日立■ドラム洗濯機 ■ビッグドラム 2台目

3階建て戸建の1階に置いてあって風呂も1階にある。
乾燥使うと、浴槽の排水部からボコボコボコ。
2階の台所もボコボコボコ。
2階はまぁそれだけだけど、
浴槽からは明らかににおいが上がって来てる。
もう、1階はひどいニオイに包まれる。
これってどうにかできないの？

それは風呂の排水溝に排水トラップが無いからだろ

下水管が詰まり掛かってるんじゃないの？
下水管に行くよりも二階に流れる方が抵抗が少ないのは明らかに異常。
高圧洗浄機とかで下水管掃除してみるとか。

単純に、住宅の排水トラップが二重トラップに成ってるだけだよ。
本来、室内からの入り口でトラップ一つが正常。
何処か配水系の箇所にトラップが余計に付いてる。恐らく基礎下。
本来、二重トラップは禁止事項、ハウスメーカにゴラ電する。

>>642
排水トラップが破損してるとか
ttp://u-need.ocnk.net/page/125
そうでなければトラップが相当汚れてるんじゃね

ボコボコ一回言うのは風で洗濯機下トラップの水を吹き飛ばしてから
乾燥に入るという構造上仕方ないんじゃ？

なんか難しいな・・・
とりあえず相談するのはメーカー？不動産や？

>>647
洗濯機が特殊な構造だってのもあるし、とりあえず日立のサービスセンターに
電話してみれば？

日立に連絡しても対処できないよ。だって、そういう作りだから。

下水の臭いは、室内との境目にトラップって奴で水を溜めて塞いでる。
水は流すが下水臭が上がってこない様に。
トイレやキッチン、風呂や洗面台下の全てにトラップが付いている。

ビッグドラムは乾燥時の排気を下水に捨てる。
洗濯機の排水トラップの水を押しのけ下水管に排気。
乾燥完了すると、チョロッと水を流して洗濯機の排水トラップに水いれ改めて塞ぐ。

恐らく下水までの途中経路に、もう一つトラップがあって、空気が押し出せない。
行き場を失った空気が、風呂や台所のトラップを押しのけ逆流して上がってくる。

禁止されてる２重トラップを解消しないと解決できない。
エア抜きバルブ付けるとかしないと無理だよ。つまり不動産屋。

>>649
詳しくありがとう。理解した。
が、素人が2重トラップは禁止だろが！と言っても、はぁ？って返ってきそうだし
どういう風に不動産屋に話をするべきか・・・

２重トラップが非合理的で禁止ってのはよくわかるんだけど、
その禁止の２重トラップをわざわざ設置する施工業者がいるのは
なぜなの？
なんか土建屋にとって、うまみでもあんの？

家も下水臭くなった時の原因は髪の毛の詰まりだったよ
それ以降は髪の毛が流れない用に神経使ってる

>>650
不動産屋も素人だろうから(俺も素人だけど)
不動産屋に推定原因とか原理を説明しても無駄だと思う。
単純に不動産屋経由で現象を伝え、業者を呼んでもらおう。
その時に担当者へ洗濯機の原理(排水管に排気する)を伝えれば、察してくれると思う。
尚、洗濯機が下水管に排気するのは、乾燥後半のヒートリサイクル動作以後なので、確認にはご注意を。
乾燥を最長時間にセットしておいて、事前に回しっぱなしにすると確認できて良いと思う。

>>651
配水系って、もの凄く複雑だからじゃないかな？
質問者は３階建てなので、色々な小物パーツが付いてると思うよ。
例えば３階でトイレの水を一気い流すと、空気が引っ張られて、アチコチのトラップ水が切れたりするるから対策パーツ付けるとか複雑だし。
２重トラップだって、よーく考えないと、何故駄目なのか理解するのも難しい。
殆どが問題にならないから、深く考えず、結果的にそうなってる場合が多いと思う。
雨水用のマスでさえ、トラップの様な構造持った物があるし。


配水系って、密閉された細長い空間を皆が共有していて、重い水が流れるので、時に思わぬ不具合が出るそうな。
互いに影響し合うから。
今回の問題は、２重トラップじゃない可能性も高い(無責任ですまん)。
いずれにせよ、洗濯機が下水に排気する旨を業者に伝え、実際の現象を見せて、対処をお願いするしか無いと思う。

足台付けて設置したけど、下部の掃除が大変そう・・・
特にジャバラホースの周囲とか、簡単に動かせないし。
みんなどうやってるの？

掃除出来ない所は無理に掃除しますん

ヤマダWEBで147800円＋21％だったので買った。通常価格としては最安値？
店頭でも上の値段にしろと交渉したが無理だったので、通販はイヤだけど決めた。

2200だろ？まじかよ、昨日ヨドバシ梅田で表示価格143000円で
カード払いなんでポイント18%で手を打ったのに
しかも5年保証をポイント7000円分払ったからまるで安くないな

そうそう、V2200L。でもその値段でも十分なんじゃない？
ヤマダ店頭だと148000円のポイント無しが限界、って言われたから。

そうすっと通販のデメリットってなんなの？
設置料とか諸々必要なのかな

4/30洗濯機が壊れたため5/1Labi水戸へ。

3200がkakaku.comの掲示板でビック新宿が\149800+ポイント20%+スチームクリーナー(おまけ)とのことだったので、ダメ元でオマケはなしでいいので同じ条件なら買います、駄目なら新宿に行きますと伝えました。

\165800以下の販売実績がないので難しいかもしれないと言いながら一度奥に引っ込みましたが、\149800+ポイント21%で如何ですかとのこと、正直この条件は無理と思っており、どこまで妥協するか悩んでいたのでびっくりしました。
都内でなくても対抗してくれるのですね。

カード払いで-2%でしたが、これも最終的には無しでとのことで、とても気持ちよい買い物ができました。

5/2午後に設置、たまっていた洗濯物を5回連続で洗濯+乾燥しました。トラブルなし、仕上がり満足、洗濯に比べ乾燥がうるさい等は皆様の書き込み通りです。

乾燥は"ふつう"ですが乾いています。表示より30分程度短く終了するのは予定より早く乾いてしまうからでしょうか。想像以上に早く乾きますね。

>>660
購入オメ
安いね

>>660
｢ふつう｣じゃ乾きが悪いってのを散々価格コムで見てたけどうちの
3200もふつうで十分乾く。初期のヤツのプログラムがダメなんかな

汚れ落ちも良いし乾きも早い、縮みも少ないし良いよねこの機種
うちは決算ギリギリだったので137000円の20％で買った

>>662
137000の20％は突き抜けてるな。
現金払いだけ比べても当時の価格コムの最安より安いんじゃないか？

俺も最近買ったけど14万の壁は超えれなかった。

>>663
価格コム見て買いに行ったんだよ。3月30日、31日だけの限定価格ぽい
日立とヨドバシのタイアップだったんじゃないかな
価格、性能共にここ10年くらいで満足度NO.1の買い物だったなｗ

みんな安く買ってるなぁ
2月に3200を買ったので、そんなに安くは買えなかった。
でも綺麗に落ちるし乾燥も良いね。
ホット高洗浄と洗浄時間を最長に延ばしたら洗浄力は十分高いと思う。
なによりドラムは痛まないのでいい。

うちは洗濯用の水栓がお湯と水出せるようにしてる
前の機種が馬鹿みたいにシワになるヤツだったんで洗濯→服を干す→小物乾燥
の流れだったんだがお湯で洗って干すの忘れて放置してると匂いが大変なことに
なってたｗｗけどこの機種に買い換えてから毎回洗濯乾燥コースだから問題なす

お湯で洗ったときだけ放置すると匂いがすごいんだ？
どんな匂い？そして、なぜなんだ？

うちは今日2200が届くよ
楽しみだ

>>667
洗濯槽の裏側なんかは定期的に清掃しないと汚い状態だから
お湯使った後に放置したら、蒸気で長時間蒸されるよ。

そうじゃなくても、洗濯物を室内干ししたら臭うでしょ
室内干し用の除菌入り洗剤も沢山出てるわけで。
湿った状態で長時間放置したら臭って当然
ましてや高温ムシムシなら

で、購入オメ

3200を使用して１週間ですが、
妙に洗濯機周辺が生臭いんです・・・
何か心当たりありますか？

>>669
このスレでも臭いの話は何度か出てると思うけど‥
>>194参照　リンクはこっちの方が分かりやすい
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000062147/SortID=10666550/

簡単に説明すると、この機種は乾燥時に排水トラップの封水を吹き飛ばし、
排水ホースから熱と湿気を捨てている。乾燥が終わった後、少し水を流し
封水を戻して下水管に蓋をするんだけど、ホース途中に勾配が付いてると
ホース内に水が残り、封水が無い状態になることがある。

後は穴開きトラップなのに排水トラップカバーを付けていないとかない？
付けてなければ排水が飛び散ってるかも

その他考えられる原因としては>>642辺りから読んでみろ
つか質問する前にせめて現行スレくらい嫁

特殊な構造の洗濯機なんだから新しく買った人は戸惑って当然でしょ。
親切に教えてあげれば良いのに。

↑　文句だけ言って、自分では何もしない人

>>671
え？>>670はものすごく親切で丁寧に教えてあげてると思うけどｗ
それとちゃんと設置してさえいれば匂ったりすることはない
設置した人か業者が悪いんだろう
もしかして>>670の意味すら分からないと言うなら少しはググって
勉強しる

>>673
＞読んでみろ
＞つか質問する前にせめて現行スレくらい嫁

日立ユーザーの親切って荒っぽいのね。特殊な洗濯機を愛好してる
特殊な人達なだけのことはある。

うちはトラップカバーをつけないタイプのようで、
周囲はまあ平気なんだけど庫内が匂う。
ホースも直線だし問題ないはずなんだけど
排水溝を見ようにも、ホースが糊付けしてあるから中々難しい

>>674
お客さん、2ちゃんねるは初めて？ｗｗ
優しくしてもらいたいなら知恵袋にでも行った方がいいですよ

>>670であんなに丁寧に説明してもらって最後に現行スレくらい読みなよ、
と注意されただけで荒っぽいとかバカじゃねーのｗｗｗｗ
もう来なくていいからｗｗｗｗｗｗ


最近色んなスレでこの手の馬鹿を見かけるようになったなぁ

↑
その手の馬鹿のサンプルです

「臭い」ということに触れた人には厳しいよね。何か都合の悪いことでもあるのかな。

俺は、最近買った炊飯器がゴム臭くてたまらん。

>>678
>>670を読んで厳しいと感じるなら2ちゃんはやめた方がいいぞｗ

まあ匂いについては、過去に喧々諤々、十人十色、色即是空、色々とあったからねぇ。

ほとぼり冷めたと思って、またぞろ出てきやがったんじゃねーかぁ？相手スンナよ，おまえら．

やたら洗濯乾燥機を使うのでパナのヒートポンプ斜めドラムが3年で壊れた。
日立のビッグドラムの耐久性はどうですか?

>>682
同意

>>683
5年程度の保証は入ってなかったの？
3年なら修理しよう。

>>680
＞2ちゃんはやめた方がいい
やめた方がいいのは、2ちゃんじゃなくて日立ユーザーになることでしょ。

過疎板はおかしいのか？普通現行スレも見ずに質問すれば
叩かれて当然だろうが

>>686
ココが家電製品板だってことを忘れないようにね。日立的にはOKでも世の中的には
アウトな事も多いんだよ。

臭気上げ

夜に運転したいのですが、朝に出来上がるようタイマーセットして
一晩中湿ったバスタオルなんかを入れっぱなしにしておくのと、
夜に運転して出来上がりを朝まで放置するのと、
どちらがマシだと思いますか？

家電板ってなんで工作員認定厨が多いんだろ
バカみたい

>>689

湿気たバスタオルを放置→洗って乾燥→すぐ取り出す

洗う→乾燥→少し湿気の残ったバスタオルを温かいまま放置

どっちがマシかすぐに分かりそうなもんだが‥
もちろん前者が良いよ

>>687 世の中的にアウトとはおまえのことだろう。なぁオナラチンコ。まだこんなところに巣くってるのか？

>>689
朝に仕上がるようにタイマーセットでＦＡ。
仕上がった直後に出す方が良いよ。
何の為のタイマーかと小一時間。

>>691
臭いって話が出ると茨城の田舎からフタしにくるんだねえ。フタしたって下水の臭気が
上がってくるのは防げないだろうに。

うちのビッグドラムは臭くないよ
臭いのは取り付け方が悪いんだろ？価格コムでもいくつか事例書いてあったし

臭いってイメージを植え付けようとしてるのはオナラチンコという名のネガキャン野郎
だけなんじゃねーの？過去の発言みたらずいぶんイタイ奴みたいだけど。

価格コムとかみても、臭いって人は、排気ホースが逆勾配だったり、トラップのキャップ
つけてなかったりで、要は正しい取り付けがされてなかった人ばかりで、速攻で解決
してるじゃん

まあ殆どのユーザーからすれば臭くもないし、洗浄力も強く、乾燥品質もいうことなしで
ほとんど不満の出ない洗濯機ってのが一般評価だよね。

オナラチンコはヒートポンプ厨みたいなんで、何言っても無駄だけどね。

パナや東芝は問題ないだろ
デカさ的にも音的にも糸くず的にも臭気的にも両会社に劣るな
洗浄力と引換にするにはデカイ差だ

どうしても大問題化したい人が降臨してるｗ

ここに書き込みしたのは初めてだっつーの妄想馬鹿

2200買って2週間経つけど、ニオイなんてまるでしないけど？
価格COMの掲示板でもいくつか出てたけど、要は取り付けの問題だよね

あと、乾燥でまったく縮まないってわけではないのね
ヒーポンはどうなのか分からんけど

臭いというか、ドアを開けた時にするムワっとした異臭は何だろう？

取り付け不良でにおいでるとか欠陥に近い仕様だな

ゴムパッキンの臭いならどの洗濯機にもあるけどな

>>698
ここID出ない板だからそんな事書かれてもどれがアンタだか分かんないよ

>>701
じゃあ取り付け不良で漏電したらそれは商品の欠陥になるん？ｗ

うちもあまりに酷い設置をされそうになり、取説見ながらやり直して
貰ったんだけど量販店お抱え業者の質が低すぎる
あれじゃメーカーにクレーム行きかねないわ。
日立に電話して言っとこうかな。業者への注意を徹底するように量販店に
言った方が良いよ、と

>>703
>じゃあ取り付け不良で漏電したらそれは商品の欠陥になるん？ｗ

うまい。

701は涙目

日立のアフターサービスなんて価格.comの過去商品の口コミ見てみるとかなり最悪でとても買う気起こらんぞ
とりあえず見てみなよ

>>701 == オナラチンコ　== バカ

>>705
アフターで言うなら　東　芝　よ　り　マ　シ
日立はまだオーブンレンジでしかアフター受けたことないけど、ちゃんと
対応してくれたよ

過去商品って例えば何？全部のレビュー見ろとか言わないよなｗ

アフターならパナ、消費電力なら東芝、洗浄力なら日立
製品単体の総合バランスなら東芝最強しかしアフター最悪
パナは東芝に少し劣るがアフター最強
他と比べるとうるさいし糸くずだらけになるけど洗浄力最強の日立アフターは普通

>>701=705
が標的をアフターに変更しましたが、あえなく撃沈しました。

674=687=685=687=693=696=701=705=オンラチンコ

場当たりでアドリブのバカなので、すぐ撃沈。

◎◎「オナラチンコ」まとめ◎◎　>>513 参照

誤　オンラチンコ
正　オナラチンコ

妄想馬鹿乙
705じゃなくて708でした〜
頭弱い奴の思い込みはすごいなw
アンチっぽい発言は全部同じヤツか

710の凄まじいまでの馬鹿さには驚いたｗ
まぁ696の初カキコ以降はほぼ当たってるけどオナラなんとかと同一人物扱いとか
相当お花畑な頭じゃないと不可能
否定的な発言は全員同じ扱いとか社員かノータリンかのどっちかだな　ﾌﾟｯｗ

>>708
東芝最強？どの機種のこと？
以前使ってた130VBは最悪だったけど
自分で買った家電の中で一番悪い買い物だったと思ってる
なにが東芝洗濯機75th記念モデルだふざけんな

>>713
あんた>>696？どの機種使ってるん？臭い？ちゃんと取り付けされてる？
価格ドットコムのレビューに臭いの原因書いてあるから自分ちの洗濯機が
正しく設置してあるか確認した方がいいよ

うちは3200だけど糸くずも気にならないし臭いもない

なんかしらんけど　とにかく３２００買いたいのに　きゅうに価格
あがっててむかつく　　梅雨がちかいからかな　3月に買う予定が
忙しくて気がついたら三月末に激安になったあと四月に値上がり
してて買う気消失してたらここのとこさらに一万あがってた
八月には在庫一掃で下がるらしいけどボーナス商戦で少しは下がるかな

電化製品がこんなにころころ価格変わるなんて初めてしった。

うちも全然においないんだよね。
臭いとか臭うとかいうことにしたい人が、一人で騒いでる感じだね。

>>712 == >>713

ふーん、オナラチンコもひとりぼっちでネガキャンやってたよな。あんたもひとりぼっち
みたいだから同一かと思ったわけだが、違うのかｗｗｗ

オナラチンコ２号とでも呼んでほしいのか？

アフターはいいよ
新品に交換してくれたしｗ
リコール隠しという声もあるが新品交換してくれんならならなんでもいいやｗ

これから梅雨だから エアコンや
洗濯乾燥機のシーズンって事で、
各量販店とも強気の値付けをしてくる
でしょう。

これからの時期は、
乾燥後にすぐに取り出す(orドアを開ける)ないとすぐに湿ってしまうのね。
タイマーが最大12時間だから、
ちょうど仕事から帰る頃に仕上がるようにはできなくて。
帰ってから30分だけまわさないとダメになってしまった。

>>721
朝に洗いあがるようにすればいいだけじゃん
これからどんどん暑くなってくるし放置したら臭くなりそう

>>714
TWZ9000な
頭弱い貧乏人が買った昔の機種と一緒にすんなよｗ
洗浄力、消費電力、設置、糸くず、「音」とかパナ5600と日立3200の中間で一番バランスいい
消費電力なんて200Wも差あるしパナは100Wだがエコナビあるから実質東芝級だし
臭い出る事自体がありえんな、業者が設置したのにそんな事になってるワケだろ
トラップ吹っ飛ばして最後に水流さないと駄目とかクズすぎる仕様
カカクコムのだとホースが折れ曲がってて破損の原因になるし。
ゴム部分糸くずまみれとか掃除クソ面倒だろｗ馬鹿な信者は日立を盲信するのみかｗｗｗ哀れｗｗｗ

スチームアイロンてどれくらい使えるんですか？
基本ふだん洗濯機で洗ってるシャツ類だろうけど
ドライマークのニットとか裏地つきの手洗い表示のものは無理ですか？

>>723
なんでこのスレにいるん？キモチワルイ　東芝スレ行けよ
中間でバランス良いって結局は秀でたところが無いって事じゃん
日立選んだ理由は現在ある機種の中で乾燥機能が一番だから
洗浄力も良いしね。

以前の130VBは75周年記念モデルとして大々的に売り出したはずなのに
ここには機種名も書いてないのはなんででしょうねｗ
ttp://www.toshiba.co.jp/living/exhibition/05/history/laundry.htm
とにかくサポートがクソ過ぎ。東芝の家電は絶対に買わない。絶対にだ

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さっき３２００Ｌが届きました。
重いので、梱包されてるダンボールに載せたまま使用しても問題ないですか？
ちなみに手伝ってくれる家族も友達もいません。

>>727
(´；ω；`)

>>727
もう数万円出してちゃんと業者にセッティングしてもらいなさい。
ケチるとあとあとロクなことないよ？

ひとりでラクラクと持ち上げてセッティングしていった体格のいい兄ちゃんたのもしかったなぁ。

乾燥機能使えば、洗濯機から出した後、すぐに畳んでしまえるほどに乾燥するのかな？面倒臭がりなんで干す手間を完全になくしたいんだけど。

それが出来なかったら何のための乾燥機能なんだろうかと思う。

ビッグドラムは、乾燥機能付き洗濯機じゃなくて、洗濯乾燥機だからね。

ちょっと質問させてください。
V2200を購入して2ヶ月ほど使っているんだけど、部屋に湿気がこもってしまう。
ウチの排水口は↓のように排水口がメッシュ状になったタイプで乾燥中にそのメッシュから
盛大に湿気た熱風が吹き出していた。

これって正常な状態でしょうか？

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/0905lr01/20090514_168430.html

>>734
正常じゃないです。
設置方法が悪い　と言うか、ちゃんと設置できてない
>>611-616あたり参照

◆排水ホースが逆勾配
◆トラップカバーを付けていない
◆エルボをちゃんと固定しなかった

心当たりないですか？

>>735
レスありがとう。
今日時間できたんで日立のサービスに電話してみた。
そうしたら同じような問い合わせが多いそうだ。取り付けは問題なかったんだけど、
一戸建て汚水枡が外にあるタイプだと乾燥時の空気で排水トラップの水を吹き飛ばすことができなくて
湿気が室内にこもる、ということ。

解決法は洗濯機のプログラムを変更して前機種と同じ水冷除湿に戻すことだそうだ。

湿気がこもること以外、気に入っているのでこの対応をしてもらうことにしたよ。

しかし・・、ウチと同じ条件って一戸建ての標準パターンのような・・。

うちの異臭は、乾燥後の排水でトラップに水を満たしきれてないのが原因っぽい
ホースの勾配は問題ないので、単純に水量の問題か？
乾燥使ったら、洗濯の空運転→排水　を行えば匂いは無くなる。

>>736
ごくごく普通の新築物件では、洗濯機の排水口の場所に一体型のトラップをつける。
だいたいトラップが口から離れてたら、口からトラップまでの距離の下水パイプの部分で
水が腐って臭気が発生するだろ。

おまえんちの条件は、断じて標準パターンではないはずだよ。

排水の構造は家それぞれなのに、全てのパターンに対応しきれないまま
販売しているメーカーが悪いな。

全てのパターンに対応なんて、設置スペースの段階ですでに無理だろ。バカか？
だいたい９割方対応できてりゃ御の字とみるべき。
トラップの件だって無理な場合の対応策はちゃんと日立サイドで準備できてるわけだし。

水捨てるところに排気して威張ってるよ、この人。>>738>>740

3200か2200を買おうと思っているのですが、ドア全開時、本体側面から何cmほどはみ出ますか？
我が家の設置場所は壁に挟まれているため、ドア全開時に壁面に当たりそうなので…。

>>741 威張る？　意味不明だね。

だからオナラチンコはもう出てくるな。ウザイから。

>>742
目視でだいたい120度くらい開くから15cmははみ出すよ
すぐ横が壁でも出し入れには問題ないからそ〜っと開けるように
気をつければいいんじゃない？うちは左側が引き戸なんだが前の機種を
買う時に何も考えずに左開きを買っちゃって結構当ててたｗ
スイッチ押してもバーンと勢い良く開く訳じゃないから大丈夫だと思うが

>>744
ありがとうございます。

15cmですか…。結構はみ出すものですね。パンフレット見て10cmぐらいかなぁと考えてました。
日立のパンフレットにはこの寸法が記載されてなかったもので。結構、重要なポイントじゃないかと思いますが…。
大人はともかく、子供がバンバン当てそうで、精神衛生上、良くないかなぁ。
子供連れて店に行って、実際に開け閉めさせてみます。

>>736
メニューからの設定で水冷除湿も選べるようになっていれば良いのにね。

そうはいってもほとんどの家屋で設定変更の必要ないからねぇ。
メニューに設定入れ込むほどのことじゃないだろ

ここはオナラチンコ等々のアンチ野郎が大げさに騒いでいるからねぇ。

>>747
排水ホースから排気する特殊構造の洗濯機で、設置に制約があったり、トラブルを起こすケースが
あることくらい認めたらどうかね。
液体を出すチンコから気体のオナラが出たらビックリして、病気じゃないかと普通は思うだろ。

単純に違法施工なだけじゃん。
>>645
>>649

つまり施工不良だよ。
下水屋なら、二重トラップが禁止なんて常識。
運悪く、今まで施工不良に気がつかなかっただけ。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%92%E6%B0%B4%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97

＞二重トラップの禁止
＞二重トラップ（ダブルトラップ）とは、
＞1個の器具の配管に直列に2個以上のトラップを接続することである。
＞排水の流れの抵抗が増大し排水不良の原因となるため禁止されている。
＞施工ミスが多く、トラップ付き桝（トラップ桝）を設置しているにも拘らず、
＞途中でトラップをつけてしまう。
＞その場合は途中のトラップを取除き、パイプで繋げて改善する。

ビッグドラムで問題が出るとか騒いでるオナラチンコ野郎は実は違法建築業者
なんじゃねーの？ｗ

問題なのは洗濯機じゃなくおめーの方なんだよヴォケ

>>747
アンチはおいといて、古い家屋や公団住宅だと対策要のケースが多いのでは？
排水口すら無くて浴室排水にしているパターンもあるだろうし。

>>736の異臭の理由はトラップ枡単体が原因な訳ではなく、その裏に
>>750のような理由があったのか

うちも新築一戸建てでガレージにトラップ枡あるけど異臭なんてしないけど‥
と思ったら結局家の施工不良が原因だったワケねｗ
まさか日立もそんなに施工不良の家が多いとは予想してなかった、と
言わば施工不良発見器だなこりゃｗｗｗ

施工不良発見器ってのは確かに言えてるかもｗ <br> 素朴な疑問だけど、トラップが排水口から離れてると、 <br> トラップまでの配管だけで臭いそうに思うのだけど。

brは要らないぜお嬢さん

三洋AQUA AWD-AQ4000とビッグドラム BD-V2200Lで迷ってるんだけど、
形状記憶のワイシャツを乾燥させたときに、風アイロンのあるなしって実感
できるのだろうか？あと価格差が1.6万円あるんだけど、値段に見合った
違いってあるのかな？教えてください。

<br>ってHTMLの改行タグですな。
見た感じ多分自分で意識して付けてるって
訳でもなさそうだから、
2ちゃんねるにレスを投稿する環境側で
勝手に付けてるのかも。

>>756 風アイロンのありなしは素人でも確実にわかるよ。洗濯物をフルまで入れ
すぎさえしなければ確実に効果あり。

>>756
AWD-AQ4000ってそもそもヒートポンプ系じゃないのでは。
電気代が全然違う

>>756
乾燥機って凄くシワになるけど、風アイロン付きになって、かなり改善されたよ。
買い換えれば実感するだろうけど、最初から風アイロンなら、こんな程度かになる気もするけど。

>>758.759.760
レスどうもです。今週末に購入します。

BDV1200を買う予定なんですが、使っている人がいたら感想教えて下さい。
2200と迷ってるんですが、乾燥機は雨の日以外は基本的に使わない予定なのですが、風アイロン以外の性能は1200と対して変わらないのでしょうか？

>>762
基本的に使わないならわざわざ高いドラム式を買う必要はないだろｗ
そしてどうせ買うなら2200買え。絶対買ってよかったと思うから。
以前使ってたドラム式はシワが酷くすごく縮むんでシワになり易い服は
洗濯後に出して干し、タオルや小物類だけ乾燥させてた。
けど3200買ってから全く干さなくなったよ。ワイシャツはクリーニングに
出すし服はほぼそのまま着られる状態だから。

>>763
そんなに違うんですね！1200がセールで8万だったんで、ちょうどさっき買っちゃいましたｗ

ドラムのほうが服が傷みそうにないからドラムを買おうと思ってたんです。乾燥機無しのドラム式洗濯機があればよかったんですが･･･

誰か教えてください。
うちの一戸建ての洗濯機用排水口は、直径５センチ位の穴が開いているだけなんだけど、
これって排水トラップは外についているということなのかな？
外をみるとマンホールを小さくした蓋はついてるのが何個かあるけど、
開かないし、それがなんだかよくわからない。
V2200を買おうと思ったんだけど、７３４みたいになるならやめようかと

>>765
排水口があって外にトラップ枡があるってだけじゃ判るわけないだろｗｗ
そんなモンで欠陥住宅が分かるなら建築Gメンとかいらないっつーのｗ

ちなみにうちも>>765と同じく駐車場にマンホールを小さくした蓋が数個
あるけど異臭や不具合は全く無い

>>766 洗濯機の排水口のとこにつけるトラップはあるからそれつけてもらえばいいじゃん。
日立のオプションでもあるくらいだよ。
とにかく排水口直下にトラップがあればなんの問題もないわけだから。

下部の糸くずフィルターっていつも湿ったままだけど、皆さんそうなの？

>>768
あそこは水を循環させる際に通るフィルターだから濡れてて
当然じゃないの？

洗ってる最中をぼーっと見るのが好きなんだけど、すすぎん時の回転速度ヤバいねw
車のモーターみたいだ

>>770

おっと、脱水のときのがヤバかった

取り説に、洗面器の中で糸くずフィルターを洗うよう指示があるが
その洗った水はどこに捨てさせる気だ？

風呂の排水溝に詰まった髪の毛とか陰毛と同じだろ。どこに捨てる気だ？

>>762
つか1200買う人って未だにいるんだね
スペック見て評価してるのかな・・・

3200も発売から１年。
そろそろ新製品が発売してもいい頃だが、なんか情報ないですか？

3200は昨年１０月ですよ。まだ８ヶ月しかたってない。

3200買ったよ（・∀・）!!
嫁はいなくても平気だけど、洗濯乾燥機無しでは暮らせない

何があったｗ

2200を使ってて質問があるんですが、洗濯後に扉を開けて手でドラムを回転させてみたところ、ドラムと一緒に水がザブザブ回る音がしました。
これはドラム内の水が排水し切れてないのが普通なんでしょうか？
脱水が終わったときには排水溝から水はすべて排水されていると思ってたので。。
故障かな？皆さんのはどうです？？

>>779
ドラム式はみんなそうだと思うけど、確かバランス調整かなんかの為に
水が入ってるらしい。今の機種も前の機種もザブザブ言ってたよ

>>779
付属のDVD見ろｗ

ナショナル（当時）のNA-V61から買い換えたんだけど、いいね！

オレも２代目のナショナルヒーポンからの買い替えだが、
正直あらゆる点で比較にならん程ビッグドラムの方が優れていると感じた。

販売店はビックドラムのほうが値段が高いからね
値段差があるから当然なんだが

ドラム内に水が残るのがデフォとの事で安心しました。
2100を購入して先月に2200に交換になって最近水が残ってるのに気づいたんですよね。説明書は見ていましたが、購入して1年、一度もDVDは見ていませんでした。。

質問に答えて下さった方、有り難うございました。

>>784
いや、2100もだよ。手で回せばジャブジャブ音がする。
製造時に、液体バランサーとしてドラム内に水が密封されている。
こいつが脱水時の振動軽減に役立っている訳で。
黴びたりする心配が無い密封された液体なので、まあ気にしない事。

ヤマダWEBでV2200が5年保証と設置込で、135000円の24300ポイントで売ってたから
思わずポチしてしまったんだが、本当に来るんだろうか？地方じゃ考えられないくらい
安いんだけど、ヤマダWEBのスレ見てたら怖くなってきたw

俺は淀でぽちったよ。
取り寄せだったんだけど、二日後には電話連絡があって、設置日決めた。

まぁ、取り付け工事のにーちゃんが排水溝のキャップ付けないで行っちゃったんだけど
近々引っ越すからいいか。

来週あたり、新機種発表。

先週手に入れたのにまじかよ

ワンセグがついたとか、イルミネーションがついたとか、そういうちっともうれしくない
バージョンアップで済んでくれんかな

今日、早速27日以降設置可能、第3希望日まで書いて返信しろってメールきた。

>>788
まじで？価格の3200の方にそんなネタでてたけど、まぁ適当に書いてるんだろうって
思ってたんだけど。まぁ新機種出たら高くなって買えなくなるからいいんだけど。

負けず嫌いな方ですねｗｗｗ

ヤマダWEBの価格が急降下してるのは、そういう訳か…。

どちらにしても3月に底値で買った俺は勝ち組ｗ

MCは低振動・低騒音にならないかな。
それなら、待った俺は勝ち組

今でも十分低騒音低振動だと思うけどな。
上にも書いたとおり、NA-V61との比較だけど。

まあアンチのキチガイ共は騒音だの、振動だのと煽るのが仕事ですから。

2200昨夜届いて妻と設置。おかげで腰が痛い。
早速使ってみたけどイイね！

まあ振動だの騒音だのと大騒ぎしてる人たちは、お仕事ですから(笑)

振動、騒音、問題ない、と大騒ぎしてる人たちも、お仕事ですから(笑)

実際使ってるけど、RC構造のマンションなら問題ないじゃん
木造アパートとかだと大問題かもしれんけど。

洗濯機買う前にいいとこ住めよ

設置スペースの幅が71.5cmで左の壁際ギリギリに64cmサイズの防水パンが設置されています
机上の計算では防水パンの右端ギリギリに足あげして直下排水にすればなんとか規定に収まる格好な筈ですが、設置に来た業者さんにはギリギリ入らないと思うと言われました
まだキャンセルせずに保留しているのですが、ここまでカタログギリギリに置いている方はいませんか?

新機種情報マダ？

>>801
うちはスペースが75cm、防水パンは63.2cmくらい(ほぼ同サイズかな？)が
スペースの真ん中に設置されてるけど、左右の開きは2〜3cmで見た目
かなりギリギリだよ。

本体が695でスペースが715だと設置の際に横に手も入らない
その状態でどうやって糞重い本体持ち上げて設置するんだよ
防水パン64cmってそれは外寸だよね。脚の幅は575だから右脚は左の壁から
635mmの位置になるけど、それだとパンのフチに右脚が来ることになるんじゃ‥

>>803
横に手が入らなくても、上の後ろと足のとこを持って器用に設置してくれますよ。素人考えで判断しないことだね。

とはいえ、ドラム式は結構揺れるから、71.5は無理だろう

>>804
いや、素人考えっつか>>801は業者に無理って言われてるんだけどｗｗ
そのコメントは>>801に言うべきだろ

>>806
わりいわりい宛先間違えたわ。そうかっかすんな。業者もいろいろだからな。
でもビッグドラムでも左右1cmずつあけば設置できるよ。
マニュアル通りと言える。
バランス悪くて思いきり振動してるように見える脱水入り時でも、測ればせいぜいブレは5mm程度だ

防水パンと壁との距離や、排水溝の位置次第では77くらい必要だろ

排水口の位置の問題は底上げで解決できる。ここでがたがた言う前にまずカタログ読んだらどうだ？

だから、防水パンの外側と壁の距離が50mmに満たない場合は770mm以上必要だって書いてあんだよ
てめえこそ良く読め

>>801は取説でも業者にも無理って言われてる状態なのに入らないかな？
って言ってるんだろ。そんなのもうシラネーヨって感じ

だから業者によるって。
ちょっと見てダメとかいう輩には、カタログや取説を見せて、
入ることになってるのになんでお前はできないんだ？って言ってやれば、
しぶしぶやると思うよ。
配達屋に毛が生えた程度のくせに、職人気取りで自分で判断すんな、と
言いたいね。

だからカタログや取説にも入らないって書いてるんだっつーのｗｗｗ
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bdv3200/install/index.html
防水パンがなければ715mmで入るけど>>801の条件なら770mm以上必要って書いてるだろ

代弁�d
しかし、ほんと何遍言ってもわかってくんねーなｗ

あ、801の条件なら入るかも

説明書では、正面から見た図で左側に50mm必要って書いてあるけど右にあればいいなら
ギリギリはいるかもだ。

770mm以上必要な理由がわからないな。
設置するときに人が入るスペースか？

パナと悩んでいるけど、大きいドラムの効果は期待できる？

差し引いた跡の70mmあったところで、人は入れんだろｗ

>818
どうだろね。落差がちょっとあるからって洗浄力に差が出るんかいな。
むしろ風アイロンとかそういった部分で考慮するんじゃないかと

>>818
もちろん。差は想像以上だよ。パナソニックから買い替えたとき余りの差に驚いたほどだ。
パナソニックはドラム小さいだけでなく遠心力小さくて洗濯物持ち上がらないからな。

風アイロン最高
前のは温風が高温だったから縮む衣類を取り出し、シワになりやすい衣類も
取り出し、タオルやTシャツくらいしか乾燥できなかったけど、これは
結構入れても大丈夫だからガンガン乾燥させてる
この前水着を取り出し忘れて乾燥させたが何とも無かった

>>818 入るのなら日立にしとくのが吉。

遠心力に差がある。って意見は気なる。
あとドラムの傾斜。日立のほうが縦に近いと感じるけど、どうですかね？

エコよりも洗浄力・乾燥力（エゴ？）を重視してるんでビックドラムなのかな…

遠心力の差は脱水力もさることながら、、洗い行程で洗濯物をちゃんとドラムの上に押し上げ
られるかどうかに効いてくる。遠心力が弱いと洗濯物はドラムの壁で滑っちゃって上がらず、たたき
洗いにならず、下の方でぐじゅぐじゅもまれるだけになるんだ。
ドラムの傾斜は日立が一番立っているというのは昔から有名。さらに現行機種では
乾燥の時にドラムを後ろから押して、角度をさらにたてるようになっている。
これにより、洗濯物が絡みにくくなるそうだ。

>>823
心配しなくても日立の現行で十分省エネだよｗ

脱水立ち上がり時に「ドカドカ」って、
本体が壁にあたってるのかってぐらい音がする。
これはどうしようもないのかな？
水平レベルが空気がちょっとだけ丸からはみ出てる。。。

a

>>826
どのメーカーでもよくあること。うちのビッグドラムも洗濯物の状況次第では脱水立ち上がりで音大きめ。
壁にあたってるほどの音というのはわからんが。

衣類が偏るとどのドラム型でも大きな音はする

騒音と水道代と電気代は日立がNo.1
技術力の欠片もない屑メーカーｗ

なんで家電スレって必ずアンチが居座ってるんだろｗ
使ってみて満足してる人は煽られたって何とも思わないのに

1月に買って週2、3回使っていたヤツをはじめて槽洗浄3時間やってみた。
キモイぐらいに糸くずフィルターにゴミがべっとりとたっぷりと付着したｗｗｗ
どこにたまっていたんだよ？

>>826
日立は技術力がないから仕方ないｗ
ただでもイラネ

>831
自業自得の称号もらってるアンチもめずらしいけどな。

>>832
パッキンと曹の間？隙間？みたいなとこに濡れた糸くずが挟まってた事ある
乾燥させて洗濯物は乾いてるのになぜか濡れてた
他にもどっかの隙間にたまってたりするんかな
うちは3月末に買って週4〜5回だけど一度曹洗浄してみようかな

3200が使えなさすぎる
アパートやマンションでは訴えられるレベルの爆音

ちょっとのシミも取れないし洗い上がりも最悪

>>836
君程度の生活レベルでは、ドラム式は無理と思われ。

>>836 持ってもないのになに寝言言ってるんだ？ｗｗｗ
3200で洗えない物なんかおまえの大好きなエコナビパナ地雷洗濯機では
時短で汚いまま洗い上がって終了だろが

出てくんなよ、オナラチンコ。

ビッグドラム汚れよく落ちるけどなぁ
前の機種がクソだったせいもあるけど黒ずんだ靴下とかもきれいになった
この洗濯レベルで乾燥もしっかり出来て買って良かった

これが騒音ひどいっつってるやつは、スニーカーでも洗ってんの？

縦型から買い換えても唯一洗浄力ダウンを意識しないで済むのがビッグドラムだろう。
多くの人が縦型から買い換えて洗浄力アップしたって認識してるしな。
うちの場合も、以前の縦型より汚れ落ちはよくなった。
で静かなもんだよ。ビッグドラムは。
うるさいと言われている乾燥時の風アイロンだって、ドアを閉めればほとんど聞こえなく
なるレベルの高い音だからな。高い音はドアしめれば消えるから全く問題ないわ。

前使っていた松下のヒーポンドラムはほんと洗えない糞洗濯機だったからなぁ。そのくせ
乾燥時のコンプレッサー音がうるさくって、ドアしめても消えなかった。マンションでは
使えない洗濯機の代表格が松下。

本体が糞重いのも本体が暴れない原因かもね。
前のNA-V61は73kg、こいつは90近くあるし。
汚れ落ちは、泥だらけになる子供でもいない限り、そうは認識できないんでは？

俺はそれより、Tシャツなんかにふか〜い皺ができなくなったのがうれしいわ

そう。運動部に所属する厨房とかいると、洗浄力の差を意識してしまう。
確かに、アイロンでわざと付けたような深いシワはビッグドラムではつかないね。
松下の斜めドラムの時は乾燥にやたら時間がかかるわりに仕上がりが悪くてね。
いくらヒーポンでも標準時間で終わらずに長く回していると電力かかっちゃうんだよね。

ぱーんとはたいて外に干せば皺は付かないんだけどね
乾燥機能使わないんだったらドラムの意味ねーわ

パンパン叩いて干すのが面倒だったり、時間がなかったり、雨だったり、夜だったりするから、自動は本当に便利です。
男の子３人なので、洗浄力の強さにも助かります。洗い時間はいつも２５分にしてます。

スチームアイロンはじめてつかった。しわなんかとれなくて悲しくなった。
ただサッカー加工のだけはきれいになる。サッカーだとアイロン
かけられないし。　サッカー布地専用アイロンといってほしい。

日立の洗濯機は地雷

>>830
赤字もナンバーワン

日立冷蔵庫で“エコ”不当表示、省エネ大賞も返上
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090420-OYT1T00994.htm
　廃棄された冷蔵庫の樹脂を断熱材に使い、製造工程での二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を４８％削減したなどとうたいながら、
実際にはリサイクル材をごくわずかしか使っていなかったとして、
公正取引委員会は２０日、日立製作所の子会社「日立アプライアンス」
（東京都港区）に対し、景品表示法違反（優良誤認）で排除命令を出した。
　問題の冷蔵庫は昨年度、経済産業省の「省エネ大賞」を受賞したが、
同社は命令を受けて大賞を返上、同省もこの日、受賞を取り消した。
　公取委によると、同社は昨年９月以降に発売した冷蔵庫９機種について、
ポスターや新聞広告で「使用済み冷蔵庫の樹脂を極細繊維化し、
真空断熱材の芯材として活用」などと表示。しかし、
このうち６機種ではリサイクル材は使っておらず、残る３機種も、
わずかな量しか使っていなかった。また、９機種の中の１機種では、
カタログや自社サイトで「真空断熱材製造工程でのＣＯ２排出量　約４８％削減」と
表示していたが、実際の削減量は４８％を大きく下回っていた。
　同社では昨年、リサイクル材を活用した冷蔵庫の開発を目指していたが、
夏頃になって効果的な断熱効果が得られないことが判明。ところが、
開発を担当する設計部と、カタログやポスター製作を担当する商品企画グループとの連絡に不備があり、
結果的に不当表示になったという。

　また、昨年９月に行われた省エネ大賞選考のためのヒアリングでも、同社は、
当時はリサイクル材を使っていない機種しか販売していなかったのに、
経産省の担当者に「既に発売済み」と説明していた。
省エネ大賞は、消費電力などエネルギー効率だけでなく、
製品自体の「省資源性」も考慮して決めるといい、担当課では
「省エネ大賞を始めて１９年だが、受賞取り消しは初めて」としている。

　同社は「お客様に誤解を与え、深くおわびします」
とコメントしているが、製品の性能には問題がないとして、返品や交換は受け付けない方針。

>>818
開けて掃除出来るならパナにしたら？
出来そうになかったから日立にしたけど。
どうしてもパナにしたいなら、ヒートポンプじゃないのにしたらいい。
http://blogs.yahoo.co.jp/borderyu/folder/1127261.html

3200か2200を購入予定なのですが、漬け置きは可能ですか？
結果的に漬け置きになるのでしたら、洗濯の途中で電源切るとかの荒技でもいいのですが…。

>>851
洗いの途中で一時停止すればいいよ

>>851
団栗の背比べ
後悔先に立たず

日立(笑)　過去１１年の純利益実績
2009年度 ▲1070億
2008年度 ▲7873億
2007年度 ▲581億
2006年度 ▲327億
2005年度 373億
2004年度 514億
2003年度 158億
2002年度 278億
2001年度 ▲4038億
2000年度 1043億
1999年度 169億
-------------------
合計 ▲1兆1354億

3200買ったけど、正直スチームアイロンはいらない子

スチームアイロン超使ってる
元々乾燥終了後にすぐ畳まないで放置しがちでシワシワなので、
毎朝家族４人分のシャツをスチームアイロンかけてるよ。
ほんっと便利
次買うときも、この機能ついてるのを買う。

それだけ赤字だとヒートリサイクルとやらでぼったくらないとな。

856は日立の方かな。　スチームアイロンなんていうから過剰表現なんで
しわ軽減機能とかいうべき
ひどいしわで外に着てでられないのが　ちょっとみっともないけど
ごみだしくらいには着て出られる程度にしかならない。

それよか設置業者の人がここの防水版のLぼうがゴム製なので高温の排水
と排気で危ないからマンションの管理人に言って業者にL棒とりかえて
もらうように　　なんていったんで日立に詳しい話ききたくて電話したら
ゴムがだめになるような高温はでないから大丈夫だって。

ビックカメラの業者だけど変なこと言わないでほしい
直接工事業者たのまなくてよかった　

ビックドラム購入で、前スレ読んでたんだが、
前スレ立てたのはアンチなんだね。
アンチレスしてるの一人だけみたい、書き方が一緒なんで分かったわ。
壁にカビが生えたってのも、自演ぽいね。

しかしビックドラムも持ってないのに、なんでアンチになったんだろうね。
アクアを買って使ったら、消臭力はない。乾燥も使えない。
濯ぎ等、水道水を使う総じて臭いが取れない。
あまりにも使えなかったんで、総合的に勝るビックドラム憎しになったんだろうか？

故障の話も聞かないし、アンチのおかげでどれだけ良いのか分かったよ。
2200届くの楽しみになった。

この度ドラム式洗濯機初めて購入しました。
音は静かだし水はほとんど使わないしすごいなぁと思ってましたが・・・
乾いた後、洗濯物の悪臭がひどいんです。
それと、バスタオルとかがゴワゴワで硬くなってしまいます。
ちなみに洗いと濯ぎだけで乾燥は使ってません。
（乾燥まで一気にやると多少改善されるような・・・）
ドラム式はこんなものなのでしょうか？

悪臭ってのは、スレで散々言われてるように、大抵は排水がうまくいってない。
パイプ見て見れ。
ゴワゴワはドラムならみんなそうじゃない？
つか、乾燥させないならなんでわざわざ糞高いドラム式買ったのよ。

洗濯物が悪臭‥？ないなぁ。洗濯が終わった後にすぐ干さずに
ドラム内に入れっぱなしにしてるとか

タオルが硬くなるのは>>861も書いてるようにドラム式の洗い方による特性
叩きつけて洗うから繊維が寝てしまうんだよ。どこのメーカーでも同じ。
乾燥させるのがイヤな理由がわからないけど、外に干したいなら30分でも
乾燥させてから干すと結構軽減されるよ。ただし洗濯物が温まってる分、
雑菌も繁殖しやすいから乾燥が終わったらすぐに干すこと
さもないと臭いが大変なことになるぞｗ

ビッグドラムにかえてからは悪臭はないよ。
松下のヒーポンドラムの時はタオルが臭って酷かったけどね。

先日洗濯機壊れたんで2200買いました

10年以上使った壊れかけシャープ縦型とは比べるまでもなく良いんだが
乾燥まですると上の人みたいにタオル等の悪臭で凄いことになる

一応粉洗剤にはしてるからやっぱり排気排水が原因なのか

設置の仕方なんかにも原因あるかもしれないが
清掃しつつ10月に引っ越すまで乗り切るか

排気の際の臭いは下水から上がってきて周囲に漂う感じだからタオルが
臭い原因はそれではないよ。>>860の人は乾燥させてなくて匂う、と読めたが？
上でも書いてるが乾燥させるとすぐに取り出さないと匂うぞ

新しいうちは、溶剤？のにおいがまだ残ってるかも

3200買いました。
かなり良いです。洗浄力も乾燥もコースの自由度などの使い勝手も良く考えられています。
ただ、排水管への排気は住宅によって条件が異なるのだから、もう少しよく調査して欲しかった。
ウチの場合は、排水トラップの構造が原因で轟音になりました。機能的には問題ないですが・・
オプションを付けるとかして対策してくれないかな。

2200買って、最初の２週間くらいはほとんど悪臭みたいなにおい
してたけど最近は大丈夫。
最初のうちは内部のにおいがつくんじゃないの？

2200が10万切るとしたらいつ？

どういう返事を期待してるの？
kakakuで見るならもう切ってる。おまえの家の近所は知らん

なんか、日立のドラム洗濯機スレでも鼻糞ニック工作員が大暴れしているのか。
殺人暖房機製造メーカーの洗濯機を売ろうと必死なんだろうなぁ。

>>860
乾燥する事で、タオルは軟らかくなる。
後は柔軟剤や、乾燥モードの設定とかがで大分変わってくるんじゃないかな？

ドラム式は乾燥までしないと、本領発揮ってならないらしいよ。
乾燥使ってこその、ドラム式らしいから。

脱水時間一分以下で止めたいときは手動で一時停止するしか方法ないのかな。
しわになりやすい素材のときこまる。

2200なら吉淀で119800の20%Pだった。
実質10万切りはした感じかな

今月、賃貸マンションに移る事になって2200を購入致しました。
名駅前ビックで116800P20%でした。
ZABOONの500も92800P15%であったんで相当悩みましたが、このスレの蘊蓄にやられました(感謝)。
ネットも新たに探していたんで、光OCNの同時加入も勧められるままに加入しました。
お陰で二年縛りながら、3万円の値引きとなり、ポイント5%で5年保証を付けてもらったんで実質86800P15%となりました(満足)。
後は、商品が届いてからW排水トラップで無い事を祈るのみです。

その前に、賃貸だったらまず入るかどうかちゃんと調べとけよ
俺こいつがネックで何件か物件諦めたからなｗ

BD-V2200RとBD-V3200Rでは、知ってる限りで、
洗濯容量が増える、液晶画面、スチームアイロンがあるなしだけですかね？
どちらにするかで、迷ってるんですが、
高い買い物なんで出来るだけ納得して買いたいんですが、
他に大きな違いが分からず悩んでいます。液晶画面とかは好みが分かれるとか、
そんな感じぐらいしか変化が分かりません。後押ししてもらえませんか？
よろしくお願い致します。

>>877
どっちでもいーよ＾＾

>>877
その２台なら、後は予算と好みで。
スチームアイロンとか液晶は、必要性が人によるけど、基本性能は一緒。

>>877 あとね、3200の方が塗装が高級塗装なんだよ。車の塗装みたくメタリックの上に
クリア塗装までかけている。まあプラスチック相手に施す塗装としては文句なしに
最高級です。

生活に余裕があるなら3200，なけりゃ2200
3200使ってる俺からすると
スチームアイロン→無いよりマシ？ワイシャツには使えない
白液晶→いや、最初ボタン押したらあとほったらかしだし…
塗装→まぁ、いいに越したことはないか。
こんな感じ。
あと、洗濯容量は増えても、乾燥容量はどちらも6kgだよ

レスあんがと。
みんなのレス、めっちゃ参考になりました。
つべで動画見て、カッコ良さげ。
購入者も多いので、使用で困った時に
何かと知る事が出来そうなのと。
見た目好み、塗装がいいとの事で3200にしました。

ただ設置場所の洗濯パンが、セキスイのポリフロアFW-0806が、
工事の人曰く欠陥品らしく。
洗濯水が排水口から、洗濯パン一面に大逆流中で時には床にまで溢れる。
排水口や排水管が小さく、狭い為に空気が抜けないのが原因とか、
抜けるようにした工事後になるので、まだ当分先になりそうです。
設置場所の事に注意がいかなかったのは盲点でした。

排水パン関係の工事費は、誰が出すの？

大家さんです。

乾燥機能使うと湿気（というかサウナ状態）と、
衣類の臭いが酷いので、試しに水冷除湿設定にしてみようと思う

このスレで聞いても答えは出ているようなものだけど、
東芝ザブーンのZ9000とこの3200で激しく迷っている最中です。
単純に洗濯機としての性能などは、どちらが良いでしょうか？
カタログを見るには、省エネなどはザブーンの方が多少優れている感じですが。
抗菌とか除菌？の性能面は如何な物でしょうか。

>>886
3200の勝ちでしょう。
ビッグドラムの洗浄力は圧倒的に不利な設置面積とのトレードオフです。
消臭除菌機能は各社横並び
槽内のお手入れモードが充実していて衛生面も良いですよ。

>>886
愚問じゃないかなぁ？
洗浄力ならドラム径が大きいビッグドラムで決まりだと思うけど。
除菌・抗菌、水で洗う訳じゃないよね？
室内干し用の洗剤とか漂白剤で対応されてる分けだし
そもそも自動乾燥しちゃうから雑菌繁殖して臭いなんて無い。
綺麗に洗濯した上での除菌消臭なんだから、まず洗浄力でしょ。

>>887-888
ご回答どうもです。
金額も幾分か安かった3200で決めてきました。
元々東芝は余り好きではなかったのですが、長く使う物で
省エネ性能に勝るザブーンが気になってましたが
ビッグドラムで決めてきました。

水冷除湿設定で何度か試してみましたが
衣類の悪臭や、蒸気噴出もなく、気持ちよく仕上がりました
洗濯〜乾燥の時間も短くなったように思います

>>890
ところで水冷除湿設定はどうやって行えばいいんですか？

聞いて欲しそうにしてるので聞いてあげます。

あと、うちはそんな設定にはしてないですけど、悪臭も蒸気噴出も全くないですよ。
どういう妙な排水管になってるんですか？

二重トラップだろ？バカかお前？

このスレの半分でも目を通していれば>>891のような馬鹿な質問は
しなくて済んだのにｗ

>>892,893
二重トラップで云々という話はあったけど、悪臭とか蒸気＝二重トラップと
短絡的に言えるのか？
二重トラップなんて、普通の工事ではやらないので、むしろレアだと思うけどね。
一個目のトラップは洗濯機の下だろ、一個目から二個目までの距離が離れていたら
実質的に無害なんじゃないの？
もし近接しているなら、トラップを二重に施工する意味がないでしょ。

>>891
で、どうやって設定したの？俺も聞きたいね。

んー
なんで>>892,>>893の様な反応になるのか理解できないですね。

何か気に障ったの？

いらいらしてるの？

バカなの？ｗｗｗ

早くスペシャルモードの設定方法教えてね。>>890

2200買うつもりが出会い系に5万つぎ込んでしまった
また来月にするか

>>894
俺女乙　キモイから俺って言うのやめろよ

2200買ったよー（＾o＾）

2200を買いに行ったのに、キラキラに負けて3200を買ってしまった

そうなんだよ。塗装の高級感違うだろ？その割に価格はそれほど違わないから、今は。

まだ実物を見たことないけど、実物見ずに買っちゃうかも。

3200のパールホワイトも実物はキラキラしていますか？
見たことある方もしくはお持ちの方教えてください。

パールホワイトは純白だったら良かったのに、
実物は薄くグレー掛かった色だったからガッカリ。
それ以前にうちは右開きドア必須だから、シャンパン一択だけど・・・。

>>902
そうなのですかーありがとうございます。
真珠っぽい色ツヤなのかと想像してましたがグレー系なら
シャンパンにしたほうが無難ですね

購入して２ヶ月、ほぼ毎日乾燥まで使っています。
今日初めて市販の洗濯機洗浄剤を使い槽洗浄をしてみましたら、
下部の糸くずフィルターに全面びっしり汚れが付着してきてびっくり。
フィルターは毎日ティッシュで綺麗にしていましたが、
今回ばかりはどう綺麗にしようか悩みました。結局庭のホースで・・・
マンション住まいの方とか、困っちゃいますね。

あ、洗濯機自体はとても満足しています。

C08エラーが出て困ってる
ちゃんとドアを閉めてるのに・・・

明日コールセンターに電話してみようかな

最近の乾燥機って全然湿気や熱が出ないんだね。
2200買って大満足＾＾

現行のビッグドラムは、湿気も外に出さないし、低温乾燥でほとんど本体も熱くならない
が、東芝や松下のヒートポンプ式は、本体内で除湿しきれなかった湿気を機外に排出する
ための穴が裏に開いているので、そこから湿気が出てきて、乾燥室を閉めていると結構
湿気がこもってしまう。日立のヒートリサイクルはOKだが、ヒートポンプ式には注意が必要。
まだまだどこのメーカーを買っても安心という状態にはない。

3200ポチった。
ポイント考慮したら実質11万円代半ばだし、もういいかなと思って。
来るの楽しみ。

店舗だと下げ止まりしてるみたいで、ネット通販を検討中。
設置に別料金とられたりしない？

排水パンのサイズが、洗濯機の縦横の長さより小さいからゲタを履かせる？と思うんだけど、
ネット通販でそんな打ち合わせできるのかな？

洗濯機が排水トラップに一部重なっていて、排水トラップカバーが付けられない。
乾燥すると熱気がでてきちゃうんだけど、代替品ってある？

>>910
状況がよく分からないんだが‥排水口が洗濯機の下にあるのか？
直下排水キット装着すればトラップカバーも付けれるだろ

排水キット置く余裕があるならそもそもカバーが付けられないなんてことはないと思うんだが

来年度モデルっていつ発表されるの？
現行の不満点を改善してモデルチェンジしてくれるとうれしいんだけど

>>913
やっぱり、今度はミニドラムに挑戦して欲しいｗ

｜D

>>914
最大の欠点はなくなるけど、最大の利点もなくなるだろｗ

これを一人暮らし用に小さく出来たら超売れると思う

そんなうれねーよ
一人暮らしは金かけないやつばかりだろ

小型ドラム機は、あったらそこそこ売れると思うが、シリーズの売りと性格を変えるよな。
まあパナソニックや東芝などが50センチそこそこのドラムであんだけ売れてるんだから、
あんましマジメに考える必要ないんだろうが。

叩き洗いがいらないなら小型ドラムでも大丈夫だと思うけど

むしろ独り暮らしにこそ必須のアイテム

>>921
ねーよｗ一人暮らしでどんだけ洗濯物が出るんだ？下着と靴下、タオル程度だし
週に2回くらい洗濯すれば十分だろ
リーマンでワイシャツあったとしても月に20日働いてて節約できる
クリーニング代がたかだか24000円。何年かかってペイする気だよ

俺時間期にせず洗って乾かせるメリットで買ったけど。
それから、ワイシャツはアイロン掛けるかクリーニング出すかの違いであって
ドラム式買うかどうかは関係ないと思うぞ。

現行モデルチェンジ
現行V1200→V3300
現行V2200→V5300
現行V3200→V7300
１１月あたりには販売開始
９月に試作トライ品を家電制作ラインで流して１０月には生産開始とのこと。

>>924
関係者の方ですか？
型番の進化が'08年→'09年の時とパターンがやや異なりますが
それでも「Vxx00」という型番であることから大幅なチェンジは無く
現行のをベースにしたビッグドラム継続ということでしょうね。

>>922
ドラムは着たらすぐ洗う感覚で使わないと汚れが取れないよ
週2回の家庭は不向き
基本的コンセプトは共働きで洗濯物を干す暇がない人向けだったんだけど
洗浄力が弱すぎて貯めてから洗うは無理

>>926
ビッグドラムは汚れ落ちいいよ
以前使ってた別メーカーのは全然落ちなかったけどｗ
洗浄力弱すぎはないない

汚れというよりは、匂いなんだな
洗剤が腐ったような変な匂いがするし
かつて、ドラム使ってた人が、変な咳がでて
湿疹が出るって話題になってたよね、それなんだよね
健康被害の方が甚大

日立のドラム式でか？ここはビッグドラムスレだぞ
アンチがドラム式全てを陥れる方向に転換したのか？ｗ

日立も臭いぞ

>>928
検索かけたがそのような記事がでてこない

元記事くれくれ

>>927
あんた、カリスマトレーダーだろ。昔はデイトレーダーって言って出てたよな？

>>931
俺もググったがソースが見当たらない
風評被害で訴えられればいいのにｗ

俺、一人暮らしで普通に使ってるけど。
２日に１回洗濯してる。
洗濯物干すのが面倒なので常に洗濯乾燥で重宝している。

オレも。
タオルケットとかタオルとかシーツとかほぼ毎日洗ってるよぉ。
電気代も思ってるよりも高くないし。

ビッグドラムにしてバスタオル洗う頻度が週２→毎日になった。
足フキマットなんか月１→毎日になった。

>>927 おお！やっぱりこいつカカクコムのデイトレーダー改めカリスマトレーダーだ。
おまえさー、パナ買ったときは、日立は糞とわかったから自信持ってパナにしたとか
言って、日立勧めた数人をコケにしとっただろう。
しかもパナ買った頃は喜んでいたじゃねーか（笑）
やっぱしろうとの浅知恵は恐いのお〜〜！

みんな見てないようで見てるんだぜー。お前のようにキャラ強いのは印象残るしなー

>>937
デイトレーダーって誰‥？価格コムは3月にビッグドラム買って以来
見てないからシラネ。それとオマエのがよっぽどキャラ強いだろｗｗ
俺が前使ってたのはパナじゃなくて東芝だ。130VBって言うクソみたいな機種だよｗ

本人乙（笑）
反応早すぎだよ。。。

>>934
汚い

ジャパネットver
V-JP1(旧型V-2100とほぼ同じ)
ジャパネット通販限定で販売予定(もう販売してるかも)
　
部品はほとんどV-2100の使い回しだと聞きました。

メーカー保障しかないから保障を気にしない人しか買わないだろう。
高価で壊れやすい物を購入したらジャパはホント困るよ。
ノートパソコン買って１年後にあぽーんして、長期保障が無くてえらいめにあった。

ジジババは買っちゃうよ
どうせ古い洗濯機を五万で下取りしますとかやるんだろ
物を捨てるのに抵抗がある年寄りはああいうのに弱い

ジャパネットの通販番組を見てたが、ありゃ完全に年寄り向けだな。
下取りしてもらうとかそんな事ばっかり言ってるよ。
でも商品は廃棄するとか言ってるんだけどな。
で、運搬費と廃棄料金が五千円ぐらいだったかな？別途かかるとも。
再販しませんと言ってるとこ見ると、勘違いする年よりが多いんだろうねぇ。

3200買った。
洗濯、脱水はもちろん、乾燥も思っていたより遥かに静か。小型ドライヤーのレベル
誰だ？爆音だなんて嘘を広めている奴は…。

話題になるトラップ関連の下水臭や、初期ゴム臭も特になかった。
仕上がりも上々。買って良かった。

同じく3200のパールホワイト買った
128000円（設置込）の30％ポイント還元（ヤフーショッピング）
到着はまだだけど楽しみです

>>946
あーあ、わけのわからんお店で買っちゃった。

5年間で故障したらどうするの？

ちゃんと保障はつけますので大丈夫ですよ。3000円で入れます。

わけのわかるお店というのは、たとえばどこですかな？

ヤマダ電機とかヨドバシとかビックのことじゃないの？ｗ

3200買ったんですが、まだ届いてはいません。
ドラム式自体お初なんですが、洗剤は粉末か液体どちらがいいんでしょうか？
どちらでも大差ないのでしょうか、粉末がいいとか言われてるレスがあったんで。
洗濯洗剤、柔軟剤はどこのがお勧めでしょうか？

どっちでもいいよ。nanoxも粉末トップも問題なし。

あんがと。nanoxは使ってみようと思ってたんです。
今ある洗剤も残り少ないんで、無くなったらnanox使ってみます。

ぼくは2200にさらさ使って見てる

洗濯石鹸つかいたいんだけどすごいだまが残って不安だし。

2200ヤマダでポチって本日設置完了しました。
ところが、昨日からビッグがとんでもない値段を出している！！
もう2週間待てば良かったのか・・

でも１２５ポイント２７．５だからとりあえず満足しています。
我が家の設置環境ではBDしか入りませんＷ＝６３までしか洗面所に
入らないので・・でも本日試しの洗濯で満足しました。

安くなったなあ‥と思ったら2200の値段か
うちは3200を>>596の値段で3月に買った。
スチームアイロンも結構使える。タンスにしまってたシワシワの服も
ノーアイロンでなんとか着られるくらいには回復するしｗ

>>954
価格コムでもさらさ使ってる人多いよね。
無添加で肌の弱い人にも環境にもいいみたいだし。
今度洗剤買う時に、さらさも試してみます。
ありがと。

>>905の人と同じエラー出て困ってる。
どうやらロックがかからないみたい。
買ってまだ一カ月半なのに・・・。

一度ACプラグをコンセントから抜いて、しばらくして入れてみたら？

うん、やってみたんだけど、やっぱりロックがかからずエラーが出るorz
先月買ったばかりで、こんなにすぐ壊れるとは・・・。
アフターに電話してみる。

てーか、そんなもん初期不良で新品交換させろ。

日立のサービスは修理なんてできないぞ。
うちも一度基板交換したけど、それ以来外板が一部浮いてしまっている。
ぺこぺこしてて直らない。

>>960
単純に初期不良だから、販売店に言って交換依頼したら？
買った直後なら、メーカーに修理依頼するより、初期不良で販売店に交換以来した方が早い。

>>961
>>962
昨日のうちにメーカーが修理に来てロック部分を交換しました。
販売店に凸電して本体交換するよう強く出ればよかったかな・・・と、ちょっと後悔。
アドバイスをありがとうございました。

まあ、そのうち、洗濯中に水たくわえたまま勝手に電源切れてたりすることが起こるかも
しれんから、そんときゃ凸電して新品交換させりゃいいよ。

それは初期不良だから、基本は新品交換に持っていくべきだな

俺だよ
日立から雇われている
スノーモービルだよ

弊社がやとっていたのは、「モノづくり研究所」です。
すでに首にしましたが。

せめてあと４００ミリ横幅が小さくなれば、定価ででも買うんだがな。
置けないのが残念すぎる。

ゼロ一個多いｗ
４０ミリなｗｗｗｺﾞﾒﾝ

幅が確かに他社より大きいですが。我が家は幅はも奥行きもどのメーカー
でも入るので、安心して買い物しようとしたら、搬入路を確認して唖然
でした、パナも東芝も幅奥行きとも６３センチ以上、古いマンション
なのでしかたがないですが、ドラムでは日立の奥行き６２だけが搬入
可能でした。
で、３２００と２２００と悩んだ末スチームアイロンに１５千円差は
出せず、結局２２００を買いました。
で皆さんに質問ですが、やはり脱水の時に結構な振動が有ります。
ご近所迷惑も考え、耐震のゴムみたいなのって効果有りますか？
効果があるのなら敷いてみようか考えています。
ご教授お願いします。

耐震ゴムなんて気休め程度だからやめとけば？
そんなんで効くくらいなら高価なダンパー＆サスなんて内蔵しないよ。
普通のマンション程度なら近所迷惑ってありえないよ。木造アパートなの？

気分の問題だけでもつけときたいっていうなら止めないけど科学的に無意味だわな。

>>970
びつくの販売員です(^^)
たしか振動を軽減するモードに変更可能だったかと。

説明しょみてみてくだされ。

耐震ゴムは多少の効果はあるかと思います。特に足場にガタがある場合。

付属でついている水平器で水平調整をやり直すのもいいです。

価格コムにブリジストン製の耐震ゴム付けたら、大分ましになったとかあったよ。
何も付けないよりはいいみたい。

よそ様に迷惑かけないための対策と、設置場所のガタをとるための対策は違うでしょ。
設置場所にガタ無くきっちり設置できていても、洗濯物のアンバランスで脱水時に
ものすごい振動が出るのがドラム式。
ゴムだけで階下への振動を吸収できるほど弱いエネルギーではない。
なにしろ鉄筋のマンションでも、内装の石膏ボードが揺れたり共振したりするほどだから。

だいぶマシになったというのは本人の気持ちの問題。対策は打ったので、気持ち的に
は安定化しただけ。

＞洗濯物のアンバランスで脱水時に
＞ものすごい振動が出るのがドラム式。

縦型でも洗濯物のバランスによっては、洗濯パンから飛び出しそうになるほど揺れるよ。

>>974
え？ゴムあったほうがいいにきまってんだろ。

おまえなに必死なんだよ（笑）

防振ゴムを取り付けると、左右動の揺れが酷くなるぞ。
真下への振動はマシになるかも知れないが、洗濯機が左右に大きく揺れるのでどうマシになるか。
第一、洗濯機自体が大きく動いちゃだめだろ。

>>976 おまえ、馬鹿だろ。

基本、洗濯機は堅くて揺れない床に設置してる前提で、ダンパーやサスを調整する
もんだろ。それをゴムなんかで浮かせた瞬間に、洗濯機自体の振動が増大して
脱水エラーとか起きやすくなるぞ。

我が家にも昨日3200が来たよ。
10分ぐらいで設置して帰って行った。

洗濯から乾燥まで使用したけど、特に問題なし。
お湯取りホースの本体差し込み口をちょっと探したけどね・・・。

最初の設置時に、キャップを破っといてくれよ・・・と思ったけど、
風呂水を全く使わない家庭の場合では、余計なお世話になるのかな？
不思議なのは、洗濯脱水までしたあとのネットに、ゴミがほとんどたまっていなかったけど、そういう仕様？

皆様色々なご意見ありがとうございます。
ＲＣのマンションなのでそれほどひどいわけでは有りません。
ただ、ホームセンターでそういうゴムを見かけたので、効果
有るのかな？って質問しました。
逆に洗濯機の揺れが大きくなっては元も子もないのでやめと来ます。

どうもありがとうございました。

ソルボセインなんかどうでしょう？
5mm未満の薄いものを使えば揺れもほとんどない。
制振材じゃないけど衝撃吸収力は実証済みですし意外と洗濯機には合うかと。

防振ゴム気になって調べてみたが、
ドラム式の内部に揺れを軽減する為に色々付けてあるから、
防振ゴムを付けると余計酷くなる場合が多いようですね。
中にはメーカーに薦められて更に酷くなったりと。
それよりも、本体周りの壁との隙間に気をつけた方がいいようですね。

価格comにドア開閉時の摺動音の書き込みがあるが、俺のところは音はしないな。
迷わず、販売店に交換させろって。

>>981 そんな薄いもので近所への振動を抑えられるとでも？

>979
糸くずフィルター？
それだったらあまり付着しないよ。
しばらくたってから槽洗浄すると気持ち悪いくらいに付着しますｗ

うちの糸くずフィルターにはすげークズが溜まるんだがｗ
>>979はまだ一度しか使ってないんだよね。乾燥までやると次の洗濯時に
ゴミがいっぱいでるぞ

>>984
うーん。
そんなの全部抑えるわけないだろ。
1割変わったら激変。

熱変換と食い込みを期待して薄い緩衝材があったほうが良いよ。どうせ洗濯機置き場なんて劣悪な環境下なんだしな。
車でも、オーディオでも同じ答えだね。
あまり厚すぎるとトランポリンになってしまい、この変人とおなじ意見だが。


変人はngワードで。