口腔洗浄器 part2

ウォーターピックなどの口腔洗浄器について語ろう

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1098688559/

ブラウン:オーラルB オキシジェット
http://www.braun.co.jp/products/oral/oxyjet.html

ナショナル :ドルツ・ジェットウォッシャーEW1250
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=EW1250

ナショナル :ドルツ・ジェットウォッシャーEW1211
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=EW1211

リコーエレメックス口腔洗浄器 :「デントレックス」「ポルタデントG-1(デントレックスの色違い)」
http://www.dentre.com/top.html

オムロン口腔洗浄器 : エレピック　HT-J202
(リコー口腔洗浄器「ポルタデント　Ｎ−２」と同型)
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/htj202_1.html

●Brawn オーラルB オキシジェット イリゲーター ＭＤ18
最大水量：300ml／分
タンク容量：600mL
最大使用時間：15分使用後、クールオフ時間２時間が必要
自動電源OFF機能

●ナショナル ドルツ・ジェットウォッシャー EW1250-W
水量：約98 - 650kPa
タンク容量：650mL
最大使用時間：10分
食塩水、歯磨き粉は禁止

●ナショナル ドルツ・ジェットウォッシャー EW1211-W
最大水量：78×104Pa
タンク容量：130mL

●オムロン口腔洗浄器 エレピック　HT-J202
水量： 〜710kPa
タンク容量：750mL
最大使用時間：７分
食塩水、歯磨き粉が可能

●RICOH DENTREX
水量：約６．９×１０^５Pa
タンク容量：850mL
最大使用時間：7分
コイルチューブ長さ：約８０ｃｍ

スタパ齋藤氏のレビュー
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/22599.html

おつかれ

ウォーターピックは登録商標とは言えスレタイから消えると面食らうな

保守

スレタイ変えちゃうからアンチも検証家もいなくなっちゃったじゃないか

オムロンつかってるけど故障が多い。
そのたびに対応してくれるけど、
数日空くだけでも口の中が気持ち悪い。
デントレックスかナショナル買おうかな。

オムロンはリコー製だからデントレックス・デントールはダメなんじゃなねーか
うちのエレピックは一度も壊れたことないけどな

ウォーターピックは商品名なので口腔洗浄器が正しいことは分かっていたが適切な用語がなかったので
ＷＰと書いてきた。正しくはないが今後もＷＰと呼ぶことにする。

私は松下のEW1250を使っているが、これは黎明期から他の用途にも使っていた。（機械に組み込んで噴霧する）
10台近くは機械、自家用も含めて使用したことになる。他の人にも買わせたが故障の報告は受けてない。
このポンプに関しては特に問題は起きていない。長年経過して枯れた設計になっていると思う。
（枯れたとはバグもとれて安定期にはいったという技術用語）

松下派ではないのだが、購入のしやすさと安定感から薦めている。（細かな難点はあるが基本はOK）

この機種は手元スイッチで水流だけを強制的に止めることができるがこれは感心できない。
これで止めると最大負荷がポンプにかかることになる。圧力調整弁に相当するものが付いているだろうが
これを常用することでポンプの寿命を縮めないかと危惧している。だから私はそれを使わずにダイヤルのみでOFFしている。

コードには余計な負荷をかけないようにネジレや付け根に曲がりをかけないように注意する。
原則としてポンプは水のない空運転を嫌う。東京在住なので凍結の害はよく分からないが凍結は避けたほうがいい。

凍結をさけるためにはある程度空運転させてパイプ内の水を出し切らなきゃ
ならないんだよな

昨日買ったんだが、使うと洗面台が血だらけになってびびった
歯周病ひどかったのかな

いいことだ

遠方の知り合い夫婦（前スレで書いた近所ではない）にＷＰを薦めて2ヶ月弱になる。
奥さんはナースでご主人は歯周病歴を持つ。その後の様子が分からなかったのでここに書けなかったが
先ほど妻に聞くと、大変好評で「やりすぎるくらい」使っているとの電話が入ったらしい。

ナースなので歯周病の改善具合も的確に観察できるだろうから、その経過も聞いていづれ伝えたい。

>>13は使って2週間になるので、現在の状況レポに期待。
（いろいろな体験談から2週間が変化の節目なようなので）

EW1250、エレピック、デントレックスなら、どれがいちばん静かでしょう。
ご存知の方、いらっしゃいませんか。
そんなに性能に違いはなかろうと思うので。

デントレックスでググればエレピックから十数パーセントの静穏性を実現とかの
リリース記事が出てきたはず
ナショナルはわかんないな。あとはWP社のヤツとかも知りたいところ

>>16
デントレックス買ってレポしてよ。
エレピックはうるさいよ。

金属冠が外れて歯科大の医院に掛った。
二つ続けて外れたので、WPを使ってるから外れやすいんですかね？と尋ねたら
「どんどん使ってください。金属冠が水流で外れるとしたら、そもそも接着に問題があるでしょ」
と言われました。
他の部分は異常なし。

以前は歯医者にかかるたびに細かい虫歯やら、歯肉炎や、歯石をよく指摘されてましたが
WPを使い始めてから金属冠の付け直し以外の処置をされることがなくなりました。

WPの日本での販売は終了だけど
他に販売を受け継ぐ企業とかないのかね？
最近ようやく注目されてきたトコなのに
今使ってるやつが壊れたら困るよ
どうせなら次の代理店は、最上級器のWP-100も販売して欲しい
http://www.waterpik.com/products/SpecDisplay.do?prdNbr=100265

ウェルテック社のハイドロフロスはどう？
WPの進化版とかいうの。
デザインが微妙なんだが。

電工製、以前と比べてすごく静かやった。

この過疎っぷりはスレタイが悪いのか
アンチが去っただけと見るべきか

使う人が異常に少ないから

スレタイもダメだろこれ

立て直す場合はウォーターピックって言葉入れる必要あるのかな
商品名なんだよね

商品名付いたスレなんて珍しくもないだろ

特にウォーターピックは宅急便並みに認識率の高い商品名だからな
正式名称より知られている

そうかな。俺は最初に口腔洗浄器で検索したけど。

ウォーターピックが製品名ということを前スレで初めて知った

あるが、面倒で使っていない

ヒュヘム管買ってビニール管買って、古い機械に取り付けた。

とにかく、使い始めた。10年以上は経過しているが。

膣洗浄器に見えたｗ

個人的に前スレで一番役に立ったレスをコピペしておこう

292 名前：検証家[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 20:48:29
>291の手動も旅行にはいいかもしれない。来月旅行へ行くのでヨドで買ってくる。

さてＷＰが在庫なしのため意外に店頭で買えないので自宅のEW1250を実家へ持っていった。
そのときのプレゼンを再現してみる

水流を使用中のハブラシの毛の根元にあて除去度合いを示して見せた。
ハッキリと汚れがとれる。三角コーナーの内側の隅の汚れも同様に取って見せた。

ＷＰがあればハブラシは不要と思ったらしい。ハブラシが箒ならＷＰは掃除機であり補完関係であることを説明をした。
ブラッシングの代わりにはならないことも納得した。

最初は口を閉じて水を溜めてやっていた。口を開けて垂れ流しでやるように言ったが、そのデモに先ほどの三角コーナーを
洗面器に水を2センチほど入れた中でやった。その水があると水流の邪魔をして効果が下がる。
水があるのとないのでは水流の”衝撃力”が違うことを実験で納得した。

歯槽膿漏と診断された母だが歯科ではＷＰの話はでなかったらしい。

要するに「使う時は口を開けてやれ」ってことね

歯周病の予防になる。
歯茎がすっきりする。
短所
洗面所で使いにくい。てまがかかる。

ハンディタイプは給水が面倒だから
なんとか一回で済まそうと中途半端になる恐れが大きい

据え置き型は音がうるさい

じめじめと蒸し暑い季節ですが、ウォーターピック本体を清潔に保つために
やっていることは何かありますか？

http://yafuokuinfo.web.fc2.com/

>>39
週一くらいで塩素消毒してる。ポンプもパワフルになるし。

>>41
どうやって？

EW1211ヨドで買って来た。
9000円ポイント13%

これ、使うの難しいな...手鏡見ながら風呂場でやったんだが、飛沫は飛ぶし、上手くできているかよくわからん。

やった後、口の中、あまり臭い感じや汚れた水はなかったんだが、これは俺のいままでのブラッシングが良かったってことなのか？
それともタバコとか吸わない人はあまり出ないのかな？

>>42
ハイターを水で薄めて、タンクにノズルを入れて5分くらい循環させてるよ。

>>43
見る必要はないから、とにかく口を半開きにして洗面台につっぷす体勢でやると
まわりにはねないよ
口を閉じてやると勢い消されるから効果はほとんどない

効果をちゃんとはかりたかったら
染め出し液とかちゃんと使ったらいいんでない？

歯垢を落とすものじゃないから染め出し液では効果計れないよ

2980円で電池式のやつ売ってるンだけど
どうよ？

本日EW1211を入手した。風呂場で使わないと周りが
水浸しになってしまうし、音も結構うるさい。奥歯に当てた
時、臭い香りがしたんだけど、汚れが落ちたと言うことなのかな？

臭さにもよるけど歯茎にたまっている膿ｼﾞｬﾏｲｶ

なるほど膿ですか！そういえば血の味もしたような気がします。
歯槽膿漏なのかな？ドル津を使ってれば歯茎が健康になるんでしょうか？
歯医者に行ったほうがいいかな。

>>51
2週間程使ってみて、臭かったり血の味がしたり出血するようなら
歯医者に行った方がいい。逆にこれらの症状が軽減するなら
病状が歯周炎で留まってた可能性が高いので敢えて歯医者に行く
必要はないかも。でも心配なら歯医者に行けばよい。
歯槽膿漏まで進行している場合はウォーターピックだけではまず
完治することは無い。

てか歯医者でも歯槽膿漏の完治ってムリじゃないの？

>>52
レスありがとうございます。とりあえずしばらく様子見てみます。

>>49
風呂場だと音が反響するから余計に大きく感じるよ
最近、風呂場から台所に置き場所変えたんだけど、だいぶ静かになったように感じる

これって普及しないのが不思議なくらいいい商品だよな
電動歯ブラシはあんなに普及してるのに。

いいこと言うね。
俺もそう思う。
きっと普及して困る人たちがいるんだよ。

歯医者が普及したら困るって言いたいんだろうけど
本当にいいものなら普及するんじゃねーの

特価ブログでポルタデントN-2が安くてこの商品が気になりここに辿り着きました
>>2の中だと評判良いのはEW1250になるのでしょうか？
前スレは落ちていて見られませんでした

オムロンの: エレピック　HT-J202もいいよ。
音は大きいけど、性能もサポートも最高。
いやリコーのサポートは知らんか。

ポルタデントN2が7980円というのはそんなに安くない。ちょっと前ハンズで同じような値段だった
倍くらい高いけど、音が静かな後継機G1を買った方がいいと思う。ナショナルのヤツよりもそっちがいいはず

店頭で買おうとするとブラウンを薦められると思うけど、パワーがないので地雷という説が多い

関係ないけど前スレで頭皮に使うといいとか言う話してたけど
リコーから頭皮専用器が出てるのな。笑った。

口膣洗浄器

膣洗浄器

あー
ドルツとデントレックスどっち買うかめちゃ悩む

久々のカキコ。ＷＰの他の使い方を発見した。葡萄の房の中の異物を取り除くのに水道では弱すぎるが
ＷＰなら適度に強いので細かな異物は洗い流すことができる。（強すぎると果実が取れるがＷＰはちょうどイイ）

果実を少し取り去り、空いた隙間から噴射するといい。水道では取りきれなかった異物が結構取れる。

デントレックスにつける別会社のデントールブラシは良いのかな？
歯周病じゃない人にとっては、ボッタクリの糞商品だろうが
歯周ポケットが深いクサレ歯茎のおいらには神商品だろうか

ウォーターピックを長年使ってましたが、改悪を重ねるのに呆れてしまいました。
以前は無段階調節が出来てピッタリの強さに出来たのに、今はたった三段階。
調節ダイアルも手元にないほうが、使いやすかったです。

変なところにゴム部品を使うから、カビが生えて汚くなります。使う度にタオルで
拭いて水気を取り除いているのに、この始末。今使っているのがそろそろ痛んで
来たので他社製品に乗り換えます。

ウォーターピック並みの強さで水を出せて無段階調節が出来るものがいいんですが
そういうのあるんでしょうか。

オムロンのは無段階調節できるけど、最強でしか使ってない

デントールってどうよ？
あのブラシは本当に歯周ポケットの歯垢を落とせるのか？

歯周ポケットのよごれ落としはブラシなくても大丈夫だよ
あれって歯槽膿漏専用でしょ

歯周ポケットがあるってことは歯槽膿漏やろ

すべての人間は歯槽膿漏ってことでFA?

安いオームの\4000のをウォッシュレット代わりに使おうかと思うんだけど、
そういう使い方してる人いる？ｗ

>>64
・・いましたかｗ

エレピック壊れた。
2年で4回修理に出した。
内3回は内部のシリコンホースの亀裂。

もう保証も切れているのでデントレックスを注文した。
エレピックから改良されていることを望む。

ttp://review.rakuten.co.jp/rd/2_193998_10001098_0/

娘がけがをして、急に必要になったのですが、即発送して頂きとても助かりました。音が静かで良かったです。



この人ｗｗｗｗｗｗｗ

デントレックス来た。
すごくいい。
詳細はまた書く。

オレはエレピック使ってるので、音に関しての比較情報プリーズ
あと、ブラシも興味津々

ハイドロフロスが物故われた。
もう国内メーカー品に変えるかなあ。

>>79
おそくなってすまん。
音はエレピックの半分くらい。
エレピックはドドドドって音だけど、デントはカタカタカタってかんじ。
ブラシは…いまいち。強にしても弱いかんじ。

ノズルは径が細くて水流が鋭い。
舌に当たると切れそう。
エレピックは強でも物足りなかったが、デントは8分でちょうどいい。
あとタンクが漏斗形状になってて、水が残りにくいとか
本体底にコードを収納出来たり細かな改良がされてる。
本体にノズルが収納出来なくなったのは残念。

デントールいいよ！

■膣洗浄機かとｵﾓﾀﾖ

全く同意権

デントレックスかハイドロフロスで迷ってるんだけど、
デントレックスって家族用のノズルをセットしておけたりする？
写真だと右側しか写ってないんだよね
ハイドロフロスは3本まで左側にセットしておけるみたいだけど

口が臭くなってきたので買ってきますた。
親知らず抜いてからなんだか急に・・・。
もう二ヶ月たってるけどなおらん。ショック。

↑なんだか書き方わるかった。
注文しただけで、着くのはしあさってくらいです！
口臭直るといいなー。

二週間くらいで効果出てくると思うから毎日気長にやったほうがいいよ

届いた！これいいね！
ブラシは別売りのつけたけどね。
まだ二日だけどなんとなくいい感じ。
楽しいので気長に長く使えそう。

デントレックス3ヶ月
すごくいいんだけどノズルの摩耗が早い。
半月も使うとノズルの穴が削れて勢いが弱くなる。
まあ、最初が強すぎるのかもしれんが。

穴が削れるとか無いから

オキシジェットかデントレックスかドルツEW1250か悩んだけど
サイズと価格で結局1250買ったよ。

いーねこれ。
奥歯にいっつも挟まるワカメのカスとか食物繊維のカスとか
さくっと取れる。
あと、俺いっつも右の奥歯の親知らずの外側みがけてねーんだけど
そこも届くし。
始めは「うわーあ痛ててててぇえ」って感じだったけど、
もう癖になる。
っていうか、タンク要領とか最大使用時間とか少ないｗ
30分くらいブシャシャーってやり続けたいくらい。

ドルツって最大使用時間に制限あったっけ？
俺いつもタンク２杯分やってるけど、まずいのか・・・

>>93
説明書嫁

>>93
取説には、定格時間10分とあるね。
タンク一杯にした水を使い切るのに大体2分位だから、
2杯なら問題ないと思う。

つーかまだ使い慣れてないんで、
「奥歯は横からあてて・・イテテッ・・５だとここはいてーな、おーワカメのカスでてきたっていうかちょっと血の味するなー・・・
アイテテッ・・・げー壁に水かかってるー床も水浸しだよオイ・・・前歯は顔を屈めて側面から・・イテー」
って感じで、俺すげー必死ｗ
時間あっという間に経つな。
もっとノズル捌き巧くならないとな。

>>94
>>95
あ、ほんとだ。取説に書いてありました。
レスありがとうございます。

慣れるまで難しい

ドルツだけど、使ってる最中にノズルの先がどこを向いてるか分からなくなることない？
俺はある。
ノズルの根本のギザギザな部分、水が出る反対側が太い山になってて
指で触れば方向が分かるように一応はなってるけど、分かりづらい。
なんで、太い山の両脇の小山を削って、突起を際立たせてみた。
ちょっと使いやすくなった。

水量を強くしてみろ

水量は基本最強でやってるんだけどさ、
「あれ、今どっち向いてる？あ痛っ上かじゃあこっち向けて・・・」
ていうこの確認作業がいやなの。
タンクの水一杯で、
歯の側面にシュゴゴゴって当て続けるあの心地よい感じだけで
終わらせたいんだよね。
俺が使い方ヘタなだけなんだけど。

そのうち慣れるんじゃねーの
っていうか、改造して解決してるのか

親知らずが２本あり、歯磨きに苦労しています
そこで、ネットで調べて、ドルツEW1250かエレピックHT-J202かを購入することにしたのですが、
値段も性能も同じ位に思えるため、決め手に欠けて迷っています
水流の勢いはエレピックの方が強そうですが、ノズルはドルツの方が細くて使いやすそうだし
ドルツなら近くの電器屋にあり、実際に見ることができるのですが、エレピックはどこにもなく、実物を確認できません
どちらか好きな方を貰えるとしたら、皆さんならどちらを選びますか？

このスレでオススメを聞かれればデントレックスと答える人が多い
静音性は買う前は気にならないけど、買ったあと必ず後悔することになる

エレピックは夜中に使うのは躊躇するね。うるさすぎて。
機能的には問題ないけど、故障が多かった。
デントレックスをすすめる。ナショナルは知らない

ナショナルも結構轟音だよ。０時過ぎには使えない。
デントレックスは知らない。

>>103-105
参考になりました
ドルツかデントレックスにしようと思います
購入したら、またレポしに来ます
ありがとうございました

ドルツ買ったんだけど十分すぎる
まあ初めて買ったからかな
水圧は2で十分だよ　今のところ

電気店を数店舗回りましたが、ドルツとエレピックしかなく、結局安かったドルツ買いました
早速使ってみましたが、やはり慣れが必要ですね
上の奥にある親知らずに水を当てようとしたのですが、何度となく別の歯に水が当たり、洗面所をベタベタにしてしまいました
カスも出血も確認できませんでしたが、歯と歯茎の間に当てると、とても気持ちよく感じました
今夜は、レベル最大でチャレンジしてみようと思ってます

>>35は見た？
最初は口開けて、洗顔みたいに洗面台に顔近づけてやるといいよ

価格.comのクチコミを見るとドルツEW1250は
生産中止？とありますが、
新しいのが出るんでしょうか？

>>110
出ないみたいよ。

生産中止じゃないよ、ちゃんとHPに載っているもん

マジで生産中止だと非常に困る・・・
次のモデルが出るならいいが。

このスレ的にはブラウンって少数派なんだろうか。
オキシジェットの水流切替とかその辺の感想聞きたいなぁ。

前スレには水流が弱い、とあった。

圧力は必要か・・・・・について。

吐出圧力（正しくは流量も加味した総量を示すべきだが圧力と表現）は松下製の場合5段階になっているが
除去能力が5倍違うのでなく単に目盛りをつけただけだ。私は普段はmaxでやっているが初めてminを使うはめになった。

口内炎ができその部位に直接水流を当てると出血したためで、それを避けるようにしたがヒットしてしまう。
それでminでしばらく使わざるを得なかった。そのことで除去差を感じたかといえばあまり感じなかった。
除去差というより心理的に不十分な感じがしただけで実質の差はそれほどないと思う。

各社の最大圧力は口内を傷める限度直前まで達しているので重要なスペックではないとみる。
心理的に強い方が満足感は得られやすいし短時間で済む利点はあるが。

むしろ当て方を上手にしてマメに（できれば毎食後励行）十分な時間をかけるほうを優先したい。

弱で取れなかった歯の隙間の肉の残骸が強で取れるってこともあるでよ

>>103
part1が見られないんで、簡単にデントレックスがおすすめな理由を教えて
もらえませんか？

デントレックス発注したった

上にも書いたけどデントレックス完成度は高いけど、ノズルの消耗が早い
１ヶ月も使うとノズルの穴が広がって水の勢いが落ちる
スペアのノズルも一緒に注文するといいとおもう

Waterpik Ultra Dental Water Jets
http://jp.youtube.com/watch?v=S6wNxYHfk_U

A Gift for Anyone in Great Taste-Waterpik
http://jp.youtube.com/watch?v=EJ39CsjcTwQ

1987 Water Pik commercial
http://jp.youtube.com/watch?v=EEVEKriySIo

waterpik
http://jp.youtube.com/watch?v=avL63RKZUnQ

water pick........ FUN
http://jp.youtube.com/watch?v=bsV5m7Nz2Us

>>120
了解。みなさん、替えノズルどこで買ってます？

ttp://www.kodawari-net.com/health/dentrex/index.html
のデントレックスサイトでノズルをみると松下製と同じように見える。普通は材質はＡＢＳで水で摩耗するのは
理解しにくい。松下を使って随分になるが摩耗したという記憶がない。現在も２年以上４名が一日のべ10回以上
使っている。総回数で1万回近くかそれ以上になるがノズルは交換もせず摩耗は全くみられない。
現在の据え置きタイプの前にはハンディを5年ほど使ったがそれもノズル交換した記憶はない。

松下ユーザーからの疑問として、「摩耗」とはどんな現象を言うのか説明してほしいのだが。

>120で
＞１ヶ月も使うとノズルの穴が広がって水の勢いが落ちる
とあるのだが、新品に変えたら元の勢いに戻るという意味なのだろうか。ウォーターポンプは普通は
ピストンタイプと思われる。あるいはダイヤフラムタイプかも知れない。

これまで数台使った経験から、初期の圧力は逓減しある程度で安定期に入る。体感的にだが初期の80％ぐらいに
ダウンするようだ。このポンプの圧力低減をノズルの摩耗と思い違いをしているのではないのだろうか。

そうであるならノズルを交換しても低いままだが、ノズルを新品に変えることで元の圧力に戻るならノズルが原因という
ことになる。目視で摩耗を確認したのだから「摩耗」という表現を使ったのだろうとは思うが、どうも理解できない。

イチャモンでなく素直な疑問。

本家ウォーターピックのは摩耗というより、先が割れて水の勢いが落ちたりあらぬところへ飛んだしたことが二度ほどある。

先が割れるのなら設計が悪い。たぶん薄いのだろう。成形時の条件が悪くても原因になる。
設計から製造に至る総合力が足りない。対策として収縮チューブで補強する方法もある。
ホムセン、100均、秋葉原にある。加熱で内径が半減するので収縮前径φ3〜4を買っておくと何かと使える。

デントレックス買って数日目です。
水量を最大にすると、使用に痛みがあり、歯肉から若干出血します。
それより一段弱くすると、痛くないし血も出ません。

どちらの強さがおすすめですか？

>>127
歯茎が腫れているのでは？
私がドルツを使い始めた時も、水流を強くすると痛かった。
腫れがひいた今は一番強くして使っている。

歯磨きしてから洗浄？
洗浄してから歯磨き？

洗浄して歯磨きして洗浄？
歯磨きして洗浄して歯磨き？

>>129
洗浄して歯磨き

歯磨きして洗浄派です。
「丁寧に歯を磨いても、こんなにカスがっ！」ってのが良い

引き続きアンケート募集中　

洗浄して歯磨き
理由
ハブラシの毛奥に食べかすが
引っ付いて取れなくなるから汚くなる。
先に洗浄すれば、口の中の食べかす
を取り除けて、ハブラシが汚くならない。

>>134
歯ブラシを洗浄器で洗浄！きれー

歯磨き後に洗浄したら
取れたカスがへばりついていた部分の歯は
磨けていないんじゃないかと思う

磨いても取れなかったカスがついていた部分はそもそも磨けていなかったのだから
後だろうが先だろうが磨けないことに変わりはないのでは。

>>137
そうか・・・そうだよな
どうしよう

洗浄後、歯磨きして、そのあと洗浄すればいい


俺はフッ素入り歯磨き＆ジェル使うから、歯磨きは後だけど。

音波ブラシで歯磨きしてから洗浄する。
その後デンタルリンスしてゆすぎながらまた手磨きで軽く磨く

口腔洗浄器と歯ブラシは役割が違うから両方必要、みたいな書き込みが
上の方にあるけど、どう違うんでしょうかね・・・。

毎日両方使っていながらよくわかんないので誰か解説してください。

2日ほど前から洗浄器使うと歯肉に痛みがあったので、虫歯治療ついでに歯医者に歯肉の
状態を聞いてみたところ、歯肉炎ではなくて、単に表面の擦過傷（すり傷）だと言われた。

どうも水流が強すぎたみたい。逆効果ですね。。。みなさんもほどほどに。
血が出たor痛いイコール歯肉炎・歯周病ではないということで。

ageてみようか

潔癖杉

ドルツ買った
最初の2〜3回は長い間溜まってた分なのか
臭いカスが出てきた
その後は食べかす出てきてもニオイはなくなってた
水圧は１，５〜２ぐらいで十分
３は強すぎた
それ以上は未体験ゾーン

406 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 00:22:23 ID:gRIAxN580
ンフフ、今日はドルツジェットウォッシャーEW1250来たョ

音波ブラシドルツEW1162Pで磨いて、ガムイージースルーフロッサーしてから
これでハイパワ洗浄、昔のウォーターピックよりぜんぜん強い♪
オレ歯グキ悪くもないんだけど、イイ感じだよんｗｗ


http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/11/30/205.html

EW1250 買いました。虫歯もありませんし、歯医者も１５年くらい行っていないけど
とりあえず満足です。

洗面所を汚すので強さは目盛りの２以上に上げていません。

洗面台に顔つっぷして、口開けっ放しでやってるかい？

>>148 一応そのつもりだけど、なんかいい方法あったら教えて

袖口は首筋もビショビショ　３くらいでも歯以外のにあたると刺激強すぎ

ソラデー３ファン
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/33960/1211160402/

ソラデー使ってるが、なぜこのスレに貼るのかわからん
電動ハブラシスレにでも貼れば

ここ数日、アルカリイオン水入れてるけど変わらないみたい
中にカルシウム溜まりそうで逆に心配

>>2　のデントレックスを通販で10300円台引き送料込みで買った
歯がかなり大きくて、顎に歯が入りきらないので、下の奥歯とその後ろの歯茎がピッタリ密着してる
その間にゴミが詰まっているのがわかるけど、フロス、歯間ブラシ、電動歯ブラシでは、全然取りきれなかった

それが・・・デントレックスでボコボコ取れてビックリした
こんなにもとれるのかと驚いた、一体この汚れは何年間たまってたんだと思うくらい取れた
カスが腐ってるから、生ゴミのような匂いが気持ち悪いな

他の場所の汚れは、フロス、歯間ブラシを使えば落とせているようで
他の場所は、特に新たな汚れは取れなかった

歯矯正してる人は、フロス、歯間ブラシ含めて必需品だな

デメリット
大きいから置く場所に困る
タンクの上に蓋がないからゴミが入る可能性が高い

使うたびに、タンクの水抜いて、タンク外して裏返しにして片付けないといけないから面倒

なぜ蓋がついてないか、かなり疑問

片付けるのがメンドクサイから
毎日使うにはドルツのジェットウォッシャーEW1211みたいに
ハンディタイプの方が手軽使い易そうな気がしてきた
やっぱ、実物みて買うべきだな

そうそう据え置き型は置き場所に困るんだよな
だから使わなくなる

コードレス型は何度も注水しなきゃいけないのが面倒なんだよな
だから使わなくなる

>>156
どっちの方が面倒だった

ユニットバスとかじゃなくて置き場所が確保できるなら据え置きだろうな

気持ちい最中に水なくなるとすこし悲しいなｗ

今のところまだ、使ってる
手磨き→フロス→歯間ブラシ
（ただし、奥歯とその奥の歯茎の間は、あまり磨けない）
デントレックスを使うんだけど、カスは1日目には取れたけど、もう取れなくなった
歯茎からは、腐った匂いがしなくなってきた感じがする
歯茎は締まってきたような気がしないでもない

それにしてもデントレックスに、フタぐらいつけてくれよ

水道栓直結型の口腔洗浄器が待たれるところだ

>>161
蛇口にホース付けてその先にノズルつけたらいいんじゃね？

むかし東急ハンズにそういう製品売ってたよ
トレビーノみたいに蛇口にホースみたいなの直結して水量も自由に決められるってやつ
あっと言う間になくなったけど

膣？

>>161
単純な構造の割りに高い気がするけど
http://www.rakuten.co.jp/moris/443638/719576/


因みに俺は通常の歯磨きの後、シャワーで代用してるｗ
口腔洗浄器も買おうかと思ったけど、どーせ買うなら蛇口に取り付けるタイプのほうが

・経済的
・風呂でも洗面所でも使える
・水温と水圧の微調節ができる
・普通に水洗い可能
・単純な構造だから壊れにくい（？）

という理由で良い気がするがどうなんだろうか？

ドルツ買った。コレいいね！
歯みがきした後でも、奥歯の隙間から臭いカスが出てきた。

ドルツ強ええ
初めて３でやってみたら口の中が血まみれになっちまった。

so wash
俺メモ

デントレックスのノズルの摩耗について

おそくなってすまそ。

エレピック2年使ってデントレックスにかえた。
で、デントレックスの特徴はノズルの穴の径が非常に細い事。
これによって静寂ポンプで高圧水流を実現していると思われるのだ。
でもノズルの素材が柔らかくて、1月使うと見た目も判るくらい摩耗してくる
ノズルの先が丸くなって穴が広がっている。
で、水流が落ちちゃう。
エレピックではここまで露骨に摩耗しなかった。
でもノズルを新品に交換すると、ほぼ新品時の水流に戻るので、
ノズルの摩耗が原因で水流が落ちる、と思ったのだ。
以上。

それからドルツとデントレックスのノズルは別物です。
デントレックスはダボにはめるようになってて、ドルツはダボがない。
取り付け口の径も違う。形状も違う
店までノズル持って行って確認してきたのだ。
というか似てもいない。

エレピックを使ってきて、壊れやすいところがわかってきた。

1 水タンクと本体をつなぐ部分のゴムシール

安い部品だから、予備を用意しておくと安心かもしれない。
給水に頻繁に取り外しされるので、破れても不思議はないが、こうなると水が漏れまくる。

2 ノズルの直角に曲がった角部分

水圧でか、必ず一定期間で穴があく。

3 ホースとホース付け根のシリコンシール

これも水圧の影響か、穴が開くことがある。

National ドルツ・ジェットウォッシャー 白 EW1250-W

http://labaq.com/archives/51065235.html
少し前、はてならばQで人気がでたせいか、
電気屋で軒並み売り切れ状態だったよ。

もしかして、新型発売が近いので在庫一層？

家でオムロンのエレピックを使っていて、職場用にハンディタイプのを買おうと思うけど
ハンディタイプのってナショナルのEW1211くらいしかありませんか？

敗者に聞くと口腔洗浄したあとに歯磨きしたほうがいいらしい。
歯の再石灰化を促す唾液を流してしまうのでそのあと歯磨きでだらだらよだれをたらすのがベターということらしいよ。

なるほど

>>174
いままで逆でやってた。。。
爽快感という点でハミガキの後にやっていたが目からうろこだった。

ドルツのハンディタイプの買いました。
初めてなんですが、上手くできません。
ちゃんと直角になってるんだろか・・
歯と歯茎の間に入っっちゃってるんじゃないかと心配で。
水飛びまくるので洗面所に顔突っ込んでると、角度がわかんなくなるのよね。
だんだん上手になるかなあ。

水浸しはテクでどうにかなるのかなぁ？

>>173
セイコーの手で押すタイプ。ヨドバシで千円くらい
水の勢いは強いが。右手親指がとても疲れるのが難

>>177 直ぐに慣れるよ

渋谷のハンズでポルタデントN2が7980円で売ってた
二年くらい前からハンズメッセのたびに売ってるけど無くならないんだろうな

ちなみにN2はオムロンのエレピックの同等品なのでこのスレ的にはオススメ品ではない

E1250持ってるんだけど、電源が取れる大きい洗面所がなく準備がめんどくさくて
ほとんど使ってない。でも使うとすごく気持ちいいです。

ところで、最近はビタミンＣでみがいて歯茎を引き締めてるのだが、ふと
E1250みたいな商品は歯と歯茎のスキマを大きくしてしまいカスがたまりやすく
ならないだろうかと思っただがそんな事はないのでしょうか？

オレもユニットバスだからいちいち使う時洗面所から出し入れしてて面倒だったけど
台所で使うようにしたら、ちょっとは楽になったよ

これは最高に良い
自分は歯並びは悪くないが、治療中の歯や大型ブリッジなど詰め物が多く
通常の歯みがきでは落としきれない食べカスも
さっぱり落としてくれる。歯茎も丈夫になった。
なんで皆使わないんだろう？口臭い奴が一人でも減ればいいのに。

虫歯を防ぐとは思わないが、磨きにくい奥歯の歯茎が
腫れなくなったとは思う。ドルツ1250を2年半使っての感想。

うだ

昨日ドルツが届きました。
そこで早速感想。

音：結構うるさい。振動もある。深夜使うのは気が引ける。

水流の強さ：強い。１〜５まで調節できるが１でも血が出た。
　　　　　　　と言っても元々歯磨きだけで血は出るタイプなので気にはしてない。

水流の正確さ：かなり細く、ピンポイントだと思う。
　　　　　　　　歯と歯の隙間に問答無用で入り込んでくる。
　　　　　　　　他商品は知らないがかなり満足。頼もしいし、快感。

使い易さ：水が飛ぶ。洗面所の鏡が霧を吹き付けられたようになる。
　　　　　　機械自体は多少濡れても良さそうなので風呂場で使おうかと思っている。
　　　　　　ただ電源がコード式なので面倒だ。あまり長めでもないからうちの場合は延長しないと届かない。
　　　　　　体も濡れるので最終的には裸になった。

使ってるうちに下の前歯の間に違和感を感じたので、何か挟まっていたのかと思い、
少し強めにして格闘すること３０分、
ゴマ粒大の欠片が２つ取れた。よく見ると色は黒とか茶とか白のまだら。
摘んでみると随分と硬い。パキパキと折れる感じでまるで石灰石のよう。
これが歯石でしょうか？まさか歯は欠けてないですよね？
前歯がかなりスカスカになりました。心地良いんだけどなんか不安。
同じような経験のある方いますか？
また、これって強くやり過ぎたら歯に傷がついたりしないですかね？

ちなみに機械自体に何の文句もありません。最高。
凄くキレイになったと感じれます。
痛みとか出血とか歯石とかは自分の責任。むしろそれに気付けて良かった。
意識を変えてくれる商品だと思います。

>>187
とりあえず歯医者逝けよ
歯槽膿漏だぞ、それ

ホントですか！？
血が出るから？
それとも変な欠片が取れたから？

>>187

>元々歯磨きだけで血は出るタイプなので気にはしてない
自分も昔は、そういうもんだと思ってたけど
歯医者イったら、これは歯肉炎でほっとくと歯槽膿漏と言われ
数回歯の掃除に通院し、歯磨指導されてから
歯磨きしても、血が出なくなりましたよ。
188の言うように、まずは歯医者行った方がいいと思う。

歯肉炎ならドルツを１カ月も続ければすぐ治るよ。
今は歯茎が赤っぽいかもしれないが、ピンク色に引き締まってくる。
血を見てビビってちゃだめだ。

扁桃腺の膿栓の除去に使ってる人居ますか？

>>188,>>190,>>191
ありがとうございました。

とりあえず、191さんを参考にドルツを続けてます。
変化が見られないようでしたら来月あたりに歯医者へ行こうと思ってます。

ただ小さな石のような欠片は何だったのか、
自分が思っているように歯石という認識で良いのか、
引き続きどなたかの見解をお聞かせ頂けたらと思います。

>>193
191 だが、俺も使い始めるまで歯肉炎だったんだ。
歯医者ではいつも、もっとしっかり磨いてください、歯石取りしますよ、ほかここ赤いでしょ
押さえるとすぐ血がにじんでくるでしょ、なんて怒られてた。
それが今じゃ何も言われない。

間違ってるかもしれないが、マッサージ効果よりもブラッシングで取れにくい、歯茎と歯の際の汚れが
徹底的に取り除かれることが効果があるような気がする。
ちなみに仕上げにデンタルリンスもやってます。

歯列矯正を始めたことをきっかけに、ドルツEW1211を購入しました。
まだ上手く使えず顔も洗面台も水浸しにしてますが、気持ち良くて満足です。
ただ、タンク容量が小さいので、まだ先のことですけど、次に買い換えるなら
据え置き型が欲しいなぁと思ってます。

私はデンタルリンスやってませんでした。
買ってきてみます。

ありがとうございます。

病院怖いので、できれば避けたいんですよね(^_^;

>>193
話を聞く限りだとそれは歯石っぽいね
血が混ざってるタイプの歯石っぽいから
来月と言わず、早く予約して歯医者に行った方が良い
普通はジェットウォッシャーの水流位で歯石が取れるなんて滅多に無い事だ
それが取れたんだから、状況はよろしくないだろう
歯医者が恐いのは予約する前〜待合室までだよ
虫歯の痛み＞＞＞＞＞＞治療の痛みだからね
>>193の歯も良くなるといいな

自分はこれを使い始めてから本当に歯茎が強くなった
はっきりと効果を感じた点は、使い始める前に歯医者でクラウンを作るとき
歯の際を削られるときに歯茎削られたのかという位の激痛があったのだが
使い始めてから、歯医者でクラウンを作るために歯の際を削られても
歯茎は痛まなくなった。歯医者は気を使って「ちょっと痛むかもしれませんよ」と
声をかけて削ってくれるが、２本やって２本とも痛くなかった
ちゃんと削られてるのか心配になるくらいだｗ
あと、歯石取りも痛みがだいぶ軽減した上に出血が無くなった
ちなみに、２年前まで中度歯周病と診断されてた
一ヶ月に2回歯石取ろうが、一日に何回歯を磨こうと
歯茎からは歯を磨く度に出血していたが、今では信じられないよ
最初はおっかなびっくりメモリ２〜３で出血しながら使用していたが
今はメモリ最大の５で使用してる。出血は全くない
いい買い物をしたと思ってる

それ歯医者行ったから歯周病が改善しただけだろｗ　バカじゃね？

>>198
進行した歯周病は歯医者で治療するだけじゃ改善しません
ヴァカはお前

>>199
どこに「歯医者で治療しただけで改善する」なんて書いてあるんだ？
バカ

おいおいこんなローカルなスレで喧嘩すんなｗ逆効果の人も
いるかもしれんが・・たいていの人が良くなるきがする。
しかし俺の家族からは不評なんだよな〜（虫歯はほとんどない人たち）
俺の奥歯はほとんどブリッジだからいい道具です。

>>171
＞水圧でか、必ず一定期間で穴があく。
ちょ…そんな水圧で歯に当てても大丈夫なんか？（；･`ω･´)

申し訳ありませんでした

ドルツも購入したので、オムロンのエレピックと比較して感想を書きます。

1 水流が弱い

最強にしても、圧力はエレピックの2/3 くらいです。物足りない。

2 音が小さい

微妙な違いですが、やや柔らかい音ですね。

3 水流が太い

ノズルの吹き出し口がやや大きい気がします。水の集中が甘い。

4 ノズルの曲がりが小さい

ドルツは45度、エレピックは90度に曲がっています。
また材質も、ドルツは硬質なエレピックに比較して柔らかいので耐久性はあるでしょう。
ただし、曲がりが浅いのでやや自由度には欠けます。

5 水持ちが悪い

水流が太くてタンク容量が小さいので、稼働時間は当然短くなります。

どちらを選ぶかといわれると、性能ではオムロンでしょうね。
ノズルも最初から4個付いてます。（ドルツは二個）
定期的に壊れますが、オムロンは修理サポートがしっかりしていて、送料込4200円でリフレッシュしてくれます。

ドルツは全体に作りがしっかりしています。
壊れにくそうですが、水流が弱いのが計算外でした。
エレピックを修理に出して復帰させようかな…

オムロンの後継機（リコーのデントレックス）買った方がいいと思うが
ナショナルに金落としたのは失敗だったね

>>205
なんと、そんなものがあったのか。
知らなかった orz

デザインはいまいちだけど、コイルチューブごとハンドピースが部品で買えるのがいいね。
水漏れが自分で直せる。

口の中の粘膜部分に悪い角度でヒット・・プチ痛プラス出血・・
使い慣れたころが危険ですね。皆さんもお気をつけて。

ウォーターピック発売再開したねｗ
誰か買った奴いる？
これまでもアメリカ仕様直輸入ならあったけど、電圧がね
新しい型番はWP-100J
東日本と西日本で50Hzと60Hzの仕様が違うから注意

>>208
http://item.rakuten.co.jp/okuchi/10004850/
http://item.rakuten.co.jp/tokutokushop/10000029/
http://item.rakuten.co.jp/dent-owl/waterpik/
http://www.rakuten.co.jp/hps823/764964/896348/#971370
デザインはこれが一番いいな
ただタンク容量が600mlしかないってのはちょっと不便かも
あと背が高くて収納しにくそう

日本製のやつはみんな設計が古いと思ってた
昔に売り出した頃からモデルチェンジしてないし
見た目も角張ってて古臭い
でもスペックを見ると、どれもみな最新のウォーターピックより優れてる
ウォーターピックウルトラは40Ｗで最高90psi、日本製はどれも20W以下で同等かそれ以上
見た目以外にこれを選ぶ理由があるのか？

数字だけじゃ量れないものもあるってことさ

確かにこれ見ると数字では日本勢に軍配が上がるね。当たり前だけど。
でもウォーターピックのほうがいいところもあるよ。
例えばチップの豊富さと信頼性。
日本製はすぐ壊れたとか、チップの先端が一年くらいで割れたとかあるけど
ウォーターピックは一応頑丈に出来てる。
唯一しっかりした作りのドルツはチップが２本しか入ってない。
ウォーターピックのチップが透明なのも美点のひとつだよ。
口に入れるものだから中が汚れていたら目で見て確認できないとね。
それにどんなに数字が優れてても、このデザインの差は如何ともしがたい。
水圧と消費電力と連続稼働時間で一歩譲るとは言っても充分満足できるものだし
チップが一杯入ってて清潔に管理しやすい。
信頼性が折り紙つきで、このカッコ良さｗ。
俺はウォーターピックウルトラで決まりだｗ。
http://www.waterpik.com/oral-health-products/countertop-dental-water-jet/WP-100/


ウォーターピック社の回し者じゃないよ。

EW1250 より弱くちゃ使い物にならない。
デザインにしても、水を扱うものはできるだけ形状がシンプルな方がいい。
ごちゃごちゃしすぎ。

アメリカバージョン(120V 60Hz)を東京以北で使うと、水流が弱くなると書いてある
ということは日本バージョン(100V 50Hz)を西日本で使ったらどうなる？
ひょっとして水圧が20％増しになって108psiとか？？？

>>214
理論上は毎分1200回の脈動速度が1440回に速くなるけど水圧には変化無し
でも実際には抵抗が増すので単純に脈動速度が20％増しにはならない
水圧も同じではなく速度が少し速くなったことで若干高くなると思う
でもモーターに過剰な負担を掛けることになるので寿命が短くなるだろうし
発熱量も増えて故障の原因にもなる
やめたほうがいいよ

驚いた
発売再開したんだな
ドルツ買うの少し待てばよかった

>>213
オムロンのエレピックとウォーターピックの携帯型持ってるけど
ウォーターピックの方が水流強いぜ。消費電力だけでパワーは決まらないんじゃねーの

水流刺激マニアが多いなｗたしかに使用歴が長くなるともっと強く
して欲しくなるよな（歯肉のたいしゅくがこわいが・・）

のたいしゅくがこ？？？
わいが！！！

　　初カキコ。ネチケット違反ご免。

口腔洗浄器の洗浄水について。
”酸性水もどき”　で検索して次亜塩素酸の割合の多い洗浄液を作る。
水道水の代わりにこれを洗浄水にすればグー。
100ppm位の濃度で充分だから塩素臭も刺激も少なく、口腔洗浄器の汚れも無くなる。

オリジナルの『酸性水もどき』は食酢を使うようだが塩酸か、塩酸の入った洗剤を使えば
タダみたいなコストだし、うまくすれば口腔内の菌密度も減らせるかもしれない。

二酸化塩素溶液を使えば、プラークも取れるカモ？
（10ppm at 600mLで数円のコスト。それでも洗浄水には濃すぎるくらいだと思う）
・・因みに、専用の薬剤は無い。プールや浴場の殺菌剤を目指せば見つかるだろう。

拙者は二酸化塩素と過酸化水素(過炭酸ソーダ）とで歯周病菌とバトル中。
歯周病菌メ！　絶滅は望まないが徒党を組むのは許さない。

しかしこの時期は寒くて風呂上がり時にしか使えないわ
夏場はﾝｷﾞﾓﾞｯﾁﾞｲｲ!!のに

お湯を入れればいい

お湯入れるにしても40度以下な

http://www.dentre.com/faq.html
>お湯を入れても大丈夫ですか（何度まで）？
>Ａ）４０℃以下のお湯であれば大丈夫です。

>>3
●ナショナル ドルツ・ジェットウォッシャー EW1250-W
水量：約98 - 650kPa
タンク容量：650mL
最大使用時間：10分
食塩水、歯磨き粉は禁止


↑マウスウォッシュや食塩水を入れて2年使っているが、特に問題は出ていない。
ポンプ周りなどのメカ部分は、購入時から全く劣化を感じられない。
そろそろ新しい物を買いたいので壊れて欲しいのだが、快調過ぎて困っている。

書き忘れた

水の代わりに歯磨き粉を入れるバカはいないw

たしかに

EW1250のホースに亀裂が入ってﾋﾟｭﾋﾟｭｰと漏れるんだけど
修理に出した人いますか？　幾ら位かかったか教えてください。
（本体は至って正常）

EWは知らないが、オムロンはどんな故障でも、何カ所壊れても
往復送料込で\5000-
電話一本で、伝票を書く必要もない。
これは素直に感心している。

>>227 簡易修理法 亀裂の部分に綿の糸を密に巻き、低粘度の瞬間接着剤を垂らす
綿に染み込み固化し一体化して塞ぐことができる 利点は早くて安い、欠点は修理跡が見えるので安っぽくなる
他にはエポキシやゴム系接着剤を塗る方法もあるが少し難しくなる。

騒音が一番小さいのは、デントレックスですか？

以下はコピペで、嘘のような話だけど、本当の話です。
その証拠に国籍法についての国会中継が、丸山議員が意見を述べ始めた途端に放送中止されました。
http://blog.ominokazuyukiblog.com/?eid=787783
自分達が平和ボケしている間に大変な事が進んでいます。


あなたは国籍法という法律を知っていますか？
この法律をほんの少しいじる（改正する）だけで、どんな外国人でもたちまち日本国籍のある
れっきとした日本人になることができます。
犯罪者も普通に、何の問題もなく日本人になれます。
日本に住みたい外国人、日本を自国の移民で簡単に占領したい国にとっては画期的で本当に素晴らしいことですよね？

そして今現在日本に住んでいる日本人にとっては残念な事に、
今年（去年）の１２月、国籍法は正式にこの恐るべき内容に改正されました。
テレビでもチラリとしか放送されず、
すごいスピードで、
この法律は１月１日から早速実施されます。
ひょっとすると日本語をしゃべれない、教育も満足に受けていない大量の移民が来年にも
あなたの住んでいる町に続々とやってくるかもしれません。
日本人は悪い敵だと自国で教えられた人々があなたの近所に住むかもしれません。
これを嘘だと思うなら国籍法で検索し、自分の目で確かめてください。
また「民主党　沖縄ビジョン（沖縄を将来的に中国の領土にする計画）」もあわせて検索してみることをおすすめします。
この法案を推進した張本人が誰かすぐに理解できるでしょう。

日本の危機を救えるのはこの事実に気づいた日本人だけなのです。
一人でも多くの方にこのメールをお伝えください。
さもないと数年後にある国の支配下になった日本で多くの元来日本人が弾圧され、虐殺される事態が予想されます。

肛門も洗えるタイプはありますか？

そのまま流用汁

>>233
昨夜試してみましたが、狙いが定まらなくてお尻だけじゃなくて便座と服までびしゃびしゃになって最悪でした。
あと、水流が細くて強すぎるのか肛門に当たるとけっこう痛いです。これ、ウォシュレットの代わりにはならないですよ。

お前は肛門から飯を食うのかｗ

ブラウンオキシジェット買いました。
ほかのより、タンク容量少ないし水流（水圧？）も弱いようですが、
ミクロバルブと回転式水流が良さそうで。
ミクロバルブのためか、水流はソフトな気がします。
回転式水流で満遍なく洗える気がします。
モノ水流（水をストレートに出す）に切り替えると、
ノズルから斜めに出るけどこれは不具合でしょうか。

渋谷の東急ハンズ行ったらウォーターピック社の新型が置いてあった
他にもデントレックス、ナショナルの二種、あとなんか聞いたことない会社のもあった
聞いたことない会社のが良さそうだったが、見た目では水圧とか判断できないしなあ

●ナショナル ドルツ・ジェットウォッシャー EW1250-W
水量：約98 - 650kPa
タンク容量：650mL
最大使用時間：10分
食塩水、歯磨き粉は禁止

歯槽膿漏になってしまったんだけど、
口腔洗浄機っていいかな？

歯槽膿漏と言えばデントール

http://www.euronica.co.jp/dentool.html

>>239
いい

歯槽膿漏にはどこのがいいの？
>>240のとこのは説明がはっきりしないな・・

歯槽膿漏対策を謳ってるのはデントールだけであとは同じだと思う
このスレを見ればわかるけど、ブラウンはさけた方がいい
あとオムロンもリコーの旧型互換なので金に困ってなければさけた方がいい
オムロンはハンズメッセで5000円くらいになることが多い（過去二回連続だから今度も？）

ドルツはどう？

水を吹き出すだけだから、どこのでも効果は一緒。
オムロンは耐久性がないけど、アフターサービスは万全でパワフル。
ドルツはやや弱いけど、耐久性抜群で信頼性は高い。

マッサージ効果が高いのは断然オムロン

デントールを追加購入することも見込んでデントレックスにしようかなぁ

おっと、ウオーターピックの新型も出たんだったね
それとデントレックスのどっちかにしようっと

>>245
デントレックスがあるのにオムロン薦める理由は？

デントレックスは使ったことがないから

テンプレブラウンと松下のリンク切れてたので修正案です。
ウォーターピック追加(ショップのサイトしか見つからないのでメーカー英語サイト)


ブラウン:オーラルB オキシジェットイリゲーター MD19
http://www.braun.co.jp/products/oral/images/list/md19.jpg

パナソニック:ドルツ・ジェットウォッシャーEW1250P
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=EW1250P

パナソニック:ドルツ・ジェットウォッシャーEW1211P
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=EW1211P

リコーエレメックス口腔洗浄器 :「デントレックス」「ポルタデントG-1(デントレックスの色違い)」
http://www.dentre.com/top.html

オムロン口腔洗浄器 : エレピック　HT-J202
(リコー口腔洗浄器「ポルタデント　Ｎ−２」と同型)
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/htj202_1.html

ウォーターピックウルトラウォータージェットWP-100J
http://www.waterpik.com/oral-health-products/countertop-dental-water-jet/WP-100/

ウォーターピックウルトラコードレスWP-450
http://www.waterpik.com/oral-health-products/cordless-dental-water-jet/WP-450/

●Brawn オーラルB オキシジェット イリゲーター MD19
水量：最大300ml/分
水圧：426-1300bar･ml/分
タンク容量：600mL
サイズ：幅167mm/奥行138mm/高さ175mm
消費電力：24W
最大使用時間：15分使用後、クールオフ時間２時間が必要
自動電源OFF機能

●パナソニック ドルツ・ジェットウォッシャーEW1250P
水圧：約1.0〜6.6kgf/cm2(約98〜650kPa)
タンク容量：650mL
サイズ：幅270mm/奥行117mm/高さ252mm
消費電力：18W
最大使用時間：10分
コイルチューブ長さ：約100cm
食塩水、歯磨き粉は禁止

●パナソニック ドルツ・ジェットウォッシャーEW1211P
水圧：約2〜6kgf/cm2(約20〜59kPa)
タンク容量：130mL
サイズ：幅93mm/奥行98mm/高さ297mm
消費電力：2W(充電時)
最大使用時間：約15時間フル充電で連続約15分間
食塩水、歯磨き粉は禁止

●オムロン口腔洗浄器 エレピック　HT-J202
水圧：最大約7kgf/cm2(710kPa)
タンク容量：750mL
サイズ：幅179mm/奥行75mm/高さ187mm
消費電力：23W
最大使用時間：7分
食塩水、歯磨き粉が可能

●RICOH DENTREX
水圧：最大約7kgf/cm2(約690kPa)
タンク容量：850mL
サイズ：幅190mm/奥行80mm/高さ217mm
消費電力：約20W
最大使用時間：7分
コイルチューブ長さ：約80cm
食塩水、歯磨き粉は禁止

●ウォーターピックウルトラウォータージェットWP-100J
水量：40〜350ml/分
水圧：1.4kgf/cm2〜6.3kgf/cm2
タンク容量：600mL
サイズ：幅140mm/奥行130mm/高さ200mm
消費電力：約45W
最大使用時間：5分
食塩水、歯磨き粉が可能

●ウォーターピックウルトラコードレスWP-450
水圧：0.75〜5.6kgf/cm2
タンク容量：120mL
サイズ：幅63mm/奥行78mm/高さ225mm
消費電力：約34W
最大使用時間：5分
食塩水、歯磨き粉が可能

最大使用時間ってオーバーヒートしてしまわないように？
１０分あけてまたやったりとかダメなのかな？

エレピック買いました。
最初水が飛び散って大変だったけど
慣れたら口を閉じて使って飛び散らなくなりました。
エレピックを置く場所がなくて床に置いて洗面器下に置いて使ってるよ。
なかなか気持ちいい。
シャワーを口に当てるのに似てるね。

口を閉じたら効果半減。このスレを読み返してみて

ドルツのジェットウォッシャーEW1211Pを買いました。
これ良い聖品だね！すごく気持ちが良い。なぜ今まで買わなかったのかと思うくらい。
歯磨きしてジェットウォッシャーを使った後に、試しで糸ようじしてみたら
糸が綺麗なままだった。
電動歯ブラシよりもこっちの方がお金を出す甲斐があるね。

ハンディタイプは簡単で良いけど３５秒で水を足さなきゃいけないからタンク型も買おうかな。

昔のオキシジェット使ってる。
旅行用や仕事の当直用にナショナルの古い携帯型使ってたんだけど、先日お亡くなりに。

旅行で持ち歩ける奴でお勧めってどれ？
強めがいいんだけど。

>>257
旅行にも使えそう？

1211持ってるが、使用後に糸ようじで歯垢が取れなくなるってのは無いな
そもそもそういう聖品ではないし

オムロンからドルツに変わって、洗浄力は確実に落ちた。
舌触りが違う。
ウーム

歯の表面を洗浄するものじゃないし

たまに歯ブラシをこれで洗浄するといいよ
歯ブラシの奥の汚れが取れるよ

>>262
取れ方が違うと言ってるのに、そのためのものじゃないって
変な突っ込み

買ってしばらくして飽きてきたので（歯周病治ったし）
口腔洗浄器使わないで
歯ブラシだけにしてたら、
再び歯茎が腫れてきてデンタルフロスしたら
血が付いた。（；；）
口腔洗浄器でせっかく治っていたのに。
やっぱり口腔洗浄器はすごいね。

ちなみにエレピック買ったけど満足してるよ。
ちゃんと使おうっと。

歯周病の進行が止まった。
丁寧にブラッシングしても歯肉を痛めてたようで、早くこれにすればよかった。

今夜初めてやってみる
30年分のカスがどれだけ出るか楽しみ

恐ろしいなw

歯間の歯垢もちゃんと落とせねーのに
歯周ポケットの歯垢などなおさら落ちねーだろｗ

こんなインチキ商品に騙されるアホいるんだなｗ

使ってみればわかる

無駄なモノだということが。

使ったことがないのに、よく悪口を言えるな。
安いんだから、気軽に試せばいいのに。

結局フロス使わなきゃならんから無駄

ドルツの、EW1250-Wは先日ナショナルブランドから
パナソニックブランドに変わってリニューアルされたけど
製品自体はなんにもかわってないのよね？

パナとオムロンとどっちにするか悩むわー

やってみたけどびっくりするほどは出なかったな
奥歯の奥から出た赤い塊はとんでもなく臭かった

歯医者でこのままだと歯周病になるよと注意されてから
気をつけて歯磨きしてますがカメラで確認すると親知らずがきちんと磨けていません
口腔洗浄器を使って親知らず綺麗に磨くことって出来ますか？

ホントは歯医者に行くのが良いんでしょうけど

口腔洗浄器は、主に食べかすをかき出す物なので
磨くのは無理です
親知らずを磨くなら、小さなブラシの付けられる電動歯ブラシ

>> 277
ありがとうございます
携帯用の洗浄器と小さなハブラシを買ってきました

早速使ってみましたがかなり痛いですね
前歯はそれほどでもなかったんですが奥歯がものすごく痛い、血と一緒に変な物が取れました
しっかり磨いてたつもりでもかなり悪化してたみたいなので反省

けっこう、ヘンなもの取れたって人いるけど
いったいなにがとれてんの？？スッゲーきになるｗ

親知らずの奥側が少し歯肉に隠れてしまっていて（歯の上部に歯肉がかぶさっている状態）
歯と歯肉の間に歯間ブラシをつっこむと強烈に臭い食べかす（たぶん）がついてきます。
歯磨きのときに歯ブラシで取り除こうとするのですがうまくとれません。
どうしたものかと悩んでいましたが、口腔洗浄器というものがあるのを
初めて知り、昨日1211Pを注文しました。
据え置き型（1250P）とどちらにするか迷いましたが
このスレを読んでどちらも一長一短のようなので1211Pを選びました。
早く届かないかなあ。

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歯ブラシした後でも
口腔洗浄器使うと白いカスがたくさん出てくる。
これ買わなかったら歯茎の隙間やポケットに歯ブラシで取れなかったカスが溜まってたのかと思うとぞっとする。

ブラッシングだけで洗浄機と同じクリーニングをしようと思ったら
一時間は磨かないと… いや一時間かけても無理か。

デントレックス、このスレ読むとノズルの消耗が早いらしいけど
本体の耐久性はどの程度の物なの？

水流ではバイオフィルムを破壊できない
綺麗になった気にはなるが

バイオフィルム形成の予防だよ。

もっともらしく聞こえるが除菌治療でもしない限り無理

まあいつまでもケチだけ付けてりゃいい
誰も困らない。

まあ、売れてないしね

ドルツのEW1250Pを買おうか買うまいか。
もう3ヶ月悩んでるオレってなんなの？

1回でも使うともう無い生活には耐えられん

口腔洗浄器ってどんなもんかなーと思い、体験したくて
自分ちのシャワーにつけてるTOTOのワンダービートのジェット水流で
注意しながら口腔洗浄してみたら、ふいに ノドティンコに直撃して死ぬかと思った。リアルで。

買うならこれと決めてたドルツのEW1250P
自分は血も出ず快適、でもあたりに水しぶき散りまくり
ついでに洗面所の掃除をするのが習慣に
細かなすきまの水垢やカビをこれで落としたり
ついでに眼鏡とかシェーバーとかも
何やってんだかみたいな

>>293 なんかオマイ好き　俺はこわくてできないけど

>>291
このスレを見て１ヶ月前に買ったけど
朝晩のドルツをかかしたことがないくらいいいぞ。

チンケな宣伝ｗ

エレピック買ったけど、10年以上前の製品なんだな。
実績を買っての購入だけど、どうなんだろうか？
おとなしく最新のドルツにしときゃよかったかな。

>>298
エレピックはドルツより性能は上なんだが、耐久性が低い。
早晩壊れてくるので、そこは覚悟しておくがよろし。
まあサポートは素晴らしくいいから、もし部品がなくなっても、なにがしかの対応はしてくれるだろう。

ドルツよりリコーの方が新しいぜ
ハンズ見ると、元祖ウォーターピック社の新製品とか新しいメーカーの品とかも出ているようだ

age

エムピックが届いて早速使ってみましたが、ポンプ音が滅茶苦茶うるさいですね。
下にタオル置いたら若干よくなりましたが、ボロアパートだと近隣住人とトラブルに
なりかねない大きさです。
使い心地ですが、かなり良いです。
フルパワーだと痛いなんて話もありますが、フルパワーでやっております。
音が気になるので水は半分くらいしか入れてませんが、それで十分です。
リステリンぶっこんで使うと爽快感アップですね。
買って良かったと思います。
　
>>299さん、>>300さん
情報サンクスです。
　

重曹って混ぜちゃダメですか？

>>300
ウェルテックかな？渋谷の東急ハンズで売ってたよ。

http://www.weltecnet.co.jp/products/machine/

4000円弱で買えるOHM デンタルジェットPiaoはどうよ？
自分使ってるんだけど、けっこういいよ。

ドルツとかエレピックに比べるとかなり劣るんだろうけど、やりたいことは出来るって感じで。

口腔洗浄器についてネガティブな人達って、歯磨きの替わりにならないからっていうのが理由みたいだけど
使ってる人達は何も歯磨きの替わりにしてるんじゃないんだよ
爪楊枝の替わりにしてる
しかも爪楊枝の何百倍も高性能だと思ってもらっていいよ
どんなにがんばっても挟まったまま取れないゴボウの繊維が、一瞬で取れる
これを使った人は、奥歯の間に長年挟まったままになっていた大昔の食べカスを発見するんだ
そして何も挟まっていない歯の気持ちよさ、息のさわやかさを実感するんだよ
おじいちゃんになるまで歯を守るために、もう止めるわけにはいかない

フロス使った事がない野蛮人には新鮮かもな

フロスじゃ歯の隙間にしか効かないよ。
歯茎との際の全周囲には使えない。
しかも面倒、時間がかかるの三重苦。

フロスしか使ったことがなければ、フロスの1/100の手間で100倍気持ちいいことに
一生気付かないだろう。

糸楊枝ってくらいで、所詮は棒が糸になっただけの原始的なものを有難がっちゃいかん。

フロスは親不知とその隣の歯の間には使えないんだよね
そして大変な手間と時間が掛かる

歯医者でフロスは歯の隙間の余分な接着剤を落とすために使うよね。
洗浄にはエアと水流を使う。

フロスはゴシゴシ擦ることが出来るのがいいトコ
前歯の間に残ったタバコのヤニを綺麗に落とせる
でもへっこんだ所には届かないよな
それに両手使うから口の奥のほうには入らないよ

http://d8.decoo.jp/diary/6027/?from=1&PHPSESSID=usbp25iu21g52i3t3420ihlj2b7f7pml&PHPSESSID=usbp25iu21g52i3t3420ihlj2b7f7pml
見るしかないｗ

>>306-312
それをこのスレに書いても負け犬の遠吠えになるよ。何の意味もない

負け犬・・・ いったい誰に負けたんだ？

フロスと口腔洗浄器は取れるものが別

歯と歯茎の付け根とかフロスだけ、無理

>>314意味不明w

これは扁桃腺も洗えまするか？

携帯用ウォータピックってハンズで売ってる？
いくらで売ってる？

ファルコンと一緒に冒険できるとはな・・・
おっさんの俺歓喜ｗｗｗ

すさまじい誤爆ごめんｗｗｗ

ファルコン気になるじゃまいかｗｗｗ

>>319
携帯用ってナショナルのデンタルビート？
ハンズにも売ってるけど、ヨドバシとかビックの方が安いよ
もしかするとアマゾンの方が安いかも。
セイコーの手動のやつはハンズにはない。ヨドバシではまだ見かける

デントレックスの説明書なしを安値で買ったんだけど、

ブラシノズルを使うときって水は出して使うの？
それとも水無しで振動している状態で使うの？

>>234
取説を持っていないのなら、まず公式サイトを見るのが筋だと思うが
なんでこう当たり前が欠如しているのだろ？
ゆとり教育の賜だなｗ

http://www.dentre.com/tukaikata.html
>ブラシノズルを使うときは、水圧調整ダイヤルを右端かその１つ左の●に合わせて使用してください。
>それよりも弱くすると、ブラシが振動しません。

肝心な水無しか水有りかについては以下の通り
http://www.dentre.com/dentrex_point2.html
>ブラシ周りから出る微弱な水圧で洗い流します。

つまり水を使うということ

ブラウンのオキシジェットイリゲーター買った。
店員が「洗口液使えるのはこれだけです」って言ってたけど本当だろうか？

初めての口腔洗浄器で比較とか出来ないけど、
水流が弱く感じるので常にMAX状態、もう少し強くしたいなぁ。
とりあえず回転とジェットで一杯ずつ毎日やってる。

俺は奥歯の歯並びが悪く、アスパラとか水菜とかが取れずに
いつも楊枝とフロスで血が出るまで悪戦苦闘してたんだが
これのお蔭で簡単に取れるようになったよ

ブラウンは弱いって散々書いてあるのに
洗口液を入れる意味がわからん。洗浄器使ったあと使えばいいだけやん

エレピックも入れてOKだって

洗口液を入れるってのは、たとえば500cc入るタンクにまず水入れて
そこにフタ一杯くらいの液を入れてマシンを使うということ？
歯とハグキの隙間にまで流し込む必要あるのかな？というか洗口液のメーカーも
そういう使われ方を想定してるのかな？
基本的に液でゆすいだあと、水で洗い流すものじゃないの。（一部すすぎ不要もあるけど）

最後の一行は
洗い流すものだから、歯のスキマの奥深くに液を浸透させてすすがないのは
何か良くないんじゃないのかなってことね
洗口液で一回、真水でもう一回なら問題ないだろうけど

>328
買ってからここのスレ見つけたのよ
水流弱いけどみんなこんな感じなのかな〜って思ってね
やっぱり弱いんだね、音も五月蝿いし、
次買う時はブラウン製は候補から外す予定。

>330
洗口液のメーカーは想定してないだろうなぁ
店員に洗口液が大容量で売ってるのはこのためです！って力説されたけどね
まぁ、冗談半分だと思うよ。
ちなみに、薄めても原液でも使えるそうです。
一定の濃度が無いと意味無いだろうから、使うときは原液になるのかな


店員にドルツとブラウンどっちが良いのか聞いたら、
しきりにブラウン押してたから買ったけど、
在庫処分したかったのかな？（ドルツは取り寄せになるって言ってたし）
今はデントレックスが滅茶苦茶欲しいけど
勿体無いからこれが壊れるまで使って買い換えます。（´・ω・｀）

上にも書いてあったけど、ノズルから斜めに水が出るね
不具合かと思ったけど他にも居るみたいで安心したｗ

333

これってオナニーに使えそうですか？

>>332
ドンキだと１リットル入りで200円とかだからな

新ウォータピック買った。
爆音はﾏｼになってる。
でもスペック通り、水流弱い、タンク容量小さい。
デザインで選んではダメ。

ハイドロフロス買っちゃった、歯を磨いた後なのに食べかすがこんなにも、、、凄すぎ

ブラウンのリペアセンターに修理に出しに行ってきた。
そしたらなんとその場で修理してくれた。
一時間ほど待ったが、近くのコンビニで漫画立ち読みしてたらすぐに済んだ。

メーカ修理でその場で納品なんて、国内大手でもないよな？
ブラウン恐るべし。

いくらサービスが良くてもなあ

age

初期の歯肉炎に、最弱でマッサージ感覚で使ってたら腫れ引いてきた。

>>341
最弱なんてヌルイこと言わずに、最強でガンガン行け。
ドバドバ流血して歯肉を鍛え上げろ。

ウォーターピックでは歯垢は取れないよ
フロスしないと
歯と歯の間、歯と歯茎の間の歯垢はフロス以外では取れないので、そこから虫歯、歯周病になる
食べかす取るぐらいならウォーターピックで十分だけど、食べかすそのものは虫歯や歯周病の直接の要因じゃないから
食べかすはフロスでも取れるし

>>343
ところがそうじゃないんだよねー

フロスには死角がありすぎて歯垢が取りきれないが、ウォーターピックなら歯垢が溜まらない。
この10年定期健診に通って得た結論。

フロスは歯の真表と真裏にまったく無力・・・ ってことは、歯の周囲の90%以上に届かないという情けなさ。
それでいて時間ばかりかかる、時代遅れの代物。

フロスは歯と歯茎の境目には使えないからだめ

ブラウンの使ってます。
水が一筋で出てくるモードだと、確かに水圧が弱い。

回転式で幅広く水が出てくるモードのほうは強く感じる。
以前にもそんな書き込みがあったと思う。
歯茎は異常なしと診断されてるけど、
ダイヤルを最強にしなくてもイテテテとなるくらい。
細かい振動が効いてるのかな？

結局回転式のほうしか使ってない。
歯茎マッサージが目的の人にはいいんじゃないかな。
ほかの使ったことないから分からないけど。

顎変形症の手術をしたのでさっきまで２週間入院してた
メス入れて顎を骨折させてるので物理的に口が開かない状況
入院中に備品のエレピックで磨けと執刀医から言われた（さきっぽは３９０円で買わされたｗ）
初めてだがこれはすげえと思ったわ・・
傷や糸に干渉しないで術後の複雑な矯正具がきっちり洗浄できるじゃないか

２年前の矯正の始めの方で買っておきゃよかったよ
特に手術するなら早めに・・

>>349
口腔外科じゃないけど、そういう手術やってる外科医だが、やっぱりウォーターピックって役に立つんだな。
自分では使ってたが、患者さんに進めるのはちょっと思いつかなかった。

今度やる時は勧めてみよう。

つうかシャワーでよくね？

膣洗浄機と聞いて飛んできました！

あれは気持ちいいらしいな。
それだけは♀が羨ましい。

口開けて使うのか、閉じて使うのか
マジで教えて

（A） お口あけて、水をダバダバ垂れ流しながら使う派

VS

（B） お口閉じて、水をゴクゴク飲みながら使う派


ﾌｧｲｯ！！

これ使ってジュースとかコーヒーを勢いよく飲むってのはありですか？

いや、飲む人はいないだろ。

>>356
すぐに目詰まりしそう。

車に使う高圧洗浄機でやってみた。
スッキリ爽快、やってみるべし。

歯と歯茎の境目の掃除には楊枝や針を使ってる。

最悪だな

ho

ドルツのジェット買ったんですけど
あれって歯に当ててやるんでしょうか？
今は歯より5cm離れた所からやってるんですけど

あと、直角に当てるの難しくないですか？
奥歯を直角で当ててるか感でやってるんですけど、歯茎が下がったりするんでしょうか？

デントレックス購入して三日経ったけどこれ良い。
噂道理、初日は臭い臭いが出てきたよ。

>>363
自分は歯、歯茎とも触れそうな位の近さで、歯茎は水流弱めで。
説明書に書いてないかな？歯茎はむしろ健康になるみたい。

ドルツのジェットウォッシャー購入しました
早速流血(;´Д`)

ドルツ購入後1ヶ月たった。
製品自体の効果もあるだろうけれど自分は、爽快感を求めて手入れの習慣がついたのが大きい。

１ヶ月もしたら慣れるんだろうか
ノズルがどこ向いてんのかもわからんわ

ドルツのジェット１日３回は使いすぎかな？

寝る前に一回やってる
スキーリ

いまさっきヨドバシでエレピック買ってきた。さっそくスイッチオン！
痛い！　血がドバーっ！　けど気持ちE〜っ！

ドルツかエレピックか迷ったけどこのスレみて圧力強い方を選んだ。
後悔はしてない。

>>370
このレスだけを知らない人が読んだら、エレピックって
もの凄いエログッズかと勘違いするかもｗ

ハンズメッセでウォーターピックウルトラが9800円だったよ
ちなみに通常価格は15000円くらい。Amazonだと12000円弱

ハンズでウルトラ買ってきた
旧機種と比べて驚くほど音が静かになってる
携帯型に匹敵するかも。ただ、水の勢いは少し弱いかな？
まあ、汚れはポロポロ取れるから必要十分ではあるけれど
ヘッドはこれまた一杯付いてるけど、最終的にはノーマルしか
使わなくなる予感はある。
うちはユニットバスなんで、洗面所にコンセントないから
大容量のタンク型で充電式のが出たら最高なんだけどなあ・・・

800cc以上の充電式出たら必ず買いますぜ、メーカーさん！
あと、活性水とかいらないよ

下の前歯の裏側に引っ掛かりを舌で感じてたんだが
手で軽く引っかいてみたら歯石？が取れた

今まで裏側に強い刺激与えてなかったからなのか

歯石は口腔洗浄器じゃ取れないから

>>375
歯石が除去できないとする根拠はどこにもない。
自然に落下する細い水流でも、時間をかければ岩に穴を穿つからね。

それに歯石なんていきなりできるわけじゃない。
ブラッシングやフロスでは歯石が形成されるのを防げないが、ウォーターピックなら
歯石になる前に汚れを除去して予防できる。

つまり歯石が取れる取れないではなく、そもそもつかない。

コードレスのやつ買ったけど、他でも言われている通り、
タンクの水量が少ない。
30秒ぐらいで空になっちゃう。
早速ビニールチューブを買ってきてペットボトルと繋いでみました。
バッテリー切れるまでエンドレスなのは気持ちいいが、
これならコードレスにする必要なかったかも、
と、思った。

>>377
俺は都度温水を入れながらつあってるけどな。
まあ、作業終了までに４〜５回くらい入れる。
で、あんま面倒とは思っていない。

ふと思ったんだけどさ、口腔洗浄器って先が細くしたホースでも十分なんじゃね？
オンオフスイッチだけつけてさ。

うん、じゃあやってみようか

ドルツのジェットウォッシャーを通販で買ってみた。
この２〜３日、前歯のブリッジの根元がやや赤くて、
歯ブラシが当たると痛くて流血してたんだけど、
洗浄したあともう一度ブラッシングしても痛くないの。
出血はするけど。
これにはびくーり。
自分的には水流は１で充分。
ちなみに親不知のとこからは、ふやけた鼻くそみたいなのが出てきた…
また明日やるぞー。

これって食べカスが取れるだけ？
歯垢は取れないんだよね？
このスレで「すげえ取れたｗｗｗｗ」とか言ってる人は普段歯を磨いてない人？
それともちゃんと磨いてても「何か」が取れるってことなの？

>>382
> 歯垢は取れないんだよね？

取れます

> それともちゃんと磨いてても「何か」が取れるってことなの？

そうです

猫の歯の清掃に使える？

歯ブラシで磨く前に使ってみた。

・・・ いろいろ凄かった orz

現に歯石は取れた
ただし一部だけだがな

昔の話だけど、ラーメンに入ってた豆もやしの豆んトコをカリコリ食べてたら
虫歯になってた歯がパキッって欠けたことがある。

口腔洗浄機も十分注意して使ってくれよな！

>>384
暴れて大変なことになりそう

デントールなんだけど
タンクになんか混ぜたら効果が上がるかな？？？
イソジンとかどう思う？？

肛門洗浄器スレがないな

>>390
板があるつーのｗ

>>389
上の方にそれに拘って機種選定してる人がいたよ

秋だし女の子連れておいしい物食べにドライブでも行こうよ。
相手いないならここで見つかるよ。
ワクワクメール
http://550909.com/?f4551012

デントレックスを購入したのですが（まだ届いていない）デントールブラシも買っておいた良いですか？
ちなみにおれは中-重度の歯周病です。

>>394
もちろん！！
あと超音波歯ブラシも！！
インプラントって30〜40万！！！
歯が一本抜けたら、、何万もかかるから、、とにかくケチるな！！

>>395　ありがとうｺﾞｻﾞｲﾏｽ！！
わかりました！！”デントールブラシ4本セット”を楽天で注文します！！
音波ブラシは先月買いました！！
既に奥歯のブリッジやなんやらで年間5万ほど実費がかかっています！！
今回は前歯なんで、一番安いブリッジ治療でも２〜３万は飛びます＞＜ﾉ！！
もっと早くケチらないで、このグッズにてを出しておけばと思う今日この頃です！！

”デントールブラシ4本セット”はメーカーサイトからも注文できたので（送料無料）
そちらで注文しました！
http://www.euronica.co.jp/index.html

残りの歯は何としてでも死守しまつ＞＜ﾉｼ

＞折角ご注文をいただきましたが、現在デントールブラシが品不足のため、
＞初めてのお客様のデントールブラシのみのご注文には応じておりません。
＞悪しからずご了承くださいます様お願い申し上げます。
＞
＞　　　　　　　　　　　　　　　　ユーロニカ株式会社
＞　　　　　　　　　　　　　　　　（デントールショップ）


そんなに品薄なん？もしかして一本1200円とかで売れば儲かんじゃねこれ？

水流とともにブラシでつっ突くのか
すげー製品だな。

普通に店頭に置いてたが

店頭ってどこの店ですか？

ひょっとして他メーカーの器械に、流用できるんじゃねーの？

http://poyorin.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-77e9.html

一方通行表示なんて間違いだらけで使えねーよ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1249800708/

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1033369159/

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190361990/

>>403-407
なにこの流れこわい

水流5で流してしまえ

なんかこのスレみてたらすごいほしくなった
歯医者いったら歯肉炎で、21ですでに口臭がでているから
口腔内これできれいにしたら治るんだろうか・・・

バイトしよう

なんか日大歯学部の入院階の洗面台にウォーターピック置いてあったけど
やってるひとみたら難しそうだったなあ

ここみて確かにほしくなったんだが、
Ｐａｎａのドルツ・ジェットウォッシャー置いてある電器屋少ないですよね。
ブラウン以外のメーカーでは、通販か取り寄せ？

尼ならよりどりみどり
ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/kitchen/369247011/ref=pd_ts_k_nav

もはやジェットウォッシャー無しの生活は有り得ない俺がいる。
何十年も歯磨きだけで終わらしてたけど、奥に食べかすついたままにしてたんだな、と思うと。

>>413
歯間ブラシとかフロスを何度、使っても
臭い個所がある場合は、ジェットウォッシャーが有効だよね。
いくら擦っても、カス自体が取れてくれないと意味無いし。

自分の場合、下の一番奥と歯茎の間の奥深くに食べかすが詰まってて
口臭と唾液の臭いが悩みだったけど、これ使ってやっと解決した。

デントレックスを使い始めて1ヶ月近くになるんだけど、歯茎の変な疼きとか無くなった
もうこれ無しでは落ち着かない

http://www.asupu.com/nanobubble/index.htm
ナノバブル水を使えば効果的ですよ！

【東京】階上の部屋の足音やエアコン作動音など、平均的な音を出す人への度が過ぎる抗議、嫌がらせを禁止する条例　国分寺市が全国初★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254770804/

>>414
俺も奥歯の奥と歯肉の部分がうまく磨けていないようで、ワンタフトブラシで丁寧にやっている
つもりでも実はよく磨けてなかったみたいで、エレピック使うようになって、まず小さいゴマ
みたいのが出てきた。
口臭の原因はこいつだった。
さらに使い続けると、奥の歯肉のヒリヒリ感が無くなってきて歯茎が引き締まってきた感じ。
歯ブラシ＋歯間ブラシと、口腔洗浄機での汚れ落とし＋マッサージ効果がいい結果だしてきた。

>>418
ﾅｶｰﾏﾉｼ
自分も奥歯の7番と、まだ生えてない親知らず部分の8番の間が
何とも言えない腐った臭いがしてて自分でも分かる位だった。

フロスとか歯間ブラシで、いくら擦り取ろうとしても
出血するばっかりで困り果ててたけど、本当に使って良かった。
痛みも疼きも改善して、すごい快適。
お互い、がんがろうﾉ

ソーダロソ−ダロ

このスレだけでも、使ってみてがっかりという感想は見たことがない。
こんないいものがなぜもっと普及しないのか、不思議で仕方がないな。
一家に一台あると、歯科医の半数が潰れる製品だ。

水流３でストレスごとリリース

>>420
逆に月に数回歯医者に行って歯石取りやら掃除やらをしてもらえばいいとも言える。
しかも歯科助手や受付の可愛い子と素敵な出会いがあるかもしれない。

>>422
ま、それはそーだ。
でもそれって他人に顔洗ってもらったり、ケツ拭いてもらうようなもんでしょ？

ちょっと恥ずかしいね。

購入を検討しているのですが、レジン（プラスチックの詰め物）が取れてしまわないか心配です

色んな詰め物してるけど（銀歯、レジン、ブリッジ
自分の場合は取れてないよ〜

メーカーによって水圧の強さが違うから、
楽天とかでレビューを見て、決めた方がいいかも
ちなみに自分はデントレックス使ってる

>>424
エレピック使いの俺より。
使うに従って爽快感が高まるので、強の水流で洗浄してたら、口の中に塊が転がってきた。
たまにある、｢またどっかにつまってた食べかすかなんかが出たな｣と思ったら、詰め物の銀色のが
一部欠けて取れてた。

>>424
当て方や取り付け方によってはあるかも。
以前歯科医に相談したときには、それで取れる詰めものは、元々緩んでますよと言われた。

>>425-427
ありがとう。
取れることもあるんですね、慣れるまで緊張しそう。

オムロン買った。
これホント気持ちいいね。
爽快感が今までにない感覚。

オムロンにしようか悩んだけど置く場所ないから、ドルツのコンパクトタイプにした。

歯茎が熱ぽいので、どれか購入するつもりなんだけど
洗面台がびしょびしょになる、と商品のクチコミに書いてあるのが多い
今使っている皆さん、何か飛び散る水の対策をしていますか？
うつ気味なので、片付けの手間をかけると長続きしませんorz

内側から歯に当てるのは難しいけど、さしあたって外側から歯や歯茎に当てるなら飛び散らない。
無理に使うんじゃなくて楽に使い続けるだけでも価値があるものから悩まずに買ってごらん。

>>431
慣れれば飛び散りは少ないよ。
爽快さが手間をうわまるので、飽きっぽい自分でも続いている。

自分はドルツコードレスを風呂場で使っている。
いくら周りに水しぶきが飛ぼうが平気。
水もジャージャー流しながらで、水補給も楽。よって、風呂場がベスト。

>>431
慣れれば飛び散らないに一票入れる

口をとじぎみにして、洗面台に俯いて使うと大丈夫。

この商品は以前から気になってた。

ジェットヘッド付きのシャワーを口に当ててるんだけど、

歯垢は取れてる感じはしないな。歯石は無理ぽ。ただのすすぎの強いやつみたい。洗浄機だともっと威力あるのかな。

>>436
歯石が取れるほどの水流を歯にあてたらヤバイだろｗ
ただ、歯磨きの下手な人は食べカスなんかが驚くほど出てくるよ。

>>436
> ジェットヘッド付きのシャワーを口に当ててるんだけど、

そんな生ぬるいもんと一緒にしちゃいけない。

親知らずの辺りからの匂いがひどくて、口内洗浄器を使い始めたんだけど、抜歯したあとも何かにおう。
口内洗浄器の水圧は常にMAX。抜歯してから8ヶ月間、親知らずの穴が回復してから毎日容赦なく攻撃を続けた。
でも、におう。
親知らずを抜く前、臭いのなかった正常だった頃、頭を覗かせた親知らずを舌で強くいじり続けると
くさくなることがあったのをふと思い出し、抜歯あとの穴への攻撃をやめて現在3日経過。
圧倒的に口臭が弱くなった。親知らず周りの歯肉も硬くなったようなかんじで、穴が埋まってきた感がする。
他の部分の洗浄は中程度で継続している。
穴が埋まるのに8ヶ月もかかるのは遅いほうらしいから、抜歯後はしばらく攻撃を控えたほうがいいんじゃないかと。
当たり前のことかもしれないけど、やはり臭うと強迫観念的に洗浄してしまうので、何かの参考になれば・・・。

デントレックスを使ってるけど
ネバネバ歯垢はほとんど取れないから
結局歯ブラシ使うのであまり使う意味がないように
思えてきた。取れるのは食べかすだけだね。

何を当たり前のことを…＞歯垢が取れない
歯磨きしなくてイイと思った理由が分からんわ…

>>434
ドルツコードレス買った
食後すぐに使うように台所の流しに置いといて、
歯磨きの時は洗面所に持って行ったり、風呂場に持って行ったりと
考えていたのでコードレスにしたんだけど
馴れないせいか水を３回くらい補給しないといけない。
あのフタの部分を改造してペットボトルかなんかと接続できるといいんだけど

血がでたー

>>439
抜歯痕は血餅っていう血で埋まっててそれが肉になるから、それを取ると穴のままになって
すごく大変なことになる。

コードレス、トイレの便座周りの込み入った部分にかけてみた
掃除にも使えるかもしんない

最初、口を大きく開けて歯から少し離して当ててたけど
先っちょで歯をこするように当てていくのが正しいのではないだろか
そうしないとどこに当たってるか良く判らないし

口腔洗浄器とパーフェクトペリオを組み合わせたら凄そうだな

超音波歯ブラシ+口腔洗浄器+次亜塩素酸が最強だな

次亜塩素酸を買いたい
高くてもいい

>>449
売ってるじゃん

まじですか！
どこで買えるの？

パーフェクトペリオでググれ

口からダラダラでてくる水で本体ビショビショだよね
家族でも一緒に使うのは抵抗あるかも

>453
流石にその都度石けんで洗うよ。
それでも駄目なら仕方ないけど。

本体ってノズルの事？タンクと本体はホースの先
手に持つ部分は洗うでしょ

あ、ごめん俺のはホースなしの奴
独りもんだけど、匂いが付くかもしれないから毎回水洗いしてる

普通個別に買って使うだろ
貧杉ｗ

ドルツコードレス1個目バッテリーが壊れ、
買い換えた2個目も突然音が変になって水圧がかからなくなり壊れ
それぞれ1年ちょっとしかもたなかったからさすがに違う機種にと思い
検討した結果デントレックスにした。
使い心地はドルツコードレスとはぜんぜん違う。驚くほど強い水圧で気持ちいい。
歯医者に歯槽膿漏が進行してきているといわれてたけど、
歯茎の腫れがちょっと引いてきて、
フロスや歯間ブラシでどんなにしょっちゅうきれいにしていても臭っていたところが
臭わなくなった。ものすごく嬉しい。寝起きの口の感じが違う。

食後すぐ使用して食べかすをとりのぞいて歯垢が形成されないようにするのがコツだね。
歯垢になってしまったら洗浄器じゃ取れない。

ドルツコードレスの取説に捨てる時の分解図が載っていて
その絵からすると普通の単３充電池に見えるんだけど
だったら、電池が弱ったら三洋エネループとかに替えられるのかなと思った

トリクル充電対応の専用電池だから市販のとは別物

質問

ドルツのEW1250P-Wは威力微妙らしいし
オムロンのHT-J202は故障率凄いみたいだから
悩んでるんだけど、どっちがオススメ？

夜に風呂で使おうと思ってるんだけど、騒音的にはドルツにした方が良いのかなー。

>>461
その二択なら間違いなくEW1250P-W
騒音は似たようなもの。
比べれば弱めだけど、必要にして十分。

オムロンは本当に壊れる。
自分がおススメした周りの数件は、一度以上修理してる。
ただオムロンはアフターサービスは極めていいから、直しながら使うのに心配はないけどね。

でも今なら他に選択肢あるよねたしか。

あえてデントレックッスをオヌヌメするよ

ドルツから4月にコードレスの新製品が出るみたいだが・・・廉価版なのか？

なんとなーく、このスレを開いたんだが、
いろいろ調べてすぐ注文してしまったｗ
じゃあまた。

ラッキーだったね。

ドルツコードレスだけど
騒音て、大きいのはノズルから噴射する音だよね？
やろうと思えば口を閉じてできる
口に水が貯まるけど

EW1250P使ってます。
家、インフル騒動でコルゲンワンプッシュってうがい薬が洗面所に常備されるようになったんだけど、
ふと、なにげなく↑コレをEW1250Pのタンクに入れて使ったら、、、
なんか病みつきになってしまった。すっげー爽快。
でも、これって口腔に悪かったりするのかなあ。。
ちょっと不安になりながらも止められない。

しかし、口腔洗浄器は癖になるなー。
会社で昼飯食べた後、洗口したくなって仕方がない。
うがいだけじゃ満足できないよｗ

コードレスと据え置きの違いはタンクの容量だけで
パワーだったり耐久性にはさほど違いはないですか？
置き場所を考えてコードレスの購入を考えてるんですが、
過去レスを読むと据え置きの方が良いような気がしてます。

>470
絶対据え置きのほうがいいよ
水圧も、いっぺんに使える水の量もぜんぜん違う
あまり持ち歩くものでもないしね

いやいや、人によっては風呂で使ったり便座まわりの掃除に使ったり

２コ買いますか

まとめサイトでこのスレを知って、近所のケーズデンキで唯一あったEW1250Pを買った
まだ使い始めて二日目だけど、ずっと悩んでいた口臭が劇的に改善された
ありがとう、おまいら

こんなに効果的な物がなぜ世間に広まらないのか不思議だわ

使用している時の絵ヅラが悪すぎｗるんで
CMとか作りにくいんだよ。
ドラマの中でｷﾑﾀｸが使えばバカ売れするんじゃね？

歯磨きを補完する器具としては費用対効果が悪いし後始末もメンテも面倒
スチーム洗浄が普及しないのと同じ

地味である程度年齢が進んでからじゃないと必要性を感じないからだろう。
でもこれからはもっと普及すると思うね。

電動歯ブラシが進化すればするほど色褪せる運命

>>479
それだけはない。
歯ブラシがどれだけ進化しても、水流の代わりにはならない。

普及しないのは、宣伝や啓蒙活動がまったくと言っていいほどなされてないから。
歯科業界との大人の事情があるらしい。
歯医者にしつこく聞いたら、それらしいことを言ってた。

>>477
使ったことないだろ。
実売1万程度でこの効果ならコスパが高いと思う人の方が多いはず。

>>477
スチーム洗浄も使った事ないだろ

もうぜんっぜんダメの涙目。
すぐ使わなくなった。

EW1250P買ってみたんだけど、冷たくて歯にしみるね。そういうものなの？
それと、使用後の水抜きってみんなちゃんとしてる？正直めんどくさいな

確か本家は有効性に疑問符が付いて販売不振に陥ったんだっけ？

歯ブラシで90％、＋洗浄器で95％まで汚れが落ちたとして
その程度の追加効果をメリットとして感じられるかは疑問

洗浄器のみで90％以上の除去性能があるわけでもないし
ポケット内のプラークが取れるわけでもない
やっぱりスチーム洗浄と全く同じ構図だ

勘違いしているところを見ると、本当に使ったことがないんだろうな。
口腔洗浄器は歯に使うものじゃない。
歯茎や歯間、歯と歯茎の間をきれいにするものなんだけどね。

>>484
言ってることが外しすぎてるからまず使ってみなさい。
あまりいい加減な書き込みが増やされると、スレを見る人が混乱する。

>>483
知覚過敏はあるだろうから、ぬるま湯でやるといいよ。
タンクを外して動かしている間にノズルを洗えば終了だから、面倒はない。

治療歴があって冷水がしみる場合は、被せた奥でなにかあって、表面的には分からないだけかも知れない。
これも口臭の原因になる。

このスレ見て期待してドルツのEW1250Pを購入後、1週間経過。
スレで騒がれてるほどの感動はなかったな・・・。
同程度の金額払うならソニッケアー買えばよかったです。
もともと激しく口が臭い人や、歯に食べかすが異常に詰まる人に向いてると思う。

そうそう
歯磨きができないor下手くそな特殊な人にしか意味がない

３５歳以上になって、一度でも歯周病の不安を感じ始めるとありがたみがわかる。
それまでは価値がわかりにくいだろうね。

EW1211だけ近所の量販店４店で品切れ。ネットで注文した。

ほんと、効果があるかどうかわからないほど歯茎が健康で若いうちから使っていたら
どんなにか４０代の今違っていただろうと悔やまれる
歯並びが悪いからどうしても磨ききれないところからの虫歯に悩まされていた
だから今１０代の子供に使わせてる

騒がれるというほど賑わってはいないと思うがw

ﾜｰﾜｰ

>>476
なるほど、女優が顔歪めながらヨダレ垂らしてビショビショになって、
更に水しぶきが四方に飛び散ってるのはCMやりにくいかも

CMなんて金のかかることするわけねーよ。
リスク承知でやって運良く売れ始めても真似するメーカー続出。
特殊な技術じゃないから損するだけ。

電動歯ブラシは大手がCMしまくり
売れる可能性があるならとっくにやってる

もし一家に一台普及したら、日本人の虫歯や歯肉炎、歯槽膿漏の罹患率はいまの 1/10 以下になるだろうな。
それぐらい効果がある。

そんなエビデンスがあるなら喜んで布教するわ

歯磨なんてけっこう真面目にやってても歯肉炎になったり虫歯になったりするでしょ？
磨き方の巧拙もあるしね。

その点洗浄機はすごいよ。
家族や周囲で使い始めてから虫歯の治療をした人はまだいない。
歯石もまったくつかなくなった。

むろん面倒なフロスなんてまったく使っていない。
洗浄機も一日一度だけ。

まあ歯並びとか歯磨きの仕方は人それぞれだから
口中の事で悩んでる人にはお勧めだよね。

自分の場合は一番奥の歯と埋伏した親知らずの間に
食べかすが溜まってて、フロスでも臭いが取れないから使い始めた。
ほんと買って良かったよ。

親不知抜けば根本の問題が解消されるのに。

>>504
支障が無ければ将来使えるかもしれないから
無理に抜かなくていいんだよ

抜くのは簡単。
自前の歯は金じゃ買えないよ。

親不知ってきっと抜いた方がいいんだろうね・・・

生えてくるスペースが無くて、押されてどんどん歯並びが悪くなってきてる。
でも痛いわけじゃないし、虫歯でもないのに抜くのも癪だ。
どうしてこんな面倒なものを神はお作りになったのか。

支障があるなら抜けばいいのにｗ

歯並びに影響するほどなら、抜いた方がいいのに
何であんまり関係ないとこでで愚痴ってんの？

というか死ねばいいのに

水流で誤魔化すのって隠れ歯周病の元だろ
リステリンと同じく姑息な手段の典型かと

親不知の件はどこにいったんだｗ
延々と一人でネガキャンて…寂しいね…

>>511
> 水流で誤魔化すのって隠れ歯周病の元だろ
> リステリンと同じく姑息な手段の典型かと

アホか
水流洗浄と殺菌は対策の王道だろうが

どっちも実現できないけどな

>>511
持ってない奴は来るな。
大体、たかだか1万程度で買える物に大層な期待はしていない。
使用後の爽快さ、それを求めての習慣化。それだけでも価値があると思うから使っている。
貧乏人は派遣村でも行ってろやｗｗｗｗｗｗ

貧乏で買えないなら、指を使ってでも歯茎をマッサージしたほうが良いよ。

>>515>>516
ドルツの据え置き使ってるんだけどさ、
歯ぐきのマッサージも爽快感も音波歯ブラシの方が良かったな。
どっちにしても歯間の歯垢はフロス使わないと無理だし。

オレは歯ブラシはドルツもプラークコントロールも持っているし、口腔清浄器もドルツとオキシジェットも持っている。
歯垢を落としたいなら歯間どころか歯自体もプラークコントロールじゃないと無理。
替えのブラシが安いのでいつもはドルツも使ってはいるけどだんだん歯垢がたまってきて、たまにプラークコントロールを使わないと歯垢は落ちないな。
ドルツはくすぐったいけど歯茎のマッサージにつかえるが歯磨きには限界があるから、安物でも良いからプラークコントロールも持っておいたほうが良いな。（いつも使うにはちょっと強すぎるかもしれない）
それから口腔清浄器はオキシジェットはお話にもならないが、ドルツはけっこう使える。
フロスはパソコン打ちながら暇つぶしに使っているけど、歯間の汚れはあまり取れないね。
本人が納得してるならそれでもいいけど、参考まで。

> 歯茎や歯間、歯と歯茎の間をきれいにするものなんだけどね。
こういうのを本気で信じてるのがWP信者

しかし浮いた汚れが取れるだけでプラークは取れない
それで対策の王道とか勘違いも甚だしい

そうそう、プラークコントロールは替えのブラシがムチャクチャ高いが、ヤフオクで互換製品を安く手に入れることができる。
口に入れるとちょっと大きく感じて感触が違うけど、ブラウンは替えブラシの寿命が短いから併用すると便利。

普通は歯ブラシもフロスも使うでしょ
洗浄器のみでどうにかしようなんて思ってる人は少ないと思うけど。。。

>>521

>>519
取れないと言う証拠を出してもらいましょうか。

>>521
そいつは毎回、口腔洗浄器（だけ）を使って取れるかよ、を
繰り返してる粘着だからスルー推奨

洗浄器＋歯ブラシ、フロス等々を併用してるのが普通なのになｗ

ああ、例の人か

併用で得られる効果が投資と手間に見合わない

洗浄機の会社をクビにされた恨み？としか思えない粘着っぷりｗ
乞食乙ｗ

と、思う奴は使なければよい。
芸能人でもスポーツ選手でも人気商品でもないスレにアンチ粘着する意味はあるのだろうかｗｗｗｗｗ

>>523
なにその悪魔の証明

都合が悪くなると毎度の話題変更ｗ

>>529
やっぱクビにされた恨み？ｗ

解雇が地雷らしいねｗ
解雇された恨みで粘着てｗ

アンチをスルーできない関係者も大変だな

>>533
やっぱりクビにされた恨みだったんだｗｗｗ

>>533
逆切れしてる元関係者も大変だねｗ

自分の無能さを棚上げして
こんな所で恨みを晴らす為にネガキャンなんて…大変だな…

手を濡らさずフライパンが洗えますた
これは便利

ID表示ないから同じやつが連投してるようにしか思えんな。

とりあえず口腔洗浄器はクソ。

買えない人も混ざっているようなw

もう哀れとしか言いようがないな。

なにがしたいのかね、こんな過疎スレにアンチが湧くなんて

ですなぁ・・・(´・ω・`)

過疎？そんなに売れてないのか

たかだか1万円程度の商品に粘着する意味がさっぱりわからんｗ
俺はこの手の電化製品をよく購入する。失敗することもあるけれど気にもならん。
しみったれた貧乏人で粘着質な奴は、物を買うな。サービスを受けるな。

知ってる人は殆どいないだろうね。
なにしろ歯科医が売ろうとしていない。
効果の薄い歯ブラシやフロスは啓蒙しても、本格的に客を減らす可能性のある製品は
普及しちゃ困るってことだな。

EW1250Pを注文
前からこの手の商品を買おう買おうと通販生活を見て思っていたが
年明けに来たのを読んでて思い立ってネットで注文

フロスも嫌いじゃないんだけど血が出やすかったのが気になった
早く試したい

>>544
超音波スレにもそんな粘着がいたっけな

>>546
自分もフロスやら歯間ブラシを使っても使っても
血が出てガックリしてたクチだけど
歯茎のマッサージ効果もあったから（ちなみにデントレックス使用
今では全然、血が出ないし、歯茎の痛みも消えたよ。

このスレ見たら口腔洗浄器使ってないと口にうんこがあるみたいに思えるから困る
というわけで今日発送されたらしいので明日が楽しみだ

歯医者に検診にも行かないと

どなたか、water pik旧タイプの修理、請け負ってくれる代理店さん、ご存じないでしょうか？
ノズルのホース付け根がねじれて切れてしまい。やはり新型に買い替えるしか方法ないでしょうか？

>>549
今までケアを怠りがちだったのであれば、気分的な効果は絶大だよ。
快適さを求めて、しっかり管理する習慣も身に付きやすいと思う。

>>549
明日の夜が楽しみだな。
口からウンコが出てきて気分爽快になるか、もしくは
1万円分の後悔になるか。

>>549だけど先ほど2回戦目が終了した

ちょっと痛くて血も出たけど気持ちいいわ
変なものが出なかったのが残念
出たのは夕飯に入ってた唐辛子の皮と血混じりの茶色い汁

そして一番変わったのがドルツの音波歯ブラシ+アクアフレッシュの
エクストリーム･クリーンを口の中に入れた時の感触
なぜか今まで硬いと感じていた毛先がとても細かく柔らかく感じられた

初めては手間取って2杯も使っちゃったけど1杯でどうにかできそうな
感じは掴めた
毎食後は厳しいけど家にいる時は食後の歯磨きとコレを続けてみる

アマゾンで初ポチリ、期待してます

555

地味ながら認められてきてるのかなー
いいことだ。

>>549です
連日でｽﾏﾝ
昨晩というか今日未明というか､口の中は非常にスッキリとしていたのだけど
歯茎､特に縁の部分が軽くジンジンと熱い感じがして起きてしまった
血行が良くなっただけならいいけど傷めちゃってたら怖い

最初から飛ばしすぎたかな
しばらくは朝晩､強さも1で続けるつもり
過ぎたるは及ばざるがごとしということで

最初から強くしすぎずに、引き締まってきたら強めていけばいいんじゃない？
血が出てもビビらずに続けていけば、二週間から一ヶ月できれいなピンク色になってくるはず。

EW1250Pは最後に2秒ほど運転させろと書いてあったからやっているんだけど
2秒じゃチョロチョロと残尿感が……

最近EW1250買ったけどタンク一杯で済ませられるってお前らどんだけ達人なんだよ
あとこれ２杯目位でもう水でお腹いっぱいになるなｗ

飲むなよ

デントールの水タンクに重曹ってまずいの？？？
カンジダ菌を殺菌すりゃ歯周病ってよくなるの？？

歯肉炎ならともかく、歯周病まで逝ってしまうと無理でしょう。
残念ながら予防まで。
でも予防効果はほぼ完璧。

パーフェクトペリがあれば
口腔洗浄機も歯ブラシもフロスも口洗液も
いらないんじゃないか

今日水流強めにしたらくっせえの出てきたｗｗｗｗｗ

>>564
パーフェクトペリだけでは、歯間のエノキは取れない

なんかでっかいのがとれた！と思ったら歯の詰め物だったよ……
しみたりはないんだけどさ

数年前の正月にモチを食って取れたのと形が似ているが同じ場所の
同じ物だろうか
その時は噛んでしまってひん曲げたのを歯医者に直して入れ直して
もらったんだけど

みんな何分くらい洗浄してる…？
ハンディタイプは30秒くらいでタンクが空になるから、4回給水して計2分くらいしか洗浄してないけど、効果十分なんだろか？

>>568
EW1250Pでほぼ満タンにして少し余るぐらいかな
2杯目突入はまずない

デントレックスで200〜300cc程度です

>>464
これか
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=EW-DJ40

なんかポータブルの割に強烈そうだな

旧式ドルツ買っちゃった。コードレスのやつ。
もう少し待って新型にすれば良かったかもなぁ。

次亜塩素水って一般薬局で買える？

ドルツのコードレスのやつ買ったんだが･･･これで弱いの？
一番弱い設定でも結構歯茎に効くんだが
それだけ俺の歯茎の状態がよくないのか？

>>574
新型がほしいなぁと思いつつ、そうですか、現行のでも結構強いんですか。

>>574
最初まったく同じ感想で、ツエーイテー。
使用一週間後から弱いと感じるようになった。

これってアナル刺激でｳﾊｳﾊにならないかな？ちょっと試してくる

おいふざけんな

歯石取らないと意味が無いし
こんなの使わなくても
ブラッシングきちんとやればいいだけ
時間とお金の無駄だねｗ

歯石取りと歯石予防効果
どっちが有効だと思う？

当然後者が賢者の選択だよね。

定期的に歯石取りが必要な人は、基本的にメンテナンスが間違ってるんだよ。
歯科医に騙されてるいいお客さん。
それこそ時間とお金の無駄

>>577
それは物足りないと思う
尿道ならブッ刺さるかもしれんぞｗ

>>580
歯石予防効果のエビデンスは？

>>582
ここに居る大勢のユーザーが実証済み

そもそも歯石が形成される原因を考えれば分かること。

証拠も見せないで実証済みとは？

ドルツEW1250を4年使ってきたけど、歯石は前と変わらず出来る。
歯科に定期検診に行く度に取り除いて貰っている。使う前よりも
歯茎が腫れなくなったとは思う。
私の使い方が悪いのかな。

口腔洗浄機(ウォーターピック)の効果について【歯科相談室】
http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00013035.html
ウォーターピックを使用したところ歯茎が後退していく【歯科相談室】
http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00021538.html

歯石予防に有効だと認めてる歯科医なんていないだろうね
業者からリベート貰ってるヤブなら知らんがｗ

オムロンとドルツを5年使いついできたが、使い始めてからぴたりと歯石はつかなくなった。
歯冠が外れたり検診で歯科医に、年一回以上は顔を出しているが、一度も
虫歯や歯肉炎、歯石を注意されたことがない。

ブラッシングは併用しているが、フロスは使ってないよ。
使い始めるまでは定期的に歯石取りされて、歯肉炎も注意されていた。

>>586
歯の健康維持に本当に効果があるものは、歯科医はすすめたりしない。
理由は大人なら分かるだろう。

定期的行っている歯医者に行ったら、洗浄機の効果か良く磨けていると言われたよ。
>586
渡辺先生・・・使ったことない、思う、？とか良く分かって無いじゃないかｗ
2番目は自分も実感した。腫れが引いて、歯茎が引き締まるからなんだけどね。

【口腔洗浄機(ウォーターピック)の効果について】
では、ここで言われているように
「ブラッシング後にもかかわらず、食べカスが僅かですがポロポロと」
取れてるっていってるじゃん。
歯垢除去はこれじゃ無理で、ちゃんと磨かないとダメってのは散々このスレでも言われてるし、
歯石についても歯垢が蓄積して固まったもんなんだから、これも同じだよ。

【ウォーターピックを使用したところ歯茎が後退していく】
こんな重度の歯槽膿漏なのに、ウォーターピック使っちゃダメでしょ、普通に考えて。
傷口に水流ジャバジャバ当てたら、そら歯ぐき弱るでしょ。
あと、使ったから歯ぐきが下がってと思ってるのは本人だからね。
本当にソレが原因なのかは、ちゃんと診断してもらわないと分かんないよね。
普通に歯周病が進行して下がっただけかもしれないし。

>>587
ブラッシングの効果でしょ

>>588
エビデンスに熱心なブラウンならそれなりの根拠を提示してるのかと思ったが
製品紹介すらないのが現実

>>591
ブラッシングは同じようにやってんだから、違いはウォーターピックだけ。
まあ次は自分で数年試してから来てくれ。
もう飽きた。

ひとつ言っておくと、水流とブラッシングでは圧力分布がまるでちがう。
ブラッシングで一番毛先の圧力が描かり、良く磨けるのは実は面積の広い凸部分。
一番歯垢がたまらず、虫歯にならない場所だ。

それに対して水流は凹部に圧力が集中する。
歯の隙間、歯茎と歯の際、ブラッシングの毛先が最も届きにくい、圧力もかからないゴミや歯垢の
たまりやすいところは流路が狭くなり、自然に水圧が上昇する。

加えてブラッシングは磨きグセがついてまわる。
個人の手癖で、特定の部分が磨けていないケースが多い。
水流ではそれが防げる。

それが事実ならホイール等の目地の汚れは水圧で簡単に落ちることになるが
脳内でしかないのは説明するまでもない

>>594
説得力のある否定をしたければ使ってみなさいよ。
別に高価なもんじゃない。

>>594
あほな例えｗ
そりゃこびりついたものは取れんわな
歯石になってしまってからじゃ

歯槽膿漏を治したいのですが
多少効果でもかまいませんので、効果の高い
機械をおすすめしてください
超音波とかで歯石を分解したり、そういうすごいのがほしいです

>>597
歯槽膿漏は歯科医に相談した方がいい。
できれば口腔外科もあるところ。

>>598
ありがとうございます。
医者にはかかっています。
家でのケアにブラッシングのあと、ジェット水流で口を
洗ってからイソジンで殺菌したいのですが
おすすめのいい商品を教えてくださったら幸いです

オキシジェットは弱すぎるので止めたほうがいい。
ドルツのEW1211はタンク容量が小さいので、携帯性にこだわりがない限り止めたほうがいい。
オムロンは短期間で壊れた報告が散見されるので、これにするなら念のため長期補償の付く販売店で買った方がいいかも？

>>596
歯石になる前のプラークも水流じゃ取れません

>>601
取れないというソースはどこにもありません。
何度も否定されているでしょ？
何回繰り返すのですか？

取れるという客観データが出るまでに決まってる

それとも悪魔の証明でもさせる気か？

にちゃんによくいる永久に叩き続けるキチガイだから相手するな

>>603
> それとも悪魔の証明でもさせる気か？

当然でしょう。
少なくともユーザーが自己の時間と金と体を使った実体験から効果があったと語っているのに
それを使いもセず嘘だと否定するなら、それなりの根拠を示す責任がある。

ぶっちゃけ言わせてもらいますが何様のつもりですか？

過疎スレが伸びてると思えばいつもの定期便か・・・
オマイラは毎回よく律儀に相手にするよなｗ

それだけキッチリ歯磨きできてれば歯周病にもならなったろうに

>>602
> 取れないというソースはどこにもありません。
今度は現実逃避？それとも営業上の方便？

440 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:37:09
デントレックスを使ってるけど
ネバネバ歯垢はほとんど取れないから
結局歯ブラシ使うのであまり使う意味がないように
思えてきた。取れるのは食べかすだけだね。


日本臨床歯周病学会 Ｑ＆Ａ集
http://www.jacp.net/jacp_web/general/qa.html
【Q】歯ブラシ以外の補助的清掃用具にはどのようなものがありますか？
【A】1）デンタルフロス（2）糸ようじ（3）歯間ブラシ（4）デンタルピック（5）小ブラシ（6）口腔洗浄器などがあげられます。
（6）は水流を利用したもので歯垢の除去でなく、洗浄の効果や歯肉のマッサージ効果があります。

＞歯垢の除去でなく
＞歯垢の除去でなく
＞歯垢の除去でなく

>>607
それがソース？w
ソースというのは実験の内容と結果があってはじめて科学的な意味がある。
気持ちはわかるが、まあ落ち着けよ。

ちなみに水流は十分な圧力を与えれば岩だろうが金属だろうがスッパリ切断するよ。
どんなに圧が弱くても、”影響がない”というのは文学的表現だというのは理解出来るだろうか。

業者が一人で頑張るだけのスレか
伸びが悪いわけだなｗ

> 水流は十分な圧力を与えれば岩だろうが金属だろうがスッパリ切断するよ
つまり市販のイリゲーターじゃ全然力不足ってことね

ウォシュレットはねっとりウンコも水流で綺麗に洗い落としてくれる。
この水流をどんどん強くすると、おケツもスッパリ切れるってわけだ

>>607 はペーパー派らしいが、痔には気をつけろよw

洗面所の陶器製のシンクにこびり付いて爪では落とせない汚れもスッキリ落ちます

ウォシュレットの水圧水量と同レベルじゃあるまいし

お？じゃあわざわざ1万とか出してこれら買うより飯後に
ウォシュレットで口の中磨けばいいんじゃんｗｗｗ

水圧が非常に低ければ汚れは取れない。
十分に高ければ歯そのものすら切断出来るのだから、当然プラークを完全に除去する能力はある。
つまり除去率で言えば、0から100%までの可能性がある。

そもそも除去できないの定義はなんだ？
できないというからには、このキチガイには明確な定義があるんだろうが。

いつまでキチガイ相手にしてんだアホ

>>600
ありがとうございます
参考になりました

おすすめの機械を教えてください

>>616
キチガイとか言うなよ。定期保守してくれる保守人だよ

歯が切断できる程のものを口に入れたらどうなるｗ
舌はぶち切れ口蓋裂けて、そりゃもう血だらけグロの惨状だ
そんな製品作れるわけないのはバカで分かるだろ

特に一般家庭用製品なんだから相当の安全性を考慮しなきゃ
いけないわけで、その基準内で考えれば大した水圧など出せないんだろ。

論より証拠、メーカー自身が「水流だけでは歯垢は除去できません。」
と言ってるんだから諦めろ。

ドルツ・ジェットウォッシャー EW1250P 　取扱説明書　７頁

ポイント

歯磨き後に、ジェットウォッシャーでしっかり口の中を洗浄するのが効果的ですが、
水流だけでは歯垢は除去できません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2009/p_ew1250p_01.pdf

>>619
必死にまた探してきたのか？w

あたりまえだろう。
ブラッシングも必要だってことだよ。
歯茎を傷つけない程度の水圧にしてあるから、水流だけではとくに広い面の圧力が不足する。
そんなことユーザーならみんな知ってるよ。

その代わりブラシの毛先が届かない、複雑な隙間や歯茎と歯の境には、ブラシでは不可能な効果がある。
それらの磨きにくい部分こそが歯のトラブルの主因なんだよ。

はっきり言って、WPを使ったことがなければ、それは綺麗になった歯の状態を体験したことがない事になる。
なんのこっちゃ、自分はちゃんと磨けていて綺麗だ、と思うかも知れないが、一度でも使えば、
意味が分かるだろう。

ほんとに頭悪かったんだなｗ

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>620
誰と勘違いしてるか知らんがこのスレ初出の者だ。
ここ数レスの論点は「口腔洗浄機で歯垢が除去できるのか？
できないのか？」ということなんだろ？

で、それに否定的な発言をしている者に対しキチガイ
呼ばわりまでソース・ソースと騒いでいるから
呆れて>>619を書いたまで。

何やら表現が怪しくなってきたが、その
「ブラシでは不可能な効果がある。」
ってのは何？ｗ

ブラシ先が当たらない奥まった凹部は水流で異物が取れる。歯の死角である凹部の異物除去が水流利用の真骨頂である。
特に冠に隙間が生じた箇所は歯ブラシやフロス等の用具では届かない。水流の出番である。

>>586の歯科医は水流除去を過小評価している。正しく認識していない。歯科医でもこの程度の人はいる。

水流が強ければ鉱物でも切断できるカキコがあるが実は水流だけでは切れない。水流に研磨剤を合流させて研磨剤で切っている。
（アブレイシブカットという）　　この誤った認識の元凶はマスコミである。ほとんどの一般向け報道はそのように水だけで切れるように編集をしている。
実際に水だけで切っているのは段ボール、スポンジ、キャベツ等の葉物（ファミレスの食材センター内設置）

現状の製品の圧力は上限までいっている。上げるのは技術上簡単にできるがこれ以上は危険だ。

水流除去はブラシ先が当たらない箇所を補完するもので歯ブラシの代替にはならない。補完機器のそれ以上でもそれ以下でもないのだが
過剰な期待や過小評価が必ず出てきてループになる。

不健康な歯の人、ブラッシングが悪くて歯周に問題がある人には最適の器具だ。歯ブラシは形状や電動含め多種あるがブラシの域を超えることはできない。
使って習慣化したら離せない器具だ。もっと注目されていいのだが・・・

ハイドロフロスについての情報が少ないですが
使ってる方の使用感とか聞きたいです

>>625
また論点がずれてると思うのだが、

>「ブラシの毛先が届かない、複雑な隙間や歯茎と歯の境には、ブラシでは不可能な効果がある。」

この効果ってのは歯垢除去の観点で言ってることなのか？ということ。

メーカー自ら「水流だけでは歯垢は除去できません。」としているのだから
ブラシの毛先が届かない部位でも同じく「歯垢は除去できません」ということではないのか？

だからなんで使った人間の「効果」を無視して机上の空論ぶちあげてるの？
実際に使って、今までブラシで取れてなかった歯間のつまりが明らかに取れてたり、歯茎が
健康になってるって書いてるのに、なぜそれを信じない？
『議論に勝ちたいだけの議論』したいの？？？

とりあえずマジレスするが、自然発生した歯垢は歯の表面にこびりついてて、水流ごときでは確かに取れないよ
んで、そういうのはブラシでとることになるんだが、まあ中途にしか取れない場所が有る罠
で、そういうとこにとれた歯垢が詰まってるんだぜ？口ゆすいでも、とれてないから

それを洗浄機使えば取れる 見た目でもスースー度でも一発で分かる
この「体験」を何百回もしてる人間を前にして「とれてない」とか言われても、全く意味がないから

あーなんかわかりにくいな

取れにくいとこに歯垢はブラシで剥せるけど、結局食べかすごと歯間に詰め込んで取れきれてない ってことね
そういうのを水流で取り除くイメージ
これならイメージわかるかい？

使ってみれば分かることだが、こういう実験はどうか。

普通に歯磨きをしたあと丁寧にゆすぐ。その後水流で口腔内を洗浄する。流れた液をすべて回収し異物を解析する。
その中には食物残滓、歯周部の菌、歯垢の成分が含まれてるはずだ。その分が水流の効果だ。

この異物の重量あたり（体積と言い換えてもいい）の比率は小さいが無視できない。取れにくい凹部から出たものがほとんどだからだ。

例えるなら畳を箒で掃除したあと掃除機をかけたようなものだ。箒でほどんどのゴミは取り去られ、隙間に残っている僅かのゴミだけ掃除機に入る
重量比なら１〜２％ぐらいろう。しかし箒ではとれない凹部のゴミが取れたという点が重要である。

特に歯周ポケット内の菌などは目視できないが水流で流されている。このことが即歯周病の対策になるかはここで言及しないが
毎食後凹部の異物を除去するのと放置するのとでは、どちらが歯に良いことかは自明である。不健康な人ほどそれは実感しているはずだ。

スースー度　ﾜﾛﾀ

>>617
おすすめと言うほどではないが、とりあえずドルツ EW1250にでもしておけばいいんじゃないかな？
口腔洗浄器はどこにでも売っているわけじゃないし、都市部でなければ入手が困難。
ネットで購入することを含めて無難なところでって意味だけど。

前にも書いたが水流の効果を実感させるには歯ブラシを洗うと分かる。

使用中の歯ブラシは植毛部の付け根が汚れている。しかし汚れを取る方法がない。そこで植毛部の根本を狙って数秒当てるだけで
驚くほど汚れが取れる。半分やるとなお差が明瞭になり実感がわく。

よく観察すると植毛部のもっと深い部分（柄の領域）の汚れが取れているのが分かる。毛と毛の僅かの隙間の汚れまで取れている
仮に別なブラシで歯ブラシを洗浄したところでそういった部分までは毛先が達しないため取れない。その深い部分まで取れるのが水流のスゴイところだ。

これを歯周ポケットに置き換えてみればいい。それが毎食後クリアされるのだ。雑菌が繁殖しようとした画策した段階でリセットされる。
重症な歯周が少なくとも軽症に向かう。それ以上の治癒にどの程度寄与するかは未確認だが、自然治癒を促進させるだろうとは十分に予想できる。

こういう視点でみればブラシの代替にはならないとかの議論は的が外れているのが分かるだろう。口腔洗浄機は歯ブラシの補完機器である。

パナソニックEW1250は勧められる。市場に出て長く、安定している。個人使用で３台、産業機器に流用数台、知人へ紹介し４台買わせている
いずれも悪い点は聞かない。ネットでの買いやすさもある。

使用上の注意　　コードに負担をかけないこと。設置場所を選び無理な動作をしなくて済むようにする。
できれば手元のストップスイッチは使わない（強引に水流を止めるためポンプに最大負荷がかかる　対策済みだろうが避けたい）
水の補給はタンクは取りはずさず、コップで補水する。本体のＯリングが摩耗する（ホムセンで買えるが）

無視していいこと　　連続使用時間。　これはモーターの最大温度から決まるが、炎天下の窓際に置かない限り問題なし。
使用後の空運転？（たしかあったような、うろ覚え。常時タンクもホース内も水で満たしておいて問題なし　　ただし氷点下なら抜く必要あり）
「水流だけで歯垢はそれません」という文言。歯ブラシの代替ができると思って買った人への対策。

風呂内では使わないこと。感電する。庭用に売っているトランスを通せば使える。

よし！実験は検証可に任させたぜ！

「水流だけで歯垢はそれません」

それは無視してやる。

いや、剃れないでしょう。

口腔内に不安を感じて使い始めるんだろうけど、
炎症を起こし動揺してる部分に高圧水流を当てる馬鹿が結構いるんだよな・・・

>>624
まず”取れない”という表現が意味不明なことは理解できるかい？
物理的に、水分子が歯の表面に力を加える時点で、表面に影響を与えないことはありえない。

チョロチョロの水を一日24時間365日当て続ければどうなる？
それでも歯垢は”取れない”のか？

場所はどうだ？
歯の凸部、凹部、時間、除去率、一切合切なにも数字で説明できないだろう？
それを説得力が皆無と言われているんだ。

理解したか？

”取れる”側もどの程度取れるかを数字で説明できてないわけだが

そんなものは不可能だし、必要ない。
キチガイとは違って、出来もしないことを出来るとは言わないよ。

原因があっての結果であり、状態が改善したり、良好に保たれていることが
原因に影響を与えた証明になるのだから。

喧嘩してる奴らは名前付けてくれ
NG登録出来ないだろ。検証家って付けてる奴のほうがまだマシ

>>639
じゃあ、そういうふうにパナソニックに文句言えば？ｗ

説明書は低脳を想定して書くからね。

639　「説明書読んだら『水流だけでは歯垢は除去できません。』と書かれてるんだが！」

ﾊﾟﾅ　「ハイ」

639　「チョロチョロの水を一日24時間365日当て続ければどうなる？！
　　　　それでも歯垢は”取れない”のか？！」

ﾊﾟﾅ　「はあ〜？」

639　「それでも歯垢は取れないと言い張るのか？！」

ﾊﾟﾅ　「・・・・」

　　　「お客様は低脳ですね。」　ｶﾞｼｬ!　ﾌﾟｰﾌﾟｰﾌﾟｰﾌﾟｰ

>>645
> 639　「チョロチョロの水を一日24時間365日当て続ければどうなる？！
あごが取れそうだな。

おすすめの口内洗浄機を教えてください・・・

>>619 みたいなアホのために、説明書のいらん前書きが膨大になってんだよな。
しかも必要なことは書いてないという。

歯垢が取れないという一番必要な但し書きは絶対に外せないけどな

ブラッシング併用が必須な以上、歯垢が取れますとは絶対に書かないよ。
バカバカしい。

未だに書いてるメーカーもあるけどな

アホ客

『おい、これだけじゃ歯垢が落ちきらないじゃないか。
時間がかかってしょうがない。何とかしたまえ』

メーカー

『説明書に”歯垢は落ちません”と書いてあります、ご容赦ください』

＞超強力な水圧の脈動ジェット水流（毎秒約３０回）が、一般的な歯ブラシでは落とせない歯垢やカスをしっかり洗浄。
＞本商品を使用した実験では、歯ブラシ後でもさらに歯垢を取り除いた結果が出ております。

次の標的はこれだな

歯磨き後にしっかりリンスできるのがいいのになぁ。
口でクチュクチュしただけじゃ、こうはすすげない。
使ったことがなくても想像できる範囲でしょ。

PL法施行から変な注意書きがでてきたんだよね
カッターナイフを使うときには防護メガネを着用するように書かれていたり、
電子レンジや洗濯機にをペットに使用してはいけないと書いてあったり、、、

電子レンジの猫って本当だったのか。都市伝説だと思ってた

ネコの事故は都市伝説らしいけど、説明書に注意書きがあるのは本当。

しつこいようですが議論はそこそこにおすすめの
口内洗浄機を教えてください。
歯槽膿漏を治すため歯垢をできるだけ完璧に取り除きたいです

>>658
うちの父が歯槽膿漏でオムロンを使っていて、市販の中では一番強力な部類だと思いますが
おかげで抜けずに持ちこたえていると言っていました。

ただオムロンはあちこち壊れます。
すぐ直してもらえますが、それは覚悟。

サンクスです
壊れなくて高機能のものはないですか？
うち山の中なので修理してもらいに行くのに車で２時間
かかるのですが・・・

>>660
普通は宅急便で送るだろ・・・集荷に来てくれるし。
据え置き型でも良ければデントレックスはどう？
ブラシも付いてる。
http://www.dentre.com/

ありがとうございます。
高価でもいいので効果の高い製品はないですか？

で、このスレ的には一番いい口腔洗浄器は
オムロンのエレピックかパナのEW1250Pかデントレックスか
この３つのうちどれなんだ？

デントレックスのノズルの消耗は早いとスレに書いてるけど
デントールブラシの消耗はどう？
公式のページには4本で1年以上は十分に使えると書いてあるけど、
そんなに丈夫なもんなの？
http://www.euronica.co.jp/dentool.html

エレピックは通常はもう考える必要はないだろう。
終息品だし

> 歯槽膿漏を治すため歯垢をできるだけ完璧に取り除きたいです
治療して丁寧にブラッシングしないと治らないよ

これだけでどうにかなると思ってる奴なんて幾らなんでもいないだろ？

洗面台が狭いのでハンディタイプを探してみたら
EW1211は廃盤なのか売り切れか高いところしか残ってない
新しくEWDJ40ってのが2ヶ月後出る。待ちたいがその頃には興味をなくしてそうだ。悩むなぁ

>>668
ハンディタイプはやめといたほうがいい
威力がかなり弱い
もはやまったくの別物で糞

たしかにハンディタイプは買ったら後悔する。

うちのはハイドロフロスだけど、水流最強でしか使ってない
これ以上弱い調整なんかいるのだろうか
正直もう少し強くてもいいかなとも思ってる
他の機種はこれと比べてどうなんだろ
ハイドロフロスを含めて2機種以上使ったことある人いる？

>>671
ハイドロフロスとパナのEW1250使ったことあるけど
EW1250と比べてもハイドロフロスは弱すぎる
比べ物にならないぐらい弱い
もう少し強くてもいいかなどころか、使い物にならないぐらい弱いよハイドロフロスは

EW1250ですらかなり弱いと言われてるのに
ハイドロフロスはもはや口腔洗浄器の役目をはたせてない・・・

次はデントレックスを買う予定

>>672
レス�dクス！
でもハイドロフロスが使い物にならないくらいは言いすぎなんじゃまいか？
食べかすの取れ具合もちゃんとあるし
比較なしの感想としては「奥歯に当てるときにはもう少し強い方がいい」程度なんだけどなあ

>>673
それぐらい強いよ
ハイドロフロスは威力が弱いので有名だしね

ハイドロフロスなんかで満足してるんだったら、デントレックスやエレピックを使うと
もう別世界だよ

オムロンからでてるエレピックってやつが威力的には一番強い
トータル的な性能や機能や耐久性を考えるとデントレックスが一番

エレピックは水圧が高すぎるのもよく壊れる原因だろうなあ。
ノズルが直角に曲がってるところで穴が開くし、ホースも水漏れだらけになってくる。

強けりゃいい！！

ってもんなのか？

最初は弱くても良いと思っていても、使ってると短期間であっさり歯茎が強くなってしまう。
そうするともの足りなくなってくる。

>>676
それだからデントレックスがオススメなの
エレピックは強いだけ

言い方間違えた

強けりゃ強いほどいい！！

ってもんなのか？

オムロンのやつはすぐに壊れるらしいな。

デントールブラシほしいんだけど、新規では売ってくれない・・・

>>681
これはどうですか？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/okuchi/628179.html

>>682
おまえ馬鹿だろ
デントレックス使っている人なら、ブラシノズルは容易に入手できるのは百も承知
デントールブラシの入手方法を聞いているのに、ブラシノズルの入手方法を知らせても意味はない

>>683
申し訳ない、そっちか・・・
しかし、いい大人が見ず知らずの人に馬鹿って・・・

単なる勘違いにバカとかほっとけよ
それも親切に教えようとしてのことなのに

>>683は自分じゃありません。
違う人ですよ。

パナソニックのドルツ・ジェットウォッシャー EW1250
と　デントレックスはどっちがいいのですか？

どんだけ他人任せの質問・・・

このスレ読んだほうが早いよ人少ないし

金出せるならデントレックスだな。
まあ、でも色々新製品も増えてるし、デントレックス一択の時代じゃないのかな。

入院時に使用したものは水流が細く、一発ずつ圧縮した水流を連射するような感じでとても良かったです。
ノズルが透明のものでした。
あの使用感が忘れられずドルツを購入しましたが、
こちらは入院時に使用したものと比べ、水流がちょっと太く流れっぱなしという印象です。

入院時は口腔洗浄器を購入するつもりがなく、ロゴをちゃんと見てなかったのでどこの製品かわかりませんが
ドルツより優れてると思いました。
と言ってもドルツは入院時のものよりかなり静かで割りと安いので文句はないです。

http://www.idm-ne.com/aitem/waterpik_family/waterpik_family.jpg

これです、どうやらウォーターピックですね、爆音で同部屋の人に気を使いました。

>>691
曲線が多くてなかなかかっこいいですね
おしゃれ

デントレックス買って早速強めの勢いでやってみた
音は電動歯ブラシを大きくしたような音で、ドライヤーよりは小さいと思う
間違って舌先にあててしまったらしばらくしびれて感覚がなくなっちゃったよ
はぐきって鈍いんだな
あと、手元スイッチは結構硬いように感じるけどそんなもの？

密林で注文したドルツジェットウォッシャーEW1250Pが届いたから早速使ってみた。
ここ読んで想像してたほどうるさくもない。
水は結構飛び散ったけど、使い方に馴れればもう少しマシになるかな。別に拭けば
良いし。
タンク容量が少ない、威力が物足りないとあったがどちらも今のところ充分に思った。
自分みたいな初心者には安いしオススメ。

みんな一回につき何分間くらい使ってる？

ドルツの満タンがなくなる時間

ウォーターピックしたらどぶの臭いが口の中に広がった

ドブの水なんか汲むからだよ
水道費くらい払えって

>>698
そうきたか
俺の口の中にドブ的物質があるのかと思ったよ

700

>>697
一回目は俺もそうなった。
数回も洗浄していると臭いがしなくなってくる。
血も出なくなるな







正直、物足りない

エレピックのノズルはデントレックスに入りますか？

>>681
デントールは休眠状態？
本体添付と本体購入者以外のブラシも無さそうですね･･

＞＞７０２
入らない

強力な口腔洗口液があったら教えてください。

>>705
ハイターとかバスマジックリン

混ぜたらだめだよ。死ぬよ。

>>704
あれ、入るんじゃないの？！

入る

ヤサ軍団に帰依してください
鼻たらせ

>>703会社はまだ有るけどデントールブラシはそっちのけで
本体販売に精を出しています

アマゾンで髭剃りを探していたら口腔洗浄器を見つけ欲しくなり2時間後に注文してしまった
その後ひょとして口腔洗浄器スレあるかもと思いここにきたのだが
時すでに遅く、俺の買ったブラウンのオキシジェットの評価はいまいち
初めてだから良しとしましょうと納得させ、使うのが楽しみ

ドルツの新しいヤツはどうなんだろう？
発売日前に買えたらしいけど

買った、割と良いよ。

>>713
いいよ。コンパクトなのが最高で大満足。
ポケットドルツがフライング発売したのと同時だった。

タンク容量はどれくらい？

713じゃないけど、おれもドルツのEW-DJ40を買おうかと
思ってるんだけど、よく言われている水流の強さと、タンクの容量の具合は
どう？

EW1250Pと両方持ってて比較できる人がいたらものすごくありがたいんだけど。

買った。EW-DJ40を。

ジェット式のは初。

思ったよりもでかかった。プラスティッキーで安物感がかなりあり。
ホワイトで清潔感があるのが救い。
しかし据え置きに比べればむっちゃちっちゃいのでよしとする。

ソフトとノーマルがあるがソフトでもかなり強めと感じた。
据え置き型はさらに強いのかもしれないが、自分には必要ないかもと思った。
使っているうちに歯茎は強くなるそうなので、しばらく使ううちに印象は変わるかもしれない。

持続時間が１５分というのが少ないと思った。
音は結構大きい。

単に細くて勢いのある水がビューーとまっすぐ出続けるんだろうと思っていたら、
弾丸みたいな弾状の水がドルルルルルルルル…とマシンガンのように出ているようだ。

お風呂場で試したからよかったが、台所だったらびしょびしょだったと思う。

ハンディ機はパワーがないと聞いていたから不安だったが、
これなら十分に歯茎と歯の間のカスをしっかりとってくれそうだと思った。
歯茎のマッサージにもよさそう。

買ってよかったと思う。

いじょ。

EW1221Pがどこでも品切れで2か月ほど前にオークションで入手したんだけど
後継新製品の発売が去年の12月に発表されていたとは。
今見たらPanasonicの商品サイトにも掲載されている。購入当時はなかったのに。

高値で掴んだわけではないけど、新製品の方が安くなっている・・・。
スペック的にはさほど変わらないのかな。


ついでに使用記を。
最初は針で刺すような痛さで、口の中が血だらけになっていたけど、
歯周病対策系の練り歯磨きと併用してケアしているうち、
快適に使えるようになった。
買ってよかったと思っている。

レビュ乙。

WP-450J を使っていたんだけれど、数日前からすぐに電池切れを起こすようになり、
きのうは１日充電しても1秒も動かなくなった。
まだ半年たってないので修理してもらえるかもしれないが、保証書とか
どっかいったので、718さんのレビューにあったEW-DJ40を注文した。
明日届くので楽しみ。

歯の間に詰まったカスを取り除くのならEW-DJ40で十分？
据え置きの1250とどっちを買おうか迷ってるので両方使った人がいたら教えてくれ

http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2010/p_ew-dj40_01.pdf
ジェットウォッシャー ドルツ EW-DJ40
水圧：ノーマル　約59×104Pa（約6.0kgf/cm2）
　　　ソ フ ト　約39×104Pa（約4.0kgf/cm2）
タンク容量：約165m（約40秒使用可）
サイズ：高さ218×幅51×奥行68mm（収納時：高さ142×幅51×奥行68mm）
消費電力：2W(充電時)
最大使用時間：約８時間フル充電で約15分（室温20℃にて）

他の口腔洗浄器のスペック
>>251-253

水圧は他の据え置きとあまり変わんないのか

結局EW-DJ40買って今日届いたので早速使ってみた
水流に関してはもっと強くてもいいかもしれんがすぐに水がなくなるのであれがベストだと思う
ハードで30秒くらい
これはかなり短くて口内全体は洗えない
ソフトだと洗いたいところをだいたい全部洗える感じ
満足するまで4回くらい給水した

歯の間の汚れを落とすにはソフトで十分
ちゃんと当たってるかどうかわからなかったけどさーっと下の歯を撫でたくらいのつもりでがっつりカスが出てきてちょっとびっくりした

ジェットは使っていないが歯磨きはしっかりしてるのでノーマルにしてもなんともなかった
なので正直据え置き型のパワーに慣れてる人には物たらないと思う

不満点といえば持ち歩けるサイズだけど持ち歩くには衛生的にちょっと抵抗があるところかなー
持ち歩き用の袋もついてれば良かったと思う
やっぱりこういう仕組みである以上は水が全然乾かないからタンクと本体を分離させて拭いてから持ち歩いてるがそれが面倒

>>718が書いているけど家使いでもコンパクトで邪魔にならないのが良い
俺にはそんなに安物な感じは受けなかったけどw
同じく買って良かった

乙

量販店で買える小型のものだとドルツ1択か

EW-DJ40買ったけど充電めんどくさい。
EW176のほうがよかった。

ウェルテックのハイドロフロスは情報がなしっぽいですが
利用される人はいますか？

歯みがき粉をリペリオ、洗口剤はコンクールとウェルテックの製品を
歯みがき系では愛用しているので気になっています

>>729
うちも、かかりつけの歯科医院で、それ紹介された。
ウォーターピック社ウルトラウォーターと比較して詳しく説明してくれたよ。

WP社は水流が強くて、操作が楽で故障が殆どないけど、2000円くらい高くて、
故障した場合は結構かかるらしい。

WT社は、操作がウザイし、水が詰まったり故障があるけど、水流が優しくて初心者向きらしい。

量販店にあるものと比較して、どちらを購入するか検討中。

回転歯ブラシで磨く　フロスでかすを除去　それから口腔洗浄器をつかって
、最後に音波極細ブラシで再度洗浄してます。4つとも補完関係にあると
思ってます。口腔洗浄器を使った印象はフロスを使った後での野菜のカスとかが
ぽろぽろととれるのがよくわかる。私の個人の経験ですが、これが口臭の原因では？とおもってます。
それと一日二回これを繰り返していると、次回のフロスの際の匂いも
かなりなくなってました。カスが腐敗する前に除去　これの繰り返しと
思います。本当にいい製品ですね。

でもメンドクサイから広がらないのよねｗ
良さがわかる人で手間を惜しまない人が得をするというかｗ

ビデの代わりに使えますか？

10年物のウオーターピックが壊れたので
デントレックスを買ったが、ウォーターピックにくらべ
どうも水流が太い感じがする。
勢いや圧は十分あるんだけど…
なんかすっきり感が…物足りない

性能や使い勝手については、みなさん詳しい説明をしていただいてるので凄く助かります。

初購入になる自分は、ドルツの1250が値段的にいいかなぁ〜なんて思ってるのですが・・

どこの製品も、暫く経つと故障や不具合がでるようですが、修理代や修理期間、発送方法など、
アフターサービスについて、お使いの方の御意見を聞かせていただけませんか？

デントレックスとブラウンオーラルBを使っているけど故障したことないな。
ヨドバシカメラで買ったけど、とりあえず故障したら持ってきてくれたら
対応するといってましたが、、、

>>736さん
情報ありがとうございます。たぶん、どのメーカーも一様に同じ感じなんでしょうね。
一律5000円の修理代というメーカーもあるとのことですが、それなら新しいのを購入するでしょうし。
近くに大きな量販店が無いので、自分は通販を利用しようかと考えてます^^;

昔のリコー？オムロン？のモデルのやつを使っていたけど、
しばらくしたら水漏れなどで壊れたよ。
だから違う製品にしようと思って、今はドルツ（ナショナルのロゴのやつ）のを買って、
わりと長く使ってるけど壊れていない。

でもブラウンの空気入りもちょっと気になっている。

ここの評価も参考にさせてもらってEW-1211からEW-DJ40に乗り換え購入してみたが、いい感じ。
水圧が若干減って、タンク容量が増えたせいか給水回数減ったし、重量軽いのも地味に嬉しい。

不満は>>728が書いてるが、以前のたてかけておくタイプの充電方式がよかったな。
まあ携帯可能が売りなのかもしれんが・・

従来機EW-1211がどこにも売ってなくて購入したので選択の余地はなかったわけだが、
後は5年ほどもってくれた従来機と同じくらいの耐久性があれば満足。

今日エイデンで初めてこんな商品があるのを知った
EW1250P買うよ

ただの報告書き込みですまん

>>740
最初が一番楽しいから。

自分の臭さを堪能してくれｗ

EW1250P買った。「２」くらいで使った。
少し血が出た。口の中がスッキリしたような気がする。
鍛え上げて「５」で逝けるようになるぞ〜。

長年舌とか頬とかに強い刺激与え続けて口腔癌とかの心配は無いのかな？

>>743
固いものとか、刺激物食べると危険だから、口から物を食べないようにした方がいいよ。

>>743
お前の頭の方が心配だよ…

矯正器具の刺激で口腔癌とかもあるらしいからあながち・・・

糸ようじと、口腔洗浄器、どっちが効果あるかな？

両方使いなさいよ

>>747
間違いなく両方必要

>>747
間違いなく口腔洗浄器

歯医者で糸ようじを売ってはいても、実際医者が洗浄に使うのは口腔洗浄器
フロスは洗浄用途では使わない

EW1250P買った
2.5くらいで充分だ
水流は太いように思う

口腔洗浄機は歯ブラシにはならないから、
歯垢を落とすために歯ブラシ、歯間ブラシ、フロスは必要。

食べカスを吹き飛ばすのは口腔洗浄機が最強だと思うけど

初めて使ったときでも臭い汁なんて出なかったぞ
出た奴はどんだけ不潔だったんだよｗ

>>753
鼻がマヒして分からないかたんだろう。

>>753
自分もそうだったよ
糸ようじ使ってなければ出ただろうけど

口腔洗浄器使ってれば、フロスは不要ですか？
フロスの手間が減れば、かなり楽できるんだが。

>>756
不要とまではいかない。
カスはかなり取れるけど、狭い歯間の歯垢はフロスじゃないと取れない感じ

３年保証に惹かれて買った通販生活のポルタデント、ノズルは対象外だからスペアを買えとよ

ごめん。ノズルじゃなくってチューブのほう

先端部分の交換はまだわかるが、チューブは本体側だろｗ
保証外ってなんだよｗｗｗ

うちも結構古くから使っていて一番安いのにしていたが、ときどき壊れたので、
2番目に安かったドルツにしたら今のところ壊れていない。

デントレックス購入。
一回目が4、二回目が5の強さで出血無し。
頬の内側に当たると少し痛い感じではあります。
これって、初期不良だったりしますかね？
このスレを一通り読んだ限りでは使い方は問題無さそうでは有りますが。

フルパワーなら痛いよ

デントレックスのフルパワーは少し痛い。まあ目盛り3ぐらい
でやってみて。まあ歯と歯の間に入れるときだけはつよくても
いいとおもいますが、

食べカスとるだけならそんな強くする必要ないよな

さいきん、口腔洗浄器なるものを知っていろいろ調べていくうちに
このスレにたどりつきました。
自分なりに検討した結果パナソニックのドルツ・ジェットウォッシャーEW1250Pと
リコーエレメックス社のデントレックスのふたつに候補をしぼりました

デントレックスと同じような能力で少し安いオムロンのエレピッックも最初いいなあとおもったんですが
故障が多いなどの意見をみかけるので対象から外しました

自分はパナのドルツの音波歯ブラシをもっているのでおなじドルツの口腔洗浄器にしようかと思いましたが
このスレでデントレックスのほうが水圧が強いとかいう意見を多くみかけるので
最終的にこちらにしようとおもいました。

こちらは旧型のエレピックに比べて故障は少ないのでしょうか？
もし故障するとしたらどの部分でしょうか？
参考までに聞かせてくらしゃい

>>765
個体差はあるだろうから何ともいえないけど、
2年使ってるけど故障はしてないよ。
歯周病のケアとか考えてるなら、デントールブラシ付きも考えてみては？
ムカツク事にブラシのみの販売はしてないみたいだから・・・。
http://www.euronica.co.jp/index.html

>>765
ドルツもリコーも同じ、底から水が漏った。使い方によるのかも。

>>766
ブラシもいいなあ・・・て高いなあｗ
故障というとポンプかホースの亀裂とかだろうとおもうけど
そっちはないのかなあ？このデントレックスはホースから先だけの交換部品も売ってるから
これに決めたところもあるんだよね
そんなに頻繁に壊れないのならいいけどふつうに替え部品として売ってるってことは
もろいのかな？ておもったから質問しました＾＾

>>767
底から水が漏ったてことはゴムパッキンかな？
そこも消耗する部品だよね・・・一年くらいで漏ったのかな？
だったらエレピックとそんなにかわなくなるね・・・

二年使って故障はしてないよて意見をみて
デントレックス購入決めました＾＾
デントールブラシはちょっと高いので
様子見です。
届いたら使用感とか感想をレポしたいとおもいます
ありがとうございました　ﾉｼ

値段そんなに変わらないんじゃなかったっけ？
どっちも１４，０００円くらいだろ？

ドルツは１万切るよ

いや、デントレックスとデントールブラシ付きデントレックスの話

今回デントレックスが一万を切る価格で送料無料で手に入りました
てか今日届きました＾＾さっそくつかってみますね

てか注文してから届くの早すぎね？ｗおどろいたわｗｗｗ

宣伝乙

俺は歯医者。
口腔洗浄器なんて治療（予防メンテナンス等）で使ってる歯医者はいないよ
フロスは治療でも使う
超音波スケーラーってのはよく使うけど口腔洗浄器とは別物

とにかく物理的にプラーク（歯垢）をとらなければ話にならん
物理的にとれれば何使ってもいいんだけど水流のみじゃとれないよ
よほど高圧ならとれるだろうけど家庭用程度では無理

口腔洗浄器は手の不自由な老人や障害者、矯正治療でブラケットつけてる
人などの特殊用途って考えてる歯医者がほとんど

私、女だけど

>>776
今日歯医者に検査に行って
すごく綺麗ですねって褒められたんだけど
ドルツのおかげじゃなかったのか…

>>778
いや776が本当に医者なら完璧なヤブ。
口腔清浄器は主に 歯間の汚れの清浄と歯茎を鍛えるもので歯自体を綺麗にするものじゃない。

自称超常現象“中立”派の検証家、信者の書き込んだ偽情報にまんまと騙され、自らの無知っぷりを露呈する
詳しくはリンク先の457以降を見よ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1230960157/

俺も歯肉炎の治療中に、医者の言うとおりに磨いても、ずっとダメ出しされてたんで、
ドルツを使ってみたら、はじめてＯＫが出た。
ただ、訳を話すと複雑な顔をしてたんで、医者は認めてないんだな、と思った。

>>776
歯垢じゃなくて食べかすが取れるだけで十分すぎる
口のネバつき、臭いがホント違う
歯茎の血も全く出なくなったし綺麗な色になった

理論もわかるが、実践して効果バツグンなものにどんな講釈も無駄でっせセンセイｗ

>>781
その医者が口腔洗浄器を使うとどういう結果になる知らなかっただけだと思うよ

治療的効果は望めないのはこのスレでも既出済みだろ。
食べカスを残しておかないために使うのであって、フロスや歯磨きは通常通りだったろ。

俺が通っていいる歯医者も口腔洗浄機は食べカスを吹き飛ばすには良いけど、
プラーク除去はできないから、歯ブラシとフロスか歯間ブラシを使えと言っていたな。

論理的に考えればわかるが、歯科医は本当に効果的な予防方法は教えない。
世の中に広めたがらない。

フロスを使えとすすめ、カウンターで売ってるのはそういう事だ。
仲良くなった医者が大人の事情だと苦笑いしてたよ。

歯医者です
口腔洗浄器なんて自分に使ってる歯医者はゼロじゃないがほとんどいないよ
それが何よりの真実

虫歯も歯周病も原因は食べかすじゃなくてプラーク
プラークってわかりやすく言えば台所の三角コーナーのネバネバみたいなもの

まあみんな騙されるな

>>786
お前みたいなのが本当の素人
歯医者っていうのは自分が入れた補綴物（銀歯とかセラミックとか）は
長持ちして欲しいものなんだよ
セラミックなんて何本も入れればそれこそ何十万円、場合によっては100万円
越える。そういうのがすぐにダメになったら信用がた落ちだろ。
一生懸命予防法教えるしメンテにもできるだけきてもらう。

残念ながら俺の知ってる範囲で口腔洗浄器なんてすすめてる歯医者は皆無
だよ。前にも書いたが矯正や手の不自由な人向けのもの。
歯医者の世界なんて狭いから本当にいいものだったらあっという間に広まる。

もちろんフロス使えってすすめる歯医者は多いよ。実際自分にフロス使ってる
歯医者も多い。当たり前だよ。効果あるから。


何度でも言う。物理的にプラークを落とすこと。プラークが取れれば何使っても
良い。プラークがとれなければ何使っても無駄。

>>787
食べかすがとれるだけでもいいと思うが
別にこれでプラークとるつもりで使ってない
というよりやらないよりやったほうがいいんだからアリだよこれは

なんかこの歯医者は勘違いしてるが
口腔洗浄器だけ使って歯磨きもフロスもしてないわけじゃない
全部使ってるんだよ

それ以前にまず口腔洗浄器を使う人は、そのまえに電動歯ブラシは使っている。
電動歯ブラシを使うとプラークはかなり落ちる。
それでもカバーできないところをフロスや口腔洗浄器で補っている。

>>790
ごめん。俺、歯ブラシは手動式だわ。

>>791
そういう人もいるんだなw
手じゃプラークは落ちないよ、電動で新しい歯ブラシ使わないと落ちない。
手でやるならタオルでゴシゴシ拭いてごらん、歯のヌルヌルが面白いように落ちるから。

>>787
なんどもここで出ているが、プラークがとれないという言葉だけが一人歩きして半ば既成事実化しているが
実際にそのデータが出てきたことはないし、もはや都市伝説の類

銀歯とかセラミックが長持ちしなきゃ評判は落ちうだろうが、そもそも
銀歯とかセラミック処置を必要とする患者が1/10、1/100になったら困るだろう？

水流の圧力は狭いところが最も高くなるのに対してブラッシングは完全に逆で
フロスは時間がかかる割に、最も歯石になりやすい歯と歯茎の際のほとんどすべて届かない。

プラークが取れるとか歯周改善効果があるってソースも出てこないけどな

医者は認めてない。でも使うと「よく磨けてます。言うことなしです。」と言う。
ドルツを使ってるというと、「ああ、口の中がさっぱりするでしょ。」とつれない。

>>787
だからなんども言うが、歯磨き、歯間ブラシをするのは前提だと何度も何度も何度も何度もないｄのいｆにねあｐ
みんないってるのにお前は何言ってるんだ？？？？？
このスレのレス全部読み返してこいアホ

それに、プラークと臭いが発生するのは食べかすが原因だろ？
なにより、口臭は食べかすが取れるか取れないかでぜんぜん違う
これは普通に歯みがきうがいしてても絶対に取れないものがあるので、やってみないとわからない

こいつこそ、何の意図があってこんな必至に否定してるんだ？
自分の仕事が減るのが嫌なのか？？ｗ

とりあえず前提が
「自分の知識が全てで、こいつらは変な機械騙されて買って歯ブラシもフロスも
他の道具をナーンにも使ってない愚民カスどもに指導してやるよ」
てな感じの上から目線でいわれても、何の説得力ももたんわ
現実に効果を実感してる人間に、そういう上から抑えこむ論調視点で言うことのバカバカしさ
をよく考えるんだね

歯医者も今じゃ食えないわけさ

荒れてる中申し訳ないけど
はじめての口腔洗浄器初体験者の感想です
デントレックスが届いてまだ二日目だけど
まずはどきどきしながらメモリ最低でやってみました

ジェットシャワーを一点にだけ当ててるカンジ・・・
これでは歯の隙間の食べカスはとれても歯垢まで落ちる…といったカンジではありませんでした
歯茎のマッサージにはこれでおＫ！

でもってメモリは徐々にあげていったら3くらいにしたら
すっごい！
歯周ポケットからなんか臭いものが出てきたｗ
でも完全にこびりついた歯垢までは落ちない…
やり方がわるいのか、はたまたまだ水圧力が弱いからか？

ちょっとドキドキしながらいっきに最大圧力まで上げてみた
…痛い…ちょっと無理。慣れるまではとりあえずメモリ3くらいまでで我慢します

とりあえずはじめての初心者としての感想
基本音波ブラシで歯磨きして
歯間ブラシも使ってるんだけど
歯間ブラシがキチキチで入らないところや
歯茎の歯周ポケット（これまた歯並びが悪くてなかなかブラシが届きにくいところ）
の掃除が楽になりました

もちろん水圧だけで完全に除去とまではいかないかもしれないけど
少なくても歯並びが悪くて歯磨きがヘタな自分にはものすごくいいものだと感じました

歯ブラシ+歯間ブラシ　だけより　歯ブラシ+歯間ブラシ+口腔洗浄器　の組み合わせのほうがベストだと感じます
なにより口の中のスッキリ感がぜんぜんちがいました！

あと翌朝起きた時の口の中がねばねば感がすごく減っている・・・のです
これはおどろきました

べつに口腔洗浄器に興味ないってひとには無理にすすめなくていいとおもうけど
ボクはこれはとってもいい買い物をしたとおもいました

感想おわり＾＾

追伸…　あと…音が…結構…うるさい…ですねｗ　デントレックスはエレピックより静かと聞いていたのですが　エレピック買わなくてヨカタｗｗ

>>799
落ちるのはプラークまででどんなに頑張っても歯垢は落ちないよ。
悪いことは言わない、一度歯医者に行って落としてもらうといい。

コレを使ってると歯石は付かなくなる。
体験上で自分の中ではそれは確か。

>>803
悪い、歯垢＝プラーク、落ちないのは歯石だったな。
ただ歯垢になるともうそう簡単には落ちないな。
オレが言いたかったのは一度歯石を綺麗に落として歯をつるつるにしてもらえってこと。
それからはできるだけ食べかすの段階で吹き飛ばして歯垢自体の発生を抑えるのが一番楽。
キミの言っていることと同感だ。

おまえは頭ん中掃除してもらえｗ

細菌のバイオフィルムは水流ぐらいじゃはがれないよ。
研磨剤入りの水流ならいけると思うけど。

歯磨きや歯間ブラシ、フロスが基本で、口腔洗浄はあくまでも補助的な役割だと思う。
あと歯石は24時間水を当て続ければ防げるだろうが、普通、唾が出ている限り汚れがなくても付着するよ。

続き

読み直したら批判みたいになってしまったが、口腔洗浄機は食べカスを吹き飛ばしたり、
フロスや歯間ブラシを入れにくい奥歯の洗浄にはとても便利で、俺も毎日使っている。

使い始めてかなり歯周病が改善したし口臭予防効果も感じられたので、
う触予防とは別のベクトルの効果は大きいと思う。

うちの嫁のあそこが臭いんだけど効果あるかな？

フロスの構造を考えればわかるが、歯と歯の隙間にしか効果ないんだよ。
歯の周囲を考えれば、最も必要な歯と歯茎の際に関しては、おそらく20”程度にしか届かない。
ブラシでも磨きにくい、しかも面積の広い裏と表、奥歯の周囲には全くの無力だ。
歯茎を傷つける危険性も高い。

はっきり言ってフロスをすすめる歯医者は頭が弱いと思う。

http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/p_/p_ew175.pdf
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/p_/p_ew1200_01.pdf
＞水流だけでは歯垢は十分に除去できません

http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/p_/p_ew176p_07.pdf
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/p_/p_ew1250p_01.pdf
＞水流だけでは歯垢は除去できません

それ以前も出たがソースでも何でもない。
ただの馬鹿よけ

水流だけじゃねえっつってんのにしつけえな。最近の歯医者は白痴ばっかりか？

本気でコレのせいで仕事減ってるとか強迫観念もっちゃったキチガイなんだろうな

あとさ、前も書いたんだけど、いくら歯磨きしてうがいしても、奥のほうとかにこそぎ取った
プラークを詰め込んでるポケットみたいなとこが口内にあると思うんだよな
それはうがいでは取れないけど、「一度取れたプラーク」だから、洗浄機で洗い流せると
思うんだよね
これが次の日の口のネバつき具合に相当影響してると思う

その後に「一度も取れてないプラーク」が残るだろ
それこそが歯周を蝕む悪の本体（バイオフィルム）なわけだが

継続は力なり

数カ月に一度の歯石取りより毎日のウォータージェットってことですよ

だから両方、いや全部やれってｗ

>>814
何いってるの？
「一度も取れてないプラーク」がない状態まで頑張ってとっても、「一度取ったプラーク」が
詰まってるところがあるって意味なんだが
前提を勝手に変えないでくれんかね

洗浄したら食べかすとか変な塊が口から出てくるって感覚を知らないんだろうな
使ったことないくせに無駄だと決めつけてる基地外に何いっても無駄だろうが

プラークを完全に取ってもまた詰まるってどういうこと？
何でどう取ったの？取れたか取れてないかどうやって確認したの？

一体どんな特殊な歯磨きしてるのか全く想像できんわ

関係ないかもしれんが、歯茎に埋まっている歯の部分にも食べかすやプラークがたまってくる。
これは歯ブラシの効果は期待できないが、口腔洗浄器なら少しは取れる。
病院に行けば綺麗にとってくれるが、つめ先で歯茎を押さえつけて軽く引っかくと自分でもかなり取れる。

とにかくこれ使った後は
すっごくきもちいい
これだけでも買ってよかったとおもってる＾＾

>>818
だから取れても取れた後のが口の中の特定のポケットに入ってるんだよ
どんだけ綿密に歯を磨いてゆすいでも、うがいじゃ取れない箇所があるんだってば

お前ホントに使ったことないだろ？素直に認めるよ

お前の口の中は一体どんな異空間なんだ
ブラシで刮ぎ落とした汚れがすぐさまポケットに吸い込まれるのか？

取り敢ずプラークと食べカスを混同してるらしいのはわかった
プラーク取れてるかどうかも怪しいな

いくら歯磨きしたり歯茎をマッサージしても、口腔清浄器使うと血やなんか変なものが出てくるよな。
あの変なものはばい菌だらけと思うとたまには使ったほうがいいんだろうなとは思うね。

口腔洗浄器なんて相手にしてる歯医者はほとんどいない
効果ほとんどないから

まあ場合によってはハブラシやフロス、歯間ブラシでとれにくい食べかすを
飛ばすことはできる。でもそういう状況ってかなり歯周病が進んで根なんかが
露出した状態。

で、何度でも繰り返して言うが、歯周病や虫歯の原因は食べかすじゃない。
プラークである。プラークが落とせればＯＫ，プラークが落ちなければ
効果なし。

>>823
歯の表面にこびりついたプラークが落ちてなけりゃ変なものがとれても
とれなくても一緒。
ハブラシ+フロス等+歯医者による定期的クリーニング＞＞ハブラシ+フロス等＞＞＞＞＞ハブラシ+口腔洗浄器
ハブラシ+フロス等＝ハブラシ+フロス等+口腔洗浄器

歯医者はそれを薦めるね、半年に一回はクリーニングに来いって。
オレは口腔洗浄器使ってるから、何年かに１回しか行かないけど。

またかｗ

歯医者による定期的クリーニングほど無駄なものはないな
患者を故意に増やし、商売に繋げる詐欺的商売

>>827
そうか？虫歯早期発見ができると、早期治療で少しの治療で済む。
歯石が取れれば虫歯のリスクも減るのでは？歯は一生物だから俺は行く。

むしろ予防医療やるべきものだよ。特に子供の頃から。

オレも無駄だとは思わないね、ただそんなに頻繁に行く必要はないと思うし、歯医者が口腔洗浄器を薦めたくない理由も良くわかる。

やるべきは自分でできる効果的な予防の啓蒙だよ。
数カ月に一度歯石をとっても、今の歯石の取り方は歯の表面にダメージを与える。
しかも数カ月に一度風呂にはいるのと同じことだ。

オレは洗浄機を使い始めてもう7年になるが、使い始めてからこっち歯石はつかないね。
あと虫歯の早期発見は良い治療につながるかどうかも疑問だ。

そこらの医者は直ぐに削りたがる。
完全に取りきった上、冠が外れにくいようにさらに削る。
けっきょくは貴重な自分の歯の多くを治療のために捨ててしまう。
そしてメンテナンスが悪ければ、削ったところからまた虫歯になる。

こんなものが正しい治療と言えるのだろうか。

823＝825=829　なんで、まあ悪く思わないでくれ。

>>830
若いうちは歯が問題だと思うだろうが、年齢とともに歯茎のほうが問題になってくる。
人間は老化するし所詮消耗品だよ、健康のために死んだのではどうにもならないが、患者のために歯医者が倒産するのも問題だろうし、自分で決めればいいと思うね、あまり決め付けるのもどうかと思う。

>>832
そう歯茎問題

歯肉炎の人非常に多いでしょ。
歯槽膿漏予備軍
洗浄機が普及すれば一掃できるのにやらない。
不思議ですねえ

歯肉炎が一段落すれば、こんだ歯軋り対策にマウスピース作れとさ。

>>822
だから、こそぎ落とした汚れプラークも、口ゆすいだときにポケットに入るんだってばよ
なんで自分の口の構造が全てだと断定してるんだよ・・・どうしてそんな頭固いの
お前現実でも嫌われるだろその決めつけ具合・・・最悪だな

>>824
やっと歯磨とフロスを併用してたら効果あるってこと、認めたなあｗ
苦渋の決断辛かっただろう・・・ﾖｼﾖｼｗ
しかし、結局歯医者に来て欲しいだけなんだろｗｗ

歯石も歯ぐきからの血も、洗浄機使い始めてから全然なくなったな
歯医者必死過ぎて面白いから、定期的に来てくれや〜ｗｗｗ

後これもなんども言わせてもらうけど

口臭

これ、事象歯医者様、一度も触れないよななんでだろ〜なんでだろ〜ｗ

> 口ゆすいだときにポケットに入るんだってばよ
お前とんでもないことさらっと書くのなｗ
ポケットに入るほどの濯ぎ力なら機械いらねえじゃん

で、ポケットに出たり入ったりはどうやって確認したの？
もしかしてポケットが脳に貫通してるの？

なんだか一人が自演してるようにみえる
アンチと肯定側と意味不明なカキコミして混乱させる役の三通り

このスレの基本は、フロスも歯磨きも通院によるメンテも行った上での口腔洗浄器使用だったはず

「口腔洗浄器さえあれば、歯磨きも要らないよ！」というスレだと勘違いしている自称歯医者。
そして無駄に相手をするスレ住人ｗ

おまいら、もうそろそろ許してやれｗｗ

ドルツならアマゾンで8千円台で買えるからね
もっと普及してほしい

いつの間にかデントールブラシのみで買える様になってるな

>>838
もういいよおまえ・・・
わざとだろ

わざわざこのスレ探して書き込んでいるんだから
ワザとだろｗ

>>843
お！ホントだ

今朝デントレックスにリンテリンをいれてみた・・・







めっちゃ泡立つｗｗｗでもきもちいいｗｗｗさっぱりするわｗ

数週間後、アルコールでパッキンが逝かれ、
水漏れを起こす>>847のデントレックスの姿が・・・

パッキンくらいホームセンタで買えばいいじゃんｗ

内部のパッキンなんか売ってねーよｗ

修理代8000円ぐらいかかる。

>>850
ドルツ買えるｗｗｗ

>>847
マジでやめた方がいいよ。
ポンプやホース内に残留すると碌な事にならないだろうし。

デントールブラシ凄いな
歯周ポケットの中にブラシが入る入るｗ

>>848
>>852
じゃあコンクールいれるのは？だめ？ｗ

膣洗浄器ときいて
やってきました

脳みそ洗って出直して来いよ

お好み焼きのあとは歯を丁寧に磨いたつもりでも
取りきれなかった青ノリがぽろぽろ落ちてくる
青ノリって歯にけっこうしみつくんだな・・・

口の中で青のり養殖を始めれば無限に食べられるとか？ｗｗｗないわーｗｗｗ

キムチ食べた後にやると、歯を磨いてたつもりでも、にんにく臭がするね
親知らず抜いた後のくぼみにどうもたまってっるっぽいんだよな俺の場合
歯ブラシもフロスも届かんのだよな

口腔洗浄器で歯茎が後退した人っている？あと、水流が太いタイプのものだと
歯間が広がったりすることってないのかなぁ。

>>859
歯肉が引き締まるから後退したと感じるというのは聞くが。

>>859
歯茎が引き締まった結果
後退しているように見えることもある
おれは逆にいままでこれがふつうだと思っていた位置が
ただ単に腫れていてもりあげっていただけなんだな
と気づいたわ

昔とちがって固いものも平気で噛めるようになったしｗ

>>859
なんぼなんでも歯茎削ったり歯の隙間広げたりするほどの殺傷力は無いんで安心しろ

>>859
70半ばの家族がもう5年くらい使ってるけど歯茎は普通だよ
老人でもそうだから問題ないのでは？

おっと、知らぬ間にこんなにレスが。皆さん、ありがとうｺﾞｻﾞｲﾏｽ！
ちょっと気になっていたので、とても参考になりました。まったくの
取り越し苦労だったみたいですね。実はさっきデントレックスが届いた
ところなので、実際に使用している人の意見を聞けてﾖｶﾀ。

　ドルツDJ40買ったけどEW1250の５段階の１くらいの強さしかない
風呂場で使えるのは便利だけど

デントールブラシ買ったけど、服とかビショビショになるなｗｗ

>>866
口の中でオンオフしろよｗ

>>865
mjd？
お風呂で使えるのと旅行にしょっちゅう行くからと初口腔洗浄器としてDJ40買った。
夜使うと朝起きた時の口の中のネバネバ感が全然ないので、嬉々として使ってたよw
据え置き型は、もっと強力なのかー。

>>868
DJ40は使ったこと無いからわからないけど
デントレックスは強力ダヨー
MAXで使ったら痛すぎタヨー
自分だけの予測なんだけど
デントレックスの最低メモリ＝携帯口腔洗浄器
くらいな気がするデス。

洗浄機は毎食後使ってる？それとも夜だけ？使い始めなんでつい使ってみたく
なるんだけど、使い過ぎてマズイ点なんてまさかないよね？

自分は夜だけにしてる
朝は忙しいからめんどくさい

>>868 強くやる必要も無いし、丸ごと洗えるし

DJ40は交換ノズルの値段が高い以外いいと思う。

ないよ
ノズルが削れまくるくらいかな
そこまでする意味があるかどうかの天秤だな

きょうも寝る前の習慣
歯磨きだけでも結構口がさっぱりきもちよく感じるのに
口腔洗浄器でさらにケアするのとしないのでは
スッキリ感がぜんぜんちがうのな

もうこれなしでは生きていけない・・・
でもできればもっと音の静かな新型開発して欲しい・・・とおもう今日この頃

歯を磨く前にやること
その後でフッ素入り歯磨き粉でフッ素補給

初購入なので、このスレを参考にさせてもらい、自分なりに思ったんですが・・
強さや性能からいうと、デントレックス、ドルツ1250、エレピックの順ということなんでしょうか？
どうやら水流パルスが1800を超えると磨耗などの故障を防ぐ技術が必要なのか、その点で
デントレとエレピックの差が出てるような気がするんですが・・
その中間にあるドルツが故障と性能の両面で標準ということになるのかなぁと勝手に思ったりしてます。
1万を切るかどうかが、性能の分かれ目のような気がするのですが・・

洗浄器を使い始めて約１週間。歯茎が今までずっとドス黒かったのが
なんだかピンク色になってきた気がする。すごいねこれ。

これ電動歯ブラシなんかより
宣伝したらよっぽど売れるとおもうのにな
使ってる人すくないよね
自分は出張にも手放せない

んだろんだろ

40度くらいのお湯でやってもいいよね？
冷たい水だとしみるので

いいよ
たぶん

俺はいつもお湯だよ
特に問題ない
その程度の温度差で何か変わるようなやわな素材なんかつかわんよ普通

ドルツの説明書には、「ヤケドを防ぐため40℃以上の温水を入れないでください」と書いてあった。

風呂のお湯程度で火傷する奴はいないよ
クレーマー対策は大変だな

40-50℃ぐらいでヤケドしてたら、熱いスープやコーヒーは飲めないｗ

しかし機器自体の耐熱温度はどれぐらいなんだろね。
洗濯機だとお湯は50℃までにしてくれっていうのが多いみたいだけど。

大体7,80℃くらいで変性する樹脂だろうから、まあ心配ないかと

レジオネラ菌って知ってる？

まあ上げても50℃ってとこだね。熱くすると気持ちいいというものでもなさそうだしｗ

水圧は奥歯では強め、それ以外はやや弱めにしていますが、こんな感じで
いいんでしょうかね？デントレックスは結構水流が強いので、奥場以外で
は、目盛は2-3位にしてます。

ついさっきやってきた

おれは奥歯やきになるところは4
それ以外は3
のどちんこと舌と上あごを1で

のどちんこ直撃するときもちｘぢぃいいいいいい

えっ、のどちんこって洗浄器使う意味あるの？？？
声帯にイイとか？

ちんこにシャワー当てたら気持ちイイだろ
そういう事だ

きょう貝印のハンドミキサー（1000円）
と貝印のアイスクリームメーカー（2600円）
そしてタニタの新型デジタルクッキングスケール（2100円）
0.1ｇ単位で測れるいいやつ欲しかったからちょっと奮発した


さーてこれで今度からおいしい自家製アイスクリームやらプリンやらつくるぞー
ついでにヨーグルトメーカーも欲しかったけど予算がなくてまたこんどということで

というわけでこのスレのみなさん新人ですがヨロシク！

盛大に誤爆したヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
ﾐﾅｲﾃﾞ（/ω＼）ｲﾔﾝ

>>893
甘いものを食べたら、しっかり口腔洗浄器で汚れを落としてから歯磨きしてね

>>895
ヾ(*´∀｀*)ﾉ　ﾊｰｨ

>>895
ささいなことかもしれないけど
「口腔洗浄器で汚れを落として」から「歯磨き」という順序は意味あるですか？

おれは歯磨き→舌磨き→口腔洗浄器→デンタルリンス
の順番だな

>>897
歯磨き粉でフッ素供給するんだよ

>>898
糸ようじか歯間ブラシはいつやるんだよｗ

歯磨き→糸ようじ→歯間ブラシ→口腔洗浄器
がいつもの順番。歯磨き粉は１週間に１回程度しか使わない。

>>900
それは歯磨きの中に入ってるよ
みんなも歯磨きと歯間の掃除はセットのもんだとおもってたよ

歯磨き粉でせっかくフッ素補給したのに吹き飛ばしてどうするｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　 . 　 ´　　　 　 　 　 ＿＿｀丶_
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　 　 　 ,．　 ´: : : : : : : : :｀ 　 、
　　　　　　　　　　　／　　|　　　　　／: : : : : : : : : :、: : : : : : : ＼
　 　 　 　 　 　 　 /　　　｜　　 .／ : : : : ト､: : : : : ∧: :､ : : : :!⌒
　　　　　　　　　 /　　　　:|　　 /: : : :∧ ,:|--＼ : / ‐∨､＼ : |
.　　　　　　　　 /　　 　 　 '　 /: : : : :|／､|　　　｀　　　　　|: Ｖ
　 　 　 　 　 　 ｀ ＝ニニニV : : : : : |　　　　 　 　 　 ,x=､ Vﾊ
　　　　　　 　 　 　 　 　 {　｜: |: |: : :|　 ,x==､　　　 〃　 　 V|
　　　　　　　　　　　　　　'.　j : ﾑ:|∨:| 〃　　　 _＿＿_　/// }| 　　　きょうもしっかり口の中を洗浄するでゲソ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨: :{ r|: : :l/// r　´　 　 ＼}　 　 ハ、
　　　　　　　　　　　 　 　 /: : : ヽ|: : :|　　｜　　 　 　 ﾉ　／: : : :＼
　　　　　 　 　 　 　 ＿／ : : /: :/ : : ト　._丶 ＿＿ .　イ: :{　＼:_:_: :ヽ
　　　　　　　　　 ／ : : : : :,．一': :_／: :x'⌒＼l|｀ヽ、: : ﾄ､: ヽ　 　 |: :｜
　　　　 ┌―一': : :／￣/: : : :／: : ／ }}　　　　　} ＼ |　}: : }　　 |: :└┐
　　　　　|: : : : : : :/＿_,/: : ／| : ／　,.ｲ{　　 　 　 !＼ ＼ ヽ: ヽ 　 ￣]: :|
　　　 ／: : : : |￣　|: : :_:_;∧__|f二yｲ　|: 〉 　 　 　 V（ ｰ' ）､〉 : 〉　く : : :＼
　　　 ＼ : : : : > __」: : | 〉: : : （_／:〈　／ 　 　 　 　 ∨下-:' : :/　 　 ＼／
. 　 　 　 ＼／　＼ : : :＼: : : : ∧: ／､ 　 　 　 　 　 ,ﾊ |: : : : :|
　　　 　 　 　 　 　 ＼／ ￣￣ /〈＼O＼ __＿___ ／O 〉￣￣
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣ ＼＼ __O＿_O／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＞ー-----r' |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈／　　 　 　 　 し'

この商品って通販意外買えないの？量販店とか家電店には無いですか？

ドルツは家電量販店ではよく見かける

他はたまにしか見かけない

ヨドバシレベルならある

でも試用できるわけじゃないから、あんまり意味ないｗ

>>908
いくら試用でも、他人が使った口腔洗浄機は使いたくない

いや試用できないってのは店側もそう思ってしてないんだってばｗ

東急ハンズにもあるよ

最初は上手く使えなくて洗面所びしょびしょになったけど
1週間経った今では飛び散らさずに使えるようになった

コツは前歯に当てる時タコの口にすることだw

・顔を洗う時の様に、顔を洗面台の上に覆いかぶせるようにする
・肘をあげる（袖口をぬらさない様に手首と同じ高さまで）
・前歯に当てる時は、タコの口にする　←追加

１００円ショップで大きめの洗面器買ってきて抱え込んでやってる

パナの1520P注文した。
楽しみである

デントール　素晴らしいんだけど
詰め物まで吹っ飛ばしてくれたｗｗ

歯茎後退するってことないですか？

それが本来の歯茎の位置なのだ

>>918
安心しました
ありがと

地方都市なんだけど歯医者はなんでこんなにたくさんあるんだ？

医大より歯科大の方が入るの簡単だしね

オゾン水や次亜塩素酸水でうがいていうのが口臭予防や虫歯・歯周病予防にもいいらしいから
デントレックスにいれてつかてみたい
オゾン水や次亜塩素酸水て口腔洗浄器にいれてもだいじょうぶかな？

ちょっと調べたらオゾン水て高濃度だとゴムが酸化されて劣化するらしい・・・
あぶねぇあぶねぇあやうくデントレックスにオゾン水入れるとこだったわ
セーフ　＾＾；


でも口臭予防にいいからちょくせつコップに入れてうがいするわ

風呂場で使いたいとなるとやっぱ携帯型のドルツEW-DJ40しか選択肢無いのか

この種の商品って売れてないのか新製品あんまり出ないね
既にドルツの据え置き型使ってるけど騒音や耐久性が改善された後継機が出れば絶対買う

鼻腔洗浄オプションつければこの時期売れるかもね

>>926
いくら直接あたる部分のアタッチメントを入れ替えたとしても
鼻の穴と口の中に同じものをつっこみたくはないな……衛生的にはさして問題はないだろうけど

簡易食器洗い機能も付ければかなり良い線いくぜ

歯ブラシ洗浄機能だけでもかなり重宝している

ビデ

口腔洗浄機でオナニー
血が出そうだしうるさくて集中出来ません

EW1250Pにイソジン添加して使ってる人いる？

着色するから使ってないよ

イソジンはさすがに嫌だなw

コンクールＦがいいんじゃない？

洗髪のとき頭に当てて毛穴の脂かき出すのに使ってるわ
シャワーの水圧じゃ物足りん

次亜塩素酸水はブリーチの事です

着色しないからアズレンが良いのでは？

ポルタデントＧ１　通販生活で買おうかどうか迷ってます。12490円。

水圧痛いんでしょうか？

このスレを見て良さげだからドルツのEW-DJ40を買ってみたよ。
買ってから初めて知ったけど
15分の使用のために８時間の充電が必要って、結構めんどいね。
据え置き型を買えば良かったかな〜と早くも後悔……
でも、やっぱり小さくて場所を取らないのは嬉しいかな。

やってみると、下の前歯の裏が難しいですね。
どうしても舌に当たってしまって痛い。
上手くやるコツはありますか？

風呂場で歯磨きする習慣なので、DJ40などのハンディタイプを検討していた
のですが、↓のような蛇口取り付け型を発見しました。

これなら充電や給水の煩わしさもないしいいかなっと思ったのですが、肝心の
洗浄能力が気になるところです。
どなたか使用している方、是非レビューをお願いします。

さすがに電気式ほどの威力は求めていませんが、食べかす除去と歯周ポケット
へのマッサージ効果はあってほしいところです。

so wash ハイドロジェット
ttp://www.haburashiya.com/k00020.html

ハンディタイプはあくまで持ち歩き用で、家で使うなら断然据え置き型
コードレスハンディ掃除機とフルサイズの掃除機みたいなもんで
お互いの持ち味というか、用途や主目的が違うんだから

以前まで据え置き型使ってたけど、主に使うのが夜なんで音を少しでも抑えたいのと
入浴のついでに風呂場で使いたいという理由で故障したのを機に２台目は携帯型にした。

水圧が劣るのはまぁ仕方ないけど利便性の面ではやっぱりいいね。

まぬはったんやさぐんま

【科学】オーラルセックスは男性の口腔がんリスクを高める
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298293123/


オーラルセックスは男性の口腔がんリスクを高める、米研究
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2786615/6846333

クンニ後はデンタルリンスと口腔洗浄器必須か

焼酎で消毒

洗浄器ごときで歯周病治るわきゃねーだろ。バカかおめーら。

キミのように骨まで溶けてるような人は無理だろ

歯周病予防にはいいぞ

歯医者で治療してもらっても
予防は毎日の自分の手入れだよ

お風呂でも使いたいので、携帯型のDJ40を検討中なのですが、ちょっと聞いてください。

歯磨き時の出血が頻繁になり、気になって歯科検診したところ、案の定歯周病だったorz
歯周ポケットは全体的に深め（4〜7mm）だけど、歯の動揺や歯根部の露出はないので
今から日常のケアをしっかりすれば、深刻な歯周病進行は抑えられるよ！と医師に励ま
されたので、歯磨き時に下記の内容で就寝前にかかさずやってます。

電動歯ブラシで歯の表面、奥歯の噛み合わせの凹凸部の汚れ落としをメインに
↓
液体ハミガキGUM（≠リンス）でしっかりブクブク
↓
歯科で貰ったオーソドックスな歯ブラシで奥歯と出血する頻度の高い部位を重点的に
マッサージするイメージでブラッシング
↓
糸ようじで歯間の汚れ落とし

以上のメニューを毎日30〜40分程度行うようになってから早2ヶ月。
ハミガキの度に夥しい量のドス黒い出血はウソのように解消…してなく、厳密に云うと
歯ブラシでのブラッシングでは全く出血しないのですが、糸ようじを使用すると大量では
ないのですが、若干の出血があるのです。

そこで、汚れ落としというよりは、歯と歯茎の間及び歯間のマッサージに重点を置いた
場合、口腔洗浄器の利用にメリットはあるのでしょうか？

実際利用されている方のご意見をお聞かせください。

以上、Y!知恵袋っぽい質問＆長文失礼しました。

>>951
糸ようじなんぞに無駄な時間を使うならいますぐ口腔洗浄器を買いなさい。
100倍楽で効果的

>>952
同感、糸ようじじゃ歯茎は回復しないよ、糸ようじはあくまで表面にしか効き目はない。
口腔洗浄器って昔と違って安いものだし大事な自分の体、とっとと買って試したほうがいいぞ。
それからそこまで酷いならEW1250Pのほうをお奨めする、そんなに高くないよ。

予想以上に早いレスでフイタｗ

>>951-952
そうなんですよ。糸ようじって歯茎の直接的なケアにならないし、力加減というかフロスの
食い込ませ加減が今だによくわからなかったりで、ちょっと閉口気味だったりと。

生活パターン的な意味で、日によって風呂・洗面所・台所のいずれかの場所でハミガキ
を行い、さらに各場所に据置型を据え置くスペースが無いため、充電型が最良かと思って
はいるのですが、充電型のパワーが低いってのが気になるところです。

そもそも口腔洗浄器を使ったことがないため、自分の口腔状態には充電型で十分なのか
据置型のパワーがあったほうがベストなのか判断する指標が無いため悩んでいます。

>>954
絶対据え置き型にした方がいい
その上で携帯型を買い増すかどうかを考えたらいい

あとスレ違いだけど血行を良くしたいなら歯茎に指をあててマッサージするのも効果的だよ
入浴中とかどこでも気軽にできるのがポイント

>>955に同意。
DJ40は場所を取らなくていいと思って買ったけど、水流が弱いよ。
充電したばかりの時でさえ弱いのに使ってるうちにどんどんスピードが落ちてくる。

水流が強すぎて困ることはないのよね
どうせ調節できるから
弱いと上げることは出来ない。

あとマッサージ不足で血流がって良く言うけれども、自分は歯茎の炎症の原因は清掃不足だと思う。
たとえば挟まった異物を一晩放置しただけでその部分の歯茎は腫れてくる。
毎晩水流で綺麗にするだけで、血行はともかく歯茎の炎症は劇的に改善されるはず。
い

確かにＤＪ４０の水流は弱い気がするけど、入浴中に使える点は捨て難い。

据え置き型使ってるけど、常に水流の強さ１でしか使わない俺は携帯型でも良かったかもしれん

なんかスレが活性化して嬉しい限りｗ

皆の意見を聞いていると、据置型のほうがよさげな気がしてきたゾ
あとは設置場所か…。

使用場所は洗面所1箇所で行うと妥協して、洗面台の真隣に洗濯機があり、その上空に
洗剤やその他洗濯小物を置くメッシュシェルフが組んであるので、そのスペースの洗面台
寄りの端っこを整理して据え置こうかと画策中。

ただしソコに設置した場合、機器の位置が私の首の辺り（※身長175cm）の高さになって
しまうのですが、そこからホースを取り回して使用できるかどうか不安です。

「そんなん、実物見て判断すりゃえーじゃろうが！」とお叱りを受けそうですが、
昨日、近くの家電量販店を回ってみたのところ、悉く取り扱いがなく途方に暮れてます…。

ホースって柔軟性があるもんなんですかね？

> ホースって柔軟性があるもんなんですかね？

長さも柔軟性も平気

ホースは柔軟性があるよ、あのホースって痛みやすいんだよね。
オレは家族で今までブラウン、パナ、オムロンといろいろ買ってきたけど、ブラウンは材質の問題だろうが硬化してしまって数年で割れるし、オムロンは強度面で問題がある。
口腔洗浄器は確かに置いていない店舗が多いね。
店舗なら長期保証つきで買う手もあるがネットで買うならEW1250Pが無難だと思うね、届いたら安っぽいんで騙されたと思うかもしれないが丈夫だしパワーもある。
単純で安くて耐久性があるって意味じゃパナがお奨めだけど、別にオレはパナの回し者じゃないから今がそんな状態ならどれでもいいから早く買った方がいいよ。
ただブラウンだけは止めておいたほうがいいな、その使用目的だと弱すぎて役に立たない。

後から読むとなんかブラウンにケチを付けているだけのように見えるなw
ブラウンは全体的に歯茎を軽くマッサージする人に向いている、ピンポイントじゃなく水も分散して出てくるし水圧も強くない。
年配の人には良いと思うよ。

パナとデントレックスで悩んだ。
デントレックスのブラシノズルは魅力的だったんだけどな。

最初だから、ちょっと安いパナをポチった。

>>962-964

実体験レスサンクスです(^^;
据置型買うならEW1250PかWP-100Jの2択でしたが、アフターの事を考えると
なんとなくEW1250Pかなとは思ってました。何だかんだ云っても松下だし（謎）

仰る通り、たしかにどれを買っても間違いなく満足することは目に見えている
のですが、設置箇所や電源・騒音などの問題をクリアするためにどの機種に
するかすごく悩んでしまいますね。

スレ活性化のためという大義名分の元、もうちょっと訊いてもいいですか？ｗ

使用後の片付けについてです。タンク内に残った水は言うに及ばず、ホース・
ポンプに残った水も空運転で排水、本体に付着した水もしっかり切って
終了…といった流れらしいのですが、正直そこまでバッチリ水切りって必要
なもんなんですかね？

あくまで正常動作の保守といった観点からの水切りだとしたら必要不可欠で
しょうが、衛生面での観点で、「古い水分？の放置＝不衛生」だから水切り
を行うのであれば、少々水切りを怠ってもいいかなと思うのです（毎日使う
ものだから、古い水が不衛生ってのも「？」ですし）

実際どうなんでしょう？

>>965
デントレックスに付属してるブラシはクニクニ動くだけで使い物にならなかったよ・・・(´・ω・`)

>>966
パナ使ってますが、そんな神経質にはしてません。
最後にすこし空運転するくらいで、あとはタンクを外して横にして水が切れるようにしておく程度
幸い支障を感じたことはないです。

自分も耐久性信頼性でパナがいいと思います。
オムロンとパナを使い比べて、やはりパナはノートラブルで楽です。

オレもそこまで気を使ったことはないな、取説にしつこく書いているのは単にレジオネラ菌で事故がおきたときのための言い逃れじゃないのかな？
水道水は殺菌してあってとてもきれいでミネラルウォーターなんかより遥かに基準が厳しい。
知ってると思うがレジオネラ菌は口に入らなきゃ大丈夫だがどこにでもある、万が一混入すると人体と同じ温度（36℃）で急速に増殖する。
据置型なら普通は気にするほどのことも無いだろう。

とりあえずDJ40使ってみたけどやさしいでも痛い。
慣れると弱く感じてくるんですよね？

>>967
早速のレス、サンクス。

そうなんだ、このスレだったか、調子いいとか読んだ記憶があったけど
それじゃ歯石どころじゃないな。

水だけならどちらでもかまわないだろうからな。
昼間の職場にもおけるので、そっちに買おうかと思ってた。

>>972
たぶんそれはデントレックス+デントールブラシの組み合わせだと思うよ

>>968-970

毎度レスありが�d

そこまで神経質にならなくていいみたいで助かった。モノグサなもんでｗ
いろいろアドバイスどうもでした！（特に>>953氏）

EW1250Pで逝ってきます！

>>973
そう、そうれだった。
そのブラシだけの販売はないとかって言ってたな。

接続の部分の問題もあるから、買ってつかないんじゃ仕方ないし。

歯間ブラシと糸ようじを使ってるが
歯間が狭く入れにくいうえに
挟まったものもがんこですごく時間がかかる
口腔洗浄器って糸ようじ等の代わりになりますか？

値段も自分からしたら高く、お湯ためたり等の手間が面倒で使わなくなりそうで
かなり前から迷ってる

>>976
なる

手間から言えば歯間ブラシよりはるかに楽で効果的

>>976
ならない

口腔洗浄機では取れない物もある

それはうそ

歯間ブラシやフロスを使っても定期的に歯石取りはさせられるが
口腔洗浄器を使い始めると歯石取りは永年不要になるからわかる。

医者は自分の不利益になるものは薦めんよ。

適材適所、糸ようじでゴミ除去、歯ブラシで磨く、洗浄器で仕上げ。

効果を誇張してる馬鹿がいるな

がっつり歯の間にはさまった野菜なんかの繊維は水流では取れないな。
指で取れないときはフロスで取る。

>>982
取れるよ
ほんとうに使ったことあるの？

んなもん歯並びによって個人差があるとしか言えないだろ