エコキュートについて 11

CO2冷媒ヒートポンプ式電気給湯器。
初期費用は高いが、深夜電力利用でランニングコストは安い。
新機種が出るたびにどんどん効率も上がっています。
これからはエコキュートの時代？

前スレ
エコキュートについて 10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1189470969/l50

HPTCJ（補助金関連）
http://www.hptcj.or.jp/index.html
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/kyutou/index.html
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/ecocute/
コロナ
http://www.corona.co.jp/eco/index.html
積水
http://www.sekisui.co.jp/general/products/detail-2246.html
ダイキン
http://www.daikinaircon.com/catalog/ecocute/index.html
松下
http://national.jp/sumai/hp/
三洋
http://www.home.sanyo-ac.co.jp/eac/eco/index_co2.html
長府
http://www.chofu.co.jp/seihin_s/eco.htm
東芝
http://www.toshiba-kiki.co.jp/products/hp/intro.htm

Q.騒音が酷いよね
A．いいえ、図書館並みです
ttp://national.jp/sumai/hp/2point/2_2.html

Q.でも夜だと響くでしょ
A.隣の家の人が壁を隔てているのに図書館室内レベルの音が
そこまで気になるなら神経症かクレーマーです、とは言え
設置する方も常識的に考えて隣家とは極力離れた位置に
室外機を設置しましょう

Q.環境に優しいなんて嘘
A.庶民が気にするだけ無駄です、コストだけで考えましょう

Q.計算したけど全然得じゃない
A.そう言う人も居ます、ガス使っててください

Q.ヘドロが気になる
A.ドレンから抜いてください、そもそもそんなに溜まりません

Q.洗えないからやっぱり気になる
A.水源から蛇口までの水道管を全部洗う気ですか？

Q.悪徳業者がいる
A.います、買うときは大手量販店か電力会社に言ってください

Q.寿命が心配、ガスの方が長寿命でしょ？
A.昔はそうでしたが今のガスは殆ど電気製品になっているので
エコキュートと大して変わりません、あとエコキュートは数万円で
8年補償をつけてるメーカーが殆どですので大抵の人はその間に
安くなったランニングコストで減価償却出来ます、逆に言えば
その間に減価償却出来ない人は買わない方がいいです。

Q.電温の方が得じゃない？
A.構造から言っても壊れにくしトータルのコストも案外安いと言えます、
昼間の沸かし直しを行わない人、最新機能にこだわらない人は電温でおｋ

Q.水圧低くない？
A.日立の直圧式はガスと変わりません、他の物でも60度給湯が
可能な物をサーモ水栓で使えば(最近の家は殆ど標準で付いてます)
痛いくらいの水圧になります。

Q.深夜契約は夏の昼間の電気代が上がるよね
A.上がります、深夜に安くなるので工夫してトータルを下げてください、
冷蔵庫・自動的に下がります、電気ポット・早朝か深夜に水を足してください、
食洗機・タイマーで早朝か深夜に使用してください、洗濯乾燥機・深夜か
早朝に使用してください、こんな工夫で安くなります、実際に深夜割引の契約を
導入した人の電気代は安くなるケースが多いようです。
またエアコンを昼間に沢山使う人は最新機種に買い替えることで5割も電気代を
節約することが可能になる場合もあります、10年以上使ってることを自慢
するより買い替えた方が遙かに賢いです。

前スレ993-1000993 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/10(土) 16:30:42
エコキュート　　ｵﾜﾀ＼(^o^)／
エコキュート　　ｵﾜﾀ＼(^o^)／
エコキュート　　ｵﾜﾀ＼(^o^)／
エコキュート　　ｵﾜﾀ＼(^o^)／
エコキュート　　ｵﾜﾀ＼(^o^)／
エコキュート　　ｵﾜﾀ＼(^o^)／
エコキュート　　ｵﾜﾀ＼(^o^)／
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エコキュート　　ｵﾜﾀ＼(^o^)／
エコキュート　　ｵﾜﾀ＼(^o^)／
エコキュート　　ｵﾜﾀ＼(^o^)／
エコキュート　　ｵﾜﾀ＼(^o^)／
エコキュート　　ｵﾜﾀ＼(^o^)／
エコキュート　　ｵﾜﾀ＼(^o^)／

必死なガス屋が全てを物語っています。

-----テンプレここまで-----

これからはエコキュートの時代？
交換機やコンプレッサーの改良で新機種が出るたびにどんどん効率や騒音対策も向上。
月1000円の低ランニングコスト。
灯油高もあって寒冷地でも徐々に導入数が上がってきているようだ。

<疑問点>

冬場の実稼動効率はどうなのか。
メーカーの試算は霜取りや霜付き防止運転などの電力消費は考慮されていない。
また湯余りやタンク内での保温ロスも考慮されていないようだ。

まだ実績が新しいので
高圧縮のCO2ヒートポンプ自体の寿命も定かではない。

時間帯契約なので、オール電化の場合は昼間の暖房コストは無視できない。

＜前提＞
疑問点にある通り、エコキュート導入によるメリット及びデメリットは個々の家庭の生活パターンに大きく依存する。
その点を踏まえての論議を行うことが理想であり、また、相談者もその点を理解の上で書き込みを行うべきである。

寒冷地仕様だと最近は-20℃までいいらしいが、
効率はどうなんだ。65℃が限界じゃないのか。

テレビでやってたけど、もうじき水不足の時代になるらしい。

エコキュート、ｲﾗﾈ

ガスだと水がどこからか沸いてくるのか？

>>10
意味不明。

>>11
意味不明。

>>10
水不足ならガスも同じだろw

水不足なら水素発電（燃料電池）だ。
電気作りながら水もできるし、発電反応熱でお湯が沸く

日本は海水淡水化プラントのシャアだんとつ1位。
水不足問題なし。

水不足、水不足


エコキュー、おわた

池沼？

淡水化装置なんか使ったら水の単価上がるだろ

オール電化だと大地震や洪水、激しい落雷等があればヤバイ。
平穏な日々が続くならオール電化がカナリお得。

エコキュートは明らかに壊れやすそうな構造してるからなぁ〜
１０年後２０年後にどうなってるか確かめてからじゃないと手が出せないや。

エコキューの室外機って結構過酷な使用条件だよね。
毎日何時間も運転するんだから。
エアコンなんて季節商品だからたかが知れてるが、
それでも10年以上使うヤツはあまりいない。
電気温水器で15年20年は結構いるけどな。

>>21
でも、10年後のエコキュートが10年持つ保証も無いよ
10年後は10年後で、構造が変わってるだろうから

>>20
大地震が発生したら、ガスの方がなかなか復旧しないだろw
どんな災害でも一番初めに電気が復旧するし。w

>>22
お前んちって、エアコンを24時間、365日稼動させていないの ?

ガス屋は巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

都市ガスが来てないうちは仕方なくエコキュート導入の負け組。

ガス問題のそこが知りたい

天然ガス価格は向こう数か月以内に一五〜二五％の値上げ（実質）不可避。

「再び天然ガス不足が発生するのか」との質問には、現実には不足している。

>>25
普通は、春・秋には切るし家にいないときにも切るだろ

まぁこの手の物ってのは、定速で回し続ける方が
負荷に応じて可変させるよりも長寿命なことが多い
その点では、エアコンより楽そうだな
その変わり、圧がエアコンより高いのはマイナス要因
どっちが効いてくるかはしらね

>>25
うちは８月がエアコン２４時間フル稼働
前後の月が暑いときに可動
残りの９ヶ月は全く動かない、コンセントも抜いてる。

まあ、あれだ。
ガス屋は、妄想とネタでオール電化を陥れるしか手がない。
既に終わった業界だよ。

>>28
石油の値段が上がれば、天然ガスの価格も吊られて上昇すると思うけど、
つーか、天然ガスの価格ってのはガス代の一部でしかないでしょ。
天然ガスの価格は発電のコストにもかかってくるし

どんな商品でも配達や加工とか色々なコストがかかるでしょ。

ガス屋さんもさあ、どうせ技術でなく営業でしょ？
電気屋の営業に転職したら？
営業なんかたいした違いないでしょ？

ネット工作の仕事も大変だな。
しかし、もう少し知恵を付けた方が良さそうな奴も多いけど

こんな馬鹿な営業だとお先真っ暗だね、ガスは

ガスの需要が減れば、人員削減しかなく、
ここの工作員みたいな営業・管理系なんかは真っ先だよ。
愛社精神は立派だけど、いざとなれば捨てられるだけ。
その前にまじめに転職した方が良いと思うよ。

需要が減るのかな？
大規模施設の冷房なんかガスが増えてきてるしな。

ちゃんと増えてるのか？
千葉の幕張で都市レベルのガスを使ったセントラルヒーティングとか導入してたが、
値段が高い→新しくきた企業が導入しない→値段が高いまま
って感じになってるらしいぞ

そうなの？
千葉だと千鳥町のコーナンの屋上駐車場に
ばかでかいガスメーターがなんこもついてるから、あれはきっとガス冷房だな。

幕張の地域冷暖房はいま調べたら、今年機械を入れ替えてるから
順調にやってるように思えるけど。

ガス冷房は社会的に重要だよね。
(夏場の極短期間のピークにあわせた発電設備を持たせると無駄だから)
むしろ、電力各社が費用の一部を持っても良いと思うくらい。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○お湯を使うとタンク内のお湯の温度は下がります。。
　|| ○タンクのお湯の温度が下がるほど追い炊きに
　||　　かかる時間は長くなります。　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○タンクのお湯の温度が下がっていると　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。いいですね。
　||　　追い炊きができないこともあります　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

昔々のことじゃ
村にはガスで暖房を取ったり、風呂を沸かしていた時代があったそうな。
だが危険なガスの為に大勢の村人がしんだそうな。
ある時、電気会社から "えこきゅーと" と言うものが考えだされ
やっと村は平和になったそうな。

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　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　 　(・д・) ∧∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） :: < ガス、怖！
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;) 　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

目のつけ所が名無しさん：2007/10/23(火) 09:57:25
昔々のことじゃ
村には電気でお湯を沸かしたり、料理をしていた時代があったそうな。
だが危険な電気の為に漏電火災、トラッキング火災で大勢の村人がなくなり、
電磁波の影響で男はインポとなりました。
ある時、昔からあり安全なガスに戻すことになり、やっと村は平和になっ
たそうな。

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　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::
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　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　 　(・д・) ∧∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） :: < 電気、怖！
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○お湯を使うとタンク内のお湯の温度は下がります。。
　|| ○タンクのお湯の温度が下がるほど追い炊きに
　||　　かかる時間は長くなります。　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○タンクのお湯の温度が下がっていると　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。いいですね。
　||　　追い炊きができないこともあります　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　いいとも！
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

これが、ガス屋の仕業

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ガス屋はバカ
　|| ○ガス屋の将来は無し　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。いいですね。
　|| ○ガス屋倒産　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　いいとも！
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ガス屋は不思議に思ってるだろうね。
いつも、飛び込み先のアフォなおばちゃんには
この論理で通用するのに、ここだと全く通用しない。つうかむしろ叩かれる。
しかし、なぜだかは判らない。
ここがガス屋の限界。

その書き込み
ガス屋を電気屋に入れ替えるとピッタシだな

>>39
初期の頃に建てられたビルは軒並みガス暖冷房だし、
東京ガスの肝いりプロジェクトだから、今更後には引けないでしょ
ビルの設計上、ガスから電気に変えるのも大事だし
でも、ガス暖冷房にしたところは値段の高さに文句を言ってる
新施設で効率を上げて、
値段がドコまで下がるのかは興味のあるところではあるな

ガス冷暖房使ってる施設は増えてるらしいが

最後はエコキューより太陽熱温水器がいいんだよ。

雪とか積もったらしばらく使えないけどな

あの角度でツルツルだから積もらないんじゃ？

滝だって凍るし

>>51
夏は無駄に沸いて使い切れない。冬はほとんど使い物にならない。
飲用にはできないのでキッチンや食洗機や洗面には別途給湯器が必要。
いつ水になるかわからんのでシャワーにつかうわけにもいかないし、
結局は風呂への落し込み以外には利用できない。(←だから夏あまっても使い道がない)
で、そのキッチンや洗面用の給湯器のガス代だけでもエコキュの電気代を
上回ったりもする。配管から水漏れを起こしても屋根の上の事なので
気付くまでに何日もかかることだってある。

はっきりいって、あれは過去の遺物だ。

確かに太陽熱の方がエコだし安上がりだね

>いつ水になるかわからんのでシャワーにつかうわけにもいかないし、

エコキュートが偉そうにそんなこと、太陽温水器をに言えるのかなー

目くそが鼻くそを笑ってるようなもんだよ。

>>55
無駄に湧いたところで電気やガス代がかかるわけで無し、
冬場もそこそこ暖まるときくよ。

飲用にならないというが、飲用にならないのはエコキュートも同じだが。

いつ水になるかわからんといっても、
水になったら給湯器使えばいいじゃん、

屋根の上で水漏れしても、屋根は普通防水されてるだろ。

過去の遺物というか、
エコキュートよりよっぽどできが良いんじゃない？
シンプルで壊れにくいだろうし、修理も容易、
光熱費はタダ。

長府製作所が水道直圧式の太陽熱温水器作ってるね。

>>44
いやさすがにこのスレでそれに騙されるアホはおらんだろ、
ガス屋は大人しく訪問販売でおばちゃん騙してろよｗ

給湯器メーカーが出してる直圧式温水器なら
給湯器に直結して入水でき、温度高ければ水混ぜて下げ
低ければ燃焼加温して上げられるから便利だよ。
もちろん飲用OKだ

昔々のことじゃ
電気代が夜だけ安いが昼は高いという時代があったそうな。
多くの村人がこれを利用したが、生活のリズムが狂い体調不良になるものが
続出したんじゃ。でも、これだけではなかった。お風呂に入ってる途中で
冷たい水がでてきて震え上がったり、いつ冷たい水がでてくるか心配で
いつもヒヤヒヤ、ドキドキせねばならず、お風呂に入って、リラックス
して一日の疲れをいやすどころではなくなってしまったのじゃ。
ストレスで多くの村人が芯でしもうた。
ある時、昔からあり安全なガスに戻すことになり、やっと村は平和になっ
たそうな。

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　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） :: < 電気、怖！
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
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>>61
エコキュも飲用は出来るっての、単に法律上の問題ってだけだ。
95度保温の湯を飲むのに何の問題があるのか言ってみ、塩素が
抜けてる分よっぽど水道水よりいいってもんだ。

95度で殺菌されたきれいなヘドロですから飲んでも安心です！！

>>64
エコキュート発売から10年、ヘドロの苦情なんて皆無、
あったとしてももともと水道水が汚れてるところだろ、ヘドロは
わいてこない、水道から流れて来てるものだからな、むしろ
たまるなら溜まった方がいい、直接飲むよりはなｗ

マジレスで、エコキュはタンクの上しか使わないから汚れが下に
溜まるならそれはそれで良いこと、水道水がどうやって濾過されて
るのか知らない>>64みたいな無知はバカだね、>>64は水道水すら
飲めない事になる。

タンクの中をクエン酸とかで定期的に洗浄してれば
問題ないんじゃ内科医

タンクの上の方の湯の温度は９０度だとして、下のほうは何度くらいなんだろう？

>>55
ノーリツの太陽熱温水機はガス給湯器に直結出来る。
ttp://www.noritz.co.jp/etc/sora/index.html

さらにスカイブレンダーを付ければ、常に設定した温度が出る
夏は水で薄めて適温に、冬はガスで温める。
もちろん、冬の冷たい水から温めるよりガスの使用量が減るのでガス代がお得。

つまり、ノーリツの太陽熱温水機と完全一体化している。
エコキュートもそういった機器を早く作ってくれ。

>>68
ただし、保守などを考えると、やはり太陽熱やガスは時代遅れかもしれない。
一番将来性があるのが、太陽電池とエコキュートの組み合わせだ。
夜間は安い夜間割引。昼は太陽電池と。

ただし、太陽電池とエコキュートの価格がもっと下がる事が大前提だ。

いや、保守を考えたら太陽電池とかエコキュートは論外だろ、
メイン部分が非常に高価で、修理と言うより交換するしかないんだもん。
当然の事ながら、将来性も不透明

構造的に価格が下がるとも考えにくいし。

>>70
＞構造的に価格が下がるとも考えにくいし。

ドンドン下がってるわけだが。

そしてもっと構造が複雑で絶対に値段が下がることがないと
言われたVHSなんて今や一万円もしなかったりするわけだが。

>>71
いや、下がってないじゃん、　一桁万円のガス給湯器が出回ってること考えたら
今でも三倍だろ。　まともな物買うと４０万円くらいするし。

太陽電池に至っては・・・

あと、オチとしては、この手の建築に使われる部材は、
定価なんか無意味なほど値引率がでかいんだが、
補修用部品の価格設定は定価ベースで行われてることがあって、
そうなると修理と交換の価格差が無くて、場合によっては逆転する時もある、
そうなると、壊れるたびに数十万円って話になるかもな。

>>70
稼動部分が全く無い太陽電池パネルと、
水が配管を流れる太陽熱パネルではどちらが長持ちするか一目瞭然。

ただし、太陽電池パネルの方は、インバーターが早くダメになるので
まだまだ、太陽電池と太陽熱はどっこいどっこいの所があるが。

今現在では
太陽電池 = 太陽熱 って感じ。

10年後には
太陽電池 > 太陽熱 になっている事を望みたい。

>>72
下がってないって…売価がずっと変わってないとでも言う気か？
いつから変わってない？　少なくとも三年くらいは固定じゃないと
「下がってない」とは到底言えないと思うが。

＞一桁万円のガス給湯器が出回ってること考えたら
＞今でも三倍だろ。　まともな物買うと４０万円くらいするし。

一般的な四人家族なら一年で10万円くらいは節約できる家も
多いから、そのくらい許容範囲の人は沢山いるだろうけどね。

>>65
水道水の濾過とエコキュートのタンクの構造を一緒にするって
知識なさ過ぎだな。

エコキュートに限らず、電気温水器でもタンクの中の汚れの問題はつきもので
昔からその手の問題で電気温水器をやめてガスや石油の給湯器にする例は多かった。
ちょっと古い家を見ると、深夜電力のメーターを取り外した跡が残ってたりするよ。

ヘドロというか、水道管の中の錆や汚れといった方が良いんだけど、
これはドレンを抜くだけじゃほとんど綺麗にならない、
もらい錆にもなるから、何かで研磨しないと綺麗にはならないよ。

錆の固まりはタンクの下の方に溜まって、赤水の原因になるし、
水道管からの赤水はタンクの中に溜まって、タンクの中全体を赤水で汚染する。

ガスや石油の直圧式の給湯器なら最初にバケツ一杯も水を出してやれば解決する問題だけどな。
（エコキュートにも直圧式はあるけど、高価な上補助金がでないとか）

>>75
イメージ操作乙ｗ
全部想像で書いてるだろ、実例あればリンク宜しく、
それほど大問題なら幾らでもあるはずだよな。

>>73
水が流れるから耐久性が落ちると言うなら、
水道管を埋設したりしないよ。
電子製品である太陽電池パネルの耐久性は微妙
どうしても高熱になるし。

太陽熱温水器の価格は２０万円くらいからある
太陽電池の価格がこの辺までに落ちるには、中国当たりで大量生産しても厳しいだろうな。

http://www.biwa.ne.jp/~kaoru-d/denon1.htm
電気温水器　タンクの中
で調べたら一発目でヒットしたよ。

つーか、イメージ操作って言うけど、
赤水が出る家なんて珍しくもないし、
それに対応する方法ってのは大概のやつは心得てるんだよね。

ここでエコキュートエコキュートって騒いでる奴って
お金貰ってエコキュートヨイショしてる連中で
若いバイトかなんかなんだろうね。生活感ない書き込みが多いよ。

>>78
エコキュートもタンク内自働洗浄装置が欲しいな。
月に一回ボタンを押すと、クエン酸投入しタンク内を洗濯機みたいなフィンで回して
汚水を排出。数回すすぎを行い、またきれいな水を貯めて使用し始めるって感じで。
　

天井にハッチが一個有ればいいよ　棒のさきっちょに金属たわしでもつけて
中をガシガシやれればいい。

でなきゃ直圧式だな。

道路に埋まってる水道管も古いものは
ひどい錆こぶやら真っ黒けのヘドロがたまっているんだが。

>>77
>太陽熱温水器の価格は２０万円くらいからある
土地が余っている田舎の方なら、庭に自然循環タイプでもいいけど
都心部ではあんな大きなものは地震の心配があるから屋根には載せられない。
結局選択範囲は、強制循環タイプになるから最低でも80万から。
さらに強制循環タイプは常に電気を使用するから、それがネックに。

安い太陽熱を使えるのは、田舎ぐらいか。orz

うちのあたりも都市部だけど、
地震でどうのこうのって事はないと思うけど、
水がせいぜい４００リットルくらいでしょ
http://www.chiryuheater.jp/onsuiki.html
こんな図面があったけど、
この程度の重量を支えられない屋根って、そもそも強度不足だと思うよ。
屋根の修理するときには職人が何人も屋根に乗るしね。
だいたい、積雪すら耐えられないって事になるぞ。

あと、土地の高い地域だと屋上の上にプレハブたてたり、
物干し台を設置する訳だが・・・

赤水はまだライニング鋼管のなかった古い時代の水道管によるもの。
最近はそういうのは使わないから、時代と共に赤いヘドロ上の沈殿物はなくなるんじゃない？

もうさんざん出た話だけど、そういう沈殿物をミックスしながら飲んだりしてるんだからｗ
瞬間湯沸しも管の中にはカルシウムとかのスケールはいっぱい付くよ（ジャーポットの中に付く奴ね）

流水だからそうそうつかないだろ。

つーか、建築物の寿命って長いからね。
特に地下埋設物なんて。

>>85
ライニング鋼管はほとんど道路に埋まってないよ。
本管で多いのはモルタルライニングダクタイル鋳鉄管
悪名高いアスベスト管もまだ現役の所あるし
ライニング鋼管だってパイプの切断したとこを
防食処理してなかったら赤錆出るし。
今時の住宅の中は戸建てもマンションも架橋ポリ管が多いね
ライニング鋼管はもう主流じゃないよ

最低２０年の保証は欲しいな

>>83
循環タイプが８０万円っていうけど、
構造的にはエコキュートより相当シンプルだから
エコキュート以上の値引きが期待できるな。
補助金も出るみたいだし。

爆発するから？

中毒死するから？

高いから？

将来性がないから？

工作員が馬鹿だから？



ああ　全部なんだねｗ

ガスの給湯に対するコスト 月3000円
エコキュート 月1000円

差額、月2000円、年間2万4000円
10年で24万、20年で48万

この差額で、太陽熱温水機導入やエコキュートに変更する価値があるかどうか ?
安いガス給湯器で十分って事になりそう。

ガスはもっと値上がりするが。

>>91
ガスのコスト安すぎ、ありえねぇｗ

現在、エコキュート＋IHにするかどうか迷っています。

家族４人（夫婦＋小学生の子供2人）
給湯--太陽熱＋石油ボイラー
キッチン--プロパン

太陽熱＋ボイラーは長府製で91年製造のIB-382SRという型式です（オール電化の営業がこの型式を見て
対象機だとかなんとか言ってたけどなんのことだろう？）
およそ17年落ちで、現在すでに不調になりかかっています。
・電気代はシーズン通しておよそ13,000〜14,000円
・ガス代は3000円弱
・灯油は月に18リットルを給油

ボイラーを買い換えるよりは将来的にもオール電化にしたほうがいいのかな？とも思うのですがどうでしょうか？
営業に聞いても答えは同じなので、客観的な意見が欲しいのです・・・。
個人的にはオール電化にしたほうが快適性を考えてもいいのかな、とも思っていますが。
（お湯落とし込みしかないお風呂なんで）

またエコキュート導入にあたり、現在据え付けられている太陽熱パネルは取り外さないといけないのでしょうか？
出来れば併用できればいいのですが・・・（エコキュートのお湯がなくなった時のために）

>>94
>>91
おまえのなかで結論が出てるのに何故聞く

>>95
俺は >>91 だが、>>94 ではないぞ w

個人的にはやってもいいのかな？と思っているのですが、なにぶん以上の例でデータがないもので
果たして本当にお得なのか？というのがわからないのです。
出来れば似たような例で、具体的にこれぐらいお得になったよ！っていうのがあればよかったのですが・・・
生活スタイルがそれぞれ違うのでなかなか同じようなデータはないとは思うのですが。

>>95
>>94はガスが寿命になりかけてるからオール電化にした方がいいか、
と言う質問も入ってるから単に現状のコスト問題だけで聞いてるわけじゃないだろ。
つか、かなり難しい問題だ、工事費や温水器の接続問題も出るから
専門の工事業者に聞いた方がいい、その上で見積もりについて
質問するなら答えられるけど。

>98
とりあえず営業に簡単な見積もりをしてもらっています。

エコキュート（三菱製、460L）＋IH機器（三菱製）で110万
工事費およそ10万
10年間の無償メンテナンス（30万円相当）

です。正直エコキュートについては、どのメーカーがいいとか悪いとはわからないので
営業が出してきた機器です。
工事費についても安いのかどうかよくわかりません。

明日にでももう一度営業と話合いを持つので、その時に色々と聞いておきたいのです。。。

>>99
そんな高い見積もり初めて見た、
110万円って機器代？　
＋10万円が工事費で
＋30万円がメンテナンス？
いくらなんでも合計150万円あり得なさすぎる、
ちょっと見積もりの詳細教えて。

>>99
つか釣り？　営業に見積もり取ってるのになんで太陽熱パネルについて
>>94で質問してるの？　そんなの営業に聞けばいいでしょ、聞かずに
見積もり取ったの？

>>100
どう計算し直しても　合計 120万だろw

>>102
あぁ、失礼ｗ
120万円でも論外に高いけどな、よほど特殊な工事があるのか・・・

＞100
メンテナンス費用は無料ですよ。機器代に入ってますと言っていました。
年一回訪問して、機器の洗浄分解をするそうです。10年は確実に正常稼働させます、と言っていました。

>101
この時点では太陽熱温水器の事はすっかり頭から消えていました。
後になって気になったもので・・・申し訳ないです。
ただ営業に聞いても「出来ません」で終わりそうな気がしますので、あらかじめ知識として知っておきたかったのです。

>>104
機器の機種名書いてみて110万円の奴

ttp://store.yahoo.co.jp/tokoton/he-k46aqs.html
ナショナルエコキュート460L
定価 832,650円（税込）特価 383,500円（税込）

だいたい、定価の半額以下で買えるね。
工事費5万を足しても、460リットルで 45万ぐらいが相場かな ?

電気、怖！

ttp://www.hitachi.co.jp/information/support_070720a/index.html

>106
SRT-HP46W2だったかな。
それでもネットでは半値で売ってるんですね。
アフターの事を考えるとちょっとネットでは・・・？って思ってしまいますけど。

>>108
8年長期補償が数万円で付くところで買えばいいよ、補償自体は
販売店じゃなくメーカーや別会社が行うから問題ないし。
ただ、取り付け費用は15万円はみておいたほうがいい、それでも
安いんだけどね。

なんで直圧のエコキューは補助金でないんだ？

太陽熱温水器と石油給湯機を接続し、太陽熱温水器で暖められたお湯を利用します。
太陽熱温水器からのお湯の温度が低くなると自動的に石油給湯機で加熱しますので
湯切れの心配がなく、快適性を損なわずに省エネルギーを実現します。
石油給湯機に加圧ポンプが内蔵された機種もあり、自然循環式の太陽熱温水器でも、
２階での快適なシャワーを実現します。
また、太陽熱温水器との接続に対応していない石油給湯機でも、
太陽熱温水器接続ユニットなどの周辺機器を太陽熱温水器と石油給湯機の間に
接続する簡易システムで太陽熱温水器との接続が可能となります。
ただし、石油給湯機と周辺機器は同一メーカに限るものもありますので
注意が必要です。

太陽熱給湯
＜目的＞
太陽熱を用いて給水を予熱し、給湯熱負荷を減らします。
＜効果＞
給湯エネルギーを　１０〜３０％ 程度削減できます。

＜手法１＞
太陽熱温水器の採用（自然循環式）
太陽熱で直接水を温め給湯する太陽熱温水器を採用する手法です。
ポイント
直接水を温めて効率よく太陽熱エネルギーを利用します。
通常はポンプを使用せず、構造が単純なため比較的安価に導入することができます。

＜手法２＞
太陽熱給湯システムの採用（自然循環式/強制循環式）
給湯機を組合せ湯温調節できる使い勝手よい太陽熱給湯システムを採用する手法です。
ポイント
貯湯タンクを兼ねた集熱部を屋根上に設ける自然循環式と、
貯湯タンクを地上に設置し屋根の上に集熱パネルを設置する強制循環式の2つの方法があります。

[レベル０]
従来型の給湯設備のみを使用し、省エネルギー手法を活用しない
→　削減効果　なし
[レベル１]
太陽熱温水器の採用（手法１）
→　10％以上　削減
[レベル３]
太陽熱給湯システムの採用（手法２）
→　30％以上　削減

太陽熱給湯
＜目的＞
太陽熱を用いて給水を予熱し、給湯熱負荷を減らします。
＜効果＞
給湯エネルギーを　１０〜３０％ 程度削減できます。

＜手法１＞
太陽熱温水器の採用（自然循環式）
太陽熱で直接水を温め給湯する太陽熱温水器を採用する手法です。
ポイント
直接水を温めて効率よく太陽熱エネルギーを利用します。
通常はポンプを使用せず、構造が単純なため比較的安価に導入することができます。

＜手法２＞
太陽熱給湯システムの採用（自然循環式/強制循環式）
給湯機を組合せ湯温調節できる使い勝手よい太陽熱給湯システムを採用する手法です。
ポイント
貯湯タンクを兼ねた集熱部を屋根上に設ける自然循環式と、
貯湯タンクを地上に設置し屋根の上に集熱パネルを設置する強制循環式の2つの方法があります。

＜手法３＞
高効率給湯機の導入
熱源の種類に応じた高効率な給湯機を導入する手法です。
・ポイント
ガスが熱源の場合、潜熱回収型ガス給湯機を導入することで、
15％程度のエネルギー削減効果が見込まれます。
・ポイント
電気が熱源の場合、自然冷媒ヒートポンプ式電気給湯機を導入することで、
35％超のエネルギー削減効果が見込まれます。
ヒートポンプユニットや貯湯ユニットの設置スペースが必要となります。

太陽熱を利用する給湯を含め、以下のレベルで給湯エネルギー削減の効果が見込まれます。
　
[レベル０]
従来型の給湯設備のみを使用し、省エネルギー手法を活用しない
→　削減効果　なし

[レベル１]
太陽熱温水器 （手法１）
潜熱回収型ガス給湯機 （手法３）
給湯設備各部の省エネルギー設計手法 （手法４）
　　の３つのいずれかを採用
→　１０％以上　削減

[レベル２]
太陽熱温水器 （手法１）と潜熱回収型ガス給湯機 （手法３）
潜熱回収型ガス給湯機 （手法３）と省エネルギー手法 （手法４）
自然冷媒ヒートポンプ式電気給湯機 （手法３）
　　の３つのいずれかを採用
→　２０％以上　削減

[レベル３]太陽熱給湯システム （手法２）
太陽熱温水器 （手法１）、潜熱回収型ガス給湯機 （手法３）と省エネルギー手法 （手法４）
　 の２つのいずれかを採用
→　３０％以上　削減

[レベル４]太陽熱給湯システム （手法２）と高効率給湯機 （手法３）
太陽熱給湯システム （手法２）、高効率給湯機 （手法３）と省エネルギー手法（手法４）
　 の２つのいずれかを採用
→　５０％以上　削減

>>110
役人仕事だから

要は補助金が出る装置について細かい定義を決めてしまったために、
日立の新方式だとそれに該当しないと言うだけ。

>>91
ガスって給湯だけで３０００円もかかるかな？
もっと少ないような

日立のエコキュートのサイトに補助金が載っているw
ttp://www.hitachi-ht.com/products/bathroom/eco-cute/eco_cute11.html
45000円はちょっといいな。

>>116
そんなわけねーだろ、3000円だって安すぎるわ、
独身でシャワーしか使ってない奴くらいだよ。

>>116
冬と夏でも違うだろ、エコキュは通年で平均1000円いかないくらいだけど。
ガスで冬場250Lを毎日沸かして、四人家族でそれぞれがシャワーに80L使うと
仮定したら3000円じゃおさまらないだろうな。

毎日大量にうどんを食う香川の人間は
エコキュートにすべきだな。

ガス屋のウェブサイトだけど
ttp://www.bushugas.co.jp/lifememo/200612/index.htm

＞200Lの浴槽に42℃給湯付風呂釜でお風呂を沸かすとき、
＞ 水温 ガス消費量 ガス代
＞冬場 10℃ 約0.74m3 約88円

88円/200L＝0.44円/L
250L＋80L×4＝570L

570L×0.44円＝250.8円　大体250円/日
250円×30日＝7500円/月

しかも、ここでエコキュの湯切れを心配してる奴らは
冬でも1000L以上はおそらく使う強者だからもっと跳ね上がる、

1000L×0.44円＝440円/日
440円×30日＝13200円/月

>>121
冬に風呂を沸かすのに 88円、夏は47円。
年間を通じて平均では 60円ぐらいじゃないか ?

風呂を沸かすだけでは、月 60円x30= 1800円
シャワーなどを使っても、月2500円〜3000円ぐらいが平均だろ。

>>119
250�g + 4 x 80�g = 570�g
で既にエコキュート最大の ４７０�gモデルでも追いつかないが w

>>123
エコキュートだと高温で沸き上げるため
貯湯370Ｌでも45°で使用すると換算して
１日1400〜600リットルの実質容量となります。
電気温水器と比較してもエコキュートのほうが
保温温度が高くタンク貯湯量が同じでも
エコキュートのほうが多くのお湯が使えます

>>122
ガスの方がトータルでは安いと理解した。

>>123
エコキュを批判してるガス屋の知能と知識はこの程度

>>125
理解したらとっとと出て行けよ

>>119
年頃の長い髪の娘が4人いるような家庭だw
大抵はオヤジはシャワーをあまり使わないから、その家族構成には無理があるw

>>128
つまり湯切れ湯切れとわめいていた連中は工作員でおｋ

つまり
>>91
の計算は正しいってことだね。

>>130
もともと3000円ぽっちしか使わないような奴はお呼びじゃないと
（間接的だが）テンプレに書いてあるわけだがｗ

１人暮らし、2人暮らし、夫婦と子供の家族 -> ガス
4人家族以上で、毎日大量のお湯を使う娘有り -> エコキュート

>>132
お年寄りの所は息子や娘がオール電化を進める例があるね、
コストだけじゃなく安全性もガスよりは上だから。

以下、明白なガス爆発やガス中毒は無視して、
「IHの電磁波が将来有害と証明されないとは限らない！」
という電波な主張で危険性を主張するガス屋が出現…

>>128 >>132
年頃の娘が、何年間、年頃なんだよw
仮に16歳で色気付き始めて、毎日髪を洗ったとして、
20年間で、エコキュの元を取るまで使ったとしたら36歳だよ。
そんな歳まで同居ってのは無理があるよ。

家族構成なんて、年とともに変化するから、20年で元を取るなんて意味無いよ。
家族構成で一番長いのは、夫婦2人、もしくは１人の老後の時間。
ﾊﾞｰﾁｬﾝ１人でエコキュなんて意味が無いよ。

>>133
お年寄りに対して安全なのはIT調理器であって、エコキュは関係無し。
ガス給湯器は室外にあるので、安全度はガスも電気も関係なし。

>>118
独身でシャワーだけ、
洗濯物の乾燥にガス給湯器を使って、ほとんど自炊しないって生活で
月に２５００円しなかった

>>94
そのまま太陽熱と石油を代替すれば良いんじゃない？
エコキュートはまだトラブルが多いよ。

>>137
トラブルってどんな？
うそじゃないならソース希望

工作員がいるにしてもエコキュースレ人気だな
それに比べて、エコウィルスレは・・・・・・・
存在すら知られていない、エコウィルｗ

共同住宅の屋上にエコキュとソーラー温水器を付けて
定期メンテ効かせるのがベストなんだろうな。

67 名前：またもやガス屋の捏造が発覚[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 14:21:19 ID:Lsx6XyHv
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 08:28:18 ID:/i3/bQfa
http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン？ヘドロだらけだよ。
はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:31:37 ID:mlU2n7zA
それじゃ聞くけどその画像を見る限り、結構粒の大きいヘドロ（というより砂利Ｋなんだけど
水道水にそれだけ大量の砂利が混入しているわけ？
画像のソース出してみなよ
まさか、またガス屋の捏造データじゃないだろねｗ

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 10:53:09 ID:tk+ZJ36m
ソース元って、馬鹿か　おまえ。
俺が撮った写真だよ。　　　　←★ここ重要ね【ガス屋の捏造・工作が判明】
馬鹿。
砂利っぽく見えるのがヘドロの固まりだよ。
写真じゃ、匂いがわからないのが残念だけどね^^
もっと、他でも弁解しないと・・早く、早くｗｗｗ
まぁ、弁解しようがないけどな、事実だから。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:55:30 ID:IpHBWEtv
>俺が撮った写真だよ。
ありゃりゃｗ
とうとう捏造・工作を認めましたねｗｗ
ガス屋哀れすぎｗｗ

>>138
制御系の不具合と
冷媒漏れは結構多いらしいぞ

>らしいぞ

ソースだせよ

制御系の不具合って　　文系丸出しｗ

日立のって、ぜんぶ直圧式？
……いやもちろん直圧式の意味もわかんないんだけど、なんとなくよさそうだから。

>>145
ちがう
その質問の前に、直圧式の意味を調べろよw

とりあえずうちのガス給湯器はいつやったかわからん
天然ガス切り替え済みのシールが貼ってあったから、（劣化で剥がれたけど）
ガス給湯器の耐久性はかなり高いと思うよ。

エコキュートは何年くらいもつのかな？

>>147
そんな事気にするおまいは家の中は当然エアコンなんて無くて
ガス冷房のガス暖房なんだろうなぁ。

ガス冷房の方がもっと壊れやすいだろうな
メンテ、サービスも悪そうだし

結局エコキュートにするの止めました。
また2年後くらいに考えようと思います。

>>150
負け組

うちは4人家族とはいえ、まだ子供が3歳と0歳だからそこまでメリットが出ないんだよなぁ。

>>148
暖房がガスＦＦクリーンヒーター、冷房が通常の電気式って奴なら一台使ってる、
冷房機能の方はずっと前に壊れたので、今は夏場はその部屋を使ってない。

普通のエアコンも一台有るけど、
夏しか使わないから、そうそう壊れないね。

>>152
テンプレにもあるけど計算してメリットがないようなら無理に入れなくてもいいよ、
うちはメリットあるから入れた、快適。

それとは別にそもそも光熱費がどう変化するか計算できないような人は
最初から無難にガスでいいとおもう。

>>153
夏しか使わないような使い方も壊れやすいんだが、
まぁおまいみたいなのは「自分のが壊れた＝故障が多い」
「自分のが壊れない＝故障が少ない」という幸せ回路の
持ち主だろうけどｗ

>>154
当然今後の光熱費は増えるだろうね。
でも耐用年数や技術の進歩を考えると、光熱費が増えてから再考した方が正解なんじゃないかとも思うんだよな。

が！EQやIHを使ってみたいっていう単純な興味に引っ張られかけているというｗ

>>152

そんなあなたにオススメなのが
太陽熱温水機＋直結給湯器だよ。

>>155
壊れやすいのかも知れないけど、まだ冷房のほうは２０年も使ってないからな。
業者に設置して貰わないといけない器具だと、食器洗い機に次ぐ新しさだからな。

でも、うちのガス器具で壊れて代替したやつってまだ無いんだよね。
パーツが無くて天然ガスに変えられなかったって奴ならあるんだけど。
ガス燃焼器具のほうが耐久性高いのは間違いないと思うよ。

エコキュートが快適とい言っているのは、業者か使った事が無い人間ってただ判りだな。w

使っている人間にとっては、ガスだろうとエコキュートだろうと
お湯が出る、風呂が沸くと言った機能では全く同じ。
快適度に違いは無い。

違いはコストだけ。

ＥＱってエコキュートの略？
符丁みたいな専門用語を使うって事は業者さんかな。

>>159
ガスは温度がフラフラしてシャワーも追い炊きも使いにくいんだよ。
瞬間湯沸かしである以上は構造的にどうしようもない問題。

>>161
>ガスは温度がフラフラしてシャワーも追い炊きも使いにくいんだよ。
一体、何年前のガスだよ。w

今現在の機器なら
ガスもエコキュートも快適度に代わりは無し

ガスも一定温度でずっとお湯が出る (他でお湯を使ったとしても) し、
エコキュートでの追い炊きも問題なし

>>162
去年建ったラブホのシャワーだよ、ノーリツの全自動が入ってた、
自宅のエコキュの方が正直快適、少々の温度のふらつきを
我慢できるか気にならない人なら同じ様なもんかもね。

本当は太陽光発電と組み合わせるのが良いんだろうけどなー。

給湯器もよくなってることなので
断然太陽熱温水機と給湯器のへいようがお手軽だね。

補助もでるし。

>>165
んじゃここ用事無いだろうからとっとと出ていってね

>>136
一生独身予定のｷﾓｦﾀ？

>>163
>ラブホのシャワー
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>167
バカか ?
何故、独身のうちにエコキュ ?
将来結婚して家族構成が変わってから考えれば良いだろ w

ガス爆発か、マンション火災で４人けが　愛知・尾張旭

http://www.asahi.com/national/update/1113/NGY200711130005.html

ガスの温度が不安定とかエコキュートの方がコストが安いとか言っているヤツは
オール電化で電磁波障害者が出るって言っているガス屋と同程度の中卒のバカ。

あまりの煽りのレベルの低さに反吐が出る (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>171
お前はそれを超えてるけどな。

>>163
そのラブホ
10部屋を1台のガス給湯器で使っているとかじゃあねえ ?
普通の家庭のガス給湯器で温度のふらつきなんて聞いた事が無い。
もっとも、あんたが、0.001 度の変化を感じ取れるのなら別だが。w

>>171
今日は、エコキュートの業者が来ているんじゃあないか ?
最近仕事が少ないとかで。

>最近仕事が少ないとかで。
どう考えてもガス業者の間違いだろう。

>>173
その可能性はあるな。

＞普通の家庭のガス給湯器で温度のふらつきなんて聞いた事が無い

いや、そりゃ普通の家庭でガス使ってる奴らは
電気を使ったことがないのが大半だから
気にならないか気付いてもないんじゃないか？

＞普通の家庭のガス給湯器で温度のふらつきなんて聞いた事が無い

ウソだろｗ

>>176
>いや、そりゃ普通の家庭でガス使ってる奴らは
>電気を使ったことがないのが大半だから

普通の家庭でガス使ってる奴らは、旅館やホテルに泊まった事が無いとでも ?
もしくは、銭湯やサウナに行った事が無いとでも ?w

>>176 はもう少し、頭を使いましょうね。

>>178
旅館やホテルではガスだろ、イニシャルコストが安いからな、
大体ガス使ってるか電気使ってるかなんて素人にゃわからんよ、
一体どこの一般人が「お、ここは電気か」とか考えながら
風呂に入ってるんだよ。

＞銭湯やサウナに行った事が無いとでも ?w

そんなところなら尚更電気は使ってないだろうな、客が
わんさかくるのにタンクで沸かし湯の電気はあり得ない。

>>178 はもう少し、頭を使いましょうね。

>>179
お前が泊まっている旅館やホテルは5部屋とかの貧乏ホテルかよw
数千室のホテルはボイラーだろうが。
そんな所で、どこかの部屋でシャワーを使ったら別の部屋のシャワーの温度が変わるのかよw
大規模なところほど、温度は一定なんだよ。
って言うか、可変にし難い。

お前は頭が悪いにも程があるぞ。
今時の小学生低学年以下のレベルだぞw

ギャﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ーー、ばんばん！！また洗脳成功
http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/
http://profiles.yahoo.co.jp/noisettelover

>>179
>そんなところなら尚更電気は使ってないだろうな、客が
>わんさかくるのにタンクで沸かし湯の電気はあり得ない。

ここまで頭が悪いと説明するのも嫌になる。

普通の家庭でガス使ってる奴らが、銭湯やサウナに行った事があれば、
湯音の一定が自分の家との違いが判るって意味だよ。

はっきり言おう。
お前は　バ　カ　だ　

>>182
＞普通の家庭でガス使ってる奴らが、銭湯やサウナに行った事があれば、
＞湯音の一定が自分の家との違いが判るって意味だよ。

わかってるだろ普通は、単にそれが気にならないだけだろうな。
つかな、状況が違うモノを一緒に語る方がおかしいの。
ホテルの部屋ならまだしも銭湯じゃ比較にならん。

それからさ、仮に気付いてたとして

＞普通の家庭のガス給湯器で温度のふらつきなんて聞いた事が無い。

おまえの知人はいちいち「ホテルの風呂と家の風呂じゃ温度のふらつきが違う」
と報告してくるのか？　ありえねぇｗ

はっきり言おう、あり得ないことを話してるお前はバカｗ

>>182
＞普通の家庭でガス使ってる奴らが、銭湯やサウナに行った事があれば、
＞湯音の一定が自分の家との違いが判るって意味だよ。

わかってるだろ普通は、単にそれが気にならないだけだろうな。
つかな、状況が違うモノを一緒に語る方がおかしいの。
ホテルの部屋ならまだしも銭湯じゃ比較にならん。

それからさ、仮に気付いてたとして

＞普通の家庭のガス給湯器で温度のふらつきなんて聞いた事が無い。

おまえの知人はいちいち「ホテルの風呂と家の風呂じゃ温度のふらつきが違う」
と報告してくるのか？　ありえねぇｗ

はっきり言おう、あり得ないことを話してるお前はバカｗ

>>182
＞普通の家庭でガス使ってる奴らが、銭湯やサウナに行った事があれば、
＞湯音の一定が自分の家との違いが判るって意味だよ。

わかってるだろ普通は、単にそれが気にならないだけだろうな。
つかな、状況が違うモノを一緒に語る方がおかしいの。
ホテルの部屋ならまだしも銭湯じゃ比較にならん。

それからさ、仮に気付いてたとして

＞普通の家庭のガス給湯器で温度のふらつきなんて聞いた事が無い。

おまえの知人はいちいち「ホテルの風呂と家の風呂じゃ温度のふらつきが違う」
と報告してくるのか？　ありえねぇｗ

はっきり言おう、あり得ないことを話してるお前はバカｗ

エコキュートの話しようぜ

ここはガス屋と電気屋の社交場ですよ

エキュートの話しようぜ

エコキュートはクン

エコウィルの話をしようぜ

エコウィルを語れ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1145877360/

>>187
昨日まではもっと上品だった

>>191
過疎っぷりにﾜﾛﾀ

1 名前：目のつけ所が名無しさん [] 投稿日：2006/04/24(月) 20:16:00
電気を作るついでにお湯も沸かせるエコウィル
給湯器の代替で買いたいがわからん所が大杉
ガス代も安くなるらしいが騒音はどの程度なんだ？
追い焚きはガスでやるの？発電時間は自由に設定できるの？

頼む 使い勝手を語ってくれ
それ次第ではオレも買う
エコキュスレで暴れてるガス屋も歓迎だ

東京ガス
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/ecowill/index.html

130 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2007/11/12(月) 15:24:03
だけど、バカ高いコストで導入は自殺行為です。

>>192
昨日まで居た紳士のガス屋と淑女の電気屋は何処に行ったのだろうな

>>183-185
手がガタガタ震えて3回もカキコしているバカハッケーン。

>>194
私の家はエコキュートを使っていました。
私は台所でお湯を沸かそうとして、設定温度を
４０度から６０度に変えたときです。
お風呂から中学生になる娘の悲鳴。

早速風呂に行ってみると娘だった物体がありました。
さっきまで元気だった娘はすでに炭になっていたのです。
風呂の床には真っ黒な炭、その中に白い骨が見える。
この世の光景とは思えず、私は胃の中の物を吐き出しました。

それ以来、私は出先で電気温水器やエコキュートを見るたびに
持っている金属バットで粉砕する毎日になってしまいました。
ガス給湯器ならこんなことは無かった。
ガス給湯器なら、今でも家族平和に暮らしていたのに。

オール電化にしよう!と言った旦那とは別れました。
今オール電化にしようとしているみなさん、ちゃんと考え直してください。
ガス給湯器なら私のような悲劇は起こりません。

オール電化なんていう悲劇の種をわざわざまくことを辞めてください！！

>>183-185
手がガタガタ震えて3回もカキコしているバカハッケーン。

>>183-185
手がガタガタ震えて3回もカキコしているバカハッケーン。

>>183-185
手がガタガタ震えて3回もカキコしているバカハッケーン。

>>183-185
手がガタガタ震えて3回もカキコしているバカハッケーン。

>>196
まぁ、台所から60度に出来る電温・エコキュは無いわけだが。

>>196
なんというあるべき姿…むしろちょっと懐かしいｗ

電気しか知らん馬鹿に低脳あつかいされる筋合いは無い。
設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も
持っているのがほとんどだ。
俺は、そのうえ電気工事士（１級）の資格もあるし、工事担任者（電話）
のアナログ　デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。（お前には解らないだろうがマル簡もある）
あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い！

>>203
ん。頑張ってね。

>>203
資格貧乏ってヤツだな。

またガス爆発

タクシーの運転に必要な２種免許みたいなもんだ。
哀れだよな、資格自慢して。

まぁ釣りだから気にするなよ

太陽光発電とエコキュートとIHの飛び込み営業が来た。
全部で360万。
その内、エコキュートとIHで150万近くを占めているっぽい。どんだけぼったくりなのかと。
でも先日、斜め後ろの家の人が工事したんだよね…。可哀相に。

他人の見積もりまで知ってるのか、ガス屋は。

あーいや、そういうつもりで言ったんじゃなかったんだ。
俺自身はオール電化に前向きだよ。

俺自身はオールケンカに前向きだよ。

ガス屋・電気屋、もっとやれやれ！！！！

折れは住宅メーカだからどっちでも導入してもらえれば儲かる仕組み

業者ばかりでワロス

俺は単なるリーマンだが。w

じゃあ今日は俺がガス屋ね。

日替わりかよ

ガス怖い
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

【社会】「起床してたばこを吸おうとしたら爆発した」　アパートでガス爆発、５人けが…愛知・尾張旭[11/13]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194928510/

たばこ（笑)
アパート（笑）
ガス（笑）
尾張旭（笑）

犬が人間をかんでもニュースにならないが、
人間が犬をかむとニュースになる。

めずらしいことはニュースになる。
漏電火災などめずらしくないから、ニュースにもならない。

飛行機事故もめずらしいから大きなニュースになる。

漏電火災は、日常茶飯事なので、ニュースにならない。

できるものならオールガスにしてくれよ
　ガス漏れ
　ガス中毒
　一酸化炭素中毒
　ガス爆発
好きな中から選べるぞ

ダニ設備屋



　

太陽熱温水器のスレッド立てようか？

ガスのスレがあっても過疎っているから、荒らしガス屋が電化スレにくる
何をしても同じだと思うよ

>>223
10年後くらいに立てて

>>220
ttp://www.tfd.metro.tokyo.jp/camp/2007/camp11_1b.html
　平成１９年上半期に東京消防庁で発生した火災の原因が、１位：放火、２位：たばこ、３位：ガステーブル等であるのに対し、
住宅・共同住宅等の火災発生原因に限ってみると、
１位：ガステーブル等、２位：たばこ、３位：放火、と順位が入れ替わり、
ガステーブル等が火災原因のトップとなっています。

ガステーブル等には電気コンロも含まれると考えるのが自然だな

　　　　_、_
　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　ヒキコモレ
　へﾉ　　 /
　　ω ノ
　　　　　 >

>>227
ガステーブルと電気コンロは別物だろ。
頭、大丈夫か ?

等って書いてあるから電気も当然含まれるだろ

>>150エコキュウは良い商品です

IH＋エコキュー＋工事費の見積もりかな？100は普通にきるりますよ

250万台突破エコキュー

>>227
全然自然じゃねぇｗ

給湯器ごときにうん十万円もかけられんがな。
いつ壊れるかもわからんのに

今度は負け惜しみかよ
ガス屋も大変だな

なんせガススレは過疎ってるから、電気スレまで来て
難癖付けるくらいしかやることがないんだろうな。

>>230
おまえはガス給湯器等にはエコキュートも含まれるって計算する典型的な痛いヤツだな。

>>235
普通にガス給湯器って40万〜50万もするな
エコキュートと値段の差が少ない。
これならエコキュートにするだろ。ふつう。
ttp://rinnai.jp/products/waterheater/wh_eco_fullunit/rufh/rufh_fullauto_lineup

>>239 は定価だった。
実売価格は20万以下か。
ttp://www.akito-eng.co.jp/campaign01/index.html

>>240
フルオート460Lのエコキュが40万円だから20万円差だね、
でも電温なら殆ど差がない、ガスにする理由はあんまり無さそう、
大家族で460Lで毎日湯切れするならガスでもいいか。

しかし昼間に追加沸かししない範囲なら使えば使うほど
コストは電気が勝つんだよな、悩ましいことにｗ

落雷と着雪が多く、原発立地県なのに火力発電からの電源供給地域であるオラが田舎では
灯油の湯沸かし器で上等でつ

>>241
うちの風呂釜七万くらいだったな。
つーか、電気温水器とガス給湯器の価格差は
ランニングコストの差じゃ回収できないんだよね。

タンクの中の汚れや赤水の事を考えると、電気温水器なんてやばくて使えないし。

>>243
回収できないなら使わなければよいとテンプレに書いてますよ、
何しにここに来てるわけ？ｗ

汚れや赤水なんてガス屋の難癖、水道管にだってそんなもんはある。

>>242
電線は繋がってるのに、火力発電所からきた電気と
原子力発電所からきた電気を分けられるの？

ガス爆発の事故なんてほとんどがガステーブル
ガス給湯器のガス爆発なんて聞いた事が無い


・・・だけどうちのガス給湯器は爆発したけどね。w
ガス会社のお偉いさんたちが来て、隠蔽工作をしていったけどwww

>>246
LPだとボンベ自体が爆発することがあるよね、
こないだ爆死したおじいさんとかそのケース。

ちょっとお聞きしたいことがあるのですが、
エコキュートによる床暖房って湯切れするからお勧めしないって言われたのですが、
家族２人で470リットルタイプなら、床暖房は可能でしょうか ?
場所は関東南部、一戸建てなんですが。

>>244
直圧式じゃない給湯器は水道管のトラブルによる赤水に対応できないじゃん。
赤水は出始めたら毎日だよ、
タンクの中に錆が入ったら、タンクの中で赤水こしらえる事になるよ
>>247
カセットガスかなにかと勘違いしてないか？
ＬＰのあの灰色のでかいボンベが爆発したなんて聞いたこと無い。

>>249
だからお前はガス使ってろよ、なんでいちいち
エコキュのスレまで来て難癖わざわざ付けてるのか意味分からんｗ

今日はガス屋の日なんだよ

>>242
さすがカス屋だな
おまえの家は火力発電所から直接電気を受けているのかよ

>>245 >>252
頭悪い人間の集合体だなw
新潟にある柏崎原発は東京電力だ。
で、新潟県民は東京電力を利用しているのか ? w

今日は電力ネタか。

>>253
東電から電気売って貰ったりしてないの？

>>255
今は東電が買っている方だな

>>253
242のレス内容を考えろよ
とことんアホなカス屋だな

>>257 はトコトン頭が悪い人だなあ。w

>>258
>>257 は頭の悪い主婦だろ。

>>248
そもそも、エコキュートで床暖房は効率が悪いので向いてない
やめといた方がいいよ

温水床暖用にはヒートポンプボイラーってのがあるから
それにしなされ。

加湿つい空気清浄機が使い物にならないように
床暖つきエコキューもつかえない。

>>258
>>259
酷い自演だなｗ

>>260
能力と効率は違うだろう
アホな文系

東京電力ｖｓ．東京ガス　エネルギー間競争激化　遠隔操作サービスにも拡大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000032-fsi-ind


圧倒的な営業力でこれも電力の圧勝だろうな。

>>253
日本語が理解できないらしいな。
供給区域と灯油の湯沸かしの関係を説明してみろよ。

>>265
頭の悪い主婦　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

馬鹿には説明できないらしい。

>>264
ガス屋は何をやっても負ける
もう負け癖がついている

2ch をやっていると世の中にはどうやっても説明できないほどの馬鹿がいる事が判る。
普段の生活の中では、知能指数が80以下の人間に合う事はめったに無い。
だが 2ch の中には平気で知能指数が20とか5とかのレベルの人間がいるものだ。
彼らは物事を理路整然と理解するだけの能力も無いし、1行以上のレスは読むことが出来ない。
　読んでいるそばから初めの言葉を忘れるらしい。
そんな人間に出会った場合の最良の方法はスルーだ。
それが一番の得策

>>269
該当乙

>>269
スルー

>>270-271
見事に1行w

>>260-261
レスありがとうございます。
そうですか。床暖房は効率が悪いですか。
エコキュートは月1000円ぐらいの電気代しかかからないなら、そのお湯で暖房が出来れば、
夜間は割引価格で一晩中暖房、昼は夜間に温めたお湯で暖房と
とても安い価格で暖房が出来ると思ったのですが無理ですか。orz

エコキュートもそこの所、もっと改良して欲しいです。

ttp://www.ekosapo-to.com/demerito/kyutovs.html
凄いサイト見つけた。
判りやすいのだが、子供が作ったようなサイトでワロス。

>>272
見事に1行w
さすが阿呆

>>272は２行と1行の区別がつかないらしいな。これが１行の見本だ。よく覚えておけ。

エコキュー信者は一日に３度、恥をかかないと気がすまないみたいだなｗｗｗｗ

草生やすな。しね

>>273
メーカーからの正式回答でも
>「お湯切れや温まらないなどのクレームが非常に多く、できれば床暖房はエコキュートでやらないでください」
そんな製品を売るなよw

メーカは改良するより、改心するべきだな。

湯切れが心配で、ストレスがたまるような生活はしたくないな

やっとガス屋らしいレスがきたな。

「オール電化」２４０万世帯突破…「安全」「料金」で攻勢にガス苦戦
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200711050022a.nwc

>>279

っていうかさぁ、
普通のエコキューで床暖はできんでしょ。
床暖用の水量を確保してるダイキンとかの一部の機種だけだし。

床暖や温水ヒーター専用のシステムも売ってるが
当然ながら日中も電気使う。

ドシロートな質問で申し訳ないが
上の方のレスにある電温の赤水ってのは都市伝説なの？

仮に起こったとしても保障に入ってるのなら安心なんだが、そこの所の詳細を教えてください。

電気温水器の中に赤水が入った場合、工事などによる一時的な物なら
ドレンから抜いて内部を洗浄すれば何とかなるだろうけど、
水道管の中からやってきた錆とかが中に溜まってしまった場合
中でも赤水が生まれることになりどうにもならない。

水道管に錆が発生して発生した赤水の場合
水道管を交換しないとエコキュートとか電温の場合どうにもならんね。
ガスや石油、一部のエコキュートや太陽熱温水器で直圧式とかかれた給湯器なら、
最初の数リットルを捨てることでこの場合も対応可能

給湯器本体の欠点で、故障ではないから保証はきかない。
水道管自体の交換は多額のコストがかかるし、
自宅引き込み管より前で錆びてた場合個人ではどうにもならない。

>>287
最初の２行で問題は解決してるだろうｗ

>>287
丁寧なレスありがとうございます。
エコキュートの直圧式ならその辺りのリスクを避けられるわけですね。

電温が技術も程よく枯れていてローコストかなと思っていたけど、リスクを考えると一概には言えないみたいですね。

>>288
水道管が錆びている事は確率的にみて無いに等しいという事なんですか？

最初の二行で解決するのはかなりのレアケースだろうな

どうでも良いがわかりやすい自演だな

�@新築を考えている人が２ｃｈで情報収集
　　　　↓
�A取り敢えずガススレを見るが過疎っていてまともな情報無し
　　　　↓
�B電化スレに行くとガス工作員が必死になってアンチ電化をしている
　　　　↓
�C他で情報収集すると工作員の言ってることに根拠、ソースがないと気が付く
　　　　↓
�Dそこまで必死な業界ならいい加減に潰れてしまうのでサービスの面で心配
　　　　↓
�Eトータルで安心で安いオール電化に決定する
　　　　↓
�F口コミでオール電化の良さが広まる
　　　　↓
�G益々、ガス屋が必死になってガススレを放置し電化スレでアンチ電化を繰り返す
　　　　↓
　　　�Aに戻る

エコキュートの直圧式の方が生理的に安全な感じがするが、
何故日立の一部の機種にしか採用していないのかな ?
何か、根本的な問題点 (例えば、効率が悪いとか) でもあるのかな ?

�@新築を考えている人が２ｃｈで情報収集
　　　　↓
�A取り敢えずガススレを見るが過疎っていてまともな情報無し
　　　　↓
�B電化スレに行くとガス工作員が必死になってアンチ電化をしている
　　　　↓
�Cしかし電気屋の工作員のレベルも低く、言っている事がウソだらけと気づく
　　　　↓
�Dコストを計算して、やっぱりガスでいいやと言う結論になる
　　　　↓
　　　　↓
　�Aに戻る

�@新築を考えている人が２ｃｈで情報収集
　　　　↓
�A取り敢えずガススレを見るが過疎っていてまともな情報無し
　　　　↓
�B電化スレに行くとガス工作員が必死になってアンチ電化をしている
　　　　↓
�C他で情報収集すると工作員の言ってることに根拠、ソースがないと気が付く
　　　　↓
�Dそこまで必死な業界ならいい加減に潰れてしまうのでサービスの面で心配
　　　　↓
�Eトータルで安心で安いオール電化に決定する
　　　　↓
�F口コミでオール電化の良さが広まる
　　　　↓
�Gガスの客がオール電化に流れる
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200711050022a.nwc
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000876.html
　　　　↓
�H益々、ガス屋が必死になってガススレを放置し電化スレでアンチ電化を繰り返す
　　　　↓
　　　�Aに戻る

>>293
普通のタイプでも何も問題はないから、値段が高いだけの意味がない。

>293
効率が悪いから

ソースきぼんぬ

>>297
構造的に見ると効率が悪いのは理解できるが
具体的に何% ぐらい悪化するのかな ?

タンクの中の写真を見ると、正直電気温水器とかエコキュートは嫌になるな。
そういうのの解決策にはなるんだろうけど、
じゃあガスや石油で良いじゃんって事にもなる。

直圧じゃない−湯と水を混ぜて所定の温度にする

直圧−湯と水道水を熱交換して所定の温度にする

タンクの湯と熱交換する時にロスが出るから直圧の効率は悪い

ヤカンのお湯をそのままカップに入れてコーヒー作るのが直圧じゃないタイプ
ヤカンのお湯をボールに入れて、その中に水を入れたカップを漬けて、温度を上げてコーヒー作るのが直圧

>>301
>タンクの湯と熱交換する時にロスが出るから直圧の効率は悪い

その場合の"ロス"はタンク側に熱が残るということで
どこかに放射・冷却してしまうわけじゃないよな。
そんで、そのタンクの湯は浴槽の湯張りに使われるのだから
トータルでロスってあるのかな？

>>300
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 08:28:18 ID:/i3/bQfa
http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン？ヘドロだらけだよ。
はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:31:37 ID:mlU2n7zA
それじゃ聞くけどその画像を見る限り、結構粒の大きいヘドロ（というより砂利Ｋなんだけど
水道水にそれだけ大量の砂利が混入しているわけ？
画像のソース出してみなよ
まさか、またガス屋の捏造データじゃないだろねｗ

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 10:53:09 ID:tk+ZJ36m
ソース元って、馬鹿か　おまえ。
俺が撮った写真だよ。　　　　←★ここ重要ね【ガス屋の捏造・工作が判明】
馬鹿。
砂利っぽく見えるのがヘドロの固まりだよ。
写真じゃ、匂いがわからないのが残念だけどね^^
もっと、他でも弁解しないと・・早く、早くｗｗｗ
まぁ、弁解しようがないけどな、事実だから。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:55:30 ID:IpHBWEtv
>俺が撮った写真だよ。
ありゃりゃｗ
とうとう捏造・工作を認めましたねｗｗ
ガス屋哀れすぎｗｗ

「談合お願い」役所にＦＡＸ　日南市業者「うっかり」送信
　宮崎県日南市発注の印刷事業の指名競争入札で、参加業者からほかの参加業者に談合への協力を求める内容の文書が誤って同市役所にファクスで
送信されていたことが９日、分かった。文書には落札予定業者と落札価格が明記されていた。同市は「談合の疑いがある」として入札を中止し、
参加業者すべてから事情聴取している。
　市財務契約課によると、同事業は本年度末までの納税通知書や源泉徴収票などの印刷業務で、契約総額は数百万円の見込み。
入札は６日に実施予定だったが、前日の５日に文書が誤って送信されてきた。
　誤送信した業者は「うっかりしていた」と答えているという。
　同市は奥田敏雄副市長を委員長とする公正入札調査委員会を設置。９日夕までに業者の事情聴取を終え、対応を決める方針だ。

＝2007/11/09付 西日本新聞夕刊＝
2007年11月09日13時38分

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20071109/20071109_035.shtml

大阪ガス系：エコ・ステーション工事で談合！
http://kyoto-seikei.com/06-0626-n3.htm

>>300
水道管の中の写真を見ると、正直水道は嫌になるな。
そういうのの解決策にはなるんだろうけど、
じゃあ井戸や雨水で良いじゃんって事にもなる。

>>303
そのコピペ、なぜ
←★ここ重要ね【ガス屋の捏造・工作が判明】
なのか意味不明だな。
構造考えれば、エコキュートとかのタンクの中がえらく汚いのは当たり前じゃん。
マンションの水道水タンクとか定期的に掃除しなきゃいけないことになってるのに、
エコキュートのタンクは洗える構造じゃないもんな。

>>306
水道管の錆の写真は見たこと有るけど、
そりゃ鉄の管だからしょうがないよね、
最初の錆水は流して捨てなきゃならんのに、
エコキュートじゃそのままタンクの中に入っちゃうからな。

エコキュ、ｲﾗﾈ

そりゃあガス屋にとっては不要だろう

>>309
いい加減に働けよ

ガスが売れる気配は全くないな
早く職を替えた方がいいぞ

鉄の水道管は仕方が無くてステンレスのタンクは洗わないといけないのかよ。
凄くねじ曲がった屁理屈だな。

>>312
でも水道管のサビを素直に認めたところだけは評価したい。

素直に、本当は欲しい、と認めろよ。

そのガス屋の貼った画像をみたが、ステンレスタンクの側面は綺麗だった
底にたまってたのはヘドロと言うより砂
ドレンで吐けば排出されるものだが、設置してから一度も吐いたことがないのを
選んだのか、もしくは新たに砂を混ぜたような写真だった

捏造や工作と言われても仕方がないだろう

建て売りでオール電化の家を購入したらダイキンのエコキュート（形式は未確認）が付いてました。エコキュートもメーカーでかなり性能変わるものなのでしょうか？ダイキンはメーカーとしてどのレベルなのか教えて下さい。

ダイキンはうるさい。
寒冷地じゃなくても冷涼な地域には向いてない。
三菱・日立がオススメだ。

>>312
水道管の場合は蛇口あければどんどん本管から水がやって来るわけだから問題なし。

エコキュートの場合、タンクの中から水がやってくるわけだからどうにもならん。

>>318
理屈的に同じなわけだが？ｗ
水道管だってどこかで必ずサビが滞留して溜まってるのは確実。

単にイメージだけで気にしてるアホかガス工作員かどっちかでしかない。

>>315
たとえば、風呂洗うとき
水を抜いて、そのあと何もせずに水を張って綺麗になると思うか？

ドレンの穴がどれだけでかいか知らないが、無理だろ。
自動車のガソリンタンクのスラッジ取りならやったこと有るが、
ドレンからガソリン抜いても中のスラッジなんてたいして落ちてこないぞ。
タンク取り外して中に小石やでかいナット入れて、
ブンブン振り回したりソフトハンマーで百叩きにしたりとなかなか厄介だぞ

>>320
＞たとえば、風呂洗うとき
＞水を抜いて、そのあと何もせずに水を張って綺麗になると思うか？

なるだろ、誰も風呂に入らず上からドンドン綺麗な水が入ってくるならな。
それで綺麗にならないって言うなら結局水道管も同じ事だろｗ

>>321
ならんだろ、浴槽に付着した汚れや底に沈殿した汚れはほぼそのままなんだから。

水道管の場合は水の流れで洗ってるじゃん。

>>322
水の流れｗ

あのな、例えばバケツに水を入れて持ち手を持ってスナップで回してみろよ、
中の水は慣性の法則で動かずにバケツだけが回るが、それでバケツの中が
綺麗に洗われるか？　おまいが言ってるのはそう言うこと。

エアが入らない状態で幾ら水が流れたって壁面が洗われることはない。

汚れは水道管からしか来ないんだから
汚れがたまるなら、水が綺麗になるだけだし、
溜まらないなら他の瞬間湯沸かし器と一緒
高架水槽と違って空気に触れてるわけでも常温でもないから菌の繁殖もない
で、何が問題？

>>324
気分か工作

>>324
オール電化が増えること

>>323
水道は管の中をそこそこの圧力で流れてくるわけだが、
なにそのバケツ振り回すって？
エアの有無は関係ないよ
>>324
数十年分の汚れと一緒に混ぜられた上澄みが湯として出てくるわけだが。
錆も相当量含まれるからずっと赤水。
大問題だよ。

>>327
打ち付けるわけでもないのに圧力は関係無いだろ、満水の水だけが流れても壁面は洗われない。
エアが関係無いわけ無い、水道管でもエア含めて流してやればある程度汚れは洗われる。

どういう知識なんだよ

んなこと無いよ。
打ち付けなくても流速があれば打ち付けてるのと同じ事になる

水圧を考えろよ

今日の御題は水圧か

>>329
打ち付けてればコケすら生えないが、水で満たされてたらコケとかドンドン生えるぞ？

>>331
そりゃ流速が足りないからだろ。


打ち付けてたって環境が整えば生物だって育つよ
海岸の岩場にフジツボが居るのはどう考える？

>>332
そりゃ水圧が足りないからだろ

ガス屋必死なのは良く解った、タンクのヘドロで勝てなくなったら今度はサビか、
そんなに問題になってんなら告発サイトくらいあるよな、電温普及して何年
建ってると思ってるんだよ、ガス屋の工作サイト以外であるならURLプリーズ。

打ち付ける水には圧がかかってるわけだが。

だいたい、赤水だって、水が流れないことによって管内部の錆が落ちて
赤水になるわけなんだから。
圧がかかってるなら大丈夫って理屈にはならんよ。

>>334
ヘドロって要は錆とか水あかの固まったもんじゃん。
なにを言ってるの？

ガス屋というか、
電気温水器バラして真っ二つにするような消費者ってどれだけ居るんだよ。
そもそも電気の温水器自体何年も前に淘汰されちゃったろ。
ちょっと古い家だと深夜電力のメーター取り外した痕跡が有ったりするぞ。
うちの近所でも一件使ってた家があるけど、
２５年くらい前に湯が錆水になってガス給湯器に交換してたよ。
そのあと家ごと立て替えてるけどさ。

>>336
ところで、秘蔵のテンプレがあったりするんですか？

>>336
＞電気温水器バラして真っ二つにするような消費者ってどれだけ居るんだよ。

つまり何の問題もないって事じゃんｗ

＞そもそも電気の温水器自体何年も前に淘汰されちゃったろ。

は？　意味不明ですが。

＞２５年くらい前に湯が錆水になってガス給湯器に交換してたよ。

随分都合の良いご近所がいらっしゃいますことｗ

>>336
問題なく使えてるんならバラして真っ二つになんてする必要ないですね。

>>338
問題が有ったところで真っ二つにする奴はそうそういないだろ。
テレビとかなら思いつきで分解したりするかもしれんが。

つーか、電気温水器使ってるような家、最近居ないでしょ。
知り合いや親戚にそんな家ある？

都合の良い近所って言っても、実際そうなのでどうしようもない、
たぶんその辺の年代にみんなやめちゃったんだろうな。

>>340
電気温水器なんてそのへんに沢山いるぞｗ
行きつけの床屋のおっちゃんも数年前に入れた、
自分でぐぐってみろよ、現役で沢山売ってるから。

＞たぶんその辺の年代にみんなやめちゃったんだろうな。

今売ってる奴は幻かｗ

あの…盛り上がってるところ悪いですが、電温・エコキュのタンクには
サビやゴミ防止のフィルター付いてますよ、当たり前でしょ？
定期的にそれを掃除すればサビゴミ垂れ流しのガス給湯器なんかより
よっぽど清潔な湯が使えてるはずです。

>>342
ついてたらああはならんでしょ。
細かいのまでは取りきれないんじゃない？

あとは設置やメンテの時に取り外されてるか。
洗濯機の給水の所も年一回くらい掃除しないと出が悪くなるしな。

昔の電温は鉄タンクだから錆びたのもあったけど、今のタンクは
ステンレスだからまずそれはない。

ttp://www.kondo-jyusetsu.info/faq/main-d.htm
S60年製のステンレスタンクでさえこんなもん、今はコーティングも
もっといいものになってるからタンクの汚れで不安を煽るなんて
確実にガス工作員。。

>>343
ああはならんって？　ガス工作員の捏造写真のこと？ｗ

>>345
捏造っていうけど、どこらへんが捏造なのかさっぱりわからん。
あんなもんでしょ、　話しに聞くマンションの受水槽の汚さは相当な物だと言うし、
同じ構造のエコキュートがああなってると考えない方がおかしいだろ。

>>346
同じ構造じゃないからね、エコキュには鳥の死骸や葉っぱは入りませんよ？
どの辺が捏造かって？　ゴミだらけなのに何故かタンクの壁面は綺麗だからだよ、
ゴミぶち込んで撮影したんだろうね。

水より比重が重いから下に溜まるんだろ、
ゴミぶち込んでもああいう汚れの付き方はしないだろう。

>>348
ゴミ入れただけでああなると思うよ？　というか、さほど鮮明な写真でもないのに
汚れの付き方とか凄い断言の仕方だねｗ

http://www.biwa.ne.jp/~kaoru-d/denon1.htm
こんなんだろ、
下の方、海草みたいに本体から汚れが生えちゃってるじゃん。
あとからゴミ投げ込んでもこういう付き方しないだろう。

＞ガス給湯器なら、常に新鮮なお湯を必要な時に必要なだけ作るものです。そのすばらしさを再認識していただければと思います。

>>350
あの写真で下の方のを汚れだと断言しちゃうのが怪しいって言ってるんだよｗ
汚れならどうしてあんな変な生えたような付き方してるの？　単にそう言う
タンクの形状かも知れないだろ、どう見てもゴミぶち込んでるように見えるよなぁ、
それとこれだけガス工作員が大騒ぎしてるのに、実際に汚れを掲載してるサイトって
そのガス屋のウェブだけ、不思議だよね。

大方、ゴミ集積場辺りに転がってたのを引っ張ってきたんじゃねーの？
循環しなくなった水がタンク底の方に長時間停滞していれば、あんな感じにはなりそうだが。

http://group-kimura.co.jp/compare/index.html
これ見ても汚れの付き方はあまり変わってないようだが。

ゴミをぶち込んでるようには見えないな。

だいたい、タンクの形状で、あんな風に汚れが生えてくるように見えるってあり得ないだろ。

>>354
全然汚れの付き方が違うｗ
つーか、俺が出した電気屋のサイトではタンクは殆ど汚れてなくて、
ガス屋のサイトでは汚れまくりんぐ、不思議不思議。

それ以前に汚れがあんな風に生えた様な付き方をする方があり得なさそう。

これ、どう見ても投げ込んだもんじゃ無いよ。
タンクに付着した汚れと、下に溜まってる汚れが同じ汚れだもんな。
ステンレスタンクでも汚れの付き方は大差ないのか・・・
まあ当然の話だろうけど。

この湯は使いたくないよ。　エコキュートって糞高いくせにこんな状況なのか。

>>356
使わなきゃいいじゃん、いつまでも糞高いガス使ってろよｗ

>>356
もういっそさ、古いエコキュを使ってる家庭を探して突撃して、
弁償するからって言ってその場で真っ二つにしてみろよ。

そんなことよりメーカーがドレンから汚れを排水してれば大丈夫って
言ってる物を、ここで工作員が騒いでも説得力がない、ちゃんと
メンテして汚れたらメーカーに責任とって貰えばいいことだろｗ

>>357
糞高いガスというけど、
電気の方が単価高いぞ。

だいたい、基本料金だってアンペアごとに上げてくから、
ガスやめても電気のアンペア上げたら総支払額は変わらないときたもんだ。

それはオール電化にしておいて従量電灯のままにしておくということですか

>>360
毎月1万円近く光熱費が下がったウチは存在しないことになってるんだろうなｗ

>>359
汚れに対して責任取ってくれるメーカーあるの？

つーか、汚れた水を使ったあとでどう責任取らせるんだよ、

一万円も光熱費が下がったら、うちはどっかから金がやって来ることになるな。

基本料含め毎月6000円くらい来てたガス代がゼロになり、深夜割引と
支払い総額から一割引のオール電化契約をしたら電気代も千円ほど
従来より下がりました、単純に7000円×12で84000円、これから冬になれば
ガス代ももっと上がる予定だったから、年間トータルでは10万円以上
浮いた計算になると思う。

8年補償のエコキュとIHで工事費も含め70万円くらいだったから
楽々回収できる予定、オール電化バンザイｗ

何やったらそんな電気使うの？
今月の請求書見たら電気代４千円だったよ。

つーか、冬でもないのにガス代６千円ってのも多いな、

>>365
こんな時間にカキコしている無職独身１人暮らしのくせに、
何でそんなにガスや電気使うんだよw

一人暮らしじゃないからねぇ、
一軒家で家族いるとこんなもんでしょ。

>>368
一軒家で家族いる人間は、働いている時間。
今カキコしているのは、ブサイクな奥様か、ニート、もしくは工作員。

>>366
大人四人ならそんなもんだろ、四千円って一人暮らしじゃねーかｗ
そうか？　家族四人の風呂にシャワー、ガスコンロに台所の給湯器、
6000円なら妥当か安いくらいだよ。

>>367
自己紹介乙
俺は独身だがリーマンだ、今日は暇ｗ　なのでUMPCからカキコ。

うちの会社２４時間態勢なので今日は遅番だよ。
２２時出社

つか一人暮らしが使うもんじゃねーだろ＜エコキュ/電温

>>370
一人暮らしだと２千円行かないことの方が多いぞ。

６千円は高いって。　ガスのかがり火でも炊いてるのか？

>>373
ガス床暖房でもしているんじゃあないのか ? w

この時期にガス暖房？

>>373
はい？

ttp://www.guidelinks.net/s-kakei/nihon.html
日本の家庭全体
ガス代 （5,091）

ガス屋の工作必死すぎだろ、一人暮らしも大家族も平均して
5000円強だぞ？　6000円なんて普通にいる、安いくらいだ。

>>369
で、おまえはどれなんだよ

>>376
それ平成13年総務省統計、今はガス代値上がりしてるから平均でも6000円行くかもね。

今日はいつもにも増してガス屋さん自爆の日ですね。

６０００円なんてガス代は４人家族だったころも無いなぁ。
うちはガス器具多いのに

>>378
二割も上がってないだろ

>>379
電気工作員がエコキュートのタンクの汚れについて必死な言い訳をしてたのが目立ったな

>>381
使用量は横ばい？　普通は年々右肩上がりで上がっていくが。

>>382
そりゃお前が汚れる汚れると涙目でレスしてたからそう見えるんじゃね？

>>383
平成13年から横ばいじゃガスの未来はないな

ネットカフェからカキコしている電気屋が多いなw

そんなに暇ならうちのオール電化工事やって欲しいよ、一月待ちだってさ…
何とか真冬には間に合いそうだけど…ガス調子悪いのに持つんだろうか…orz

いま画像見たけど、こりゃ汚いな。
せめて直圧式にしなきゃエコキュートはダメだな。
これだったら追加で太陽熱温水器つけたほうが良いのかな・・・

うちは一軒家で一人暮らしで冬の電気代２００００円オーバー
ガス(プロパン)１００００円オーバー

オール電化にした場合お得な料金プランってあるけど、全ての熱源が電気の場合って書いてあるのですが石油ファンヒーターなどは使ってはいけないのでしょうか？

>>350
確かに生えてるな
なんで、その高さにだけ生えてるかが判らないけど
均等に生えるなら判るけど、その高さにだけ成長する原因があるのか？
まるで、切断して内部のコーティングをはがしてから、
水を入れて屋外で放置したみたいに見えちゃう

汚れが下の方に溜まりがちだからでは？
明らかに有機物じゃ無さそうな色合いだし。
均等に生えてても、水を抜くと自重に耐えられずに剥離したのかもしれない。

屋外で水を放置したばあい、有機物が発生するから緑色から黒っぽい色になるんだよ。
火鉢に水を張って庭に置いてた頃は、たまに洗ってたから知ってるんだが。

あの色合いは鉄さびとカルシウムの混じったもんじゃないかな、
白に錆色じゃん。

年に５，６回、水道工事のお知らせ、のビラが入るよ。

近所で水道工事するから、夜間、水が出なくなるとか、
断水するとか。

そういうときって、水道の蛇口を開くと、赤くなった水
がでてくるときがある。

そういうのがエコキュートのタンクに入り、長年かけて
堆積して写真にでてたようなヘドロみたいのになるんじゃないのかなー

　ガス給湯器なら、常に新鮮なお湯を必要な時に必要なだけ作るものです。そのすばらしさを再認識していただければと思います。

　ガス給湯器なら、常に新鮮なお湯を必要な時に必要なだけ作るものです。そのすばらしさを再認識していただければと思います。

　ガス給湯器なら、常に新鮮なお湯を必要な時に必要なだけ作るものです。そのすばらしさを再認識していただければと思います。

　ガス給湯器なら、常に新鮮なお湯を必要な時に必要なだけ作るものです。そのすばらしさを再認識していただければと思います。

　ガス給湯器なら、常に新鮮なお湯を必要な時に必要なだけ作るものです。そのすばらしさを再認識していただければと思います。

　ガス給湯器なら、常に新鮮なお湯を必要な時に必要なだけ作るものです。そのすばらしさを再認識していただければと思います。

昔々のことじゃ
深夜の安い電気を使ってお湯をタンクにため、それを
洗濯に使ったり、風呂に使ったりしていた時代があったそうな。
ところが、タンクの中はヘドロ状態になることがわかったのじゃ。
これを知った村人たちは、こんなお湯でシャンプーや歯磨き、
顔を洗ったりしていたのか、俺たちがバカだった、と後悔し昔から
あり安全なガスに戻すことになり、やっと村は平和になっ
たそうな。

　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
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　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　 　(・д・) ∧∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） :: < タンク、怖！
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)

光熱費が多少、安くなる代償として

ヘドロ入りの鍋で沸かしたお湯で風呂に入り、洗濯をし
食器を洗うことであり、

生活のリズムは電気料金に合わせ夜型となり、

風呂に入っても、いつ湯切れするか、とビクビクし、

洗髪中もこまめに蛇口を止め、いつも、残り湯の残量を

気にする生活をすることだったんだ。

そして、初期投資を10年かけて回収できるころには

機械の寿命が来ている。。。。

しかも、追い炊きに問題があり、残り湯を使えないので

水を無駄に大量に消費するという環境に悪いことをし続ける。。。

水道代は高くなる。

■■■■■結論■■■■■

いいことないな。

　エコキュート売るときは、

　１０年も使うとタンク内はこんなふうになりますが、いいですか？

　と聞けよ。黙って売るなんてひどすぎるよ

　鉄筋が１２８本も抜けているのを知りながら、

　それを隠して、マンションを売ることはいいことでつか？

　ヘドロがたまるのを知りながら

　それを隠してエコキューを売るのはいいことでつか？

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エコキュー、もうダメかもしれない・・・

おぉー、今日の頑張りっぷりは久しぶりだな

エコキューのお湯で入れたお茶の場合
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　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
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　 （　ﾟ ◎ﾟ） 　　ｽﾞｽﾞ…
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　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
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まあ水道水の質に関しては地域差もあるから。
琵琶湖の水→滋賀の下水放流→京都の上水道取水→
京都の下水放流→大阪の上水道取水みたいな地域と
田舎で山の清流が取水源の所じゃ全然違うしw

来週の火曜日にエコキュートの設置工事なんだけど、もう補助金の申請は間に合わないよなorz
契約は今週の火曜日で、補助金の事は何も言わないもんだから、てっきり設置後に申請するのだと思ってた。
まさか申請して承認された後に設置工事しないといけないなんて……

>>403
だからガスにしておけばよかったのに　（´・ω・`） ノ旦

>>393
それ入りすぎじゃね？

今度はAAによるイメージ作戦か

売れないガスで商売する工作員も大変だよな

ノーリツ、１５億赤字転落の見通し
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0000726037.shtml

発火事故を受けたガス給湯器などの無償点検の関連費用を特別損失に
追加計上するためで、最終赤字は一九九八年十二月期以来、九期ぶり。

家庭のエネルギー源を電気で賄う「オール電化」が進んだことも業績の
足を引っ張るという。

大阪ガスと子会社を提訴＝天然ガス施設「談合で不当利益」−大阪地裁

てんねんガスじどうしゃにねんりょうをきょうきゅうする「エコ・ステーション」のだんごうにからみ、
エコ・ステーションけんせつをはっちゅうしたせきゆこうりかいしゃ「みくりやせきゆ」が7にち、
じゅちゅうしたオオサカガス（おおさかし）のこがいしゃ「オオサカガスエンジニアリング」が
だんごうでふとうなりえきをえていたなどとして、りょうしゃをあいてにけいやく2600まんえんの
しはらいをもとめるそしょうをおおさかちさいにおこした。

>>401
水道水は必ず浄水器を通した沸騰水でお茶を入れるので
ガス給湯器のお湯は使いませんが何か？

大都市では、ガスがギリギリ食い止めているが
地方では、電化の攻勢にズタボロ状態
地方の電化人気が全国に飛び火すれば
ガス業界は壊滅する

単純なことでわかりきってる事かもしれないんだけど聞かせて欲しい
分譲マンションに住んでるのね、でオール電化にしようと考えてて許可は貰ったんだけど
エコキュートって室外機あるよね（そりゃ当然）でクーラーも室外機あるよね？
ってことは室外機を２つつける場所を確保しないといけないんだよね？？？？
今はクーラーの室外機だけなんだけど１つ増えるんだよねぇ････
電気温水器は電気代が３倍違うっていうし･･･ orz
マンションではエコキュートで室外機が１つ増えるってのはブサイクだ・・・
方法はないですよね？？

>>411
室外機もだけど、タンクもだよ
置く場所はあるの？

>>411
こうすればお洒落だぞ
ttp://img.store.yahoo.co.jp/I/dinos_1977_202471910

>>412
タンクは室内に設置予定です、電気温水器ならそれでとりあえず外からはわかりませんし
室内も空いてる場所を確保して目立たなくする予定
>>413
すみません・・・そんなのは･･･室外機を上下２つにしてみるか
なんて考えたりもしたんですが、それもブサイクになりそうだし・・

すみません、余計な事を聞きました　orz
後は自分で判断します

ネタか・・

273 名前：248[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 18:11:50
>>260-261
レスありがとうございます。
そうですか。床暖房は効率が悪いですか。
エコキュートは月1000円ぐらいの電気代しかかからないなら、そのお湯で暖房が出来れば、
夜間は割引価格で一晩中暖房、昼は夜間に温めたお湯で暖房と
とても安い価格で暖房が出来ると思ったのですが無理ですか。orz

エコキュートもそこの所、もっと改良して欲しいです。

マンションは引き込み線幹線が共通だから各戸の契約電力に制限あるはずだぞ。

はずと言われても、しょうがない。
直接確認した方がいい。

ココ、バカなガス屋ばかりだな

誤 : ココ、バカなガス屋ばかりだな
正 : ココ、バカなガス屋と電気屋ばかりだな

誤 : ココ、バカなガス屋ばかりだな
正 : ココ、バカなガス屋と電気屋ばかりだな

誤 : ココ、バカなガス屋ばかりだな
正 : ココ、バカなガス屋と電気屋ばかりだな

>>421-422
キチガイ

ガス屋はバカ
電気屋はキチガイ

って事だな。

ガス屋はバカ
電気屋はキチガイ

って事だな。

ガス屋はバカ
電気屋はキチガイ

って事だな。

オナニー電気屋

いつきても不毛でまともな情報ないなぁ・・・

http://denki.tss-shop.com/shop/onsuiki?gclid=CITYtPjn348CFRkmegod2yl37A
以前ここでIHヒーターを半額で買って付けた。
さすがにエコキュートは自分でつけられないので
工事費の見積もりもお願いするつもり。

↑宣伝乙

安いから紹介したんだよ。
何か困ることでもあるのかな？

エコキュートのタンクのお湯って、上の方が熱くて、下がぬるいよね。

で、なんで、かき回さないのかなー、と思ってたんだけど、疑問が解けたよ。

かき回すと、ヘドロがまきあがり、蛇口からでてきてしまうんで、

かき回すことができないんだ、ということに気づいたよ。

そうだね。プロテインだね。

>>432

バカ。
かき回すとお湯がぬるくなるからだよ。

>>432
タンクのヘドロがタンクの上部まで来た時が、エコキュートの寿命だ。

これ、豆知識な。

エコキューって、鉄分を摂取できて

＞タンクのヘドロがタンクの上部まで来た時が、
その前に排水すればいいだけだろ。
ってことは>>435は寿命が永遠ってことを間接的にいいたいわけだな。
＜＜＜＜自爆＞＞＞

>>437
>>タンクのヘドロがタンクの上部まで来た時が、
>その前に排水すればいいだけだろ。

そんなにヘドロが貯まるのかよ。
エコキュートって汚ねえーーー、ゲエェェェェ。

エコキューって、知らないうちに、いろんなミネラルを補給できていいな

>>437
エコキュートはヘドロが貯まる事を認めちゃった業者の自爆 www

今日も、ヘドロ水でお風呂。。

今日もガス屋の活動は活発なようです

今日もヘドロ水で洗髪

何せガス屋は工事が無くて暇だから

今日もヘドロ水でお洗濯

今日もヘドロ水で皿洗い

>>432
なんでかき回した方がいいと思ったのかを知りたい

ガス給湯器だと内部の沈殿物とか水垢は皆無なのか？

流れの滞った水は腐る

昔の人は良い事を言ったものだ。
エコキュートは人工的に水を腐らせる装置だな。w

>>448
全部そのまま出てきて飲んじゃいますから

>>448
濃くなったヘドロ水を使う（エコキュート）か普段から薄いヘドロ水を使う（ガス機器）って
違いだけだな
ただ、ガス機器はヘドロが溜まらない･･･つまりいつも薄めのヘドロ水を使いまくり
エコキュートや電気温水器はヘドロが下に溜まっていく･･･ってことはヘドロが本当に少ない水を使う
ヘドロは下に溜まるんだろ？ってことはヘドロがない綺麗な水を使えるってことじゃん
ガスは溜まるも何も全部蛇口から出てるってことだろ？

溜まったヘドロはポィ出来るしなー

ヘドロって、何処のバカが言い出したんだ？

ありゃ、カルシウム分が凝固した砂もしくは小石状の沈殿物だよ
先日、１０年以上ドレンなど一度も抜いた事ない貯湯式湯沸しのドレンバルブ交換するのに
タンクの中の水を全部抜いたが、ヘドロなんて全く出ず、わんさか出てきたのはカルシウムが固まった小石だけ
だから別に害もない。そもそもガスもエコキュも使ってる水は同じなんだがｗ
結構古い家だけど水道管の錆も溜まってないし、あの写真が捏造とは言わんけど
かなり悪条件が重なったレアなケースだね

本物のヘドロが溜まってたら、それは水道水じゃなくてドブ川の水が通ってるんじゃないか？ｗ

エコキュートの名誉のために言っておくが
蛇口をひねってもヘドロ水は出てこない。

出てくるのはヘドロ水の上澄みだＷＷＷＷＷ

>>452
じゃー、これは何なんだよ。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111954666

飲用できないようなお湯が、台所の蛇口から出てきていいのかよ。

道路に埋まってる水道管の中が
すでにヒドイことになってるから。
新しいのとかポリ配水管はきれいだけど
きたないとこ通ってくるからたいして変わらんよ。

自宅の貯湯槽にたまっててもｷﾆｼﾅｲ

>>455
配管のつなぎ間違いで川の水（工業用水）そのまま
使わされてた家があったけど死んでないしな。
ＵＳＪとかもあったよな確か。
広島の大学だったかどっかは腹こわしてたが。

ヘドロだろうがカルシウムだろうがなんでもいいよ。
湯を貯めてるだけで水はガスでもエコキュートでも同じ用に出てくるんだろ？
底にたまっても、故障の原因にはさしてならないんだよな？

小高い丘のてっぺんによくある、巨大水道タンクの中も
同じようなもんだと思うけどね。
取水している川底だってそうだし。

エコキューのお湯で入れたお茶の場合
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　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
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ヘドロ水の上澄み液が蛇口から出てくるなんて、気持ちわりーーーーーーーーー

まあ、エコキュートだろうが、ガス湯沸し器だろうが、
直接飲む事は無いけどな。w
水道をアルカリ浄水器を通して飲んでいる。

>>462
いや、それもオカルト・・・。

>>454
ヘヴィメタルが大好きな中年

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 08:28:18 ID:/i3/bQfa
http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン？ヘドロだらけだよ。
はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:31:37 ID:mlU2n7zA
それじゃ聞くけどその画像を見る限り、結構粒の大きいヘドロ（というより砂利Ｋなんだけど
水道水にそれだけ大量の砂利が混入しているわけ？
画像のソース出してみなよ
まさか、またガス屋の捏造データじゃないだろねｗ

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 10:53:09 ID:tk+ZJ36m
ソース元って、馬鹿か　おまえ。
俺が撮った写真だよ。　　　　←★ここ重要ね【ガス屋の捏造・工作が判明】
馬鹿。
砂利っぽく見えるのがヘドロの固まりだよ。
写真じゃ、匂いがわからないのが残念だけどね^^
もっと、他でも弁解しないと・・早く、早くｗｗｗ
まぁ、弁解しようがないけどな、事実だから。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:55:30 ID:IpHBWEtv
>俺が撮った写真だよ。
ありゃりゃｗ
とうとう捏造・工作を認めましたねｗｗ
ガス屋哀れすぎｗｗ

>>463
浄水器の部分はオカルトじゃあないだろw
バカか ?、お前は。

設備屋は馬鹿の集まりです

>>466
未だに浄水器が出始めた頃のインチキ業者のイメージ引きずってんだろうな

イメージ商法はガス屋の特権だからな
アンチ電化もガス商売も全て虚・嘘のイメージ

>>466,468
じゃあ、科学的にアルカリイオン水って何なのさ？
おれは単なる極薄の水酸化カルシウム水溶液(石灰水)だと思うけど。
人体にどんな効果があるかも含めて話を聞きたいな。

さぞ賢いんだろうからやさしく教えてね。

なんで浄水器としか書いてないのにアルカリイオン浄水器に変換されてるんだ？
除去機能だけでいいだろ

>>471
>>462に書いてあるからだろ。
流れを良く読めよ。

>>463 >>470 >>472 は真性のバカかw
>>462 は製品名としてのアルカリ浄水器を通して水を飲んでいると書いている。
アルカリ浄水器とは、水をアルカリ化する部分と水をきれいにする浄水器の部分の結合品だ。

このスレで問題としているのは、水垢の部分の浄水の部分だ。
アルカリ化に関しては別のスレで十分に議論しろ。
このスレで必要なのは浄水の部分だ。
判ったか ?

これで判らないようなら、お子様でもわかるように例を出してやる。
エアコンは冬に部屋を温めて、夏に冷やす機械だ。
冬の暖房を議論する時は、エアコンの暖房に関して、ガス暖房とか、石油ストーブとかの機能に関して議論する。
おまえはその中かで、急に冷やす部分を議論しているようなものだ。

>>470
>>466は「浄水器の部分」って書いてるみたいだよ
アルカリとかなんとかは俺もオカルトだと思うけど、
活性炭と中空糸膜による浄水はオカルトじゃないからね、
逆に言えばそれ以外の「水に何たらかんたら〜」ってのは
全てオカルトのインチキ（日本には殆ど無い逆浸透膜方式は除いて）。

>>474
イオン交換膜は、イオン交換膜としての機能はあるだろ
もっとも、体に良い・悪いの定義はないから
そう言う意味ではオカルト

物を変質させてる分だけ、携帯電話に貼るシールよりはましかな

売れないガス屋は浄水器で鬱憤晴らし

誰かガスを買って下さい
でないと飢え死にしてしまいます　＞＜

あんだけ汚れがひどいと出てくる水も濁るだろうね

オカルトガス屋

やたらと高価な浄水器とかオール電化のほうが詐欺まがいだろ
怪しげな電話勧誘や訪問販売の定番

安くもないし危険なガス

ガスやめると言ったら恐喝されるお！

>>478
沈殿しても濁るのは、元が凄く汚れているから
１００％濁ったお湯を口にするガス給湯器は大変不潔

ガス止めるといった人を、設置時に影で交わした契約違反で損害賠償請求する
ＬＰガス屋よりは、悪徳商法や訪問販売のほうが自衛できるだけマシじゃない？

>>484
悪徳商法や訪問販売自体はエコキュやまともな簡易浄水器や電力会社そのものの罪ではないが
（利用されてるだけで）、それはLPガス屋そのものの罪だからなぁ。

そんなことも理解できなくなるほど、ガス屋さんは追い詰められている＾＾；

ガス屋はエコキュートも売ればいいんでないの？

>>487
そう言うガス屋増えてる、もともと専売契約結んでたガス器具メーカーやガス会社に
遠慮して「あくまでうちはガス屋ですから！」との主張は崩さないがｗ

ずっと電気専売でガスも扱うようになった所って聞かないけどね。

マージンが違うからな
設備屋が必死なのはそこ

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 お風呂の追い炊き、まだ終わらないのー？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

元ガス屋→オール電化の訪問販売員という図式なんだろうね。
ここで交わされているガス屋VS電気屋のバトルもガス屋VS元ガス屋
だから醜い争いになるというのが真相なのか？

>>491
電気耕作員、乙！

電気屋に工作の必要性が有るとは思えないがｗ

エコキュートにしようかな ? 、いややっぱガスのままでいいや
って人に対する工作が必要。

>>494
その程度のバカはここに来ないだろ。

電気屋は忙しすぎて工作する暇のあるガス屋を羨ましがってるんじゃね？

>>495
バカな電気屋の事を言っているのか ?

ここでガス屋が幾ら頑張ってもオール電化は増える一方、ガスは撤去される一方、
悲しいけどそれが現実なのよね。

>>487
携帯電話会社が電話機売るより毎月の通信料で儲けるみたいなもんで
ガス屋は毎月コンスタントにガスやら灯油料金が発生しない
エコキュート売っても売ったらおしまいだから旨みがない。

>>499
それLPだけ、都市ガス関係無いし、
LPに関して言えばコスト的優位はここのガス屋も
渋々認めてた、エコキュと争ってるのはあくまで都市ガス。

エコキュートのお湯って飲めるか実験してみよっと

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|＿|´･ω･`) そ〜〜・・・　
|桃|ｏ旦 ｏ 　　　　　　
|￣|―ｕ'
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|＿|･ω･`)
|桃|ｏ旦ｏ.　　　　
|￣|―ｕ'　
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|桃|ｏ　　 ヾ　
|￣|―ｕ' 　 旦　<ｺﾄｯ
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|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|桃| ミ
|￣|　　　　　旦　　
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あっ、お茶だ

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>>499
そうだな。まさにケータイ商法。
ま、ケータイ会社には国が改善命令出すみたいだから、もうタダみたいな値段じゃ買えなくなるが。

オレの連れも家を新築した時にオール電化にするつもりだったが初期投資がほとんどタダの
カス屋の誘惑に負け、高いガス代を払ってる。（しかもそいつはT電力系列会社ｗ）

やっぱガス代+基本料金が毎月コンスタントに入ってくるんだから止められん罠

燃料費が上がれば電気よりガスの値上げ率は高くなるから
消費者は毎月の支払いを押さえようとガスを止める
今から更にその傾向は強くなるだろうな

つhttp://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up8473.jpg

またガスの犠牲者が　･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

【社会】ゴミ回収中にコンロのガスボンベ爆発、職員ら２人が軽傷…東京・中野区 [11/17]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195278837/

新築は何も考えずにオール電化にするつもりなんだが、
昼間、妻子がエアコン等をばんばん使ったらガス併用より料金が高くなるの？
例え高くなってもガスを使うつもりは無いけど。

>>508
電気上手だからってことね。

>>508
んなモン使い方による、高くなるとか安くなるとか誰も言えるわけがない。

>>508
今時の新築なら、高気密高断熱住宅だと思う。
そういう家のエアコンの使い方って、24時間エアコンを稼動しっぱなし。
冬の気温が下がる夜中の安い深夜割引電力の時も家を温めっぱなし。
その余熱が残っている昼間は、夜中に温めた家の温度維持だから、あまり電力は食わない。
もちろん、洗濯などを夜中にやる事が前提となる。

ただし、2年ぐらい前から話題の超々高気密高断熱住宅(一ヶ月の電気代が2000以下になる)
は冬場に一部ガスを使うという矛盾が発生している。
　　エコキュートが見対応の為・・・
スレ違いになるので、これ以上は住宅スレでも

ホルムアルデヒト充満の部屋で
ヘドロ水で入浴か

病気になるな

>>512
ガス中毒で死ぬよりなんぼかましだなｗ

エコキュート
北海道や北国みたいに寒い所では、真冬は使い物にならないよ。
一晩動かし続けても、お湯が出なくて、真冬に真水風呂に入るハメになるよ。
(((( ；ﾟДﾟ)))　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大丈夫。
北海道でエコキュー入れる人なんかいないから。

オール電化5000戸突破　灯油高を追い風に急増　苫小牧


北電苫小牧支店管内のオール電化住宅が、九月末で五千戸を突破した。
昨年九月末に四千戸を達成してから一年間で千戸とハイペースで増加。
同支店は「近年の灯油高が追い風ではないか」とみている。


一戸建てに住む四人家族の場合、月々の電気料金や維持費などランニング
コストは、灯油とガスの併用に比べて年間最大七万円ほど安くなるため、
原油高で灯油価格が高止まりする中、導入を決断する人が増えているという。

＜先読鏡＞大ガス あぶり出された焦り──迫るオール電化、違い訴え

長らくガスは台所の主力熱源だったが、最近は電力各社による猛烈な
オール電化住宅の攻勢に押されている。
かつて隆盛を誇ったガス炊飯器は火力の強いＩＨ炊飯器の登場で見る影もない。

頑張ってガスの新規顧客を開拓しても、同数を後発のオール電化が奪って
ゆく構図が浮かび上がる。

追い打ちをかけるのが湯沸かし器やストーブなどガス機器の不完全燃焼が
原因の死亡事故だ。

経済産業省の調査では1986年から06年までの21年間に355人が亡くなった。
事故が報じられるたびにオール電化が勢いづく。

08年3月期の売上高は関電が2兆6700億円をを見込んでいるのに対し、
大ガスは1兆2035億円と半分以下。飲み込まれればひとたまりもない。

ガス屋さんの工作活動もオール電化優勢のニュースの
前には悲しいほどの無力さを感じる。

　

エコキュート370L＋IH＋工事費＋5年保証
で100万てどうなんでしょ？

>>519
機種も工事内容も書かないで、どうなんでしょと言われましても

苫小牧とか室蘭あたりは青森より暖かいよ。

販売電力量2．6％増 工場など大口けん引 東北電力

オール電化システム住宅が普及し、時間帯別の契約戸数が増加した。

東北電力、東北７県でオール電化住宅の導入戸数が累計１４万戸を突破

http://eco.nikkei.co.jp/release/article.aspx?id=2007092106067n3

電力会社の株買ったほうがいいかな？

夏の深夜の冷房に活かせるようなエコキュートってのがあれば

ナショナルエコキュート寒冷地仕様　
　　寒冷地向けの商品は、外気温が-20℃までの寒冷地に据え付けが可能です。
　　外気温が-20℃を下まわる地域では機器が故障する恐れがありますので据え付けないでください。

北海道 最低気温
1位 -41.0°C 北海道 旭川市 （気象官署）
1位 -41.0°C 北海道 旭川市 （気象官署） 1902年1月25日
2位 -38.2°C 北海道 帯広市 （気象官署） 1902年1月26日
3位 -38.1°C 北海道 旭川市 江丹別 （アメダス） 1978年2月17日
4位 -38.0°C 富士山頂 （測候所） 1981年2月27日
5位 -37.9°C 北海道 枝幸町 歌登 （アメダス） 1978年2月17日

どうみても故障して使い物になりません。

エコキュート、ありがとうございました。

今日の目覚ましTVでも取り上げてたけど、北海道は値上がりしたとはいえ
灯油への依存度が異常に高い。
ま、温暖な瀬戸内に住んでる俺から見れば、異国のようなものだがｗ

故障したソースも出せない売れないカス屋

北海道における一酸化炭素中毒事故について
http://www.meti.go.jp/press/20070521007/20070521007.html
http://www.meti.go.jp/press/20070626005/20070626005.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413072169

北海道でまた一酸化炭素中毒による死亡事故が発生しました。　原因は、屋内
に設置していたガス湯沸器の「排気筒」の接合部がずれており、一酸化炭素が完全に
排気されていなかった為のようです。

>>526
死ぬよりましです

>>528 が >>526 に対するレスだとしたら、
頭が悪すぎるにも程があるぞ w

>>526 はナショナルエコキュートの注意書きに対する北海道の最低気温を上げている。
　>どうみても故障して使い物になりません。
はどう見ても皮肉だろw

このスレに常駐している電気屋のあまりの頭の悪さに大爆笑

つまり故障していないことが証明されました

あまりにも愚かなガス屋に超爆笑ｗ

イメージでしか語れないヵす屋

>>532
自演にﾜﾛｽ!!

今日も知恵遅れの >>528 が皆様のカキコの邪魔をして申し訳ございません。J( 'ｰ`)し
電気屋全てが >>528 と同等に知恵遅れとは思わないでください。
大至急型遅れのエコキュートと一緒に中国でて処分いたしますので、
今後もエコキュートのご利用、よろしくお願いいたします。

>>533
>>532 は何も故障の証明って事を話しているのではないぞ。
これ以上お前がしゃべると、本当に電気屋全てが馬鹿と思われるから止めてくれ。

って言うより、お前本当は、ガス屋なんじゃあないのか ?
電気屋は馬鹿だって言うイメージを植えつけるための工作かよw

> 1902年1月25日
> 1902年1月26日
> 1978年2月17日
> 1981年2月27日
> 1978年2月17日

こんな時代にエコキュートあったの？

ガス屋 -> バカ
電気屋 -> キチガイ

結論 -> 設備屋 = 低学歴の低知能

とうとう内ゲバがはじまったか。。

売れないガスを放置して、ガス屋は何を論じているのか。

電気しか知らん馬鹿に低脳あつかいされる筋合いは無い。
設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も
持っているのがほとんどだ。
俺は、そのうえ電気工事士（１級）の資格もあるし、工事担任者（電話）
のアナログ　デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。（お前には解らないだろうがマル簡もある）
あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い！

資格を自慢してるのが低脳

>>543
コピペにマジレスw

>>203 >>542

>>542

お前はガス爆発死１級だろ

>>544
本人乙

ガスだと鍋物がうまい。

それに、ノリもあぶれる。スルメもあぶれる。マシュマロもウマー

やっぱり、冬はガスにかぎるよ

ガスはそれくらいしかメリットはありません
もっと他にないのでしょうか？

今どき海苔やスルメをあぶることも無いだろうｗ

スルメにビール、これ最高

どーしてもって人はカセットフーでいいじゃんｗ

ガスは心も温まるよ

>>550
どうせコンビニおつまみしか買ってないくせにｗ

まあ、あれだ。
ガスはマニアックのものとなって、細々と残っていくだけになるであろう。

このスレ　
＞＞１以外
意味無いな。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1145877360/

ここなんか、１すら意味もない

>>547
鍋なんて別に卓上IHでいいし、海苔やスルメはガスなんかより
炭であぶった方がずっとうまいし、ストーブもいいね、
どうしてもガスが良いなら卓上コンロで充分ｗ

>>557
給湯はエコキューで、暖房はストーブかよ
火がないから安心じゃなかったのかよｗ

>>547
焼き鳥はガスだとまずいって言われていたなw

IHだともっとまずいぞ。

>>558
俺は別に安全だからエコキュにしたわけじゃねーし、
みんながみんな同じ理由で使ってるわけないだろｗ

ストーブは日本の心だｗ

>>547
ガスがまずい理由は臭い匂いを付けてることと、燃やすと水蒸気になってべちゃつくからだよ。

>>562
ガスだと料理の全てがまずくなるって事か。

エコキュ、ｲﾗﾈ

ガスは燃焼しちゃえば臭いはなくなるし、
水蒸気も遮断できるからな。

電気炊飯器はなかなか飯が炊けない上にまずいよ。
電気乾燥機もやっぱ乾燥に時間がかかる上に、結局干さないとしっかりかわかない。
熱に関してはイマイチだな。

>ガスは燃焼しちゃえば臭いはなくなるし、水蒸気も遮断できるからな。

だれかこの馬鹿に教えてあげて下さい。
しかも、流れをぶった切って炊飯器のネタまで持ってきたよ。（笑

水蒸気も遮断できるからな。

水蒸気も遮断できるからな。

水蒸気も遮断できるからな。

水蒸気も遮断できるからな。

水蒸気も遮断できるからな。

>>565
これ以上お前がしゃべると、本当にガス屋全てが馬鹿と思われるから止めてくれ。

って言うより、お前本当は、電気屋なんじゃあないのか ?
ガス屋は馬鹿だって言うイメージを植えつけるための工作かよw

なんかこのスレって、ほとんどガス屋さんをイジッて遊ぶスレに
なってきたね。（昔からか？）

給湯システムネットワークってとこが訪問営業にきますた、、
親が興味持ったらしく、1時間も話聞いてました
ここって評判どうなんですか？
悪徳とか異常に高いとかないですか？

訪問販売は100%ブラックと考えておｋ。

今日もヘドロ水の上澄みで、洗濯、台所、風呂、ゲエェェェーー

ヘドロ水の上澄みでも、関係ねぇー

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

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　 （　ﾟ ◎ﾟ） 　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノ ヾ
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　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

もう一度、エコキュートのお茶を飲みます
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
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　 （　ﾟ ◎ﾟ） 　　ｽﾞｽﾞ…
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　　と＿)_)
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　 （　ﾟ Дﾟ） 　　…………
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　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
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　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

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　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　お腹ｲﾀｲ、ｲﾀｲ、
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ｸﾙｼｲ、ｸﾙｼｲ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　・・・ﾊﾞﾀ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

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エコキューの商標は関西電力
基本特許は電力中央研究所が持ってる。
各メーカーは使用料払ってる。
だから高いし儲からない。

どう考えてもガス給湯器より将来性があるだろう。
ガス屋はそんなこともわからないほど追い詰められているのか。ｗ

もうダメだろう　ガス業界は・・・・

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電気屋もこんなことしか書けなくなったか。

低能度はガス屋と同レベルだな

エコキュート　　ｵﾜﾀ＼(^o^)／
ttp://vip2ch.x0.com/vip2ch/upload.cgi/img20071111_ps3_40.jpg

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　　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　,,､､,,,､　　　＼／＼ 　　　　　　繰り返してきたような・・・
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　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
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　　　　　　　　　　 （｡･｀◇･´） ＜　すいへー
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　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
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　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（｡･｀◇･´） ＜　りーべー
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　　　　　　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζζ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼ 　　⌒　　⌒　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(6-------◯⌒つ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／　＼＿/ ／ ＜　僕のフネ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　,,､､,,,､､,　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･｀◇･´｡）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

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　　　　　　　　　　　　♪やねまでとんで〜　　　　　　　　 彡/////// ″　 　 ＼
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　 　　　,,､､,,,､､,
　　　（；･´◇･｀）ﾊｧﾊｧ
　　 .（ つ　 つ
　　 人　 Ｙ
　(( し （＿）
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　　　　　　　　　　　　　　♪こわれてきえた〜　　　　　　　　　　　 从"､;从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( ; ;"; :、))　　ﾄﾞｶｰｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((; ;．;")) ）; ;";) ）
　　　　　　　　ｏ　　 ,,､､,,,､､, ｱｱﾝ　　　　　　　　　　　　　 　((; ;．;")) ）; ;";) ） ;; ．;))
　　　　　⊂二´⌒ つ T◇T）つ　　　　　　　　　　　　　　((; ;．;"((; ．;"));．;")) ; ;．;")) ）
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　　　 ∧,,∧　　　　　　　　　　,,､､,,,､､, 　　　○
　　 　( ･ω･）　ﾊﾃ？　　　 (；･｀◇･´）　　｡･ﾟ○　 ポン･デ･ライオン作るよ！！
　　　 /　　 i　　　　　　　　　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 　　
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　　　　しー-Ｊ


　　　　　　　　　　 ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ
　　　 ○,,∧　　　 ,,､､,,,､､, 　　
　　 　( ･ω○ヽ(･｀◇･´。）　　
　　　 /　　 i　　　○c　ヽ
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　しー-Ｊ



　　　　　　　　ﾓｯﾁﾓｯﾁ!
　　　 ○ ○　 　　　 　 ,,､､,,,､､,
　　 ○･ω･○ 　　⊂（･｀◇･´。）　できたよー
　　　 ○ ○ 　　 　　　　
　　.c(,_ｕｕﾉ

>>566
鉄板をガスで加熱して、その放射熱を使うタイプの焼き鳥機はあるよ。
水蒸気対策なのかは知らないけど、水蒸気は伝わらないだろうね。

焼き鳥は遠赤外線で焼かないとうまくならないな。
IH 調理器で焼き鳥を焼くものって無いのかな ?

あるよ。

焼き鳥に鉄の串刺して
中から焼くんだ。
仕上はタイ焼きみたいに両面から加熱した鉄板で挟んで焦げ目をつけて完成。

調子に乗ってんじゃねーよ
　　　　.,. -──-､
　　 ／. : : : : : : : : :＼
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ
.　!.::┓┏,-…-…-ミ: ::',　　　　　＼＼＼　　∩＿＿＿∩
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : ::}　　　　　　 ＼＼＼| ノ --‐'　 ､_＼
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.　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ／ヽ　　ヽ¨　　　彡､　　　|∪|　　 ミ',∴ ･ゝ¨
　　　ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ/　　　＼　 ＼　　　　 　ヽノ￣ヽ 　　｀；､･∵ '
　　/　＿ `　ｰ一'´￣ /　　　＿｛　　　ヽ;;＿　　　　　　／＼ 〉
　　(＿＿＿）　　　　 /　　　.|　ゝ〉 〉 〉ﾉ_　　　＼＿＿　∵:: ；　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 | ﾇｹﾄﾞﾘﾝｸ | 　　 ＿＿|；､･∵:: ；
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　￣￣￣￣　／　　　　∵:∴


　　　　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :}
　　　　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　　　　　　 { : : : :|　　　,.、 　 .|:: : : :;!
　　　　　＼　　ヾ: ::: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ 　＜茹でたらものスゲークセーな
　　　　＼/ ⌒.- ゞ.イ　ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　|　　　二!　＼.` ｰ一'´　::(::)∫
　　　　 ﾉ　　　 ,ノ＼　　 　　(::⌒)　　(::)
　　　 /＼　 ／　 ＼＼　::::∫　::::∫　(⌒)∫
　　/＼　　,へi.　　　＼::∫::::　∩─ｰ､:::　:::　　(::. )
　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　/⌒) 　:::/　(○)　､_ ｀ヽ　::∫::(::. ) 　
　,ﾍ　＼_,. '　| |　　 |　.|/⌒)ミ　　(　●　(○) |つ ::::: ∫
　　 ＼　　 ハ??k_￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣〕
　　　　　　　　　　（￣￣￣￣ι￣￣￣￣　　 　.:.:.:.:.:.:.）
　　　　　　　　　　 （　　　　　 ι　金咼　:..:.:.:..:.: .:..:.:. :）

・・・・・・・・・・・

さすがエコキュー
焼き鳥も出来るんだね。

こんど一戸建て建てようとしてこのスレにたどり着いたがびっくりしたよ。

エコキュートがヘドロだらけとかそんなやつはアパートとかマンションには絶対住めねーじゃねーか。

ちなみに家は４人家族で今ガス代、夏６０００円冬１３０００円で絶対オール電化の方が安くなる確信
がある。

その段階までいってるなら
電温とエコキュートの見積もりだしてもらって、その値段みて決めれ

というか、嫁さんがＩＨを使えるかどうかにかかるかもね。

>>601
ガスストーブでも使っているような使用量だな。w

使いすぎだよな。常識的に考えて。
シャワーとか出しっぱなしで洗ってんじゃねえの？

実は >>601 は香川県民で、毎食時にうどんを茹でているから
ガス代がそんなにかかっていると言うことは無いのか ?

あと一人一人、お湯を替えてるとか。
こんな使い方だと、さすがにタンクの湯が切れるかもね。

601じゃないが田舎はガス代ボッてるからこんなもんだよ
しかも、都市ガスと銘打ってても協定なのか値段がプロパンと変わらない場合もあるしな

プロパンだったらそんなもの

>>601
最近は高層マンションでもなければポンプで加圧してるから水タンクいらないんじゃない？

東京ガスも電気売り始めたな
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071122AT1D2103621112007.html

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○お湯を使うとタンク内のお湯の温度は下がります。。
　|| ○タンクのお湯の温度が下がるほど追い炊きに
　||　　かかる時間は長くなります。　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○タンクのお湯の温度が下がっていると　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。いいですね。
　||　　追い炊きができないこともあります　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071122AT1D2103621112007.html

> 東京電力は新潟県の原子力発電所停止に伴う供給能力不足を補うため、新日本
> 石油と東京ガスから電力を購入する検討に入った。


東京ガスから電力を購入する検討に入った（笑）
東京ガスから電力を購入する検討に入った（爆笑）
東京ガスから電力を購入する検討に入った（大爆笑）


因果応報とは、ことわざなどに含まれる用語である。「善い行いをすれば、感
謝などの善い行いで返り、悪い行いをすれば、懲罰などの報いで返る」と、主
に後者の「悪行は必ず裁かれる」という意味で使われることが多い。


悪 行 は 必 ず 裁 か れ る！
悪 行 は 必 ず 裁 か れ る！！
悪 行 は 必 ず 裁 か れ る！！！
悪 行 は 必 ず 裁 か れ る！！！！

ガス屋も電気を売る時代
つまり日本にはガス屋は不要ということです

自爆スレにワロス！！

西部ガス、パイプライン計画凍結…需要伸び悩む
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/ke_07112202.htm

世界的にＬＮＧの需給が逼迫（ひっぱく）し、事業の採算性が厳しくなった。
世界的にＬＮＧの需給が逼迫（ひっぱく）し、事業の採算性が厳しくなった。
世界的にＬＮＧの需給が逼迫（ひっぱく）し、事業の採算性が厳しくなった。

あー
うちの会社もC重油からLNGに変えてるなー。
SOｘでないし環境にもいいよ。

もうじき、一般家庭でガス発電で電気を作って売電、副産物のお湯はタンクにためて風呂、給湯に利用♪♪

それはまず無いな

家庭用の分散電源は遙か昔にあった妄想で
メンテやコスト高を嫌い、導入するものはいない

>もうじき
でるでる詐欺ｗ

給湯でどれが一番いいのかわからなくなってきた。
エコキュート
ほっとパワーエコ
電気温水器
石油給湯器（エコフィール）

どれが一番いいのだろうか、、、、。
だれか教えてください。
暖房とコンロなどを含めてどのような組み合わせがベストなんでしょうか。

関東平野って地下にかなりガス田があるんだってね
前に爆発した温泉スパもそれが原因だっけ？
あんだけ地下から湧いてくるくらいなら、ガス屋もそれ有効活用して発電でもすりゃいいのにｗ

一戸建て家族持ちについて
北部以外なら、エコキュ
北部なら、石油
プロパンなら、エコキュ
その他、単身含め都市ガスでいいんジャマイカ？

>>519
あなたの判断基準が分からないから答えようがないかな？
単純にコストだけであれば、オール電化契約で電気温水器＋蓄熱暖房の
５時間通電機器を選択して、通電割を最大活用するのが現時点では
最安値かもね。（キッチンはＩＨ）
使い勝手や、気分（エコ度？）や将来予測（安全性、燃料費高騰）を
考えると微妙だけど・・

赤水のこと考えたらエコキュは無理

>>621
>>622
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

爆発と一酸化炭素中毒のこと考えたらガスが無理

>>623　赤水のこと考えたら
そのまま飲まなきゃいけないガス給湯器は嫌だな。

エコキュは蛇口から赤水が出るなんて事はありませんよ。
気になるならタンクのドレンをちょっと開けて水を出せばいいだけ。
以前、カス屋が最初洗面器１パイ分位赤水を流してから使ってるとかありましたけど
全自動洗濯機や食器洗い機じゃ、そんなこといちいち出来ないよね。
あ、ガスしか使えないって事は、二槽式洗濯機に食器は手洗いでしたか？
失礼しました！

>>623
赤水のこと考えたら金属配管使ってる水道水はエコキュに限らず全て無理だろ。

まあ日本人のその異常な潔癖症のおかげでPETボトルの何の変哲もない水が
売れて商売できてる業界もあるわけだが。

ガスなら蛇口から赤水がでたら、そのまま、捨てるよ。

エコキューは知らないうちにタンクに自動給水されるから
近所で水道工事とかあったときに、知らないうちにタンクに
赤水が田丸。

タンクのドレンから水を抜いても、ドレンから１０センチくらいの
範囲のヘドロしか排水されないよ。

>>629
タンクに給水されるのは、ほぼ100%深夜じゃないの？
工事が終わるの遅くても夕方頃だから、
それまでに近所の人も自宅も普通の水道を使うと考えるのが自然だと思うが。
まあ。ガス屋の水道は23時頃終わるのかもしれないけどね。
電気屋だけでなく水道屋にも嫌われていて(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

タンクの上から高温のお湯が出る仕組みだからヘドロ上の沈殿物が出ることもない。
井戸ポンプにつける砂止めのタンクみたいなもん。
そもそも水道法に則った水質であれば何も問題ないし、それが原因で健康被害でも出たって言うんなら
水道局なり舛添にでも訴えたらいいでしょｗ

>>631
深夜に給水されるとしたら
帰宅が遅い家は常に赤水がタンクの中に入り込むんじゃないの？

うちは数時間水使わないと赤水出るよ。
別に出たところで捨てれば良いだけだから気にもしないが、
タンクに常に溜まるようだと話は違ってくるな。
湯が全部赤水になるわけだから。

>>633
敷地内ならともかく、大抵の工事は道路でしょ？
そうすると、工事後に発生した汚い水は
深夜前(夕方)に近所や、自宅の炊事で使われるでしょ。
すなわち普通は深夜にはきれいな水に戻っていると考えられる。

また、数時間使わないと赤水が出る件はそもそも異常。
まず、水道局に検査して貰って、駄目なら
敷地内の水道管を検査してもらった方が良い。
敷地内の水道管が錆びているのではないかと思う。

電気温水器のタンクの中、のぞいてみました

ttp://www.biwa.ne.jp/~kaoru-d/denon1.htm

> これを見れば、とてもこの中のお湯でシャンプーや歯磨き、
> 顔を洗ったりする気にはなれないのではないでしょうか？
>
> ガス給湯器なら、常に新鮮なお湯を必要な時に必要なだけ
> 作るものです。そのすばらしさを再認識していただければ
> と思います。

635はじめリンク先のニーチャン、ネーチャンは、
マンションのタンクをはじめ、水道局のタンク等、
タンク類には、どんなにきれいな水でも長い年月の中で超微少な沈殿物が
蓄積する事を知らないんだろうね。

こんな意味のないもの出すんじゃなくて、もう少し勉強して、
出水される水の成分を調べてppm/ppbオーダで出すとか意味のあるデータを出しなよ。
まあ、微少すぎて検出不能だろうけどね。

>>636
ユーザー「水道水を飲んでも大丈夫ですか？」
水道局「大丈夫ですよ」

ユーザー「電気温水器やエコキュートの水を飲んでも大丈夫ですか？
電気屋「残留塩素が……レジオネラ菌は殺菌されるはずだけど……
あの…飲んではいけないことになっているんです……ゴニョゴニョ」


はっきり「エコキュートの水は飲んではいけない」って言えよ。

>>637
そういってる
理由も、法律の規定する塩素量に足りないからとも言ってる
それを曲解して、水が汚いからとかレジオネラ菌とか訳の判らない事を言い出す奴らがいるだけ

実際に被害もない「何とか菌」とか、いつもの電波を流すしか脳がないからな。
ある意味、ガス屋ってのは卑しい商売だよ。

水道水→飲んでもいい
ガス湯沸機の水→飲んでもいい
エコキュートの水→飲んでは駄目

要するにこういう事だな。

オール電化ってとっても不自由。

でんこちゃんの人生
3歳
でんこ「パパー。お風呂たのしいねー」
父「でんこ、お風呂の水は飲んじゃ駄目だよ。
ヘドロやレジオネラ菌が入ってるからね」
でんこ「お風呂って怖いなー。あまり入らないようにしよう」
10歳
でんこ「お母さんが死んじゃったー。どうしてお母さんは白血病になったの？」
父「お母さんは料理が好きだったな。いつもIHの前に立っていたから……」
でんこ「これからは私がお母さんの代わりに料理するね」
父「それは駄目だ。毎日コンビニ弁当で暮そう」
12歳 でんこ学校で
同級生「お前なんでいつもコンビニ弁当ばっかり持ってきんの？変な奴。
それにお前いつもヘドロの臭いするぞ。風呂入ってねえのか。くせー」
でんこはイジメられ不登校となる。
ネット浸りとなり毎日を過ごす。
ある日でんこは２ちゃんねるの調理家電板にたどり着く。
でんこ「お母さんが白血病で死んじゃったのも、私がヘドロ臭いのも、
お父さんがオール電化にしたせいだったんだ……」
ホームセンターで斧を買ったでんこ。
そしてその夜。
父「うぎゃああーーうげげげごぼごぼ……う゛っ」
オール電化に壊された幸せだった家庭。
あなたの家がこうなりませんように。

お前、そのうち捕まるぞ。
(偽計業務妨害)

ガス屋の重点攻撃ポイントがコレじゃあな

エコキュでレジオネラ菌原因で死んだ人や、IHで白血病になって死んだ人が
これまで何人いたのかデータ出してみろよ

ガスの不完全燃焼が原因の一酸化炭素中毒死亡者の方がわんさか居るわけだがｗ

そのガス屋に何度も言ってるが、未だにソース出せていない。
所詮、馬鹿（でも務まる）だからな。

ガスの将来は危ぶまれる・・・・






























だからイラネー，ガスなんてｗ

そこまで空行あけるほど面白くは無いんだがな

ガスと電気の話
いつもわけがわからない。
きちんとした価格で熱量を得られるものみんなが選んでいるだけ。
ガスやさんへ
　きちんとした価格で供給していますか？
　電気の競争できる価格で供給していますか？

私は電気と適切な価格のプロパン及び都市ガスなら競争できるだろ。

馬鹿みたいな価格のガスを売って来たからみんな不信感を持っている。

価格で競争しろ。わけの変わらないいつもの「タンクにヘドロ」なんていう
ばかげた反論はやめてほしい。どこの街にもある水道の貯水池のほうが
よっぼと残留物がある。

残留塩素濃度が水道法上の基準に満たない可能性があるから
便宜上飲んではいけないって言ってるんじゃねーの？

もうそのネタは終わったんだyo

いや，ループしてまた始まったんだｙｏ

お前の足りない頭の中でくるくるとループしてろyo

ここはエコキュートスレとは名ばかりの、ガス屋を中心に回ってるスレだyo

「タンクにヘドロ」は設備屋の仕業
ガス業界の底辺に貼り付いている情けない奴だから価格の議論は無駄だよ
でもこういうガスのおこぼれをもらっている連中が駆逐されても
ガス料金は下がらないだろうね

でもさ、まじでガスやばくね？
メリットないじゃん。
都市ガスならまだしもプロパンはありえない。

>>655
正直前半はわかんないけど、後半は禿げ上がる程同意

今まで家庭用に高いガスを売って、それを原資に企業に安売りして何とか
電力会社と戦っていたいたガス会社のビジネスモデルがIHやエコキュートの
登場で崩れ始めたわけだから、家庭用で大逆転する機器を開発しないと
ガス会社の打つ手は難しいなぁ〜

Ｑ：朝一番の水はできるだけ飲まない方がよいと聞きますが、なぜですか？
　道路に布設している水道管（これを配水管といいます）から分岐して
　　　各家庭に給水している水道管を給水管といいます。水道水は流れている
　　　ときは絶えず新鮮な水ですが、旅行などで家を留守にし、長期間水を
　　　使用しない場合には、給水管に水が滞留していることになります。
　　　これと同じように、夜間は一般的に水を使用しないことが多いため、
　　　わずかの間ですが給水管に水が滞留しています。水道水には消毒のため
　　　塩素を注入していますが、時間の経過とともに消毒効果が薄くなってきます。
　　　これがひとつ目の理由です。
　もうひとつの理由は、給水管に使われる素材として、かつては鉛管を
　　　使用していた時期があります。この鉛管に水が滞留した場合、若干、
　　　鉛が溶け出すことがあります。また、給湯器など給湯管には、通常、
　　　銅管が使用されていますが、この場合も滞留水に銅イオンが溶出すこと
　　　が解っています。これらは、使用を開始して二年ぐらいまでの新しい
　　　ものほど金属が溶出してきますが、それ以降は管の表面に不溶性の
　　　酸化皮膜が形成されますので、あまり溶出しないようになります。
　いずれにしても、すぐに健康障害が起こるといったものではありませんが、
　　　以上のような理由から念のため、朝一番の水はバケツ一杯程度、飲用以外
　　　に使用してください。
ttp://www2.city.minoh.osaka.jp/JYOUSUI/Q&AFRAME.htm

つまりガス給湯器の水は塩素水ってことか

もう止めておけよ、ガス屋さん

自爆するのはｗ

水道管の内部が錆こぶでひどいことになってるから
給湯器だけきれいでもあまり意味無い
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/shitei_jigyou/k0_project.htm

一戸建てに引っ越して昨年初めての冬を越しました。
ガスの床暖房（大阪ガス・ヌック）がDKとリビングにあります。また、DKでガスファンヒータも使えます。
ガスファンヒーターが強力なため、家にいる間は、DKはガスファンヒーター、リビングは床暖房
（どちらも起きてる間はつけっぱなし）にしていました。ちなみに平日昼間は留守なので消しています。
そしたら、１月と２月のガス料金が１８０００円以上にもなってビックリ！夏場のエアコン電気代より高いです。

>>657
機器でも負けてるわ、料金も高いわではしようがない

ガス給湯器のお湯をそのまま飲んでいるヤシっているのか？
電気ポットかやかんで沸騰させないのかよ

以前マンションに住んでいた時、
ガス暖房、給湯でした。
とてもガスは高いですよ。
北海道に住んでいるので、
冬の1ヶ月目は目が飛び出ましたから。

夫が暖房設備の仕事をしているので、
灯油の暖房機に変えて使っていましたが、
灯油に替えたら3分に一以下になりました。

イオン九州　岡垣町に新店舗をオープン
エネルギーコストを抑えるために、厨房をはじめ全ての設備にオール電化を導入しています。

と言うことです

【オール電化】普及進み前年比３割増、計250万世帯弱に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1195902963/

今月のプロパンガス料金を公表するスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1171545904/

エコキュートと太陽光発電もやってる人いますか？

>>669
いっぱいいるだろ

ヽ(`Д´)ﾉ ｱｹﾞ
【電力】オール電化：普及進み前年比3割増、計250万世帯弱に…国内全世帯の約5％に相当 [07/11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195914955/

2007 国内全世帯の約5％
2008 国内全世帯の約10％
2009 国内全世帯の約20％
2010 国内全世帯の約40％
2011 国内全世帯の約80％

昔あった経産省のPC普及率のネタみたいだな

>>634
敷地の内外を問わず、鉄の管使ってりゃ錆びるのは当たり前だろ。
別に錆びてても水道水をそのまま使う場合や、
ガス給湯器みたいに直圧式の給湯器使う場合は全く問題にならないんだけど。

逆にエコキュートみたいなタンク式の給湯器だともうどうしようもないけどね。

水源から家庭まで鉄管を一切経由しないなんて訳はなかなか行かないんだから、
タンクの水を直接給湯するタイプはタンク内の汚れと延々つきあって行かなきゃならんのよ。
俺はそんなのゴメンだね。
だいたい、エコキュートは価格ばかり高くて使いにくいし、
追い炊きなんてまともに使えないじゃん。

>>673

2011 国内全世帯の約80％

オマエは残り20%になればいいだけだ。

>>674
電力会社や電機メーカーの宣伝の胡散臭さに気づいている人も多いし、
そうはならんだろ。
本命は、分散型発電だな。

書いてる本人もなるとは思ってないだろ。
個人的には２０〜３０％あたりで頭打ちになると思う

>>675
あんたもしつこいね
まだそんな寝言いってるんだｗ
答えはエコウィルのスレにあるｗｗ

【暮らし】「オール電化」、普及進み前年比３割増、計２５０万世帯弱に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195924443/

分散型発電（コジェネ）は考え方的には悪くないが一戸単位で瀬設置するには
機器効率が悪すぎるし、メンテが必須な点でも家庭向けとはいえないね。
マンションや大型分譲地毎の集中設置ができればいいけどエコウィルや
燃料電池発電が戸建向けで普及することは後30年はないだろうね。

三菱とかスバルが開発中のEVが普及価格になった頃
深夜電力でエコキュとEV充電し、
車使わない日の昼はEVのバッテリーで家電を使う

という夢物語の方がコジェネ普及の夢より現実味がある気がする。

オール電化、ｲﾗﾈ

>>680
ハイブリッドでないEVは、夏季の冷房のエアコンや、冬季の暖房の
ヒータのほうが走行より電気をバカ食いしそうだから普及するか
どうか微妙・・・（元々冷暖房が無いバイクならいいと思うけど）

軽で遠乗りするようなやつははなから相手にしてないから大丈夫。

他にターゲットねーし
あほ過ぎませぬか？www

バブル経済の頃、電機メーカーに勤めている叔父さんが
これから分散型電源が家庭に復旧して電力会社は悲惨な目に合うと
鼻息荒く豪語していた。
あれから、電気の自由化と原油・ガスの高騰があった。
最近になってあの話しは現実的にあるのかと聞いたところ
そんなものは無いと意気消沈だったのが印象的だった。

×復旧
○普及

デフレ経済の頃、電力会社に勤めている叔父さんが
これから原子力発電が世界中に普及して電力会社と重電メーカーは美味しい目に合うと
鼻息荒く豪語していた。
あれから、柏崎刈羽原発の廃炉と天然ウランの高騰があった。
最近になってあの話しは現実的にあるのかと聞いたところ
そんなものは無いと意気消沈だったのが印象的だった。

=================================================
家電製品 [調理家電] ＩＨ調理器の事故急増、注意を呼びかけ
=================================================

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/11/25(日) 22:54:01 ID:bjEfNF8S
ttp://gedo-style.net/g/?v=401779&d=d.jpg



=================================================
家電製品 [調理家電] 家庭のガス離れ
=================================================

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/11/25(日) 22:53:05 ID:bjEfNF8S
ttp://gedo-style.net/g/?v=401779&d=d.jpg



=================================================
家電製品 [調理家電] 電機温水器ってどお？
=================================================

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 22:57:52 ID:bjEfNF8S
ttp://gedo-style.net/g/?v=401779&d=d.jpg

>>687
ちゃかして面白いんでしょうか？
実際に聞いた話なんだけど・・・

気にスンナ

ttp://www.imgup.org/iup510078.jpg

しかし、ガス屋ってのは凄いねえ。

原発反対の奴の特徴

１．原子力の供給量分の代替案がない。もしくは非現実的。
２．原子力を廃止した場合のコスト増を負担する気もない。
３．快適な生活を変えたくない。でも金は払いたくない。
４．電力会社（大企業・エリート）に猛烈な対抗意識がある。
５．そのくせ頭はパーで非現実的な理想論を唱える。
６．中国・北朝鮮の原子力問題には沈黙。

ガス料金を下げれば、またガスが復活するよ

原発の自治体に
ニュートロンジャマーを打ち込もう。
ZAFTが提供してくれるはずだ。

一度、エコキュートのお茶を飲みます
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ ◎ﾟ） 　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノ ヾ
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　お腹ｲﾀｲ、ｲﾀｲ、
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ｸﾙｼｲ、ｸﾙｼｲ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　・・・ﾊﾞﾀ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
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ヘドロ水の上澄み風呂になんか入りたくないね

>>698
水道水も似たようなもんだよ。

冬の時期この廃熱（冷気）が放出されていい迷惑。
俺はこのクソ装置つけてる家の廃熱を受けて結果、暖房を余計に入れることになってる。

廃熱はその家に戻すようにしといて欲しい。

>>700
その家の人に言えば？

>>700
お前もエコキュートを入れて、廃熱返しをしてやればいいんじゃないか ?
互いに室外機が向き合っていると、お互い冷やすばかりで効率が悪化し、電気代がかさむwww

エアコンも一緒な訳だが

ガス屋の苦しい工作も見飽きたよ

ヘドロ水の上澄みで皿なんて洗いたくないね、ゲエェッッー

　ヘドロ水の上澄みで洗濯なんてしたくないね、ゲエェェェー

よつばとのエアコンで地球を冷やすやつ思い出した

エコキュートの床暖房ってどうなの？
ある意味コジェネの床暖房よりいいのか？効率は

オール電化にしないでエコキュート使ってる人はいる？
電気温水器の代わりに

ガス湯沸かし器、被害者がパロマを提訴　東京地裁
http://www.asahi.com/national/update/1126/TKY200711260129.html

潰れてもいいんじゃね？

>>701 むだむだ。先代からの憎しみがこもってるから(´,_ゝ`)
無理やりエアコンの室外機をこっちに向けて６台もつけてる。
それらが回ったら影響を受けない道路側８℃、廃熱受けるうちの庭：２℃
夏はそいつらが回って４５℃にもなる。

ぜひ「廃熱も公害」として欲しいね。

向こうもそうとうアレだが
そこまで恨まれるのは君の言を聞く限りわからんでもない

>>711
家との境に壁を付ければいいだけじゃん。
廃熱はすべてその家に押し戻されるよ

波板でもつけちゃえ

俺んちでも
隣の家がエアコンの屋外器こちらの家に向けてやがるよ
夏場なんか、廃熱で水道管が暖まっちゃって温水に・・・
しばらく無駄に水流すハメになってアタマ来るよ

そんな目にあいながらもエコキュートの屋外器をお隣に向けないオレ・・・
どんだけお人好しなんだよ

ガス給湯器の排ガスが臭くて嫌だ
暑いし

>>711

ガス屋のネタ

そこまで酷いならむしろ>>714で解決だろ

もれの近所のやつは
室外機で隣家の生垣が枯れたとか
冷たい風で犬が風邪引いたとか
近隣の争い事がでっち上げた内容を書いて
近くのリフォーム屋の名前勝手に使って風向板のチラシを入れてたぞ。
数軒に入れてたぞ。

犬が風邪引いたとかﾜﾛｽ

俺の近くにも仲悪そうな家あるよ。
室外機を少し傾けて隣のウチの室外機に排熱を送ってるし。

あれじゃ隣の冷房なんてきかなそう。

折れんちは、室外機を境界ギリギリに設置してるから
夏は熱風を、冬は冷風を隣地に送ってるよｗ

ブロック塀でも建てられたら、やばいよｗ

俺んちと隣の家は、室外機がお互いの家の方に向かないように気を使っている

隣の家はうちの駐車場に向けて室外機置いてるな。
向こうは敷地せまいからしょうがないんだろうけど

住設向けだと室外機の裏にガードがあるけど
量販向けだと交換機のフィンが剥き出しなんだな。

住設向けはなんでガードがついてるんだ？

ガス給湯器の排ガスで火事が心配だにゃ

ガス給湯器の排ガスで隣家の木が枯れる問題はときどき聞くな。

エコジョーズ興味あるが、
ドレンの処理があれだな・

スレ違いだカス！

スレ違いだカス！

>>723 それがホントなんだよな。法律がなくてもそうするのが人の道。

なーんだ飲用には使えないのか

�@新築を考えている人が２ｃｈで情報収集
　　　　↓
�A取り敢えずガススレを見るが過疎っていてまともな情報無し
　　　　↓
�B電化スレに行くとガス工作員が必死になってアンチ電化をしている
　　　　↓
�C他で情報収集すると工作員の言ってることに根拠、ソースがないと気が付く
　　　　↓
�Dそこまで必死な業界ならいい加減に潰れてしまうのでサービスの面で心配
　　　　↓
�Eトータルで安心で安いオール電化に決定する
　　　　↓
�F口コミでオール電化の良さが広まる
　　　　↓
�Gガスの客がオール電化に流れる
　　　　↓
�H益々、ガス屋が必死になってガススレを放置し電化スレでアンチ電化を繰り返す
　　　　↓
　　　�Aに戻る

>>725
エアコン室外機でも最近の安物はガード付いてない
普通に壁付け設置なら問題ないけど、ベランダ外向きだとフィンむき出しは危ないね
折れもフィンに指かすって指切ったことあるよ

まぬけｗ

まあそう言うなや
これまでエアコン200台以上取り付けてりゃ、そんな事もあるさｗ

エコキュも安物はガード無しなんだな
あれも別売りだと結構するから、コストダウンのための変更かな

太陽光発電シャープ製選んだ奴は負け組決定

>>737
どこ選んでも現状負け組じゃないの？

販売数ランキング
１位電気製品


以下負け組


２位ガス器具
３位石油機器

【資源】世界の石油が枯渇するまで「あと68年」…12年度末評価の「あと79年」から11年短縮する
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196334812/100n-

>>739
電化製品は寿命が短いのが多いからな

>>741
なるほど、それで電気で動かす排気ファンが作動不良になって死亡事故が発生したわけか

>>742
まあガス器具で真っ先に壊れるのは電気式のセンサーが付いている
安全装置だからね。器具自体が壊れたわけでないから安全装置を
迂回する不正改造して死亡事故多発ってことじゃないの？

人を殺すのは電気じゃなく一酸化炭素ガスのほう

うちのガス給湯器はファンついてないから長もちしてるよ。

>>742
まあガス器具で真っ先に壊れるのは電気式のセンサーが付いている
安全装置だからね。器具自体が壊れたわけでないから安全装置を
迂回する不正改造して死亡事故多発ってことじゃないの？

>>745
それは安全装置が付いていないか、安全装置が壊れているんじゃない？

室内用ガス器具は、そもそも使用期限を定めるべきなのではないか？

>>748
石油も電気も一緒だよ。
扇風機の例をみればあきらか

>>741

そうそう、最新のものが、一番早く、陳腐化するんだよね。

>>747
フレームロッドがついてるから大丈夫

＞＞７４４
ガス室も、電気椅子も、人を殺すよ

暖房1kWhの熱量を得るために必要なランニングコスト（2007・11月改定）

種類　　　　　　　　必要量　　　一般的単価　　ランニングコスト 　　備考
灯油　　　　　　　　0.096L　　 　　 　\90.16/L　　\8.66 　　　　　全国平均1623円/18Lで計算。配達灯油はもう100円ほど高い
東京ガス　　　 　　0.078m3　　　　\139/m3　　 \10.84 　　　　 都市ガスの中では最も安い（基本料金含まず）
地方都市ガス　　地方で異なり、概ね東京ガスの2倍〜 　　　 都市ガスの国内価格差は2.9倍ありプロパンと変わらない地域も
プロパンガス　 　　0.036m3　　　　\652/m3　　 \23.47　　　　 全国平均　6520円/10ｍ3
電気ストーブ.　　　1kW　　　　　　　\23/kWh　 　\23 　　　　　　製造年や劣化は一切関係ない。昔も今も稼動する限り効率100％
ハロゲンヒーター. 1kW　　　　　　　\23/kWh　 　\23 　　　　　　　　同上
カーボンヒーター. 1kW　　　　　　　\23/kWh　 　\23 　　　　　　　　同上
オイルヒーター　　1kW　　　　　　　\23/kWh　 　\23 　　　　　　　　同上
エアコンＣＯＰ６　　0.167kW　　　　\23/kWh　　 \ 3.84　　　　　製造年、価格帯、外気温、運転出力などで大きく変わる
エアコンＣＯＰ５　　0.20kW. 　　　　\23/kWh　 　\ 4.6　　　　　　　　同上
エアコンＣＯＰ４　　0.25kW.　 　　　\23/kWh　 　\ 5.75　　　　　　　同上
エアコンＣＯＰ３　　0.33kW.　 　　　\23/kWh　 　\ 7.59　　　　　　　同上
エアコンＣＯＰ２　　0.5kW　　 　　　\23/kWh　 　\ 11.5　　　　　　　同上

>>753
電気は基本料金含んでいるの？

>>754
電気引いてない奴なんていないんだから基本料を含む必要はないだろ、
電気暖房機を撤去したら電気を解約するって奴がいるなら別だが。

>>753
深夜料金利用の蓄熱暖房は入れないの？

>>756
深夜電力利用の蓄熱暖房　　　1kW　　　　　　　\7/kWh　 　\7 　　　　　　製造年や劣化は一切関係ない。昔も今も稼動する限り効率100％


深夜料金利用のエコキュートが一番だな。
エコキュート(COP5として)　　　0.20kW　　　　　　\7/kWh　　 \ 1.4　　　　　製造年、価格帯、外気温、運転出力などで大きく変わる

>>753
乙
でも今日から灯油10円値上。
100円/１L突破したよ。

>>755
いや、電気暖房を使わなければ契約アンペアを下げられるから
その分基本料金は浮くだろ。

>>757
エコキュートがCOP5で運転できるのは、給湯需要の少ない夏場
だけだから（需要の多い冬場は2くらい？）平均COP3とみたほうが
いいんじゃない？

深夜電力使ったら、更に7割引だっけ？
COPn+深夜電力なんて、もはやただ同然じゃね？

深夜電力契約をしている家庭は
夜間エアコンの電気を切ると言う無意味なことはしてないよね ?

>>762
いくらであろうと、無駄なものは計画的に削減するのが電気屋。
あと、寝るときはやや低い室温の方が疲れが取れやすいよ。

>>763
そもそも布団に入ってるしな、顔だけなら涼しいくらいの方が気持ちいい

>>759
電気契約を下げられるといっても、一般住宅なら40〜50Aは必要だから
電化上手契約と比較しても対して安くならないんじゃない？

種類　　　　　　　　　　　ランニング　　風呂15℃から　　風呂5℃から
　　　　　　　　　　　　　　コスト@kW　　40℃(200L)　　　　40℃(200L)　　　　　　　　　　　　　　　　
灯油　　　　　　　　　　　\8.66　　　　　\50.36　　　　　　　\70.50
東京ガス　　　　　　　　 \10.84 　　　　\63.03　　　　　　 \88.25
プロパンガス　　　　　　\23.47 　　　　\136.48　　　　　 \191.07
電気ストーブ.　　　　　　\23　　　　　　\133.75　　　　　　\187.24
エアコンＣＯＰ６　　　　　\3.84　　　　　\22.33　　　　　　\31.26
エアコンＣＯＰ５　　　　　\4.60　　　　　\26.75　　　　　　\37.45
エアコンＣＯＰ４　　　　　\5.75　　　　　\33.44　　　　　　\46.81
エアコンＣＯＰ３　　　　　\7.59　　　　　\44.14　　　　　　\61.79
エアコンＣＯＰ２　　　　　\11.50　　　　\66.87　　　　　　\93.62
エアコンＣＯＰ６(深夜)　\1.15　　　　　\6.70　　　　　　　\9.38
エアコンＣＯＰ５(深夜)　\1.38　　　　　\8.02　　　　　　　\11.23
エアコンＣＯＰ４(深夜)　\1.73　　　　　\10.03　　　　　　\14.04
エアコンＣＯＰ３(深夜)　\2.28　　　　　\13.24　　　　　　\18.54
エアコンＣＯＰ２(深夜)　\3.45　　　　　\20.06　　　　　　\28.09

それにしても、東北地方の奴は、収入が低いのに生活費まで掛かるという2重苦だな。
(車もいるだろうし)
関東に引っ越してきなよ。

>>759
数値で示せば？

>>768
東京電力のＨＰを見ればわかるけど、

契約アンペアが３０アンペアの場合の基本料金は７００円
６０アンペアだと１６００円

>>769
どこの世界にエアコン暖房やホットカーペットいれて
30Aもいきなり余分に契約する奴が居るんだよ、
10Aも増やせば充分だ。
そもそも電気暖房入れて契約A変更する奴なんてマレ、
普通は元々余裕を持って契約してるか、意識して他の
電気を消すからそのままの事が殆ど。

>>769
どうゆう生活したら30Aでいけるの？

>>771
ガス屋らしい、抽象的な質問だね。
意味も判らないだろうけど。

>>771
2Kで二人暮らし

もっとも、んな家がエコキュート入れるとも思えないけど

>>773
よく30Aで足りるな、常時可動の冷蔵庫だってあるだろうし、
夕食時に大画面テレビを付けて蛍光灯点けて
ホットプレートで焼き肉しながら電子レンジ使うだけで
ブレーカー落ちるだろ？

やっぱり、Nationalがいいのかなぁ？

>>774
電子レンジを「ホットカーペット」か「こたつ」に変えれば良くある風景

>>774
冷蔵庫が常時稼働って、コンプレッサーが常に全力で動いてるわけでも無かろう
2kの二人なのに、んな大画面テレビ何かねーよ
ホットプレートは飯を食べるとき、レンジは食べる前
同時には使わない

>>776
ドライヤーなら日常風景かな？

こたつは今年入れた
去年はなかったからどうなるか判らん
ドライヤーは相方が使わないので、
俺も使わなくなった

そもそも焼き肉とかはにおいが付くの嫌なんで
外に食べに行くし

>>769
http://denkinyumon.web.fc2.com/jyuyouritu_hukaritu_hutouritu.html
電気工事士１級（笑）を持っていればわかるはず

電気工事士って級じゃなくて種じゃなかったっけ？
二種なら持ってる

もっとも仕事は全然関係ないけど

冗談
ある設備屋さんが級と言ってたから（笑

漏れも

全部、忘れた。オｒｚ

蓄熱暖房のランニングコストは
一日つけっぱなしで、１ケ月約1500円くらいだよ。
暖まり方はオイルヒーターみたいな感じのもの。
点けてから暖まるまで時間がかかるので
点けっぱなしにした方がいいだろうと思う。
雪国の人はおためしあれ。
物自体は高いけど、こんだけ灯油が高いと
元はすぐに取り戻せると思う。

>>774
１０年ほど前まで４人家族で、今みんな死んじゃって俺一人で同じ家に住んでるけど、
ずっと３０Ａ契約だよ。　２階建てで６ＬＤＫ、建坪３０坪くらい。
平成３年にエアコン買うまでは２０Ａ契約だった記憶がある。

>>784
オイルヒーターってことは暖まらないってことじゃん。

＞みんな死んじゃって
･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>784
1500円／月ってことは単価７円／時、１日８時間３０日通電だとすると
その容量は１５００／（７×８×３０）＝0.89KWか・・・
この熱容量の機種は１００Ｖ機のアルディ・ミニだけだけど
暖房可能面積は４畳くらいだから、４畳半１間のアパートに
住んでいるのかな？

＞みんな死んじゃって
･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

家のガス代を計算してみた
年間での平均で見ると、ガス代は月 5200円
調理で使っているガス代を1500円として、お湯に使っているガス代は3700円ぐらい。
エコキュートにした方が得でしょうか ?

>>787
たしかに、雪国ってのがねえ。
確かに1500円じゃ1LDK高気密でもちょっと厳しいね。
蓄熱はヒートポンプでもないだろうし。

>>789
>>766みて自分で計算するか、業者に見積もり貰うしかないね。
まあ、そんだけ使ってるなら堅いと思うけど。

>>789
ガス機器の置き換え分だけ考えるのではなく
電力契約そのものがかわるので家電製品全般が使う電気代がどうなるのか
という点も考慮しないと、正しい答えは出ない。

日中、人が住んで無ければ
大半のケースで電化が徳になる

>>789
エコキュートの原価償却費が月間５千円弱、ガス給湯器は
月間二千円弱、エコキュートのランニングコストが月間千円
くらいだからはっきりいって微妙・・・・

１０年で壊れて欲しいと願うのはガス給湯器で結構だよｗ

ガス屋はガスヒーポンで対抗しる！

雪国で熱交換式の奴って厳しくないですか？
雪に埋もれないようにしても、着氷しそうな気が…

だしても誰も買わないでしょう。

松下電工の370L薄型ってどうなんだろう？　パロマより3万くらい安いとのことだが。

三菱のエコキュートでエコプ○スって会社に頼んで100万くらいってどうなの？安いかな？６０００円ぐらいの１５年ローンなんだけどさ？

容量も工事の範囲も書いてないのに判断しろとな？
エスパーでもなきゃ無理。

まぁ多分高い

１５年ローンとか言ってる時点でものすごく危険なんだが。
金利とかどうなってるの？

即金で払った場合いくらになるのかとか、工事費用の明細が出てくるのかとか
ちょっと調べた方が良い。

１５年ローンって
車を15年ローンで買うのと同じリスかも

リスク。。。

求人誌で見かけた　名○屋の　やばそうな会社。

「エコプ○ス」　オール電化の営業職。
求人広告の見出し→　＜月収800万円も夢じゃない！！＞

エコチューと自己チュー
どっちがマシ？

>>800
機種も書かずにどうかと聞く、あなたにはピッタリだと思いますよ。

転職活動も疲れるよなぁ〜。
何の仕事やりゃいいのかもわからず、求人誌パラパラ見て
気付けば一日が終わる・・・。

>>808
氏ね！

>>809
やっぱり、お似合いですよ。。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/071203/trd0712031808015-n1.htm
深刻化する低周波音被害

「隣家のエコキュートの低周波音に苦しむ老夫婦もいる」とも。
エコキュートは圧縮機で大気の熱を集める給湯器で、主に深夜稼働する。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/071203/trd0712031808015-n1.htm
深刻化する低周波音被害

「隣家のガス給湯器燃焼の低周波音に苦しむ老夫婦もいる」とも。
更にガス給湯器の不完全燃焼ガスや火災の危険性に怯えて
心身症になる人もいるとか。

夜間電力を使用し、発電所のピークカット効果と、
もし昼間使用して、外気温が高いことにより効率アップを
考えた場合、どっちが地球レベルで考えたら得なのだろうと

ふと思った

>>813
原子力発電を前提とするが、夜間電力のほうが断然良いでしょ。

>>812
これはひどいね。
でも、エコキュと決めつけるのは(・A・)ｲｸﾅｲ!!

>>815
>>812 は電気屋の程度の低い改変コピペだがw

>>816
コピー元はエコキュートに無理矢理結びつけようとするガス屋の失敗工作だがｗ

ソース出せない　池沼設備屋

http://www.kk-morimoto.com/page/ecoqto.html

＞●　エコキュートは、お湯がぴりぴりしない　お肌にやさしいお湯なんだよ　●
＞●　エコキュートは、湯冷めしにくい　あったか〜いお湯なんだよ　●
＞エコキュートは時間を掛けてお湯を沸かしているので、水の分子全体が温かくなっています。だから、身体は芯までぽかぽか♪暖かさ持続！
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

「水さんありがとう！」
って言って作られた氷の方が断然うまいもんな！

>>819
最初の肌に優しいは有るかも
塩素が抜けるし

それ以外はカルトだな
コピペの前にある、子供にの下りなんかは
ネタとしか思えないぐらい頭悪い

ガスより売れるんだし、いらんこと書かんでもいいがな
設備屋ごときが

>>819
オール電化とガス併用の比較データも滅茶苦茶。

今日も電気ストーブで火事になったそうな。

　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　 　(・д・) ∧∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） :: < 電気、怖！
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;) 　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>823
ガス屋のホームページの比較も結構えげつないが。
まあ、こういったのを参考にしないことだな。
結局、一般購入者から見て人気、評価のある方が良いってことだ。
となると、現時点でガスよりオール電化ってことか。

ヤマハのユニットバスのミストつけたいんだけど
エコキュートで使ってる人いる？
カタログには電気給湯は使用不可みたいに
書いてあるんだが。

カタログ通りだろ
あとはメーカに聞け

>>827
長時間使うと湯切れが起こるためメーカーとしては
使用可と言えないので表向きは不可ということらしい。
だが少人数の家なら使えないこともないらしいとのことなので
実際に使ってる人の声が聞きたかったんだよ

塩素が抜けるってのも怪しいけどな

エコキュートもさ　小型モデル作れんのか？
ファンヒーターサイズで良いんだよ
灯油の代わりに水入れて暖房・・それだけで良い
何が５００Ｌだわ

カセットコンロでまた爆発したね。
ガスって怖いｗ

>>830
工作員は去れ

>灯油の代わりに水入れて暖房・・それだけで良い
一体、何を言いたいんでしょうか。

>>830 は常人には理解できない、
ものすごい技術を持ってるんだから
んな馬鹿にするような発言はしちゃ駄目

水を燃焼させて、発電と貯湯する、つまり、ライフエルのことじゃないか？

ttp://home.tokyo-gas.co.jp/lifuel/lifuel01.html

小型化すればいいだろ　圧縮機構も内部に取り入れてさ
屋外大型で無ければ為らない理由が　無い。
風呂だの台所はこの際目を瞑る
小型化でエコキュートは拡大するぞ

水が駄目ならてんぷら油とかで更に高温化だな
どうよ？テク無し日本の技術者さま？

太陽熱温水器はエコキュートに繋げられないのですか ?

>>835
どこが小型なんだよｗｗｗ
そんな糞システム使えるか！

>>838
エアコンで我慢汁！

>>837
一応デンソーでは開発済みらしい。
ただ現状月々1000円程度のエコキュートの電気代を太陽熱付けて
500円になっても費用回収はほぼ不可能だから、製品としては
成り立たないように思える・・・

ttp://www.denso.co.jp/ja/newsreleases/050207-04.html

エアコンでお湯が湧かせるか
KY！

>>840
サンクス
確かに意味が無いかも www

エコキュートって皆デンソーのヒートポンプなんでしょ

ソース出せ

>>843
何年前の話やねんw