本音を聞きたいマッサージチェア11

1 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/22(火) 12:38:27

マエスレ落ちやがったんで、造ってみましたよ。

2 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/22(火) 12:41:19

乙乙

3 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/30(水) 13:44:17

乙

ツカモトってどうでしょうか？
使ったことある人、感想教えてください。
あと、持ちも。
故障しやすいとか・・・。

よろしくお願いします。

4 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/30(水) 23:26:10

スライヴ　マッサージチェアのCHD-851って足の裏は不評のようですが、実際どうでしょうか？

831がふくらはぎが結構強かったのですが、851はどうですか？

5 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 07:30:44

>>1
つくったんだったらテンプレもいれろや

6 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 15:28:38

>>4
誰か答えてやれよ

7 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/26(火) 12:41:27

>>4
慣れないと痛いね。イボが痛い。
足を入れる角度等を自分で調整すればOK。
851は831と違ってふくらはぎは揉まない。

まあ、高級機とちがうから、いろいろと不満はあるが
６万チョイでかえるからな。

8 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/26(火) 13:37:39

松下の旧型アーバン(EP1270)がジャスコに未だ残ってるはずだよ。
確か10万でお釣がくるはず…もちろん新品で。
大東が悪いとは言わないが、価格五桁の範囲で選ぶならこっちの方がよくね？

9 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/26(火) 13:41:07

EP30002-Kを注文した…保証付きで26万。後悔は…してない。たぶん。

色々と店頭で試したけど、リアルプロシリーズが一番強く揉むね。時々痛いけど。
ファミリーのは、背面シートを外せば、かなり強く揉めるけど、背骨に痛かった。無理。
フジのは試さなかった。デザインが納得いかない。

以前は、EP3210を使ってたんだけど、店頭で試したEP30002には、揉む力が弱く
なってる気がした。

以上、本音発言。

10 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 00:00:19

>>9
ファミリーとフジはどんな機種を見てきたの？

フジのデザインについては俺も「？」だね。
肩ぐうエアバッグは確かに気持いいが、外見をもう少し巧く処理できないものか。
それとあのダサい色使い何とかならんのか。特にAS-820。
俺的にはかつてのSKS-1200やAS-710がデザインとしては多少マシだったような気がする。
揉み機能的にはいいものを持っているだけに残念に思う。

11 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 01:19:19

友達の家にアシモがあったからのせてもらった

きもちええ…なんぞこれ
せめて30万くらいなら手が出るのになあ

12 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 07:19:59

>>11
35～36万くらいで買えるよ

13 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 13:26:08

>>10
試したファミリー製品
FMC-1112と、FMC-5000 Plus。アイボは設置スペース的に選択外だったのでパス。

フジは、SKS-3500とAS-820を見たんだけど、どっちもリビングに置くには個性が強すぎた。
肩ぐう部分が目立つんだよね…。
ナショナルもデザインが良いわけじゃないけど、普通の椅子っぽい分だけマシだったので。

>>11
アシモ気持ちいいのか…試すだけはしておけばよかった

14 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 13:38:46

今、家にあるマッサージチェアがナショナルの古いやつなんだが
座面の高さが30cmくらいしかなくて、座面の高さが45cmくらいのものが欲しくなったんだが
カタログ見ても、ググってみても、座面の高さについてどこにも記載されていない
できるなら、ナショナル製品が欲しいんだが

量販店だと、購入する気もない貧乏人どもが占拠して座ってるし
メジャーで計るのもはばかれるし、メーカーはなぜ表記しねーんだよ氏ね

15 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 19:57:15

下にブロックとか置けばいいじゃん
電話で聞けばいいじゃん
大体ひざくらいの高さなんだから測らなくてもいいじゃん

16 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 04:59:04

>>14
座った時の感覚なんてそれこそ店頭で実際確かめりゃ済むことじゃない？
座面が床上何センチとか、数値に囚われる意味が解らん。

17 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 07:42:33

ファミリーのマッサージチェアってD-1　D-2　ｆｍｃ３０００　ｆｍｃ３３００
ｆｍｃ５０００　ｆｍｃ５０００プラス　の順番でモデルチェンジでおｋ
どう進化してるかわからないのですが、詳しい方教えてください。　

18 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 22:30:36

>>14
貧乏人じゃない金持ちのあなたが即決すればよいではないか

19 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 23:51:16

>>13
気持ちいいと思ってSKS-3500(S)買ったんだけど
やっぱりデザイン的なインパクト強過ぎ。
農家の広めの部屋には合いそうだけれど
都会風の住宅では浮いてしまうね。
ブスは三日でなれるというけど
一年半経っても違和感ありあり。
もちろん椅子に乗ってる自分の姿を
人に見せるのはもっと恥ずかしいけど。

かといって俺の部屋じゃ
アシモも行き過ぎだけどね。

機能を諦めればマシな形のも売ってるけど
それも本末転倒のような気もするし。

20 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 00:16:31

肩、肩甲骨はリアルプロ
腰、足についてはファミリー

コラボレートモデルが欲しいな・・・ｗ

21 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 22:54:31

フジは完璧にデザイン捨てて機能重視外観に走ってるよなぁ

個人的には前面はそんなにダサくないと思うけど、後面のFUJIIRYOKIのロゴと、横面のだん腹みたいなデザインがちょっとね、、、、

22 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 23:06:57

別に機能を犠牲にしなくたって
もうすこしマシな見てくれに出来ると思うがな。
たぶん社内的にはあのデザインがイケてると言う事になってるんだろうな。
要はセンスの問題。

23 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/01(土) 00:15:16

>>21
だん腹ﾜﾛｽwwwwww
じゃああのﾐﾄﾞﾘのﾎﾞﾀﾝはﾍｿかwwwwww

24 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/01(土) 00:28:14

アシモ、最初乗ったときはそれほどいいと思わなかったんだけど
背面シート外したらネ申と思った。
シートいらんから安くしてくれ。ファミリーさんよ。

25 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/01(土) 00:40:38

マッサージ器価格
http://kakaku.com/sku/pricemenu/massage.htm
http://saiyasune.net/list/massage.html
http://www.coneco.net/SpecList/01806030/

26 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/01(土) 08:00:43

>>24

あのシートが神だろ

あんな首つかみながら肩の上を押してくれるのマッサージ機ないぜ？

27 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/01(土) 08:19:13

>>8
旧アーバンEP1270展示品89800円と通販スライブCHD-851　
61000円で少し悩んでスライブにした。
まあ、自宅にマッサージ機があるよというくらいのもんで、
リアルプロみたいに凄く良くはない。

28 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/01(土) 15:19:57

　今朝の京都新聞にマッサージイスの特集が組まれてた。

・近年はもみ範囲や性能の向上に併せ、大型・高価格化が進んできた。
・そのために需要が10年ほど前の年間50万台から現在は30万台に低下。
・モダンなデザインや省スペース性によりヒットしたアーバンのような商品が
　現在無く、20万円前後の普及価格帯製品を出す必要がある。
・ファミリーは、ストレッチ機能を重視した製品を本年中に出す予定。

　大まかには、このようなことが書かれていた。

29 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/01(土) 20:01:27

ファミリーのソーニョ良い感じだね
高価格製品なんで値落ちまちなんだけど　
ファミリーの決算月って３月だっけ？そろそろ値下がりすっかな？
どうおもう？皆の衆

30 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/01(土) 21:06:46

高級イメージ定着させたいだろうから少なくとも今年の値下げは無いんじゃなかろうか。
家電量販店のＨＰ見ると受注生産みたいだから在庫も無いだろうし。

前にヤフオクで比較的安く売りに出されてたのあったけど、どうしても安く欲しかったらこういうの狙った方が早いとオモ。

31 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/01(土) 21:41:25

良い情報ありがとちゃん

ソーニョはデザインよしだからリビングにおいても良い感ですねー
そろそろ買うかな

32 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 00:00:22

ソーニョは、35くらいで買えれば上出来じゃね？
俺は35.5で買ったが。

33 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 06:05:33

どこで買ったん？

34 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 07:41:26

おいらもソーニョ買うか迷い中で、今色んな電気屋さん回って値段みくらべてるよ
ヤマダ電機、ケーズ電機、コジマ電機回ったけど今のところはコジマが一番安かったな

35 ：32：2008/03/02(日) 09:03:56

>>33
ケーズだよ。マットもおまけで付けてもらえた。
まぁ、購入者全員に配ってるんだろうけど。

36 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 13:21:20

>>35
まじで？全員もらえるの？商品に同梱？

俺がヤマダで買ったときはカーペットなんかもらってねぇし！
床傷つくの嫌だから自前で買ったよ‥

37 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 15:06:48

>>35
ありがと。
しかしケーズ安いな。ヤフオクとかかと思った。
さっきアキバのヨドバシ行ったら４９万８０００円のままだったよ。
都心は金持ちが多いと思ってボッてやがるのか。

38 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 16:10:18

昨日ケーズでかったよ　5年保証　配送込み　設置込みで３５マン
通販より安いし今ソーニョかうならケーズだね

39 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 18:36:22

どなたか>>37さんに量販店の価格の実態を教えてあげてください

40 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 18:37:39

おまえがやれば？

41 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 22:33:42

新製品が安いっ♪
ケーズデンキっ♪

ところでサンヨーから新製品がでるらしいね～
金にモノを言わせて、ファミリーのソーニョみたいのを20万円台でつくってくれたら買ったるゼ

42 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 22:57:55

>>41
へぇ！
今あるのが最終かと思っていたら…
ともかく新型が出るのは嬉しい。

43 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 23:35:55

いまソーニョがもっともＨＯＴなマッサチェアと思いますが
所有者の生の声ききたい

ちなみに価格コムのレビューは熟読しました

このチェアはファーストクラスなデザインで惹かれる上に包まれ感そしてストレッチ
足の圧迫系マッサージ　足裏と至れり尽くせりで到着が超楽しみなんだけど
購入者で不満あるひといる？

44 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/03(月) 00:34:10

>>41
サンヨー撤退じゃなかったんだ

45 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/03(月) 03:07:25

ソーニョユーザーの俺がおまいらのために不満点を書いてやろう

新機能の全身ストレッチは気持ちいいのだが、ストレッチの強さの調整ができない。自分はもっと強くて伸ばしてもいいと思っているので、強さを調整できるようにしてほしい。
あと、フジ医療のAS820は足裏にプラスチックのツボ押しが付属でついているがソーニョにはついてない。

ちょっと前の人も書きこみしていたが、あの首もみ枕をつけた時と外した時では、外したときの方が肩のもみは気持ちがよい。なので肩を揉みたいときは枕をべろんとめくらないとならないのが面倒。
ゆらぎコースはケツと太ももをかなし締めるのだが、携帯をポケットに入れたままやってた時に携帯がミシッといって焦ったことがある。

以前使っていたナショナルのリアルプロは終わったあとに電源ボタンを押したら、勝手に背もたれが起き上がってくれたが、ソーニョは自分でボタンを押し続けないと起きない。

使ってだいたい１ヶ月だが今思うのはそんなところだな。
全体的にはかなり満足している。

ただ、設置時には注意した方がいいぞ。
ヤマダの人が来て設置してもらったのだが、組み立てのときに組み立てが上手くいかずに一時間くらい時間をとられた。話を聞いていたらどうやら初めての組み立てだったらしい。

購入するときに組み立てに慣れた人にきてもらえるようお願いすべきだな。

46 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/03(月) 11:03:39

私もソーニョ買ったけど、意見としては>>45さんとほぼ同じだ。
背面シートはあってもいいけど、外した方が首肩から背中全体を
しっかりマッサージ出来て良い。
シート有りだと、若干首が持ち上げられて、逆に疲れることが…。これは体型の差なのかな？
ストレッチも同じ。もっと強くていい。調整できると良かった。
足裏も調整して、しっかりツボ押しできる機能があったら良かったな。
まあ、それでも十分気持ちいいし満足してる。全体的に見て90点という感じ。

47 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/03(月) 14:29:28

ソーニョは重いし、すぐ壊れるから買わない方がいいよ

買うならやっぱり医療メーカーのフジでしょ!！

48 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/03(月) 14:36:59

>>25
マッサージチェアも安くなったもんだな

49 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/03(月) 17:40:18

>>9でEP30002-Kを注文したものだが、28日に届いたので週末に使ってた。
何回か使って、EP3210に較べて揉みが温いなぁと思ってたけど、
肩位置調整の↓を２～３回押して、深めに調整すれば問題なかった。かなり満足。
トータルでは満足してます。

[良かった点]
・そこもっと機能が地味に嬉しい
・足揉みが気持ちいい
・揉みが柔らかいけど、リラックスして仮眠するには素敵
・付属品の枕(?)がちょうど良い

[不満点]
・肩の外側を揉む機能は、飾り。ぶっちゃけ役に立たない
・首揉みが、いまいちしっくりこない
・腰揉みが深くないので、腰を重点的にやるにはフルリクライニングしないと効かない
・やっぱり高いよ…

50 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/03(月) 19:42:24

ファミリーの社長って悪人顔だよね(笑)
悪いこといっぱいしてきたんだろうね(笑)
アンチファミリーなので、ファミリーの悪い点をもっと書いて下さ～い!！

51 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/03(月) 20:38:13

>>50
ファミリーの某営業担当氏曰く、“ファミリーの金正日”
って云われてるんだそうです＞社長

52 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/04(火) 13:37:34

moonikさん
いい大人が
>ソーニョユーザーの俺がおまいらのために不満点を書いてやろう
みたいな書き方はないと思うよ

53 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/04(火) 20:59:42

>>47
>医療メーカー
社名がね

54 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/05(水) 01:35:28

【地域】量販店のマッサージ「お試しコーナー」が人気…一方で占拠する学生や寝入る人などマナー対策に苦慮も[3/4]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204636914/

55 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/05(水) 22:51:07

>>52
ファミリー社員乙。

べつに2chなんだからどんな書き方でもよくね？

どんな商品にもいいところがあれば必ず悪いところもあるんだからさぁ、自分とこの商品の弱点かきこまれたからってファビョるなよwww

56 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/06(木) 22:11:34

近日中にソーニョ納品予定！
リビングにもおいても恥ずかしくないデザインと包まれ感、首へのダイレクトなマッサージ
ストレッチ機能とゆらぎ機能
高いけど飛びぬけた機器ですな
大変楽しみですよ

届いたら詳細インプレを記入します

結構売れていますよねソーニョ
いまのところ値段はともかくダントツでしょ

57 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/06(木) 22:36:53

＞ソーニョ
揉み玉の強さはどうやって調節するんですか？
何段階に調節できるんですか？

58 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/07(金) 01:02:11

調整できないみたいね
ただ押し上げのアームが長くてもつよく揉めるイコール効くと考えるのは単純すぎでしょ
そもそも椅子にねて下から押すのが今のマッサージ椅子の限界だから
サイドエアーが体を固定して押し上げるから効きはかなりのもんだったよ
間のカバーはずしたらかなりダイレクトにつぼに入ったし

59 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/08(土) 21:29:47

>>57
ソーニョは強さの調整できますよ。
背中の揉み玉はプラスのボタンを押すと揉み玉が前に出てきます。
マイナスのボタンを押すと揉み玉がひっこみます。
エアーによる揉み玉の押し上げなので機械で押し上げるより非常にまろやかで人の手に近い体感で強さを調整してくれます。

ただ、>>58さんが言っていたように、カバーを外せばかなり体感はしっかりしたものになります。
また黒い座布団のような緩衝パットを外せば、更に強い体感になります。

60 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/09(日) 16:17:28

ナショナルとファミリーはどんどん新製品でてるじゃん？
フジはまだでないの？
ナショナルもファミリーもいいのわかったんだけど、フジの新製品もみてから考えたいんだよね

61 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/09(日) 21:30:20

ソーニョは、設置したい部屋の扉の幅６０cmでも搬入は大丈夫でしょうか？
量販店で聞いてみると搬入時のダンボールのサイズは66cmといっていたので
無理かな～と思っています。
以前、ナショナルとファミリーの製品では扉の広さが狭いため購入不可でした。
よろしくお願いします。

62 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/10(月) 08:55:15

俺、この戦争が終わったらソーニョ買うんだ

63 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/10(月) 14:36:57

ファミリーメディカルチェア SOGNO FMC-10000（通称アシモ）
サイズ：　幅 93(97) × 奥行 139(210) × 高さ 121(76)cm

※ 大型商品のため通路幅が75ｃｍ以下の場合並びに階段幅が90ｃｍ以下の場合、
　　一般家庭で３階への搬入、集合住宅でエレベーターが利用できない場合には
　　搬入できない可能性がありますので、事前にメール・電話等でご連絡願います。

64 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/10(月) 17:42:33

ソーニョは最低でも搬入幅70cmはいるんじゃないの？
間取りにもよるかもしれんが‥
気になるならこんなとこで聞くより、メーカーに電話してきいてみればいいじゃん
ファミリー本社
03-3392-7100

65 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/10(月) 19:21:15

今度引っ越すとこ、エレベーターが幅８０ｃｍだ。ギリギリ。

66 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/10(月) 21:49:58

箱で搬入に限界はありますが裏技があるよ
外で箱ばらしてリクライニングさせる。でもって本体を横向きにしする（縦向き？）
これならどんな狭い間口でもＯＫ！

頭つかって！

67 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/10(月) 23:34:27

配送にきてもらって入らなかったらキャンセルして別の商品に買い換える

これで大丈夫

68 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/11(火) 00:10:29

ソーニョは130kg

69 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/11(火) 00:33:39

６７もなかなか非人ダニ
高い買い物なんだからお試しして相当思案して買ってるんだから
簡単に別の商品にって考えにならんダニ

70 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/11(火) 14:44:29

>>29ファミリーは2月だよ！こないだSaleしてて19万で設置送料込みで買ってしまったありがとうファミリーさん

71 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/11(火) 16:38:50

>>70
＞こないだSaleしてて19万で設置送料込み

機種は？

72 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/11(火) 18:23:04

>>70
あなた多分お店の人に色々騙されてると思いますよ

73 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/13(木) 01:15:30

フジは経営がヤバいので買わない方がいいよ。ＡＳ８２０以外はふざけた商品だし。脚部が引っ込むヤツなんて、ありゃあ原価相当低いぜ。

74 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/13(木) 01:59:03

>>73
＞脚部が引っ込むヤツ

正月にジャスコで大東電機AIM-1000が10万円で売ってたがそれと大して変わらんｗ

でも俺はフジを買った…ジャスコでSKS-2500-Aを。

75 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/13(木) 03:32:44

椅子メーカーは　今は市場縮小でどこも赤字だよ　
ちょっと前は流行で売れてたけど　1回買ったら10年くらいは買い換えしない。
だから全く売れてない　　　　ウマ運動も　そりゃひどいもん

○↓工場移転して　事業縮小だし　　萌える
各社が見切り付ける前に　安く買うのも手だね

76 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/13(木) 13:55:50

ジャパネットのテレビ下取りみたいな感じで
下取り1万、その際の配送料無料
とかやれば買い換える人も出てくるだろうに

77 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/13(木) 21:18:58

ソーニョ３５万で買った人はどのくらい粘って値切ったの？
表示価格は幾らだった？

78 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/13(木) 21:34:41

全然交渉という交渉はしていませんよ
表示は４８マン
４２提示してきたから
俺「わりぃ３５できるの知っているから確認して」
2分後
店員「しょうがないですねーネットに書かないでくださいねー」
で商談終了

ここからは想像です

恐らく電気屋の本部では一時は許可してたんだろう。リベートバックかなんかで利益でていたのかもね

いまは他の販売代理店からクレームが入ったのかメーカー側が利益補填しないからか
本当にできないのかもよ

79 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/13(木) 22:16:19

へー。
俺もやってみよう。

80 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/13(木) 22:54:43

ヤマダは安くなるけど配送が糞だからな‥
ソーニョみたいに組立があるやつは他の配送がしっかりした電気屋で買うことをお勧めする

81 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/13(木) 23:52:16

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82 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/14(金) 02:34:16

マッサージ嬢のようなマッサージ機があればいいがのう

83 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/14(金) 10:37:00

>>82
それこそホントの“リアルプロ”だなｗ

84 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/14(金) 12:03:23

>>83
上手い！座布団一枚♪
(￣▽￣)ﾉ■"

85 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/14(金) 20:52:52

ソーニョ今期買うか迷うな。
来年モデルは大幅チェンジは無いだろうけど、新モデルゆえに発生した細かな不満は改善されてるんじゃ無いかと期待できるし。
耐久性とかも上がって故障発生確率も低くなってるだろうし。
うーむ。

86 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/14(金) 22:55:05

フジ3500Sからソーニョへの買い換え検討中。
急ぐわけでもないし、確かに少し待ってからの方がいいかな。

87 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/15(土) 00:53:46

>>86
フジ3500Sって出てからまだ１年半じゃん？！
なのに早くも買い換えって・・・金持ちだなぁ

で、フジ3500Sはどうするの？

88 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/15(土) 05:33:41

ソーニョの話題ばかりなのに申し訳ないですが、FMC-5000PLUSという機種がほしいんですが、どこで買えますか？
前々からほしかったのですが、近所のコジマに行ったらもうないと言われました

89 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/15(土) 06:05:04

徳島県のヤマダで売ってたよ。

90 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/15(土) 06:39:35

肩より上部に強く効くマッサージチェア教えてくだされ
朝起きるとクビ周り頭の芯が凝り固まって痛くてたまらん。

91 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/15(土) 10:36:07

>>90

マッサージチェアより先に、自分にあったベッド(ふとん)と枕を買った方が
圧倒的にコストパフォーマンスがいいぞ。

92 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/15(土) 16:22:29

>>90
ツカモトの“らくだマッサージ機”なら１万円そこそこ

93 ：88：2008/03/15(土) 20:36:44

>>89
すいません、当方都内ですので徳島は無理です‥
都内でFMC-5000PLUSが買えるところはないでしょうか？

94 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/16(日) 00:05:05

ヤマダでもコジマでも聞いてみれば全店検索してくれるんじゃないかな？

95 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/16(日) 00:07:33

>>93
今更5000＋買うくらいなら1800でもよくね？
何たって1800ならジャスコで20万だし。

96 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/16(日) 06:22:48

ネット通販すれはいいんでないか。
高額商品を通販するのは不安かもしれないが、どうしても欲しかったら仕方ないだろう。

97 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/17(月) 23:50:02

オムロンが前に出してたリビングに置いても恥ずかしくないってコンセプトのやつ
あれ確かにマッサージチェアでは一番マシな外観なんだけど、販売中止になっちまったんか？
PISUとかいう名前だった気がするけど

98 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/18(火) 05:00:25

購入を決意したのですが、そのまま昼寝できるような水平に近くなって寝られる機種というのは存在しませんか？
リクライニングベッドにマッサージ機能があればいいのですが・・・

99 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/18(火) 14:45:42

>>98
20万円以上の機種なら大抵、最大170度まで（つまり殆ど平らに近い）
リクライニングできますよ。

100 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/18(火) 20:48:46

半年もたてばどこも粗大ゴミですかね？
テレビの前に置いとけば毎日使うと思うのは甘いかな・・

101 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/18(火) 21:49:40

ジョギングやウォーキングなど、健康のための行為が三日坊主に終わってしまった経験があるなら止めとき。

102 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/18(火) 23:23:52

>>101
そこまでハードル高いものなんだｗ
もっと楽しく快適なもんだと思ってたｗ

103 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/19(水) 00:47:53

俺は立ち仕事＆長時間車での営業職で
緊張感も多い仕事してるから就職して今2台目のマッサージチェアだよ

毎日乗る必要とか義務を課してないけど
寝る前とか風呂上りヒーリング音楽聴きながらとかテレビ観ながらチェアに乗っている

安物買ったら埃被るかも知れませんが
２－３０マンの機種ならどこのメーカーのものでもいいレベルのチェアじゃないかな
ただアドバイスとしてリビングに置いておいた方が乗る機会は増えるよ

結論としては手もみで上手い人に揉んで貰うのがベストだけど
超揉み名人のかみさんと別れたから　今はマッサージチェアが大活躍

104 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/19(水) 01:24:06

>>103
(´；ω；`)ｳｯ

105 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/19(水) 04:08:51

>>103
後ろからはマッサージチェアがマッサージしてくれるけど
次は前からマッサージしてくれる人が欲しいところですね

106 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/19(水) 21:28:41

そんな言わずもがななこと、、、

107 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/19(水) 22:27:09

同情ありがとうございます

つい先日はデリ嬢にソーニョに乗りながらフェラしてもらいました
デリ嬢はちょっと引いていましたが・・・
後ろと前同時は結婚してないからこその贅沢です　

書いていてモニター画面が曇ってきましたよ

108 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/19(水) 23:23:59

結婚してたって嫁さんなんかにフェらされても困るよ。
そもそも立たないし。

109 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/20(木) 05:27:28

>>107
変態すぎてﾜﾗﾀ

110 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/20(木) 10:33:01

デリ嬢をラブホじゃなく、自宅に呼んでる時点で馬鹿だ

111 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/20(木) 10:57:02

>>108
「定食は食べ飽きたが外食ならまだまだイケる」のクチですか？

112 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/20(木) 14:35:00

流れが変わっててﾜﾛﾀｗ

113 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/20(木) 14:40:06

>>107
> つい先日はデリ嬢にソーニョに乗りながらフェラしてもらいました

何このプチ富豪・・・

114 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/20(木) 15:52:38

テレ朝で売ってる99800円の試した人いる？

115 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/20(木) 18:28:17

>>114
その値段ならジャスコに松下旧型アーバンが新品でまだあるよ
しかも今日なら94,810円だし

116 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/20(木) 19:36:33

ソーニョに乗りながらフェラってどういう体勢なんですか？
すごく気になります

117 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/20(木) 20:27:15

ソーニョでフェラとは・・・男子の本懐ですなあ・・・(遠い目)

118 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/20(木) 20:36:25

フジ医療機のOH-900ってのがヤマダで２５マソで買おうか悩んでます
初めてのマーサージ椅子なんでいろいろ心配です。店は５年保証つけるから大丈夫といいますが、このメーカーの故障率とかどうでしょうか？
またもし同一機種お持ちの方いらっしゃいましたらアドバイス願いたいのですが

119 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/20(木) 20:40:37

五十肩が腕まで下りてきたので、腕揉み機能のあるナショナルにしようと思ってるんですが、ちゃんと二階まで上げてくれるのか心配・・
つーか上がるのかなコレ・・値段よりなんかこっちで億劫になってきた・・

120 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/21(金) 05:45:42

>>118
近所にイオンがあったら是非とも逝ってみるべし。
SKS2500A（OH-900と同じ機能＋お尻バイブ）が20万円前後であるはず。
長期保証(五年)は価格の5%上乗せで加入可。
因みに俺は正月明けにジャスコでSKS2500Aを買った>>74。前スレにも書いたけど。
今はコイツのお陰で毎日が快適だ。

121 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/21(金) 08:33:08

ソーニョに全裸で乗ってくれる彼女募集中です。

122 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/21(金) 09:29:35

フジのパンフ見ればわかるが、カスタマーサービスの電話番号も載せてない会社の製品なんか買っちゃいかんよ。フジ医療のマッサージ機なんか口八丁の販売員がいなきゃ売れないオモチャだよ。

123 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/21(金) 11:15:02

>>122
貴重な情報ありがと
ナショナルにするわ

124 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/21(金) 13:14:24

２ちゃんのフジスレみてもわかるけど、フジ会社経営やばそうだよね‥

製品的にはいいとおもうけどなぁ‥

125 ：120：2008/03/21(金) 15:46:58

>>122
本社のフリーダイヤル番号なら取説の裏表紙に書いてあるよ。
一応携帯・ＰＨＳからもアクセス可。

126 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/21(金) 21:55:11

>122
電話番号載せないメーカーなんてないだろう。アフターケアの不満はフジ・パナ・ファミ共にほとんど聞かない。それに、経営が苦しいのはフジもファミも同様。だから、あくまで製品との相性で選ぶべき。
むしろ122が、ファミの工作員の可能性あり。

127 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/21(金) 22:31:31

>>126
しかしここで工作する余裕があるということは、アフターケアもしっかりしてるのかもな・・・
よし、ナショナルに決めた！！

128 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/21(金) 23:20:11

アフタ～ケアのひどさは家電メーカーはどこも一緒やで～

下請けはひどいもんやで～

129 ：122：2008/03/22(土) 01:06:46

ホントにパンフに電話番号載ってないんだってば。確かめてみてよ。

130 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 01:14:18

ナショナルのフリーダイヤルって携帯から繋がらないんだね
不親切じゃん

131 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 01:19:01

>>122
つーかユーザーでもないのに電話番号知ってても仕方ないじゃんｗ
>>120(>>125)さんのようなユーザーの話を聞きたいんだがなぁ

132 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 05:11:30

価格.コム見ると「メーカーに分解設置してもらった」ってのが結構あるんだけど、どうやって頼めばいいのかな。
クレーンとかみっともなくて使いたくないわ金もかかるし・・

133 ：122：2008/03/22(土) 11:52:56

パンフは重要な宣伝物でしょ。そこにカスタマーサービスはまだしも本社電番すら載せてないのはその会社がどんな姿勢で商売しているかの証左だよ。つまり苦情は受付けません、て事だよ。

134 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 15:36:12

>>133
だったら買わなきゃいいだろ？
実際のところ、買った商品の説明書に電話番号が載ってれば十分。
買う前に苦情が言いたいのかオマエはｗｗｗ

135 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 15:52:14

>>134
買う前に聞きたいこともあるし、ほとんどのメーカーは電化製品だろうが何だろうがサービスセンターの番号載せてるよ。

フジの社員なら逆効果になるような書き込み止めとけ、ボケがｗ

136 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 15:57:01

フジの新製品マダー？
もう二年近くなるよね
高額ラインはもう出さないのかな？

137 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 16:28:44

>>135
買う前に電話で聞きたい事があるって？
パンフや実物見ただけじゃ満足できないって、キモイよお前。
マッサージチェア程度で、どんだけ真剣に悩んでるんだよｗｗｗｗｗ

138 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 16:36:52

フジ社員大暴れ＾＾
本社に通報しました＾＾

139 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 18:00:19

本社はすでに売却されてました(^o^;)

140 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 18:42:11

>>137
＞マッサージチェア程度で、どんだけ真剣に悩んでるんだよｗｗｗｗｗ
20～40万円の買い物に真剣に悩むのは当たり前。真剣に悩んで何が悪い？

>>135
＞買う前に聞きたいこともあるし
マジレスするなら、メーカーに電話で訊くより、店頭で店員（メーカー販売員でなく
販売店の社員）に訊いた方がいいと思うよ。
＃フジのカタログに電話番号が載ってないのに不満なのは同意。

141 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 19:34:25

>>140
本社売却で住所変わるから電話番号ものせられないっつの！
空気よんで！

142 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 22:22:43

>>137
さすがはフジ医療器の人。いつもファミリーやナショナルのマッサージ機の悪口を吹きながら自社機を売ってるだけに、言われる側になると過剰反応するね～

143 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 22:25:43

>>142←コイツも空気読めない馬鹿だな

144 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 22:27:06

>>140
ごめん、貧乏だったんだな。
申し訳ない。

145 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 22:55:40

フジもう潰れてるし
最近のイスは大東のOEM

146 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 23:03:30

>>145
潰れてるとか適当な事書くなよ

147 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/22(土) 23:06:24

調べてみなよ　去年の秋頃を

148 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/23(日) 00:04:45

>>145
まだ潰れてないよ！
潰れないように頑張ってるところだから！
まだ踏ん張ってるから！

149 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/23(日) 03:04:16

>>144
お前こんなとこに居ていいのか？毎日、出張マッサージ呼べるくらいの資産があるんだろ？

150 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/23(日) 15:32:28

FMC-10000を買おうと思うんですが、ドア幅何センチあれば入りますか？

151 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/23(日) 17:17:39

>>150
１メートル

152 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/23(日) 20:46:04

メーターモジュールの家建てておくんだったｗ

153 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/23(日) 21:28:49

>>150
腕部分は外せるので70センチはあれば大丈夫。

154 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/23(日) 22:35:52

ソーニョの納品幅の質問大杉。
価格コムぐらいみてからここにこいよ

155 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/23(日) 23:41:24

>>153
コノ字階段も70あれは大丈夫ですか？

156 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/24(月) 00:38:56

>>155
それは自分で測ればいいでしょ。あんたの鳥小屋団地の階段の事なんか知らんわい。70で切り返し出来ないならほとんどのマッサージ機はあきらめる事になるが。

157 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/24(月) 00:41:07

>>156
知らねーなら黙ってろカスｗ

158 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/24(月) 01:23:54

>>157
ｹﾞﾋﾝﾈ～(*´д`)(´д`*)ｲﾔﾈ～

159 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/24(月) 15:24:02

ここってフジ工作員が常駐してるから誘導注意。

フジのマッサージ機なんて幅が狭くて寝苦しいだけだよ。

160 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/24(月) 16:19:42

>>159
デブは何選んでも狭いでしょｗ

161 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/24(月) 16:44:51

先日ジャスコで年始に出てたファミリーのD2を頼んだ。

２階に配送して貰えるかどうか確認してみたら
事前にファミリーの社員に間取りを確認させてもらいに行かせますって事。

もし入らない場合はキャンセルでも構わないって言われた。

ファミリーから問い合わせがきて間取りも確認してもらった。

配送・設置はすべてファミリーの社員で行いますって
言われたので購入決定。

来週届きます～。

162 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/24(月) 18:43:28

フジのSKS-1200-Nって腕の部分外すこと出来ますか？
カタログ値だと搬入出来そうにないです。

163 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/24(月) 18:54:47

>>162
別の機種はほとんど出来るみたいですから大丈夫では？
はずすと六センチは減ります。
フジ社員が立ち会うように頼めばいいと思います。

164 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/25(火) 12:10:24

問い合わせメールに返信無し

フジ終わってるな・・・

165 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/26(水) 00:38:46

>>161

＞配送・設置はすべてファミリーの社員で行いますって
＞言われたので購入決定。

購入決定理由ワロタｗｗｗ

166 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/26(水) 12:19:40

配達が安心できるかどうかは大事なことだと思うよ。
業者の配達ってかなり雑だし、うちも冷蔵庫入れる時に壁にすり傷つけられたよ。

その点、フジはお店で頼めば必ずメーカー配送受けてくれるよ。
普通に量販店の配送だと時間も細かく指定できないし、組立なんかも素人なんでミスする恐れもある。
フジの配送だと、うちは昼間誰もいないから、夜九時に納品してもらえたし、すごい助かったよ。
もちろん階段も傷ひとつつけてなかったしね。

その後すぐ機械の調子が悪くなっちゃったけど、そのときもすぐ来てくれたし。
やっぱり安心できるメーカーかどうかは大切だよ。

167 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/26(水) 15:37:01

>その後すぐ機械の調子が悪くなっちゃったけど、

安心できるのかw

168 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/26(水) 18:37:45

無料で直してくれるなら壊れてもいいだろよ
機械はいつか必ず壊れるわけだし

169 ：120：2008/03/26(水) 20:55:06

>>161
おめ！届いたらレポよろ。
俺はフジを買ったけど、ファミリー1800は足が気持ちよかった。リモコンもわかりやすいし。
これでもう少し軽かったら（～85kg）迷ったかも。

170 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/26(水) 21:57:13

何度も壊れて何度も直しに来てくれるわけだ。
ご苦労なメーカーだよw

171 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/26(水) 22:06:32

>>170
んな必死にクサそうとしなくてもいいじゃんｗ
仲間だろｗ

172 ：170：2008/03/27(木) 08:45:54

仲間な訳ねえだろ。
フジの販売員なんてのはな、他社メーカーのマッサージ機を買いに来た客をしつこく翻意させようとしたり、買わせずに帰したりして店の売上げを落とすコスい宿り木だろうが。
軒先貸りて商売している身分を忘れるんじゃねーよ。

173 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/27(木) 12:20:23

>>168
修理不可能になるまで無料で直してくれるならな。

174 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/27(木) 13:27:28

すげー良心的・・・
やっぱフジしかないな・・・

175 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/27(木) 13:37:15

>>170はどこの中の人？

176 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/27(木) 17:27:00

フジ医療器の科学力は世界イチィ～
　
購入して翌日動かなくなったので
修理に来てもらってついでに
電動車椅子機能を付けてもらいました。
　
また翌日動かなくなったので
今度はトイレ機能を付けてもらいました。
　
何度も直してもらっているうちに
椅子から立たなくても生活出来るように
なりました。
次回は自動迎撃システムと緊急脱出装置を
付けてくれるそうです。
　
でも相変わらずマッサージ機能は
すぐ動かなくなります。

177 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/28(金) 00:12:15

だれも構ってあげないのか？ｗ

178 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/28(金) 01:07:42

痛気持ちイイマッサージ機ったら
サンヨーのHEC6000だね。
足裏ツボ押し＆ﾋｰﾀｰが最高。

179 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/28(金) 03:47:13

サ　ン　ヨ　ーだとよwww

180 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/28(金) 14:58:05

時代劇の悪党みたいな台詞だなw

181 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/30(日) 20:10:52

サンヨー注文してきた。エディオンモデルだけど

182 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/31(月) 17:31:00

ここでフジが叩かれてる理由がよくわかった。
近所のYに行ったらフジ医療器の販売員にまとわりつかれてメッチャ不愉快だった。
「ナショナルは骨と筋肉が壊れる」だと？お前それナショナルに正面切って言えるか？
客が欲しいと言ってるのだから批判するな。あっち行けよ。もうYでは買い物しない。

183 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/31(月) 18:30:10

>>182
それと同じ内容の［お客様の声］投書こないだヤマダで貼ってあるの見たw
182はもしかして千葉県民？ww

正直フジは売り方が古臭いよね。
今はそんなムチャクチャな接客が通じる時代じゃないのになー。
あんな押売りババア共に金つぎ込むならもっと製品改良に力いれろっちゅー話だよ

184 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/01(火) 00:24:49

>>183
うちは都下だよ。千葉でも同じことやってるんだね。
しかもフジ社員は販売応援員の札をさげてないから、うちの家族は最初から店を出るまで
店員だと思ってた。あれじゃ偽装店員だろ。当局が指導入れてもおかしくないレベルだ。
フジ医療器のイスはモノ的には嫌いじゃない。姑息な販売方法に無駄なコストを使わずに、
顧客主体の売り方に代えた方がいいと思う。

結局、ナショナルをまともに配送してくれる店を探してみるわ。一番使う親父の希望だし。

185 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/01(火) 00:47:38

こないだ噂のファミリーソーニョを試したくて近所のヤマダいったけど展示してなかったぞ。
その時店の人に聞いたら、うちではあんまり人気ないので展示してませんって言われたんだけど。
このスレみてたらフジの人にやられたのかも気がしてきたw

186 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/01(火) 02:03:58

フジの販売員にも稀にまともな人はいるんだよ。
他社機を中傷して売れって教育されているし、
それで売れちゃう場合もあるからほとんどの販売員は
販売スタイルを変えられないんだよね。
歩合給が拍車をかけているのもある。
上から下まで古くなって腐っている会社がフジ医療器
なんだわさ。
日本で一番歴史のあるマッサージ機メーカーなんだけど、
時代に合った経営意識を持てないのと、敵を作り続けた
結果が今の経営悪化を呼んでしまったのだと思う。
会社がヤバいってんでなりふり構わない販売をしている
辺りが分かってない証拠だよ。他社販売員はそんなフジを
「マッサージ機界の北朝鮮」と呼んでいるとかｗ

187 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/01(火) 09:39:23

わかったからもうフジ叩き自演やめろｗ

188 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/01(火) 14:15:23

2chのフジ医療スレ発見した！
かなりカオスだたww
取り敢えずアニオタが多い会社ということはわかったwww

さすが日本橋に本社があるだけあるわwwww

189 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/01(火) 18:13:00

187はフジ工作員の悲痛な叫びｗｗｗ

190 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/01(火) 22:34:26

中の人に聞いたんだけど、

ソーニョはまだ未完成だって。金型も未完成だし、ソフトも未完成っつってた。

じゃ今買った人はどーなんのよ？って聞いたら
「御愁傷様」だってさ…

191 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/02(水) 00:07:06

またフジの販売員に吹き込まれ
たんでしょ。
金型が未完成…何だか良くわかんない
日本語だな～。とうとう奴等も
支離滅裂な事を言うようになったか。
　
ところでなんだよ、
その『中の人』って…
マッサージ機の中に人がいるってか？
江戸川乱歩かっ(≧▽≦)ﾉｼ

192 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/02(水) 00:39:20

>>190
金型なんて飾りです！偉い人にはそれがわからんのです！

193 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/02(水) 11:55:30

↑『アニオタ』フジ工作員出現！

194 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/02(水) 18:11:39

ソーニョ売れてるから鎮圧に必死だねwww
フジもがんばってイイ新商品だせよww

195 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/02(水) 21:04:17

年明け社員販売キャンペーンやってた。メチャメチャ安かったんで聞いてみたら
ソーニョはやめとけって言われた。

そんときの話じゃ金型は知らないけどソフトは変更されるってた

試しに全身コースやってごらん
全身っつーくせに左腕のエアバッグなんて1回か2回ふくらむだけだよ
足にしてもそんな感じ、クレーム続出っつってた

今までソフト開発してたのが辞めて初めてやるヤツが作ったんだって

フットレストも取付の時締め付けすぎただけでプラスチック部品が割れるって
そんなとこにプラスチック使うなよーっていってた。

とにかく不良率が尋常じゃないって

196 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/02(水) 22:57:42

フジのマッサージ機は金属疲労による変形が多いってさ。

ソフトは会社のモノだから開発者が辞めたからって
変更する必要ないじゃんyo！
誰から聞いたか知らないが、どうせフジの販売員だろうyo！
不良率なんて一介の販売員が知ってる事じゃないだろうyo！
…って事はあんたのでっち上げだろうyo！

197 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/03(木) 00:32:10

うちにあるソーニョは快適にうごいていますよ？
悔しかったらフジ工作員もこんなとこでウダウダ言ってないでもっと良い製品つくる努力しろよな？

198 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/04(金) 00:38:32

>>197
無職のお前は工作員以下だよ。
マッサージチェアの試乗ばっかしてないで、
働いて買えよ。

199 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/04(金) 01:04:00

(^ω^)フジが怒ってまつ♪
197の反撃は如何にっ☆

200 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/04(金) 04:32:26

>>196は何でそんなに必死なの？
>>196はどこの関係者かな？(^^)

201 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/04(金) 06:45:25

俺フジ関係者だけど何か質問ある？
何でも答えてやんよ。

ちなみに今度新製品でるよ。
まぁ6～7月くらいかな。

202 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/04(金) 17:44:16

>>201
全く新しいタイプ？それとも改良版？フジが社運を賭けて作るマッサージ機、乞うご期待！
これでコケたらもうダメポ…

203 ：201：2008/04/04(金) 18:27:30

>>202
パッと見はそんなに820と変わらなく見えるかもしれないが、メカを改良し、また新たな新機能もつくのでお楽しみに！
もうダメポとか言わずに頑張ってくれ！

204 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/04(金) 20:15:40

>>201
このスレでは工作員がフジ叩きに必死だが
君には頑張ってもらいたい。

205 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/05(土) 00:57:05

(^^;このスレに工作員以外の人って
いるのかな…
「激突☆フジとファミリーの工作員が
火花を散らすスレ」…ちと長いか…。

206 ：201：2008/04/05(土) 22:58:01

>>204
がんばるお！

>>205
俺は卑怯な工作なんかせずに堂々とフジ関係者と名乗っているので工作員扱いはやめてほしい！
フジ製品が欲しい人には有益な情報を提供しまっせ！

207 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/06(日) 00:15:50

>>206
そんな貴方に萌え～♪
応援しまつ。頑張って下さい！

208 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/07(月) 21:57:49

ビックでソーニョ幾らまで値切れるかな？

209 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/09(水) 00:04:22

フジスレな。

フジ医療器の販売員って最悪・・・・・・・

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1071915227/l50

210 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/09(水) 01:54:11

>>206
こんな匿名性の高いところで堂々もなかろうよ。
どうせなら全販売員に店頭での販売員証掲示を徹底汁。
こそこそ売ってんじゃねーよ。
まぁ、そうでもしないと売れないのがフジの製品なんだがな。

211 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/09(水) 22:22:30

フジのスレ最高に面白いですね。

まずフジのスレ見てからこのスレに参加するべきだよ

212 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/10(木) 02:54:58

フジスレは本音の坩堝すぎてちょっと引くww

213 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/10(木) 16:51:54

テレ朝で売ってる99800円の試した人いる？

214 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/10(木) 17:47:54

>>213
テレビで紹介するのってタレントの演技が
ウザいんだよね。普通に紹介して欲しい…。

215 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/10(木) 22:28:33

タレント使わず普通に紹介していても最早スタッフ自身が“タレント性”を
帯びていたりする通販業者も。特に社長。
ttp://www.japanet.co.jp/

216 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/10(木) 22:37:02

>>215

http://m.youtube.com/details?v=K9JZNCzBebg&client=yt_jp&stream_http=1&warned=1&v2=1

217 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/11(金) 00:17:21

いかに見せるか演出勝負だしね。
あれで買っちゃう人もいるんだよな～
通販で10万の商品買うのは度胸いるもんだが。

218 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/12(土) 01:16:15

だからこそ、誰か買ってないかな？
テレ朝で売ってる99800円の良さそうじゃない？

219 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/12(土) 07:03:28

今日ファミリーソーニョを買いにいくので底値おしえろや

220 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/12(土) 13:09:00

↑こういう客には売りたくないね(v_v)…

221 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/12(土) 13:52:13

ダイトウのくつろぎ指定席とかいうの、現品で398だったから買ってみた、ｳﾏｰ
各社30-50ﾏｿのをさんざん試してみたけど、このｵﾝﾎﾞﾛ398とさして遜色ないｗｗｗ

222 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/12(土) 14:37:26

>>219
３０万。

223 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/13(日) 00:17:20

>>221
そりゃ君の身体が安くできてるからでしょう。
高い買物しなくて済むんだからご両親に
感謝しなさい。

224 ：名無し三等兵：2008/04/13(日) 12:09:39

ジャパネットに商談しにいってください

225 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/13(日) 20:13:21

リアルプロ以外選択肢なし！！！

226 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/13(日) 21:28:11

ファミリー潰れろ！存在が邪魔なんだよ！
死ね糞が！

227 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/13(日) 21:46:00

あの、ﾀﾞｲﾄｳ・・

228 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/14(月) 11:46:24

>>226
フジ販売員、魂の叫びwww

229 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/14(月) 16:53:26

ファミリーがクーポンに載ってもいまいち。昨日までのFMC-1117といい去年９月の
FMC‐812といい、集客効果まるで無し。
フジのクーポンの時はよく売れるのに…。先月のSKS-2500-Aもよく売れた。

230 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/14(月) 17:17:43

フジの主力機種って何よ。
820？
(T▽T)ﾊﾊﾊﾊﾊ～

231 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/14(月) 20:42:49

まぁソーニょも新型リアルプロも前評判の割には些か期待外れだが
フジはAS-820では勝てないね・・・勝負以前の話かｗｗｗ

232 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/16(水) 00:55:05

>>226
何者？

233 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/16(水) 01:59:39

暴れ者。
　
…ｻｰｾﾝ…
　　　λ…ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

234 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/16(水) 02:05:41

ﾄﾎﾞﾄﾎﾞするくらいなら最初から言わなきゃいいと思うんだぜ？

235 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/16(水) 14:09:13

テレ朝で売ってる99800円の試した人いる？

236 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/16(水) 14:57:07

このスレフジ工作員大杉ｗｗｗ

237 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/16(水) 15:36:43

>>235
ttp://www.daito-thrive.co.jp/chair_06.html

これのOEMかな？これの１つ上位機種持ってるけど普通にマッサージ
するには十分だよ。ほとんど不満はない。強いて言えば耐久性
にちょっと不安を感じる部分あるけど、販売店の延長保証付ければ
済む話しだし。ただこれに９万も１０万も出すか？と言われたら、少し
考え込んでしまう。

238 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/16(水) 17:50:46

>>237
これのOEM版だと99800円は高いね
60000円で買えるじゃん。
本当？

239 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/16(水) 18:17:56

ちなみに>>237のあれ、定価は１２万ほど
テレ朝 99800円でググって出てきたのが>>237のにそっくりだっただけなんで
>>235が言ってるのがほんとうにそうなのかは知らん

でもたぶんアタリじゃないかと

240 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/17(木) 10:18:18

スライヴのチェアっていろんなところにOEM供給してるよね
99800円は高いわw
6万くらいで普通に売ってんじゃん

241 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/18(金) 17:40:06

保守

242 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/18(金) 23:22:21

スライブのやつはジャスコが安かったよ

243 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/19(土) 15:41:48

ほしゅ

244 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/19(土) 20:44:04

ナショナルはカラダを壊します、とはっきり言われたw

245 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/19(土) 20:58:56

ファミリーは気持ちいいけど、ナショナルは痛すぎ

246 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/19(土) 21:44:57

>>244
フジの工作員にか？w

247 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/19(土) 23:02:45

足三里と足三里の下の筋肉を揉んでくれるマッサージ機ってある？

248 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/20(日) 00:24:18

245はファミリー工作員を装った
フジ工作員。
んもう、すぐバレちゃうんだからっ
フジ工作員のバカバカッ(´Д`)…

249 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/20(日) 01:51:48

>>247
エアーで大まかな圧しかしないから、ハンドマッサージャーのほうがいいかもね

250 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/20(日) 14:31:14

>>244
俺も「骨によくありません」って言われた！
あいつ不治工作員だったのか・・・

251 ：229：2008/04/20(日) 23:44:12

>>244 >>250
他社批判トークをする販売員を見かけたらすぐ販売店に連絡しましょう

出入禁止になりますｗ

252 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/21(月) 00:19:59

>>251
おｋ

253 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/21(月) 02:45:57

>>251

○マダでは社員が販売員と一緒になって松下を誹謗中傷してますが

254 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/21(月) 08:04:24

ファミリーで気持ちよかったからオナラしたんだけど実が出た。
急いで帰ってきたよ。

255 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/21(月) 15:13:17

>>254

実はお前のパンツに付いてお前と一緒に帰ったから問題ないな。
でも次からはＴＯＴＯのショールームでやれ。

256 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/21(月) 15:35:53

おしりバイブは意味あんのか？こそばいだけだわ

257 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/22(火) 01:22:06

おしりの筋肉がだるい俺には良いけどな。
ホントはもっと強く、できれば揉んで欲しいところだが。

258 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/22(火) 06:39:37

マッサージ中に実が出たらぐちゃぐちゃじゃん！

259 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/22(火) 14:44:59

俺はジョーバ中に実が出ましたが何か？

260 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/22(火) 23:45:53

うんちをこすりつけてそっと逃げてきたおいらは勝ち組？

261 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/23(水) 00:29:15

きたねえな・・・

262 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/23(水) 09:29:03

お漏らし自慢はやめれ。

263 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/23(水) 21:29:27

松下旧型アーバンEP1270が80,000円で
近所のスーパーに売ってるんだけど
まだ悩んでて買えない…orz

264 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/24(木) 01:04:05

お得じゃないですか。
先日１２８０を16万で買ったけど、
旧型8万で見つけていたら脚マッサージをあきらめてでも買っちゃうよ。

265 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/24(木) 01:32:36

お得だけど、
家に置く程の機能が備わってるかどうかを考えると難しい・・・

266 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/24(木) 02:59:44

アーバンは座り心地重視だしな～。身体との相性次第だね。ハマる人はハマる。

267 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/24(木) 04:06:51

>>263
新品ならお買い得。是非買うべきだ。
展示品なら長期（５年以上）保証の無い店ならやめとけ。

268 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/24(木) 19:33:24

>>265
書き方で工作員なのがバレバレなんだよね。こういういやらしい書き方はフジ工作員。いくら会社が傾きかけているとしてもいい加減にしたらどうだい。

269 ：263：2008/04/24(木) 21:00:09

>>264-267
夜な夜なレスありがと。。。

昼休みに携帯から見ていたらいっぱいレスついてて思わずｶﾝﾄﾞｰした。
「絶対今日買って帰るぞ!!」って決意を新たに
今日一日仕事がんばった。

とりあえず夕方、在庫確認の電話入れたら「まだ残ってます」だったので
今日一日くらいはまだ大丈夫だろうと祈りつつ、
やっと仕事が終わりさっきお店に行ったら

在庫全部売り切れてたよ…orz
みんなゴメン。。。

270 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/25(金) 00:40:38

うわー　やっぱり早々に売り切れか
　
残念でしたね。

271 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/25(金) 20:17:03

アーバンEP2010の新品だけど買い？

272 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/26(土) 14:31:48

>>271
マジレスすると価格と保証によるだろ。
それだけでは情報が少な杉で買いかどうかなぞわからん。

273 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/26(土) 21:48:28

271だけど新品約８万円、保証１年。
買いですか？

274 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/26(土) 22:18:56

値段くらい書けやアフォ！
単なる煽りなら消えろ。

275 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/26(土) 23:16:44

>>273
値切れば更に安くなりそうな、、、。
ただモノが気に入らなきゃ安くても買いではないけどね。
当然ですが。

276 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/27(日) 01:41:18

>>274
ちょょｗｗｗお前何様よｗｗｗ
フジ医療器様か？
こんな地味な煽りなんてないことぐらい頭使ったら分かるだろｗｗｗｗｗｗ

277 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/27(日) 13:16:02

>>273
すいません、274は血の気の多い某社工作員ですw
　
新品でも、むしろ骨董品なんで８万でもどうかと思います。

278 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/27(日) 17:55:56

>>271 だけど
骨董品か・・・
どうやら在庫は２台あるらしいね。
展示品と合わせて３台かな。
値段は、78500円。
これ、いつ頃の製品なんだろう。
てか、何で今頃、出荷してんのかが疑問・・・

279 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/27(日) 19:14:10

>>278
２０００年頃のらしいが。
オクでは中古７０００円強のようだね。

280 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/27(日) 20:04:43

最近マッサージチェア自体効かなくなってきた

281 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/28(月) 00:01:01

>>278
売り手がどういう経路で入手したのか…。田舎で眠っていた在庫かね。
どちらにせよ二束三文で買い叩かれて並んでいるはずだし、８万でも高いと思う。…５万かな。

282 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/28(月) 07:21:23

しかし、なんでそんな昔のが、いま？
うちでは、それまだ現役だけど・・・

283 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/28(月) 23:10:08

>>271
最高傑作だ買い

284 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/29(火) 11:40:51

>>283
アドバイスしてあげるなら、
参考に出来るように理由も書いてあげようよ

285 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/29(火) 21:11:30

遅ればせながらソーニョに試乗してきた。
外観、揉み心地ともに価格相応の高級感なのですが
何か物足りない。
隔靴掻痒でもどかしい。
凝りをほぐす様な動作をさせたかったのですが
リモコンの使い方も詳細不明で
説明してくれたファミの販売員も良く分かっていない様子。
消化不良のまま帰ってきました。
あのリモコンって役に立つの？？？

因みにウチはフジ８２０で
デザインダサダサ、揉み心地も安っぽいのですが
自動もさることながら
リモコンを駆使するとかなり気持ちいい。
単に使いこなしているだけ？？？

286 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/29(火) 22:23:43

操作に習熟しなきゃ気持ち良くなれないマッサージ機かい。使いこなせるようになった時には昔の機械、ってか。
やっぱマッサージ機はリアルプロに限るね。

287 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/29(火) 23:06:28

案の定食い付いたね、ありがとう

288 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/29(火) 23:16:31

　　　　_、_
　ヽ(　,_ﾉ`)ノ　いえいえ
　へﾉ　　 / 　　　御気になさらず
　　　ω ノ
　　　　 >

289 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 03:42:35

おまいら変に馴れ合うなｗｗｗｗｗ

290 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 11:00:41

リアルプロ以外はマッサージ機の資格なし！
ソーニョしかり！

291 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 11:08:48

漏れのくつろぎ指定席をバカにするな！するな！

292 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 11:54:17

いや、リアルプロ以外は捨てていいから。

293 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 12:01:32

εε=ヽ(　`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

294 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 12:04:01

昨日、フジ医療のＡＳ４５０を購入しました
リアルプロの簡易タイプと迷いましたが足揉みが気持ち良かったのでこちらにしました
選択は間違ってましたかね？

295 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 12:12:22

漏れのくつろぎ指定席39800円最強！！
ﾃﾞﾗきもちええ～

296 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 13:10:10

>>294
あの脚揉みが気持ちいいとは笑止な。
あの単調な揉みじゃ３日経たずに飽きるわぃ。
(ﾟдﾟ)ｹｯ

297 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 13:38:46

↑創意とか工夫とか、そういう創造的な事はできない欠陥脳を装備してる人は
いろいろと大変だなあ

298 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 13:54:01

リアルプロ以外は捨てろ！
バカ者が！

299 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 14:27:41

コメントありがとうございます
型番は忘れましたが、リアルプロは古いやつで展示品です

フジは新品なんですが・・
それでもリアルプロって皆様おっしゃるならキャンセルしてそっちにしようかな

ご意見お願いします
ちなみに展示品でも保証は五年ついてます

300 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 14:55:33

型番調べました
リアルプロはＥＰ３０１０です
脚と分割された簡易タイプです
スタイルは悪いと思うのですが・・

301 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 15:57:59

ん～、値段次第かな。
14万辺りが取捨選択ライン。

302 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 16:06:13

>>299
ここの住人は業者が多いから参考程度に聞いておいた方がいいよ
最終的に自分が気持ちいいものを買えばいいと思う

303 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 16:24:11

ありがとうございます

嫁が買うのに掲示板のぞいたら、皆さんマッサージチェアにかける情熱が凄く、私まで熱くなってしまいました(笑)

フジ医療の方がオットマンが気持ちいいのとリクライニングの角度が広いからフジ医療にしようかな

リアルプロも高価なやつなら考えるもなくリアルプロなんでしょうが、そこまでは手が出ないので妥協します

304 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 16:32:56

漏れのくつろぎ指定席39800円最強！！
ﾃﾞﾗきもちええ～

305 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 16:47:41

302＝303
(￣ｍ￣)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

306 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 16:56:02

>>304
名古屋人か！！！

307 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 18:42:16

ここって業者以外の一般人は来ないんじゃない？

買ってから相談するのもおかしい。
言葉の端々にフジ工作員臭さがプンプン。
EP3010とAS450の評価を比べれば迷っている雰囲気で無し。
よって303はフジ工作員と認定。多分302=303

308 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 18:51:43

ほらみろ！！！！
くつろぎ指定席を展示品39800円で買った漏れこそが唯一の勝者！！
ﾎﾞﾘｬきもちええ～

309 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 19:17:34

今、もう一度試しに行ってます
嫁がフジ医療は腰が効かないとのこと

店には迷惑かけるけど

関係者ではありません

迷惑な客なだけです
(^^ゞ

310 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 19:58:03

リアルプロ以外を買う奴は人間失格！！！

311 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 20:13:14

>>309
そりゃ操作が出来てないからでしょ。

312 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 20:52:02

再度来店の上、１時間悩んだ結果、見た目がモダン、リアルプロの揉み玉の強さフィット感からリアルプロフィットの展示品に変更しました！
フジの足揉みは捨て難くかなり悩みました(>_<)

店員にも迷惑かかるし、キリがないしね
次はフジ買いますよ

313 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 22:25:15

(≧▽≦)
今度はヤケなぐらいに褒めるね～、やっぱアンタ、アヤしいわ(笑)。
ちなみに3010はリアルプロじゃないよ。アーバンだよ。

314 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 22:29:28

>>313
リアルプロフィットだろうがボケ。お前こそ工作員だろ。

ここは工作員しかいないんだよ！

315 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 22:36:17

ダイトーのくつろぎ指定席を買った漏れだけはただの客
あとはみんな可哀想な人たち

316 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 22:42:23

困りましたね～
嘘や偽りなく一般消費者ですよ！

私はフジのオットマンが気持ちよかったから、今でもフジだったかなぁと思います
でも嫁のために買ってやったんで、嫁の意思で決めました。リアルプロが前から欲しかったみたいで揉みの強さでやはりリアルプロフィットに差し替えました

昨日は閉店間際だったから悩み抜くことなく衝動買いみたいな感じだったのでお店の人にはご迷惑おかけしました。
値段はフジの新品が
１５万
リアルプロフィット展示品が１３万５千円でした～

317 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 22:49:06

>>316
わかった。君をこの板では珍しい一般人と認めよう。
　
嫁さん優先なのと語り口から優しい人柄が読みとれるな…。こういう人には幸せになってもらいたい。
　
こんなやさぐれた所に来ちゃダメだよ(笑)。

318 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 23:20:52

ありがとうございます

ただ、今問題が・・

サンヨーのフットマッサージャーも買うと言い出した嫁と争い
それならフジで良かったじゃないかと！

リアルプロフィットに尻のエアー指圧とフジのオットマンが合わさった機器が出ればこれが最強商品になりますね(￣▽￣〃)

安いものは安いなりですね後からフットマッサージャー付け足ししたりする後付け感は見た目的に嫌だなぁ

319 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 23:32:24

黙って聞いてたがひと言いわせろお前バカ

320 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 23:58:06

くだらねえ・・・
初めからリアルプロ買っときゃいいだろ。
ローン組めや。

321 ：ＧＭＳ工作員（笑）：2008/05/01(木) 00:19:11

>>318
どこの量販店で買ったの？　近所にイオンは無いの？
フジAS450に15万出すなら、あと５万出せばフジSKS2500Aが買えるのに。
それか、あのテのオットマンの揉み味と収納機能なら、大東／ツカモトの
AIM-1000となんぼも変わらん。これなら10万そこそこ。
30万超の高級機種ならともかく、20万以下ならＧＭＳの家電売場のほうが
いい場合もあるよ。

322 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 00:35:54

いいぞＧＭＳ！俺の言いたい事を代弁してくれた。
　
…ところでＧＭＳって何の略称？(∵)

323 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 03:45:35

>>322
ググれカス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC

324 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 05:46:19

人妻とセックスしました・・・
僕は罪人ですか？

325 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 10:16:42

そこでくつろぎ指定席ですよ

>>324
ちんぽいするな、よくある事だ
よくある事だからといって罪にならない訳ではないが

326 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 13:38:41

人妻には子供がいます・・・
また誘われています・・・
僕は罪人ですか？

327 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 14:40:05

セックスはスポーツですから問題ありませんよ
いい汗かいてください

328 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 15:52:10

漏れならリアルプロ

329 ：某量販店員です。：2008/05/01(木) 16:16:12

フジのＡＳ８２０だってなかなかのマッサージ機だよ。強くすればリアルプロぐらいしっかり揉める。
でもフジ医療器ってＡＳ４５０みたいなふざけた商品作ったりするでしょ。大した商品でもないのにいっちょ前の値段付けてるし。
販売員は他のメーカーを中傷しながら、自分がフジ販売員だって隠しつつ売っているし。そうでもしなきゃ売れないなら、さっさと業界から撤退しなよ。
量販店側だってフジのせいで売上げが落ちているのに気が付いているよ。同僚の中にははっきり嫌っている奴もいる。
迷惑だから出てって欲しいんだよね。

330 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 16:48:06

昨日は沢山のコメントありがとうございます

購入寸前でリアルプロに変更したのは間違いなかったみたいですね

買ってから後悔したくなかったんで助かりました
届いたら感想書きますね

331 ：182：2008/05/01(木) 20:57:38

3月に○マダのフジ偽装店員にだまされかけた奴だ。
いろいろ調べたあげく近所の店でリアルプロ買ったぜ。

332 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 21:06:11

いくらしました？

333 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 21:47:27

ズバリ、ソーニョは買いですか？

334 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 22:24:18

>>333
思いきり安いなら買い。後はあなたが気持ち良いと感じるかどうかです。
ここで聞く前に試乗して他社のものと比べればおのずと分かるでしょう。

335 ：182：2008/05/01(木) 22:35:39

>>332
EP3530、配送から組立てまでやってもらって32万だった。
組立てはオレがやってもよかったんだが、親父が週末まで待てないと
言い張るもんだから電気屋さんにやってもらった。

336 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/02(金) 09:06:19

>>326
親子共々喰っちまえばﾓｰﾏﾝﾀｲ
あとはくつろぎ指定席でまたーりするのを忘れるなよ
でもあれ、15ﾏｿも出して買っちゃだめだぞ

337 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 10:34:28

俺もリアルプロほしい

338 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 13:16:31

俺はリアルのプロで美人な嫁さんが欲しい

339 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 18:34:40

>>338
エロゲとかじゃなくてリアルの世界で

プロの女を嫁さんにしたいってか？

340 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 23:57:38

フジＡＳ８２０、２８万で買いました。
配送・設置付き。
みんなフジの悪口言うけど、俺には気持ちいいよ。

341 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 00:18:39

>>340
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

342 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 03:17:11

ほしゅ

343 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 03:52:17

>>340は工作員ではないと認める
工作員は(会社の損になる)叩き売り情報は流さない

344 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 13:36:08

嘘の安い価格情報を流して客に買わせないという可能性は？フジ以外の工作員かもよ。

345 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 13:40:53

だからさー、ダイトーのくつろぎ指定席にしとけって
展示品処分だったけど39800円だぞ？ええ？これで腕以外の全身ﾓﾆﾓﾆだ
ぎもぢええで？

346 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 17:55:24

俺の嫁さん某有名ヘルスでナンバーワンだった。
自慢だ。

347 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 18:15:20

>>346
ちょ――――――！！！羨ま！！！

348 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 20:48:37

なあ、なんでもええけどおもろないのは勘弁な

349 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 22:27:30

これだけ進歩したんなら、
究極のオナニーマシンが作れると思うけど、
なんでメーカーは作らないの？

350 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 01:53:59

フジ医療器さん、ビジネスチャンスですよ。別会社を立ち上げてオナニーマシン作りましょう。
あの手のはお金にイトメ付けない客が多いから得意の『それなりに作って高く売る』得意の商売ができまっせ！

351 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 08:03:48

だからなんでもええけど、おもろないのは書くなクソヴォケ

352 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 11:05:06

フジの人って反応が素直だよね。

353 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 12:03:12

いや俺はダイトーの展示処分品をお勧めするの会会長だが？

354 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 13:40:16

会長さんでしたか！啓蒙活動ご苦労様です！

355 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 15:59:34

>>351
フジ社員乙

356 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 16:39:26

そのうちダイトー＝フジ医療器みたいになるってか。

357 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 00:34:34

以前、通販番組で紹介されて、価格が5万円以下だったような気がして、
足もみの部分は特許を取ってる独自のなんやらって宣伝してたのって、
くつろぎ指定席の事？
でも、通販サイトでは最新のは10万円で、
楽天やYAHOOオークションみると6万、7万以上がザラなので、
こんな高かったっけ？って混乱してるんだけど、詳しい人、教えて。

358 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 01:39:26

通販とオークションの価格を同列にしちゃいかんよ。　
特許って言っても、どの部分が特許なのかね。革命的に変化したマッサージ機なんて無いしな。

359 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 01:50:54

くつろぎ指定席のサイトには全く特許について書いてないので、、
やっぱ、違う商品なのかな。

360 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 09:13:57

ダイトーの展示処分品をオヌヌメするの会会長降臨！

くつろぎ指定席はいいぞ、しかしこいつに10ﾏｿ払ったらﾀﾞﾒだ。
できれば５～6ﾏｿくらいで入手してくれたまへ。かなりの満足感が得られる
だろう。しかしWeb通販系はｵﾇﾇﾒしにくい。Web通販系で購入するならば
１）送料、設置料がどうなっているか
２）保証期間
この2点をしっかり確認するように。件の特許云々だが、漏れは知らん。
よしんば特許取得した技術があったとしても、それで気持ちよくならなきゃ
意味はない。気にする必要ないのでは？
ちなみに６～７ﾏｿは確かに高く感じるかもしれないが、他のメーカーは
もっともっと高い。その値段の2倍くらいは最低でもする。そこ、忘れないように。

４０～５０マソの機種は確かにいい。なんつうか、高級な感じだ。しかし
漏れのくつろぎ指定席の10倍の値段だからな、当然だろ？と思うｗ
10倍気持ちいいか？と聞かれたら、そんな事はまったくない。
せいぜい3倍程度だ。金が余ってるならそら高級機種に超したことはない
んだろうが、値段なりの違いはない。

361 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 09:57:38

両親に買おうと思っていろいろ探しています。
20年以上フジ、ナショナル2機種を使いつないできました。

割引率を見るとサンヨーのHEC-DR5000Gがかなり安く手に入りそうですが、
過去ログや価格コムあたりでも使用経験者の方があまりいない様子。

父は肩、母はふくらはぎ辺りのマッサージを重視しています。

どなたかご教授いただければ幸いです。

362 ：360：2008/05/06(火) 11:09:17

お詫びはしないが訂正する

誤：
＞10倍気持ちいいか？と聞かれたら、そんな事はまったくない。
＞せいぜい3倍程度だ。

正：
＞せいぜい1.5倍程度（当社比）だ。

ダダダ電器まで行って再度確認してみた。やっぱさして違わないｗ

363 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 12:59:42

テレ朝の話が出ていたけどTBSのオリジナルの方はどうなんだろ？？

364 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 13:04:29

>>361
予算はいくらくらいなんでしょう。それがわからない事には調べようがありません。

365 ：361：2008/05/06(火) 14:13:52

>>364
15万～30万程度まで考えています。
20万程度だと一番いいかなと思いますが、
アフターのことなども考慮するとどうかなとも。
購入は量販店のWEBからのつもりです。

サンヨーが25万以内で抑えられそうなので気持ちは傾いているのですが。

366 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 16:41:55

ナショナルEP2010で大満足です！

367 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 18:03:03

サンヨーのは癖があるから、
大丈夫かどうか家族全員で試してみてからの方がいいよ。
背中伸ばしで揉み玉目一杯押し上げてそのまま移動するから、
結構首に負担がかかると思って止めたんだよなぁ。

368 ：361：2008/05/06(火) 19:21:10

>>367
了解です。
やっぱり実機を試さないとあかんですよね。
置いてるところを探してみます。
ありがとうございます。

369 ：某量販店店員：2008/05/06(火) 19:35:37

フジの販売員はなんで自社機を指差して
『このフジ医療器さんのは』
『こちらのメーカーのは』
って言うんだよ。
　
今日は祭日でレギュラーの販売員は休みだったんだが、代わりに来た奴も同じ。
お前らは店に迷惑かけても売れればいいんだよな。そんな姿勢だから会社が傾くんだよ。

370 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 00:34:39

70歳のばあさんに買ってやろうと思って
電気屋でソーニョやフジ８２０を見たんだけど
どうも気に入らないらしい。
むかし銭湯にあった様なもみ玉が剥き出しのヤツが
良いと言うんだけど
今時そんなの売ってないよね・・・？

371 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 17:23:26

>>369
無所属の販売員のふりをして、あたかも客のために公平な販売をしているポーズをとるんだよね。
一方では客を騙し、一方では他社マッサージ機をけなして全体的な売上げを落として、自社だけを売れるようにしている訳だ。
フジ氏ね。

372 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 23:41:15

なんでこんなにフジは目の敵にされてんの？w

373 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 00:10:31

>>372
量販店店員を名乗る他社工作員が必死なだけですｗ

374 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 00:12:41

>>372
ここの過去ログを読んだ後、買いに来たふりしてフジのマッサージ機に座ってみ。全て事実だと思い知る。フジの販売員がどんな人種か良く分かる。奴らはそんな売り方をフジに叩き込まれた改造人間だよ。

375 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 10:40:49

ここに書くのはほとんど工作員だろ？
端から見てりゃどれとどれが同一人物か分かるわぃ。　
372＝373だろうし、自称量販店店員は疑わしいし。フジ非難の後は話題変えようとフジ工作員が必死だし。　
俺？通りすがりの風来坊さw

376 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 13:20:50

↑こんなダサい文章、久々に見た
おとーさん、無理して２ｃｈとかに書き込んでると火傷しちゃうよ？

377 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 19:28:32

平日休みだから、工作員とかには遭遇したことなんてないぜ。

つーか、他のお客さんもまばらでフロアそのものが貸し切りなんだぜ。

378 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 20:49:59

>>376
おお怖い。フジはヤクザ並みだね～。
こんな場所でイキがってみせるガキは氏ねや。

379 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 21:25:57

おとーさん、、、文章がステテコ臭い＞＜

380 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 01:33:03

うはっｗ>>379の勝ちｗｗｗ

381 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 01:39:40

俺のステテコ、はきたいのか…？
(;￣▽￣)ﾉＭ~

382 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 02:52:03

いい年したオサーンがねらー気取りで粘着しているスレはここですか？

383 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 03:11:49

そっす

384 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 09:57:41

つーかフジがどうこうとか関係なくて>>379が延々フジに粘着して自演繰り返して
誹謗中傷繰り広げてるだけだろどう見ても

385 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 09:58:16

>>379ちごたｗ >>378な

386 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 16:43:49

他板の不治医療器スレ埋まったからフジ工作員が大量流入してきそうな予感ｗ

387 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 18:00:50

TBSのオリジナルの買った人いない？？

388 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 18:15:21

誹謗！中傷！
全部事実だ～！
それがフジのスゴいところなんだよ。

389 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 18:20:56

フジ隔離スレ希望

390 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 19:51:07

売れてるから叩かれるのか？

391 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 20:25:35

390が必死にボケております…

392 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 20:39:03

>>390
出る杭は打たれるって言うしね・・

393 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 20:56:56

おまいら工作員好きだなｗ

394 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 21:49:41

フジが？出る杭？

395 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 16:55:15

お久しぶりです
明日、リアルプロフィットが自宅に届きます♪
フジのＡＳ４５０と迷った末、皆さんのお勧めでリアルプロフィットにしました展示品というのが気になりますが、安かったし仕方ないですね

396 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 23:41:10

フジ医療器の新スレ立ったお

フジ医療器の販売員って最悪【２人目】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210516676/

397 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 00:13:02

リアルプロフィット届きました～♪
揉みも強いし見た目も良しです(^O^)
展示品でしたがピカピカで満足です

間口が通らなくてリクライニングさせてから横倒しにして搬入しました、フジだったら入らなかったかな？

皆さん色々ありがとうございました！フジ購入後でしたが、アドバイス頂きキャンセル交換して正解でした～♪

398 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 00:33:08

足裏のマッサージが優れてるのはどこのかな。
サンヨーあたりはフットマッサージャー単体のを結構出してるみたいだから
定評あると判断してるんだけど、肝心の上半身はどうなんだろう。

特に安く買えるHEC－DR5000Gの使用感のレポをいただけるとありがたいなあ。

399 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 01:03:09

>>396
先にベンチャー板に勃ってるよ

フジ医療器の販売員って最悪・・・・２人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1210341368/l50

400 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 01:34:26

ちゃんとスレ埋まる前に誘導しないからこんなことになるんだよ

401 ：通行人：2008/05/12(月) 02:01:15

あのメーカーウケるんよねー

402 ：すててこ親父：2008/05/12(月) 10:47:42

ウケるかムカつくか。

403 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 12:32:01

このスレにコテハンがいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

404 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 12:56:26

age

405 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 15:54:20

ダイトーの展示処分品をオヌヌメする会会長であるが、久しぶりにダダダ電気で
各社フラッグシップをお試ししてきた。
いや、さすが３０マソだ５０マソだするやつは、きもちエエわ。いやいや、なんつうか
悪く言えばアタリが弱い感じなんだけど、よく言えばソフトでジワっと効いて来る感じ。
できもちエエｗ
足伸ばしてくれたりもするし、特に腕揉みするヤツでフジのだったかファミリーのだったか
Ｕクランプみたいな形状でガシっと掴むタイプはかなり気持ちえかった。
腕用なんだろうけど、工夫次第で手にも応用でけるんもよかった。
ナチョナルのは手のひらをモンでくれるんはいいんやけど、壊れててエエのか
ﾜﾙｲのかわからへん。てか、もう半年以上前から壊れたまんまだと思う。
ちょっｗｗｗおまっｗｗｗｗ

でもま、安くても３０マソだったからねえ。39800円で背中腰足すべてモンでくれる
ダイトーのくつろぎ指定席はあなどれないぞ。少し高めでも探せば６マン前後で
あると思う。長期修理保証付けられるなら６～７マソくらいまでなら出してもいい
と思うぜ。保証なしで６マソだったら漏れはちょっと嫌ｗ

406 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 23:13:57

「Ｆａｍｉｌｙ　FMC-820(イオンver) ←810とほぼ同じ」と「ナショナル　アーバン・アイ EP1280」で
迷ってるんだけど、どっちがいいかねえ？
本音で教えてください。マジで買うつもりです(｀･ω･´)

407 ：すててこ親父：2008/05/16(金) 01:22:51

貴方の脚の長さ次第ですね。1280は脚部が伸びないので、その辺りが決め手でしょう。

408 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 02:16:56

>>407
なんかかこいい指摘だな

409 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 13:07:37

フジ違療器スレが重複しながらも、2つとも伸び続けている件について

410 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 13:10:28

大人気なんだろ？ｊｋ

411 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 17:42:09

>>409
なんかうまい具合に話題がずれてるよね。

412 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 19:01:07

すいません。質問お願いします。

5年以上前に購入したフジのマッサージチェアなんですが
修理見積りにきてもらった場合の価格はどれほど発生するのでしょうか？

保証期間は過ぎているので、数万円以上の修理費が発生するので有れば買い替えます。
ヒューズ切れなど簡単な修理で安く上がるので有れば修理したいと思ってます。

並行して、買い替えも考えたいのですが
今から買い替えの機種検討や週末に電器店も回るつもりですが
現在のマッサージチェアのシェアや機能はどんなものでしょうか？
5年以上前は、松下、フジ、ファミリーの3強だったと思います。

予算は25万円前後で、量販店で5年以上の保証を付けたいのですが
お奨めの機種など有りますでしょうか？
主に父が使うので、簡単な操作で、しっかりと揉んでくれる物を希望します。

413 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 20:33:52

迷ってます。
私は首凝りがひどいのですが首はフジの｢首ほぐし｣機能が一番効きます。でも首以外はﾘｱﾙﾌﾟﾛが断然いいです。
首だけのために買うには高いと思いつつフジ買おうか一ヶ月悩んでます…

414 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 22:45:38

>>413
両方買うってのは？

415 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 22:46:52

>>412
サービスセンターに電話で訊いてみたら？

416 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 23:43:00

>>412
それだけ条件を絞れてるのなら
後は自分で試してみて気持ち良さで決めてみたら？
一番駄目なのは店員の意見を参考にすること。
理由は過去ログを読めば分かる。
売るためなら平気で嘘だって言うよ。

417 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 00:23:17

山田の店員が全国的にフジが一番売れてると言っていたが本当？明らかにフジを薦めてきたよ。名刺貰ったらフジ販売員じゃなく山田の社員だったけど

418 ：すててこ親父：2008/05/17(土) 00:25:13

しっかり系ならサンヨーかナショナルだね。
ナショナルのEP3230ならご期待に沿えるかと。
値段は量販店で22万…
頑張ればもう少し安くなるかな？

419 ：すててこ親父：2008/05/17(土) 00:26:30

しっかり系ならサンヨーかナショナルだね。
ナショナルの3230ならご期待に沿えるかと。
値段は量販店で22万…
頑張ればもう少し安くなるかな？

420 ：すててこ親父：2008/05/17(土) 00:28:01

うっ、２回も発射してしまった…。
疲れたんで寝ます。

421 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 00:28:04

>>415
サービスセンターは土日休みのようです。
昨日、仕事から帰って聞いたので・・・

>>416
5年前にも商談したので、そのあたりは把握しているつもりです。
父の意見を最優先に、この週末に機種を絞って
月曜に修理か買い替えを決めようと思います。

ありがとうございました。

422 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 01:08:55

>>421
結果報告楽しみに待ってます。

423 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 01:21:58

サンヨーの上位機種はかなり強めだよね。
個人的には首周辺を一番強くもんでくれる気がする。
足裏マッサージもいい感じ。
何しろ型落ちなら半額以下で手に入るし。
（２０万ちょい、現行品と上半身のマッサージは大差なし）

耐久性とかサポートとかはやや不安だけど。

424 ：すててこ親父：2008/05/17(土) 16:12:13

>>417
フジの販売員の中には量販店の社員とつるんでる奴がいるからね。販売台数と販売成績のｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸ。
社員の言う事より自分で座った実感と価格で決めておくんなさい。

425 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 16:31:44

山田とフジが裏でつながってるのは有名だよ。
簡単に言うと、フジは山田に相当な額の補填をしてる。

426 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 19:10:49

つー事はフジのマッサージ機を買った人は補填分も払わされている訳だ。実際の原価は更に安いって事ね。
…駄目だ、そんなマッサージ機買っちゃ。

427 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 19:49:55

フジ買わない方がいいですかねぇ。買おうかと思っていたんですが…確かに性能の割に高い気はしてて、二の足踏んでいるんですが。でも揉み味が一番好きなんだよなー。あと10万位安ければ買うな

428 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 20:39:30

>>427
試しにふっかけてみるのも手だね。
　
安物買いのなんとやら…ナショナルにしときな～

429 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 21:36:45

確かにナショナルの方が芸が細かいというか、ツボを心得てる感はあるんだけど肝心の首が全然なの…
フジやると首スッキリして楽になるからさぁ～
でも25万…そのために…
うーん。

430 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 23:54:10

・枕の位置があっていない
・指圧コースを試していない
・そもそも肩・首のこりが酷くない
ナショナルのはモーラステープを常用しているレベルの人が使うマッサージ機じゃないのかな。

431 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 00:18:19

全てあてはまりませんけどねえ…

432 ：412：2008/05/18(日) 13:11:53

レス頂いた方々ありがとうございました。
当初の予算では認識が甘かったようです。+10万円でFMC-10000に決定しました。

フジの販売員2名・松下の販売員1名の方々が
前回購入時以上にうっとおしかったですが、仕事ですから仕方が無いですよね。

433 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 18:15:23

決まってよかったですね。ファミリーのソーニョですね？フジと松下と比べてみてどうでしたか？参考までによかったら教えて下さい。

434 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 19:35:13

サンヨーのDR6000は気持ちいい。特に足裏ヒーターと足裏ツボ押し具合が最高。
でも最近出たF330は痛いんだよね。サンヨーさん、調子乗り過ぎたかな。

435 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 19:38:11

>>432
フジ販売員２人…そりゃうっとうしいな…。妨害工作も激しかったでしょうに、よくソーニョ買えました。拍手！

436 ：412：2008/05/18(日) 20:23:30

>>433 >>435

6年弱前に商談～購入は経験していたので、メーカー販売員のことを考えて、先に父と下見してきました。

当時の印象
連絡船内に置いていたリアルプロを父が気に入ってマッサージチェアの購入決定。
2ヶ月ほど週末に試して機種を絞りました。
商談を重ねて、敬老の日が安いという事で購入。

■ファミリー････やさしくて物足りず。（ファミリーの腕もみ（ロボ？）とかが出る前の機種。）
■松下････製品は家電レベルできれい。もみ弱く物足りず。確かリアルプロの初代機だか2代目。（2200とかいう型番だった記憶）
■フジ････デザインはイマイチだが、足のエアーともみ球が効くのとリモコンがシンプルなのでAS-003を購入。

・AS-003・・・マッサージ中に気持ち良くて寝てしまうほどだったが
　　　　　　　修理で、もみ球ユニットが変わっていまい気持ち良さ減。
　　　　　　　修理で、足のエアー位置が変わって押しの強さ減。
　　　　　　（斜めに強くはさむのが良くて選んだのに、横からはさむように変更）ストレッチ機能とのからみか？
　
　　　　　　　父がヘビーユーザ（毎日3回以上は使用）だったのと
　　　　　　　体重80kgとそれなりに重いのに強く押してもらいたくてフルリクライニングで使用していたので
　　　　　　　6年弱で5回ほど故障。制限無しの5年保証を付けて大正解でした。

　　　　　　　マッサージチェアで血流が良くなったのか、
　　　　　　　体調を崩していたので、少し歩くと疲れていたのが
　　　　　　　継続して使用することで元気になったのは事実。

　　　　　　　当時25万円ほどしたが、高い買い物にはならなかった。
　　　　　　　このマッサージチェアには感謝しています。

437 ：412：2008/05/18(日) 20:39:08

今回（父との下見）
■フジ
AS-820････各部の動作がバラバラで気持ち悪い。昔の機種は気持ちよくて眠れるぐらいだったのに・・・
　　　　　肩のエアーが幅が狭くて痛い。腕もイマイチ。
　　　　　後付け後付けした感じで一通りの機能は有るが製品としての完成度が低い。

OH-900････上記機種の肩が痛かったので試さず。

総合評価：父親は肩が痛いとは言わなかったが、気持ちは良くないとの事。
　　　　　製品の完成度は低いという点で一致。

　　　　　フジAS-003を使用していたので、会社の状態や販売員や修理技術者うんぬんは別にして
　　　　　個人的に悪い印象はなかったが、現行機種は選ぶ理由無し。
　　　　（価格以前の問題なので商談はせず）
　　　　　リモコンもAS-003の後の機種から複雑になっているようでイマイチ。

　　　　　販売員の方は、7月頃に新機種・・・と話していました。
　　　　　そこまで待てないので、新機種でフジの復活に期待です。

438 ：412：2008/05/18(日) 20:40:34

■松下
EP3530････腕はフジよりマシだがイマイチ。無くても良い。使わないとき邪魔？
　　　　　もみはきつくなってる。痛い位。

EP3230････3530よりもみの種類などは少ないが、機能的には充分。
　　　　　足の部分とか3530より良いかも。

総合評価：機能的に大きな進歩は無いと感じましたが、
　　　　　フジが話にならなかったのでさわりだけ価格を聞きました。
　　　　　腕なしで20万、腕つきで25万ぐらいなら買っても良いかな？リモコンはこれも複雑でダメ。

　　　　　もみがきつくなってるので、今の父には良いが、数年先の父（70歳超）が使うには不安。
　　　　　母にはきつすぎる・・・　値段次第で我慢して買っても良いかな？

439 ：412：2008/05/18(日) 20:46:03

■ファミリー
FMC-10000（ソーニョ）
　　　　　････前日にネットでこの機種が有ることは確認ずみ。
　　　　　　　価格が高い（前回購入の25万円基準）ので、当初候補外。

　　　　　　　使ってみた所、肩の押しが少し物足りない感じ。
　　　　　　　だが、使用後の疲労感は少ない。（フジや松下は痛さが残った）

　　　　　　　父も物足りなさを感じたようだが、数年先やたまに使う母の事を考えると　
　　　　　　　これぐらいのやさしくもんでくれる機種が良いかも知れないとの事。

一時帰宅。　　　　　　　　　　　　　　　　　

440 ：412：2008/05/18(日) 21:11:29

帰宅途中で車中会議ｗ

買うなら、ソーニョ。ただ高い。背の低い母親に合うか不安。

予算を追加して35万で買えるならソーニョ。
買えないなら型落ちでAS-003と同じ位の機種で20万円以下のものにすることに。

母親を連れて再び。
　母にソーニョを使ってもらう。もみがきつくないのでこれでOKとのこと。

　販売員の方にフロア店員を呼んでもらう。
　商談も一発OK。まだ引ける余裕は有るのだろうが勢いで購入。
　本来商談は好きなのだが、1日でも早くという状況なので妥協。

注文書にサインをしていたら、

店員が在庫を調べに離れているタイミングで
見知らぬおじさん（夫婦でソーニョを順番待ちしてました）から
『私もあれが欲しいんですが、いくらで購入されたんですか？』とか聞かれました。
俺様の男前な買いっぷりに、30万円以下で買ったと思ったようです。35万円と聞いてｶﾞｯｶﾘしてました。

あの後商談して安く買えたかな？見てたら報告して下さいｗ

441 ：412：2008/05/18(日) 21:21:55

松下販売員の方はソーニョを試したのを見てすぐに諦めましたが
フジ販売員の方はフジのを痛くないように調整するからもう1回乗ってとか食い下がってきました。

が、6年前の話とかしていたら、現行機がイマイチなのは認識しているから
2ヵ月後の新機種を待たないか？とか言われました。
（壊れたから買い替えに来たと言うとカモになるので壊れたことは伏せていました）　

別の販売員の方は買収話に過剰反応して他社批判までしてました。
（私が販売員を引き付けて、マッサージチェアをゆっくり試してもらいました）

当初の予算オーバでしたが、
『前回と同じような機種を購入しても仕方ない（面白くない）ので、ソーニョを購入しよう』で意見が一致しました。

6年間の進歩を感じる機種がほとんど無かった中でソーニョが有って良かったのかも知れません。

とりあえず、準備不足の割りに満足する商談が出来ました。
ありがとうございました。

442 ：412：2008/05/18(日) 21:39:12

購入ポイントを追記です。

父の○：完成度が高い。リモコンがシンプル。
父の×：肩が少し物足りない。（先々を考えると弱いぐらいで良いけど）

母の○：もみがきつくない。デザイン。
母の×：大きすぎる。重すぎる。

俺の○：手と腕のマッサージが良い。腰の伸ばしも使えそう。
俺の×：支払い。リモコンの置き場所。

支払い orz

443 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 22:35:25

素晴らしいレポありがとうございました。私も迷ってる所ですが同意する部分は多いです。どのメーカーも一長一短で、妥協するには高価すぎてなかなか決まりません…フジの新商品ちょっと気になるから待ってみようかな。

444 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 22:46:00

レポ素晴らし過ぎる。本当に乙。

445 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 23:03:41

乙
俺の初号機ＦＭＣ８１０が壊れた時は参考にしたいと思います

446 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 01:10:45

フジ、家電板で相当叩かれてますなぁ～。
ベン板の方は内輪話。
どっちも面白い。

447 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 13:02:49

フジ個人的には結構好きなんだけど。良い技術持ってるのに完成度が低いのが残念な感じ。思い切って値段下げるか、もっと完成度高めないと売れないよ

448 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 19:42:37

良い技術持ってるのに完成度が低い…
技術力無いのと同じでしょ～

449 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 19:44:01

家電板にはアンチフジが立てて、ベン板にはフジ社員が立てた。
それぞれが立った目的に通りに動いている。

450 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 20:43:20

>>425
＞山田とフジが裏でつながってるのは有名だよ。
＞簡単に言うと、フジは山田に相当な額の補填をしてる。
店頭でネットより安い値で売られた挙句、捌けた台数を金科玉条にバックマージンたかられる
なんてのはフジに限った事ではないし、マッサージ機メーカーに限った事でもない。
更に言うなら、バックマージンたかってくるのはヤマダだけとは限らん。
>>426
＞つー事はフジのマッサージ機を買った人は補填分も払わされている訳だ。
ヤマダに関しては逆だろｗ
日立や東芝の個人経営の電器屋さんや農協ルートで買った人の場合はそういうことになるね。
＞…駄目だ、そんなマッサージ機買っちゃ。
とりあえず同意。
唯一の例外としてオヌヌメできるのはイオンで売ってるSKS-2500-A。
これなら20万円以下で買えれば納得。

451 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 22:30:05

SKS-3500ってのがネットで22～3万で売ってたの見たけどどうなのかなあ
買いかなぁ

452 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 23:51:38

>>450
フジに限った事でなければ良いという問題ではない。
それは企業側の都合であってお客にとって納得のいく事ではない。

453 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 00:06:01

どうも量販店がメーカーにたかるバックマージン（“対策費”とも言う）について
よく解ってない人がいるみたいですね。

つーか、そもそも客に安く売ってしまったがためのバックマージンなんですよ。
少なくとも、その量販店で買った客はその分得してるんですけどねぇ。

454 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 21:28:34

>>453
説明乙

この勘違いはある意味工作員以外がいるって証拠じゃね？

455 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 22:21:58

肩・背中・腰…ナショナルリアルプロ

首…フジ｢極｣シリーズ

脚…サンヨー

以上私の個人的好み
ガッツリ揉みたい派なのでファミリーは優しすぎ

究極の一台が欲しい…

456 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 23:54:26

質問です

腰のコリがひどく、リアルのマッサージではかなり強めの指圧が気持ちいいと感じます。
肩はほとんどこらないので腰もみを優先したいのですが、この場合前レスのリアルプロがベストでしょうか？
先週ファミリーソーニャを試乗しにいったのですが、操作が足りなかったのか、たしかに優しすぎに感じました。
腰以外はかなり良かったので、ファミリーも、なかなか諦めがつきません。調整や操作で腰を強くできるんでしょうか？

価格にこだわりはありません。気持ち良さ優先です。
こんな私にお薦めの機種は？

457 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 00:21:51

リアルプロも、首をしっかりやってくれれば即決なんだけどね。
もうちょっと色々見て回るか、新しい機種に期待するか。

458 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 00:47:37

>>457
同感！体格によるかもだけど幅を一番狭くしてもまだ広すぎて空振りなんだもん。しょうがないからフジにしようかな。なんか嫌だけど。揉み機能個別にやると気持ちいいんだけどなぜかコースが全然気持ちよくない

459 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 01:18:25

フジ医療が潰れるって本当ですか？
もし潰れても商品の修理などはちゃんとやっていただけるのでしょうか？

460 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 05:53:55

>>459
http://bizplus.nikkei.co.jp/manda/news.cfm?i=2007103109958ma

ファンドが投資をして買収したというのが事実。
それをどう判断するかはあなたの自由。

他社も含めて潰れる時は、どこかに業務（修理などのアフターフォロー含む）を委譲すると思います。
どうなるか想像するかはあなたの自由。

店頭のフジのヘルパーさんに『↑なんで、ちょっと怖くて買えないよね』と話を振ったら
『資本金も増えた。お金が回るようになったので来月～再来月あたりに新機種も出せる』とムキーになっていたｗ

461 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 06:06:59

>>456
腰メインで試して納得している（体型が合って、気になるところを揉んでくれるなら）なら、
リアルプロの腕が付いている高い方（エアーで腰をサポートする方）で良いんじゃない？

リアルに人が揉んでくれるのは気持ち良いけど
マッサージチェアは、初期投資は必要だけど時間と金を気にしなくて数がこなせる。

痛くて使わなくなるなら本末転倒だけど、
　マッサージ師（気持ち良い）・・・月に60分を1回
　マッサージチェア（ほどほど）・・日に15分を1～2回
後者の方が、体には良い。

ソーニョは、リラックスマシーンかな。
肩や腰とか痛いほど揉んで欲しいという人以外で体型が合う人にはこちら。
痛くて使わなくなるより、やさしくを継続する方がいい。

462 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 06:11:18

補足）
ソーニョは、
腕と手を揉んでもらえるのとストレッチで背筋を伸ばせるのが、長い目で見ると良いかも。

パソコン使うデスクワーク系の仕事で、肩や腰のこりはほどほどって人には
毎日使うことで効果が出ると思う。

463 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 06:55:51

>>457-458
待てるなら、フジの新機種を試してからにしては？

肩の所が幅広になるとか、コンパクトになるとか、
ソーニョみたいにでかくなるとか高くなるとか情報が錯綜してますけれど
早ければ来月～再来月には発売するそうです。

最初の買い時は敬老の日あたりでしょうか。

464 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 08:32:51

>>463
レスありがと。買い時ってあるんだね。あまり気にしてなかったけど
通常時とかなり値段に差があるなら、その辺狙ってみる。
なんとなく前から試してて、リアルプロがイイナァーとは思っていたんだけど、
首が一向に改善（もみ機能追加とか）されないので、他の機種もどんどん試すよ。

465 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 10:56:49

あたしゃ～敬老の日まで待てんのう。その前に逝っちゃいそ（￣_￣）
フジの方新機種の情報出来る範囲で教えてほしーの☆でかくなる、高くなるならNG
コンパクトになるなら興味ある。

466 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 20:06:09

>>465
次に対策費が投入されるのは父の日

467 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 21:59:47

>>466
サンクス
その辺で手を打つか

468 ：456：2008/05/22(木) 00:27:36

>>461

試乗したときは、まずリアプロで腰中心のメニューを体験。
（気持ちいいと感じた）
次にソーニャ販売員に誘われてフルコースを体験。
（ウォータベットの上で揉まれているような異次元の感覚でした）
ただ、肝心の腰揉みだけはムズムズ（妻に焦らされて寸止めで指圧を止められたような）する感じで不完全燃焼でした。
その後、リアプロもコースにして比べたかったのですが、ファミリー販売員の目が気になってそのまま帰ってきてしまいました。
ソーニャのムズムズが設定で解消できるなら、たぶん即買いなんですけどね。

ソーニャも諦めきれないので、今週末、もう少し試乗してみてから最終決定をしようと思います。
（違う店でw）

アドバイスどうもです。

469 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/22(木) 00:40:02

リアルプロのコースいいよ。
「あぁ～ん」とか声でちゃう（￣ー￣）

470 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/22(木) 01:01:53

ソーニョはイタリア語で『夢』
　
ソーニャは…ロシアの娘の名前か？

471 ：456：2008/05/22(木) 01:12:25

ソーニョか、、、、
恥ずかしい、、、、

472 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/22(木) 06:02:30

ソーニョは設定でどうにもならないはず。
リアルプロを父の日に購入だ！

その前に2回位週末に交渉しておくと良い感じ。

473 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/22(木) 13:53:40

>>459
フジが潰れてナショナルが首周りの技術を買い取れば究極のガッツリ揉むマシンが出来る

474 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/22(木) 14:08:30

>>473
それ相当欲しいなー

でも何年後だよ

待てないよー

475 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/22(木) 16:36:03

>>473

つ[東芝テック]

つ[日立マクセル]

476 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/22(木) 19:04:06

無いものねだりはやめて、型落ちになったら2台並べて
嫁さんと交代で使えば良いぞ。

477 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/22(木) 22:13:33

一人暮らしなんですけど…（｡・_・｡）

478 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/22(木) 22:24:16

正直すまなかった。

っソーニャ

479 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 00:58:13

もう、
よソーニャ

480 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 01:48:15

かわいソーニャ

481 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 08:05:01

ソーニャのか？

482 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 14:03:55

>>468
色々乗り比べるとどれが痛くてどれが効いたかわからなくなる。

土日しか行けないなら、開店ジャストに行って
ソーニョで、「ストレッチ」→「全身メディカル」→「全身エアー」コースを各1回やって帰って来い。

これで体がスッキリしない。効かない。ならソーニョは諦めろ。

腰の痛みにもよるが、ストレッチで伸ばして、緩く揉んで、その後痛みが残らないというのも有りだと思う。
たまにしかやらないなら痛いほどゴリゴリやるのも良いが、家に有れば毎日とか毎週末に続けて3-4回とかもできるから
そういった使い方も考慮して選ぶといいぞ。

痛すぎると使わなくなる人もいるので、
嫁さんも使うなら、お互いが妥協できるラインを探しておくのも忘れずにね。

483 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 20:03:17

>>468
悪い事言わないからナショナルにしときなよ。
　
開店ジャストに行くと早く出勤するフジ販売員につかまるぞ(笑)。

484 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 20:06:22

以前、ナショナルのやつを買ったんだが２年目でガタが来て
３年目で壊れてしまった。
今度買うときは直ぐに壊れないやつがいいな。

485 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 20:42:29

やはり自分で○○年保証、とかつけるべきなのかね。
買ったら専用部屋に入れて、毎日使うつもりなので、故障も視野に入れて考えよう。
自分でメンテナンスなんて出来ないもんなぁ。

486 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 20:45:56

Φ(..)ｏ
高額なマッサージチェアを購入する場合は制限無しの5年保証を付けること。

使用頻度が高い人、負荷（体重や筋肉質など）が高い人は必須。

>>483
今日、ソーニョの代金支払いに行ったら、流石に平日はガラガラだった。
まったりとソーニョで揉まれて来た。

有給余ってる＆仕事が一区切りなんて人は平日に行くといいぞ。
購入する時は販売員がいる方が競合させて値引き条件を引き出せる休日で
対策費が確実に出る母の日・父の日・敬老の日などの祝日がお奨め。

487 ：ソーニャ、、orz：2008/05/23(金) 20:46:36

>>482-484

アドバイスどうもです。

用事があるので開店ジャストは無理ですが、ソーニョのコースを各1回やってきます。

確かに買えば毎日使いたいときに使えるので、弱くても長期的に見ればOKかもですね。
妻との妥協ライン、、、
たしかに、、、
妻は肩揉み感でソーニョを気に入ってるんですよね～。

488 ：ソーニャ、、orz：2008/05/23(金) 20:58:00

>>486

近くのヤ○ダでは、なぜかソーニョは5年保証付けられないと言われました。

保証も考慮します。
情報ありがとう。

489 ：412：2008/05/23(金) 21:11:21

フジAS-003を約6年前に購入（経緯は価格コムでWESCO名義で書き込んでます）
　脚部のエアー斜め挟みと揉み玉が2つで（他社の4つ玉より）効くので購入
　当時は制限なしで5年保証はケーズの条件が良かったので購入。
　（ケーズは合成革でなかったのでベストの方が欲しかったが3万高で断念）

結局4回は故障した。（体重の有る人がフルフラットで使うと負荷がかかるから壊れやすい）

　1.揉み玉ユニット交換（揉み玉が硬くなった･･･orz）
　2.脚部のエアーユニット交換（はさみ方向が斜めから横になった...orz
　　脚部のカバー破れ（縫い直してくれた）
　3.エラーで停止
　　モーター交換？
　4.エラーで停止
　　揉み玉ユニットと何かのユニット交換（このときに、前任者がきちんと修理してないことを告げられる）
　5.エラーで停止
　　5年経過していたので修理見送り

490 ：412：2008/05/23(金) 21:11:56

量販店で購入していたので、修理の流れはこんなかんじ

故障
↓
量販店に連絡（保証書とか無くても電話番号で処理される）
　このときに何曜日とか何時とか希望を伝えておくといいかも
　携帯番号に連絡が欲しければそれも伝えておく
↓
量販店から修理日時の連絡　または　メーカから修理日時の連絡
　そのときに、リモコンの何かのボタンを押しながら電源ONで表示されるエラーコードを教えてくれと指示されることあり
↓
サービスマンが修理にくる。
修理後OKならサイン。

設置や修理のことを考えて、置き場所を考えておくと良いかも。
狭いところに押し込めると修理が大変。（引っ張り出すスペースが有ればOK)

近くにメーカの営業所が有ると有利かも。
また、量販店の長期保証だと修理依頼の日時調整とか有利かも知れません。
（保証中なら支払いもないのでスムーズ）

491 ：412：2008/05/23(金) 21:14:59

冷蔵庫の時に有った。
同じ商品でも保証期間が短い店が有った。高額だったから？

492 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 21:18:56

あとはヤマダだとポイントで調整しますね。
自分はヤマダポイントの1/2位を現金値引して欲しいと他店では交渉してます。

今は一人勝ちのヤマダで購入するのが無難なんでしょうね。

493 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 23:45:37

今日、会社で年配の従業員同士がマッサージイスについて話していた。
電器店で試して「今の機種はすごい！」と言っていたが、
未だ“ハンドルに飛び出たもみ玉”のイメージがあるようだ…

494 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 23:50:52

自分も先日初めてリアルプロを試した時は泣く程感動した(。>ω<。)
昔のアーバンをずっと使っててそれで満足していた自分がカワイイ

495 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 23:58:39

>>468 >>482-483
土日に量販店逝くなら夜７時以降がいいよ。
（メーカー販売員は大概７時までに帰る）
極力一人で行くべし。
嫁さん連れていくのは販売員のカモになりに逝くようなもの。
あと、販売員が他社製品をボロクソに貶すような言動を聞いたら必ず
販売店へクレーム入れることもお忘れなく。

以上、某社現役販売員のチラ裏の落書きでした。

496 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 00:02:13

>>495
販売員よりマッサージ機買う気も無いのに占拠している人が邪魔ｗ

クレーム入れるなんて面倒。ｽﾙｰｽﾙｰ

497 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 00:21:00

販売員へのクレームは出来るだけ店に言いましょう。
『あんな販売員を使うような店には二度と来ない』
ぐらいキツく言ってやれば良いのです。

498 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 01:43:54

496＝フジ工作員w
他社機中傷はお家芸だからな。

499 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 09:32:09

>>498
ソーニョ納品待ちなんですけどｗ　フジは痛すぎで5分と座ってられなかった。

販売員だって必死なんだから、2chと一緒で嘘を嘘と判った上で
値引きする時の交渉条件を引き出す道具として上手に使えば良いんですよ。

都会は別にして店だって無限に有るわけではないので、販売員といやな感じになっても仕方ないぞ。
販売員を味方につける位の話（他社も含めた感想話とか世間話とか）は出来るでしょ。

とか書きながら、ヤマダのフジ販売員がうざかったので買収話を振って切れさせたので
ケーズのフジ販売員と下交渉したんだけど。

500 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 11:30:21

たまにヤ〇ダ行くけど販売員なんて見た事ない
たいてい無人なので試し放題
じっくり試せてよい

501 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 13:00:19

>>500
熱烈同意、俺も販売員なんて滅多に見かけない
見かけても話かけられた事がないｗ

どうも不二のことを快く思っていない約１名が
やたらとしつこく粘着して不二叩きをやってるくさい
叩かれる方にも何かあるのかもしれんが、それにしても醜い

502 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 13:01:37

>>500-501

よう工作員、時給いくらだ？

503 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 13:35:37

500ですけど工作員じゃないよ。自分が言いたいのは、好きなだけ自由に試せてとても良いので買う時はあそこの店でと決めている。販売員置いてしつこく話しかけられたらたいていお客は嫌がって逃げるから逆効果だって事。販売員なんかいらないよ。

504 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 15:02:17

>>502
↑これが粘着して延々とフジ叩きしてる工作員っぽいね。

505 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 15:50:48

>>500-501
買う買うオーラを出さない技を身に付けてますなｗ
販売員もそのあたりの見極めはしているんでしょう。

夫婦とか親子なんて、飛んで火にいるなんとやらですが、
一人が販売員と話をすれば、もう一人はゆっくり試せます。

販売員は、詳しくない方を攻めて自社の高額商品に誘導しますので
このあたりを上手くかわせると良いと思います。

マッサージチェアが20台とか並んでいる店なら
休日は店員とフジ販売員と松下販売員はいると思います。
逆にいない店だと値引きが難しいかも知れません。

ゆっくり選ぶ時は暇そうな店（イオンとかに入っている電器店とか、田舎のヤマダとか）で
商談は県庁や市役所がある人口密集地の店と使い分けると良いかも知れませんね。

506 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 19:34:34

マッサージチェアとくにソーニョを検討している人は７月のフジ新型を待て。
ただ安くも小さくも無いので場所や予算に制限が有るなら待つ必要は無い。

507 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 19:38:57

マッサージチェアより、やっぱり人にやってもらう方が気持ちいいと思うんだけど

508 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 19:46:47

>>507
自分でやるのが一番

509 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 21:12:18

>>507
そうなんだが、嫁さんは毎日揉んでくれないし店に行くと金がかかる。
32万を0.5万で割ると64日(1日4回)で元が取れる。マッサージチェアは壊れるけれど文句言わないからね。

510 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 21:41:28

毎日続けるのがいいみたいだしね。おかかえ整体師とかがいれば別だけど
そんなセレブはそもそも肩こらないと思います…

『整体に行ったつもり』貯金でもしたら楽しいかも。タイムトロン付けたい。

511 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 21:59:59

>>504
フジ以外に工作員っているんかいw

512 ：すててこ親父：2008/05/24(土) 22:10:14

フジは店頭で客に粘着し、２ちゃんで粘着されると。
(≧▽≦)

513 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 22:47:55

ファミリーのセールスは見たこと無いな

514 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 23:09:52

>>513
いるよ。
しかも「うちのはメディカルチェアー、他所は揉むだけ」と
訳のわからないことを抜かしやがるオバサン販売員だった。
ファミリーは、やや弱く感じる程度で全体的には気に入っていたのになぁ。
しかしフジの他社叩きは本当に目に余るものがある。他所は効かんとか強すぎだとか。

一方、松下は他社をけなすことが無かったし、「基本的にはお客様が良いと
思われたものを購入いただいている」「無理に自社製品を薦めはしない」と言っていた。

さぁ、このレスに各社どう噛み付いてくるか…

515 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 23:39:23

フジはうちは医療機、松下は腱や骨を痛めるとかいうよね～
松下はなんて言うんだろう？

516 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 02:11:02

松下の工作員もいるんだね

517 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 02:47:06

around40で天海祐希の部屋にあるマッサージチェアってどこのかわかりますか？

518 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 03:00:49

画像があればわかるんだろうけど。
そもそもaround40って何？と思って調べちゃったよ。ドラマかー。
クレジットに企業名ない？

519 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 09:47:27

>>517
ファミリーのFMC-8000だよ。

520 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 09:50:08

ファミリーはフジに比べたらまだマシだよ。ファミリーの販売員です、って名乗ってるもんね。
フジは早く北朝鮮に帰って下さい。

521 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 12:20:38

サンヨーは販売員なんていないんだろうな。
強く揉めるし足もみもいいんだけど、
撤退するかもしれないよなあ。
ノジマの店員に聞いたら
「新型の話は聞いていないし、なんとも言えません。」
だって。

ｅ-デジでDR5000Gが228000円、ポイント10％なんで悩み中。

522 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 16:24:02

しかしマッサージ機高いなぁ。本当にこんなに高いものなのか？
なんか解せない

523 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 16:46:20

>>522

つ[大東電機]

524 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 20:29:08

>>523
会長っ！個人的にファンです
ヽ(´∇｀)ノ

525 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 21:47:10

>>523
商品一覧見たけど、腕までやってくれるのはないのか。
そのせいなのか、機能が少ないのか、企業努力なのか。随分安いね。

そしてマッサージチェアとは別に、PC机の下用にフットマッサージャもほしくなった。

526 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 22:12:54

引っ越した後、部屋に余計なものを置きなくなくて購入見送ってたがレビューとか見てたらほしくなってしまったよ。
仕事から帰ってきた後、大して残業も無いのに手足がやたら疲れて勉強とかする気力が起こらないんだよなぁ・・・

527 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 22:41:12

>>522
人が揉んだら60分5000円
マッサージチェアが30万でも安いっちゃ安い

528 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:29:14

>>527
うちのバァさんは毎日のように按摩かかっとるｗ
保険使えるもんだから、1回500円に過ぎないという…

あまりこのスレに関係ないけれど、電器店で展示されている
ジョーバはいつもガキの遊び場になっとるよなぁ。
親は親で、傍のマッサージ機を何台も試しているし。

529 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:55:50

ソーニョ納品延期 orz

530 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:57:15

世田谷環八のヤマダか？

531 ：514：2008/05/26(月) 20:54:38

>>516はこう書くしか無かったのだろうけれど、自分には松下は強すぎたな。

532 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 11:18:06

>>525
オットマン（足もみ機能）が付いてるやつは、それを腕用に転用でけるよ。
使い方は簡単で、足の方に向いて猫が背伸びするポーズして、腕をオットマン
の溝にスポットはめて足もみスイッチを入れるだけ。
メーカーはそんな使い方保証しないというだろうし、それやってる時の姿は
無様としか言いようがないと思うけど、きもちいいよ。

533 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 19:46:59

松下って強いとか痛いとかみんないうけど、私リアルプロの一番強い指圧コースでメカ最強の状態で気持ち良く寝れるんだけど…
カラダがオカシイのかしら(・・?)

534 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 20:15:52

>>533
筋骨隆々のマッチョな男ならおかしくないぞ。
か弱い女の子だったら、病院に行った方が良いかもね。

535 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 20:46:38

>>534
152㌢45㌔女子
病院行きます…

プロのマッサージ師がヒクほどの凝り性です
マッチョな男性に力一杯揉まれたいです～

536 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 22:13:39

>>535
人間ドックで一通り見てもらった方が良いかもね。

体質ならサプリメントとかも摂取して改善を図ったほうが良い。

頑張って生㌔

537 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 23:04:02

>>536
はい…(;ω;)
とりあえず体質みたいなんで色々試しながら頑張って生きていきます…
最近は葛根湯飲んでます。肩凝りに結構効くんですよ～

538 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/28(水) 00:23:15

>>533
うちのかみさん（アラフォー仕事持ち小柄）も同じ。人によって好みが違うんだろう。

539 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/28(水) 07:25:20

152㌢43㌔の私はファミリーアイネオ880-ks買いました。
リアルプロが試した中では、一番ツボに入ったけど
何度か通ってるうちに痛いと感じるように・・・
日曜日に納品♪

540 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/28(水) 12:36:31

アラフォー…

541 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/28(水) 18:47:28

>>539
オメ。

542 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/28(水) 20:14:51

ナショ派とファミ派が多いようですが、私の首と腰の凝りにスマッシュヒットするのはフジなんだよな～
ただ腕とか脚は無くてもいい位ショボイのに割高感あるんだよね

因みに工作員じゃありませんよ
少数派なんですかね

543 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/28(水) 20:25:00

140㌢チョイのうちのバーサンにオススメは何ですか？

544 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 00:48:16

アーバンアイ

545 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 01:39:14

競輪のトップ選手のブログにもマッサージのことが
http://www.kojimakeiji.net/diary/index.html

546 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 22:29:28

>>542
少数派とは、松下・フジ・ファミリー以外のメーカー
合う合わないは個人によって違うから、自分の良いと感じたものでOK

547 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 23:43:10

>>532
>足の方に向いて猫が背伸びするポーズ
すごい・・・

548 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 23:27:48

近いうちにマッサージチェアを（初めて）買おうと思ってて、
最近、乗り比べるために家電量販店を回ってる。
候補はナショナルEP3530、フジAS-820、
フジSKS-3500（これは置いてなくて試せてない。AS-820とほぼ同等？）、
サンヨーHEC-DR77E2DX3（エディオングループ限定？）あたり。
ファミリーのFMC-10000もよいけど、ちょっと価格が…。
安く済ませるならダイトウCHD-854も。

母はサンヨーがいいみたいだけど、手もみがないのが…。
自分はナショナルかフジなんだけど、
フジのが置いてある店は、いつも販売員がいてのんびり試せない。
購入にあたって唯一の障害ｗ

７月にフジ新型でるらしいけど、
そしたら今のフジのが安くなったりするのかな。

549 ：ＧＭＳ工作員(笑)：2008/06/01(日) 00:57:25

>>548
量販店だけですか？もしご近所にイオンがあったら逝ってみて下さい。
フジSKS2500Aが20万円前後でありますよ。
（但し腕揉みと足伸縮がありません。肩ぐうエアはあります。）

＞フジのが置いてある店は、いつも販売員がいてのんびり試せない。
＞購入にあたって唯一の障害ｗ
デモ機に座ったらすぐにリモコンをホルダーから外し、まるで携帯をいじるかの如く
鬼気迫る形相(?!)で胸元でリモコンをいじって下さい。
こういう人には販売員は声がかけにくいです。

＞７月にフジ新型でるらしいけど、
＞そしたら今のフジのが安くなったりするのかな。
多分なりません。
旧型は新型が出る半月前頃から在庫調整に入り店頭展示品処分が始まります。

550 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 05:12:44

イオンは家電製品買うのに結構穴場だよね
先週、松下のEP30002が248000円で売ってたので買ったわｗ

551 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 07:13:08

店頭処分品って安いけど、実際どうなのかな？
毎日毎日試用されて、やはり通常よりも壊れやすくなっているのだろうか。
新品と、展示品（出来るなら＋長期保証）だとどちらがいいんだろう。
以前、リアルプロが新作出る前に、当時の最高グレードが展示処分で20万ちょっとだったんだよね。

552 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 15:28:33

>>549
「商品について、ある程度勉強してきている」と言って
店員（メーカー販売員）を追い返したことがあったなｗ
もちろんいい人もいて、昔の機種の話なんかしたものだった。

553 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/02(月) 01:10:15

>>551
店頭だと乱暴に扱われるのか壊れているのを見かけるから
延長保証は必須だろうけれど、安く買えるなら良いんじゃないか？

554 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/02(月) 22:44:33

あと、表皮は交換してもらえるよね？

555 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/02(月) 23:41:30

>>548
フジSKS-3500は量販店には置いてないけどネットで探せば20万ちょいで買えるからAS-820よりかなりお買い得と思われ。ヤマダでもそれより下のOH-900でも25万するからね～
ヤマダの担当者も、正直ネットには勝てません…と敗北を認めてたよ

556 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 13:45:03

この前ミドリでファミリーのオバちゃんにネットじゃ安く売ってるよって話したら
「そういう業者から買うと１年間のメーカー保証すらも効きませんよ」
って言われたよ

557 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 14:05:18

一年保証はたいていちゃんと付いてるよ

ただちゃんとしてない所も稀にあるからもちろん確認した方がいいけどね

558 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 19:12:09

運送業者に、玄関先・段ボール梱包渡しされても困るからなぁ。

559 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 21:16:21

ヤフオクとかだとそういう所もあるよね。設置までやってくれる所選べば大丈夫だよ。
同じ物なら安く買えるに越したことはない。

560 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 07:24:25

ビックで３９万（ポイント入れると実質３５万）までソーニョを値引きできるかな？
店頭表示は４５万だが。

561 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 09:09:24

母がサンヨーのoff-zone HEC-A2100 を気に入ったみたいなんだけど、
買う時期逃して、在庫処分も終わって逆に割高になってます。
ほかに15万くらいでいい機種ないですかね…

562 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 12:00:08

>>561
アーバンは？

563 ：561：2008/06/04(水) 14:04:10

>>562
レスありがとうございます。
アーバンはモミが弱いって言ってました。
でも色々いじらずに乗ってそのままの感想みたいです。

564 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 18:32:41

>>560
実際買うなら35万は普通に届くと思うぞ。普通の週末に35万なら買うといったら即決だった。もっとふかっけるべきだった orz
今は納期が1ヶ月近くかかるから、引止めの為にもっと引いてるかもしれない。

父の日キャンペーンの来週～再来週に契約すれば対策費がでるから、32万とかも夢でないかもよ。

565 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 18:38:28

>>561
親が使うなら、リモコンで設定が必要なのは避けるほうが無難でしょうね。

型落ちや在庫のお買い得品を買うつもりなら
今、店頭で在庫を確認して
、来週～再来週に買うつもりで軽く商談しておくといい。

次は父の日の土日が狙い目。
絶対セールだから、朝一に行って在庫が有るうちにGet!

その次はお盆や敬老の日とかになっちゃうかな？
購入する気が有るなら今週末から動くといいぞ。頑張れ。

566 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 20:54:18

>>564
おおさんきゅー。
自分用だが父の日用とか言って値引きさせるか。値引かなかったら買わなきゃいいだけだし。

567 ：561：2008/06/04(水) 21:20:45

>>565
レスありがとうございます。
アーバンは選択肢から外すことにします。
父の日はねらい目なのですね。がんばります。

568 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 21:31:58

誰用とか関係なく、母の日、父の日、敬老の日などは
メーカから販売店に対策費（バックマージン）という名の値引きが有ります。

普段より数万円は安く買えますから、
普段の値引きの限界を調べておくとモアベターです。

569 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/05(木) 01:27:06

＞誰用とか関係なく、母の日、父の日、敬老の日などは
＞メーカから販売店に対策費（バックマージン）という名の値引きが有ります。

誰の日とか関係なく、年がら年中、某家電量販店は
メーカから対策費（バッグマージン）という名目でタカっていますｗ

570 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/05(木) 07:25:35

>>569
ヤマダ以外でも安く買える日の話をしてるんじゃないか？

571 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/05(木) 09:32:12

ｱﾃｯｸｽの折り畳み式のマッサージチェアをｵｸで5000円で購入しました｡
ｺﾝﾊﾟｸﾄだし､場所に困らないと思ってwww

572 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/05(木) 11:56:20

さすがに

573 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/05(木) 13:51:58

>>570
なるほど、みんなホントはヤマダでは買いたくないんだねｗ

574 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/05(木) 23:16:18

通販で何の問題もないし

575 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 00:22:45

ヤマダで試してネットで買うw

576 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 06:58:19

25万の気持ちいいマッサージチェアと
35万のすごく気持ちいいマッサージチェアなら
どっち買う？

577 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 07:18:41

>>576
安い方。壊れたら買い替えするために貯金しておく。
痛くないなら毎日継続することで健康になる。

578 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 16:32:57

>>576
１０万位なら高い方にする
安物買いの銭失いにはなりたく無い

579 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 16:56:09

>>576-578
同じフジ同士でAS-820とSKS-2500-Aなら絶対後者だね。
10万以上安いのに揉み心地は変わらんし。

580 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 17:09:38

>>579
揉みごこちかわらん？
お前大丈夫か
１０万の差があるかは別として
揉みごこちは変わってるぞW

581 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 23:44:26

まあ結局自分が納得出来る内容と価格の折り合いのつく機種って事で

人それぞれ価値観も好みも違うから人に聞いてもしゃーないよ

582 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/07(土) 00:05:16

マッサージチェアに35万なんて本気ですか？

と、来週ソーニョが納品される俺が書いてみます。
なかなか納品されないから、こんなことなら20万の型落ちロボでも良かったんでは無いかと苦悩の日々。

一生使える訳では無いし、いずれ型落ちになるし、少々の性能差より続けることが大事で
その為には安い方を買って、差額は次の買い替え資金にとっておくのが良いぞ。

583 ：548：2008/06/07(土) 01:09:36

>>579-580
SKS-2500じゃなくてSKS-3500のことだよね？

SKS-3500
http://kakaku.com/item/21400810210/
AS-820
http://kakaku.com/item/21400810241/

http://www.fujiiryoki.com/products/sks-3500s/
上のフジのページで、AS-820にチェックして機能比較をクリックすると、
AS-820は、SKS-3500にない以下の機能がある感じで、
ゆらぎマッサージ、腰尻マッサージ、ストレッチ、ダブルフットストレッチ。
逆にSKS-3500は、AS-820にない以下の機能があるみたい。
遠赤ヒーターパット、座面バイブレーター。
だけどほかはあんまり変わらない感じだよね…。何か違うのかな。

母はストレッチもほしいから、この２つならAS-820がいいと言ってるけど、
この違いで、１０万近くの価格差は悩んでしまう。

>>549
>>555
回答くださってありがとうございました。
この土日に、また店をまわってみます。
展示品はちょっと抵抗あるので、在庫あるうちに決めたいなぁ。

584 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/07(土) 01:57:32

SKS3500買ったよ
ネットで安く売ってたのを更に値切った(＠>ω<)ノ★゛
ワタシ的にはかなりコストパフォーマンスいいとオモ

585 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/07(土) 08:00:00

SKS3500は量販店で売ってないがどこで
値切って買ったの？

586 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/07(土) 10:39:40

>>583
兄弟機の機能差に10万出すのは考え物かな。
差額は値引きの交渉で縮まるとは思うけど・・・

ただ、35万出せるならフジの新型を待ってみては？
新型が気に入らなければ、そのとき型落ちになった現行機も安く買えるはず。

待てるなら、お盆か敬老の日あたりがセールだと思うぞ。

587 ：579：2008/06/07(土) 14:04:01

>>583
俺が言ってるのはSKS2500Aのことです。イオン限定機種です。
因みに今日ジャスコ某店を見てきたら189,800円でした。
（同じ店でAS820は368,000円の店頭表示です）

588 ：家電メーカー営業：2008/06/07(土) 21:00:52

フジは販売員の販売手数料乗っけて卸してるから、なんか買うと損した気分になる。

たぶん4～5万くらい無駄に払ってることになる。

589 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/07(土) 22:04:37

だから量販店モデルじゃない機種のが割安なのかなー
因みにSKS2500には「極メカ」機能がついてないんじゃない？あれがイイんだよ～SKS3500にはついてるんだよね。腰コースとか相当きもちーよ

590 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/07(土) 23:10:40

フジ医療器の製品なんか買うのやめなさい。
音うるさいし中国製だし。

591 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/07(土) 23:35:32

>>588
そんな事言い出したらどこの製品も買えないじゃん。
アンタどこの営業だ？日立？東芝？シャープ？三洋？

592 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 01:36:38

http://www.youtube.com/watch?v=HFYwEq11geo

593 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 01:38:07

http://jp.youtube.com/watch?v=HFYwEq11geo

594 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 03:28:36

>>591
フジ医療器の商品は造りが雑。

細かい所をよくチェックしてごらん、チェアだけじゃなく、フィットネス機器もね

ＤＴ-1とかひどいよ、ネジ・パイプ・操作パネルとか　大手メーカーのしっかりした商品が絶対にいい。

倍の金を払ってでも、後から後悔するよりは遥かにいい。

595 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 03:36:18

ケーズの展示品だけど
リアルプロEP30002-15万
リアルプロEP30000-10万
共に5年保証つき。
おもいきって今日EP30002買っちゃおうかな…
ケチって30000ってのもありだよね。悩みまくり。

596 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 07:48:44

どこのケーズ！？(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
とりあえず近所のケーズ逝ってくる！

597 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 09:37:36

>>595
その値段なら割り切って展示品も有りですな。
5年保証が付けば無問題。

598 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 10:45:24

>>594
松下は作りが家電レベルで大したものだと思う。
他もまだまだだけど少しは進歩が出てきたから、功績は少なくない。

でも、どのメーカーのも使用頻度が高くなると壊れるので1年保証は買いではない。
無制限の5年保証が付く所で買うかヤマダの保証に入るのが無難。

マッサージチェアが有る場所に客が頻繁に来る家以外は
自分で試して良いと思うものを買うのが間違いない。

599 ：596：2008/06/08(日) 15:05:53

なんもなかった。販売員すらいなかったorz
＠茨城県南
でも最新のリアルプロは気持ちｴｶﾞｯﾀ(*´Д｀*)ﾉ

600 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 17:32:25

>>596
ご苦労さま。

うちのエリアはヤマダとケーズ以外は販売員が居ない事が多いな。
売れてない店舗ほど、旧モデルの展示品販売が多いから、探してみては？

601 ：596：2008/06/08(日) 21:56:53

ありがﾄﾝ。
今日ふと寄ったｼﾞｬｽｺで、
ﾘｱﾙﾌﾟﾛ30000が20万だったので買ってしまったｗ
もっと探せば安くあるかもしれないけど、
気に入って早く欲しかったし。
家に来るのが楽しみです。

602 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 22:18:19

おめでとう。
うちは1ヶ月待ちで来週納品予定。再延期と言われたらキャンセルだなｗ

603 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 00:01:55

冷静になってよく考えればせいぜい15万ぐらいだよな…マッサージチェアの価値

35万だの40万だのって…

肩凝りが一生完全に治るというなら別だけどさ

604 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 00:07:31

一生使い続けると肩こりだけでなく疲労も軽減されるのは確か。

健康を金で買えると思えば、35万でも安いと思う。

ただ、最悪5年ごとに買い換えることを考えると、35万はもったいない。

型落ちで良いので20万円程度に抑えておきたい。

605 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 00:19:36

正気ですか？

606 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 00:36:12

>>591
『どこの製品も買えない』？
ははは。
ナショナルもファミリーもサンヨーでさえ上位機種は日本製だよ。
安い原価に販売手数料とバックマージン乗せていっちょ前の価格にしているくせによく言うよ。

607 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 00:43:21

延長保障とか流行ってるけど
消耗品のへたれは駄目なとこって意味がないんじゃね？

淀の保障は消耗品のへたれもおｋなはずだが

608 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 01:00:26

よく使う世帯では、どのメーカーでも揉み玉が5年持たない（販売員談）。
5年保証だと無料修理扱いだそうだ。

609 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 01:21:09

>>608
5年保証の場合ってメーカー保証じゃなく保険会社だから
契約の違いは重要じゃないのか？

とりあえずカーペットを用意しないといけないのか

610 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 01:35:20

最近嫁とスパ銭の4,000円のマッサージに週2で行くようになって、
それだったらマッサージチェア買っても1年で元が取れるかな～、と話しています。

漏れは肩がガチガチで、ほとんどのマッサージ師に張ってますね～、とか、
ガチガチですね～と言われる体なんですが、どうでしょう、マッサージ器を買うのと、
人間の手で揉んでもらうのはどちらがいいでしょうか？

611 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 02:30:37

>>610
まずは量販店で試乗しまくって納得したものを買えば良いと思う

それか嫁に揉んでもらえ畜生ｗ

612 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 03:15:52

>>611に同意
時間をかけて自分で体感して購入した方がいいよ。

613 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 04:08:59

>>606
＞ナショナルもファミリーもサンヨーでさえ上位機種は日本製だよ。

フジの製品造ってる工場で働いてますが何か？
ちなみに九州です。

614 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 05:32:58

>>613
たぶんその製品私が買いました

615 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 15:14:09

>>613
フジAS820はどこ製でしょう？
大概は背部か脚部に記載されているものですが、目につかない場所に表示されているのでしょうか。
中傷とかじゃなくて純粋に聞きたいだけです。

616 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 15:35:12

>>613
その工場で作っている製品にマッサージ機は含まれているのかな？
事実を羅列しても真実ではない場合もある。

617 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 15:39:58

>>614
あなたの買った製品とはマッサージ機ですか？
なんかあやしいレスだよな(笑)。

618 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 17:01:01

>>610
そんなもん人に揉んで貰う方がいいに決まってるじゃん

619 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 18:37:37

も～何でもいいから、体が楽になるやつがいい。
重要なのはそこだけだ

620 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 19:28:11

>>619
じゃあ何でも良いやつを買え

個人的にナショナルはお勧めだ

621 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 19:46:14

この間テレビ見てたら落合監督の家にリアルプロあったな（￣ー￣）
ナショナルは肩甲骨周りのツボに入る感じが絶妙で高級感ある造りも良いし一番好きなんだけど…

首がなぁ～……（x＿x）

本当惜しいよなあ

622 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 21:18:05

リアルプロの連続センシングが好きでさ、すぐ気持ち良くなりたい派にとってはウザい操作がいらないのが魅力なんよ。
クレジット嫌いだからコツコツ半年計画。さ来月には3530買う予定。

623 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 17:20:38

マッサージ椅子以外で、首のフォローが出来るものって、やはり人の手しかないよなぁ。
低周波は脳にくるし。

624 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 17:27:51

>>623
１万ぐらいの脚もみ兼用機種じゃ駄目？

625 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 20:49:46

>>624
“らくだマッサージ機”いいよね。

626 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 21:15:57

>>624
そんなものあるのか。調査不足でした。
あまり店頭で見ないから知らなかったよー。

627 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 21:29:38

マッサージチェアのメーカーは
新しい機能を色々考えているとは思いますが、
実際に、マッサージチェア使用後の効果を、
検証・分析をしているのでしょうかね？

また、発表してるメーカーなどがあればお教え下さい。

628 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 22:02:12

つーか、>>627に関連する疑問なんだけど、
厚生労働省の所管になっている“医療機器”認可ってのはどういう仕組みに
なっているんだろうか？
マッサージチェアってどのメーカーのどの機種も必ずカタログとかに承認番号
記してあるじゃん。
“認可”っつーからには、メーカーが申請して認可が下りるまでのあいだに
当然種々なプロセスがあるんだろうが、詳しい人のご高説キボンヌ。

629 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 16:32:22

>>625
＞ “らくだマッサージ機”いいよね。

それ首に効くの？

630 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 19:23:50

>>629
ググレカス…なんてことは言いませんから、一度お試し下さい。
首筋に当てれば首筋に、腰に当てれば腰に、脹脛に当てれば脹脛に効きます。
量販店やイオンには大概置いてあります。価格は１万円強。

631 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 20:38:51

しかしアシモ売れてるのか…？

632 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 21:11:19

リアルプロはもうすぐフルモデルチェンジするよ

633 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 21:30:41

>>595
俺はリアルプロEP30000を１０万で買ったよ
やっぱりケーズデンキの展示品
金曜日に届くって電話があった
たのしみだ

634 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 21:30:42

もうすぐって？いつ？

635 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 21:32:30

>>632
マジで？
まだ3530出てから半年も経ってねーじゃん

636 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 21:52:29

淀はチェアの展示品は売らないらしいんだが

637 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 22:23:47

買ったら
カーペットも用意しないと駄目なの？

とりあえずなんか買ったけど

638 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 23:41:58

20万以上のを買ったら、販促のオマケでカーペットとかカバーは貰える。

639 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 23:44:03

>>638
何処の店で？

S社のハイエンド機種を買ったけど

640 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 23:44:55

>>631
うちは1ヶ月待ち

>>635
フジのが月末だから、松下も9月までには・・・
大体、松下の現行はマイナーチェンジだからそろそろ出さないとまずいでしょ。

641 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 23:47:59

ケーズでFuji買ったら貰えた。
ベストはソーニョの横に丸めて山積みにしてた。丸めて販促品とか何とか書いてたな。

松下はカバーが付くキャンペーン中と説明された。

642 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 23:49:37

>>639
SANYOなら、会社がピンチだったから販促品を出す余裕が無かったのかも。
ホームセンタで安く買えるし良いんじゃないか。SANYOを買うのも人助けだよ。

643 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 23:58:06

>>642
いやまだ届いていない

チェアって背中側のみしか出来ないが逆をどう揉むか悩む

644 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 15:03:14

リアルプロの新作は首周り改善されてんだろうなー松下さんよ

645 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 17:30:07

サンヨーはまだ新機種を出すことが出来るのであろうか
もうハイエンド機種の製作は撤退するんだっけ？

後期になって脚の方の曲がり動作と背中の押し倒しの動作の連携が
今までと逆になったのが気になる
何故だろ？

646 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 18:45:23

>>644
次は全体的に弱々に振ってるんじゃまいか？

>>645
安全方向に振ってるんじゃないか？

647 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 20:12:37

正直サンヨーのマッサージは気持ちいい

648 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 21:22:19

えぇっ!?

649 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 21:31:14

>>648
6000/Gシリーズは気持ちよすぎて寝てしまうが
ほかの機種ではこうはならないと思う

ただ耐久力が低いみたいだね

650 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 22:29:20

１日あたり１０００円と割り切れば１年間で元が取れるのか
４，５年毎日使って１日あたり２００円ぐらいにしたいな

651 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 23:31:51

1日（高級ホテルの）、コーヒー一杯のお値段で快適生活。

652 ：632：2008/06/13(金) 00:25:05

新型リアルプロは九月ぐらいに。
ナショナルではなく「パナソニック」として
色は白とブラウンの２色で黒はなし。
もみ味に関しては期待しててねとしか言いようがありません。

うは、俺消されるかもw

653 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 01:40:35

>>652
ナショナルの方ですか～
期待してます。
o(^o^)o

654 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 01:58:51

リアルプロ購入を検討中。ちょっと大きいのが悩みどころ・・・
でも、毎週整体にいくなら、もとがとれる。
新機種でるならまつか・・・ブラウン色いいね

655 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 08:44:13

工場で働くただの
派遣だろ

656 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 09:15:11

>>650
絵に描いたような狸の皮算用。

657 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 10:19:44

うぇー黒色なくなるんだ……
ナチュラル系に転換ですかね。黒が一番良かったんだけどな。
まぁそれと引き換えても性能が格段に良くなっていれば問題ないか。期待してます。

658 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 11:31:29

どうせ高いんだろ

買えないよ…
(´；ω；`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

659 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 12:23:17

１０年前の商品と比べてどうなの？
値段がさがった？それとも機能が格段に良くなった？

660 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 13:06:48

うっとうしいはみるなぁぁああああああああああああああああああああ
うっとうしい言葉スレタイはみるなぁぁああああああああああああああああああああああ
うっとうしいにこにこぷん見てた奴スレタイをたてた奴消えうせろぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うっとうしいのかきこむなぁぁあああああああああああああああああああああああああああああああ
消えろぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うっとうしいにこにこぷん見てた奴ちょっとこい！スレタイたてたを取り消しぃぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
うっとうしいにこにこぷん見てた奴ちょっとこい！スレタイたてたを取り消しぃぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
消えうせろぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

661 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 13:07:33

662 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 18:41:28

>>659
性能UPで価格UP

安いのも有るけれど、それを買うなら
ハイエンド機の型落ちや展示品を5年保証で買う方が良い。

663 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 19:26:37

そこでダイソーのくつろぎ指定席ですよ
展示品処分でうまくさがせば３９８００！

664 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 00:13:55

会長!?お久しぶりです☆

665 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 00:52:29

>>663
100円ショップにマッサージチェアがあるとは知らなかった。

666 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 01:26:42

◆くつろぎ指定席[CHD-631]の最安値：29,500円（送料込み）

一番安い機種。軽量・コンパクトで、移動や収納にも便利な座椅子タイプ。
おし・もみ・たたきを中心とした9種類のマッサージ機能を搭載。

スライヴ＝ダイソーなの？

667 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 02:06:58

ははダイソーのマッサージチェアかウケるな
(￣▽￣〃)

668 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 06:06:12

>>666
それだ！ｗ
ダイソー買う前は（誇張抜きで）懲りすぎて背中が痛くて
生きるのが苦痛にすら感じることもあったけど今はすっかり元気。
凝りがあんまりに酷すぎて手のひら（親指のとこ）まで痛くなってたけど
毎日揉んでたらそれも一ヶ月くらいですっかり治った！
これで４ﾏｿは安い！！揉みがちょっと痛いけど贅沢は言えない＞＜

ダイソーのいっちゃん安いのだとオットマン付いてないのもあるけど
オットマンはあった方が絶対にいいよ！！最近、オットマンがいたく
お気に入り。てか、ここ２、３日はオットマンしか使ってない。
オットマン付きのだと安くても６～１０ﾏｿくらいするけど、がんがって
展示処分品とかを安くゲットすべし。
（展示品買うなら販売店の長期保障付けれ。けど消耗品とか
表皮の破れは保障外だったりするから、よく調べるように）

ま、お金がたんまりあるならリアルプロとか欲しいけどさ、あれだけ
高いとさすがに元取れるかどうか自信ない、、、てーか、普通に
やってたら元取れない。

669 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 06:07:29

あ、ダイソーちゃう、ダイトー（大東）なｗ

670 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 10:04:02

ファミリーのFMC-350って言うのを知り合いから頂いて、
生まれて初めてマッサージチェア体験したんだけど気持いい！
説明書も無くリモコン見ててきとうにやったけど体が軽くなった。
350がどのくらい前の機種かわからないけど最新のはもっと良いの？
キャスターが１つ無いんだけど取り寄せられる？古すぎて無理？

671 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 10:46:58

6年前の機種だから、部品は残っているだろうけど部品だけの取り寄せが可能かは不明。
修理に来てもらうと人件費だけで万単位の修理になりそうだね。

平日にファミリーに電話してみては？

http://kakaku.com/item/21400510007/
http://www.family-chair.co.jp/

672 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 10:50:30

>>668
人間にやってもらうマッサージの代金を考えればリアルプロも充分安いんだな。

マッサージチェアに限らず安いので充分と言ってしまえばそうなんだろうけれど
それなりの値段のものにはそれなりの価値が有るのも事実。

673 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 10:56:43

>>670
最新のは、それなりに良いけれどそれなりに高額になっている。
足裏や腕や肩もみ機能が付いたから仕方が無いんだけど。

6年だと今までの使用状況や修理履歴が判らないからなんともいえないが
数ヶ月か数年で揉み玉ユニットとか壊れて修理が必要になる
キャスターはそのままで壊れるまで使って、
マッサージチェア無しの生活が考えられないようだったら、
修理（数万するだろうけれど、元がタダだから損はしない）か新しいのをどうぞ。

ただ、壊れた時が買い時でないことも有るので
気に入ったら、電器店でセールの時期に型落ちとかのに安く買い換えるのも有り。
新型と型落ちだと10万円位は支払い金額が違ってくることも有るからね。

674 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 11:34:08

以前はナショナル、現在はフジのチェアを使用してますが、正直体にそれほどの効果は感じられません…
人にマッサージしてもらうのとは比較にならないし、毎日使えば健康になるというような物ではないような…
ただ、やってる間気持ち良いというだけなんですが…

675 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 11:57:05

>>671
リンクまで貼って頂き、ご親切にありがとう。月曜に早速電話してみます。
出張修理って程じゃなくキャスターさえ手に入れば自分で…と思ってますが、
そう言うもんでも無いんですかね？まぁとにかくファミリーに聞いてみます。
>>673
ほとんど使わず何年も放置だったらしいので暫く使えるかなと思ってます。
これが壊れたら新しいのが欲しくなると思うので(それはそれで楽しみ)
その時は頂いたアドバイスを思い出し買い時を見極めようと思います。
ありがとうございました。

676 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 15:22:43

>>674
1日に3～4回を続けたら1年も経てば効果が出てるのがはっきり判るぞ。

リラックスより、血行が良くなって体質が改善されているようなので
脚が付いてないのは効果が無いかも知れない。

同じように続けても効果が無い人は、元々、体が悪くなってないか
マッサージチェア程度でどうしようもない程体が悪くなってると思うから人間ドック行った方が良い。

677 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 15:24:56

>>675
あんまり使ってないのも機械には良くないのかも知れませんが
酷使されて壊れかけでないのなら、長く使えそうですね。

そんなに動かすものではないのでキャスターは無くても良いのではとも思いますが
この部品だけ購入できると良いですね。

678 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 15:33:58

>>675
説明書がわりになるかな？
http://www.family-chair.co.jp/history/data/i1/index.html

679 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 15:56:56

>>676
1日に3～4回を1年…
皆そんなに使ってるのか

680 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 17:35:37

1回１５分でしょ？

使いすぎるとよくないとか店頭で聞くが・・・

681 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 17:49:21

毎日そんなに使ったら依存症になっちゃわないか？

682 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 18:09:38

仕事からかえったら疲れて眠ってしまうが
これからはこれで身体の回復を図り時間を有効に使いたい

683 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 18:16:29

>>672
＞人間にやってもらうマッサージの代金を考えれば

そういう極端な例を引き合いに出すならどんな高額商品も「安い」だろうさ。

684 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 18:33:57

>>682
チェア使ったらますます眠ってしまうと思いますよ

685 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 18:42:40

>>683
その通り。
マッサージチェアに30万40万を高いと思わない感覚がおかしい。冷静に考えてそこまでの価値はないと思うね…

686 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 18:43:40

>>684
１５分いないに振動で目覚めるから

秋淀で眠ったら店員がジャマしてきたｗ

687 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 19:02:31

人にやってもらうマッサージ60分5000円を月に1-2回

これが高いのでマッサージチェアを購入

35万を0.5万で割れば70回

これなら毎日でも使える。

人が（休み休み）やるマッサージも良いが、これを月一回より
毎日マッサージチェアが好きな時間に好きなだけ使えるのは高いとは思わないぞ。

688 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 19:02:55

マッサージチェアに欲しい新機能。
15分なり30分なり、タイマーで振動させて目覚まし代わり。うとうとしていても大丈夫！（かも）
絶対イイ機能だと思うんだけど、実装しているのってあるかな。
ケイタイのタイマーでいいじゃんとかいわれたら終わりなんだけど。

689 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 19:06:57

20-30万円なんて有る程度の健康維持を金で買ってると思えば安いもんだ。

病気になったらこんなもので済まない。

必要でない人には必要で無いだろうから、価値はないと思える人はそれはそれで幸せなんだと思う。

690 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 19:07:48

>>668

つキッチンタイマー

691 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 19:09:34

>>687

おい、クスリの時間だろ？
ちゃんとクスリ飲まないと外泊許可取り消すぞ？

692 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 19:11:02

>>683
極端ではないと思うぞ？

マッサージチェアと比較するのは他に何が有る？

電器店でロハでマッサージチェア？
銭湯で100円でマッサージチェア？
保険使って整体で500円でマッサージ？

693 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 19:11:39

>>687
そうか。人にやってもらうマッサージだと70時間も受けられるのか
そっちのがいい

694 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 19:15:19

>>691
マッサージチェア買えない人？

つ電器店でロハでマッサージチェア

仲間がたくさんいるぞｗ

695 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 19:17:51

>>693
マッサージ師？

つ転職情報誌

マッサージチェアを並べて時間貸しとか良いかもよ。

696 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 19:31:01

クソ高い奴を買ってしまい、ひと月過ぎたあたりで「ああ、失敗したかも・・」と気づいたけど
無駄にプライド高いせいで失敗を失敗と認めることもできず
自己正当化のために必死になって高額チェアーの妥当性を力説するも、あまりに必死感みなぎる
書き込みにみなをドン引きさせてる痛々しいのが一匹湧いてるなおい。

697 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 19:36:29

ｗｗｗ

698 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 19:51:27

まあ余程金があるなら高いの買えばいいんじゃないの

金が無いのに高いの買う奴はアホ

699 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 20:01:38

だよな

買えない奴も買われて困る奴も買って有意義に使ってる奴も使わなくなった奴も仲良くしようぜｗ

700 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 20:08:24

ダイソーでいいんじゃね？

701 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 20:25:07

高いの買えば健康になるというもんでもないだろう

702 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 20:55:52

マッサージチェアなんて言ってみれば対症療法だろ。
元々の姿勢やら環境やらを改善しないと、
本来の健康は取り戻せないって言うケースがほとんどじゃないか？

ただ上級機の方が気持ちいいのは確かだと思う。

703 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 21:08:20

上機種のほうが背もたれを倒すのはやいと思う

704 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 21:21:07

そりゃ買う価値大だな
(￣▽￣〃)

705 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 21:24:23

健康を買うんじゃなく気持ち良さを買うんだろう

706 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 12:36:58

ｿｰﾆｮがﾘﾋﾞﾝｸﾞにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ﾌｧﾐﾘｰの人、乙でした。

707 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 14:10:02

うちもきた
販促マットは付きませんでしたけど設置料金の一部をサービスにして貰いました

708 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 17:28:19

チェアを使いながら
ひざの上にttp://kakaku.com/item/21408010226/
こんなたいぷのものを逆さに置いたら結構良い感じだった

709 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 17:38:03

うちもきた
中国から部品が届いたのか、同じ日に買った人も今日だったそうだ

710 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 18:13:06

父の日セールで買った人、成果ありましたか？どのくらい安くなったのかしら

711 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 20:42:55

>>709
フジ工作員、中傷乙

712 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 22:22:19

>>711
え？でもソーニョ中国製なんでしょ？

フジのと同じようにｗ

713 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 22:30:43

ソーニャの？

ソーニョ

714 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 22:38:21

そうだにょ

715 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 22:52:56

今日出掛けてる間ずっと腰が痛かった。帰ってチェアで45分くらいマッサージしたら楽になった（´▽｀*；）
やっぱりいいね。

716 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 00:34:57

やっぱナショナルかにょ～
ワタシはアーバンの型落ちとかで充分と思うのよ

717 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 01:14:53

>>712

>>613

718 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 01:23:50

フジの九州工場？
んなもんあるのか？あったとしてマッサージ機を作ってるのか？
(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

719 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 10:34:27

マクセルのことじゃないの？

720 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 10:47:21

>>715
ヤりすぎ注意

721 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 11:57:25

>>718
工場は大阪だけ

722 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 15:19:22

フジ医療器なんて販売員から会社までウソだらけだよ。
社名からして医療メーカーのふりしてるけど、医療『機』じゃないもんな。

723 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 17:18:26

そろそろサンヨー最後の叩き売り」が始まるのか？
でも高いしでかいしもうかっちまったし

724 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 19:57:34

さよなら…
サンヨーさんよ～

725 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 21:52:18

サンヨーが撤退＝この業界は儲からないってことか

726 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 22:14:49

サンヨーを松下が支援するなら
競合の不採算部門は撤退するのは当然だろうな。

松下＆サンヨーで新機種はさらにもみ力UP！　　かな？

727 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 22:23:31

うーん
松下とサンヨーはどちらかというと元々似たタイプだからなー
ガッツリ系で

728 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 22:37:59

操作パネルとか白黒の液晶よりLEDタイプの方が寿命が長そうな気がするんだけど
別に変らないかｗ

729 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 22:55:26

ついでにフジも買い取って首揉みを良くすれば最高機種が出来るのにな～

730 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 23:01:51

サンヨーって松下と創業者が兄弟なんだっけ？
かなりいい加減な記憶だが

731 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 23:25:00

>>722
てっきり医療メーカーかと

732 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 23:51:04

>>731
思いつきや便乗商品の宝庫とも言われる(笑)。
マッサージ機一本でやってれば会社が傾くことはなかったと思われ。
苦労するのは下っ端ばかりなり…

733 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 00:06:53

>>732
社員の方かい？
頑張れよ(＾-＾)ノ~~

734 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 01:29:41

ファミリーって“足の助”まだやってるの？

735 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 10:52:47

>>732
フジのジェットステッパーってサンヨーのパクリ!?
全く同じじゃん…。

736 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 16:18:05

>>735
つ[製造元]

737 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 23:04:15

>>732
マッサージチェアはそんなに悪くないと思うよ(^-^)

「極揉み」５種類はそれだけでも良いくらいグー

あとは特にそんなによくもないけど…

738 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 23:17:03

フジ主力機種は上級、中級ともモデルチェンジするそうです。
次期モデルは中級（OH-900、AS-720E3の後継）機種も伸縮オットマンになるそうです。

739 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 23:23:56

伸縮オットマンには正直あまり心惹かれないんだなぁ

740 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 00:44:54

>>739
確かに、身長155～175cmなら伸縮じゃなくても無問題だね。

741 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 04:35:52

OH900の脚が伸びるのはいいね！
価格はいかほど？

742 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 10:45:00

なんか無駄に高そうだな

743 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 20:38:11

>>595
リアルプロEP3230がＫ'ｓ水戸？（でっかいイオンの隣）でも10万だった。

今日の17時の時点で売れてなかったから明日でも買えるかも。
俺も買いたかったけど車で栃木へ帰る途中だったし
時間もなかったから諦めた(´；д；`)

744 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 21:33:31

「きわもみ」を「ごくもみ」と読んでいた奴

ﾉｼ

745 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 21:56:15

きわみもみかと思うとりました

746 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 22:54:35

毎日１時間連続でやってる
ついでに太もも用マッサージ器も兼用で使ってる

しかも三洋の機種でｗ
それだけ体がこっていて辛い

747 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 23:14:52

病院で筋弛緩剤貰って飲んだ方が早いし安上がりだし楽になる事に気付いてしまった私…
無理して買うんじゃなかったなぁ…(ノ_-;)

748 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 23:41:47

先週ﾌｼﾞの高いやつ乗ってきた。
肩もみが以外にも気持ちえかった。
リアプロの肩もこれくらい気持ち良ければなぁ。

来月出るﾌｼﾞのやつは、手もみの範囲が腕まで広がるようだし、前の書き込みで、リアプロも9月にモデルチェンジとか書いてあるし、迷うなぁ。
9月まで待つか。。。。

749 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 23:42:46

え、筋弛緩剤ってもらえるもんなのか……
確かにその方が楽だし、金もかからないけど大丈夫なのかなー

750 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 00:14:55

>>749
ミオナールって薬、整形外科で処方してもらうとかなり楽になります。一生飲み続けたいくらいです。
でも長期服用はやはり良くないようなのでマッサージチェアもあるに越した事はありません（・ω・｀)

751 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 01:18:23

>>748
なんでフジ工作員の文章って、それと判りやすいのかね～
他社機を一部誉めて全体的にけなしたり、惜しいとか言ってみたり。
で、その後で自社機の機能説明入れてＣＭするんだよね。頭悪いから文章構成のバリエーションが無いんだろうね。

752 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 01:24:09

>>750
教えてくれてありがとう。家族がひどい肩こりと腰痛なんだけど
整体に行く時間もないくらい多忙なもんで、マッサージチェア導入を考えてた。
1回くらいなら時間をとって診察してもらって、薬の処方をしながらというのもいいかも。

リアルプロのモデルチェンジまで時間あるし、併用して改善という方向かなぁ。

753 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 06:51:16

>>749
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1173853984/130-131

754 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 18:43:12

病院（薬・注射・湿布）は出来るだけ控えてる。
病院はどうしようもない時に限って、普段はマッサージチェアで体調を維持している。

それにしても、病院の請求書をみるとすごい金額だ。
健康保険の×割負担とかで支払う時は気にならないけれど・・・
日本が破綻するのも時間の問題かな。

755 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 03:57:34

はあ？

756 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 06:29:16

薬の依存は体にも財布にも日本の財政にも悪いって事だな。

757 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 07:18:56

せめて自分が払った保険料の元は取りたいと思って、
以前フェイタス使っていたのを病院でモーラステープ貰うようになった。
フェイタスより3割負担でもモーラステープの方が安いからなぁ。

758 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 08:41:47

肩凝りや腰痛のひどい人はマッサージチェア買う前に絶対病院行くべき。

759 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 13:14:18

神経圧迫しているとかは当然>>758なのは同意。

俺は尾てい骨打って、かばって仕事しているうちに腰痛になった。
ペインクリニックで電気針、注射、飲み薬、湿布（モーラステープ）を処方されていたが
ほぐれ過ぎるのか、その時は良いけれど反動でひどくなる=>少しましになるの繰り返し・・・

運動して筋肉を付けるとかすれば良いんだろうけれど
運動した次の日は起き上がれなくなるほどの痛みが出ていた。

肩こりはしないのでマッサージは敬遠していたが、
親がソーニョを買ったので使い始めた。ゆらぎコースとストレッチコースは神だな。

2年以上病院に行ってその場しのぎを繰り返した時間と金を考えればマッサージチェアは馬鹿に出来ない。

>>757
日光に気をつけろ

760 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 15:02:34

松下とフジの新型楽しみだな。フジのは販売員の人で評価が違うのが気になるけれど・・・

761 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 16:36:55

パナソニックはコストダウンのために一部機能を見直すらしいね。
例えば太股横のエアバッグをやめたり、とか。
で、上位機種でも現モデルより６～７万円安く買えるとか。
（つまりはそれだけネットが安くなる、と云う事かな？ｗ）

762 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 16:59:47

>>761
マジですか・・・
パナ現行は、重量が減っているのでコストダウンしたんだろうと想像していましたが
そこからさらにコストダウンするとは凄いです。

期待はソーニョ以上（性能？価格？）と噂されるフジの新型ですね。
関東だと今週あたりから展示されているんでしょうか？

763 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 18:50:29

新しいﾌｼﾞは話聞くと良さそうなんだが、相変わらず両腕横に張り出している窮屈な板は健在みたいだな。
現行機でも揉みとかは気持ちいいのに、あの板のおかげで全然ﾘﾗｯｸｽできないよ。
嫌なら取ればいいと言われるかもしれんが、高い金だして買うんだから形状変えるとかして改善できんのか？
というわけで9月のﾘｱﾌﾟﾛに期待。

764 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 19:09:26

フジの新型はでかくなってるから窮屈では無くなってるでしょう。
搬入は大変だろうけれどフジに期待。

765 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 22:48:49

>>761
アーバンのモデルチェンジじゃないの。リアルプロのモデルチェンジなのかなぁ。

766 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 23:14:45

>>763
今日某ケーズでフジの人に訊いたら、こんどの新型は肩ぐうエアバッグが幾分
コンパクトになって見た目は多少マトモになるとのことだ。
まぁあの“江川の耳”（古ッｗ）みたいな肩ぐうエアバッグこそがいかにも
フジらしいと云えばフジらしいんだが…。
そんな俺は一昨年11月にジャスコでAS-900を買ったフジユーザー。
実はクーポン価格でダイトーHTT865を買おうかな…と思って見に行ったのだが
試しにフジとファミリーFMC810に座ってしまったのが運のツキ。
で、結局11万円も余分に“思わぬ出費”をしてしまったので、約２ヵ月半の間
俺の小遣いが半分に減らされた（\2000→\1000/day）わけだが。
取り敢えず約一年半ノントラブル。折角ワイド保証にも加入したのに…喜んで
いいのやら哀しんでいいのやら。

767 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 17:16:05

今週、大阪の萬栄で売り出しがあるので購入を考えています。
フジ医療器 CYBER-Relax AS-820 と　FAMILY FMC-5000 PLUS
のどちらがいいのでしょう？
試した感想は、フジの方がしっかりもんでくれたように思いますが、
毎日使うとなるとどうでしょうか？
ずばり教えてください。

768 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 19:17:49

>>767
既出だけど今月末にファミリーの新型が出るので
それを試してからの方が良いのではないでしょうか？

新型が出れば旧型になるAS-820は在庫処分で安くなります。

769 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 19:20:03

>>765
松下がパナに社名を統一するので新製品ラッシュになるのかも知れませんが
今の情報だと時期的にもリアルプロのモデルチェンジでは無いような感じですよね。

770 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 01:00:55

>>767
2択ならFMC-5000 PLUS

AS-820が体に合うならこっちでも良いと思うが、自分には肩が合わなかったからパス。

771 ：短パンマン ☆：2008/06/23(月) 10:20:31

いろいろあるさ＠bg r.so ver 2008/02/19
ERROR = 5656
(e_mes = [33333])

772 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 22:16:56

ここ見てるフジの社員に言いたい。
おたくの修理業者は最悪だ！

修理を依頼したら、電話口で症状を話しただけで、見にも来てないのに「それだったら5～8万円ぐらいかかりますね～」(しかも何故か半笑い)
「マッサージ機はモーターごと取り替えるら結構かかりますよ～？新しいのを買った方がいいんじゃないですか～？まぁどうしても今の商品を使い続けるために修理したいなら～‥」
などと、終始高圧的。
もぅ話をしていたくなかったので断ろうとしたら、
「まぁものは相談ですがね～‥」
と、今度は修理費を値引きする話をしてきた。

もちろん断ったが。

値引きできる修理費ってなんなんですか？

どうせ下請け業者なんだろうが‥、フジ医療はメーカーイメージとしてだいぶ損してると思うよ。

773 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 23:45:05

>>772
うそつけ。ヤダ電気にいたフジ社員（身分を隠す怪しい奴だったけど）は「修理はすべて自社で行いますから万一の時も安心」って言ってたぞ。

774 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/24(火) 00:03:07

>>772
いくらなんでも８万円は吹っ掛け杉と思われ。
「修理業者にこんなこと言われた」って本社のフリーダイヤル（電話番号は
取説の裏表紙に書いてある筈）に電話してみ。

775 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/24(火) 01:14:50

「本当の修理代金」は高過ぎるから断られるかも知れない。
↓
先に８万と言っておいて値引きすれば安いと思ってくれるだろう。
　
そういう事かね？
フジみたいに腐った会社だと、付き合ってる会社もクソみたいな会社だ、って事さ。ﾊﾊﾝ♪

776 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/24(火) 08:45:51

>>773
怪しい奴の言うことを信じるなよwww

メーカーのサービスマンなんて大手でも下請孫請が基本だから>>772の言うことはウソではないと思われ。

てゆーか、>>772が何処に住んでるか晒せば、多分その業者を割り出して、クビに追い込めるんじゃね？www

悪徳業者は駆逐しようぜwwwwww

777 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/24(火) 21:08:50

長期保証に入って販売店を経由して修理依頼すれば無問題です。
保証期間が過ぎて壊れたら買い替えましょう。

嫌な思いをしない為にも長期保証は必須でないでしょうか。

778 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 13:15:33

座ってて、でけえオナラしたら一緒にうんちが飛び出たことあるよな？
焦るよな、まったく・・・
それも店頭でだぜ。

779 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 14:08:04

>>778

>>254-259

780 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 17:49:50

>>788
あんた、神認定w

781 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 18:26:08

さて>>788が何を書くか楽しみだな

782 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 19:03:06

神に認定される自信ないから今のうちに書いとこう～（ё_ё）

783 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 22:36:50

ジャパネット　お色気放送事故（初代リアルプロ）

ttp://jp.youtube.com/watch?v=K9JZNCzBebg&feature=related

784 ：元販売員：2008/06/26(木) 02:50:07

かなり前の板に書き込みしてた俺がまた来ましたよ！
自分が好きな機種はＥＰ３５００だったりする。
前回はメーカー名はあかさなかったけど『さざなみ』で有名な？会社のいち販売員でした(笑)
質問等御座いましたら答えられる範囲でお答えしようかなと思います。
ちなみに自社の商品しか乗せなかったり説明できない販売員から買うのは絶対にやめましょう！
人それぞれ身体にあったマッサージ器があると思います。
量販店に行けば何台か必ずあると思うので比較しましょうね！

785 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 03:04:25

お辞めになったのですね。お疲れ様でした。
出来ましたら、退職するまでの経緯を教えて下さい。差し支えない範囲で結構です。

786 ：784：2008/06/26(木) 03:26:17

某メーカーの販売手数料的な部分（フルコミではないが）が強いかな？
白物だいたい売るので量販店では高い評価だがどこも健康の売り場縮小でイスの売上があまり期待できない＆量販店乱立でお客様の分散化→イスの売上が落ち評価さがる→安い給料が更に下がる。→モチベーションがゼロになった。
まぁこんな感じか。
身体壊してマッサージ器の素晴らしさに惚れてこの業界に来たが
こっちにも生活があるからね。
>>785さんは現役の方？

787 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 14:41:43

>>778
病院行けよ！

788 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 14:55:42

>>786
いえ、何となく聞いてしまいました。家電ではなく別の販売ですが、従業員のやる気をなくすのは経営の責任ですね。マンパワーなき企業は業種がどうあれ先が短いものです。

789 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 14:56:09

フジ最高！

790 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 15:51:08

おぅ、惜しかったな
(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

かっこわりーぞ～

791 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 18:26:26

店頭で力んでオナラしたら一緒にうんちが飛び出たことあるよな？
後処理が大変だぜ、まったく・・・

792 ：元販売員：2008/06/26(木) 23:08:28

>>>788
そうですね。
人を大切にしない経営者の下で働いてたから俺の知ってる上司にあたる人は皆辞めていってしまったよ！
>>>791
ネタだろうが後味悪いぞ！
俺が実話してやるよ。
介護士をしてる人が一緒におばぁちゃんを電気屋に連れて来てて、介護士さんが買い物をされてる間に当時値段が一番高かった〇ァミリーの機種でエアーコースをおばぁちゃんに体験していただいたんだが…
途中から異臭がしたんだが先はご想像に任せる。

793 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 23:14:10

>>792
ぶっちゃけフジのチェアはオススメですか？買うとしたらどの機種でしょう

794 ：元販売員：2008/06/27(金) 00:04:35

>>793
マジレスするとフジもいいです。
ただ人それぞれこる場所が違うのと同様メーカーの個性（方式）があるから必ず乗り比べる必要があると思います。
まぁフジの良いところは二つ玉で（一部四つ玉機種除く）シーソーみたいな動きをしないので首とか腰下のお尻のあたりまでしっかり揉めるのがいいかな。
俺が好きなのは肩位置調整のボタンでより深くしっかり揉む裏ワザじゃないけど機能がついてるところ。（例としてＡＳ８２０）
強弱の幅もひろいからある程度強いのが好きな人もソフトなモミ心地が好きな人にも対応してるし良いと思いますよ！

ただ他社と比べると幅をコンパクトに作っているので搬入は楽だと思いますが肩幅が広めな方は使うとき肩ぐうが窮屈と感じることでしょう！

どのメーカー様でも答えられる範囲でお答えします。
ちなみに新製品はわかんないよ！

795 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/27(金) 01:47:01

AS820って初期の頃、バグか不具合があって
途中で止まってしまう事があったでしょ？
あれって完全に解決したのかな。

796 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/27(金) 08:54:25

アーバンEP2050で満足してる私は神ですか？

797 ：元販売員：2008/06/27(金) 12:04:50

>>795
詳しいねぇ
もうとっくに改善されてると思います。
>>796
ネ申かどうかは知らんが満足してるなら、それはいいんじゃない？

798 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/27(金) 16:12:21

>>797
松下3230かフジOH900あたりで迷ってます。最初は松下が断然良いと思いましたが何回も試乗してるうちフジの方が終わった後体が楽になる気が…
ずばりどちらがお勧めでしょうか？

799 ：元販売員：2008/06/27(金) 18:32:52

>>798
後悔しないように自分（家族）の好きな方を買いましょう。
個人的意見としてあなたの話を聞く限りフジの方がベターかと思います。
正直最初はパンチ効いたマッサージ器の方が気持ちいいと感じやすいものです。
使ってくうちにコリが緩和してきますからソフトなモミ心地の方が身体への負担が少ないので楽に感じたのでしょう。

ちなみにファミリーは試しましたか？
ぜひいろんなメーカーを試してください。
ファミリーはソフトなモミ心地に定評がありますよ！

800 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/27(金) 23:29:23

>>799
ありがとうございます。ファミリーも試しましたが自分にはソフトすぎました。使用感とか好き嫌いで言えば全体的に松下が好きなんだけどあくまで身体が楽になる事が目的だからフジなのかなやっぱり…
肩ぐうパッドによる閉塞感が嫌いでイマイチリラックスできなくて不満はあるんだけど…

801 ：元販売員：2008/06/28(土) 00:30:59

>>800
フジの肩ぐうは全体的におおう分、閉塞感はどうしてもあると思う。
EP3230は確か横から押す機能もないし幅もOH900と比べ、ゆとりがあるのでくつろぐにはいいかもね。
個人的にデザインは松下が一番かっこいいと思う。
インテリアとしては松下オススメです。
>>800さんが楽になりたいのならフジがいいのではないでしょうか？
ぜひ良い買い物をしてください。
報告お待ちしてます！

802 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 00:49:34

いろいろとありがとうございます。ファミリーも含めもう一度ゆっくり試してみて考えます！

803 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 11:04:16

>>801
ところでフジSKS3500ってどうなんでしょう。量販店モデルじゃないみたいだけどAS820とOH900の間くらいの機能でOH900より安く買えたりする
量販店モデルと何か違うんでしょうか？

804 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 12:25:40

フジの新型は何処の店舗に置いていますか？

805 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 12:56:41

俺は歩行中にうんちを全部出し切った経験がある。

806 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 14:01:17

マッサージチェア買おうかなと思ったけど、本体の置き場と購入価格と電気代を考えたら、
温泉にある10分200円とか300円のフジのマッサージチェアで良いやって気がしてきた。

30万円出すなら、200円なら1,500回分。1,500回で元が取れるような気がしない。

807 ：元販売員：2008/06/28(土) 14:46:02

>>803
ぶっちゃけ記憶がさだかじゃないのでメーカーのＨＰで確認してみてくれ。
多分ダブルストレッチ機能がないだけだと思った…
かわりに背中にヒーター？がついてる？？
お役にたてなくてスマン。
>>804
あるとしたらカメラ系（ヨドバシカメラやビックカメラ）

808 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 14:51:47

>>804
７月１日から

809 ：元販売員：2008/06/28(土) 14:56:09

>>805
だから？
トイレのスレに行けば？
>>>806
ご自身でそう判断されるならそれでいいのでは？
電気代なんてたかがしれてるけどね。
頑張って交通費と時間をかけて行ってらっしゃーい！

810 ：元販売員：2008/06/28(土) 15:00:23

>>808
フォローありがとう

811 ：766：2008/06/28(土) 15:02:20

>>806
だったら197,505円(長期保証込み)で女房と１日平均２回ずつ１年半
使い続けてる俺は既に元取ったってことか？ｗ

812 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 17:18:18

>>806
それだったら量販店のお試しコーナーなら更にタダで好きな機種に乗れるからそれでもいいんじゃん

家にあって好きな時に好きなだけ使える事にこそ意味があるんですよ！わざわざ出かけて行くのもしんどい。それだけで疲れ倍増で本末転倒

813 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 20:14:12

>>806
機種にも寄るがファミリーソーニョのカタログだと
マッサージチェアの電気代は1ヶ月（15分×2回×31日）で約31円。

置き場所が無いなら仕方が無いが、購入代金は使えば元は取れる。
ここを見てるなら、肩こりや疲れでマッサージチェアが気になってるはずなので
マジで検討することをお奨めする。

814 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 21:21:31

元販売員殿。

このスレ見てる限りユーザは青年～壮年のような気がしますが、
８０歳の老人が使うのは、あまり良くないものなのでしょうか。

女性でかなり弱っていて、整形外科の理学療法士がマッサージ
してくいれた後しばらく（数時間）だけは機嫌良く歩けるけれども、
それ以外は押し車に頼って歩くのがやっと、という感じです。
本人は、通院と待ち時間が苦痛で、通院の代わりにマッサージ
チェアを欲しがっています。予算は無制限です。

とりあえず、このスレ全部読んで、ソーニョが無難な選択かと
思っていますが、どうでしょうか。

ちなみに私はこれまでマッサージチェアを自分で使ったことが無く、
リアルプロ（EP3530-C）は、あちこち痛くて気持ち良くなく、ソーニョ
はソフトな感じで特に痛いところが無く、こっちが良いかと思って
います。なお、老人が主に使うので、富士は考えていません。

815 ：元販売員：2008/06/28(土) 21:56:58

>>814
機械には感情がないので自分ならその方は怖くて乗せません。
カタログに詳しく乗せてはいけない方の記載がありますので参照してください。
マッサージ器は決して治すものではありません。
治療など出来ません！！
もしマッサージ器を購入するのならお医者様とご相談の上お願いします。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 22:09:17

早速のご回答ありがとうございます。

整形外科の先生に相談してみます。

817 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 22:34:47

>>814
30代のソーニョユーザです。
60代の両親が使ってますが、書かれている方が使うには不向きです。

店頭で数回比較する程度だとやさしく感じますが
新品が自宅に届いて毎日のように使うと、意外とエアーでしっかり（きつく）マッサージされます。

リモコンで不要な部分を止めたり弱く出来ますが、そんな操作が出来ないかも知れません。

保険は利かないかも知れませんが、病院や接骨院でなく
お店（人間のマッサージ師）で予約していれば待ち時間は無いはずです。

お金はかかりますが・・・

818 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 23:35:34

ふむ…マッサージ機は治療用ではなくあくまでリラクゼーションツールなのだな
とするとやはり値段設定が高すぎだな

819 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 01:03:44

どんだけ貧乏なんだｗ>>818

820 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 01:14:18

>>817
レスTNX,
東京では、マッサージ師もレベルが高い人が多いですが、私の田舎では
理学療法士と同等のマッサージが出来る方はおられないようです。
数回、お願いしたことはあったようですが、かえってしんどくなった、との
ことで、もう、選択肢に入らないようです。

私としては、うまくプログラムして、理学療法士同等の効果を期待したい
と思いますが、まずは、かかりつけの整形外科医に相談して、と考えて
います。
なお、かかりつけ病院では、医師がまず診察して、理学療法の処方を書き、
それに従って理学療法士がマッサージする、というシステムですが、高齢化
に伴い、患者数が非常に多い状況で、予約有りで通常２時間待ち、何か
（急患等）があったら、待ち時間が４時間とかなって、母はあきらめて帰っ
てきてしまいます。

確かに、自分で使っていないこともあり、素人が機種選定等出来なさそうで、
機種選定や、按摩師の人選等も含め、帰省時に医師に相談してみます。

各位殿、ありがとうございました。

821 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 01:25:00

>>818-819
リラックス効果、疲労回復、体質改善ぐらいの効果でも、費用対効果で必要と思えば自分の稼ぎの中で買えばOK。
必要ないならそれはそれで幸せ。

822 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 01:37:41

マッサージチェアはそれぞれの人の身長や体重や体型で合うものが違います。
高齢になればリモコンの操作のしやすさ、表示の視認性のよさなども考慮に入れる必要が有ります。
ソーニョは100kg超えますし、他のマッサージチェアも含めて
店頭では気が付きにくいですが騒音や振動、搬入も含めて置き場所を考慮する必要が有ります。

私は同居したタイミングでマッサージチェアを両親にプレゼントしました。
購入や設置もさることながら操作方法や、故障した時の対応など
同居していない場合は色々と面倒なことも少なくないです。

マッサージチェアが故障したときに助けることも、リモコンの操作を説明することも
効かないから・気持ち良いから一日何度も使用するときにそれを止めることも
誰かが近くで見てあげれないなら、高齢の方にマッサージチェアは危険になるかも知れません。

使わなくて埃をかぶる位なら良いのですが
書かれているような方が使われるのであればマッサージチェアに多くを求めてはいけないと思いますよ。

823 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 02:00:01

>>820
>>私としては、うまくプログラムして、理学療法士同等の効果を期待したい
と思いますが、

プログラムできる機種は少ないです。また操作も難しいのではないでしょうか？

私も松下のリアルプロやファミリーのロボなど個人設定が出来る機種に惹かれたのですが
目が悪かったりメカの操作に抵抗がある人には使いこなせないので
フジ→ファミリーと買い替えましたがシンプルなリモコンのものを選択しました。
リモコンの蓋をあけて強弱とか設定とかは無い機能として考えた方が良いかも知れません。

マッサージチェアなら有ればなんでもいいというものでは無いです。
Aさんには痛くて5分と我慢できない物が、Bさんにはピッタリ合うという物です。
その日の体調などでも感じ方は変わりますし、いろんなコースがあるので
店頭で数回試した程度では判りません。

使う本人が座らないで、周りの人が選んで、合わないのを無理に使うのが一番良くないです。
できれば、近くで見てあげられる方が使われる方と一緒にお店で機種選定するのが間違いないです。

帰省されるタイミングで1日で選ぶとかは出来れば止めた方が良いです。
体調の悪いお年を召した方を連れまわすのも気が引けますが、
ゆっくりと何回かで選ばれた方が（または購入をしない方が）みんなが幸せになれると思います。

824 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 02:12:45

>>814
>>女性でかなり弱っていて、整形外科の理学療法士がマッサージ
>>してくいれた後しばらく（数時間）だけは機嫌良く歩けるけれども、
>>それ以外は押し車に頼って歩くのがやっと、という感じです。

http://www.fujiiryoki.com/products/sks-3500s/anzen.htm

マッサージチェアNGですね。各社とも同じような使用者の制限事項が掲載されています。
命や健康に関わりますから私も815さんのように怖くて使用させられません。

825 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 10:41:37

>>811
Yes

826 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 13:18:49

>>808
ありがとう。来週行ってきます。

827 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 16:54:18

【家電】ヤマダ電機、納入業者に自社で行うべき業務を強制したとして公取委が排除命令…家電量販店の優越的地位乱用では初
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214810519/

828 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 22:05:16

大変だ
マッサージきガ

829 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 00:15:27

>>828
その書き込みから察して、本当に大変みたいだな。

830 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 00:44:33

いよいよ、キタ。

831 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 00:49:17

↑
フジ新型の型番と同じレス番おめ

832 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 03:24:47

>>808 >>826
まずは旧型の展示処分品を掃かさなくちゃ。話はそれからだ。

という、営業社員の声が聴こえてきそうです。

833 ：元販売員：2008/07/02(水) 10:04:56

>>832
できる販売員は新機種発売前に展示機を売って売り場のスペースを確保するんだなｗ

ただ売れない店から店間で展示機送りつけられるから…

834 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 15:07:59

松下、「もみ圧ジャストセンサー」搭載のマッサージチェア「リアルプロ」シリーズを発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=193288&lindID=4

835 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 15:16:42

>>834
ふーんすげーなー

良さそうだけど試してみない事にはわからんな

836 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 15:40:02

おっと重なるとこだった。
>>761 みたいな感じだけど、お尻の下と背面下部にエアが付くのね。
横のエアよりはこっちの方が良いよなぁ。これで6-7万安いのが本当なら
文句ないかも。（実際は試乗してからだろうけど）

837 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 20:47:26

「お尻の下と背面下部にエアが付くのね」

これ自体は従前からあったなぁ。
あと、本体デザインがファミリーっぽい。

838 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 22:38:32

これなら実売20万切りそうだな。

839 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 00:38:50

AS830…傾いた会社を立ち直らせるべく、
フジ医療器が社運を賭けて出した新機種である。
　
駄目だこりゃ…(T▽T)
　
820の方がマシじゃね？
何だよあのお尻ポコポコは。
腕マッサージだって却って窮屈だし、
棺桶かとおもったわい。
　
今回のは背面に『made in Japan』て書いてあったな。

840 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 10:40:31

リアルプロの新作、モニター販売の下限価格は253,800円。
20万円を切るのはかなり先なんじゃ？
今年初めに出たアーバン、価格コムの最安値はモニター販売の下限価格よりまだちょっと高い。

841 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 12:07:15

ＡＳ８３０…日本製？
偽装じゃないだろうな。

842 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 13:24:35

マッサージチェアよりも、ストレスレスチェアを買った方がいいよ。

843 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 22:49:40

AS830
ttp://joshinweb.jp/health/495/4951704166805.html

844 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 23:02:30

相変わらずデザインがダセーなぁ

845 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 23:38:18

orz パナもフジもイマイチすぎる・・・

846 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 08:07:57

俺はEP2050で満足だ！

847 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 14:52:24

なんで、今時の女子はみんなオナニーしてるの？

848 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 22:38:00

店頭でオナラしたら糞が一緒に出た。

849 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 23:28:28

>>848
その類いの話は聞き飽きたよ。

850 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 00:31:58

830か。

変わらねぇ…

851 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 13:13:24

830は30切らないだろうな

852 ：元販売員：2008/07/05(土) 14:34:34

>>850
某カメラでAS830乗ってきたよ！
デザインは前作と比べればだいぶましになった？
今回たたきが気持ちよかったよ！
たたき方が少し変わったような感じがしたけど背骨のわきじゃなく電工ぽく背中のお肉部分あたりの位置をより揉むようになった？
肩ぐうが開放的になって以前と比べ圧迫感少なく感じた。
これが俺の感想。
電工の新機種いつ出るのかな？
探してみたけど見当たらなかった。

853 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 16:30:53

EP3530
某所ケーズで展示品処分238,000円。
Nationalブランドが歩んできた道に感謝。

854 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 17:04:40

店頭でオナラする奴って、何者？
ふつうしないだろ。

855 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 17:10:10

>>854
店内は五月蝿いから屁垂れてもわからない‥‥だろうと思う。

856 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 19:46:23

>>853
少し前だけど某所Kで新品が20万ポッキリだった
何かあると思って怖くて買わなかったけどｗ
ファンタジーで想像すると、一昨年、昨年のトラブル以来販売が落ちてきているのかな？
今日、別の店で値段交渉をしたらポイント10％付きで32万だった
20万の店で買うか新型を待つか・・・

857 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 20:32:18

カカクの口コミ情報を見てると怖くて買えなくなったｗ
1ヶ月前に買った人と今の価格で10万～5万も違うｗ
今日、数店見て回ったけどどこの店舗でも確かに急激に売価を下げているようだ
新型が出るんだろうか？

858 ：853：2008/07/05(土) 20:55:36

>>856
20ﾏｿは安いね。その価格で買った人がうらやましい。
>>857
店員さん曰く、Nationalブランドの商品は終了のため。
ということで「Nationalブランドが歩んできた道に感謝」と書いてみた次第。

ちなみに新型紹介ページのmetaタグはパナソニックになってるね。
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=EP-MA20
<title>リアルプロ EP-MA20 商品概要 | マッサージ椅子 | ナショナル</title>
<meta name="description" content="リアルプロ:EP-MA20●パナソニックは、こりのど真ん中へ。

859 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 21:32:57

>>858
ありがとう。なるほど！！！
ナショナルブランドが終了するために売り切りをしてるんだ！！！
教えてもらうまで気が付きませんでした（＾＾；

860 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 23:22:21

ポジティブシンキング！

861 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 00:38:02

>>852
私も某カメラでAS830乗ってきました。
良くなったと感じた点は、
>852さんの言われたように背ぐうが小さくなって窮屈感がなくなった事。
足のストレッチが足部分を曲げるだけでなく延び縮み動作するようになったのでストレッチとしていい感じに伸びてくれる事。
腰のひねり機能がついたのと腰をしっかり揉んでくれるようになった？事。
悪くなった点は、
820より肩揉みが痛く感じた？事。
で、プラマイでは個人的にかなり好印象でした。
腕揉みは揉み範囲が長くなりましたが、保護用のビニールカバーが邪魔で腕をしっかり入れられず良いのか悪いのか判断つかずでした。

あとはパナのリアプロがでたら乗り比べて、どちらかを購入予定です。

ちなみにここでフジってヤバいとかよく話題にでますが、どこら辺がヤバいんでしたっけ？
変な販売員だったら無視すればいいだけなのですが、購入後のメンテやサービスが極端に悪いとかあるのなら、どんなに製品が気に入っても買わないほうが無難ですよねぇ。

862 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 04:15:31

フジ医療器　投資ファンド　でググると良い。

判断はご自身でﾄﾞｿﾞｰ

863 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 11:28:39

スライヴの座椅子チェアで我慢したいんだけど
都内ヨドとか置いてませんか？

864 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 11:55:11

>>863
スライブ自体はコジマの若林店で見たよ。
座椅子タイプがあったかは覚えてないけど。

865 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 12:17:48

>>862
検索しました。
ファンドとか素人なので、あまり理解できないのですが、、、
簡単に言うと、
「投資の材料にされ企業自体が長持ちしない可能性も考えられるので、今後故障時のアフターサービスとかで困ることになりかねませんよ。それでもいいのならどうぞ。」
という認識でいいです？

866 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 13:06:33

>>865
ファンドが欲しがる技術を持った会社にファンドから潤沢な資金が加わったら無敵。

という認識でも良いですよ。

867 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 16:05:58

>>866
馬鹿なのか、TVの見過ぎなのか…
そんな事はリアルでは無い！

868 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 17:40:53

アンチフジ必死だなｗ
お前ら何の恨みがあるのか知らんがどうせクビになったかフジ在職中にイジメに
あってたかのどちらかだろｗ

まぁ少なくとも同業他社やその関係者ではなさそうだな
ファミリーにしろパナにしろフジが潰れても何の得にもならないわけだし

869 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 18:07:43

>>867
フジ販売員は、資本金も増えたし新型も出せるようになったとのたまっていましたよ

870 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 19:27:12

>>864
ありがとう。座椅子ってあまり現品ないみたいですね・・

871 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 22:00:26

>>863 >>870
ツカモトの635や735ならイオンに大概おいてある

872 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 22:49:48

>>871
735っていう少し高級機？もあるんですねｗ
イオンで調べてみます

873 ：松下販売員：2008/07/06(日) 23:32:47

だけど新型について質問ある？
わかる範囲で答えるよ

とりあえず店頭販売価格は上の機種で398,000、
下の機種で298,000の予定と聞かされてます。

874 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 23:42:01

>>873
8月販売開始時の大手量販店の仕入れ値は、どれくらいですかね？

875 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/07(月) 00:14:18

>>873
型番ががらっと変わりましたがアーバン止めてリアルプロに統合ですか？

重量がかなり減っているのはコストダウンでしょうか？

揉み加減は柔らかくなっていますか？あいかわらず痛い路線でしょうか？

876 ：松下販売員：2008/07/07(月) 01:46:43

>>874
仕入れ値に関しては、法人ごとに違うので何とも言えません
そしてさらに我々末端の販売員は知ることができません
ただ、商売的に考えると販売価格より10万くらいは安いんでないかな？
販売価格って結構ぼったくりだし

>>875
型番がかわったのはナショからパナに変わるため
重量に関してはコストダウンの件もあるし、他社に比べてかなり軽いよっていうアドバンテージのためでもあると思います。

長くなるから分割

877 ：松下販売員：2008/07/07(月) 02:07:40

もみ加減に関しては、もみ味自体が柔らかくなったと言うよりは「要所でグッと強くでき、他は柔らかくできる」と言う感じ。
強く設定したときのあの強さは健在。
リモコンの写真あればわかりやすいんだけど、もみ圧ジャストセンサーと言うのは、
「首、肩、背中、腰の部位ごとに希望圧力を設定できる機能」になります。
誤解を恐れずに言うならば、今までの椅子の強さ設定は「もみ玉を前に出すか後ろに引っ込めるか」だけの設定でした。
（圧力センサーはついていますが、フィードバックが遅いため実質そんな感じでした）
肩は強く、背中は優しくという設定にするときは、背中に来た時に弱めて、肩に来た時に強くすると言う操作が必要でした。

新型はもみ強さを「もみ玉にかかる圧力」で管理しています。
強く設定すると、設定した圧力がかかるまで（数値ではなく８段階のゲージ）もみ玉を前に出してもみ強さをあげます。
弱い設定の時はその逆で設定圧力値になるまでもみ玉を引っ込めます。

これが今までの椅子ではマイコンが貧弱かつモーターの反応が鈍いため
圧力の細かい管理ができなかったんだけど、新型のマイコンならできますという売り文句。
（これが価格.comの情報にある演算6倍というやつ。
　駆動制御は秒間25回の動作処理だが、体圧フィードバックは秒間220回程度らしい）

実際乗った感じは結構良くなってました。
あと、今までもみ玉４つだったのが２つになりました。
これは、「上のもみ玉で首から肩を揉んでる時、下のもみ玉が
肩甲骨にあたって痛い」と言う声が多かったかららしい。

長文スマソ

878 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/07(月) 09:21:22

>>876

仕入れ値、参考になりました。ありがとうございます。
各部位で圧力調整してくれるのはうれしいかも。
あと、WEBで前機種との機能を比較してみたんですがもみの種類とか減ってます？
これもコスト削減の1つなんでしょうか？

879 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/07(月) 16:30:10

フジ医療器、ストレッチ機能を追加した高級マッサージチェア
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/07/2559.html

880 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/07(月) 22:09:02

>>879
ジェットステッパーは空を飛びそうだな

881 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 02:35:50

会社もトビそうだがな(笑)。

882 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 14:49:07

今回のフジ新製品は、相当なコスト削減・利益追求らしね

883 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 15:21:12

>>882
げっ、それであの値段かよっ。ボッタクリぃ～
フジ医療器のマッサージ機を買おうとしている皆さん、パナソニックの新製品が出るまで待ちましょう！

884 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 15:46:10

ＡＳ８３０体験してきた。
基本的に変わらん。
しかし、ひとつだけ俺が欲しかった昨日がついていた。
「腰のひねり機能」
腰のストレッチによさそう。
これは、すごく筋肉やスジが伸ばされてるっていう感覚にはならないのだが、
毎日続けることを考えるとこの程度で十分な気がする。
腰痛持ちで腰の内部がこわばっているので、こういうのを待っていた。
うー、でも高いや・・・。

885 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 15:53:06

どっこい結構しぶといかもね。

886 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 22:18:09

>>883
パナのコストダウンに比べればｗ

887 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/09(水) 03:42:06

フジはコスト下げたちゃっちぃ製品を今まで通りの卸値で出してんでしょ。
安くて高品質になったパナの製品と競争しようってんだから何をか言わんや…
ヤキが回ったとはこの事だね。

888 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/09(水) 11:06:26

フジは会社の方針が変わって、
開発の意見が殆ど通らなかったらしいよ

889 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/09(水) 19:23:58

>>888
開発の偏った意見が通らなくなって製品自体は良くなったってことか？w

パナは肘置き下の空洞のせいで外観がアーバン(安物)っぽいデザインになったのが個人的に残念。
中身が良ければどうでもいいことだけどね。

890 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/09(水) 21:22:05

パナのあれはアーバンモデルをリアルプロって呼んでるだけで上級機は後から出てくるでしょ。

891 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/09(水) 21:26:36

>>890
確実に出るね

892 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/09(水) 22:24:18

>>891

だとすると現リアプロはもう生産中止だし、パナは来年まで上位機種の無い暗黒時代が続くわけかorz
そう思うと今回のは何か物足りなく思えてきた。
現行機種が無くならないうちに探して買うしかないな。

893 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/10(木) 00:09:05

>>889
認識不足もはなはだしいな。
開発の意向より会社の事情が優先されたんだろ。
今回会社が求めるものは『悪くはない』『低コスト』『ファミリー機のゆらぎをパクる』だろ。
製品が良くなったなんて考えがどこから出るのかね。
むしろ不良品続出でえらい事になるんじゃないかと心配だよ。
会社としては目の前の現金が欲しいから長い目では考えてないんだろうけどな。

894 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/10(木) 00:22:38

>>893

おまえ、w を使ってる意味を勘違いしてないか？

895 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/10(木) 01:17:21

今度のパナのは、紛れもなくリアルの上位機種でしょうし、
新機種もしばらくは、でないと思います。

896 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/10(木) 01:21:12

来年まで・・・
しばらくは・・・

出るって事でFA？

897 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/10(木) 08:15:16

パナは、見た目豪華仕様を二ヶ月遅れ位に出す

898 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/10(木) 13:18:14

ワォ～ついにここまで来たか！
http://www.family-chair.co.jp/pdf/modellista.pdf

899 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/10(木) 20:44:50

>>896-897
上の方に9月って出てた

900 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/10(木) 23:14:03

>>899

9月と書いてあったものが今回のだったのでは？
9月にでるならﾏｼﾞに待っちゃうぞ
ﾊﾟﾅの人教えて！

901 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/11(金) 10:30:38

俺は立ったままうんちをすべて出し切った経験がある。

902 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/11(金) 16:23:49

ＥＰ３５３０買おうと電気店行ってきたよ
生産中止の為、展示品のみだったので買うのをやめた
ヤマダ電機　17万8千円

コジマ電気　24万8千円
　
エイデン　　31万4千円
　
　どんだけ～　　基本自分は展示品には興味がないからかわないけど
　
コジマでは割引交渉したが17万円台にはならないと
もうコジマで買い物はシネー　「他店より高ければ・・・」のうたい文句はなんなだ？！
エイデンは基本割引交渉に応じるが、展示価格を基本高めに設定している
ヤマダはポイント、ポイントうるせーが、来店に10円（ポイント）割引付くから
行っちゃうんだよなー

ナショナルの時期モデルに期待するか・・・

903 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 08:36:34

>>900
9月と書いてあったなら、今回のがそれです。
次機種は、まだまだ先です。

904 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 09:54:29

店頭でオナラしたらうんちが飛び出た！

905 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 13:32:26

>>904
ついにフジ工作員もウンコ噺以外にネタが無くなったかｗ

906 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 14:26:12

自演乙

907 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 18:14:28

俺は湯船でうんちをすべて出し切った経験がある。
湯船に太いロープ状のうんちが浮かんできた時の感動を今も忘れられない。

908 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 18:24:51

>>907
惨めだな・・
醜い容姿が、そうさせるの？

ほんじゃ！　俺は、遊びに行ってくるよ

909 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 21:26:02

スライヴ　マッサージチェア♪

http://cosmosfine.blog43.fc2.com/

910 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 00:33:32

Φ(..) パナは次が本命。7月モデルは今までのアーバンクラス。

911 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 07:22:51

でも価格はアーバンより高いんだよなぁ
(かと言ってリアプロにしては安めだけど)
デザインはアーバンそのものだし、どういうコンセプトなんだかなぁ

912 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 09:25:56

マルタカのラセレヴィスって動で塚？

913 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 13:46:53

マンションに入るリアルプロ >>911

マンションに入らない位でかいのが
（ソーニョ系の）上位機種として新ブランド名で出るんでしょう。

914 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 18:17:03

>>913

そんな話は全く有りません

915 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 19:26:27

リアルアーバンが売れないと困る販売員の方かな？
パナの最上位機種があの程度のはずが無いでしょう。

916 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 20:03:18

このままじゃﾊﾟﾅﾏｼﾞでﾔﾊﾞいな。
ﾊｲｴﾝﾄﾞ無しで半年以上放置って根本的に戦略間違ってるだろ

917 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 00:17:23

マッサージ機業界全体が冷え込んでるからいいんじゃないの？
それにパナはマッサージ機だけじゃないし困らないでしょ。

918 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 01:28:24

>>916
フジ工作員が必死にパナ危機説をふれまわっているようにしか聞こえないし。
自分の足元の心配してなさいよ(笑)。

919 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 01:40:26

パナは社名を変えるんだから、新ブランドを立ち上げる位の事はやってくるでしょ。

2ヶ月先か半年先かどうでも良いけれど、冷え切った市場を打破する超高性能の最高級機を期待してる。

920 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 06:13:36

またageちゃんのフジ叩きかよw
おまえ飽きた
期待している製品が出そうにないから激とばしてるだけだろ

921 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 08:02:26

EP2010で満足している俺は神？

922 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 08:38:50

>>920
×激
○檄

923 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 08:52:07

>>920
お前の檄がパナに届けばいいねw

924 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 11:41:12

チンチンをあててオナニーしてんだが、
あの姿は嫁には見せられん。
おまいらも、やってんだろ？

925 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 12:21:14

>>924
なんのごばくだ？

926 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 19:29:33

>>909
スライヴのマッサージチェアが家にあると金持ちに憧れる貧乏人に見えるってことですね　わかります

927 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 20:03:54

>>924
変態、ってかマジで、どんな格好してんの？

928 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 20:14:44

子供に見られたらどうすんだ？w

929 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 20:20:13

最近は工作元が完全に逆転してるな。
しかも、どこの工作員か分かりやすすぎだってw

930 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 20:24:30

>>929

ｽﾙｰできんのか。。。。

931 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 23:03:33

>>924
リアルプロで？
体位は？
女ですが教えて下さい。
女でもできる体位を教えて下さい。

932 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 23:22:05

なんか想像するとエロいなw

933 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 00:16:14

ここの住人のスルー力のなさはひどいわ
もうね、おまえらはアホかと

934 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 10:29:35

>>931
一発やらせろ！！！

935 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 10:46:10

>>924
おまい面白いな。
真性変態２８号か？
マッサージチェアーで、どうやってオナニーするんだ？

936 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 11:18:07

マルタカのマッサージチェアどうですかね？親戚から、リアクアージュという機種をもらうんですが。

937 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 23:05:07

タダで貰うなら使って自分でジャッジするのだ。

938 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 23:36:12

>>935
太さ10ｃｍくらいあれば可能じゃね？

939 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/16(水) 02:08:26

以降このスレはオナニースレになります

940 ：元販売員：2008/07/16(水) 10:38:53

一時期、良スレになってきたと思ったのに最低なスレになってるな。

しばらく撤収します。

941 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/16(水) 11:38:23

すみませんが、マルタカのリラクアージュについて知ってる方情報お願いします。

942 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/16(水) 16:52:55

936=941

>>937を嫁

943 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/16(水) 23:32:52

>>941
ググっても情報が無いね。

写真を見る限り、いらなくなったので捨てる所を
タダでもらえるならラッキーってなトコでしょう。

お礼を包む必要が有るなら、パスした方が良いでしょうね。

譲る方が（それなりに高く買ってれば）価値を過大評価して
万単位（へたすりゃ5万10万）期待されてると、後々揉めるか嫌な思いするかもです。

マッサージチェアは個人差（体型や年齢など）が有るので、お金を出すなら実際に試して買いましょう。
タダで貰えるなら試して、合わなければ他に譲るか処分しましょう。

944 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/16(水) 23:59:55

椅子でどうやってオナニーするの？
男子はみんな変態なの？

945 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 01:55:34

>>940
コテハンなんていらないから帰ってくるなら名無しでね

946 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 08:37:57

>>944
だから、一発やらせろ！

947 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 13:02:19

パスしたほうがいいというのはどういう基準でしょうか？スライブのやすい機種よりは性能よさげですか？素人のため情報ください。

948 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 14:08:23

タダで貰うのに何でそんなに必死？

949 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 17:11:22

>>948
947は事実を隠して質問してるから不自然なんだよ。

950 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 22:15:24

前に働いてた会社の面接で前に働いてたこと隠して面接したら落ちたよ、なんで？
履歴書にも書かなかったけど。

951 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 22:45:26

>>947
どういう基準とか他機種と較べてどうのこうのではなく、アナタ自身のスタンスの問題。
前オーナーにとって“捨てるばかりのゴミ”ならば、当然乍ら粗大ゴミ扱いになるから
（処分料は自治体によって多少差はあるが概ね４～５千円）
それをアナタが“しょ～がね～から俺がタダで引き取ってやるよ”ぐらいのスタンスなら
>>937氏の仰る通り、取り敢えず受け取って、実際に使ってみてから考えればいい。
逆に前オーナーが“ホントは高い物だがお前のために特別に譲ってやるんだゾ”みたいな
こと言ってるならたとえタダであってもご遠慮なさったほうが宜しいかと。

952 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 23:27:47

>>945
同意

>>951
同意

953 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 12:15:09

今回、マルタカのを親類に譲って、新しいマッサージチェアを
購入しようと、スレを覗いたら！お前…まさか…

954 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 14:31:45

わっはっは
バレたか（￣ー￣）

955 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 22:30:45

書き込んだのが、譲る側でしょ。
どれ位のお礼をふっかけて良いか確認したかったんだろうけど･･･

956 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 00:47:13

タダでやれよ

957 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 01:03:42

寒い

958 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 01:34:12

もらうにあたって性能が知りたいだけなのにな。

959 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 12:49:56

いい加減教えろやｶｽ共！

960 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 15:27:50

【医療新時代】急増「リラクセーション店」　職場侵食、指圧師ら困惑
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216441387/

元記事
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200807180069a.nwc

961 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 18:48:38

店頭でオナラしたらうんちが出ちゃった

962 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 23:48:44

くだらねえ・・・

963 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/20(日) 01:58:45

もらう側ならもらって試せば良い話。

タダで無いなら貰わなければ良い話。

964 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 10:34:39

>>961
おまい定期的に出てくるな。
なにが目的なんだ？

965 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 11:47:22

工作員だということは分かるんだが、どこの工作員なんだ？

966 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 12:29:39

>>961
惨めなｶｽ
醜い姿が、そんな書き込みさせるんだろう
親も惨めそう

967 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 13:37:56

でも、本当の話だったら、どうすんだ？

968 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 16:27:09

>>967
こいつ、ﾓｲｷｰ

969 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 16:46:01

今日エディオンでサンヨーのProSpiritDXというのに乗ってきた。
出てかなりたってる製品みたいなんで、ストレッチとか腕揉みとかの最新機能は無いけど、基本仕様がしっかりしてるというか揉み方がリアプロやフジのAS830と比べても全然いいじゃない。
(揉みあげるっつう感じ？)
ここでは、有名？3メーカーの話が多いですが、ぶっちゃけ、サンヨーってどう？

970 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 17:59:21

サンヨー、バカに出来ないよ。なかなかしっかりした揉みと足マッサージだし。

971 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 19:01:17

サンヨーってリアルプロより揉みが強い

972 ：969：2008/07/21(月) 23:41:02

>>970

ですよね～
足も揉みもばっちりでした。
気持ちえかった～。
揉みはこのままでストレッチ機能付けた新製品とかでないかなぁ。

973 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 23:56:10

強い足揉みが欲しいなら三洋いいよね。

974 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/22(火) 10:16:58

店頭でオナラしたらうんちが飛び出た！
おまいらも経験あんだろ？

975 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/22(火) 12:12:01

>>974
またおまいか・・・

976 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/22(火) 18:00:34

>>974
俺は直立不動のまま脱糞したことがある！

977 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/22(火) 19:40:25

サンヨーのProSpiritDXって量販店でいくらくらい下げられますか？

978 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/22(火) 20:08:53

次スレはこちら
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1141039267/

979 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/22(火) 21:10:06

埋め

980 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/23(水) 01:49:40

埋め

981 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/23(水) 03:01:51

埋め

982 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/23(水) 11:32:52

埋め

983 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/23(水) 13:57:45

埋め

984 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/23(水) 14:05:58

の

985 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/23(水) 19:10:11

め

986 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/23(水) 21:33:31

だ

987 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/23(水) 21:59:38

の

988 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/23(水) 22:00:13

の

989 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/23(水) 23:56:55

ぞ

990 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 00:22:41

ぞぞ

991 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 00:59:06

かかか

992 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 02:29:46

れれれれれれれれれ

993 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 11:04:46

店頭でうんちしたった！

994 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 11:20:24

>>993
死ね！

995 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 11:59:38

荒らしが出るので次スレはsage進行で

996 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 13:15:26

いやです

997 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 15:16:18

998 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 15:16:50

999 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 15:17:21

1000 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 18:36:05

次はないです

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