自動掃除機_ロボット_ルンバ_クリーンスター PART2

自動掃除機・掃除ロボットについて語りましょう。

前スレ（dat落ち）
自動掃除機_ロボット_ルンバ_クリーンスター
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1200058347/

前々スレ（dat落ち）
【しょうじき】自走式掃除機発売 2【ぎもんだが】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1161346068/

2get!!!!!

前々スレが2なのに、なんでこれもPART2なんだ?

落ちるのも時間の問題

今日のルンバ君
乾燥剤を食べていました。

25坪ほどの院内清掃用にスクーバ（scooba）を検討しているが、使用レポって
少ないみたいだね。
人柱になるか・・・

どこで買うのが安いんだろ。

実はワタシもスクーバを検討しておる

http://roombaexchange.com/

いまテレビでルンバやってるけど、ちょっと欲しくなったｗ

白ブラシ途中経過　半月め
折れてない

ルンバが乗り上げる微妙な段差のある我が家では
赤ブラシだと1ヶ月でボロボロだったので、とりあえず白ブラシ好印象

ルンバが欲しかったけど、金額に負けたのと、
我が家で本当に使い続けられるのかが不安だったから
とりあえずバッタもんのinfinuvo（SZ-300）とやらを買った。

いや、予想以上にすごい大活躍してくれてる！！
もう普通の掃除機使う気にならんわw
ルンバだったらもっとおりこうなのかなーと期待大。
こいつが壊れたらルンバ購入ｹﾃｰｲですわ。

自分もとうとう予約した、ついに。
前々から、欲しいなー でもかなり高いなー…の間で、ものすごく迷ったんだけど
自分、普段日曜日しか休みがなくて、でもいざ日曜日になると掃除する気力が萎えて(´・ω・`)
テキトー掃除だったりサボったりなので、もうそこまで迷ってるなら思い切って買っちゃえ！と。
タイマー必要なのかわかんないけど、高い買い物ついでにフンパツして570にした。
来週あたまに届く予定。
高いの買っちゃったよ…ってのと、ちゃんと動くのかな…っていうダブルでドキドキしてる。

>>11
俺も全く同じ状況だったけど買って良かったと思ってる
もうルンバなしでは生きられない
ブラシが折れるのだけはツライけど

うおおおお　今注文した
これで汚部屋から脱出できるはず
頼むよルンバ

“Roomba（第５世代）”購入しました。
内外価格差が大きいので、迷わず並行モノです。
買って良かった、大満足です。

朝、自分は顔を洗っているのに
「誰かが廊下の掃除機掛けを始めている（誰も居ないのに！）」
って言うのは、何とも不思議な感覚です。

壁を探りながら稼働している姿は、とても掃除機とは呼べないです。
しかも、想像以上に部屋も綺麗にしてくれます。
（発売当初の500シリーズより作動音、小さくなってる？？）

バーチャル・ウォールも自分の使用状況では有って良かったです。
（ライトハウスでは使わなかった）

ルンバを使うまでに掃除が必要な俺

お盆休みのルンバ君
ホウキを持った３歳児に追いかけられてました。

ん？お孫さんって事かな？可愛いんだろねー

>>6
scoobaはまさに院内清掃にピッタリです。
段差がなければよく働きますよ。

>>18
おお、これはありがたいレス。
実際にお使いの方でしょうか？

給料払い終わったら財布と相談ですな。

付属の洗剤が数回分しかなく、代用の酢水もにおいがしないかどうか、やや心配です。

酢水はかなり酢臭いのでオススメしません。
専用洗剤を輸入品ショップかどこかでまとめ買いすると良いです。
それからscoobaの前にはルンバ必須です。
人を雇うことを考えれば本当に価値ある買い物ですよ。

うちではフローリングで使用していますが
AUROのワックスとクエン酸をひとつまみ入れて使っています。
問題なく動いていますよ。

ダイソンよりルンバの方が満足度が高そうだな

ダイソンは自分で掃除しなきゃいけないけど
ルンバは掃除代行業者を雇ってる感じ。気も使わないし毎日勝手に掃除してくれる。

吸引力自慢より毎日勝手に掃除してくれる方が絶対いいなｗ

>>23>>24
まさにそんな感じ。
いくらルンバが高いと言って、毎日何年も業者に頼む価格の1/50の以下でしょう。

間違って並行輸入品をかってもうた
欲望を抑えきれず梱包といて即使用
すごく満足してるけど取説が英語なのはちょっとｗ
日本語の取説があるサイトがもしあったら教えてください

保証ないのは恐いなあ
壊れませんように

壊れたらまた買い直す、ぐらいの覚悟があればいいんでは？
二台までなら日本で買うより安いでしょ？

>>26
嫌な事言っちゃうけど、うちのディスカバリーは３年前に買ってから
10回くらい修理に出した。国内版だから保証が付いてるので、ほとんど
コストの負担はなかったけど。
500シリーズは改善されてるかもね。

ところが570のライトハウスの使い勝手はどんな感じなんだろう？
例えば充電ベースがある部屋Aから掃除を始めて、部屋B→部屋C
の掃除が終わったら、部屋Bを通過して、部屋Aの充電ベースに
戻れるのかな？
あと掃除が終了したらライトハウスの電源はオフになるのかな？
570ユーザーの方、教えて下さい。

なるよ。おっそろしく賢い設計だよ。

一筆書きでない分岐も可能だよ。
570で、リビングにVirtualWall/LightHouseを計3個置いてる。

・VW：オーディオ機器への突撃防止壁
・LH1：リビングと台所の仕切り
・LH2：リビングと寝室の仕切り

リビング→台所→寝室 となるか、リビング→寝室→台所 となるかは
そのとき次第だが、どちらの場合も最後にはリビング充電ベースに
戻ってくる。極まれに帰還できず力尽きることもあるが、週2回運転で
半年に数回程度なので、全体が広いこと考えると十分許容範囲だと思う。

別の部屋：玄関：洗面所 の一筆書きルートも週2回運転してるが、こっちは
帰還問題は皆無。もはやこいつなしで自力で掃除するなぞ考えられない。

>>30
レスありがとう。
ライトハウスの電源も自動でオフ？

>>31 そもそも電源スイッチがないので当然オンオフは自動。
そうでなきゃ使い物にならん。ルンバが稼動してないのに
ランプが点滅してたら電池交換時期。

これから買おうかと思案中ですが、530の色で570の機能があればいいんですけど、ヤフオクの535がいいですかね。リモコンとかスケジュールって常用します？
あと、消耗品が意外と高いですけど、フィルターの張り替えやブラシの修理など代用品で賄ってるなんて人いますか？
それとも、貧乏人は空気読めって感じでしょうか？w

>>32
えーっ！オンも自動なの!?スゲー♪

連投ｽﾏｿ。

>>32
ちなみに電池の持ちはどれくらい？

>>32

私も570使っているんですがライトハウスの使い方がわからず放置していました。
具体的には部屋が廊下で繋がっている場合はドコに置くのが良いんでしょうか？

>>36
間取り、広さによる罠

>>35
うちは単3エネループに単2ケースつけてるんで、週2回稼動で2〜3ヶ月くらいしかもたない。
普通に単2電池使えばもっともつと思うけど、試したことないので不明。

>>36
取り説読みなされ。ちなみに陰に隠れるように配置するのは×

>>38
レスサンクス。意外と持つんだね。

じつは日本の販売代理店に同じ質問したら、「電池を入れっぱなしにしとくと、
ずっと作動しっぱなしになるので２週間くらいで電池がなくなる」なんて
言われたよ。適当なもんだよなぁ。

その代理店の認識はひどいなあ。
がっかりせざるを得ない。

>>39
単3エネループで2〜3ヶ月はちょっと大げさだったかも、すまん。1〜2ヶ月程度に
訂正しておく。もちろん、2週間なんてこたぁないし、単2ならもっともつ(と思われる)。

ちなみに、ルンバの電源が切れると自動で電源が切れるということについては、
確認したところ取り説P.24およびP.26に明記されている。
>>40に同意というか、オレなら「ちゃんと仕事しろ」とクレーム入れるｗ

>>10
類似品も色々あるんですね。結構みましたがコレが最薄かな？
ソファーの足の高さが１０ｃｍ以下なのでこれ買ってみようかな。

> ルンバが稼動してないのに
> ランプが点滅してたら電池交換時期。

知らんかった
最近本体動いてないのに光ってるなーとは思ってたけど・・・

こんなのが出てた。安い。欲しい。
でもまだちょっと無理目だ。
別にまわしものではありませんが検討中の方には参考になりそうなので貼っておきます。
http://item.rakuten.co.jp/kaitekiseikatsu/roomba570/

>>44
これ、国内保証なしだぞ。560欲しいなら並行で半額で買える。

今アマゾン見たら570の値段が９万円になってた。
前見たときは７万円弱だったのに。なんでだろ…

>>46
570は前から9万オーバー。
お前が見たのは530。

>>43 取り説ちゃんと読みなされ。と言いつつ、オレも「なんでルンバ無稼動なのに点滅!?」
と思って取り説調べて知ったんだけど。

予定より早く、一昨日ルンバが届いた。
まだ３日目だけど、一番驚いたのはフローリング。
いつも涼しいので窓を開け放してるんだけど、それ故に網戸しててもザラついてたんだよね(´・ω・`)
床の拭き掃除した後でも裸足で歩くと、なんだかなー…だったのが、違和感がなくなったこと。
本気で拭いたのにルンバに負けた自分って…と思ったけど、これには本当に驚いた。
絨毯も捲りあげる事が多々あってハラハラしながら見てるけど、今の所なんとか自力で回避してる。

何よりも帰宅して疲れてる時に「掃除もしなきゃなー…」っていう煩わしさがなくなった。
これが嬉しい。高かったけど今は買ってよかったって思う。

これ興味あるけど、部屋そのものが片づいてないとダメだよね・・・・ハァ

ルンバ購入
　↓
部屋を片付ける
　↓
無駄な物を置かない小綺麗な部屋になったので、ルンバが効率的に部屋を掃除してくれる
　↓
ますます部屋が綺麗になる
　↓
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ということで良いですか。

>>51
そんな感だよね

片づけロボットの登場が待たれる。

とりあえずバーチャルウォールで進入禁止区域を作ってそこに物をぶち込んどく


その区域だけは手付かずだけどな……他は綺麗だから良しとする

今日の読売新聞の通販欄で
オート・クリーナーとかいうのがあるんだけどどうなんだろ

>>55

>>55
日本直販の？
無印クリーンスターに充電器がついたような感じに見えるね

やっぱ微妙な気がするから止めときます
使ってる人少なそうだし

ルンバスケジューラ＆scooba使いだけど
クリーンスターの拭き掃除機能がちょっと気になってるｗ
ウエットシートがすぐに乾いてしまいそうだけど。

>>59
クリーンスターの兄弟だったのね。
http://www.shinwa-musen.co.jp/atx/souji_robot4.html

>>60　それは知らなかった。

このクリーンスターの下の方にある「拭き拭きシートキット」が気になってる。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/atex/souzi-1.html
本体11,800円で、シートキットが2,480円。本体がルンバの電池代ぐらいか…と思って。


でもルンバの安価類似品の中ではSO-Zi が無難みたいね。

ルンバ使ってる人って、ナビ２個で足りますか？
この前ついうっかり、バーチャルウールを移動させるのを忘れ、
バリアフリーの風呂場まで行ってしまって、慌てて引っ張り戻した事がありました・・・
自分あと２個くらいあるとありがたいと思うのですが、買うとなるとナビも高いんですよね。
本体買ったときは２個入だったから、てっきり２個入りかと思ってたけど、１個売りなんだね・・・

>>62
君んちの風呂場には扉はないのか？

アテックスってスクーパとロボモップの
類似商品も作っているのね。

>>62
換気のために風呂場の戸を開けてるとしたら、
入り口付近に風呂椅子かなんかを置いたらどうかな。
バーチャルウォールと違って無料だよ。

バーチャルウォールを横から突き飛ばして移動させちゃうことってないの？

>>66
ありますん

ウチの場合は横から突き飛ばすってコトは無いです、今のところ。

バーチャルウオールが設置してある半径30センチ位には入らないし、
DOCK（充電台）も置いてある所は回避してます。

これを利用して、バーチャルウオールをルンバ稼働方向に対して
「背中向け」で置いておき、「ちょこっとだけ近づいて欲しくないエリア」
をつくる時に利用しています。

ドックのまわりだけだんだんホコリがたまってくるねｗ
時々ドックの位置変えようかな…

>>69
時々ドックの周りだけ掃除すればいいんじゃ…











釣られた？

>>55
注文したので届いて使ってみてからレポするよ

>>70
自分は時々ドックの位置をずらして掃除させたりするよ。
>>69も釣りじゃないと思う…　　　　

550をぽちった。送料込みで45kだから相場より少し高かったけどまぁいいか。
無いものは欲しくなるリモコン。電気屋の展示品で学習リモコンに覚えさせたら万引き？

>>62 日本代理店が高いとお嘆きのあなたに
ttp://www.roombaexchange.com/
Google checkoutからも利用可能。ついでにフィルターやサイドブラシ等消耗品も買っとくと吉。

>>68 背中向き配置は思いつかなかったな。今度試してみよう。

ルンバのリモコンは電波だから、学習は無理じゃないの？

>>74
Google checkoutの場合海外発送不可の
業者が多いけど注文実績はあるの？

>>76 今年の3月かな、ドルがガツンと安くなったときに買ったよ。
VISAついてる日本のNICOSカードでOKだった。

フジテレビの朝の通販で紹介されてたのは既出？

ディスカバリー使い4年目なんだけど、500シリーズって買い替えるほどの優位性ある？
ディスカバリーのお掃除性能には満足なんだけど、ライトハウスが気になって気になって。

アマゾンで大絶賛されてるSO-ZIを買いました。安いし。

SO-ZIとルンバの両方持ってる人いませんか？
比較してどれぐらい差があるもんでしょうか？

>>79
ライトハウスって大して役に立たんと思うが？
順番にやってもまとめてやっても結果一緒でしょ？
５００シリーズの優位性は静かなこと。それだけ。

>>81 そりゃ全体が狭いからだよ。うちだとライトハウスで区切らないと帰還率が激減だ。
あるとないとじゃ大きく違う。

>>82
帰還率？いったいどんだけ部屋数が有るか知らんが。一番遠い部屋から順番に掃除させるの？
スタート時に手で運ぶか、終わってから手で運ぶかの差のような気がするが。

出かけてる間に勝手に掃除して、勝手に帰還して充電完了するところが
いいんじゃないか。

>>84
もちろんそうなんだけど、じゃライトハウスはどう使うの？
最後にホームベース周辺を掃除させるという設定ができるの？

>>85
84じゃないけどライトハウスのいい所って

(1)6畳の部屋２個をライトハウスで区切る(部屋A、部屋B)とする
　1.部屋A(ホームベース)を掃除
　2.部屋Bを掃除
　3.部屋Bを出て部屋Aに入りホームベースを探して帰還

(2)２部屋を区切らず12畳として掃除させる
　1.部屋を掃除し、掃除終わったら、ホームベースを探して帰還

ってなる訳だが、
ルンバは部屋のサイズも形もホームベースの位置も覚えてなくてランダムに
歩くだけだから、掃除が終わってさあ帰りたいってときに、12畳の部屋として
ホームベース探すのと、6畳の部屋で探すので、力尽きる頻度が変わるっしょ。

>>47
いや、俺も確かにみたぞ。
価格.comみたが、業界全体で汚い値上げしやがって。
人気出てきたら5000円ふんだくろうって魂胆か。
やっぱ海外通販かな。。

>>85 例えば、総ルートがコの字型してるようなケースを想像してみてくれ。
角２ヶ所にライトハウスがあると、通過したライトハウスを逆にたどって帰還してくれる。
ライトハウスがないと、ランダムに動き回ってホームベースを探すだけなので、
ライトハウスなしと比べて途中で力尽きる可能性が高い。

あ、あと各部屋の清掃度合いが均等になってムラが出にくいという利点がある。

>>83
貧乏は菷と塵取りでも使っとけ

ルンバよりSO-Ziのほうが良くないか？
床も拭いてくれるんだよ。クイックルワイパーウェットシート付ければ
床はピカピカ。ルンバにはできないよね。
吸引力も申し分ない。
マンションにはSO-Ziがいいと思うな。

ルンバとその他の廉価版掃除ロボットって
比較して吸引力ってどうなの？
うちにあるルンバのバッタもんはなんか吸引力悪い気がしてて…
犬の毛（軽い）はバッチリ吸ってくれるんだけど、
砂？は吸ってくれなくて、なんか床がザラザラする気がする。
うちの床がコルクマットだからかなー…
ちなみに発泡スチロールのカケラも吸ってくれてなかった…orz

このスレってルンバと廉価版の両方もってる金持ちがいないみたい。
だれも比較レビューしてくれない。

>>92
アマゾンで大絶賛されてるSO-Ziなら吸ってくれるよ。
発砲スチロールがなかったんでトイレットペーパーを濡らして絞って
粉々にばらまいてSO-Ziに掃除させてみた。
大きめのやつも見事に吸ってくれた。
これなら砂も発砲スチロールも吸ってくれると思う。

アマゾンで大絶賛されているSo-ziのレビューの多くはCCP関係者だからな。
そりゃ評価高いわな

>>92
ファルティマとかかき込み式のじゃないの？
SO-ZI、SZ-200、300あたりは吸引式だから吸うでしょ

>>91
フローリングならSO-ZIのほうがいいんじゃないかな
カーペットについたペットの毛はかき込みがあるルンバがいいかと

>>96
まさにSZ300なんだけど、吸い込みが悪いんだよね…
まだ買ってから1ヶ月も経ってないんだけどなあ。
玄関とかで掃除しているロボットのあとついてまわって、
掃除したあとを手のひらでなぞってみるんだけど、
小さい砂っぽいのが明らかに残ってるんだよね。凹む。
SO-ZIとも迷ったから、こっちのが良かったのかなあ…
（金銭的に許せばルンバが一番欲しかったんだけど）

ｽﾏｿ、自己解決。
吸い込みが悪いのはSZ300のせいじゃなくて、自分のせいだった…
裏ひっくりかえしてみたら吸い込み口が犬の毛で詰まってた…orz
詰まりを解消して今稼働させてるけど、砂っぽいのも無事吸ってくれてる。
初期不良を疑っていた自分…　ロボットよ、ごめんな…

みなさんも定期的に裏面のメンテナンスをお忘れなく…

So-zi欲しいけど、人の顔に見えるのがなあ
あれがうねうね動いていたらきっと吹く

>97
姑かおまいはｗｗｗｗ

>>86
>>88
そうなの？
ライトハウスって設定時間後に通過を許すバーチャルウォールかと思っていた。
勉強不足か。

SO-Ziは人相が悪い。

>>101
そそ、「設定時間後に通過を許すバーチャルウォール」よりはインテリなことしてる。
ちょっとテンプレぽくまとめると、ライトハウスのメリットは以下の2点。

メリット１：各部屋を均等に掃除できる
全体が部屋A(ホームベース)、部屋Bとなっているケースでは、通過のタイミングは、
　・部屋A完了して部屋Bに向かうとき
　・部屋B完了してホームベースに帰還するとき
となる。部屋B清掃中には通過できないので、部屋Aと部屋Bの清掃度合いが
全体を1部屋としたときよりも均等になる。

メリット２：帰還率の向上
　・ルンバは部屋全体の形状やたどった経路は記憶していない
　・通過したライトハウスは記憶している
このため清掃完了ポイントがホームベースから遠く見えない場合でも、ライトハウスを
逆にたどることで帰還経路が明確となる。

以下は注意点。

　・双方の部屋から見える場所に配置する
　・周囲に障害物がない場所に配置する

障害物の陰に配置してしまうと、うまく発見できない。通過時にはライトハウスに接近後、
ライトハウスを中心として半径30cm程度の円周上を移動して通過する。通過中に障害物に
あたるとやり直しとなる。このため、あまり狭い場所には配置できない。

あげ

通過したライトハウスを記憶してるのか！

>>103
勉強になりました。

うちはマンションだけど、よほど毛あしの長い絨毯でも敷いてなければ
SO-Ziで充分じゃないかと思う。
さすがに高すぎんだよねルンバ。海外では安く売られてるってのも何か嫌。

クリーンスター十分＞そーじー

日直のオートクリーナーゲット

オクでゲットした550を開封時に床に落下。おそるおそる起動したら大丈夫そう。壊れるならせめて初期不良期間の一週間以内に頼むよ。

オクに初期不良保証なんか付いてないだろ？

>>111
いや、輸入品手広くやってる業者なら在庫と交換、故障品は本国へっていう対応ができる。はず。
この点から個人輸入よりリスクが減る。値段もリスクも正規品と個人輸入の中間くらいと考え、この手段を選んだ。

>>109
日直のオートクリーナーってTVでCMしてるくせに
検索してもレヴューがないよね。

オートクリーナーってどんな感じ？

>>112
それなんて希望的観測？

オートクリーナーはファルティマの廉価版
ファルティマのレビューを参照

>>112
バカなの？

自分で落としておいて初期不良ってのは
これまたDQNな…

>>113
使ってみた所、>>115のファルティマのレビューと似たような感じ。
ロボット式はこれが初購入なので他機種に比べるとどうなのか分からないけど、
自分的には期待以上の働きをしてくれたなと。
埃も、綿かスポンジのようにしっかり吸い取ってて感心したし

市場に出てるルンバのサイドブラシはほぼ皆白ブラシになった今日この頃…

赤ブラシ（我が家では1ヶ月でボロボロ）から
白ブラシに替えて1ヶ月以上経ったので経過報告します。
全く折れてないよ〜
新型ルンバ唯一の弱点と思ってたから良かった。

ルンバの欠点は床拭きをしてくれないこと。

自動トイレ掃除機と自動風呂掃除機もどっか作ってくれないかなあ
そしたらもう嫁なんて要らないのに

>>121
どっちもロボットの方が汚れそうだし。
ロボットの手入れが大変になりそうだし。

トイレには「ブルーレットおくだけ」
風呂には「お風呂で洗浄中」
洗浄剤だけど、これで綺麗になるよ。

俺トイレと風呂でもルンバ使ってるけど。

>>123
俺も。
バリアフリーをいいことに、玄関から風呂場に至るまで。
トイレは狭いから足場周辺しか吸えないけど。

俺だけかと思ってたからなんか安心した。

ウチもトイレ、風呂ともタイル貼りなのに構わずルンバ使ってる。
浴槽はプール用の自動掃除機とか使えないかな？
と思ったが狭すぎて無理かｗ

トイレはわかるけど
風呂の中なんて吸い取るようなゴミが沸くかね。
水アカぐらいしか沸かないだろ。

>>121
これは？
ttp://national.jp/sumai/rakuraku/products/alauno.html

自宅ではルンバスケジューラを使っていますが廉価版自動掃除機を試してみたくて実家用にSO-ZIを買ってみました。

ルンバから回転ブラシと回転スクレーパを引いてワイパーシートを付けた感じですね。
走行速度はルンバより少しゆっくりです。
しっかりコース(60分)が終わったあとのダストケースにはﾓｯｻｰと犬の毛と砂埃が入ってました。
フローリングでホコリやペットの毛掃除が目的なら充分実用に耐えると思います。

自宅のルンバは髪の毛が回転ブラシとスクレーパに巻き込まれるため
毎回掃除後にそれを始末するのが少し面倒に感じていたので、
その点ではSO-ZIの方がメンテは楽だと思いました。
回転ブラシ無しで集塵能力が劣っているのを補うというかごまかすためのモップシートなんでしょうね。
メンテが楽なのでまあアリかなと思いました。

騒音はルンバスケジューラの「ジャー」よりやや低めの「ブオー」で、ルンバより掃除機らしいというか
ハンディクリーナー的な音です。どっちも同じ部屋でTVを見るにはうるさいです。

送料込み\22,470でスケジュール機能付きならまあ悪くないと思います。
少なくともダイソンに比べたら半分以下の値段で自動なので絶対に良かったと思います。
もしスケジュール機能が不要なら値段でクリーンスター、見た目でファルティマ030の方がよさげ。

電池や消耗品が容易に入手できそうだったことと集塵容積の大きさでSO-ZIにしましたが、
よく見てみるとちょっとだけデザインがマシなANABAS SZ-200はカバーデザイン以外はSO-ZIと同じに見えます。
電池やブラシはSO-ZI用が使えるかもです。（多分）

自宅のルンバが壊れたら次にSO-ZIを買うかと問われたら…
仕事に不満はありませんが広くないリビングにあの安っぽい外観で鎮座されるのはちょっと嫌なので
がんばってルンバ500シリーズを買うと思います。

比較レポ乙！
500シリーズは以前のルンバで気になっていたホコリの入り込みようやら
家具へのあたりや稼動音、ダストボックス等々改善されているので
買う価値は大有りだと思うよ。

>>126
落ちてる髪の毛がとれるくらい。
トイレと繋がってるから、ドアを開けとけば勝手にやるってだけで
わざわざ風呂場だけ回したりはしないよｗ

SO-Ziは見た目だけが不評だな。

>>127
これはいい！
ありがとう

>>127 このトイレも10月からPanasonicになるのか…

128でファルティマにスケジュール機能がないように書いてしまいましたがついていたので訂正します。
商品紹介ページに書いていないショップが多かったのでないと思ってしまいました。
また、CZ-901Rを使っての感想に「充電時間が長く、１日に２回しか稼働させられない」を追加します。

廉価自動掃除機を比較検討していた時に、型式は違えど本体機構が共通なものが多かったので参考までに。
間違っていたら指摘よろしくお願いします。価格は9/6現在。

●CCP　SO-ZI CZ-901R　　 　　\22,790(送料込)@価格com最安値
●ANABAS　ロボクリーナー SZ-200　\\39,800(送料込)@価格com最安値

上記２機種の本体は共通と思われます。仕様は下記の通り。
　電池：ニッケル水素充電地(14.4V 2400mAh)
　充電時間：最大約10時間(SO-ZI) 約3時間から約8時間(SZ-200)※表記が違うだけでものは同じと思われる
　稼働時間：60分(SO-ZI) 　約60分〜約20分(SZ-200)
　サイズ：幅340x奥行340x高さ95mm
　重量：3.5kg(SO-ZI)　約3.4kg(SZ-200)
　集塵容積：0.36L

-・-・-・-・-・-・-・-・-

●GAIS　ファルティマ030 \23,200(送料込)@楽天
●日本直販　オート・クリーナー \19,800＠日本直販
●HouseBeat　　　　　　　　　　　　\20,790(送料込)@楽天
●クリーンスターDNA \19,800(送料込)@amazon

上記４機種の本体は共通と思われます。仕様は下記の通り。
　充電時間：4〜5時間
　稼働時間：45〜60分
　重量：約2.7kg
　サイズ直径34.5×高さ10cm (ファルティマのみ直径34cm×10cm）
　集塵容積：0.25L

上記と同じ本体でドック・スケジュール機能無しのものが下記２機種

●クリーンスター　 \11,800(送料込)@ｱﾃｯｸｽ
●GAIS リザイア030 売り切れ

（つづき）
SO-ZIグループとファルティマグループの充電ドックは共通と思われます。

-・-・-・-・-・-・-・-・-

●ANABAS ロボクリーナー SZ-300　\\34,800(送料込)@価格com最安値

　※これは類似品が見つかりませんでした。仕様は下記の通り。
　充電時間：約3.5時間
　稼働時間：60分・40分・20分
　重量：約2.95Kg
　サイズ：幅345×奥行き360×高さ85mm
　集塵容積：0.3L
☆UVライトで除菌機能付き

-・-・-・-・-・-・-・-・-

以上です。

So-Ziは充電時間は長いけど、その分バッテリーの寿命が長持ちできるように
なってるらしい。あとその分、電気代も抑えられる。

いくら電池が長持ちすると言っても

SZ-300が2500mAh　充電時間3.5時間
SO-ZIが2400mAh　　充電時間10時間

差がありすぎ。
ここまで充電に時間がかかったら使い勝手が悪い。

SO-ZI持ちからの感想

> ここまで充電に時間がかかったら使い勝手が悪い。

SO-ZIの充電時間がかかっても1日2回はフル稼働の60分動作するわけで
それほど使い勝手が悪いとは個人的には感じません。が、マイナス要因なのは確かですね。

> どっちも同じ部屋でTVを見るにはうるさいです。

SO-ZIはモップシートだけの稼動もできるので、環境によっては静かに十分掃除してくれますよ。

一日に複数の部屋を掃除させたい場合はSO-Ziは向いてないってことかな。
マンションに住んでると部屋なんか２つぐらいしかないから
SO-Ziで十分。月に１回ぐらいしか使わないし。

SO-Ziはマンション向けって感じ。

月に１回しか使わないの？？
普通の掃除機より吸引力は劣るけどスケジュール機能で毎日勝手に掃除してくれるから床（・∀・）ｽｷｰﾘ!!
だと思ってた。

まあ週に１回ぐらい掃除させてもいいけど
バッテリーの寿命が縮むからなあ。
２部屋しかないし、そんなに汚れないから月１回で十分って感じ。

>>142 ペットがいなければ掃除はそんな頻度でいいのかｗ

今日２回動かしてダストケースにたまった犬の毛の画像見てｸﾚﾖ！

ttp://imagepot.net/view/122079582901.jpg
ttp://imagepot.net/view/122079583164.jpg

朝一で一部屋掃除して、充電して夕方もう一度掃除した後のダストケース。
ちなみに昨日も同じ部屋を掃除してるので
毎日掃除してもこれだけ抜け毛があるってことです。

もっと充電が速ければもう一部屋掃除したいんだが…

>>143
ソージーく君いい仕事してるなぁ。こんななら充電時間にも不満が出るね。
購入当初はベッド下に隠れたゴミ吸ってこんなのに何気に感動したけど、
最近は一週間でもこんなに貯まらないよ。
ソージーが動く前に100均ブラシで家具家電上の埃を床に落としてるのに。

so-ziはデザインをなんとかしてもらいたい

ルンバの方が裏返したみたいで変なデザインに見えるけどな。
回転ブラシも片方にしか付いてないからバランス悪いし。
最初見たとき、裏返した画像かと思った。

So-Ziという名前がカッコ悪いのはわかるけど。

う〜ん、個人の好みの問題だから一概には言えないけど
>>135-136にある候補の機種の仕様と画像をExcelシートに並べたときに
個人的にはSo-Ziのデザインは最下位だと思ったなあ。
同じ本体機構でもSZ-200は少しマシなのに。
ファルティマとルンバは同じぐらいで良いと思った。

部屋を綺麗にしたくて掃除するのにその道具が見苦しいのはちょっとね。
ドック付きの機種は基本出しっぱなしになるだろうし。
名前はどうでもいいかなｗ

先生、PowerpointとWordだと順位はどうなるんですか？

どこからどう見てもso-ziがｶｯｺﾜﾙｲのは動かせないだろJK

おまいらひどいな
美人は三日で飽きる、ブスは三日で慣れるっていうじゃないかーーーーー！

まあ、不細工だけど仕事はちゃんとするしね…

いっそのことコスプレさせちゃえばよくね？
http://www.myroombud.com/
ルンバ用だけど

可愛いね。
タイガーが欲しいな。

排気とか大丈夫なんかい

目玉付けたりステッカーチューンでドレスアップ！

ところでルンバ500シリーズにペット用が出てるね。
次回はそれにしよう。

25畳位のフローリングで、テーブル複数、イス、ＴＶなど、結構荷物が多いのですが
どの自動掃除機が向いてますか？
絨毯は薄いものがあります。
ルンバ以外は掃除ムラがひどいような気がしてますが・・・。

>>156
障害物が多い場合、ルンバ以外の選択肢はない！

25畳、絨毯という条件ではルンバだろうなあ

>>157 158
ありがとうございます。
そうですか・・・
絨毯は一部だけですが。
障害物ではルンバですか・・・。
高いなぁ。
障害物はテーブルの脚、ベッドの脚、大きな自立の鏡など。

ルンバ400シリーズでよければroombaexchange.comで
ttp://roombaexchange.com/proddetail.php?prod=5945845_4150_SW
ルンバ416にスケジューラと充電ドックをつけたセットが
日本までの送料入れて$277.90だからだいたい３万ぐらい

500シリーズとの差が知りたければ
ttp://irobot.com/sp.cfm?pageid=336
ここで比べてみれば（・∀・）ｲｲ!!

３万でルンバって安いよね。
説明書とか英語なのかな。もし不良品でも英語できないと説明できないのか。

roombaexchange.comの左側のバナーにあるR2D2みたいな掃除ロボットあればなぁ

もちろん全部英語だし海外サポート不可だったりする。
日本語対応とか保証が必要な人は個人輸入に手を出さない方がいいんじゃないかな。

初期不良にあたったら「もう一台本体だけ買えばいいや、それでも日本版より安いし」
トラブルが発生したらカバーを外してサポートフォーラム等駆使して原因を特定して
部品をroombaexchange.comから取り寄せて自分で交換すればいいや
…と思える人なら個人輸入お勧め。

そこまでの覚悟がないのならボッタクリ代理店はムカツクけど日本語版を買うか
日本語対応のパチモンが無難だと思います。

この手の商品はライフスタイルに合うかどうかが大きいと思うので
ルンバの電池と同じぐらいの値段の無印クリーンスターから試してみるとか。
so-ziなんか説明書や本体・ドックの表示も日本語だし保証もあるし電池も買えるし
ルンバほど賢くはないけどそれなりに仕事はするよ。

今日もSo-zi君２回目の運転中。

ちょっぴり弱点。

・ルンバに比べると部屋の角の掃除が甘い。
　ルンバならホコリが残るのは一辺1.5cm〜2cm程度の三角形なのに対して、So-ziは一辺10cmは豪快に残す。
　直線部分はＯＫ。

・段差で落ちる。
　玄関の段差に直角に突っ込めばセンサーが検知して後退するがその後斜めに何度も突進するうちに脱落。
　片輪落ちた状態で空回りするので救出しなければならない。
　ルンバもたまに斜め落ちするが、So-ziの方が確率が高い。（というか見ているとSo-ziは玄関で100%落ちているような）
　また、ルンバのように「助けて〜＞＜」と鳴かないので落ちたことに気づかず空回りで電池を消耗してしまったりするｗ

…それでも犬を多頭飼いしている家庭ならもれなく買っとけ！！と言っちゃいますね。
今まではルンバしか使ったことがなかったので値段的にちょっとお薦めしづらかったのですが
廉価版もいい仕事することがわかったので。

イヌトモ奥様の間でダイソンがやたらと評判良いのが謎。
ルンバ使いとしては8万も出して自分が掃除させられる…それ何て罰ゲーム？と思ってしまいます。

旧型ルンバを使ってるんだけど、ファルティマが欲しくなってきた。
他のに比べると結構カッコイイし、スケジュールもついて
２マソ強は魅力的。

ファルティマかっこいいよね。買っちゃえ買っちゃえｗｗｗ

でもクリーンスターの片手で持ち上げられそうなデザインも便利そうだと思うんだ。

so-ziって畳で使っても大丈夫ですか？ちなみに６畳です。
部屋からキッチンまでは段差があるのですが、段差をなくすための
斜面を自作したり、何かを応用してバリアーフリー化してる方はいますか？

SO-Ziが段差で落ちたことないけどな。
すごい敏感に段差に反応するから落ちるようには思えないんだけど。
どういう落ち方するのか見てみたい。

タイルカーペットのオフィスでクリーンスターは
ばっちり朝掃除してくれてます。
充電池の交換とかができないのが残念ですが
買い替え一万ちょいなので許せます。

>>167
畳でSo-zi使ってます。モップシートを外せば大丈夫ですよ。

段差はルンバよりは苦手っぽいです。
部屋の仕切りの段差（2cmほど）に半分乗り上げて止まることがよくあります。
スロープで回避できるかどうかはやったことがないのでわかりません。

So-ziはタイヤがルンバやクリーンスターに比べると薄いので
空回りしやすいんじゃないかと思う

クリーンスターにもモップシートをとりつけ出来る
キットがでたらしいので、フローリングの自宅用
にもう一台ほしい気がします。

掃除ロボットのモップ掃除は、あまり期待しないほうがいいと思うけど。
掃除が終わった後のシート見てみても髪の毛ぐらいしか取れてない。
大して汚れてもいないので、ちゃんと拭いてるようにも思えない。
床拭き用の洗剤をシートにつけてべチャべチャに濡らしてから
掃除させても床は全然、濡れてないから、ただ軽く拭いてるだけにしか思えない。

まあこれはSO-Ziのことだけど。他の機種は知らない。

So-Ziのモップシートは拭き掃除というよりも
吸いきれない髪の毛をキャッチするのが仕事だと思う。

拭き掃除ならScoobaだけど、So-ziよりもっと段差に弱いんだよね。
ケーブルはもちろん5mm程度の段差に乗り上げて空回りする。

Scoobaの一番安いやつ持ってる人いますか？
人が掃除したように床はピカピカになるもんなんでしょうか？

>>168
http://jp.youtube.com/watch?v=kKFigd5v_Ag
編集できてなくて申し訳ないけどこんな感じです。
普通は落ちないならハズレ個体なのかなあ？

>>175
床はピカピカになるよ。
ただ、タンクのお手入れをしないといけないから
部屋が狭いとあまりメリットが感じられない。

>>176
ウチはこんな長い段差がないから落ちないだけかな。
段差を感知した瞬間は小刻みに慎重に動くよね。チョンチョンとボールが弾むように。
長い段差でもこれがずっと段差が終わるまで続くのかと思ってた。

ウチは短い段差だからチョンチョンで終わっちゃうんだよね。
落下はたぶん長い段差が原因でしょうね。

>>135
によるとフォルティマの替バッテリーはクリーンスターでも使えそうだな。
https://www.gais.co.jp/shop.php

クリーンスターの裏側画像
http://store.shopping.yahoo.co.jp/atex/clnsset.html

ファルティマの電池画像
https://www.gais.co.jp/sup-img/030_bat_big.jpg

確かに写真で見る限り同じっぽい。
人柱レポよろｗ

>>179
thx!
最近バッテリがへたってきたので試してみます。

>>176
初めて見ました
段差の映像が暗くてわかりませんが、高さが13cm以下ということはありませんか？

>>176
暗いと段差が認識できないから
掃除させるときは明るくしてます。

段差の高さなんて関係あるんですか？

>>184
so-jiは使用上の注意に書いてあるよ
http://www.ccp-jp.com/life/cleaner/img/sozi_kakubu.gif

>>182
段差は15cmありました。
さっき（夜）も本体が下まで落ちてひっくり返ってました。
いつかその衝撃で壊れそうな気がします。

>>183
段差は認識していると思います。直進で段差に向かった時はツンツンとはずむようになってますので。
だんだん角度がついてきて進行方向と段差が平行に近いぐらいになると脱輪するので
運転プログラムと車輪の幅の整合性がとれていないのではないかと思ったのです。
（ツンツンから直進へ運転を切り替えるタイミングが遅いのではないか）

やっぱり玄関の幅なんですかね…。

ルンバなら前の小さい車輪みたいなのが落ちると段差と認識しますが、So-ziは光センサーなんですね。
でも13cm以上じゃないと段差と認識しないというのは困りませんか？
最近のマンションの玄関はそんなに段差が高くない気がしますが。

>>180
クリーンスターじゃないけど、本家(ルンバ・ディスカバリー)に
ファルティマバッテリー入れて動かした人がいるようだ。

ttp://ume-law.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/faltima030_4df1.html

ルンバに使えるんだ！それはすごい！
でもそうすると「無印クリーンスターはルンバの電池と同じぐらいの値段だから買っちゃえ！」って言いにくいなｗ

>>186
ウチのマンションの玄関の段差も１３ｃｍもないよ。
けど落ちたことなんてない。
まあかなり狭い玄関だから大丈夫なんでしょうね。

一度メーカーに問い合わせてみてはどうですか？
「段差１３ｃｍ以上あるのになぜ落ちるんですか？」とか言って。
オレのSo-Ziもバッテリーの熱で動かなかったので問い合わせてみたら
新しいバッテリーと交換してもらえました。

問い合わせた方が真相もわかるし絶対お得です。

So-ziで毛のあるラグマットの上の掃除はやっぱり無理？

>>176
壁際の掃除はルンバより丁寧な気がするんだけどどうなのかな？

>>191
128.164によると・・・

>>191
ルンバの方が壁にピッタリ沿って進んでると思う。
So-ziは壁にコツンと当たる反動で離れる瞬間がある。
でもゆっくり進むからそれほど気にしなくていいという感じ。

>>190
毛のある場所でSo-ziは使えないとは言わないけど向いてないと思う。
So-ziは吸い込み口の幅が狭く、両側の回転ブラシでゴミを中心に集めてから吸引してるんだけど
ブラシの回転が床と平行で毛の間からゴミを掻き出す働きをあまりしていないので。

ファルティマやルンバならロール状の回転ブラシで毛の間のゴミを掻き出して
浮いたところを吸引するのでそっちがいいと思う。
パンチカーペットでもルンバはよく働いたよ。

フォルティマのバッテリー\3980　安いね

SO-Ziのバッテリーは何回ぐらい掃除させたら寿命がくるのかな？

>>194
ありがとう。ルンバはちょっと手が届かないから
ファルティマで検討してみるよ。

自動掃除機「ルンバ」にハローキティモデルが登場--500台の限定販売
http://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2008/09/11/20380253.html

roombaexchangeから本体のいくつかが Out of Stockになって
在庫復活しないままだいぶ経つよね。今年も新製品の時期なのかな。

>>194
> 浮いたところを吸引する

ファルティマはかき込み式で吸引しないんじゃないの？ルンバには吸引があるけど。
だから小麦粉でこんなになるわけで。
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/32872-1073-14-2.html

>>190

無理。買ってできなくて即返品したし。
ただ、それから５７０買ったんだけどこれでもできなかったんだよねー。
まぁ、それ意外は綺麗になっているから良いけどね。

>>200
その写真見た感じだと、吸引しなければ必要なさそうなパーツが
いくつか付いてるように見えるが。

>>202
ルンバのような排気口はあるのでしょうか？
かきこみブラシで吸排気されるという設計なら撒き散らしもするわけで。
ここには「ブラシかきこみ式」となってる
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/32920-1073-20-2.html

ファルティマやクリーンスターは持っていないので不正確な情報ですみません。
裏面の写真を見てかなりよくできた旧ルンバのコピーだと思ってました。

↓ここでは吸引していると読みとれますね。
http://www.handsnet-blog.net/blog/2008/01/faltima030_1.html
>実際にFALTIMA030が作動している時の音は、普通の掃除機と同様のもの。
>吸引以外にモーターを回して車輪が転がる音がプラスされます。
>通常の掃除機のヘッドの回転ブラシが回っている時よりは多少静かでしょうか。

消耗部品にフィルターがあるので当然吸引していると思っていましたが、どうなんでしょう。

さぁ、持ってないから知らんが、ルンバのような
（というか全く同じ形の）フィルターが写ってるね。
給排気なきゃフィルターなんて要らんと思っただけ。

動画見てみた。この音は吸ってると思うけど。ルンバもこんな音だし。

走破性はルンバの方が高いようだ
充電中は中央のLEDが､呼吸しているように点灯してるのがいい
コピー商品は嫌だ
英語でしゃべってくれるｗ
コッツンコッツンあたりながら、けなげに壁際を沿ってくれる
掃除パターンが違う時があって、んっ？って思うときがある

隠しプロブラムがあって、面白い動きしてくれないかな

隠しプログラムっていうかRoombaをハッキングしてる人はいっぱいいるよ。
そのためのツールも売ってる。
http://roombaexchange.com/products.php?cat=18

Wiiリモコンで操作したり
http://jp.youtube.com/watch?v=NqbcfSqPnLA

パックマンワロスｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=2wsP_nmk_iw

キモイ

上面のｶﾊﾞｰを外して端子を見ようと思ったが・・・割れそうなんでﾔﾒﾀ
willﾘﾓｺﾝって　腕が疲れそう・・・純正のﾘﾓｺﾝでｲｲじゃん！
ﾊﾟｯｸﾏﾝ・・・純正ﾌｪｲｽが台無しじゃん！

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ更新に興味あるけど英語が・・・

無料の翻訳サイトだっていくらでもあるご時世に
英語のテキストを読む気もないならあきらめろ

http://jp.youtube.com/watch?v=fqlBruE8C7U

これはスクーバだけど
ペット飼ってる人は、やっぱりチャレンジしてみたいもの？

結局、何がいいのか・・・

どれも一長一短って感じで、
ズバ抜けたロボがないよな。

近所のケーズデンキに行ったらルンバ530と570が
展示してあった。

････先月ファルティマ買ったばかりなのに
無性に欲しくなったよ。

値段差が気にならないだけの金があるなら、すぐ買い増せｗ
ウチはタカラルンバだから、ファルティマに惹かれてる orz。
スケジュールと自動充電くらいは欲しいから…

>>214
どんな環境でもかけられてメンテに手がかからず故障もなく長く使えるような
100点の自動掃除機を待ってたら死ぬまで掃除機を自分でかけつづけるはめになると思うｗ
ずばぬけている必要もなくどの機種もとりあえず敷物さえあきらめれば
かなりの部屋で普通に使えるはずなんだけどね〜。

人生の何十分の一かの時間を掃除機をかける作業に費やしつづけるのは嫌だし
それに応えるだけの仕事はしてくれるよ。

無印クリーンスターはフォルテマシリーズの交換部品がツカエそうだから、
コストパフォーマンスは上昇中！

無印クリーンスターも使い捨てでないなら買う価値ありまくりんぐだよね。
個人的にはスケジュール機能欲しいけど。目覚ましのダメ押しにいいんだよｗ

本家に532、562、610来てるね。
同梱品や付帯が違うだけのマイナーチェンジぽいけど。
今後は500番台とあんまり違わない600番台が出てくるのかな？

無印クリーンスターって何？　無印良品からでてるのか？

無印のクリーンスター

クリーンスターDNAじゃないクリーンスター。充電器やスケジュール機能のないやつ。

>223 なるほど。ありがとう。

so-zi買ってみたけどなかなか良かったよ。
６畳の和室で使ってる。
このスレで質問に答えてくれた方、ありがとう。
でもamazonのユーザーレビューは社員臭かったｗ

社員がレビュー書いて売れるんなら
どの商品も社員が書くでしょ。
社員のレビューだけで５点満点はできないし。

っても、価格の口コミなんかもかなり怪しいんだけどなｗ

so-ziの説明書に過充電はやめろって書かれていたんだけど、
これって充電が終わったら充電ステーションから掃除機を放す必要があるの？

充電器ならつけっぱでOK
直接プラグを差し込んで充電する場合は満充電になったら外す

ってどこかで読んだ。

>>208
面白い動画だった。

ちなみに任天堂のチリトリーはラジコンで動かす掃除機
ttp://geanin.hp.infoseek.co.jp/image/photo/060827/RIMG0243.JPG

テンビリオン懐かしい！

roomba532ほしいな。猫2匹飼っているので。
本家サイトで注文できるのでしょうか？（日本発送は可能？）
しばらく待つとして、代理店だと８、9万は取られるだろうし
米amazonだとImportant Message で日本への発送は不可能の
ところが多いし、ヤフオクだと、ちと抵抗がある。
できれば本国サイトで購入したいけど無理？

個人輸入代行を使ってみたら？

>>233
おお、そういう方法があるのかと
早速見積もりを頼んでみました。
56000円でした。その他手数料やら
保険代やら掛かりますが、教えてもらって
感謝です。只今、思考中

>>229
ありがとう

56000円結構高いね。
ここはどう？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/americasenbai/index.html

質問です。

ファルティマ030を購入してまだ２週間なのですが
今日、買ってから２度目の利用をしようとした時
ドックの液晶が表示されてない事に気付きました。
充電は問題無く出来てるようですが
これって初期不良扱いになるんでしょうか?

あとメーカーに修理を頼む際
掃除機本体も送り付けないと駄目なんでしょうか?
箱とか捨てちゃったんですが。。。

基本的には満足してます。
掃除してる動きが、なんか健気な感じでカワユス。。。

ファルティマ、値段も含めると良い感じなんだが、やっぱルンバと比べると見劣りする？
どの程度掃除力に違いがあるか知りたいんだが、両方持ってる奴なんてレアかね…
安物買いの銭失いなら、最初からルンバ買ってしまおうかと

ファルティマ餅ではないので正確な違いはわかりませんが
比べたら見劣りすると思います。
が、日本版ルンバとの価格差ほどの性能差はないと思います。

>>238
安物買いの銭失いにはならないかと。
障害物の少ない部屋なら掃除能力で不満がでることはほとんどないと思います。
So-ziに比べたらデザインも段違いに良いしｗ

高価なルンバも壊れるときは壊れます。壊れたときのダメージは高い分大きいです。
うちのルンバスケジューラは2年の間に何度もタイヤまわりのトラブルに見舞われています。
（500シリーズは改善されているかもしれませんが）
並行輸入で保証がないため自力で修理してます。
roombaexchangeで部品買って交換をしたこともありますがいかんせん送料が高く
5回ほど部品を買ったらファルティマ本体が買えてしまうぐらいかかると思います。
かといって保証付きの日本版は数年分の部品代以上に高いです。

ファルティマなら保証もついて2万円台、もし保証が切れてから故障したら買い増して
古い方を部品取り用にしてしまえばルンバ並行輸入1台分の費用でルンバより長く使える可能性大です。
2万円台で掃除機をかけなくて良い生活が手に入るのは費用対効果が非常に高いと思います。
買うのを躊躇する意味がわからない！とすら思いますｗ

自分はroombaexchange.comで562（ペット仕様の560）の取り扱いが始まったら買おうと思っていますが
旧ルンバとの違いに興味があるのとデザインが気に入っているという理由で
ファルティマやクリーンスターとの価格差に見合うほど性能が良いとは考えていません。

初代ルンバとファルティマならまったく同じかもね。
だって部品ほとんど共通みたいだしｗ

ルンバも代理店がぼってるだけで、実質は4、5万の商品だしなぁ
他に比べて大幅に高いってわけでも無い
とは言え、現行ルンバとファルティマ比べたら、それなりにルンバのが便利

ルンバで売れるの分かったんだから、日本メーカも4、5万程度でルンバ並の出してくれないかなぁ

ルンバであれ廉価類似品であれ、モフモフなペットを飼ってるなら買って損はないと思うんだけどなあ。
23800円のファルティマが1年保証切れたとたんに壊れたとしても
月2000円で毎日1時間掃除機をかけてくれる可愛い奴に何の不満が？
うちはルンバだから月5000円以上だがこの快適さは手放せない。
毛の落ちていないサラサラの床、プライスレスｗ

NEWルンバ532って、日本ではいつごろ発売されるの？
米国のHPでは、530は消えてるね。日本も早く、NEWモデルに切り替えてよ

同じことを人間に頼むと
たった1回でもえらく高くて、面倒で気も使うのに
次の日からは早速ほこりがたまって元通りだもんね。
毎日毎日、有難くてうれしい。

あれ、新しいroombaは白サイドブラシの足が3本になってる…

ファルティマ系とSO-ZIって掃除タイプが違いますが、
この２つの掃除力とルーチンを比較すると
どっちが買いでしょうかね？
SO-ZI所持してるけど掃除力は良いんだけど
どうもルーチンが頂けない…

ファルティマとルンバ500シリーズの比較なら
間違いなくルンバでおけ？

これは酷いwww
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Nfsr52ocYlQ&feature=related

サポセンに連絡したら、ドックの液晶は静電気や湿気に弱い旨を言われました。
電源を抜いて２〜３時間放置し、それでも回復しなかったり
あるいは再び起こるようであれば、こちらで修理致します
と言われました。

同じような症状になった方っていませんか？
ってか、このスレを見てるとファルティマオーナーの人が
ほとんど居ないみたいですが。。。
皆さんルンバオーナーなんですね。。。
ルンバの壁際で減速ってのには惹かれたんですが
いかんせん価格差で手が届かず。。。

>>248
パワーあるな

ルンバの購入考えてるので先輩方に質問させてください。

故障やアフターケアなど考えるとやはり日本の代理店で買う方がいいっぽいですね
楽天などに５４０００円代で売っている物がありますが故障したい場合日本の代理店に修理は頼めないのでしょか？
また日本の代理店から直接は高いので他に安く売ってる日本の代理店の正規品が買えるところはないですかね？
アフターサービスのメンテナンスとかは受ける価値あるなら日本の代理店の正規品がいいのかなと
なんとも虫のいい質問ですが…532なる新機種が出てるようで待った方がいいのかな…

本国のサイト見ると、ルンバも色々あるけど、500と600は何が違うんだろ。
ペット用もあったり、スクーバも３グレードあったり。
明確な違いがわからん。

>>251
英語版の修理を有償でも日本で行えるなら、困ってる人はそんなにいないと思う
今どこも割と高くなってしまってるんで、日本代理店製なら、ビックかケーズ辺りで5年保証付けるのが利口な気も
570でビック(ポイント前提で)もケーズも大体8万程度、530が7万前半
店頭で交渉するならもう少し安くなるかもしれんが

>>251
日本語ボイス不要で、とりあえず修理が出来ることが前提なら>>236のとこが良くない？

236のところで売られてるのってused
とか新古品とかじゃないの？
まぁ新品にこだわる必要はないけど
修理が前提なら254に同意

先輩方ありがとうござます！
>>254
修理は出来ないし英語もあんまり得意じゃないので正規品の日本語版買うことにしました。
>>253
通販しかないと思い込んでいたので盲点でした量販店覗いてきます！値切り倒してきます！

前も書いたけど、俺はビックで\69800とポイント10%で行けたよ。570ね。

あれってどっかで交渉とかしてだろ？
今いきなり69800とか辛いと思う
ビックは得に他店の
値切らない状態でも、下手すりゃ5年のうちに総額逆転するし、保険って意味では高く無い気も

>ビックは得に他店の
切れたｗ
分かると思うけど、他店出さないとそんなには値切らないと思う

もちろん複数箇所で交渉。運もあった。
しかし実際に買えたからね。参考にはなるでしょ。

後半は意味がわかんないけど…

>>256
もうひとつ安いところ見つけた。
http://www.kaigaishoppers.com/index.php?main_page=product_info&products_id=55&gclid=CMuh1a7J85UCFQz7bgodAhrYjw

それと誤解があるようなので書いときます
>>236のリンク先は新品の販売で、ルンバの修理もそこで頼めます。
>>255が「修理が前提なら」って言ってるのは「修理も頼めるところって言うのなら」という意味かと。
日本語の説明書が付いてくる。
日本語ボイスは必要ない。

今使用5ヶ月目で、
3ヶ月目くらいからブラシが外れるようになって
ネジで止め直しても運転中にまたとれます。
ネジ穴が馬鹿になってるみたいなんですが
同じ様な方いますか？

>>262
サイドブラシかな。昔同じような状態になったが、よくよく確かめたら
軸へのはめ込みが甘いだけだったてのはある。奥まではめたつもりでも、
力入れて押し込むともう1段入ったりしない？

>>261
すんません…俺バカ過ぎて日本語読めてませんでした…(´・ω・｀)
修理も頼めるなら買っても問題なさそうですね！
しかし今日は気づいたのですがヤマダのポイントが２６０００円分あって期限まで残り２ヶ月！
ヤマダで買うのもと考えてましたがリンクのサイトで買うとポイント分浮きますね。

>>236のリンク貼ってるところは何度か使ったことがあるのだけど
中の人は親切で好印象。悪くないと思い、リンクを貼っています。
ルンバの取り扱いでは古株なほう。
>>261は知らない。

>>262
全く同じ状況
俺の締め付けトルクが強すぎるらしい
ネジを受ける方も金属にしてほしい
保障期間中なら修理対応してくれるよ

262 263
ありがとうございます
最初パチッと奥まで入っているんだと感じたから
ちゃんと入ってると思います。
電話してみます。
平日しかやってないんですね…

262じゃなくて263でした

あぁ間違いだらけ…
263さん266さんありがとう

>>263

最低条件として、どんな機能がついてればいい？

サイドブラシのネジ穴が馬鹿になるのはサイドブラシのモーターごと取り替えないといけない

>272
それはどこの機種？

このロボットたちは壁の位置を記憶するらしいですが
１度掃除が終わっても記憶してますか？
スタート位置（充電位置）を移動しても大丈夫？
部屋が広いので２か所に分けたいのです。

俺は532を待つことにしたよ
年末くらいには、新型ルンバが、日本でも発売されるんじゃないか？
どうせ買うなら改良された新型ルンバの方が良いに決まってるよ

532ってどこが変わってるんだっけ？
凄くマイナーバージョンアップっぽいから、530買って10ヶ月後のファーム更新で対応出来そうな気が

>>274
ルンバは部屋の形を覚えません。

日米同時発売にしてほしいよね
日本は、旧型の在庫処分を通常販売なんだね・・・
新製品がアメリカで発売されてるのに、日本では、旧製品
しか、販売しないって・・・何だよ

532ってメインブラシしか変わってないよ。あとは予備のタンクがついてるだけ。そんなんだけで価格があがるんだからコストパフォーマンス悪すぎ。530で十分。それに待ってても日本では532が出ないと思うよ。

二年前に国内家電メーカーが開発中ってニュースがあったけど
どうなったんだろうね。早ければ2008年初めに発売って書いてるけど。
ぼったくり代理店で買うのもったいないし国内メーカーが早く出して
くれればいいのに。
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20284647,00.htm

日本のちゃんとした家電メーカーなら売りっぱなしにはできないからね。
不具合が起きる要素が多いしネットでルンバを買う層に比べてDQN率高そうだし
クレーム対応にかかる費用負担に二の足を踏んでるんじゃね？

日本の家電メーカーが作るのならルンバを越えなければいけないからね。アイロボット社は一応軍事製品にも関わっているしそのノウハウには日本メーカーには敵わないんじゃねーかな

信頼のある日本の家電メーカーから出ることは大いに賛成だけど。値段もそれなりになりそう
それに日本家屋と日本人特有の性格から購入者も限定的、結局ルンバやその他類似品でいいやって
ことになって日本純正自動掃除機ロボットは撤退の予感（今のところはね）

海外ルンバ＋2〜3万で出せるなら、売れるでしょ
日本ルンバより安い
日本ルンバより高い値段でしか出せないなら、開発費のかけ方がおかしい気がする

市場が読めない&特許関係で尻込みとかもありそうだけど

日本ルンバ価格どころか東芝がOEMで売ってたトリロバイトなんて30万だったねｗ
でも為替レートによってはOEM元のスウェーデン現地価格より安かった時期もある。
ルンバはやっぱり代理店がぼったくりすぎ。

その頃ルンバ（初期モデル）は完全にダサくて安いパチモンm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!な扱いだったけどｗ

特許とか絡んでくるからじゃねーの

>>285
売ってる種類はすごく少なくて
旧型もえらく高いんだよね。
あ。>>278が全く同じこと書いてる。
タカラよ戻ってきてくれ…

いまだにタカラルンバが現役なんだが…

ダメな代理店のせいでこんな便利なものが普及しないなんてもったいないよなｗ

以前書いた>>215だけど、結局>>236のリンク先で
ルンバ530をポチして先日届きました。

しかしルンバ530をクレジットで20回払いって……
俺本当にバカだわｗｗ

20回ｗｗｗ長いｗｗｗ
ファルティマとの違いレポよろ！

>>236のサイトの人気商品ランキング、１位から５位までみんなルンバｗ
530が49,800円で1年保証付きならいいね。
ボッタクリ代理店むかつくし、みんな個人輸入したらいいんでないの？
日本版が売れなくなって定価か仕切りを下げて実売価格が下がれば
後から買う人は日本版買えばいいし。

アメリカで流通している、532がいいな
日本はなんでいつまでも旧型ルンバなのかな？
消費者が頭悪いだけ？

>>290
オメ！

興味あるのですが、じゅうたんの上で使えますか？

代行業者（USA-GET）を使って、本国サイトから取り寄せたルンバ５３２が輸送事故でも
起きなければ後、1週間程度でくることになっていますので楽しみです。見積書を載せますので
参考までに

商品合計 ＄ 371.86 ( \ 40889 )
値引 ＄ 0.00 国際送料 \ 0
代行手数料 ＄ 47.00 関税 \ 0
エスクローサービス ＄ 0.00 消費税 \ 0
国際送料 ＄ 66.13 ( ＄0.00 ) 国内送料 \ 0
合計 ＄ 484.99 × \ 109.96 ----> \ 53329
総合計 \ 53329

ここ数週間でものすごく欲しくなってます。

>>236 のサイト、535と530が同じ値段だけど、どっちがいいんだろうか。
ライトハウスとバーチャルウォールの機能はわかるんだけど、
具体的な使い方の違いがイメージできない．．．

あとは、某市場に530が54980円で半年保障、レビュー書くと
エッジクリーニングブラシがずっと1800円安く買えるというところがある。
３回買えば、価格的にはだいたい>>236と同じ。

１年保証＋優待価格修理のほうが、安心？？

>>295
じゅうたんに上ってキレイに掃除してくれるよ〜。
布のように薄いじゅうたんでしかも床に固定されてない場合は
床に服が落ちてるのと同様にダメです。


ライトハウスに関しては
>>86　>>88　>>103　あたりに使用した場合のメリットが書いてある。
一方ライトハウス自体を使ってない、という人も結構いたように思う。
>>236のサイトはエッジクリーニングブラシが赤いのが気になる。
メールで聞けば親切に教えてくれるかも。
もし赤ブラシバージョンなら足が折れてくるので白ブラシをヤフオクかどこかで買うと良いでしょう。

>>236
まずルンバを触って思ったのは、バンパー周りに隙間が全くない事と
上部の取っ手がめちゃくちゃ頑丈なことかな。

動かしてみて感じた事は、掃除能力はほかの人が以前行ってたようにほぼ互角のようです。
ただ、ファルティマの方がメインブラシの音が露骨に聞こえる分若干やかましい上、
充電ベースへの生還率はルンバの方が高かったです。
(使用環境と赤外線の精度もあるんであくまで個人的な感想ですけど・・・)

あと見た目は……個人的にはルンバの方が少しオサレだと思ってますｗｗｗｗｗ
でもファルティマも十分カコイイし(検討してる人も)買って損はしないと思いますよ。

>>294
ノﾉｼ
とりあえず１年と８ヵ月ルンバを使い倒さなければ…。
その間ファルティマどうしようか orz

>>236→>>291でした。
今日はもう回線切ってファルティマ抱いて寝るわ orz

>>300
寝ぼけて電源入れて巻き込まれないようにね。
ちなみにオイラは白ふぁるてぃま使い。。。

>>299レビュー乙！
500ルンバは高級感あっていいよね。
でもファルティマでもそれほど不満は出なさそうだね。
一家に一台普及してもいいぐらいだねｗ

So-zi使いなんだけどSo-ziってよくドック充電できなくなるんだよね。
そういうときは電池がすごく熱くなってる。（やばくない？）
説明書に書いてある通り本体にケーブルを差して直接充電すれば充電できるんだけど
ドックからケーブルを外さないといけないからドックの時計やら設定が全部飛んじゃう。
頻繁に電池がおかしくなるから毎回設定し直すのも面倒で結局スケジュール機能使わなくなってしまった。
ドックにもデータを保持するぐらいのボタン電池ぐらい入れておいてくれたらいいのに。
ルンバは本体がスケジュールを覚えてるから関係ないけど。

ファルティマとSo-ziのドックは見たとこ同じものだよね。
ファルティマは電池熱くならないのかな？

570国内版を買って10ヶ月たつんだけど、保証登録してる人、ブラシの交換とかしてくれた？
クレーム出さないとダメかな？

>>303
登録して3ヶ月くらいしたらフィルタ送ってきたよ。
俺は洗って使いまわしているからフィルタ余ってるけどなー
定期点検って1年後だっけ？

あげ

>>302
＞So-zi使いなんだけどSo-ziってよくドック充電できなくなるんだよね。
そういうときは電池がすごく熱くなってる。（やばくない？）
説明書に書いてある通り本体にケーブルを差して直接充電すれば充電できるんだけど
ドックからケーブルを外さないといけないからドックの時計やら設定が全部飛んじゃう。
頻繁に電池がおかしくなるから毎回設定し直すのも面倒で結局スケジュール機能使わなくなってしまった。



俺も全く同じ状況で本体交換の電話をしたよ！

タイマーだけでなく手動で「しっかり」モードを選択しても
途中で赤いランプを点灯させたまま停止する事がたびたびある。

短時間掃除の「かんたん」モードなら充電ステーションに生還してた。

ルンバの購入を検討中です。
一軒家に住んでるんですが階段前でちゃんと止まってくれるんでしょうか?
2階から落っこちたりしませんか?

>>307
止まります
最近は階段の昇り降りもしてくれないかなーとか
人の欲望ってのは限りなくなるもんだなって実感してます

>>308
ちゃんと止まるんですね。安心しました。
さて、今度は購入方法を考えなくては。

>>298
ありがとうです。スレは一通り読んだんだけど、ライトハウス関連を
まとめて読んだら、なんとなくイメージできてきたかも。

ほしいな

「普通モード」でも１０分ほど掃除をさせていたらピーと警告音がなり
赤いランプが点灯して止まった。

この状態になると本体の電源をいったん切っても再度つけても
赤いランプがついたままで、掃除をさせることもできないし充電ステーションで充電もできない。

明日、交換のために郵送する。
結果は後日ここで発表します

>>302 >>306
俺のSO-ZIも買って一週間でバッテリー異常発生。
発熱がすごくてびっくりした。
ブラシから異音もしてるし返金処理中。
仕様では高さ9.5cmって書いてあるけど、
実測は11cm程度ある。サバ読みすぎ。

ファルティマ030も買ってみたけど、
SO-ZIより賢く感じるし、見た目も好き。
でも、スケジュールが曜日指定出来ないのが不便だ。
スケジュール登録してないのに勝手に動き出したことがあるし。
掃除能力がいまいちだし。ラグ駄目だし。

次はルンバ570を試そうかと思ったけど、
>>299 のレビューを見ると、買う気がなくなる。
ファルティマと掃除能力が同等って本当？

似たような経緯たどってる人がいるのな。
SO-Ziが１日でバッテリー異常で交換、更に二日で異常出てぷっつん来て返品した。
が、掃除自体は満足したので次はファルティマに。
理由は安物の中ではメーカーがまともっぽいという連続異常のトラウマから。

ファルティまでラグが駄目なのは諦めるとして
整備性が最悪なのがつらいとこかね。
特に良く開け閉めするフィルターと裏面の蓋のプラスチックの爪が割れそうで怖い。
ゴミ箱の容量も少ないし。
SO-ZIも上面のカバー開けるのが硬かったり微妙だったが、整備面ではもうちょいまし。

あとは同系列の安物系はバーチャルウォールついているのに買ってから気付いた。
微妙に欲しい部分あるんだがまあ物理的に対処するしか無い。

とりあえず保証切れるまで使い倒すつもりだけど
ルンバは整備性はどうなんかね。

タカラルンバ（初代ルンバ）はファルティマと同じだと思う。
４００シリーズはダストボックスが大きくなったのと
走破性が多少良くなってるくらいだと思う。
まだ使ったことないから分からんけど、大きく変わるのは
５００シリーズからなのかもね。

ブログで、
ファルティマとルンバ新型の比較についてやりとりしているページを見つけたよ！
ttp://ume-law.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/570_a13e.html#comments
>>316さんのほぼ言う通りだ。

ルンバ　530を検討中なのですが、これにはスケジュール機能なるものは付いているでしょうか？
曜日別に起動させる時間を変えたいのです。

>>318
530にはスケジュール機能はついていません。

うーん、ファルティマかSO-ZIで悩む。
フローリングでラグとかないから多分どっちでも大丈夫だろうけど、
デザイン的にはファルティマなんだけど、整備と華奢なのが心配
SO-ZIはデザインは曜日指定ができるのが良いけどバッテリーエラーが心配
レビューはSO-ZIの方が圧倒的に多いんだよね。なんでだろ。

SO-ZIはダストケースがタッパーみたいになってて本体の他の部分が
ホコリっぽくならないところはルンバ（スケジューラ）よりいいと思う。
でもまた電池熱くなったよう('A`)

ファルティマでいいんじゃないかなー。
曜日指定せずに毎日掃除しちゃえばいいよ。充電速いしうらやましい。

質問です。
ルンバとかの充電ステーションをテレビ台の下やチェアの下に置いておいても、
うまいこと戻ってくれますか？
赤外線センサー？の視覚範囲は多少考慮しておくとして・・・

ルンバとSo-ziではちと方式が違うけど
どちらも4本足のチェアの下は余裕。テレビ台も幅と高さに余裕があれば大丈夫。
ただしあまり奥行きのある家具（ベッドとか）の下に設置すると
メンテのとき引っ張り出すのが面倒。
リモコンのある機種なら呼び出せばいいけどね。

>>323
なるほど。どうもです。(´∀｀ )

>>321
新型ルンバは旧型と比べると
裏側もほこりっぽくならないように進化してるよ。

ああ持ち運び用ハンドルがぐらぐらだ。
これも保障期間内なら変えてもらえる？
完全に取れちゃわないと直してもらえないのかな？

充電ステーションに「充電ステーションで充電できない時は
電源コードを直接本体に挿して充電してください」とのシールが貼られてる。

こんなシールが貼られているという事はけっこうな数のトラブルが発生しているんじゃないかな？
ファルティマは見た目がカッコイイが値段が３万。so-ziは２万３千円。

カスタマーセンターの人は１週間くらいで手元に戻ると電話で言ってた。
返品した人は何日くらいで代替品が手元に届いた？

買った量販店へ持ち込み→店頭在庫無し→二日で届く　だったかな>SO-ZI
交換品にはシールがついてたな。まあこれも結局返品になった訳だが。

25000円以下あたりの安物系では
SO-ZIとファルティマくらいしかメーカーHPが見つからんのが怖い。
AUTOクリーナー系のほうが付属品と性能と値段をみるとよさげだが
まともに情報出てこない製品に手が出せなかったよ・・・。

>>298
>>236のサイトで580を購入しましたが、本体付属のエッジブラシは白でしたよ。
でも別箱の消耗品セットのブラシは3本とも赤。。。迷った挙句、赤ブラシから
消費することにしました。

>>329
オメ！

最初から白ブラシでもいいかも。
足が１本折れたら速攻で白ブラシに換えると良いよー

2週間前にかった530の赤ブラシの足が折れました。
白ブラシを3個買う予定ですが、他の消耗品もまとめて買おうと思います。
1年稼働させるとして、どんな消耗品が必要ですか？

>>331
530で一年以上経ちました。

毎日稼動させていますが、エッジクリーニングブラシ以外の消耗品は
電池も含めて、買う必要なく使用できています。

白ブラシに交換して3ヶ月近く経ちますが今のところ折れそうにないです。

>>332
ありがとうございます
では白ブラシを3個セットを注文します。

購入しました･･･
ケド、1年間隔（使用状況に寄る）の各部品交換って相当維持費が掛かるような
他の掃除機は判らないですがこれって経済的には良いのでしょうか?
なんか･･･高い買い物したのに維持費のこと考えると気が滅入るような･･･
でも、ほっといても掃除してくれるのが良い!!!そのために購入したわけだけど･･･

>>334
経済的にいい訳がない
自分で掃除機をかける時給をコスト計算して損だと思ったら買うべきではない
あなたにとっては失敗だったんだと思います

>>335
そうですね･･･有難う御座います

しかし買ったんだったら使い倒すしかないでしょう
私は高齢毒男で時間がないから損したとは思ってませんが
5年保証を掛けてなかったら後悔したでしょうね

本社に直接送った商品はすぐに戻ってきたが、
「本体は異常なし、充電ステーションの不具合を調整」と？？？な診断。

取り合えず使っているが、充電ステーションにつないだまま放置しておいたら
ランプが赤いゆっくりな点滅を繰り返し「ピッピ」と警告音が３０秒間隔ほどで
鳴り続ける。

この
＞ランプが赤いゆっくりな点滅を繰り返し「ピッピ」と警告音が３０秒間隔ほどで
鳴り続ける。
が何を意味するのか説明書に書いていないためわからない。
祝日だからサービスセンターもやっていないし困った。
amazonにある素人っぽくないso-ziのレビューはやっぱり社員の販促なのかなぁ〜

Kemeko Deluxe 2

補足

取り合えず使っているが、充電ステーションにつないだまま「丸１日稼動させずに」放置しておいたら

すでにご使用になっている方、いろいろ教えてください。

我が家は犬の超多頭飼いで
1日2回掃除機を掛けますが、掃除機をしまって部屋に戻ると
すでに抜け毛がフワフワ舞っている状態です。
それで普段の掃除＋お掃除ロボット１日2回稼動程度使用したいと思っています。
使用する部屋はリビング＋続きになっているキッチン　
すべてフローリング　約１５畳
毎日決まった時間に自動で稼動して欲しい。

ルンバ国内正規品は予算的に厳しいので候補として
・ルンバ570(580？）の個人輸入
・SO-ZI
・ファルティマ　を検討しています。

個人輸入自体は過去に何度か経験があるので問題ないかと思っていますが
こちらのスレを見るとかなり故障もあるようなので
それだったら保障のあるSO-ZIかファルティマがいいのか・・・
この2機種なら使用頻度が高いので充電時間の短いファルティマか？
使用者レポートで評判のいいSO-ZIか？
でもルンバのほうが明らかに性能がよいなら・・・と悩んでいます。

我が家のような使用頻度・環境だと
どの機種がよいと思われますか？

>>341
ルンバ570は、「1日2回」のスケジュールは組めません。

>>341
ルンバ2台で、1日2回スケジュールをこなせ

なるほど。どの機種も1日2回のスケジュールは組めないのですね。
気がつきませんでした。ありがとうございます。
1回はタイマー登録で、1回は手動で起動させることにします。
さて・・・どれにしようか・・・

今まで1日2回掃除機かけてたんなら、1日2回スタートボタン押すくらい出来ねーの？

最初の書き込みに書いたように
1日2回の掃除は今までどおり行って
そのほかに2回ロボットに掃除してもらいたいと思っています。
家にいるときはもちろん手動で起動させることができますが
留守の間に掃除してくれたら助かるな、と。
それだとタイマーかスケジューラー付きの機種でないとできないと思いますが？

なんで不在時に２回まわす必要があんだよ。帰宅直前に一回動きゃじゅうぶんだろが。

・学習リモコンでタイマー起動させる。
・犬にスタートボタン押させる。

ってのはどうでしょうか？
なお、掃除機持っていないので、呆けてたらすみません。

近所に犬とか猫とかたくさん飼ってる家があると迷惑なんだよね

>>348
ちなみに「リモスタイル」っていう学習リモコンは、ルンバのリモコンを覚えてくれなかった。

>>348
だな。
犬も自分の始末ぐらい自分で付けさせろ。

>犬にスタートボタン押させる。

それいいですねｗ
でもうちの犬どもは臆病なので近づかないだろうなぁ。

で、なんで1日2回不在時起動ってことになってんでしょうTT
一度は手動でスタートするから1日１回登録できればOKと書いてるのに・・・
お聞きしたかったのはそこじゃなく使用感(性能について）だったのですが(´･ω･｀)

>>352
フローリングならSO-ZIがいいと思う。
ルンバ、ファルティマはメインブラシにペットの毛がついて掃除が面倒。
15畳なら手動で1回目のとき40分モードでバッテリーを温存し、
スケジュールの2回目でフルの60分ぐらいは掃除できそう。

>>352
SO-ZI：
充電時間が長いのと、他のルンバコピーと違って時計回りに部屋の外周を回って左側面の赤外線受光部で充電ステーションからの赤外線を拾って帰還する、
ものすごくローテクな帰還方法をとってるので帰還率が悪い。
（左側面で受けてるのにスルーした事もある）
バッテリー発熱による静養もあるので１日２回の運用には耐えきれないかもしれない。
掃除能力は吸い取りのみだがフローリングでの使用なら十分。
ダストボックスも低価格系では大きく、上面のスライドが固いのを除けばメンテナンス性は悪くない。
１日一回で良いならこれを。

ファルティマ：
初期ルンバのコピー。
掃除能力は十分だが、>>353の言う通りブラシへの絡み付きをメンテしないといけない。
またダストボックスの容量が小さいので毛が多いなら毎回メンテとなり大変かもしれない。
見た目はきれいだが作りは華奢で、メンテナンス性は最悪です。どっかすぐに割れそう。
運用的には手動＋タイマーで１日２回は可能。
バーチャルウォールが必要な場合、同系統のオートクリーナー系ならついてるのでそちらを。
値段も安いし。保証怖いけど。

ルンバ：
なんかUSだと対ペット用のシリーズがあるみたいですよ？値段と相談。

まあこんなところか。

>353−354
わっわっ、ありがとうございます！
お二人のレスでお聞きしたかったことが全部わかりました！！

うちで落ちているゴミのほとんどが抜け毛なので
普通の掃除機でもブラシ部分にごっそりからみついて
毎回メンテしています。
その点と丈夫さを考えるとSO-ZIのほうがよいようですね。
ルンバの対ペット用も検討してみたのですが(個人輸入すれば通常品と値段も大差ないし）
ダストボックスが大きいくらいしか違いがないのかな?と。
大型ゴミも吸い取れる「ドッグなんとか」という黄色いバージョンが安いので
ちょっと気になったりしてるんですが
工場用？だから家庭では逆に使いにくいかな・・・

SO-ZIを実際購入してからバッテリーと相談しつつ
1日1回のみの使用にするか2回がんばってもらうか決めたいと思います。
自分でする掃除以外に1回でも掃除してもらえればだいぶ違うと思うので・・・
背中を押してくださって本当にありがとうございました。

>>355
充電時間が気になって予算があるなら充電時間が半分以下のSZ-300もある。
SO-ZIで1日2回にして充電が間に合わなくても、2回目の掃除時間が短くなるだけで
バッテリー切れ前に充電ステーションに帰還はしてくれる。

ブラシの方が毛の掃除に向いてないか？（ブラシのメンテ必要だけど）
ベッドの下を普通の掃除機で掃除してたけど、ルンバで掃除したら恐ろしい事になったよ

ペット部屋を不在時に自動掃除って
うんことかも吸っちゃって大変なことにならんのか

ファルティマってタイマー起動しようと思ったら、
毎回充電ステーションにつなぎっぱなし（青LED点灯しっぱなし）で、
稼働はラージモードのみ、ということで良いんですよね。
ミディアム運用するときは、手動でスタートさせて30分経ったらその場で停止、
充電ステーションに勝手に戻るのはバッテリーが切れたときだけ、
という認識でok？

ちら裏すまそ
ルンバ530購入しました。
ルンバを稼働させる為に床に置いてあった不必要な物を捨てたら、部屋がきれいになった。
ルンバすげーよ。

>>360
そうなんだよね。うちもルンバのために模様替えしましたｗ

ルンバを個人輸入っても、間にどっかの代行屋かまさないと
直接海外発送はしてくれないんだよね？

>>360,361
修理に出すと散らかるんだよな　(；´∀`)

>>362
roombaexchange.comは直接送ってくれる。でも送料高いし保証はなし。
そして最新機種の取り扱いをはじめるのが遅かったりする。
でも修理部品を入手するのには便利。

＞ランプが赤いゆっくりな点滅を繰り返し「ピッピ」と警告音が３０秒間隔ほどで
鳴り続ける。


電話で担当者と話したら「電池切れが近いのをあらわしています」との事でした

担当者もso-ziを使っているけど、充電ステーションで充電していないらしい。
充電ステーション使用でも注ぎ足し充電をしない方がいいらしい。
つまり掃除が終わってもバッテリーがなくなるまでは充電ステーションに
戻さない方がいいって

どうやら充電ステーションと本体との接触部分が精密に作られていないらしく、
リモコンで充電ステーションに戻すと戻る時に勢いでズレて充電が
しっかり出来ない事が多々あるらしい。

だから自分で本体を押して充電ステーションにくっつけると充電がしやすいって

個人的には掃除能力は満足がいくレベルだけど、タイマー機能は使えないと思った方がいい。

>>355が読んだら考えなおすかな・・・

ファルティマ、家を出る時に満充電ミディアムでスタートして帰ってきたら、
充電ステーションから2mぐらい離れた所でバッテリーすっからかんで力尽きていた。
何があったんだ６畳の狭い部屋で。

うちのルンバも一度帰還失敗で力尽きていたけど、赤外線センサの窓を掃除したら
直った。

一年半つかったスケジューラーのエッジクリーニングブラシの腕2本のうちの1本が折れた。
570は半年で6本が2本になったから上出来か？
ただし、スケジューラーは570購入後、二階専用になったのでこの半年間は仕事量半分ぐらいになってるけど。
エッジクリーニングブラシの予備がなかったので570のブラシをスケジューラーにつけた。
ビスはスケジューラーのを利用。
とりあえず、動いているようなので一安心。
そのうち長期使用レポートしますです。

白いエッジクリーニングブラシにしたらぜんぜん折れなくなったよ

白ブラシで折れたって報告はまだないよね？
うちも大丈夫。

>>364
Exchange.comで100$超の商品は Authorize.netを通さないと売れんと断られたぞ？
クレカの種類によるのか？

うちのルンバは赤ブラシで１ヶ月経つけどまだ
折れてないなー。

旋回するときエッジブラシに負担かかる時が
あるみたいだからいつ折れるか心配だ。

>>375
375じゃないんだけど
海外個人輸入だとわたしは「ebay」をよく使う。
ネットオクなんだけどアメリカ製のものはebayUSAで買うと結構安かったりする。
出品者が個人だとほとんど海外発送してくれないけど
業者出品だと即決価格でショップより安いときが多い。
送料もショップより安いことが多いかなー。
支払いは「PAYPAL」経由のクレカ払い
PAYPALは購入者手数料なしで不着保障付き。
ただし為替レートが1〜2円高いことも。
アフターケアを求めないならe-bayも視野に入れていいのかも。

×375じゃないんだけど
○364じゃないんだけど

ebay安いな。びっくりした。

ほんと、ebay安くてびっくりした。
日本語入札できるサイトで、手数料払っても安いかも。
530で３万円台なら、保証なくてもいいかなぁ。
いま円高だしなぁ．．．

eBayでルンバは止めた方が良いよ。私は何回騙された事か。何回か買ったけど新品とか言ってて実際送られてきたのは中古。ひどい時は本体しか送られてこなかった事もあった。最初から代理店で買った方が結果的に安かったよ。eBayはリスク高すぎ。

>>381
どうしてだまされながら何度も買うのだ？
正規代理店の人？

安物買いの銭失いとはこの事か

代理店も大変だな。

代理店臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜ

>>381
良いから値段下げろよ

>>380
>530で3万円台なら

3万円台前半？後半？
送料込みで後半ならヤフオクにもあるみたいだけど

毛足の長いラグでクリンスタが逆走してすぐに
ラグからでてきてしまうのですが
相性ですか？

>>387
ebayなら570が3万円台だから>>380は間違えたんじゃないかな?

一応ebay薦めた手前参考までに書いておくと
過去数十回ebayで買い物しているけど
不着やもちろん新品表示だったのに中古品が届いたことなどない。
これは運がよかったのもあるかもしれないけど
セラーの評価をきちんとチェックしておけば
ある程度トラブルは回避できると思ってる。

>>381は代理店臭いけど
もし本当に何回もだまされてるなら
ヤフオクにもよくいる
「何回も詐欺まがいの取引でトラブルを起こしている札付き出品者」の品を落札して
だまされた〜〜〜って騒いでるうっかり屋さんじゃないw

>570が3万円台

マジっすか！
>>380を鵜呑みにして、衝動的に530を3万円台後半で落としちゃったよorz

家の壁や家具がダークのが多くて、ルンバ突進します。
ダンボール箱にはソフトタッチ
ルンバのセンサー感度上げたいのですが、方法が解かりません。

>>390
ごめんね、570じゃなくて560だった。
スケジュール機能付だから性能自体は変わらないと思うけど。

即決出品していて日本へ発送してくれるものだと
ざっと見たところ$319.95 が最安値かな。
送料は$70　合計　$389.95
今日のレートだと38000円ちょっと。
PAYPALのちょっと高いレート計算でも39000円以内だと思う。
もちろん通常オークションに参戦すればこれより安く入手は可能。
でも時差があってヲチがきついので私はいつも即決で買っちゃうけどｗ

あ、そうだ！アメリカ版ルンバには日本で使えない220Vのもあるから
落札するときは気をつけて〜

610欲しいなぁ。
オレンジ色ってのがたまらん。

570なんだけど エッジブラシが回らなくなった。
で、メインブラシも回ってない気がする。
床にゴミが残ってるし、ブラシに髪の毛が
ズズッと引きずられて付いている状態。
巻き付いているのではないことからブラシが回らずに
ただ走っているだけのよう。
これは故障なのか何かメンテをすれば直るところなのか
わかるひといませんか？
普段のメンテは
ゴミ捨て・フィルター掃除・ブラシの掃除、
たまに車輪を外からチェックして
見える部分に絡まりがあればとる程度です。

>>394
何かごみがとれないなあとおもったら
うちでもメインブラシが回らなくなっていたことがあった。
いろいろメカを掃除したり、電源入れながらメインブラシを手で回したりしたけど
回復せず。
サポートに電話で聞いたら、速攻修理行き。

>>395
ありがとう！
それ聞いて何もせずにサポート電話することにした。明日電話します。
あんまり長く修理にかかると困るなぁ…
こんなとき用にもう一台欲しいぐらい。

あああ、お騒がせしてすみません、380です。
英語、苦手なのでsekaimonというeBay公認の日本語サイトで530見てました。

530即決が249USD、sekaimon手数料が15%で37USD35、
今日の参考レートが97円4銭、27890円。
それに送料がお得だという「seikamonが発送！」という独自発送があり、
消費税込みで5534円、で込みこみ33424円でした。
あの書き込みした日は参考レートが102円くらいだったから、だいたい35000円。

このsekaimonというところは、出品者によって米国国内配送料がかかったりかからなかったり
するようなので、配送料等の目安でチェックしたほうがいいみたいです。
（さっきの即決は、かからないところ）

いや〜、迷うなぁ。どうしようかなぁ。

連続スミマセン、
日本代理店以外で購入の方は、どこで修理してますか。

ヤフオクみてたら、
「日本の代理店は、代理店販売分しか修理対応してくれないんだよ、
　落札者はうちで格安修理対応するよ」って感じの出品者が。
236のサイトでも、修理してくれるみたいだけど。

実際格安かどうかはわからないよね？
相場がわからないから「安くしとくよ」と言われたら
そんなもんかと思うしかない。
修理はできないよ〜というところよりは安心感はあるけど。

>>398
だけど>>236の店でもいくらぐらいで直すのか情報ないんだよね・・・。
これまでの並行品修理ではディスカバリ・スケジューラーの
修理を個人的にリーズナブルにやってくれている人はいたけど。
その人でも、500シリーズは分解不能で修理できないらしい。
アッシーで直すならできるかもしれないが、結局送料がネックだね。

分解不可能ってどこを見て分解不可能なのかと・・
車輪はバラすと無理そうだったけどパーツ単位で売ってたりしないの？

>>401
だからアッシー（パーツもしくはブロック単位）での修理（つーか単なる部品交換）は可能だって。
分解して基盤を修理したりするのが難しいってこと。

ルンバ550 (560に消耗品を付けたもの）を
http://www.kaigaishoppers.com/index.php?main_page=product_info&products_id=55
で買いました。

面倒な手続きもなく、簡単に購入でき、メールによる問い合わせにも丁寧に
答えてもらえました。

もちろん取説は英語ですが、安く買いたいけど個人輸入は面倒だ、という人にはお勧めです。

>>396です。
電話したら修理に出すことになりました。
あああ今日から掃除どうしよう…友達も呼べない。

自分でせえよ。

>>405
すんなり自分でできればルンバは買ってないさ。

ちょっと汚れてるくらいで文句言う友人なんか捨ててしまえ

こないだ、BSフジの「ばら･す」って番組で、570を部品一個に至るまで、
バラバラに分解されてたね。各センサーの位置や働きが良くわかって
メンテナンスの参考になった。

>>407
修理後ルンバで吸ってみる。

書き方が悪かったです、
実際に格安かどうかは気にしていなくて、
そこで見るまで日本の代理店で修理してくれないことを知らなかったアホだったので。
単純に、みんなどこに出してるんだろうと思ったのでした。

そこの格安とか書いている所とアメリカ専売に両方修理の見積もり頼んだらアメリカ専売の方が全然安かったよ。どこが格安なのかと思った。

530って、自分でボタン押す以外に作動方法はないんですか？

ファルティマ、家に帰ると100%何がしかのトラブルで停止してて使い物にならない。
見てたらバックした拍子にスチルラックのキャスターに乗り上げたり壁よじ登ろうとしたり
（壁にぶつかってお尻が持ち上がったまま強引にバックし続けようとして息絶える）。
単なる壁で止まるんじゃ手の打ちようがないわ。
もう返品も効かんしメーカーに買った価格で引き取って欲しいわ。

>411
「落札者は」格安なのかも。
アメリカ専売も安いのですね。

いろいろ勉強になりました。
修理できるってことはわかったので、とりあえず保証なしでも安く買う方向で考えることにします。

>413
壁にバックで当たると、強引にバックし続ける？
俺のファルティマ030は、バックで壁に当たって
それ以上バック出来ない時、停止するよ。
どっちにしろ使い物にならないけど。

>>414
アメ専ってルンバ本体はそんなに安くないよね。
あれなら正規品を5年保障で買ったほうが安心だと思った。
でも、修理代が安いんだったら、アメ専もありかと思う。

でもアメ専ってルンバ530で49800円で一年保証でしょ。それより安く並行輸入品を買って故障して修理したら総額49800円以上いっちゃうから並行輸入買うんだったらアメ専がベストだと思うけどなあ。予算に余裕があればビックカメラとかで5年保証は確かに良いね。

正規品は円高なのに安くならないんだな。

一年以内に故障する確率ってかなり高いのかな？
ここのスレ見てるとトラブル続出って感じだよね。
正規品のＨＰ見るとクリーニングだけで15000円も掛かるって書いてあるから
基盤なんかが逝っちゃったら大変な金額になりそうだね・・・

個人輸入で使えるところまで頑張ってダメになったらあきらめるか
アメ専とかの輸入ショップで1年だけでも保障つけるか
ヤマ○とかで正規品に5年保障つけるか。でも5年たったら確実にもっと高性能のでるよね。
悩むなあ
値段的には送料入れると
3万ちょい→5万ちょい→7万ちょいって感じ？
ちょうど2万ずつくらい違うんだね

398=411です。
家電量販店の５年保証、考えてなかった．．．
ネットショップではビックは570がポイント20%だから、530との差額が実質約4000円．．．
ビック実質価格と比較視して、ケーズは530同額、570は１万くらい高い。
ヤマダは取扱いなし？
iRobotのサイトでは、保証期間が探せないけど、どうなんだろう。

修理って、そんなに頻度高いのかな。
都度修理していって５年後に同程度の額なら、修理しないで済んだらお得、
くらいに考えてたんだけど。

修理がないにこしたことはないが、こういった精密機器は
何があるか分からないから保証は長い方が良い
掛け捨ての保険みたいなもんだ
公式サイト購入は1年保証だと思う

>>420
そろそろウザイです

トラブルが怖いならビックで保証付き
安く済ませたいならギャンブルで並行輸入

自分で決めて、報告も要りませんので

個人的には今の時期なら金ケチって買うモンじゃないと思う
金かけたくないなら自分で掃除機をかけるのが一番安上がり

>>422
同意です(><)
血眼になって最安値のとこ探し回るような人が買うものでもないような。
よっぽどあくどい業者とかあるんならここで情報シェアするのも意味あるだろうけど。

>>422
もしやあなたは代理店様？・・・と勘ぐってしまう。

ルンバ530が我が家にきた！
床がツルツルになったのには感動した！

本当にきれいになるよね。
こうなると欲が出ちゃって、次はscoobaかなと思ってる。
使ってる方、使用感を教えてほしいです。

>>423
アメリカの２倍以上の値段で売られているんだから、普通は血眼になって最安値を探しまくると思うよ。
生卵だって、ローレックスだって、マンションだってそう。
とてもユーザーサイドの発言とは思えない。

>>427
423じゃないけど、それは単なる価値観の違いじゃないの。
生卵だって、ローレックスだって、マンションだって、
自分もべつに血眼になって最安値は探さないなぁ。
だってみんながみんな、安いことだけを求めているわけじゃないよ？

一番安くはないかもしれないけど、近くて便利だから。
もっと安いとこあるだろうけど、うちまで届けてくれてありがたいから。
他も探せばいいんだろうけど、とりあえず目についたから。
いろんな理由で、いろんなもの買わない？

うちは使い始めて3年以上経ってものすごく便利だから、
血眼になって最安値探していつまでも買わないでいる人たちがもったいないなって思う。
とりあえず一度使ってみたらいいのになって。

>>428
そりゃ当然。値段がすべてじゃない。

しかし、値段を主眼においている人のカキコを否定する理由にはならない。

でもウザイってカキコも理解できるけどねｗ

そろそろ使ってみてどうだったって話が聞きたい。
買うのはそれぞれ好きなところで買えばいいじゃん。
あまりにも損得の話ばっかでうんざりしてたのは本当。

日米の価格差ありすぎ。
代理店はもっと企業努力して価格を下げるべき。
リスク覚悟でこんなとこでは買わない。

scooba使ってる人いないのかなー。
本当に乾くのかどうかが知りたいんだけどな。

>そろそろ使ってみてどうだったって話が聞きたい

すでにいくつも書き込まれてるじゃん？
購入から何ヶ月も経つ人もいれば、これから購入する人もいる以上
相場価格の話が尽きないのもある程度仕方ないと思う。

巾木がない壁とか、和室の襖は、バーチャルウォールなどで保護しないとルンバが当たって汚れがつく。
ビニールクロスなら拭けばいいけど、紙の襖だと傷ついちゃうね。

ルンバの周りに、スポンジの隙間テープを張る。

>>420
ディスカバリー・スケジューラーに比べて、500シリーズになって故障が少なくなっているのは確か。
ただ、自分のルンバが故障するかどうかは別問題。あとは自分で決めるしかない。

こういうスレって、これから買おうという人が見るんだから、
どこが安いというのはもっとも有益な話。
しかも並行輸入すれば半額以下で買えるのだから。

その話題がウザイと感じるのは代理店くらいか？

正月にビックで5年保証の代行した奴です。
実は書斎とかベッドでちょっとしか使ってなかったんだけど、最近部屋を大規模に片づけて、ようやく本格的にルンバを使えるようになった。
イヤ、ホント便利だね。
ロボットであることも便利なんだけど、実は小さいってのもメリットだね。

ちょっとここら辺を掃除したいと思った時、ハンディ掃除機には広すぎるしかがまないと行けない、
でもいちいち柄の長い普通の掃除機を出してくるのはおっくう、そんなときにルンバを持ってきて、
spotボタンをポチ。

半径50cmぐらいをくるくる回って掃除してくれる。
この使い方が思いの外便利！

もちろんスケジューラで留守中に全自動、がいいんだろうけど、まだ怖いのでやってない。

>>438
もう買った人間から見たってうざいんだよw
いい加減に気づけよw

>>438と>440の話がまったくかみ合っていない件。
438は「これから買う人にとって価格の話は有益」
440は「オレはもう買ったんだから値段の話は(`皿´)ｳｾﾞｰ」

今日、東京フレンドパークでイノッチがルンバ希望してたね。
デモで黒いビーズ？吸い取らせてたけど
全然吸い取ってなかったｗ

ebayやすーーーーーーーーーーー！！
しかも円高だし。

米尼でスクーバ380買った。
代行手数料やらなにやら入れて56000円くらいだった。
昨日から動かしているが、バッテリーのもちが悪くて困っている。
使い切って満充電を繰り返せば良くなるかも知れん。
それでだめなら、ルンバのリセット技使うかな。

あとかなり床がびしょびしょになる。
床材によってはふくらみとか水漏れとかあるかも。
また上記のバッテリーの問題により乾燥不十分な状態で
停止したりするので、ルンバのように留守中に稼動とかは
怖くてできないです。

また付属の専用洗剤は薄めすぎるとスクーバが動かない。
最初このことがわからなかったから、ビープ音とタンクチェックマークの点灯で
結構あせった。保証ないしね。
「水はここまで」とかいう目盛りをいれとけよと思う。

まあ床はきれいになったけどね。

価格情報スレでも立てれば？

このスレから価格情報を抜いたら、
すぐに落ちるでしょ。それでも分ける？

じゃあ価格情報の場合は必ず「価格情報です」と断りを入れてもらう。
うざいと思う人は「価格情報」という言葉をＮＧ登録すれば解決。
だって、もう持っていても買い足すとか買い替えだってあるから情報は欲しいもん。

どこで買おうがユーザーが増えることになるのに
何故、並行輸入やオークション購入情報を嫌うのだろうか？

自分はオクで買ったし、正規代理店から買う気は更々ないけど
数千円程度の違いやポイントがどうしただのという話が続いたあたりで
ちょっとウザっと思ったよｗ

>>448
おまえもウザｗ

>>448
分かる
よく分かる

420です。
自分の書き込みで不快に思われた方、大変失礼しました。

このスレに限った話じゃないんだけど、正直安値情報はkakakuでやってくれよと思う。

所有者のみの専用スレたてればいいのに・・・

は？

ケンカすんなよ。トリロバイトしかなかった頃なんか過疎スレでどうしようもなかったんだぞ。

ところでうちの要介護トリロバイト（充電台まで戻ってきても充電出来ずに「ヨシコさんや
ゴハンはまだかいのぅ」と再び充電台を探して部屋を徘徊したり、真夜中にいきなり目覚めて
掃除を始めたりする）なんですが、昨日、逝去しました。家族が外出中に徘徊しはじめたらしく
たまたま部屋のドアが開いていて廊下に出て階段から落ちたんです。いつもドアは閉めてあるから
階段の縁にマグネットテープを貼ってなかったおいらの不注意でかわいそうなことをしました。

>>413
ファルティマがバックしまくるのは床が白と黒の市松模様だったからっぽい。
黒い模様のところで段差と間違えてバックしてケツが乗り上げていた。
落下センサーのところに白いシール貼ったらバックしなくなり、生還率飛躍的にアップ。
落ちるような段差はないのでこのまま使ってみる。

ルンバ初心者です

教えて下さい

掃除終了後、ベースに戻ってくれたので、電源を切って、お掃除。。。

お掃除終了後、ベースにて充電

このままにしておけば良いのですか？、それとも、充電が終わったら、
電源を切った方が良いのでしょうか？

よろしく御願い致します

つけっぱなしがよいです。

>>457
そのままでいいです
放電すると却って悪いって書いてなかったっけ

ありがとうございました。。。＾＾；；

ルンバ５５０です

ＣＬＥＡＮボタンの左側、いきなり、赤いビックリマークの点滅と
メロディが流れて停止します。再度、ＣＬＥＡＮを押しても暫くすると
停止。充電器に置いても、充電完了状態（ＣＬＥＡＮボタンが緑のまま）
です。

これってどういう状態？

知っているかた教えて頂けませんか？

ｷﾇｺﾜｾ??ﾎﾃ??｢､ﾏﾄ?｡ｸｵｴ・ﾈﾅ?ﾋｵ｢ﾂｰ､ｷ､ﾞ､ｹ｡｣ （爆）

テスト

>>461
See page 23 of Owner's Manual.

ふと思ったんだけど、スキマテープを貼ると障害物センサが鈍くなるのかな？
同じようなこと感じた人いない？

そう？

ねぇあなた？
ご飯にする？それともルンバ？

フェラチオ。

スケジューラ無しなのでドックも不要なんだが、試しに使ってみた。
清掃を完了して、丁寧にステア調整しながらドックに入庫する姿を
初めて見て、つい感動しちゃったよw

・掃除対象はフローリング約10畳×2
・障害物そこそこ多い（傷の心配はあまりなく、単純に障害）
・ペットはいないが人の髪は結構落ちる
・目覚まし代わりに1日1回タイマー起動使いたい
・デザインは目をつぶるがトラブルは避けたい

この場合のおすすめを教えて頂けないでしょうか。
冬ボー歳末商戦の量販店での購入を考えています。

>>470
ハゲですね。分かります。

>>470
予算が許すならルンバ570ｂに5年保障つき。
予算が無ければ適当に安いのを。
金無けりゃロボモップもあるが、タイマー起動もできないし、音も静か過ぎる。

あれ、５７０ｂになってる。ただの５７０ね。

バーチャルウォールユニットひとつ増設したいんだけどどこで買うのがいいのだろ？
ちなみに本体はルンバ530

使ってない人に貰えば？
たくさんいそうｼﾞｬﾈ？

俺は使ってない

472です。
なるほど、ルンバ570は高い分「をはるかに超える」とまではいかないかもしれないけど
高い分「にそれなりに相当する」ご利益はある、って感じでしょうか。
どうもありがとうございました。

弊社がちゃんとボーナスくれるのを期待して楽しみに待つ事にします・・・

>>477
うちにはルンバスケジューラーと570がある。
このスレや前スレで言われているように両者の違いはかなり大きい。
他のロボット掃除機は良くてスケジューラー程度みたいだから、
570とは明らかな差があると思う。
・・・と類似品を使ったことのないオレが言ってみる。

でも、高額商品だけどルンバ買って後悔してる人はこのスレ見るととても少ないと思う。
この種の買い物では満足度はかなり高い商品だと思うけど。
普通はもっと不満出るよね？

もってないけど、ルンバ自身の掃除やゴミ処理は面倒でないの？

ああ、番号打ち間違えてました。477=470です。お恥ずかしい・・・
そして472さんすみません。

>>479
溜まったごみは、ごみケース外して中身捨てるだけだからさほど手間ではない。
本体の掃除は、うちは週1やってるけど、人によっては面倒に感じるかも。

本体の掃除はエアダスターでﾌﾞｼｭｰ

すべて紙パック式掃除機で吸う

ルンバじゃなくてもどのみちごみ捨てや掃除機の掃除は必要なわけだし

掃除機を掃除する自動掃除ロボットを作れば万事解決だ

その自動掃除ロボットを掃除するルンバでねぇかなー

>>486
素晴らしい発想だっ

>>486
ルンバを掃除するルンバを掃除するルンバも必要だな

キリがねー

ルンバが自己掃除機能を搭載すればいいのだ。

汚れたと判断したら自分でシャワールームに行って
勝手に水をかぶって
シャワールームから出て、
ブルブルって身震いして水を切る。

んで、濡れたホイールのまま歩き回って廊下にぺたぺた
ホイール跡を付けてお母さんに「コラッ!」と怒られる。

しゅんとなって部屋の隅で体育座りして壁にのの字書いちゃう。

お前ら……。

メーカーさんよろしくお願いします。

ゴミ捨てはもちろんするが、掃除機の掃除なんて
普通の掃除機では、やったことないな。

>>479
ごみ捨ては超簡単で面倒じゃないよ。
捨てるたびに自分はこんなに楽できた、とうれしい。
ルンバ自身のメンテはたま〜にする。
毎日毎日時間をかけて自分で掃除機かけてた手間がなくなって
勝手に掃除してキレイにしてくれるんだもの。

唐突ですが階段から落ちて瀕死のトリロバイトなんか欲しい人いますか？
修理センターに見積もりを依頼したところバンパーとメイン基盤の損傷で
だいたい修理費8万円だそうです。こいつは超音波センサー内蔵で家具に
ぶつからずによけていきますがエッジクリーニング機能はありません。

たしかケルヒャーのロボクリーナーはゴミ箱付き充電ステーションに戻ったときに
溜まったゴミを捨てる機能があるので数週間はほっといてもいいとか・・。なぜか
日本では発売されてない。やはり価格が問題なのか。でも私は毎日ゴミの量を確認する
のも結構楽しみですけどね。

>>479
日々のゴミ捨ては手間ではないよ。
ルンバ本体の掃除は10回〜20回掃除して一回ぐらいでも十分だし、
これもそれほど手間はかからない。丁寧にやっても５分ぐらいでしょう。
それと機械いじりの好きな人であれば同じ時間を使うのであっても、
床の掃除よりルンバの掃除のほうがストレス無いし楽しいと思うよ w

>>496
>毎日ゴミの量を確認するのも結構楽しみ

そうそう。　普通の掃除機のゴミを捨てるのと違ってなぜか楽しい。

>>495
欲しい〜。タダ？

500

ペットも居ないおかげか、１回じゃほとんど貯まらんな。

>>499
実際に修理して8万円以上になって泣かないなら送付先メールください
バッテリーは半年前に替えてますんでまだ当分は生きてると思います

>>502
21時58分頃送信のメール届きましたか？

>>503
返信しましたー

>>501
ペットもいないし、全室フローリングで絨毯使用してないが、ガキが３匹もいるので
30畳のリビングは毎日使っても吸入口にホコリが詰まるというか挟まってはみ出てる www
それでも吸い残しはほとんどないみたいだけど。
ホコリは掃除の最初の方でかなり吸ってしまうようなので時間に余裕があれば
10-15分ほど動かしてから一時停止してごみ捨てて、それから外出すれば完璧だけど。

なおセンターの clean ボタン押すと一時停止して、もう一度センターボタン押すと続きをやってくれるんだね。
最近まで知らなくて、てっきり最初からやり直すんだと思ってた orz

>>236のサイトで修理をしました！

買ってから一年以上経つ並行輸入ルンバ530ですが
走行中の異音が続いた後　バキバキッと音がしてブラシが回らなくなり
電話で相談、修理依頼をしました。

メインブラシケースの交換という事になり、代金は5000円。（送料別）
電話もメールも信頼感の高いとても良心的な応対でした。

>506
修理時の送料はいくら？

236のサイトの修理は安く良いよ。オークションの自分が修理できるからアフター万全とかいう人から買って故障したから見積もりとったら高かったのでアメリカ専売でも見積もりとってもらったらそこの半額位安かった。説明も丁寧で良かったよ。

>>507　送料は1000円でした。（＠西日本）

故障とは別に消耗品を頼んだのですが
正規代理店より安かった。
webに載ってないものでも一度聞いてみると良いです。
>>508アメリカ専売安いですよね。

ルンバ530がベースで充電中に突然動きだしたので、DOCKボタンを押して帰還させようとしたら、ベースに戻っても体当たりするだけで全然充電体制にならなくなりました。
停止させてドックに置いても、充電ランプがつきません。何でかな？

>509
ありがとうございます。

本国への送料を負担しないで済むなら、良いな。
ビックカメラで5年保証を付けるとどっちが良いか迷う。

>>510
赤外線？のセンサーの部分か充電用接点が汚れてない？

>>512
センサーも接点も汚れていません。
というか、2週間しか使ってません。6回くらいしか動かしていないです。

それは故障

小姓かあ。

多分故障
>>236に相談してみたら？

>>510
リセットしたら？

>>517
リセットってどうすんの？

500シリーズのホームベースはオプション購入可能ですか？
２階を掃除するのに、ホームベースを運ばないですめば楽なので。

>>518
DOCKとSPOTを同時に15秒以上長押し
リセット音を確認したらACアダプタをルンバに直挿し
購入直後と同様に16時間のバッテリーリフレッシュが始まるんで待つ

>>519
補修部品として取れるんじゃないかな…ここに相談してみたら?
http://store.shopping.yahoo.co.jp/americasenbai/roombarep.html

>>520
ありがと！

>>520は、なんかマニュアルと違うな。
マニュアルを読んで、その通りにやった方がいいと思うよ>>522

ちなみに、マニュアルの記述は、
Tip: To reset Roomba’s software, hold down the spot and dock/demo buttons
for 12 seconds. This will clear all scheduled cleaning times, reset the clock
and may resolve some software issues.
もうリフレッシュをはじめちゃったかもしれないけど、そもそも、マニュアルを読もうとしないからいけないんだぞ。

いけないんだぞ。

だぞ。

>>524
あのー「hold down the spot and dock/demo buttons for 12 seconds. 」と
「DOCKとSPOTを同時に15秒以上長押し」では秒数しか違わないと思うんですけど?
前者も「12秒(以上)長押し」ですよね? 「12秒きっかりで指を放せ」じゃなくって。

で、リセットかけた後に電源に繋げばイヤでもリフレッシュが始まるのでは?
リフレッシュの中断はバッテリー不良を起こす危険があるので
ACアダプタを直挿しすべし言ってるだけでは?

ちなみに後者はアメリカ専売の日本語マニュアルの記述です。

>>521
とってもらえそうです。
助かりました、ありがとう。

とってもえらそうです。
に見えた。

>>527
> あのー「hold down the spot and dock/demo buttons for 12 seconds. 」と
> 「DOCKとSPOTを同時に15秒以上長押し」では秒数しか違わないと思うんですけど?
> 前者も「12秒(以上)長押し」ですよね? 「12秒きっかりで指を放せ」じゃなくって。

だったら、最初から「１２秒以上」と書けばいいような気がするけど。。。

> で、リセットかけた後に電源に繋げばイヤでもリフレッシュが始まるのでは?

うちのルンバはそうならないですし、英語のマニュアルにはそんなことはかいてないです。

> リフレッシュの中断はバッテリー不良を起こす危険があるので
> ACアダプタを直挿しすべし言ってるだけでは?

ここだけは正しいと思います。

とってももらえそうです。
に見えた。

ルンバで畳の部屋を掃除しているのですが、段々と畳がささくれてきて、ボロボロになってきました。皆さんの所ではどうですか？やっぱり畳の部屋では、ルンバは使わない方が良いのでしょうか？

>>530
バッテリーをリフレッシュするにはリセットすればいいのかと思ってた
じゃあバッテリーをリフレッシュしたいときはどうするん? 教えて!

>>533
マニュアル嫁

>>533
アメリカ専売の日本語マニュアルでは、
バッテリーが新品、もしくは長時間充電されていなかった場合、
充電を始めると自動的に16時間のリフレッシュ充電サイクルに入るとなっております。

ついでに>>520のリセット方法の件ですが、

DOCKとSPOTを同時に15秒以上長押し
指を離すとリセット音がするのでACアダプタをルンバに直挿し
リフレッシュ充電と同様に16時間以上充電する

となっております。

×リセット音を確認したら
○指を離すとリセット音がするので

×16時間のバッテリーリフレッシュが始まる
○リフレッシュ充電と同様に16時間以上充電する(ほうがいい)

ではなかろうかと。

>>533
よほどルンバの設計に詳しい技術者でない限り、自分の勝手な判断で、リフレッシュなんてするもんじゃない。

iRobotのサイトにも、
The 16-hour refresh charge cycle cannot be started manually; it only happens when it is needed.
と書いてある。

525発売だって。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/11/13/3161.html
バーチャルウォール１個とホームベース外すと、２万も安くなるのか。

それより530/570のリニューアルのほうがショックだ。
530買ったばっかりなのに、がっくり。

>>530/570のリニューアル
やっちまった・・・570が届いて今日で3日目だよ ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

通販で535を買った俺は勝ち組

>>537
なんてかーっ！

>>537
リニューアルって何か変わったの？

>>246
ちょっと前に気がついたけど、3本ブラシが最新のみたいだね。
何か理由があるのだろうか？
耐久性やブラシの品質はあまり変わってないとすると、
ブラシがあたりすぎることによって、傷ついたり汚れたりすることがあったのかな？

>>541
>変更点は、ブラシの形状や機構の改良など。清掃力・メンテナンス性・耐久性が向上しているという。

>>543
もしかして「ブラシの形状やブラシの機構の改良」によって
「ブラシの清掃力・メンテナンス性・耐久性が向上している」だけ？
だったらリニューアル前のモデルもブラシ交換だけでおｋ？

>>537
＞それより530/570のリニューアルのほうがショックだ。

ソース、ソース

>>545
>>537のリンク先に載ってるね
530JのJはJAPANのJなのかな？？
あとウォーリーモデルってのも出るけどこれは外観だけの差で、宇宙っぽい。

>>546
セールスオンデマンドのサイトでは、ニュースリリース出てないんだよね。

インプレス

機構の改良がブラシにかかってるだけなら不要だが、
「ブラシの形状と」「(本体の)機構の改良」なら悔しいな

型番にJって付いてるだけに、日本独自改良と思われるので、
大した改良じゃないとは思うが

「こんなブラシ回らなくたっていいだろｗ
　普通のアメリカ人はそんなこといちいち騒がないぜｗｗｗ
　けど黄色いサルはうるさいからブラシの本数を減らしとくかｗｗｗｗｗ」

でもスケジュール機能ないって痛くない？
今日もルンバのお掃除の音で目覚めた俺がいってみる。

おいおい、ホームベース省くなよ
その他の付属品は省いていいけどさ

>>551
だよね。俺はホームベース2個持ってる。

ホームベースは輸入すればいいんじゃないの？
単独だと損かもしれんけど、バッテリとか他の消耗品と一緒に輸入すればいいでしょ。

糞代理店、円高還元しろよ

代理店とか今時無意味でしょ。

おそらく、円相場80円以下になっても還元はしないだろうね
逆に200円以上になっても価格は変わらない。それを良とするかは
悪とするかは難しい。

ホームベースないと困らないか？

>>547
そうだね、セールスオンデマンドのHPにはないね。
さすがセールスオンデマンド。
まだ上記のリンク先にしか情報がないかもよ。

ホームベース全くいらんわｗ
なぜならいつもＭＡＸモードだしｗ
サポに聞いたら毎回ＭＡＸモードでやるほうがバッテリー持ちがいいんだとさ

>>559
MAXモードって、一世代前のじゃねえか？

ケーズデンキのサイトのルンバ販売ページに
530/570と530J/570Jの相違点が少し書いてあるね。

●エッジクリーニングブラシを改善しゴミのかき出し性能と多様な住宅環境に対応(6本足→3本足。530/570と互換性無いらしい)
●人工知能AWAREを改良し動作性能をさらに改善
●各ブラシの軸回りの使用を変更し、日々のお手入れを軽減
※前モデルまでオプションでご購入できましたメインブラシ及びフレキシブルブラシは購入できません。
　本モデルよりメインブラシ及びフレキシブルブラシの交換は修理での対応となります。

>>561
ぱっと見改悪にしか見えないが…

ということは、日々のお手入れが面倒でなければ、前のモデルのほうが
メインブラシとフレキシブルブラシを自分で交換できていい、ってことか？
．．．いや、ケーズで買ったから修理扱いなら５年は無料で済むのか。
やっぱり、がっくり。

工業製品にモデルチェンジはつきもの。パソコンよりましだと思って諦めなさい。

前モデルまでオプションでご購入できましたメインブラシ及びフレキシブルブラシは購入できません

ってヒドス。
高くつくだけじゃないか。日本の代理店よ一度で良いから消費者の事を考えてみ。

だよな、ぶっちゃけ本体とホームベースのみで、その他はオプションに
すればいいのに、それで保証付で598なら買う人いるかもしれないのに
マーケティング間違ってないか？

アメリカ専売で530の在庫がなかったんで535っての買ったんだけど
（たしか570の廉価版でお部屋ナビが1個だけでリモコンが別売ってヤツ）
エッジクリーニングブラシは３本足だったよ? 米国版は既に改良済ってこと?

ルンバの儲けで社長をはじめ従業員30名の家族100人が生活してんだから、高くてもがまんしろよ

５年保障で修理扱いなら安いのかな？どのくらいの頻度で交換になるのか？
でも、その度に送らんとならないとめんどくさいね。

ちなみに昨日５３０ユーザーになったばかりです。ｗ
今日カーペット掃除してみたけど、なかなかの働きぶり。細かいホコリをたくさん取ってくれました。
音も思ったより静か。
楽天で５４３００円。国内正規品でした。

>>568
アメリカ専売みたいに消費者の事を考えて商売すりゃ、もっと儲かる気がするな

ガイズのLisire030を所有してる方いましたら教えて欲しいんですけど、
段差検知→回避運動って、下部センサー１ユニットだけの検知で前記動作に
移行するのか、前部のセンサーで検知した場合に移行するのか、
所有している方いましたら試していただけないでしょうか？

私の所有している物は全てのセンサーが検知したら動作するんですけど、昔は
一つのセンサーの検知でも回避運動に移った気がするんですよね。
分解して中身を調べていたんですけど、組んで動かしてみたら、このように
なってたんですけど、前からこうだったのか、何か故障させてしまったのか
分からなくて・・・

ブラシ交換に２週間の修理だとしたら ほんと不便。

国内正規品の530餅ですが、海外輸入品の３本足のエッジクリーニングブラシって使えますか？
今は白の６本足が付いてるんですが、予備用に買い足したくて。

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ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb4815.jpg

何故使えないと思うんだい？

>>574
グロ注意

>>574
通報しときました

Ｊのブラシ交換ってできそうな気がするんだけど、形状自体が変わってるのかな？

>>571
リザイア机に乗っけて試してみましたが、
段差センサ4つのうち１つが反応すれば、回避（バックして方向転換）に移りますね。

>>561
Jが日本仕様の意味なら
個人輸入が増えて代理店のうまみが減ってきたから
縛りを強くするためにやってるように見えるなあ。
絶対日本版は買うまいと思えてきたｗ

アメリカ本国仕様がとっくに３本足ブラシになってるところから考えて
日本の正規品ってのは６本足ブラシの旧仕様が大量に売れ残っていて
それがはけるまで３本足ブラシに換える気がなかっただけかと。
で、やっと６本足ブラシの旧仕様の在庫が掃けたんでヤレヤレと
ようやく３本足ブラシ仕様を日本でも売ることにしたと。
それだけの話なんだろうね…おいらも日本仕様を買う気ゼロになった。

>>579-580
正解！

俺はお金あるから日本仕様を買う
ヨドバシの20％ポイント還元で購入したかったけどJの噂が出たのでグッと堪えた
早く発売されないかな〜？

普通ここで業者乙って入るよな

●人工知能AWAREを改良し動作性能をさらに改善

これ、有料メンテのファームアップでOKなのか？

>>582
お金あるのにポイント還元って

>>582
ブラシ類は消耗するから必ず交換する事になるよ。
その時はわざわざ送って修理扱いで帰ってくるのをルンバ無しで待つわけだ。
送料はどっちもちか知らないけど
それに保証期間を過ぎたらこれってどうなるんだろ。

>>579の言う通りなんだよ、バーチャルウォールが一個になるのは良いとして
ホームベースがなくなったら、ルンバが掃除を部屋のどこで終了するかもわからん。
ベッドの下かもしれないし不便だよ。皆ホームベースは要るって言ってるのは
毎日の使い勝手がすごく違ってくるから言ってるんだよ。

>>586
帰ってくるのってどのくらい掛かるんだろうね？
つか、こんなの使う人って基本的に綺麗好きではないだろうから
1週間程度なら余裕で我慢できそう
少なくとも俺はそうかな？

>>587

>>583を読んで納得

>>587
面倒くさがりや忙しい人、リビングとかが異常にでかい人は使うと思うが、キレイ好きでない人は使わんと思う。

ブラシの耐久性上がって3年くらい壊れないってんならいいが、
そんなわけないだろうしな。

ビックカメラがネット通販の取り扱いを中止した様子。

面倒くさがりときれい好きは相反するだろ

それは商品のトラブルが多いからか、それともモデルチェンジが近いからか？
知りたい。

>>592
きれいなのは好きだけど面倒くさいって人もいる。
ルンバとは関係ないが、自分では掃除しないのに夫がピカピカに掃除しないと逆切れする嫁とかｗ

ルンバ、水拭きしてくれて、自動的に
毎日掃除してくれるのってどの機種がお手頃ですか？
部屋の片付けがストレスで・・・

ビックカメラは2日前（3日前だったかも）まではネット販売してたのに。。。

SO-ZIなんですが、ベースで充電しなくなって、アダプターを直接差し込んで充電しようとしたら、一瞬火花？が散ります。


やばそうなんですが、壊れてますか？

ヨドバシも販売中止の模様。
旧製品（Ｊのつかないもの）の在庫はどうするんだろう？
一斉値下げ？一斉回収？

そしてＪは明日発売。

ルンバを乗りこなす猫
ttp://au.youtube.com/watch?v=LQ-jv8g1YVI

全自動掃除機「ルンバ」を華麗に乗りこなすネコライダー - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081119_roomba_driver_cat/

カワユスｗｗｗｗ

>>595
水拭きしてくれるのはスクーバだけでは?
http://store.shopping.yahoo.co.jp/americasenbai/a5eba5f3a55.html#scooba

発売まだーーーーーーーーーーーーー？

って、すでにしてたｗｗｗｗ

Jにも交換用パワーブラシ付いてるぞ？

うーん、何が変わったのかわからん
前のを20％ポイント還元で買ったほうが正解だったのか？

こんな事かくと、セールスオンデマンドの中の人と思われるかも知らんけど
正規輸入品の価格は仕方ないんじゃないかな。
日本人て「家電製品は壊れなくて当たり前。故障は売り手負担で修理か交換」
っていう人が多いでしょ。自己責任というか、身を守るために機械は壊れる物という観念が薄い。
そこにきて、ルンバなんていうロボットを販売しようとするわけだよね。
本国価格なんかで売ったらとんでもなくリスクが高いんじゃないかな。
だったら有料保証〜年(量販店みたいな)のもありかもしれないけど直販サイトでは
ポイント利用の保証プランは成り立ちにくいし。いくらか現金で保証しようとすると、
割り増し的な負担にたいする拒否感と、それによって保証に加入しなかった客が後々
出してくるクレームetc…コストがでかすぎる。
だったら保証料金込み込みで販売してアフターサービスに徹しようと。
なんて事を思ったのは、しょっちゅう壊れるから(笑)しょっちゅう修理にだすんだけど
まず
�@電話の応対が丁寧で感じイイ。
�A送料負担して引き取りにきてくれる。
�B購入から1年は、保証で無償修理。
�Cその後も、前回の修理から3ヶ月間は、何度でも無償修理。
�D修理にだすと(無償でも)中身、ブラシ等をピカピカにクリーニングして返してくれる。
�E修理に出した時に、バージョンアップされたブラシがリリースされていた場合新バージョン
を着けて返してくれる。
�Fファームも書き換えてくれてる様子(未確認)
それと、こないだ買ったバッテリーが、半年位でへたりぎみになったら、すぐに新しい物
に替えてくれたのは、きっちり顧客管理して、履歴が残っていたから。
感覚的には並行物と較べてもモトはとれた感じ。
ウチのはもう4年使ってるディスカバリーだけど、8万くらいした定価も、今となっては
不満ないよ。
まぁ、まだまだディスカバリーが元気なので、500シリーズに変えられないのがありがたいような
もどかしいような(笑)
ここで並行物買ってる人は、十分自己責任を承知のうえだから否定するつもりはないし
自分も並行物を検討する事もある(スクーバとかも)けど、正規輸入品=ボッタクリ
ではないと思うな。

●エッジクリーニングブラシが6本足→3本足。530/570と互換性有るっぽい。
●メインブラシ&フレキシブルブラシのデザイン変更。530/570と互換性無し。自分で購入・交換可能。

「各ブラシ類が改良され、清掃力・メンテナンス性・耐久性がアップ〜」って書いてあるところをみると
機械自体の耐久性がアップしたわけではないみたいだな。

しかしケーズデンキはいい加減すぎるなぁw

>日本人て「家電製品は壊れなくて当たり前。故障は売り手負担で修理か交換」

『故障は売り手負担で修理か交換』こんな事、純粋な日本人は言わないだろ？

>>607
そういう対応って家電量販店で買うとしてくれないって事なのかな？

でもアメリカだと、いくら使い込んでも返品できるんでしょう？
なんか大掃除するから掃除機買って、終わったら返品みたいな事を
どこかで見た覚えがある。コストコみたいな大型店舗だったかな。

アメリカは返品天国だからね

保障期間過ぎた後に無償修理を要求する日本人は少ないと思われｗ
そういうクレーマーみたいなのも多少は居るだろうが。

日本ならクレームになることも、
アメリカならクレームにならないことが
山ほどあるのだと思う。

>>610
並行物じゃしてくれないでしょ、って事。

量販店で買うのは正規輸入品。

>613
逆もあるけどね。
ドライブスルーのコーヒーが熱すぎて火傷したって
裁判起こして勝っちゃうような国だしｗ

そう言えばオンラインのアップルストアは
開封品でも２週間以内なら返品可なんだよね

アメリカはクレーム王国ですよ。
あちらではバージョンは違うが1万円ちょっとで手に入るルンバが売られている。
日本は8万近く出さないと買えない。ようやく6万弱のが出たところ。
あまりにも価格差が大き過ぎます。

それより今日はＪシリーズの発売日ですよ。
さっそく買ってみた人とか、降臨してくれないかな。

私は、これからビックカメラ行って見てくるよ！

ルンバ新型が気になってる人には申し訳ないけど、自分はルンバなんて買えそうにない貧乏人なので

FALTIMA 030
オート・クリーナー
HouseBeat
クリーンスターDNA
クリーンスター（無印）

のどれかを買おうと検討中なんだけど
上の４つの自動充電とタイマー機能の詳細がいまいちよくわかんないので
実際に使っている人、教えてください。


日直のオート・クリーナーのＨＰには
「途中で電池の残量が少なくなったら自ら充電スタンドに戻って自動チャージ、終わればまた掃除を再開します」
とあって、

GAISのFALTIMA 030のＱ＆Ａにも
「ご質問：自動充電機能がついているのに、本体が充電ベースへ戻っていなかった。」
「お答え：本体が充電ベースへ充電に戻るのは、バッテリー残量がなくなりかけた場合となります。」
「満充電からSMALLモードや、MEDIUMモードで清掃が完了しても、バッテリー残量が残っているために、自動で充電ベースへ戻りません。」
とあります。

【質問１】
そうなると自動充電というのはリモコンや本体のボタンを手動で毎日押すとき
もしくは１回の充電だけだと掃除が完了しないほど広い範囲の掃除
といった場合にのみ効果があるものなのでしょうか？

【質問２】
タイマーというのはベースにセットしている状態でのみ作動して
掃除が終わってもバッテリー残量が残っているのでベースには帰ってこないで
結局、自分で毎回ベースにセットしなければ充電、タイマーともに働いてくれないのでしょうか？

そうだとすると自分にとってはクリーンスター（無印）より上位の機種を選ぶメリットは
「ベース充電だとつなぎっぱなしの場合でも過充電が防止できるぽい？」ということだけになってしまうのですが
HouseBeatの説明を見ると『掃除が終われば充電器の場所を探して自動でドッキング！　明日の掃除に備えて再び充電を開始。』
なんてことが書かれています。

【質問３】
これはHouseBeatだけ他のもの内部プログラム等が違い、
バッテリー残量に関係なく掃除完了した時点で自動で充電して毎日タイマー通りに勝手に働いてくれるということでしょうか？？
（この場合、どの機種も旧型のバッテリーぽいのでメモリー効果対策などなさそうでバッテリー寿命は短そうですが）
それともHouseBeatの説明が間違っているだけなのでしょうか？
自分にとって前者の場合なら迷わず買いの機能なので、非常に気になります。

どなたか持っているかたいらっしゃいませんか。。。


質問ばっかりでゴメンナサイ。
ＨＰみても説明があやふやすぎて信用できそうにないので
実際の使用者にお聞きしてから購入候補を選びたいので宜しくお願いします。

あと、上部カバー以外のパーツは使い回しで共通しているようなので、
クリーンスターのシートキットは上記のFALTIMA等でも使えそうな気がするのですが、どうなんでしょうね…

確認しました。
Ｊのつかない日本正規販売ルンバ(530,570)の売れ残りは、
全て本日回収のようです。

530/570→530J/570Jの改良点を問い合わせしてみたよ。


＜メインブラシとフレキシブルブラシの形状を変更。＞
旧ブラシは、軸周りに髪の毛などが絡まるトラブルが多かった。
Jは絡まり難い構造に変更。


＜AWAREのプログラムを改良。＞
改良によって、更に知能的な動きをすることが出来るようになった。

エッジクリーニングブラシも、今まで通り自分で交換出来るってよ。
あと530/570は回収するので、在庫セールはないそうだ。

旧型はスクラップにするのか

>>624
携帯のリフレッシュ品みたいに
回収して分解して、使える部品はそのままＪの部品として使うんじゃない？

なるほど。それでこの前の日曜日、やたらヨドバシにルンバ実演販
売員がいたわけか。なんとか旧モデルを売ろうというギリギリの
日だったと。
ルンバ動かして見せてるのは１カ所だけでいいだろうに、４カ所ぐらい
実演がいたぞ。

旧型を少し値下げして売ればいいんだけど
値下げの文字は辞書にないのな

新旧のブラシの違いは
アイロボットストアの「オプション・消耗品」販売のページで写真が見れるよ。

>>625
孫請けの組立工場で、パートのおばちゃんが部品と基盤交換して
型番シールを貼りなおせばＪ型の出来上がり、って感じだろ

もともとの価格が高いから、そのくらいのコストはたいした事ないんだろうな

「iClean 愛くりん」というお掃除ロボットを使ってみた方いますか？
感想が聞きたいです。
SO-ZI購入予定ですが、ソファの下のすきまが8cmなのでSO-ZIは入れません。
これもかって併用しようかと思うのですが。
5000円程度で売っているようなのでやはり値段なりなんですかね？

いずれ海外のもＪ仕様になるんかな

>>630
値段相応の質感です。
単三型電池３本で駆動しますので、バッテリー寿命が来た時に手に入れやすいのが美点です。
吹き掃除の性能ですが、意外に役立つと思いました。私は利用価値ありと思います。
高さが低く、ベッドの下も楽々入っていきます。
それより低い隙間があるとそこに挟まって動かなくなります。
もっと交換の布が多く梱包されていると嬉しいと思いました。

>>630
ソファの下のためだけならクイックルワイパーで良いんじゃない？

SO-ZIとiClean 愛くりんの2台を買って送料入れたら3万円越すでしょう？
それだったらroombaに手が届くよ。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=roomba&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>>630
ミニロボ あいちゃん 高さ 7.5cm

アイロボットのサービスセンターって、受付時間限定だよね
あれってなんとかなんないのかな
平日だけ、それも9:30-17:30ってどうよ
そんな時間に電話できないような人達だからこそ、
御社の製品を使用しているんじゃないのかなって思うのだけども

しょうがないから、ふぁっくすしたよ
フリーダイヤルじゃないから当然有料だな

それに対する折り返しの電話をだ、昼間に延々されてもねぇ・・・
そんな時間に、おれは家にはいないんだよね

Amazon価格情報

570・・・\94,500からポイント25%
570J・・・\94,500からポイント20%

530・・・\79,678からポイント25%
530J・・・\79,800からポイント20%

>>636
amazonで570J見つけられないんだけど…

>>637
普通に「570J」で検索すれば出てくるよ。

530と570は、量販店は一斉に販売中止にしたね。
iRobotのHPに正規販売店として書かれてないお店(ネット通販店とか)は
今でも530も570も売ってる。
逆に530Jと570Jは売ってない。

皆さん525は眼中ないの？
廉価版で自分のような貧乏人にはいいかなあと思ってるんだけど…

この三連休もヨドバシが20％ポイントやってくれないかな。
やらなかったら、Amazonが最安値かも。

ちなみに並行輸入品は、電圧が違うし安全性に問題ある可能性があるんだとか。
火事とかになったらシャレにならないから、
少なくとも留守中は使わない方がいいね。

>>607
代理店はそれでいいかも知らんが、一定の割合で5年保証をつけている販売店・保険会社は
たまったもんじゃないね。

そのうち家電屋の扱いがなくなって、直販のみになる可能性が出てくる。

>>611
他にクリスマスカード作ってパソコンとプリンタ返却する客。

統計的には実店舗での返却に比べ、通販の返却の方が
よほど返却率が低いらしい。

それで、パソコン販売も通販にシフトしている。

>>640
新規の人には入りやすいかもだけど
もってる身としてはバーチャルウォールもホームベースも
省かれるとつらそうなものに見えるんよね

>>638
ほんとだ･･･
ありがとう！

>>179
FALTIMAの替えバッテリーが無印クリーンスターで使用できました。
過充電のせいで30分しか動作しないほど劣化していましたが、
バッテリーを交換したら70分フルで動作するようになりました。

>>620
自分はファルティマとリザイア（≒無印クリーンスター）持っていますが…
どちらも掃除の終了＝一定時間の経過or電池切れです。

>質問１
広い部屋でなくともLARGEモード（電池切れるまで１時間位掃除）で問題なく使えます。
電池が少ない状態でベースに近づけば充電します。ベースに帰れず、力尽きていることがありますが…
SMALL（3分位掃除）とかMEDIUM（30分掃除）の多用だと自動充電ベースは微妙ですね。
ただファルティマはオートカットするけどリザイアは時間見ながら充電。

>質問２
充電ドックのタイマーでスタートさせるとLARGEモードで動きます。（それしかないです）
なので最終的にバッテリーが少なくなるまで掃除を続けてドックを探します。
タイマーがドック側にあるので、途中で止めたら戻さないと動きません。

ちなみにファルティマとリザイアの働き差は無いです。
ただ出来の違い（製品個体差っぽい）はある…

so-ziにエネループを積んでみた。

http://blog.livedoor.jp/ro_g99/

あと、材料あまっちゃって、もう一個くらい電池ボックス・スポンジ作れそうなのですが
欲しい人います？
作ってヤフオクにでも出してみようかな？

ヨドバシ10%だね･･･

ビックも10％
Amazonは20％

Amazonの納期が1〜３週間なんだよね
ヨドは在庫あり
悩むー！

ヨドバシは店頭も10％？
ビックカメラは、店頭もネットも10％だった。

有楽町ビッグ行ったけど、
ルンバ実演販売員があまりにもやる気なさそうで、
そいつの売上になるのはシャクなので帰ってきた。

価格ドットコムで、Ｊ無し品番が徐々に値下がりしてるね。
正規ルートの正規品の売れ残りは全てメーカーが回収済だから、
未だに売ってること自体が怪しくはあるけどw

570値下がり中

価格ドットコム最安値¥71,800
Amazon  \94,500+ポイント25%（実質\70,875)

530やっと届いた。元気に動いてひと安心
イーベイからセカイモン経由で落したんだけど
全部込みで3万切る目標は達成できた。
国内品はJがつくマイナーチェンジあったみたいなんで
しばらくはフルモデルチェンジは無いってことかな

●価格情報

530
Amazon \79,678+ポイント25%（実質\59,759)
価格.com  \59,080

530J
Amazon \79,800+ポイント20%（実質\63,840)

570
Amazon \94,500+ポイント25%（実質\70,875)
価格.com  \71,680

570J
Amazon \94,500+ポイント20%（実質\75,600)

>>647
ありがとうございました。
メーカーさん（GAIS）にも電話で問い合わせることができました。
ほとんど647さんの書いていただいた通りですが、そのときの回答をまとめると
　・ベースにセットしている場合はラージモードでのみ動作する。
　・タイマー機能はベースにセットしている場合のみ動作する。
　・自動で毎日掃除させるにはタイマー機能のみつかえばＯＫ。
　・充電が完了していない状態ではタイマーの時間が来ても動作しない。（満充電で初めて動作する）
とのことでした。

ファルティマだとジョーシンwebでも取り扱っていて
　　税・送料込　25,800円（2,580p）
　　 ５年保証　＋1,290円
　　計27,090円で５年保証付き、ポイント2,580円分。
（ジョーシンwebでもAmazon経由のだと、税・送料込23,500円だけどポイント無し、５年保証もつけれないようです。）
５年保証つけれて信用できるお店の方がよさそうなので、割高感はあるけどベース付きのを選ぶならコレにしようと思っています。

類似品の性能も基本的には変わらないだろうし、（ブラシの形状とか細かくみると微妙に違うけど）
自分の部屋に置きっぱなしにするなら、やっぱりデザイン優先したほうがよさそう。

30,000円くらいだとオークションならルンバ５３０、５３５あたりが買えそうでちょこっと悩みましたが
リスクが高すぎるのと消耗品も高すぎるので、やはり日本でルンバはあきらめたほうがいいみたいですね…。
なんで日本だけ２倍以上の値段なんだろう…。（消耗品のブラシすら高いｗ）
類似品も海外だともっと安いんだろうけど…。（ルンバ含め、全部中国製ぽいし…）

あとひとつだけ質問させてください。
タイマーモードで毎日勝手に掃除してもらいたいのですが（ゴミ捨て等のメンテは別として）、
クリーンスターＤＮＡやファルティマ等と同等のものだと、ベースへの自動帰還の成功率は大体どのくらいなんでしょうか？
（一応、使用予定である自分の部屋は１０畳くらいでフローリングのみ、足付きの家具は全部高さ１０ｃｍ以上、足の幅は本体が通れる以上のもの、その他は特に障害物はありません）

ベースの設置箇所や使用環境にもよると思いますが、もし想像以上に帰還率が低ければタイマー＆自動チャージは諦めて
クリーンスター（無印）を購入したほうがいいのかなと思い、↑のファルティマor↓のクリーンスターセットかで悩み中です。

　クリーンスター（無印）11,800円（税・送料込、保証はお買い上げ日から保証期間まで保証書の規定以内で保証とあるけど、詳細不明。）
　プログラムタイマー 　　2,000円前後 （アダプターから直接充電だと８時間以上は過充電になりそう？なので）
　計14,000円くらい（シートキットセットもつけるなら＋2,480円）
　（タイマーは「PT60D　デジタルプログラムタイマー」か「WH3101 or WH3111　ダイヤルタイマー（11時間形）」の予定。）

>>659
四角い部屋で乗り上げる障害物が無ければ帰還はしてくれると思う。
未帰還パターンの多くは乗り上げと複雑な構造に入り込んでるときだし。

あと、ファルティマ系はバーチャルウォール機能がついてるのとついてないのがあるんで、
必要そうなら考慮に入れたらいい。（ファルティマはついてない）

570Jがキター(･∀･)
ただ今、充電中。

ロボクリンとモッピーを使用してる方いらっしゃいますか？
どんなかんじでしょうか。

>>660
ありがとうございました。ファルティマ注文してみます。
類似品は↓のあたりのを一通り見てたので、ウォール無しは承知の上です。

AUTO VACUUM DNA/CLEAN STAR DNA（eモンズ）19,800円＋送料800円
【サイズ】縦34.5×横35.5×高さ9cm（AC100V[50/60Hz]　DC24V 0.5A）
【付属品】ベース、ウォール、リモコン、交換用フィルタ＆サイドブラシ各１個
------------------------------------------------------------
HouseBeat（eモンズ）20,800円＋送料800円　※高さと電力がちょと違う？
【サイズ】直径34.5〜35.5cm×高さ11cm（AC100V[50/60Hz]　DC24V 0.5A　電力：25W〜35W）
【付属品】ベース、ウォール、リモコン、交換用フィルタ＆サイドブラシ各１個
------------------------------------------------------------
FALTIMA030（楽天）23,100円（送料無料）〜
【サイズ】直径34cm×10cm（AC100V　DC24V　電力：19W〜25W）
【付属品】ベース、リモコン、交換用フィルタ＆サイドブラシ各３個

Lisire030（販売終了）※コレだけDC18V、充電6〜8時間　[稼動/充電：手動のみ、タイマーなし]
【サイズ】直径34cm×9cm（AC100V　DC18V　電力：19W〜25W）
【付属品】交換用フィルタ＆サイドブラシ各３個
------------------------------------------------------------
オート・クリーナー（日本直販）19,800円＋送料\930円
【サイズ】直径34.5×高さ10cm （AC100V[50/60Hz]　電力:19〜25W）
【付属品】ベース、ウォール、リモコン、交換用フィルタ＆サイドブラシ各１個
------------------------------------------------------------
クリーンスターオートクリーナー（ATEX）11,800円（送料無料）[稼動/充電：手動のみ、タイマーなし]
【サイズ】縦34．5×横35．5×高さ9cm（AC100V[50/60Hz]　DC24V 0.5A）
【付属品】ウォール、リモコン、交換用フィルタ＆サイドブラシ各１個

クリーンスターDNAオートクリーナー（ATEX）19,777円（送料無料）
【サイズ】縦34．5×横35．5×高さ9cm（AC100V[50/60Hz]　DC24V 0.5A）
【付属品】ベース、ウォール、リモコン、交換用フィルタ＆サイドブラシ各１個

570Jを使ってみました。
570は持ってないので比較は出来ないけど、
説明書にはＪの文字は一切ないので、
570と同じ説明書だと思う。

ただブラシの形と軸周りは、確実に変わってるよね。
Ｊ無しは、軸周りのお手入れ(ゴミ取り)が不便だったと聞いたけど、
Ｊは、手でつまむだけで一瞬で取れる。

プログラムも改良されてるらしいけど、
これは何が変わったのか不明。
ただ、これってメーカーのメンテナンスに出したら
最新プログラムにアップデートしてくれるみたいだからね。

使ってみた感想。
一通り掃除機を使って掃除をしてから、ルンバにバトンタッチ。
570Jが掃除する姿を、腕組みして姑のごとく見張っていたわけだが
思うような動きは、なかなかしてくれない。
まっすぐ走ってくれればいいのに、無意味に曲がる。
ダイニングテーブルの下なんかは、椅子の足と足の間に挟まって、もがいてる。
掃除ムラとか、ありまくりなんじゃないかと。

一時間が過ぎて掃除が終了したので、
半ば買ったことを後悔しながら、ルンバに溜まったホコリを取り出してみると････
そこには、ルンバに土下座したくなるような光景があった。
有り得ないくらいのホコリの量。
ルンバ買って良かったよ！

>>665
ディスカバリーの頃から、それは変わらない周知の事実。

>>665
＞一通り掃除機を使って掃除をしてから、ルンバにバトンタッチ。

なんで掃除機使うの？実験のため？

>>667
うん、実験のため。
今後は毎日の掃除はルンバに任せて
掃除機は週１、２回で考えてる。

>>664
Jの記載はないが525の説明書も兼ねてるから新しい説明書だと思うよ

>>665
こんどは先にルンバに掃除させて、
そのあと掃除機をかけてみよう！！

箱は570の使いまわしみたい
Jのシールが貼ってある

570ってMAXモードがあったような気がするけど570Jにはなくなった模様
CLEANモードしかないみたい

別にルンバと掃除機分ける必要ないよ。
自分で掃除するときもルンバ動かしとけばいいだけ。
うちは段差があるから２回にわけてるけど、片方床だししながら動かして、
人力で床上メインでホコリ落としつつ、取りつつしてると床もキレイ。

でもう一方から家具戻しながら動かして同じことをもう一度別の部屋でやるわけさ。
部屋掃除は掃除機だけじゃないからね。

>>670
今日ルンバ二度がけした。朝かけて、仕事終わった後、帰宅して、すぐ外食したのでその間にもう一度。
それがけっこう取れてた。
ルンバの性能というより>>505に書いたとおり吸入口のスリットにホコリが詰まって、吸入量が落ちるせいだと思うが。
在宅中に掃除するときは一時停止して途中でゴミ捨てるけど、今日はそれやってないのであくまで参考ということで。

なお、嫁も仕事だし、子供も夕方に帰ってきたので日中の汚れはさほどなかったと思う。
家は高気密住宅で窓は閉めっぱなしだし、24換気の給気口にはフィルターついてるので。

ロボモップってどのくらい使い物になりますか？
ふとんや衣類のほこりをとってくれればいいんですが
実際につかっている方はいらっしゃいますか？

それくらいだったらコロコロのほうがいいのでは？

>>675
布団や衣類に着いた埃には使えないよ。
布団や衣類から出たフローリングの埃には良い。
動きが速いし、本体幅分あれば通り抜ける。

じゅうたんのないフローリングで使うんでそこそこ使えるならいいですね
買ってみます

おいみんな！
糸井重里氏も買ったらしいぞ

DS安い方がお得じゃないかな。
フローリングだけだし、機能を絞ってもコストパフォーマンス高い。

ルンバ使ってるのだけど
絨毯の毛がものすごい抜けるorz
長い毛ではなく、フリースの生地のような絨毯。

ルンバ５７０、ファルティマ、ロボクリン、SZ-300、どれを買うか
迷っています。ルンバが一番かしこいんだろうけど、維持費がかかるのと
値段が高いのがネック。
今は廉価版のファルティマなどを購入して、数年後にルンバの
進化版か、国内メーカー（日立？）から品質のよい商品が出るのを
待とうかと思っています。でも迷うな〜

>>682
国産のイイのが出るのを待つ？
ここにいる奴らが、今までどれだけ待ってると思ってんの。

>>682
既に東芝から発売されたじゃんw

数年では無理ですか？
食洗機と同様、これだけ共働きが多くて専業主婦が減ってるから
将来的には一家に１台になるのは確実なのになぁ。
がんばって開発してほしい。
料理とかの他の家事よりも一番簡単そうなんだけど。
あとHouseBeatってのも気になる。
ルンバも高くても維持費がかからなくて壊れにくいなら迷わず買うのに。

東芝のは今は売っていませんよね？

東芝つかエレクトロラックスのトリロバイト使ってたおいらからすれば
ルンバでも不満だけどね…音は静かなんだけど赤外線センサー1個だけ
だから真正面に障害物があれば減速するけど斜め方向の障害物には
お構いなしにガン！ゴン！とぶつかりながら掃除してるｗアメリカっぽい
トリロバイトは5箇所くらいに超音波センサーがあって斜め方向でも
障害物にぶつかる前に検出してスッと減速して触るか触らないか
たまにコツンと当たるくらいでエレガントに掃除してくれたよ。
まぁ値段がトリロバイトはルンバの3倍から5倍だけどｗｗｗ

トリロバイト高すぎます・・・
そこまで来るとお金持ちか掃除機マニアしか買ってはいけない域ですね。
こちらは海外なのですがルンバもトリロバイトも売ってない。残念。

ルンバの維持費って、定期点検の費用のこと？
他はあまりかからないような気がするんだけど。

↑バッテリーが2年と持たないだろ

500シリーズの交換バッテリーは正規ディーラーで\10500、寿命は公称1年
他のメーカーは？

壁用の赤外線センサー7個
静か
2万円で買える
家電量販店で長期保証に入れる
パーツ・バッテリー調達可
互換バッテリー使用可

ってのがあるよ

ファルティマのバッテリーは３９８０円だね

自作できないかな。エネループか何かで

旧ルンバは誰かやってたな

ソージーなら>>648がやってるな

>>695
ディスカバリーなどのバッテリー換装
http://www2.famille.ne.jp/~t-copo/news/roomba/roomba01.html
http://www2.famille.ne.jp/~t-copo/news/roomba/roomba02.html
http://www2.famille.ne.jp/~t-copo/news/roomba/roomba03.html

ウォンが安いから、韓国から輸入するとすごい安く買えそうだね。
送料等入れて530が2万弱、570でも3万数千円くらいかな？

so-zi買おうかな、メンテ楽っぽいし、電池は>>648で交換すれば良いかな？
消耗品のフィルターとモップも自作できるレベルだから通販やらで買う手間省けるかな
段差に弱くてケーブルが床這ってると駄目らしいが…まぁそこは何とかなるか…よっしゃ、ポチっと

530 2万弱じゃなかった3万弱。
SO-ZI買ったばっかりだかから買わないけど。

so-ziはちょっとでも硬い床で使ってると前輪がすぐ磨り減る
前後にしか回らないコマだから横方向に動く旋回の時は
ガリガリ引きずりながらって感じだから

コンクリート的な床で使えばマジですぐﾄｩﾙﾄｩﾙになるよorz

>>698
買い方がわからないorz

さすがに安いからといって韓国から買いたいとは思わないな。
英語ならまだしもハングルは全く読めないし。

ルンバ以外で絨毯の上で使うとしたらどれが一番良いでしょうか？

http://global.gmarket.co.kr/
ここからirobot 570とかで検索して買える。・・・と思う。
俺はヘッドホンアンプを注文して、
ほかに安い物ないかと調べたらルンバが安かった。
商品の仕様とかハングルで読めないから日本で使えるかはわからない。

220Vって書いてあるからやめたほうがいいね。

フローリングのみの家には
ルンバではなくファルティマでも充分でしょうか？

もっとちっちゃく音静かに、しかも良くゴミ取ってくれなきゃ買えない。
ちっちゃくても自動でゴミも捨ててくれたら問題ないじゃん。

自動でゴミも捨ててくれる掃除機は数百万円になるだろうね

>705
韓国本当に安いね。
何かいい方法ないかなあ

220Vしかないんだったら日本で使えないじゃん

変圧器

>>709
ホームに1週間なり1ヶ月のごみ収集機能を付ければいいからそんなに高くはなんないだろう。
それすら自動で捨てろと言うなら死んだほうがいいよな

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/249/249462.html
昔にこんなのが開発されてた。
外国製品では実売されたのがあったような気もする。
自分はゴミ捨てはそんなに手間じゃないいから手動でおｋかな

>>646
これでクリンスタは長持ちになります。

DSLITEも１万円以下で買える・・・

648の電池がヤフオクに出たら買う。

出してください…

だしてください、っていうか

作って売り出してくださいかな。
定価つけて、ブログで販売すれば結構売れるんじゃない？

自演乙

室内用のゴムのスロープとか使っている人っている？

電圧の違う国のルンバ買ったら、
バッテリーずっともそこからかわなくちゃいけないんだよね。
円高祭が終わってから買ったら損しちゃうよね。

>>721
(　ﾟдﾟ)

ん? ACアダプタだけアメリカ専売あたりから120V仕様のを買い足せばいいんじゃないの?

>>722-723
メカに弱いので何か変な事を書いてしまったようですね。
前レスに二年ごとにバッテリーの交換が必要と見て。
変圧器とＡＣアダプタってどう違うの？
ＡＣアダプタとプラグ買えば全てＯＫ？
例えば韓国のやつでも？教えてちゃんですみません

韓国のやつは何語で話すのか興味有るな
どうせなら100カ国語くらい入ってて選べると面白いと思うんだが

>>724
ルンバはACアダプタで充電するんだよ

日米仕様は120V対応のACアダプタが付いてくる
韓国仕様はどうなってるか知らんが
（パソコンなんかでよくある120-220Vマルチ対応の
　ACアダプタだったらそのまま日本でも使えるんだが）
たぶん220V用のACアダプタが付いて来るんだと思う

変圧器ってのは海外旅行なんかに日本の電化製品を
持ってくときに使う220Vを120Vに落とすアダプタだが
ACアダプタは変圧器を介しての使用は不可の場合が多い

んで素直に120V用のACアダプタを買い足したほうが無難

>>726
なるほどなるほど。
おかげ様でだんだん分かってきました。
わかりやすくありがとうございます。
電圧の違う国から買ってもなんとかなりそうですね。
変圧器って調べたら結構高額ですよね。
それなら120Vアダプタさえあればどこの国のだろうがＯＫって訳ですね。
購入決定です！
因みに、家に余ってる何らかの電化製品についてた120Vアダプタでも差し込みが合えば使えるって事なんでしょうか？

>>727
差し込み口のサイズとプラスマイナスと電圧と最大電流が合えば使えるけど
そんなに都合よく合うものあるかいなｗ
ここに頼めばACアダプタだけ補修部品扱いで売ってくれそうだけど
http://store.shopping.yahoo.co.jp/americasenbai/
そこまでして韓国仕様を買うのかよく考えてきめてちょーだい

>>728
了解です(^ヘ^)v
近くのルンバ販売店＆アメリカ専売でアダプタの値段聞いてから決めます。
ご親切にありがとうございました。

オール電化なら１００％、じゃなくても最近の家なら結構
単相200V引き込んである家もあるけどね。

>729
購入成功したらぜひレポしてください！
購入経路（本体、ACアダプタなど）も教えてください!
m(_ _)m

自分は韓国版ルンバ570を日本で使っているよ。
実はACアダプターは100〜240V対応なのです。
別途日本でACアダプターを調達する必要はありません。
プラグはCタイプで変換プラグを使うか、AC側のメガネプラグ側をコードごと交換すればOK。

ACアダプターの形は日本版と同じなので、実は銘板が違っているだけで中身は一緒かもしれませんね。

購入はソウル・明洞のロッテデパート。展示品のACアダプタの電圧を確認してから買った。
現地の定価だったけど、税金が帰国時に少し戻ってきた。

他に聞きたいことあったらどうぞ。

>>732
質問です
信じてもいいんですか？

>732
ありがとう！
当分韓国行く予定はありませんが、覚えておきます！

バッテリーとかメンテナンス品も安かったですか？

ほかにほしいものでそこそこ値段の張るものを集めて買い物ツアーもいいかも。

>>733
信じる信じないは....おまかせします。
行動した者だけが利を得られると思います。

>>734
メンテナンス品はサイドブラシだけ追加で買いました。
付属の赤ブラシは1ヶ月で足1本になってしまい、予備に1本赤ブラシが同梱されていました。
追加分は白ブラシで1本5000ウォン、安いので4本買ったのですが結局サービスで無料にしてくれました。
メンテナンス品も割安＆ウォン安なので、店に在庫があれば購入も悪くないですね。

>>732
当時のレート、もしくは現在のレートで
日本円にするといくらだったのでしょうか？

アメリカ専売から買ったアメリカ仕様のルンバに
付属のACアダプタはAC120Vとしか書いてない

最近やっとFALTIMA買いました。気に入ってるけど使ってみるとやっぱりバーチャルウォールは欲しかったと思います。
みんなはバーチャルウォールの代わりに例えば何を置いてますか？いいアイデアがあれば教えて欲しいです。
黒い紙を置いたら段差と間違えて戻るかと思ったけどダメでした。。。

ウチはルンバだけど、バーチャルウォール使ってない。

ヴァーチャルウォールはあまり使わないけどライトハウスは重宝している。

>>736
前にも書いたけど「定価」購入なので、韓国のルンバサイトで調べてみてください。
他機種のラインナップやオプションも掲載されています。
あとは、為替を調べれば大体の日本円での価格はわかるはず。
現実的には支払いや両替方法によって金額差が出てくるので、参考程度にしておいた方が良いでしょう。

この程度の調査ができなければ海外版の購入はやめた方がよいと思いますよ。

>>741
聞きたいことがあったらどうぞっていうから聞いたんでしょ。
海外版を買う気はさらさらありません。

>>699だがso-ziきたぜ
なかなか良いな、ってか思ったよりシンプルな構造なんだな
思ったよりゴミ取ってくれるし、充電スタンドにいる状態じゃリモコン操作効かないってのがちょい残念だけど(安全の為らしいが…？)
これよりメンテ楽で高ランクの製品でたらそっちも買ってみようかな

もう韓国の話はいいよ
お腹いっぱい

>735
レスどうもです。
せっかく教えてくれたのに何か絡まれてるみたいで・・・。

韓国行く機会があったら買ってきまーす。

今、酷い自演を見た。

せっかく親切に参考になる情報書いてくれてるのに
2ちゃんは韓国って文字見ると変な反応するやつ多すぎ。
日本版はぼったくりすぎだろ。

いまドルも安いんだから、アメリカから買っても大差なくね？

そもそも違うボルト数の国で買ったら使えるか？って疑問に答えてるんだろ。
例えば韓国の220Vは使えたと。
応用して考えればどこの国で買っても大丈夫そう。
年末年始海外旅行に行く人もいるだろうし、
海外ならどこでも半額以下じゃないの？

>>741
失礼しました。現地購入なんですね。
それならば、日本円でいくらか聞くのは面倒な話でした。m(__)m

>749
そもそもは韓国で買えば安いって話だったんじゃないか？

韓国だからどうこうって事じゃないだろう
そもそもその発想がどうかと思う

必死で安く買おうってのが見苦しいんだろ
まだまだそういう商品じゃあないと思う

このスレでは正規代理店経由以外の購入談は御法度なのです。

>>753
その通り
以後貧乏な皆さんは自粛して下さい

金持ちほどケチ
貧乏ほど無駄遣い

ちょっと面倒だけど安く買う方法があるなら、それを取るのもアリだと思うがなぁ
金持ちとか貧乏とか言い出す器の小ささにびっくり

>>755
その通り
以後ケチな皆さんは自粛して下さい

自分中心なんだな
殺伐とするようなスレでもないのに気持ち悪い

日本人はお金の事言わないのが美徳かもしれないけど、
それで特に欧米にナメられてるんじゃないかなぁ
欧米品が日本仕様だけ異常にぼってたりする事多いのは
日本人は文句も言わないで買うし、高い方がステイタスに思う人もいるからかな。
それとも代理店がかなり上乗せしてるのかな？
海外仕様も正規品なんだから、購入しても何の問題も無いと思う。
見苦しいとか貧乏人とかじゃなくて、賢い買い方だと思うけどな。
そういう私も最近海外通販でポチリました。^_^;
まだ届いていないので、使い勝手は不明ですが届いたらルンバレポします。
荒れるかもなので海外版とかそういう話はこれきりにします。
失礼しました。

要約すると、ケチな金持ちを僻んでいる無駄遣いの貧乏人

>735
自演じゃないよｗ
普通にお礼言っただけ

俺年収多いほうだと思う
1300万くらい
でも、少しでも安いの探して買う。
４５才引退目指してる

こういうの買おうと思う人たちはもっとお金持ちなのかな？

またくだらん突っ込みくるんだろｗ

>>753
そんなの　初耳
　どんどん平行　個人　輸入　話を書いて欲しい　　

正規品のルンバ2台使ってるけど
修理に出して数ｗ　いつまで待たるのか

高額の上乗せ分のアフタとしては　お粗末
このサポートでは　利ざやも並にしてほしいかも。

3代目を安く輸入したいので、情報欲しい　

↑
>746
の間違いだった

正規代理店の価格はあまりにも高すぎるね
円高で更に儲けてるはずだから、ぼってるって言われても仕方がないな
あの価格なら並行輸入の話が出るのが当然だし

それに、wikiの輸入の項目に書いてあったんだけど
正規代理店が並行輸入品を差別的に取り扱うことは
場合によっては独占禁止法違反の行為になるらしいぞ

>>764ちょっと訂正
wikiはwikipediaね

年収1300でそんな早く引退出来るって家族は居ない？
子供が一人でも居たら確実に無理

私は755だけど。
安く購入する＝ケチるな貧乏人、みたいなレスがちらほらあって、
それって違うんじゃない？と思って。
私みたいに思うようにお金がたまらないのはやはり無駄遣いが多いから。
だから貧乏＝ケチってことじゃないよ、って言いたかった。

適正価格ならまだしも、こんなに他国より高値で売られているんだから
みんな適正な価格で買いたいのは当たり前だと思う。

逆にコストのこと何も考えずにもの買うほうがおかしいのでは。

目標だよ、目標、４５は多分無理。スレの話題とずれてしまってすまん

貧乏暇なし

忙しい人こそ必要なものなのに、切ないねえ

あっちのアマゾンで530が300ドルで売られたんだよな
1ドル90円だとしたら凄い安く買えるね。輸送費が一万としても

日本には送ってもらえないけどね

あれ、アマゾンって海外に送らないんだっけ
昔 本を買ったことがあるような。
個人輸入はよくするので勘違いかな。

ebayだと530が300ﾄﾞﾙ弱だね。
送料が70だからトータル3万くらい？
SO-ZIと同じくらいだね。

>>772
国内はその倍以上の値段って
どう見ても上乗せしすぎだよね
せっかく良さそうなのに、それで台無し

>>772
興味があってamazon.comを見てみたんだけど
海外発送してくれるのは本とCDくらいだったかも。
マーケットプレイスも同じ。
残念だなぁ

ebayも興味あるんだけどちょっと不安。

どこで安く買おうかで迷って一日一日買うのが遅くなるぐらいなら、一日でも早く買って楽をするのも一つの案だ。
ただ、その買う迷いも一つの楽しさなのか。
最近新しいのが出たみたいだが、私は早々にルンバ買って満足。

>>775
コストと利便性のバランスなんだけど私の場合は引っ越したら
使おうと思っているからルンバをどう買うか、もしくは類似品にするか
じっくり悩んでから買おうと思っている。
何を買うかと悩んでいるときが一番楽しいのかもね。

>>770
ドル安もひどいけど、ウォンはさらにドルに対しても暴落してるんだよ。
だから、ウォンは円に対して数か月前の半分ぐらいになってる。

韓国で買ったら得かも、っていうのはそういうことでしょ。

つい一ヶ月前に韓国行ったけどｳｫﾝ安の影響か土産を買う時に円で買えって言われたよ

Jモデル買いました
箱にＪのシールが貼ってあるだけだよ・・・

中身が変わってれば無問題

>>779
高い割には安っぽい対応だね。
今年の正月に買った時は、「海外製品でこんなに細かく日本語化してるなんて、高いだけあるな！」と思ったけど。

>>779
箱なんかどうでもいいじゃない。
箱を無駄にしないシール対応にむしろ好感を覚えた。

>>774
ebayはね、そんなに心配要らないような。
ヤフオクとかと同じように評価のよいバイヤーを選べばいいし
ロイヤルメールとかの追跡可能な航空便で発送してくれるよ。
ざっと説明文読んでみたけど
一応到着後７日以内に連絡すれば初期不良対応って書いてあるバイヤーが多いね。
そもそもshipping world wide って謳ってるバイヤーは
海外の客の対応になれてるから任しとけば無問題。
同じ個人輸入でもクレカ番号が相手に直接渡っちゃうショップより
PAYPAL（イーバンクとかのメルアド宛振込みみたいなもん）払いのほうが
安心だな、私は。
心配ならいきなりルンバじゃなくて
こちらで手に入らない本とかCDとか低額のものを
練習で購入してみたらどうかな。

もちろんショップから買おうがオクで買おうが
トラブル起こる可能性は０じゃないから
すべては自己責任だけどね。
そうそう、２ちゃんのイングリッシュ板に翻訳スレがあって
込み入った話をしたいときはそちらにお世話になるといいよ。
英語の達人たちがちゃんと訳してくれる。
普段の会話は翻訳ソフト駆使で充分。

で、私は年末にebayで買ってみることにする。
買ったらまた報告するよー

http://www.irobot-jp.com/store/roomba/01.php?id=53080
おっぱいルンバ

今日530がとどいた。
「ホワイト」ってのを買ったんだけど、どうも薄紫色っぽいんだけど、
これって間違いかしら？
みんなの530もちょっと紫はいってます？

>>785
おはよー
うちのも言われてみれば薄紫に見えなくもないなー
これでもガイジンさんの目から見れば白なんじゃない?

実家がルンバ使っていて、便利だった。掃除ロボ欲しかったから自分はリザイア買った。

そりゃルンバは素晴らしいけど価格差考えたら、基本はリザイアで充分かなぁ、と。

ニコニコ、Youtubeで
猫が上に乗ってる動画が上位に出てたからほしくなってしまった・・

恐るべし動画サイト・・
猫に負けた

で、どれ買えばいいの(・(エ)・)？

かうならこれがいいよ
http://jp.youtube.com/watch?v=Ne3L99fjhyo

ルンバとファルティマですごく悩んで、このスレも何度も読み直して結局ファルティマ買いましたヽ（＾0＾）ノ
安物買いの・・・とかにならないか心配だったんだけれど、ファルティマいい仕事してくれますﾆﾔﾘ。

一番心配したコードの絡まりは思ったほどではなく、何の対策も入りませんでした。
ただ途中で力尽きるので一度も充電ベースに戻ったことがないｗ

そしてじっと見ているともどかしくなるので、外出時に使ってます。

我が家では高いお金を出してルンバを購入するより、ファルティマで充分だと思った。

うちもファルティマ買って十分満足。
14畳リビング＋５畳キッチンで使ってもしっかり充電ベースに戻るよ。
赤外線を受信しやすい位置にベースを置いてやるのがポイントだと思う。
カドに置きたくなるけど完全なカドに置いちゃうとちょっと厳しいかも、
カドから少しでも離してやるだけで戻りやすくなると思う。

ただ、ゴミ捨て＆ブラシとかを掃除するのがすごくめんどくさいんだけど。
周りは汚れるし。
ルンバでもSO-ziでもみんなこんなもん？

うちはルンバ、リザイア両方使っている

ルンバもリザイアも、ゴミを間違って吐き出しちゃう事も有るし、ルンバはベースに戻れない事も多いよ

価格差を見たらリザイアでも充分かな、とも思うけど、掃除中の動きはルンバの方がお利口だね

何にしても朝、出社する前に動かしておけば良いから週末の部屋掃除は、すごく楽になった

あと、オーディオやPCのコードはキレイに配線したし、床に物を置かなくなった(笑)

ホームベースの前に、ある程度空間を確保すれば確実にもどるよ。
くつしたとか巻き込んだときとか以外はいまのところ帰還率１００％

そうなんですよね。私もファルティマが動きやすいように床のものを片付けるようになったので
それが一番きれいになった原因かもしれません。
11畳のリビングと5畳の洋間と廊下はきれいになりました。

ただ寝室（布団がしいてある）とファルティマが昇れない和室はごちゃごちゃ_|￣|○

万年床かよ

クリンスター一年使い　もう充電してもヨレヨレ
すぐ息切れ。あとパワー不足ぎみでひっかかっては
止まってしまいます。
買い替え時期かな？

クリンスターのオプション拭きマットパーツ使った方いらっしゃいますか？
写真じゃ黒くてよく見えないのですが、使い勝手いかがでしょうか？

別売りのロボモップ系を買うか、このオプションを買うか、迷っています。

>>797
拭きマットをファルティマにくっつけて使ってます。
パウダーっぽいホコリには、かなり効果があります。（多少拭きムラあり）
シート交換も結構簡単です。（プラ版包んでくっつける）
車体の改造も簡単です。（テープ貼るだけ…）

ただ、現物を見た時のorz感がなんともいえず…
内容：マジックテープ（？）２本、チープなプラ板１枚 …orz
アレ、拭きシートでプラ板を包んで車体下部に貼り付けたマジックテープ（？）で固定しているだけ。
モノじゃなくて「拭き掃除」にカネを出したんだって納得が必要。

満足感はロボモップの方が上かも…

ファルティマって構造を見ると、
初代ルンバのコピーにしか見えないから、
初代ルンバと同等性能だと考えれば良いんじゃないかな。

ルンバシリーズは段差乗り越えのために、車輪が持ち上がったりする
サスペンション構造を持っているけれども、SO-ZIはたぶんサスペンション
構造を持っていないから、段差乗り越え能力が低いんだろうね。

ガイズは元々ｱｲﾛﾎﾞｯﾄの社員の人達が独立して作ったメーカー。


ﾌｧﾙﾃｨﾏはルンバの初期型と同じ。



ルンバ→人工知能が有るから部屋全体の掃除ができる。


ﾌｧﾙﾃｨﾏ→決まった時間しか動かないのでしっかりは掃除をしない。

ルンバのブラシを適当に自作して間に合わせている人っていない？

床掃除用にスクーバを買おうかと思っているんだけれども。
並行輸入ものって、ACアダプタがどんな感じになっているのでしょうか？

3Pのプラグは、2P変換アダプタ使えば良い話だけれども、
米国仕様の120V電源対応のACアダプタだと、日本の100Vでは
電圧不足できちんと作動するのかが不安で。

>>798
詳しく有難うございました。拭き自体はやっぱりよさそうですねぇ。

お話伺っただけで想像すると、
四角いプラ板を市販のシートで包むと、
キャラメル包み様になって、片方パカパカでプランプランになりません？
クイックルの折れ線通りに折る感じで想像してるんですが。

>>802
スクーバじゃなくてルンバだけどアメリカ専売で買った並行輸入物は
120V用のACアダプタだけど2Pプラグでいまのところ問題なく使えてる

>>802
スクーバ使ってるけど、
普通に日本で使えるよ。

>>800
初代ルンバと４００使ってるけど
とても人工知能とか言うレベルの動きじゃないと思うんだが。
ルンバもマッピングなどまったくしてないんだよね？

>>804,805
どもです。
ルンバはSODのものを持ってるので、スクーバを買おうかと思っていました。

>>806
mappingはしてないだろうね。オレも最初に買って動かしたとき、
まずは壁沿いに部屋を１周して、部屋形状を確認してから動くって
だけで掃除の効率上げられるんじゃないかと思ったよ。日本企業なら
ルンバより優秀なのもっと安く作れそうなもんだけど、特許のからみで
難しいのかな。

>>808
>壁沿いに部屋を１周して、部屋形状を確認してから動く

そこまでやる機種ってーと既に販売終了してるトリロバイトしか知らん。

>>809
トリロバイトってーとガンダム00しか分からん

ガイズってメーカーなのか？
中国のどっかから買ってるだけの様に見えなくも無い。
http://www.goldlucky.com/index_class.asp?lx=big&anid=46

40平米くらいの部屋に一人暮らし　掃除したくなくて購入を思い立ったけど
動物飼ってないしちょっとした埃掃除なだけ　
レスをみると室内で犬猫飼ってる人が殆どのようで
やっぱりオーバースペックでしょうかね

>>812
空気清浄機がいいかも。
ホコリがずいぶん減るよ。

>>812
試しに買って使ってみるといいよ。
動物もいない部屋の、綺麗に見えたフローリングから髪の毛やら縮れ毛やら色んなゴミが取れる。

ああ、陰毛はすげえ落ちてるよな。

ルンバはロドニーブルックスというおっさんが発想した昆虫的AI（包摂アーキテクチャ）を志向して
設計されている。
詳しくはロドニーブルックスで検索してみてくれ。

>>812
床に物を置かない習慣ができるから、部屋が片付くよ

公式から買うと12/25までギフトBOXプレゼントだそうで…
消耗品やオリジナルグッズがたくさん詰まってると書いてある。
Amazonから買うか公式から買って消耗品もらうか迷う。

>>818
中身がどんだけかわからん・・・(´･ω･`)

>>786
ヨドバシで530J確認したら、家の530より紫が薄かった。
リビナでみたら530表記でうちと同じ色。
といううことで、530Jのほうが色が薄いのかも。

亀で済ませんが、情報どうもでした。

>812
おいらも一人暮らしだけど＜50�u）重宝してるよ〜
クイックルワイパーでも間に合いそうな気もするけど
なにより留守中にキレイにしておいてくれるのがアリガタイ！
ちなみにヤフオクで購入、２年使用、故障知らずだお

どこの会社でもいいから
・吸引力がダイソン並み
・間取りと、障害物の位置を立体的に記憶する

この二点を取り入れた、最強掃除ロボ作ってくんない(・(エ)・)？

803>>
文字で説明するのは難しい…
シートを止めるマジックテープ？（シートが直接つくザラザラのテープ）はブラシ後ろの
ゴム部と車体本体の後端の二箇所（各10�p位ずつ）で止めるから折り目の位置を調節すればプラプラしない。
クイックルワイパーの折り目は無視してます。

もっとも引きずって拭いてるようなものだから、多少プラプラしても問題ないと思う。

あと、これつけてると段差乗り上げ能力落ちるので注意。（後ろが引っかかる）

アンカーくらい、ちゃんと付けろよ

>>822
吸引力がダイソン並みってことは騒音もダイソン並みだろ。マジ勘弁。

>>806
もともと人工知能は謳ってないよ。
アルゴリズムで動いてる。
他の自動掃除機に比べるとそのアルゴリズムが優れている。

さすが、地雷探知ロボット作ってるアイロボット社だけのことはある・・・
と見てきたようなことを言ってみる。

つーことは>>800はｶﾞｾ？

>>823
どうもありがとうございました。
なるほどー、ぶらぶらしないようにするのも、人の調整なんですねｗ

でもお話を伺うと、本当に自作できそうな勢いですね。
あの値段は、知恵料なのかな。

>>801どういう目的の自作ブラシ？
ファルティマだけどサイドの回転するブラシの毛がかなり硬い気がしたから
自作してソフトな馬毛ブラシ仕様にしたよ。
新築でフローリングや家具のキズが心配だったんで。

ファルティマDIY改造派としては>>823の拭きマット仕様がとても気になる。
どんな感じで付いてるのか画像Upしてくれないかな…
ルンバの話じゃなくてごめん。

ルンバの専用スレじゃないんだから
ファルティマの話題もおｋでしょ。

ルンバ530J買いました。
想像以上に便利で大満足です。…値段以外は。
これ29,800円で売り出したら爆発的に売れるんじゃないかと思う。

アンカミス失礼しました<(_ _)>
取りあえず画像上げておきます。

ttp://upp.dip.jp/01/img/13900.jpg

ザラザラしていてシートが直接付く（絡み付く感じ）
謎のテープさえ手に入れば自作は簡単でしょうね。

ルンバ500系でも応用出来そう。
ダストボックスの下面は…ちょっと狭いかな…。

今日、急角度で充電ベースに戻ろうとしてドッキング失敗、慌てて超信地旋回して離脱。
何事も無かったかのように再ドッキング。。。ルンバ570、愛いヤツよのう。

>>832
乙。

＞ルンバ500系でも応用出来そう

シートを動くものに取り付けて取れるゴミより、
ルンバを動かしてる方が取れるのでルンバには要らないかなあ…。
細かい粉塵も取れてるよ。
でもファルティマ使いの人には良いかもしれないね。
写真までうｐしてくれて、親切！

ファルティマ使いの人に良い＝初代ルンバ使いにも良い
ってことだな。400シリーズにはどうなんだろ。

買おうと思って調べたらめちゃくちゃ高いのな
3ﾏﾝ以下にすれば爆発的に人気出そうなのに

>>836
ルンバにこだわらないなら、三万以下でいろいろあるし

ルンバとﾌｧﾙﾃｨﾏぢゃ性能全然違うでしょ。




おたくら馬鹿？

ルンバは、吸引するのではなく、
かきとりのみ　の掃除機ですか？

ルンバは吸引する。
ダートドッグはかきとりのみ。

>>840
＞ダートドッグはかきとりのみ。

そうなんだ！強力そうなのに誰も使ってる人がいないみたいで、どんなものかと思ってた。�d

ドル円85円になったら買う

>>838
そんなに違うか？

812ですけどレスどうもでした
ちょうど折り良くキャンペーンもやってるみたいですし

あとは1cmの段差を超えてくれればいいんですが

ルンバ610買った人いますか？工場や会社でも使えるﾍﾋﾞｰﾃﾞｭｰﾃｨｰ対応だそう。
3ﾌｨｰﾄ以内の狭い域を指定もできるとか。買うなら最新機種だよね。でも
故障するかな？ｾﾝｻｰでの判断力も向上しているらしいし、、、、530ドル
です。

>>844
1cmの段差ならok。

>843

ルンバは人工知能があるので部屋の広さを覚える。
むらなく掃除ができる。


ﾌｧﾙﾃｨﾏは人工知能がない為ただランダムで動いて掃除するだけ。段差も01センチ位しか乗り越えられないし時々段差から落ちる。

Roomba稼働開始から４ヶ月。
いや〜、これ程までに良いものだったとは。
暑さ寒さは勿論、真っ暗な中でも掃除してくれる。

３ヶ月目にフルオーバーホールして内部構造の
理解と損耗状況を把握したので、サポートは不要。
追加購入機は輸入ものにする。

フルオーバーホール後のRoomba、音が少し静か
になって、動きに切れが出た。

>>847
それ>>826で思い切り否定されてるけどｗ

>>847
それ超高級機トリロバイトでしょ？

>849
>850

ルンバディスｶﾊﾞﾘｰ(R2)シリーズから付けてます。
もちろん今の５００にも。


おまいら知らないで語り過ぎ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ロボット知能「AWARE」と米国特許の3段階クリーニングシステムが実現した
「マルチベクトル集塵」で、驚くほどの掃除能力を発揮します。
室内をくまなく丹念に動き回って「とことん、かきとる、すいとる　ルンバ」。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これyamagiwaのサイトのコピペだけど、AWAREというのが人工知能だね。
自分も今調べて初めてちゃんと知った。

セッションをまたいで部屋の大きさを覚えているかどうかは知らないが、
ルンバは部屋の大きさを推測して掃除時間を変える。
現行シリーズでSMLボタンが消えたのはこのため。
部屋の形は覚えない。

英語読める人はﾄﾞｿﾞ　

Roomba is an intelligent and effective vacuuming robot.
All Roomba Vacuuming Robots feature iRobot's unique AWARE? Robot Intelligence Systems.
AWARE uses dozens of sensors to monitor Roomba's environment,
and adjusts Roomba's behavior up to 67 times per second,
ensuring that Roomba cleans effectively, intelligently and safely.

>>848
うちのルンバはアイドリングが安定して、全体的にトルクフルになったぜ！

1Fと2Fで使ってるんだが、部屋の広さはどう覚えてるんだ？
主に１Ｆで使ってるから２Ｆにもってくと混乱してたりすんのかな？

AWAREとか言ってるけど動き見てれば頭悪いのはわかるだろ。

人工知能っていっても人並の知能じゃないぞ
目指してるのは昆虫の知能だから

ぶつかったら後ろに下がるとか、時々動き方を変えるとか

ファルティマは使ったことないから何とも言えないけど
コンピューターが得意でもないランダムなんか、あえてわざわざ使うのか？？
なんらかの動作プログラムくらい入ってると思うんだが。
まぁ、それらの複雑さや精度なんかの違いはあるだろうけど。

英文にはAWAREというIntelligence Systemがセンサーを使って
ルンバの環境を把握して、最大1秒に67回動きを調整する。
としか書いてないけど…

それを人工知能と言い張るならば、人工知能なんだろうし
単なる宣伝文句だとも言えるし、ある意味言った者勝ちｗ
なんか日本で適当に人工知能とか宣伝してる気がするけど。

ずっと見てるとそのゴミを掃除しないのかとイライラするのに終わってみるととてもキレイになってる
どういう仕組みかわからんが偉いよルンバ・・・

>>856
覚えるというより障害にぶつからずに進む距離や時間から推定してるようだ。
形状とかまで理解しているわけではない。

おそらく、極端な状況でなければ実用上問題ないが人工知能というのは大げさと思う。

>>860
掃除ロボの場合、ランダムといっても、基本は直線の集まりだけどそこは目をつむると・・・
ランダムに動かすとセンターとかに集中してしまい、かえって効率が悪くなるので、
いくつかの法則を組み合わせて動かすことによって効率を高めている。

おそらく、いわゆるランダムに近い動きはロボモップが再現してるのではあるまいか？

包摂アーキテクチャにはコンベンショナルなAI研究者からの批判も多い。

あのねー今日ルンバ510がコストコで43000だったよ
コストコの保障がついてた

510って充電ドッグを買い足してドッグ型にはできないの？

>>863
大丈夫、出来ます。

>>863
ここはホームベースとかを補修部品扱いで売ってくれるみたいだけど
http://store.shopping.yahoo.co.jp/americasenbai/a5eba5f3a52.html
510に後からホームベース買い足して使えるか問い合わせたほうがいいよ

ガイズって時々バグってバックしてよくダンサ落ちてるもんな

ソレでの故障が１番多い。



ダメなメーカーはｿﾉ程度

so-zi-のボディの白色って素材色じゃないのね
塗装が一部はげてしまった…って地の色も白じゃねーか！

掃除ロボットの移動軌跡を分析できるソフトってないかな？
最近の10Mくらい電波が届く無線レーザマウスをうまく使えば
簡単にできそうな気がする

>845
ルンバ610買いましたよ(^^)
多分日本で数台でしょう、まだ(笑）
これが１台目なので家庭用とどう違うのか正直？ですが･･･
付属品は充実しています。交換用フィルター３枚、エッジブラシ２本と
メインブラシの替えが１set、ペット用と同じ大容量のダストボックスが
１個付いています(^^)
想像以上に綺麗に掃除してくれますね、今のところ満足です(^^)

次郎太さん、うらやましいです。早く私の届かないかな？ｱﾒﾘｶの友人に
頼んだのですが、今日、申し込むって言ってました。彼女名義にして
壊れたら、彼女に送り返すつもりです。丈夫そうなので、タイルのｷｯﾁﾝ
も大丈夫ですよね。ああ、はやく来い！

うぜえ

>870　Karenさん、こんばんは。
そうですか♪早く届くと良いですね(^^)
参考までに米本社のホームページです。
http://store.irobot.com/product/index.jsp?productId=3203441&cp=2804605.3334619.2501652&sr=1
ホームページ見ながら到着を待つのも良いですね(^^)

それと、2009.1.10から日本でも並行輸入を取り扱うところがあるみたいですね♪

>871　うざお？さん、心貧しい人ですね。同情申し上げます。
うざお？さんもおひとついかがでしょうか(^^)
http://kirari2.web.fc2.com/index.html

roomba610が来たら、ﾄﾘｾﾂを読むのたいへんそうだけど、ｶﾞﾝﾊﾞﾙ。それが安さ
の元だからね。本社が日本へ英語版のﾙﾝﾊﾞを送ってくれないそうですが、もし
そうなら、独占禁止法に触れないのかしら？勉強してみよう。

ｱﾒﾘｶのﾒｰｶｰに問い合わせると、しばしば日本に送ってくれない、という品物
がありますが、私たちももっと英語を使って世界の店に入り込むよう、努力
したらいいのだと思います。ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙには適切価格でよいものがいっぱいある
と思います。irobotの社長は、安い価格でﾙﾝﾊﾞを提供したので、世界中で
使われるようになってうれしい、なんて言っていますが、とんでもないですね。

純真だな

ﾙﾝﾊﾞｴｸｽﾁｪﾝｼﾞで
ルンバ580ボールベアリング改造仕様を注文しますた。

母親が犬の毛の掃除に手を焼いていて
お掃除ロボットが欲しいとせがんでいるのですが
オススメのがあったら教えてください

>>846
ポチってみました

>>872
>>873

さんざん迷った挙句、ついに購入しました。
今日商品が到着して早々に掃除してもらったんだけど
驚くほどきれいになって感動！
今まで腰痛に耐えながら掃除機かけてた自分は何だったんだ。
メンテがちと面倒くさそうだが買って良かった。大満足。

購入オメ！
で、何を買ったの？
よかったら参考に値段と購入先も教えてほしい。
差し障りのない程度でいいので。

いや値段とかは要らないから

うーーーむ。
ルンバ欲しいけど、近所の量販店はweb情報では在庫無し。
量販店ネットでは24時間以内に出荷。
本家サイトはギフトbox憑きで7日で出荷。
オマケは欲しいが7日は悩むなあ・・・
もうちょっと早く決断すりゃよかった・・・

>>882
ルンバの初仕事の為に７日間ほこりを溜めとけば良い

>>880
530Jをアマゾンで買いました。
公式のギフトボックスの中身がとても気になったけど
尼で20%ポイントがつくからまぁいいかな、と。

スクーバ買ったんだけど、合板フローリングで専用液を使うと、
ワックスが剥げて合板の継ぎ目が浮いてきてしまった・・・

ルンバの人工知能てじっくり煮詰めた中学生レベルのフローだったり・・・
何か頭良く無いような。
いっそのこと無線とかで部屋の情報入れたパソコンと連動したらいいのに。

>884
ありがとう〜
いいお買い物だったね!
私もアマゾンじゃないけど購入したので
届いたらレポします。

>>886
だねぇ。変な動作プログラムを煮詰めるくらいなら
マッピングした方がよっぽど手っ取り早いんじゃないかと。

昆虫程度のアルゴリズムだけど、それで十分な動作をしているからいいんだよ。
センサ類も昆虫程度なんだから、適材で最大効果出せてるよ。
マップ入れても自己位置認識どうすんの？家財なんて定位してなくて当然だから上手く動作させようとすると相当高くつくよ。

マップ入れるとか自己位置認識とかって何か勘違いしてね？
掃除のはじめに外周グルっと回って距離と部屋の形を覚えて
あとはその中をくまなく通れるかってだけじゃん。
より早く掃除できるなら、それに越したことはないでしょ。
これで十分なんて、中の人じゃない限り思わないのでは？
部屋の形によっては何度も何度も通るところもあれば
あまり行かないとこだってあるんだから。

今までロボモップを２台稼動させて納得してたが、ルンバ使ってびっくり！
こんなにきれいになるとは・・・　もっとはやく買っとけば良かったです。

>>889は、マッピング＝カーナビみたいに部屋の地図を事前に読込ませる
と思ったのか。なんかかわいいなｗ

通販買い物板コストコスレにて
コストコ保証ってのは壊れたら新品に交換orまるっと返金らしいｗ
上にあった510かな？

665 おかいものさん sage 2008/12/22(月) 23:05:08
ルンバ４万代だったな
オクの方が、安いな

669 おかいものさん sage 2008/12/23(火) 01:07:15
>>665
でもいわゆるコストコ保証がついて4万。
しかも日本正規輸入品で説明書日本語でしたよ。

結構いいとおもった。

日本正規輸入品って何？

それ本気で聞いてんの？

実世界のマッピングは想像するほど簡単じゃありません。
「部屋を一周して形状を測定する」
という作業ひとつにしても、車輪で計測すると車輪が滑った時点で破綻するし、
車輪に依存しない計測をするには高価なセンサーが必要になります。
また、部屋が閉じていない場合、どこまでを「部屋」と判断するか
高度な判断を行う必要があります。
また、人間が住んでいる部屋は当然日々変化します。一回のセッション中にも
障害物が現れたり、消えたりする可能性がありますし、セッション間でも障害物は変動します。

このような実世界の認知を、高度なセンサー、巨大なソフトウェア、
高速なCPUで処理しようとしたのが従来型のAIのアプローチです。
おそらくトリロバイトはこの方向で設計されているため、非常に高価な製品になったのだと
思います。
ルンバは「昆虫型AI」を志向することで、簡易なセンサー、軽量なソフトウェア
での実装を可能にし、製品価格の低減（重量級のAIに対して）を実現しています。

仮に車輪が滑ったとしても、誤差１〜２cmとかでしょ。
たかが掃除にmm単位の精密なマッピングなんていらんよｗ
部屋が閉じてないってのも、どんな家なのかまったく想像できないな。
どんなに広かろうが狭かろうが、掃除機が動ける範囲＝部屋の大きさで良いのでは。

向こうのWikiによると、「ルンバはトリロバイトと違いマップを持たず
旋回したり、壁を沿ったり、壁に当たると方向を変えたりといういくつかのシンプルな
アルゴリズムで動いている。（中略）
そして、３世代目のルンバはゴミの量と障害物に当たらずに動ける
最大直線距離で掃除時間を決めると」書いてあるので、何らかの計測はしてるはず。
まぁ、実際は距離じゃなくて時間なのかもしれないけど。
そういやトリロバイトって海外だと１０万位なんだね。

それにしても、このままだと今後どんなに進化しても
たどり着くところは、所詮ただの昆虫ってことになるｗ
昆虫じゃ仮に１００％完成したとしても、結局効率悪いってことに
変わりないんだから、次世代は同価格帯でもっと効率良くなると良いな。
と消費者が望むのは普通の流れだと思うが。

1回の効率は悪くたって、毎日やってればそのうち綺麗になるだろ？
どんだけ綺麗好きなのよ

でも、毎日やっててもかなりの埃を吸ってるルンバ…
あの埃は何処からやってくるんだろうね？

ドア開けてれば閉じてないじゃん。

GPS使えよ

>>897
片側の車輪が数mmでも滑ったら、直線が狂ってしまうのでマッピングは意味を成さなくなります。

まあRodney BrooksがiRobotの主席技官であるかぎり、ルンバが重量級AIを使う方向には
いかないと思います。
位置情報をリアルタイムで安価かつ効率的に取得できるような画期的な技術ができたら
使われる可能性はありますが、あくまでも包摂アーキテクチャの範囲内での応用でしょう。

>>898
効率ってのは１時間かかるとこを３０分で終わるとか
一度の充電で２倍のスペースが掃除できるとか
それで人によってはバッテリーが長持ちするとか
そういうことなんじゃ…

ディファレンシャルGPSを使っても精度は1m程度ですので掃除には向いていないと思います。
そもそも壁をGPS信号が通過ような家にしないといけないし。

>>901
いまのルンバも壁にぶつかりながら壁沿いを真っ直ぐ進むんだから
それについてはまったく問題ないでしょ。
問題は後者だろうね。自前の理論を使うが当然だろうから。

たかが掃除機を熱く語るってのも
なかなか楽しいなｗ

つーか、マッピングされると1F2F両方で使ってる俺は困る
2Fなんかその時その時で掃除する部屋が変わるし…

>>902
ルンバは掃除時間の指定できないから
効率っていうと、決められた時間でいかに広い範囲を綺麗にするか？って事になるよね？
それは毎日ルンバを起動する事によってあまり大きな問題にはならないだろ？って意味だけど？

実際、起動ごとに通るルートは違ってるし

>>907
それは使い方次第なのでは？
留守中にスケジュールで１日１回１部屋しか使わない人も居れば
別の階などに持ち運んで何部屋か掃除させる人も居るだろうし。

ちなみに掃除時間の指定ができないのは５００シリーズから。
初代も４００もＳ(orｽﾎﾟｯﾄ)ＭＬ３段階あるよ。

>>906
マッピングって毎回するんでしょ？
トリロバイトもマップを記憶させたりなどしないと思う。

ルンバ500は相対的な距離と角度を返す機能（OIの制御命令）あるよ。
精度はどうだか知らないけど、何かしら使ってるんじゃないかな。

ルンバのシリアルポートに無線装置つけて、
PC制御で大雑把なマッピング掃除はいけると思う。
プログラム知識があれば…orz

固定カメラでどんな動きしたか追ってみるのも面白いかも