[即日冷房]窓用･ウィンドエアコン26台目[工事不要]

★窓用エアコン 比較 2009年 全22機種
　ttp://madocon.iindayo.com/hikaku/

★気象庁過去気象データ検索
　ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php
　一昨年の貴方の地域の気温状況を調べてみれば昨年は何時まで冷房が
　必要だったか判ると思います。(例：東京：2007/9/27に最高気温32.1度)

Ｑ　取付簡単って言うけど本当？
Ａ　エアコン本体は20kg〜25kg程度あります。取付けるにはある程度の腕力は必要かも？

Ｑ　網戸は閉めない方が良い？
Ａ　メーカーは使わない様に推奨しています。
　　問題無いとの指摘もありますがその場合は基本的に自己責任と思って下さい。

Ｑ　インバーターの窓コンの方が良いの？
Ａ　周波数が低い関東等で威力を発揮、コンプレッサーの始動停止音が静かで
　　温度制御も細かく出来るので、予算に余裕があるならこちらの方が満足度は高い（らしい）。

Ｑ　音ってどんな感じ････
Ａ　室外機と室内機が一体になってる関係上、壁コンより音がウルサイのは事実
　　また一部の機種では特段動作音が大きいとの指摘もあります。しかし非冷房
　　の環境からクーラーに変わった人なら暑さの前には些事に感じる人が多いと
　　思います。其れでも気になるなら｢耳栓｣のご用意をw

★各窓用エアコンメーカーの特徴
・コロナ
　大手でアフターケアも万全。性能や仕様を含め良くも悪くも業界基準。
　窓コンメーカーで唯一の日本冷凍空調工業会会員。日本製。
　ttp://www.corona.co.jp/products/air/rei_sen_m.html（冷房専用）
　ttp://www.corona.co.jp/products/air/reidan_ken_m.html（冷暖房兼用）

・トヨトミ
　質実剛健、業務用で実績有り。センター吹き出し口等、窓コンなのに独自色を 出して頑張ってる感じが好印象。日本製。
　ttp://www.toyotomi.jp/product/air-conditioner/person-item01.html

・コイズミ（小泉成器）
　製造会社では無い (千石のOEM) マイナーながらそこそこのシェア有。 熱交換器まで洗える機種が素敵。
　ttp://www.seiki.koizumi.co.jp/business/pdf_prdct/09season_ac1.pdf（窓用エアコン表紙）
　ttp://www.seiki.koizumi.co.jp/business/pdf_prdct/09season_ac2.pdf（窓用エアコン紹介）

・モリタ（森田電工）
　2009年モデルでは冷暖房兼用のインバータ制御の窓コンが復活。窓コン唯一のインバータ機種。
　ttp://www.moritadenko.co.jp/products/aircon/index.html
　ttp://www.moritadenko.co.jp/products/aircon/aircon.html（冷房専用）
　ttp://www.moritadenko.co.jp/products/aircon/aircon_heating.html（冷暖房兼用）

・ハイアール（ハイアールジャパンセールス）
　安い割にはちゃんと冷える。電気屋以外のホームセンターや総合スーパー等でもよく売ってる。
　ハイアール自体は中国の家電メーカー。其の為に国内のサポートや修理は三洋サービスが代行してる。
　駆動音が国内メーカー製より大きくウルサイとの指摘有。但し騒音の感じ方は人それぞれという擁護もある。
　ttp://www.haierjapan.com/others/ja-18g.html
　ttp://www.haierjapan.com/others/ja-16g.html

窓コンサイコー！

>>1
乙
ゲリラ豪雨が来てザーザー音してるけど窓しめるのマンドクサ
このままで様子見じゃあ
果たしてうちの窓コンは耐えてくれるか否か

>>4
風が無ければ平気だな。
窓コン自体は濡れても平気でも、枠の隙間から水が・・・

コロナのCW-169G買ったんだが、窓ストッパーのあたりでパッキンに結構大きな隙間が出来てる。
こんなモノなのかなぁ？

適当なアップローダー教えてくれれば写メ晒すので、どこか良いところをご存知であればご教授を

>>6
http://uproda11.2ch-library.com/

そのために粘土が付属してるわけで

>>7
感謝。ボケボケですまんが、こんな感じ
http://uproda11.2ch-library.com/11188537.jpg.shtml

>>9
ビラビラのパッキンをレールミゾに合わせて切り込まなきゃ駄目でしょ

ストッパーの上側って切り過ぎ？

>>9
もう手遅れだが・・・

ストッパーの「く」がビラビラに当たる所を
垂直にカッターで切れ目入れるだけ
でよい。（この辺の取り説の説明や、ＨＰ図解はちょっと不親切と思う）

ザクって切取る必要はない、つかそんなコトしたら外気ダダ漏れになる

というより、別にサッシをガタンと開閉しないなら、
ストッパーは畳んでおき、ビラビラに切れ目入れなくても窓コンは使える

>>11
取りあえずテープ貼って塞いどけばいいよ

一階だと鍵付けないと不安なんだな。

ビラビラだけだと気密が相当悪そうだな

定速機からインバーター機に入れ替えました。
同じモリタでもインバターだと寒暖は殆ど無いです。
コンプレッサーの音も凄く改善されました。
今度は送風音が気になりますよ。
人間って贅沢ですね。
エアコンとして、こんなに違うとは思いませんでしたよ。
窓コンをこよなく愛する農民でした。

>>5
なるほど、まぁ割と詰めてあるから平気っぽい
今度外から隙間探してみるわ
�d

>>16
早速、新スレで営業乙モリタ社員

窓コンの廻りをスタイロで囲ってみたよ。
少しきつめにはめ込めばOKなので簡単だよ。
農民

写真忘れた。
http://uproda11.2ch-library.com/188545i8Q/11188545.jpg
農民

まあまさかとは思うがまかり間違って現行機種に前スレに有った古い機種のような
雨水が染み込んで漏電する不良とかあったら嫌だからなるべく濡らさないに越したことは無いよな

>>20
局所過ぎて今一状況が分かりにくい写真だな

荒らしの相手をするのもいい加減飽きたから、このスレから[社員]をNGワードに登録するわ。

>>22
すまん。
近くに写真やら張ってあるもんでね。
でも効果絶大で外の音もかなり防いでくれるよ。
蛇腹の所も塞いでるから光も漏れないしね。

農民

すまんが、お勧めBDAV教えてくれ
夏休みの従兄弟が来るからPS3で見せてやりたいんだ。
俺は、吉沢明歩が好きです。

うおーーーー誤爆！！！！

http://uproda11.2ch-library.com/188559Ne1/11188559.jpg
上の方の写真です。
接合は爪楊枝で簡単です。

農民

スタイロをチャリンコでどうやって持って帰るかが問題だ

小さく切って背中に背負うでOK

細長くすると風を受けて折れるし

>>30
重ねて厚くするんだ！

>>27
綺麗に取り付けられてますね

スタイロで囲むといいのか
ビラビラも使わなくて済みそうだね
気密も上がるし良さそうだね

>>31
小口に風を受けるんだよ

>>27
羨ましいなーーー
インバーター！

>>10-15
早速の助言感謝。

>>10
一応、下を少し余らせて切れ目は入れてるんだが、ご覧のとおり窓に引っ張られて形が歪んでしまうんよ・・・。
もう少しきっちり形を出さないとダメなのかな？

>>13普通のガムテでおｋ？

>>11
ほぼぴったりに切ってる。

>>12
一応、切れ目にはしてるんだ。
でも、↑に書いたとおり、パッキンの下側が窓に引きずられて歪んでしまってる。

>>36
大変そうだな？
窓コンの位置ずらして窓と枠が当たる様にしたら？
右取り付けならサッシのセンター鍵外せば窓も閉まるし良いよ。
でも、途中引き違い用の鍵を付けないとならんがね。

http://www.kitweb.co.jp/product/slidelock.html
こんな鍵の長いやつね。

>>36
ストッパーを噛ませた状態を想定して、「く」の△がストッパーに丁度当たるところに
切れ目を入れるのがコツ

そして、多少の撓みは、きちんと閉めて使ってるとなじむ
で、下側がサッシに靡く場合は、手で直して、それだも多少のすき間できるのは
仕方ないから、そこはボロ布を詰めておけば、自然になじむ

まぁ頑張って

なお、一度切ったビラビラはガムテープで留めればいいけど、
透明テープのほうがスマートに見えるかな

http://uproda11.2ch-library.com/188592a8o/11188592.jpg
窓コンの枠に隙間スポンジテープ張って窓と当たる様にしてるよ。
そうすれば、全く隙間出来ないよ。

農民

>>40
新聞紙でも大丈夫かな？

>>41
何が？

エアコン本体から水が大量にでます＞＜

>>43
壊れてますね。

>>42
窓コンの枠の隙間に新聞紙を挟みこんで隙間をなくす作戦です

>>45
何処の隙間ですか？
本体と枠の間ならテープが良いと思いますよ。

>>40
高そうな窓ですね？

>>40
これなら虫も入らないから良さそうだね。
見栄えも良いし。

>>39
どんな感じか写真で見せて下さい
お願いします

スタイロってなんですか？

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>>50
http://www.dowkakoh.co.jp/Styrofoam%20Product/styrofoam-top.htm

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＞ストッパーを噛ませた状態を想定して、「く」の△がストッパーに丁度当たるところに
＞切れ目を入れるのがコツ

訂正：
ストッパーを噛ませた状態を想定して、ストッパーの「く」の△が（ビラビラ）に丁度当たるところに
切れ目を入れるのがコツ


「く」の山がビラビラの当たるところよりも、切れ目入れるポイントが、
近すぎても、遠すぎても、噛ませた状態だと、たわんでしまって、まっすぐ降りないため。

こうして切れ目を入れるところに目星をつけて、まっすぐ切れ目をいれ
ストッパー噛ませて、なじむまで、テープなどで仮止め（外し易いよう）しておけば○Ｋ


デジカメ持ってないので、写真うｐはNG ｽﾏｿ

>>44
(；´・ω・`)　こ、故障ですか・・・・

>>52
ありがとう。

>>46
ありがとうございます
テープ貼ってみます＾＾

>>56
で、何処から水が出てるのですか？

>>55
携帯のカメラ位有るだろうに・・・
ボロキレ君は貧乏なのか？

（ﾉ･∀･）ﾉ = ● 　　　　　　(((●　　　
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
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目
目　　　　　　　　(((● 　　　　　　　　　　　　ミ
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画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ ヽ( `Д´)ﾉ

>>59
(；´・ω・`)　後ろの隙間からです、ゴム栓を外して中の水を抜いても5時間くらいでサイドの隙間から水漏れしてます

>>62
水掻きの音がしますか？
コンプONの時にシャワシャワって音ですよ。

>>63
(；´・ω・`)　シャワシャワって音は聞こえません、ゴトゴト買った時と同じ音がしてます

ノンドレン機なら普通は後ろにオーバーフロー用の穴が開いてるから
横からは水は出てこないはずだがね？

>>64
ゴム詮無しで使えば？
問題無いよ。

水掻き車がヘドロで止まってるのかな？
でも、普通は後ろの穴から水出るしな？
で、なんて言う機種？

(；´・ω・`)　みんさんありがとうございます、思い切ってゴム栓外して使ってみます

(；´・ω・`)　ハイアールの3年物です、後ろにゴム穴以外はないです・・

>>69
分りました。
ゴム詮外した方が無難ですね。
掃除はしてますか？、一度ばらして掃除した方が良いかも？
ショートには注意してくださいね。

>>69
と、言う事はコロナも同じ現象が起きるのか？
コロナ＝ハイアール？

>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1247561724/944
>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1247561724/945
もう20年物だからね・・・修理もできないだろうし
でもこれで数年使ってる
頑丈というかなんというか

ハイ�eだったら、イオンで￥19,800やってなかったっけ？

中華、台湾製は３年使えれば上等ぢゃね？
さっさと買い替えるのが吉

俺なら中古で良いからインバーターを試して見たいよ。

>>70
(；´・ω・`)　ありがとうございます、掃除はしてないですカバーは拭いていますが中は怖いです

>>71
(；´・ω・`) よく分かりませんが窓枠の下の木が腐らないか心配です・・

>>73
(；´・ω・`) 安いですね見つけたら買い替えも検討してみます、3年毎買い替えでは貧乏な私は破産してしまうかもです・・

>>40
ペアガラス樹脂サッシのお宅に窓コンかよ。せっかくの高気密高断熱が台無し。
素直にセパレートエアコンつけるべし。

>>69
ハイアールの3年物って「HSA-****A」みたいな型番のヤツかな？
それだと尻尾（排水ホース）が付いている（付けられる）と思うんだけど・・・

普段はノンドレンなんだけど、部屋の湿度が高かったりして水が処理しきれない時に
尻尾から排水される仕組みだったと思う。
ゴム栓についてはどうだったかなぁ。

やっぱ中華＆台湾製は・・・ダメポﾟ｡ﾟ　(−＿−メ)含むﾓﾘの淫婆ﾀ

涼しければなんでもいい
出来れば窓コンくらい古い触媒を許してほしいよなぁ
どうせエコポイントもらえないならそんくらい良いじゃんって気がする

>>77
(；´・ω・`)　ありがとうございます型番のことはよく分かりませんが
　　　　　　　水の量が多いのでゴム栓をとって無理やりでも付けられるホースを探してみます

>>78
コロナも中身はモリタの定速機と同じだよ

>>76
北海道なのでこれで十分ですよ。
冬はエアコンじゃ役立たずだしね。
窓コンでもインバーターなら安いセパレートと良い勝負だよ（言い過ぎか）。
気密性も工夫で何とかなるもんだよ。

農民

>>78
そんなにインバーター気になるの？

>>76
大きなお世話だな
オマエだって窓コン気になるんだべ？

>>78みたいのはもうね構わないほうが良いよ
窓コンの中ではインバーター機が一番使いやすくて快適なのは
みんなわかってるんだから
ただし金銭的に問題無いならね。
貶してるのはインバーターへの憧れなんだよ

>>80
頑張ってね。

えーと、型番は本体右側側面にラベルが貼ってあるはずですよ。
暇な時にでも見てください。

>>82
それならコロナの激安冷専セパレートがいい。

>>86
（　＾−＾）＜ありがとうございます、何だかやってみる気になってきました♪

>>87
コロナの激安は寒暖が激しくて辛いよ。
制御もイマイチで容量も足りないし。
本体4万でも工事費入れるとけっこうなるしね。
壁コンなら尚更インバーター機でないと絶対後悔するよ。

窓コンに雷落ちてきたりしないものなの？
不安なんだが

ｗｗｗ

雷ガードつけて置けばム問題

今年は雨がふり続いてあまり暑くならないね。窓コンの除湿で基本つけっぱなし。12畳で外気-4℃位まで冷えるし湿度は雨がふりつづいても50％以下で超快適。
ちょっと寒すぎの時はドア全部解放してる位だ。洗濯ものも寝ている4時間位で乾いて臭くならない。エコワットで測ったら一日で100円弱の電気代でした。
このまま暑くならなければ月3000円の電気代でいけそうです。　　　　　　

>>93
除湿って送風が止まらないから効率悪いよな
俺は、強にして手動で寒くなったら止めてる
その方が効率良いし、除湿も早いよ
めんどくさいけどね

定速機は強も弱も電気代は殆ど変わらんからな。

26度設定の自動運転を24時間つけっぱなしだけど
いくら掛かるか楽しみだ。

>>95
それは辛いですね

>>94
除湿は本来送風停止が除湿効率いいはずだけど、窓コンは送風継続してますね。
自分は送風する方が好きです。
壁コンでも弱冷房時に設定温度でコンプ停止で送風継続と送風停止の二つの
流儀があるようです。温度重視なら送風継続、湿度重視なら送風停止ですが
微妙な問題です　　　　

50％間欠運転除湿の機種は、実は結構冷えます。

>>87
壁でコロナは無いわw

>>90
窓コンに落ちるくらいなら屋根に落ちるさ

最近のエアコンはエネルギー効率重視でやたら送風するからな。
測定項目に湿度がないからあんなことになるんだけど。昔のエアコン
は湿度30％位までからからに除湿してたよな。懐かしいわ　　

>>98
2009年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー：パナソニック、東芝、富士通、三菱重工（除湿時）、ダイキン（R,Sシリーズ）
止まらないメーカー：ダイキン（C,P,Nシリーズ）、日立、三菱電機、シャープ、サンヨー

スタイロでも買ってくるかな〜
窓コン止めてても蛇腹から外の音が五月蝿いのがたまらん

>>96
定速機なら最大約600Wなんだから一月最高でも1万円位か？

俺の使ってるモリタの年代物、ひどい欠点がある
温度設定を間違えて送風レベルのまま稼動すると
最初はクーラー動作をするから気付かずそのままで動かしてると
気温がある程度下がると（といってもほとんど下がらないけど・・・）
そうなると温度が下がったとセンサーが働いてクーラーが止まって送風だけになる
するとどういうわけかそこから温度設定を最強つまり一番冷えるのに設定しなおしても
なんとクーラー状態にすぐに復帰しない！
センサーとかの機械的な欠陥なのは間違いない
今もやっちまって、復帰するまで暑い中でON/OFFの繰り返し＿|￣|○

まぁモリタは浪花の零細ＤＱＮ電気屋
んな高性能期待するほうが、ムリムリぽ

>>106
運転モードが自動になってるのかな？
最悪でも電源コードを抜いて数分間待てばリセットされると思うよ

>>98
トヨトミのドライモードは送風停止するぜ。

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>>109
うそでしょ？

>>92
なんだそれｗ
別売りじゃなくて一般的に備え付けられてる？

>>101
角部屋の1番端の部屋だから怖いんだよね
１１階だから大丈夫とは思うけど

>>106
だいたい冷暖機はそんなにコロコロ冷房→暖房とか変われない。
冷媒の流れが間逆になったりとか機械の中身では結構大掛かりなことが行われている。
それはモリタとか関係なくどこのメーカもタイムラグラグが出る。

湿度が70%から下がらんヽ(´ー`)ﾉ

>>106
コンプ停止後、再起動まで3分間は保護の為間隔をおきます
ってなってるみたいよ
うちのコロナもそんな感じだよ

>>111
信じられないならトヨトミのHPで取扱説明書を落とせよ。
18FSEは少なくともコンプオフ時、送風はとまる。

そういや去年買ったのはドライ時送風停止しなくなったな。
その前使ってて10年前買ったイワタニのは止まってたのに。

>>111
本当

トヨトミのドライいいんでね？

故露納で無ければ何でもいいよ

ドライで送風が停止しないのは何でなんだろうね？
普通に考えれば停止した方が効率良いと思うのだが
停止する事で何か問題でも有るのかな
送風で内部乾かしてカビ防止？

>>121
凍結防止かな？
トヨのは凍結なんてしたことはないけど、屋外湿度100％とかでもｗ
コンプが動く前にちょっと送風して凍結防止してる様な感じ。

ここ数日、局地的な天気予報をみると湿度が90〜100ばかりなんですが；

乾いた風を送り続ける方が効率がいいんだってさ

乾燥度を測定して制御するわけじゃないからな

>>123
コンプ停止後はラジエターの結露してるのを
撒き散らしてるから室内の湿度上がるでしょ？

>>123
どうやって除湿してるかわかってるのかｗ

>>122
凍結ね
確かにコンプスタートして直ぐは一部凍るね

>>125
温度が上がってまき散らす前にコンプが動きだすよ

間欠運転で除湿するタイプね

>>128
それは無いよ
ラジエターってコンプ停止後直ぐに常温になるんだぜ
でないと効率悪いラジエターでしょ

>>128
車のと違って、窓エアコンのエバポレーターはすぐぬるくなって、風もじめっとしないか？

>>130
追記
送風中の話ね。

>>130
無いったって書いてあるし

>>133
何処に？

お休みモードで内部の温度が上がりきるまでは送風を続けて少しでも冷風を長く出すのと同じだな

今日も雨で気温は低く、扇風機で充分過せるが
湿度だけがずっと高いｗ

ラジエターが常温になるのは送風弱でも1分かからんよな、
でも、3分は送風だけになって内部が乾くから
停止の方が良いと思うよ？

トヨトミのドライだと送風停止か
ジメジメした風が出なくていいなー
コロナも止まる様にならんもんかね

もしかして20年前とかいう代物はフロン？
ガス減ってても補充できないんじゃ

>>139
高いが代替フロンってのがあるよ。
でも窓コンは基本、充填出来ないよ。

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
実質使い捨て！？

充填バルブ無いからね
でも、全部密閉されてるから基本物理的に壊れるまでガスは漏れないよ。
ずーとボンベの中に有る様なもんだからね

上半分が全然効いてないということは
上下2つパーツがあって、上のだけ壊れたってことかな
それで効いてる下の方から冷却フィン？に霜が付きだして
空気の通りが無くなると、変なことに冷える部分が徐々に上へ上がっていく
熱伝導みたいなものなのかな
そしてそれまで冷たくなかった上半分から冷気が出てくる
最後に上半分も霜で空気の流れが無くなって・・・霜を溶かすと

>>143
定速機の冷専は下から冷えて行く仕組みだから、
最初は下が凍るのは普通なんだが、それが全体に広がるのは
ガスの量が少ないか、コンプの回転数が足りないのが原因だね。
50Hzの所だと上のほうはいつも冷えて無いよ。

>>144
うちのは始動直後、上から冷たい風が出て少しずつ下も冷たい風になっていくんだが
もしかして、下の部分が凍ってたからか。

>>144
なんだかいろいろあるんだなあ
でも買った当初はこんな霜がつくとか無かったはずだから
やっぱり老朽化も原因の1つだよね

>>145
ごめん、最近の機種しか見たこと無いから全部のがそうとは限らんかも？
因みにインバーター機は上から冷えるよ

>>146
案外、掃除したら直るかも？
ばらして風呂場で洗うのが簡単でいいよ
基盤に水掛なければ結構平気だよ
ファンに埃がイッパイで風量足りないだけかも？

朝起きて窓閉めて起動
なんか音がうるさくなって調子悪いと思ってたら、異音と共にコンプレッサー停止
窓閉めたまではよかったが、クーラー側の窓を開けるのすっかり忘れてた

その後、運転方法切り替えたり主電源切ったりするも、コンプレッサー起動せず
あきらめて風だけあたってたら、2時間後にいきなり復活

焦った
おまいらも気をつけれ

>>149
安全装置作動でよかったね

まさにその霜貼り付き真っ最中なんで
送風にして溶かそうと思って排出温度を最低＝クーラー機能停止にしようとしたら
室温が高すぎて＝室内がまだ冷えてないと判断されて
冷房のままで送風にならないｗｗｗ
どんな室内！＞＜

>>151
意味が分らん落ち着け。

>150
うん、ﾖｶﾀよ ('・ω・`)
止まり方が尋常じゃなかったんで、もうダメかとｵﾓﾀ

後ろ閉めてると有り得ない位熱くなるもね
窓コンって結構丈夫だから大丈夫だよ。

窓は開けっ放しだからうっかり閉めるというミスはやったことがないな
開け閉めしてるなんてある意味偉いといえる

>>154
いやぁ、壊した奴いたから油断は禁物だぞ

>>156
壊れたらどうなるの？
冷えないだけ？

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壁コンにしたい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>159
すればいいでしょ？
何でしないの？

しかし、雨だな。
除湿の為だけの窓コンだな。

>161
今はそれで十分じゃないか

>>162
窓コンにスイッチ入れると寒いよ。

しかし、自動運転は糞だな。
寒いか暑いしかならん。
窓を開けながらでないと寒いとかねどうなの？

>>164
モリタの糞窓コンだけな（ｗ

>>152
吸気部前面に霜が付く人がいるようだが
待ってるよりも送風に切り替えた方が
風が通ることによって霜が溶けるのが速くなる
ドライヤーの暖ならもっと速いが部屋も暖まって意味が無くなるし
持ってること自体効率が悪い

その送風について、完全切り替え式のものならいいが
冷風⇔送風を温度設定による連続した変更式だと
最も高温にあたる送風温度設定ですら
室温が高いと送風に切り替わってくれない
つまりこれだと霜を溶かしたくても冷風のまま
冷却部も常温に戻らないでどんどん冷やそうとしてしまい
更に霜が付いてしまうという困った状態に

こうなったら機械を止めるしかない

在日朝鮮人に支配されている民主党

>>106
停止直後は、高圧と低圧の圧力差があるため、圧力差がなくなるまでコンプ起動が出来ない。

もうちょっと除湿して欲しいんだけど気温が下がって止まっちゃう

>>165
いや、うちのはコロナだよ。

>>166
ただの送風無いのか？
どこの機種だ？

>>171
モリタの古いやつ

>>172
粗大ゴミだね（笑
モリタの年数経たやつ

そーかでも20年使ったんでしょ？
モリタでも凄いね。

室温28℃でも湿度さえ50％前半まで落とせれば、扇風機併用で
なんとでもしのげます。壁コンの除湿は逆にエネルギー効率が悪い
場合もあるけど、大半窓コンは間欠運転なんだからそんな心配せずに
除湿をじゃんじゃん使うといい。

窓コンって20年も使えるのか？
稼働率にもよると思うがそれはそれで凄いよ。

>>175
何の心配だ？

除湿エコ運転に必要なのは、超低速運転できる扇風機。これなら
長時間風を浴びても不快にならない

モリタの窓コンを２０年使うのは
バラックに２０年住み続けるのに等しい苦行だね

低速運転の出来るインバーターなら快適だよ。
扇風機要らんよ。

>>174
だから俺もそろそろ・・・>>159と同じく
部屋掃除に１年かかりそうだから早くても来年(ノ∀｀)

>>176
夏場だけ基本的に風呂上りから寝るまでの4〜5時間使用
ただ湿気が大嫌いなんで梅雨時の休日は一日中動かしてるときもあり
実際よく頑張ってると思う

台湾糞メーカーの糞インバータが快適（嘲

>>179
定速機ならどこのも一緒だよ
コロナもモリタも一緒

>>182
オマエの窓コンよりは快適だよ。
いいでしょー。

>>184
間違いないわな
構わんほうが良いよ

>>181
いったい何歳なんだ？
掃除はダスキンでも頼めばいいよ。

>169
除湿専用機と組み合わせて使えばいいよ
冷風機能の無い除湿機は再熱式なので冷えない
むしろ稼動させると室温は上がってしまうので
これを窓コンの冷房で冷やすようにすればおｋ

ヒーター式の除湿器でも大丈夫

600Wの窓コンと300Wの除湿機で大変だな

三菱重工のまどくーるがまだ現役だ（27歳）

次からテンプレ入れろよ
落雷時使用しても問題ないと
少なくともインバーターのことなんてどうでもいいだろ
こっちの方が重要
それくらいわかるよな？

俺の部屋の今年７月の「夜間」平均室温（百均温度計での計測）は２８℃程度。
昼は結構暑い。ＰＣのことも考えエアコンを検討していたけれど、金がない。壁はほぼ不可能。
ということで、比較的安い窓コンを検討中。
部屋は８畳で、コイズミのKAW-1891/Wを狙っている。
でも、窓は初心者で、昨日まで存在を知らなかった。
窓コンって室温設定できますか？
できるなら、この機種は、何℃から何℃まで設定できますか？

教えてください。

>>192
大抵のは16度〜30度が設定の範囲だよ。
住んでるところが分らんから何とも言えないが、
買って後悔の無いのは、インバーター機の中古が良いと思うよ。
他のは細かい調整が無いから寒いか暑いになって辛いよ。

取り説ＤＬすればいいじゃん

一般的には、２０℃〜３０℃ぐらいまで１℃刻みで設定はできるはず

>>191
インバーター機が気になるのですね
買ってみたら？

>>195
金の無駄遣いそのものだけどな

インバーターチャンス！
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63955642

コロナは自動だと寒いか暑いでちょうど良くなりませんよ
インバーター以外はこんなもん？

>>198
モリタの非インバーター窓コンもそんな感じですよ。
多分インバーター以外の自動運転は諦めた方がいいと思います。

自動なんて馬鹿な設定はやめて温度と風量自分で設定しろ。
自動はエコ重視で不快なのか最近の傾向。

>>198=>199
モリタの台湾インバーター窓コンもそんな感じですよ。
多分日本製インバーター以外の厳密な温度管理は諦めた方がいいと思います。

あと余程断熱の悪い部屋でなければ除湿が意外に快適だぜ。

>>201
オマエ嘘つきだな
インバター機使った事無いだろ？
もう少しひねって書き込んだ方が面白いよ
いつも思うがつまらん奴だね

そうか、鳥説ＤＬがあったのか…。
みんなありがとう。
住んでいるところは……関東の標高500〜800ｍあたりと…。
温度設定ができるのは凄く嬉しい。

インバータも検討してみます。

本当にありがとうー

ＩＤつかないのか…
>>204は>>192
です

そー言えば、コロナが日本製になってるけど
どこまで日本で作ってるの？
ベースに外側の取り付けだけ？

>>205
ID無いから大変なのよ。
一人インバーター逆恨み君が居てね。
中古のインバーターは良いと思うよ。
禁煙で使われてたのを探すといいよ。

社員１０人輸入代行やってるだけ＝盛り汰笑店
ヤフオクや、E-bayの個人輸入とほぼ変らんｗ

台湾の屋台で売ってたの、持ち込んで価格数倍で売ってるだけｗ

悔しいんですね。
そんなところのインバーターに敵わないのが。

>>207
禁煙 ですね、探してみます。
今、
「ウィンドウエアコン インバータ」でぐぐってますが、モリタが結構引っかかりますね。

>>210
モリタしか今は製造してませんよ。
で、現行のは冷暖機なので6万くらいします。
冷専は中古しか無いのが現状です。

>>211
あ、ありがとうございます。
「モリタしかない？」っていう、ちょっとした謎が解けました。
ありがとうございます。

モリタは製造なんかしてないし、できっこないよ
資本金３千万、社員２５名の弱小零細会社が

どうやってエアコン製造すんのょ。（藁）　しかも、R410aのインバータ

台湾の中小メーカーの作ったの、ヤフオク並みに輸入して
「モリタ」ラベル貼ってるだけょ〜ん

>>213
でも、そこしかインバーター無いのが現実
安く買えるなら良いものだよ。

>>213
森田電工の資本金は8000万円

もともと浪花の電気製品売ってるだけの個人商だからな
で、一度転けて、再生してるｗ

社員は中卒DQNぞろい

そもそも精密な電機製品作る資本も、人材も、能力も、工場も何も無い

しつこいから
そろそろ通報するべかね。

現状だとインバーター機が性能的にはダントツに良い。
それをコロナとかの定速機を買っため羨ましく逆恨みだね。

エアコン製造しようと思ったら、資本金１００億ぐらい要る

工場たちあげて、従業員１００人ぐらい雇わないと話にならん

製造のみならず整備サービス工場も当然必要になる

>>219
だから？
コロナでモリタのインバーターより快適な窓コンある？

資本金３千万とか８千万とか、野球選手の年俸より低い
サラリーマンでもそれぐらい持ってる

社員３０名とか、んな零細じゃ、

エアコン製造なんか、橋にも棒にも掛らん

>>221
モリタのインバーター機より快適な窓コン教えてよ！

>>222
そうだね。
知りたいよね。

結局今年もモリタのインバーター機を超える窓コンは出なかったんだね？

インバーターとかどこでもいいんだよバーローｗ
所詮窓コン
どれもほとんど変わらないよ

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>>220
そもそもコンプレッサーが室内側に入ってる今の窓コンは応急的なもので
壁コンでなきゃダメ、ということ

なんでインバーター機を異常に持ち上げてる奴がいるんだよ。
それに、どんな人が使っていたかも分からない中古のエアコンを初心者に薦めるとか、ありえねぇだろ。
お前ら本当に頭大丈夫か？

結局窓コンは応急なんだから中古もありだと思うよ。
その中で性能良いの選びたいのは当たり前だと思うし。

昔ナショナルの冷暖インバーター窓コン使ってたよ。
ブ〜ンという音がしてたね。回転数によって窓全体がｶﾞﾀｶﾞﾀ振動したりしてた。
停止時はドンッ！ブシュー！と豪快な音w

良く分からんけどインバーターが一番良いでOK？
その他は同じ？

>>230
今の非インバーターと同じだね

>>230
何歳ですか？

プロスピしながらVC使える様にして欲しいよ。

>>231
その認識でOKだよ。
唯一まともに自動温度設定が使える。

>>234
また誤爆しました
ごめんなさい

>>230
　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 三　　レﾚ

今年は涼しいけど湿気がひどいな

スタイロって、どこにどうやって、つけるんだ？

そうそう
凄い蒸し蒸しだからちょい低めの温度で
つけすぎたら冷房風邪ひいてしまってちょっと目眩がした
調整がむずかしー

>>239
27 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 21:07:01
http://uproda11.2ch-library.com/188559Ne1/11188559.jpg
上の方の写真です。
接合は爪楊枝で簡単です。

農民

切って挟めるだけみたいだよ

>>241
ありがとうございます。

>218
相手を貶したりしている無駄な労力あるんなら
コロナやトヨトミがインバーター機を作りたくなるような
働きかけをすればいいのに

荒らし判定の重要な点として
相手しちゃってると荒らし判定されないから
この先あからさまにファビョってる書き込みがあっても
華麗にスルーして下さい
一目で分かるでしょｗ
実質モリタしかインバーターを作ってない現状で
インバーターをけなしてもどうしようもねぇだろうに

来年は冷専インバーター機の復活を望む
コイズミとかトヨトミでもいいからお願い

窓コンの暖房機能もかなり使い勝手が良いと冬場のこのｽﾚで言っていたけど
やっぱ夏場に購入検討すると余分な機能扱いなんだな

モリタは浪花のＤＱＮ電気店

インバータなんて作れる資本金も、人も、設備も工場も無い

台湾の小さいメーカーが作ったのを
まんま輸入して、ラベル貼ってるだけ

>>246
余分な機能というわけではないが一時に2万も多く払いたくない人は少なくないだろう

>248
その意味では再熱除湿も含まれちゃうんだろうな
余分な熱を外に出せる構造の分、除湿機や冷風機には無い
快適性と効率が穴やらチューブやら面倒な施工無しに得られる
メリットあるんだけどなぁ

今日窓コン取り付けて動かしてるけど
なにか気をつけることある？

>250
暴風雨
落雷＞本体直撃のみじゃなく、電源コード通じて瞬間大電量が流れてあぼーんも稀にありうる

落雷厨が一匹張りついてますな

落雷によってあぼんはコンセントに挿してあれば(抜いてあっても近くにあれば)
電源オフで窓閉めていても関係ないけどな

>>249
窓用に再燃除湿があるとはしらなかった。
どの機種か機種名あげてくれないでしょうか？

>>254
>>249は窓コンの話じゃなくて除湿機の話だろ

>>255
文盲？

都内8畳鉄筋。今日位でも除湿で充分やね。ただ扇風機は併用してます。
電気代もちょー安い　　

コロナの窓コン（部屋の中などにデジタル湿度温度計で測定）
自動でほったらかしで、設定±１．３℃で制御されてる

まじ台湾や中華の粗悪で壊れやすく、無駄に高い窓コンインバータなぞ
要らんわ

モリタどころかコロナも使ったことない人が何か書いてますよ

>>258
設定温度以下に下がらずOFFにならないだけでしょ。

今日はあちぃなｗ
熱が飽和して室温が下がらない／(^o^)＼
点滴導入するも効果薄
ちょっと調べてみる必要がありそうだ・・・

湿度が高ければ蒸散しにくくなるから
気化熱期待する点滴の効果も落ちるよ

http://nagamochi.info/src/up24447.jpg

>>263
つ、ツボった(^◇^;)
うまく作ったねー

>>263
なにコレ 部屋の中 熱風充満するんじゃねーの。

マジレスとか思う壺じゃねーかｗ

あらゆるものが気持ち悪い空間ですね。

>265
冷風機だからな、それは仕方ない
しかしこいつは凄いぞ可搬性を犠牲にして大型化した代わりに
能力が段違いだ、除湿機としての能力も半端無い筈だ

寝汗かくなあと思って温度計みたら30℃だった。
コロナ１６９で26度設定なのに。

いま使っている、窓コンは室内側ラジエターの全体が冷たくならないのですが、
上の3割弱は全く冷えてる様子が無いです。
とりあえず、冷たい風は出てます。
壊れてるんですかね？

モリタ君MAC180の去年のだけど、俺んとこも除湿で充分やね。神奈川で外気32℃
室温28℃です。湿度は45％。朝からつけてますが、たしか平均消費電力300wのモード
なんで、去年もたいした電気代ではなかった。　

窓が左右ではなく前後に開くやつは付けらんないのか！?

>>271
お〜い、定速機は常に約600Wで動いてるよ。
弱でも強でも消費電力は殆ど変わらないですよ。

気温が高くて既にある程度除湿されたら、送風止めない除湿の方が快適
なんだよな。風量位は完全にマニュアルで制御させて欲しい。　

>>274
まったくだよ

>>272
工夫すればつくよ

>>273
モリタの除湿はコンプ間欠運転の弱送風。
これは300wの弱冷房みたいなもんです。
数時間運転すると室内気温も±0.5℃位で
安定する。　

>>277
ごめん、んごめん。
間欠でな、コンプ作動中の600Wと思ったのよ。

除湿で室温安定？
それは、外気温と家の性能が大事で誰でもそうなるとは限らないよね。

モリタの馬鹿制御もこんな時には割りと快適でエコ。
たまたまだろうけど

モリタって窓コンでシェア３％って市場調査で出ていたが

このスレはなんか異様なまで露出多いな
モリタの社員が必死でカキコしてるのバレバレだな

モリタ社員かどうかしらないが、あまりトヨトミの悪口を見ないと思ったら
取引先にトヨトミの名前があったわｗ

>>279
1kw弱だから最近の断熱性能ならそれなりに冷えるだろ
モリタは弱送風でも他社の強風みたく送風するから除湿
はあんまり期待出来ない分、気温は下がるようです　

たまたま、モリタユーザーが多いだけで・・・
うちのコロナも自動は馬鹿制御だよ
ついでに静かだと思って買ったんだが、静かなのは16を50Hzで使った時のことなんだな
そりゃー静かだよ実質14クラスなんだもんな
18で60Hｚだと轟音だよ

窓コンの中ではモリタはエネルギー効率は他社よりやや良いよ　

>>276どう工夫すんだろ
今年はもう完全に死ぬ勢いだなｸﾞﾊ〜

モリタ製ってそれ何？モリタは弱小電気店で、性能うんぬんは語れない

台湾や中国の小さいメーカーから、製品まんま輸入してるだけじゃん

>>286
窓下と平らになる台を置いて窓コンを設置
後はスタイロで窓コンの後ろを囲うだな

窓コンのコンプ始動時に照明が一瞬暗くなる
大丈夫なんだろうか？

>>289
電気炊飯器や電子レンジなどを使用するときに暗くなるのとおなじ、問題ない。

室温34.5℃で小泉の1891を使用しているのですが、強の22℃設定でも31℃位までしか落ちません。何とかならないでしょうか？(木造6畳で隣の部屋とはガラス戸で仕切られてます。)

>>290
そいつらでは、暗くなつたことが無いんだよ
調べたら始動時は27Aなんだな

>>292

うちは、それらで始動時一瞬だけくらくなるのよね、窓エアコンほどじゃないけど。
インバーターの電灯（電球型除く）だと大丈夫、という話は過去スレで見たことがある。

なんともならない
トイレのファンがついてれば消すとか
少し効果あるよ　　　　

厚手カーテンで仕切るのが有効
ガラス１枚だと、遮熱が甘いからな

でも、意外にそれ以外の窓際、出入口、襖などのすき間が
盲点だったりする

>>291
外気温は？
外気温が35度位になると家庭用エアコンは機能しなくなるみたいですよ。
そこで、点滴などの工夫をするみたいです。

12畳位でも最近の断熱なら1kw位で
充分に冷えるよ。要するにエアコンの
性能より家やマンションの断熱性能の方が大事です

>>270
仕様だよ。
多分50Hzの地域でしょ？
なら、性能の約2割は使われていないよ。

木造ボロ屋でもカーテンや隙間テープ使えば冷えるよ

工夫するのが面白いのが窓コンだな
まずは、設置した廻りの気密が大事よ
スタイロは加工も手軽でいいね

良く見るとベロの上と下に結構な隙間が開いてるからなぁ
ここを何かで埋めないといかん、さて
１．ボロ布
２．発砲スチロール
３．粘土
何にしようかなっと

>>296
点滴って何？

背面ラジエターの水を供給する事ですよ。

うちのコロナは外気温３７℃、室温３９℃でも
しっかり働いてくれたけどな。点滴とかなしで

>>304
動いても室温39度って・・・駄目でしょ？

コイズミはシェア少ないのか話題があまりないね･･･

>306
他社には無い何かってのが無いからな
価格勝負ならハイアールだし
快適さならインバーターのモリタ一択
作りの良さならトヨトミだし
夢と希望ならツインロータリーコンプレッサの静音高効率
除湿機をラインナップに持ってるコロナが最強だろう
コイズミにはそれらが無い

他社には無い何かってのが無いからな
価格勝負ならハイアールだし
いんちき臭いバチモンなら台湾インバーターのモリタ一択
作りの良さならトヨトミだし
信頼性なら日本製でかつ大手メーカーのコロナだし
夢と希望ならツインロータリーコンプレッサの静音高効率
除湿機をラインナップに持ってるコロナが最強だろう
コイズミにはそれらが無い

相当インバーターが羨ましいんだな
正直、いいよインバーターは
制御だけでなく作りもいいよ
去年まで新品で買えたのにね

＞＞３０６
シェア少ないのに、あまりにも同じ話題で書き込み馬鹿っりしてるモリタ社員･･･

でも、面白いよ。
写真とかもあるし。
コロナ擁護のって批判ばかりで面白くない。

せめてコロナの窓コンにツインロータリーコンプレッサ採用機が
ラインナップされてて静音ならコロナとかいう特徴でもあればいいのになぁ
除湿機はツインロータリーコンプレッサ採用してるんだからできるんだろうになぁ

>>312
まー出ないだろうね。
最近の冷蔵庫なんて物凄く静かなんだけど
窓コンの騒音は古い教務用冷蔵庫並みだもんなー

ガッコン、グオン、グオン、グオン、・・・・ゴットン、ゴォーー・・・・ガッコンの繰り返し
図書館ってこんなに五月蝿いの？
って感じですか？

（ガキが暴れている）図書館並みの低騒音を実現！

>>310
シェアうんぬんってソース何処？

>>316
壁掛けエアコンはシェア調査（日経新聞、gfkなど）があるけど、窓コンはないね。

窓コンって案外ハイアールのシェアが多いんでない？
インバーター買うのはコアな窓コン使いだし
コロナは割高感があるし
コイズミ、トヨトミはたまにしか売ってるの見た事無いし

シェアはコロナがNo1だね
トヨトミがNo2

その他は低レベルで横並び

>>318
近所だとハイアールが一番レアだな。
チラシの特売広告で見たくらいで家電量販店やホームセンターの店頭で実際に見た事がない。

ハイアールは、ヤマダ電機チラシ毎回載ってる

シェアなんてどうでもよくないか？
自分に使いやすいのが一番。
でも、コロナもモリタも自動運転は糞だよ。

ハイアールとコロナは品物が同じで名前が違うだけ？

>>323
なわけないだろ。

窓コンなんかシェアも糞もどうでもいいのですよ。

>>323
側が少し違うが、多分同じだよ。
ホームセンターに並んでるので確認したんだが、背面は全く一緒だったよ。

コロナは自社工場で製造してるよ
国内に大きな工場３ヵ所持ってるからね
だから、日本製と書いてある

嘘ばっか書いてると、訴えられるぞ

>>326
ごめん、外側ね。

>>326
絶対に違う。コロナは自社三条工場製。ハイアールは自社中国工場製。

>>327
嘘も何も背面は全く同じ形してたぞ。

ちなみに、モリタもコロナと背面は同じ形してるよ。
中身は一緒？

>>330
意匠登録していなければ、デザインはパクれるけどな。

オク等で見比べれる写真で調べて見ろ。
同じ位の年式のは背面がみんな同じだよ。

コロナは組み立てだけが日本？

パーツの外注先が同じだったりして
パーツも製造委託じゃなくて既製品の購入だったりして
仮にパーツは100％輸入品でも国内で組み立てれば国産だものね

多くの国産パソコンと同じだな

実は枠も同じ？

モリタは大阪にバラックまがいのビルの一室しかなく
そこにﾄﾞｷｭｿ社員３０名が溜ってるだけのペーパー会社だけどね

中身多分同じだな。
大体、なんで全メーカー16/18のサイズしかないんだ？
それは、コンプが同じだから？

最近の台湾のは日本より検品厳しいみたいよ。

PCの基盤等は台湾のがいいみたいだね

>>335
トヨタも本田も、部品はいろんなとこから買ってる
でも、自社工場で組立て、品質管理して製造してる

その場合、立派な国内製造のトヨタ、ホンダ車だろ

でも、かりに中国や台湾の無名のＤＱＮメーカーが作った車を
まんま輸入してモリタってプレート付けて売ったら、同じかあ？？

中卒のアホ会社の工作員の低脳ぶりは呆れるwww

>>335
トヨタも本田も、部品はいろんなとこから買ってる
でも、自社工場で組立て、品質管理して製造してる

その場合、立派な国内製造のトヨタ、ホンダ車だろ

でも、かりに中国や台湾の無名のＤＱＮメーカーが作った車を
まんま輸入してモリタってプレート付けて売ったら、同じかあ？？

中卒のアホ会社の工作員の低脳ぶりは呆れるwww

大事なことなので２回いいました

>>342
その分高いよね。
因みに現地の日本車組み立て工場は日本の工場より品険が厳しいよ。

すげーコロナ君は内情がばれたら、車と窓コンを比べてるよ
家電なんて日本でネジ一つでも付ければ日本製でしょ？

>>338
過去スレからどんどん社員数が増えていくなw

オクので見比べたら本当に同じに見えるんだが・・・
やるなコロナ！

後ろが同じだから中身も同じだと思う意味が分からん

中身一緒だと思えないのが分らない。
何で出力がみんな一緒なの？

オク出品者か社員だか、そう言う工作する会社かしらんが、しつこいぞ

言い分無くなると社員って・・・どんな社員だ？

一般消費者なら会社を貶めるような言動はしねえだろ、しかも挙げ句の果て皆一緒って。
出力は一緒だが消費電力とか騒音とか違うだろ、はげ

昨日の朝から除湿でずっと運転中。現在外気27℃、室内23℃。湿度は40％丁度
でしたが朝御飯の準備と洗濯室内干しででほぼ50％に。さすがに今日は帰宅後
に冷房が必要かもしれません。このまま除湿で外出です。　　　　

基本大まかな部品は一緒で制御基盤は各社独自？
騒音は各社での計測で基準はばらばらでしょ？
消費電力も各社の申告でしょ？
で、背面は全く同じ形、コンプも同じ出力のしか無い、制御方式も殆ど同じ
となれば、中身は殆ど同じって思うのが普通でないか？
少なくともコンプが各メーカーで違うとは思えないよ。

モリタだけ独自のインバータ機！

でいいだろ、宣伝効果が負の方向にいくぞ。

いや、森田も同じだよ。
インバーター機だけが異端だがそれ以外は多分同じだな。
確かにインバーター機だけはサイズ、制御、主力全て違うよ。

>>356
宣伝？
中身一緒でも俺は困らんしなー
オマエ困るのか？

>>355
コンプメーカーは外販している国内メーカーだけで、
パナ、東芝、三洋、日立、ダイキン、三菱電機、三菱重工があるよ。窓用向けに外販しているかは知らんが。

コロナ以外のメーカーは日本冷凍空調工業会の会員ではないから、第３者機関による能力、消費電力保証はない。
日本冷凍空調工業会の指針で、2012年までに会員各社はカタログ表示値100％以上が義務づけられる。

>>359
コロナってコンプ作ってないの？

>>360
作ってないよ。
ちなみに除湿機のツインロータリーは東芝製。

つまり窓コンは全社部品買ってきて組み立ててるだけなんだな…

組み立てただけの日本製（笑）

人件費が高い所で組み立てて売値は同じ
何処にしわ寄せが来るのかな？

コンプメーカーが新型の窓コン用を出さないと、
静音、省エネ、快適温度のは出ないって事なんだな
ガスが変わった以外は20年以上進化してないんだな

そりゃ組み立てている人たちの生活だろ

>>366 は >>364 へのレス

>>366
違うでしょ？
人件費は高いんだよ。
消費者でしょ。

品質低下か価格の向上しかないもんな。

中国産の竹の子を日本で加工したら日本製？

>>368
価格は各社の競争があるから簡単に上げられない
でも何らかの付加価値をつける形で、新型の開発をしなければ売れなくなってしまう
残るのは十分な生活保障の受けられない中小の会社ばかり人件費は当然高いが、それを給与として受け取っている人たちにとって必ずしも十分とは言えないことがほとんどなのに、価格は上げられない、当然収入は増えない
なのに生活費はさまざまな形で上がっていく
社員の生活保障をしっかり行う必要がある大手が手を引くのは当然

カット＆ペースト失敗で変な書き込みになっちまった Oｒｚ

言いたいことは分かる
まとめると、需要がない商品は大手は作らない
インバーターとか期待してるなら壁コン付けられる家に引っ越せ
って事だな

消費者は買える物を買えばいいだけ
買える物が無いわけじゃないんだから
作ってる会社と社員は収益が十分じゃないからって、簡単にはやめられないんだから

窓コンの会社がどうなろうがどうでもいいんだよ。
快適で安く安全なのを俺に提供すればいいんだよ。
それが出来ない会社は潰れて当然なんだよ。

>>375
扇風機で我慢してろ貧乏人ｗｗ

>>375みたいなのは、どうせ窓コン付けたって電気代が払えないだろｗｗｗ

残念ながら、たまに使う部屋には窓コンのインバーター機を使ってるよ。
他は普通のエアコンだよ。
何で>>375の発言で貧乏？

>>376>>377はどんなの使ってるの？
どうせ窓コンでしょ？

見栄はらなくてもいいんだよｗｗｗ

>>380
？
写真でも見る？
オマエこそ馬鹿に出来る立場なの？

>>380
見栄って・・・たかが窓コンだよ。
君の環境だって恥ずかしいものだよ。

>>375は正論だよ。
出来ない会社は淘汰される。

>>376>>377は多分本物の貧乏人だな

>>383
だから、いろんなしわ寄せが来るのは会社と組み立てている人だよね？

>>350
部屋の広さを基準に能力を揃えてるから

能力不足なのに？

>>386
違うと思うよ。
コンプが一種類しかないんだよ。
メーカーによって冷房能力の考え方違うはずだし
案外、18と16の違いもコンプやラジエターの違いではなく、
単にコンプの回転数の違いだけだったりして？
16も18も重量が同じなのはなぜ？

>>386
全部のメーカーがそろえてるの？
協会に入ってないのが多いのに？

>>355
>>359
コンプメーカーは外販している国内メーカーだけで、
パナ、東芝、三洋、日立、ダイキン、三菱電機、三菱重工があるよ。窓用向けに外販しているかは知らんが。

コロナ以外のメーカーは日本冷凍空調工業会の会員ではないから、第３者機関による能力、消費電力保証はない。
日本冷凍空調工業会の指針で、2012年までに会員各社はカタログ表示値100％以上が義務づけられる。


ってことは、コロナは日本国内の自社工場で製造してるし、コンプなど東芝など高品質・高性能は日本製だな

モリタは台湾の小メーカーが全部作ったモンだから、コンプもインバータも所詮中華製の粗悪品た゛な
だから、自動制御もめっさアホだし、五月蠅いし、すぐに壊れるんだな。あんなモン１万円でも高いわ

逆に考えると、日本で組み立てるために、内部の部品を中国製等で
コストを下げてるのがコロナなんでない？

>>390
モリタ使ってるの？
コロナも自動制御はアホだよ。

日本で組み立てるためもなにも、中国製でも使わなきゃ価格で対抗できないからでしょ
価格競争がいやだったら、金払っても欲しくなるような付加価値を付けるしかない

インバーターは開発コストがかかるし販売価格が高くなりすぎるってんなら、どんな窓にも５分で取り付け取り外しが可能な仕組みを考えてパテントでも取るとか

自動制御がアホなのではなくコンプのオンオフが頻繁にならないように
あえてそうしてるという話ではなかったか。

常にコンプは最大なのに自動制御求めるほうがアホなんだよね。

本当だ、16も18も重量同じだ
普通は16が少し軽くなるでしょ？
16と18は何が違うの？

重しの量

>>398
重しろく無いよ

コンプを回すモーターに流す電気の量





ウソです

>>390
日本のコンプメーカーも、国内工場ではほとんど製造していないよ。
圧倒的に外国工場で製造されている方が多い。

日本向け家庭用エアコンに搭載のコンプ製造工場
パナ…スクロール（草津）　ロータリー（中国）
東芝…ツインロータリーと自社向けの一部のシングルロータリー（富士）、シングルロータリー（中国）
三菱電機…ツインロータリーとロータリー（静岡）、一部のロータリー（中国）
日立…スクロール（日本）、ロータリー（中国）
三洋電機…すべて中国
三菱重工…すべてタイ
ダイキン…スイング（滋賀）

ちなみに中国メーカーは、技術がないからコンプはほとんど製造していない。
日本メーカーや日本メーカーとの合弁会社、韓国メーカーからの調達品。

台湾にあるコンプメーカーは瑞智精密という会社。
先月、シャープからインバータコンプの大口受注があった。

>>401
で、窓コン用はどこで作ってるの？

>>401
シャープの壁コンインバータはまぢ糞と
家電板の評価は固まってるけど

その理由がハッキリ解かるな

>台湾にあるコンプメーカーは瑞智精密という会社。
>先月、シャープからインバータコンプの大口受注があった。
こんなモン使うからだ

韻弩音施亜

>>403
こじつけ

>>403
すげーな想像力。
仕方がないべ、現状ではモリタしかインバーター機販売して無いのだから諦めろ。
どんなに、オマエがインバーター機に憧れているのかは良く分かったよ。

そろそろ、ヒートポンプ式洗濯機に使われている
小型のDCツインコンプレッサーなど流用したりして
自分で出力調整できる静かなやつとかでんかな
300WでCOP4は小型だと難しいのかな
どうせ窓に付けっぱなしなので、暖房もできるなら、
そのぶん高くても。

しかし大手メーカーだと冷蔵庫にすらインバーターエアコン入れちゃうのに、
弱小メーカーは窓コンにすら（モリタ以外）入れられないとは…

雨ばっかりでジメジメしてるね。
窓コンで除湿するのはいいんだけれど寒くなるのが辛いね。

>>408
＞弱小メーカーは窓コンにすら（モリタ以外）入れられないとは…


モリタが一番弱小、つか、そのへんの八百屋・魚屋れべるの
零細企業そのものだよ。

少しは会社のこと調べろよ

大手は壁コン売りたいからね。
窓コンが快適になると良くないみたいよ。
でも、何でモリタだけインバーター機なのかね？

家にコロナの壁コンが付いてると
何だか恥ずかしい感じするのは俺だけ？
TVがフナイの液晶とかね・・・
今の窓コンメーカなんてそんなもんだよとおもう。

>>410
でも唯一のインバーター機を販売しているよ。

>>410
文盲だなあ

アンチモリタ君は相当無知だよな。
毎回馬鹿にされて良く心折れないよな？
少し勉強した方が面白くなっていいんだがね。

>>413
台湾の粗悪品をまんま輸入して
ラベルだけ貼ってね

>>403
いくら他社を貶しても壁コンではコロナが最低という事実は変えようが無いのに

>>416
何処を見て粗悪品だと決めつけたのか教えて？

アンチモリタ君の窓コン見てみたいなー
どうせ、人に見せれる部屋でないんだろうなー

ついにアンチモリタ君なんて名前を付け始めたぞｗ

窓エアコンの情報や相談に来る人が居なくなりそうだが、ここで騒いでいる連中は何がのぞみなんだかなあ。

だれも騒いで無いぞ。
アンチモリタ君だけが浮いてるんでしょ？
明らかにおかしいよインバーターを凄く意識しての書き込みは。

確かに、質問の受け答えもアンチモリタ君以外はまともだよね
そんなにインバーター機のトラウマあるのかね？

高くて買えないんだよ

モリタ社員の巣窟だからな、ここ

それ以外で真実を指摘する人は当然浮くわ

コイズミやトヨトミの話をしている人も全然浮いてないぞ？

>>410
　283 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2009/07/16(木) 16:30:40
　モリタみたいな資本金３千万、社員１５名の零細輸入商店が
　514 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2009/07/18(土) 18:26:30
　モリタって社員１０名ちょいしかいない零細商店なのに
　817 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2009/07/22(水) 17:00:43
　何人ﾓﾘﾀ社員張り付いてるだよ、このｽﾚ 社員10人しか居ないのにｗ
　835 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2009/07/22(水) 20:48:21
　そもそも社員20名とか、資本金２千万とか 思っ切り笑わせてクレルｗ
　917 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2009/07/23(木) 19:41:38
　社員１０人の泡沫ナニワ商店が輸入して ボッタ価格で売ってるだけｗ
　208 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2009/07/25(土) 22:33:06
　社員１０人輸入代行やってるだけ＝盛り汰笑店
　213 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2009/07/25(土) 23:34:13
　資本金３千万、社員２５名の弱小零細会社がどうやってエアコン製造すんのょ
　221 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2009/07/25(土) 23:57:49
　社員３０名とか、んな零細じゃ、エアコン製造なんか、橋にも棒にも掛らん
　338 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2009/07/27(月) 00:11:45
　モリタは大阪にバラックまがいのビルの一室しかなく
　そこにﾄﾞｷｭｿ社員３０名が溜ってるだけのペーパー会社だけどね

書いてることがその都度違うのは何故？

稼動して1時間、霜がびっしり付いたんで送風で溶かし中

>>426
鶏頭だから

>>428
その場合は鳥頭のほうが良かったな
鶏頭って書くと「鶏頭となるも牛尾となる無かれ」に使われるほうを思い浮かべちゃうから

アンチモリタ君は相当アタマ悪いね。
別に自分の使ってるのに満足してるのなら他のは気にならないのにね。
おれは、定速機の自動制御とコンプの始動、停止の音、作動音に不満があるから
インバーター機が気になるけどね。

あ、いかん、トイレ行きたくなってきた

>>431
死ね

みんなの嫌われ者の糞昌浩かw

生まれながらの嫌われ者
人を怒らせる天才

室内側張り出しコンプレッサータイプの窓コンはどうやっても五月蝿いのが宿命
やっぱ壁コンに限るわ！

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1103584.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_164107.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp260288.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d606604.jpg
http://lovestube.com/up/src/up11255.jpg

>>435
オマエの家がボロ家だからだろ？
農民さんのみたいな窓の家なら結構静かだよ。

>>437
アホなの？

>>435
コロナの壁コンで満足ですか？
インバーター機のですか？

>>437
バカなの？

>>439

コロナの壁コンでも十分満足で天と地の差！

窓コンの騒音は窓や家の剛性、遮音性にかなり左右されるよ。
ボロ家で窓コンだと辛いよね。

>>441
コロナの壁コン・・・貧乏臭い。

普通はコロナって壁コンだと選ばないよな？
大手のエアコンメーカーのを選ぶよな？
まー安売りのコロナ買うのがいるのか。

コロナって壁コンでもインバーター機無いんでしょ？
今は有るのか？

日替わり特売先着3名様限り標準工費込み29,800円とかいうやつだな

確かにRC造の所で使ってた窓コンは静かに感じたな。

>>446
確かにそんなのあるよな。
頑張れコロナ。

振動による共鳴は少ないけど本体から漏れ出るコンプ音や送風・風切り音は大差無い

>>447
馬鹿なの？
どんな構造の家だってコンプが室内にあるからコンプの作動音は五月蝿いに決まってる。
馬鹿なの？

>>450
でも、ボロ家だと余計に五月蝿いよ。
窓や壁が共振でスピーカーみたいになるからね。

>>450
使う場所にもよるんじゃない？
２４時間ひっきりなしに車が通る国道沿いとか
窓コンから出てる音は一緒でも、周りがうるさけりゃ静かに感じるだろうし

壁コン付けれる奴はそれでいいんでないの？
でも壁コンでも非インバーターだと自動温度設定はアホだよ。

で、ボロ家だと保温性が良くないから、
つねに窓コン強運転だから余計に五月蝿いよ。

中古のインバーター機ってあんまり無いんだよなー
今使ってるのを売って買おうと思ってんだが、品物が無い。

一軒家かマンションも買えない様な
クズはしねよ

>>456
オマエん家みせて

>>455
2年前のモリタ美品だが売ってやってもいい

妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、
「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」と言ってきた。
親に言えや！と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。
という事らしい。 妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな！と
半分ケツをペロリとだした。 ロケット型の白い座薬を妹の＊にゆっくりと入れる。
が、直ぐケツの力で這い出してしまう。 奥まで入れろ！と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ！と
切り返したら、引出しからコンドームを１つ渡し「これで！」と。
指に不自然にそれをハメると妹は何度も絶対に変な事するなよ！
絶対に変な事するなよ！と言いながらもう一度四つん這いに。
オレは無心でゆっくりと奥まで一気に入れる。
妹はアッ！と少しだけ悶える。すまん！と意味も無く謝る兄のオレ。
ところがそのまま指が穴から抜けなくなる。 抜けない！とオレが
焦って動かすとウッ！動かさないで！と妹はマジ悶える。
力入れるなよ！と叫ぶオレ。じゃあ関節曲げんなよ！エロ！と妹も負けじと叫ぶ。
分かった。落ち着こうよ。な！力抜いて。ほら。よし!抜けた。 そしてヌポッ！という音ともに

何でみんな「社員」をNGワードに入れないの？
まあ俺も自分の書き込みみれないんだろうけど。

モリタ
インバータ

この２つをＮＧ登録すると、一番すっきりするよ

コロナならツインロータリーコンプレッサ採用で
インバーター制御の除湿機もとい窓コン開発できるよね？

>>455
新品価格が高かったこともあって元々の販売数が知れてるからねえ

>>461
どうでもいい書き込みだけになるからな

>>458
型番なに？
幾らですか？

粗大ゴミだな
騙されるなよｗ

>>466
今使ってるコロナの自動制御が使えないから
インバーター欲しいんですよ。
ついでに、始動電流が凄いのも低減されるみたいだしね。
HDD積んでる機器が多いから不安で
今使ってるのもゴミではないけど使いづらいよ。

>>445
ある。

コロナってさ、中国製じゃないの？リモコンには表記してある
本体は何処にも日本製と書いてないつまり最終組み立て調整が日本じゃないかな？

>>465
MAC-188VR-A

金額は送料込みの2万円
備品は全て揃ってるけど、説明書は紛失したかも

興味があればmotomotomoto8888あっyahoo.co.jp まで

これと同じ製品
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63955642
買ったのは2年前だけど、たぶん06年制

>>470
良さそうですね。
申し訳ないですが、タバコ吸いますか？
私は吸わないのでその辺が気になります。

>>469
コロナに限らず、リモコンに関しては他社の壁掛けエアコンも含めて全て中国製。日本で作っているメーカーはない。

そもそも家電製品のリモコンは、リモコン専用メーカーが設計・製造している。
主なリモコンメーカーは、パナソニックエレクトロニックデバイス、SMK、日本精機、三和電子機器。

>>469
梱包だけ日本でしてたりして

>>472
吸わないよ
殆ど使ってないからキレイだよ、すんごい
2ヶ月くらい前に運転してみたがちゃんと動いた

>>475
ありがとうです。
もう少し色々調べて検討してみますね。
冬はオイルヒータなんですが
どうせなら暖房もなんて欲が出て・・・
申し訳ないです。

>>475
ぜひ、オクに出してくれ。

他の人でもインバーターが欲しいなら連絡して>>470
ワンシーズン使ってエアコン付いた部屋に引っ越したから使ってない
もったいないからさ

偉い長い布石だったな。

>>474
モリタ社員必死だなwww

残念だが、コロナはすべて日本国内の自社工場で製造だよ

モリタはどこで作ってるの？？
モリタにゃ工場はおろか、営業拠点もサービス工場も、国内何一つ無い
ビルに一室にドキュソが溜まってるだけの泡沫会社だけどねwww

>>480
外側だけ被せての日本製？

>>480
てことをコロナ社員が必死に書き込んでるんですね
お疲れ様です

とりえは日本製って所しかないコロナも必死なのよ。
しかも、中身が全てチョンや台湾等の発展途上アジア製なんてのが
世間にばれると大変なのよ。

あーそ言う事ね。

>>480こいつ本当にコロナの社員なら凄いな。
でも、窓コンに詳しく無いからストーブ作ってるんだな。

壁コンでも28と36はコンプとか部品は同じで、制御用ソフトウェアのチューニングで適用畳数や能力可変の範囲を変えてるみたいだから、
窓コンも16と18は制御用ソフトウェアのチューニング変更だけとかやってそう。

横に大きくなって良いから、
ウィンドファン機能、モリタのインバーターよりも下に可変幅があるインバーター
リモコンに温度計を付けて、リモコン周辺の室温で出力制御、とか出して欲しいとはおもう。

でも、今使っているトヨの定速機でいい、ともおもっているｗ

>>481
近い

>>487
>リモコン周辺の室温で出力制御
こいつは面倒っぽいが

久し振りにラブホテル行って激しく燃えてきた

コロナの窓コンは壁コンよりかうるさいかなって感じやけど
昔のに比べれば安定した軽やかな音やしまあまあかな。

>>481
例えると中国製の組立キットを買ってきてパートのおばちゃん達に組み立てさせてるようなもの

>>481>>492

モリタを例えると、
大阪南でウンコ座りしてるＤＱＮが、ビルの一室に屯して

台湾の地場メーカーが作った粗悪品に、「Morita」とラベル貼って
そのまんま輸入して、売ってるようなもの

モリタってどこにあるの？大阪南の風俗町近くの雑居ビルの一室
工場は？んなモン、あるわけ無い
でも、営業拠点とかサービス工場ぐらいあるんでしょ？んなモンあるわけ無い

ＤＱＮが集まって、中華・台湾で買上げして売ってるだけでんガナ

必死過ぎw

普通に威力業務妨害だな
通報してくるか

>>493
営業所って何時無くなっちゃったの？

ツインロータリーコンプレッサやインバータ制御の部品は扱ってるのに
除湿機とかどうでもいい製品にばかり採用して
肝心の窓コンに採用しないコロナが全部悪い

>>497
それを考えると、除湿器の方が窓用エアコンよりも需要があるんだろうな。

>>388
少なくとも電気抵抗は違うよ

除湿機なんて除湿の効率は同じエネルギー使ってもエアコンの半分とか1/3とかだ
けどな。除湿機は移動できることだけがメリットで、除湿効率さえエアコンの足元にも及ばない　　　

>>491
うそつき
昔より冷媒の圧が高いから軽やかな音になるわけが無い。
オマエが前に使ってたのが相当五月蝿かったのかもな。

>>500
まさにその移動できること、が除湿機が売れているXじゃなかろうか？

>>453
壁の非インバーターはもうコロナの冷専しかないよ

込み39800のは大概コロナの非インバーターなんでしょ？
辛いな・・・

アンチモリタ君のせいで、コロナが悪者だよ。
いいじゃんね偽装に近い日本製だってね。
他にとりえが無いんだからね。

>>504
これ以上は壁コンスレに行く必要が出るけど
39800は東芝・日立・コロナあたりのインバーター機だとおもう。
コロナの非インバーターが広告に載るとしたら29800とかだろ

505

>>493
モリタ工作員が一番性悪

>>506
コロナもそれぐらいのならインバーター機があった、近所の帆無線においてあったよ

>>506
あーーー29800？
でも、イラネー。
39800のインバーター買うよ。

>>507
必死すぎて哀れだわ

>>503
長府がある

>>510
一人で頑張ってるんだよ。
そりゃー必死にもなるよ。
でも毎回馬鹿にされてるのに凄いよね？
かまうのも少し飽きてきたよ。

>>350
壁掛けエアコンだと、圧縮機出力値は、搭載しているコンプの呼称出力をそのまま掲載しているメーカーと、
1馬力=0.75kWとして、比例近似で掲載しているメーカーがあるから、そのままの数字を鵜呑みにしてはいけない。

各コンプレッサメーカーのR410A冷媒　DCインバータ　家庭用エアコン向けコンプレッサのラインナップ
ダイキン：(1シリンダースイング)2.2kW用　1YC20、2.5〜3.6kW用　1YC23、4.0kW用　１YC32、（2シリンダースイング）2.2〜4.0kW用　2YC26、4.0〜7.1kW用　2YC36
パナソニック：（シングルロータリー）2.2〜2.8kW用　S072、2.2〜2.8kW用　R080、2.2〜3.6ｋW用　R092、2.2〜4.0kW用　R102、4.0〜6.3ｋW用　R132、（スクロール）2.2〜3.6kW用　CS110、4.0〜7.1kW用　CS130
東芝：（シングルロータリー）2.2〜2.5kW用　75F0、2.2〜4.0kW用　89X1、（ツインロータリー）2.2〜4.0kW用　111A1、2.5〜5.0ｋW用　128A１、4.0〜7.1ｋW用 130A1、5.0〜7.1ｋW用 150A1
三菱電機（シングルロータリー）2.2kW用　KNB065、2.5kW用　KNB073、2.8kW〜3.6用　KNB093、（ツインロータリー）2.2〜3.6kW用　SNB092、3.6〜7.1kW用　SNB130
三洋電機（シングルロータリー）2.2〜2.5ｋW用　7.7cc、2.8〜4.0kW用　8.9か10.7ｃｃ、4.0〜5.0kW 12.5cc、（ツインロータリー）2.2〜2.5kW用　9.2cc、2.8〜3.6kW用　11.0か12.5cc、4.0〜5.0kW用　12.5cc、6.3〜7.1kW用　13.2ccか14.6cc
日立（シングルロータリー）2.2〜3.6kW 用　MU7592、（ツインロータリー）2.2〜3.6kW用　KU7592、4.0〜7.1kW用　JU1013かJU1015、（スクロール）2.2〜2.5kW用　EU1011、2.8〜5.0kW用　EU1013、6.3〜7.1ｋW用　EU1114、
三菱重工（シングルロータリー）2.2〜4.0kW用　RM-B5077

>>513
で、どれが窓コン用なんだ？

>>514
513に書いてあるコンプは全てDCインバータの壁掛け用で、どれも窓コンには採用されてないね。

>>515
つまり・・・モリタの・・・

>>516
？

モリタの窓コンインバーターはDCモーターだけど、どれなろうね？

因みに、出力最大は2.2みたいだね。

>>518
どうして国内メーカー品だと思うの？

>>518
>どれなろうね？
？

>>520
ただ、どこのかなって思っただけで国産っては言って無いよ。
>>521
間違いだ
どれなんだろうね？だよ。

DCで出力2.2なら国産メーカーの可能性も確かにあるよ

>>518
台湾か中華に決まっとろ

別にどれでもいいよ
他に選択肢が無いんだから

モリタのインバーターってひそかにDCインバーターなんだな
少し関心したよ。

窓コンなんかコロナのを買っておけば無難なんだよ

よくわかんないけど、モリタは壁コンレベルの性能って事？

モリタすげーな

>>528

>>493

・インバーター
ttp://www.moritadenko.co.jp/products/icon_info/img/aircon/f12_04.gif

能力がいつも一定の従来方式と比較して、インバーターは周波数を必要に応じて変換し、
コンプレッサー（圧縮機）の回転をコントロールします。
周波数を高めると能力が増し、周波数を低くすると運転をセーブすることができます。

普通に考えたら窓コンのガコンガコンを経験済みであればそれが和らぐインバータ機
をまず候補にすると思うんだがどうなんだ。
冷房能力やその他にはほぼ差はない。すこし高価になってしまうということだけだろ？
なぜこんなに否定的なレスが多いのか不思議でならない。

>>531
×否定的なレスが多い
○一人が頑張って何度も書き込んでる

青筋立ててるのは1人だけなので注意

あたしはコロナのでよかったと思ってるお

>>531
>冷房能力やその他にはほぼ差はない。
えっ？

定速機とインバーター機を使い比べてみての感想。
騒音は物凄く低減、ON、OFFのガッコンが無い。
自動温度設定は寒くも暑くもならず快適。
中古ですがインバーター特有の不快音も無かったです。
他に聞きたいことありますか？

農民

>>536
どんな作物を作っていますか？

>>537
えー、芋、米、大豆、小豆、麦、アスパラ、甜菜、ニンジンが主にです。
季節雇用ですけど5人従業員が居ますよ。

農民

悪いが「農民」もNGリストに入れるよ。

あい

初めて ヤフオク を利用しようと思いついた。色々と窓コン出品を見ているんだが、
結構定価に近い金額で入札されてるのな…。詳細に調べてはいないけど。
「ｗｅｂ」でのオークションって、売れ残ったものを安価でもいいから売り終わらせたいって機構だと思ってた。
もしや、業者が少しでも高く売るための機構なのか？
個人出品は別として、オクって実は、きな臭いのか？

それはそうとして、教えてください。
物にもよるだろうが、リモコンが付いていてちゃんと動いて冷える、って感じのものを、オクなどで送別１万代で買えた人っている？
もう夏も終わりだから、今シーズンは我慢して、来シーズンの少し前に新品を買うべきかな？
夜は少し涼しいし。

リサイクルショップなら安く買えるぞ

>>542
ありがとう。
多分、俺がきちんとネットで調べられないのかもしれない…。

昨日、一昨日と、「ウィンドエアコン リサイクル」「ウィンドエアコン 中古」等いくつか検索をかけたんだけれど、
中々見つからない…19.800円とかはあったんだけれど、そこが安価では限界なのかもしれないね。

俺の感じる、中古という言葉の印象が、時代にあってないのかもしれないな…。

もう一度、色々と検索をかけてみることにします。
レスありがとう。

いやー、普通にそこらのお店で新品買ったら？
聞けばセールでかなり安くなってるみたいだし
定速機なら３万ちょっとかそれより下で買えるでしょ
送料だってこんな大物は安くないだろうし
新品なら無料の所が一杯ある

たし蟹

>>530
最終的にインバーターでもオンオフ運転になるはずだぞ

暖房機能付きを考えている。木造6畳なんだが、冬しっかり温まるかね？

無難に冬は石油ファンヒーターを主力にするんだ

>>548
囲炉裏最強、調理もできる。

(￣□￣；)！！

>>549
マジレスしてあげるね。
おれのかあちゃんが田舎にあこがれ墨（火鉢）部屋を暖めてた時期があった。餅を焼いたり湯を沸かしたりまああまあ楽しかった。
その冬のある日、家族全員頭痛くなった。一家心中の一歩手前になった。それから一切火鉢を使わなくなったよ。

>>548
現状　夏＞マドコン　冬＞1万の灯油ファンヒーターなんですが、実は電気も灯油も都内ならそんなにお金が変わらないと聞きました。もしそうなら、給油の手間を考えるとエアコンもありかなとおもって、高い買い物しようか検討中なんです
ただいま当方の窓コン10年目に突入。

給油は面倒でもファンヒーターが最強だべ

>>546
オンオフなるけど、自動で寒くはならんよ。
しかも、ガッコンが無いからいつオフになったのか分らん位だよ。

>>539
何で？

>>551
囲炉裏があるような家は、茅葺きとかの通気性が良い家なんだよ。

まあこのスレじゃさすがに暖房機能つきを持っている人はいませんか。
イチバチでかってしまおうかなぁ。。。

>>551
窓コンは10年前のもたいした性能変わらない、むしろ前の方がいいかも？って感じ。
ただ、インバーターだと快適なのは間違いないよ。
でも、価格が6万位するのがね。
うまく、中古でみつけるのがいいと思うのだが、気長に探さないと無いのが現状だね。
で、インバーターの冷暖機は普通に使えるよ。
北海道でも大丈夫だった、外気が-16度でも暖かいでしたよ。
6畳できちんと窓の隙間を塞げば大丈夫です。

http://www.u-tc.co.jp/index.html
http://www.u-tc.co.jp/corporate/history.html

森田電工ってユーテックグループみたいで、
ユーテックが電気回路とかシャープの関連とかやってるんだね。

＞北海道でも大丈夫だった、外気が-16度でも暖かいでしたよ。

ほんとうですかこれ？
というか、エアコン自体-16Cじゃ。。。。

>>559
外側が凍らない限り暖かい風が出てたよ。
逆に、-3度前後で湿度が高い日は氷が付いて駄目みたいでした。
でも、使えない日は無かったよ。

>>546
設定温度次第では数時間連続でオフにならずに最低速運転を続けるよ
圧縮が間に合わなくなるのか時々数十秒回転が上がることがあるけど
すぐに元通りになる

>>554
モリタのインバーター機ユーザーだからに決まってるべ

>>558
モリタ電工の設計製造に直接関わってるかどうかは分からないけどね

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ちょっとうんこしてくるわね

窓コンの１時間の電気代ってなんぼするの

>>566
定速機なら最大でも約600W×オマエの契約単価ですよ。

>>562
なんだ、アンチモリタ君か
相当インバーター機に劣等感を感じてるんだな
可哀相にね

>>558
大嘘

真相は>>493

>>569
もうね・・・可哀相。

馬鹿なの？

>>569がね

ユーテックって結構大きいグループなんだな。

トヨタの車をスクラップしてるバラック住まいの町の解体屋が
トヨタの関連企業とか詐称してるレベルｗ

アホか

>>574
可哀相にね。
アンチモリタ君。
君はコロナで満足なんだもんね。
良かったね。

もうすぐ引越しそうとか、あとで他の部屋へ移動させるかもとか、
マンションの2代目とか　ちょっと自分でできるからとか
静かで出力調整可能で暖房もできるものが出れば、
最近のエアコンはランニングコストは高くないと言うのに乗じて
冬も在庫がはける商品として出んのかな

>>576
意味が分りません。

>>576
ランニングコストが安いのは壁コンのCOP5以上の暖房だからな
窓コンのCOP2台で最大出力も低い暖房じゃ微妙

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1245574111/151

うれしいですね

冬はデロンギのオイルヒーターで過ごしてる俺からしてみれば
窓コンの暖房も気になるよ。

>>579
見て来たけどエアコンって結構壊れるのね
立て続けにモリタの後はコロナの書き込みだったね

始動電流で困ってます。
今使ってる窓コンのオンでHDDレコの録画が調子良くないみたいです。
同じ様な症状の人居ませんか？

インバータにするしかないとマジレス

けど窓コンに5万とか6万とかアホらしいんだよな

>>583
定石っぽくHDDレコにUPSを咬ますしか無いのでは？

ただ安い矩形波タイプのUPSで良いのか本当に効果があるのかは
HDDレコ関係のスレで聞いた方が確実なのではないかと思う

やはりUPSかインバーター機ですか
今の窓コンを売って（売れるかな？）インバーター機の中古にするか
UPSを買うかで検討してみます。
ありがとうございました。

窓コン暖房はCOPが3.3と意外に改善されて効率はいいよ。むしろ壁コンより
床に近く設置できるから、壁コンより快適という人もいるな。+1万円で冷
暖兼用だから、電気ストーブとかファンヒーターなら窓コンの暖房に変えても
安くつくよ。　　

冬場にまでドコドコいう音は聞きたくないな

インバーター機はドコドコ言わないんだがね。

エアコンに温度調節させなきゃ定速機でも超快適だよ。普段は6畳で閉めきって
使って能力が過剰なら隣の部屋のドアを解放するとか。
600wなんだからずっとコンプレッサーが動いてもたいした金額ではないし。

昼寝の時はどうするの？

冬場はちょっと広めの部屋で使うと、滅多にガッコン音がならず
快適に暖房できます。電熱線暖房の3倍効率がいいんだから、
ちまちませずに廊下とか隣の部屋とかまで暖めればいいのさ。　
床面まで温風が届くから窓コン暖房は自分もおすすめする

暖房もできる窓コンは、コロナとモリタ。エネルギー効率はモリタが良い。
トヨトミとか他のメーカーは冷房機だけだな

冬場は室温30度以上でないとＴシャツで過ごせないから
基本エアコンは無いな。

冷暖兼用が4万。冷房専用が3万というところだな。

年中使うならケチらずインバーターがいいと思うのだが
俺見たくケチって後悔するよ。

ドコドコ言う定速機のコンプレッサーってなんなの？ロータリー？レシプロ？

俺は冷暖房に加えて洗濯の乾燥とかに除湿も多用するから
一年のうち10ヶ月くらいは窓コン使ってるよ

>>598

>>493

モリタのインバータ暖房でCOPが3。
定速機は3.3で一割良い

いやー辛いぞ年中ガッコンは

>>602
でも、暖房能力はインバーターの方が大きいよ。

>>602
インバータは可変するのに定格COPで比較しても意味ないけどな。

インバーター機は暖房だと2.8キロワットなんだね。
他は2.0キロワット前後。

なんだか窓用クーラーを付けてると1,2mmの金属片？っぽいのが
パラパラ落ちてくるんだけどなんだろ？
一通りガムテームで絨毯の上の銀色のそれをとった後クーラーを停止させても
10分後くらいまでは新たに銀色のものが復活してるので結構軽いもので
しばらく空中に漂ってるっぽい

化粧のラメでね？
それから、掃除機使えよな

絨毯の内部が汚いからガムテープだと取れてないのが時間が経つと
浮いてでて来てると思うと。
汚い絨毯だね。

2万なら迷わずハイアール
3万ならコロナ、トヨトミ、モリタ、コイズミの冷房専用機を
4万ならモリタ、コロナの冷暖機を
6万ならモリタの冷暖インバータ機を

大体こんな価格レンジでしょうか？

モリタのインバータ機をお使いの方に質問です。この機種の除湿モードは
どのような動作ですか？1kw位の出力で弱冷房に送風も最低風量かな？

自分で屋根裏遮熱したしｗ　控えめに効率よく静かに回ってくれたらいいのだが
暖房も、多少加湿してやればストーブに比べて設置はそのままで
空気汚さないし温室効果ガス大幅削減なのに。

>>611
風量は弱だがコンプの出力はは色々可変しているみたいだよ。
殆ど最大にはならないみたいだが良く分からないです。
説明書のは6分毎の間欠運転と書いてありますが
いつコンプが止まってるのか分りません。
ただ、ドライ中は外側のファンは止まらないみたいですよ。

>>591
冷暖はインバーターだけじゃないからね
価格的にインバーターには手が出しにくい人も多いだろう

>>610
それぞれの順番もポイントなのですね

冷暖だと今年は3機種しかないのね
モリタの定速機で4万、コロナの定速機は5万、モリタのインバーター機の6万
すべて、価格ドット調べです。

何気にインバーターチキンレースが既にデットライン突入してるんだよな
最安値が一件無くなってる

>>610

>>493

>>618

>>620

インバータ買えなくてくやしいのぉ

タコ

インバータってなにがそんなにいいの？
教えてくれ。

インバータが悪ければ、壁コンがほぼ100％インバータになってません。

インバーター高い

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モリタの16タイプってHPに載ってないんだけど店で見た
デザインはごっつくなくていいと思う私いいと思う

こんな時間からご苦労な事です

【社会】「小泉成器」(大阪市)が輸入販売した中国製電子レンジで火災…14件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248785183/

暫く使うなら奮発してインバータがいいかも
当方単身赴任属で一年を待たずしてさすらう身で、一昨年にインバータ機を購入。
ひたすら使い倒してます。その後三回引っ越しで今はたまたま自宅ですが、
小部屋に設置して洗濯乾燥に便利に使ってる。ここのところ洗濯物干せない天気が
続いてますが、かーちゃんの評判もすこぶるよい。
気軽に移設できてまあまあのエコだし、窓コン大好きです

70cmの窓にもつくようにしてくれ。
3畳の脱衣場や1.5畳のトイレ用に買うのに。

>>626
量販のチラシで結構安く載ってたりするよね
旧機種なのかな

>>630
そういう低出力で済む場所用のこそ誰かが言ってたコロナのツインロータリーだかで造ればいいのにな

脱衣所なら改築は容易だよ。木造なら5万位でやってくれる。
5万でもちょっと高いけど、快適になるし洗濯乾燥もできるし。
あと東芝の洗濯機で上位機種だとコンプレッサー付きで
脱衣所冷暖房できるのあるよ。

>>630
ナショナルで以前あったな
トイレ用エアコン

みんな家中なんでもナショナル

>>631

>>493

水洗のため水でペルチェ使って10分位冷風
出せるの面白そうだな。0.3kw相当位でなんとかなり
そうだし、ペルチェでも守備範囲ではある

前に有ったのは、水洗タンクに苔が生えるから駄目だったんでしょ？
タンクの水が適度に温かいと駄目なんだな

窓コンでこれだな。
http://www.cwo.zaq.ne.jp/rupisu/ac/eco_hp.html

やえ

トヨトミA18Hを使っているんだけど
窓の開け方が半端だったせいか、稼動15分ぐらいで変な音しだして
20分ぐらいで冷風止まっちまった


本体がかなり熱くなっていたから、今冷却中（電源止めただけだけど）だけど

扇風機まわして、窓開けて、室温32度
こういう時に窓コンのありがたみが本当によくわかります

15分毎につけて、冷風出るかどうか試していたんだけど
やっと1時間ぶりに冷風ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

外側からコーキング剤を塗って
気密性を高めてみたのだが、なんだか部屋の中がコーキング剤臭い
このままだと健康に悪そうな感じなので、ドア開けるけど
こんなににおうほど、隙間が開いてるとは思わなかった
つーか良く見たら隙間だらけだった、道理で冷気が逃げると言うか
湿気が凄い訳だな

そういやこの窓朝日が当たる一番日の当たる窓なんだけど
窓枠と枠を塞ぐスポンジ製のパッキンが、１年で粉になってて引いた
こんな素材じゃじぇんじぇんダメじゃん、モリタさん

今年は湿度が異常に高いね
蚊取り線香が縦にデローンと伸びるほど湿度が高すぎる

湿度が高くなる理由をちょうど今NHKでやってるよ
バックビルディング形成ってヤツのせいで積乱雲が多発するかららしいよ

うちも東向きで朝日が当たるけど未だ大丈夫だな。
2,007年の祭りで買って3シーズン目、丸2年経とうとしてるが。

>>643
何故にコーキング？
テープでいいじゃん。

自動制御アホで辛い・・・

かぼえ

ハイハールのJA-16Fを購入して一ヶ月

今日稼働中に本体の背面見たんだけど、水が跳ねてるんだけど、これ問題ないのかな？

やっぱりコロナを買っといて正解やった

>>649
問題なし

かほがらぼえどら

アンタナナリボ

スリジャヤワルダナプラコッテ

http://a-draw.com/up2/download/1248869406.3GP
水が溢れて跳ねてる所の動画うｐしてみる。

>>651
本当に大丈夫かこれ？
フィンの一番下から湧き出す感じで出て、跳ねてる感じなんだ。

つか、メーカー、ハイアールだったわ。

声に出して言ってみるとすげー面白かったんでおｋ

ていうかぁ
窓コンとサーキュレーター併用している？

アナクシマンドロス

>>657
どうもｗ

>>658
サーキュレーター代わりに扇風機使ってる。
木造六畳南向きに設置してあるんで、こうもしないと部屋全体冷えない。

つかやっぱり真下にある排水穴にドレンホース付けて処理した方がいいかなぁ？

なんでこのスレではモリタが評判いいの？検索し(ry

ググッたら水跳ねの意味わかった。
フィンに当てて蒸発させてるんだね。

やっぱ追加でドレンホース付けた方がいいや。

>>646
テープ信用してないんだ
まぁ最近は銅テープとかステンレステープとかアルミテープとかあるから
次やるときは考えるわ

>>645
まぁ日の当たり方が違うのかもしれんと思う
朝日っつーか、屋根に隠れるまで、ずーっと日が当たる2Fの窓だから
環境が悪いのは確か、遮蔽物も無い

>>655
蒸発させる為に水を跳ね上げてる

>>663
6時前から昼前まで当たりっぱなしだけどね

>>665
なぜこんなに違う結果になってるんだｗ
パッキンのスポンジって、黄色くていかにも安っちい
ペラペラのスポンジだよね？
茶色の粉と化して崩れ去ったぞ

>>666
余程空気が汚いとか

サーキュレーターを使っている人少ないのね

大抵のサーキュレーターは煩いからね

>>668
それ五月蝿いもん
窓コンも五月蝿いのに増やしてどうする？
6畳前後なら扇風機で十分

>>655
凄いなこれ。
うちだったら絶対大家が文句言うわ。

サーキュレーターってうるさいの？？？？？

モリタの説明所だと湿度80％以上では底の詮を抜いて下さいって書いてあるよ。
俺は、たまにゴミ掃除以外抜かないけどね。
結構、ドレンにゴミ溜まってるよ。
そもそも、水空気清浄機みたいなもんだからね。

>>672
五月蝿い。
あれは、夏場に牛に使うものだ。
豚に使ってもOK

>>674
へぇ。人の感覚って面白いもんだね。
俺には全然五月蠅いものじゃ無いんだが＞サーキュレーター

>>675
難聴ですか？
窓コンも静かでいいですね。

コロナの１６３iRの冷房であきらかに冷風がでてないときがあるのですが
どうしたら治りますか？

167iR以降のに買い替えなさい

>>677
設定は何でですか？
掃除はしてますか？

冷房設定25℃です。
冷風が出る時はでるのですが今はあきらかに送風状態です

>>680
自動設定だと室温が設定温度より2度下がるとコンプが停止するよ。
あくまで、窓コンのセンサーでの温度だから、他の温度計は関係なしですよ。
で、設定+2度でコンプ始動ですね。
部屋は暑いのに止まることもあるよ。
センサー外に出すと少し快適になると思うが、自動設定だと定速機は快適には程遠いと思う。

センサーはどこにありますか？

前パネル外して、フィルターも外したら、黒い頭のがそうです。
てか、掃除した事あるの？

掃除はフィルターだけです

>>681
脳みそ何ｇある？

おまぃの説明だと，定速機でもインバータ機でも
ほとんど差はないゾ。中卒DQNモリタインバータ厨には理解できんかも知れんがｗ

だって、センサーは本体にあるのは同じだからな

部屋全体が冷えてなくて（例えば３１度で）も、センサー部分の周囲が設定（仮に２７度なら）−２℃（２５度）で止まるのが＝定速機

同じく、
部屋全体が冷えてなくて（例えば３２度）も、センサー部分の周囲が設定（仮に２７度なら）−１℃（２６度）で止まるのが＝インバータ機

つまり、インバータ機のほうが、部屋が全体が暑いまま、早く止まるわけだ。


解決策はただ１つ。
扇風機やサーキュレータを使って、冷気を部屋全体に循環させることだ。そうすれば、設定温度に近いところまで部屋全体が冷えたところで止まるようになる
そして、設定温度から１〜２℃上がったぐらいで、また動き出す。

>>684
背面もホースで洗うといいよ。
その時は、底のゴム詮抜いて優しく流すといいよ。
強いとラジエターのフィンがつぶれるからね。
風呂場で洗うと簡単、シャワーで優しくね。
ドレンからヘドロが・・・

>>685
インバーター使った事ある？
設定温度が26度ならそれを保つのにコンプ弱でずっと動いてるのね
で、25度で止まるが、26度になるとまた弱で動くのよ。
なので、自分が快適と思う温度で設定したら、扇風機も要らないし
寒い暑いも無いんだよ。

>>687
一流大学ぐらい出ろ。アホモリタ社員ｗ

理解できないんなら、豆腐の角で頭売って氏ね

>>685
扇風機使おうがサーキュレーター使おうが定速機の自動設定は
4℃も幅があるから快適は無理だよ。

>>688
出たな、アンチモリタ君
アタマは売れないよ。

>>688
小学生並みだな氏ねとかもうね。

>>688
日本語理解できる？
自分が快適と思う温度で設定って書いてあるよ。

>>688
オマエが出てくるとシラケルからな
もう少し面白い事言え
ストーブには詳しいのか？

電器店で窓コン見てたら、アパートじゃ下手すりゃ隣の部屋から苦情来るくらいうるさいとか説明されたけどほんと？
あと、うちは窓がベランダに出るやつしかないから延長枠要るんだけど、どこもメーカー取り寄せだから一週間はかかるとか。
枠なしでもちゃんと性能出る？または簡単な対処法ある？

>>694
外の音は、最近の軽自動車のアイドリング位だな。
枠は素直に純正買ったほうが良いと思う。
日曜大工が得意なら、胴縁と垂木、あとコンパネとかスタイロでどうにでも出来るが
めんどくさいですね。

そんなことまでして窓コンなんかつけるよりかベランダに室外機置いて壁コンにしたら？

サーキュレーターってうるさいの？？？？？

込み29800のコロナ壁コンまじお勧め。
壁コン唯一の非インバーターで安い。

>>697
弱でもゴーーーーーー！

>>694
静かな夜だと気になる位はあるのかな？
隣の部屋のが寝てるとき使ってたら迷惑かなあ
>>696
それができるなら最初から窓コンなんて検討せんよ

ミス >>694は>>695

冷風扇とサーキュレーターは買ってから後悔するよね。
扇風機で十分だって気がつくよ。

そこで壁掛け扇風機の登場ですよ。

>>700
んー騒音はアパートの性能によるからなー
多分、隣には聞こえないと思う。
窓コン正面に窓があるとまずいが、隣は大丈夫だと思う。

>>694
中華と台湾系は五月蠅いな
具体的には、灰�eと漏タ

モリタもあれだが、コロナとハイアールはそっくりで、
中身が同じと言う説もある。
コロナの測定で静かと言っているのは、16で50Hzの環境、実質14での音量。
それ以外は結構五月蝿いのが定説ですね。
モリタはJIS規格での音測定ですね。
結論はどれも定速機は結構五月蝿いです。

また返り討ちだね
アンチモリタ君

＞モリタもあれだが、コロナとハイアールはそっくりで、
＞中身が同じと言う説もある。

モリタ工作員が勝手にバラ蒔いた嘘

>>708
他とは違うと証明してよ
写真で比べる限り背面等は同じに見えるのだが・・・森田とそっくり

あれか？
コロナがモリタから部品買ってるのか？

窓コン作ってるメーカーではコロナだけが、
東証一部上場の一流大企業で、かつ、
日本冷凍空調工業会の会員である。

日本冷凍空調工業会の指針で、2012年までに会員各社は
カタログ表示値100％以上が義務づけられる。


しかし、それ以外の企業は、第３者機関による能力、騒音、消費電力、その他表示保証は一切ない。

つまり、自己申告で、何〜んとでもいえる。

>>710
それは無いと思うが、仕入先が同じとかだな
多分コンプも同じ物だな

モリタは>>493

たった６畳くらいの部屋ならサーキュレーター不要で
小型扇風機で十分、ということなのですね

>>708
嘘ばらまいてるのはキミやん

>>714
天井付近まで風を投げ上げて部屋全体を同じ温度にしたい場合は扇風機だと
仰角が足りなくて無理に近い
それ以外なら扇風機の方が良い

>>714
弱いサーキュレーターは五月蝿いだけで効果は扇風機以下
強力なものは扇風機以上だが、窓コンどころの騒音じゃない

よって、６−１０畳ぐらいの部屋なら、扇風機で十分

honeywellのサーキュレーター（直径22cmぐらいの）使ってるけど
窓コンほどじゃないよ騒音

窓コン以上の騒音の大型のサーキュレーターなんて普通
いらないでしょ

インバータについてマジで教えてくれ。

省電力
音がうるさくない

メリットはこれくらいですか？
窓コンは安いのがメリットなので、インバータのコストはデメリットかもね。

>>718
窓コンはハイアール？

>>719
アンチモリタ君以外の過去レス読めばメリットは分かるはず

いや、みてもわかりません。追加デメリットは

・動作音

ですね。
インバータは購入してどれくらいで元がとれるのかとかわからないんです。

例えば、奮発してインバータ買っても、元をとるのが20年後とかじゃねぇ。

色々メリット書いてあるのに一切無視してオマケ部分だけをメリットだと解釈してるんだな
まあそういう風に捉える人がいてもいいけどさ

前スレの方が色々書いてあったかな
このスレなら農民氏の意見がまあ妥当な評価だと思うわ

小電力なんてどちらかといえば瑣末なことで冷し初めが強力で
設定温度付近での室温の安定性とか音の小ささとかの方が
大きなメリットだと思う

一番のデメリットはやはり価格だよなあ

トヨトミTIW-A18K買っちった
深夜はやっぱり音でビクビクしちゃうな
早いとこ慣れたい

＞設定温度付近での室温の安定性
ああそういうことか。
おいらの家の窓コンは30分に一回動き始める。
つまり、インバーターなしはついたり消したりして温度を保っているのか。
インバーターは常に弱く運転して温度を一定に保つと。

しかしそれっぽっちの機能なのか。わざわざ高い金を払うまでではないと思ってしまう。

そう思う人は普通の定速機を買えば良いわけで誰もインバーター機を強要したりはしませんよ。

OK、分かった。
インバータ機能って、音とかぬきにして、コスト的にはどうなんでしょうか？どれくらいで元が取れるものなんでしょうか？

元を取るって？
定速機に出来ない事が出来てるのだから最初から損して無いと思うのだが？
定速機のガッコン、ゴーーと自動運転に不満が無いならインバーターは要らないよ。

＞元を取るって？

例
インバータなし　2万
インバータあり　3万

この差額

TVでも大型で綺麗なので満足の人も居れば、
見れればいいって人も居るでしょ？
高いTV買った人は損してるの？
要は価値観の違いだからね。
今、不満が無いのならインバーター機は必要無いのでしょうね。

>>730
ランニングコストで差額が埋まるかどうかは、使用する環境で違うから一概には言えない。
もしかしたら安くならないかもしれないし、物凄く安いかもしれない。
それから、インバーター機は始動電流が少ないのでそれ目当ての人も居る。

使い方次第で全然違うだろ
一日何時間使うかでも違うしインバーター機でも35度の日に16度設定で回し続けたら
定速機以上の電気を食うかもしれないし
（余程高気密高断熱の家でも設定温度までは下がらない）

快適さで元を取ったと思ったけどね

>>731
はいそうです。

省エネ目当てでプラズマではなく液晶選んだ人も多いのでは？

＞快適さで元を取ったと思ったけどね
ようはここ何でしょうね。
インバーターは省エネ目当てではなく、騒音対策で導入しろと。こういう解釈でいいのかな？

だから一番の肝は音じゃないって言ってるのに・・・

>>735
でも、画質目的でプラズマを選んだ人も多いと思うよ。
それから、使う環境ではプラズマの方が省電力だったりするんだよ。
導入の基準も人それぞれなので一概には言えない。
おれは、定速機だと寒暖激しくなるのでインバーター機を選んだだけ。
もしかしたら、騒音の問題で選んだ人も居るかもしれない。

簡単に言うと
定速機だと昼寝出来ないのが辛いからインバーター機を買ったんだ
ただそれだっけの事です。

なるほど

家の保温性能が高いほどインバーター機の方が電気代は安い
ボロ家で全開運転だと定速機の方が安いかも？
結局、良い家でインバーターだと電気代が安いんだな。

不満は有るけど愛着がそれを上回ってしまった

その不満とは？価格ですか？

>>740
ボロ屋でも全開運転する必要は無いような気がする
20度とかにする必要無いでしょ？

設定温度＋6度くらいでは全開運転にはならないからな

>>743
ボロ家だと快適温度になりにくいでしょ？
ボロ家の方が外気温が高いと全開運転が長くなるでしょ？

去年まではこのスレで、自動制御が馬鹿などの書き込みは無かったのに、
今年からでてきたな。
そこら辺を知ってると、胡散臭く感じるんだよ。

窓アエコンのインバーター機はそんなに電気代は安くならない、で去年あたりまでは言われてなかったか？

騒音に関しては停止音と始動音が静かになる、は言われているが。

窓アエコンってなんだww窓エアコンな。

築20年以上のオンボロアパートだけど全開運転は最初の数分で終わるよ

室温−5〜6度に設定してスタートするといいよ
じきに設定温度＋2度弱になって低い方から2段目くらいの速さになるから
そこで設定温度を1〜2度下げてやると1段速くなる
別に設定温度に下がってから下げてもいいけどね
こうするとほぼ全開運転無しで結構早く温度が下がる

>>746
農民さんみたいに実際に比べた人も居るからね。
でも、実際定速機の自動設定は寒暖激しくないか？
それから、今年は微妙な温度の日が多いから定速機だと
余計に不快に感じる人も多いのでは？

去年は点滴で盛り上がってたよな？
今年はまだそんな日は無いぜ。

30℃超えないっすね

うちの地域は、30℃越えが何日かあったな。
でも大半が夏日25℃以上30℃未満で、湿度は90前後〜100近くという蒸し暑い状態（；´Д｀）
ドライ運転ばかりだなあ。

>>753
どこのジャングルですか？

>>754
日立市だよ。ヤフーのでｲｲから予報見てみwwwwww

>>755
今日は夜から雨ですね

(￣□￣；)！！

またカーマの今日から8/3日までのビラでコロナのCW-169Gが通常39800円のところ29800円在庫限定価格やってるよ。

DJHDグループ全店総力祭第2段だからダイキ・オージョイフルやホーマックもかな？

今年は壁コンもエコポイントがあるやつもあるけど6月度の対前年比売れ高が1.6割減とかだからまだまだ在庫あって早めの処分かね。
8月も曇りが多い予報で安定しないみたいだしね。
湿度は80パーセントとかあって不快感は強い。

>>718
やっぱりサーキュレーターはhoneywellだよね！

>>718
やっぱりサーキュレーターはhoneywellだよね！

>>718
やっぱりサーキュレーターはhoneywellだよね！

>>746
今年だって電気代が安くなるならないなんて話をしている人は余りいないでしょ？
ってかアンタくらいじゃないの？

モリタのインバーター機ってどこで売ってる？
近所のヤマダとか秋葉ヨドにはなかった

普通は取り寄せてもらうんじゃないの？

取り付け時の隙間対策とか振動対策とかのテンプレ無いの？

スレ２６も消化してるのに？

>>746
だよな。

今年になって、急に、窓コンはインバータ
という書き込みが狂ったように増えた。

明らかに、モリタ工作活動

まっ粗悪な台湾製の窓コンをボッタ価格で騙し売り
しようと必死なのは伝わったクル。賢い消費者はドブ金せんよう心すべし

窓コンはもともとCCP低いから、電気代は一月24hフルに使っても、
定速機とインバータで、千円〜８００円程度しか変らん
二月24hつけっ放しでも、一年で２千円程度の違い
１０年まったく性能変化無し・故障無しと想定しても（台湾モリタだと確率は低いがｗ）
やっと２万円の価格差が埋められるか否かという程度だ。
仮に３〜４万円の差があれば、１５年から２０年かからないと、モトが取れない

コロナやトヨトミのような国産窓コン大手が、なぜ定速機しか作らないか
これは窓コンインバータはこのように馬鹿々しいからだよ

馬鹿々々しいというのだよ
馬鹿なの？

くそ暑くなってきたから五月蝿くてもサーキュレータを使うことにするわ！
その方が冷房効率が上がるらしいから

もしかしてアンチモリタ君が攻め方を変えてきたのかな？

窓用エアコンを普通のコンセントに刺して使っていると
コンセントがすごい発熱して10分も使えない
なんとかならんか

>>766
一度製造中止になったインバーターが今年製造再開されたのが話題に登る大きな要因だろ

>>766
>定速機とインバータで、千円〜８００円程度しか変らん
>二月24hつけっ放しでも、一年で２千円程度の違い
この辺の仮定の元になるデータってあるの？
たしか昨年だかは窓コン付けると電気代が月に5,000円以上増えるみたいな話が有って
インバーターなら2,000円も増えないよって言われてたと思うんだが

>>766
＞コロナやトヨトミのような国産窓コン大手が、なぜ定速機しか作らないか
＞これは窓コンインバータはこのように馬鹿々しいからだよ

かつて日本を代表する大手家電メーカーが
インバーター機を販売していたのは何故？

>>746＝766

>>773
ラインナップ上あっても、全然売れなかった
効果がほとんど無かったからね

モリタのインバータ在庫持ってるショップは
このまま涼しかったらどうすんだろ
仕入れ以下で投げるのかな

>>775
想像の域でしょ?

>>776
来年売るだろ
定速機でも1年型落ちなんて普通に売られてるじゃないか

台湾の淫婆ターは
１年すればカビて腐ります

アンチモリタの人が言ってることはそこまでおかしくないぞ
毎年この季節だけ宣伝にくるし
数年前にインバーター機を安く買えた人達は絶賛だろうけど
6万だったらお勧めはしないだろ

4万5千円ぐらいが適正価格だろな
掴まされたショップは気の毒だと思うが

>>780
冷専機ユーザーが殆どなんだから夏以外来なくても不思議じゃないだろ
冬場は定速冷専機ユーザーだって大人しいもんだ

>>781
冷房専用ならそんなものだろうな。

>>780＝アンチモリタの人本人様

>>782
だから夏だけ宣伝にしにくるモリタ社員がわざとらしいって話じゃないの？

この程度の書き込みでもアンチモリタ扱いかよ
もしかして社員が監視してる？

>>785
はあ？

ひどい被害妄想だな。
普通にスレの流れなのに社員とか・・・

>>786
モリタ社員はバラック社屋の１室の蛸部屋で、
ＰＣに噛り付いて一日必死に工作して、監視してるよ

工場無し、営業所無し、技術なし、社員脳なし、
何も無しの零細会社だからね

アンチモリタのほうが工作員な気がしてきた

何を今更

冷風機の方でも森田社員が暴れてるな

アンチモリタの書き込みはほとんどの人がスルーしてるのに
スルー出来ないのはやっぱり・・・

>>785
需要の見込めない冬に何とか売ろうと宣伝しに来るなら社員と言われても仕方ないだろうが…

まあどの板どのスレでもやたら社員認定するのはDQNと相場が決まってるし。

いや家電版の社員の宣伝はヘタに広告だすよりあるかもな

スレ読み返して見てもモリタのインバーター機を
新品で買えとか安いとか言ってるスレ無いぞ？
殆どが比較したスレとか使用感だな。
何処に社員が居るのかな？
むしろ中古がお勧めって・・・

アンチモリタ君＝コロナ社員（ストーブが専門）窓コン知識無し。
コロナさんよ、まともな社員居ないのか？

だから触るなって、ID出ないし自演し放題なんだから
ある程度注意を促すだけで、本人は好きにさせておくほかあるまい
あとはIDの出る板に出張所を設けるかだな
そうすりゃアンチははじける

ここまで読んで思った事。
コロナの印象が悪いです。
アンチ活動も程々にしないと駄目だとおもった。
てか、頭悪すぎる。

どう見てもコロナ社員対モリタ社員だろ
なんでモリタは悪くないって流れにしようとするんだ

あー触る気にもならんｗ

コロナの火病の原因はモリタが価格破壊したことではないかな。定速冷暖房機はコロナがモリタより一万円たかいし、
性能的にはむしろCOP悪いし。インバータも+2万なのがコロナの価格からすると+1万だし。
天候不順をみこして安売りしたところはいいけど在庫がはけないコロナは大変だと思う　　　　　　　

コロナは壁コンで唯一省エネ基準が達成できず、それならばと窓コンに力入れたが
台湾性に性能で負け価格も負け、八方塞がりの状況。

コロナは国内自社工場製で、コンプは３年保証

モリタは中華、台湾の小さい地場メーカーの製品
買いつけまんま輸入してる、実体なき・零細弱小ペーパー会社

そりゃ品質もサポートも全然違う
価格は倍以上違っても不思議じゃないな

むしろ、モリタは中国や台湾の現地価格じゃなきゃ、割高だわ

>>759
honeywellの今年の新型のサーキュレーターなら静かだし
窓コンとあわせて使うと驚くほど冷房効率が上がって涼しくなったyo

>>806
だけど弱でも42dBもあるんでしょ？

サーキュレータは専門スレにいってやれｗ

>>807
それが窓コンと比べるとまるで静か。カタログ値ってメーカーで比較しようがないから
いい加減ななんじよね。

>>809
つまりいかに窓コンがウルサイかってことだな

しょぼい質問ですんまそ。

窓枠エアコンを考えているのですが、これって絶対に窓がない部屋には
つけれないのでしょうか？

屋外に面したドアでも無理すれば付かないことも無い
かなりの工作が必要だし防犯面では疑問も残るが

とにかく家の外に熱を逃がすためには何処かに開口部が必要なのよ

>>809
去年までナショナルの最後の窓コンCW-C16KSを使ってた。
カタログの騒音値は43dBで静かそうだったが実際はひどい爆音だった。
コンプレッサーのON,OFF時の音はビックリするレベルだったと思う。
コンプレッサーのうなり音と振動もひどかった。
ちなみにマレーシア生産でした。
（天下の松下でもこんな感じ。）

>812, 813
ありがとうございます、熱を外に逃がすための開口部ですね。
う〜ん、まったく窓がないから難しい。。。

>>815
どんな部屋か知らないけど換気はどうしてるの？

>>815
窓コンじゃなくてもいいならTAD買ったら？
熱風を隣の部屋に逃がすとかしたら冷えるんじゃないかな

その点いまのコロナのは軽やか音だからいいのかもしれないわよね

>>809
窓コンとは音質が違い過ぎるでしょ。窓コンはﾄﾞｺﾄﾞｺｶﾞﾗｶﾞﾗとコンプ音丸出し
だからね。遮音材で包んで数値上の騒音は下がってるけど、耳にははっきりと
聞こえて来るし。

やっぱりあたしはコロナ

コロナはなんでCOPで負けてんだ？台湾にも

標準レベル以上の技術者が居ないからじゃないかな

コロナは
パナ、東芝、三洋、日立、ダイキン、三菱電機、三菱重工などとともに
日本冷凍空調工業会の会員たる大企業。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
コロナ以外の窓コンメーカーは日本冷凍空調工業会の会員ではないから、
性能表示につき、第３者機関による能力、消費電力など保証はない。

日本冷凍空調工業会の指針で、2012年までに会員各社は
カタログ表示値につきその内容100％以上を保証することが義務づけられる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

台湾や中華は、自己申告で、たとえいい加減な数値でも
日本の厳格な第三者機関による製品の能力、耐久性、消費電力その他
表示についての保証は一切無い。

コロナ以外もJIS基準なんだけど

御託はいいから、コロナはとっととツインロータリーコンプレッサ搭載の
インバータ制御窓コン出せや、話はそれからだ
壁コンや除湿機には採用機あるんだから窓コンも出せるんだろ？

>>823
でも、中身は中華や台湾なんでしょ？

>>826
お前馬鹿だろｗｗｗ

>>826

モリタは>>493で、中身はまんま台湾

コロナとかモリタとかどうでも良いんだよ。
快適な窓コン作ってればね。
どうせ、中身何てどこのも同じだよ。

>>823
一定以上の金さえあればその気があるなら会員になることは出来るんじゃね？
でもそれと技術力が有るかどうかは無関係だからね

>>823
会員の中で一番最後まで壁コンのインバーター機を出せなかったよねw

>830＝モリタ社員乙彼

>>493＝ＤＱＮモリタは無理ムリぽ。。。

性能保証は工業会に委託試験でやらせてるから
会員だろうが会員で無かろうが、信頼性には変わらないよ
コロナはいずれにせよ、国内最低性能な　

ハクを付けるためだけに手当たり次第に会員になる中小企業というのも結構あるものだよ。

モリタってヤフオクの支那・台湾品の輸入代行屋と何も変わらん

しっかしアレだ、このアンチが来ると急にスレが進み
こいつが活動を停止すると、スレが止まる

まさしくコイツの為のスレと化してるな
ファンヒーターみたいに流行板に立てるか？
なんかアフォらしくて見てられん

昨日の夜中にいたインバーターの質問したものです。

このスレにインバーター信者、つまり窓コン買うならインバーターにこだわるって人はどれくらいいらっしゃりますか？

>>823
素晴らしい性能のコロナの壁コン！


9 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/24(金) 00:00:20
キャピラリーチューブは、冷凍サイクルの膨張行程において、固定絞りなので、冷媒流量の調整が出来ず、蒸発器出口冷媒の過熱度の制御が出来ない。
エアコンをはじめとする冷凍サイクルは、過熱度が一定になるように制御を行う。
電子膨張弁を使っていれば、冷暖房負荷が変わっても、絞りを変えられるから、冷媒流量を調整することで、過熱度を一定にすることが出来る。
電子膨張弁で、冷媒流量を調整し、冷暖房能力の低下を抑える。
一方の、キャピラリーチューブだと、最初に書いたように、固定絞りなので、冷暖房負荷の変動に弱い。
特に暖房時の低外気温時は、以下の理由で明らかに暖房能力が不足する。
外気温度が下がる→蒸発温度が下がる→冷媒流量が減る→蒸発機で完全に気化する→過熱度が上がる→吐出温度が上がる→高圧保護がかかり、コンプの回転数が上げられない。


各社　キャピラリーチューブを搭載したエアコン一覧　2008-09年モデル（住設モデル・量販店独自モデルは省略）
・パナソニック　CS-22RJH、CS-25RJH、CS-28RJH、CS-40RJH2、CS-22RKH、CS-25RKH、CS-28RKH、CS-40RKH2
・ダイキン工業　AN22JNS、AN25JNS、AN28JNS、AN22KNS、AN25KNS、AN28KNS
・三菱電機　MSZ-J228、MSZ-J229
・東芝キヤリア　RAS-221B、RAS-221PV
・富士通ゼネラル　AS-E22T、AS-E22V
・日立アプライアンス　RAS-R22X、RAS-L22W、RAS-F22Y、RAS-R22Y、
・シャープ　AY-W22SC、AY-W22SE、AY-W25SE、AY-Y22SC、AY-Y25SC
・三洋電機　SAP-A22X、SAP-A22X
・三菱重工業　なし
・長府製作所　RA-2232PV、RA-2530PVX

　　　　　　↓↓↓
　　　　　　↓↓↓
・コロナ　【全機種】
　　　　　　↑↑↑
　　　　　　↑↑↑

【キーワード抽出】キーワード： >>493

507 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/27(月) 23:28:26
>>493モリタ工作員が一番性悪

529 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/28(火) 00:50:45
>>528>>493

569 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/28(火) 11:16:43
>>558
大嘘真相は>>493

601 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/28(火) 21:19:12
>>598>>493

618 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 03:00:54
>>610
>>493

636 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 12:15:29
>>631>>493

713 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/30(木) 01:44:25
モリタは>>493

828 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/31(金) 00:57:44
>>826モリタは>>493で、中身はまんま台湾

832 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/31(金) 02:05:25
>830＝モリタ社員乙彼>>493＝ＤＱＮモリタは無理ムリぽ。。。

抽出レス数：10

どれも同じっていうけど上にあるハイアールの
背面水浸し動画みるとちょっと考えちゃうな。
やっぱコロナにしてよかった気がする。

案外部屋の湿度が異常に高かっただけなんじゃないの？

定速でいいからもっと静かにならないの？スクロールコンプレッサーとか使えば
マシになるんじゃないの？

たまに、背面見ればわかるが、湿度の高い日は水が飛び散っているよね。
どこのメーカーのでもノンドレン機はそうなるよね。

>>842
音は我慢すれ
常に全開600Wだぞ

ツインロリコン搭載しろ

>>840
ハイアールだけど、跳ねてないよ。
その人のが壊れてんじゃね

中華、台湾製は製品の品質が、ばらばらだからな

日本の工場みたいにＱＣが徹底してない

中華・台湾製は安いだけが取り柄。
当然だけど、個体差は大。ハズレだとあれぐらいは普通だよ
まだ、初期不良でまともに動作しないよりマシ

>>846
触るな

>>847
一昨年だったか、モリタの冷専インバーター機が初期不良で修理にだしたら、次の型が送られてきたとかあったなｗ
まるでPC部品と同じ対応ｗ修理する技術者が居ないのかね。

自演ご苦労です。

>>849
一昨年って冷専インバーターが製造終了した翌年じゃん
次の型なんて存在したのかい？

>>849
モリタは工場も、補修設備も何も無いからな
ビルの一室で、社員２０〜３０人がたむろしてるだけの零細企業

当然、修理やメンテナンスなんか出来ない

不具合があれば、代替品に交換しかできんよ
まぁモリタ製品＝自作ＰＣのバルク品と同じだ

>>851
型番が187とかいう奴の時だったかな？
ここの過去スレにあるはずだよ、そういう話。見られるなら調べてみ。

>>851
ああ、2006年のスレにあったわ。っすまんすまんｗ

モリタは基本的に故障品は新品と交換みたいよ。
暑い時期に時間かけて修理するのは客に迷惑をかけない配慮みたいよ。
簡単で良いと思うがね。

×暑い時期に時間かけて修理するのは客に迷惑をかけない配慮みたいよ。
○暑い時期に時間かけて修理しないのは客に迷惑をかけない配慮みたいよ。

ま、今は「修理」だ「メンテナンス」だと言っても結局はアセンブリ交換だからね。
（そういうのを「エンジニア」じゃなくて「チェンジニア」というらしい）

というか、窓コンってそんなに簡単に壊れるのか？

>>857
普通は壊れない・・・

今日、センサーを外に出してみた

初期不良はどのメーカーでもどんな機械でも幾らかは出るよ

始動時と停止の時の音予想より凄くて驚いた。
誰かが壁を蹴ってる位
これって不良品？仕様？

定速機なら仕様

あと木造とか鉄骨の建物は壁の剛性が弱い場合が有るので
そういう場所の窓に取り付けると余計に煩くなる場合もある

よく分らんが仕様か〜
冷えには問題無いんだが・・・

>>864
その始動停止時の音を回避する為だけにインバータに買い換える人もいるくらいだからな

>>865
無駄金、ドブ金だけどな

毎度のことながらご苦労さまです

>>865
確かにこの苦痛から開放されるなら買い換えたいよ・・・

モリタのインバータ機、今季はもう生産完了っぽい。
楽天のショップでもう終了になってる

>>869
だな。暖房の時期の前に再生産する気はないのだろうか？

業者が窓コン取り付けるとき
室外排水口に取り付けるホース
つけなかったけど大丈夫？
業者は問題ないと言ってるし
水漏れとかはないんだけど不安

>>869
では静かになりそうだな・・・。

他店では未だ売ってるし

>>871
ノンドレンタイプ買ったんだったら普通。

マジか？
インバーターならドンって言わないの？

コイズミのKAW-1891がアマゾンで27,000に値下げになっていて、即買って取り付けたんだけれど、
質問があります。

取り付け説明書に書いてある「ストップネジ」のことなんですけど、
あれは、「取り付け枠」の蛇腹が下に下がらないようにする「確定的なネジ」
ですよね。
蛇腹上部にあるネジで第一段階の固定、そうして、ストップネジでの確定的な固定。
で、そのストップネジなんですけど、
ネジの径とネジ穴の径があっていない、というか、ネジ穴が、ネジの径より少し小さい。
これは、
「ネジを強い力で確実に締めるため」にこういう仕様になっているのですか？
それとも、
ただの穴あけミス？

KAW-1891 を持っている人、違い物を持っていても、心当たりがある人、教えてください。

>>875
まじだよ。

>>875
台湾は雑だよ。なんでも

毎度のことながらご苦労さまです

>>869
最安値のところに電話したら今日なくなったと言われてしまった
今年もチキンレース敗北っぽいですorz

ＰＣ用の多層構造の精密なマザーボードとかほとんど台湾製もしくは台湾メーカーの大陸工場製だけど

来年は冷専インバーターが復活することを祈るよ
どのメーカーでもいいからさ

>842
スクロールはツインロータリーより高価い
あと、絞って使う場合の効率低下が大きいので
インバーターとの相性がやや悪い

>882
うん、来年こそはツインロータリーコンプレッサと
電子膨張弁採用のインバータ制御でAPF5以上の
冷暖再熱除湿静音低振動快適窓コンが発売されるといいね

という夢だったのさ…

願望を書いてるだけなのに夢だったって

>>885
今から来年のことを言うと鬼が笑うよ？

高さはこのまま位で幅を広げてデカイラジエター搭載で効率を上げて
ファンも静音化、風切る音も小さく。
もちろん、コンプ制御も決め細やかになる夢を見た。

何で窓コンの殆どは同じ大きさなの？

という訳で二番目に安い店でポチってしまった
今の冷専窓コン、どうしたもんか

>>888
基本設計した頃の窓の大きさや種類が今ほどバリエーションが無かったから
一間幅の窓での採光面積との兼ね合いでこうなったのではないかな

>>888
基本主要部品がみんな同じだから

大きさが同じだから主要部品も同じに出来る

卵が先か鶏が先か

サッシメーカーと共同開発すれば
窓枠に嵌め込むだけとか簡便な形に
上手く纏められそうな希ガス

そこまでするだけの需要が見込めない

鉄骨物件やRC物件は開口寸法等が独自になることが多いからな
特に設計士が意匠に拘る物件は

>>895
そんな物件に窓コンは無いだろうに・・・

そうとも言いきれない

セパレート型は小出力可能でさらに熱交換器の物量もあるが、
窓コンは、それ一本で熱交換装置がすべて詰まっていて、おもしろいし。
それまで扇風機で我慢してたから、700Wのストップアンドゴーは大げさな感じ。
ひかえめな運転も出来て、静かでクリーン暖房(せいぜい温帯地域)も出来れば、
もっと魅力的なニッチ商品として見直されるのかどうかだが

このサイズじゃ無理なんだろ
どう考えても室外機と室内機を足した体積よりはるかに小さい
仮に新技術を総動員して軽量高効率の新型を作った所で
今のインバーターより高い窓コンを買う奴なんて居るのか？

オマエら、インバーターとか、ダブルロリコンだとかメカの事を言っている位なら、
>>876　のネジとネジ穴の事に答えてやれよ。

257 ：名無しさん＠九周年：2008/12/28(日) 18:05:17 ID:O+K+QDWi0
腹たって急いで打ったので字が間違えてしまいました。
すみません。

この前、京急線の横浜方面行きの井土ヶ谷駅ホームで
母親と小学生５．６年生の娘と親子が会話してたのが聞こえた。
明らかに顔が朝鮮系。
会話していたの聞いてぶち切れそうになった。
母親「いや〜〜　よかったわ。市役所で生活保護許可下りて」
娘　「どれくらいもらえるの？」
母親「つきに１７万くらいね。」
娘　「それって多いの？少ないの？」
母親「まぁまぁなんじゃない？」
母親「日本人なんか　１２万円くらいしかもらえないし。」
娘　「ふ〜〜ん　そうなんだぁ」
母親「韓国にいる叔父さんいたでしょ。今度日本に呼ぼうと思ってね。」
娘　「韓国のおじさん仕事は？」
母親「してないのよね。だから日本にくれば生活保護もらえるじゃなーい」
娘　「あっ　そうかぁ。」

>>900
コイズミ機を持っている人も居るはずだけど、もう来ていないのかな？
私が使っているトヨトミの枠には、蛇腹を止める螺旋、というのはないので、答えられない。。

>>875
ナショナルのインバーター使ってるけど、ドンって音がして窓全体が震えますw

>>895
そういう物件は最初からビルトインエアコンだ。

定速機もコロナとトヨトミは、去年か一昨年あたりぐらいから
停止音軽減仕様になっていて、それほど五月蠅くなくなってるから・・・。

あー、だから馬鹿制御などと騒いでいたのかな。

>>904
というわけでもない

>>905
説明にはそう書いてあるが、結構五月蝿いぞ。
何と比べて騒音低減なのかよく分らん。

>>904
8室や20室くらいの小規模なアパートとかデザイン優先で設計士が就いたりしてるけど
設備自体は簡素なものだよ
田舎ではね

>>907
旧機種と比べてだろ
相対的には幾らか静かになったということで絶対的な騒音が無くなったわけではない

多分ね、古い冷媒使ってる方が静かだったよ。
何だか買い替えて少し後悔してる。

>>902
その程度の知識しか持ち合わせていないのか、

>>876
ネジはタッピングネジと言い、ドライバーで押しながら回すと自分でネジを切って行く、
従って、ネジ穴はネジの径より小さい。

>>911
使ったことのない機種の枠のことなんてしるかよｗ
タッピングネジまたはタッピングビス（此方の方が呼びやすいだろｗ）または木ネジ、それぐらしってるわｗ

ネジの種類じゃなくて、蛇腹を止めるネジなんてトヨトミのには無いから答えられないっていってんだよｗ
無責任なことを言って違っていたらどうするんだ？あうことがない他人だからしらない、なんて私は思えない。

>>874
ノンドレンタイプって何？
ドレン水の排水工事は不要とはなってるけどこれのこと？

>>913
背面の放熱機（コンデンサー？って車では言ってたと思う）に、冷房の際に屋内側のエバポレーターが結露し
その水が垂れてしたの・・・

簡単に言うと、後ろのι（´Д｀υ）ｱﾂｨｰCPUクーラーの化け物に、排水をぶっかけて、だいたい蒸発させてしまう方式。
無論、多少ははき出されるｗ

乱暴に言えば現行機種なら冷専はノンドレン冷暖はドレンでいいのでは？

>>913
昔の窓エアコンはホースで水垂れ流すのを外部タンクに貯めてたんだよ。
いちいち水すてるのがめんどくさかった。
最近の機種は水を自動乾燥させるので、ホースも外部タンクも必要ない。
つまり排水工事なんて必要ない。

そしてカビだらけの冷気をまきちらして病気になればいい

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

今年のモデルで冷専ならノンドレンで大丈夫ってこと？
買ったばかりなのに涼しいってほどじゃないし暑さがマシになっただけ
3年前だったかな。
友人の家の窓コンは寒いくらい冷えてたのに
部屋の広さはほぼ同じでこっちの方が性能もいいのに

古いのは冷えが違うね

ふと思ったが、点滴の水温も温度が高い方が
冷却効率は上がるのだろうか
ムペンバ効果ね

ノンドレンってCOPの向上にも役立ってるんじゃないの？

点滴って何？

>>923
ＮＧワードのことだよ。

>>923
外気温が35℃付近から効果絶大の冷却お助けの方法ですよ。

うそうそ

何でこんなマイナーな機械の話題でこんなに盛り上がってるのここｗｗ

でっていう

できの悪い子ほどか可愛い

点滴とか良く思いついたよな

>>927
夏限定スレ
壁コンが無理な環境が少なからず存在する証
冷専が主流故冬はスレッド維持のみの冬眠に入る
昔はもっと静かなスレだったが最近は痛い子が増えてかなりにぎやか

昔からこの時期は特定メーカーの話が出ると無茶苦茶叩く奴は居て今とそれ程大差無かったと思う

モリタはここでは凄い叩かれたり絶賛されたりしてるが
大手の家電店やホームセンターだと
コロナかハイアールばっかりでたまにコイズミ見る位だよな

近所のLAVIにはコロナ、トヨトミ、コイズミだけ置いてあったな

エディオン系量販だと昔からモリタを扱ってる
インバーター機の系列店向け専用型番(専用色パネル)出してたし
今でも毎回のように新聞の折り込み広告に冷専機を載せてる

>>935
今年はモリタとコイズミだな

>>933
ホームセンターは冬場に石油ファンヒーターを扱うせいもあって
コロナを置いてる所が多いね
ハイアールは値段が安いものも並べる為にだけど

>>932
2000年代初期は粘着厨はいなかった
中頃からコロナ叩きが現れて
ここ3年ぐらいのモリタインバーター出現以降モリタ粘着厨が現れた
もっと平和だったんだよ

中頃もモリタ叩きだったろ

4、5年前からモリタの話が出る度に叩きまくってたような・・・

イメージ的には昔からコロナ擁護他社叩きという感じだな
数えたわけじゃないから実際はどうか知らないけど

>>933-934

そりゃ、モリタって製造工場もサービス拠点も営業所も何も無い、ペーパー会社だからね

で、台湾・中華の地場製品、まんま直輸入w

毎度のことながらご苦労さまです

　　　　|┃三　　　　　 ／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　|┃　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　|┃　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
　　　　|┃　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　ｶﾞﾗｯ.|┃　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|
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　　　　|┃三　　',::r､:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ ｀ 　 !> ｲ
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>>938
過去スレちょこちょこ見てるけど2002年の初代スレからモリタ叩き他社貶しコロナマンセーは変わってないな
そりゃ今よりはまったりしてるけどさ

　571 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/07/08 00:11
　>>569
　ヤフオク窓用エアコンはハイアールの嵐。
　ハイアール＝森田。

みたいなのとか○○よりコロナがいいよみたいな


この頃はまだ大手家電メーカー品が残ってたんだよねえ

当時内部配線が抜けてる初期不良問題で叩いていた奴除いてはモリタ粘着はいねえよｗ
本当に当時スレ見てたか？
コロナあたりの特定メーカー擁護とその叩きも2005年頃までいなかったし
そもそも2001年のスレナンバリング以前から見てるが粘着厨がここまで酷いのはここ2，3年だ

うそうき

>>946
もしかして当時の自己擁護なのかなw

>>945
そんなもの叩きにもはいらんだろ
利点欠点で天秤にかけたレスしてるだけで
今みたいにメーカー名出ただけで数十レスに渡って粘着する馬鹿がいたのか？

何つーか
インバーター買えないコロナ君がモリタアンチしてるだけだと思う

投げ売り始まったな
頑張れコロナ！

インバーター機の29800また来ないかな？

インバーターいらない。
インバーターの話がしたい人はこのスレから出て行ってくれ。いい加減ウザイ。

モリタ叩いてるのは荒らしだろうがここまで必死な擁護だと
モリタ社員が頑張ってるように見えるぞw

>>949
普段から叩きまくり荒らしまくりの人から見ると取るに足らないことなのかねぇ

>>952
そんなの有ったの？

インバーターの話がしたい人はこのスレから出て行ってくれ。いい加減ウザイ。

買い替えを検討している俺にとってはインバーターの情報は重要だよ。
もし、モリタ以外でもインバーター機出たら嬉しいし。

インバーターいらない。

>>956
一昨年位だったと思うが冷専インバーター機が29800でプチ祭りになってたよ。

自分に必要ない書き込みはスルーでイイでしょ？
なぜにそんなに気にする？

>>960
送料無し24800円じゃなかったっけ？

>>960
そのあと初期不良の報告の嵐だったよな
対応は丁寧だったみたいだけど

買えない奴の妬みってキモイな

>>962
あれ、24800だったっけ？

>>963
あんまり確認せずにすぐに新品送ってくれるんだっけ？

これだけど今は冷専機じゃないから無理だろうね

　974 ：目のつけ所が名無しさん：2007/08/08(水) 23:24:30
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>>963
そんなに初期不良の話なんて無かったと思うけど？

>>968
かまうな

>>967
あーそれだね。
もう、きっと無いね。

インバーター搭載機買おうか迷ってたけど、変な人が荒らすから買う気なくなったよ・・・。

>>960
しょせん、台湾地場の中小メーカーの激安粗悪品を
まんま直輸入のモリタだからな。あんな初期不良なんか想定内、問題ないっす

定速機を使ってると結構不満出るでしょ？
それを我慢出来る人はそのままでOK
我慢できない人はインバーターに行くんだと思う。
窓コンって使ってみないと分らんからね。

　 　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!
　　　　　　　　　　　　　　　　l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|
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二二二二二二l　　　 　 |￣ l:.ヽ　 `ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ
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　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　＼　`ﾆ'　 /'つ─◎
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￣￣|　　　　　　　|　|￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣|　　　　　　　|　|￣|　　　　　　　|　|￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 |　 _）　 ◎彡.|　| ﾊﾞﾝ.|　　　　　　　|　|　 |　　　　　　　|　|
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　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ ﾊﾞﾝ.t＿＿＿＿__t,,ﾉ　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ
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>>971
国産機
きちんと冷える
改良されたとはいえコンプレッサーの音は気になる

モリタインバーター
高性能だが高い耐久性に不安

ハイアール
安いしちゃんと冷えるが国産機よりうるさいという報告が多い



この程度の認識でいいよインバーターがお勧めと言いたいところだけど
コスト的なことを考えると素直にお勧めは出来ない

でも、定速機から定速機に買い替えは無いな。
一度使えば身に沁みる辛さ。

>>973
しょせん窓コンなんだから3万以下で冷房専用がいいよ
自宅の窓コンのインバーターと友人宅の定速機比べてもたいした良いと思わん
まあ自分の部屋のは壁コンだからそう思うのかもしれないが

>>977
使った事無いでしょ？

>>977
嘘吐きだな。

>>968
一人だけ買って間もなく故障したので交換したら数日でまた故障して再度交換したという人がいた
交換の際の技術者？は故障だと言ったが引き取り後のメーカーチェックでは故障部分は見つからず
ただ何時何処で買ったのかとかは書かれてないし故障の原因も分からすじまい
読んだ感じでは温度センサー回りの不具合っぽいがどうなんだろ？

すげ―連帯感w

>>963が大げさな人だと分かりました。

自分の部屋では使ってないが比べてそう思ったよ
たぶん978と979はインバーター機しか使ってないからそう思えるんだろうが

うちのコロナCW-16ホーマックで購入したのはコンプ保護？
が、誤作動で交換してもらったよ。
何処のメーカのもこのケースはあるみたいよ（ホーマック店員談）
症状は少し冷気が出てその後送風のみ、電源抜いて暫くすると復活、その繰り返し。

>>980
過去ログ読むと祭りから6日後の書き込みだで2度交換したと言ってるのだから買ったのは別だね
対応の具合から多分近所の量販かどこかだろう
量販は初期不良の対応は良いからな

>>977

圧倒的に正しい感想だな

窓コンはもともとCOPが低いし、窓コン向け高性能インバータなんか
日本メーカーは作ってないのは、ちゃんと合理性がある

怪しいニッチ製品を台湾で探してきてボッタくりしようと
バラック住まいのバチモン輸入専門業者が跋扈してるだけ

毎度のことながらご苦労さまです

インバーター機使った事の無いのが妄想で同じとか要らんとか・・・
定速機は常にコンプ全開で温度調節もままならないのと比べるのが無駄。

>>986
かつてはコロナなんか比べ物に成らないくらい大きな国内の家電メーカーが
インバーター機を作っていましたよ？
窓コン自体の需要が減ったために大手は皆撤退しましたが

だれか次スレ頼む。
俺は無理だった。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1249109554/
はアンチモリタ君が立てました。

[即日冷房]窓用･ウィンドエアコン27台目[工事不要]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1249109554/

次スレ

だれか、今までのテンプレで頼む。

次スレ別に問題ないじゃん

まともな話がしたい人はこっちで

[即日]窓用･ウィンドエアコン26.5台目[工事不要]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trend/1249110882/

>>995
サンキュー。

1000なら注文したインバーターがすんなり取り付けられて
今使ってる定速機が高く売れる（といいな

ぷはっ、昨日注文したインバーターが
やっぱ品切れで売れないやゴメンメールが来てた
ほっとしたような、がっかりしたような複雑な心境
来年こそ（ｒｙ

999

[即日]窓用･ウィンドエアコン26.5台目[工事不要]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trend/1249110882/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。