとんどだ。
俺は、そのうえ電気工事士（１級）の資格もあるし、工事担任者（電話）
のアナログ　デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。（お前には解らないだろうがマル簡もある）
あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い！

83 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 19:16:20

>>81
ガス屋にとって、売り上げ減に繋がるので驚異だな。

84 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 19:29:45

>>81
書けば書くほどいい加減になっていくなｗ

型式って言われてるのに、質問も読めないのか

85 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 19:31:30

しかし、電気ストーブでガス暖房みたいに手軽に使える強力な暖房は無いだろ

86 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 19:46:28

しかし
じゃないだろｗ都合悪くなって話変えようとするなよ。

87 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 19:51:12

LNG無いとロクに発電できない糞電気屋が大口たたくなｗｗｗ

88 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 20:03:45

大口たたいた？いつ？
正論で返されて逆ギレしてるだけなんでしょｗ
痛々しいよ。

89 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 22:43:45

>>84
型式を書く理由は？

90 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 22:47:41

>67
いやマジで太陽光発電とバッテリ組み合わせでもいいから
電気契約解除できるオールガス環境構築可能な製品提供できなきゃ
ガスは将来ヤバイと思うぞ

91 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 22:48:44

型式によって操作や性能が異なるからじゃないの？
とマジレスしてみる。
わかって言ってるんだよな？もちろんそうだよな。

92 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 22:50:27

>>91は>>89へのレスね。

93 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 23:05:47

>>91
構造上のものだから、型式がどうのこうのという問題ではないと思うが。

94 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 23:13:07

構造が不便って？？？

95 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 23:27:13

構造上の問題で現状の技術では解決不能な問題があるだろ。

96 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 23:29:28

詳しく

97 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 23:52:50

小型で安価で、ちょっとした手洗いなんかに便利な瞬間湯沸かし器
頑丈な五徳と汁こぼれしたときの受け皿のあるコンロ
移動可能で能力が高く、すぐ点火する暖房機。

あとは何でも短時間で乾く乾燥機とかも電気には無いな。

98 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/20(水) 00:09:14

で、構造は？

99 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/20(水) 00:29:05

構造上の問題で、電気じゃどうしようもないだろ。

100 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/20(水) 00:38:58

なんだ、終わりか。詳しく書いてって言ってるのに、構造の話はゼロなのか。

101 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/20(水) 03:02:18

ゼロって言うかやる必要ないだろ。
現状でそういう商品は無いんだから。

構造上は可能でも、
コスト的にガスに勝てないから無いのかもしれないが。

102 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/20(水) 09:41:07

>>97
お前馬鹿だろ？
今時の貧乏人しか瞬間湯沸かし器なんか使ってねーよ。
IHに比べてそれが便利な点とか頭大丈夫か？
暖房機が移動できるメリットが思いつかない？？

短時間で乾かす為に熱風に晒して生地を傷める訳かｗｗ

103 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/20(水) 09:48:32

化繊とかガス乾燥機じゃ使えないし、電気ならヒートポンプ式乾燥機や除湿機やエアコンでも
結構使えるけどね。ガス屋さんは使ったことないだろうからわからんだろうけどｗ

ガス乾燥機なんて排気ダクトやガス管引いたりしないといけないんでしょ？
そこまでやる価値が見出せないな
そもそもプロパンしかない当地区では、ガス使い続けてるのって貧乏人か情弱の年寄りくらいだわｗ

104 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/20(水) 10:04:32

>>101
構造上の問題を詳しくと聞かれて、構造の話はする必要無いと言い出したり
現状の技術では解決不能と言っておいて、構造上可能と言ったり。

105 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/20(水) 10:12:35

>>97
君が一年に何回、どれだけジャバジャバ吹きこぼすのか知らないけど。そのこびりついた汚れはIHの方が簡単に取れるよ。さっと拭いたり、カッターで擦ったり。

移動可能で能力が高くすぐ暖かくなる暖房器具、ハロゲンヒーターなんてどうかな。

106 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/20(水) 16:02:09

ガスコンロはゴキブリの住み家です

107 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/20(水) 16:18:01

>>97
いい気なものだ。
そのせいで、ガスの売り上げ落としてりゃ世話ないよ。

108 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/20(水) 21:28:18

いいぞ、いいぞガス屋！！
お前らのアホぶりが、さらにガス離れを招くｗｗ

109 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/20(水) 21:42:18

だから、こんな事したってガスの印象も悪くなるだけだって言ってるのに、自業自得だ。

110 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/20(水) 21:51:06

ダイキン、ユーザーの節水・節電行動をサポートするエコキュート～年間給湯効率は業界トップ
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100120_343566.html

特に新しい機能が何も無いな・・・('A`)

111 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/20(水) 21:57:57

パロマの社長が有罪でも無罪でもどうでもいいが
あの事故がニュースになったせいでガスの印象は悪くなったよな
ナショナルのＦＦヒーターがバンバンＣＭしてたのもアレだしな

112 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/21(木) 21:44:13

日本は100V電源が標準ってのが足枷になってる
新築住宅は200V導入を義務化するなりして
高電圧電源をもっと普及させるべきだ

113 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 00:38:52

新築ではオール電化が人気だから
黙っていても２００Vになるんじゃ？

114 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 00:58:05

>>112
関西では既に8割の家に200Vがきてるらしい。
何年も前から8割と言っていたから今はもっと多いのかも。

115 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 05:39:52

>>105
吹きこぼす事はほとんど無いけど、
吹きこぼしたときに受け皿にたまってそこで終わるのと、

床とかに広がられる事を考えると、受け皿なしは嫌だな。
その上五徳もないとコンロが傷だらけになるだろ。
ＩＨは汚れ防止のプレートひかなきゃならないんだから、
はじめから五徳付ければいいのに。

116 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 06:53:19

意味不明

117 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 06:56:49

エコキュのスレに来て使ったことも無いIHのネガキャンするとかｗｗ
ガス屋必死すぎる。

118 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 07:58:12

景気が悪いしね
生活がかかってるから必死なんだろうな

119 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 09:08:05

>>113
新築は、ほぼ100%単三で来てるから、200Vは来てると同じ事だね。

120 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 10:55:37

ＩＨコンロのテーブルトップに、すぐヒビがはいっちゃうん、って
本当ですか？

121 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 10:58:57

調理中、吹きこぼれがヒビに入って、感電！

スリルとサスペンスを味わいたいなら、ＩＨコンロだね。

122 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 11:04:34

鍋料理屋のＩＨコンロって傷だらけだもんな。
あんなになるんじゃちょっと・・・

123 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 11:20:55

>>112
２００Ｖの必要性って感じないな。
そもそも２００Ｖの電気機器があまりないし。

124 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 12:07:35

電磁波の発がん性も怖いしね。

125 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 12:26:41

有るのか無いのかよくわからない発がん性はともかく、
ガラスの天板を気にして料理するってのは避けたいな。

五徳と汁受けは必須。

126 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 14:01:41

今年もガスコンロが原因で火事が多いね。

そんで今時、五徳なんてダサイ凹凸は必要ない。

127 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 15:43:57

>>123
1人暮らしかよw

今時、リビングのエアコンは普通200Vだ。

128 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 15:50:42

ガスコンロでゴキブリを養うだけ

129 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 15:58:23

ネズミも

130 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 19:14:03

IHのガラスがどうにかなるより、ガスコンロのゴトクの方が早くボロボロになると思うがｗ

131 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 21:35:19

カス屋は印象操作も下手くそだ

132 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 23:29:11

>>130
ボロボロになったゴトクなんて見たこと無いぞ。

万一ボロボロになったところで、部品を買って乗せかえれば良いだけだしな。

133 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 01:21:54

>>127
よほどすきま風だらけのリビングなんでつね　w

134 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 02:09:49

ここエコキュートのスレだろ？
なんでエコキュートの話しないでＩＨとかエアコンの話してるの？

135 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 07:52:15

エコキュートは住宅設備だからじゃない？
オール電化とも密接に関わってくるし。

136 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 08:46:12

>>133
意味不明
精神科で見てもらうことをお勧めする

137 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 09:10:06

廃業した方が懸命だね、ガス屋はｗ

138 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 09:19:00

>>132
鉄のゴトクなんて、ふきこぼれ→火であぶる
これで確実に酸化が進む
どうせ5年程度しか持たないんだから、本体変えたほうが早いんだろね

っていうか、ガスコンロなんてゴトクどころかほとんど本体がボロボロじゃねえかｗ

139 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 09:21:00

吹きこぼれで、コンロの中もひでーことになってるしな。
だからガスは主婦層から敬遠される。

140 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 09:37:31

まぁいいじゃ無いか。
貧乏人が小汚いガスコンロの中でゴキブリ養殖してても俺たちには関係ないし。

141 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 09:39:17

そろそろ、メタボのガス屋がチャーハンネタを出してきそう。

142 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 10:35:57

>>138
火の直接当たるところはざらついてるけど、
かなり長い期間使ってるが、これといったおおきな錆は無いよ

万一ダメになったら五徳も受け皿もバーナーの上に乗せる奴も
単品で売ってるようだけど。

吹きこぼれとか、鍋洗ったときの水が受け皿に溜まるけど
それもそれで受け皿が傷むというほどではないし、

143 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 11:11:57

>>142
あれ？ここは見当違いなこと言って
笑わせるところじゃないの？

144 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 13:10:32

ゴトクが錆びて使えなくなるなんて聞いたことが無い。
あれは鋳物だろ。

145 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 15:04:02

五徳って売ってるんだ

146 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 16:49:27

五徳がないガスコンロだったらまだマシかな？

147 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 17:08:54

ＩＨにも五徳と汁受けがあれば良いんだけどね

148 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 19:41:17

>>144
鋳物のゴトクなんて業務用のゴツイ奴くらいだろ

家庭用のは薄いプレス鉄板に焼付塗装くらいのもの
ちなみにゴトクが1本錆びて折れたからと注文してきた客は過去にいたけどね

149 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 20:45:46

うちのもそうだな
ノギスで測ったわけじゃないけど、３ミリくらいのやつだ。

製造年らしき数字が０３だから、もう７年くらい使ってる事になるが、
炎のあたる部分が多少ざらついている程度だ。
たまにキクロンで洗う程度でこれだから、耐久性に問題が有るようには思えないな。

150 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 21:25:43

なべを落として、ひび割れ！　ｗｗｗ

151 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 21:58:51

>>150
ついにそんなデマしか吐けなくなったのか…期待外れ。

152 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 22:10:35

トッププレ-トは耐衝撃性の非常に高い硬質セラミック（結晶化ガラス）でできていますが、サンドペ-パ-や金属たわしで長時間こすると傷がつきやすいガラス製です。取り扱いにはご注意ください。
耐荷重は中心に約100kg（直径20cm当たり）の静荷重を載せても割れません。また、トッププレ-トの中心に534kgの鋼球を20cmの高さから落としても割れません。（当社テスト）
尚、トッププレ-トは部品交換できます。

153 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 22:42:41

ＩＨ　割れ　で検索したらなんか結構割れるみたいだな。
傷とかついてたり、
もちのカケラが落っこちるとかで割れるとか（なんだそりゃ）

実際のところたいして厚くも無いガラスなんだから割れるに決まってるよな。
高温になるし、鍋やらなんやらがガンガン当たるわけだから。

154 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 22:46:55

>>153
で自分は、割れたとこ見た事は一度も無いわけだ。呆れた。

155 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 22:53:01

そいつが割れたとこ見た事あるわけないよ、ガスコンロ使ってるんだからｗ

156 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 23:00:09

糞ガス屋、いつまでエコキュのスレでコンロの話すんな。

大体がパロマもリンナイもコンロ製品紹介のトップに出てくるのはガラストップのコンロだろーがｗｗ

157 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 23:17:37

たしかにｗ

158 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 23:18:55

>>156
でもちゃんとメタルトップも売ってるよ。

159 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 23:29:08

>>158
そういう事じゃないだろｗ
一番売りたい商品を自らバカにしているところが間抜けだって意味だろ？理解できてる？ｗ
貯湯式を批判してるのと同じミスをしてるんだよ。

160 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 23:39:37

>>159
そこがカス屋だもん。必死なんだろうな。同情してやるよｗ
俺的には0.2Mpaの水圧で十分だし（３Fとか無いから）エコで十分。

161 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 00:34:23

>>153
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97+%E5%89%B2%E3%82%8C&num=50

162 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 00:53:37

>>159
売り手と買い手の考え方が常に同じって事はありえないと思うんだが。

リンナイだとかパロマとかはガラストップを売りたいのかもしれないが、
正直なところ、
消費者としては、手間が掛かる上に破損のリスクのあるガラストップは嫌だ。

163 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 02:17:01

はぁー
こいつ、全く理解してないな。

164 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 04:05:59

ここの電気屋は自分の気に食わないことを書く人間を
全部ガス屋だと言い張るからな

そもそもその発想がおかしい。

165 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 04:17:25

エコキュートのスレでエコキュートの話しない奴も十分おかしいだろ

そして、わざわざこのスレにまで来てIHやオール電化の批判をしに来る意図を考えるとだな…

166 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 04:38:06

エコキュートは嫌われ者だからな、しょうがないんじゃない？

167 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 09:30:41

>>164
自分の気に食わないことを書く人間を
全部電気屋だと言い張るからな

そもそもその発想がおかしい。

168 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 11:30:50

>>166
小学生かよｗ

169 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 11:39:32

>>164
ほんとに君は、書くこと書くこと浅はか過ぎるよ

170 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 12:41:37

毎度おなじみ電気屋犯罪ニュース

ttp://www.asahi.com/national/update/0122/TKY201001220122.html

> 東電元社員らを詐欺容疑で逮捕　債権偽装で２億４千万円

電気屋や浜の真砂は尽きるとも世に盗人の種は尽きまじ（笑）

放射性廃棄物とか原発事故も尽きなくて困るよな（爆笑）

171 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 13:35:41

http://www.youtube.com/watch?v=xJMdAcPWs-c
http://www.youtube.com/watch?v=FRqJ2gZYBmA
http://www.youtube.com/watch?v=8gIP4FKjr9Q
http://www.youtube.com/watch?v=LVpydYb1B6E
http://www.youtube.com/watch?v=xJMdAcPWs-c
http://www.youtube.com/watch?v=qxWy19lQyLk
http://www.youtube.com/watch?v=z-SCVL3aZXg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-Tl23hSSiuA&feature=related

172 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 17:26:23

>>170
自分で書いてるからわかってると思うが、"元"電気屋だぞ。既に退社しているって書いてあったけど、本当に"電気屋の犯罪"なのかな？

173 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 22:49:32

電気屋がファビョってて面白いねこのスレ

174 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 23:26:21

ガス会社を名乗る詐欺（帯広署） :北海道　犯罪情報
http://ansin011.seesaa.net/article/134690821.html

175 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 23:30:12

黒い取引　知られざるもう一つのガス業界
http://www.energy-forum.co.jp/publish/stock/no380.html

176 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 23:46:11

>>173
どう見たらそう見えるんだい？？明らかにガス屋の理不尽な荒らし行為の方が異常でしょ。しかもどれも薄っぺらい意見で、つつかれるとボロ出まくり。

177 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/25(月) 02:53:01

薄っぺらい意見で、つつかれるとボロがでまくるのは電化のほうなんだよな。

178 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/25(月) 03:00:43

悔し紛れの捨て台詞ﾜﾛﾀwww

179 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/25(月) 09:39:11

凍結防止なんだろうが、しょっちゅう水が流れる音がしてるな。
浴室が離れてれば気づかないんだろうが、リビング直結なので少し気になる。

180 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/25(月) 13:27:37

>>177
このスレであんたのようなガス屋の荒らしをみて、
「それじゃガスにしよう」なんて思う人がいるとでも？

181 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/25(月) 14:18:55

馬鹿な電気屋みて、業者には頼むまいとは思うがな。

でも、そいつらの行く先は、山田電機なんだよwwwww

182 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/25(月) 18:07:23

結局、ガスにしないんじゃないか　　少し頭がおかしいガス屋はスルー

183 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/25(月) 18:42:09

さすがにガスはもう終わりだろ

184 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/25(月) 20:21:40

やはりガス屋は大口叩く割には意見がペラッペラ。

185 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/25(月) 22:45:01

ガスは薄弱で殿様的な商売をしてきたツケが回ってきたんだろ
オール電化に攻められ、逆ギレしている様が哀れだ

186 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/25(月) 23:19:58

まぁ家で二酸化炭素を排出しまくってるのって、なんかカッコ悪い、未開人の道具みたいなイメージになってきてるからな。

187 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/25(月) 23:23:16

故障対応がんばってね

188 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/25(月) 23:41:11

ガスで故障出したら死亡だしｗ

189 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/26(火) 00:12:25

あーあまた言い返されちゃったねガス屋さんｗ

190 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/26(火) 01:50:03

ガス器具が壊れただけで死んでたらもっと大騒ぎになってるような。

最近２台立て続けに家のガス器具が壊れたが、単に使えなくなっただけで終わった。

191 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/26(火) 02:10:13

この季節は毎年ニュースになっているだろ。

192 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/26(火) 08:26:15

ニュースになるくらい珍しいって事でしょ。

193 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/26(火) 09:24:37

ニュースになるような大きな火災は少ないが、てんぷらで小火くらいなら珍しくもないから
ニュースにはならんだろ？ｗ

うちの近所のばあさんも去年やったが、懲りもせずまだガス使い続けてる
よほど悪どいプロパン屋に騙されたんだろう

194 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/26(火) 10:45:27

>>192
交通事故のニュースは毎日やってるが、珍しいのか？
空気が乾燥していて火災の発生が増えてニュースで注意を呼びかけたりもするぞ。

珍しいからニュースでやるって、考え方が単純過ぎるよｗ

195 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/26(火) 17:21:43

給湯ﾘﾓｺﾝ一体型テレビのリンナイは、評価出来る。エコキュートは早く、テレビつけろ！

196 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/26(火) 18:41:46

パロマ事件を反省してないカス屋

197 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/26(火) 18:49:10

>>195
買ってから言えよｗ

198 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/26(火) 19:05:29

ガス屋のパターン

ガス屋「挑発」
↓
電気屋「反論」
↓
ガス屋「極端な例を出し自らハードルをあげ…」
↓
電気屋「薄っぺらい意見にツッコミ＆ガス屋は更に酷いという例をあげる」
↓
ガス屋「見当違いの言い訳」
↓
電気屋「冷静に指摘」
↓
ガス屋「反論できなくなり話を変えてやり過ごす」

199 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/26(火) 22:05:24

そういう奴を愚か者と言うんだなｗ

200 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/26(火) 22:59:40

200

201 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 04:22:42

電気屋のパターン

電気屋「挑発」
↓
消費者「反論」
↓
電気屋「極端な例を出し自らハードルをあげ…」
↓
消費者「薄っぺらい意見にツッコミ＆電気屋は更に酷いという例をあげる」
↓
電気屋「見当違いの言い訳」
↓
消費者「冷静に指摘」
↓
電気屋「反論できなくなり話を変えてやり過ごす」 or「ガス屋ガス屋と大騒ぎ」

>>193
ガス事故速報見ても、ガスで死亡事故がおきるケースはそうそうないよ。

202 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 06:53:29

こいつ、エコキュートスレでなにやってんだ？

203 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 10:17:08

>>194＝昨日の馬鹿

204 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 10:40:41

ガス屋さんはもうオウム返しとただの暴言しか手段がないようですね。可哀相ｗ

205 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 10:56:55

このスレ見てなかったらエコキュートにしてたかもしれないな。
追い炊きが弱くて使い物にならないなんて電器屋言わなかったし。
ガス給湯器を入れ替えるついでにオール電化リフォームって話をしてたんだけど、
オール電化自体をやめて給湯器買い替えだけで終わらせることで嫁を説得できたよ。
３００万円のリフォームが４０万円の給湯器と浴槽、シャワーの交換で済んだ。

206 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 10:59:42

良かったね。差額でプリウスかえるよね。

207 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 11:01:37

ガスコンロに安全装置つけてから、東京都内では、火災事故が起きてないんだって。

それに引き換え、ＩＨコンロって。。。

208 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 12:17:27

>>207
なになに、東京都で同時に全てのコンロがトランスフォームしたの？

209 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 12:18:20

IHの火災が予想以上に多くて、国民生活センターが警告してたな。
で、経済産業省も、メーカに要請。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/261548/

210 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 12:25:51

いい加減よそでやれ。
スレチだ。

211 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 12:44:16

↑
勝ち目がなくなったガス屋

212 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 12:49:39

>>211
すまん。ガス屋ではないんだ・・・
某メーカーサービスやってる者ですが、ガスは扱ってないです。

213 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 12:53:18

ＩＨコンロが家庭用に売り出されてまだ何年もたってないからな。
事故が少ないとか言うなら、ガスコンロも最近のものに限定して考えなきゃなるまいよ。

214 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 12:58:57

>>209
ガスが原因の火災はその何十倍あるんだ？ｗ

215 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 13:08:28

http://news.walkerplus.com/2010/0111/12/
ストーブの火災だとこんな感じらしいな

216 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 19:30:11

両方、絶対安全とは言いませんが、誰が見ても火が直接出てる機器の方が危険です。
そもそも火が見えてて事故があるのですから。
「出火原因別にみた火災発生状況」「爆発を除く建物火災18,163件を出火原因別」
こんろ　2,981件　16.4％ →もちろんコレが全てガスコンロとは言いませんが
たばこ　2,074件　11.4％
放　火　1,674件　 9.2％
http://www.fdma.go.jp/html/new/geninbetu.html

217 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 19:36:10

そろそろ言うぞ………エコキュートの話をしろ！

218 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 19:44:57

解除来たみたいなんで携帯からの書き込みテストを兼ねて

1月分光熱費昨年比
ガス -8769
電気 +1870

やっぱり結構違うもんだな

219 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 19:59:37

>>216
またしても算数の苦手な人でつか？

220 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 20:10:02

>>216
ttp://118.155.220.112/kohosys/committee/oldsummary/0000451/index.html

> 電気事業審議会基本政策部会電力安全問題検討合同小委員会（第１回）議事録
>
> 消防庁統計では電気が原因の火災発生件数は約１７００件ある
> 消防庁統計では電気が原因の火災発生件数は約１７００件ある
> 消防庁統計では電気が原因の火災発生件数は約１７００件ある

電気も頑張ってますね！！

221 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 20:13:59

>>216炎の出てない電気ストーブやハロゲンヒーターの方が火事を出してるわけだが

222 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 20:14:55

ttp://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-171.php

関係業界がひた隠す「漏電」リスク
火災原因の四〇％を占めているのに

「オール電化」と電力各社はクリーンで省エネの生活スタイルを提唱している。
しかし、一方で漏電が原因と見られる火災が頻繁に起きているという事実は、意外と知られていない。
記憶に新しいところでは、今年三月に起きた湘南・大磯の旧吉田茂邸の全焼は、実は漏電による火災だった。

漏電が原因と見られる火災が頻繁に起きている！
漏電が原因と見られる火災が頻繁に起きている！
漏電が原因と見られる火災が頻繁に起きている！

旧吉田茂邸の全焼は、実は漏電による火災だった！！
旧吉田茂邸の全焼は、実は漏電による火災だった！！
旧吉田茂邸の全焼は、実は漏電による火災だった！！

火災原因の４０％を占めている漏電火災怖いね！
こんな怖い事実をひた隠しにする電気屋は凄く怖いね！！

223 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 20:24:11

ついに頭逝ったの？
やんごとなき文章になってるｗ

224 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 20:29:16

>>222
仮に40%が正しかったとしてもだ、
それは「オール電化でなかったら防げた事故」じゃないよな。
ガスの家なら漏電40%+コンロ火災10数%のリスクがあるってわけだ。

オール電化ならガスが原因の事故は確実に防げるからな。

225 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 20:33:03

>>223
「やんごとなき」の意味を間違えてるね！
電磁波で馬鹿になったのかな？
もともと古文の教養のない低脳だから底辺電気屋にしかなれなかったのかな？

226 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 20:45:11

>>225
あら？
普通に皮肉でしょ
もう、そーいう余裕すら無しなの？

227 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 21:55:31

>>224
ガスを使わない代わりに同じところで電気（しかも大電流）をつかう訳だから、
結局のところリスクは同じじゃない？

228 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 22:42:43

大電流って言いますが、２００V機器なので
むしろ電流値は低いのでは？
消費電力もエアコンとたいして変わんないし・・・

電磁波の件ですが、IHCヒーターの前より
冷蔵庫の前の方が凄いみたいだよ！
※電子式の検電棒の反応具合による。

229 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 22:59:18

>>228

２００Ｖ機器はもともと大電流を使うでしょ。
エアコンの消費電力は家庭の中で最大だし。

230 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 23:05:34

日本以外じゃほとんど２００～２４０Vが標準なわけだが

231 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 23:12:46

省電力化が進んでるから、そのうち照明なんか電圧下げてもいいんでない？

232 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 23:15:00

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/camp/2009/200908/camp3.html

結構電気の火災って多いのね　

233 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 23:49:54

>230
日本で200V系選択可能な電気製品ってエアコン位だよね
電気炊飯器なんかも100V系では各社色々頑張ってるけど
ガス炊飯器にどうしても火力で負けているという状況だし
もっと200V系の電気製品投入して欲しいな
個人的にはガス乾燥機に火力負けしている洗濯乾燥機を
まずはどうにかして欲しい、乾燥時間長すぎ

234 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 23:57:32

NHK面白い

235 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/28(木) 00:05:06

>>229
電圧上がると電流下がるってのは理解してる？

236 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/28(木) 02:00:21

エコキュートの話しろってば。それぞれのスレに帰れ＞＜

237 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/28(木) 08:27:58

エコキュートは、毎日するほどのネタがないw

おまえがエコキュートのネタをふれよ。

238 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/28(木) 08:37:47

>>1です。なんか、スレタイ間違えたようです。
エコキュートのはずなのにいつしか『電気屋vsガス屋』に
なってました。
もう二度とエコキュートのスレは立てません。m(__)m

239 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/28(木) 09:09:24

>>235
１００ｖじゃ間に合わないから２００ｖにするんでしょ

240 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/28(木) 11:43:52

>>238
目障りだから、キミもスレから消えてね

241 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/28(木) 12:37:58

>>240
お前もな！！

242 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/28(木) 13:51:18

黒い取引―知られざるもう一つのガス業界
木戸　健介【著】

「不明瞭な高値硬直」「常軌を逸した顧客拘束」「掟破りへの脅しと報復」
全国２５００万世帯の生活を支えるプロパンガス業界の裏社会を、
読売新聞の現役記者が渾身の取材で暴く。
消費者と業者の「あるべき姿」を問う、衝撃のノンフィクション。

第１章　消費者を脅し欺く業者の手口
第２章　ガス供給契約の“落とし穴”
第３章　同業者の客を奪うのは業界の掟破り
第４章　プロパン料金は業者の胸三寸
第５章　高値硬直の元凶「無償配管」
第６章　消費者は業者の“私有物”なのか
第７章　「政・官・業」癒着の内幕
第８章　激化する新旧業者の攻防戦
第９章　「黒き慣行」崩壊への序章

243 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/28(木) 16:34:12

>>242
電気屋からいくら貰ってんだろうな。

244 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/28(木) 16:53:30

まだやってんのかよ。

>>237
ネタがないからって関係無い話で馬鹿らしい口喧嘩する理由にはならない。

245 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/28(木) 19:11:31

だろうな。

246 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/28(木) 21:45:59

エコキュート、エアコン、冷蔵庫、除湿洗濯機etc
コンプレッサ駆動電気製品は全て200V版を販売汁！

247 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/28(木) 23:23:31

>>246
冷蔵庫は必要ないかも

248 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/28(木) 23:54:10

水回りで２００ボルトは嫌だな。

249 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/28(木) 23:55:51

感電したら即死するな

250 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 00:16:29

>>239
そうとは限らない、２００Vにすることにより
電流値が小さくなり、また非接地側にバランス良く
接続する事ができる。

ここまで理解出来れば、あとは解るよね！

>>249
１００Ｖだったら安全なのか？

251 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 00:25:39

>>249
死ぬ前にブレーカー落ちるんじゃない？
というか電圧で死ぬかどうか言ってる時点でw
電流のほうが重要でしょ？静電気は10000Ｖぐらいでしょ。

252 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 00:38:10

炊飯器、オーブンレンジ、給湯ポットなどの火力勝負な
加熱調理機も全部200V版発売キボンヌ

253 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 00:53:37

>>251
君の瞳は10000V。
と言うのはおいといて。

いい加減にエコキュートの話にもどろうぜ？

254 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 01:07:54

エコキュユーザーの皆さんは
メンテとか実施しているのかな？

我が家は導入後２年近くなるが
何もしてません。

255 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 01:41:37

>>250
アメリカだと水回りは１００vらしいが

256 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 07:29:15

>>254ので思い出した。
定期排水忘れてた。
週末やるわ。

257 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 07:59:35

2年前から故障続きで、だましだまし使ってきた電温とついにおさらばして、年末から日立の薄型直圧エコキュートになりました。
当初は日立の薄型電温に交換する予定でしたがECOリフォームで断熱ガラス＆エコキュートの組み合わせで3分の1補助金出ることを知り、急遽エコキュートに変更しました。
前のは給湯だけでリモコンなかったから湯切れが怖くて使ってたけどエコキュだと湯量わかるし、シャワーはチョロチョロだつたのがサバーっと出るしで、全てにおいて快適すぎますね。あとは2月の電気代がいくらかがきになます。

258 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 08:24:07

>>256
家は昨年３月末設置して使ってるけど、説明書だと定期的にしなさいと
なってるけど実際皆さんどのくらいの周期でやってますか？
日中やると昼の電気で沸かす事になるからやりたくないし
入浴後は真っ暗で湯冷めが怖いし。。。

259 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 09:44:40

>>258
そもそもお湯全部抜く必要ないだろ？
抜く量は決まってるし、少々減っても日中沸かすなんて事無い。
それに底の部分はお湯でなくて、水だからｗ

260 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 10:01:19

>>254
一年に一回二分間タンクの水排水
ストレーナー２箇所掃除

261 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 12:53:43

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100129-00000069-jij-soci

> 川内原発で感電、3人重傷＝点検作業中－鹿児島
>
> 男性（29）が全身やけどを負うなど3人とも重傷という。

原発作業員の生血で発電するクリーンでエコで安全な電気をよろしくね！！

262 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 13:05:58

パロマ湯沸かし器事故、遺族に８６００万円支払いで和解
http://www.asahi.com/national/update/0129/NGY201001290003.html

263 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 13:12:50

広島ガス子会社元幹部ら、８千万円詐取容疑で再逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100127/crm1001271835028-n1.htm

264 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 13:14:35

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20100128102.htm

こわい　こわい　((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

265 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 14:00:18

>>258はエコキュートを持ってると自慢したいガス信者か？

266 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 14:23:01

文体が同じ　いつものガス屋

267 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 14:31:01

また電気屋のガス屋認定がはじまった

268 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 14:42:08

ネガティブな書き込みは全部ガス屋ニダ

269 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 15:09:48

違うわ！！
実際使ってるし、オール電化じゃ！！
もうすぐ一年になろうとしてるから聞いたまでだ。
床暖房だし、ガスも灯油も要らないわ

270 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 16:01:04

そもそも電気屋って何を指してんの？
電力会社社員、家電店員、設備業者etc.…すべてひっくるめてんの？

カス屋と一括りにするのもイカンな
国の規定通りに価格設定してる都市ガスと、人によって恐ろしく値段の違うプロパン屋じゃ
ボッタクリ度合いが全然違うしな

271 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 16:47:30

ガス屋は馬鹿だから市刀伊部

272 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 18:07:21

>>269
ストーブは念のために持っておくといいよ。乾電池とかマッチで着火するやつ。

273 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 18:35:00

>>267
またガス屋の電気屋認定がはじまった

274 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 18:47:42

>>270
ガスだって供給側と器具販売店と設置業者が別れてたり、供給側の代理店があったりするわけだけど

275 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 19:31:49

実際の感覚とズレまくりのトンチンカンな意見でオール電化批判をする人は
ガス屋の工作員だと思うことにしている。

276 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 20:43:04

今、エコキュートの導入を検討しているところです。
日立のナイアガラを使っている方に教えてほしいのですが、
シャワーの圧が高いのを売りにしていますが、あつい温度でもシャワーの圧は高いのでしょうか。
熱交換器を通って暖める構造だと、熱めのシャワーの時に湯量が間に合うの心配です。
よろしくお願いします。

277 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 08:10:28

>>275
実際の感覚からズレまくってるのは電化厨では？

278 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 09:51:09

電化にしてる奴はほぼ間違いなくガス器具も使った事が有って意見してるが
ガス屋はほぼ間違いなく使ったことも無いくせに電化のネガキャンしてる。

今オール電化住宅が急激に増えている理由を理解せずオール電化は「不便、不便」
を繰り返しても誰も納得しないよ。

279 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 09:57:17

>>276
シャワーが強いとか、お湯が熱めとかは人によって感じ方が違うから納得できる答えは出てこないような気がする。

280 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 10:23:32

>>278
なんの脈絡も無いのにガス屋認定しちゃうあたりが・・・
確かにデータ的にはオール電化住宅が増えているけど
それはオール電化を体験した事無い人たちが購入してるわけだからなぁ。
一回オール電化にしちゃうと戻すのはまた１０年後とかその先になっちゃう訳だし。
物を買うときに精査して買う人ってのはあまり居ないから、
イメージとかＣＭとかセールストークに乗せられて買っちゃうんだろうね。

今回色々考えて、ガス給湯器を更新したけど、
さすが最新型だけあって、今までの問題点は全て解消した。
もしかしたら何年も前から解消してたのかもしれないが、それはわからんな。

うちのあたりは新築のチラシ見てもオール電化、ほとんど見かけないよ。（横浜市港北区）
都市ガスがもう４０年以上も前から来てるけど、プロパンの家も結構ある。

281 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 10:57:30

>>280
何度も聞くがお前は何の為にここに居るんだ。
まぁお前は何時までもガス使ってればいいだろ、低脳ｗｗ

282 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 12:37:58

電気製品でガスに見劣りするのってぶっちゃけ火力だけだしなぁ
それにしても100V系廃絶してオール200Vになっちゃえば不満無くなるレベル
白物家電は全部200V専用になるよう法律なりでルール化しちゃえば
ガスは本当に要らなくなる

283 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 13:02:28

>>280
それを負け惜しみって言うんだよ。
そもそもオール電化物件は契約率が高いから、
いつまでもチラシにのってるガス併用みたいなことはないよ。

284 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 13:25:35

>>283
電化物件は嫌われるだろ

285 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 13:31:02

>>282
配線とか取り回しとか既存の問題をどうクリアするのよ、
あと高い電気代も

286 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 13:35:37

>>284
貴方の世の中が見えてない意見なんかどうでもいいよ。

発表！ 2010年「導入したいエコ住宅設備」ランキング
「導入したいエコ設備」（Q1）の第1位は太陽光発電システム。
全体の63.3％の人が「導入したい」と考えており、第2位の複層ガラス（52.7％）、
第3位のオール電化（50.7％）を圧倒する結果となった。
http://suumo.jp/edit/kyotsu/knowhow/eco/100127/index1.html

エコジョーズやエコウィルやエネファームと同様、ガス併用物件って悲しいね。

287 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 13:41:09

>285
白物だけじゃなくAV機器やPC関連機器も全部200Vで統一した
オール200Vなら引き回し問題は無かろうが・・・なぁ

288 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 13:51:17

プロパンの料金が都市ガスレベルならオレもそこまでオール電化に傾かないんだがな。
ただ安全面を考えるとうちの親みたいなボケかけの老人には必須だな。
マジボケしちゃうと何でもかんでもガスコンロの上で加熱しだすから、火事になる可能性は低くない。
IHならそんな心配もないし、漏電火災だってオール電化してるくらいならちゃんと漏電ブレーカーも設置してあるし。
プロパンの古い家って、漏電ブレーカーもないってのもたまに見かけるけどｗ

289 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 14:00:46

>>288
漏電火災からガス引火ってのが、最悪だと思うよ。

それにそんな状況ならオール電化にしなくてもコンロはＩＨにしたら良いと思う。
今やＩＨは都市ガス・プロパンガス使用者でも使ってるからね。
まあ、今ではガス屋がオール電化をすすめてるけど
「なぜガス会社がオール電化？」
http://www.himawarigas.com/kanto/index.html

290 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 14:03:04

>289
お勧めするだけで会社にも助成金が出るからね

291 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 14:13:55

お勧めなんかで出ないだろ。
そもそも苦しい立場のガス屋は助成金とかの理由じゃないと思うぞ。
どう見ても商売をやっていくための苦肉の策ってやつだと思う。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 14:32:20

前借りてたマンションがオール電化だったけどもうこりごり、
追い焚きはいつまでも終わらないし、ＩＨコンロは使いにくいし、光熱費も水道代もかさむかさむ

293 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 14:40:59

まだ出鱈目なほら吹きが横行してるのか。

294 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 14:53:49

年間通じても電気代とガス代合わせてだいたい一万円くらいだろ、
節約とかいわれてもな、

295 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 15:02:00

一人暮らしの例あげられてもなぁ

296 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 16:49:32

前借りてたマンションがガス併用だったけどもうこりごり、
追い焚きはガス代が高いし、ガスコンロは夏蒸し暑くて使いにくいうえ汚いし、
光熱費もトータルにするとかさむかさむ。

297 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 16:53:44

>>294
ガスを使わないことに意味があるんだよ。

298 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 18:33:17

>>295
一人暮らしなら五千円にもならないと思うんだが

299 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 18:34:04

ガス屋が追い詰められて必死なのが笑える

300 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 18:42:34

>>297
そういう意味不明なこだわりは一般的じゃないだろ

301 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 18:52:15

一般的な意識。
「エコエコ。ガスが燃えると二酸化炭素いっぱい出るから電気はエコ。」

302 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 18:53:00

>>280
最新式に取替えないと問題ありまくりで不便さ100%な訳か。
ガスを使い続けるのも金掛かるの～～ｗｗ

303 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 18:57:45

>>280
>うちのあたりは新築のチラシ見てもオール電化、ほとんど見かけないよ。

広告出してまで売りたい物件は売れ残りの可能性大。
人気物件は広告出す前に売れちまうからな。

304 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 19:03:27

NHKでガス管のニュースやるぞ。老朽化しているが交換が進まず400万本がまだ交換されていなくて危険なままで問題になってるらしい。

305 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 19:44:58

>>303
以前、中古物件を探してた時、妻と一緒に最初に行く所は
キッチンでレンジがガスだったら、他の部屋等は簡単に見て
早々に引き上げてた。
IHの物件は、他の部屋も念入りに見ていたなぁ
だから、貴方の言う通り売れ残りガス住宅物件は広告に
出して募集しなければ売れないんだよねぇ。。。。

家は、最終オール電化の新築にしましたけどねぇ

306 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 19:57:46

>>304
ガス管って事は、都市ガスの話だろうな

うちの地区は100％プロパンだが、以前仕事で行ったボロアパートのボンベと繋がってるゴムホースが劣化して
ガスが漏れてたので業者に電話して教えてやった。
来るまでに爆発事故になっても困るので、気を利かせてバルブも閉めてやっておいたが、俺が電器屋だったからか
来た業者からは礼のひと言もなかった。

あんなに劣化して亀裂が入るまでホースの交換もしない業者なんて、そんな常識もないんだろうねｗ

307 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 20:36:27

電力会社が消費電力の小さいエコキュート推奨する理由は何?

308 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 20:36:59

>>303
うちのあたりは作ってる途中とか更地の段階で広告がでるよ、
広告出さなきゃ売ってるのかもわからないからな

309 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 20:39:33

>>302
前の給湯器が40年前の型だからな、
いつ問題が解決したのかわからんのだわ

310 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 21:46:15

>>308
新団地の分譲開始の場合は、あくまで土地の広告であって
オール電化等の住宅の広告は無いんじゃない？
まぁ、どこかの建築屋が建てて建売なら有りそうだけど。。。

311 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 21:55:07

エコロジー(´・ω・｀)

312 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 21:56:36

>>258だけど、まじめに答えてくれる人は居ないのか？
説明書には、タンク内はすべて抜けとあるから、やりたくないのが
本音なんです。昼は当然やりたくないし、夜もつらいし
２年間くらいは洗浄しなくても平気かな？

313 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 21:58:16

>>308
お前家探しした事無い癖に適当なこと言うな。
普通は不動産や回ってその時にこれから売り出す物件と売れ残り物件を紹介されんだよ。

314 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 22:01:09

なんかお湯が臭い。。。

315 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 22:07:40

ガス屋の汚風呂だから

316 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 22:23:00

>312
サンヨー辺りが得意の電解水とかオゾンとかで
X年間メンテフリーとかいう製品を開発販売して
くれればいいのにね

317 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 23:32:05

みんな面倒なのでやってないが本音では？

318 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 23:55:10

>>312
毎月、タンク内の水はマニュアルどおりに抜かないと、ヘドロが沈殿するよ。

319 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 00:02:53

毎日お湯を替えないと汚風呂になるよ。

320 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 00:24:45

タンクが汚れてると、毎日お湯を変えてもお風呂になるよ。

321 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 00:26:56

タンクが汚れてると、毎日お湯を変えても汚風呂になるよ。

322 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 00:28:42

タンクが汚れてると、汚水で食器を洗ったり、汚水で洗濯することになるよ。

323 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 00:42:23

また汚ガス屋さんの大袈裟出鱈目批判ですか。
マニュアル見れば毎月とは書いてない。メンテは簡単だし。ましてヘドロのお湯なんかになるかよ。
わかるはずもないよなエコキュート使ったことなんてないんだからなｗ

必死過ぎて事実とかけ離れた妄言しか吐けなくなっちゃったねｗ
だいたいなぜこのスレにいるんだ？いい加減この質問に答えてやれよ。

324 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 00:50:47

>>312
うちのやつは2分間抜けとあったのでそうしてる。
全部とは書いてなかったけどなあ。

325 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 01:51:05

>>323

貯湯式給湯器のタンクの汚さはすごいよ
割ってみた写真をこのスレで見たけど、あれで炊事や洗濯、風呂は到底無理だな。
エコキュート使ってても、使ってる最中のタンクをサンダーで真っ二つにするなんて事は普通しないから、
使ってるとか使ってないってのは関係ないよ。

日立のエコキュートなら熱交換器つきで直圧式だからなんとかなるかと思ったけど、
あれも風呂の水はタンクの湯を使わなきゃダメで、
給湯専用として使うなと書いてあったから、タンクの湯をどうしても使わなきゃならないと上に、
オイダキコムという割に追い炊きが貧弱だったので今回はガス給湯器にしたよ。
30girlが好きで単行本まで揃えてたのに残念だ。

326 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 02:06:57

>>325
結局ユーザーではないわけだｗ
エコキュートと電気給湯室器のメカニズムは同じなの？
その汚い画像の例は他にもあるの？もちろんあるんだよな？稀なケースを100％な事実だと言わんばかりの口調だもんな。

あと、なんでこのスレに粘着してるの？答えてくれよｗ

327 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 02:48:08

光熱費のうち、風呂の湯沸かしとエアコンの使用によるものが占める割合が大きい
現状でガスも使用しているので、夏場はクーラー使用による電気代、冬場は湯沸かしによるガス代とエアコンによる電気代両方かかる
冬場の湯沸かしに関しては、エコキュートを導入すれば大幅に節減できるだろうが
夏・冬に共通するエアコン代についてはエコキュート導入によるメリットはない
電気・ガス→電気一本化による基本料金節減程度くらいしかメリットは無いのではないと思える
この程度では、イニシャルコストの回収は難しいと思えるし、
火の使い方を教える必要もあると考えるので、現時点でエコキュートあるいはオール電化の導入については懐疑的だなぁ

328 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 08:10:42

>>325
どっかの馬鹿が捏造した写真ソースでいい加減に低脳ガス屋しつこすぎる。
お前がいくらココで粘着してもエコキュの拡大は止まんねーよ。

329 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 08:15:25

>>327
じゃぁガス使ってろよ
馬鹿じゃねーの

誰もお前にオール電化勧めて無いから安心しろ

330 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 08:30:42

>>312
年１回昼間に沸かす位大したコストじゃないだろ。
前の晩は沸かさないようにしておけば、無駄にお湯を捨てることもないし。

少しでも節約したいなら、真夏の天気の良い日曜日にやればいい。

331 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 09:15:23

>>326
タンクの構造は電気温水器もエコキュートも同じ。
っていうか湯を貯める方式の給湯器はどうやっても汚くなる。

332 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 09:28:40

給湯器だけ電気にしても、基本料金が上昇しちゃって
かえって光熱費が増しちゃうよ

333 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 10:38:11

>>325
沈殿しないでそのまま飲用してしまうガスとどれだけ水質が違うのかよ。
配管に汚れがこびりついているガスと成分がどの程度違うのかよ。

汚い汚いって印象操作ばかりしてるから、馬鹿呼ばわりされてるんだろ？

具体的にデータで示してくれよ。

334 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 10:38:52

＞割ってみた写真をこのスレで見たけど、
自分が撮って貼り付けた写真でしたｗ

335 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 11:11:51

エコフィールもエコウィルも貯湯式です

336 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 11:16:35

普通のガス給湯器は直圧式ですな。

337 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 11:32:49

>>333
配管に汚れがこびりつくとしたら、それはエコキュートでも同じだろ

338 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 11:58:29

だから比較できないから汚れの成分データを出してくれよ。
出せないなら、黙っていろよ。

339 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 12:22:56

>>335
エコフィールは直圧式だぞ。石油もガスもな。

前にも書いたけど20年前のホーロー缶体の電温は多少の排水してもそんなもんだ。
ステン缶体の割った画像もってこいや。簡単な清掃でもヘドロとか溜まらないぞ。

さらに水道管のサビ等が沈殿だろうし水道管もなおさないと溜まっても溜まらなくても蛇口
からは出てるのにな。それ飲めないと書かれてる貯湯式と知らずに飲んでる直圧。

貯湯式が飲めないといってるのは沈殿物じゃなく長期使用しない（水が動かない）状態の
水の変質（菌が沸いたりとか）の可能性があるからだろうに。
毎日使っていて定期的に排水していれば問題無い。（水道管も古くない事が条件）

出来れば年に1回程度でも業者に頼んで内部清掃すればさらに効果はあるだろう。

340 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 12:35:05

>>331
なぁ、レスするなら都合のいい部分だけじゃなくて全部の質問に答えてくれよｗ
都合のいいデータを都合のいいように誇張してるほら吹きって事ですか？

ねえねえねえwなんでこのスレに粘着してるの？

341 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 12:54:05

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1226333957

10年使用した電気温水器の貯湯タンクをバラして真っ二つに切ったものを見たことがありますが、
とにかく汚い。臭い。オエッとくるくらい。
この中にたまっていたお湯で顔や身体を洗っているのかと想像すると身の毛もよだつ思いでした。
マンションなんかの貯水タンクのメンテナンスの度に蛇口から汚い水が出てきますが、アレはまだ掃除できるだけ、ずっとましです。

川の水でも、流水は飲めるでしょうが、溜まり水は飲めないのと同じですね。
エコキュートにもそのまま飲まないよう注意書きがしてあると思います。
理由は簡単。汚いからです。

瞬間湯沸しタイプの給湯器が一番です。
仮に、こういった機器類の寿命が15年だとして、買い替えの際の出費も安く済みますし。

とにかく汚い。臭い。オエッとくるくらい。
とにかく汚い。臭い。オエッとくるくらい。
とにかく汚い。臭い。オエッとくるくらい。

この中にたまっていたお湯で顔や身体を洗っているのかと想像すると身の毛もよだつ思いでした。
この中にたまっていたお湯で顔や身体を洗っているのかと想像すると身の毛もよだつ思いでした。
この中にたまっていたお湯で顔や身体を洗っているのかと想像すると身の毛もよだつ思いでした。

342 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 13:00:51

>>341
ねえねえねえｗまた偏った"誰のものとも知らない不確かな情報"で発狂しているひまがあったら、答えてくれよ～。
なんでこのスレに粘着してるの？ねえねえｗｗ

343 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 13:01:26

>>339
琺瑯だと汚れがたまって、ステンだと貯まらないの？
琺瑯ってことはガラスなんだからステンと変わらないだろう

344 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 13:11:41

>>343
前にもあんたにレスしたでしょ。
正確に言えば溜まらないではない。溜まりにくい+ホーローは劣化で割れて剥がれて
外の鉄缶体を腐食させる。表面が凹凸少なければ汚れもつきにくい。

数年の話ではないからね。20年も使ったやつの話だよ？例の写真では内部清掃してないようにみえるけど？
じゃあ聞くけどなんでホーロー缶体の温水器などに穴あくの？剥がれちゃうからじゃ？その後錆て穴あくんだよね。
ステン缶体で規定水圧で使用して穴あくことないけどね？（溶接部分など除く）

何回も同じ話持ってきて>>342等の質問には答えれないの？

345 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 13:25:45

>>341
その解答者が書いた文章で、お前が意図的に削除した部分
「エコキュートもエコウィルも使いたくありません」
ソースだしといて隠蔽するとはなんともお間抜けw

ねえねえなんでこのスレに粘着してるのw

346 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 13:26:42

直圧用熱交換器は銅で出来ているためにピンホールと呼ばれる穴が開きやすい。
穴をごまかす為に外側になんらかのメッキしているメーカーもある（あった）
ステンレスの缶体ではほぼ穴が開いて壊れることがない。
ホーロー製は（20年以上まえのタイプ）電気防食も使用しており電極が壊れて知らずに腐食
が進んでる場合があった。また、ホーローが剥げて穴が開くこともある（所謂寿命）

ステン缶体は勿論溜まらない訳ではない。しかし沈殿物をきちんと排水しておけばただ太った
水道管と同じ事。ユーザーには出来ないが、内部清掃だって出来る。（石油給湯器の貯湯タンクは
構造上ほぼ不可能）

おれが見た限りこう思うけどどうなの？
実際に20年以上経ったステン缶体の温水器もホーロー缶体もばらしたことあるけどね。

347 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 13:29:04

お前ら子供の喧嘩だな
どちらの立場も、結論ありきで確かな根拠に基づく議論になっていないし、する気も無いようだ
飲用に使う水は、浄水器で濾過し、湯が必要ならば毎回沸騰しせて使えば良いだけだ
風呂の湯くらい多少汚れていても問題ないだろう
レジオネラ菌に関して言えば、湯の汚染の問題もよりも、
風呂掃除をこまめにすることも重要だろう
浴槽にこびりついた水垢には、様々な細菌や微生物が固まっており
その中にアメーバも含まれる
レジオネラ菌は細胞内寄生する細菌であり、アメーバの中で増殖するから
これらを取り除くことが重要だろう

私は、自宅で水道水を直に飲むことはしないし（自宅外では不明）、
給湯器からの湯をそのまま飲用や料理用に使うこともしないね

348 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 13:38:16

この程度の工作でガスがエコキュートに勝てると思っているガス屋

哀　　　れ　　　だ　　　　　　廃　　　業　　　を　　　勧　　　め　　　る

　　

349 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 13:39:40

>>341
おまえ、一度アクキンになった奴だろ？
いい加減、過疎スレに戻れよ。

350 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 13:47:50

電磁波やらヘドロやら極例をあげてちゃんと実証をせずに
過去からループしまくり。

そうやってるうちに新築ではオール電化に客を奪われ
必死になって自爆テロを繰り返す情けない業界。
もう潰れるしかないのか？

351 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 14:17:47

対抗？してるスレで暴れるより自分たちのスレで良い部分を
きちんと説明してやればいいのに。
ストレス発散にきてるんだろうな・・・・

352 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 15:14:33

迷惑極まりない。ガスの印象はますます悪くなりました。

353 ：347：2010/01/31(日) 15:19:19

>>350
どちらの立場も、きちんとした検証はなされていない
個人的には、エコキュートやオール電化、太陽光発電など諸々については
現状でまだ成熟したシステム、技術とは言えないと思う
少なくとも、5年-10年後にはある程度見えてくるかも知れないね

354 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 15:41:45

すいません

エネファームとエコウィルね

355 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 17:06:32

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_syouhi_seikatsu__20100131_2/story/20100131_yol_oyt1t00235/

電気を使う省エネ型給湯器「エコキュート」など、電気温水器の訪問販売を巡るトラブルが急増している。
電気を使う省エネ型給湯器「エコキュート」など、電気温水器の訪問販売を巡るトラブルが急増している。
電気を使う省エネ型給湯器「エコキュート」など、電気温水器の訪問販売を巡るトラブルが急増している。

356 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 17:11:16

>>355
俺の中でキチガイと認定しました。
あとはガスのイメージは悪くなりました。

357 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 17:12:39

やっぱりな。

358 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 17:15:23

>>355
ねえねえ何回言わせるの？ｗ
なんでこのスレに粘着して誇張した批判を狂ったようにしているの？
ねえねえ。答えるまで聞くよｗ

359 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 17:30:36

急増してるのは、それだけみんながエコキュート付けたがってるからだろうｗ

360 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 18:46:53

>>337
こいつ馬鹿なの、なんなの、ガス屋ってみんなこんなに低脳なの？

361 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 19:01:08

>>355
いいぞ、いいぞ
卑劣なガス屋のおかげで、ガスのイメージダウンに拍車がかかってる。

362 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 19:31:16

>>355
こういうトラブルが増えたってことは、ガスに魅力がなくなったからともとれる。

363 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 20:24:10

この人最近激しいよねぇ

364 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 20:28:49

エコキュートの電話勧誘はうざいよな

365 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 20:30:26

フレッツ光の勧誘電話のほうがウザいな

366 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 20:32:17

>>346
ヘドロだらけのタンクでも缶の中は錆びてないようだが

367 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 21:06:07

太陽光発電のほうがウザイ！

368 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 21:16:58

訪問販売やマルチ商法が前面禁止になれないいのに

369 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 21:38:12

>>366
あの写真はねつ造だったので

370 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 22:15:19

ここも盛り上げてやって下さい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1145877360/

371 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 22:21:25

あの汚さは隠蔽したくなるよな

372 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 22:29:55

全部ガス屋の捏造<＃｀Д´>ﾆﾀﾞ　　

373 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 22:58:14

女がＩＨクッキングコンロの前に立つと胸のあたりが
コンロからの電磁波をあびて乳がんになってしまうこと
があるのじゃ。
嫁を大事に思うなら、ＩＨクッキングコンロは絶対に使っ
てはいけないのじゃ。

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374 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 23:00:00

男がＩＨクッキングコンロの前に立つとチンポのあたりが
コンロからの電磁波をあびてＥＤになってしまうこと
があるのじゃ。
息子を大事に思うなら、ＩＨクッキングコンロは絶対に使っ
てはいけないのじゃ。

　　　　　　　　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
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　　（　´Д｀）　　　　　 i　　　(・д・) ∧∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） :: < オール電化、怖！
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;) 　

375 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/31(日) 23:08:40

荒らしガス屋まだいたのか
何年このスレに居座ってるのか

376 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 00:25:25

>>374
ねえねえねえｗ
なぜ粘着して異常な荒らし行為してるねかいい加減答えてくれってばｗ

もう一連の異常な書き込みで、皆おまえの意見なんてまともじゃないと印象付けられてるぞｗ
それなのに無駄な荒らしを続ける理由を答えてくれよ～ｗ

377 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 01:01:41

ネガキャンというより粘着するだけが楽しみなんだろうな。
一所懸命がんばっているガス屋もいれば、一方荒らし行為で
ガスのイメージを悪くさせているだけの馬鹿もいる。

378 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 08:18:58

あのタンクの汚さを見てしまうと、ちょっとエコキュートは怖くて使えないな。
なんであれを対策しようとしないんだろうか？

379 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 08:24:39

うそだろ、エコキュートのタンク内を見たことがあるの？

380 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 08:28:46

えっ？　誰もキレイなタンクの中を見たこと無いって事？

381 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 08:52:00

結局、でまか・・・

382 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 08:56:06

デマという事にしたいんですね。わかります。

383 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 09:01:53

http://302030.txt-nifty.com/biog1/2007/02/index.html
タンクの水が抜け終わるころに汚れが出て来るそうな

http://ryoju.exblog.jp/10525597/
ステンレスでも錆びるとの事
オール電化の業者でもこんな事言ってるんだから、事実な事は疑いようも無い。

384 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 09:20:48

エコキュートの写真ではありませんが

385 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 09:23:00

>古い電気温水器の場合
いつまでも古い情報に安心していると
現在のような敗北者になる

386 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 09:34:12

エコキュートも古くなればこんなもんだろうね。
タンクの構造は何も変わってないんだから。

387 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 10:06:45

割った写真でてきたね。
ステンレスだとあのようにうっすらと内部に水垢やサビが付着する。
簡単な掃除でとれるよ。
２枚目の写真は抜いた後の直後の写真だね。内部のサビが溜まっているだけだね。
勿論ステンレスも酸化はするが、２枚目の写真は洗えば取れる汚れだね。缶体自体のサビではない。

内部のサビの９割は水道管のサビなのに・・・（ステンレス缶体）
これが沈殿するから定期的に排水しろってことだろうに。

388 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 10:46:01

ガス屋は水道管の中見た事ないんだろうな。
タンクの中の汚れなんか可愛い方。
そのとんでもなく汚れた水道管、ガス屋も使ってるｗ

389 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 10:49:29

誰か開けてみたら綺麗だったって証言はできないの？

390 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 10:50:36

ガス給湯器をばらして内部を写した写真が見当たらないのは、ガス給湯器は皆ガス屋さんが
回収して闇に葬るからなのかな？ｗ

誰かガス給湯器の熱交換器も割って見せてくれよ～

391 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 10:58:14

>>389
使っていない物であれば綺麗だろう。
>>383の写真のように10年以上経てばあんな感じにはなるだろう。
ただ、排水していればある程度溜まるのを防げるだけ。さらに内部を業者などの洗浄すれば
もっと綺麗でしょう。
問題は水道管。管が鉄管などではどうしてもサビが溜まる

392 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 11:02:28

>>390
ただの銅パイプだ。割るのも面倒じゃん。

393 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 11:58:04

ねえねえねえｗ
なぜ粘着して異常な荒らし行為してるのかいい加減答えてくれってばｗ

394 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 12:02:14

確かに異常にエコキュート擁護する荒らしが居るよな。

395 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 12:29:46

http://hakkoh.jugem.jp/?cid=10
24年前でもステンレスタンクで、
やっぱ酷い汚れだな。

396 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 12:40:40

>>390
都合の悪いことだから写真は出さないよ。

大体、ガス屋のＨＰってガス給湯器の汚い工事写真は出さないで
ライバルのアンチ工作ばかりしてるから。

397 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 12:44:59

相手を陥れるだけでしか生き残れない業界なんて、お先真っ暗だね。

398 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 12:59:24

相手の悪口しかいえない業界って
電化リフォームのことだろ。

399 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 13:08:32

>>394
逃げないで答えてくれよｗエコキュートのスレでユーザーや興味ある人に向けて出まかせ吹き込む理由をさぁｗ

400 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 13:10:30

>>395
下手くそな印象操作ｗ
「24年前だから」だろｗ

401 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 13:29:42

>>395の写真の業者もそうだけど、内部清掃すれば問題無いじゃん。

溜まってるから取り替えって勧めてる業者は悪徳と同じだろうに。
基本的にタンク変えても配管錆びてればまたすぐ溜まるだろう。配管改修の方が優先だろうに。

402 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 14:02:24

>>392
おかしな言い分だね

ガス給湯器の方が小さいし、銅の方が柔らかくて切断も容易なはず
ステンや鉄の巨大なタンクをサンダーで真っ二つに切る方がよほど大変な作業なのにｗ

ガス屋さんはヒマなのか、それも業務の一環なのかな？ｗ

403 ：392：2010/02/01(月) 14:04:41

>>402
おれはガス屋じゃないよ。
水道管（銅パイプ）の断面みればわかるだろって話だ。
あんな細いパイプ割って開くの面倒じゃん。
しかも銅製熱交換器は売れるのに。

404 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 14:22:01

韓国ではパチンコ禁止なのに民主小沢はパチンコ規制緩和依頼されペコペコ
http://bluegreen-iza.iza.ne.jp/blog/entry/789407/

405 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 14:43:38

>>401
サンダーで切らないと開かないようなタンクで
中の洗浄ってどうやんの？

406 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 14:44:32

>>403
「面倒じゃん」って小学生かよｗ
ここでずっと粘着荒らししているより有意義だと思うよｗ

407 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 14:46:29

>>405
はい論点すり替え。話を戻しましょうねーww

408 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 14:49:37

タンク真っ二つにするくせに、銅管切るのは面倒なのか

409 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 15:18:36

自殺中止でガス爆発　思いとどまり…うっかりタバコに火
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100201/dst1002011424015-n1.htm

ワロス！

410 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 15:34:22

>>403
設備屋だろ

411 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 15:44:57

貯湯式のエネファームはどうすればいいの？

ガ　　ス　　屋　　さ　　ん　　教　　え　　て　　！　　！　　！

　

412 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 16:01:11

>>407
タンクを洗浄しろというくせに
洗浄方法に関しては論点ずらしといって逃げるなよ。

413 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 16:08:16

>>405
電温ならヒーター外せばそこから出来る。
エコのタンクは高圧洗浄機のフレキシブルノズル等でやるよ。よくパイプ詰まり等でつかうようなタイプ。
ただ、風呂釜内蔵は中の熱交換器に注意しながらやらなきゃだめだけどね。

前に誰かレスしてたけど、掃除口とかつけば一番いいのにね。

414 ：413：2010/02/01(月) 16:10:44

>>412
洗浄出来るって言ったのは俺だぞ。
文章や書き方の癖からどいつがレスしたかちゃんと見分けろ。

415 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 16:11:06

激しく面倒くさい上にちゃんと綺麗になるのか不安だな。

高圧洗浄ってホームセンターで最近よく売ってるあれだろ。

416 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 16:19:24

こりゃ飲用不可になるわな

417 ：413：2010/02/01(月) 16:19:58

>>415
確かに面倒だな。一般人では難しいとおもう。
例の写真みたいに○十年とか手入れ無しのはなかなかとれないと思うが、5年位のはすぐとれるぞ
やらないよりマシだし、出来ないって言ってたから出来るよって言ったんだが？

どこかの業者かわすれたが、電気POTの洗浄剤みたいなやつ入れて排水して綺麗になるって
のもあったな。代行店ならないか？ってきたけど、その成分も書いてないし怪しいので断った。

うちのはｴﾝｼﾞﾝ式の圧力可変ﾀｲﾌﾟ。普通にDIYｼｮｯﾌﾟとかでﾉｽﾞﾙは売ってないし作ったやつだけどね。

ちなみに設備屋？と言われたらそうです。と答えるな。例の免状ｺﾋﾟﾍﾟはしないけどな。
兼某メーカーサービス代行もやってるけどね。（ガスではない）

418 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 16:54:27

ガス屋は家庭用燃料電池をあきらめるのか？

419 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 18:00:01

貴も理事に当確したし、お先真っ暗のエネゴリ君のCMを辞めるだろう。

420 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 18:05:18

そりゃ自ら否定している商品なんて売れませんわ

421 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 19:07:47

燃料電池スレで貯湯式はヘドロでダメだと教えてあげようっと

422 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 19:19:56

実際、燃料電池は今の段階では興味がわかないな。

床暖房とかで循環させて使うのなら貯湯式で良いんだけど、
普通に使う湯で貯湯式は嫌だ。
熱交換器つけてくれなきゃうちは設置しないよ。

423 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 19:23:10

普通の定義があいまい

424 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 19:42:39

炊事洗濯入浴くらいかな？

洗車とかならまあ貯湯式でも良いけど。

425 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 19:53:19

銅管の青錆みたらガス給湯器とかのお湯もいやだ
井戸水か浄水器を通して電気ポットで沸騰させたものしか飲用しない

426 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 21:03:35

>>425
井戸水はピロリ菌の感染源らしいから飲まないようにしてる

427 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 21:04:48

水よりも沸点高い別の物質使うか、水を加圧して沸点高めた状態で
蓄熱して直圧式二次冷却水だけで給湯するってのはどうよ

428 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 22:00:04

ttp://www.jp-tr.com/icerik/yazarlar/tulip/tulip0175.html

トルコまで行かなくても毎日泥風呂が楽しめるんですねっ！
エコキュートはいいなぁ！！

429 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 22:01:43

　汚タンク

　ttp://lovestube.com/up/src/up3419.jpg

430 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 22:03:50

こんな汚タンクに入ってたお湯で風呂？　ＮＯ！！

こんな汚タンクで入ってたお湯で食器洗い？　ＮＯ！！

431 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 22:36:28

また、極端な写真を拾ってきたもんだ
でもこれで、ガスは売れるよ

きっと　　たぶん　　　おそらく

売れたらいいね・・・

432 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 22:48:28

古い電温のタンクでも側面って以外ときれいなんだな
しかし、どんな井戸水使ったらこんなに砂利が溜まるのか？
ねつ造写真だったりして

433 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 22:49:16

まあ、こんなもんなんだろうね。

434 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 22:56:17

>>429
ゲロというかウジというかとにかくすごいね

435 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 22:59:22

犠牲防錆

436 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 23:01:32

http://bluepot25.up.seesaa.net/image/s-IMGP1669.jpg
http://img02.ti-da.net/usr/nozomaki/%E6%B2%B9%E6%B1%9A%E3%82%8C.jpg
http://bluepot25.up.seesaa.net/image/s-IMGP6536.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/515/02/1/s-DSC00257.jpg
http://iraggumama.up.seesaa.net/image/dk5.jpg
http://img02.ti-da.net/usr/osohji/DSCN0659.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/83/57d28310874f573c5177ee979976736c.jpg
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/k/a/t/katadukero/090618_03_1004123.jpg

437 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 23:37:31

>>432
ストレーナー付いてないって事は無いだろう。

438 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 23:48:43

ストレーナ破れてるのかも

439 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 23:49:24

井戸と給湯器の両方が？

440 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/01(月) 23:51:11

どうやったらあんな粗い小石が入るのか？

441 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 00:13:24

ｽﾄﾚｰﾅｰ無くても減圧弁で詰まるだろうに。
物理的に入れた以外考えられない。小石などならね。
防腐剤みたいな何かのカスとも考えられるけど。

442 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 00:15:45

昔の温水器にはよくサビ取り？（防さび剤？）が取り付けられていたね。
氷砂糖みたいなやつ。あれのカスじゃないかな？あれを減圧弁以降に取り付けたら細かくなった
やつが溜まるんじゃ？

443 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 00:28:54

元の写真があった設備屋のHPを知ってる
今のはローダーに貼ってあるけど

444 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 00:55:38

配管部分にも石みたいなのが付着してるから
給湯器内部で生成された物質なんだろうな

445 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 05:15:59

井戸水中に溶け込んだカルシウム等は、加熱すると固形物として析出しやすくなります。
エコキュートでこれら成分をたくさん含んだ水を使うと、配管内部で析出して配管を詰まらせ、
機器が正常に作動しなくなる場合があります。
http://www.housetec.co.jp/products/bath_equipment/eco-cute/eco_cute12_02.html

水道水に含まれるカルシウム等が加熱により固形物（スケール）として堆積するらしい

446 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 07:40:17

水道水でもおきるの？　加熱で出るならガス給湯器の場合はどうなの？

447 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 07:56:24

澱んだ状態で温めると流れる状態の違いなのかなあ

448 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 08:12:32

沈殿しないガスだとそのまま体に入っちゃうね

449 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 08:39:32

>>429
グロ注意

450 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 09:19:01

長時間高温の湯が溜まったままだから
ガス給湯器とは全く違う条件だもんな。

沸騰ポットの汚れと錆が溜まったようなものだろう。

451 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 10:56:06

胆石の予防になりそうだなｗ

452 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 13:22:21

でかい浄水器だと思えばいいんでない？ｗ

実際、浄水場でもそうやって沈殿させてキレイにしてるし。
溜まった錆やスケールなんかもタンクひっくり返したりしない限り出てくることも無いしなｗ

453 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 13:58:24

>>452
じゃあ今日からお前は便器の上澄みの水をすくって飲めｗｗｗ
ウンコや小便が沈殿してキレイになってるだろうからなｗｗｗ

454 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 14:27:14

つまんねー煽りだな
相変わらず

455 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 14:32:59

>>453
ガス給湯器はウンコや小便をミックスしたの飲むのと同じだけどなｗ

っていうか、オマエの家の水道水にはウンコが混入してるのか？ｗｗｗ

456 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 14:45:30

浄水器のフィルターだって交換するわけだけどな。

正直、あんなタンクの中の湯を使いたいと思う人間は居るのだろうか？

457 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 16:05:18

マンションとかだとウンコはともかく
猫や鳥の死骸があったりするからな。
（ウンコは溶けちゃうから解らなくなるだけかもしれないが）

458 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 16:28:11

なるほど
カス屋はマンションの受水槽にウンコ入れたりしてるわけだな

それにしても、すぐウンコとか言い出すとか、小学生か！ｗ

459 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 16:38:32

ウンコ臭いスレ

460 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 17:23:48

鍾乳洞のつららみたいなもんか

461 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 17:48:19

玄界灘の悲劇
第十八光洋丸とからしまの多重海難衝突事故
http://www.geocities.jp/tohrisugarisan/genkainaganohigeki.htm

462 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 18:28:34

すぐウンコとか言い出すって言うけど、既にウンコの話題になってたじゃん。

463 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 18:44:11

>>462
いや、>>453の事を言ってるんだろ　流れ的に

464 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 20:34:53

受水槽にウンコとか言ってるから>>457の事言ってるんでは？

465 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 21:16:56

地域によっては川の上流の自治体が下水処理場から放流した水を使って
上水道にしてるから少し前までウンコとかゲロだった水をきれいにして飲んでるんだな
大阪とかｗ

466 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 21:34:28

シーガルフォーの容器を捨てる前に何年かぶりにあけてみたら
コケというか、茶色いなんかよくわからん物質で埋まっててびっくりって事はあったな。

467 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 22:19:28

ウンコの話をするとスレが荒れるから、もっとやれ。

468 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 23:47:42

ガスの場合、ヘドロは体に蓄積されます。
一酸化炭素やら着火やら体に悪いことばかりだ。

469 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/02(火) 23:51:24

貯湯タンクはバクテリアの培養装置ですね

470 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 00:08:51

エネファームはバクテリア発電ですね。

471 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 00:12:03

エコキュートのヘドロは
ガス給湯器なら出来ない物質です。

472 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 00:18:31

ガス給湯器ならヘドロは体に蓄積されます。

体を大切に。

473 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 00:20:50

今までは、ヘドロそのものを否定していたが、否定しきれなくなったね。

474 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 00:22:54

毎日、汚タンクのお湯の汚風呂に入るなんて、悪夢だよね。

475 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 00:24:22

エコキュートの汚湯でわかした汚風呂なんか、ゲッ、だよね。

476 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 00:34:35

ガス給湯器ならヘドロなんて出ませんよ
（直圧式のエコキュートで、直圧のほうから給湯されたのも出ないですが）

477 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 01:05:46

底にサビなどが沈殿するだけなのに。
蛇口からでるわけではないのにね。あげあし取って天下気分のアンチには参ったな。
最初から定期的に排水しろ。長期電源入れない場合は全排水。
もしも不安なら業者に頼んで清掃。って言ってるのに。
370や460全量がサビなどの沈殿物って事なら理解できるのに。
サビとカルシウム？とカルキ以外なにがあるの？詳しく成分求む。
菌などは毎日使っていて定期的に排水しているなら問題無い。ヘドロと呼んでいる成分はなに？

478 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 01:38:42

毎日、汚水を直接飲むガス給湯器なんて、悪夢だよね。

479 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 01:45:15

排水だけでどうにかなるもんには見えないな。

っていうか、底に溜まれば湯はそのうち赤く染まるだろ。

480 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 03:52:24

>>479
だろうって、言われてもねー
風呂が赤くなったと写真を出して下さい
ねつ造ガス屋さん

481 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 04:12:21

毎日、一酸化炭素を吸って、汚湯を飲むガス給湯器なんて、悪夢だね。

482 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 09:19:24

ありもしないヘドロの次はウンコかい？
エコキュートの湯を使ったことも無いくせに、自分は3日も湯を換えないで沸かし直しですか？
しかも沸かし直しと追い炊きを一緒くたにしてくれてるしｗ

もうウンコ大好きカス屋さんはずーっとウンコの話でもしてろよ

483 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 09:21:19

エコキュートの汚い湯って本当だったんだな

484 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 09:34:05

オレ、先週胃腸炎で38度熱が出て会社2日休んだ
やっぱウチがガス瞬間湯沸し使ってるせいかな？

485 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 10:20:23

瞬間湯沸かし器で健康被害があるとしたら、
銅に毒性があるって事になるな。

486 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 11:55:21

銅には殺菌効果があるが緑青が毒ってのは迷信

487 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 12:45:48

足尾銅山鉱毒事件

488 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 13:05:59

銅に毒性があったら銅管とか給湯に使えないわな

489 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 13:27:07

アーア、結局タンクネタでエコウィルやエネファームが売れないような宣伝しちゃってる。

それでも売れるエコキュートは凄いと思うけど。

490 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 13:32:34

だよね

マージンが下がってアンチ繰り返すアホな設備屋のせいで
燃料電池メーカーはいい迷惑だろな

491 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 17:28:48

きっと自分はガスの売り上げためにいいことしてると思ってるんだろうが
とんだ大馬鹿ものだよ
どこの世界にも馬鹿はいるものだ

492 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 18:04:41

こんなの訴訟問題になる商品だぞ　隣家からユーザもな　やめとけ

493 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 18:39:22

エコキュートの営業が必死になってるな

494 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 19:03:45

いいものはほっといても売れるから。
エコキュはメーカーも常に開発を続けてて、より良い商品が安くなってるし、それに比べてガス業界ときたら…
もうガスなんて技術的には枯れてるんだから、劇的にエコだとか高効率だとかは望めない。
そうなれば料金大幅引き下げでランニングコスト下げるしかないだろ。
特にプロパンはな。

いずれ顧客は中華料理屋だけになっちゃうんじゃないか？ｗ

495 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 19:04:40

お、タクシーがあったかｗ

496 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 19:18:15

電力業界が一番のお得意なんだけど。。。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 20:28:27

LNGなしでは電力需要の変動に対応できないくせにｗｗｗ

498 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 21:19:28

>>494
うちの近くのギョーザ屋がガスやめてIHコンロにしたよ。
都市ガスきてないとこだったからプロパンから
切り替えたほうが安いんだろうな深夜割引じゃなくても
さぞかしガス屋はショックだったろうな

499 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 21:36:42

>>497
それを言っちゃ電力会社がLNG調達やめたら
ガス会社は苦しくなるんじゃない？
どうしていつもブーメランで自滅するの？アホなの？

500 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 22:24:05

電力会社がLNG調達をやめると

ガス屋さん→ちょっと利益減る
電気屋→ピーク時の発電が追いつかない！大停電！電気屋あぼーん

電気屋の運命はガス屋さんに握られてるんだなｗｗｗ

501 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 22:50:26

>ガス屋さん→ちょっと利益減る

ガスの調達をコンビニで買い物のとは訳が違うんだぞ。
学校出ているのか？真性の馬鹿だな。

502 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 22:57:15

このスレでガス屋が懸命に工作しているが、一向にガスの売れる理由が見えないんだが・・・

503 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 23:18:16

太陽光や風力や燃料電池や燃料電池もエコキュートも
結局は電力系統にやっかいになってるからなあ

504 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 23:24:55

電力の買取価格2倍とかいう提灯記事消えたな

505 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 23:30:48

>>494
電話勧誘や訪問販売にだまされて
高くて使いにくい電化製品を使わせられるだけじゃん。

うちはなるだけガス器具を使うようにしてるから、光熱費安いよ。

506 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 23:31:31

だろうね
末期状態の政治家が目論んだもので、一般消費者に公平な制度じゃないからな

507 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 23:32:52

>>505
わかったから、巣に帰れや

508 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 23:39:03

もう税金で補助とかいうバカっぽい事をあてにするなら
やんなよってｗ
なにがエコなんだかｗ

509 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 00:00:49

ガス屋が電気契約解約できるオールガス住宅を
製品展開できてからが、本当の競争だ
ガス屋はこんなところで工作活動する暇あったら
とっととオールガス製品開発販売して逆襲汁！

510 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 01:26:07

馬鹿馬鹿しい
併用でいいじゃん。

511 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 01:26:37

>>500
アホすぎるｗ
電力会社がガス屋からLNG買ってる訳ないだろが
少しは勉強しろ
LNG輸入量は、ガス屋より電力会社のほうが多いんだよｗ
東電だけで日本のLNG輸入量全体の３分の１
現実が分かったかい？　粘着零細ガス屋さんｗ

512 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 01:43:57

逆に言うと、どっちにしろガス使うんなら
パイプで家庭にもってきたほうが良いのでは？
エコキュートみたいにめんどくさいことしなくて済むし。

513 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 02:07:03

>>508
エコウィル?

514 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 07:25:21

>>508
またブーメランか
アホは黙っていた方がいいぞ

515 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 07:27:12

馬鹿馬鹿しい
併用でいいならつまらんことしてないで本業に力入れろよ。

516 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 12:06:04

>>512
それが簡単に出来ないからうちら辺みたいなプロパンしかない地区があるんだよ
そりゃ都市ガス来てるなら、好き好んでバカ高いプロパンなんか使うかっつーの

それに電気は既にきてるんだから、エコキュのほうが断然簡単だわ
電気工事もエアコンとたいして変わらんし

517 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 13:24:05

プロパンしかない地域なら、
灯油ボイラー使えばよかったのでは？

518 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 20:10:59

最近は自動スケール排出機能まであるんですね。

519 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 21:58:30

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010020400976

> 三菱製テレビが発火＝使用中止を要請

家電製品使うのって命がけだね。

520 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 22:04:18

>>519
うん、危険だからテレビ見るなパソコンも使うな
ガスランタンで読書でもしてろ

521 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 22:47:22

ガスは危険だ、CO2排出量削減のためには使わない方がいい、などと散々言っておきながら
実は電力会社がガス会社以上にLNGを燃やしているところが笑える。ＷＷＷ

522 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 22:51:56

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100204_346933.html

523 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 23:16:32

ガス屋さんの反撃がはじまるよ！

524 ：中山車：2010/02/05(金) 00:17:38

空気の熱で暖めるとかいうても
単にＣＯ２などを圧縮すると熱があるぶんを回収できるというのはわかるが
圧縮自体は電気でやるわけだしなあ
電気で沸かす手段でしかねえだろ

525 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 00:18:06

>>521
そうなんだ。
ガス屋さんもガスは危険だと思ってるんだ。

526 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 00:19:13

で、何が言いたいの？

527 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 00:20:43

>>524
http://www.rinnai.co.jp/releases/2010/0204/index.html

自己否定ｗ

528 ：中山車：2010/02/05(金) 00:29:12

>>527
だから？空気から熱を取り出すのは事実だけども
その取り出すエネルギーは、コンプレッサーを回す電気じゃないかい
おもに給湯において電気もしくはエンジンもあろうが
ようはコンプレッサーで空気を圧縮するエネルギーを利用して空気の熱を
不凍液循環などに伝え、給湯などの目的を得ている。

短く言えば、宣伝文句の空気でお湯を沸かすで、素晴らしくエコっぽいが
たんに、コンプレッサー駆動による給湯ではないか。

529 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 01:00:44

>ガスをエネルギーとした高効率給湯器「エコジョーズ」と空気の熱を利用する「ヒートポンプ」で構成された家庭用給湯器です。
リンナイにも文句言っちゃいなよｗ

530 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 01:34:19

ズバリ、ガス屋の敗北宣言だなｗｗｗ

531 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 07:55:05

ブーメラン♪　ブーメラン♪

532 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 10:51:50

>>525
ガスだろうが電気だろうが危険だろ。

危険を排除した空間というと、精神病院の保護房（だっけ？）みたいなところに籠もるしかないな。

533 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 10:55:29

東京電力プレスリリース

http://www.tepco.co.jp/cc/press/09071301-j.html

株式会社日本サーモエナー（取締役社長：榊本貞良[さかきもとさだよし］、本
社：東京都港区）と東京電力株式会社（取締役社長：清水正孝［しみずまさたか］、
本社：東京都千代田区）は、このたび、ヒートポンプ給湯機とガスを熱源とする燃
焼式給湯器の２つの機器を業界で初めて１つのケーシング内に収納したパッケージ
型ハイブリッド給湯機「ｄｕｏＱ３（デュオキューブ）※１」（以下、本製品）を
共同開発いたしました。

>>527,530,531は一日に３回、恥をかかなきゃ、気がすまないらしいな。ｗｗｗｗ

534 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 11:27:58

貯湯式否定していたカス屋涙目

535 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 11:30:39

>素晴らしくエコっぽいがたんに、コンプレッサー駆動による給湯ではないか。

中山車（恥）って馬鹿なの？

536 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 11:42:07

>>533
電気屋もエコキュートの欠陥を隠しきれなくなってガス屋さんに泣きつきだしたか。

537 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 11:44:38

リンナイがエコキュートを売り出したらしい。それもガス給湯器付きで

ワケわからん

538 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 12:02:50

>>527 >>537
オレが以前レスした、エコキュにガス燃焼部を組み込んだ、ガスエアコン的な商品を出してくるんじゃないかという予測が見事にビンゴ
やっぱガス屋さんもそこまでしないと生き残れないと認識してるのねｗ

それでもオレはこんなものいらないな
ガスじゃなくて灯油とのハイブリッドとかなら考えてみるかもしれんが

539 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 12:23:29

エコキュートで床暖房っては難しいのかな？

540 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 12:27:31

>>539
寒冷地でなければ難しくはないけど特定しないで

電熱式か床暖房専用のヒートポンプ温水式でいいんじゃない？

541 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 12:44:04

http://www.tohyamadenki.jp/ekokyu-tonohanasi.htm

結構厳しいみたいだな。
うちは千葉市内だけど、底地だからメチャクチャ冷え込むしなー

542 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 14:23:38

>>536
縦読みしても斜め読みしてもお前のような見方ができんｗ
むしろ、ここでガス屋を完全に壊滅させると役人がうるさいから、
死なない程度に生き残らせるために協力したとしか思えない。

543 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 14:35:56

燃焼式給湯器の終わりの始まりだね

544 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 15:05:02

なんとなく既存の技術で作ってみましたってだけだわな。

燃焼式給湯器はなくならないよ。
あらかじめ湯を沸かしておかなきゃならん給湯器なんて面倒くさくてかなわん。

沸騰ポット並みの効率の悪さ

545 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 15:09:14

その効率の悪さと言いながら、
光熱費の効率の安さに負けてる燃焼式給湯器の方がメンドクサイ。

546 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 15:25:41

効率の安さってなんだよ

547 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 15:31:45

導入費用とかいれたらコスト的にはビミョーなのがエコキュートだからな。

うちの場合、節約できる光熱費で設置費用の差額を回収できるのは３０年後くらいらしい。

548 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 15:36:15

>>544
まあ、台所専用でしか生き残っていけないんじゃない？

549 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 15:38:08

既存の技術とか言いながら、十数年経たないとわからないみたいな
ガス屋のもがきはみっともないｗ

550 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 15:42:19

普通のガス給湯なら節約できる光熱費で設置費用の差額を一生回収できないけどね。

551 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 15:43:08

>>548
普通に給湯器として売られていくだろうよ。
追い炊きすらまともに出来ないようなエコキュートじゃ・・・

552 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 15:49:47

>>550
いや、設置費用の差額ってのは
ガス給湯器とエコキュートの設置費用の差額のことを言ってるんだが。

ガス給湯器並みの給湯コストになるのに３０年かかる計算だったら
エコキュートにするメリットって無いよね

553 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 15:53:46

>>551
追い焚きがまともにできない？　
使ったことがない奴のいうことはどれも妄想だね。

554 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 16:01:52

>>552
貴方は約３０万ぐらいの差額を３０年かかるほどの光熱費しか使ってないのかね？

ガス給湯器を使うほどのメリットもないような気がするが。

555 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 16:03:21

【peercast】ピアキャスト初心者質問スレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233970241/

実況もできる動画サイトLiveTube 55
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1264842160/

556 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 16:20:53

>>551
お前が求める追い焚きの性能って何よ？
1分で風呂の水を沸騰させる性能とかかｗｗ

557 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 16:22:39

どうせ工作するなら、消費者が欲しがるガスの商品やネタを提供しろよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無理か・・・・

558 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 16:24:32

>>556
真冬に冷水を現実的な時間で40度くらいまで沸かしなおせる機能。

559 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 16:24:36

>>551
台所専用のショボイ瞬間給湯器ぐらいはガス屋に任せるよW

560 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 16:26:20

電気だと色々不便なのがね。
熱源としちゃ無理があるよ。

561 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 16:26:53

ヘドロやヒートポンプでブーメランのカス屋
今度は追い炊きでループか
アホしかいないのか？この業界ｗ

562 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 16:27:47

>>558
じゃあ、一緒のレベル機能じゃないか。それで追い焚きを自慢してるとは・・・

563 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 16:28:15

ガスだと色々危険なのがね。
熱源としても無駄があるよ。
時代遅れだしね。

564 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 16:31:33

>>560
電気でなんの不便もない俺は勝ち組か
熱源も今やガスでなくてもいい時代

565 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 16:34:07

だよな
世の流れは明らかにガス→電気
ガス屋は細々と暮らすしかなかろう

566 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 17:11:53

>>558
現実的な時間って具体的にどれくらい？

そもそも冷水を何で沸かし直しする必要があるの？
湯張りボタン一発で普通に湧かせるし、もしかしてまだ前日の残り湯なんか使ってるの？
ウンコ大好き汚ガス屋さんはｗ

567 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 17:18:24

水道代もったいないからだろ
追い炊きするとタンクのお湯めっちゃ減るｗ

568 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 18:20:30

エコキュートにとっては、ガスでは何十年も前から当たり前になている、

湯切れの心配なしに、ゆっくりと風呂でくつろげる、これが夢なんだろうね。ｗｗｗ

569 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 18:38:37

前日の残り湯を使うなんて普通のことなのに
それすら出来ないのがエコキュートなのか・・・

570 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 18:43:14

>>569
アホだな、そういう時は足し湯ってしらないのか？

ま、前日の残り湯を毎回使うお前のガスの風呂釜はジャバしたほうがいいと思うぞ。

571 ：中山車：2010/02/05(金) 19:11:45

エコキュートとガス湯沸かし器の二重投資で給湯設備を得るんだが

深夜電力でコンプレッサーぶんまわしてお湯を沸かしておくのは理解できる。
ただし２００リットルの浴槽のお湯を排水してしまって
急にお湯が必要になったらガスしかないわな

こんな二重投資に税金補助とか馬鹿げている。なんかタイヨウコウハツデンとの二重投資もあったよな

572 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 19:12:33

さて、今日も、スルメをあぶって、ビールでも飲むかな。

海苔をパッと火であぶって、パリパリにしてから
しょうゆをつけてご飯の上に乗せて、ウマー

やっぱり、ガスで炊いたご飯をうまい！

573 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 19:15:13

前日の残り湯を沸かしなおすなんて雑菌がわんさか湧いてそうだな
40℃程度までしか温度上がらないなら菌も死滅せず快適に繁殖しそうｗ

危険だってことになって消えた24時間風呂とたいして変わらんじゃないか？

574 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 19:54:32

足し湯じゃ溢れちゃうからな

追い炊きはぜひ欲しいところだ

575 ：中山車：2010/02/05(金) 20:16:44

ようは深夜電力つかった湯沸かし器だろエコキュート

だから昼間に新規お湯が必要だとお湯を作れないことはないが、電気代が洒落にならんわけやん
そこでガス使うわけだな
併用せんと使い物にならんのは欠陥でしょ

こんなもんに補助金付いたりとかどんだけ税金使って無駄やるかなあ
自然発電の高額買取強制とかも狂ってるしなあ　まったくエコじゃなくて税金食いつぶしてるだけ

コンプレッサーぶんまわして隣家から低周波被害の訴訟されるぞ

576 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 20:19:00

メーカーによって追い焚きもあるよ
ただ　効率悪いから（お湯が減りすぎる）風呂の冷めた湯
半分ぐらい捨てて、足し湯するほうが効率的。

577 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 20:33:26

>>558
現実的な時間とか適当なこと言ってんじゃね～よ・
何度、何Ｌの水を何分で何度にするか言ってみろ、カス。

578 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 21:09:16

>>572
コテハン使えよ
文体でアホがわかるぞ

579 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 21:09:25

そういや家庭用のＧＨＰとかＫＨＰってあんまり聞かないね

580 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 21:18:51

>>528
どんなに喚こうが工作しようが、ヒートポンプ式空調、給湯器はこれからも増え続ける。
まあ、お前らのような貧困ガス屋には、僅かばかりのガス器具マーケットは残るかもなｗ

581 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 21:28:06

>>572
カセットコンロで十分

>>575
ガス器具って電気なしで動くんだ

582 ：中山車：2010/02/05(金) 21:35:24

>>580
ヒートポンプは結局、コンプレッサーを回した結果で給湯するんで
深夜電力がメインなら時間制限のある電気湯沸かし器でしかない。

まるでソフトバンクケイタイのように条件下で安いが、条件外ではやらら高額になる欠陥品でしかないね

まあそういう欠陥品が増えればそれを補完するガス器具が必要になるわけだ。
あと普及するもなにも、ＣＯ２を媒体とする熱交換システムが給湯に使われるというコンプレッサー兄弟であり
フロンガスを使ったコンプレッサー兄弟のエアコンが増えたのと同じ経緯ではあろうね

583 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 21:57:53

カセットコンロもちょっとした鍋物なんかにはまあいいんだが、
危なっかしかったり、メインに使うには色々不便だからな。

584 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 22:01:48

>522
絶望した！折角のハイブリッドなのにガスの廃熱を
全く利用しない非効率的なシステムに絶望した！

585 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 22:02:08

>>583
メインはIHだね。

586 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 22:21:53

>>582
おまえの言う欠陥商品にすら負けにかかっているガス給湯器に未来はない。

587 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 22:25:55

で、水から追い炊きすると何分かかるの？

588 ：中山車：2010/02/05(金) 22:40:47

>>586
ガス屋と対決してるつもりなのか？
余計で無駄な商品が順番に出てくるのは世の常だ。ガスのメンテ屋はじめ
周辺の設備業者は仕事が増えることはあっても減ることはない
該当の欠陥商品も設置メンテする商売が増えただけのことだしｗ

589 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 23:22:57

>>576
効率とか馬鹿の一つ覚えかよ。
それで電気代がどれほど違うのか分かってるなら言ってみろｗｗ

590 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 23:27:21

>>582
日本の200万を超える世帯で使ってて更に国から補助が出てる商品が欠陥商品だったらトヨタどころじゃ無いほどの大騒ぎだなｗｗ

591 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 23:30:36

>>588
設備屋だろ
電気は儲からないので粘着してるだけだな
過去スレからその馬鹿さ加減は変わらない

592 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 23:32:15

>>588
誰もガス屋なんか眼中に無いから安心しろ。

因みにエコキュ以外で余計で無駄な商品って何だ？
まさかエネファームとか言い出すなよｗｗｗ

593 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 23:36:22

ねつ造画像貼っているのも設備やの仕業

594 ：中山車：2010/02/05(金) 23:51:13

対決会話しかないやつ多いね　ゲーム脳というﾔﾂなのかな？
勧善懲悪の水戸黄門で世の中が動いてるわけじゃねえんだぞチェリー

595 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 00:36:32

タンクの中が汚いってのは事実なのに
捏造といいはるのはどうかと

596 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 01:33:34

入浴はしてるけど
こすり洗いしてないチンポに溜まった
チンカス程度だろう

597 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 06:50:38

>>594
対決会話しかないやつ多いね　ゲーム脳というﾔﾂなのかな？
勧善懲悪の水戸黄門で世の中が動いてるわけじゃねえんだぞチェリー

598 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 09:35:29

昼間にエコキュで湯を沸かしても、ガスに比べれば安いよ
プロパンでガス代が月6ｋがエコキュにして約1ｋだからね
たまに昼沸かしたくらいで電気代5ｋも増えるなんて絶対ないわなｗ

599 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 09:52:50

昼間に湯を沸かしても光熱費はエコキュートより勝てないガス給湯器

600 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 10:00:15

まあ、リンナイでもエコキュートを売り出しからね～。

601 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 10:03:06

東電ははっきりと、ハイブリット化することにより、
エコキュートの追い炊きのヘボさを解消しました！

と言うべきだな。

602 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 10:04:29

エコキュートをハイブリット化したとたんに、

水資源は貴重です！、水を節約しましょう！

と東電が言い出すのに、一栗

603 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 10:07:00

エコキュートをハイブリト化したとたんに、

湯切れの心配なく、心置きなくお風呂に入れるようになりました！

と東電が言い出すのに、一栗！

604 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 10:16:46

東電じゃなく、勝手にリンナイが作ったエコキュートなんですけど。

そもそも元々エコキュート付きでなくても
追い焚きや湯キレがないのがガス給湯器の自慢だったんじゃないのか？

まー、昔からガス屋もエコキュートを売ってたみたいだけどね。
「なぜガス会社がオール電化？」
http://www.himawarigas.com/kanto/index.html

605 ：中山車：2010/02/06(土) 10:41:42

ちょっとまて

深夜電力じゃないのに、電気コンプレッサーでの空気熱収集であるエコキュートが
ガス湯沸かし器よりコストが安いって？５９８　ソースプリーズ

あとガス屋がガス売ってる認知ってどんだけ浮世離れなんだこのスレ
設備種が増えれば仕事が増えてるだけだって何回言えば・・・・・・

606 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 10:50:43

＞ハイブリッド化エコキュート
あんなものハイブリッドと呼ぶにはおこがましい
ガス湯沸かし器をポン付けしただけじゃないか
ハイブリッド謳うなら
１　燃焼ガス廃熱回収による熱効率の改善
２　ガスエンジン駆動による負荷分散
３　電気ガス料金変動に応じた運転サイクルの動的最適化
この３セットは最低限実装すべき機能、あれはどれひとつとして
実現されていないただコストアップしただけのダメ製品

607 ：中山車：2010/02/06(土) 11:02:09

ハイブリッドというならガス廃熱を蓄熱したり
床暖房レベルまでをコンプレッサーがやって、そこから沸騰までのフィニッシュはガスがバトンタッチとかしてるんか？

給湯というひとつの目的で二重投資とかありえんがな

プリウスだって４０万キロ走らないと元はとれないわけで
こんなのに公的補助金出るとか
太陽光とのハイブリッドもテリー伊東ＣＭしてる？　もろ税金タカッテルだけじゃねえか

608 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 11:04:27

プリウスは１０万キロも走れば元取れるでしょ
毎月のガソリン代が４万円越える俺としては魅力的。

しかし、エコキュートは微妙。

609 ：中山車：2010/02/06(土) 11:31:41

プリウス２００万円が１００万円軽量車と比較してガソリン１２５円／?で
燃費がプリ２５ｋ／㍑　軽量１５ｋ／㍑　にしたら　１００万円差額回収距離を見るのか

１０年間２０万キロ廃車までのコストで見るのかだな

給湯だって買い替えまでの時期もあろうが経年変化はあるんで設備の二重投資は不利だろうね
単に排熱を床暖房に誘導して生ぬるいお湯で蓄熱しとるとかあればいいがね
まあ不凍液循環のほうが衛生的だろうがね

610 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 11:39:37

>>575
>昼間に新規お湯が必要だとお湯を作れないことはないが、電気代が洒落にならんわけやん

それ電温。
そもそもエコキュートの開発目標が「昼間に沸かしても高くない電温」だったわけで
深夜の3倍の昼料金でもペイするようにCOP3.0を達成できた段階で製品化されたのだわ。

611 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 12:03:54

エコキュにして電気代なんか月２０００円上がっただけ
対してガスが９０００円下がったｗ
数年で元が取れるよ

612 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 12:13:56

灯油のエコフィールが一番だな

613 ：中山車：2010/02/06(土) 12:23:58

コストは給湯において深夜電力と昼間電力でそれぞれ湯船をいっぱいにした場合

夏場と冬場の外気温の差においての４種類と、ガス給湯の差額とかソースないならどうにも判定できんがな

エコキュートだけ低コストなら、なんでガス湯沸かし器とのハイブリッドになるんだよ
補助金ぶら下がりの寄生虫なのか？

614 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 12:57:29

そもそも昼間湯切れして、追い炊きしないといけないなんて
どんだけお湯使ったらそうなるんだよ。
まさか6人家族で370Lのタンクとかｗ
エコキュート使って5年以上になるが、今まで湯切れなんか
１回もした事無いぞ。

615 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 13:03:14

>>614
なぜヒイブリッド機種がでてきた？

深夜電力時の風呂釜お湯　昼間電力の風呂釜湯お湯　コストを出せば判断できるのでは？

616 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 13:25:25

>>615
日本語でお願いします。

617 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 13:46:15

>>615
なぜハイブリッドが出てきたって？
エコキュートが断然売れてし、大手のガス機器会社もガス販売会社同様に
エコキュートに手を出さなければ生きていけない時代になったからよ。

でも、マンションにはムリみたいだが。

618 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 13:47:28

東　電　が　、ハ　イ　ブ　リ　ッ　ト　化　に　

　
動　き　出　し　た　事　実　は　重　い

気ガス

619 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 15:22:23

だから、リンナイが勝手に作ったんだって。ほれ！

http://www.rinnai.co.jp/releases/2010/0204/index.html

620 ：中山車：2010/02/06(土) 15:34:03

まあ、このハイブリッドはどちらかだけ分離して使えるんかな？
かつてのテレビデオみたいにどっちかが壊れたら使えない複合よりはいいかも

621 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 16:22:27

>>620
仕様もわからない癖に能書きをたれていたのか。
さすがDQN設備屋W

622 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 16:27:46

ハイブリッドってどんな購入層を想定してるのかと。
貧乏人はガス給湯器以外に手を出せないし、
火災などの安全を考えるなら、エコキュートにするだろうし。
販売価格や修理費用はエコキュートより高くつきそう。

623 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 16:28:22

エコキュで差額償還が３０年後ってどんだけ
ぼったくられてんだよｗ

624 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 16:32:18

単に計算ができないアホか、ガス業者にだまされた情弱だろ

625 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 16:42:54

>>622
故障が多そうだから修理費で儲けるため
設備屋が必死になって売ろうとする

626 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 16:44:50

プレスリリースざっと読んだ感じだと、
エコキュートが不得意な床暖房とかにガスを使うのは確実
水からぬるま湯程度までは効率が良いヒートポンプ
ぬるま湯から熱湯まではガス
って所までやってるかは微妙

627 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 16:53:57

>>626
そのハイブリッドって、あのタンク容量で電化上手やはぴeプランの
何kVA以上の深夜蓄熱機器っていう条件はクリアしているのかな?

していなかったら従量電灯で使うことになって
エコキュ部分のランニングコストもぜんぜん安くないってことになるわけだが
そもそも企画時点で本末転倒な機器なんじゃねーのかね?

628 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 17:03:41

市場に出回る前に

　　　　　　終　　　　　　　　　　了

　

629 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 17:07:41

ガスヒートポンプ作るならわかるけど

630 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 17:26:48

それなら灯油ヒーポンのがいいな
ガス管繋がなくていいし、灯油もそんなにいらなさそうだしｗ

631 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 17:43:13

>630
どうせ燃料を補助的に使うだけなら
配管とかの手間がかからない
灯油の方が確かにメリット多いよな

632 ：626：2010/02/06(土) 17:45:54

>>627
さすがにそれはアホかと

ちゃんと読んでみたら、
台所とかで使う少ない量はヒートポンプ
風呂みたいに大量に使う場合は、併用
床暖房はガス
って使い分けなのか

メリットは、
床暖房がまともに使える
大量に使う用途は併用するので、タンク容量が少なくて済む
かな？
型番から、タンク容量は一体型の場合240Lっぽい

633 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 17:57:00

ハイブリッドエコキュートって電力会社にとっては痛いんじゃないの？
深夜の安い料金で釣っても昼のぼったくり電気代で使わなくなるんだから意味なくなりそう

634 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 18:17:08

>>631
だよね
それに灯油なら注ぐ手間はかかるけど、基本料とか無駄なお金要らないし
そもそも温暖な地域なら補助燃焼装置すらほとんど使う事ないかもしれんし

635 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 19:47:52

>>632
>型番から、タンク容量は一体型の場合240Lっぽい

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100204_346933.html
ここには50Lと書いてあるが。240Lであの大きさのわけない。
しかも普通のエコキュより貯湯温度も低いみたいだからさらに容量小さいはず。
確実に条件クリアしてねーな、ダメダこりゃ。

636 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 19:53:05

エ　コ　キ　ュ　ー　ト　、　オ　ワ　タ

637 ：中山車：2010/02/06(土) 20:07:54

>>621
おいチェリー
確認してるんじゃねえかよ
あと数字がまったく出てこない。昼間電力つきあって給湯満タンでもガスより安いと
言い出したモノのソースがまだでてこない。

深夜電力ならありうるが、昼間電力でガスより安いなんてありうるか
それなのにガスとハイブリッドが出てきた。不思議だ。　←」ｲﾏｺｺ

で複合商品はどっちかが壊れても単独だけ使えるならいいので確認してるわけだ。
知らないなら答えなくていいんだよイカフレグランスチェリー

638 ：中山車：2010/02/06(土) 20:09:15

639 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 20:13:20

貯湯温度・量からいってほとんどの給湯にガスが補助するんだろうな。
結果的にガス使う作戦。無駄な初期コストだ。
45℃ではシャワーの温度ムラ（各蛇口メーカー推奨50℃以上）が発生しやすそうだしね。

640 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 20:30:33

>>633
馬鹿なの、ね～～馬鹿なの？？
朝7時に沸かし終わってそれでは足らない量のお湯を昼の内に使うことなんか年に1回有ることも珍しいわ。

641 ：中山車：2010/02/06(土) 21:02:16

>>640 年に一回しか使わないのにおなんでハイブリッドなんだ？

１、昼間電気では高すぎるから昼間使う床屋さんや小規模事業主にも対応だょ派
２、昼間電気料金でもガスより安いんだよ、ガス屋救済エコ減税ぶら下がりだょ派
　　　２A、補助金ゲットの税金浪費だが客の財布は傷まないからいいんだよ派
　　　２B,地震のときは電気かガスかの復旧したほうで安心だよ派<リスク分散派>
　　　２C,スーパー銭湯をオープンするんだよ派<脱サラデイサービス狙いもあるょ派>
３、朝の7時までにお湯満タンなら、野球少年がドロドロになって帰宅して、
　　　オヤジがゲロしないかぎり昼間電気要らないよ派<ハイブリ商品蜃気楼派>
４、貯水タンクの冷水、体温プラス床暖房温水、シャワーブレンド用50度以上、沸騰温度までの高温までの
　　効率いい温水製造や温水製造でﾊｲﾌﾞﾘで効率よく運用するシステムなんだよ派
５、そんなことより、テレビデオと一緒で電気コンプレッサ<炭素ガスで湯を沸かす>とガス湯沸かし器が
　　分離して使えるのかどうかが気になるんだょ派

君らはどの派なんだね、あと数字やソースが欲しいね、判定しようがない。

642 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 21:02:51

50Ｌで45℃かあ
ガスはしっかり使いますって仕様だな（ガス会社の手前しょうがないか）
お風呂の湯張りで少し役立つけど暖房はほとんどガス使うよね
おまけにフロン冷媒でしょ
冬は厳しいでしょ
オール電化の電力メニューも使えないしなあ
深夜にヒートポンプで沸かすから安いって人がいたけど

45℃で50Ｌ＆オール電化メニュー無し
これってどうなの？理解できん
エコジョーズ＜ガスハイブリット＜エコキュート
またはエコキュート＋ヒートポンプ式暖房システムだなあ
それとねえエコキュートに近い定価はおかしいでしょ？
シャープのエアコンの流用でしょ？これは安いって・・・
高くてもせいぜい50万程度じゃないの？
俺？50万でも買わないけど

643 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 21:09:02

>それなのにガスとハイブリッドが出てきた。不思議だ。　←」ｲﾏｺｺ

ただのガス給湯器じゃ商品価値がないからだろ。（まあ売れるはずもないが）
設備屋は商売センスはゼロなのか？
なんたって電気工事士１級（第１種じゃなく）だもんなｗ

644 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 21:23:09

>>641
メーカーに直接聞け！

終了

645 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 21:44:30

VHS（ガス）にBlu-rayレコーダー（エコキュート）つけましたって感じだな。

646 ：中山車：2010/02/06(土) 21:55:32

>>644
企業なんか禿げのリーブ２１でも生えてきますよとしかアナウンスしねえだろ

数字やソース、おもに価格コムのケイタイユーザレビューみたいなものでも探さないと
なにも判定できんだろ、いろんな意見あるがここでソースはまだない
オレも探したらアップするが、・・・・・だょ派の樹系図しか確認できてないのが現状だわな

647 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 21:57:41

ユーザレビュー？
その前に誰が買うんだｗ

648 ：中山車：2010/02/06(土) 22:10:59

>>647
映画を論評するには自分で観るか、ユーザの主観を収集するしか判定は無理じゃないか

あとはコストなどのソースがあるなら張ってくれよ、三ヵ月後でもいいぞこちらも見つけたら貼る

で、昼間電力でもガスより安いというソースはまだないがなｗ　ありえるんかそんなのｗ
あったら驚愕であり、認識を新たにできるんで待ってるんだがね

649 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 22:23:08

>>648
>で、昼間電力でもガスより安いというソースはまだないがなｗ　ありえるんかそんなのｗ
>あったら驚愕であり、認識を新たにできるんで待ってるんだがね

何当たり前のことをムキになって言ってるんだ？
ここがエコキューのスレだということがまだわかってないのかｗ

650 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 22:26:22

まだないデータを欲しがったり、データを有効に活用できない。
所詮、設備屋だからな。
精々、工事写真をスレに貼るだけしか能がない。

651 ：中山車　↑：2010/02/06(土) 22:36:53

ソース晴れないならスルーしていいんだよ

結局、昼間電気よりガスのほうが安いわけねｗ　深夜電気料金ならどうかな
低周波被害で隣家のママから訴えられないかぎり、コンプレッサーぶん回しはいいのかな

昼間電気は高いのが自明派と、昼間電気でもガスより安い派の軍配は？ｗ

あとエンジン式のやつって笑えるんだよね　排気ガスｗそれにエンジンの耐用年数あとつうかウン万時間駆動のあといの悲惨さｗ

ともあれ、i-phone信者みたいなもんかなエコ信者って、人間て面白いわ

652 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 22:46:49

>>651
お前がスルーしろ。

以上。

653 ：中山車　↑：2010/02/06(土) 22:53:14

>>652
昼間電気でさえもガスより安上がり説が嘘だというソースが見つかるんじゃないかな

654 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 22:56:47

深夜電力でガスの1/3以下になっていれば昼間電力で沸かしてもガスより安いことになる。
で、公式データはガスの1/6とか言ってるわけだし、まあそれは鵜呑みにするわけにはいかんとしても
実際使っている者の実績でも1/5ぐらいにはなってるんじゃないの?

おれんちプロパンだったから実際に1/8ぐらいなんだけど
これは元の単価がボッタクリだった為でそのまま実例としてあげる気はないけど
公式データがまるっきりのデタラメではないことぐらいは実感としてわかる。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 23:07:21

>i-phone信者みたいなもんかなエコ信者って、人間て面白いわ

そうやって朽ちていくんだよな、過去人間達は・・・

656 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/06(土) 23:13:14

ガス屋のおかげで、ガススレよりオール電化スレが盛り上がる。
こいつ、実は反ガス屋だったりして。

657 ：中山車　↑：2010/02/06(土) 23:32:59

ガス屋認定ー設備屋認定ー隠れガスアンチ認定、次はなんだ？

ガスは東京電力において発電もしておる。広義のガス業者枠な

ガス屋は設備屋も兼業が多くなにが対立してるかわからん。仕事増えるんだから歓迎だろ？

たしかに東京ガスが出してる商品は地雷ばっかりだがな

658 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 02:28:05

>>645
ttp://www.jvc-victor.co.jp/bd/dr-bh250/index.html
それって実際にあるんだよな。

659 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 02:37:32

計算すればいいと思うけど。。。
仮に20度の水200lを90度まで上げるのに必要なカロリーは
(90-20)×200×10^3=14000Kcal = 16.33KWh

cop3と仮定すると、
必要な消費電力は 5.4KWh
さすがに夏に湯切れは無いと思うので、電化上手のそれ以外の季節の料金を適用して
ttp://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home01-j.html
5.4 ×28円28銭 = 153円

ガスの方は、最新のecoジョーズが効率98%なのでそれを取って
14000Kcal / 0.98 = 14286Kcal
都市ガスの場合、1m^3辺り10.3～11Mcalなので10.6Mcalと仮定
14.286Mcal / 10.6Mcal/m^3 =1.35m^3
wikiで一番上にあった北海道ガスのB単価だと174.95円/m^3
ttp://www.hokkaido-gas.co.jp/home/ryo-kin/menu/ippan.html
1.35×174.95=236円

ただし、上記金額には調整費等入ってない
ガスは契約先によって大きく値段が変わるので注意

660 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 05:28:24

>>659
水温が上がるほどエコキュートの効率は落ちるんじゃなかったっけ？
（エコキュートが追い焚き弱いとか、使えないとかいうのはこの辺が原因）
（追い炊きが不潔とか言い出す奴も、追い炊きが不潔だから問題視してるわけじゃなくて、
エコキュートだと追い炊きが弱い上に効率も落ちるから嫌がってるだけ）

661 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 07:18:26

>>639
４５度もあれば給湯温度としては問題ないだろ
実際使う温度はせいぜい４２度くらいなんだし

662 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 09:08:02

>>661
でも５０L･･･
あっという間だな

663 ：中山車　↑：2010/02/07(日) 09:26:33

43度からは熱過ぎだというシャワーや湯船も
冷水とブレンドした結果であり
体温レベルの湯船に足し湯するには
もっと高温が必要
やはり50度以上は必要だと思うぞ
夏のハードルは低いと思うが、冬はお湯も冷めやすく
このCO2を媒介にした外気のお湯変換というコンプレッサーマジックも
エアコンのフロンガス媒体熱交換の変り種として
暖房空調として実施してもらいたいが
冬は元の外気自体が低い。

だから中温度までを主に深夜電気で担当し
高温度化をガスで使う直前に担当してるのかなとも思ったんだがね

ガスの排気熱をエコキュートの空気取り入れ口に干渉させて
外気温の見なし温度をアップさせてるのいなら、ほんとのハイブリッドなんだろうけどね

664 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 09:54:08

>>663
>このCO2を媒介にした外気のお湯変換というコンプレッサーマジックも
>エアコンのフロンガス媒体熱交換の変り種として
>暖房空調として実施してもらいたいが

CO2冷媒はあっためる方は得意だが冷やす方が不得意なのでエアコンに向かない。
エコキュートは一年中あっためるだけだから使える。

665 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 09:56:31

ハイブリッドだ何だよりも、
石油給湯器で十分じゃん

666 ：659：2010/02/07(日) 09:57:23

>>660
落ちるよ
追い炊きも床暖房も弱いのはそれが理由
でも、ガスのエコジョーズも追い炊きは効率落ちるよ
大枠の計算だけだから、細かい点を突っ込むと
ガスも電気も都合が悪い部分出てきて危険だよ

エコキュートのcopは3位だと思ってたら、4は有るんだな
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/ecocute/spec.html
まぁAPFは3をちょっと超えるぐらいか
電気代はもっと安いかな

667 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 09:58:29

灯油は排ガスがくさいからイヤ

668 ：中山車　↑：2010/02/07(日) 10:16:48

>>664
だから暖房担当ね
エアコンはクーラー担当

実際にエアコンの暖房コストは高く

しかも30分おきに湿度４０％以下⇔湿度６０％以上をいったりきたりするので喉に最悪<ためしてガッテンそーす>

669 ：中山車：2010/02/07(日) 10:26:15

まずハイブリッドで置き場二箇所もつかって結果タンク50リットルてどうよ？

この容量で少なくとも２００?湯船用途なら50度以上というか熱湯に近い温度の
深夜電気利用じゃないとダウトでしょ

これはもうガス給湯メインで
冷水からでなく体温前後の水から高温化して効率化したいってことなんじゃまいか？

どちらにせよユーザのコスト報告が待たれる。

670 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 11:37:01

>>667
うちエコフィールだけどは全然臭わない

671 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 12:04:49

ハイブリット化の展開予想

タンク容量　５０リットル　＝＞　２５リットル　＝＞　１０リットル　＝＞　５リットル　＝＞　ゼロ

なーんだ、タンクなんかいらないや。電気イラネ、ガスさえあればいい！

672 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 12:59:08

>>663
足し湯じゃなくて追い炊きで対応するんでしょ。

５０リットルあれば洗い物とかシャワー一回分には十分だから、
一回使ったらじわじわ加熱、不足したらガスで給湯ってやり方なんだろう。

効率的なのは事実だけど、給湯器２台分の導入コストは正直微妙な感じ。

673 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 13:11:22

>>666
馬鹿が能書きたれるとのかｗｗ
水温が高いと加熱効率が落ちるのはお湯を作るときの話。
追い焚きはお湯を使うときの話。

エコキュはお湯を作りながら給湯する訳でも無いのになんで関係すんだよ、低脳。

674 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 13:50:26

親父がユノカの１ヒーター給湯専門丸型から、別メーカーのエコキュート給湯専門（１ヒーター）に変えた。
確かに給湯だけの電気代は安くなったし、シャワーの出る勢いも増えたが
温度低いおかげで、湯の使用量増えタンク残量ＭＩＮ表示に家族みんなでドキドキ。
前の給湯器は熱々で水と混ぜて使うからこんな事なかったのに。
湯の温度設定がＭＡＸ６０℃だと設置後知って、親父が後悔してる。
何も調べず業者に言われるまま買った親父が悪いんだけどね。

675 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 14:18:38

>>674
>湯の温度設定がＭＡＸ６０℃
夏用の省エネ設定になっているんじゃないのか?
それか出湯温度のMAXが60度ってのと勘違いしているか。
エコキュートを名乗る製品ならタンク内は90度のはず。

676 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 15:23:48

>>673
追い炊きすると効率落ちるだろ
水温落ちるし、追い炊きが弱いのはその辺が原因だろ

677 ：659：2010/02/07(日) 18:33:39

>>673
がんばれ

678 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 20:25:41

（2/2）朝鮮学校による領土侵略を許すな！
http://www.youtube.com/watch?v=2sl8yniMvM0

679 ：中山車：2010/02/07(日) 20:57:59

コンプレッサー殺人事件

風車で鬱殺人事件が起きてからは

ここのエコ患者たちもインチキエコ商品の擁護しなくなるんだろうな
つまり結果、間接加害者

結局、二酸化炭素温暖化という天動説を嘘だと見抜けない知能しかないんだろうし

680 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 00:17:05

>>674
そんな製品はない。

681 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 02:22:42

>>675
>>680
ttp://doc.coronaweb.com/space/do/Download/space/a9a9fb81-12cf-11de-85f0-0019db281bca/CHP-371DN8①.pdf
ＰＤＦ２０ページ、カタログ１９ページ

「深夜のみ多め」の設定で使っている。夜中熱々に沸き上げても
風呂はいる２０時にはタンク内温度が冷えてしまい
メーカーも供給温度設定が６０℃ＭＡＸなのかな？

前の給湯器も似たタンク量、深夜電力使用で
湯切れなんて経験無いし、もっと熱い熱湯がでたんだよね。
エコキュートあと１０℃熱いお湯が出てくれたら・・・。

682 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 03:08:47

>>681
同じコロナでも90度まで沸きあげる機械もあるみたい
ttp://www.corona.co.jp/news/news_090522.pdf

その型番は、給湯専用タイプだから
コストを優先して60度までしか耐えられない機構なのかも

683 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 03:16:51

>>681
P18
沸き上げ温度は85度では？
タンクの中では85度で沸きあげてるけど
タンクから出すときの最高設定が60度って事か
その辺りが違うから話がかみ合ってない

684 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 03:18:11

>>681
給湯温度だろ、おまえさんが間違ってる。
タンク内は80～85みたいだけどな。
湯切れ心配ならおまかせ多めでいいだろ。
給湯温度を上げるとタンク内のお湯も早くなくなるわけよ。

685 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 08:19:20

ミキシング機構により最高吐出温度が60℃になってるね。
内部はみんなが言ってるように沸き上げ温度は80～85℃。

前の電温がマイコンレスなら90℃沸き上げ・吐出だね。しかし使える量はほぼ同じだよ。
タンク保温効果だって昔のより効果が高く冷めにくい構造のはず。

湯だけを何に使うかわからんけど、人間は50℃以上は全部熱いって感じるし60℃も70℃
も同じじゃない？風呂が冷めて足し湯の時は確かに高温あればいいだろうけど、それ以外
はそのままの80℃とか必要ないと思う。

686 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 09:37:16

タンクの保温はたいして変わってないんじゃないの？
グラスウールでしょ。

687 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 10:06:46

>>686
いつの時代のエコキュですか？

688 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 10:38:19

http://bagu.blog.eonet.jp/default/2009/01/post-3b2c.html

結構いい加減な保温なのね。
まあ、メンテナンスもしなきゃならんからこんなもんか？

689 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 11:32:38

>>682
前の給湯器は沸き上げなんてしなくても十分だったのに　○|￣|＿

>>683
タンクから出る温度７０℃だったら満足できたかも
メーカー頑張って欲しかった

>>684
「おまかせ多め」だと昼間も電気使うんだよね

>>685
そう古い機種だからマイコンレスだと思う。
一戸建て、築20年以上前の家だから、配管の保温能力低い。
だから前機種９０℃吐出で助かったとおもう。それが６０℃でタンクから出てしまうと・・・。
断熱材など効率の良い最新の家なら問題無かったかもね
もちろん夏の時期は問題なかったよ、今回初めてエコキュートで冬を迎えて気づいた。
お風呂は風呂釜無しで、蛇口で水と混ぜて使っていたから
熱ければ熱い程、水が増え　湯の使用量減るからタンク空の心配がない。
そのまま８０℃でも我が家にはうれしいよ

690 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 17:26:55

>>686
今はグラスウールとか使ってないよ
発泡スチロールみたいなのや真空断熱材使ってるのもあるし

古い電温みたいなグラスウールなんかじゃかなり熱が逃げる
うちのぬこも冬はよく隣の電温の上で寝てたなｗ

691 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 18:44:25

北海道ガス高すぎﾜﾛﾀ
なんで東京電力と北海道ガスで計算してるんだろう？

692 ：Haryy：2010/02/08(月) 19:10:15

スエーデンハウスなど詐欺みたいなもの勧めてるやつが何を言ってるか

693 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 19:34:10

東京電力って夜間高いんだな・・・
基本料金も高いし、蓄暖の割引もショボイ
しかも冬はあの不快なエアコン暖房の奴がほとんどなんだろ？

高気密高断熱ならエアコン暖房でも不快じゃない　ｷﾘｯ
とか言う馬鹿いるけど笑える

蓄暖とか使ったことないんだろうな
うちは意図的に蓄暖全部で16kVA入れてるから
一年中、月3000円以上割引あるし、東電管内じゃなくて良かったｗ

694 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 20:42:34

>>693
東電は原発壊れまくったから深夜がだんだん高くなっていった。
もとはえらいやすかったんだがな。

695 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 20:54:48

オール電化にしようと思ってますが
毎回沸かしたお湯をぴったり全部使いきれるわけじゃないと思うんだけど

残ったタンクのお湯は次に沸かす際に捨てるんですか？
それとも秘伝のタレみたいに、継ぎ足して使うんですか？

水道料金が高めの自治体なので気になります
よろしくお願いします。

696 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 23:05:11

>>693
エコキュのスレで暖房の話するのは頭が腐ってるからですか？？
笑ってるのも脳味噌が糞で出来てるからですか？？

697 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 23:11:20

エコキュのスレで禁句は「追い炊き」「暖房」でおｋ？

698 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/08(月) 23:27:41

>>697
「ヘドロ」「湯切れ」「レジオネラ菌」「騒音」
「イニシャルコスト高すぎ」「チョロチョロシャワー」
「本当に10年持つの？」「実は深夜電力安くないよね？」
も禁句です。
もしもこれらの話題を取り上げるとガス屋のレッテルを貼ります。

699 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 03:51:26

>>689
おまかせでの深夜以外の沸き増しはお湯がほとんどなくなってからだし、
全量沸き増すわけではないのでそんなに気にするほどではないかと。

700 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 09:53:24

>>698
ガス屋つーか妄想癖か頭おかしい奴か

701 ：698：2010/02/09(火) 10:02:57

電気しか知らん馬鹿に低脳あつかいされる筋合いは無い。
設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も
持っているのがほとんどだ (^-^)
俺は、そのうえ電気工事士（１級）の資格もあるし、工事担任者（電話）
のアナログ　デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。（お前には解らないだろうがマル簡もある）
あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い！

702 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 10:24:48

エコキュート殺人事件

「うるさくて眠れなかったので刺した」

703 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 10:59:17

今じゃーガス屋がＩＨやエコキュートを売ってる時代なんだぞ
このスレで煽ってる奴は恥を知れ

「なぜガス会社がオール電化？」
http://www.himawarigas.com/kanto/index.html

704 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 11:10:45

売れなくて苦しくて刺し殺したの間違い

ガス屋

705 ：中山車：2010/02/09(火) 11:22:13

がすやじゃないよ　せつびやだよ

706 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 11:23:41

ガス屋で灯油売ってるとこもあるし、知り合いの電器屋なんかプロパンガス売ってるしね
ま、そこは離島だから他にガス屋がないっていう事情があるんだろうけど

ガスだけじゃ、ジリ貧なのは誰が見てもそうだろうし、電気屋VSガス屋でオール電化契約
取り合うようになる日も近いかもね

707 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 14:28:19

うちのあたりじゃ新築でもオール電化は滅多にないけどな。
建築費を安くしようとするマンションがやるくらいか？

708 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 15:12:16

離島か？

709 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 15:42:13

うちみたいな田舎でプロパンだと、新築は9割オール電化だな

710 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 16:23:59

うちのあたりはもう何十年もプロパン使う家と都市ガス使う家が混じってる
都市ガスのほうが安ければみんな都市ガスに切り替えると思うんだが。

711 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 16:25:37

プロパンでポニョ大助かり

712 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 16:36:08

都市ガスはガス管引き込むのに金掛かるから、トータルで安くなるのはわかってても
プロパンを使い続ける人も多いと思う
建て替えやリフォームのときじゃないと思い切れない

713 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 16:56:40

>>699
それ何処のメーカー？
家はパナだけど一日の時間毎の使用量を見て足らなくなりそうだと判断すると沸き増ししてるから殆ど空になることなんて無いが。

714 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 16:58:32

設備代を大量に使用する家庭が負担してくれるので節約に気合が入る

715 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 18:06:52

>>710
やっぱ引越しやらでお金ない人はプロパンにするんじゃない？
都市ガスはガス管きてる場所ならいいけど、そうでない場所ならガス管引っ張ってくるのにお金かかりそうだし
プロパンなら初期投資ほぼゼロで、あとからボッタクリ価格で設備費を半永久的に回収する、いわば以前のケータイ電話商法ｗ

716 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 20:12:18

>>715
ガス管が明らかに来て居る場所で、
金持ってないわけでもない家がプロパンだったりするから
コスト的にあまり差は無さそうだが。

だいたい引越しで金が無かったら、もっと郊外に住むと思うよ。
うちのあたりぱっとしないミニ戸建でも三千万円は軽くするし。
利便性の割に地価が高いんだよな。

717 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 22:59:08

エコキュート検討始めました。
で、ちょと教えて欲しいのです。

現状LPガスで風呂（追い炊き可）と洗面所、キッチンで使っています。
コレをエコキュート＋IHコンロに替えようと思っているのですが、洗面所と
追い炊き風呂にも配管を回すことは可能なのでしょうか。

風呂はエコキュート対応とかが売ってて、そちらに買い換えないといけないとか？

718 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 23:11:37

　オール電化、オワタ

719 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 23:43:29

今日もどこかでガス屋の悲報♪

720 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 00:36:41

追い炊きの能力が格段に落ちるけど、
追い炊き配管をまわすことは可能。

給湯の配管は流用されるから、普通は全部の水栓に湯が回る。

721 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 02:38:55

>>713
三菱だよ。
おまかせ、多め、少なめ、深夜のみ、しかないよ。
あとは当日満タンかな、これは1メモリでも減ると沸き増しする。
パナはいろんな設定があるよね。

722 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 02:42:21

>>717
浴槽は替えなくていいよ。
うちは浴槽に穴開けて湯張りとかするのを付けた。
蛇口からのはエコキュートからお湯の配管に繋げばそれで問題なし。
ガスの追い炊きはどうなってるかよく分からない。

723 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 04:49:55

OKWAVEで光熱費を下げたいからｵｰﾙ電化にしようかというのに対して。
現在、都市ガスなら近くのプロパン会社に相談してみてだとよｗ
プロパンが一番高いだろうがよｗ

724 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 08:28:32

>>723
そうとも限らない。
ガス屋によってガス単価が違うし、事実、都市ガスより安いプロパン屋も有る。

725 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 09:33:34

浴槽の追い炊き用の穴は規格サイズだから
金具を付け替えることが出来るから大丈夫

二つ穴→一つ穴でも穴をふさぐキャップがあるし。

726 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 09:39:49

都市ガスも選べる地区だからそういう対応するんだな

うちの地区はプロパンしかないので、談合によるボッタクリ価格がまかり通ってて
業者の変更ですら出来なくなってる
だもんでみんなオール電化は検討してるよ（ほんとにやるかどうかは別として）

727 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 10:05:31

ただでさえシャワーの出が悪いのに、エコキュートで長い配管取り回しなんかしたら、
モッサリした使い心地の家になるで。まあ、試してみたらエエやん、ワシの家とちゃうし。

728 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 10:38:15

と、言いながらこのスレで粘着してるのは何故？ｗ

729 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 10:44:44

電気温水器やエコキュートからガス給湯器に切り替える家が結構あるって
ガス工事に来た職人が言ってたな。
都内とその周辺で給湯器の安売りしてる業者だからまあそれなりに信憑性のある話だ

730 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 11:00:33

信憑性？
まず、その前にガス管を引かないといけないから大工事になるな。
プロパンにでもしてるのかな？

731 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 12:20:56

>>729
お前の話に信用性がないよ

732 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 12:36:24

電気温水器をガス給湯器に切り替えたときは３０万くらいかかったって
俺の婆さんが言ってたな。

733 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 12:59:56

わざわざ光熱費が高くなるようなことにお金かけたんだね。

騙されたんでない？

734 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 13:03:36

いや、電気温水器は使いにくくて邪魔な上に電気代かなりがかかってたから
ガスにして良かったって言ってたよ。

735 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 13:09:59

電気温水器自体を操作するはずもないのに
どこがどう使いにくいのかさえ分からないのだが

そもそも格安深夜電力を捨てて、
通常の電気代とガス代の両方を払うことにして良かったというのはマレだと思うが

736 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 13:16:55

シャワーが弱い、湯切れ

737 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 13:21:11

もう、ガス屋って印象操作しかすることがないんだな。
哀れ

738 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 13:24:20

婆さん爺さんで、シャワーを使って湯切れするほど使うのか？

300ℓタイプなら42度設定で冬場でも500ℓ以上は使えるぞ
毎日、そんなに使えばガス代と水道代の方が大変だが

739 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 14:13:03

ガスは湯切れしないって、嘘だよな

前に湯を大量に必要な時があって、最高温度でバケツに湯を入れながら、
ガステーブルで大鍋に湯を沸かしてたら急に火が止まってしまった

オマケに警報機がピーピー鳴るもんだから「ガス漏れか？」と思い、窓開けて換気したり
それでも鳴り止まないもんだからガス屋に電話したら、メーターに学習機能があって、通常より大量に使用すると
安全の為停止します、だと？
おかげでわざわざ外のメーターまで行って復帰ボタン操作しろとか言いやがる始末…
湯の温度も足りないから、また最初からやり直さなくちゃならないし。

結論：ガスっていざというとき使えんね

740 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 15:37:19

田舎ほど、プロパンなのでオール電化普及率が高い。

ウェルかめの徳島なんて、新築の92％がオール電化www

741 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 15:42:48

>>739
電気だってブレーカーとかヒューズが有るわけだが。

うちは食器洗い機と電子レンジをうっかり同時に動かすとヒューズが飛ぶから
復帰が面倒だ。

742 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 16:10:39

電気温水器だと食器洗いとかに湯を使いすぎると風呂に入れないとか、
熱湯が出てきて危ない上に
室内にある本体を子供がいじってやけどでもしたらどうするって事で
俺が生まれたころに改築してガス給湯器にしたって言ってたな。

743 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 16:11:50

>>741
ヒューズって、何十年前の家だよｗ
そもそもヒューズ売ってないだろｗ

744 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 16:37:58

>>742
電温しかなかった時代はそうだったんだろうな
サーモ水栓もなかったろうし
今はエコキュがあるんだから、もうガスを我慢して使い続けなくていいんだよｗ

745 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 16:40:32

前に、電気をたくさん使ったら、ブレーカが落ちて、使えなかった。
通常より大量の電気を使うと安全のため、ブレーカが落ちるようになってます？だと。

結論：電気って使えんな。

746 ：739：2010/02/10(水) 16:46:10

>>741
電気のブレーカーと一緒にするのは強引だろ
電気は使いすぎると電線が焼ける事があるから仕方ない

うちの場合、今一人暮らしに近い状態なんで、ガスコンロはお茶沸かすだけだし
あとは風呂沸かすだけしかガス使わない
それを勝手に学習して、ちょっと多めに使っただけで勝手に止めるなんてバカ杉
そりゃ１時間ぶっ通しでその状態ならわかるけど、これじゃ「湯切れしない」なんて言えないでしょ？
実際、あれ以来、大量に使うとまた止まるんじゃないかとビクビクしながらガス使ってるよ

747 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 16:59:46

>>743
普通に売ってるよ。

>>744
サーモ水栓は給湯温度を上げなきゃいけないからもったいない。
>>745
止まったら復帰させれば良いだけでは？

748 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 17:01:52

>>745
あれ？
君の家はヒューズじゃなかったの？ｗｗｗ

749 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 17:04:50

>>739
で、どれくらい使ったら止まったの？
あんまり非現実的な数値だったらガス漏れかなにかと勘違いして
止まったとしてもやむをえないと思う。

750 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 17:10:40

>>748
>>745は俺じゃないよ。

うちもヒューズとブレーカーが混在だが。

751 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 17:32:19

新築オール電化仕様で設備に合わせた容量なら
そう簡単にブレーカーなんか落ちんだろ
ボロ家乙

752 ：739：2010/02/10(水) 17:38:21

>>749
>>739にある通り。別に非現実的な使い方じゃないと思う。
バケツは45Lくらいのに75℃で入れて、同時にガスコンロ使用。
普段は一人であまり使わないからそうなったんだろう。
普通の家庭ならごく当たり前の使い方なんだがｗ

753 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 17:42:15

７５度設定の給湯器なんて有ったっけ？

754 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 17:49:49

>>750
やっぱりヒューズじゃないｗ

755 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 17:50:33

ボロ家、ガス屋　お断り

756 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 17:52:25

暇な電気屋の溜まり場だな

757 ：739：2010/02/10(水) 18:03:37

>>753
70℃だったかもしれん。はっきり覚えてないが、とにかく最高温度にして使った。
なにせ熱湯に近ければ近いほど作業的に都合が良かったんだから。
結局、使い物にならなかったわけだがｗ

758 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 18:22:58

ttp://www.asahi.com/national/update/0210/TKY201002100009.html

「修理した」業者が虚偽報告、リコール室外機から出火

消費者庁は９日、ダイキン工業が２００４年１０月からリコール（無償点検・修理）している
エアコン室外機から火が出る事故が昨年１１月、兵庫県で起きたと発表した。
修理の請負会社が修理したように装うウソの報告をしていたという。

ダイキンはエコキュートも売ってますね。
電気工事屋には嘘つきが多そうですね。
DQN電気工事屋のおかげで火事で死ぬのは嫌ですよね。

759 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 18:37:32

ダイキンのサービスって、実は民間の業者に委託してんだよね
やっぱ自前のサービス持ってないとアフターはダメだな

やたらと修理代高かったり、そんな事もあってウチはダイキンの商品は扱わない
パッケージエアコンも中身はダイキンでもパナのを売ってる（サービスは融通の利くパナに頼めるから）
正直、ダイキンがどうだろうがオレには全く関係ないな

760 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 21:36:39

新潟・西区のマンションガス爆発：作業員ら、賠償求め提訴　３社相手に
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20100210ddlk15040115000c.html

やっぱりガスだな

761 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 21:40:02

>>757
６０度給湯が最高温度じゃなかったっけ？

マイコンメーターが遮断する流量と比べるとかなり少ない消費量に思える

762 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 21:52:02

>>760
ガスは、引火＝爆発だから恐ろしいよなｗ

763 ：Boomerang：2010/02/10(水) 22:22:28

>>758
本当に馬鹿だね
安全性を考えたら、家庭からガスなんか一掃した方がいいとわかってるのに

764 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 08:08:22

蛇口をひねって、お湯が中々でない。
ガスに慣れているご家庭は、エコキュートにすると
かなりイラっとくる。
しかも、オール電化で台所と浴室と洗面所と、
むりやり配管廻しているから、余計にお湯の出が遅い。
御愁傷様です

765 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 08:20:02

なんたるアホな工作員ｗ
こういうアホなガス屋がいてくれるおかげで
オール電化はますます売れます

766 ：中山車：2010/02/11(木) 08:59:11

オール電化(笑)

光熱費増えてるらしいがｗ

767 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 09:15:58

単に煽りたいだけの設備屋なんですね。

768 ：中山車：2010/02/11(木) 09:41:44

結局、光熱費という支出が増えまくってるのになにが得なんだ？

769 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 10:01:02

>>764
中々お湯が出ないのは配管のせいだろうｗ
加えてガスはお湯が出てもしばらくは温度が一定にならない
ガスとさよならしてつくづくよかったと思う

770 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 10:30:14

>>768
具体的にどうぞ。
でないとキチガイ扱いされますよ。

771 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 10:33:14

ガスって温度が一定にならないん
気持ちよくシャワーが使えないねｗ

772 ：757：2010/02/11(木) 10:54:27

>>761
うろ覚えだったんで、昨夜風呂入るときに確認したが、最高温度やっぱ75℃だったよ
リンナイの給湯器だが、それで湯を出して、同時にガスコンロ使うってのを想定せずストップしてしまう
マイコンメーターって意味無いような気がする。
ガス管はずれたっていう想定なら、コンロのそばについてる報知器と連動させれば良いだけだし。

773 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 10:58:03

スレチだけどメーターの容量が小さいのかもな
ガス会社にゴルァ電話しろ

774 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 11:00:13

>>764
えっ？
普通は>>769みたいなのが普通だと思う
配管をきちんと断熱してあれば、高温給湯+サーモ水栓で温度変化なんてほとんど無し
ガスはちょっと止めてるだけで温度変化激しすぎて、結果出しっぱなしにしてるから水が激しく無駄だ

775 ：757：2010/02/11(木) 11:04:57

>>773
ガス屋に電話したが、対応悪かったな
アパートなんで、なめられてるのかもしれん
大家にプレッシャーかけるほうがいいかもね
こんなクソガス屋使ってるような物件ならもう出ます、とか言ってｗ

776 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 11:45:29

>>769
今のガス給湯器は湯の温度は一定だよ。

>>772
給湯専用は７５度で、追い焚き付きは６０度か５８度
でもさ、本当にガス給湯器止まったの？
ガスメーターの説明書見てみたけど、
止まるような流量とは思えないんだが。

しかし、流量はともかく止まったのが事実だとしたら
なぜガスメーターが止まったくらいでガス屋に電話したんだ？
ガスメーターや取扱説明書に復帰の方法が書いてあるんだけど。

777 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 11:53:20

>>772
>リンナイの給湯器だが、それで湯を出して、同時にガスコンロ使うってのを想定せずストップしてしまう

それ以外の箇所から常にガス漏れしまくっていてトータルで上限を超えている
とかだったらコワイな。

778 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 11:54:17

ガス屋の必死ないい訳

779 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 12:32:51

うちのガスメーターの説明書には
ガスが毎時３立方メートル流れるような量だと６０分で停止すると書いてあるな。

780 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 12:33:47

なんでこのスレにくるの？

781 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 12:45:52

>>776

＞今のガス給湯器は湯の温度は一定だよ。

まぁ、電気は昔から一定だけどな

782 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 12:54:26

ガスボイラーなら昔から一定だよ。

783 ：中山車：2010/02/11(木) 13:02:24

結局、電気代高いんじゃねえかよ

784 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 13:03:02

ガスなら昔から死亡事故多発だよ。

785 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 13:04:03

>>783
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1265859738/
気をつけようね。

786 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 13:09:02

>>776
そりゃ
>止まるような流量とは思えないんだが。
からじゃね。

787 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 15:00:44

>>775

あっ、そう、どうぞ、とか言われたら、どうすんだよ。

引越し代、礼金、敷金、で大変な出費だよ。

788 ：757：2010/02/11(木) 15:53:21

>>776
ガスが止まるより、警報機がピーピー鳴りだしたんで、最初ガス漏れで止まったのかと思い
窓開けて換気とかしても復帰しないんで、ガス屋に電話して聞いたんだよ。
そしたら最初に出たオバハンはトンチンカンな事しか言わないんで、詳しい人間に代われというと
代わった人が、それは学習機能と流量がなんたらかんたら言い出して、メーターの復帰ボタン押せと。
実際入居した時に警報やメーターの説明とか一切無かったんだけどな。

>>787
オレ的にはそうなっても構わんのだが。
実家には遊ばしてるビルがあるんで、そこに手を入れれば住めるし、家賃も要らないし、ガスも使わなくて済むしｗ
嫌がってるのは実家の隣に難色を示す嫁だけｗ

789 ：757：2010/02/11(木) 16:00:07

>>779
オレの場合、45Lのバケツに湯を入れてる途中だから、10分経ってないと思う

790 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 21:59:42

http://suisai.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=26813&csid=0

こういので利益がでないから設備屋は文句言ってるのか。
まあ、しょうもない設備屋は淘汰されればいい。

791 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 22:24:59

ネットでエコキュート買って、
今ついてる電気温水器をエコキュートに変えようと思うんですが、
取り付け業者に聞いたら、取り付け費8万円とのこと。

作業は、本体の交換と、リモコン部分の交換のみ。
こんなもんでしょうか？高い？安い？

792 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 22:43:49

>>791
架橋ホースとか配管変更とかあるでしょ？
フルオートなら風呂配管、循環部材とか…

793 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 22:45:42

高いか安いかはわからないけど
その程度の工事費ならフルオート４６０Lでも
５０万円でできるんだね。
サポートが良い業者ならいいんじゃね？

794 ：717：2010/02/11(木) 23:22:40

>>720,>>722,>>725
スイマセン、返事遅くなってしまいました。>>717です。
エコキュートへのリプレースについての情報ありがとうございます。
今日一日奥さんと一緒にホームセンター巡りをしてきました。

結果、半端にオール電化するなら、リノベーション含めて予算立てした方が
良いのかなぁ・・・なんて方向に気持ちが傾いてしまいました（汗

とりあえず、今日明日買うものではないため、もうしばらく
基本情報の整理と予算立てを考えたいと思います。

ありがとうございました。

795 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 01:53:06

っていうか、
ガスが止まった止まったって騒いでる割に何も詳しい状況が出てないんだよな。
ガスの悪口いいたいだけで適当な事言ってるんじゃなかろうか。
ガスメーターが止まったら何で止まったか表示するから
エラーコード読み取れば良いだけなのに。

うちのガスメーターの取説には
１，６秒感覚で点滅→３０日間ガスが流れ続けてる警報（ガス遮断なし）

二回点滅して４，８秒あけてまた二回点滅　
異常に長時間ガスが流れ続けたので継続時間オーバー遮断

三回点滅して４，８秒あけてまた三回点滅　
異常に大量にガスが流れたために流量オーバー遮断

４，８秒間隔で点滅
地震で遮断orガス圧低下による遮断

って書いてあるな。
流量オーバー遮断の可能性が高そうだけど、
流量オーバー遮断だとしても給湯器に見合った流量のメーターが付くと言うから、
普通の使用状況じゃ止まるはずないし、火災報知器が鳴ったというのも意味不明。

全部ウソなんじゃないの？　

796 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 07:37:14

ねつ造ガス屋が騒ぎ出したぞｗ

797 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 08:41:21

>全部ウソなんじゃないの？　

おまえが言うな

798 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 09:33:52

>>795
>>ガスが止まった止まったって騒いでる割に何も詳しい状況が出てないんだよな。

ちゃんとレス読んでる？
かなり細かく書いてあると思うけどｗ
それにどこに火災報知器が鳴ったと書いてある？

まず、読解力を身に付けようｗ

799 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 09:58:11

>>795
>>流量オーバー遮断だとしても給湯器に見合った流量のメーターが付くと言うから、
>>普通の使用状況じゃ止まるはずないし、火災報知器が鳴ったというのも意味不明。

>>751みたいなことはうちもあったよ。

マイコンメーターには学習機能があって、普段のガス使用量が少ないとメーターがそれをおぼえてしまう。
で、たまに給湯器の能力いっぱいで使おうとすると安全装置がすぐに働く。
安全のためとはいえ、一時的に大量のお湯が必要なときはメータの遮断→リセットの繰り返しで結構厄介。

それに、警報が鳴るのは火災報知器じゃなくてガス検知器だよ。ガスコンロの近くに付いてるでしょ？
検知器とマイコンメーターが連動しているタイプがある。
検知器がガス漏れを検知すればメーターを遮断し、メーター側が異常を検知すると検知器が警報を発する。

うちも2階にシャワールームを増築して嫁がシャワーをはじめて使った時にガスが遮断された。
ガス検知器はうるさいし、嫁は裸で「寒い寒い」と騒ぐし、1階の両親も何事かと大慌て。
家族全員右往左往していたら、ガス会社から異常の確認をする電話が来た。
事情を話すと上記のような説明され、リセット方法を教えてくれた。
で、マイコンメーターが使用状況を学習するまで何日か我慢してくれと言われたよ。
それから気をつけて徐々に湯量を増やすようにしたら、2日目からは遮断されなくなった。

800 ：799：2010/02/12(金) 10:19:39

訂正
>>799の4行目

>>751じゃなくて、>>757（>>739)ね。

801 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 10:29:53

もううるさいなぁ　電気ならそもそも起りえないんだよ
ガスのマイコンなんかに興味はないよｗ
それにスレ違い！

802 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 10:50:48

５０Ａの契約して１００Ａ使えば、ブレーカが落ちるのと同じだよ。

はい、次！

803 ：中山車：2010/02/12(金) 10:57:07

結局、朝風呂にしないと光熱費かさむわけだろ(笑)

804 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 11:42:36

単純にガスメーターが火災警報器、ガス漏れ警報機と連動するタイプで、
煙感知タイプが湯気で反応
→連動してガスメーターがガス遮断
→ＤＱＮ店子対応できずガス屋に連絡
→どうにかこうにか復旧方法だけ教わる

って流れだな。

805 ：中山車：2010/02/12(金) 11:43:55

エゴ吸吐

806 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 11:50:29

>>799
各種警報機の発報によってガスを遮断するメーターは珍しくないが、
ガスを遮断した際に警報機に通知するって話は聞いたことが無い。
製造元とか型番とかおしえてくれないか。

807 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 12:44:02

また嘘吐き電気屋のガス叩きだったのか？

808 ：799：2010/02/12(金) 13:18:26

>>806

>>799のトラブルは数年前のことなんだけど、
うちは両親の認知症発症を機に安全のために1年ほど前にオール電化にした。
だから、検知器の型番は今では確認できない。

たしか鳥の名前だったと思い検索したら、以下のページに行き当たった。
「金門製作所」
http://www.kimmon.co.jp/product/catalog/index3.html

たぶんこれの「カナリヤＬＰガス警報器　音声マイコンＳ対応」というやつのシリーズだった思う。

うちはJAクミアイプロパンだったので、システムはこのページのようになっていたはず。
http://www.ja-lp.co.jp/catch/catch-gaiyo.htm

あと、うちの事例は以下のページの4つ目「最大流量オーバー」が該当するようだ。
http://www.ja-lp.co.jp/catch/syurui.htm

809 ：757：2010/02/12(金) 13:33:07

>>799
やっぱウチと同じような事はあったんだな
詳しい説明アリガト

>>806
うちのはカナリヤ何とかじゃなかったと思うが、メーターと通信線で繋がってて
メーター止まったときはピーピー鳴ったよ
オレは単なるガス漏れ報知器で、連動してたと知らなかったし、ガス屋からの説明も無かった
（だから何がなんだか分からず窓開けたり、電話したりしたんだがｗ）
そんなにメーカー型番知りたかった今日家に帰って調べておくよ

810 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 13:46:19

>>799のシステムだと
ガスメーターがガスを遮断してもガス漏れ警報機に情報を送る機能は持ってないね。

なのに最大流量オーバーで遮断したって言う事が警報機で判断できるというのは
明らかにおかしい。　ここのガス叩きの連中の程度の低さがよくわかるよ。

っていうか、プロパンってメチャクチャ安全管理が徹底してるな。
都市ガスなんてかなりいい加減なのに。

811 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 13:56:10

802 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 10:50:48
５０Ａの契約して１００Ａ使えば、ブレーカが落ちるのと同じだよ。

はい、次！
↑
完全にスレ違いなのに滅茶苦茶な屁理屈つけて、ガス警報機の話に戻りたがるガス屋達ｗ

812 ：799：2010/02/12(金) 14:01:37

>>810

↓こっちの方は見てない？
http://www.kimmon.co.jp/product/catalog/index3.html
「カナリヤＬＰガス警報器　音声マイコンＳ対応」の説明文に、

>>「さらにＳ型・ＳＢ型マイコンメータと連動すれば、継続時間遮断等の際に
>>"ガスを長く使っていませんか、一度止めてください"
>>と音声ガイドで需要家の不安を解消する機能を有しています。

って書いてある。
この機能のひとつで「ガスを止めました」というような警報が出たんだよ。
結構緊迫感のある女性の声が響くので、この警報を聞いただけで慌てちゃったのよ。

813 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 14:02:29

まあ、ガス漏れ警報機が鳴ったらガスが自動で止まるというのは
ありがたがられることはあれど、文句言われるような内容じゃないよね。

814 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 14:08:28

>>812
今までそんな事一言も言ってないじゃん
カタログが出てきてからそんな事いいだしても後だしジャンケンだろ。

っていうか、万一事実だとしても
ちゃんと音声で説明してるのにパニくるって・・・　

815 ：799：2010/02/12(金) 14:41:57

>>814

いや、>>806が、うちで使っていた検知器の製造元と型番を教えてくれというので、
>>808でカタログページを紹介しただけで、クミアイプロパンのページの方は補足のつもりだったのだが･･･

それに、>>808のカタログページを見れば、カナリヤがマイコンメーターと双方向通信できることは分かるはずだし、
クミアイプロパンのページと組み合わせればどういう状況で警報が鳴るのか伝えやすいと思ったから･･･

できるだけ正確な情報を伝えようと頑張って検索等もして書き込んでいるが、
何書いても難癖付けられちゃうのね。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 14:49:18

スレ違い
ガススレでやれ！

817 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 14:51:55

難癖つけてるのはどう考えてもそっちだろ。

そもそも止まるような使用状況じゃないし
７５度が４５リットルバケツ一杯って風呂一杯分くらいだろ。
実際に止まったのかも怪しい上に
今になって喋ってたとか言い出すってどういうことだよ。
以前にも同じネタで騒いでたくせにいまさら喋ってたとか言い出すって
明らかにおかしいだろ、
しかも喋った内容もよくわかってないようだし。
もうメチャクチャだよね。

818 ：799：2010/02/12(金) 15:02:17

>>817

どうやら、勘違いしているようだね。
俺、エコキュートスレに書き込むのはほぼ1年ぶり、このスレでは>>799が最初の書き込みだよ。
検知器が音声で警報を発したと言ってるのは俺（>>799）だよ。
バケツで云々の話をしていたのは>>757。

819 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 15:13:28

どちらにしろ音声で喋ってるのに慌ててるんだろ
音声警告でもダメな奴が世の中にそんなに居るとは驚きだ

820 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 15:25:48

>俺、エコキュートスレに書き込むのはほぼ1年ぶり

へー（笑
まあ、誰にもわからないけどね

821 ：799：2010/02/12(金) 15:45:00

>>820

まあ、そうだね。何を書きこんでも証明にはならんしね。
だから、俺は２ちゃんに書き込むときはできるだけ正確な情報を書き込むことにしている。
それが、せめてもの俺自身の証明。

エコキュートを入れるときにはこのエコキュートスレも参考にさせてもらったから、
1年間の電気量のデータもそろったし、使い勝手も含めて情報を書き込もうと思ったら、
思わぬ脱線をしてしまった･･･。

822 ：757：2010/02/12(金) 16:05:48

どっちにしてもガス屋さんは捏造ということにしたいんだろうね

もともと「ガスは湯切れしない。それに引き換えエコキュは…」みたいなレスが多いので
そうは言えないんじゃないかとオレが最初にカキコんだのが、何故か脱線気味のスレチになってしまい
結果、>>799氏にも迷惑かけたね

結論から言えば、エコキュなら急に湯が出なくなったりしないし、減ってくれば沸き増しを勝手にしてくれる
実際、オレみたいな70℃程度の湯を45L程度じゃ、湯切れもしないだろうけどね
って事で、ガスの件は終了です

823 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 16:11:32

強引にガスでも湯切れと言いたいがために作った話なんだろうね。

でも、ガスが一時的に遮断された場合は湯切れとは言わないだろ。
しかも都合が悪くなって話を打ち切りですか。

７５７と７９９が都合よくまあ交互にでてくるもんですな。ｗ

824 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 16:16:20

２ｃｈでは普通に見る自演

825 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 16:38:54

自演かどうかは文体とか見れば分かるけどね

ガス屋さんは全部電気屋の自演に見えるんだろうね
普段、自分らが捏造ばかりしてますから、ちょっと都合の悪い事例が出ると激しく反応ｗ

826 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 16:48:27

>>823
強引なのは>>817の方だろ
しかも勝手に2人を一緒くたにして勘違いしてるしｗ

難癖付けて、それをきちんと説明すれば後出しジャンケンとか
っていうか、後出しジャンケンって言う時点で負けてるんだけどねｗ

827 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 16:52:57

文体見ても自演っぽいね・・・

強引に湯切れと言い張った上に後出しジャンケン。
しかも勝手に勝利宣言wwww　

828 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 17:28:19

　よーい、どん、で毎分１０リットルのお湯を出しました。

　１時間後、勢いよく、冷水がでているのはどちらでしょうか

　１．エコキュート
　２．ガス給湯

　１時間後、勢いよく、お湯がでているのはどちらでしょうか

　１．エコキュート
　２．ガス給湯

　

829 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 17:32:35

さて、キチガイは放置するとして・・

830 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 17:41:17

オレ>>827だけど、ガスの負けを認めるよ
あと、全部オレの自演でした
信じてもらえないかもしれないけど、全部作り話です

831 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 17:44:56

大勝利 (略

832 ：799：2010/02/12(金) 18:08:55

一時的に大量のガスを使ったときのメーターの遮断は安全のためなんだから、
別にそれがガス給湯器の欠点と言うつもりは無い。
けど、突然止まって大変だったなあ～というのは、俺個人の感想。

給湯中に安全装置が働いてガスの供給が遮断されるのは、別に特殊な事例ではないと思う。↓

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411770034

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110750311

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315224828

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1024117190

エコキュートの学習機能だって、よくわからん挙動をするしね。
1年使っても未だにうちはオール電化に順応してなくて、日々右往左往だよ。

833 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 18:42:25

>>832
なんだ、結構ガスが止まるって珍しくないんだな
それを作った話だのなんだの、本当に見苦しいなｗ

しかもガスファンヒーターって連続3時間しか使えないって初めて知ったよ
これじゃ、石油ファンヒーターと変わらないんだな
換気しないと酸欠で死んじゃいそうだし、エアコンの方が便利だってよく分かったよｗ

834 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 18:55:01

なんかまたガス屋が>>832の質問者は全部作り話だとか電気屋の捏造だ、とか言いだしそうｗｗｗ

835 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 22:06:38

回答者が正しい事を言ってるとは限らないという好例だな>>832

継続時間オーバー遮断は流量と設定によって７２０分から１０分まで
変化すると金門製作所の説明書には記載されてるね（遮断機能の停止も可能との事）

また、プラスマイナス３パーセントの流量変化によりリセットされるとも書いてあるね。

836 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 22:21:15

では、>>828の解答です。

質問　　
１時間後、勢いよく、冷水がでているのはどちらでしょうか

【解答】
　エコキュート
　

質問
　１時間後、勢いよく、お湯がでているのはどちらでしょうか

【解答】
　ガス給湯

837 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 22:25:30

プロパンはボンベが空になったら湯切れするしな

838 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 22:26:17

誰にも相手にされなくてｗ

839 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 22:28:29

１時間後、ガスメータは凄いことにW

840 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 22:32:51

>>836
一般家庭でそれがガスの利点だと本気で思ってるんじゃないだろーな？

841 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 22:37:12

うぜえ　あっちでやれ

842 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 22:47:23

どっちかというと水圧のほうが大事だなぁ。
痛いくらいの水圧は欲しい

843 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/12(金) 23:25:04

股間に当ててろ
http://img10.shop-pro.jp/PA01052/770/product/16956462.jpg

844 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/13(土) 00:41:58

>>802
50Aの契約していて、普段は20Aくらいしか使わない。
でもエアコン、炊飯器、レンジ等を同時使用して30Aになったら遮断するというのは
電気ではありえないけど、ガスでは普通なんだろう？
風呂に入っていたら、着替えて、外出てマイコンメータリセットですか。
真冬じゃ凍え死んでしまうわ。

845 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/13(土) 02:27:59

学習機能というのは明らかに通常と違った明らかにおかしい使い方をした場合に遮断するから、
多少オーバーしただけの>>739みたいなケースだと通常遮断されない。
また、ガスの使用量が３パーセント以上上下しても遮断を回避する。
>>739が捏造報告とか言われてるのはそのせい。

５０Ａの契約をしていても、一つの回路で１５Ａなり２０Ａを突破すると
ヒューズが溶断したりブレーカーが落ちたりするし、
全体の使用量が５０Ａを超えたりすると遮断されるけど、
容量オーバーしたら即遮断するわけではなく、
たいしてオーバーしてなければ遮断までの時間は長く、
ショートしたときみたいに大電流がながれると即刻遮断する。
ガスメーターも同様の動きをしてるわけで。

846 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/13(土) 09:29:22

>>845
オレ、739だが、実際本当にそうなったんだが、マイコンメーターおかしいんじゃねえのか？ってガス屋にゴルァして良いってこと？
ガス屋に電話した時も、これこれこういう使い方しましたって言ったら、じゃあ普段あまり使われていないのなら
一時的に使用量が増えた為にそうなる事はあります、正常ですって言われたんだが…

報知器はリコピットって書いてあった
外のメーターについてる機械はリコーって書いてあったんで、そこ製なんだろう
メーカーや種類が違えば、設定も違うって事か？

報知器の横に注意書きステッカーが貼ってあって、そこには警報が鳴ったら1.すぐガス栓を閉める
2.窓や戸を開け換気する　3.鳴り止まない時はすぐ電話、としか書いてなくて
結局、その通りでもラチがあかなくて電話した
使いすぎで止まるなんて何処にも書いてないし、説明すら受けてない
どちらも一応ケータイで撮ってきたけど、ウプしてもそれだけじゃ証明にならないとか言いそうだしね

847 ：739：2010/02/13(土) 10:08:27

>>832の最初の事例がオレのとそっくりでワロタ
表に出ないけど、水面下じゃそういうことって割とあるのね

別に安全装置が多少アフォな挙動をしようが、ブレーカーと同じならそれで認めれば構わないのに（不便には変わりないが…）
やたらと作り話だとか、ちょっとネガな事指摘されるとムキになるのは、やっぱカナーリ追い込まれてるんだな、ガス屋さんて

848 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/13(土) 13:08:41

電化工作員が作り話がバレそうになってここ数日ファビョりぎみですな。

エコキュートの湯切れにかんしては販売戦略上相当まずいんだろうね。

849 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/13(土) 13:14:03

昼間も沸き増しできるけど？

850 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/13(土) 13:25:54

エコキュの湯切れなんて、ごく一部の沸き上げ設定深夜のみで使ってるセコい人にのみ稀に起こる現象でしょ
ガスのマイコンメーターによる停止（湯切れ）の方が多いのばれても、まだ作り話だってｗ

851 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/13(土) 13:48:51

>>848
そういうガス工作員様が何故にエコキュスレに居付いてるのかな？
ただでさえガスの需要減ってるのに、普通に使っててもガスが止まっちゃうんじゃ販売戦略上まずいどころか
終っちゃうよねｗ

852 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/13(土) 14:45:37

普通に使っててもガスが止まるようなら
ガス会社呼んで設定変えてもらえば良いだけでは？

電気だって契約アンペアが使用実態と比べて低すぎると
頻繁にブレーカーが落ちるよ。
そういう時は電力会社呼んでブレーカーの交換してもらうんだが。

853 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/13(土) 15:25:59

>>852
ガス会社に連絡したら、仕様だって回答貰ってるんだろ

854 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/13(土) 18:05:05

導入の補助金と減税を増やしてくれ

855 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/13(土) 18:25:02

しかし１時間も活きよい良くお湯出しっぱなしにしたら
ガス代凄い事になりそうだなｗ

856 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/13(土) 19:16:50

おっ！
補助金41000円　今月末振り込み予定だって
光熱費もこんなに違うのかってくらい安くなってるし

857 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/13(土) 21:42:52

夫婦2名370lのエコキュート

昨年　　電気代　９８００円　ガス代１２０００円

今年　　電気代　１０２００円　ガス代　　　０円

１月　比較（いずれも暖房はなし）

エコキュートのお湯の飲料不可は殺菌の次亜塩素酸ソーダｰが
加熱で飛ぶからだよ

基本的に８０度くらいまでに加熱されたお湯は無菌（サニタリー）
ガス屋さん、その位の知識はもってね　w

どんなに言われても二度とＬＰにはもどらんわ　w

858 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/13(土) 21:58:41

電気、ガス両方とも3千円だと言い出すガス使いが出て来る予感。

859 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/13(土) 22:58:01

今月のガス料金　東京ガス
３４日間２３立方メートル３８３５円　前年同月は３５日間３７立方メートル
電気料金　東京電力
３４日間１３６kWh２９９２円　前年同月３１日間１１３kWh

単純にガスの使用量が落ちたのか、エコジョーズに切り替えたせいなのかは不明

860 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/14(日) 07:29:57

横着でだーだーの家庭と比べてもね

861 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/14(日) 10:39:29

>>859
なんでエコキュートスレでエコジョーズなんてマイナーなもの披露してるんだろうね

ガス吸いすぎてスレタイ理解できなくなったのか
それともなりふり構わずなのか
いずれにしても粕だな

862 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/14(日) 10:39:57

ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/100214/mds1002140925003-n1.htm

バスに電線落下、２０人以上が感電死　ナイジェリア

冥福をお祈りします。
早く各家庭に燃料電池が普及して危険な送電線と電力会社がなくなりますように。

863 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/14(日) 12:53:33

送電線どころか電気あんかでも火災になって３人ばかし死んだ事故があるよ。
電気だからって安心ってこたーないんだ。

864 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/14(日) 13:15:27

燃料電池？
最近、話題にすら上がらないｗ

865 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/14(日) 13:58:52

エコジョーズってそんな安くなるんだ。
面倒なエコキュートにしなくても良いのかな？

866 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/14(日) 17:17:18

エコジョーズのたたき売りｗ

867 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/14(日) 19:47:51

そんなゴミ、PRにもなりゃしない。

868 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/15(月) 04:46:48

うちもエコジョーズにしたわ。
ふつうの給湯器と比べると５万くらい高いんだけど、補助金が２万くらい帰って来るから
差額はそれほどでもないし。

869 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/15(月) 10:28:32

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||　　　　　　　　お　さ　ら　い
　|| ○出しっぱなしにしてもお湯なのがガス給湯
　|| ○出しっぱなしにすると水になるのがエコキュートΛ_Λ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)　
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ | 　ｷﾎﾝ。いいですね
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

870 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/15(月) 17:24:07

>>859
電気の使用量少ないね。
うちは1000k超えてるよ。

871 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/15(月) 18:58:32

>>869
同じ時間その量使って水道代+電気代と水道代+ｶﾞｽ代でどう思うか考えてみれば・・・

872 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/15(月) 19:09:26

>>869
ガスで出しっぱなしにしたらマイコンメーター停止するのバレてるのになｗ
見苦しいの通り越して哀れだな…

873 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/15(月) 20:58:05

マイコンメーターが停止したら往生しまっせー

874 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/15(月) 21:06:48

ブレーカーが落ちたら往生しまっせー

875 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/15(月) 22:38:11

ブレーカー落ちたら、２ｃｈで工作すらできない滓屋

876 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/15(月) 22:57:02

>>869
ttp://www.ad-c.or.jp/campaign/nhk/01/index.html

877 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/15(月) 23:29:33

まとめ

水道水→飲んでもいい
ガス湯沸機の水→飲んでもいい
エコキュートの水→飲んでは駄目

878 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 00:11:32

>>872
マイコンメーターは設定変えられるし、流量で遮断する機能はＯＦＦにもできる。

>>870
契約アンペア数が小さいから節電は意識してやってる。　白熱電球は１０年以上前から一部にしか使ってないな。
炊飯器とか乾燥機はガスにしてるし。

879 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 02:31:58

>>877
まとめ

水道水→（そのまま）飲んでもいい
ガス湯沸機の水→（少し流した後なら）飲んでもいい
エコキュートの水→（一度沸かせば）飲んでもいい

880 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 04:54:56

>>874
何を言いたいのやら。
エコキュートのブレーカーが落ちる時は漏電とかの異常がある時くらい。
使いすぎで落ちることはない、独立してるんだからな。

881 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 08:33:43

てっきりネガキャンの主題は
エコキュートは高いからガス給湯器を買えっていう話になってるんだとおもったら
工作員がかすりもそういう発言が無かったって事はガス給湯器もエコキュートもそんなに値段変わらないんだな

882 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 09:39:03

>>878
設定変えられるって言ったって、消費者が勝手に変えるなんて出来ないっしょ？
それに危険なガスをわざわざ安全性犠牲にして使うなんて馬鹿のすることだし。
ガスって不便で危険なモノだって認識してれば仕方のないことだし、死ぬよりマシ。
いずれ電化（悪くても石油併用）するまでのガマンだと割り切ってるよｗ

883 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 10:30:21

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20100216/CK2010021602000102.html

> 環境教育の教材に活用できる太陽熱温水パネルや燃料電池を導入する。

あれれ？エコキュートは入らないの？（笑）

884 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 12:09:13

>>882
契約アンペアの変更だって消費者が勝手にやるのは無理でしょ。
電気は単純に流れすぎたら落ちるだけだから
ガスのほうがその辺では優れてるな。

だいたい、マイコンメーターの復帰なんてブレーカと大差ないんだから、
頻繁に止まるんじゃなければ設定を変える必要はないよ。
前に止まった止まったって大騒ぎしてた人は捏造じゃないの？って言われるくらいの妙な話だったしね。

885 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 12:41:24

ブレーカー　学習できない
マイコンメーター　学習する

電気屋　学習できない
ガス屋さん　学習し、そして、逆襲する

886 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 12:57:14

大爆笑ｗ

887 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 14:50:00

でもそのあと、オール電化が増える
ガス屋さん、撃沈する。
ガス屋さん、また、必死に書き込む

っと、エンドレスなり

888 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 15:57:52

>>884
そもそも契約アンペア超えるほど使うなんてかなり特殊な例だろ
ガスは別に機器を増設したわけでもないのに勝手に学習とやらをしてくれたおかげで
いざという時に止まって、非情に不便をかける。
それに電気のブレーカーは室内にあって簡単に復帰できるが、ガスはわざわざ外のメーターまで
出て行って復帰作業も面倒。

しかもそれを捏造だのなんだのいちゃもんつけてたのはガス屋のみ。
普通のユーザーはその位の事は経験してるのにｗ

889 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 16:06:38

ガス屋さんが自ら公表しているデータ
（1年間に受信した主な保安情報件数）
ガス警報器遮断：約3,000件
最大流量オーバ遮断：約5,000件
使用時間遮断：約6,000件
圧力センサ遮断：約11,000件
使用時間オーバ予告：約26,000件
（JA-LPガス情報センターHPより）
http://www.ja-lp.co.jp/catch/image/glaph.gif

ガスには使用時間等色々な制限があり
使用中によく止まることは意外に知られていない

890 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 16:12:59

>>888
契約アンペアなんて大電流つかう装置を何個か動かしたらすぐオーバーしちゃう。
子ブレーカーやヒューズなんて１５とか２０Ａで落ちちゃうし。

マイコンメーターが遮断するほうがよほど特殊だよ。
電気のブレーカーは照明が落ちた中で作業しなきゃならんし、
ヒューズだと更に面倒。

ガスは外に出てボタン押すだけだからな。

891 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 16:25:00

>ガスは外に出てボタン押すだけだからな
それが、大変なんだよ。
前にアパート暮しの時、シャワーを浴びていたら止まって、
大急ぎで体拭いて、吹雪の中復旧に行った事が有って
これぐらいで止まるなボケｗ　って思った

892 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 16:28:03

電化製品に頼りすぎ？半数が家で「ブレーカ落ち」を経験――アイシェア調べ

http://japan.internet.com/wmnews/20100209/4.html

現在住んでいる家で、一度に電化製品を使いすぎてアンペアブレーカー
（以下、ブレーカー）が落ちたことが「ある」人は55.3％。
所有電化製品が多いほどブレーカー落ちの経験率は高く、所有数が「多い」人では65.4％と高比率。
ブレーカー落ち経験者のうち、それが原因で電力会社との契約アンペア数を上げたことが「ある」人は31.8％で、
男性と30代では3割半を超えている。こちらも所有電化製品が多いほど割合が高く、
所有数が「少ない」人では13.3％、「普通」の人では27.3％だが、「多い」人では41.5％にのぼった。

経験者の中にはブレーカー落ちにより、大変な事態に陥った人もいるようだ。
具体的な内容では「パソコンで作成していた大事なデータが消えた」
「DVD レコーダーで予約中の番組が前半40分ごっそり消えた」
「長時間プレイしていたゲームが消えた（セーブしていなかった）」
というデータ消去の悲劇が多数。

「時計機能を持つ電化製品がすべてリセットされた」「HD レコーダーが壊れた」
「セキュリティシステムの電源も落ちたので、警備会社の人がきた」という経験者も（自由回答形式）。

893 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 16:33:37

>>891

夜中にブレーカーが落ちて、照明も何も無い状態で
仏壇にろうそく取りに行って、火をつけて分電板に行く手間を考えたら
まあ楽だよな。

894 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 16:38:27

住宅エコポイントは給湯器の取替えだけじゃ
エコキュートもエコジョーズも対象外ですか？

895 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 16:46:14

ブレーカーしょっちゅう落ちる家って、元々の設計がおかしいか、契約アンペア変えずに増設しまくったのが原因。
>>890みたいに同一回路に大電流の機器複数使えば落ちるのは当たり前。
個々のワット数すら分からずに使ってるのかな？ガス屋さんてｗ

>>893
夜中に何使うとブレーカーが落ちるんだ？
それこそ捏造臭いな
事実だとしたら元々の電気の設計に欠陥があるんじゃないの？

896 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 16:46:31

そもそも来年度の予算がまだ国会を通過してないんで
なんとも言えませんな。

予算通過前に解散総選挙とか全くありえない話じゃないし。

897 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 16:51:07

ブレーカー落ちるくらい電気製品たくさん使ってるんだね
たまにはガス器具も使ってやってくださいなｗ

898 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 17:07:09

>>895
食器洗い機使いながらクーラーとドライヤー使ったらブレーカーが落ちた。

899 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 17:27:53

>>892
「ブレーカ落ち」する家って、ガスを使ってる家に多いよね。それも賃貸。
オール電化にすると最初にちゃんと計算してくれてるもんね。

900 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 17:37:57

>>898
エアコン・食洗機は専用回路で使ってる？
同一回路だから落ちるんだろう
ショボい電気環境ならそれなりに考えて使わないと
それにその程度で落ちるようじゃ、しょっちゅう落ちてそうだから
停電時に自動で点くライトとか売ってるから分電盤近くに付けといた方がいいぞ
せめて懐中電灯くらい持ってないと、ろうそくなんかじゃ火事になるぞｗ

901 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 17:49:07

>>900
エアコンは専用回路だけど食器洗い機は普通のコンセント
専用回路引くのは分電板に余裕が無いからムリ。

普段は考えて使ってるから、めったに落ちないよ。
一年に一回あるかないか

902 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 17:51:43

最近のブレーカー落ちが多いのはレンジなんかを大きくしたとか、そういうのもあるが
TVで省エネに契約アンペア落とせばいいというのを聞いて、
何も考えずに落としてるバカがいるからだろ。

ちなみにブレーカー落ちてガス製品使えるのか？ｗ

903 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 17:58:35

>>901
分電盤交換すればいいじゃない。
40回路とかのでかいのついてるのか？

食洗機や浴室乾燥機・エアコン等は専用回線引っ張るのが常識なんじゃ？

904 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 17:58:49

つーか、ブレーカーなら判るが、
今時、ヒューズなんか使ってる家無いだろ

905 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 18:22:35

>>892
これって、ガス屋の「電気契約あげましょう」キャンペーン？？

906 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 18:24:41

【漏電】ブレーカーが落ちたらageるスレ【停電】

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1128758318/l50

907 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 18:25:51

>>906
ガス屋の「電気契約あげましょう」キャンペーン

ごくろうさんｗ

908 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 18:28:29

やっぱ電化住宅の方が間違いなく便利だわ
契約アンペア大きい分高くなってもガスの基本料に比べれば安いし、ブレーカー落ちないし
ガスが止まってこのクソ寒い中、外のメーターまで出て行かなくてもいいしｗ

909 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 18:29:02

雪が降ってエアコンの室外機が埋まり、エアコン暖房がぜんぜん効かなくなったことがあった。

死ぬほど寒かったけど、ガスストーブがあったんで、助かった。ガス最高！

910 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 18:32:21

　
　ま　た　逆　襲　さ　れ　た　な　　。　　。　。

911 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 18:32:27

>>909
雪で埋まるような地域じゃ、室外機壁吊りするとか常識だと思うけど
ヤ○ダ電機とかで付けてもらったのか？ｗ

912 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 18:46:50

>>903
家に帰らないとわかんないけど、
ヒューズが本来は３つか４つ付いてる分電板
今は隣に跡付けのブレーカーとかを増やしてる。
あと、ヒューズホルダーが壊れたりしたところにはブレーカーをつけてるな。

>>908
雪が降るような気温じゃエアコンは役に立たないだろう・・・
２００Ｖのエアコンを休憩小屋につけてるけど
冬はエアコン暖房だと話になんない。

913 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 18:52:19

>わかんないけど

>ヒューズ

>跡付け

>だろう・・・

ゴミだなｗ

914 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 18:56:25

>>912
なんとなく想像できる。
そんな家じゃ、どんなエアコンも効かないだろうｗ
休憩小屋って、断熱とかほとんど効いてないんだろうね
雪国でもちゃんとした家なら、多少効率落ちても役に立たないなんて事はないけどねｗ

915 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 20:02:45

エコキュート　悪徳商法の検索結果約 12,100 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E6%82%AA%E5%BE%B3%E5%95%86%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

うわああああああああ！
エコキュートマジ悪質すぎ！！

916 ：中山車：2010/02/16(火) 20:08:48

飲めないしラーメン湯にすら転用できない
不潔なキュートな湯で
よく入浴できるね
プール感覚？

917 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 20:11:23

>>914
休憩小屋は自分で断熱材張ったよ。
石油ファンヒーターなら普通に暖かい。

918 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 20:19:31

今日も首つりガス屋の●殺♪

919 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 20:23:22

>>909
雪国に住んだことも無い馬鹿が捏造に失敗したのか？

FFでも無いガスストーブなんて1時間に1,2度は換気が必要で、その都度寒い思いするとか有り得ないからｗｗ

920 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 20:29:28

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1145877360/

このスレも盛りあげて下さい　m(_ _)m

921 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 22:17:04

無理

922 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 23:05:02

一度暖かくなったら換気しても寒くは無いけどね。

923 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 23:22:03

> ラーメン湯
どういうこと？

924 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 23:34:38

>>922
それなら一度暖かくなったらずっと開けっ放しでいいだろｗｗ

925 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 00:12:19

>>924
あったまった室内の内壁とかの熱が無くなったら寒くなるから、
開けっ放しじゃダメだわな。

壁と屋根が鉄の薄板で床がコンクリートのガレージなんて
回り全体が冷えっぱなしだから
６０畳用の大型ストーブとかで暖めてもそんなに暖かくならんぞ。

926 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 01:23:52

>>8
前に住んでたアパートが電気給湯器だったんだが、
赤茶色のお湯が出てたのは給湯器のせいだったのか。。。

927 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 03:42:33

いつまでも赤茶色の湯が出るときは給湯器に問題あり
そのうち透明になるときは水道管に問題あり

928 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 09:05:34

>>927
アフォか？
どっちも水道管の錆が原因だろ
給湯器自体から赤錆が発生するなんて事はない

929 ：中山車：2010/02/17(水) 09:21:45

タンクに高温の湯を半日溜め込む構造だとやっぱ飲めないお湯になるんだよ
そんなお湯で毎日お風呂って、子育て的にどうよ？

機構がシンプルなのがいいのは、プリウスでもわかったはずだがな

930 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 11:21:23

ガス風呂の2日目沸かしなおしの湯とエコキュの湯なら、間違いなくエコキュの湯の方が飲めるけどなｗ

931 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 11:30:42

エコキュなら2日目沸かしなおしの湯が飲めるんだへー

932 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 11:42:22

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||　　　　　　　　お　さ　ら　い
　|| ○ガス給湯のお湯は飲めます。
　|| ○エコキュートのお湯は飲めません。　　　　　　　Λ_Λ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)　
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ | 　ｷﾎﾝ。いいですね
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

933 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 11:58:42

>>931
読解力なさ杉
小学校からやり直せｗ
っていうか、エコキュで沸かしなおしなんかする奴なんていないだろ　JK

934 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 12:08:22

>>932
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||　さらに　　　　　お　さ　ら　い
　|| ○ガス給湯のお湯は飲むものではありません。
　|| ○塩素たっぷりなので沸かしてから飲みましょう。　　　　　　Λ_Λ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)　
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ | 　ｷﾎﾝ。いいですね
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

935 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 12:16:38

>>932
アッタマ、ワル～
水栓レバーで冷水の方にすれば、水道水はタンク内を経由しないよ。
それをただ単に、コンロで沸かすだけ。

普通、エコキュートのタンクからそのまま直接湯を取り出して飲むわけがない。

936 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 12:20:33

>>933
風呂の湯なんて飲むやついないよ
とは突っ込まないの

937 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 14:25:28

>>935
だよねえ
ウチはガス給湯器だけど、わざわざガス給湯器のスイッチ入れて、
それからさらに湯が出るまで30秒以上無駄水出し続け、湯が出るの待ってるなんてありえない
それに飲む分はすべて浄水器通してるし、そもそも浄水器はお湯通せないしね

938 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 14:54:25

オール電化した人達はガスも使った事あるけど、誇張捏造ガス屋はオール電化やエコキュートの経験ほぼ無いんだから、ブーメランになるの仕方ないさｗ

まだ説明してもらってないね「なぜエコキュートのスレでガス屋が誇張ネガキャンしてる理由」をさｗ
やはり都合が悪い書き込みは見えないのかな？ｗｗ

939 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 17:35:37

つまり行ったが最後後戻りできない訳ですね

940 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 18:43:35

いやー1月は前年に比べてガス代分1万2千ほど浮いたわｗ

941 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 19:31:00

民主党・小林千代美に裏献金の北教組、「日の丸大嫌い」「竹島は韓国領」って公然と主張する団体らしい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266314496/

942 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 20:46:21

>>938
いつもの屁理屈だね。
だいたいエコキュートがそんなに良いものなら、
気に入らなかったら返金ぐらいしてくれるサービスがあっても良いもんだが。

オール電化のモデルルームを見に来ませんかって言われて見に行ったけど
水圧の低さとＩＨコンロの使いにくさはかなり不満に感じた。

あと、飲用できない湯が出てくるというのはちょっと困るな。

943 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 20:57:17

>>925
壁が熱持つって本気で言ってるの？壁材何？
それともガスで脳がやられた？

鉄板やコンクリの話も支離滅裂ｗｗ

944 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 21:02:42

>>937
だよねえ
ＩＨなら水から沸かしても瞬間沸騰。
飲食に蛇口からお湯出す必要が有るのはお湯沸かすのが遅いガスコンロだからだろ。

945 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 21:10:26

>>943
どんなものでも熱を貯めたり放出するわけだが。
比熱って言葉は知ってる？　

>>944
うちの会社じゃ沸騰ポットに使うのにから
瞬間湯沸かし器から湯を出してるよ。　沸く速度がぜんぜん違うな。

946 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 21:24:30

>>945
だから壁材は何だって聞いてるんだよ。そんなに熱を溜め込む壁じゃ夏は暑くてエアコン付けっぱなしってか。

お前がIHでお湯を沸かしたこと無いのだけは分かったｗｗ
カップ2杯分くらいならカップ出してコーヒーと砂糖用意してる間に沸いてるよ。
それとお前はそんなに急いでお湯を沸かして何がしたいんだ？

947 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 21:25:04

ここの電化工作員は頭悪い奴がマニュアルに沿ってやってるだけだから、
難しい話にはついていけないよ。

948 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 21:27:51

>>943
いや、壁の温度(=壁からの輻射熱)は重要だぞ。
壁が暖かい状態で気温20度と、壁が冷えた状態で気温20度だと
体感温度は後者の方が寒く感じるものなのだ。

つまりエアコン暖房ダメ派は壁が暖まらない部屋の住人ということで、
一度暖まればなかなか冷えない高断熱の壁ならエアコン暖房で十分暖かく感じる。
ガスや灯油ストーブだと壁が冷えていても自身が輻射熱を出しまくるので
冷え冷えの壁でも大丈夫というわけ。

949 ：948：2010/02/17(水) 21:36:04

>>946
おれは945じゃないけど、
ためるんじゃなくて高断熱な。　夏は外の熱気を遮ってくれるわけで
さっきの説明と同じことで空気の温度が同じでも壁が冷たい方が涼しく感じるので
高断熱の方が快適なのは変わらない。

950 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 21:36:20

いや、ガスや石油のファンヒーターは
そもそもの熱量が多いから、壁も一緒に暖めちゃうんだよな。

ちなみに、温まりやすく冷えにくいなんて物質は無い。
断熱材は単に熱を関係ないところに伝えないというだけだから。

エアコン暖房はぬるい温風を大量に出すことで暖めるけど、
これも暖かく感じない原因の一つ。
風速が高ければ高いほど体感温度は低くなるし。
エアコンだと同じ温度でも寒く感じるのはこのせい。
センサーは体感温度とは違うからな。

951 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 21:43:35

>>950
>ガスや石油のファンヒーターはそもそもの熱量が多いから
>エアコン暖房はぬるい温風を

このあたり、はなはだしく事実誤認のような気がするが。

952 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 00:26:13

出す熱が大きければガスや石油ファンヒーター並みに暖かいだろうな。

953 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 06:14:45

どなたかご存知のかた教えてください
オール電化を考えていて、色々調べていたら
http://wajo-tokutoku.jp/tokyo/
を見つけたんですが、ここは有名ですか？
できるだけ安く設置したいので、もっと安いところがあれば
教えていただきたいです
吉祥寺に住んでます、よろしくお願いします

954 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 09:56:21

>>950
200Vエアコンなら問題ないことを自ら証明してしまったな。
本当に頭が悪いガス屋だな。

955 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 10:05:39

>>954
脳みそ忘れてきてるぞ。取りに帰って来い。

956 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 11:53:18

>>945
いやな上司には鼻くそ入り茶を出すくらいの会社なら
給湯器のお湯で十分

957 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 11:54:42

一応こんなのもあるんだが

寒冷地向けヒートポンプエアコン
http://www.j-cast.com/mono/2008/11/14030271.html

各メーカーにもあるだろうが、そういうモデルの売り上げ比率ってかなり低いだろうから
メーカーも力が入らんのだろうｗ
実際、日本は雪も積もらない温暖なトコばかりだから、大概普通のエアコンで十分
エアコンならガスや石油暖房と違って夏も冷房で使えるしね
うちは瀬戸内だが、寒冷地モデルはメチャクチャ寒がりで常に30℃ないと
風邪ひくとか言うばあさんに1台だけ売れたｗ

958 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 12:00:18

そもそもガス給湯器から出た湯だけで、
そのままコーヒーや茶にして飲む奴なんているのか？
気持ち悪いだろ。

959 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 12:21:55

水道法の残留塩素が抜けてるから飲用するなってことだろ。
毎日お湯使ってる家なら飲んで具合が悪くなるなんてことないよ
湯冷ましと変わらん

960 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 12:38:39

キモっ

961 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 12:58:02

あんまり綺麗なので浴槽の湯も飲むらしい

962 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 13:25:58

>>961
湯を飲みたがってるのはガス屋だけだろｗ
>>937みたいな使い方が普通

963 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 13:34:20

ということで

ガス給湯から出た湯はそのままでは飲めないと判明しました　マル

964 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 16:25:07

2世帯住宅で風呂が2つあるんだがエコキュート1つでいける？

965 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 16:51:42

>>964
使用頻度にもよるけど普通はやめた方がいい。
片方追い炊き（湯張り）不可になる。

966 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 17:00:21

エコキュート2つ付けなきゃならんのか・・・

967 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 17:01:57

エコキュートを何台付けようともガスよりはマシ

968 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 17:03:02

出火危険性が２倍

969 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 17:37:43

もう、ガスを見るとアンティークに見える

970 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 17:48:17

エコキュートは完全無欠だ
ガスごときに何一つとして劣る部分はない

エコキュートを入れない奴は馬鹿か初期費用も賄えない貧乏人
初期費用なんて３年ほどで取り返せるんだからな

971 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 17:58:29

プロパンガス代が月2ｋくらいならガマンしてガス使ってやってもいいかなｗ

972 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 18:01:37

やめておけ
ガスで死ぬ前にやめるのが賢い選択だ

973 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 18:06:19

>>971
基本料金だけで二千円ぐらいとってるとこザラにあるしな

974 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 18:46:29

この時期直通のおひやで米とぎご苦労様です

975 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 19:15:20

>>974
君は知らんかもしれんが、近頃は無洗米というのがあってだな

あと、湯で米とぐとぬか臭くなってマズくなっちゃうよｗ

976 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 19:39:02

ガマンするか無洗米の究極の選択なのですね

977 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 20:03:41

>>970
うちは初期投資を回収するのに２０年以上かかる計算になったよ。

978 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 20:05:44

>>977
それなら導入しなくてもいいんでない。

979 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 20:11:01

>>977
お前は何時までここに粘着する気だ。
貧乏人がいい加減ウザイんだよ。

980 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 20:24:57

金持ちならランニングコストの多少の差なんかどうでもいいんでない？

981 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 21:37:51

>>964
ガス給湯も２台いると思いますが．．．

ガス代も今の２倍になると思います。ヒエ～

982 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 22:49:33

>>977
うちの場合1年で11万円光熱費ダウンだった。

補助金引いたら240,000円だったので2年と2ヶ月で元とれる。

その前の石油ボイラーも15年使っていたのでちょうど買い替えで実際は投資したという感覚は少ないけど。
ボイラーも追い焚き付きの全自動だったので、自分で配管つなぎ替えで簡単設置。

983 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 22:53:26

補助金あてにしてるのが生活保護みたいで嫌じゃないのかねえ

984 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 23:01:46

新築でガスを検討中の人がエコキュートに変更して20年使ったら200万円儲ける。

985 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 23:04:25

儲けるってなに？gainがあるってこと？太陽光発電の話してんのか？

986 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 23:06:49

>>985
いや、『ガスにしたら200万円損する』の方が良いのかな。

987 ：中山車：2010/02/18(木) 23:07:22

自転車かエアコン室外機が置けた場所に２０年後の産廃を置いて

隣家からコンプレッサー低周波被害で訴えられるわけだ。

988 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 23:10:55

5年後、オール電化の導入費はどれくらいまで下がるんかなー
製品の開発成熟を含めて買い時がむずかしい