自動掃除機_ロボット_ルンバ_クリーンスター

開けかけ2年続いた前スレでしたが、ルンバ500シリーズの登場とともに加速し、
年明けとともに共同購入話で終了。

果たして共同購入、なるやならざるや？

*ルンバは国内外の価格差が激しく、そのまま国内購入するには抵抗があり、
さりとて故障も多く保証なしで個人輸入もまたちょっと厳しいのです。

前スレ
【しょうじき】自走式掃除機発売 2【ぎもんだが】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1161346068/

２！

ルンバ５３０買った！
今まで使ってたRV-2と比べて、なんとなく知性を感じるｗ
あと、掃除機能とはなんの関係もないが、デモの自己紹介が気に入った。
掃除も、部屋の端っこまでちゃんとやってくれるのでイイ！

クリーンスター(1万2千円)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/atex/souzi-1.html
初期型roombaのコピー品？

クリーンスターDNA(2万円)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/atex/a4bda4a6a4.html
自動充電器付であることが無印との違い。

ルンバ570、ビッグ定価で買ったが、まったく後悔していない。
5年保証をつけて、おおまかに、本体95,000円　フィルター3〜4,000円×４.5年
バッテリー10,000円×４年
16万くらいで5年間毎日掃除してくれる。月3,000円以下、1日100円もかからない。
時間が無くてルンバを買うのだから、修理は保証を使って丸投げできるほうがいい。

絨毯を削っているのかと思うほどゴミが取れる。
しばらく使えばゴミも減るんだろうか。
家政婦を考えていたが、断然安い。床しか掃除できないが。

近鉄百貨店は外商通すと8万5千円ぐらい＠ルンバ570
保証は？と聞いたらメーカーの1年のみだそうだ。
保証が大事なんだよなぁ。
ビック共同購入に参加するか。

ルンバのゴミセンサーってゴミがぶつかる音を検出しているんだな。
アメリカみたいな土足社会なら砂粒とか多いんだろうけど
日本の住宅じゃあんまり意味なさそう。

前スレ927=927aね

>>前スレ991
昨日聞いた店員も基本的には94500円だと言っていた。

昨日実はケーズデンキも行ってきた。
事前に電話出ルンバの扱いはないと聞いていたが、実際行ってみるとルンバらしきものが？

よくみたらファルティマだった。
動かなかったが、ちょっと触ってみたところ、作りが相当安っぽい。
価格的にはルンバの1/3〜1/2（注 俺の買った価格に比べてw)だが、
やっぱりホントに掃除の手間を減らして、その他のリスク（家具や壁を傷つける）を最低にするには、
今のところルンバ570がベスト選択だろう。

と自分を納得させてみる。

>>4
安物で家具を傷つけたり、家政婦雇うこと考えると圧倒的に安いよな。
定価でも。

ただ、消耗品は、ブラシ類も入れないとダメだぜ。得にエッジブラシはすぐに壊れそう。
個別に買うと日本が安いが、roombaexchangeでまとめて買えば、ずっと安くなるぜ。
ポイントは、バッテリだけは劣化するから、一回にバッテリは一つだけがいいだろう。
その時にバーチャルウォールやホームベースの追加があればついでにかっとけ。

一年に一回のペースにまとめれば、海外送料も相対的にだいぶ目減りするだろ。

500シリーズは、これまでのルンバと作りの出来が違うよ。
初代が出た時から検討してたけど、なんか安っぽくて、
壁とか床とかぼこぼこにされそうで躊躇してた。新築だったしなー。
500にも一応隙間テープつけてるけど、それもいらないかもね。付属のゴムで十分かも。

今までは基本的に
○クレカ番号伝達
○事前銀行振込

しかやったことない。

ヤフオク使うと、俺的には

○評価が増える
というメリットはあるが…
まあ別に、といったところだな
で、デメリット
○落札者が金を払う前に、落札した時点で手数料が発生
だから、落札した奴が連絡つかなかったり、2ちゃんに良くいる荒らしのいたずら入札だったりすると、
俺が手数料だけ払うことになる。
だから、落札後24時間以内（休業日は除く。ただしイーバンク同士やジャパンネットバンク同士は除かない）
に振込がないと、落札者都合で削除、ということになる。
この場合当然落札者に悪い評価がつく。

24時間というのは多少延ばしてもいいが…
落札後締め日（その月か良く月の月末）をまたぐと削除しても課金されてしまう。
だから、購入者のデメリットとして

○落札後早いうち、最悪でも締め日前日（俺の都合によってはもっと前）まで入金が確認されなければ、落札者都合で削除するよ。

あと、俺のヤフオク前提条件として
○取引ナビは絶対使わん
○最初の落札メールにこちらのメール記載
○落札者はすぐそちらのメールに
○届かない時のために落札者もナビに落札後すぐメールを記載
だよ。

毎年新しい製品が出てくるのに無理して買って5年も使うことないと思うけどな。
金のないやつはルンバがもっと安くなるか国産のが出るまで
毎年安物買って使い捨てにしたほうがいいよ。
安物だって年々良くなってくよ。

そう言う話は掃除機に限らず良く出てくるんだけど、
まあその時点で入手可能な最高性能を手に入れた方がいいんでない？
毎年買い直したり、その操作になれるって結構面倒でしょ。

パソコンみたいに数年前に性能的に需要を飽和してるなら別だけど、
この分野はまだまだ「これが欲しい」「あれが足りない」でしょ？
最上位機種であっても。

本体を毎年買い直すのと、消耗品を交換するのか、価格的に同じぐらいでも、
操作に慣れたり、本体に合わせて周りを準備（家具の配置やら、置けるモノの移動）
するのは結構たいへんだと思う。

それに、延長保証の隠れたメリットは、旧製品の修理や販売が終わった場合、同等の新製品に買えてもらえる可能性がある！

ルンバじゃないし、ビックじゃないし、新製品じゃないけど、俺はヨドの延長保証で、4年半経過後に新品に替えてもらったことがある。
経年で補償額が低下し、4年目には40%しかでないんだけど、自己負担なしでいけた。
しかも、壊れた旧製品の返却にも成功した。壊れたっても一部の機能が使えないだけで、ほぼ完動品。
まあ、多少の交渉は必要だったけど。

とか言って自分を納得させてみるw

ちなみに俺は一つの部屋以外にまだ準備出来ず、ルンバが使えん。

ところで、安物を使い捨てって、それを進める奴の話を良く聞くが、
実際にやってる奴の話はあんまり聞かんなー。
今までそれやってる人いる？

そうそうもう一つ注意事項。
延長保証は修理代が購入価格の80％を超えると新品交換になって保証終了だが、
この「購入価格」は、買う奴が払う金額じゃなくて、俺がビックに払う価格。

だから最初に払う金額より少し低くなることに注意。

ちなみに、ビックの延長保証には、最初の一年は「総合保障」がついてる。
これは自然故障以外に、偶然の事故や盗難も含まれる。
これもヨドにはない特徴だな。

ただし、ソフマップは3年間だが、ずっとこの手の保証が付く。
ソフマップも\69800で行ける。
もちろん例の領収書がいるが。

前スレ986です。
927aさんへ。　>>8の条件で出品していただけて、金額の折り合いが付くようでしたら、私は購入させて頂きます。
ただ、振込み期限に関しては、万が一を考え72時間程度にしてもらえると嬉しいです。
（因みに今までの取引では、全て24時間以内に振り込んでます。）

927aさんへ。　
私もヤフオクに出品されたら買います。
個人的には、Yahoo!簡単決済（クレカ決済）OKにしてくれたら助かります。

>>13
承知の上かもしれないけど、
かんたん決済は金額が大きくなるとびっくりするような手数料が発生することがあるよ。
先日５万程の買い物をしてかんたん決済利用しようとしたら
手数料が２千円以上になって、慌てて銀行振り込みに走った。

ルンバ検討中
我が家は中古をリホームしてリビングだけ広くして２６畳あるんだけど、
古い家の為柱が残ってて、複雑なんだけど、綺麗になるかな〜？？
オークションのアメリカ発送の４万弱にはダメかな〜？

バッタモンが近々29800で出るみたいだから我慢だな。
展示した店があったがなぜか即消えたが…

>>13
ポイントねらいでのかんたん決済なら、今回の場合は手数料の方が高くつくと思われる。
取引不成立の場合、落札手数料と決済手数料で、価格の10％程度と返金の手数料もかかる。
それでもいいなら構わないよ。

まあ入返金は銀行の種類によっては無料の場合もあるかもだが、俺の対応可能な銀行の詳細はここじゃなくて個別連絡だな。

入金期限は、落札後の時間と言うより、皆のタイミングを合わせないといけないので
○特定の期限に入金が確認出来る奴だけ希望者として、遅れた奴は手数料引いてそのまま返金
という形なるかな。俺はヤフーを信用してないので、手続き終了連絡じゃなくて実際の銀行入金（手続き完了の2〜3営業日後）を確認するまで入金としない。
だから、かんたん決済だと遅れやすいね。まあ俺も鬼じゃないので多少の遅れは目をつむるが…。

入金期限後、俺が時間のとれる時に、皆の発送先を持って交渉に行く。
入金期限後でもその直前に入金と発送先が確認出来たらリストに入れるけど、
いつでも入金が確認出来る状態とは限らないから保証外ね。
個別連絡は、なるべくしないで済むようにお願いします。

価格については、

ヤフオク \80010
銀行振込 \76000

という感じにするかな？
離島とか沖縄とか以外の国内の普通のところなら送料込みと言うことで。

俺はバイヤーでも小売店でもないから、送入金や購入にかかるリスクは各自負うこと。俺はあくまで代行。
俺自身のミスを含む。口座番号間違いやら、送付先間違いやら。まちがったことないけど。
でないといろんな法律の規制が俺にかかってしまう。
そうでなくても、粗利が5%程度で小売店のリスクなんて負えん。単に売りたいだけだったら絶対こんな値段じゃ出品しないからな。
だから通常のヤフオクの出品者よりずっと責任の範囲は狭く考えてね。ノークレームノーリターンだよ。5年保証はつけるけど。
紳士的対応は保証するけど。まあさすがに悪いと思ったらなにかするかも知らんけど、結果責任は負えませーん。

例えば、俺が5年保証つけるのを忘れちゃったりしても、
ビックに再度掛け合って5年保証つけ直してくれるよう頼む、ぐらいのことはするけど、
それでもダメだったからって返金してくれってのは勘弁。

まあその「頼む」時に、ちょっと普通の人はやらないような交渉はするだろうけど。

送付先間違いとかも、伝票番号で追跡して、配達先支店を見つけて探してもらう、ぐらいのことはするけど、
よそに配達されて取られちゃいました、は責任とれません。

まあどっちも実際には経験ないし、ほとんどあり得ないけどね。
まあ、友達になんか頼んで、ミスで自分が割食っても、なかなか責められないでしょ？

そう言う認識でお願いします。
友達だったらいちいち確認しなくてもいいけど、たまに人に頼んでおいて、なんかうまくいかないと
とたんに切れる人、そういうのは勘弁です。

万一のトンズラに関しては
ここのログと振り込み用紙持って警察行けば済むことだから
わざわざオクにしてもらうこともないかもね。

警察行っても金が返ってくる保証はないけどな

まあ各自いろいろ考えてリスク管理してくれ。
少ししたらステアド晒すから、そこに希望者は連絡先と発送先入れてくれ。

ヤフオクは希望者の数だけ秘密裏に出品する。
出品したらそのアドレスを希望者にだけ伝える。

そもそも、同じ手口を使って、その値段で大量に買えるのか疑問。

ヤクオフだと交渉不成立で購入できなかったときの手数料が
結構かかるね。

570を購入して3ヶ月。

一週間前からダストボックスにごみがまったく入らなくなりました。
フィルタ側にだけごみがたまる現象です。
祝日あけて、火曜に連絡して対処法を聞くつもりですが、こんな現象、
他にも出た方いらっしゃいますか？

毎日フィルタとダストボックス、ブラシ類の掃除はやっていたので、
（今日の収穫を見るみたいでむしろ楽しく）原因が分からないのです。
今日はいつもより大目の吸い残しも床に発見しました。

>>24
ブラシ回ってる？

24です。
25さん、さっそくのお返事ありがとうございました。
ブラシが回ってない？かどうか？それは確認していませんでした。
確かにかすかにいつもと違う作動音が聞こえているような気がしていました。
ちゃんと回らない原因は汚れでしょうか？
毎日掃除しているのに…？
内部でからまっているのでしょうか…
確認してみます！

再び24です。
早速取説を読み、左右などをたたいて動作確認をしたら
普通の作動音で、ダストボックスにもごみが移行していました。
明日からまた快適に掃除をしてもらえそうです。
本当にありがとうございました〜

>>17
それなら『ルンバ570購入代行』で1円で出品して
76000円にしてもらえないかな？
オク落札手数料の分浮くから。

>>21

自分も　欲しいです。前スレ９５５以降　DL
できていないので　流れが十分わからないのですが。前スレの927さんが　ビックで
代理でまとめ買いして　僕らに売ってくれるという感じなんですよね。

なんか嬉しいです

>>28
それって規約違反じゃねーの？
それに詐欺保険がきかなくなるから、意味ないんじゃない？
俺のID取り消されたりしたら目も当てらんないんですけど。

まあ俺もちょっと規約調べてみるが。

>>29
次のレスから前スレ927以降関係しそうなところを貼るよ。
関係なさそうな奴も混じるが、まあ俺の人格の判断材料としてはっとく。

>>28　確かに。それなら双方のリスク管理になる。
「ステアドに連絡し銀行振込」では927aさんのリスク管理にしかなってないもんね。
>>28さんの案なら双方のリスク管理に役立つ。

五千円ぐらいで代行してるIDはわりと居るね。
違反かどうかは調べてないけど五千円ぐらいならおkじゃない？
一円は目に付きやすいしね。

927 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 22:55:16
Roomba 570の正規代理店品をヨド秋葉で69800円。ポイントなし。
閉店間際にさっき買ってきた。
オクでも550が送料込みで50000円なら、こっちがいいかな、と。
リモコンもついてるし。
初期不良交換も早いだろうし。
と、自分を納得させてみる

929 名前：927[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 02:10:49
海外のネット検索したら、iROBOTの直販でも399ドルじゃん！
やっすー！！
というか、日本の代理店ぼりすぎだよ！倍どころじゃないじゃん！
サポートもなんか怪しいし。

つうかこいつらホントに代理店？
あっちで個別に買ってきて、こっちで箱変えて売ってるだけじゃないの？

ヨドで5年保証つけようかと思ってたが、一回しか保証されないのと、
ポイントなしで値段出してもらっせいで
なんか5％どころか13%ぐらい高くなる（良くわかんないシステムだが）んで、
結局延長保証なしにした。
ヤフオクって、直販とほとんど変わらん値段で売ってんだね。
ヤフオクに出してるのがホントの代理店だったりしてw

930 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 08:01:38
ビッグでなくヨドを選ぶのはなぜ？

932 名前：927[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 13:37:17
ビックでもこの値段で買えるの？
570だよ？530じゃないよ。
あーでもヨドバシでこの値段、って言えば、対応してくれるのかな？

936 名前：927[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 22:52:44
騙りでも店の間違いでもないよ。大体扱ってる店なんて限られてるだろ。
閉店間際にアマゾンの20%見せて聞いてみたら、この値段になった。
ポイントなしに限った特殊な価格らしく、金払っても別のポイント払っても延長保証がつけられず、
つけようとして無理にポイントつける一万近く高くなる（ここが謎）のでポイントなしにした。
ただ今日やっぱりこの製品に限っては長期保証は超重要かなと思い、ソフマップやらビックの保証を調べなおしたら、ビックは5年、ソフマップは3年つけられる。
両者ともに回数制限や免責額なし。ソフマップは経年に応じた上限額があるが。
秋葉ヨドの近くのソフマップに昨日のヨドの領収書を持って行ったところ、自信満々に\69800で同じ価格が出せると。ポイントなし。+\5000で三年保証、と。
有楽町ビックにもいった。領収書を見せたらちょっとビックリして、「いやー、無理です、せいぜい同じ」と。あきらめ口調だったので俺もあきらめかけたが、「同じ」というのが引っかかって、\69800で保証が付けられるか？と聞くと5％でつくと。
5%足せばいいのかと聞くと、いや、ポイントのうち5％で大丈夫と。
おなじというからポイントなしで￥69800なのかと思ったら、\69800で10%ということらしい。
いいねー、でもヨドの奴返品せにゃならんかな？とおもっていたら、その販売員はやおらいなくなると、ルンバ570を持って戻ってきて、俺をレジに連れて行く。
かなり条件いいが、支払方法（クレカとかスイカとかIDとか）考えたいし、昨日のヨドのが返品も出来るかわからんし、「カードないから持ってくる」といって一旦取置きしてその場を離れる。

938 名前：927[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 00:48:20
買ったあとにヨドで返品出来ないとけっこーやばい（オクでも並行輸入品がわさわさある中、売れんだろうし）
ので、とりあえず先に返品することに。
返品理由をいろいろ考えたが、とりあえず「返品したい」というと店員「値段ですか？」と即答。
お前は人の心が読めるのか？
とりあえず、「こちらの延長保証がつけられないんでー、よそではつけられたんですよ（しかもポイントもつくし！）」
「そうですね、それではしょうがないですね」ということで、あっさり返品。

今後やめろとか、気をつけろとか、そう言うぐずりはいっさいなし。
返品をぐずって買い控えられるより、返品してもいいやぐらいの気持ちで買って欲しいのだろう。
ただ、昨日買った時iD二つにクレカにスイカというかなりややこしい買い方をしたので、15分くらいかかった。
そのあとビックに戻る。担当者の名前覚えてなかったが、
商品に交渉後の値段を書いてくれてあったので話はスムーズに。
ただ、ヨドはedy、iD、suica、クレカを全て受付、どんな配分で、各種類何枚も使って払えるが、
ビックは規制あり。それも、「現金とスイカとiD」という払方は出来るが、「iDとクレカはダメ」とか、ややこしい条件。
またスイカは一枚まで。2万までしかチャージ出来ないから、2万までということ。
残りはクレカとした。無事5年保証つけて、ヨドみたいに経年で減額しない。
さらに2494のポイントもついた。
うーん、かなりベストな買い方かな？
ユーザ登録したら、替えブラシもくれるそうだし。5年間何度でも国内で修理してもらえるしー。
と自分を納得させてみる。

949 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 16:39:33
Roombaexchange.comで570は送料込み$482.15。
今のレート$1=\109.61で\52,848。ただし保証なし。
Roombaexchange.comでは基板やシャシーのようなパーツも買えるから
英語の読み書きと自力メンテナンスができる人ならこれでもいいかもしれない。
>>927さんの￥69,800は日本語説明書付きだし保証が付けられるから
標準的な日本人ユーザーにとって充分納得できる値段だと思う。

952 名前：927[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 18:08:28
代理店もどきが適当に日本語のコピー書き一枚で「日本語対応」とかいってんのかと思ったが、
箱から説明書から本体に書いてある「ここのネジをはずしてね」まで日本語化されてて、
本体が日本語でしゃべる（！）のをきいて、この代理店も意外とちゃんとやってる、というかメーカ自体が
日本語化してんじゃん？という感じではある。
\69800もポイント10%だから実質\62820だね。
俺はクレカやらスイカを駆使してポイント\5,984とJAL1095+400マイルとANA996+400マイル、
合わせて\8875分ゲットしたから、実質\60925だ。

roombaexchangeでは\52848とのことだけど、きっとクレカで買うんだろうから、
俺のクレカだと外貨請求で5％引になるので、\50205だね。
やっぱり送料入れて\10720の差があるね。
代理店品の差としては
１ 2ヶ月目で無料で送ってくれる替えフィルター二つ
２ 10ヶ月目の無料メンテ
１は日本で替えフィルタ3つが3150円だから、二つで2100円。
2は有料だと7000円
あわせて\9100
まだ\1620高いね。
あとは、日本独自の5年保証に入れる権利、ということかな？
ポイント3,490が必要だったが。
ヨドで買ったらなくなってたが。危ない危ない！
つうか580なんてのがあるの？
最上位と思って買ったのによー。
roombaexchangeは全然保証やってないの？

953 名前：927[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 18:23:08
今見たら、amazonの20%還元が10%に減ってるね。
残念。

956 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 01:13:35
5年保証で69800円なら私も欲しい。
けど近くにビックがないorz

957 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 01:27:01
ビック通販

958 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 01:45:48
え！？↑の人は570を69800円で買ったんでしょ？
ビック通販は94500円だよ。

ガイドラインと規約をざっと見た限りでは特に記載がないが、
ただ、この取引では927aさんが6000円程度の利益を得るのに、
1円で出品して手数料を減額していることになるだろうから、1円出品はまずいかもね。

純粋に収入額である76000−69800＝6200を「購入代行チケット」として出品すればよいのかも。
実際、この取引では出品者と落札者との間には、その6200円のやり取りしか起こらない訳だから。
（厳密には手数料やポイントもあるが）。

最終的にはヤフーに問い合わせてみないとハッキリしないだろうが。

960 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 06:40:53
>>927氏のような買い方は正直憧れる、がまねできんなｗ
めんどくさい料３万円でとこか？

962 名前：927[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 13:57:39
有楽町ビックと秋葉ヨドを往復したり、返品とかしてるからな。
レシート見たら2時間ぐらいかかってた。
確かに面倒だけど、それが趣味みたいなもんだし。
時給15000円と考えたら、まあ見合うでしょ。
昨日比較的片づいている（つまりあまり使ってない）部屋を掃除させてみた。
ちょっと髪の毛とかが落ちてるぐらい、だったんだが、掃除開始して外出、戻ってきたら
「ん？なんかきれい？」ダストボックス開けると、すごいゴミと埃！
見えないゴミがこんなにあるんだな。
フローリングだから掃除がいらないと勝手に思いこんでたが、
やっぱり掃除は大事だね。

964 名前：941[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 18:04:29
570を7万以下で買えたなら充分お得感あると思うよー。
個人輸入は無保証だから全然別物と考えていいと思う。
5年も使ううちには何かと故障が起きるもんだよ。
オクで買ったスケジューラが１年ぐらいで足まわり故障して
RoombaExchange.comで部品を取り寄せたことがあるけど
送料の方が部品より高かったりするんだｗ
あちこちちょこちょこと直してたら差額以上の費用がかかると思うよ。
定価だとねー、ちょっと微妙かなってとこだけど。

967 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 19:47:32
思うんだけど、
570欲しい人が集まってビックで共同購入(？)で交渉できないかな？
ビックのオンラインショッピングが無理なら
927氏のように誰か店舗に行ける人が出向いて交渉。
もちろんその人に手数料としていくらか払ってさ。

969 名前：927[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 20:24:14
おれがやろうかwただ、数が出れば安くなるってのは必ずしも成立しないみたいよ。
ヨドでマウス買った時、一台分で交渉して、安くなったから、同じ値段で二台買おうとしたら、
「ちょっと待って」と奥に確認しにいった。
結局買うことは出来たが、 一台から二台に増えることは別にウェルカムじゃないこともあるみたい。
他店対抗のためにスポット的に対応することと、数を出すこととはまた別みたいだよ。
まあ、今回のビックの時は、俺がまだ買うっていってないのにレジに行ったぐらいだから、
売る気は満々なのかもね。あと、5年保証つけるには、おのおののビックポイントカードがいるよ。
まあ、代表者の名前で買って、おのおのに譲渡しても、
「譲渡しても保証の権利は消滅しないと書いてある」から大丈夫なんだけど。
その場合は、なんか紙に書いといた方がいいだろうね。
それと、今回の価格が出た決定打になったアマゾンの20%ポイント込で\75600ってのが10%になっちゃったからね。
一応ヨドの\69800のレシートは返したものの写真には撮ってあるから、これでいけるかもしれんけど。
まあ、値段なんて、その時にならんとわからんものさ。

971 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 23:57:33
>>927さんがやってくれるなら是非お願いしたいです。
ビックのポイントカードは持ってませんが。

973 名前：927[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 01:29:22
>>971
ポイントカードがないと保証に入れない…
ああ、俺のポイントカードで保証に入って、譲渡すればいいのか。
実を言うと、2ちゃんやネットを通して希望者の代行購入したのは初めてではない。
何回かある。
買うこと自体は簡単だが、一番面倒なのは、各人との金とモノの受け渡し。
結局小売店の得ている利益はこの対価なのだな、と思う。
モノの受け渡しは店頭から発送するとしてだなー。
代金は、さすがに俺が建て替えんのはやだな。
先に「いくらだったらいい」という額を先に振り込んでもらって、交渉不成立の場合に送金手数料引いて返すかたちになるかな、やるとすると。
つうか希望者何人いるのかね？

976 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 09:30:33
面倒をかけることになるけど、オク出品してもらうのはどう？
それならどちらも責任持って取引きするでしょ。

977 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 15:17:40
鼻から信用しないわけじゃないけど、ｵｸなら安心だね。
5年保証で全部込み8万以内なら欲しい。

978 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 15:40:45
立て替えんのは嫌といっておろう。

979 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 16:02:33
いや、だからさ、最初に927氏が現物のない状態で出品、ここで決めた値段で落札。
もちろん出品日時はここで前以て打ち合わせ。その後振り込む。
927氏は落札人数を確認しビックに交渉。
購入できれば、オクのシステムに従って商品発送。
購入できなければ振り込み手数料差し引いて返金。
これでいいんじゃない？オクのように入金・発送・評価等の
きちんとしたシステムがあった方がいいじゃん。オクならどちらにも責任が生じる。

980 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 16:06:29
信じないわけじゃないが、振込み後トンズラの危険性は全く変わらなくない？
あとポイント分配はどうすんの。オクシステム料は？
あ、俺は買わないんだけどねｗ

981 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 17:26:59
実際に実行する方向になれば
希望者の意見をまとめて決めればいいと思うけど、
個人的にはポイントは交渉＆購入してくれた人へのお礼でいいと思う。
オクのシステム料はいくらだっけ？トンズラはオク詐偽で捕まっちゃうでしょ。

985 名前：927[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 00:10:28
とりあえずさっきビック言ってきたが、何台買っても一台分の値段X台数だとよ。
ただ先の\69800は考慮した値段出すって。ホントに買うなら。一台だけ特別とかじゃなくて、買う台数だけ。
いくらになるかは、買う時にならんとわからんが、前の領収書を出せば、まあ近い値段出せるだろうって。
発送は最寄りのビックからになる。だから、有楽町からの距離じゃなくて、
一番近いビックからの距離で決まる。四国と東北はビックがないから送料が高い。っても1200円くらいって。他の地域は、630〜900円ぐらい。
オクは個人で出品するとプレミアム会費294円、10.5円の出品手数料、落札価額の5%の手数料。

986 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 00:44:09
69800×1.05（>>927さんの現金利益を0.05とした場合）×1.05（ヤフオク手数料込み）＋送料
＝76954.5＋送料
これ位の価格で出品していただけるなら是非購入したいですね。
（>>927さんの取り分は69800×0.05＋ポイント5%＝3490＋ポイント5%）

989 名前：927[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 01:29:51
そうそう、ヤフオクの手数料は交渉の可否にかかわらずかかるよ。

991 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 03:42:39
>>1さん乙です。
前スレ986の内容なら私も購入希望です。
69800円にならなくても＋3000円ぐらいまでで交渉できそうな気がする。
ただそれをレシートも持ってない私達がビックに出向いても
927さんのように買える確率は低いと思う。
ちなみに有楽町店には電話してみた。
「今現在他店で69800円で売っているという確認がとれて、
さらに来店の上なら相談に乗ることは可能であるが、
来店されたからと言ってその値段にできるとは限らない。
店頭では94500円の品であり、通常なら69800円は正直ありえない価格。
ネットショップ以外の他店の価格の何か証拠と
その確認がとれないと無理ですね」と言われたよ。
↑の条件は私には無理。
ビックも遠いし他店の証拠もない。

結構長かったな。
スレ汚しスマン。

前スレが落ちちゃってるから仕方ないけど、
>>31,32,37もちゃんと見てね。

\69800で交渉妥結とは限らない。
\74000以下なら購入すると思う。

送金額は…
1.直入金で\76000
2.ヤフオクで\80000出品で\80010 （ヤフオク保険が\80000まで効くかも）
3 ヤフオクで\5000出品で\76260 （ヤフオク保険はきかない？評価システムの心理的抑制に期待？）

交渉不調時は、いずれも\76000-返金手数料が返金される。

こんな感じ？

>>37
それいいな。
まあ細かい計算があるだろうから6200円と決めなくても
それ前後でチケットとして出品して、それを落札したとしても
最終的に振り込むのは76000円(オク手数料等込みでも〜77000円程度)でしょ？
オクを利用するのは安心面でも賛成だけど
抑えられる部分は抑えたいもんな。

すっかりクソスレになったな。

>>44
927a氏を信用しない訳ではないのでナンだけど、
3は心理的抑制だけでなく刑事責任をとわれるよ。
お金を受け取り、取引きを遂行しなければ犯罪になる。
オク詐欺にもちゃんと捜査の手が入るよ。

と、言いつつ、
家族三人が警察官の我が家も
床掃除マンドクセなので買って頂こうかと思ってますﾉｼ

>>46
すまんな。
俺もこのスレのおかげでビックの5年保証をつける気になった。
というかルンバ570を買うことが出来たこと自体スレのおかげ。
だからスレ住民に少し役に立てればなとおもったんだよ。

>>47
「取引」のつもりは全然ない（リスクと労力に比べると全然割に合わん）ので、
「取引」のつもりなら、ちょっとご遠慮願いたい。

もちろん、単なる親切だから、そっちで全リスクを負えって意味ではない。
親切のフリして金をだまし取るのは古典的な「詐欺」だよ。
構成要件も満たす。最初からそのつもりであることを立証出来たらね。

ただね、ヤフオク使うのは希望者がいるからであって、「取引」ではないってこと。
そこ大事。俺に「紳士的対応」以上のことを期待しないでくれよ。

ちんまいことで騒ぐ奴がいたら、それこそ警察に捜査を依頼するよw

>>30

ｱｯﾌﾟありがとうございます。
当方　四国のいなかで　ビックカメラはｔｖでしか知りません。
もちろんカードなど持ってません。
送料までしらべてもらって恐縮です

よろしくお願いします

とりあえず、共同購入に参加したい人は以下のアドレスに連絡くれ。

roomba570
にアットマークつけて
yahoo.co.jp
をさらに後につける。
わかるよな？

メールには、

イ）送金方法を
>>44の１．２．３．のどれを選ぶかと、
ロ）ルンバを届けて欲しい到達可能な住所
ハ）氏名、連絡先

を書いてくれ。

当たり前だが、お互いの個人情報はきちんと管理するようにしよう。
んで、確認のために

ニ）「スレよく読んで条件はよくわかったから、交渉、購入、発送、入返金を信用して全部任す。詐欺とか悪意ある行動以外は文句言わない」
という内容の記載を頼む。

後から「話が違う！」は絶対なしだぜ。
ヤフオクをこういう使い方するのも初めてだしな。
これまでに記載のないリスクは、自分でよく考えるか、諦めて受け入れるかするしかないぞ。

やりとりの上で「この人あとで騒ぎそう」と思ったらお引き取り願うこともあるよ。
>>48の通り、これは取引やサービスの提供じゃなくて、イベントとか祭りみたいなもんだと思ってくれ。

買わない者から横レスすまないが
「取引」というのは金品受け渡しの一連の流れのことだろ？
927aに儲けるつもりがなくても(もちろん今回は
＜リスクと労力に比べると全然割に合わん。というのものわかるが)、
この一連の作業を伴うものは
例えばただ同然の値段で何かをやりとりしても「取引」だ。
>47はそういう意味じゃないのか？
もう一つ
927aから「詐欺とか悪意ある行動はしない」という言葉がないが
その記載はしないのか？

3との僅かな差で1を選ぶ人がいるのかな？

>>52

ﾄﾝ
何も考えずに　シンプルな１を考えてたんだけど
260ｴﾝの差なら　３だよね
どっちにしても　信じてのるかどうかだから　自分は　たのむ

ｐｓ　もう一台購入しようとしたら　四国だと　大阪のビックまで出向くことに
なるんだけど　レシートとか納品書とか　今回の条件が書かれているものが同梱されてると
嬉しい
といっても　すぐ買い増しじゃないだろうから　期間があくとダメかな

保証も付けるし領収書等はもらえるよね？
5年保証を付けたら、
その保証書にいろいろ記載があるんじゃなかったっけ？

>>51
結果責任は負えない、ということ。>>18を参照。

それと、俺は「紳士的行動をする」といっている。
紳士的行動に、「詐欺や悪意ある行動」が含まれるのかね？

俺の考えはここにたくさん書いてあり、証拠にもなるが、
買う方の意志はあらためてかいてもらわないとわからない。

それで(ハ)がいるってこと。

>>52
俺なら1だなw

>>53
個別に連絡します。

>>54
延長保証書はつけるけど、領収書はつけないよ。(つまり、延長保証書と領収書は別々に発行される)
だって直接金払うのは俺だもん。

でないと、俺には入金の記録だけ残って、税務署とかからいろいろ疑われる原因になる。
俺自身家計簿上面倒くさい。

依頼者の出金の記録としては、銀行通帳明細ということになる。

ビック延長保証の約款を見ると、メーカ保証書とビックの延長保証書と商品を提示すれば
保証を受けられると書いてある。

保証の権利の譲渡についてもビックに確認したが、それも可能とのこと。
ただし業者による転売を除く、と書いてある。
「小売店の責任」は負えないよってのは、こういうことでもある。

約款の外に、領収書を保存しろとも書いてあるが、これはまあその方が早い、ということだろう。
延長保証書の記録が、ビックの販売記録とリンクしているといっていたから、
それで証明になるといっていた。
まあ、保証を受ける時に領収書っていわれたら、「プレゼントだからない」って言えばいいとも言ってた。

買う時に再度ここら辺の確認はするよ。
現時点で言えるのは、
「つけるのはビックの延長保証書、領収書は俺のもの」

もちろん、俺が出来るのはここまで「調べること」だけ。
実際に保証を求めた時に受けられるかどうかなんて知りませーん。

まあ、実際に困ったことになれば、それなりに協力するよ。
でも、「何が何でも保証を受けられるように927aが責任取れ！」ってのは無理だよ。

で、実際何人ぐらい集まったかは教えてもらえるの？

んー、勝手に公表していいのかな？
公表しても構わない人が各自書き込む、でいいんじゃない？

多分住民自体が10人いないでしょ？

>>59

買う買う

僕自身は　仕事場と家と　2台買おうか最初は1台にしようか　迷ってました。

いままでも　松下かどっかが　似たものを作るだろうと期待してたりしたのです
が
でも　使ってみてあとで　買い足すのは地方なので大変だなと　思うのと

潜在的な需要は　たくさんあると思ってたのですが　スレの住民が一桁だという
ことになると・・・
何時まで待っても　国産化はされないと・・

それに　安いものは　性能が違うみたいだし　壁にゴンゴン当たるのは困る
巾木の塗装がいたむから　

買う人が　10人そこそこなら　自分は2台買う

最近話がつまらないから、みんな出てこないだけ。
住人はたくさんいる。

共同購入をオクに出して他人が落札したらどうすんの？出品者都合でキャンセル？

スマンね、あとは、共同購入祭り参加希望者は>>50を参照して、連絡くれ。

>>2
そうそう、なんかずっと緻密な作りになった。
日本製以外で日本語でアナウンスなんて、あんまり聞いたことない。

まあ、値段なりのやる気はあるんだなと思ったよ。
にしても高すぎだが。

>>62
そこら辺は抜かりはない。
詳しくは希望者に伝える。

あー、わりい、ヤフオク手数料の消費税忘れてた。

だから、

１．は\76000（そのまま）
２．は\80210（\200アップ）
３．は\76273（\13アップ）

になるよ。

はいはい、あとはメールでやってね。

同じ奴だと思うが、別にスレ違いというわけではない。
自分の気に入らない話題だからといって、そういう態度はどうかと思うぞ。

利益取ってるんだからただの転売屋だろ。
ビックの保証約款にも違反してるよ。
こんなところで商売するな。

やっぱりこういう奴出てくるな…
保証約款なんかどうせ見ずにいってるんだろ？

こんなの商売として成り立つかよ。
利益？あほくさ。

どちらかというと、俺は転売屋erのほうが信用できると思うけどな。
慈善事業は胡散臭い。

購入費69800*0.95=66310か。
1台あたり1万近く儲かるのを
慈善事業とは言わないと思うけどな。

転売と購入代行ってどう違うんだろね。
因みに、購入代行だったらビックの領収書を購入者に渡さなきゃいけないような気がする。

927a氏自身の税務署対策としては、ヤフオク経由での取引を行い、
各購入者名義の領収書をビックから発行してもらい領収書そのものは各購入者へ渡す。
927a氏はそのコピーを取っておく、てのが結局は一番面倒くさくないのでは。
（領収書をその場で927a氏がビックでコピーしてもらうかコンビニに走らなきゃいけないという手間が生じるが）。
ただ、この方法だとビックのポイントが付くか否か、5年保障を付けられるか否かが問題になってくるけど。

もひとつ、クリアだと思える方法は、ヤフオク経由の取引を行い、927a氏が927a氏名義の領収書をビックから貰い、それを保存。
んで、購入者には927a氏が領収書もしくは領収書の代わりとなるものを発行（印紙は多分不要だろう。反復継続した営業行為ではなかろうから）。
これだと、ポイントも問題無いし、税務署的には一番安全。
ただ、こちらは転売行為に該当するような気もする。よって5年保障の適応外になる可能性も。

前者の方法で、無事ポイントも付いて、5年保障も付けられるならば一番良いのではないかい？
（よく考えれば、友人と自分の分2個購入（それぞれ領収書を別個に書いてもらう）するのも、今回の共同購入も本質的には変わらない訳だし。）

ヤフオクを経由しない直接銀行振込だと、これこそ税務署が入ると一番面倒でしょ。
税務署にバレナイ事を想定し、バレル事を想定外としているならば話は変わってくるけど。

んー…やっぱ領収書は欲しいな。

927aに連絡したやついるのか？

>>74
いるよ。
ちなみに既に振り込んだ。

>>69
専用のブログかなんか作ってリンク
張るぐらいにしたほうがいいと思うよ。

今、ビックからかえってきた。
今日（というか昨日。1/15火曜）19:10頃ビックに到着してから、4時間半ほど、日付が変わる直前にようやくビックを出ることができた。

交渉というにはあまりにハードな戦いであった。
…つかれた…

とりあえず共同購入祭り第一回終了。
ルンバ570を受取った人たちは、俺の苦労の決勝だと思って大事にしてくれると嬉しい。

お疲れさん

>>78
ありがとう。

どうやら俺がヨドやビックで買った時より時間が経ちすぎてしまったらしい。
事前に少々いやな予感はしていた。
店員たちの「熱」が日に日に冷める感じがしていたからだ。

ビックで店員が開口一番「ルンバは（価格相談は）無理ですねー」
目の前がくらくらした。「\94500ですね」たたみかけるようにいう。

ヨドやらビックでの以前のレシートを見せる。一応上司に確認行く。
しかし「やっぱりダメですね、僕にはここまで出来る権限はありません」
「どうやってここまで値引したんでしょうね？わかりません。」

どうなっているのだ？
あの日、1/7、あっさり\69800を提示したビックはどこに行った？
俺のルンバ570は幻とでもいうのか？

いやな二文字が俺の脳裏に浮かび上がる。
参加者全員に「返金」…
結局ヤフーと銀行の丸儲け…。

落胆する俺に、「値引は、がんばって\7000です」
同情のつもりか？
やめてくれ。

927aさん、ありがとう＆お疲れ様でした。
連絡を逃してはならんと、今日ほどメールを気にしたのも久しぶりw
恋人からの電話のように交渉の結果をドキドキして待ってました。
あ〜wktkして眠れないw
本当にありがとうございました。

とりあえず寝る。

ありがとう
振込み　手間取ったけど楽しみにまってます

新規購入者には927a氏は心強いかもしれないがブログなどでやって欲しい。
確かにスレ違いではないのかもしれないけど…。

927aさん乙！
むしろセールス・オンデマンドは国内販売価格に対して消費者がここまで
納得できないと感じていることを思い知った方がいいよなｗ

だいたい、アメリカで作ったものが日本に来たら諸経費で高くなったのと違うじゃん。
日本仕様と言ってもどっちも中国で作ってるのにアメリカに持って行くと4万、
日本に持って行くと9万なんてさーｗ
だからセールス・オンデマンドの中の人が見る（かもしれない）このスレでやっちゃえと思うｗ

おいらはRoombaExchange.comで買って自力メンテするわ。

交渉にはタイミングが大事だね。
連休中ならもっと楽に値切れたと思う。

まあ他にも反省点多々あったが。
おかげでビックの販売システムや、他にも色々勉強になったことがあったよ。
俺の消費生活に活かしていくつもり。

>>84
exchange以外に海外発送やってるところないの？
webで海外発送のオプションがなくても、送ってくれるところ、結構あるよ。
メールで問い合せると教えてくれる。

まあそもそもexchangeが一番安いならその検討も必要ないけどね。

日本の奴買った人って、ユーザ登録どうしてる？
これって買ってすぐした方がいいのかな？
それともなんか不具合出るまで待った方がいいのかな？

http://japanese.engadget.com/2007/12/25/print-bot/

>>87 ﾊﾞｶｽwww

結局、予定価格にはなったの?＞927a

>>88
いい話だな・・・欲すぃ

なったよ。まあ色々かけずりまわったよ。
ある店では「どうやってその値段出したんですかね？うちじゃ赤字です。」といわれた。

他にも同条件出た店もあるが、「一台だけ」といわれた。

なんか、これから価格が下がっていくという感じではなくて、ほんとに特別に出したって感じだったな。
同じ条件を求めるなら、早いほうがよいと思われる。

ルンバ570が届いたので、携帯からですがレポします。
まずは約10畳のフローリング。薄手のラグにひっかかることが多く
思ったよりも時間がかかりましたが無事初仕事を終えました。
無垢材の床ですが傷も付いてません。
椅子の足部分もクルクルとしっかり掃除してくれて絡まった埃もとれました。
こうしてみると我が家の家具は、床から5�pぐらいが
本体よりも凹んでいる物が多いことに気付きました。
なので、ルンバのバンパーではない部分でぶつかることが多いようです。
ルンバのボディ部分にたくさんの傷が付きました。
家具の方への傷は今のところ目立ったものはありません。
ソファに擦れた跡はつきましたが、指でこすればとれました。
ラグが薄く軽いので端や角からめくり上がり、
ルンバがひっかかるか潜り込むかという状態が多かったです。
今度は何か重しになるものを置いてみます。

次に約10畳の台所。
テーブルや椅子がゴチャゴチャとあるので心配しましたが
ゴツンゴツンと当たりながら頑張ってくれました。
黒っぽい家具や椅子の足など減速しないものが多いので
ぶつかる音が少し気になりました。
椅子の足が四方でなくＨ型で下を通ることができないので
ルンバに機嫌良く掃除してもらえるように
配置を考えるという課題も残りました。

続きます。

92さんは　927aさんを通して買ったのですか？
私も欲しかったけど、まだいま持っているルンバディスカバリーが
ガンバってくれているので、ある意味残念でした（笑）

続きです。

次に6畳フローリング＋4.5畳和室スペースのリビング。
和室スペースとの間に約2�pの段があり、
そこは上れる時とぶつかって戻ってくる時がありました。
フローリングの方にホットカーペットが敷いてあるのですが、
コードにひっかかる以外は問題なく
最初の部屋のラグのように手間取ることはありませんでした。
途中、和室スペースの方に上がるのは諦めたようで
フローリングだけ丹念に掃除して途中で充電が切れました。

充電が終わり、次に廊下。
約15�p程下の上がりかまちに落ちることもなく、埃と砂を吸ってくれました。

その後、買い物に出掛ける間に約10畳のフローリングを仕上げ、
食事の間にもう一つの廊下を仕上げ、
一日しっかり働いてくれました。

一歳になったばかりの子がいるので怖がるかと思いましたが、
走りまわるルンバを見て大喜び。
キャッキャ言いながらハイハイで追い掛け、
「ロボットさんお掃除上手ね〜」と言うと、拍手して応援していました。

猫は警戒して近寄りませんでした。

続きは他の部屋でやってみます。
気付いたことがあればまたレポします。

>>93
そうです。
927aさんのお陰で夢のルンバ生活が始まりましたw

いいなあ

>>92=>>94です。
昨日は別々に掃除した部屋を続き間にしてセットしてみました。
約22畳のフローリングです。
昨日めくれ上がったラグの四隅に重しを乗せました。
12時にスタート。昼食を食べ終わり覗きにいくと、
なんと、ルンバは部屋ではなく廊下を挟んだ向かいの洗面所に居ましたw
部屋の戸が木の引き戸なんですが、
ボディで擦っているうちに少しずつ開いたようです。
滑りの良い引き戸は注意です。

何分ぐらいで仕上げるかを知りたかったのですが、
そんなことなのでわかりませんでした。
また、ラグの重しはテーブルの椅子なら○、
それより軽いものはラグと共に引きずり×でした。

子供用にお昼寝マット(高さ約5�p)を敷いてあるのですが、
それには減速してぶつかり、壁のように周りに沿って掃除します。
押したり上ったり生地を巻き込むこともないです。

今8畳の和室を掃除しています。
周りは障子とふすまですが、
前述の木の戸のように開けてしまうことはありません。
その隣の部屋(続きの和室)でテレビを見ている家族がいますが、
それなりの騒音ですが、苦情が出るほどではないようです。
じゃあ自分で掃除しなよ、と言われることを恐れて我慢しているにしても
掃除後の清々しさ＞騒音、なのでしょう。
その程度の音です。

さっきショップチャンネルでルンバ５３０（？）を79800円で売ってたお。
9450円分の消耗部品がセットになってるとか言ってたな。
これって安いのかな？？結局927aさんのは、いくらだったんだっけ？？

ｳﾁも来た

自宅用は　子供に大うけ
べっどの下にはいれないので　脚をかさあげした

　仕事場用はｾｺﾑのｾﾝｻｰにかかるので
動かす時間帯を検討中

毎日つかうのと　1日おきに使うのとではバッテリーのへたりって
どうちがうんだろ？

>>98
ルンバには元々消耗品がいくつかセットされてるよ。
それ以外に消耗品がつくってこと？

このスレや前スレにも書いたけど、俺が買ったのはおまえの言う530の
上位バージョンである570を\69800の10%ポイント付きで買ったの。
まあ5%は5年間延長保証に回したけどな。

570には替えブラシセットやバールウォール、替えフィルタなどがついてくる。
消耗品で換えがないのはバッテリとエッジブラシだけだったな。

フィルタは、ユーザ登録すると、さらに二枚送られてくる。

>>98
自分的には　5年保障が一番大きい
ただの掃除機に比べて、壊れるところがずっと多く
修理代が高価な予感ががする。
買ったばかりなので　わからんけど

感謝

>100
話題ふっといてなんだけど、ショップチャンネルのサイトが落ちてて確認できないので
消耗品は何が付いてるのか詳細わかんないや。
いずれにしても99さんの言うように５年保障は心強いよね。
570のバージョンを\698000で５年保障はホントにお買い得かと！
うらやましいお。。
ウチのは新型じゃないけどガンバって長生きしてもらわなければ!!

購入者が支払ったのは69800円ではないけど
保証の安心感は大きいよ。

>>100
さん付けで呼んでくれてる相手におまえ呼ばわりかよ。

>>104

98の530ﾅﾅｷｭｯﾊﾟは定価だから釣りか？と思ったんじゃまいか

102　で違うとわかったけども　ちょっと中身が無い質問だったよ
まあ　ええじゃないか　

来ないビックを巡回してたら、570が購入される現場に遭遇。
いくらなのかな、ヨドで表示価格で10000円引とか、ビックでもすぐに\7000は引くと行ってたからそれぐらいかなと思ったら…

定価で買ってた。

まあ、大半の人はそうなんだろうな。
他の普通の掃除機を見ると、4〜9万ぐらい。

そう考えると、ルンバもバカ高いわけではないのかもな。
アメリカが安すぎるのか。

有楽町ビックカメラでルンバ570を買いました。
値引き交渉してみたけれど、¥84,500の10%ポイント付が限界でした。
5％引いて5年保証にしました。
¥69,800で5年保障で買った人は交渉の達人だと思う。

期待以上に掃除してくれる頼もしい奴です。
スケジュール機能で留守中に掃除してくれているのが便利ですね。
ホコリがかなり取れていてびっくり。
うちって、こんなに汚かったのか・・・

意外な障害物でエラーが出てしまったりするので、
最初のうちは在宅中に使った方が良いかも。

そうだよねー。
あと、帰宅後に充電器に自分で戻ってたりすると、なんかかわいいよな。

しかしうちは散らかりすぎてて本格利用がまだ出来ず。
うーむ。

そうそう、祭りに参加した人でヤフオク使った人、評価入れてくれると嬉しいぞ。

>104
実は私も「おまえ呼ばわりかよ！」って思っていたよｗｗ
しょ〜もないレス入れたし怒ってないケド
でも、お前なんて彼氏にしか言われたことなかったお〜(;^_^A


友達が「ルンバ壊れた〜」って言ってたので
927aさん経由で買えば？って薦めたんだけど出遅れちゃったみたいだたorz

927a
第二段しちゃってくれたりしないのかな？

とっても綺麗になった台所、一日置いて再度やってみたら
どこにこんなゴミがあったのかと本当に驚く。
こんなところで生活してたのかとショックを受ける。
一般の掃除機のように排気を噴き上げないからなのか、
人の手が敵わないレベルに掃除してくれる。
掃除機をかけた後でも子供の膝についてた細かいゴミや埃が明らかに減った。

927aさんの第二弾があればもう一台お願いするかも。

別に終わったとは一言も言ってないぞ。
>>50の連絡にコンタクトくれれば、対応はする。
ただまあ時間が経てば経つほど難しくなるぞ。
普通では絶対出ない値段だからな。
もうでない可能性も高い。

まあ、急いだ方がいいよってこと。

予想以上に吸引力があって、キレイに掃除してくれるけど、
壁や扉にぶつかる勢いが結構すごいね。
お隣から苦情がこないか心配になってくる・・・。
白い壁だからセンサーが感知しないのかもしれないけど。

俺は前スレに習ってスキマテープ貼ってるよ。

>>116
ちょ、すみません。詳しく！
どこに貼るのかな。バンパーの部分？
それとも壁？

>>117
ちょ、すみません。詳しく！
白い壁は感知しないの！？
黒いのが感知しないのでは！？
白黒付けてくらさい！

ふすま用隙間テープだっけ？
前スレ見れないからうろ覚えだけど。

ttp://www.rakuten.co.jp/nonaka/436128/436497/528358/

こういうやつじゃない？
ホームセンターとかスーパーにもあるよ。

厚さ1cmの奴貼ってるけど、ちょっと厚すぎて、本来当たらない場所にもこすっちゃうね。
5mmくらいの厚さの奴がよいかもしれんね。

>>120,121
情報をありがとうございます。
前スレ読めないので感謝。

>>118
あ、説明書によると「濃い色の壁は認識しづらい」
と書いてありますね。
白壁の件ですが、速度緩和が機能していなかったんです。
今朝見たら、ちゃんと緩めていました。
センサーが認識したり、しなかったりするようです。

ルンバ５７０
　いい感じで動いています
ところで　動作時間ですが、新品のせいかたっぷり2時間ぐらい掃除してベースに帰るようです

　旧型の話かもしれませんが　バッテリーはニッカドと聞いたように思います。
我が家では、人の出入りの都合で毎日一時間で手動で止めてベースしたいのですが

そうなるとメモリ効果で　バッテリーの寿命が短くなるように思いますが
どなたか　バッテリー寿命を延ばす知恵ありませんか？

充電は、二日に一度にすればいいんじゃない？

それにしても、こんなに電力食いそうな機械が電池で二時間持つなんて、世の中良くなったね。

うちのルンバ530、子供用の滑り台を駆け上がろうとして
立ち往生してた。2cmしか段差ないから上がれちゃうんだな。

滑り台の継ぎ目に「かき出しブラシ」を挟まれて足が
一本もげるし、かわいそうなことをしてしまった。
こんどから滑り台を壁に向けておこう。

うちもかき出しブラシ一本もげた。
人間様が思い付かないようなところで立ち往生して。
部屋をよーく隅々まで見てからスタートしないと可哀想なことになるね。

ルンバいいのう。欲しい。

ただアメリカ製だし耐久性やら色々低そう。まだまだ過渡期なんだろうな。日本企業出してくれ。

お掃除ロボット導入するお宅は、その他の家事にも自動の家電を導入してますか？
食洗機や洗濯乾燥機など、当たり前のように使ってますか？

ルンバ自身の掃除のための掃除機ってお勧めあります？

俺はこれ使ってる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000NRL720/interactiveda171-22
真ん中の部分がコポッと外れて、ハンドクリーナーにもなる。
ルンバが残した角のゴミ処理には、普通に掃除機として使えるし、コードレスだから便利だよ。

ゴミは驚くほど取ってくれるのだが
ブラシがよくもげるのはＮＧです。

>>130
カッコイイな、これ。

俺もこれ使ってる。
ハンディにもなるし便利だよ！

>>130
ルンバの吸い残し＆落し物も吸えてよさそうですね。
検討してみます。

>>130
買おうかと思ったけど、電池交換ができないみたいだね　ＯＴＺ

ルンバ自身の掃除って書いてあるけど…
それだと昔はキーボードのゴミを吹き飛ばすスプレーなんかが出てたよ

昨日５３０買っちゃったよ〜　今日使ってみた！
頑張って掃除してもらう為に部屋を片付けたよ〜
小学校の掃除みたいに椅子をテーブルの上に乗せちゃったし・・
でも綺麗になったよ（*^_^*）　よかった。

>>137
よかったね。いつもそこそこ綺麗な部屋にいられるのは精神衛生上もいいよ。

>>136
私もルンバの掃除にはエア・ダスターを使っています。
ベランダに出て噴射。
簡単にホコリが取れるので重宝しています。

ルンバの埃は気にしない。
だって、掃除機なんだもん。汚れて当然。

>>140
エア・ダスターは内部の掃除をする時に使うんだよ。

>>139
モーターの開口部を塞がないと確実にトラブルよ。

>>142
モーターの開口部ってどこ？

>>143
ttp://www.geocities.jp/kurolovegontanodouga/roomba-trb-brsh1.html

掃除したって、また汚れるのにw

>>144
500シリーズも同じところに穴あいてんのかな？

ファルティマ買って激しく後悔
清掃途中でエラー停止する、段差からは脱輪する、ドッキングはリトライ中に
電池切れになるほうが多い、何なんだこれ・・
ルンバにしとけば良かったよ・・

>>147
ｵﾚもニセルンバを買って後悔したよ。
買ってしばらくはこれで充分だと満足してたけど段々我慢できなくなった。

ルンバを量販店などで長期保証付ければ
ニセ買うより安心で全然いいかもよ

>>147-148

何回かにわけて掃除させるんだ！
段差にはバリケード築け！！
安い分だけバイト代だと思って汗流そう！！！
ドッキングぐらい手伝ってやれ、誰でも初めてのときは上手く嵌められんだろ！！！！
とにかく、偽ルンバなんて呼ばず、かわいいニックネームからつけてやろう！！！！！

おりはこれで納得、うん、うん。

ルンバは500から品質的に完全に別もんだな。
前世代までのルンバは故障は必至だったが、500からはそうともいえんかも。

延長保証の出番、ない可能性もあるね。

>>150
>安い分だけバイト代だと思って汗流そう！！！
それだと、ハナからこんなの買わずに自分で掃除すれば？って事になる罠
必要以上に手間かけた上で、自動掃除ってどうよ

>>152
その程度のレスは、はっきり言ってとっくにお見通しだよ ｗ
それに対する反論なんか、さっきからずっと考え中ですよ ｗｗ

>>153
>それに対する反論なんか、さっきからずっと考え中ですよ ｗｗ
あんた、ちょっと可愛いなw

あなた達面白すぎw
バリケード作って掃除中はずっと付き添って
ｸﾙｸﾙ回りながら偽ルンバの世話焼くのね？
踏んづけて謝ってたりしたら惚れちゃいそうw

ルンバ以外。

クリーンスターDNA
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000VK997O/
CCP インテリジェントロボットクリーナー
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000Z0ZVP4/
アイアン おそうじロボット おそうじDJ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0001ZN452/
太知ホールディングス 「ロボクリーナー」
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000R1TXWS/
GAIS 自走式ロボットクリーナー ファルティマ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00113UWEE/

俺は無印クリーンスター一択。

>>157
使い勝手はどんなの？

他のと変わんないと思う。

たとえ本物のルンバであっても
ロボットが働きやすい環境を作ってあげなきゃ
成果を出せないことには代わりはないのだが。

>160
そうだね。
でもあんまり馬鹿だと手伝ってやる気になれない。
馬鹿な子ほど可愛いと言うけど、
ロボットなんだから段から落ちるのはやめて欲しい。

>>156
追加

5年保証あり。
ANABAS 自動充電式ロボクリーナー
ttp://joshinweb.jp/kaden/6024/4518351001028.html

ちょっと毛色は違うが格安
新型ロボモップ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000ALF3SI/

>>161ロボットなんだから段から落ちるのはやめて欲しい。

わらた。できの悪いロボットもあるでしょうｗ

うちは2回の吹き抜けの床にに隙間があるので落ちたら大変だ。
今のところルンバは大丈夫。

>>159
他のものがそもそもそれぞれ違うみたいですが・・・

こういう発展途上のモノは、変な安物じゃなくて、購入時点で一番性能のいいものを選ぶべきではないか？
安物でもいいのは、機能が飽和してどれ買っても同じになった時。
少なくとも自動掃除機の分野は、まだまだそういう状態とは言えないだろう。

もしも一人一台しか所有できないなら、そう思う。

>>164
一見正論のようだが、値段が何倍も違うと、各人の事情によって変わってくるよ。
ちなみに、おいらは正規品のルンバ５７０にするけど。

>>164
少し経済学というのを勉強してみては?

ルンバ570使用。
留守中、放置してあった家電のコードが吸入口に絡まったらしく、
コードがボロボロになっていた・・・
使う前に部屋のコード類には注意しなきゃダメだね。
ちなみに、ルンバは無傷。

ルンバ570。
別の部屋を掃除するときって基地も持って行きますか？
今のところ一応毎回基地も持っていってるんだけど、
取手もなくて持ちにくいし、基地を置いた場所は掃除できないし、
それこそ自分の基地のコードに絡まりかけたりして困る。
基地があるとそこに帰って充電してるけど、
なくても掃除が終われば止まりますか？

止まるよ。
狭いところを掃除させたらちゃんと短時間で止まったよ。

>>169
じゃあしっかり充電したあとはしばらく基地ナシで走らせておkなんですね。
それなら毎回コンセントの位置やコードの絡まりを
考えなくて済むので楽になります。
充電も使いきるし、バッテリーにもその方が良さそうですね。

>>320
身長9cmはいいな！ソファの下も楽々だ
でも、アメリカで入手できないと飼えない…

誤爆ｽﾏｿ

どこへの誤爆よ？

ドデスカデン：旧東ドイツ

>>156
オート・クリーナー（日本直販）
ttp://www.666-666.co.jp/Template/Goods/go_GoodsTemp.cfm?GM_ID=EL3597A

CMでやってました

昨日。風呂入ってる間に脱衣場を掃除させてみた。
建築士がアホで、妙なこだわりで脱衣場までフローリングなのだが、
当たり前のように衣類のホコリや髪の毛に風呂上がりの水が絡まって全体的に汚い感じだったんだが、
風呂から上がると、見違えるようにきれい。

狭いんでルンバはまだ掃除してたが、手動で切ってどけた。

タイマー全自動でやらすのもいいが、うちのように散らかっている部屋では、
適当に「汚いな」と思った時に、ルンバに命じるようなやり方がいいようだ。

使い始めて2週間たちました。
子供が水をこぼしたので雑巾で拭いていて「ん？」と思いました。
雑巾が汚れないんです。
以前は黒い汚れがついていたのに。
ルンバ使うと掃除機をかけなくていいだけではなく、雑巾がけも要らなくなりそうです。

そうそう、それわかる。
細かいゴミがなくなるんだよな。
人の目には見えづらいゴミもセンサーで取ってくれるんだろうか？

特にカーペットはホコリを良く吸い取りますね。
絨毯は、見た目は綺麗でもホコリを蓄積しやすいみたいで、
ルンバで掃除すると想像以上にゴミが取れる。
しらないうちに他人の家も掃除しているんじゃないか？　と思うくらい。

530か570のどちらかを購入しようと思っております。
価格差が1万5000円程度ありますが、この2機種の違いは、
・部屋を変える、ライトハウス機能
・スケジュール設定
・リモコン
くらいでしょうか、掃除能力に違いがなければ、530にしようと思っております。

570にしておいた方が良い理由が他にあれば教えていただけませんでしょうか。

ちなみにヨドバシカメラでの購入を検討しています。
EDYを使いたいものですから。
購入店舗も都内でお勧めがあれば、教えていただけませんでしょうか。

教えてばかりですみません。購入後レポします。

570を持っています。
530との違いは挙げられている3つでいいと思います。
共働きで朝バタバタして、ルンバを動かすの忘れてしまうのでスケジュール機能を使っています。
LDKが広いのでライトハウス機能も使っています。
家にいる時に使うのであば530で問題ないと思います。
デザインも530の方が好きです＾＾

>>181
ライトハウス使い方よくわからんので使ってない
リモコンもほとんど使わない

スケジューラ不要なら530で十分
デザインもいと思う
汚れが目立ちそうではあるが

ライトハウスってどういう時使うといいんでしょ
詳しい人おしえて

ビックは530も売ってるんだっけ？

>>184
うってる

>>183
うちは遠くの部屋まで至るルートが少々複雑だったりするので、ライトハウス機能は非常に便利だよ。
確実に一つの部屋を仕上げてから移動するからね。

あと、朝ドタバタしているときより、誰もいない夕方の方が埃が床に落ちているので、
夕方頃にスケジューラをセットしているよ。

リモコンは使ってないな。

あーそうか
うちもライトハウス機能使えばいいんだ
次やってみる

>>181
1万5千円の差が厳しいという家計状況でなければ、
570にしておいた方が後悔しないで済むと思います。

自由な時間に掃除させられるスケジュール設定は、
非常に便利です。
全自動の乾燥機付き洗濯機を使うのと、洗濯機から乾燥機に
途中で手で入れ替えて使うのと、くらいの差はあります。
あとから１万５千足しても、スケジュール機能は追加
出来ませんよ。

ちなみにリモコンは全く使いません。
ライトハウスは、部屋の間取りが複雑だったり、
広かったりする場合は、役に立ちます。
要は、ルンバを無人で動かすためのものなので、人がずっと
付いている530には不要と言うわけです。

530使ってます。
以前は留守中動かしていましたが、カーペットの下にブラシが入ったり
（ブラシ破損）電気コードに絡まり何度か緊急停止してからはちょっと
うるさいけど在宅中に使用してます。

570使いはじめました。
うちの薄手ラグだけじゃなくて、ファーも乗り越えてくれたのはすごいなーと思った。

だけど、薄手ラグと玄関マットはよくめくれちゃうのが難点。
ラグがめくれない方法ないですかねぇ。

もう少し重量のあるラグに変えたらいいのかな。
かといってあまり厚いと今度は乗り越えてくれなくなりそうだし。悩ましい。

>>190
弥吉みたいなの外してみたらどうでしょ？

570を使っているのですが、残念なことにベッドの下に入れません。
あと5ｃｍほど高くすれば入れそうなのですが何かいい方法はあるでしょうか？

うわーまたブラシが一本もげた〜

>>192
宅では1cmだったので　脚に文庫みたいなの敷いてかさ上げした
5cm上げる？？

うちのベッドは７ｃｍ足りない。
さすがに７ｃｍかさ上げすると夜の生活が怖いのであきらめました（ｗ

かさ上げするよりも隙間を埋めたほうがいいな。

うちのルンバ570も、ものすごい勢いでブラシの足がもげる。
しかも、ご丁寧にそれを吸い込んでくれている。
自分の足を食べる、神経症のタコみたいな状態だ。

このブラシ部分って、開発ミスなんじゃないのか？

530と570で迷っていると書き込みしたものです。
皆様、アドバイスありがとうございました。
色々検討して、570で行こうと思います。

今から凄く楽しみになってきました。

早く購入したいと思います。

>>192
ベッドの底板がルンバより低いんだったらダメだけど・・・
底上げしたくないんだったら、ベッドを持ち上げてルンバ突っ込んで掃除。
終わったらリモコンで引っ張り出す・・・・あれ？リモコン役に立つじゃん。

底板自体が低いんです。
何か挟んで5ｃｍ上げるのは怖いですよね。
脚が取り外せそうなので交換できるようなものなのか休みの日にでも見てみます。

>>198
家電量販店で買うなら、必ず値引き交渉して。
絶対1万5千円くらい安くなるから。

>>200たん

ベッドを高くするこんな商品がありますた。
http://item.rakuten.co.jp/aesthe/eqtb543-01/

ルンバのバッテリーどれぐらいもつんだろう？
一日3〜4部屋(各10畳位)掃除してる。
1年ももたない気がする。

>>202
ををを〜！
こんなのが欲しかったんです。
うちのベッドにつくかだけが問題。
ついてくれ〜

ライトハウス機能を使ってみた。
フル充電でスタートしたのに
３部屋連続で掃除する予定が、２部屋目で充電が切れて止まってた。
１部屋目から２部屋目に移動するまでに物凄く時間かかってた。
バーチャルウォールの置き方がまずかったのかな？
使ってる人、何か気をつけてることありますか？

>>201
値引は結構は厳しいよ。
もちろん粘ってみる価値はあるが。

10月に買った時、アキバは何処も定価だったけど
たまたまソフマップでタイムサービス7千円引きで買ったよ！

まあ7千円ぐらいならそんなに厳しくないだろうね。
ちなみに、ソフマップでも例の69800円の10%ポイントつきって条件は出せたよ。

延長保証がポイント払出来ないのと3年間なのがネックだが、
保証範囲は自己を含めるのでビックより広い。

タイムサービスということなら、ヨド秋葉で10000引、というのも正月にやってた。

>>205
俺も最初はそうだったよ。
いろいろと置き方を工夫してみて、今は大丈夫になった。

＞１部屋目から２部屋目に移動するまでに物凄く時間かかってた。
２部屋目の境の部屋ナビは、スタートした部屋から見える位置にある？
（あまり目立たないところに部屋ナビ置くとダメみたい）

また、最初から３部屋と欲張らずに、もっと狭い範囲に部屋ナビを２つ置いて、
検証してみるのもいいかもね。

ブラシ自作しないか？

ウチのルンバのバッテリーが弱ってきたのですが
みなさんバッテリーはどこで買っていますか？
本体は平行輸入で買ったのですが正規代理店からバッテリーだけ
買えるのかな？それとももう少しお得に買えるところがありますでしょうか･･･？

>>209
アク禁で遅くなりました。

スタートの部屋から見えない位置に壁に隠すようにして置きました。
取説にあるｵｽｽﾒの置き方のようにちょっと隠す感じで。
今日は違う置き方をしてみたけど、どうもうまくいかない。
同じ部屋をずっと掃除していてバッテリー弱りそうなので
途中で切って持って移動させた。
使いこなすにはまだかかりそうです。

>>212
>取説にあるｵｽｽﾒの置き方のようにちょっと隠す感じで。

ルンバが掃除しながら、「あ、こんなところにナビが隠れていたのね」、
って引き返す状態になってはまずくて（取説２４ページの置き方。この置き方してない？）、

「この部屋は掃除はＯＫ。次の部屋に行くから、そっちのナビの方へ向かうね」
という状態にしないとダメじゃないかな（同２５ページの置き方）。
だから、ナビが見える位置に置かないとダメってわけだよ。

>>203
300回充電できるとか聞いたよ。
コンセントの電源はいれっぱの方が長く持つらしい。

>>147
俺は最近ファイルティマ買った
やたら電気コードを景気良く吸い込んでくれるけど
今のところ、普通に動いてくれる
電源スポットに戻ってくれたのは感動した
今も隣の部屋を元気に掃除中

昔、支那製らしきお掃除ロボット「ロボQ」とか言うのを買って
全然ダメだったので、ルンバにしようかと思ったけど
やっぱ２０万はイヤだったのでこっちにした

20万って？

トリロバイトのことでね？

>>217
たぶんそれ
ルンバは俺の勘違い

水拭きロボットを使ってる人いますか？
使用感が聞きたいのですが。

Scooba使ってるよ
きれいになるよ
でもroombaより障害物に弱いよ

ルンバは高いわりに不具合が多いんだな。
安いのを買っといたほうが多少不具合があっても
我慢できそうだ。

つ五年保証

５年保証しなきゃならないほど
ってことか

海外から買って、壊れたら買い替え。これでおｋ。

逆に言えば５年保証の使いでのある高性能マシーンがルンバ

メーカー保証が切れたらAMEXの家電保証の出番かな？
一年後のバッテリー交換もOKだよ！

大体何年くらい使用できるのかな？

米Amazon.com、日本円で支払えるサービス開始

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/02/22/18555.html

質問です。
昨日昼に570を買ったんですが、最初の充電でオレンジ点滅の左に
赤く ! マークが点滅しています。マニュアルには ! に関する記述が
ないけど、これって故障?

>>228
すみません。 この商品をあなたの選択された目的地に出荷することができません。
あなたは、量を変えるのによるあなたのオーダーから0と以下のアップデートボタンをクリックするまで
お届け先の住所を変えるか、または項目を削除することができます。

初期不良で交換してもらえました。何度か試運転してみたけど、
なかなかいいね。これ、フル充電でどれくらいの時間動ける？
3部屋仕切ったとき、各部屋最大35分て書いてあるけど、105分
も行かずに電池切れになるんだが。

ダメじゃんルンバ。
高いだけ？

>>228　支払い通貨として日本円も選択できるようになっただけで、
相変わらずルンバは日本への輸送不可だよ。

そういや、ユーザ登録したけど、フィルター届いていないな。。。。
届いた？

忘れた頃にちゃんと届くよ！

>>235
レスThanks
かれこれ２ヶ月近くになって忘れた頃だったんだけどなぁ。。。

あ！ユーザー登録まだしてない。やっとこ。

ファルティマかリザイア買った方に質問。

バンパー右側に赤外線センサー的な黒い所があるけど、
これは壁センサーですか？
ルンバみたいに壁寸前で減速したり、回避したりしますか？

あと、カーペットや段差の乗り越えはどんな具合でしょうか？

ようつべに動画上がってるけど、よくわからんです。

高い掃除機買わせるだけあってここはサポートがいいな
調子悪くなったから入院させたら、新品のバッテリーと取り替えてくれた

つーか、バッテリーヘタるの早すぎ。

>>238
>バンパー右側に赤外線センサー的な黒い所があるけど、
>これは壁センサーですか？
？DCジャックの事？壁センサーなんて付いていないよ
障害物にぶつかる事で、バンパーが後退して検出スイッチが入る。

>ルンバみたいに壁寸前で減速したり、回避したりしますか？
減速しない。回避しない。

>あと、カーペットや段差の乗り越えはどんな具合でしょうか？
普通のカーペットの厚みだと厳しい。
薄いラグみたいな物だと、乗り上げはするけど、巻き込んでしまう事多し。
まあ、期待はするな。ということ

ルンバ好きだが言わせてもらう。
新型ルンバのサイドブラシはうちでは1週間もたない。
日本の正規代理店から新たに購入したブラシも
誤りの文句と共に送られてきたから改良されてんのかと思ったら1回の使用で1本は折れた。
改良してないのを送ってきやがったのか正規代理店。それとも改良版なんてないのか。
残りの足にビニルテープを巻いてみたけどやっぱり折れた。
今は全て折れてるけど次のを買う気がしない



　ブラシどうしたらいいんだろう…（；ω；）

買ってから約１か月たちますが毛が抜けたことがあるけど折れたことはありません。
何が違うんでしょう？

そのうち折れる。

>>243
良いですね。何が違うのか…
うちの場合は
足元に数cmの段がついてる家具に乗り上げたりするからかな？？でも
旧型は折れることはなかったので、500シリーズはブラシだけが残念。
最初から何かを巻くとか塗るとかしたら折れずに使えるかなあ…（；ω；）

>>245
乗り上げとか角の尖った家具などがやばいやしい。
ブラシの改良版はまだ無いそうです。
仕方無いので段差や障害物を出来るだけ無くして
使っています。
ちなみにもうすぐブラシ３セット目！！

>>246
え、改良版はまだないの？
だいぶ前にサポセンの詐欺師ティックなオッサンが、
改良版出すっていってたのに・・・。
うちもブラシ３セット目です（つд`）
今では足一本もげるたび、カレンダーに記録してるよ。
ルパン購入希望者いるけど、
これじゃ勧められない・・・。

ルンバって値段に性能が追いついてないよな

>>247
多分同じ親父だと思うが以前同じ事言ってたよ
しかし先日聞いたところ改良版はまだ出てませんだと、、
バッテリーは一年、ブラシは頻繁に交換してたら
コストパフォーマンス悪すぎ

買って数ヶ月だけど折れる気配なし・・・とはいえ気になる話題です

>>247
ルパン、ワロス。

GIGAZINEで評価レポート出てるね〜
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080226_irobot01_570/

そうそう、ブラシ以外は買って大々満足なんだけどな。

本体の値段の割りにブラシショボ過ぎ〜

>>250
この書き込みをしてから「お？そう言えばルンバの腹ん中きれいにしてやるの忘れとったわい」などと開いてみると
折れてました・・・いっぺんに２本も　orz

新たに購入ですか。つまり消耗品？ﾊｧ…

結局、５００シリーズはブラシ全部折れるまで使っていいの？

もう、19,800円の世界の話だよなｗ

>>256
使うのは構わんけど能力はダウンだな

早く補強ブラシ出せよ
消耗品で幾ら使わせようとしてるんだ！

570
2ko同時に買って　家と仕事場で使ってます。
使用頻度は　ほぼ同じ

家のブラシは　見る見る折れて　あと一本を残すのみ
仕事場は　無傷

使用環境が　おおきい　　でも　どうしよう

で、条件によって違うだろうけど、一本折れるまでの期間はどれぐらい？
全部折れるのはどれぐらい？

総員、報告よろ！

うちは半月ほどで一本折れ
また半月後くらいにもう一本。

ゴムみたいな弾力ある素材にすれば良いのに。

前にブラシ自作しないかって問いかけがあったけど、
何か良い策ないかな〜針金巻いたら家具が傷つきそうだし。

ところで、正規代理店から購入の場合や、
他の保証付きのを購入された方にお聞きしますがブラシは対象外でしょうか？

ブラシ・・・100円ショップで売っていればいいのに・・（´・ω・`）

正規代理店の保証付きなのでダメもとで電話してみた。
保証書の裏にブラシは消耗品だから有償だよって書いてあるんだけどね。

まだ買って半年も経ってないから新しいブラシをタダで送ってくれるって！！
で、２本折れたくらいじゃ機能の低下はないからそのまま使って、送るのは予備にしておけば良いよって。

ちゃんとした保証が受けられるとこで買って良かった〜！！

でもこう耐久性が弱いとまた折れるからな〜
早く改良版出すか替えブラシ格安で提供してくれ！

あちらでは３本組みで$14.99
うらやまし〜

国内でも３本で￥2100にすべき

ルパン代理店ボリ過ぎ

>>266
へー、意外にちゃんとした対応だね。
そのとき、ユーザ登録したかとか、製造番号とか聞かれた？

>>267
前シリーズは丈夫だったから同じ素材にしたらいいのにね。

>>271
ユーザー登録したところに送るだけじゃないの？ｗ

>>271
保証書の事を話したし、ユーザー登録してたから住所を伝える手間もなかったよ

>>266

>>266
おいおい、それが価格に上乗せされてるんだろ。それをちゃんとした保障というのか？

>>275
わかんね。けど、保証を買ったと思えば悔いはないよ。

>>276
それなら使わなきゃ損だな。

日本のルンバが高いわけだ

ルンバスケジューラー壊れてしまったよ〜；；
同じ所をぐるぐるぐるぐるぐるぐる◎
３年くらい使用したけど、あと２年は保ってほしかったorz

ごめ２年の間違い＞＜

>>280たん
ルンバスケジューラーってディスカバリーとは違ったっけどうだったっけ。

ディスカバリーの死のサークルダンスに関してはこのようなページがあります。
http://www.roombareview.com/hack/circledance.shtml

センサー部をキレイにすると復活するって事のようだ。
保証期間内でないならやってみて

>>278
高い訳↓
サポセンの詐欺師ティックなオッサンのギャラに消える

やっぱりさっさとユーザ登録した方がいいかな？
遅らせたところで、5年保証の期限は確定してるしな。

なにか裏技はないか、考えてるんだけど。

>>283
確か店の名前と購入日も登録されるから一緒なのでは！
５年保証は販売店のですか？

人がだいぶ入れ替わったのかな？
俺が前スレでビックで5年保証つけて買ったことは誰も覚えてない？
ヨドバシで買ったんただけど、ここでビックの方がいいって聞いて、わざわざ返品した。

>>285
前スレの流れはおもしろかったがいい加減おまえうざいよ

>>281
ありがと、USアマゾンで購入したから保証は無理かな？てか英語わかりません＞＜
いちおう試してみますね
それで駄目なら大損でも買うか

>>285
自己中返品野郎は既に過去の人

ビック祭ならまだそんなに過去の話じゃないじゃん。
有益な情報ならカリカリせずに交換しようよ。

ところでルンバのブラシ折れの話題が気になったので
我が家のルンバ見てみた。
今のところ折れナシ。毛は少し抜けてるけど。
ブラシの足って赤色のゴム(みたいなの)じゃない？これって旧製？
クニャクニャしてみたらよく曲がるよ。
折れそうにないけど。

>>289
犯罪者死ね。

多分低温による硬化や紫外線によるゴムの劣化で固くなっちゃう個体もあるんでしょう。
で、おれちまうと。

使い方にもよるだろーな。

>>291
また返品しろや

>>290、>>292
貴方のルンバのブラシはどうですか？

>>293
ブラシが一本もない状態で回ってるんで腹の虫がおさまらないんだぉ！！

ﾜﾛﾀwww

折れたブラシがルンバのゴミ受けから出てくるとほんとにトホホだな。
お前はタコかっ！？つーの。

まあうちのは折れそうにないが。
roombaexchangeでまとめ買いすれば安いんでない？

国内でなるべく値切って長期保証つき購入、消耗品もなるべく代理店から引っ張って、
それでもダメなら海外通販で本体以外まとめて購入。

が、最強と思われる。

まあうちのは折れそうにないが。
roombaexchangeでまとめ買いすれば安いんでない？

国内でなるべく値切って長期保証つき購入、消耗品もなるべく代理店から引っ張って、
それでもダメなら海外通販で本体以外まとめて購入。

が、最強と思われる。

いい加減出しゃばるなよ。
もうそろそろいいだろ。

50=927a
お前貧乏臭いんだよ

まあうちのは折れそうにないが。
roombaexchangeでまとめ買いすれば安いんでない？

国内でなるべく値切って長期保証つき購入、消耗品もなるべく代理店から引っ張って、
それでもダメなら海外通販で本体以外まとめて購入。

が、最強と思われる。

折れないように、今度から金属製のブラシに変えるよ。(･∀･)ノ

折れるブラシって手で曲げるとグニャッと曲がりますか？

↑買う話なんかより、使用感とかそういうの話し合えないのかな

スマソ、３０１に対してのレスね

>>301
ウザ過ぎ

304=305=306
ヒマだね。手で掃除したら？
くだらない文句しか言えないおばかさんに用はないよ。

>>307
お前こそニセルンバがお似合いだよ

ファルティマをバカにするな！
割り切って使えばこれで充分だ！
折れないし

ファルティマをバカにするな！
割り切って使えばこれで充分だ！
折れないし

今度はブラシの輸入代行販売か。

誰もお前の代行なんかしてくれないよ。
土下座して頼んでみたらw

570買って１週間。非常に使える奴ということが分かったんで、もう１台と行きたいがやはり高い。
せめてライトハウスとホームベースだけでも揃えたい。
http://roombaexchange.com/ ←ここって、日本から実際買った人いる？FAQ見ると、国際注文は
GoogleCheckoutのみ可みたいだけど、これって日本のカードでもOK？ いけるならGoogleの
アカウント取ろうかと思うんだが。

ちなみに、うちの奴の角の回転ブラシも、クニャクニャのゴムっぽくて折れそうには見えない。
折れたって人のは、
・亀裂が入って千切れる
・根元から取れる
・そもそもクニャクニャじゃない
のどれ？

回転ブラシの件。
うちのは二本折れたけど、
折れる時は何かにぶつかってエラーしている場合だな。
一度は、パイプの椅子に乗り上げた時。
もう一度は、不注意で出していた電気ケーブルに絡まった時。

障害物が判明してそれを除去出来れば、
比較的折れにくいと思われます。

ウチのは絨毯に乗り上げるときにブラシだけ絨毯の下に入り込んで折れたっぽい。

前スレではむしろroombaexchangeで買う奴が多数派だったような。

円高で買うなら今か？

>>279
前スレより
335 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 10:58:13
うーん、片方の車輪が回らなくなってその場をぐるぐる回るだけの掃除機になってしまった・・・
いったいどうしたもんだろうかorz

341 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 00:53:53
>>335
同じ症状出たことあるよ。

うちのはタイヤユニットを分解してみたら駆動ベルトが切れてたので
roombaexchange.comで買って交換したら完全復活しました。

ttp://www.roombaexchange.com/proddetail.php?prod=34542

ちなみに送料の方が高かったです。
駆動ベルト 12.95ドルに対して
送料 24.95ドル('A`)

電池とかフィルターとか必要な消耗品があったらついでに買うといいかも。

なんかルンバはブラシが折れるとかで悩んでる人が多いから、考えるのが面倒で
>>162　のロボモップ買ってみた。

フローリングのホコリ・チリ限定だが、そこそこ使える。
共働きなので、畳とフローリングの部屋だけそこそこきれいになっていれば満足。
値段差を考えれば、十分役に立ってる。知人に推薦中。

ブラシがないルンバでも
ロボモップよりは100倍キレイになるのに〜

ロボモップも持ってるんだけど、最初はうれしかったよ。
オモチャっぽいけどまあまあホコリが取れてると思ってたし。
でも今はこれならクイックルワイパーでやったほうがずっとマシだという結論に達し
お蔵入りになってる。　>>319ごめんね。

うちはルンバスケジューラに追加してロボモップを買ったよ。
玄関の段差に落ちるのが困りものだけどそれなりに活躍してるよん。
犬にフレームを踏まれて一箇所切れてるけどまだ動いてるｗ

お金出せるなら、一番いい奴買った方がいいよ。
こういう発展途上の製品は。

一時期のブラウン管テレビとかVHSビデオなら、それこそどこのでも良かったけど。

>>322
このスレには、これだけ情報が集まっているのに、
くだらない結論だな。

>>322じゃないですが結果としては合ってると思いますよ。

トリロバイトがあった時はどうかわかりませんが
ロボット掃除機としての性能は新型ルンバが現時点では一番、値段も一番です・・

>>323
別にくだらなくないけど。
あなたまだいたの？
さっさと消えてよ。

>>324
そりゃどうかな
少なくともファルティマはブラシは折れないよ

部屋は段差なしフローリングだけど出かけている間に毎日掃除してくれるのはうれしい
所々ゴミが残っていてキレイさはイマイチだけど

ブラシが折れてもきれいに掃除してくれる方がいい。
一人家政婦呼んだから一回で新品ブラシ10本ぐらいかかるしな。

やす〜
ttp://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/+/shc/0/cmc/4580218285773/backURL/+01+main

１０万近くつかって「後悔した」は恥かしくて
言えないから、みんな無理してないか？ｗ

>>329
それはないと思うけど。
おいらの場合、ルンバ・スケジューラー持ってるけど、今から570をポチるところ。
これで一階と二階の双頭体制の確立！！
某Joshinでの発売を待ってたんだ。今、通販webで確認した。
ビックに劣らぬ5年保証があることと、俺の場合関西なんで、近くの店に直接修理に出せるからね。

ビックだと交通費か送料かかっちゃうし。ただし、ポイントはビックの方がいいよ。

でも、ちょと待てよ。通販では値切れないから、近くの店（おそらく取り寄せ）で値段交渉してみよ。

ビックの\69800をさらに上回る値切りを期待する。

>>331
はいはい。すごいね。
その自己顕示欲の強さがいい加減鼻につく

>>331

そこまでは考えてない。なったらいいけど。
ポイント入れて8万前後でもいいかなと。
で、>>331はポイント5年保証込みだっけ？

>>330
ビックは1万円以上（ケータイからなら3000円以上）は送料無料だろ。

>>324
ファルティマ買った俺は後悔してる

↑アンカー間違えた。
>>326が正解

>>334

スマソ、修理の時の送料もしくは交通費のことです。

ブラシが折れない
動いてるのに気づかないくらい静か
部屋の角を含めて床の上に一切ゴミを残さない

このくらいじゃなきゃ９万以上出す価値なし

>>338
もしもし、誤爆してますよ。ブログに書くつもりだったんでしょ。気をつけましょうね。

スケジューラーのベースステーションって500シリーズで使えますか？
バッテリーパックは無理だと聞きましたが。

>>333
もちろん。ポイント10%つき。5%を5年保証に回したから、5%ポイントが残った。
5年保証をつけない時点で、実質\63000ぐらい、ということになるな。

これでも最初は高いと思ったが、今考えるとこういうハイテクなマシンがこの値段ということで納得中。

まぁライフスタイルと経済力によって変わってくるでしょうが。
私は今の性能なら10万でも買うと思うけど。

壁や障害物にぶつからない
というのを書き忘れた

俺は雨白で買ったからメーカー保証切れても
雨が保証してくれるから安心かな。

雨白って何？

アメプラのサービスでしょ？

>>344
なるほど。アメのコンパニオン・カードってやつやね。
キャッシングもショッピングも、自動的にリボルビング払い。
よかった、よかった。

プラチナカードで買えば自動的に延長保証が付き
カード以外で購入した物にも破損、盗難保証が効くよ。
俺はルンバ以外で世話になったけど。

年会費だけででルンバ570と消耗品セットが買えるんだが。

五ヶ月前に買った530を大事に使っています。
しかしボディが白だから家具とかに当たったりして
あちこち傷が目立つ様になりました。
みなさんはどうしてますか？

>>350

ほっとく。
でも、気になるんだったらアーマオールとかプラスチッククリーナで磨くと思う。

>>350
名誉の負傷だな。温かい言葉でもかけてやれ。

それも前スレにでてたが、スキマ用スポンジテープを100円ショップで買ってこいよ。
俺はルンバの保護というより壁の保護のためにつけてるが。

決めた。ルンバとマキタを買おう。
あ、でも隙間用にはクイックルワイパーで十分かな？

猫のようにルンバがうろうろしているのが見たい！

570だけど、スケジュール機能はあまり使わずに、掃除のときに手伝いみたいな感じで出動させてるな。
頼れる助手というか、ペットというか。

アニメとかで主人公助ける小さな妖精というか動物というかぬいぐるみというか、そんなのいるじゃん。
あんな感じ。

ドラえもんほど頼りがいはないがなw

うちの場合はタイマー起動ばかりだ。
主に人が出かけてる間に働いてもらってるからリモコンをほとんど使わない。
ライフスタイル次第だね。

>>355
ライラの冒険のダイモンがかなり近い

>>356リモコンをほとんど使わない。

ベースステーションのない別室でルンバ動かして、ベッド下で止まっていたことがあった。
この時はリモコンあってよかった。

でも、電池切れで止まってたらどうしようもないけど。

570ユーザです。
今日、玄関から落ちそうになって止まってしまって、
たすけて〜の合図だして鳴いてたｗ
玄関に置いてたマットレスにひっかかったらしい。
やっぱりマットレスはだめかなー。
乗り越えてもほこりついちゃうときあるし。

>>359 玄関で寝てんの？

>>360
ごめん、マットのまちがいｗ

玄関で寝ることは恥ずかしいことではない。

マットレス置けるだけの玄関があるなら自慢してよい

ﾙﾝﾊﾞに見られているようでｾｸｰｽができない

うちなんかわんこがベッドに上がって来るよ
ルンバはベッドにあがってこないから平気

>>365うちなんかわんこがベッドに上がって来るよ

バックで犯してるときに犬に尻なめられたりするのか？
その上、犬が嫁のあそこ舐めて勘違いした嫁がいつもよりエロい声出したりしたらトラウマだな。

>>364
ルンバに後ろ向いててもらえばおk

>>364
電源切っておけw

>>364
酒飲みすぎたから・・・
疲れているから・・・
帰りに轢かれた犬見たから・・・

インポの新しい言い訳だな、ルンバに見られているから・・・

質問です
これってやっぱ中国製？

>>370
残念ですが・・・

>>371
ありがとうございます。

>>331
その節は　ﾄﾝです
忙しくて　ユーザー登録もしてないうちに　ブラシがおれまくって
いまでは１台の方はブラシが0本になってしまいました
それでも　使ってるんだけど　ユーザー登録しないと　部品も来ないんだローなー
でも　今は忙しいので　来月までそのまま使いそう

ルンバはとても　満足しています　でもスケジュール機能は一度もつかってません。
ライトハウスは　１組つかっています

amaozonで、75,600円キタ。
くそ、先週8,5000円で買っちまったよ。

++ iRobot(アイロボット)
【ポイント20％還元】
ttp://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=pe_10/?search-alias=kitchen&field-asin=B000WGIT5K|B000WGIT4Q

>>374
しかし、５７０の
【あわせて買いたい この商品と新型ロボモップ用 替ダストシート(25枚入り) 大作商事 をあわせて買う 】
正気かよ？

530にはライトハウス付いてないんだよね？
スケジュールは使わないけどライトハウスは欲しい場合の選択は570であってる？

ライトハウスだけってのは国内代理店でも海外通販でも売ってるよ。
廉価版のヴァーチャルウォールってのもある。

>>373
快適そうで何より。
ブラシの破損が極端に早ければ、国内代理店も対応してくれるみたいだよ。

>>374
これって前もやってたよ。
この値段持ってヨドにいったら\69800になった。
ヨドの値段持ってビックにいったらこの値段になった。

というわけ。

>>377
じゃあ530＋ライトハウスでいいんだね。ありがとう。
いくらぐらいになるんだろう？
足したら570と変わらないぐらいになったりして。

>>378
http://www.roomba535.com/
でUS在住の知り合いに買ってもらって送ってもらった。
本体(530相当)とライトハウス付で日本円で22000円くらいか。
消耗品は要別途入手。USに知り合いがいるならおすすめ。
ライトハウスは本体が起動すると自動的にオンになるので便利。

>>379
残念ながら知り合いはみな国内在住です。
それにしても安いですね。

>>380
安いというか、逆に国内代理店がぼっていることに怒るべきなのでは？

当たり前の商行為だから別に怒る所じゃないだろw
買わなきゃいいだけ

うちの570、ブラシは折れずに中央の黄色部分が割れて丸ごと外れたよ。
まだ買って1ヶ月たってなかったんで、サポートにクレーム入れたら
送ってくれるってさ。

話変わるけど、ttp://www.roombaexchange.com/ ここって届くのに
それくらいかかる？ GoogleCheckout決済で今日申し込みしてみた。
ライトハウス4個と、電源＋ホームベースに回転ブラシとフィルタ3個ずつで
送料$70近くかかってしまったが、国内本家で買うよりは全然安いね。

>>383
俺が10日前に発注した本体は、昨日到着しました。
ここ数日で随分円高になっちゃったんで、ちょっと損した気分です。

>>384
でも、クレカなら、決済レートはもう少し先じゃないの？

>>385
向こうから発送された日ぐらいで決済されてました。
発注の2日後くらいだったかな。
今、手元に資料がないから正確には言えないけど。

いや、決済は発送した日でいいんだけど、カード会社がドル決済を円に換算して
円での請求金額を決定するのはもう少し先だと思う。

いつも、海外旅行のときに、購入日ではなく、帰国後のレートが使われてたと思うので。

>>384 レスTHX 10日かぁ、思ったより早くて嬉しい。

>>387 円高チャンスと思って買ったけど、今のレートで引き落としされる訳じゃないんだね。
実際の引き落としン時に、ドルがずどんと上がってたら泣けるなｗ

>>387,388
度々すいません。
俺の書き方が悪かったですね。
使ったカードのオンライン明細上では、決済日のレートで
円換算された金額が請求されています。
なので、今のレートで引き落とされると考えて良いのかなと
思うんですが、他の経験者の方はどうだったのかな。

普通、決済日のレートでしょ
そうじゃなきゃ、為替差損をいちいち計算しなきゃなるし

1ドル90円になったら買います！

しなきゃなるし

どこの方言だよｗ

>>390
差益・差損は自動的に消費者が被るから計算は必要ないよ。
ともかく、今は決済日に自動的にレートも計算されるようになったんだね？
昔は、タイムラグあったんで、ずっとそうなんだと思ってた。

気になって、ぐぐってみたが、今はほとんど数日以内みたいだね。
ぼくの知識が古かったようだ。お騒がせしました。

http://www.cardginza.com/infoseek/clinic/clinic2005_06.php
＞海外でクレジットカードを使用した場合の引き落としについてですが、
＞日本円への換算は、利用代金を国際提携組織の決済センターが
＞処理した時点で適用した交換レート に、為替処理経費等として
＞ 1.63％（ＶＩＳＡ、マスターカードの場合）を加算したレートを適用しています。
＞つまり、「利用した日ではなく、その伝票をセンターが清算した日のレートを
＞元にした独自のレートを使用」しているのですが、
＞欧米ではだいたい利用日か、翌々日ぐらいまでのものが実際には採用されています。

http://robot.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/03/14/943.html
>私は高校生時代に、交換留学生として日本の家庭にホームステイしていたことがあるんです。
>いま日本の市場は、北アメリカ以外ではナンバーワンなんです。

ほうほう、じゃあまずは内外価格差を何とかしてもらおうじゃないか。

まあどうしても価格にこだわるなら、roombaexchangeで買えばいいんでね？
壊れて買い直しても、まだ日本よりは安いだろ。

ルンバのタコ足ブラシの一本の毛がなくなった。
そのうち全部なくなるのかな。

買ってから1ヶ月で4本折れた。
いまは短く切ったタコ足にエポキシ系接着剤を盛って固定している。

本体の掃除はどのくらいのペースでやってますかー

>>399
気が向いたとき。
毎回〜数回に一度。
3ヶ月〜半年に一度は本体をばらして掃除。

買って2ヶ月たつけど、まだタコ足折れてないお。
よく電気ケーブルにのりあげてピーピー泣いてるけどｗｗｗ

>>396
roombaexchange.com
って、アメリカ以外でも送ってくれるの？

>>402
カートに入れてCountryでJAPANを探してみればいいんでないかい

送料高いなぁ
そもそも英語の説明書が読めるかどうか

だから、一台目だけ日本で買って、あとの消耗品や付属品を輸入するのが一番じゃない？

>>395
ヘレン・グレイナー姐さん、むちゃくちゃ俺の好み。
付き合ってもいいよ（はぁと

>>396>>402
そこ見てたらルンバ５８０ってのもあるんだな。

>>404
ヘレンたん、シャロン・ストーンかとおもたよ！！

ルンバのパチモンだとどれがいいん？

>>409
日本直販が最高

こんなきれいな人が企業経営者、しかも会長とはねー。
それも、完全な技術者たたき上げ。

この人の写真箱につければ、もっと売れるかも。

「いまからきれいにしたげるうん！」「おそうじおわりよーん！！」「ちからがぬけてきたわ、もうだめんorz」
とか、ヘレンの声でしゃべるようにしてほしいな＞ルンバ

自動掃除機が電源コードに絡み付いて、電源コードの皮膜を綺麗に剥がしてショート。火花が散って煙吹いていた。（´Д｀;）

>>412
ヘレンはダミ声なんだけどおｋ？

>>413
どのメーカーの?ルンバ?

ゼーンゼンおｋ

グリーンスターのルンバです。

>>417
> グリーンスターのルンバです。
なんじゃ、それは？
413自体が嘘だろうな。

>>417
成りすまし、酷い。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
>>415 >>418
嘘じゃあなく、本当。
あと、掃除機の方が火を噴いたのではなく、床に不用意に置いておいたコンセントにつながった別の電気器具の電源コードの方。
ルンバが悪いのではなく、コンセントにつながった皮膜の弱い電源コードを不用意に床に置くと危険と言う意味。

>>419
iRobotのルンバで発火事故というのは事実ですか?
無人運転なら、全焼しててもおかしくない事態でしょうか?

>>420
だからルンバが発火した訳ではないって・・・w
ルンバが別の電気製品のコードを食い破って発火だって。w

ネコが電気製品のコードを食い破ってショートして火事になるのと同じ原理。

>>420
そういう書き方は、風説の流布を疑われるかもしれんから、気をつけた方が良いよ。
事実を言うのは構わないけど、意図的に誤解されるような表現は、ね。

iRobotのルンバで発火事故があったのは事実ですよね。
どうして、それが風説の流布になるんですか?

訂正
iRobotのルンバを使用していて発火事故があったのは事実ですよね。
明白な事実を公表して、それが風説の流布になる理由が分かりません。

それはよく使われる詭弁だけど、まず通用しない。
二つの事実を書いて、その一つ一つが真実であっても、
その二つが因果関係がない、もしくはあるかどうかわからないのに、
因果関係がある、もしくは「あるかのように」吹聴すれば、構成要件は満たすよ。

１．iRobotを使っていたこと
２．発火事故があったこと

この二つのことは、事実のようだが、

>>420は、
２．の原因が、１．かのように書いてある。
そんなつもりはない、といっても其れは通用せず、「どう見えるか？」が争点になる。

少なくとも、俺にはそう見える。
実際には本人書いているように使用法に問題があっただけ。

書いた人間が「どういうつもり」かは関係ない。
だから「気をつけなさいよ」と言ってるんだよ。

実際に疑われるかどうかは官憲次第だが、ホリエモンやら今まで2チャンの書込で逮捕された奴の例を見る限り、
逮捕するためならどんな無理なこじつけでも平気でやるのが今の流れ。

疑われたら最後、ぐらいにおもっといた方がいいぜ。

>>425
ちょっと、強引過ぎるな。元レス＞413を見ても、ルンバの名前も出してないし。
「自動掃除機を使うときには気をつけましょう」の一言があれば良かったが。

意図的でもないし、多少の配慮のなさはあっても、重大な過失があるわけでもないので
構成要件に該当しないでしょう。

よく見ればというより、普通に読めば、自動掃除機が電気コードを巻き込んで発火したということだし、
それが、自動掃除機の電源コードかどうかがわかりにくかったがね。

まぁ自動掃除機自身の電源コードは装着したままで運転するから、
今後、問題となる可能性は含んでいるな。
もっと、太くて丈夫なのにして噛みこんだりしにくくすべきかなとは思う。

おいおい、空気読めよ。
俺が言ってるのは>>413じゃなくて、>>413をわざとらしく誇張して書いた>>420のことを言ってるんだよ。

意図的でないとは到底言えない。

今までの「常識」からいうと立件するような案件ではないと思うが、
最近「常識はずれ」な立件が、特にネット関連に多い。

誰も被害者がいないような案件でも無理矢理被害者を捏造するくらいなんだから。
今の異常な流れから考えれば、官憲の点数稼ぎに利用されても全然おかしくない。

ヤフーのあるパスワードがスレにさらされて、興味本位でそのパスワードを試した奴が6人も
逮捕されるというまさに「事件」があった。

http://salad.2ch.net/yahoo/kako/1001/10018/1001854763.html

こないだは、ネットで議論が白熱してちょっと口を滑らせてとある企業を中傷して逮捕、という奴の判決が出た。
無罪だったが、逆に言うと無罪になるような奴でも逮捕されてしまうと言うこと。

捜査の不法を訴えるのに法廷闘争したいというのなら別だが、
平穏無事な生活を願うなら、うかつなことは言うなよってこった。

>>426 の理解力の低さに絶望した

>>427
ああ、すまんかったな。
ちゃんと、読むべきだったが、まさか>>420のことを言ってるわけがないという思い込みがあった。
でも、それでも風説の流布なんて大げさ。
420はシンプルな疑問型だし、俺は別に何も感じなかったが？
というか、>>413を読んで、俺も普通に420と同じことを考えたのだが？

ルンバに責任があるかどうかは別としてユーザーとして注意すべき事項であることは確かだろう。
それから、俺は場合によっては当然全焼もあるような恐ろしい事態だとは思った。
ルンバの使用レポートでも、コードの巻き込みは報告されているし、413が特別間抜けだとも思わない。

>>429
>>420 は >>419 を読んだ後でのカキコと言う事を理解しろ

だから空気嫁って…
>>420で今までほとんど話題に出てこなかった社名が突然でたり、
記者っぽいしゃべりとか。
告発調、とでも言おうか。

「〜なんて大袈裟」なんて、今は通用しないよ。
痴漢ぐらいで会社首になったり、下手すりゃ何もしてなくても冤罪で社会から抹殺されたりするんだから。

どこから大袈裟で、どこから大袈裟でないか、そんなことは人によって違う。
で、捜査機関は、その中で一番「大袈裟にしやすい」考えを使う。

まあ、通電したコードを巻き込んで発火させてしまうというのは恐ろしいと思うが、
>>420のように「何もなくても発火する」ような印象を与えるのは、やはり風説の流布だよ。

電源コードを破壊し発煙発火させるという重大な欠陥のある機械が、
どこのものであるかを確認したかっただけなので、風説の流布の意図はありません。

iRobot社製のものとの回答が得られたので、この欠陥についてiRobot社に問い合わせをしてみました。
返事があったら報告したいと思います。

>>432
ほれ、確信犯だよ。
もったいぶった無駄な言い回し。

しかし、「欠陥」とまで言うと喧嘩売ってるとしか思われないな。
ま、問い合わせの結果楽しみにしている。

ここまで黙って読んでたけど
420はルンバ嫌いなんだよ。
最初から明らか過ぎるほど意図的だよねえ
ちゅーのが感想だ。

>>433
犯罪者呼ばわりはやめてください。

嫌いなのは勝手だし、それを表明するのも勝手だけど、
それを素直に表現せずに、事実とか憶測とかを絡めて不確かなことや虚偽の主張をしちゃう人が、
逮捕されちゃうんだよね。

昔はそういうのでは警察動かなかったんだけど、最近は積極的だね。
立件しやすくて点数稼ぎにいいみたいだね。
基本的に逃亡しないし、逮捕の時も抵抗しないし。

>>436
ほら、そうやって、人がまるで「犯罪者呼ばわり」したみたいに、どんどん事実を捏造するんだよね。

どうがんばっても、>>420は
「コードを巻き込んで発火すること」
じゃなくて、
「自然に発火する」かのように見せようとしてる事実は動かせないよん。

証人尋問するまでもなく、記録を見るだけではっきりしてるから、この手の事件は立件しやすいのよ。

まあ、気をつける気は全然なさそうだから、もう忠告はしないけど。

大体、>>423を自分で>>424に修正しておきながら、
「分かりません」てありえんだろｗ

まー電気コード食われちゃうのは俺も勘弁なので、何らかの対策はして欲しいところだな。

ただ、ルンバの中にそういう鋭い部分はないんだが、どこでコードを傷つけちゃうんかな？

コードじゃなくて指だったりすると、もっと洒落にならんわけで。

>>413
実はクリーンスターなんだけど。

>>437
>>433で「確信犯」と犯罪者呼ばわりしている。

>>438
分からないから質問したわけだが、何がありえないんですか?

>>440
何時ごろ購入したクリーンスターでしょうか?
また、モデル名は何ですか?

「〜よばわり」とは、本当は〜でないものを〜かのようにいうことをいう。

>>443
起訴されてもいないのに、犯罪者のわけが無いでしょう。
さらに、裁判官でもないものが、有罪を決定することはできません。

繰り返して中傷するのはやめてください。

>>420 の必死さがワロタ

>>445
論理が無茶苦茶なんだよね。
自己正当化のためだけの屁理屈だから、論理というのもあれなんだけど。

その屁理屈もさ、自分で考えついたならまだしも、どっかで聞いたような退屈な奴ばっかりでさー。
裁判官が決めるまで犯罪者じゃないとか、もう笑えるほど陳腐だよね。

その理屈で言うと、犯罪者でないことも裁判官が決めるまでわからないってことなんだが。

皆の目の前に自分の犯罪事実をご丁寧に記録しといてさ。

そんでまた「中傷」とか捏造してる。
とりあえず誣告もプラスされたな。
匿名者に対する誣告はまだ判例がないが、立件する気は満々だろうな。
証拠調べ超簡単だし。

>>446
> その理屈で言うと、犯罪者でないことも裁判官が決めるまでわからないってことなんだが。
少なくとも日本ではそういうことになっていますよ。

>>439
前にルンバが子供の小さいおもちゃか何か巻き込んだとき、ゴムローラーが削れるぐらいになっていたことがあった。
そんなのだったら、コードが削れてもおかしくない。
ただ、電気コードだとルンバの走行にも影響が出るから、ほどなく自動停止しそうな気もするんだが。

>>440
みっともない成りすましはやめなさい。
オイラは全角で４１３として、実際にないブランド出したのに、それではいかんだろ？

春休みだな

春だねぇ〜
風説流布だのなんだの・・・バカがいっぱい湧くねぇ〜

なんかキモい クレイマーが出てるな。
しっしっ

でも 50=927a はけっこういい人だと思う。ちょっとサヨっぽいけど。

ビックで570注文した
貧乏だから6回払いだけど

おおっ！！
ところで、どれぐらい引いてくれた？ポイントも入れて合計２５％ぐらい？

>>448
いや、実際にコード削れてるから何らかの破壊力があるのはわかるが、どこで削れてるのかってこと。

まあ、今後問題になる可能性はあるな…。

ゴムローラーが停止せずに微妙に回転し続けて削れる可能性が高いと思う。
とまっちゃえば問題ないんだが、細めのコードだととまらずにゴムのエッジでダメージ受けると思う。

ルンバ。米国向けだったら、既に床に電源コードを床に置くなって言う注意書きがあるかもしれん。
あいつら自分の不注意でも訴訟を起すヤツラだからな。1枚注意書きを入れることで訴訟回避ってのは考えられる。

なるほど、一発で切れるわけではなくて、ゴムの摩擦でやられる訳か。

>>458
床にものを置くなってのは前から書いてあるよ。

任天堂DSの充電コードなんかわりと細め。
子供がDSの充電が終わった後、細めのコードを床に残したまま遊びに行って
そこをルンバが直撃

なんて事はありそうで怖い。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>460
うん、スケジューラー機能も含め、最後に自分が出るときじゃないと使わないようにしている。

>>455
.comだから普通に13％だけ

今、テレビのビック通販でルンバと似たような奴を
29,800で売ってたぞ

http://www.biccamera.co.jp/shopguide/tv_shopping/index.html

>>463
ファルティマはどこで買っても29800円。

>>463
これ、秋葉原のyamagiwaで実機を見たよ。
値段のわりにボディの質感は悪くない。
むしろ昔のルンバよりしっかりしている。

ただ、ゴミを溜める所が小さいと思った。
二台目に買おうかどうか迷っている。

ファルティマの実使用報告ってあったっけ？

>>466
>>147見れ

>>464
俺はアマゾンでもっと安くかった。
ちなみに１９，８００円のほうではない。



と、あっさり釣られてみるｗ

ひょっとして>>440がほんとなら、>>413こそ犯罪者に一番近いんじゃないか？

>>469
もちつけ。
>>413 はメーカー名は一切言っていない。

>>470
もちつけ！！
ひんと：>>419>>421>>440

>>471
もちつけ
ヒント : なりすまし

>>472
もち詰め！！
ひんと：>420には>413の抗議なし

訂正、おれももちつけ！！

>>472
もち詰め！！
ひんと：>440には>413の抗議なし

どーでもいいがな。（´・ω・`）

早く寝ろや区蘇我木

おまえ何時間経ってると（ｒｙ

570北
アメリカ産のコンセントは意外にNが太きかった
コンセントを選ぶので、ビックリ

ヒトデがコードにからまるようなので、しばらく慣るまで外して運用予定
しかし、吸引力に比べ音も静かで良いわ、コレ!

アメリカ帰りかもしれんが、日本語で頼む。

これはひどい

職場用にクリーンスターDNA買っていたのが，今日届いた。７時間以上充電しろ
って書いてあるか，頑張って充電して，使ってみた。

　音　う　る　せ　ー　。

それが一番の感想。吸引力はまぁ，こんなもんか。なれてきたら自動運転を
設定して，夜中の３時ぐらいにでも動かすようにして頑張ってもらいますわ。

スレ違いかもしれませんが、皆さんの好きなサラダを教えて下さい。
私はポテサラです。

ポテサラ

タマゴサラダ

あとはキャベツに胡麻ドレッシング

○メリカ専売ってとこで個人輸入品でも何でも
修理受付ってほんと？

明日の配送予定だけど明後日にしか受け取れない・・・

初めてスレを見にきました
ビックカメラの特価を今知ったんですが、店舗に行って交渉すれば今でも値引きされますか？
それとも祭は終わっていて無理ですか？

>>485
ルンバは安くないね。普通の交渉で5年保証つけて、正規品がもう少し安く買えるし。
修理は、そこで買ったものじゃない並行品でもやってくれるのかな？

最初、ビダーズで値段見たけど、ヤフーだともうちょっと安くしてるんだ。
でも、正規品と変わらない値段だ。
2割引ぐらいは、たいていしてくれるし。
その先はちょっと粘りがいるけど。

>>488

HPでは他店購入品でも修理となってますが
実際どうなんでしょうね。
エクスチェンジとかで買って修理はここで
できればと虫のいいことを考えていました。

そうなんですか？
どこに書いてあるのかわからなかった。
修理はしてくれるでしょうが、値段が問題ですね。
前シリーズはある程度の故障なら修理してくれる人がいましたが、
500シリーズは並行品を修理してくれる人はいなかったと思うので
よくある故障を例にして問い合わせてみたらどうでしょう。

ところで、５００シリーズの故障は余り報告ないようですね。

500シリーズのただひとつの問題？？の隅ブラシが折れる件で

「残りの足にビニルテープを巻いてみたけどやっぱり折れた」
と書いた者ですが

その後、新しく買ったブラシの赤い足に最初からテープをグルグル巻いて
毎日掃除した1ヶ月間のｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞレポートです…

前半はその辺にあった、マットなセロテープを巻いて動かしてました。
セロテープが擦り切れて地肌が見えそうになった時に
面倒で巻き直さなかったら1本折れてしまいました。

その後ちゃんと巻きなおしていると折れずに動いてくれました。
今はビニルテープを巻いてます。こっちの方がテープは擦り切れないです。

ルンバ本体にパチンとはめる部分には
テープが邪魔しないように巻かないとうまくはまりません。

現在折れたのは上記の1本だけで、あとは残っています。
乗り上げてしまう箇所が沢山ある我が家では、奇跡です。
早くブラシ改善してﾎｽｨ

その話だと、個体差というより、掃除する場所の問題みたいだね。
うっちは真っ平らなんで、まず大丈夫かな？

きょう初めてこのスレに来たんだけど>>420叩かれすぎでﾜﾛﾀｗ
でも、>>413みたいな可能性もあるってことだから
書いてること自体は、そうおかしくも無いような気がするが…
それに金融絡んでないのに、風説の流布なんて言葉は適切じゃないな。

タカラが販売してた初代？をもらったんだけど、バッテリー死んでた orz

まだいたのか。

まぁ、風説の流布というより転売乞食への営業妨害があってるな

祭の話題以外はコテを外したら少しは穏やかになるだろうか？

で>>413は本当なんだろうか？
事の真偽はちと気になる。

ネタがないからってイチイチ蒸し返すな、このヴぉけ

べつに蒸し返してんじゃなくて、今日はじめて見て気になったんだよ。
使ってみようかと思ってる人間からしたら、普通に興味持つ話でしょ。

ルンバの動く範囲にコード置かないよう気をつければ済む話じゃね

コードを巻き込まない設計にしとけって話じゃね？

巻き込んだわけじゃなくね

今度は自演か。

見当違いすぎてﾜﾛﾀｗ

24時間充電してみたが、バッテリーランプがまったくつかない orz
バッテリーが駄目なのは確実だけど、１万払ってバッテリー買って
もしそれでもまったく動かなかったら鬱だな…
いっそのこと本体ごと新しいのを買った方が良いのではという気がしてしまう…

>>506
ヒント：３ｒｄパーティ

それどこでやってますか？

>>506
電池をリセットしてフル充電する方法は試してみた？

>>506
ディスカバリーならこれが安い。
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=2362
保証もあるし、別の製品の不具合のときの対応も悪くなかった。
自己責任でどうぞ。

おお！そんなのあるんだ。
ROWAもマメだな。

>>507&>>510
ｻﾝｸﾇ。
それ位ならダメ元で買ってみるのもありかな。

>>509
丸１年以上まったく稼動していないようなので
もうバッテリー自体完全に死んでるかと。

よくみたら、5xxシリーズではだめなのね。

５００シリーズの代替バッテリーは今後に期待汁！！

無駄に高いだけかよ

570到着。念のため20時間の充電して、現在試運転中。
これ、スケジューラーに比べて静かだわ。
環境にもよるだろうけど、なんとかTV見ながら使える。

動きもスムーズ。

スケジューラーは、二階で使う予定。
とりあえず、ルンバ故障した時の恐怖からはほぼ開放された。
ちなみに、スケジューラーは並行品。570は正規品。

さて、そろそろ仕事に行かないと。

ダートドッグすげぇ！

新型ルンバ隅ブラシの足にテープ巻いてる492です

その後
巻いてるビニルテープはボロボロになりませんでしたが
中の足が折れました。残りも折れかけ…

マットなセロテープはボロボロになるけど足は大丈夫だった。
う〜ん…

もっとかしこい足の保護のやり方を誰か発明してください…（；−；）

酔った勢いで570をオクで落札。。。
今は反省している。。。

反省が喜びに変わる日も近いであろう。

ルンバ♪ルンバ♪ルンバと仲間たち♪
足が折れるよルンバ♪足が取れるよルンバ♪
ルンバ♪ルンバ♪ルンバと仲間たち♪

それなんの曲に乗せて歌えばいいの？

ガンバと仲間たち　じゃね？
古くね？ｗ

残念ながらその歌知らないわ。
知ってたら歌ってみたかったのに。

歳の差を感じてちょっとショック

ttp://www.youtube.com/watch?v=BGYPJWeEfwg

ルンバのパチもんのなかではどれがいいんだ？

>>527
ルンバ570

届くまでに準備することといえば
床のコードをナントカすることくらい？

届いてからナントカすればいい

貧乏で暇な香具師はがんがれ！！
http://dakaracp.jp/top.go?sd=41674
って、暇なら自分で掃除やれってか？

↑
答えは
�@オフ
�Aゼロ
�Bロー
もちろん�@だよな？

俺も応募した。答えは３のローだろ？

じゃ間をとって俺は2。家族全員分応募した。

↑
住所・電話番号が同じならハジカレマス。

>>534
欲を出しすぎて、全部の応募が廃棄される典型例でつね。w

>>532-534
君らのうちの誰かは当たるわけでつね。オメ！！

>>537
やったぁ〜
当たり確定もらったぜよ！！

商品届いたらレポする。

結局、足が折れると騒がないと過疎るスレなんだな、ここは。

某電気店の販売員情報だが。

５〜６月頃にブラシ改良版が出るらしい。

よっぽどクレームがあるんだろうな。

家族会議の結果、それまで買うのは待つことになった。

もし発売されても秋までは様子見かな。

あとはバッテリーが改良されれば…。

既存ユーザーには改良版のブラシが届られるんじゃね？
まあ待ってみるのもいいと思うが。

これってアメリカだと２，３万で売ってるんだね。
今時珍しいな、こういうのも。

ブラシ2000円ちょいだしね。それだけで待つ必要ある？

まだ持ってない人なら余裕で待つだろう。

あーそうか、一度使ったら手放せないけどなけりゃ待てるよね。

今日570買ったけど、エッジブラシが予備で2個付いてた。
よほどもげやすいのだろうか・・・・

>>546
足が取れたりもげたりするのがウリだからね

さっき動かしたら片輪が回らないでクルクル回ってしまう・・・・
初期不良らしい。
明日交換依頼するorz

さっき動かしたら片輪が回らないでクルクル回ってしまう・・・・
初期不良らしい。
明日交換依頼するorz

さっき動かしたら片輪が回らないでクルクル回ってしまう・・・・
初期不良らしい。
明日交換依頼するorz

このスレ読んでるのかな？

それより新型の噂はありますか？

アメリカ行ったとき買ってくるよ。
向こうで100ドル200ドルのものが7万9万なんていくらなんでもひどすぎ。

格安パックでアメリカに買いに行っても安そうだな

>>553-554
でも>>548みたいなときのことを考えると・・・。
それにいくらなんでも100ドルは無理じゃないの？

並行輸入というものもありますが…

くだんの業者から並行輸入で黒570買ったよ
送料込みで5万くらいだった

国内外の保証が受けられないのと、正規の割引サービスが受けられないのが、ショックだが、妥協してる
買ったこと自体が、満足

気になるのは、コンセントの形状が少し違う点。N極側がでかい
入る延長ケーブルをかまして使っている

この値段なら、3年くらいで買い直してもよいと思う
とにかく出勤前にセットして、帰宅したらきれいな部屋というのは、すばらしい

１年と持たない可能性もなくはないが…

>>555
向こうの尼で検索したら100ドルからで
なんだか可愛らしいデザインのがあるよな。機能もあまり削除されてないっぽい。

>>559
それ米国で売っているクリーンスターだろw

ルンバのバッテリーがとうとう逝ってしまいましたorz
ルンバ自体は並行輸入で買ったものなのですが
バッテリーはどこで調達すれば良いのでしょうか…？

>>561
アマゾンで純正品（約一万円）、もしくは rowa でサードパーティ製（半額）
つーか、事前に調べとこうよｗ

しょうがねぇからアドレス貼っとく

アマゾン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00022HZ04/503-2870343-0119911

rowaは>>510な

痔スレのテンプレに入れとけよ>>50=927a

>562
561です。ご親切にありがとうございます。
rowaっていうところは売り切れでした＞＜
amazonで買うことにします!!

rowa は月末ぐらいに再入荷するらしいよ。

>>564
まさか、５００シリーズではないよな？
とんでもないことに>>563のアマゾンでは同時購入推奨品が500シリーズになっているが、
このバッテリーは使えないｗｗｗ

な、なんだってー！

564です。
>565　月末まで待って、安いrowaにしようかな？ありがとうございます！
>566　ホントだ！amazon のサイト、まぎわらしいですね!!
　　　ウチのはDiscoveryっていうルンバでした。

>>568
ついでに・・・。
ディスカバリー、スケジューラーなら並行ものの修理はある程度ここの中の人がしてくれる。
覚えておくといいよ。注意書きをよく読んで自己責任で利用してね。
ちなみにおいらはまだ利用したことはない。

http://www.geocities.jp/kurolovegontanodouga/roomba.html

これも痔スレのテンプレに入れとけよ>>50=927a

まぎわらしいｗ

>569　修理するようなことがないといいけど、、ありがとうございます。
>570　全然気がついてませんでした＞＜

アメリカ専売とかでも修理してくれるはず。

>>572
でも、あそこは修理代が書いてないみたいだけど。見落としだったらゴメソ。

だれか修理した人いる？
修理はどこに出すんだろう・・・。たぶん自分のところではやってないよね。

つか、そこ見た感じだと、結構頻繁に調子悪くなるんだな…
試しにオクでリコンディションモデルをゲトしてみたけど
一体いつまで持つのやら…

>>569のサイトで修理した人もいないんじゃないの？

ルンバって、掃除完了前にバッテリーがなくなったら
自分で充電に行くんでしょ？
で、充電終了後にちゃんと残りの部分を掃除するん？

>>576
まず「残りの部分」とは何かを定義しろよ。

>>577

あ？読み取れなかった？
ごめんねー。

残りの部分って、バッテリー切れる前に
お掃除できなかったところの事。

こんなもんが動き回ってたら邪魔臭くてかなわんだろーに

実は買ってヘタこいたと思ってるんだろ
正直に言えｗｗｗ

つまんねーつりだなあ

邪魔には邪魔だけどな。
慣れれば可愛く思えるかと思ったがいつまで経っても慣れない。
実際には外出中に動き回らせるだけだからどうでも良いけど。

>>578
そんなもんが認識できると思ってるんだ。
お前すげえ馬鹿だな。

買ったばっかだから、見てるだけでも結構楽しい。
２台一緒に動いてる様は、なんだかペットのようでもあるｗ

>>582

なんか怒らせちゃったみたいだね。
ごめんねー。
だけどルンバスレなんだから
どーでもいいことにケチつけてないで
ルンバのことを何か書けばいいのに。

さて疑問が氷解する前に、すげータイミングで
570が届いてしまった。
今ソフトバンパー貼り終えて充電してるとこ。
疑問は自分で解決するね。
ついでに1回の稼働で、どのくらいの面積を
掃除できるのか明日試してみる。

これは毎日使うことで、むらを排除すると考えた方がよいよ
一回で隅々を期待するのはヤバイ　そんなに考えて動いていない

あと、吸引力は期待してはいけない。ブラッシングが命。ということで、吸引力が必要なところは別途人力で掃除する必要がある

ブラッシングが命なのに・・・

初代クリーンスター持ちだけど、そもそもこれって吸引はしないよね？
全自動自走式の箒とちり取りみたいな。

そうかなぁ？？
いつもはフローリングの部屋だけだけど
たまにカーペットの部屋でも使うとルンバに溜まるホコリの量が全然違うお！
カーペットの部屋であれだけ取るんだから吸引してるってことでは？
ちなみにルンバスケジューラー。

>>588
あー、根拠があった訳じゃなくて、ひっくり返して裏側から見てみたら
吸引するような作りに見えなかったという話。

ルンバスケジューラーってルンバの高い方？良いな欲しいな。
高くて手が出なかった。

あーーー間違えた!!
ルンバ・ディスカバリーでした！！
（500シリーズじゃないから古い方ってことね）
スケジュール機能いらね。

>>587
クリーンスターDNAだけど、吸引するよ。
フィルターみたいのがあるかどうかで判別できるでしょう。

>>591
フィルター、あります。
吸引もしているのですね。

どうもありがとうございます。

ルンバの日本語で書かれた説明書ってないの？

普通にある

>>125
亀レスだけど、小さい段差には１００均で売ってるツッパリ棒がけっこう役立つことあるよ。

>>593
昔、ヤフオクで売ってた人が、ルンバの本家の説明書よりわかりやすいていねいなマニュアルつけてくれた。
最近は出品していないみたいだけどどうされてるんでしょうか？

説明書には吸引のことには一切触れられていないの？

つか、吸引用にファン付いてるだろ

じゃ、>>587はバカってこと？

>>599
バカなのは本当なのでそうだと思います。
答えて下さった方ありがとうございました。

>>595
>>125じゃないけど、なるほど！！

>>601
どう使うの？

>>602
行かせたくない場所に突っ張り棒をしようかと。
パソコンデスクの下がコードでごちゃごちゃしてるので机の足に突っ張り棒でバリケード。

一時的にゴミ箱でも置いときゃいいんじゃね？

>>599-600
馬鹿なのはクリーンスター。５８７さんは馬鹿じゃない。

>>604
もちろん一時的にやるならそれでいいが、いつもだと忘れることもあるからヤンキー棒はグーっ。

みんな紙フィルターどれぐらいのペースで交換してる？
おいらはスケジューラーだけど2枚目で一年経過した。
一枚半年以上使ってる。

ちなみにそーっと水洗いしてもいいらしいけどまだやってない。

>>605
ウチはスケジューラーじゃないから
気にならないのかもしれない。

>>605
せっかく買ったクリーンスターの悪口言われるのも辛いのです･･･
安い割によく働いてくれてますです・・・

>>608
スマンかった。
出来が良かろうが悪かろうが、家族の一員になるのが掃除ロボットであることだよなぁ。

>>609
出来の悪い子ほど可愛いのです。あまり極端に悪いのは困りますが、
うちの子はまあまあ賢いです。

チャット状態になっても申し訳ないのでこの辺で止めます。

なんつーか、やっぱ日本の家電製品て良くできてるんだよな。
ルンバ使ってるとそう思う。

何が言いたいのかというと大手家電メーカーさん早くこのジャンルに
乗り込んで下さい。

>>611
東芝の自動掃除機ロボットを知っていて、言っているのか？

>>611
ルンバ500シリーズはなかなか良くできてると思う。
スケジューラーと比べてもかなり良い。
値段はあれだけど、本国じゃ安いから文句言うのは筋違いか？

日本のメーカーにしてもiRobot社のパテント侵害せずに
開発するのは至難だろうね。
こわいものなしの中国企業なら別だけど。

>>612
アレは代理販売。

>>612
あれは北欧製だよ。

トリロバイトとルンバ500シリーズってどっちが高性能？

トリロの方がかわいい

歯医者に聞くしかないかな？ｗ

次スレテンプレ候補。よろしく＞50=927a
http://www.roomba.info-yoshi.com/?gclid=CNPMssiphJMCFQ0begodsioLmQ

>>618
これか？悪漢だな。
http://plaza.rakuten.co.jp/ringosika/diary/200710130001/

これはフルアーマーみたいだな
http://www.ccp-jp.com/life/cleaner/sozi.html
動きのアルゴリズムはどのメーカーも似たような感じなのか？
ここのは乗ってるけど

お掃除ＤＪ
29000程度
http://review.bestprice.net/goods/241Q/

>>578、>>582
まあランダムに動いているみたいなものだから、充電終了したら続きやらせたらいいんでね？
続きではないけど、続きみたいなもの。
気になるんだったら、合計時間計算して途中で止めてもいいし。

>>620
ルンバ超えたっぽくね？

>>623
一ヶ月遅れてるよん。

>>622
「続き」っていう概念が、使ったことのない人特有の考えなんだよな。
一回なぞればその場所の掃除が終わりというわけじゃない。

だから掃除の続きって意味だと思う。
使ったことのない人のリサーチをしたのか知らんが、
君はちょっと短絡的じゃないか？

>>626
アホ

まあその辺で。
その話の「続き」は無しにしよ。

どなたか、570用のリモコンをオクに出品してくださいませんか〜？

高い金使って実質2万円程度の出来のルンバを買ってしまい、
いらついているのか？

はぁ？

どうやら図星ｗ
頭に血が上ってスルー出来なかったらしいｗ

トリロの方が高性能。
基本ランダム動作のルンバに対し、トリロは部屋のマッピングやってる。
中身もスイブルスーパー的なルンバと違い、きっちり掃除機してる。
ただし30万もしたから誰も買わず、東芝は扱いやめちゃってもはや国内購入できず。

>>633
ありがとう。

>>632
あなたさぁ、誰に何を言いたいのか不明。
反論されるのがいやだったら黙っててくれたら嬉しい。
部外者の俺にもなんかものすごいストレス。

>>635　←誰かコイツに日本語を教えてあげて

以後スルーで頼む
絶対無視すること

>>637
意味不明

>>619
歯医者さんの方、すごいね。
それだけ常時稼動してるんだろうか？

>>606
俺は一個のフィルターで一年持った。
コツとしては、息を吹きかけてめづまりした細かいほこりを取り除くことかな。
これだとフィルターの痛みがほとんどない。

はけ使うと痛みは早いみたいだね。

質問です。
ワンセッション（60分ぐらい）の仕事を終えると、ベースに帰って充電してしまうようです。
もうワンセッション動かして、電池をできるだけ消耗させてから充電させた方が長持ちするんでしょうか？

>>641
放電しすぎは良くないよ。寿命縮める。
数ヶ月に一度とかならかまわんと思うが。

もし、一時間しか持たなくなってるんだったらバッテリーの寿命は近い。
ただし、交換する前にバッテリーリセットをしてみよう。

ルンバのバッテリーがかなり弱ってきました!!
正規品を買うか、↓で購入するか迷っているのですが
ROWAのものも正規品と同等の品質かどうなのか心配です。
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=2362
御存知のかたいらしたら教えて下さい。。

もらわれてきたウチの初代ルンバは、結局充電機能が壊れてるらすぃ。
オクで並行物のディスカバリー落として、古いバッテリーを充電してみたら
本体もバッテリーも何事もなかったのように問題なく動きますた。
丸２年近くまったく動かさず、バッテリーも完全放電してたのにラッキー。
いまは２台で元気良く動き回ってます。

>>643
やめとけ

>>642

理解が足りず、書き方が悪かったようなので、もう少し教えてください。

もうワンセッション動く余力があるようなのに、一時間ぐらいで掃除し終えてベースに戻り、充電しちゃうんです。
部屋は、十分キレイになっているようです。

こういう場合は、その時はベースからオフさせて、翌日あたりに動かしてからベースに戻す方が
長持ちするんでしょうか？

充電池の価格がもっと安ければ、あまり細かいことは深く考えずに使うんですけど…。

長持ちしてるかどうかなんてわからないから無駄じゃね？

最近のはＭＡＸモード（電池がなくなるまで掃除する）はなくなったの？

>>645
理由書かないと単なる営業妨害

１回目。友人に頼まれて購入。試運転してみてどうも動作時間が短い気がしたが、数回充電すれば良くなるだろうと思い、渡した。
２回目。自分で必要になり、購入。しばらく使ってみたが、２０分しか持たない。
交換交渉。あっさり交換に応じてくれた。
３回目。交換された物を使ってみる。やはり２０分しか持たない。
返金交渉。あっさり返金に応じてくれた。
しばらくして友人に聞いてみたら、やはり２０分しか持たないとのこと。

クレームに対する対応は良い。ただ、物はダメ。
おそらくロット不良と思われるので現在は良いかもしれない。が、
ルンバ本体のリコンデションモデルと同様にリスクが高すぎる。
だから「やめとけ」だ。

ロット不良の可能性があるなら、むしろ人柱になってくれと言ってみてもいいかも。

500シリーズには、MAXモードはないようです。

>>650
いつごろ買ったものかをできれば

ROWAのバッテリ、全然別の製品で買ったことあるけど、全然ダメ。
純正品で数年使ってぼろぼろになった奴よりダメ。
何回か経験あるが、良いものだった試しがない。

よくいろんなROWAの製品は良いって言う奴聞くけど、非常に不思議。

>>654＝50=927a？

あれだけ風説の流布だとか騒いでいたわりには大胆だな・・・。

>>654-655

６５４は偽かもね。>>511と矛盾してなくもない。

　　風説の流布って覚えた言葉使いたいだけじゃね？

>656 矛盾はしてないでしょ。
50=927aは511までROWAにルンバ用のバッテリーがあることを知らなかっただけで
でそれまでにROWAで買ったルンバ以外のバッテリーをダメと言ってるのであるから。
んで、ROWAのバッテリーでOKだったよ！って意見は他からも出てこないわけね。。

>>658
＞おお！そんなのあるんだ。
ってのが>>511だからまさに
＞矛盾してなくもない
だな。

リチウムイオンだったら粗悪品で爆発炎上もあるかもしれないが、
ルンバはニッケル水素だから安物でも良いんじゃなかろうか。

>659 だな。読解力なくてスマソorz
>660 安物でいいと思ったんだけど、最初っから20分しか稼動しなかったら
短命そうなので　純正品を買ったほうがよさそう･･･

Roomba（ルンバ）バッテリー再生計画
単三　ニッケル水素12本で代用
http://www2.famille.ne.jp/%7Et-copo/news/roomba/roomba01.html

>>662
結局5,000円はかかってるんだよな。
労力と失敗のリスク考えると割に合わなさ過ぎる。

しかし、以後は3000円ちょいでいけるし。
セリアの充電池が使えるんだったら1200ちょい。
価値観にも夜が挑戦してみたいな、おいらは。

火事になるリスクは冒せないなぁ。自己責任といっても、
被害が自分だけじゃ済まなくなるし。

ふと、嫁が「ルンバで箪笥の上、掃除できるんじゃない？」って言い出した。
掃除係の俺（嫁の方が仕事忙しい）は早速トライ。大成功でした。

ただし、普通の床より埃が多く、一回目は吸入口が詰まりました。
それと当然ながら埃が下に落ちるので床をやる前にやりましょう。

家電製品ロングレビューiRobot「ルンバ570」
〜自動的に掃除・充電をするお掃除ロボット Reported by スタパ齋藤
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/05/13/2256.html

１月に購入・・ほぼ毎日元気に走ってくれてます（*^_^*）
でも先月ブラシがオレタ
電話したら消耗品だけど、少し早すぎるので送りますっと新しいのが来た
でも昨日またオレタ！！ルンバの為に、
家具、以外は全部上にあげてポチっとやってるのに、
何が悪くて折れるの？　４本残っていれば大丈夫って言ってたけど・・
でもまだ１年も経ってないのに折れるなんて
みんな折れてる？？
いつまでもらえる？？私的に消耗と折れるは違うような気がするんだけど・・

>>667
スタパ斉藤氏にはブラシ折れたらまたレビューお願いしたい。

日曜にヨドバシで530買ったら箱の中にブラシの予備が2つ入ってたwww

>>668
前機種はブラシが2つしかなかったくらいなので、1〜2つでも普通に機能は果たすんじゃないのかね。

>>668
一度在宅中に掃除させて観察するといいです。
たぶん途中で何かにエッジクリーニングブラシが噛んでます。
・電源ケーブル類
・キャスター
など

うちでみていたらキャスターに絡まってじたばたしていた。
バックで脱出したけど。

６６８です
６７０さん・・箱の中に２つも〜何で〜
良かったですね
６７１さん・・そうですね研究してみます・・うちにもキャスターあります
でもそれは重くて動かせないんです・・
考えてみれば折れた時はその部屋に行ってますね・・

今回電話したら新しいのもらえるかな〜　明日電話してみます

いきなり無人で動かすとは勇気あるなｗ

キャスターのまわりにゴム板巻くとか、プロテクションつければいいと思います。
うちではキャスターの下に下駄はかせる予定ですが、いまのところルンバが侵入しないように
モノ置いてブロック。

クリーンスターDNA VS ファルティマ

押し相撲でもすんの？

>>676
先日、来客があるのであわててリビングを掃除させた。
スケジューラーと570を一部屋で同時使用。
ガッツン、ゴッツン、思わず大笑い。
運転音の相乗効果。ホームシアターより迫力。
それにスケジューラーが570の秘密基地を容赦なく襲いかかったのには驚愕した。

今通販見てるがルンバってどう考えても掃除目的じゃなくて
かわいいかどうかだよな？

ううん、両立

>>677
興味深いレポート乙w

スケジューラーに凶暴性が見られる、と・・・

敵だと認識したんだな。

ルンバのエッジブラシ折れでブラシ交換してもらえた人、
どこに連絡しましたか？
購入店ですか？

ダニ対策に布団の上、這わせてみたけど、
デコボコの縫い目のとこで止まってうまくいかなかった。。。

ルンバ570を２日前に買ったのですが、DOCKボタンを押す時にボタンがキシキシしてる感じで、押しても何も作動しません…やっぱり故障なのかな…

>> 685
あー　うちのもそうだった。DOCKボタンのクリック感が渋くて、ボタンの真ん中をうまく押さないと
認識しなかった。
初期不良で交換しようと思っていたけどあまりDOCKボタン押さないのでそのまま使ってます。
新品なら店で交換してもらったら？

ちなみにリモコンのDOCKボタンはちゃんと反応するよね？

>>686
リモコンは電池を買って来ていないので、まだ試していません…買ったお店に明日にでも問い合わせてみようと思います、ありがとう。

roomba 560ってのもあるんだな、570とどう違うんだ？

>>688
670からワイヤレスリモコンとブラシセットが省かれた仕様

roomba 670ってのもあるんだな、570とどう違うんだ？

一生やってろ

畳のダニを吸い取るだけのパワーがあるかどうか不安

ダニも必死だしな

ルンバのバッテリーが切れたのでア○ゾンで購入して
使い始めたのですが、30分も動きません。。
確かルンバを購入して初めて使った時には80分くらい動いていたと
思うのですが、バッテリーが不良なのでしょうか…？

>>694
初回充電だと何とも言えないので、フル充電→空っぽを2〜3回繰り返して
反応見てみよう。

>>694
バッテリ・リセットした？
うちのrowaでも１時間はもつけど。

>>695,696
実はROWAのも同じくらいしか持たなかったので
不良品だと思って返品してしまったのです。
初めて購入したときは何もしなくても80〜90分稼動したので
焦ってしまいました。。
バッテリ･リセットやってみます。
ありがとうございました!!

なんでみんな頑なにルンバにこだわるの？

俺はトリロバイトにこだわってるけど？

こだわりたかったけど高くて買えないので無印クリーンスターにした
漏れが来たよ。
ルンバの方が高機能なのかもしれないけど、こっちの子もしっかり
お掃除してくれる。\12,000でこれは安い。
これは安い。

>>700
×安い
○普通

>>701
自走式では安い部類と思ってたけど、実はまだ安いのある？
あっても無印クリーンスターで満足してるからこれ以上いらないけど。

マンションならＬ４５以上の床じゃないと階下から
非難されるぞ。

クリーンスターDNA・ファルティマ030・SO-ZIとかと比べて
ルンバ530ってやっぱツバ抜けて賢い(性能）がいいのか？

ルンバしか持ってないから比べらんない

>>704
日本語でおｋ

ルンバのタコ足三本もげました。
１月に買って毎日起動して今まで無事だったのに、
半月ぐらい使ってなかったあとに起動したら一気にもげた。
使用条件は何も変わってないから、しばらく使ってないうちにタコ足が硬化して
もげたんじゃないかという気がする。

694デス。バッテリー認識のリセットをしてみたのですが
40〜45分しか動きません。
リセット前は35分くらいだったから良くなったのかな…？
本来は新しいバッテリーなら60分以上動きますよね。。

age

>>708
見栄を張らないでグリーンスターを買えよ
嫌なら日本直販のやつでもソージーでもファルティマでもいいぞ

お掃除ロボットで見栄が張れるのか？

>>711

ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶｰ?

グリーンスターだと安いかも知れんが鬱陶しいだけだという人種がいることも出かける時は忘れずに。

ちょっとまて！！
クリーンスターだったよな！？

緑色はしてないな

>>712
うるせーｸｽﾞ！！

バッテリーリセットって、どうやんの？

所詮50=927aはこの程度

\64995、これ安いよな
ttp://www.shopch.jp/PrdDetailMovieShow.do?requestNo=337070&beforeScreenFlg=111&moviePath=%2Fimg%2Fprod%2F70%2F337070.asx

ルンバの情報くださーい
買うかどうか迷ってる
自分も子供も気管支が弱いので排気がクリーンな掃除機を検討してるんですが
ルンバなら
排気云々と言うよりルンバに掃除させている間、その部屋から出ていれば問題無しだよね
けど、なんか壊れやすいのではないか？
畳の中のダニもかなり吸ってくれるのか？
など、疑問があるんだよねユーザーの方どーですか？

値段がアレだからって過度な期待は禁物。
他の2〜3万円の類似品と値段相当の違いはないよ。

店でソージーでもファルティマとルンバのデモプレイしてたけど
印象としてはルンバがやっぱ飛びぬけてる
どれがいいと聞かれて、みんな同じ値段なら誰もがルンバを選ぶと思う

まず動くスピードと走破性が全然違う
後、賢さってか判断能力の速さ？もルンバの方が上

でも3倍弱の値段差があるのかと聞かれると微妙なのは確か
1.5倍〜2倍ぐらいがの妥当な差だと思う

>>722

>店でソージーでもファルティマとルンバのデモプレイしてたけど
　　↑
だれかこの文章を翻訳してください。

>>717
htp://www.irobot-jp.com/support/faq_detail.php?num=11&file=01&no_i=4

リセット後も改善されませんでした…
バッテリーじゃなくてルンバが悪いのかもしれませんorz

ブラシの取付け部に髪の毛や埃がからまってて
不可になってるとかは？

>725 誰宛の質問？

畳のダニをしっかり吸いますか？

ルンバって、本体丸い上に結構直径があるから
まさに四角い部屋を丸く掃く的なことにならんの？
隅っこの方の掃除は絶望的にできないよね？

ブラシ改良の新型っていつでるの？

>>720
（ ´∀｀）つクイックルワイパー

>>728
逆に言うと、角だけ掃除すればおｋ

>>727

「畳の中のダニ」を吸うほど吸引力はないです。
埃とか髪の毛とかを掃除するには必要十分です。

>>728
エッジクリーニングブラシが付いているから、隅っこも結構掃除します。
うちでつかってて、今のところ隅だけ埃がたまるということはないです。

>726
分かりずらくてｽﾏｿ。>>724宛。
しかも不可じゃなくて負荷だった orz
ウチのもらいもんの初期型タカラルンバは
結構がっつり絡まってて、ドライバーでブラシ外して掃除したら
バッテリーの持ちとカーペット上のでの頑張りが良くなったから。

隅っこも充分掃除してくれるよ@無印クリーンスター。
試しに部屋の四隅を指で撫でてみたけど埃一つ付かない。

>>724
いちおう代理店推奨の方法なのでそれでいいとは思うが、
下記の方法が確実と聞いたことがあるのでご参考まで。
（ただし、ディスカバリー/スケジューラーの場合）

１．バッテリー取り外し
２．powerボタン長押し1分間
３．24時間放置
４．バッテリ装着
５．ホームベースを使わずにアダプターから直接充電
６．緑ランプがついても１６時間充電続行

クリーンスターとルンバ、掃除してる時の音はどれくらいですか？買いたいのですが、アパートなのでうるさいと隣の人に迷惑かかっちゃうので心配してます
どなたか教えて下さい

>>736
どちらにしろ、普通の掃除機より静かだから問題なし。

>>737
どんな掃除機使ってるんだよｗ

>733,735
レスどうもです。ルンバの中はわりとこまめに綺麗に掃除していますので
負荷はかかってないと思います。
2度リセットしてみましたが、やっぱり今日もJust30分で終了してしまいました。
仕方ないですかね…　バッテリー、いつまで持ってくれるかな…

736です。ありがとうございます♪普通の掃除機より静かなんですね。近いうちに買いたいと思います。

壁や家具にコツコツ当たる音も気になる

うちも買ったばっかりの時はバッテリー30分くらいだったけど、
1週間くらい使ってるうちに90分動くようになったよ。

ルンバで＞1セッション60分、最大のご使用時間は2セッション120分です。
ってあるんだが、これって60分で一回ベースに戻るけどすぐにまたボタンを押せばもう60分掃除をしますって意味？

>>739
つーか尼に交換要求しないの？
バッテリは対象外といっても初期不良は別じゃないのかな？

ルンバは最上位機種なので壁に「ゴツゴツ」と当たることはありません。
「ゴツゴツ」当たるんだったら２〜３万円の機種と変わらないじゃないですか。

>744 露和のバッテリーでも30分しか動かずで返品したので
なんだか何を使っても30分なんじゃないかって…orz
実はcleanモードだときっかり30分なのですが今朝maxで動かしたら
2時間近く動いたので
>742 さんみたいになることを期待して使ってみます。

>745 壁やドアにガシガシ当たって気になります。
ウチはリビングのドアにガラスが入ってるので特に。
ルンバの周囲にクッション材を貼ってるのは私だけじゃないのではないかな･･･

>今朝maxで動かしたら2時間近く動いたので
なら、もうバッテリーの問題じゃないと思うんだが

>747 バッテリーじゃないですよね…
maxだと２時間くらいなのに、何でcleanだと30分しか持たないんだろう？？
心なしか、前のバッテリーで初めて使った時よりも
壁にぶつかる勢いが弱いような気がします。。

>>745
つーか夢見すぎだ。
使ってもないくせにテキトーなゴミ情報書き散らすな。
自殺しろ。

まぁまぁ

高い金使って後悔
↓
八つ当たり

>>748
直線で何秒間障害物に当たらずに動けたかを集計すれば、部屋の広さは推定できる。
狭い部屋をいつまでも掃除するほどルンバはあほじゃないってこと。

tp://www.shopch.jp/img/tv/20080515/20080515090000.asx

>>751
買って後悔する可能性は少ないと思う。
ゴミが本当によく取れるよ。

2階で動かしている時に１階にいると、家具にあたる音が、少し気になる。
マンションの下の住人はどうなんだろう？

>>753
オレのエッジブラシ赤色なんだが…白って新型？

>>755
マンションによる

エッジブラシがラグを捲る対策を練らねば…

>>748
部屋の大きさによるんじゃない？
30分動いてたら充分掃除できてるのでは

ルンバのユーザーさん
その後、どーすか？

>>752
部屋の広さや間取りまでは把握してないな。面を認識してはいない。
同じ所を永久ループしないようなロジックは入ってる。逆に言うと、それだけだな。
後は、ランダム。

玄関のたたきを掃除させると短い時間で終了するよ

掃除しきったら止まる

530なんだが、偶に当然動き出して充電し直すことない？

韓国に旅行に行ったときに安かったので、思わず買ってしまったのですが、使い始めて４ヶ月・・・・

突然、くるくる回るのですが、そこから動かなくなってしまいました。
保証はついているのですが、その為だけに韓国に行くのは・・・・
充電を使い切り、もう一度充電して試したりとしたのですが、直りませんでした。
センサーがおかしくなってると思うのですが初期状態に戻す方法とか無いでしょうか？

韓国で買った時点で、故障した場合のリスクは覚悟していましたが、綺麗に掃除してくれていただけに勿体ないです。

>>765
まず何を買ったのか書かないとエスパーでもないかぎりアドバイスできないと思いますよ。

>>765
ttp://www.irobot-jp.com/support/faq.php

>>766

すみません、ルンバ530になります。

>>768
http://www.irobot-jp.com/support/faq_detail.php?num=4&file=01&no_i=13
じゃねーの？

つかよく南朝鮮なんかで買えるな
日本で買ったら高いからなんだろうけど、
高いからこそ国内で買うべきだと思う
並行のベンツとかと同じで逆に貧乏臭い

748です。たくさんレスありがとうございます。
今日も35分しか掃除してくれませんでしたorz
リビングは15畳くらいなのですが35分で終了が妥当なのかどうかは
不明です。家具とかにいろいろぶつかっているので直線距離は
そんなに長くないと思いますが…
バッテリーのせいじゃないみたいなので諦めてこのまま使ってみます。。

直らないですね・・・




Q13 同じ場所をグルグル回る

1）ブラシの軸受け部分に何か絡んでいませんか？
ブラシをルンバ本体からはずし（取扱説明書を参照）清掃してください。

2）センサー部分が汚れている可能性があります
　・バンパー部分を下にし、ルンバﾞ本体の左右を強めに数回たたいてください。
　・バンパー部分を下から押し上げるように強めに数回たたいてください。
　・車輪 (タイヤ) を手で数回まわしてください。
　・車輪 (タイヤ) を下から押し上げるように強めに数回たたいてください。
　・一般的な掃除機のすき間ノズルなどでルンバ裏面のすき間 (取扱説明書を参照) に付着したほこりを吸い取ってください。

>>強めに数回たたいてください
>>強めに数回たたいてください
>>強めに数回たたいてください
>>強めに数回たたいてください

こんな言葉を堂々と・・
570ユーザーだが
メーカーとしても、電気屋としても、プロとしても全く評価できない。

アメリカ物なんて大概大雑把でテキトーなもんだ。
向こうでもキワモノ扱いはされてるけどね。

家電製品は叩けば直る

>>775
のび太のママかよ

のび太ママなめんな。
ちゃんと計算して叩いてるんだぞ。角度とか。

強めに数回たたくのは、気合いをいれるためじゃなくて車輪に絡まっているほこりをとるためだよ。 | ω･`)

そんなもっともらしい言葉には騙されないよ！(`・ω・´)

ルンバって普通の掃除機よりもゴミ取れるよね

普通の掃除機でもルンバくらい時間かければ取れるんじゃないかな

ルンバみたいに毎日1時間も自力で掃除機かける方が難しいなｗ

たまにSPOTを押してるのに
なぜかDOCK命令になってベースに帰るんだが（光ってるのはSPOTランプ）

オレのルンバだけの現象なのか？ちなみに530

ホームシックか…可愛いなｗ

ソージー買ったけど思ったよりもいい感じだ

どういい感じなんだ？

ちゃんとくまなく掃除してくれる。

ただし、ガンガン壁にはあたってる
これは気になる人は気になるだろうな〜

でもまあ、値段にみあった満足感はあります。

現地ではルンバもソージと同価格帯なんだけどね。
代理店の中抜きが今時有り得ないくらいひどくてね。

けっこう好評なんだなルンバって、
俺も買いたいんだが、そろそろ国内で性能のいい安価版が出そうで迷うな。

ソージってブラシが付いてないんだな

ルンバの前面にある黒い部分がすごく傷だらけなんだが、皆はどう？
あの部分ってプラスチッククリーナーとかで磨いてもいいのかな…

>>787
心配するな。
ルンバだって>>791のような状態だ。
おまけにブラシ取れまくりだ。

新型ルンバは衝突の前に減速する。

下手にスポンジつけると、せっかく寸止めでかわしているのにスポンジが壁にこすりつけられてしまう。

　皿　≡3
￣￣￣￣￣￣

ソージー買うつもりで見てきたが頭の悪さとスピード遅すぎに萎えた
ルンバの減速モードより遅いかも知れん

日本価格は別としてあれで同価格帯とはとても思えない

これはどうなったの？発売されたの？

松下、自律走行する家庭用掃除ロボットを開発
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0325/pana.htm

>>797
大きいな

　
皿　≡3
　　「￣￣￣￣￣￣

>>799
アーッ！

　　　皿　≡3
￣￣￣l　　「￣￣￣￣￣￣

おお！

>>797　「なお、試作機段階での価格は1台数百万円程度としている」

irobot見てやめたんじゃないｶﾅ　('・ω・`)

>>797
折れないブラシを作る自信が無かったんだよ

数百万円でも難しかったか。

|　皿　≡3
￣￣￣￣￣￣

バッカじゃなかろうか〜ルンバ♪

黒い物体が苦手だよね。
白い壁には、柔らかくぶつかるのに、エッジのきいた紫檀の座敷机には、激しくぶつかる。

　　 　　
　　 　┌　皿　≡3
　　 　 ￣￣￣￣￣

こんなのも苦手↑

ロボモップにしか見えないんですが・・・

2月に買って週4で使ってる570のメインブラシが回らなくなってしまった。
サイドブラシと吸い込みはOK。モーター取り出せるとこまでバラして、
ブロワーで埃飛ばしてもダメだったんだけど、逆さにして新聞紙で
センサー覆って、タイヤ押さえつけて電源入れた状態でブラシを
手で回してやったら勢い良く回りだした。一応掃除完了するまで
ブラシは回っていたけど、今後も続くようなら修理かなぁ。
バラさずに済む範囲は、週1ブロワーできれいにしてるん
だけど、こんなもん？

なんかブロワー使ってる人が多い気がするんだけど
ブロワー使うと埃をもっと奥まで入りこませる可能性があるので
ルンバの掃除には別の掃除機で吸引した方がいいって聞いたお！

>>811
□穴は掃除したか？

>>812 他の掃除機ね、次からそれやってみる。
>>813 口穴って何？

>>790
えっ、ついてるよ？

>>815
どこだよ？モップシートの裏にでもあるのか？
ルンバとは別物だ

うちのお爺ちゃんトリロバイトがボケてしまった。
掃除が終わって充電台に帰ってきても充電台を探して
お尻を電極にガチャンガチャンと何回もくっつけたあげく
ここは充電台じゃないと言いたげにまた部屋を徘徊し始めるし、
夜中にいきなり「ぴぴろぴろぱらりろ!」と勝手に起動して
部屋の中を掃除しようとするし、ボケ老人そっくり orz
ルンバに買い替えるしかないのかなぁ…

要支援トリロバイトｗ

>>816
http://www.ccp-jp.com/life/cleaner/sozi.html
俺にはブラシが付いてるように見えるんだが

>>819
ttp://www.irobot-jp.com/store/other/01.php?id=18154&cate=2
ttp://www.irobot-jp.com/store/other/01.php?id=18155&cate=2

>>817
＞掃除が終わって充電台に帰ってきても充電台を探して
＞お尻を電極にガチャンガチャンと何回もくっつけたあげく
＞ここは充電台じゃないと言いたげにまた部屋を徘徊し始めるし

これはルンバでも偶にあるｗ

そっちのブラシか

認知症ロボのスレはここですか？

>>814
メインブラシがはまってる
グリスが付いてる四角い穴

Lisireの030って使ってる人いる？

ロボット掃除機の中で一番安そうだから
とりあえずで買ってみようかなと思うんだけど。

２万でもやめとけとか、アドバイスあれば欲しいです。

一番気にしてるのは段差の走破能力です。
廊下（一部カーペット）とリビング（カーペット）の段差が割とあるのが心配です。
ttp://pict.or.tp/img/60787.jpg
に１円玉との比較写真をあげました。
よろしくお願いします。

何を持って一番安いと判断したのか知らないけれど、下のクリーンスターの方が安い。

http://www.amazon.co.jp/ガイズ-LSR-030R-GAIS-自走式ロボットクリーナー-LISIRE-030R/dp/B00114KRXO
http://www.amazon.co.jp/アテックス-クリーンスター-おしゃれで綺麗好き効率スピードアップ-リモコン付-お掃除ロボット/dp/B000VK91OU/ref=pd_sbs_e_1

>>826さん
レスありがとうございます。
クリーンスターの方がちょっと安いですね。
二万円程度までなら特に値段にこだわりはないので、
ttp://pict.or.tp/img/60787.jpg
みたいな感じの部屋（おもに掃除したいのはベージュのカーペット部分）
が一番きれいになる子が欲しいです。
自動充電機能やスケジュール機能は不要です。

>>827
段差には思いっきり弱いぞ
うちのファルティマは足拭きマットで立ち往生してた。

ルンバのブラシがついに残り二本になったよ。

ずっとROMってたけど、ついに530買っちゃいました。
海外通販のグッピングで。国内の補償はナシ。
今日初めて運転させてみたけど、15畳くらいのリビングと、６畳の畳の部屋と
玄関上がってすぐのエリアが１回の運転できれいになりました･･･

>>811さん

うちの530もUSBコードに絡まった後メインブラシが動かなくなりました。
うおおおおおおおおんｎ！！！！！！（；ω；）（；ω；）（；ω；）うおっうおっ

すみません　　

センサーは、どこにあるか、教えていただけますか？
同じように裏返しの体勢で、ブラシがまわる状態にしてみたいんです。

きっとこの銀色の四角2個がそうですよね？
さっき一度走行モードに成功しましたが
メインブラシはまわりませんでした。
勢いをつけても回りそうでなく、つっかえててまわらないのじゃなくて
回転そのものがきてない雰囲気です。

あ〜〜どうしよ（；ω；）　
…どうしよｶﾅ（；ω；）

ブラシに負荷がかかったら運転自体が止まるんじゃなかったっけ。

・モーターが回ってない
・ギアがすり減って空回り
のどっちかかな？

どっちも交換部品の購入自体はroombaexchenge.comで可能だけど交換は難しいかも。

>>831 銀色の四角2個は、受電用の端子だよ。オレがやったのは、
・逆さにおく
・裏側前方４ヶ所にあるセンサー(透明な窓)に新聞等を被せる
・メインのタイヤの枠を押し込む
・スイッチON
これで稼動し始めるので、手でブラシを向かい合わせ方向に回してやる。
多分1人じゃ手が足りないから、協力者が1人は必要です。

書いてから思ったけど、リモコンと足使えば1人でもいけそう。

>>833さん、〜>>835さん
ご親切に、ありがとうございます。
一人で、両手両足を使って何度も何度も何度も何度もやってみたら、
ブラシが回転しだしました！（；ω；）
しばらくその状態でブラシを回転させた後、掃除させたら復活しました。
このスレがなかったら、新しいのを泣く泣く買ったと思います。
ものすごく感謝してます。

本当に、ありがとうございました。（；ω；）

>>836 復活おめ。日本の大手白物家電屋が参入しないのって、
この手の問題があるからなのかな

クリーンスター買ってしまった。
明日到着予定
１万以下だったし、おもちゃ気分で楽しみ。

>>838
1万円以下だったの？
俺なんて今週頭に届いて12000円だったのに

SO-ZI買って参戦。
あんまりこのスレでは使っている人いないみたいだけど。
音は大きめだけどまぁこんなものかな？という感じ。
3ﾏｿしない価格で階段とかをきちんと認識して落ちないのは感心しました。

>>839
新品っぽいけどオクでリサイクルショップからかいました
だから保証なし。

とりあえず充電中夜にはつかえるかなー

だれかバッテリーをリチウムイオンに変えた人とかいない？

>>840
私もSO-ZIです。他は故障が気になったり、階段から落下しそうで。
留守中にお掃除してもらうのが目的だったので多少遅くてもいいかなと。
毛足の長いラグとの段差では動けなくなるので、折り返すか物を置くかして
工夫しないといけませんが。

充電中。
最初は7〜8時間充電しろ、時間がきたら手動でコンセントから抜けと。
ＡＣアダプタは結構発熱する。出力は24V 0.5A
普段使いだと5時間充電でいいらしいけど、平日に5時間ってない気がする。
睡眠時間はもっと長いし、帰ってきてから寝るまではもっと短いし。

あーはやく掃除したいよー

びっくりするくらいきれいになった！

心配していたカーペットの段差も問題なさそう。
ただ部屋の端っこでカーペットを裏に折り返してるところがしんどそう。
ここだけはバーチャルウォールを今度試そう。

一年前に買っておけばよかった。

同感
自分も数日前ルンバ買ったんだけどここまで実用に耐える完成度の
家庭用ロボがあったことに驚いてる
猫毛や猫砂をガンガン取ってくれるのが嬉しい
動いてる間ついついじっと様子を見てしまうので掃除やってる以上に
自分の時間を浪費している気がするのがネックだが

>>845
>猫毛や猫砂
そうそう。
猫飼い始めたのをきっかけに数年間押し入れで眠っていた
初代タカラルンバに再登場してもらった。
人間の長い毛はブラシに絡まっていまいちだったから
そのうち使わなくなってしまったんだけど、
猫の毛はすごくよく集めてくれるよね。

で、いつブラシ改良型のルンバは出るんだよ！！！

ブラシのどの部分？

軍用ロボット優先です

ANABAS SZ-300　ってこのスレ的にはどういう評価ですか？

ルンバ570を買うかSZ300を買うか迷っています。

(1)壁を傷つけにくい機種がいいです(持ち家なので、できるだけ...という意味)
(2)部屋は、１０条と８畳です。

だれか背中を押してください

衝突時の減速機能があるルンバのほうが傷つけにくいと思うけど
ただしセンサーは黒いものとか暗いところだと働きにくい

部屋の広さからするとライトハウスモードも必要なさそうだから
530でいいような気がするけどスケジュール機能がほしいのかな？
うちはスケジュール使わないし530で十分だったと思ってる

バッテリーはルンバは最長１２０分だから倍長い
メンテナンスのしやすさも比較にならなさそうなんで金額以外で
悩む理由は何もないと思う

SZ-300の基本性能はSZ-200やSO-JIからあがってるようには見えない
ルンバは故障が多いので判断はむずかしい
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151990135

>>851
勉強不測で、５７０＝５３０＋スケジュール＋αだと思っていた。
別にスケジュールは今現在はいらないけど、
実売価格差は１万円くらいだし（価格com価格ですが）、
それなら５７０買っとけという程度。
５３０にしかない機能があって、それが魅力的なら、５３０も検討したい。
（というか、ライトハウスモードってなに？）

どこかに使用一覧比較表みたいなのがあればいいのですが
（ぐぐってもみつけきれなかったっす）


>>852
性能はルンバが上ってことですか？
故障の方は、使用頻度は少ないと思うので
（週１〜２回程度）
故障率は気にしなくていいと勝手に判断しています。
掃除の制度とか、ぶつかりセンサーの差で
どっちを選ぶかを考えようと思っているのですが
ルンバの方が上手であれば、ルンバを選ぼうと思っています。

ライトハウスモードがないルンバに複数の部屋を掃除させると、ルンバは「変な形の一つの部屋」として掃除する。
というか、「部屋」というものを認識しない。つまり掃除中にあっちの部屋いったり、こっちの部屋いったりする。

ライトハウスモードを使うと、ルンバは「ここから別の部屋なのね」と認識するようになる。
一つの部屋の掃除が終わってから、次の部屋に移動する。

メーカーによると「より効率的に掃除する」ということらしいが、比べていないんでよくわからん。
ただ、在宅中にルンバを動かしたときに、掃除していない部屋にいればルンバが入ってこない
ので自分の仕事はしやすい。（ルンバが掃除始めたら、掃除が終わった部屋に人間が移動する）

ライトハウスモードだとひとつひとつ丁寧にやってはくれるんだけど
その分時間がかかりすぎない？
狭めの部屋なんかはとっくにゴミもないのにいつまでもいつまでも掃除してる。
ある程度の大きさの部屋が複数個あるなら有効だと思うけど2部屋くらいなら
正直いらないと思った。

部屋ナビはそれほど必要ないけど進入禁止は便利

バーチャルウォールは必須でしょ
他社の製品にこれがないのなら、ルンバを選ぶ大きな理由になると思う
猫用の飲み水とかこれを置いとくと避けてくれるし

>>853
ルンバ500シリーズ機能比較表
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/americasenbai/a5eba5f3a52.html

こないだクリーンスター買ってはしゃいでたものです。
これにも一応バーチャルウォールついてますよ。

ただ思ったラインと違うところで反応するみたいでちょい困ってますが。
週末暇だったら細かく見てみるつもりです。

買ってから毎日走らせてますが、相変わらずダストボックス一杯に取れます。
カーペットむしってるんじゃないかってくらい。

メンテナンスは
・ダストボックスが二部屋に分かれている
・本体にもダストボックス手前の部屋がある
で計３か所から毎回捨てるので少し面倒。
さらに、故障が怖いので毎回爪楊枝で２本の回転ブラシの軸受け部分に巻きついたごみをとってます。

ここまでやっても本体裏面は一面埃まみれでかなり白っぽいです。

ルンバはもっとお手軽にごみ捨て＆メンテできるならひかれるなー

バカじゃなかろうかルンバ

貧乏で狭いマンション暮らしなのにダイソン2台にルンバもある我が家って
ただの掃除機バカかもしれない・・
とルンバの歌で考えた

ルンバのエッジクリーニングブラシってそんなに折れやすいの？
負荷がかかりやすい条件の時に折れるのかな？
まだ使い出して日が浅いのでちょっとドキドキしてる

ブラシって絨毯の上でも回ってるんですか？

>>862
使い始めて3か月ぐらいで中心部分が割れてブラシが動かなくなった。
サポートに電話したらすぐ送ってくれた。
新しいんの使って2か月、今度は足がもげた。
また電話してみる予定。

４ヶ月使用して足もげたのは交換してもらえなかったよ。

>864
ありがとう。
ネットで調べてたらルンバのエッジクリーニングブラシはモーターへの負荷を
避けるために折れるようにできてるらしい、という記事をみつけた。
コードに絡まったとき折れるので片付けたほうがいいとも。
ブラシは２本になるまで使えるとあったけど、さっさとサポートに電話して
送ってもらったほうがよさそうだね。

そんな話始めて聞いた。
電話したときは、
「日本の環境でも折れにくいブラシを開発中です」
っていってたぞ。
い

本体にメインブラシの予備ついてるけど、それよりエッジクリーニングブラシの
予備つけておいて欲しいよな。

予備をつけるより折れないほうがいいよ。
SO-JIのブラシをパクれば迷わず買いなのに

ルンバ買おうかなとアマゾンを覗いたらこんなのが…
http://www.amazon.co.jp/dp/B00113UWEE/ref=pd_ts_k_9?ie=UTF8&s=kitchen
FALTIMAってどうなの？

このスレを「ファルティマ」で検索すればいいんじゃね

1回あたりの電気代がルンバの倍だな
ファルティマ100回の電気代でルンバでは200回掃除ができる！
さあ、さあ、どうする！？

単体でみても分からないと思うけど
電器屋でファルティマとルンバを見比べたら一目瞭然

すいません、「FALTIMA」で検索してました。
思いっきり既出だったんですね… orz

今ルンバを買うとしたら、どこで買ったらいいですか？

スレを最初から読めば有益な情報が・・・

呼んだ？w

５０の話ってまだOKなの？

ビックのネットショップで買ってみた。
ポイント還元があるから570だと実質税込み、5年保証付きで80000円くらいかな。
支払額はあくまで94500円だけど、次の買い物の時にポイント分14000円くらいを引ける。
どうなんだろうね、これって

ビックはポイント入れたら、530と570の価格差4000円なのか
530を売る気がないのか、570をプッシュしてるのか

？
530もポイント分引いた上で比較しないと意味ないのでは
たぶん10000ポイントくらいになると思うから価格差は14000円くらい？

ビックは530が79,800円のポイント10%で71820円
570が94,500円のポイント20％で75600円
差額3780円

って調べてたら、ソフマップで530が62460円、570が67600円で激安になっててワロタｗ
ポチりたいんだけど、3年保証だからどうしよう

ええ、俺が買った時より安いじゃん…って思ったらポイント込みの計算ね。
>>878頼まれればやるよ。

>>882
それは安い、ってかどこのソフマップ？

>>884
通販
夜だけ特価だから、夜に買わないといけないけど
もちろん>>882のはポイント引いた後の価格で、実際には530、570ともに定価より1万円引きでポイント付き

>>847
これが改良型ブラシかな？
アームが白い。うちのはアームが赤いよ。
誰か情報求ム。

ttp://www.irobot-jp.com/store/other/01.php?id=18158&cate=2

864です。
サポートに電話したらあっさり「すぐ送ります」との事でした。
短期間でこわれたら、また送ってくれると。
上に載ってるのが送ってくるのかな？

>>885
夜だけなのかサンクス

ファルティマのサイドブラシは熱収縮チューブで補強されてるけど
ルンバも同じように補強して使ってる人はいないの？

570を購入を検討してますが、
ワンルームマンション（フローリング）での使用は下の階に迷惑でしょうか？
仕事の都合上、私が部屋にいない夜の６〜８時ぐらいに自動運転させたいと考えています。

ご教唆お願いします。

>>889
あれ短い＆すぐ変形しない？
熱収縮チューブも補強というよりたばねてるだけだし。

再度ブラシはもうちょっと長い＆本数多いのｷﾎﾞﾝﾇ

>>890
大丈夫です

今日うちのルンバ５３０が知り合いの家へ初のお泊りに行っちゃって何か寂しいｗ
気に入られるか嫌われるか聞くのがちょっと楽しみだったりｗ

皆さんに相談ですが、
タイル床で使用されている方いらっしゃいますか？
HPには『故障の原因になるのでタイルには使用しないで下さい』
となっているのですが実際どうかなと・・・
またどの様な不具合が起きてしまうか知りたいのですが・・・
宜しくお願いします。

>>894
故障の原因になるのでタイルには使用しないで下さい

単純にブラシへの抵抗が増えるんでモーターに負荷がかかりそうだけどね
エッジクリーニングブラシも壊れやすそうだし

>>894
洗面兼トイレの５畳のタイル床で３ヶ月位使ってるけど
今の所とくに問題なし。
というか、タイルだめなの知らなかったｗ

ttp://store.irobot.com/product/index.jsp?productId=2666938
あちらではタイル磨けるのも売ってるみたい。

今日ルンバが帰ってきて感想聞いたんだけど

うちは絨毯で使ってたから気が付かなかったけど
相手の家はフローリングでルンバ５３０使うとタイヤの後が残っちゃうから
拭き掃除しないといけなくてめんどくさいって言ってたんですが
みなさんの家ではどんな感じなんでしょうか？
とてもきれい好きな人だから気になるのかタイヤがゴム素材だから仕方がないのかな・・・

>>899
げ、そんな欠点があるのか＞ルンバ
うちはフローリングだけどエレクトロラックスのトリロバイトは
タイヤが半透明の樹脂素材だから跡が気になるようなことなかったよ。
うちのトリロバイトはもうボケちゃって充電台に押しつけても
充電台と認識せずに充電台を探して徘徊を始めたり深夜にいきなり
目を覚まして掃除を始めようとしたりするんでそろそろルンバに
買い替えようかと思っていたんだけど…どうしよう…

>>900
うちのルンバのタイヤ部分が特別汚れてたとか
貸した家の人が特別きれい好きで神経質なかただったから気になっただけかも・・・？

ルンバ含むフローリングや絨毯で自動掃除機使ってる人いたら機種名と使用感教えてください。
貸した相手のかたも自動掃除機を買おうと思ってたらしくて、
今回のことでちょっとマイナスイメージになってしまったようなので・・・

フローリングのワックスがハゲてると、黒くなるよ。

うちはフローリングで570使ってるけど、後は残らないよ。

跡って汚れという意味？
それともピカピカの反射を曇らせるようなゴムでこすったような跡だろうか
うちもフローリングだけど別になんにも跡は残らないな
もしかして合板じゃないやつだと付くとか

床の色にもよるんじゃないか？
うちはかなり明るい色だから正直タイヤ跡は気になる
でももうルンバなしでは生きていけない

明るくてつるつるで、ワックスのメンテ全然してないが、残らないよ。

普通の掃除機でも床に跡がつくことはあるからな。
床質か落ちてるゴミの問題かもね。