電球型蛍光灯 11灯目

1 ：目のつけ所が名無しさん：2007/02/25(日) 22:37:26

白熱電球から交換するだけで簡単に「省エネ」「省コスト」「省労力」が得られ、
ますますラインナップが充実する「電球型蛍光灯」を語るスレッド10灯目です。

前スレ
電球型蛍光灯 10灯目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1165672036/

2 ：目のつけ所が名無しさん：2007/02/25(日) 22:38:16

■主要メーカー

松下電器（パルックボールスパイラル）
http://national.jp/product/conveni/lamp/index.html

東芝ライテック（ネオボールＺ）
http://www.tlt.co.jp/tlt/new/index/lamp.htm

三菱(三菱電機オスラム／オスラム・メルコ)（ルピカボール）
http://www.MitsubishiElectric.co.jp/home/lamp/index.html

NECライティング（ホタルックボール）
http://www.nelt.co.jp/navi/index.html

日立ライティング（ナイスボールＶ）
http://www.hitachi-hll.co.jp/lamp_all/index.html

3 ：目のつけ所が名無しさん：2007/02/25(日) 22:40:47

■関連スレ

【シーリング】ランプ・照明総合スレ7【蛍光灯】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1165931482/

｢ラピッドスタート｣の蛍光灯って…　２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1159133508/

たった今電球､蛍光灯の寿命が来たらageるスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091770952/

水銀灯
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1050039184/

ＧＰＮデータベース(発光効率等の比較に)
http://gpn-db.mediapress-net.com/gpn-db/index.hgh

4 ：目のつけ所が名無しさん：2007/02/25(日) 22:41:28

要らないといわれつつも

5 ：目のつけ所が名無しさん：2007/02/25(日) 22:48:00

>>1
×　スレッド10灯目です。
読めばわかるねｗ

6 ：目のつけ所が名無しさん：2007/02/26(月) 00:36:31

結局、怪しげな部品を使う時点でルール違反です。
悪貨が良貨を駆逐する。文化の発展の障害です。
変なフィルムコンは使うな。仕様書がいくら偽装されていても信用するな。
ホンモノは確かに違うぞ。もの作りに愛情を持てない人間は製造業界から去ってくれ。
ここはお前らブローカーの暗躍する世界ではありません。

7 ：目のつけ所が名無しさん：2007/02/26(月) 01:10:04

マイナーメーカーや海外メーカー(日本で販売されてる)もテンプレに入れてくれ

8 ：目のつけ所が名無しさん：2007/02/26(月) 02:22:57

即点灯は点滅に弱いしアマルガムなしですぐ明るいのは高温に弱い。
合う場所合わない場所があると思う

9 ：目のつけ所が名無しさん：2007/02/26(月) 04:13:19

高価なキセノンを多めに入れて高電圧で点灯させれば立ち上がりは早いし寿命も長い。
でも、安物好きが多い市場には供給してあげられない。

10 ：目のつけ所が名無しさん：2007/02/26(月) 07:58:37

>>7
オーム電機は、詳細な仕様を載せてないのがいまいちかも。
ttp://www.ohm-electric.co.jp/

11 ：目のつけ所が名無しさん：2007/02/27(火) 22:49:41

>>7
株式会社オーム電機 EC事業部の「e-プライス」が妥当かな
http://www.rakuten.co.jp/e-price/info.html

12 ：目のつけ所が名無しさん：2007/02/28(水) 12:51:26

コーナンでＯＨＭの新製品？　の4Wタイプを見た。
ボール部分が透明。東芝のリアルよりもかなり小さくて寿命１万時間・・・でもＥ26だけ。
5Wでレフのもあった。
はやくＥ17だしてくれ～

13 ：目のつけ所が名無しさん：2007/02/28(水) 13:08:02

>>12
4Wなんかあるの？
一番小さい電球型蛍光灯はELPAの７ｗのかと思ってた

14 ：目のつけ所が名無しさん：2007/02/28(水) 13:17:48

>>13
俺も昨日始めてみた。小丸電球くらいの大きさだったからかなり目を引く。
あの大きさだと普通に看板や今まで入らなかった小さい器具でも使えそう。
だから早くＥ１７～（略）

15 ：目のつけ所が名無しさん：2007/02/28(水) 21:40:34

>12
冷陰極管の細いスパイラルが入ってるやつかな
良さそうだけど暗そうな感じだったな

16 ：目のつけ所が名無しさん：2007/02/28(水) 22:30:47

４Ｗってどんな用途で使えばいいんだろうか…？
ちょっと売り場で悩んでた。

17 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/01(木) 02:02:47

ELPAの７ｗもバックライトのような蛍光管を巻いてあるから
強度の問題で形は作れないのかもね

小さいが他の40ｗ型８ｗに比べるとやや暗い感じ

18 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/01(木) 11:54:09

豪州特需の予感
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070301-00000024-mai-int

19 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/01(木) 11:59:37

温暖化対策：白熱電球の使用、段階的禁止　豪政府方針
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070301k0000e030016000c.html

20 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/01(木) 19:16:54

丸形蛍光灯・直管蛍光灯「パルックプレミアL」を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070301-2/jn070301-2.html

21 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/02(金) 19:17:56

電球形蛍光灯はつけた直後かなり暗いイメージがあったけど、
ここのスレ見て試しにオームのクイックボール買ってみたら、
冬なのに速攻明るい（７０％くらいか）し、すげえ。

22 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/02(金) 20:20:56

即明るい系は周りが暑くなりすぎると明るさが低下するらしいけど、
夏場にも密閉器具でつけっぱなししてて今まで特にそういう問題なかった。

なかなか明るく輝かない冬にえらく弱い蛍光灯もあるよね

23 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/03(土) 01:15:37

>>22
前、トイレにパルックボールスパイラル６０W付けてたけど、
冬は立ち上がりが弱すぎて家族に不評だった。
OHMにしてからはほぼ満足。コストパフォーマンスもいいし
信者が増えるのも無理はないと思った。

24 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/03(土) 02:18:53

松下オワタ

25 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/03(土) 02:41:36

松下は立ち上がりを削って点滅耐性や寿命の長さが有るけどね

26 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/03(土) 05:25:20

オームの電球色は普通の電球に近い色合いで違和感がないね。
明るいし何より安い。東芝、松下、三菱は勉強不足と正直思う。

27 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/03(土) 06:27:20

嘘こけ、オーム発色悪いぞｗ

28 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/03(土) 08:49:09

すいません、ド素人の質問なんですが・・。
スポットライトを買いたいと思ってるのですが、
こちらのライトに使える電球型蛍光灯ってあるのでしょうか？
問い合わせしてみたのですが、わからないらしいのです。
もしわかる方いらしたら教えてください。
http://www.rakuten.co.jp/plaza-akari/455445/489772/#462382
http://www.rakuten.co.jp/tokyointerior/699353/701196/711685/710245/#730186

29 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/03(土) 17:11:24

>>28
http://www.rakuten.co.jp/plaza-akari/455445/489772/#462382
>※電球形蛍光ランプはソケットカバーに引っかかり、最後までねじ込めない為、使用できません。
使用できないとあるので、あきらめたら？
可能性があるのは、東芝ネオボールZリアルくらいか？
やはり実際に取り付けてみないと分からないよ

http://www.rakuten.co.jp/tokyointerior/699353/701196/711685/710245/#730186
>使用電球：E17/50Wミニレフ球
E17のミニレフ球の電球型蛍光灯はナショナル、東芝にないから自分で探して

http://www.tlt.co.jp/tlt/new/lamp/neoballz/neoballz.htm
http://national.jp/product/conveni/lamp/cfl/

30 ：10：2007/03/04(日) 02:34:33

>>11
色が違うのに、全光束が同じ(740lm)と云うのが怪しいのだが…。
ttp://www.rakuten.co.jp/e-price/627327/469556/676936/

31 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/04(日) 05:01:48

クイックボール60ｗ型は確か色によって明るさに変化あるね
電球色820ｌｍで昼光色740ｌｍだし他のメーカーも色によって違う
同じなんて事はありえないと思うけど・・・

オームは似たような商品が多く、クイックボールも数種類見かけたが
下のタイプのパッケージの単品ブリスター梱包のスパイラル型がいいよ
http://sahra.web.infoseek.co.jp/0408/ohm_1.jpg

32 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/04(日) 13:17:07

150W対応のものはないんですかね？

1K８畳ののメインに使いたいのでそれぐらいは欲しいんですが・・・

33 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/04(日) 13:44:53

作業照明用のは有るよ。屋内使用は保証外だが。DIYショップで探そう。

34 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/04(日) 13:46:28

ということは屋内には明るすぎるということですか？
100Wのやつでいいのかな・・・

35 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/04(日) 20:25:02

クイックボールのスパイラル分解してみたけどコンデンサーニチコンで
蛍光管はアマルガム無しのタイプだった

やっぱりすぐに明るいタイプにはアマルガムの入った部分が無いみたい

36 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/05(月) 02:09:09

>>28,29
最初のやつもE17と書いてあるから、まずだめでしょ。

37 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/06(火) 00:03:35

オームうんこ、４個セット998円前後、これが今のところ最強か？

38 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/06(火) 11:34:21

マイナスイオンライト
http://www.takecare.jp/ion/main.html

一個3,800円也。だれか買ってみる？

39 ：↑：2007/03/06(火) 12:04:49

まだこんな○○○○商品に引っかかる（以下略

40 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/06(火) 13:56:48

マイナスイオン付きなだけでえらい高いな・・・・ぼったくりじゃん

41 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/06(火) 17:07:57

松下、電球形蛍光灯「パルックボールプレミア」G形とD形を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070306-1/jn070306-1.html

42 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/06(火) 17:09:49

無電極の新型ﾏﾀﾞｰ?

43 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/06(火) 19:29:14

調光対応の新型ﾏﾀﾞｰ

44 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/06(火) 21:52:07

>>41
情報ありがとう。
D形は安いのかな？

45 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/06(火) 22:28:05

えー、Dも1万時間かよ…orz

46 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/06(火) 22:42:30

結構歴史のある製品だったんですな
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/03/06/562.html

47 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/07(水) 21:18:56

松下はプレミアでラインナップを統合するつもりなのか
従来のは安売りされるかなぁ

48 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/07(水) 22:13:05

ライトカプセルちょっと欲しい

49 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/08(木) 00:26:49

ライティング・フェア2007
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/03/07/565.html

50 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/08(木) 00:35:01

スパイラルパルックってうんこというより守口漬だな。

51 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/08(木) 08:19:23

OHMの新製品って1月に俺が買ったこれかな?
「エコクールランプ」5W　CCFL(冷陰極管)　800円くらい
形は小丸型やシャンデリア形(菱形)、東芝T形みたいなのとか3種類
色は電球色、昼光色、赤、青、緑の5色だったかな

電球色使ってみた感想は、ついた瞬間は7w小丸電球と同じくらい
1分位で大体20～25w電球相当の明るさだと思う
結構明るい、常夜灯としては明るすぎる感じ
使い場所さえ間違えなきゃお徳かも

52 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/08(木) 09:34:42

>>49
すげー、プレミアって予熱用にIC使ってるんだな。
インバーター器具と同じか、よっぽど点滅に強いんだろうなあ。

53 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/08(木) 16:15:32

【米国】白熱電球が市場から消える日も近い？　地球温暖化の懸念を受けて［03/07］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1173289320/

54 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/08(木) 21:03:16

オームのエコクールランプはホームセンターで見たよ。
レフ型もあるみたいだね。
後はオームのＬＥＤを使ったスポットライトも売ってた。
でもこれは一個が９８０円なため少し様子見。

55 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/09(金) 04:12:50

ミニレフ型もいつかは出るでしょうか･･･？

56 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/09(金) 20:18:12

パルックボールプレミアの４０Ｗ型はＥ１７だけかよ

57 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/09(金) 20:52:52

電球色だとか白昼色だとかの説明が詳しく載ってるサイト無いですか？
寝室にポールセンのPH5を1つだけつけるつもりなんですが、どれがいいでしょうか？

58 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/09(金) 22:47:24

>>57

寝室に限らず、PH5なら電球色がよいと思う。

ちなみにうちはダイニングにPH5Plusで、
100W電球型蛍光灯（電球色）にして
使っている。白熱灯の代替として満足してる。

59 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/10(土) 00:34:48

>>57

テメーで店頭のサンプル見てきやがれ通販デブ症

60 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/10(土) 00:38:37

>>59
店頭に全部並んでるとでも？馬鹿か？氏ねw

61 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/10(土) 03:04:37

>>60

てめーの知りたい電球色や白昼色すら展示なしってどこの半島住まいよ？

デブ症すぎて脳味噌まで脂肪とはおめでてーなｗ

ﾊﾟｧﾝ

62 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/10(土) 03:06:02

>>60

てめーの知りたい電球色や白昼色すら展示なしってどこの半島住まいよ？

それとお前の目の前の箱は飾りか？

デブ症すぎて脳味噌まで脂肪とはおめでてーなｗ

ﾊﾟｧﾝ

63 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/10(土) 09:56:48

天井が高い部屋の電球が切れ、ﾛﾌﾄから必死で照明の蓋?ｶﾊﾞｰ?を外しました。
3つの電球のうち2つは手がなんとか届いたので新しいのと交換し、1つは古いままです。ｶﾊﾞｰも付けられませんでした。
電球剥き出し、3個中1個切れてても普通に使用しても安全でしょうか？

64 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/10(土) 10:22:13

>>61
内地でもちょっと奥までいくとで色の確認できる店まで自動車ぶっ飛ばして1時間とかざらなんですけど。
公共交通機関はないし。

65 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/10(土) 10:22:53

>>63
つ脚立

66 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/10(土) 16:40:18

>>63
つ牛乳

67 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/10(土) 16:49:28

50WのE17指定の照明使ってますが、E17なら30Wでもいけますか？
40Wは大丈夫だったんですが・・

68 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/10(土) 18:31:20

>>64
勝手にしろ

69 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/10(土) 20:14:25

蛍光灯のくだらない質問スレになりつつあるな

70 ：67：2007/03/10(土) 20:25:01

販売店行ってたら店員さんが
「ご冗談はよしてくださいｗ　50Wしか使えませんよｗ　それ以外の使うと火事になる」
とのお叱りをうけましたorz

71 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/10(土) 21:05:09

程度の低いバカ店員だなｗ

72 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/10(土) 23:14:11

これだけネタふってるのに教えたがり君が現れない。何故だ！

73 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/11(日) 04:43:37

坊やだからさ・・・

74 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/11(日) 05:26:08

それとも、教えて君に現れて欲しい？

75 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/11(日) 05:51:11

サポセンじゃないんだから

76 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/11(日) 18:19:16

つうか、電球型蛍光灯ごときでよくこんなに話が続くなw

77 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/11(日) 19:13:03

“ごとき”とはなんだ
エジソン以来の第2世代なんだぞ
もはや神の明かりと言っても過言ではない

78 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/11(日) 19:29:53

そういえば秋月なんかで売ってたSILITEって何処いったんだろうね・・・
うちに200W型のが１個転がってるけど、
狭い部屋ならこれ１個で十分な明かりになるよな。

79 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/12(月) 00:39:09

>>51
>>54
エコクールの5W電球色とレフ型4W昼白色買ってきた。
今まで玄関で8Wを常時点灯させていたから、5Wになって電気代半分くらいに減ると良いな。
できれば、5Wの昼白色出してほしいが。

80 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/12(月) 03:32:27

「電球型蛍光灯」って名前が悪すぎると思うんだ。

「蛍光球」でいいじゃん。

81 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/12(月) 04:15:47

「ルミボール」の登録商標はなぜ出ない？と個人的には不思議。

82 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/12(月) 10:10:10

即時点灯・長寿命の電球型蛍光灯が開発されて、
それが安価に普及し白熱電球に取って代われば
「電球」＝「電球型蛍光灯」となるでしょ。
LED電球の可能性もあるが。

まあ、何年先かわからんけど。

83 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/12(月) 22:30:36

>>82
自分がイケメンで年収1000万以上ならモテモテでしょ、と同じレベルの発言だな(w

84 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/13(火) 12:29:56

>62-63
おぴょｗｗｗ

85 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/14(水) 08:44:19

紫外線防止型のってどこかでだしてませんか?
直管しかみつからない・・・

86 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/14(水) 09:38:52

日立あたりが出してた希ガス

87 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/14(水) 12:58:25

ありがとうみつかったよ(^^)/
生産終了なのかな・・・・

88 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/16(金) 15:01:12

直ぐに切れるんだが

オーム電機のEFSP12EDってヤツ。
1年くらい前に近所のホムセンで3個入のを
3つ買ったけど最後の1個が今日ダメになった。
トイレとか階段とかでしか使ってないから
あんま使ってないのに…

89 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/16(金) 15:41:47

白い光が欲しい気持ちは分かるけど
トイレや階段みたいに頻繁にON/OFFするとこに使うと寿命は短くなるよ

90 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/16(金) 18:15:35

>>88
オームのクイックボールをトイレと階段で１年ほど使っているけど切れないけどなぁ。
トイレなんか結構点滅激しいはずなんだけど。

使っている物の型番やｗ数が微妙に違うからオームでもEFSP12EDとは別種の製品かも。
近所ではEFSP12EDは売っていないが通販見てみると色々な種類の出しているみたいだし・・・
オームの省エネ電球って書いてあるのはあまりいいとは聞かないなぁ。
似た製品でもかなり差が有るのかもしれない。

使っているもの
ＥＦＤ１３ ED/SP　（スパイラル）
ＥＦＤ１３ED　（３Ｕ管）
http://item.rakuten.co.jp/e-price/762193/
このタイプの奴の６０ｗ型

91 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/16(金) 20:41:12

うちもオームの１３Ｗスパイラルだけど、階段、トイレで１年以上持ってる。
１３Ｗの方が改良版なのかな？

92 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/17(土) 05:59:46

http://www.webby.co.jp/denkyu/denkyukei/globall_200f.html
誰が買うんだこんな変な形

93 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/17(土) 10:18:58

>>92
なんかすごい不気味…

94 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/17(土) 13:39:16

接合管タイプの変形だろうが巨大スパイラル以上に異様な感じが…

95 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/17(土) 13:48:17

>>92
グロ画像につき注意。

96 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/17(土) 15:33:52

>>92
やはりなるべく球面発光に近付くよう努力しているんだな。

>>95
そのうち高効率LEDを多発にした蓮型がでるだろうな。

97 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/17(土) 16:22:20

>>92
(ﾟДﾟ)ﾉｧｨ　ﾎｽｨｗ

200Ｗ型40Ｗ
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ……ﾀｶｲｗ
100Ｗ型20Ｗ980円ﾖｻｹﾞ

98 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/17(土) 16:44:44

>>97
人柱乙

99 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/17(土) 17:38:44

フラワー形　電球型蛍光灯　200W型 40W

ちんこ勃った。

100 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/17(土) 19:34:36

作業灯用の１００Ｗ型スパイラルって使えたモノじゃねエ
買って２日もしないでソケット部分離したりガラス管割れてたり。　頭に来て三菱の払い下げ６０Ｗ買った（グローブあるタイプ）
今日現在2ヶ月生存

101 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/17(土) 21:30:54

１００Ｗ型やそれ以上の高Ｗ球も壊れないで使えてるんだけどなぁ。
ビネガーのスパイラル省エネ電球で口金外れ割れその他破損に出会ったことは有るけど・・・

102 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/17(土) 21:44:01

電球口金が取れてもはずす時困ったって結構聞くけど困るよね
電球型蛍光灯割れたときはプラスチック部分持って外せばいいけど、
口金が外れてソケットに残っちゃったってどうすればいいんだろう？

103 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/18(日) 01:39:39

普通の電球でスッポリ外れて困った事が有ったが、結局ペンチで掴んで回して外した。

104 ：79：2007/03/19(月) 21:21:17

エコクールのレフ型4W昼白色を玄関に取り付け3月12日から常時点灯させてたけど、今日の帰宅した時真っ暗だった。
ショ～ック！！
不良品なのかな？冷陰極管は常時点灯に向かないのかな？オーム品質なのかな？
しかたが無いので、次は5Wの電球色を取り付けました。
又、1週間後に切れるのかなあ。

105 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/19(月) 22:09:00

シャープの液晶のバックライトは６万時間持つらしいぞ
電球より短いのはあんまりだろｗ

106 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/19(月) 22:11:05

１００均にも有るからな～　恐ろしい時代だ。

107 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/20(火) 00:42:00

>>104
普通にレシート持って店に行ったらどうかなー
不良品と判断してくれるんじゃない？
以前ヨドバシでＬＥＤ電球２個買って、２週間ほどで２つとも切れてたから
持っていったら替えてくれたよ。
でも替えてもらった奴も同じくほどなく切れて・・・捨てました。(>_<)

108 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/20(火) 15:20:03

>>17
ELPAの７ｗミニボールは細い管使っているが寒いときなんかに
余熱で端がオレンジに光ってからつくから冷陰極管で無く、細い熱陰極管とマイクロインバータ

109 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/20(火) 23:14:01

通常の電球と2倍持つ電球ってドウチガウノ？

110 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/20(火) 23:24:02

>>109
それクリプトン電球なんかじゃないの？

111 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/21(水) 05:03:02

>>109
フィラメントが切れないように鉄ワイヤーで補強してある

112 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/21(水) 05:38:18

フィラメントが切れないように酸素が充填してある

113 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/21(水) 16:02:30

予備のフィラメントが１本入ってて、切れた瞬間に切り替わるようになってる

114 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/21(水) 20:02:16

高見山がCMやってる

115 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/22(木) 01:25:26

小人さんが中で切れないように頑張ってます

116 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/23(金) 01:30:26

オームの青うんこ買って、リビングのフロアスタンドに使用。
深夜に音楽・映画鑑賞しているときは、すごくリラックスできる。
ただ、外から見ると青い光が怪しいｗ

117 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/23(金) 01:58:59

エコクールを展示した
ＯＨＭのブースがあるDIYホームセンターショー２００６

ttp://sh-kobo.life.coocan.jp/diy/diyshowtokyo/diyshow.htm

118 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/23(金) 23:22:30

ttp://www.asahi.com/business/update/0323/149.html
東芝子会社の照明器具メーカー東芝ライテックが、下請け１３業者に
計約３５００万円の値引きを強要していた

119 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/24(土) 22:09:51

ダイソーの１００円の電球型蛍光灯って寿命１０００時間程度なのか？
年末に買ってから１日１２時間程度使ってたらもうダメになってしまった。

120 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/24(土) 22:11:10

安物買いの・・・

121 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/25(日) 11:36:55

十分でしょ

122 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/25(日) 14:18:34

ダイソーのは電極の消耗が激しいし当たり外れも大きいが100円なら十分
同じ場所で同時に点灯していても早く切れてしまうのが有ったりする

123 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/26(月) 03:26:16

>>122
ふーん、ダイソーのは１０分で切れるのもあるんだ．．．

124 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/26(月) 08:27:08

>>123
そんなに早く切れるのは不良品として交換・返品可能。

125 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/26(月) 17:00:50

>>123-124
十分をなんで１０分と読み替えるの？

126 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/26(月) 17:22:23

ダイソーの１００円の電球型蛍光灯って見た事がないんだけど
どこかに画像とかある？

127 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/26(月) 17:41:35

>>126
ダイソー電球型蛍光灯
でぐぐってちょ

128 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/26(月) 17:47:21

ttp://blog.goo.ne.jp/abcdefg-boku/e/f2ee0119a6adc99bf7903ee7e112715e

129 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/26(月) 19:15:34

>>107
それって、メーカーが不良品として回収していたLEDじゃない？
同じロットは全部すぐに切れる。

130 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/27(火) 13:42:12

100均ポケットボールＱもダイソー100円セーブボールも
ほぼ絶滅したな。　さて次は何がくるか

131 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/27(火) 16:12:14

やっぱりまともな製品は３００円前後から以上のものだな

132 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/27(火) 16:54:33

またまたご冗談をｗ

133 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/27(火) 18:52:22

100均の電球型蛍光灯ってカビ臭いのや錆があるの多いから
何処かで保管されているうちに駄目になっているのが多そう

134 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/28(水) 00:50:59

ダウンライトなんだけど、ボール型のやつを取り付けようとすると、40Wまではいのだが
60W以上になると断熱施工をしてある器具には取り付けてはならないとパッケージに書いてある。

ところが家が賃貸マンションなので、断熱施工をしてあるのかどうかわからない。
見分ける方法ってありますか？

135 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/28(水) 01:03:50

リフレクター外して裏を覗いてみたら？
ネジで簡単に取れたりすると思う

136 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/31(土) 15:59:28

シルクにもなくなったね。

137 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/31(土) 16:00:22

ほうほう

138 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/03(火) 14:15:57

台湾の東亞照明とかいう会社の電球型蛍光灯使ってる人いますか？
もしいたら、どんな感じか教えて頂戴。

139 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/04(水) 01:20:26

>>138
それあれだろ、オクに出てるやつだろ？
こんな会社、知るワケないだろ！
でも、ちょっと興味あり。
とりあえずヲッチリスト入れといた。

140 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/04(水) 08:31:04

>>107
オームのLEDムードランプが10個もすぐ切れたから
コーナンにもちこんだら「器具が悪いんでしょ」
といわれただけだった

141 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/04(水) 09:08:10

>>140
正しい対応だｗ

142 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/04(水) 14:33:22

LEDランプは今のは何処のも良くないよ

143 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/04(水) 16:42:52

>>140
それで何も言わずに帰ってきたのか？
押しの弱い香具師だな・・・

144 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/04(水) 16:48:09

日本製と書いてないＬＥＤなら
連続点灯半日で暗くなってしまうこともザラだろう

145 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/04(水) 18:12:01

キャスターLTジャパン株式会社とかいうメーカーのCPB-27(27W)中国製買った。
インバーター内蔵とかで瞬間点灯するがカタログ通り7000時間寿命持つかは不明。

146 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/04(水) 18:17:10

定格寿命ってウンコ型の方が長持ちなんだね
全部ウンコ型にすればいいのに

147 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/06(金) 11:19:52

>>146
ヒント：特許

148 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/08(日) 17:18:20

デザインの問題なんかからも全部巻くのは駄目だろ・・・

149 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/08(日) 17:41:11

電球むき出しで点灯する場所以外は
管が巻いてるタイプのほうがいいよ

150 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/08(日) 18:34:07

見た目を気にしなければ、電球むき出しの所でも管巻きのでよい

151 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/09(月) 00:36:58

曲げ接合がすきって人もいるんじゃないかな？
あのタイプって裸でもコンパクト蛍光灯みたいでそこまで異様じゃないし

152 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/09(月) 01:09:31

結論：松下以外は糞

153 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/09(月) 01:55:22

↑工作員ネタは飽きたからもうやめてね

154 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/09(月) 05:53:56

>>152
はげど

>>153
工作員じゃなくて、マジでそうだって

155 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/09(月) 21:19:38

今まで400円くらいの安物しか使ったことなかった
今日1000円くらいするネオボールZ買って使ったら驚いた
すぐ点くすぐ明るい
これからは高いけど1000円くらい出そうと思う

156 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/09(月) 21:27:09

ここで松下工作員が一言。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

157 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/09(月) 21:47:53

オームのうんこは良いうんこ

158 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/09(月) 23:42:05

今30Wの丸形蛍光灯を使っているのですが、部屋が暗くてすぐ眠くなってしまいます。
まぶしすぎるくらいの明かりにしたいのですが、どうすれば良いのでしょうか？
とりあえず器具と蛍光灯を40Wにして、色温度の高いものにしようと思っています。
電気代は気にせずに、より明るい照明にしたいのですが何か良い方法は無いでしょうか？
よろしくお願いします。

159 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/10(火) 00:08:41

http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/shohinDisplay.do?categoryCode=13401010&productId=13925

40Wにしても焼け石に水だからこういうのを使えばいいと思うよ。

160 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/10(火) 00:08:58

ツインパルック100ワット型　明るいぞ

161 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/10(火) 00:13:24

いやー、家電板ってホントに工作員が常駐してるんだね。
158がマルチしてるスレでもさっそく松下製品挙げられてるし。
マジ怖すぎｗｗｗ

162 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/10(火) 02:34:28

有権者諸君、私が外山恒一である。
諸君、パルックボールは最悪だ。
点滅対策だとか何とか改良だとか、私はそんな事には一切興味が無い。
あれこれ対策して問題が解決するような、もはやそんな甘っちょろい段階にはない。
こんな製品はもう見捨てるしかないんだ、こんな製品はもう滅ぼせ。
私には、建設的な提案なんかひとつも無い。
今はただ、スクラップアンドスクラップ。すべてをぶち壊すことだ。
諸君、私は工作員諸君を軽蔑している。
このくだらない製品を、そのシステムを、支えてきたのは諸君に他ならないからだ。

163 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/10(火) 02:38:31

正確に言えば、工作員諸君の中の松下社員は私の敵だ。
私は諸君の中の多数派に呼びかけている。
多数派の諸君、今こそ団結し立ち上がらなければならない。
奴等少数派はやりたい放題だ。
我々多数派がいよいよもいって使いにくい電球型蛍光灯が作られようとしている。
多数派の諸君、改良で何かが変わると思ったら大間違いだ。
所詮改良なんか松下社員のワガママに過ぎない。
我々多数派にとって改良ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
多数決で決めれば、松下社員が勝つに決まってるじゃないか。

164 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/10(火) 02:46:51

じゃあどうしてまだ開発してるのか。
その話は、長くなるからパルックボールではない製品を見てくれ。
パルックボールではない製品は二種類あるから、どちらも見逃さないように。
私は、この計画の、多数派に対する迫害にもう我慢ならない。
多数派の諸君、少数派を説得することなど出来ない。
奴等少数派は我々多数派の言葉に耳を傾ける事は無い。
奴等少数派が支配する、こんなくだらない計画はもはや滅ぼす以外に無い。
改良なんていくらやったって無駄だ。
今進められている様々な計画は、どうせ全部すべて奴等松下社員のワガママのための改良じゃないか。
我々多数派はそんなものに期待しないし、勿論協力もしない。
我々多数派はもうこんな計画に何も望まない。
我々多数派に残された選択肢はただ一つ、こんな計画はもう滅ぼすことだ。
ぶっちゃけて言えば、もはやホタルックボールしかない。
多数派の諸君、これを機会にホタルックボールの恐ろしい陰謀を共に進めていこうではないか。
ポスターに連絡先が書いてあるから工作活動中でも、終わってからでも構わない。
私に一本注文を入れてくれ。
もちろん白熱灯のないマンションの諸君や、照明以外の諸君でも構わない。
我々多数派には技術漏洩や最新技術なんかもともとぜんぜん関係ないんだから。
最後に、一応言っておく。
ホタルックボールがシェアを取ったら、奴等はビビる。
私もビビる。
外山恒一に悪意の一票を、外山恒一にやけっぱちの一票を、じゃなきゃパルックボールなんて買うな。
どうせ改良じゃ何も変わらないんだよ。

NECライティング所属、外山恒一さんの政見放送でした。

165 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/10(火) 05:42:17

>>161
松下しかまともな製品がないんだから松下製を挙げるのは普通

166 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/10(火) 09:13:22

キモス

167 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/10(火) 14:19:28

松下製は高くて発色がキモくてなかなか明るくならない。
オウムは安くてすぐ明るくなるのが良い。色調はごく普通。寿命は知らん。
東芝はその中間で無難。
主観的な意見なのは許せ

168 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/10(火) 22:46:52

耐久性で買ったオレの立場は・・・
ttp://vista.crap.jp/img/vi7621268803.jpg

169 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/10(火) 23:10:25

松下の工作員が常駐してるように見せかけたいやつがいるな…

朝5時から何やってんだよ
楽しいのは書き込んでる本人だけで
見てて気分悪いし邪魔だからやめてくれ

170 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/10(火) 23:12:15

>167
と、同意見

>168
まとめ買いしたのにごめんね。
漏れも使用してるが、発色キモす。
値段考えると、ガックリだった

171 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/11(水) 00:03:16

松下以外を買う奴の気が知れねえ

172 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/11(水) 00:08:20

自演乙

173 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/11(水) 00:19:45

いろんなメーカーからいろんな製品が出てて
それぞれ長所があるんだから、そこんとこを書いてもらわないとな。

○○以外ダメ！じゃ製品選びの参考にはならないし、買う気も起きない。

174 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/11(水) 01:55:54

電球の付け替え作業のコストは人によって様々なんだよ。

たとえ時給数万円の人でない場合でも
遠方の老親の家の電灯を帰省して取り替えなければいけない人にとって
１００００万時間耐久してくれるかどうかは大きなポイント

175 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/11(水) 03:34:48

遠くの親戚より近くの家電屋

176 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/11(水) 10:28:02

>>168
死ぬまでに使いきれるのか？

177 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/11(水) 11:24:01

>>176
実は事業所なんじゃないの。

家庭じゃ使い切る頃にはLEDの次の光源が出てるぜｗ

178 ：168：2007/04/11(水) 11:49:04

>>176
買った次の日に白熱電球と交換しますた。
…電球型蛍光灯が足りなかったので後日25個買い足した　orz

>>177
自宅兼仕事場でつ
長い梯子使わないと交換できないｗ
一部は屋根裏潜り込んで交換したｗ
これで暫くは楽できそうだ。

179 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/11(水) 18:49:25

>>173
色・寿命・起動速度・点滅耐久なんかが色々有るからなぁ

松下　寿命や点滅耐久が高い
ｵｰﾑ　寿命・点滅耐久が不明だが寒くても起動速度が早い
東芝　無難な性能　電球そっくりの有り
NEC　ホタルック機能
VINEX　安さは有るがこれといってとりえの無い・・・
100均の　安いから許すｗ

同じメーカーでも製品の型によっても違うけどね

180 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/11(水) 20:54:11

ナショ買ったけど初期照度が低すぎて４０W電球と替えた（戻した）
東芝のUライン＊３の奴はすぐ明るくなるのにorz

181 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/11(水) 21:56:17

東芝のUUUは過去スレでもかなり遅いって言われてるぞ。

182 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/11(水) 23:14:26

ナショナル→A型、東芝→D型？
あるいは室温に差があるのかな？
どこに付けたかも書いて欲しい

あと >>179 東芝はLED常夜灯付きのがあるぞ

183 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/12(木) 00:43:07

東芝のネオボールＺの3U管旧型タイプはかなり遅いですよ。
現行品は全長が少し短くなって立ち上がりが改善されてる。
U部分が角ばっているのが新しいのでUと同じような丸いカーブは旧型になる。

184 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/12(木) 02:37:16

東芝のネオボールＺRealは松下パルックボールプレミアよりも立ち上がりが悪くてイライラする

オームやクイックボール、セーブボールは使った事ないからシラネ

185 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/12(木) 12:32:32

レフ付電球はパナと東芝しかないですかね？

オームの普通のと・ウンコむき出し（300～400円くらい）とパナレフ付（1000円くらい）を比較しておもったこと。
オームのウンコむき出しは点灯早いけど、囲いつきは点けたら立ち上がり赤くなって暗くてまるで駄目でした。
パナレフは直ぐつく。
でもオームのウンコむき出しには立ち上がり明るさ＆マックス明るさはかなわないかな。（囲ってないから明るいのは当然だけど、ウンコの巻き数がオームの方がが多い）

でも見た目とレフ効果でパナが値段差考えても良いのでパナ買います。

186 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/12(木) 14:10:04

>>185
待て、本格的にレフ効果を狙うならNECのコスモボールフラットにしとけ
地味だが寿命はプレミア並みに長いし
用途によっては一番見栄えがいい。
用途によってはウンコより見栄えが悪い。　それがまたいい。

187 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/12(木) 15:54:19

>>185
> でも見た目とレフ効果でパナが値段差考えても良いのでパナ買います。
普通は考えるまでもなくパナを買う

188 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/12(木) 15:55:18

場所と目的によりけり

189 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/13(金) 16:03:02

OHMの12Wスパイラル形カバー付きのは立ち上がりが激遅
瞬時に点くが常夜灯並みの明るさ、30～40秒で全開
500円で買ったが使い道がない・・・

190 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/13(金) 16:05:44

だから松下を買えと何度言えば・・・

191 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/13(金) 16:45:17

松下も遅いよ

192 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/13(金) 16:57:04

>>191
目医者池

193 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/13(金) 17:55:49

頭のかわいそうな人釣ってもつまらんな

194 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/13(金) 18:05:27

>>193
> 頭のかわいそうな人
おまえのことか？ｗ

195 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/13(金) 19:50:48

>>189
OHMのすぐ明るいのはクイックボール
OHMで他にも電球型蛍光灯が色々出ているから注意
↓型番で１個づつブリスターパックに入っているのが早い

昼光色（パッケージ色：青）
EFD13ED/SP
EFD13ED

昼白色（パッケージ色：緑）
EFD13EN/SP
EFD13EN

電球色（パッケージ色：黄）
EFD13EL/SP
EFD13EL

※「/SP」が付いているのがスパイラル管で、付いて無いのが3U管

196 ：189：2007/04/13(金) 21:39:04

>>195
ブリスターで２個・３個入りのは見かけるけど、１個のは見ないなあ。
１個じゃないとダメなの？

197 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/13(金) 21:46:41

>>196
一個だけのも二個、三個の奴も全部一緒だよ

198 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/13(金) 21:52:00

>>196
> １個じゃないとダメなの？
松下じゃないとダメなの

199 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/13(金) 22:25:56

>>198
目医者池

200 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/13(金) 22:26:51

>>199
目医者ではないような・・・ｗ

201 ：79：2007/04/13(金) 22:44:28

>>107
レシート持って行ったらすんなり交換してもらえました。
良いお店(ホームセンター)でした。
交換して今日で2週間経過しましたが問題無く点灯していますので、最初のは初期不良だったんでしょう。(たぶん)
ここで、ちょっとあきてきたので、こんどは1WパワーLED（Luxeonみたい)を使ったLED電球(オームLL-09W　1,980円)に交換してまた様子見です。

202 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/13(金) 23:23:30

>>196
３個入りなら青・緑・赤パッケージで>>195の型番のが>>195に同じ物。
カバーつきは買ったこと無いからよく分からないです。

３個入りスパイラルでも多少形の違う製品有るから注意。
インバータ部分や蛍光灯の巻き具合なんかが違うはずです。

203 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/13(金) 23:26:21

>>202
省エネボールがまだ出回ってるんだよな。

204 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/13(金) 23:32:13

http://item.rakuten.co.jp/e-price/c/0000000125/
ここに乗っているのは100ｗ型クイックボール以外別品種
管が垂直に立っている部分が短くて直径がやや大きめの巻きです

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/e-price/cabinet/iph2/img10411685747.jpg
コレみたいに立っている部分が長く、細巻きなのは多分早いのと別品種

205 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/13(金) 23:34:28

>>203
省エネボールや省エネ電球は同じメーカーだがイマイチ・・・
いまだに売っているからOHMの電球型蛍光灯とだけ言うと間違える事多いかも

206 ：189：2007/04/14(土) 12:25:24

私が買ったのはコレです。

電球型蛍光灯　スパイラルA形　60Wタイプ　Ｅ26　昼光色
http://item.rakuten.co.jp/e-price/431780/

要するに省エネボールっていうのがダメなんですね

207 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/14(土) 14:12:46

っていうか
たまたまクイックボールが当たりってことなんだと思う。

208 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/14(土) 14:19:44

なんで有名メーカーは寒いときでも起動が早いの作らないの？

209 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/14(土) 14:22:31

責任あるメーカーなら、そんな無茶なものは作らないし作れない。

210 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/14(土) 14:23:01

耐点滅や寿命が短くなるからじゃない？
松下じゃないとダメだよ

211 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/14(土) 14:25:12

みんな電球の代わりに早く明るくなるのが好きみたいだが起動が早い蛍光灯なんて糞

212 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/14(土) 14:26:22

>>211
みんな好きなわけじゃなくて、一部のとんちきが遅い遅いと文句を垂れてるだけかと

213 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/14(土) 14:28:44

オーム製品褒めるのはオーム電機の工作員
あんな安くて発色がキモくて作りの汚いの買う奴の気が知れねえ

214 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/14(土) 14:34:11

ELPA　オーム　VINEX　なんて安物使ってるんじゃないよ！
こんな怪しげな物を出回らせるなんて電球型蛍光灯の発展の障害です。

215 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/14(土) 15:48:38

オームのウンコ電球色なんかの完成度は非常に高いと思うが。

値段が安いのと中国製ということで扱いが今ひとつだが、

もしこれが松下ブランドで１個千円くらいで売られるなら

相当の評価と量がハケるだろうな。

216 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/14(土) 16:54:02

ブランド1つで評価は全く違うと思いますよ実際
松下とか東芝とか付くだけで同じ性能の物でも比べ物にならない評価が…

217 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/14(土) 16:59:51

千円ぐらいになってもいいから、
ガラスの汚れ・傷やゴミとか蛍光膜のハゲや塗りをもっと品質UPして欲しいかもね。

218 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/14(土) 17:21:44

これ以上の発展って、コストダウンくらいだろ。

219 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/14(土) 18:05:40

電極部分だけが明るくなって放電しなくなってるのが有るけど何なの？
危ない？捨てた方がいいですか？

前にも円形蛍光灯で似た事になったけど何がいけないんだろう……

220 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/14(土) 18:17:53

>>219
エミッタ切れだと思う。
点滅が多かったりするとエミッタが無くなって放電しなくなる。
爆発することはないと思うが、点けても無駄だから交換した方が良い。

221 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/14(土) 18:26:21

電球型蛍光灯の切れる時は不点灯以外にも電極だけ光ったり、
光が暗くてオレンジや赤っぽくなることも多いですよ。

たまにインバーターが壊れている事も有る。

222 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/15(日) 03:11:15

爆発ではなく不発（非導通）の方向に変化するんだよね
制御回路的には負担かもしれないけど

223 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/16(月) 15:40:36

だいぶ前に電球型蛍光灯を購入。しかし、色が電球とぜんぜん違うので騙されたと思って使っていなかった。
ところが、この前ふと見るとこれは電球色ではなく、昼光色だったことが判明。それなのに表に大きな字で「電球に近い色」と書いてある。これに騙されてしまった。
さっそく電球色を買ってきた。こんどは満足できる色。しかし、それにしても高い。１７７０円。ネットでは１２００円で売ってるのに。地元店で目の前にあったのでつい買ってしまったが。

224 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/16(月) 15:43:30

>>223
笑い話としては面白いが、マジ話だとすると同情を禁じえないｗ

225 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/16(月) 18:44:39

昼光色でも白っぽいのや赤みのある温白色に近い色とか色々あるね

226 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/16(月) 23:02:27

リビングが電球１０個くらいつけるような照明なんだが
電球型蛍光灯に替えたら、明るくなるのに時間かかるな。
つけたときは薄暗い。５分かそこらで明るくなるが。

227 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/16(月) 23:48:01

>>226
松下のを買え

228 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/17(火) 01:30:47

立ち上がりの速さならΩのウンコ型がダントツだよ。
>227は無知かMの工作員だろうな

229 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/17(火) 06:18:18

>>228
立ち上がりが早いってことは、いったい何を犠牲にしてるんだろうねｗ

230 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/17(火) 07:14:48

>>229
開発チームの汗と睡眠時間さ

231 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/17(火) 07:16:53

>>230
なに？　笑うとこ？ｗ

232 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/17(火) 08:19:52

最大の問題はすぐに明るくならないこと。「すぐに明るい」と書いてあってもすぐに明るくならない。昔のテレビみたい。
普通のインバーター蛍光灯はパッとつくのになぜ電球形蛍光灯はこんなに遅いのか。
「すぐに明るい」と書いておいて、よく読むと後ろの方に「周囲温度が低い場合、明るくなるまでに時間がかかります」と書いてあったりする。矛盾してる。

233 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/17(火) 08:50:17

「すぐに帰るから待っててね」と言ってるのと同じかな。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/17(火) 09:16:54

な、なるほど。恐るべき説得力。

235 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/17(火) 11:45:08

>>232
アマルガム使っているから。
アマルガムを使わないものは高速に立ち上がるが高温になり過ぎると明るさが落ちる。
そのためΩの物なんかは有る程度放熱のいい器具じゃないと駄目な場合があるかも。
容量の小さい密閉型器具に使うと夏場なんか特に熱の影響で暗くなる可能性が有る。

アマルガム入りは温度が高くなっても明るさが落ちないけど寒いところでは極端に起動が悪い。

236 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/17(火) 12:18:11

気になるなら、半分を普通の電球にしたら？

237 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/17(火) 13:55:01

>>232
「すぐに」の定義がそれぞれで違うってことだ罠

238 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/17(火) 19:26:26

>>235
なら両方の2管を組み合わせて、温度で自動的に切り替わるようなのなら、すぐ明るく点き温度が上がっても明るいのになるのか。
とりあえず、複数付けられる場所なら、両方のタイプを混ぜて使えば良いのかな。

239 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/17(火) 19:40:31

つーか100W管組み込んで、起動時は100W駆動、輝度が安定したら60Wに調光で良いじゃないか。

240 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/17(火) 20:57:02

>>239
そんなギミックに拘っても値段が2000円もしたら一般人は買わないからなあ。

241 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/21(土) 02:44:48

最近ダイソーに売ってた１００円のヤツないんだけど…
余剰品を安く卸しただけなのかなぁ…？

242 ：↑：2007/04/21(土) 04:30:24

×余剰品
○不良品

243 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/21(土) 04:54:45

>>241
>>119-127

244 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/21(土) 06:01:58

こうして他人の買う気をそらしてコッソリ買う奴がいるんだなあ

245 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/21(土) 06:30:56

買う気なんかねえよｗ

246 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/21(土) 06:43:27

うそうそてんばい

247 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/21(土) 11:37:57

てんばい目的の買占めうぜー

248 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/21(土) 15:30:10

ダイソーの電球型蛍光灯が６分の一の寿命しかなかったとしても
値段が安いのと電気代が安いので、隣のコーナーで昔ながらの電球を売ってるのよりまし？

249 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/21(土) 15:45:34

>>247
転売って買う奴いんのかよｗ

250 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/21(土) 15:45:51

値段が同じなら電球選ぶかな？
すぐつくなら電球にはかなわないけど…

251 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/21(土) 16:17:11

意味不明

252 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/21(土) 18:50:56

>>249
情報格差があれば儲けは出るもの

253 ：外出？：2007/04/21(土) 23:52:37

>>96
>そのうち高効率LEDを多発にした蓮型がでるだろうな。
http://www.led-light.jp/page069010.html

254 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 01:09:29

LEDを長時間連続使用することでの
発熱等による品質劣化は解決しているのか？

255 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 04:48:20

うん

256 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 05:03:10

ち

257 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 07:26:08

んぽ

258 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 08:23:58

出る出る詐欺

259 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 09:19:17

>>253
信号機？

>>254
ほとんど熱発生しないんじゃないの？

260 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 15:48:24

ttp://www.youtube.com/watch?v=uO53FErThog
こういう風に蛍光灯を高速で点灯させるにはどうすればいいんですか？

用途は動画と同じような楽器です
使おうとしてる蛍光灯はNECの４０W　まっすぐなやつです
電子点灯管では高速でつけたりするとつかなくなったりするし、瞬間的に点灯できません

261 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 17:58:03

>>260
それは楽器にあわせて光らせるというより、
光らせた蛍光灯の放電するときの電波をラジオ見たいので受信して鳴らしているのと違うの？

高速で点灯・消灯するならインバーターか高圧電源で光らせていると思うけど・・・。

262 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 18:09:42

＞それは楽器にあわせて光らせるというより、
＞光らせた蛍光灯の放電するときの電波をラジオ見たいので受信して鳴らしているのと違うの？
そうらしいです、放電時のノイズを拾うらしいです

インバーターか高圧電流ですか・・調べてみます
㌧ｸｽです

263 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 19:12:18

>>259
発熱する。発熱しなかったら今頃照明のほとんどがLEDに置き換えられてる。

264 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 19:15:52

>>259
LEDの光にはほとんど熱が含まれない。
従来の光源は熱（赤外線）が結構含まれてた。

LED自体は発熱する。
最新LEDで投入電力の30%が光に、70%が熱になる。

効率が上がればどんどん発熱は減る。
ホタルは光変換効率が9割にも達する。

265 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 19:37:54

>>260
常時フィラメント加熱しているんじゃないか？
そうしたって、起動時にはある程度高圧パルスはいると思うけど。
でなきゃ>>261の言うとおり、高周波で点灯。

266 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 19:54:17

>>265
フィラメント加熱ですか
よくわかんないんでとりあえずインバータで試してみます

267 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 20:46:21

>>260
調光器も使っているらしい

268 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 21:58:16

>>267
　　！

もしかして付いたり消えたりしてるように見えるのは明るくなったり暗くなったりしてるだけ？！

269 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 22:24:27

スイッチなんかも組み合わせて連打したり
調光器などで点灯間隔や電流の強さを変化させたりもしてるかもね

270 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 22:30:10

質問に答えていただいてありがとうございます
調光器を試してみたいと思います

271 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 22:37:07

電球型蛍光灯の磁石で光り具合の変化してしまうようなのをラジオで受信すると音が変化するしね。
何もエフェクト掛けないとブーンやジュルジュルなんて感じのほんとうにうるさいだけのノイズ音だけどね…

272 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/22(日) 22:42:02

>>271
エフェクトはいろいろかけてるみたいです
丁寧にありがとうございました

273 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/23(月) 08:56:07

2本ピンのT6スリム管だったら、点滅用安定器がある

274 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/23(月) 18:52:35

>>273
たぶんそのT6スリム管ってやつです
スリム管用のインバータと調光器、点滅用安定器を試せば出来そうですね
後日ホームセンターに行って来ます

275 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/23(月) 20:10:46

Ｅ12ベースの電球形蛍光灯を開発・発売するメーカーが出てこないかな。

276 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/24(火) 00:08:00

>>275
E12はLEDの進化に期待するしかないんじゃないか。
元々常夜灯でしかまとまった需要がないし。

277 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/24(火) 00:21:19

某家電量販店に買い物に言った時親父が店員に絡んでいた。
話を聞くとトイレのライトをセンサー付にしたいので
電球にセンサーが付いたのをくれといって騒いでいた。
そこの売り場はシリカ球とナショナルと東芝の電球型蛍光灯しかない所だったようで
店員はないといっていたのだがその親父はナショナルや東芝なら出しているはずなので
取り寄せろと叫んでいた。結局どうなったのか激しく気になる。

278 ：277：2007/04/24(火) 00:24:37

器具にセンサー付ではなく
今使っている器具につけるので
E26の口金の「センサー付き電球」をくれと叫んでいたという事ね。

279 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/24(火) 00:29:20

>>277
基地外なんかテキトーにあしらっておしまい

280 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/24(火) 08:06:36

http://www.j-aqua.com/SL-430.html
これか？

281 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/24(火) 08:56:58

>>280
そんなのあったんだ。
でも高いね。丸善のセンサー付きを買ったほうが安いなｗ

282 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/24(火) 17:06:49

>>280
「センサー付き電球」には程遠い形状だなｗ

283 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/24(火) 22:44:32

EMPRO E-BALLってどう？

284 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/24(火) 23:37:08

うちの店にも「センサー付き電球」をくれと言うのがたまに来る。
どこで見てきたのか知らないが
普通の電球にセンサーが付いたのが出たのでそれを見に来たというオヤジが多い。
どこで見たのか訊ねても「そんな事も知らないのか？お前頭がおかしいんじゃないのか？」とはき捨てられる始末orz
更に「ダウンライトやトイレの電気に普通に付けられるセンサー付き電球だ」「ここは本当に品揃えの悪いし馬鹿な店員が多いな」
「今すぐナショナルに電話して聞いてみろや」「俺が店長ならお前は首だな」
こんな腐った団塊の世代とか言う横柄なオヤジを何とかして欲しいよ。

285 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/24(火) 23:46:44

センサー付き電球には程遠いがこれを見て勘違いしているんじゃないのか？
http://www.j-aqua.com/SL-360B.html
しかしこれは普通の電気店で売っているのだろうか？
近くの家電量販店では見たことが無いな。

286 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/25(水) 00:06:24

>>284
基地外につける薬はないので華麗にスルー汁

287 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/25(水) 00:11:57

>>285
ああ、あるね。スタパか誰かがレビューしてたかな…
ちゅーか、電球じゃないけどな。

288 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/25(水) 00:49:11

>>287これですな>>285のレビュー。家電量販店というより、ホームセンター系の商品かも。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/14998.html

289 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/25(水) 00:58:32

うちではホームセンターに売っている安い屋外用センサーライトの
ライトソケットをはずして配線に普通の延長コードを圧着して、汎用感知センサーに使ってる。
トイレの換気扇や洗面所や廊下の蛍光灯を繋いでいます。
２０００円以下で買えるし、調整もできるし、センサー部分は目立たないように
部屋のすみに取り付けてとても便利に使っています。

290 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/25(水) 01:19:21

>>285
この前、ホームセンターで売っているのを見かけたよ。

291 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/25(水) 04:51:25

>>289
大容量の負荷を繋ぐと回路が焼けて火災の原因となる。まぁあなたは解かってる
だろうからいいけど、他の人は真似しないほうがいいだろう。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/25(水) 06:10:34

E17の40W型で最短はナショナルのパルックボールプレミア（84mm）でしょうか？

30W位でも良いので後5-10mm短いのはありませんか？

293 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/25(水) 09:27:41

オームのらせん状のヤツなんだけどスイッチ入れて1秒くらい
ピカピカしてからちゃんとつくのは不良品？

294 ：↑：2007/04/25(水) 09:51:47

それ、当りだよ。
お店に持っていくともう１本もらえる。

295 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/25(水) 09:56:09

>>294
生きてて楽しいか？

296 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/25(水) 10:25:25

最高でーす！

297 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/25(水) 11:24:07

>>291
注意書いて無くていけませんでしたね。
普通はセンサーライトセットはハロゲンライト１００Ｗ用だから、
普通の蛍光灯やトイレ換気扇くらいは大丈夫です。
もちろん暖房機や冷蔵庫やエアコン繋いだらダメです。

298 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/25(水) 11:52:34

>>293
点灯時にちらつくのも有るよ、３U管ので当たった事あるしダイソーのはそんなつき方。
すぐ安定するなら不良と言うほどでもないが、すぐつくのと比べると電極の消耗が多少悪いかもしれない。

買って来たら不良品が無いか光らせてみた方がいいかもね。
つけた瞬間電極がピカッと光って切れた不良は店に持っていったら交換してもらえた。

299 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/25(水) 18:22:03

>>271
電池式の高圧点灯回路だとピーとかギュルギュルというノイズだから違うね…

300 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/25(水) 20:20:04

>292
パルックボールプレミアのE17口径の40W出たんだ・・・

先週パルックボールスパイラルの40W買っちまったよ
待てばよかった・・・orz

301 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/25(水) 20:49:35

>>292
E17のエルパミニボールは85mmでほぼ同じだし丸型カバーが太い
今の所最短はナショナルのパルックボールプレミアだと思う

302 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/28(土) 00:54:40

E17口金っていうのがちゃんとあるみたいで使えるとおもうのですが
1にあるとおり電球型蛍光灯に取り替えるだけで使えるんですかね？

LC110V40W・C/E17 これつかってます。
ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CA/front/ShowCommodityDetail.do?commodityNo=0000000025971

303 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/28(土) 01:38:32

>>292
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/03/06/plk_A04.jpg

結構違うんだね。
60Wも小さくして欲しい。

304 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/28(土) 05:02:53

>>303
スパイラルはウンコって感じだけど、
プレミアは床屋のアレやどっかの塔って感じだね

305 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/28(土) 13:16:50

そうか！　回転するソケットを作ってオブジェにするといいな。

306 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 02:14:42

こうしてみると意外と寿命の短いやつもあるようなのね
しかし、蛍光灯の球を駆動するための電子機器の部分
大分無駄な気がする
蛍光灯の発光部の寿命でゴミにするのは。
それに発光部だけよりより処理が大変はなず

そこで、規格決めて
・電球ソケット＋電子部品
・発光部
の２つを相互に交換可能にできんかの

発光部だけの交換ならより安くゴミになったときに環境にやさしいかと

307 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 02:20:41

>>306
電球型蛍光灯の電子回路は1回の仕様に限定して設計してある。
だからサイズも小さくなる（耐熱性を犠牲にしてる）し、価格も安くなるってわけ。

これを数回交換できるようにすると、耐熱性を大幅に強化する必要があるので、
かなり大型化してしまい使い勝手が悪くなる。
更に価格も高くなるのでなかなか導入しづらい。

寿命3万時間だけど高くて大きい無電極パルックボールを想像してもらえればわかりやすい。

そもそも無電極パルックボールなんてのがあるし、
6000時間の電球型蛍光灯なら5回交換分に相当する。
と言うことは無電極より長持ちするか安くしないとそもそも意味がないわけだ。

308 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 02:43:06

東芝のネオボールZリアルって、電球と同じくらいの大きさでスリムですよね、
で、あんなのが作れるのに、何でレフランプ形ってあんなバカデカイんでしょうか？
クリップランプの電球を交換したら、はみ出ててすごく格好わるかったです。
レフランプ形って今の所あの大きさが限界なんですかね？

309 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 06:19:58

某掲示板から拾ってきた。
これって何が凄いの？
こんな高いのなんか意味あんの？
http://011.gamushara.net/pc/data/111.jpg

310 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 07:26:58

>>309
おめえは２つ前のレスさえ読めねえのか？

311 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 08:07:33

>>310
いちいち読むかよ！のんなもん！
この電球ハゲデブ！

312 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 08:32:35

以後、のんなもん一族禁止。

313 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 08:32:57

>>311
読まねえのかよｗ
脳みそ腐ってるに違いないｗ

314 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 09:14:40

>>313
おまえの頭表面の光具合は100Wだけど中身は１W以下だろ

315 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 09:25:23

>>314
違うぞ！中身は玉切れだ

316 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 10:14:37

>>315
それじゃ元はまともだったみたいじゃないか

317 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 10:35:51

なんでそんなに必死なの？

318 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 12:25:00

>>307
3万時間を謳ってあっても本当に3万時間持つとは誰も信用してないと。
いいとこ5000時間じゃね？

319 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 12:57:25

誰もの根拠は？

320 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 13:55:25

5000時間の根拠は？

321 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 13:58:02

>>318
定格時間（寿命）の定義は、検体の半数が寿命に至った時の時間。

322 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 14:48:24

>>306
安いのだと適当に作ってあって耐久力無さそうなのも有るし、
根元のケースに閉じ込められて熱に晒される過酷な環境で使われるから
インバーターごと取り替えないと信頼性が無いんだと思う。
球よりインバーターが先に逝かれるケースも多いし。

それに球を外せるようにすると保護回路が必要になって必ず巨大化する。
電球型のは必ず球がセットされているものとして保護回路無いから
外したまま電源入れると部品破裂等でインバーターがぶっ飛んで危険・・・・

丸や棒の蛍光灯の器具は外して電源入れられたときも考えられているんだけどね。

323 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 15:42:04

>>306
そのものズバリの製品が昔日立から出てたよ。
この分野、昔の日立は積極的だった。
27Ｗ管を使うもので「ぶんりくん」という商品名、本体型番CDE27。
調光可能のインバーター式で、本体寿命はランプ寿命の約3倍。

一台だけ買って今でも使っているけど、電球型蛍光灯のように
立ち上がりが鈍くなく最初から明るくて調子いい。
多少大きめなのが玉に瑕だけど、調光もきくし再発売してほしい。

参考ＵＲＬ
ttp://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?&key=100810121271&APage=191

324 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/29(日) 16:11:16

既存の電球用器具がそのまま使えるのが現在の電球型蛍光灯のメリット

325 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/30(月) 00:24:24

まあ玉を取り替えたいならコンパクト蛍光灯を導入しろって事だな。
57Wまであるし、光色も豊富だし、立ち上がりも速い。

326 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/30(月) 01:35:05

NECのステアーランプってあるじゃん
これの立ち上がりってどうなの？

327 ：306：2007/04/30(月) 04:47:15

>>307
一式で安いのは結構だがゴミにした時の処理考えると
売る時だけ安く処理にもっと金がかかるのは
これからのことを考えると良くないと思うんだ。

それで相応の寿命をもって処理価格込みで考えて
最適な状態に持っていってほしいのね。

>>322
確かに球なし通電考えると要求性能上がるね

>>323
あったんだ、でも絶滅したんだね・・・。

>>325
その通りなんだけど逆に今でも電球ソケットの器具が多いという事か
初期投資価格が安い事と、デザイン関係での縛りかなあ

328 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/30(月) 08:25:32

T型で懲りた俺。

329 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/01(火) 00:16:54

>>309-316
いい流れだ

330 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/01(火) 00:18:51

>>311
のんなもん

331 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/01(火) 09:27:53

S型最強！

332 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/01(火) 11:01:29

今日，WAL MART で GE の電球型蛍光灯（スパイラル型のやつ）を買ってきますた。
26W のが 2 個で $6.96（税込み）でした。寿命 8000 時間と書いてありますが，
Made in China がそんなにもつのか試してみまふ。

333 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/01(火) 21:08:30

>>311
のんなもん馬鹿ｗ

334 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/03(木) 12:11:20

100均のものはどのくらい持つんだろうか？たいした時間持たなさそうだよね。

335 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/03(木) 12:25:33

>>334
百均のなんか
のんなもん買うなよｗ

336 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/03(木) 12:52:38

そこそこで切れてくれないと、
新しいのを買う機を逸する。

337 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/03(木) 13:13:53

そこそこの前に切れるとそのメーカーの物は買わないけど。

338 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/03(木) 13:40:11

のんなもん当たり前ｗ

339 ：こんにちは：2007/05/03(木) 14:56:57

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340 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/03(木) 15:04:40

>>339
なんか日本語がおかしいんだが？
のんなもん恐くてお金なんか先に振り込めるか！

341 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/03(木) 15:13:10

>>334
ｻﾝｳｪｲなら消耗が激しそうだからつけっぱなしにするほうがいいよ
100円だから早めに切れても元は取れると思うけど

342 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/07(月) 21:20:35

先進国で電球禁止の流れらしいね

343 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/07(月) 21:22:27

E17どうすんだよって思ったが、
アメとかのでかい家ならダウンライトもみんなE26なのかな。

344 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/07(月) 22:59:01

>>334
うちのは1000時間以下しか持たなかった、箱には定格寿命6000時間と書いてあったがな

345 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/08(火) 06:12:42

>>344
定格寿命ってのは、最低６０００時間もちます、って意味じゃないから。

346 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/08(火) 07:25:42

三菱重工、有機ＥＬ量産へ・照明用で蛍光灯並み価格めざす
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070508AT1D2703M07052007.html

347 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/08(火) 11:55:28

キシマのテーブルランプ KMT-1504の電球を
オームの電球型蛍光灯　スパイラルA形　60Wタイプ　Ｅ26　昼光色
http://www.rakuten.co.jp/e-price/627327/469556/485365/

これに代えたいと思ってるんですが、注意事項に
●調光・リモコンのついた電球器具や回路【調光：電球の明るさを変える機能】(100％点灯も使用不可)

とあり、キシマのテーブルランプにこの調光・リモコン機能が付いてます。
ですが、うちはその別売りリモコンを購入しておらず、機能自体利用していません。
キシマの説明書には調光を使う場合には電球型蛍光灯は利用できませんと有ります。
調光機能さえ使わなければ、オームの電球型蛍光灯を利用できるのでしょうか？
それとも明かり自体が点灯不可能なんでしょうか？

348 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/08(火) 13:54:01

>>347
調光機能使わなくても無理。

素直にパルックボールの調光機対応型を購入しましょう（高くてでかい）。

349 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/10(木) 11:10:34

まだ実用段階とはいえないな。明るくなるまでに時間がかかるのが気持ち悪いし、食品の色も電球とは微妙に違う。

350 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/10(木) 11:22:32

電球の色が正しいってわけでもなかろう

351 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/10(木) 15:39:05

太陽光と同じスペクトルのものはないの？

352 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/10(木) 16:09:04

livedoor ニュース - 【動画】解決＝100Ｗ形白熱灯と同じ明るさの電球形蛍光ランプはあった
http://news.livedoor.com/article/detail/3153301/

353 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/10(木) 17:30:23

電球の光の出方に照明器具の傘が最適化されてるからかねえ？
確かにやたら暗くなる場合は有るな。
電球色で比べると、100W型電球型蛍光灯が曇りガラス60W型白熱灯と同じくらいの事が多いくらいな。

354 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/10(木) 17:47:23

>>351
キセノンランプくらいしかない（映画館の映写機の光源）。

355 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/10(木) 18:33:27

>>351
アイクリーンエース
専用安定器必須でもおｋなら、東芝陽光ランプ

356 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/11(金) 16:39:52

>>355
アイクリーンエースて…
まあ、持ってるけどな。T型250Wの。

357 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/17(木) 22:33:44

（前スレで書き込んだ262だが）
オームの「EFD13ED/SP」・・・これ去年の11月から3個使ってるが（居間、玄関、風呂）何の問題も無いぞ。
ヤバかったのは、>>88で出てる前の機種？の、「EFSP12ED」か？

>>293
機種（型番）は何？
上で話した「EFD13ED/SP」は三つとも、スイッチ付けてもチラつくことなく、
今も風呂場のやつをスイッチ付けて見てきたが、ほぼ瞬間だな＝0.1秒以内ぐらいでピカッと普通に光り始めるよ。
（勿論、付けた瞬間からＭＡＸの明るさにはならないが）

358 ：357：2007/05/17(木) 22:35:46

>>357
記憶違いだった。12月29日から一個、また一個と買って使い始めた。

359 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/17(木) 22:36:09

定期的に広報お疲れ様です。

360 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/17(木) 22:39:50

俺は松下しか使わんから、オームの広報されてもな

361 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/18(金) 02:44:22

確かにオームの13Wの奴は直ぐ点くし良いと思うぞ

362 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/18(金) 07:28:23

そう言われても、松下しか買う気せんし

363 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/18(金) 08:28:10

>>360
>>362
これ見て、松下のは絶対買わぬと思った香具師も多いはず

364 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/18(金) 08:29:21

>>363
別に買わなきゃいいんじゃね？

365 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/18(金) 08:48:17

買わないよ

366 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/18(金) 11:34:05

買うなよ

367 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/19(土) 11:56:00

買うよ

368 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/19(土) 13:54:17

買いたい人が買えばいい

369 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/19(土) 14:19:06

買いたくない奴は買うな

370 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/19(土) 15:17:56

なにを？

371 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/19(土) 15:43:01

オームを

372 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/19(土) 17:23:51

うちペット禁止だから飼えない

373 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/19(土) 18:18:32

だから買うなよ

374 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/19(土) 20:44:08

マネシタ製品

375 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/19(土) 21:56:49

オームの製品をそんなふうに言ってやるなよ

376 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/19(土) 23:05:09

えっ！？マネシタ製品ってオームを松下したんじゃないの？

377 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/19(土) 23:17:36

何必死になってわけわからんこと言ってるんだ？

378 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/20(日) 08:01:00

世界のマネシタだから

379 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/20(日) 08:59:53

オームはマネシタだがマネしきってないのでしょせんオームはオーム

380 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/20(日) 11:08:04

オームもマネシタも買わない

381 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/20(日) 11:55:39

漢は黙ってサンウェイ

382 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/20(日) 12:47:54

まともな人間は松下以外買わん罠

383 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/20(日) 13:44:58

>>381
アムウェイ!?

384 ：357：2007/05/20(日) 21:23:43

松下のはスイッチ付けると、瞬間的に明るくなるのか？
俺の買った松下の100Ｗ級ウンコ（前スレ262で報告した）は、オーム60Ｗ級ウンコと比べて少し遅かったが。
（その後の明るくなる速度も、暫くはオームの方が明るい）

「寿命を延ばす為、敢えて少し遅く付く様にしてる」・・・ってのは、まさか松下の”変な言い訳”ってことは無いよな？

385 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/20(日) 21:33:37

結局色々使ってみたら東芝しか使い物にならない
ナショは立ち上がりが悪すぎ、明るさのばらつき大きい、値段も余り安くない
Ω＞東芝＞三菱オスラム≫作業灯スパイラル≫≫≫ナショ

386 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 01:16:14

>>384
同じ60Ｗで比べないと・・・

387 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 06:33:04

>>386
確かにそうだｗ
てことで、>>384はアフォケテーイｗ

388 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 13:12:26

>>385
日本語でおｋ

東芝しか使い物にならないのになんでΩが東芝より上なんだ？ｗ

Ω工作員は日本人ですらなかったとは…ｗ

389 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 14:11:47

>>388
> 東芝しか使い物にならないのになんでΩが東芝より上なんだ？ｗ
ワロスｗ

390 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 14:35:13

マネシタ社員、働きなさい

391 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 14:40:09

>>390
働いた結果が>>385なんじゃんｗ

392 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 14:43:18

マネシタ便器

393 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 16:00:50

ウォシュレットのことなのかＴＯＴＯのことなのか・・・

394 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 19:32:41

松下のEFD25EN/22買ってきた
点けてみたんだけど何か臭う
秋葉原のパーツ屋みたいな感じ

くんくんくん

395 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 20:16:52

鼻が逆さまに付いてるんじゃないか？

396 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 22:53:43

明るくなるのが遅すぎ。色も微妙に違う。結局、普通の電球に戻した。

397 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 23:00:05

マネシタ便器のパルックボールプレミアに、NECのホタルック機能を真似て発売する予定は無いのですか？

398 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 23:03:33

あるわけない

399 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 23:08:58

マンションの水銀灯（ＨＦ４０）を凍死場ライテックＥＦＤ２１ＥＮに交換しました。
なぜか、前より明るくなりました。（全光束は同じくらいなんだが）
電気代も年間で４万円程度節約できる予定です。

こんどは、ＨＦ１００の交換をやりたいのですが、なんかいいものを
教えてください。

400 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 23:09:53

先発メーカの商品が売れるようだと思うと、自分のところの商品を二番手として売り出すのがマネシタ便器です。
だからマネしてくれるかはNEC次第です。恐らくマネシタしないでしょうね

401 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 23:15:24

ホタルック売れてないし。
つか、あの機能は人によって好き嫌いが分かれるんだよ。

402 ：384：2007/05/21(月) 23:38:37

>>386-387
＞ >>384はアフォケテーイｗ

そこまで言うのなら、今度は自分ら（>>386＝>>387？）が実験して、ここで結果を公開してくれよ。

で、仮にやっぱり同じ結果が出たら、>>387（＝>>386？）は、今度はどう言うのかね？

403 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/21(月) 23:43:27

>>402
なんで他人にやらすの？
おまえがすりゃいいじゃん。

404 ：384：2007/05/22(火) 21:09:50

>>403＝>>386-387だろうが、

お前もおかしいこと言うな。どっちが実験するかと言えば、
人の製品に対する印象・疑問を否定した者が、今度は逆に、自ら試して反論するのが筋だろ。
俺は松下は「？」だと思ってて（価格＝Ｃ/Ｐ含め）、もう60W級まで特に試したいとは思わん。

ここは松下を否定すると、過剰に反応する輩（一人か？）がいるな。何者？

405 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/22(火) 21:11:26

オーム3個買ったのに1ヶ月で1個、1.5ヶ月でもう1個切れた…orz

もう買わん…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

406 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/22(火) 21:16:06

>>405
クイックボールじゃないの買っただろ？

407 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/22(火) 21:29:55

>>404
> >>403＝>>386-387だろうが、
違うわバ～カｗ

408 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/22(火) 21:30:33

>>405
最低でも、何処で、いつ、型番は何を、・・・ぐらいは書かないと、
”松下派”の作った作り話じゃないか？と思われるよ。

409 ：384：2007/05/22(火) 21:34:10

>>407
＞「バ～カｗ」

匿名で信用されるとでも思ってるのかね？
特にお前の様な小学生のガキの様な輩の言うことは、全く信用できんな。

410 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/22(火) 21:35:22

OHMSHAIN

411 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/22(火) 21:38:49

>>409
１００ワットと６０ワットを比べるほうがよっぽど小学生だと思うが・・・。

こんなこと書くとまた同一人物だと決めつけられそうｗ

412 ：384：2007/05/22(火) 21:40:42

>>411
実際に同一人物でしょ。

413 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/22(火) 21:47:31

>>411
君は多分「バ～カｗ」君だと思う。

414 ：384：2007/05/22(火) 21:54:30

>>412

俺が本物の>>384で、>>412は偽者なんだが、おかしいことになってきたな。

とにかく、松下ファン？が

「松下の方が、オームより優れている」

と言うのなら、自分で実際にテストして、報告すりゃいいだけのこと。
それをせずに文句ばっかり言っても説得力は無い。

415 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/22(火) 22:00:46

献花はやめてー、って漢字が違うJaneー可このやろ。

どうなってんだ、俺のATOKは。orz

416 ：384 ◆LHJ7bgT27w ：2007/05/22(火) 22:00:46

ちょっと偽物が出てきたのでトリップを付けた。
以後これ以外の書き込みはスルーでよろ。

417 ：384 ◆tfmjUxBTTQ ：2007/05/22(火) 22:03:31

>>416

また偽物か？

俺はsageでの書き込みは、一度もしていない。

トリップってこれで良いんだよな、とにかく俺が本物の>>384だ。

418 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/22(火) 22:17:47

いやいや。松下普通に便器出してるから

419 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/22(火) 22:21:11

>>414
うそつけ、腐れ自演野郎が！

420 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/22(火) 22:26:54

おいおい、なんだよこのスレ。
一から読んでみたけどアホばっかじゃん。
ムカツクんだよな～貧乏人って。
まともな思考回路があったら普通こんなモンかわねーだろ。
んん？色は不自然だわ、点くまでタイムラグあるわで最悪じゃんｗ
せいぜい電気代気にしてる乞食くらいだろ、こんなの有り難がってるのはｗ
一度死んだ方がいいと思うよ。

421 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/22(火) 22:28:33

なんかごちゃごちゃしてわけかんなくなってきたけど、
本物の>>384が最初から同じＷ数で比較していれば良かったでＦＡ？

422 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/23(水) 10:51:26

http://011.gamushara.net/mensfashion/data/1_6.jpg

423 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/23(水) 14:05:40

「松下の方が、オームより（点滅耐性が）優れている」

424 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/23(水) 22:37:02

>420
エネルギー問題を気にしない中国の方ですか?

425 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/24(木) 13:38:08

>>424

ヒント：たて

426 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/24(木) 20:24:34

松下ヤバイ。300円以下オームに負けてる。

427 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/24(木) 20:25:53

糞度でな

428 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/24(木) 20:30:34

EMPRO e-BALL 2週間程で破裂した。ヤバイwww
メーカーの素性見て、納得したwww

429 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/24(木) 20:31:24

>>427
また大嘘付きの半島人みたいなのが沸いてきたな。

430 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/24(木) 21:11:59

100Wで密閉型に使えるのは東芝のEFD21だけですか？
これ見ると本当に大丈夫なのか心配なのですが…。

++ 電球型蛍光灯　EFD21EN 突然に消えた ++
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/DIY/EFD21EN/EFD21EN.htm

21Wって事は20Wとかのナショナル等に比べて1W多いって事ですよね。
でもナショナルは密閉はだめだと書かれていますし。

431 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/24(木) 21:16:00

>>425
一とーを区別出来ないタコが多いな

432 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/24(木) 21:45:58

>>430
ハンダ付けの画像が蓮画像みたいで気持ち悪かった。

433 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/24(木) 22:08:57

>430
中には、寿命前で昇天されるのもあるでしょうよ
特に、on-offを繰り返すと、かな～り早く逝ってしまう

ちなみに、うちのマンションでは、白熱電球のかわりに、EFD13を
多用しているが、最近は寿命の短いのはみない。

ついでに、庭園灯の水銀灯の代わりにEFD21をいれた(最近)
(当然、安定器ははずした)

寿命評価はこれから・・・おたのしみ

----------というのはおいといて----------
http://biz.national.jp/Ebox/okugai/01everlight/index.html
松下のエバーライトって、
(質問1)口金は?
（質問２）タマだけかえるの？

※ＨＸ１００の交換用としてつかいたいんだが

434 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/25(金) 20:16:13

米EcoLED社、白熱電球並みに明るいLED電球を発売へ・寿命は10年以上
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200705241827

435 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/25(金) 20:58:35

>>434
日本でも販売して欲しいな
マネシタ電器なら来年あたり自社の製品として発表してそう

436 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/25(金) 21:06:48

>>435
電工はやりたがってるみたいだけど、電産はまったく興味なし。

437 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/25(金) 21:07:21

すげーと思ったが、よく見たらレフ電球の100Wと同じ明るさって事なのね。

レフ電球の100Wだとビーム光束は400lm。
LED10Wで400lmだと40lm/Wか…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
普通のシリカ電球だと40W未満の光束だね。

438 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/25(金) 21:45:13

夢の光源はまだまだ遠い

439 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/25(金) 21:47:52

>>437
LEDの片方向に光を出るって特性を生かしてレフ電球型にしたんだろうね
フィラメントだと全方向に光が出てレフ電球だと大幅に効率が落ちるし
LEDで全方向に光を出すのはまだまだ大変だろう

440 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/27(日) 17:41:13

オーム色がヤバイ　赤すぎる

441 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/28(月) 21:54:29

>>440
そんな一行で誰が信じるんだよ。

442 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/28(月) 23:54:26

【鬼畜教師】教え子の女子小中学生６人や教え子の母複数人と性交しまくり、鬼畜先生に懲役７年求刑

・１８歳未満の小中学校の教え子計６人にみだらな行為をしたとして、強姦（ごうかん）罪
　などに問われた群馬県太田市の元市立小中学音楽教師　岩井彰人（旧姓　吉田彰人）被告（３１）の論告
　求刑公判が１０日、前橋地裁（結城剛行裁判長）であり、検察側は懲役７年を求刑した。

　検察側は「被害に遭った教え子らは、好意を抱いていた教師から性欲のはけ口とされた」
　と指摘した。

　論告によると、岩井被告は昨年３月から１１月にかけて、１２－１６歳の教え子に計２４回、
　県内のホテルなどでみだらな行為をした。被害者には小学校教諭時代の教え子だった
　当時１２歳の女児もいた。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070510-196611.html

443 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/29(火) 00:35:27

>>441
え？

444 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/29(火) 02:32:12

LEDの寿命なんてあてにならない
近所の庭で薄暗い微かな光があるので目を凝らすと
どうやらガーデンライトが点灯？しているようだ
蛍もびっくりの暗さ、これでも寿命に入ってるんだろうな

445 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/29(火) 12:46:06

>>444
光量半減までの時間　とかいった定義じゃなかったっけ？

ところで、4本組\980で買ったωのウンコのうち1本が実働延3日で切れた。
ON/OFF回数も、試験点灯を含め100回いってないと思う。
たぶん、けっこうな確率でこういう不良品も出荷してしまってるんだろなと
わらって予備球と交換したが。

446 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/29(火) 12:59:10

>>444
それは国産ＬＥＤ使用って書いてない激安品だろ。

447 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/29(火) 16:52:27

>>444
それ太陽電池→ニッカド充電→LED１灯のだろ
電池切れ寸前はそんなもんだｗ
ニッカド弱ってたら日没直後でもそんな感じだぞｗ

448 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/29(火) 18:12:44

>>445
商品名、型式は？
何ワットの奴？

449 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/29(火) 18:38:54

ビネガーや１００円ショップのｻﾝｳｪｲに比べればオームはいい方
不良品もたまに有るが言えば交換してもらえるし元が安いから気にならない

すぐに切れて付かない以外発煙・爆発など重大な不良には有った事無い
ビネガーのウルトラランプで配線破れからのショート・発煙は有ったけど

450 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/29(火) 18:54:06

ウルトラランプはパターン損傷を半田盛って修復して使ってたり
イモ半田や配線が傷ついているの結構出てくるからあまりいい感じじゃない
破裂も有ったし…

ＶＩＮＥＸ　日本ビネガーボトラーズ　ウルトラランプ　ＵＬＴＲＡＬＡＭＰ
ＳＰ13Ｂ-100Ｅ26-2700Ｋ　100ｖ　13ｗ　電球色
ＳＰ13Ｂ-100Ｅ26-6400Ｋ　100ｖ　13ｗ　昼光色

一応ＰＳＥマークは付いている

451 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/29(火) 18:57:08

だから多少高くても有名所の物を買っておけばいいのに…

452 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/29(火) 20:47:55

ここの連中、安物買いが好きだからｗ

453 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/30(水) 01:10:54

パルックボール　プレミアの４０Ｗ型Ｅ２６出ないのー？

454 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/30(水) 01:21:49

>>452
高価で良いものについては
当たり前すぎて情報交換の意味がないだけの話
安価な割に良いものと、それなりに高価なくせに悪質なものに情報交換の比重は偏る

455 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/30(水) 04:34:19

>>452
安物マンセー！
ttp://vista.jeez.jp/img/vi8046718443.jpg

456 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/30(水) 14:11:33

クイックボールのスパイラルじゃない棒型のは
インバーター格納部分の発熱が大きいし、ヒューズが入ってないから心配

ヒューズの代わりに線の途中に抵抗器が入ってやがる…コレじゃもしもの時切れそうに無い

457 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/30(水) 19:43:34

ミニクリプトン電球40Wが6個付いていた所（リビング）に
電球型蛍光灯に変えてみようかと思いますが
40Ｗか60Ｗどちらが良いですか？
明るさに違いは結構あるんですか？
教えてください

458 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/30(水) 19:47:39

電球型蛍光灯って100Vばっかりだよな。
うちのバスルームは110V用の電球使う様になってるんだが、
普通に100Vの電球型蛍光灯使っちゃってる。
どっかぶっ壊れるかな？

459 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/30(水) 19:52:00

40W用の所に60W使ったら、かえって暗くなる気がするけど。

460 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/30(水) 19:52:21

>>458
問題ない

461 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/30(水) 22:34:08

>>458
その電球は１１０Ｖ用ではなく、１１０Ｖまで耐えられるって意味の電球ね。
一般的に家庭には１００ボルトで電気が供給されているけど、
変電所や工場・マンションなんかの変電設備のある近辺だと
１００ボルトを超える場合がある。
頻繁に１００ボルトを超えるところに１００Ｖの電球を使っていると切れやすくなる。
そこで、そういうところには１１０Ｖまで耐えられる電球を付けておくと切れにくくなるというわけ。
電球型蛍光灯は直接フィラメントを熱するわけじゃないので１１０ボルトでも無問題。

462 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/30(水) 22:34:49

>>459
？？？

463 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/31(木) 00:03:11

>>457
クリプトン球を外して電球型蛍光灯を取り付けるの？
照明器具ごと替えるの？どのみち40w6発が60w6発になったら、
かなり明るいと思うよ、現状の明るさでの満足度を物差しにしたら？

464 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/31(木) 02:16:43

>>456
ヒューズ抵抗器かもしれないよ

465 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/31(木) 05:18:07

>>457
60Wを4個にすれば省エネ｡

466 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/31(木) 13:52:36

調光器非対応の電球型蛍光灯を、壁スイッチ調光器のついた天井シーリングランプのソケットにつけると、どうなりますか？

467 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/31(木) 14:07:09

付けるだけならどうもならない

468 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/31(木) 14:18:05

>>466
ちらつく、寿命が短くなる
業者に調光器をバイパスしてもらうか調光対応を揃えるか

469 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/31(木) 20:14:55

発熱して故障や事故も起きやすい

470 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/01(金) 07:44:08

>>460
あり。蛍光灯は電球ほど寿命縮まないみたいだな。

471 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/01(金) 07:47:05

>>470
？？？

472 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/01(金) 07:48:01

471 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 07:47:05
>>470
？？？

473 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/01(金) 08:29:45

>>472
そんなに悔しかったの？ｗ

474 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/01(金) 08:31:45

473 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 08:29:45
>>472
そんなに悔しかったの？ｗ

475 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/01(金) 09:02:15

470 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/01(金) 07:44:08
>>460
あり。蛍光灯は電球ほど寿命縮まないみたいだな。

476 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/01(金) 18:12:01

このスレは性格の悪い奴が多いな。

477 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/01(金) 18:45:47

おまえもだろｗ

478 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/01(金) 20:13:35

おらっ！束になってかかってこいや

479 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/01(金) 21:01:46

サンダードォォォム！！

480 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/03(日) 02:43:41

パルックボール100V25W EFT25EL（廃盤？）が499円で売っていた。

481 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/03(日) 22:02:35

おらっ！札束になってかかってこいや

482 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/04(月) 12:39:31

東芝の60Ｗ30％増が418円だた。
でも、結構デットストックがあるから買えないorz

パルックスパイラルのＡ型は立ち上がり暗い。
Ｄ型ならまずまず許容範囲だな。

483 ：457：2007/06/04(月) 15:09:34

ミニクリプトンは40Ｗだけど
電球型蛍光灯って8W＝40W形なんだよね？
だったら全然60W形でおｋって解釈でおｋ？？

484 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/04(月) 15:15:09

>>483
全然おｋという日本語の遣い方が全然おｋではない

485 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/04(月) 22:36:23

おkって言っている段階で全然+肯定はおkな範囲だろう？

486 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/04(月) 23:05:43

それとこれとは話が別ｗ

487 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 00:20:59

オームのクイックボールってどこで売ってるの？
ヨドバシ、ベストとかコジマに無いんだけど

488 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 00:23:42

ホームセンターにしか卸してないんじゃないの？
でも愛知のホームセンターで見かけた事ないし何処のホムセンに卸してるのか激しく謎

489 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 00:33:25

>>488
港のカインズにねぇか？
桑名のカインズやトンカチにはあるぞ。

490 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 00:41:48

東芝の旧型ネオボール60Ｗ、ヤマダで10円！！
なおかつ1ポイント付ｗ
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/712372013

491 ：487：2007/06/05(火) 00:44:33

㌧　トンカチが近くにあるので探してみる。

492 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 00:56:14

<<488
うんこちんちん

493 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 01:13:35

クイックボールは打ちの近辺ではケーヨーとかコメリにある

494 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 01:18:22

そうそうビバホームにもあったと思う

495 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 01:36:36

ちなみにカインズには、山善の安いのも売ってたぞ。
ディオワールドとかならパーツ工房の１２０ｗタイプが安い。
カーマやエンチョーはどうかしらん？
ローカルでスマソ

496 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 03:17:54

>>487
西友で見た

497 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 03:20:44

>>483
http://www.akaricenter.com/denkyu_keikoutou/neoballz_reflamp.htm
4．器具で指定されたワット数以下のランプをご使用ください。（短寿命の原因）
・電球とは光色、明るさ、配光が異なります。

498 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 04:10:38

>>497
？？？

499 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 06:44:24

バローでもクイックボール見た

500 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 12:29:29

ストップ・ザ・温暖化キャンペーンの新聞広告で白熱電球から電球型蛍光灯へ切り替えましょうと一面広告で載ってたけど
一応、調光機能付きやリモコン対応機器には不可と注意事項は加えておいた方がよかったかと。

501 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 15:16:37

不可と書くより、調光機能付き照明器具には調光機能対応の電球形蛍光灯を、と書けばいいのでは。

502 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 22:10:36

>>500
あれ、首相が持ってるの、松下のだね。

503 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 22:16:53

>>502
当然だろｗ

504 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 22:20:51

↑ﾜﾗﾀ

505 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 22:29:14

どう考えても東芝製

506 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/05(火) 22:45:23

>>505
当然だろｗ

507 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/06(水) 07:49:03

パルックボールプレミアのＤ型はＡ型と同じ1万時間なんだろう。
スパイラルは2000時間プラスになってるのに。
存在意義がわからん

508 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/06(水) 08:43:02

>>461
君の認識は誤解があるようだ。
１１０V電球使用の目的は寿命を延ばすのが主目的で、１００V仕様で同じW数の
電球に比べると明るさは２割程度落ちるが寿命は２倍以上になる。
単なる耐電圧の問題じゃないよ

509 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/06(水) 10:43:09

（ ´,_ゝ｀）

510 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/06(水) 20:07:14

>>508
誤解してるのはオマエだよｗ

511 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/07(木) 00:04:09

>>508
一般家庭で110ボルトの電球使うと極端に寿命が短くなるって掲示がヤマダ電機にあったけど

512 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/07(木) 00:09:05

>>511
ヤマダだし

513 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/07(木) 02:44:24

>>511
逆じゃねえか？

514 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/07(木) 03:17:59

所詮ヤマダだし

515 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/07(木) 04:01:19

>>511
嘘付くな、うちの近所の山田にはトランスが近かったりする人は110V選べ、
寿命が延びる、電気代も2割下がる、でも明るさ3割が落ちるってちゃんと書いてあるぞ

516 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/07(木) 06:20:28

>>515
ウソっつーか、勘違いだろ

517 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/07(木) 07:37:57

>>510
無知ハケーン！　（死語）

518 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/07(木) 08:00:31

>>517
お前は無知というより莫迦

519 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/07(木) 08:21:17

電球型蛍光灯は電圧の許容範囲が狭い気がするけど110Vの奴は無いの？

520 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/07(木) 09:07:05

>>519
電球形蛍光灯はフィラメントに直接電源電圧をかけるわけじゃないので１１０Ｖ用はない。

>>508
釣りだとは思うが、一応。
ttp://national.jp/product/conveni/lamp/pdf/285.pdf

521 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/08(金) 22:31:04

松下の地下鉄広告で
『電球がきれたら、(エコのため)電球型蛍光灯にかえましょう』
という意味のものがあったけど、省エネのことを考えたら、
考える間もなく、電球型蛍光灯にかえるのが正しいと思うのだがどう?

522 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/08(金) 23:21:11

>>521
切れてない電球はどうするの？

523 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/08(金) 23:33:51

>>522
トイレ用にストックしておく。

まあ照明関係は製造・排気時より使用時の環境負荷が圧倒的に高いから、
切れるまで待たずにとっとと変えるのが環境に優しいのは確かだね。

524 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/08(金) 23:41:33

>>523
トイレにも電球形を使ってる人はどうするの？

525 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/08(金) 23:43:32

だから、とっとと捨てるんだよ

526 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/08(金) 23:44:19

捨てた電球はどうなるの？

527 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/08(金) 23:45:07

>>525
もったいなくはないの？

528 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/08(金) 23:46:56

>>523
使用時の環境負荷が圧倒的に高いのになんでトイレには使い続けようとするの？

529 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:00:43

>>521=>>523=>>525氏のレスはまだなの？

530 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:03:26

自社製品をﾏﾝｾｰするしか能が無いM工作員にまともなレスを期待するなよｗ

531 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:07:00

レスがないってことは、
>>521=>>523=>>525氏の主張は破綻しちゃったってことなの？

532 ：523：2007/06/09(土) 00:21:23

>>524
子供のおもちゃにするとか、欲しいって言ってる人がいたらあげるとか。

>>528
トイレ等の点滅が多いところには電球型蛍光灯は不向きだから。
あと明るくなるまでに時間がかかるから、最初から明るい電球の方が利便性が高い。

>>529
こらこら、勝手に一緒にしないように。

533 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:21:45

>>531
主張が破綻したっていうか、件の氏はただ単に
> まあ照明関係は製造・排気時より使用時の環境負荷が圧倒的に高い
と言いたかっただけかと。
君らは知らんだろうが俺様は知ってるぞ、ヘヘン！　と威張ってみたかっただけなので、
当然、深い考えがあるわけもなく、いろいろ突っ込まれて逃げざるを得なくなったと。

534 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:23:20

反論できなくなったから逃げたって事にしたいんだね

535 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:24:33

>>532
電球を子どものおもちゃにどう利用するの？
電球を子どものおもちゃに利用する人がいったい世の中にどのぐらいいるの？
近所に電球を子どものおもちゃにする人がいない時はどうするの？
近所に欲しいと言ってる人がいない時はどうするの？
欲しいと言ってる人をどうやって見つけるの？

536 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:25:03

とうとう揚げ足取りしかできなくなりましたｗ

537 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:25:53

>>532
> トイレ等の点滅が多いところには電球型蛍光灯は不向きだから。
松下のスパイラルは不向きじゃないと松下は言ってるのになんで電球を使い続けるの？

538 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:26:34

>>536
なんで答えないの？

539 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:26:50

>>522=524=526=527=528=529=530=531=533=535=537
はなんでこんなに必死なの？ｗ

540 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:27:33

>>539
こらこら、勝手に一緒にしないように。
で、なんで答えられないの？

541 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:28:00

何この流れ、必死すぎてワロタ

542 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:29:53

もう終わりなの？ｗ

543 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:29:58

答えはまだなの？

544 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:30:40

どうやら逃げたようだなｗ

545 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:31:22

松下の地下鉄の広告で言うことがいかにまともかがよくわかる流れでつねｗ

546 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:35:08

>>533
まあ、言ってることは正しいんだろうが、電球をどうするか考えてなかったのは痛いな。

547 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:35:41

アンチ松下の必死さにワロタｗ

548 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:46:52

東芝のZリアルは、電球よりもえらいスリムだな、どこがリアルなんだ？

549 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:53:01

リアルマヨネーズだってそうだ

550 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 00:57:53

>>532
> 子供のおもちゃにするとか
煽りではなくマジで聞きたい。
電球をどう子どものおもちゃにするのか。
いいアイデアならうちの子のおもちゃにしてやりたい。
年末に電球形蛍光灯を買って電球と交換したので電球が余りまくりで困ってる。

551 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 01:01:56

割れる危険が付きまとうガラス玉を子供のおもちゃにするという感覚が理解できない。

552 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 01:06:24

幻灯機（死語か？ｗ）でも作るとか？ｗ

553 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 01:27:41

>>551
過保護親乙

554 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 01:30:43

>>553=>>532？ｗ

555 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 01:35:26

>>553
過保護というのとはちょっと違うんじゃないかね？
>>551の言ってることのほうがしごく真っ当だと思うがね。

556 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 01:41:28

もう寝るが、結局、>>532は逃げたでＦＡ？

557 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 01:42:57

子供の年齢によるな。
小学生なら過保護だろうが、幼児なら当然の措置。

558 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 01:48:46

>>557
> 小学生なら過保護だろうが
必死杉ｗ

559 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 01:52:52

>>558
> >>557
> > 小学生なら過保護だろうが
> 必死杉ｗ
必死杉ｗ

560 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 01:54:02

>>559
> >>558
> > >>557
> > > 小学生なら過保護だろうが
> > 必死杉ｗ
> 必死杉ｗ
必死杉ｗ

561 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 01:56:58

ついにファビョッたかｗ

562 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 01:58:55

>>556
それでＦＡ

563 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 02:15:57

>>549
酸っぱ味をおさえた､本格マヨネーズって事か！
だからそれがスリムなのとどう関係があるんだよ！

564 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 02:55:02

>>546
理系頭なんだろうな。
使用時が圧倒的に高いって事は廃棄時の環境負荷は無視できる、
つまりとっとと捨てればいいわけだが、その辺をちゃんと説明しないと
普通の人は使えるのにもったいないって思う事くらい想定できないと。

うちの母ちゃんがまさにそうなんだが、蛍光灯は明るさが7割になったら寿命なのに、
7割どころか5割ぐらいに暗くなっても「切れてない」からまだ使うとか言って交換しない。

565 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 05:22:20

>>564の母ちゃんがドケチなだけじゃね？　なにか女学生時代のズロースを
「まだすり切れてない」といって穿いてそーだな。

566 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 08:00:47

>>564は蛍光灯の明るさが７割になったとか５割になったとか
どうやって測ってるのだね？

567 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 11:23:01

>>565
ネッカチーフなんかはどう？

568 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 17:10:18

サンダーチーフなんてどう？

569 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/09(土) 18:27:50

ぼくのママは１割くらい照度が落ちたら「ごちそうさま」といって新しいランプと交換するけど？

570 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/10(日) 01:43:13

7割程度じゃまだ明るいから交換しないな
新品でもギリギリの明るさの器具付けてる人は知らんが

571 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/10(日) 10:29:27

秋月Ｅ１７＠トイレが死亡
コンデンサが吹いてた　もったいない

572 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/10(日) 10:40:51

だから鸚鵡にしろとあれほどry

573 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/10(日) 10:55:38

>>572
漢字が間違ってるぞ（笑）

574 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/10(日) 13:01:40

>>571 トイレが死亡トイレが死亡

575 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/10(日) 13:40:17

>>574
おめえ、脳みそ膿んでねえか？

576 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/10(日) 13:53:08

電球型に交換で余った電球は捨てても良し
トイレは立ち上がり早いのがいいって人はとっておいて使えば良し

省エネのことを考えたらまだ使える電球でも捨てて電球型蛍光灯に換えてしまうのは正しい
好きに使えばいいんだろうけどさ

577 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/10(日) 15:14:55

替えた電球型蛍光灯が切れた時のために余った電球は予備で置いとけば？

578 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/10(日) 15:25:05

では聞こう

松下の
パルックボールプレミア→10Wで10,000時間の寿命
無電極パニルックボール → 13W で30,000時間の寿命

環境負荷の小さいのはどっち?

579 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/10(日) 15:30:09

製造工程と原材料によるのでは？

580 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/10(日) 15:43:51

>>578
普通の使用ではどちらも1000時間以内にアボーンするお。
そのうち公正取引委員会に告発される悪寒。

581 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/10(日) 16:08:50

>>576=>>521　？

582 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/10(日) 19:52:12

無電極パルックボールって全然売れてなくね
他と比べると明らかに常軌を逸した値段だからしかたないんだけどさ

583 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/10(日) 20:09:14

>>582
基本的には一般向けじゃないからねえ。
事業所ルートでは売れてるからいいんじゃね？

584 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/10(日) 21:08:37

うちのマンションじゃ、しばらく無電極パルックボールは
見送りとするか。プレミアでいいや!!

585 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/11(月) 18:00:39

100W型って1480円が底値？もっと安い所ないんかな？

586 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/11(月) 18:11:02

カインズホームで１０００円以下で売ってるよ１００W型。
しかもオウムですぐ明るくなるのがうれしいね。

587 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/11(月) 18:31:26

悪い。松下しか買う気ないから。

588 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/11(月) 18:49:57

おまえの意見なんか誰も聞いてないから。

589 ：586：2007/06/11(月) 20:14:44

>>587
>>588
せっかくレスしたのになんだよその態度は。

590 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/11(月) 20:15:48

>>585
通販なら￥７５００/１０本ぐらい　送料別
色・形にこだわりなければ￥５０００/１０本　送料込み　電球色　Ｇ型
旧型ＹＯＵなら￥６９８０/１０本　Ａ型ＤＡＹ色　送料別
えっ？１０本もいらねぇってか？

591 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/11(月) 21:50:24

>585
　某店のオープニングセールで、\398で買った。
パルックボールYOUだったけど、あまり売れてなかったような。

592 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/11(月) 22:01:47

自宅ではあんまり用途がないからかな～。
主流は６０
僕も昔、１００ｗ型ＹＯＵをバッタ物セールで￥２００のを５球
買ったけど、結局今職場で使ってる。

593 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/11(月) 22:04:08

何年か前、西日本の某ホームセンターの新店セールで、
近隣同業他社へのご挨拶がわりにＹＯＵを３９８で売ったら
センター長にめちゃくちゃ怒られたｗ

594 ：591：2007/06/11(月) 22:40:23

>592
　家では、40wタイプの方が適しているのだが、
60wタイプの方が安いものがあるんだよな。

595 ：592：2007/06/11(月) 23:51:01

>>594
パナ６０ｗの２個パックはあるのに、４０ｗの２個パックはないからな。
家のリビングに、電球型蛍光灯好きな僕は、シーリングやめて
「キシマ」の安い電球８個のシャンデリアつけたさ。
新しいもの見たさに、プレミア６０ｗＤＡＹ色８個つけたら、まぶしすぎて
１日でギブアップ。
結局スパイラル４０ｗパルック色８個に換装。
器具より電球型蛍光灯１６個のほうが高くついた（；；）
パナへ　「４０ｗ　Ｅ－２６　２個いり希望！」

596 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/11(月) 23:52:05

普通に60Wで数を減らした方が省エネな罠。

597 ：592：2007/06/12(火) 00:03:53

>>596
買って付けてから気づいたＹＯ!
でも一気に８個だよ～～。ウンコが。
なんか、天井にタコチュウへばりついてるみたいだＹＯ!
嫁さんが寝てる間に汗だくになって取り付けて、翌朝嫁にいわれたＹＯ!
「悪趣味」

598 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 05:40:16

>>597
リビングに寝るような劣悪な住環境をなんとかしないとな．．．
照明以前に話はそれからだ。

599 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 06:07:33

>>598
読解力がないのか？

600 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 08:22:52

>>599
悪いが在日の相手はしないようにしている

601 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 08:37:43

>>600
負けは素直に認めないと日本人のイメージが悪くなる。

602 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:04:28

>>601
それより仕事に行く時間じゃないのか？
あっ悪い悪い行きたくとも行くとこないのかｗ

603 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:08:06

>>602
ｵﾏｴｶﾞﾅｰｗ

604 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:11:23

>>603
残念でした～わたしは主婦ですぅ。　２４時間勤務だからね　エヘン。

605 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:13:24

>>604
腐れﾁｭﾌﾟ乙（笑）

606 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:14:23

>>604
読解力のない主婦って最低じゃね？

607 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:20:17

>>605-606
一つにまとめて書こうねー。

608 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:22:35

そうそう、自演のニートさん、バレバレですよｗ

609 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:24:22

>>607
>>608
おまえがまず実行しろよ馬鹿

610 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:31:34

IPを表示させればすぐ違うとわかるでしょｗ
それより>>609さん、職安の認定に行く時間ですよ。

611 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:35:10

>>610
今時「職安」って（笑

612 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:40:05

>>610
> IPを表示させればすぐ違うとわかるでしょｗ
読解力のないアフォチュプは言うことがさすがに違うなｗ

613 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:46:09

子供のケンカは止めるんだ　皆、電球仲間じゃないか

614 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:48:11

読解力のない主婦が読解力がないと指摘されてファビョってるだけだから無問題

615 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:48:42

>>612
ヒドンIPの表示法も知らないの？　ニートはこれだからｗ

616 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:55:20

>>615
ファビョるチュプ乙（笑）

617 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:56:34

おまえら1時間近くもこのスレ見てて寂しくないのか？

618 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:57:41

読解力がないってこのこと？
>>598
> >>597
> リビングに寝るような劣悪な住環境をなんとかしないとな．．．

619 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 09:58:37

>>617
ファビョるチュプはレスが付くとうれしくてたまらないんだろ（笑）

620 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 10:05:23

チュプッテ何ですか？

621 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 11:18:13

いい加減にしとけ
チョンとマネシタ便器

622 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 11:49:52

この主婦とやらは邪魔だな

623 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 11:59:40

>>621
おまえみたいのが一番馬鹿

624 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 12:10:20

>>618
つまり妻が寝ていたのは隣の寝室であって、決してリビングで寝るような恥ズイ
ことはしていない。　下で寝ていた妻を起こさないようにコソコソリビングの電球を
交換していたように誤解させてスマソ。

625 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 12:26:43

>>623
ダボハゼ乙

626 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 12:31:51

>>625
これだから電球頭は・・・・

627 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 12:34:19

>>624
いやいや、誤解したのはおバカな主婦だけなので気にしないで。

628 ：597：2007/06/12(火) 16:38:29

たしかにリビングでは寝てないぞ。
リビングの真上の部屋で妻が寝ていて、木ネジとかはめてるときの
音に神経使いながら作業した、ということだぞ。

629 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 16:58:50

>>628
読解力のないアフォチュプ以外は理解できてるから安心汁！

630 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 18:15:32

自演が凄いな、このスレ

631 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 18:35:27

>>628
荒らしはスルーした方がいいですよ。

632 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/12(火) 18:44:51

六畳一間のリビングで寝起き食事洗濯してるオレはいったい．．．

633 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/13(水) 00:01:34

マップチュ思い出した

634 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/13(水) 01:25:09

>>580
1000時間しかもたないって、どんな使いかたしてんだよｗ
俺の手持ちのは切れなくて困ってるのに・・・・
何年使えるんだよｗ
ＥＦＤ7ＥＬ

635 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/13(水) 08:55:31

>>634
工作員乙ｗ

636 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/13(水) 09:47:24

昨日60W型のクイックボール買ってきた
今までのと違ってすぐ明るいのでプチ感激w
100w型も欲しくなったけど買った店じゃ置いてなかった
寿命はどうなんだろなぁ

637 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/13(水) 19:53:40

Zリアル100W型買った奴いる？

638 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/15(金) 00:37:11

今週のコーナンの広告に作業用のインバーター蛍光灯ハンドランプ
３２Wとその替球（スパイラルランプ）なるものが載っているのだけど、
これは電球型蛍光灯なのでしょうか。
耐震球１００W以上の明るさとあるが．．．
口金のサイズ、色、明るくなるまでの時間など気になります。
誰か試した人はいませんか。

639 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/16(土) 00:55:24

>>638
想像するに蛍光灯ハンドランプとうたってある点で、まずサークラインではない。
はたまた直管もありえないとおもわれ。
Ｅ－２６の昼光色の電球型蛍光灯だろうね。
そういう安物は、球替えの際ウンコの付け根に要注意！
インバーターが入っているプラ部分をまわすようにしないと、
あぼーんするぞ。経験済み（とほほ・・・）
最大光量に達するまで、２分は覚悟の上で。
とある安物の２６ｗ－１２０型とパナのスパイラルＤ型２２ｗ－１００型
をほぼ同時期に取り付け、１日１０時間約半年使用後の明るさは、ｗ数の
少ないパナの方が明るい。（ご参考までに）

640 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/16(土) 04:10:24

照明器具が3段階の調光のもので、細かい調整はない器具なのです。
こんな簡単な器具でも、調光機能付き照明器具になるのでしょうか？
調光機能対応の電球形蛍光灯が必要なのでしょうか？

641 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/16(土) 04:13:31

>>640
はい、調光機能対応の物が必要です。

642 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/16(土) 04:15:34

今、三段階調光の器具に調光対応でない電球をつけてみました。
普通についてます。

643 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/16(土) 06:02:07

だから？

644 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/16(土) 11:04:55

三段階調光の器具に調光対応は必要なさそう。

645 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/16(土) 17:07:45

原理考えればわかる事だろ

馬鹿な素人は余計なことするなよ

段階なんて関係ないんだよｗ

646 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/16(土) 17:15:37

コーナンの蛍光灯ハンドランプの替球だけ買ってきました。
￥６９８
口金はＥ２６なので、普通の白熱電灯用ランプにつきます。
着けた瞬間から結構明るく感じます。松下のスパイラル
１００Ｗ相当は持っていないので比較できませんが。

家電の電球コーナーに置いても良さそうなんだけど置いて
いなかった。普通の１００Ｗ相当よりもでかいからかな。

647 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/16(土) 17:32:59

>>646
用途が一般家庭用じゃないからじゃね？

648 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/17(日) 00:52:03

作業灯用の電球型蛍光灯だから家電のコーナーに無いのかも
店によてはランプだけなら家電の電球コーナーに置いてあったりもするけど

649 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/17(日) 10:10:58

オームの100w型のクイックボールも
60w型みたいにすぐ明るいのですか？

650 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/17(日) 21:13:11

コーナンのウンコは他のＤＩＹショップで売ってる高義って販社の奴と同じ
しかしまあ割れやすい事！　今まで2週間持った事無い　それからナショの100型
処分品500円を買ったけど長持ちしてる　作業灯はウンコにカバー付いたやつじゃないとダメ

651 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/18(月) 14:38:01

省エネに優れたＬＥＤに普及の兆し　照明各社が開発急ピッチ
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200706180001a.nwc

652 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/18(月) 14:38:14

スパイラルは根元で２本の管で立っている場合が多く
沢山の管の接合した物より割れやすい

激しい衝撃が掛かる場所や物がぶつかる可能性のある場所にはスパイラルD型は不向きだし
取り付け時やむおえず蛍光管を持ってねじ込む場合も強く捻る力を加えないようにしないといけない
簡単に割れちゃうから

653 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/18(月) 14:42:58

家庭用に使う場合は物が当たったなんかじゃないとそうは割れる事ないだろうけど。
子供がいる場合は注意。

高W管のほうが沢山の巻き数の管で根元に負担が掛かりやすく割れやすいです。

654 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/18(月) 14:44:01

>>652
松下のは根元が立ってないから松下を使いなさい。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/18(月) 15:33:55

松下タイプも１本の管を丸めたガラス細工だから安心は出来ない

656 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/18(月) 15:37:24

安心しろなんて言ってない。
松下のを使いなさいと言っている。

657 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/18(月) 17:05:44

今日オームのスパイラル取り付けようとしたら割れちゃった…
根本を回すようにしないとダメだね

658 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/18(月) 17:07:53

だから、松下を使え。

659 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/18(月) 18:11:10

しつこいぞマネシタ便器

660 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/18(月) 18:40:09

>>657
締め過ぎなんだよ　軽く止まってから少し締めるだけで充分。

661 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/18(月) 19:19:56

考えてみると確かに松下は下までとぐろ巻いて蛍光管を樹脂でサポートしてるね。
他のスパイラルだとにょきって蛍光管が伸びで上の方でとぐろ巻いてる物が多い。
まあ値段なりに構造も考えられてるってわけか。

662 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/18(月) 19:59:09

>>661
当然ｗ
だから、松下を使えと何度も（ｒｙ

663 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/18(月) 20:23:26

>>661
だてにマネシタしてません

664 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/19(火) 02:12:44

コラム：やじうまミニレビュー東芝「ネオボールZ LED常夜灯付き」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/06/19/935.html

665 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/19(火) 08:43:30

オアフのハイアットリージェンシーは
部屋の照明は全部電球型蛍光灯だったよ
ちなみにメーカーはSamsungでした

666 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/19(火) 10:56:04

100均のでしょ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h47057638

667 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/19(火) 12:22:31

発売元ポケットって知らないな。
こんな安いのがでたら日本メーカーは困るだろうな。

668 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/19(火) 12:30:07

>>666
だね！百均のシルクで前に売ってた。
2つ買った。2年間トイレ用で使ってるが今だに健在！

669 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/19(火) 15:23:53

>>667
困らねえよ。
世の中みんなが安物買いの銭失いの人間ばかりとでも思ってるのか？

670 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/19(火) 19:16:53

へたにぐるぐる曲げるより、のばしたほうが安くあがる。
曲げるのやめればよい。

671 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/19(火) 19:23:34

>>670
好きにすれば？

672 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/19(火) 20:37:51

伸ばすと光の指向性が偏るんだよ

673 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/19(火) 22:29:16

うまくグルグル曲げればいいじゃん

674 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/20(水) 00:10:42

三波長ってどんな意味なんですか？

675 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/20(水) 00:30:25

三波豊和・三波春夫・三波伸介のそれぞれの身長のこと

676 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/20(水) 00:53:59

>>675
おまえ、つまらないってよく言われるだろ

>>674
ぐぐれ

677 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/20(水) 00:59:20

>>674
みぃつ～の波長ぉがぁ、ひとつになれぇば～～♪

678 ：675：2007/06/20(水) 01:15:32

>>676
言われる

679 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/20(水) 01:47:40

>>667
ジワジワ来るなこれｗ

680 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/20(水) 01:49:04

>>667　　　×
>>677　　　○

そう言えばいまだに１００きんで電球型蛍光ランプ見た事ないなぁ･･･

681 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/20(水) 03:33:37

ひ～とつ～の波長ぉはぁ、ひゃくまんぱわーあ～♪

682 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/20(水) 06:14:08

>>680
専ブラ使ってねえのか？

683 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/20(水) 20:08:34

【行政】経産省、白熱灯を規制へ　省エネ電球の普及を後押し
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182326074/
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007062001000472.html

684 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/21(木) 06:38:09

断熱施工のダウンライトに取り付け可なのはパルックボールプレミア
ぐらいですか？東芝は全商品不可？
元々ついてるのはE17ミニクリプトン60W型です。
ちょっと明るすぎるので40W型まで落としても良いかと思ってる。

685 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/21(木) 07:13:30

経産省、白熱電球と蛍光灯の省エネ基準を統一
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070621AT3S2001820062007.html

686 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/21(木) 20:33:07

>>680
有っても１００円だからすぐ無くなる

687 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/21(木) 22:07:49

>684

# 口金：E17
# 定格消費電力：54W
# 全光束：810lm
# 定格寿命：2,000時間

電球型蛍光灯の東芝のEFD13クラスで十分
パルックプレミアなら10Wのやつね

ダウンライト不可というのはどうやらHIDをつかっているはず
というのが前提みたいなので、安定器を取り外せば、
つかえますです。
東芝なら、EFD21までOKのはず

688 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/22(金) 02:16:51

>>687
HID・・・(´-ω-`)

689 ：684：2007/06/22(金) 02:59:20

>>687
レスサンクス。
それが東芝のE17のやつは全部箱に断熱施工機器には絶対に取り付けるなって
書いてあるんですよ。EFD10EDでさえ。SGi表示とかはダメって書いてあって、
うちの器具がまさにそのSGi…
ダウンライトは単なる白熱用の機器なのでHIDとかではないと思います。
とりあえずパルックプレミア1個（全部替えたら6灯）買ってつけてみます。

690 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/22(金) 09:14:39

スーパーでパルックスパイラル2個入りが特売に出てた。
昼白色だけ無かったのは残念。
電球色買った。

くつろぎの部屋になった

691 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/22(金) 12:43:11

>>690
おめ

692 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/22(金) 13:35:37

>>687
安定器を取り外せば、つかえますです。・・・(´-ω-`)

693 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/22(金) 18:23:42

ややこしい機械をすべてとりはずして、線だけにすればよい。

694 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/22(金) 23:09:09

>>689
E17で密閉器具対応品って無いのかな？密閉器具OKのﾔｼだったら断熱気密型
ダウンライトもOK。

695 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/22(金) 23:54:34

>>692

便乗で質問です。
安定器ってどうやって外すんでしょうか？

うちもE17ミニクリプトン54W型を交換しようと思って
パルックプレミア買ったんですけど、点かなかったので返品しました。
それも安定器外すと使えたんですかね？

696 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/23(土) 05:22:09

安定期使ってるのはHIDとコンパクト蛍光灯でしょ。
普通の白熱ランプの小型ダウンライトに安定期なんかついてないよ。

697 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/23(土) 10:48:15

695です。

E17ミニクリプトン　→　E17口　電球型蛍光灯（パルックプレミア）
に交換しようと思ったのですが、うまくいきませんでした。

698 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/23(土) 10:58:03

　　　　　　　 ┌────
　　　　　　　 │　
　　 ┌────┘　　／￣＼
　　 │　┌─┬──／　　　＼
～～╋■|||||||||　　　　　　　｜
　　 │　└─┴──＼　　　／
　　 └────┐　　＼＿／
　　　　　　　 │
　　　　　　　 └────

↑電球↓電球型蛍光灯
　　　　　　　 ┌────
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　　 │　 ┌─┬┘　　　　　＼
～～╋　■|||||||||　　　　　　　　　　｜
　　 │　 └─┴┐　　　　　／
　　 └────┼＼　　　／
　　　　　　　 │　＼＿／
　　　　　　　 └────
　　　　　　　 ↑
ぶつかって端子に届かない

699 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/23(土) 11:12:49

>>696
便乗質問(,,ﾟДﾟ)∩
普通じゃない白熱ランプだけど
小型ハロゲンランプには何か付いてるよね・・・
あれは何？(　・ω・)

700 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/23(土) 12:06:17

>>698
だな。
電球形蛍光灯用アダプタＥ１７口金用の使用をオススメする。
松下　品番　Ｋ－Ａ・２　標準高小売価格税込５２５円

701 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/23(土) 18:57:55

>>699
小型ハロゲンは12Vの奴があるからそれはAC100V→DC12Vに変換するトランス
がついてる。

702 ：699：2007/06/24(日) 22:32:48

>>701
d(`Д´)bｻﾝｷｭ
体の良いAC-DCアダプターみたいな物か

703 ：欽ちゃん：2007/06/25(月) 11:49:30

『ＫＬＡＣＫ』　　～光を纏う救世主～

神谷聖也(Guitar)
　　『愛』を伝える紅き聖者　その心に宿すは燦々と燃え盛る炎が如き紅蓮の情熱・・・
烈(Bass)
　　『夢』を与える蒼き賢者　その瞳に映すは凛々と透き通る氷が如き蒼天の夢想・・・
柳橋昌亜(Guitar)
　　『翼』を持った白銀の王者　その背に翻るは猛々しく空を翔ける天馬が如き飛翼・・・
u(Vocal)
　　『魂』を込めて歌う黄金色の覇者　その身に纏うは黄金色に輝くゴスペルオーラ・・・

『闇』に支配されし時代・・・
曾て此の地には血で血を洗う戦慄の時が続いた・・・
絶え間なく繰り返される惨劇に脅え、何時しか人々は笑顔を忘れ、希望を失い、そして途方に暮れた・・・
『光』を司る全知全能なる神『雷光神サルマニア様』は、混沌たる世界を掌握する腐敗した国際政治機構という名の強大なる『闇』を討ち砕かんが為に、自らの持てる力を四人の勇者様達に託し、彼等を地上に遣わされた・・・
『愛』『夢』『翼』『魂』・・・　天に与えられし力、神より授かりし四つの聖なる力を受け継ぎし勇者様達は闘いの末、見事に勝利を収められた・・・
『真の平和』を克ち獲り、世を救って下さりし彼等を、人々はこう讃えた・・・

『光を纏う救世主』と・・・

http://www.klack.ne.jp/
http://8725.teacup.com/klack/bbs
http://jp.youtube.com/watch?v=t0OhiYp_v3I
http://jp.youtube.com/watch?v=GHnwxkA7qsQ
http://jp.youtube.com/watch?v=Q7IXJyeUP3w
http://jp.youtube.com/watch?v=4i2DRx3qChE

704 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/26(火) 17:11:45

シャープ、明るさ「世界最高クラス」のLEDモジュール
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/26/964.html

705 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/27(水) 16:05:43

買うなら電球型LEDのほうがいいのでは？

706 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/27(水) 18:49:00

LEDは劣化の問題をクリアしたのかい

707 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/29(金) 01:37:21

>>705
値段は高いし暗いよ。

708 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 13:10:41

電球型蛍光灯の事調べるのに東芝ライテックのサイト見たんだが
どうやら東芝では月日が過ぎるのが世間より一日速いらしく、
サイト更新が　2007年7月1日更新　ってなってらｗ
一瞬今日って7月だったっけか？と焦った。

709 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 13:52:57

>>708
おまえは時差というものを知らんのか？
地球上はどこでも同じ日付と時刻じゃないんだぞ。

710 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 13:53:12

2007年3月1日では？

711 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 13:54:50

ＴＯＰは7月1日だった。誤爆。
すいません。

712 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 15:07:25

>>709
君は・・・ピンボケ君とか影で言われてないか？ｗ
地球規模では地域によって時差のための日付のズレはあるけど
日本は未だ今日は6月30日だよ？。

日付変更線のちょっと西にある日本を基準に見て、日付が一日早い
地域がこの地球上の一体どこ（ｒｙ

713 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 17:27:10

>>712
はいっ！南太平洋の島々です。

714 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 17:34:02

ほう
南太平洋の島々は日本が６月３０日の１４時の時点で
すでに７月１日になってるんだな
おら、びっくりだ

715 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 17:48:23

別にいいじゃん。何か重大な問題でもあるのか？

716 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 18:37:14

>>715
いい加減面白くないこと言ったって認めろよ

717 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 18:41:48

>>716
おまえが一番面白くない件

718 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 19:12:38

重大と言うか、まぁ常識の問題なんだけどね。ゆとりって恐いねｗｗ
ここはゆとり教育世代より年上の人達が多いと思うんだが。

スレ違いなので話を戻そう。
電球色の電球型蛍光灯を買おうとホームセンター行ったんだけど、なんだか見本として
点灯してある電球色の物は、どれもちょっと緑がかった感じのオレンジ色で光ってた。
毎日点灯しているからそれなりに点灯時間も多いんだろうけど、電球色の物って使って
いるうちにそんな変な色になってくるの？
結局買わずに帰って来たんだけど、長く電球色の物使っている人はどんな感じですか？

719 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 19:36:34

>>718
> 重大と言うか、まぁ常識の問題なんだけどね。ゆとりって恐いねｗｗ
> ここはゆとり教育世代より年上の人達が多いと思うんだが。
つーか、明らかな釣りになんで釣られるのかと思う。
まさにゆとり脳なんだろうが。

> 結局買わずに帰って来たんだけど、長く電球色の物使っている人はどんな感じですか？
松下のしか使ったことないけど、長く使ってても別に緑がかったりしてないけどねえ。

720 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 20:05:08

>>718
電球型蛍光灯や普通の三波長型蛍光ランプの電球色は、もともとそんな色だよ。
本物の電球に比べると、どれも赤みが足りないというか若干緑色側にシフトしている。
メーカ－によっても色味は違っていて、今、自分の所で使っているもので言うと、東芝は
黄色みがかっていて、松下は白っぽい感じ。現状ではこういう色だと思って使うしかない
と思う。なお、長時間点灯しても色は殆ど変わらない。

721 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 20:21:57

東芝に未来人が関与しているのは重大事だろ

722 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 20:31:14

未来人って・・・4400のことか？

723 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 20:57:14

>つーか、明らかな釣りになんで釣られるのかと思う。
>まさにゆとり脳なんだろうが。
恥ずかしくなって正面ぶっての釣り宣言乙ｗ

724 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 20:57:43

8823じゃなかったか？

725 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 21:00:30

>>723
おまえが釣られたのをごまかすためのレス乙（笑）

726 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 22:10:36

釣ったの釣られたのと・・・・ゆとり同士仲良くしなよ（ｗ

727 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 22:13:42

>>726
またまた第三者の振りなんかしちゃってｗ

728 ：718：2007/06/30(土) 22:56:25

>>719,720
どうも。
そうですか、やはりフィラメントからの色には未だ敵わない部分なんでしょうねぇ。
メインの照明ではないし、電球のマッタリした色が良いのでナショナルの電球色
買ってくる事にします。

729 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 23:21:49

なんか相当恥ずかしかったみたいだねｗ　>>727

730 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 23:36:24

　
お勧めの電球蛍光灯を教えてください！(＾-＾)
　

731 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 23:46:19

いやです！(￣ー￣)

732 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/30(土) 23:50:57

>>728
あと演色性はダメダメだね。電球型蛍光灯はAAの93ぐらいのﾔｼだからな。
食卓とかには向きません。

733 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 00:32:25

チッ(`д´)

734 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 06:17:07

>>729
おまえがだろｗ

735 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 12:53:31

電球を６個つける照明があるんだけど、
全部違う種類の電球型蛍光灯をつけたら
相当気持ち悪そうだな。

お風呂の二個でも違和感あったしな。

736 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 13:04:52

>>735
あなたの奥さんのお顔よりはマシでしょ。。。

737 ：735：2007/07/01(日) 13:22:35

>>736
すまんがまだ独身なんだ。家はあるけどね。

738 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 13:59:31

家ぐらいみんなあるがなｗ　ホームレス以外はｗｗ

739 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 14:08:38

ちょっと質問です。

店をやってるんですが、もう配電盤が“限界”ってなとこまで
電球（60W×70個程)や蛍光灯（×40本程）などなどを使ってます。
電球をすべて電球型蛍光灯（同じ60W）に取り替えたら
配電盤に余裕ってできるの？

なんせ店ができてもう35年くらいなので配電盤も古い（と思う）
たまに飛んだりしてるので、電球型蛍光灯は高いけど配電盤に
余裕ができたらうれしいんですが。

740 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 14:25:14

消費電力は下がるんで、定常状態ではかなり余裕できると思う。
60W電球が70個で4200W
60W型電球型蛍光灯(12W)が70個で840W
100W型電球型蛍光灯(20W)が70個で1400W

電球型蛍光灯にすれば、明るさ同じで消費電力を抑えることもできるし
100W型を使えば消費電力抑えつつさらに明るくする事もできる。

電源投入時に大きな電流流れるからそれで飛びそう
電源を入れるのを時間差攻撃するならOKだと思う

741 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 14:25:52

なんともいえない。
あんたが飛ばすブレーカーと、照明の配線のブレーカーの関係が
どうなってるか、わし知らんから
ただ、それだけ使うのなら電球型蛍光灯にすれば代金くらい
すぐ電気代で回収できるだろ

742 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 14:39:31

配電盤に余裕とか、ブレーカー落ち無いようにとかよりも
建物が燃えないかの方が心配だなｗｗ

電球型蛍光灯は60wの物など有りません。もし有れば
それは白熱球300w相当というような物になるわな。
電球60w相当の明るさを持つものが普通に売られていて
これだと消費電力12wほど。
なので取りかえれば4200ｗから840wほどに下げられる。

かなりの余裕が出来るよ。配電盤などの電気系統にも
店の経費にも。
個人で大量買いと違って、事業での大量買いだと結構
安く買えたりするのかな？。

743 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 14:44:58

>>742
> 電球型蛍光灯は60wの物など有りません。もし有れば
> それは白熱球300w相当というような物になるわな。
それ何て揚げ足取り？

744 ：739：2007/07/01(日) 14:52:40

みなさん、ありがとうございます。
かなり余裕ができそうですね、うれしくなってきました。
一気には交換できないので切れたやつから変えていこうと
思います。でも、その前に社長を説得しなければなりませんが…。
今の電球は100円もしないやつなので、高すぎって言われそう。
なんとか説得してみます。

745 ：739：2007/07/01(日) 15:31:49

もひとつ質問いいですか？

今、電球を見たら　吊り下げてある電球には
レフ室内用110v／100w　が表示されています。
これも電球型蛍光灯に変更することができる
のでしょうか？できるとしたら100wタイプ？
に変えたらいいのでしょうか？

746 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 15:35:50

>>745
もちろん口金のサイズが合えば使えるけど
レフ球型のタイプが使えるかどうかは分からないよ。
念のため本体のサイズを確認してね。

747 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 15:36:26

なんだ、未だ居たのか、ゆとり脳>>７４３

人の発言の粗探ししてる暇があったら、自分の頭鍛え直せよ

748 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 15:55:04

それだけの数を本当に使ってるとしたら、
空調とか考えたら、そりゃすごい省エネになると思う。

749 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 16:01:57

>>747
揚げ足取りしてるのもアラ探ししてるのもおまえのほうだが？

750 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 16:10:17

>>749
ゲゲ、こいつマジでそう思ってんのかなぁ
だとしたら相当逝ってるなぁ
御可哀想にぃ・・・・・

751 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 16:20:37

>>750
揚げ足取りと言われたのがそんなに悔しいのか？

752 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 16:23:04

300W相当品(65W)なら日動のを見たことがあるよ。
バカ二人は早く寝なさい。

753 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 16:23:53

HISSHI

754 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 17:14:09

hosyu

755 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 17:27:40

>>752
バカは一人。

>>753
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

756 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 17:36:31

sakujyo irai

757 ：739：2007/07/01(日) 18:08:58

746
お返事、ありがとうございます。
>もちろん口金のサイズが合えば使えるけど
確認してみます。

レフ球型についてｸﾞｸﾞｯﾃみたのですが、閉鎖型には
使用しないでください、とありましたが上も下も
開いていて回りがあるだけ？のやつには使えますよね。
もし、閉鎖型のに使ったらどうなるんだろう？
割れちゃうのかな？

>748
>それだけの数を本当に使ってるとしたら
1Ｆだけの電球ですので、普段使用していない
2Ｆ・3Ｆを合わせると…。
とりあえず全部を点灯するのは無理みたいです。
しかもこれからの季節、エアコンも入れますし。
35年前とくらべると圧倒的に電気の使用量が増えて
いるんでしょうね！

758 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 21:26:48

>>757
>もし、閉鎖型のに使ったらどうなるんだろう？
>割れちゃうのかな？
蛍光灯の根元に入っている小さな電気回路が高熱に耐えられずに急死します。

759 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 22:51:30

>>739
> 電球（60W×70個程)や蛍光灯（×40本程）などなどを使ってます。
> 電球をすべて電球型蛍光灯（同じ60W）に取り替えたら

60W×70個＝4,200W
これを全部ﾊﾟﾙｯｸﾎﾞｰﾙﾌﾟﾚﾐｱ60W型(消費電力10W)に交換した場合。
10W×70個＝700W
4,200W－700W＝3,500Wの削減　3.5kWって凄いなｗ
寿命は電球の10倍で価格は1000円強

> レフ室内用110v／100w　が表示されています。
レフ型もある
ttp://national.jp/product/conveni/lamp/cfl/

760 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/01(日) 23:42:45

普通に考えりゃ、今すぐにでも全部取替えた方がお得だよな

761 ：739：2007/07/02(月) 00:24:57

>758
高熱になったらもろいんですね。
今使ってる形は大丈夫だと思うのですが、
なにせ35年前のをそのまま・・・。

>759
寿命は電球の10倍、ふむふむ。
レフ型の意味がいまいち・・・もうちょっと
勉強します。

>760
費用対効果の“効果”を社長にうまく説明できないかも？
頑固親父はのちの効果より目先の費用でひいてしまうの
ですよ！全部変えるとなると私でも・・・ですが。

ところで普通の蛍光灯（棒状のやつ）で省エネになるのって
ないですかね？多少のやつはあるみたいですが、圧倒的
なものはありえないですよね？LEDに期待かな？

762 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/02(月) 00:32:46

>>757
考えただけで、汗が出てきた。
今までの夏は、電球から出る熱でエアコンもかなりパワフルに稼動
していたんでしょうね。
逆に冬は、暖房器具を今まで以上に使うかも。
電球型蛍光灯は発熱量もかなり低下するので。

763 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/02(月) 02:14:56

調光式のひねるスイッチが付いた部屋の電灯を
電球型蛍光灯に変えようと思ったら箱に使ってはいけないと
書かれてましたが、どうしてダメなんでしょうか？

764 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/02(月) 02:20:12

>>761
60W型電球×70個を10,000時間点灯するのに必要なのは
電球70個×10＝700個　１個50円として35,000円
電気料金　約831,600円
計：866,600円

ﾊﾟﾙｯｸﾎﾞｰﾙﾌﾟﾚﾐｱ60W型×70個を10,000時間点灯するのに必要なのは
ﾊﾟﾙｯｸﾎﾞｰﾙﾌﾟﾚﾐｱ70個　１個1200円として84,000円
電気料金　約154,000円
計：238,000円

差額628,600円
電気料金は一般家庭用で計算してるので商用電源だともう少し差は縮まるが・・・
この数字を叩き付けてやれｗ　84,000円なんて安いもんだｗ

765 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/02(月) 02:36:09

>>763
つ　ttp://national.jp/support/q_a/product/conveni/lamp/pb_spiral/q_tsukaikata.html#q_a_2

766 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/02(月) 02:59:08

>>765
(´∀｀)ありがとうー
ちゃんと超硬式対応電球があるんだね

767 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/02(月) 06:01:54

>>764 を元に1年間で計算してみる
60W型電球×70個を2,000時間点灯するのに必要なのは
電気料金　約831,600円
計：166,320円

ﾊﾟﾙｯｸﾎﾞｰﾙﾌﾟﾚﾐｱ60W型×70個を2,000時間点灯するのに必要なのは
ﾊﾟﾙｯｸﾎﾞｰﾙﾌﾟﾚﾐｱ70個　１個1200円として84,000円
電気料金　約30,800円
計：114,800円
毎年全部取り替えても得だ。
だいたい1年で元が取れる投資自体めずらしい。
やらないのはバカかデブのどっちかだな。
とりあえず時間は8Hｘ240日≒2000Hで計算した

768 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/02(月) 07:14:17

>767
>だいたい1年で元が取れる投資自体めずらしい。

確かに、そうなんだけど、電球型蛍光灯は、水銀灯(HF40)相手でも
回収期間はこの程度なんだな。
安定器こみHF40は55W → 21W(電球型蛍光灯EFD21)

しかし、HF100になるととたんに置換する相手がいなくなる(;^_^A

769 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/02(月) 07:29:51

>739
>ところで普通の蛍光灯（棒状のやつ）で省エネになるのって
>ないですかね？多少のやつはあるみたいですが、圧倒的
>なものはありえないですよね？LEDに期待かな？

FL40あるいはFLR40のタイプで2本組は、FHF化するか
インバータ化するのが省エネの定石。
ただし、安定器が銅鉄式の場合。

ttp://ees.teikyo-u.ac.jp/~akimoto/inverter-lamp.htm
８．神奈川工業高等学校への試算事例
１３．関東の化学工場への試算事例

770 ：欽ちゃん：2007/07/02(月) 11:49:14

771 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/02(月) 17:43:31

>>761
> レフ型の意味がいまいち・・・もうちょっと
> 勉強します。

電器屋に行って「レフ型電球」と「レフ型の電球型蛍光灯」の実物見てこい
すぐに理解できるはず。ヒントは、レフ＝反射だ。
それでも理解できなければ店員に聞いてくれ。

> ところで普通の蛍光灯（棒状のやつ）で省エネになるのって
> ないですかね？多少のやつはあるみたいですが、圧倒的
> なものはありえないですよね？LEDに期待かな？

欲を出さずにとりあえず84,000円で3.5kW(家庭用エアコン2～4台分)減らせよｗ

772 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/02(月) 20:40:04

>>761
こんなん見つけたが、どうだろう
ttp://www.mew.co.jp/corp/news/0611/0611-1.htm

773 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/02(月) 21:25:33

調光器やリモコンの付いた器具には使えませんと書いてあるけど
調光器が付いてないリモコンでオンオフするだけなのがなぜだめなのか
んでしょうか？
ウチのシーリングランプを白熱灯から蛍光球に変えたい。

774 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/02(月) 21:43:12

>>773
電球型蛍光灯のインバーターの周波数とリモコンの変調周波数が近いと
リモコンが利かなくなる事があるから

775 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/02(月) 22:13:22

>>773
専用のものが既に出てるよ。
かなり高かった記憶がある。

776 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/02(月) 22:21:26

>>774,775
ありがとうございます。
電球型蛍光灯は高いですねー。1球1500円位するんですねーハァ
ダウンライトも断熱材が入ってるから、変えられないし。

777 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/02(月) 22:28:21

断熱材が入ってるから変えられないというのは初耳だな

778 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 10:25:22

>>773
安売り店ならそんなに高くはないな
寿命はアタリはずれがあるかも
ttp://www.sekaidenki.com/nasyo/denkei/efa-spiral-c.htm

779 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:33:53

>>776
電気代ですぐ元は取れるし、
寿命を考えればけして高くはない。

780 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 21:36:00

家庭で電球を使うところは一般的に長時間使うわけではないので、
すぐに元が取れるわけじゃないけど、おれは全部換えてる。
今数えたら、7個。
あまり使わないところも換えてるのでやりすぎかな、とも思うが、
保管庫代わりと思って、いざ切れたらそれを使えばいいやと思ってる。
10年以上も前のやつは、トイレみたいに頻繁に入り切りするところに
使うとすぐ切れて泣くことになったな。
今考えてるのは、普通の蛍光灯も電球型に換えること。

781 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 23:38:06

平成19年6月18日

NECライティング株式会社
＜平成19年新規格、薄型コンパクト蛍光ランプ＞
薄型で、省スペースに最適な新光源「キャビネットランプ」の発売
業界初（※1）のGX53口金　最薄電球形蛍光ランプ
～様々な用途に対応した寿命10,000時間を実現～
計2品種、7月1日発売

当社（社長：皆元輝征）は、秋季向け新商品として、薄形で省スペースに最適な3波長形新光源ランプ「キャビネットランプ」2品種を7月1日より発売いたします。

http://www.nelt.co.jp/information/press/2007-06-20-2.html

平成19年6月18日

NECライティング株式会社
＜平成19年電球形蛍光ランプ＞
「コスモボールレフ｣の発売
～直ぐ点いて、消費電力同じで直下照度　約2.7倍～
1品種、7月20日発売

当社（社長：皆元輝征）は、秋季向け新商品として、電球形蛍光ランプ　「コスモボールレフ」1品種を7月20日より発売いたします。
http://www.nelt.co.jp/information/press/2007-06-20-1.html

782 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 16:01:35

うちの電灯の状態
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up6449.jpg

へんかな？

783 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 16:30:55

グロ中尉

784 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 01:01:14

SGの断熱材施工のダウンライトを電球型蛍光灯に変えた方いらっしゃいますか？
東芝のホムペを読むと使えないと書いてある。
ウチのダウンライトは斜めにクリプトン球がついてるタイプ
一部差し込むタイプの蛍光管が付いてるのもあるそれもSGIの断熱施工
してあるところなんだけど口径が違うんだよね差し込むタイプみたい。
電球も蛍光灯もいろんなタイプがあって奥が深いわ。
インテリアコーディネーターに付けっぱなしのところは蛍光灯
つけたり消したりは白熱灯といったら、こうなってた。

785 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 09:00:07

>>784
断熱材つきだと、

ランプの温度が設計値よりあがる
→ 明るくなる
→寿命が短くなる

ということではないかと思料。

ただし、13Wくらいでそんなに温度はあがるのかと
いうのが疑問。

786 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 09:41:13

>>785
触るとかなり熱い

787 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 09:54:27

ひろみＧＯ？

788 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 12:58:51

宣伝文句が信用できない。ひとつ買ってみたが大失敗。明るくなるのに時間がかかるし、色も微妙に違う。
１８００円もするから１００円電球１８年分損したことになる。価格が高すぎていろいろ試し買いもできない。
だからはっきりはいえないが、蛍光灯色の電球型蛍光灯はすぐつくが、電球色の電球型蛍光灯は明るくなるのに時間がかかるということではないか。
いずれにしろすぐついてかつ色も電球と同じという電球型蛍光灯はまだないような気がする。

最近、省エネのために電球の販売を禁止する動きもあるようだが、これも大嘘だな。大型テレビの方がはるかに消費電力が大きい。
これを放置しておいて省エネといっても説得力はない。結局、高い電球型蛍光灯を売りつけるのが目的なのは明白だ。

789 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 13:02:21

>>788
松下のなら電球色でもすぐに点いて色も電球と同じ。

790 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 13:24:54

Ωのすぐつく奴のＵ管のほう中にヒューズ抵抗入ってるんだけど、
これてやっぱり有る程度使ったら壊れるようにタイマー仕込んであるのかな？

791 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 15:27:16

ビネガースパイラルが半田割れで壊れた

ここのってビックリするほどイモハンダだったり
盛りが甘くて割れやすかったりするのが多くて良くないなぁ

792 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 17:59:47

ダメでしょう、そこは

793 ：739：2007/07/07(土) 18:56:40

社長に内緒で買ってきました、

《東芝ネオボールZ　EFA15EL/12-R》

10個で6,850円で売ってたのでとりあえず10個と。
で、取り替えてみたけど前と全然変わらない。
これで電気代が安くなって配電盤にも余裕が
できたら言う事なし！
しか～し、社長にはあまりいい顔されなかったです…。
10個では来月の電気代もそんなに変わらんだろうし、
まずいかも？
立て替えて払ったお金、返してよ、社長～～～！

794 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 19:03:37

>>793
暫し我慢しる
必ず電気代は安くなるだろ

795 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 20:10:05

知り合いの電気屋さんに、取替え前後のブレーカ単位の電流測っといてもらえばよかったね。
電気代は確実に安くなるだろうけど、因果関係の証明がむつかしいかも
おれだったら毎日電力量のメータ毎日記録する

796 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 20:14:24

なにゆえ２度も「毎日」？

797 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 21:23:16

>>793
近視眼なバカが社長なんてやってると、イロイロ苦労するね。がんばれよ。

これから暑くなるし電気料金の削減効果は判り難いだろうし、いくらか安くなった
としても電球型蛍光灯に交換した事によっての効果だって、社長には理解出来ない
かもしれないな・・・。

代金は2ヶ月くらい催促しつつ様子見て、出してくれなきゃ全部電球に戻して、買った
電球型蛍光灯は自分の家に引き上げちゃえ。又は転職時（する事があれば）にしっかり
引き上げる。ブレーカーの落ち具合と言う体感面から多少は理解が行くかも。

蛇足でなんだが、俺が以前居た店の社長もお宅の所の社長の様な近視眼バカで、いろ
いろと苦労したよ。こんなのが社長じゃダメだと思って転職、1年半後にその店は潰れて
しまった。
お宅のところがそうなら無い様に、下からの声で（ちょっとの実力行使も伴ってｗ）改善
される様に、祈っとくよ。

798 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 02:40:53

>>788
>最近、省エネのために電球の販売を禁止する動きもあるようだが、これも大嘘だな。大型テレビの方がはるかに消費電力が大きい。
>これを放置しておいて省エネといっても説得力はない。結局、高い電球型蛍光灯を売りつけるのが目的なのは明白だ。
大型テレビのほとんどが液晶テレビなわけだが、あれって冷陰極菅(蛍光灯の一種)だからブラウン管とは桁違いに
消費電力下がってるんじゃないの？
それともお宅はブラウン管のまま？

うちの近所の街灯は白熱電球なんだけど最近は町内会が不真面目で切れたままほったらかしなので
目の前のお宅が思い思い電球入れるんだけどなぜか電球型蛍光灯wwwwwwww
白熱電灯より長持ちしている。古いのは秋月電子で買ったSHILITE、１２０Ｗ

799 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 03:00:23

>>798
同じ面積なら液晶はブラウン管より省エネだけど、
面積がでかくなってるから絶対的な消費電力では上がってる。
まあ最近は省エネ化が進んでるので大型もマシになってきたけどね。

テレビを一日中点けてる家ではテレビを小型にした方が良いだろうね。
照明を点けてる時間が長いなら照明、それだけの話だと思うが。

32型ブラウン管TV TH-32D65 184kWh/年
32型液晶TV TH-32LX75 128kWh/年
37型液晶TV LC-37GX3W 192kWh/年
52型液晶TV LC-52GX3W 273kWh/年
50型プラズマTV TH-50PZ700 509kWh/年
65型プラズマTV TH-65PZ600 588kWh/年

800 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 03:47:59

そうそう
パソコンのモニターも液晶だから省エネだなんて思ってたら大間違い
低消費電力のノートパソコンのイメージがあるから少電力だと思っちゃうんだろうね
同サイズのブラウン管に比べて数割は下がってるかもしれないけど桁違いなんてことはない

801 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 03:48:07

電球型が12ワットくらい？
会社でつかっているような、まっすぐのが18ワット
まるいのが２８ワットくらい。
まるいのは、明るすぎる。
くらめのまるいの探せばあるのかな。
電球とまっすぐのは、電気の消費がほとんどかわらないのに、電球型は暗いね。

802 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 03:58:21

>>801
12Wと18Wじゃ1.5倍も違うんだけど・・・
直管の10Wと電球型12Wを比べてみなよ(電球型の方が効率は悪いのは間違いないだろうけど)

803 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 04:10:34

「1.5倍も違うんだけど」じゃなくて「1.5倍なんだけど」だったね

804 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 07:06:49

10年前の電球型蛍光灯と今のものとでは、同じW数でも明らかに
明るさが違うよ。体感では倍くらい

805 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 08:25:45

電球型蛍光灯で18Wってあるの？

806 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 08:26:57

>>798
大型液晶テレビの消費電力見てみ。300~500Wもあるぞ。プラズマはそれ以上だ。
従来のブラウン管25型テレビなんかは130W程度です。

807 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 08:35:55

>>800
手元のブラウン管CRT(eizo T177)と液晶画面(acer AL1706)で
ワットチェッカーで測ってみた

ブラウン管　黒を多めに映したたとき 78w 白を多めに映したとき 105w
液晶 25w

808 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 08:47:26

>>805
あるよ。というか、あったよ。東芝EFA18Eシリーズ。
在庫処分で\498で叩き売られてた。

809 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 09:33:13

17口金100Ｗ相当が出てほしい。

810 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 10:18:55

>>807
液晶の輝度を落としてない？

811 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 10:20:22

>>807
一桁(十倍)は違わないな

812 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 10:33:26

>>807
T177って何時頃の製品？

813 ：807：2007/07/08(日) 10:41:37

>>801-812
両方とも自分の好みに合わせて調整してる
差が大きいか小さいかは、個人で判断してください
あえて書いてないのはそういう意味

発売時期は勝手にぐぐれ

814 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 11:07:26

>>808
\398+税で買って、浴室(自己責任)で使っている。
冬場は明るくなるのに2～3分程度はかかるね。
今の時期は問題ないけど。
「明るさ30%アップ」がうたい文句なので電球60Wよりは相当明るい。

815 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 11:13:52

>>８０１
１８Wは管の消費電力、実際は
２２Wくらい、倍近くちがうよ。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 11:16:08

>>813
ぐぐっても出なかったよ
メーカーにも載ってなかったよ品番

817 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 11:20:52

>>813
じゃあ初めから書く意味無しじゃん。

818 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 11:23:46

しまった
>>815
>>801

819 ：807：2007/07/08(日) 11:35:09

>>816
まじですまんかった
型番間違えた

T766
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/06/20/636670-000.html
2002年の商品

>>817
そう思うならスルーしとけ

820 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 12:31:59

>>819
ｱﾎ

821 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 13:35:33

冷蔵庫買い替えが一番省エネ効果が体感できる。

822 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 14:32:45

冷房分の電気代増を蛍光灯のせいにされ解雇される739

823 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 14:38:38

>>821
だな。家の中で一番電気を食ってるのは冷蔵庫。

824 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 14:51:09

>>800
全白の実測で19インチCRT（T761）：95W、21.3インチLCD（L997）：25W。
サイズが大きくなって70W違えば十分省エネと言えると思う。

>>810
液晶はCRTに比べて輝度が高いから、
同じ輝度にすると相対的に液晶の方が消費電力が減るってのがあるね。
Maxだと24インチLCDなんか100Wくらい食うけど、輝度もCRTの倍以上あるし。

825 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 16:24:38

ボリュームでもかなり違うよ。
うちのおばぁちゃん耳が遠いからすごい音で聞いてるけど、
普通の音の1.5倍電流流れてた。

826 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 16:26:00

「普通の音」ってどんな音だよｗ

827 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 16:35:11

今日たまたま通りかかった店で￥150で売ってた。
取り合えず5個Getしといた。
http://www.gazoru.com/file/pic/5/5faeedfc1331f46530f92b4c19721a10.jpg

828 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 18:40:43

ここの奴は安いのばっかり買ってるな。

829 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 19:05:42

俺は松下しか買わないが？

830 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 19:25:05

俺は使うところによってメーカー分けてる。
常夜灯とかはパルックボールプレミア
普通のところは安物、
便所と階段は白熱急

831 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 19:25:45

うちは全部松下。

832 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 20:28:52

>>827
セーブボールというと、かつてダイソーで売られていた物と同じシリーズだね。
ボール型のは初めて見たかもしれないが。

随分不良品も多かった様だけど、これは大丈夫そうかい？

833 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 20:30:21

>>832
つ　安物買いの銭失い

834 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 20:49:36

>>832
買うとき全部つくか点検してからレジ打ちしてくれたから。
つくのは全部ちゃんとつくよ。
取り合えずトイレと内玄関に使用中。

835 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 20:50:58

>>834
買った時はついてもすぐに切れるってのが問題なわけで。

836 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 20:52:42

>>835
そんなのわかるわけねーだろ！
この電球ハゲデブ！！

837 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 20:54:43

>>836
なんで突然ファビョルの？

838 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 21:05:26

俺、多分これだと思うけど100均のシルクで買ってもう3年階段につけてるけどマダマダ余裕。
http://img159.auctions.yahoo.co.jp/users/6/9/9/8/ynonoda-img600x450-1179825366img_8644.jpg
そうかと思えば東芝のネオボールは3ヶ月でダメになったしオームのらせん状の
３P（1200円ぐらいだったかな？）は3個全部1ヶ月でダメになったし。電球の寿命なんか運じゃないのかな？

839 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 21:07:58

メーカーの選択が悪過ぎ。

840 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 21:16:38

>>839
おまえは性格悪過ぎ

841 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 21:17:38

>>840
>>837

842 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 21:27:00

>この電球ハゲデブ！！

こりゃぁ罵倒にならんわなｗ
電球はツルツル禿げで、ぷっくりとデブ体型だからなぁｗ

843 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 21:28:23

電球に限らず家電や機械の寿命なんて運だろ。
あと人の寿命も…

844 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 21:36:56

>>843
優良メーカーの製品でもハズレを引くことはあるかもしれないが、
ほとんどハズレばかりを作るメーカーの製品をわざわざ買うのは運とかじゃなく自己責任。

845 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 21:48:23

察してやれよ。電球型蛍光灯が安く買えたので
画像もｳﾌﾟってみんなに教えてあげようって事
だっただけなんだろうから。

でもそれが\105ショップで売られていた物の
シリーズ品で、しかも不良品だらけだった物だ
なんで事は知らなかったんだろうし。

5個も買った・・・んならまぁあれだ、多分1個位は
国内メーカー品の如く長く使える事も有る、だろう。

846 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 00:23:46

風呂場に付いていた60Wの電球を
二個パナボールの剥き出しタイプの電球色に変えたが妙に明るすぎて落ち着かない風呂場になったW

847 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 07:17:40

風呂場に剥き出しタイプ？

848 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 16:15:42

剥き出しってのはU字型とかウンコ型のことだろ。
風呂場だと密閉式の照明器具だろうから、ウンコ型でもいいんじゃね？

849 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 16:32:30

>>846
試しに一個にしてみたら？

850 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 16:58:31

>>849
二個入りのを買ったんじゃないの？

>>846の「二個パナボール」ってこれか？
http://www.amazon.co.jp/dp/B000KGE7AS/

851 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 17:01:12

>>850
密林、高いなｗ

852 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 18:34:21

高いより、ソフトと間違えて喰っちまう子供はおらんのかな．．．ちと心配。

853 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 19:34:35

>>793
数字を社長に提示して説明しなかったのかよｗ
せっかく藻前のために計算してやったのにｗｗｗ
10個交換しても電気料金に明確な差が出ないので逆効果。
一番効果的なのは、「冷房が必要でなくなった時期」に「70個全部交換」。
これが通の頼み方。
70個全部交換ってのは初期費用が多めに入ってる。そん代わり消費電力少なめ。これ。
で、前年月の電気料金と比較。これ最強。
しかしこれを頼むと次から社長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>739は、関係ないんだから社長に(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝとしてなさいってこった。

854 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 19:56:40

ビックカメラ、電球型蛍光灯が10%引きになるキャンペーン
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/07/09/1020.html

855 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 20:20:35

そうなんですよ風呂の横と洗い場に計二個カバー付きの照明があるんだけど
スパイラルタイプ電球色買ったんだけどやはり白っぽくなった
明るすぎる風呂もなんだか落ち着かない感じ
消費電力下がったから由とするかな

856 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 21:24:18

他に使い道があるなら、W数を下げて新しいのを買うとか
トイレ、風呂は40Wでいいような気がする
夜トイレに行くと明るすぎて落ち着かない

857 ：sage：2007/07/09(月) 22:38:10

夏は電球型蛍光灯の本領発揮だねえ。明るくなるのが早い！！
冬は寒くてしょんぼりだったところが最近はいきいきしているよ。

858 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 22:39:26

名前にsageと入れてしまいました。ごめんなさい。

859 ：739：2007/07/10(火) 01:09:20

>853
>数字を社長に提示して説明しなかったのかよ

そんなのしたって無駄だよ～！もうお年寄りだから…。
目の前の金が飛んでいくのがだめみたい。
後々なんて考えてない、というより考えられない。

だいたい今年の初めまでネットもダイアルアップ！
やっとADSLにしたけど、説明が大変だったよ。
しかもADSLですよ、ADSL…。光だろ、普通は？

つまらん事だけど、ADSLにしてネットの世界が
変わった。PCもME（古っ）からXP（かよ～）に買い換えたんだけど、
はっ、早い＆窓がいくつも開く。驚き、桃の木、山椒の木だ～。

2CHも快適に見られまつ～。

860 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/10(火) 02:18:45

別に光にしなくていいだろ。
ＡＤＳＬをバカにしといてなにが快適にみられまつだ。
腹がたってきた。

861 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/10(火) 04:27:53

イケアで売ってる３コ入60Ｗ相当電球はどうなの？
確か7～800円で売られていて安いんだけど。

862 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/10(火) 07:27:16

光だとケイタイ＜＞IPフォン間の通話無料システム（トークフリー）が使えない。
小規模な会社だと年間数十万は違うだろう。
速度が1Mbps出ないなら考えるかもしれないが、ADSLで何が不満なんだ。

863 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/10(火) 09:09:10

光物好きだから、だろ。スレの性質からして。

864 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/10(火) 09:45:46

>>859
> 2CHも快適に見られまつ～。

こんな香具師に説明した俺がバカだった　orz

865 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/10(火) 12:46:09

>>864
やーい！、バーカ！、バー・・・・・・

ｵﾚﾓｿﾉﾊﾞｶﾉﾋﾄﾘﾀﾞｰﾖ onz

866 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/10(火) 18:14:20

>>861
IKEAに行きたくても船橋と新横浜しかないということを考慮してくれないと困る。

867 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/10(火) 19:14:33

>>866
つ　新幹線

868 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/10(火) 21:16:35

電球形蛍光ランプ（電球100ワットタイプ）ご愛用の皆様へお知らせとお願い

　日頃は、弊社製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。
　さて、弊社が、2001年（平成13年）3月から2006年（平成18年）6月までに製造し販売いたしました
電球形蛍光ランプの一部におきまして、ランプ寿命時にインバータ回路上のコンデンサの
単品故障により、ランプ内の気圧が高まり極めて稀にガラスカバーが外れる可能性の
あることが判明しました。
（なお、東芝ライテック(株)が製造し、日立ライティング株式会社、三洋電機販売株式会社
及び、NECライティング株式会社が販売した製品の一部も含みます。）
http://www.tlt.co.jp/tlt/topix/press/p070710/p070710.htm

869 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 03:09:05

>>868
OEMが一目瞭然で面白いね

ちなみに松下は三菱へOEM供給してるそうだ

870 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 19:20:42

>>868
ガラスカバーが外れるっうか・・・破裂？
紛らわしい言い方だね

871 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 19:38:26

外れる

872 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 01:47:56

ボール電球型蛍光灯でオススメ教えろ

873 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 02:04:16

ここで松下工作員のコメント
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

874 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 02:32:15

↑↑↑↑
東芝工作員乙であります。お互いがんばりましょう。

875 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 02:35:13

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184345392/l50

876 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 04:07:51

密閉器具で使用可能な100Wの明るさ相当のものは、今後も出てくる
可能性って小さいの？

877 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 04:55:16

>>859
> 変わった。PCもME（古っ）からXP（かよ～）に買い換えたんだけど、
> はっ、早い＆窓がいくつも開く。驚き、桃の木、山椒の木だ～。

馬鹿な社長の下で頑張る社員、みたいに思ってみんな親切に電気代の計算
までしてやっていたけど、社長よりこの社員自身が相当馬鹿なんじゃね？

電気代の計算結果を元に説明なんてやってないんじゃないかと思う。

878 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 06:37:34

あんた、相当ひねくれてるね。

879 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 07:51:17

>>876
蛍光灯型では熱の関係でムリでしょう。
LEDも熱の関係でダメでしょう。
器具込みで開発するなら可能かもしれませんが

880 ：879：2007/07/15(日) 08:54:49

ごめん、とっくに出とったわ、失礼

881 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 10:58:18

>>877
俺もそう思う
・・・俺はその電気代の計算をやった１人だけど　orz
6,850円自腹させたから、まー良いかｗ

882 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 07:55:00

>>880
密閉型で使える100W相当があるってこと？
どこのメーカーか教えてもらえませんか？

883 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 08:40:01

凍死場のD形

884 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 19:46:32

http://www.amazon.co.jp/dp/B000KGE7AS/
近くのケーヨーD2でこれと見た目がほとんど同じものが2コ880円で売ってた。
何が違うかというと「共同開発商品」というシールが貼ってあるところだけ。
そのほかパッケージは全く同じだし、製造元も松下電器産業照明社となってる。
メーカー品にしては安すぎだから躊躇して買ってこなかったんだが大丈夫なのかな？

885 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 19:54:40

>>884
松下の製品だから大丈夫だお。

886 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 19:58:45

>>885
何年か経ったら石油ファンヒーターとか冷蔵庫みたいな事にならないですかね？

887 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 20:01:08

>>886
その前に寿命が来るだろ

888 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 20:02:48

>>886
ならないお。

889 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 21:59:29

ナショが他社へ横流しさせないように箱へＤ２と書いただけ
要はＡという商品が定価1000円通常卸し550円というのをＤ２が1万個契約する代わり
安く出荷してくれとナショに頼むと　それじゃ１万個で単価350円でＤ２様へ出荷します
という話になる　でも通常商品だと途中でバッタ物屋が出てきて（Ｄ２で予想通り売れないからバッタに流す）
350円以下で引き取られ450円～500円で変なルートで捌かれる
こういう闇ルートへの流出をさせないために店舗ブランドを入れて安く納入している

890 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 22:30:30

まあ通常商品でも実際に市場で購入してシリアル調べて調査やってるし。

891 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 01:36:25

>>397
人の考えをパクるメーカーなんて最低ですよ

892 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 03:08:32

>>891
そもそも電球型蛍光灯の起源は（ｒｙ

893 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 06:02:38

>>882
電球100ワットタイプD形
でかいので実際に使えるかどうかは？
従来品(EFA22)よりも全長を7mm短縮し、口金付近もスリムになってるそうだけど
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/new/lamp/neoballz/neoballz.htm

894 ：882：2007/07/18(水) 06:25:13

>>883
>>893
サンクス。

東芝調べたつもりだったけど、気づいてませんでした。
松下も追随するのかな？＞密閉型OK

895 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 06:30:05

>>889
> ナショが他社へ横流しさせないように箱へＤ２と書いただけ
ＰＢじゃないの？　ミドリのＭＹ＆ＯＵＲみたいな。

896 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 06:31:08

>>894
> 松下も追随するのかな？＞密閉型OK
しない。

897 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 07:40:50

>>896
理由あるの？
スパイラルだと原理的に難しい？

898 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 08:18:54

>>897
先発メーカの商品が売れれば、自分のところの商品を二番手として売り出すのがマネシタ便器です。
だからマネしてくれるかは東芝次第です。恐らくマネシタしないでしょうね

899 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 09:21:34

なんだそんなレベルか。真面目に訊いて損した。

900 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 10:24:07

>>897
１００ワットは売れ筋じゃないので。

901 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 11:21:58

そういや60W相当の電球色は、まあ電球に似た色といっても良いとは思うが、
100Wのは、なんかまぶしい感じというか、かなり不自然だよね。

光量の違いだけにしては何か質的な差っぽいものを感じる。
気のせいか？

902 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 11:32:29

つ　気のせい

903 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 14:30:02

演色性は全然違う。

904 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 17:17:09

オーム電機、エルパブランドの製造元を教えてください。
日立､サンヨー､NECのブランドは東芝製、三菱のは松下製ですよね。
オーム電機がMade in Chinaということは東芝製ですか？

905 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 17:22:41

>>904
なに訳わかめこと言ってんの．．．
東芝製のわけがない、現地の無名工場製だわさ。

906 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 01:09:07

75W相当の明るさの奴ってあっても良さそうな気がする。
60から100って飛びすぎじゃない？

907 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 01:12:09

電球なら８０ワットってのがあるけどねえ。
売れないしねえ。

908 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 01:23:01

>>906
俺は30W位のも欲しい、常夜灯に。

909 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 02:48:16

>>906
東芝のネオボールＺ　60Ｗ形　EFA18EL
なんてどうよ。
６０ｗ型の明るさ３０％アップ

910 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 05:38:08

>>908
確かに東芝とか松下からそういうの出して欲しい気はする。あやしい
中国メーカーじゃなくて。

911 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 08:52:14

そういやホタルックの電球型使ったという話は一つもでてきてない
よね？
あれ実用性あるの？
丸型とかに比べると発光面積少ないし、それほど残光が強くな
らないんじゃないかな、と思うんだけど。

912 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 00:54:31

そうそう20w級で5wくらいのがほしいのに売ってない。

913 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 01:23:13

ダイソー100均セーブボール40W、
1コ目はあぁコリャなんかもぅ全体だいぶ暗くなったなてとこで切れたけど
2コ目はんっ暗くなったなと　アレ？さっきより明らかに明るいての１時間くらい周期
繰り返し中、断末魔なのか粘りがあるのか何だべ

914 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 02:10:28

異常加熱する前にはずせよ。
>913

915 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 05:19:31

>>913
どうやればそんなユニークな製品を作れるのか教えてもらいたいもんだ

916 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 06:29:10

電力会社のまわしもんだろう

917 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 13:34:14

ダイソーのサンウェイは電極真っ黒で切れる前にいつもより明るくなってた
エルパの小型のやつは最初から立ち上がりが遅くて明るさも暗いままののも有る
１個だけ暗くてジージー変な音してるから多分不良だったんだろう

918 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 18:59:31

よくそんなもの買う気になるなー

919 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 19:03:15

世の中には常識で測れないことをする人がいるもんですよ

920 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 19:30:53

ボール型のおすすめ教えろ

921 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 21:09:39

>>920
ttp://www.geocities.jp/netmodelers/ball_compe/kansei/5_5.jpg

922 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 21:17:30

>>921
どうやったらこんなのを探せるの？（笑）

923 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 21:23:59

>>921
ｗｗｗ　座布団１枚！

924 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/21(土) 01:10:04

ナローレフの100V60WのE26型から、60WのパルックボールスパイラルＡ形の100V12W？E26型ってやつに交換可能でしょうか？
両方ともNationalです

ワンルームの一人暮らしで、メインの明かりが電球を４つつけるタイプなのですが今使ってるナローレフのじゃオレンジ色で暗いので
白色で明るいのに交換したいのですがこの選択で正しいでしょうか？

925 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/21(土) 01:16:32

今より明るいのが欲しいんだったら、100W型に行くのもアリじゃない？
消費電力的には25W位だから十分OKだよ。

ただ、どけっとの部分がすぼまっているタイプだと、
電球型蛍光灯が入らないことがあるので注意
入らなかったら延長ソケットみたいなのをつければいい

926 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/21(土) 01:46:54

なるほど。100Wと書いてあっても実際は25Wくらいなので問題ないと言うわけですね
ソケットの部分は微妙でした・・・計ったら幅約4.5cm。おそらく入らなさそうです
ソケットも１つ500円くらいするのですね。両方４つ揃えると結構な出費になりそうですし合わなかったら困るので諦めます
ありがとうございました

927 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/21(土) 11:50:57

電気代の事考えたら今すぐにでも交換した方がお得だと思うんだがなぁ・・・・

928 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/21(土) 20:57:12

500円もするかよ

929 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/21(土) 21:02:17

松下のだとＥ２６用が希望小売価格で２３１円（税込）。
Ｅ１７用だと同じく５２５円（同）。

930 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/21(土) 22:06:43

926は電球型蛍光灯にするのをあきらめたのではなく、100W相当にするのをあきらめたってことじゃないの？

931 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 08:12:07

亀だけど。

東芝の電球型蛍光灯にガラスカバーが外れる不具合
ＯＥＭも対象
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/07/10/1032.html

932 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 08:16:10

>>931
スレを読まずにカキコ？

933 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 08:47:52

>>932
検索に引っかからなかった。orz　　>>868

934 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 10:35:42

>>926
＞メインの明かりが電球を４つつけるタイプ
ってのがよくわからないけど、ふたつ変えれば充分そうな気もする
試しにひとつだけやってみれば？

935 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 12:54:49

川崎市内や横浜市内でオームの電球売っているお店教えてください！

936 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 13:03:19

横浜なら、コーナソがあるじゃないか。

937 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 14:23:05

横浜(港北)のコーナンは置いていませんでした。

938 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 16:59:37

オームに電話すると教えてくれるよ

939 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 17:14:30

保土ヶ谷ＢＰから下りて車で５分くらいにあるけどね。

940 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 18:09:47

関東じゃないけどかなり大型店舗のコーナンでもOHMの60W型も40W型もクイックボールは扱ってなかったよ
398円でコーナンPBの60w電球型蛍光灯があるからじゃないかな。

イオン系のHCのメガマートには売ってたが

941 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 18:22:55

クイックボールは地方系スーパーのほうが置いてある事多い
大型チェーンや電気店にはブランド力皆無で異様な安さから置いていない
寒さに強く立ち上がりは素晴らしいが稀に不良も有るし安物だから置くの懸念されがち

近くに置いてある店が無いなら通販するしかないが、
まとめて買わないと送料かかって安くなさそう

942 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 19:41:52

家の近所のコーナンでもOHMの60W型も40W型もクイックボールは扱ってなかったよ
ちなみに398円でコーナンPBの60w電球型蛍光灯はあった。

943 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 19:51:37

カインズホームは大概置いてるけどな

944 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 20:48:56

40wのミニレフランプのタイプはないの？
60とか100は見かけるのに。

945 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 20:50:03

棚の横のあたりにぶら下がってないか

946 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 20:51:33

ネットで調べても40wのタイプは一個も出てこないよ。
まだ発売になってないのかな？

947 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 20:59:22

>>946
４０ワットのレフはないねえ。
セールスマンカタログにも載ってない。

948 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/22(日) 21:09:31

やっぱり‥‥
ありがとう！

949 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 00:06:10

オーム？大船の西友6階にある。

950 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 05:08:43

オームの６０WタイプのC/Pは実際素晴らしいな。　

値段から考えるとダンボール肉まん系製造法なのかもしれないが、できあがった製品は
良く出来ていて感心する。支那もあなどれなくなってきた。

951 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 08:13:06

安全性については大丈夫なのかな？

952 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 08:54:48

クイックボールは電解コンがニチコン・日ケミで意外にまともに作ってある
ヒューズがヒューズ抵抗任せなのがちょっと気になる

安い電球型の中では出来はいい方

953 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 08:57:50

ネオボール5のはヒューズ抵抗すら使ってなくて、
配線や部品をぶっ飛ばすことで停止させるようになってたけどね…

954 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 09:07:05

いさぎよいではないか
神風的回路でスキッとするぜ

955 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 09:27:15

クイックボールは立ち上がりはいいが均質化にやや難あり。

初期不良
蛍光管の曲げ具合が微妙に違うのや汚いもの
インバーター音の大きい物

そういうのがたまに出てくる。
多分基準が作ったその場で光ればOKみたいな物で甘いんだろう。

956 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 09:30:09

厨国は不良品でも　あらまた電球爆発しちゃったわ換えないと　みたいな国だしなぁ。
煙や火花が出ても「なぁに、かえって免疫が付く！」とかほざいてそうな…。

957 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 10:37:00

みんながそんなに段ボール入り肉まんが好きだとは驚いた。
おれは本物の肉まんしか食べたくない。

958 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 13:31:50

しかし性能はいいんだから捨てがたいんだよね。
いいクイックボールは、平均的な松下、東芝以上の良さがある。
発色、立ち上がり、寿命なんかね。
たまに「ジーッ」という発振音がするものがあるが、店に持っていけば交換してくれるのでおｋ。

959 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 13:37:18

本物の肉まんより肉汁がおいしいから段ボール入り肉まんを食べるって・・・

960 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 14:52:00

電球は長時間使うものだからやっぱ安全性を重視したいなあ。
何百円かケチって家が燃えちまったなんて洒落にならん。
そもそもそんなに当たり外れがはっきりしているってどういう品質管理だよ、という
感じ。

961 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 15:16:00

>>960
> そもそもそんなに当たり外れがはっきりしているってどういう品質管理だよ、という
> 感じ。
作る側から言えば、どうやったらそんなにバラツキのある製品を作れるのか、とは思う。

962 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 15:45:56

>>961
歩留まりはどこでも3割以下だぜ。残りは処分しちまう。
作る側ってあんた何作ってんだよｗ

963 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 15:50:20

>>962
> 歩留まりはどこでも3割以下だぜ。残りは処分しちまう。
処分するのになんで当たり外れのある製品が流通に乗るわけ？

> 作る側ってあんた何作ってんだよｗ
電球、電球形蛍光灯、蛍光管など

964 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 18:57:37

立ち上がり性能があれぐらい高ければ東芝や松下でもいいのに。
今のところ短寿命だったり暑いと暗くなるような事は感じないけど、
何か作れない理由でも有るんだろうか？

965 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 19:40:53

すみません、どなたか同じことをしている方がいらっしゃれば
お聞きしたいのですが、
部屋で使っている普通の照明（丸い形のシーリングライト）を
使っているのですが、100W相当型の電球型蛍光灯に交換しようと
考えていますが、部屋の照らし方はあまり変わらないでしょうか？

966 ：965：2007/07/23(月) 19:44:42

あ・・・もちろんそのままではソケット部分が合わないので
アダプターを使います。
それと天井部分に薄いアルミの板等をつけて
光の反射をさせようと、お馬鹿なことを考えています。

967 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 20:41:16

>>965,966
その質問の仕方でどういう回答を期待しているんだ？
意味不明すぎ。

968 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/23(月) 20:41:54

>>965
100W相当型電球型蛍光灯一つをシーリングライトの代わりに.........というのはダメと思います。
暗すぎるでしょう。
それなら、32Wくらいの丸管蛍光灯とその内側にも一つ入れてやったほうが良いと思います。

あるいはこのような電灯に100W相当型電球型蛍光灯を吊るして床からどれくらいがいいかな？
ttp://www.rakuten.co.jp/di-classe/399504/413249/

なんてやってみたらいいんじゃないでしょうか？

我が家はこのように上から吊るすタイプで傘の部分はパラボラアンテナのようになっています。
傘の内側は白なので白さが鈍らないように時々掃除してやらなければなりません。

969 ：965：2007/07/23(月) 22:24:33

変な質問してすみませんでした。
普通にシーリングのライトを使います。

970 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/24(火) 00:21:27

>>965
シーリングライトの100Wと、電球型蛍光灯で言う100W型は違うよ。
シーリングライトの100W波形口頭の消費電力、
電球型蛍光灯の100Wは100W白熱電球相当の明るさって意味で、
蛍光灯の消費電力は25W程度。
4つ付けないと同じくらいの明るさにならない。

見当違いだったらすまない

971 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/24(火) 01:14:08

別に100Wの（蛍光灯の）シーリングライトなんて何処にも書いてないからそんな
回答するのは意味がないんじゃあるまいか？

972 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/24(火) 06:07:07

どこから100Wの蛍光灯の話が出たのか分からないけど、
100Wの電球型蛍光灯はかなり明るい。25W相当だけど（ｗ
部屋によっては充分。
ちなみに私は60Wｘ2の電球型蛍光灯で６＋３畳の洋間で暮らしてる

973 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/24(火) 13:36:34

騙されたと思って以下の方法を試してみてください。
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http://max.45.kg/yugi/
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974 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/24(火) 23:19:39

演色性の高い電球形蛍光灯って無いの？

975 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/25(水) 02:14:18

>>974
お前がお店にいって目の前にならんでいる商品はどうなんだよ。

976 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/25(水) 05:21:21

>>975
日本語でおｋ

977 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/25(水) 11:26:41

>>975
おまえこそ、店頭で高演色の電球型蛍光灯を見たことがあるのか？と言いたい
店頭で販売されている松下や東芝の電球型蛍光灯はRa84だけ

スパイラル・バイタライトくらいしか無い、しかも高い
http://www.marutoki.com/product/060.html

978 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/25(水) 12:32:40

偉そうなこと書いてんなら自分で聞くなり探すなりすりゃいいだろ。
何様だ？

979 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/25(水) 13:20:52

夏休みになるとへんなのいっぱいでるあるね

980 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/25(水) 17:26:05

>>979
ｵﾏｴﾓﾅｰｗ

981 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/25(水) 21:22:17

>>974
ありません。市販のものはどれもAA（Ra84~93）です。

982 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/26(木) 02:12:22

うめ

983 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/26(木) 05:43:53

>>974
おれはこれ使ってるよ
そんなに高いとは思わない
電球よりは安いだろ
ttp://www.akaricenter.com/chokkan_tokusyu/vitelite.htm#3777

984 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/26(木) 06:14:59

紫外線カットしたのってないかな？60Wクラスの電球色で。

玄関灯を白熱電球から交換して、電気代は減ってるんだけど、虫が寄って来て。

985 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/26(木) 06:17:50

日立電球形蛍光ランプきらりUVナイスボール EFA形
http://www.akaricenter.com/denkyu_keikoutou/hitachi_kirauv_efa.htm

三菱オスラム　スパイラルピカ　電球型蛍光ランプ
http://www.akaricenter.com/denkyu_keikoutou/rupika_spiral.htm

986 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/26(木) 06:37:37

>>984
低誘虫電球形蛍光灯ってのはあるけど、お望みの電球色かどうかは知らないし、
吊り下げ形だし（この時点でダメか）他に灯りがあると効果無いらしいよ。
ttp://www.akaricenter.com/denkyu_keikoutou/kayoke_dl25ky.htm
離れた所に誘蛾灯を設置するか（電気代がかかるｗ）
玄関灯は常時点けない様にするのが現実的かも

987 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/26(木) 06:45:35

低誘虫　電球形蛍光灯　で検索
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_gold/h-l-s/csv-matsushita/hwc9111el.jpg

988 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/26(木) 11:12:50

うちは寄ってこないな
カバーが黄色ガラスだからかね

989 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/26(木) 12:55:12

さて、そろそろスレッドを12灯目に交換する時期が来た訳だが。

990 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/26(木) 13:37:45

まだまだ

991 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/26(木) 16:33:30

まだ6000時間経ってないぞ
短寿命か