エコキュートについて 7

CO2冷媒ヒートポンプ式電気給湯器。
初期費用は高いが、深夜電力利用でランニングコストは安い。

また、8月初めから受付が開始された補助金制度第二期募集は、
なんと一週間で予定予算に達し、募集終了となりました。
これからはエコキュートの時代？

前スレ
エコキュートについて 6
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151316647/l50

HPTCJ（補助金関連）
http://www.hptcj.or.jp/index.html
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/kyutou/index.html
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/ecocute/
コロナ
http://www.corona.co.jp/eco/index.html
積水
http://www.sekisui.co.jp/general/products/detail-2246.html
ダイキン
http://www.daikinaircon.com/catalog/ecocute/index.html
松下
http://national.jp/sumai/hp/
三洋
http://www.home.sanyo-ac.co.jp/eac/eco/index_co2.html
長府
http://www.chofu.co.jp/seihin_s/eco.htm
東芝
http://www.toshiba-kiki.co.jp/products/hp/intro.htm

>>1 乙

推奨NGワード
【〃 | | |{ ヒﾘ　　ヒリ ）ｌ|）, /】
【　ゝ／ ￣￣￣ ＼】
【　ヽ:.:.:.:.】

荒らしの自演スレたてか

>>1
テーマが被る↓と統合したらどうよ？
オール電化に関して質問！ その２
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129421721/l50

エコニートなり

浴室乾燥機と衣類乾燥機では　ふっくら感が全然違うよ。
わだしもオール電化には興味あるけど　絶対乾燥機だけはガスがいい。

エコキュートのCOPって、これからどのくらい上がる？

プロパンガスの解約について
http://ecolifejp.fc2web.com/reform/LP-keiyaku.html

新スレ記念で我が家の電気メータ晒し
深夜に衣類乾燥機回してるから、深夜は多目かも。

オール殿下でエコQ、AC２台、共稼ぎ
昼　113kw / 夜　319kw / 深　236kw / 12,261円

>>10
IHの利用頻度は普通？
エアコンは時間を問わず利用？

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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 どうしてですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　なんでわたし
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　裸なんですか？
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.
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>　どうして冬は湯切れするんですか？

お前がバカだからｗ

晒してみる
8月のエコキュート電力量（8/1からの20日間)

昼間(朝晩時間を含む昼間) 3kw　(これがよくわからない、沸かしてはいないがリモコンと待機電力の消費？？？)
昼間の電気代を適用したとして31.55×3＝94.65円

夜間 60kw
7.35×60＝441円

計536円　一ヶ月で800円ほど
上記数値はエコキュートの累積電力量モニタの数値より、電気の単価は東京電力・電化上手の単価

×kw
○kwh

>>14
>(これがよくわからない、沸かしてはいないがリモコンと待機電力の消費？？？)

それプラス、風呂の保温や追い焚き用の循環ポンプだな。
ガス風呂給湯器でも消費しているはずの電力だ。

電話でエコキュートの販売してくる業者がいるんだけど・・・
こういう業者って大丈夫なの？

電話でガス給湯器の販売してくる業者がいるんだけど・・・
こういう業者って大丈夫なの？

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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 どうしてですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　なんでわたし
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　裸なんですか？
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何で今オール電化すすめてくる業者多いんですかね？オール電化専門店みたいなのもあるし。契約とると電力会社からいくらかもらえるんですかね？詳しい人お願いします

何で今ガスすすめてくる業者多いんですかね？ガス専門店みたいなのもあるし。契約とるとガス会社からいくらかもらえるんですかね？詳しい人お願いします

靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋だった！
動画　http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

加藤千洋　とは
（顔写真）ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/cast/katou.html
テレビ朝日「報道ステーション」コメンテーター
1947年生まれ。72年朝日新聞社入社。
北京特派員、アジア総局長、中国総局長などを経て、
2002年より編集委員。

朝日が作った歴史 　動画　南京事件と慰安婦問題
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE

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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 どうしてですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして日中の電気代１．５倍もするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　なんでわたし
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　裸なんですか？
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　
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エコキュートのフルオートタイプだとセミオートタイプについて、
フルオートって追い焚きがある分配管が一本多い。
つまりメンテナンスの手間が増える。
加えて汚れた水（お湯）が循環すると衛生面もちょっと気になる。

そんなところからフルオートにするべきかセミオートにするべきか悩んでるんだけど、
エコキュートを買った人達はその辺をどう考えてます？

>>24
人それぞれなんでしょうが私の考えを記しておきます

私の家はフルオートタイプです。湯張りが終わると自動的に保温運転になりますが
湯張り終了したらすぐに保温運転を解除してしまいます。すぐに風呂に入ってしまう事と
保温運転だと冬場ではタンク湯量がガンガン減って行くので、湯切れを懸念してそうしてしまう習慣になりました。
お湯がぬるくなった場合は、殆どの場合高温足し湯で対応しています。
洗髪以外は浴槽のお湯で体を流すので、どのみち足し湯をしないと浴槽のお湯が減るという側面があるので保温運転、
追い炊きは(滅多に)しないという所に落ち着きました。
湯垢などの衛生面ですが、この辺はガス給湯でも同じことなので半年に一回は風呂ジャバやってます。
まったく追い炊きしないほうが寿命が長そうな気はしてますが殆ど気にしていません。

総括すると、セミオートで十分な生活の仕方をしているけど追い炊きを使うこともたまにはあるのでフルオートでよかったと思っています。

あくまでも漏れ個人の意見だが、追い炊きは絶対要らない。
実家で使っていたガス湯沸しの風呂釜で懲りたが、常に自分の目の届かない範囲で
使用済みの汚れたお湯が循環してるんだぜ。
これはうちが井戸水を使ってるせいかもしれないけど、数ヶ月に一回ジャバやる度にコケが大量に出る。
このコケの生えた水道管を通ってお湯が循環していると思うとがまんならない。
だからお湯が冷めたときは高温指し湯に限る。

（株）ハーマンプロ製「浴室暖房乾燥機」のご使用に関するお願いについて

本年6月22日に公表※１を行った「（株）ハーマンプロ製浴室暖房乾燥機」の一部の
機種を対象とした自主的な点検・部品交換作業について、順次、巡回による作業を
進めておりますが、本年8月12日、大阪ガス（株）が部品交換作業を終了した同社
ブランド品の当該機器が設置された大阪府のマンションにおきまして、浴室火災が
1件発生いたしました。

http://www.denso.co.jp/ja/environment/story/no3/1par.html

湯切れも困るけどガス中毒で氏ぬよりマシだわ
┌───┐
｜ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ｜
｜　　　　　|　〜
｜　　　　　| 　　　〜
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└┬┬─┘
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└ｌ[￣]-――――　　　　　　|＼|￣|=| |ｺ=
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灯油ボイラーで発火するのも嫌です。

いまどきFF式なんて流行らない　よってガス・灯油が便利で安全　湯切れ梨

次に流行るのはドラクエ式だな

　　　　　　　　　　　　　　　_,.- -‐----､
　!´ ￣￣ ` ‐　､　　　　　／ Ｚ＿_　　　 _, ＼
　l　　 ､　　　　　 ｀ ｰ- ､l _/ ｀`ヽ ￣￣　|　　ヽ　　
　ヽ　　　` ､_　　　　　　　/ｰ=､ヽ　 　_＼ |　　 ヽ
　 ヽ　　　　 /⌒「￣ `ヽ/　　 r'.　　 ｸ,ヽヽ/　　 l
　　 ＼　　　|　 │　　　ll　　 ､　　　　ヽ'l /　 /　|　 湯切れゴメン！！
　　　　＼　 !　　!ヽ､　ﾉ∧　 ` ヽ　　　 ／／ l 　l
　　　　　_L_|　　ヽ　 く 　ﾊ、　　　　／／ / ││
　　　　/　　　｀ ｰヽ 　 `>-`ー＝∠､<￣ヽ ノ　l
　　　 ,L＿_＿__　　 l‐ｨ′　　　　　　|`ＴT| l　　|
　　　l　　　　　 　　　l_」　　　　-、　 |　| ｊ|/　　|
　　　|ー-- ､ _　　　/r´! 　　　 ,＿_ィﾌフ´　　│　　　　　　　　　　　
　　　 l　` ｰ､　　　ｲ/ ￣ ´　`ゝ-､＿ ﾉ　　　　l l　　　　　　　　　　　　　
　　　　ヽ ＿___,／ヘ ＿＿__,ノ-- ─ｲ　　　　　! l　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽr′　　　　　　　　　│　　　　│ l　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ヽ　　 ヽ　　　　　　　 ﾄ　　　　　! | l
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　ヽ` ､_＿__|　| l
　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　 ｀ｰ　､__,`ﾆ＝‐ ､　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　_,. -‐‐￣　　　　　　　`ヽ､　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　_／´　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ／ , -‐‐─ ‐- ､　　　　　　　　　　ヽヽ　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　　　　　　　　　　　ヽ ／　　　　　　　　 ＼　　　　　│≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　エコキュート　　）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　　　

エコルート最悪です。
不良設置。
スケジュールもむちゃくちゃ。
おまけに嘘つき。
http://www.eco-rt.jp/

（株）ハーマンプロ製「浴室暖房乾燥機」のご使用に関するお願いについて

本年6月22日に公表※１を行った「（株）ハーマンプロ製浴室暖房乾燥機」の一部の
機種を対象とした自主的な点検・部品交換作業について、順次、巡回による作業を
進めておりますが、本年8月12日、大阪ガス（株）が部品交換作業を終了した同社
ブランド品の当該機器が設置された大阪府のマンションにおきまして、浴室火災が
1件発生いたしました。

ハーマンプロも大阪ガスも潰れた方がいいよな。

日立の直圧式ってどう思う？

　　　　　　　　　　　　　　　_,.- -‐----､
　!´ ￣￣ ` ‐　､　　　　　／ Ｚ＿_　　　 _, ＼
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　ヽ　　　` ､_　　　　　　　/ｰ=､ヽ　 　_＼ |　　 ヽ
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　　 ＼　　　|　 │　　　ll　　 ､　　　　ヽ'l /　 /　|　 湯切れゴメン！！
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　　　　　_L_|　　ヽ　 く 　ﾊ、　　　　／／ / ││
　　　　/　　　｀ ｰヽ 　 `>-`ー＝∠､<￣ヽ ノ　l
　　　 ,L＿_＿__　　 l‐ｨ′　　　　　　|`ＴT| l　　|
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ ／　　　　　　　　 ＼　　　　　│≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　エコキュート　　）
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安い！　９月度請求(8/17から9/14)　￥10,979円　ガス代　0

但し、リビング用エアコン４ｋが最新５ｋに代わりました。
この効果も大？

それで安いのか・・・・
なんか工事のコストを考えるとガスのままで良いような気もする。

知り合いの会社の裏手が、パナホームってとこの建て売りになったんだけど
オール電化のせいかなかなか買い手がつかないね。　

それは知り合いが表側に住んでいるからだろう

今までいくらかかってたか聞きもしないで安いかどうか判断できるとは超能力者ですか？

>>41
まぁ責めるなら>>38を責めろよ

前年　　電気18,400　　　ガス6,400

なんでこの時期にガス６４００円も使ってるの？

家族５人以上いたり、乾燥機使ってたり、俺みたいに２回も３回も風呂はいる奴がいると
６千円なんてすぐ超える
タイル張りのデカイ浴槽の風呂とかだと特に

割と特殊な環境な訳だな。

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　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　なんでわたしのマムコ
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　臭いんですか？
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>>43
すごいな。

家は4人家族オール電化(IH&エコキュ)で≒16,500円ってとこです。
ちなみにオール電化前は電気≒12,000円ガス≒6,500円でした。
大体通年3,000円/月くらい安くなったかなぁ。

既存住宅は併用
新築はオール電化が一番かしこいんじゃないか？

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　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　なんでわたしのマムコ
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　臭いんですか？
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.
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ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060720/130664/

相次ぐ浴室乾燥機の火災事故を受けて経産省が対策を要請

経済産業省は7月18日、三菱電機製電気式浴室換気乾燥暖房機（以下、浴室乾燥機）の
火災事故の再発を防ぐために、メーカーや販売会社に追加の対応策を求めた。
同省は6月30日、電線の圧着不足や接続部の露出による絶縁不足など配線工事に
施工不良があったとみられる浴室乾燥機で、2001年以降に24件の火災事故が
発生していたと公表。

また、三菱か
そういえば、エコキュートもやっていたな三菱

>>35
１件の火災で大騒ぎだな。
2001年から火災を放置、公表もしなかった三菱の事をもっと騒いでくれ
だって、２４件も火災事故を起こしているよ。

これからプロパン地域に二世帯建てるのでエコＱ＆オール殿下検討中です。
460�gで生活時間バラバラの６人家族だと湯切れ気にしながら生活しなくちゃいけないかな？
庭を犠牲にしてのエコＱなので悩み中。

>>53
6人で460リットルなら普通は足りるだろうけど、
節約する気持ちが無い家庭だったりすると不安だね。
同じ庭を犠牲にする物なら、湯切れをするかもしれない460リットルよりも、
ちょっと大きいけど精神的にも安心なもうワンサイズ上を選択したら良いんじゃないかなぁ。

>>54
一番の不安は風呂の時間が別れてしまっていること。
出勤や就寝に合わせてるのでしかたが無いのだけど、１日２〜３回追炊きか挿し湯必要なカンジ。
どうも選べるサイズは460�gがMAXだったのだけど、それ以上のサイズもあるのかな？

>>53
生活時間バラバラのなかに23時〜7時の間に風呂はいる人がいるなら
その人は頭数に入れなくていいぞ。
その時間帯は沸かしながら入ることになるから使い放題だ。

>>53
プロパン地域に建てるのだったら、
迷わずオール電化か、IH+灯油でいいと思う。

370Lタイプなら床下タンクもあるんだが、
6人ではキツイ罠。

エコQだったら昼に沸かしても電気代は
むちゃくちゃかかるわけでないし、
そんなに気にしなくていいんじゃないか？

>>55
ホットパワーエコの550Lあるよ

>>56,57,58
なるほど！
やっぱ間取り考え直して庭削ってでも入れた方が良いかな〜と思えてきた。
プロパンだと確実に毎月の支払い変わるしねぇ…

ダブル追いだき機能付き買えばいいんじゃない？あと6人家族なら月に1500円ぐらいかと

エコキュートのヒートポンプユニットは、故障すると修理できない。
つまり、保証期間を過ぎて壊れると、買い換えるしかない。
新築住宅と、同時に住宅ローンで支払いをしている家庭では、
相当の負担になるであろう。

>>61
保証期間過ぎて故障しました。
が、なぜか無償修理してくれました。

理由はまったくわからんのだが・・・・

>>61
むむむ… なるほど、タメになります…
初期設備投資１００万として、月間1万回収と仮定した場合
設備の耐久年数が１０年としたとき、1万x１２０ヶ月＝１２０万
故障が発生しなければなんとか元は取れそうなカンジですね。
ちょっとギリギリすぎて魅力が薄れたかも？

>>63
エコきゅで1万も回収できないよ
初期設備投資100万は高すぎ
差額を考えろ

>>64
プロパンで家族6人+子供だとガス代だけで15000/月と考えて
電気代5000/月UPで1万前後回収と踏んだんだけど甘いかな？
100万の初期投資はIH(2台)も含むのでエコＱだけだと60万てトコです。

>>63
>>61はコピペだからマジレスすんなよ。

初期投資100万としてガスにしたって初期投資30〜50位かかるんだろ？
その差額も計算に入れると付き7000円浮きでも10年かからずペイできるだろ。

オール電化っぽいから火災保険も安くなるしその辺も考慮したらさらに浮く。
ちなみに エコキュで昼間電力を使って沸かしてもプロパンで沸かすより安い。
夜沸かせばさらに安いというだけ。

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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 どうしてですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　なんでわたしのマムコ
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　臭いんですか？
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ　 ＼.:＼
　：.　 ／　. /　　ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./ 　 　 }: . ヽ.：.
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　 ./ .,ｲ　.:..}　　 　 　/　　 l　!　　　ﾚ 　　　　 l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　 　 　/　 　 l　 i　　　i　　　　 /:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.: ', 　　/ 　 　iノ :i 　 　 !　　　 /:.:i.:{　　リ
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　　　 　　 　 　 /　　　　　　＼臭／　　　　　　　　 !

ガス給湯器って15万くらいじゃない

保温浴槽にしたら追い炊きいらないの？

>>65
それってプロパンが高すぎって話だね
普通の電気温水器にしても石油にしても確実に安くなるわ
条件考えると湯切れの沸きましが高い（昼の電気で沸かすと高いといってもプロパンと同じくらいだが）
電気温水器よりエコキュか石油かな〜将来子供＋だった余裕もって５６０Lか石油か
５６０Lだと東芝のエアコン冷媒機種になるけど（現場で修理できるとと謳ってるから故障の心配も減る？）
いえることはプロパンは絶対やめたほうがいい高すぎる

>>68
ただ単にお湯が出るだけなら10万台であるけど、
自動お湯張りや追い炊きなどの機能があるのは2〜30万する。
エコキュートも給湯専用なら60万くらいであるし。

>>71
いまちょっと調べたら、一桁万円でお湯張りと追い炊き機能ついてくるな。

うちの追い炊き専用釜なんてエネスタでかったのに７万円しなかったし。

>>70
プロパンが高いって、いつの時代の話を聞かされたんだ。
ネタが古すぎるよ。

>>73
いあ、プロパンは都市ガスに比べれば格段に高いよ

>>68
ガス給湯器が10万だとしてもコンロ2つ付けるんだから30万くらいじゃね？
まさか新築でIH付けるかどうか迷ってるのにガスだからってしょぼい8000円のコンロ付けるわけないし。

前スレからのコピペ

電気の単価を30円 LPガスを400円として
電気1kWあたりの発熱量が 3.6MJ
エコキュのCOPを3として10.8MJ
LPガス1m3あたりの発熱量が 100MJ

100MJの熱量を発生させるのに必要な単価は
エコキュ 278円
LPガス 400円

単価が300円でもエコキュに負けますな。
しかもすべて昼間に沸かしたと仮定してだから10〜17時以外で沸かせば単価はもっと下がります。
まして深夜電力なら言わずもがなです。

ちなみに 朝晩（7時〜10時・5時〜23時）時間帯に沸かした場合
100MJの熱量を発生させるために必要な金額は 185円
さらに COPを4.5で計算した場合 夏期昼間料金で 185円 朝晩で124円。

>>73
へ〜今は安くなったのか〜
5年前オール電化にしたら、プロパンってメチャクチャ高いと思ったけど
月1万近く安くなったし・・・ヒーター式電気温水器と比べても安いんだから
エコキュだともっと安いと思ったんだけど
最近はプロパンも安いのか〜次はプロパンも検討するよ
ま〜プロパンだから会社によって料金は異なるから安い会社見つけるコツあったら教えてね〜♪

オートガスの単価を考えるとプロパンガスの単価はもう少し安くなるかもね

ガスコンロだって数万円だろ
つーか、ガスコンロなんて高いの買わなくてもすむわけだが

>>62
＞ >>61
＞ 保証期間過ぎて故障しました。
＞ が、なぜか無償修理してくれました。
＞
＞ 理由はまったくわからんのだが・・・・
＞それはあるメーカーでの初期不良だからちなみにエコは大きくわけてフタメーカーだから二分の市で当たるよ っつーか修理できない機械なんて売れるわけねーだろ☆⌒（＊＾▽゜）

http://tss-shop.com/dir/result.php?maker=90&category=325&website=onsuiki
http://tss-shop.com/dir/result.php?maker=89&category=325&website=onsuiki
http://tss-shop.com/dir/result.php?maker=91&category=325&website=onsuiki

エコキュートも安く買えるようになったもんだ

http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン？ヘドロだらけだよ。

はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

差額20万円だったらガスにするよ
ガスと同じか、安くなるようならエコキュートを考えても良いけど

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 08:28:18 ID:/i3/bQfa
http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン？ヘドロだらけだよ。
はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:31:37 ID:mlU2n7zA
>>335
それじゃ聞くけどその画像を見る限り、結構粒の大きいヘドロ（というより砂利Ｋなんだけど
水道水にそれだけ大量の砂利が混入しているわけ？
画像のソース出してみなよ
まさか、またガス屋の捏造データじゃないだろねｗ

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 10:53:09 ID:tk+ZJ36m
>>344
ソース元って、馬鹿か　おまえ。
俺が撮った写真だよ。
馬鹿。
砂利っぽく見えるのがヘドロの固まりだよ。
写真じゃ、匂いがわからないのが残念だけどね^^
もっと、他でも弁解しないと・・早く、早くｗｗｗ
まぁ、弁解しようがないけどな、事実だから。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:55:30 ID:IpHBWEtv
>俺が撮った写真だよ。
ありゃりゃｗ
とうとう捏造・工作を認めましたねｗｗ
ガス屋哀れすぎｗｗ

エコウィルはまったく使えない糞システムだね。
１KW程度の発電能力しかないので後は電力会社の電気でまかなう。（結局、電気会社に寄生する）
お湯を多く使用しないと発電しない。逆に電気を多く使わなければお湯が作れない為、
バックアップに従来の給湯器を使う。（なんてアホなシステムなんだ）
これ程、無駄すぎる設備は無い。最近の高高住宅には完全に不向き。（もうダメポ）

>>84
水道水の中に砂利みたいな物が混じるのは珍しくないと思うんだけど、
パイプの腐食とか水垢が固まった物でしょ。

もしかして水道管の中が常にピカピカだと思ってるの？
こんなん素人でも分かるぞ。

てか、電気温水器は沈殿槽の役割はたしてるわけだから、
それがないガスより出てくる湯はきれいだと言う事だろ。

>>87
いや、最初の水を捨てられないから正直ヤバイ

1.あのヘドロみたいなのは鉄缶を錆から守る為の犠牲陽極棒(写真中の長い2本の棒)が溶けたモノ。
　溶ける事で缶をさびから守るので、ある程度はそーいう状態になるのは仕方がない。

2.ただし一年or半年に一回のメンテをすればちゃんと排出されるので、あの写真ほど酷くなる事はない。

3.もともと錆びないステンレス缶では犠牲陽極棒を使っていない。
　最近の電気温水器やエコキュートはステンレス缶なのであんな状態にはならない。

このくらいしかガス屋が電気屋に抵抗できることはないからね。
それくらいガス屋にやらせておけばいいよ。
どうせ、エコキュートがガスを駆逐する日は遠くないんだから。

エコキュートは一定以上増えないんじゃない？
都市ガスと比較するとメリット無いしね

あのタンク見ちゃうと恐くてエコキュートなんかに出来ないよ

大変だなガス屋も

また電気屋か

いいえ違います
少なくともガス屋がくるところじゃありません

エコキュートに難癖つけると誰でもガス屋

電気屋でもガス屋でもないのに、オール電化にたいして疑問を持つと
ガス屋って罵られるのはなんでだろう・・・

ガスって便利だよ。　火力有るし機械の耐久性は高いし。

なら他にいけば？

疑問を持っただけで迫害されてしまうようですな

じゃお好きなように

>>96
なんか勘違いしてるみたいだけど
ここはエコキュートのスレ。

ガス給湯の話ならよそへいけってことだ。
スレタイも読めないようなバカだからカス屋って言われるんだよ。

すいません、カス屋という単語を出したのはあなたが最初なんですが。

しかし・・・電気温水器のタンクの中って汚いね・・・
ちょっと使うのに度胸が要る。

エコキュートの助成金って出るのにどれくらい時間がかかるんでしょうか？
受理はされて、申し込みししました。
２ヶ月たちます。
忘れた頃、くらいなのかな？

今の電気温水器もエコキュートもステンレスじゃないの？

画像のタンクは高耐食フェライト系ステンレス鋼YUS190
ステンレスで今でも、新製品に使用されています。

>>82
ガス屋が利用しました。

エコキュート、電気温水器タンク内はヘドロまみれ！
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1159044520/l50

67 名前：またもやガス屋の捏造が発覚[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 14:21:19 ID:Lsx6XyHv
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 08:28:18 ID:/i3/bQfa
http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン？ヘドロだらけだよ。
はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:31:37 ID:mlU2n7zA
それじゃ聞くけどその画像を見る限り、結構粒の大きいヘドロ（というより砂利Ｋなんだけど
水道水にそれだけ大量の砂利が混入しているわけ？
画像のソース出してみなよ
まさか、またガス屋の捏造データじゃないだろねｗ

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 10:53:09 ID:tk+ZJ36m
ソース元って、馬鹿か　おまえ。
俺が撮った写真だよ。　　　　←★ここ重要ね
馬鹿。
砂利っぽく見えるのがヘドロの固まりだよ。
写真じゃ、匂いがわからないのが残念だけどね^^
もっと、他でも弁解しないと・・早く、早くｗｗｗ
まぁ、弁解しようがないけどな、事実だから。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:55:30 ID:IpHBWEtv
>俺が撮った写真だよ。
ありゃりゃｗ
とうとう捏造・工作を認めましたねｗｗ
ガス屋哀れすぎｗｗ

>>106
その汚れって、水道管内の汚れがたまった物だろうから、
捏造とか工作って事は無いと思うよ。
それより、そのコピペを貼りまくってる事の方が工作に見えるんだが。

捏造工作員本人乙

>>108
捏造って言う方が無理があるだろう、
電気温水器のタンクの中の汚れが激しいのはよく聞く話だし。

だいたい、温水器じゃなくてもビルの水タンクってメチャクチャ汚いらしいじゃん。
水をためちゃ衛生的に良くないんだよ。

＞だいたい、温水器じゃなくてもビルの水タンクってメチャクチャ汚いらしいじゃん。
＞水をためちゃ衛生的に良くないんだよ。

別にいいじゃん、水から汚ければガスでも電気でも同じなんだし
温水器のお湯なんか飲む奴おらんだろうし

で、そのお湯飲んで腹痛おこした奴って何人いるのか？
「俺の知っている奴で・・」てのは、毎度信用ならんから無しね

>>102
速くても3ヶ月くらいだっけな。
忘れた頃に振り込まれるよ

>>110
たまってる間に水が悪くなっちゃうわけだからな。
マンション住まいの方はご愁傷様と言うことで。

つーか、温水器の水は普通飲むだろ。
やかんで湯を沸かすときに水から沸かすのか？

http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン？ヘドロだらけだよ。


汚ねえーーーーーーーーーーーー
本当かコレ？

水を貯めるタンクなんて、普通そんなもんだろ
おばさん相手に商売するならガス屋にも勝機はあるかもな

トイレのロータンクはこれよりだいぶきれいだな。
つーか、普通こんなもんだけど、
こんなもんだからこそ溜める系統の装置は使いたくないわけで。

ガス風呂釜による一酸化炭素中毒死が８９人に上る

ガス風呂釜による一酸化炭素（ＣＯ）中毒による死者が８５年から昨年までの２１年間で８９人に上ることが
２８日、経済産業省の調査で分かった。
パロマ工業製の瞬間湯沸かし器で事故が相次いだことを受け、同省がガス製品を含む製品事故の総点検を
実施した結果、明らかになったもので、８５〜８９年の５年間に４３人とほぼ半数が集中している。

　
また、今回の調査で、一連のパロマ製品の事故とは別に、ガス湯沸かし器の排気筒の設置不良などで
昨年までの２１年間に３８人が死亡していたことも明らかになった。

何故一酸化炭素中毒が怖いのかというと、酸素よりも一酸化炭素のほうが、血液中のヘモグロビンと
くっつきやすいからなんです。(酸素の200倍から300倍くっつきやすい)

更に恐ろしいことに、一酸化炭素中毒でも、少し吸っただけなら、新鮮な空気を吸えば元に戻るんですが、
症状として「眠気」が出てくるところなんですよね。眠気を中毒の症状だと認識しないので、軽度の中毒患者が
そのまま眠ってしまい、重度の中毒や死に至るまで、一酸化炭素を吸い続けてしまうんです。




　　　　　ガ　　　　　ス　　　　　こ　　　　　わ　　　　　っ　　　　　！　　　　　！


　.

ガス風呂釜による一酸化炭素中毒死が８９人に上る

ガス風呂釜による一酸化炭素（ＣＯ）中毒による死者が８５年から昨年までの２１年間で８９人に上ることが
２８日、経済産業省の調査で分かった。
パロマ工業製の瞬間湯沸かし器で事故が相次いだことを受け、同省がガス製品を含む製品事故の総点検を
実施した結果、明らかになったもので、８５〜８９年の５年間に４３人とほぼ半数が集中している。

　
また、今回の調査で、一連のパロマ製品の事故とは別に、ガス湯沸かし器の排気筒の設置不良などで
昨年までの２１年間に３８人が死亡していたことも明らかになった。

何故一酸化炭素中毒が怖いのかというと、酸素よりも一酸化炭素のほうが、血液中のヘモグロビンと
くっつきやすいからなんです。(酸素の200倍から300倍くっつきやすい)

更に恐ろしいことに、一酸化炭素中毒でも、少し吸っただけなら、新鮮な空気を吸えば元に戻るんですが、
症状として「眠気」が出てくるところなんですよね。眠気を中毒の症状だと認識しないので、軽度の中毒患者が
そのまま眠ってしまい、重度の中毒や死に至るまで、一酸化炭素を吸い続けてしまうんです。




　　　　　ガ　　　　　ス　　　　　こ　　　　　わ　　　　　っ　　　　　！　　　　　！


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ガス風呂釜による一酸化炭素中毒死が８９人に上る

ガス風呂釜による一酸化炭素（ＣＯ）中毒による死者が８５年から昨年までの２１年間で８９人に上ることが
２８日、経済産業省の調査で分かった。
パロマ工業製の瞬間湯沸かし器で事故が相次いだことを受け、同省がガス製品を含む製品事故の総点検を
実施した結果、明らかになったもので、８５〜８９年の５年間に４３人とほぼ半数が集中している。

　
また、今回の調査で、一連のパロマ製品の事故とは別に、ガス湯沸かし器の排気筒の設置不良などで
昨年までの２１年間に３８人が死亡していたことも明らかになった。

何故一酸化炭素中毒が怖いのかというと、酸素よりも一酸化炭素のほうが、血液中のヘモグロビンと
くっつきやすいからなんです。(酸素の200倍から300倍くっつきやすい)

更に恐ろしいことに、一酸化炭素中毒でも、少し吸っただけなら、新鮮な空気を吸えば元に戻るんですが、
症状として「眠気」が出てくるところなんですよね。眠気を中毒の症状だと認識しないので、軽度の中毒患者が
そのまま眠ってしまい、重度の中毒や死に至るまで、一酸化炭素を吸い続けてしまうんです。




　　　　　ガ　　　　　ス　　　　　こ　　　　　わ　　　　　っ　　　　　！　　　　　！


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コピペ攻撃が始まりましたw

ガス製品の板でやってください

ガス屋　落ち着けｗ

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　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　シャワー　お湯から急に水になるんですよ
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　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　ブルブル･……
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　寒くて風邪引いちゃうわ！
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現状ではガスがいくらガタガタ言っても電気優位は変わりません
うちはプロパンなんで特にガスにしたら悲惨なことになります
うちは現状電気・ガスコンロ・石油給湯・石油ファンヒータでやってます
昨今の灯油価格上昇と石油給湯器が老朽化していることもあってエコ導入超前向き検討中です
知り合いの家もそんな感じです

>>126
現時点でもエコキュートは伸びているのに、更に効率アップと販売価格の低下で
ますます優位性は高まるばかりだよね。
まだ３年程度はガスでなきゃだめだけど、自分も絶対エコキュートに切り替えするよ。

西日本なんで、12〜3月位まで石油ファンヒーター併用するくらいで、
エコキュート・ＩＨ・エアコン冷暖房で問題なし。
都市ガスで基本料金かからないなら、
オール電化割引(５％？)が無い位は我慢してガスファンヒーター入れてもいいかな。

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　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　シャワー　お湯から急に水になるんですよ
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　湯船で暖まろうとしたら追炊きできないんですよ！
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　
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>>112
３ヶ月ですか。
何の音沙汰もないと、書類に不備があったのか・・・とか思ってしますね。
待ってみます。
ありがとうございました。

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　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　ブルブル･……
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　寒くて風邪引いちゃうわ！
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>>126
> うちはプロパンなんで特にガスにしたら悲惨なことになります
プロパンてガスじゃないの？

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　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　湯切れ　　　`）　:;　　）
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関東と関西で差があるのかな？
首都圏でオール電化にする奴は馬鹿あつかいされるよ
ガス炊飯器とガス乾燥機もってる奴は羨ましがられる

>>132
書き方が悪かった

ガス給湯やガス暖房が論外と言うことです

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060718/119230/

オール電化に限らず全てのガス器具はシェア縮小の流れです

今まで存在しなかったものが世の中に出てきたんだから
多少ガスのシェアが減るのは当たり前だろうね

電気炊飯器の飯はまず〜い
電気乾燥機は乾かな〜い
エアコン暖房暖まらな〜い

>>126
うちも都市ガスが来てるなら迷うだろうけど、
プロパンや灯油VSエコキュートなら考えるまでもなくエコキューだわな。
プロパン屋は負けるの解りきってるからか、
解約伝えても給湯に関しては説得すらされずだったｗｗ

http://up.nm78.com/sam/up109085.jpg
http://up.nm78.com/sam/up109086.jpg
http://up.nm78.com/sam/up109087.jpg

ガス解約で、ヘドロ風呂三昧、いい生活が待っているね。

さて そろそろガス利用の削減を考えようか・・・・

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/09/25/d20060925000017.html

>>141
えーと、発電するにも天然ガス必要なんですが、、

>>142
ん？
どこにも電気にしようなんて書いてないと思うんだが？

>>143
書いてないけど、ＬＮＧ火力発電で天然ガスを
使ってるのは周知の事実だと思う。

ttp://www.okiden.co.jp/news/020919b.html

>>144
ん？
そんなことは誰でも知ってると思うが？

なんで 反射的に電気もガス使ってる！！！なんて噛みつくわけ？

もう一度言うが 「どこにもガスはやめて電気にしよう」 なんてどこにも書いてない。

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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 どうしてですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　ブルブル･……
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　寒くて風邪引いちゃうわ！
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>>144
落ち着け　ガス屋ｗ

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　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　シャワー　お湯から急に水になるんですよ
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　湯船で暖まろうとしたら追炊きできないんですよ！
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　
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　 ./ .,ｲ　.:..}　　 　 　/　　 l　!　　　ﾚ 　　　　 l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　 　 　/　 　 l　 i　　　i　　　　 /:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.: ', 　　/ 　 　iノ :i 　 　 !　　　 /:.:i.:{　　リ
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　　　　 ヽ! ）人　　　　 　|　 ! 　 　 　 　/ ＼!　：.
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　　　 　　 　 　 /　　　　　　＼臭／　　　　　　　　 !

67 名前：またもやガス屋の捏造が発覚[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 14:21:19 ID:Lsx6XyHv
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 08:28:18 ID:/i3/bQfa
http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン？ヘドロだらけだよ。
はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:31:37 ID:mlU2n7zA
それじゃ聞くけどその画像を見る限り、結構粒の大きいヘドロ（というより砂利Ｋなんだけど
水道水にそれだけ大量の砂利が混入しているわけ？
画像のソース出してみなよ
まさか、またガス屋の捏造データじゃないだろねｗ

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 10:53:09 ID:tk+ZJ36m
ソース元って、馬鹿か　おまえ。
俺が撮った写真だよ。　　　　←★ここ重要ね【ガス屋の捏造・工作が判明】
馬鹿。
砂利っぽく見えるのがヘドロの固まりだよ。
写真じゃ、匂いがわからないのが残念だけどね^^
もっと、他でも弁解しないと・・早く、早くｗｗｗ
まぁ、弁解しようがないけどな、事実だから。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:55:30 ID:IpHBWEtv
>俺が撮った写真だよ。
ありゃりゃｗ
とうとう捏造・工作を認めましたねｗｗ
ガス屋哀れすぎｗｗ

故障したっぽい・・・
高温足し湯、足し湯と蛇口から出るお湯　全て温度があがらん
風呂に入れる分のは温度問題ないのだが・・・
保証期間切れてるから修理費怖い

お湯は作れるが、65度を超えるような高温に出来ないという故障のケースはネットで2つほど見つけた
まあともかく工務店なり、メーカなりに連絡するこったな
故障が多かったりして対策品が出ているような機種は保障期間を超えて交換してくれる
あと冷媒系統関係は保障期間3年という場合が多いですよ

レポよろしくね〜

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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 どうしてですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　ブルブル･……
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　寒くて風邪引いちゃうわ！
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.
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　 ./ .,ｲ　.:..}　　 　 　/　　 l　!　　　ﾚ 　　　　 l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　 　 　/　 　 l　 i　　　i　　　　 /:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.: ', 　　/ 　 　iノ :i 　 　 !　　　 /:.:i.:{　　リ
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馬鹿が何も考えずにエコキュートの容量を選んだからｗ

>>151
情報thx!
> 故障が多かったりして対策品が出ているような機種は保障期間を超えて交換してくれる
以前コンプレッサーは保証期間外なのに交換してもらったので、対策品がある可能性大ですね

> あと冷媒系統関係は保障期間3年という場合が多いですよ
3年はとっくに・・・(;;)

エコキュートにしようと思ってるのですが、どこのメーカーにすればいいのかわかりません。
どこもエアコン作ってるから大差なくて、好きなところでいいんですかね？

三菱使ってますが不満はありません

うちは日立です。快適です。

給湯専用だとこんなに安いのでしょうか
これって、この価格で買っても補助金が貰えるのかな
http://tss-shop.com/products/EQ46GV.html

>>158
うはｗｗｗ半額ｗｗｗｗ
ヒーポンユニットのみで
タンクは別売りとかいうオチじゃないだろうなあ。

目が腐ってるのか。
定価も書いてあるだろ。

>>158
そこ安くていいよね。
施主支給でやってくれる所が近所で見つかってたら、俺もそこでエコキュート買っていたよ。
地元の業者は本体価格高くてかなわん。

取り付け工事どうすんだ？

素人は工事を心配するけど、工事なんかどこの業者でも引き受けてくれる。
機器代のマージンは入らないだろうけど、工事費に１万か２万ほど上乗せ
してやれば、喜んで引き受ける。

探してもなかなか見つからないんだけど、オール電化かエコキュートだけの工事費の例
が書いてあるサイトありませんか？
一時間くらい探してるんだけど一個しか見つからない。しかもそこ30万くらいかかってて意味分からん。

訂正
工事費の例といっても、合計じゃなくて詳細でお願いします。

つーか見積もってもらえよ、家によって違うんだし。

見積もってもらったとしても、比較したいでつ。
もうひとつ見つけて18万だった。

何件かに見積もって比較すればいいだろｗ
事例によって多種多様なんだから

167さん見積りお願いしますm(__)m

一般的な日本家屋
専用回路なし
20号給湯器あり
設置場所は土

>>164
既に電力は契約しているだろうから
電力以外を熱源とする設備の使用を中止して、
電力会社の査察を受ければ名実共に「オール電化」になる。
何も買う必要は無いし機器を撤去する必要も無い。
よって、オール電化だけの工事費は0円。

見積もりと言っても配管・配線の距離で全然違うからな。
電気温水器からエコキュートの変更なら２００V配線や配管を
流用できるかもしれないが、その条件だとわからん。
実際に見積もり取るしか無いだろうな。

>>170
2ちゃんらしい回答ありがとうございます。
>>171
風呂はすぐ隣なんで配管はかなり短くなると思います。
ひとまず三社ほど見積り取ってみます。ありがとうございました。

そうか、５０万代で仕上がるようガンバレ。

結局工事代でボられる流れだなｗ

>>158
すんげぇ安さだなｗ
これならイニシャルコストなんてすぐにペイできるじゃん。

それだけ安いと、補助金制度も利用すれば
間違いなく工事費こみで45万円を切ることができるな。

329,100円　ダイキンEQ46GVにした場合
115,000円　電気温水器→エコキュートの工事費見積もり
　30,000円　配管、雑材料
　25,000円　電気温水器の廃棄物処理
▲80,000円　補助金（既築）
---------------------------------
419,100円　合計

まじかよ、かなり下がった・・・漏れの計算に間違いないよな
近所の電気屋で買うつもりだったが、こりゃえらいこっちゃ

エコキュートの五年保証とか十年保証やってるところってない？
ヤマダでオール電化できるみたいだけど、ヤマダなら九年保証つくのかな？

>>177
55%オフってとこ？特別安いってわけでもないと思うが

じゃ特別安いところってどこよ

うちさー。４人家族夫婦と子（５歳１０歳）で370リットルじゃ小さかったよねー。
冬場が心配。
しかも食洗は水道から、とお願いしたのに食洗が働くとエコキューのリモコンパネルが光ってる。
コレってエコキューから温水取ってる事？
水道から取れなかったのかなぁ〜？

1回の洗濯で80リットル3回使ったらもう130リットルしか残ってないよ。
風呂入れたら無くなる。

昼間の高い電気代でもう一回沸かしてもガスより安いのだろうか

>>182
洗濯もエコキューから取ってるの？
それが普通なの？
浄水器、食洗、洗濯機、トイレ、などは水道の配管からとお願いしたのですが・・・
今は子も小さいし、３人一緒に入ってるので追い炊き足し湯は殆どナシ。
でも５年後が・・・１０年後が･･･

>182の家では洗濯に熱湯を使うそうです

まだガスだよ。
水道管もいじらないといけないなんてたいへんだね。
うちは無理だな。全部エコキュー通すことになる。
でも普通の水はそのまま水として通せないの？

>>181
給水後すぐに扉を開けて温水状態なら給湯配管からとっていることになる
工事屋や工務店に給水接続を伝えてそうなっているのなら間違いなので配管をやり直してもらえ
うちは電気温水器で高温が給湯されエラー表示だったのでタダでやり直してもらった
クレームは早いうちがいいよ
あと給水にすると作動時間は長くなる

>>185
常時洗濯まで温水使ってるのかな
だとしたらランニングコストが安いエコキュートもいいんじゃ？
タンク容量は計算して余裕を持って設置する必要あるが
洗濯に使う温水なんて４０〜４５度程度でしょ1回に80リットルも使うか？
洗濯機用サーモ水栓つけて４０〜４５度くらいにしたらいいんじゃ？

＞でも普通の水はそのまま水として通せないの？
ガス給湯機だったら電源切れば水になるがエコキュートは普通は無理

182家の給湯機運用の仕方がイマイチわからんｗ

いつものネタだろ

>>182
>>76

オール電化にしなくてもエコキュートに変えるとお得なの？

>>181
4人家族で370Lを買うつもりなので参考に教えてください。
お湯はどういう使い方してますか？
370Lは3〜5人とあって、子供が二人とも女ならともかく、まだ小さいのに足りないなんて
心配になります。
うちの子供は男女でもう大きいので、460Lにするべきなのでしょうか。

機器の値段もめちゃくちゃ高くなるわけでもないし、
電気代だって省エネすぎてたかが知れてるから、
容量は大きい方がいいと思うよ。
460Lしておけば絶対に後悔しないと思うよ。
自分ならムダとわかっていても560Lにするけど

>>190
お金があって心配なら460L、560Lが絶対良いとおもうけど、
ウチは置く場所が無かったよ…
水場（特に風呂）に近くて半畳のスペース必要って意味では
金額以上に場所問題はデカいかも…

>>181
食洗機にお湯を使うと汚れ落ちがいいと
聞いたんで、家建てる時に食洗機はお湯でとお願いした。
ちなみに、洗濯機は水を使ってる。

食洗機ってのはヒーターでお湯を沸かして食器を洗う。
昼間ヒーターでお湯を沸かすのと、夜中にエコＱで
お湯を沸かすのでは、どっちが電気代安いかわかるな。

>>186
無理か。気をつけないとシングルレバーだから水量出したいときにお湯も出してしまうな。
うちは8キロの洗濯機をお湯と水を混ぜて使ってるが、冬も水で洗うのか？
>>188
サンクス

>>186
ちょっとやってみますね。
食洗機自体にお湯を沸かす機能があるとおもうから、水道でいい筈ですし

>>190
今は足りていますが、冬場や子どもが大きくなってそれぞれ別の時間帯にお風呂に入る時を心配しています。
まだ冬を経験していないもんで・・・
電気温水器とエコキューの推奨人数は違うらしいです。
価格を安くみせるためエコキューは多い人数を示してる、
と聞いてチョット焦りました。
子どもが大きいと深夜や朝にシャワーを使ったり、とか無いですかね？

>>193
なっるほど！そうですね。夜沸かした方が得ですね。
でもうち夜しか今のトコ使わない･･･
でもこれから使うこともあるかもですし

つーか今はまだ買う気にならんな。
だいたい貯水ユニットの断熱材を見てびびったわ。
なんだよグラスウールってｗｗｗｗ
冷蔵庫並みの断熱になるまで買わん。
メーカーも出し惜しみしてんじゃねーよｗｗｗｗ

>>195
夜に電気代激安になるやつに契約してないの？
あれに契約して夜沸かすのがエコキュートの常識じゃないのか。
もしそれだったら深夜や朝（七時前）にシャワー使ったって問題ないだろ。

>>193
食洗はすすぎ3回するんだけど給水接続の場合1回目と2回目すすぎは水なんだよね
水でいい部分もお湯ですすぐのは無駄では？
給湯機や配管にたまった捨て水やなんかも考慮するとどちらがいいのか・・・
ガス会社はガス給湯に接続がお得と謳っているけど
給湯機の熱効率だけで計算してるよう気がする
戦場時間もあるので損得だけ考えるのもあれだが

>>196
冷蔵庫とは性格が違うんじゃないか？
冷蔵庫は断熱材用のスペースを多く取るわけにはいけないから、
薄くて性能の高い断熱材が求められる
エコキュートは、屋外に設置するから、多少性能が悪くても
単価が安い断熱材を多く使った方が良い

単位あたりの断熱性能が倍違っても、厚さを倍取れれば
結果として同じ断熱効果が得られるわけだし

ついでに、
今でもそうかは判らんが、
冷蔵庫用の真空断熱材って、グラスファイバー使ってて
耐久温度の上限が60度ぐらいじゃなかったっけ？

土の上に設置してる人います？
二つのコンクリート台を作るといくらかかるんでしょうか？

>>200
だいぶ昔に発泡樹脂にかわったんじゃない？
フロンガスが問題視されたときに、
冷蔵庫の断熱材がやり玉にあがってたしね。

>>202
確か、発泡樹脂がフロン入り
グラスファイバーは、真空断熱材の中材だから発泡樹脂より新しいよ

私の家はエコキュートを使っていました。
私は台所でお湯を沸かそうとして、設定温度を
４０度から６０度に変えたときです。
お風呂から中学生になる娘の悲鳴。

早速風呂に行ってみると娘だった物体がありました。
さっきまで元気だった娘はすでに炭になっていたのです。
風呂の床には真っ黒な炭、その中に白い骨が見える。
この世の光景とは思えず、私は胃の中の物を吐き出しました。


それ以来、私は電気温水器やエコキュートを見るたびに
喉の奥からすっぱいものがこみ上げてくるのです。
ガス給湯器ならこんなことは無かった。
ガス給湯器なら、今でも家族平和に暮らしていたのに。

オール電化にしよう!と言った旦那とは別れました。
今オール電化にしようとしているみなさん、ちゃんと考え直してください。
ガス給湯器なら私のような悲劇は起こりません。

オール電化なんていう悲劇の種をわざわざまくことを辞めてください。

>>204はウソ

>>204
かわいそうに
よほどガスが売れなくなっちゃったんだね
心痛お察しします

>201基礎工事をせずに設置して
水を張った途端倒れたタンクは見たことある

>>205
>>204さんをウソって言うなら、
ちゃんとソースを出してくださいね。

電　気　屋　必　死　だ　な　ｗ　ｗ

>>208
ソースも何も60度で炭になるわけないでしょバ〜カ

>>208
仮に故障で100度のお湯が出たとしても炭になるかよ
ソースはない

>>209 >>210
ソースも無いのに必死すぎる。

オール電化住宅が売れなくてファビョったか？電気屋。

ありがとう
ガス屋のふりした電気屋さん
あなたのおかげで、ますますガスが売れなくなりそうです

>>211
じゃお前は信じてるのかｗ

>>212
きたよ、電気屋認定ｗｗ

>>211
あ　た　り　ま　え　だ

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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 どうしてですか？
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>>191
>>192
>>195
ありがとうございます。
推奨人数が多くしてあるんですか。460Lも検討してみます。
子供が大きくなると確かに深夜に入るようになると思います。
でも深夜電力なので、むしろ深夜に入ってくれた方がありがたいかもｗ
朝は困りますね。

>>216
考え直したほうがいいですよ。

エコウィルだと、電気代も節約できますよ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 16:16:22 ID:ZweoajXt
エコウィルはまったく使えない糞システムだね。
１KW程度の発電能力しかないので後は電力会社の電気でまかなう。（結局、電気会社に寄生する）
お湯を多く使用しないと発電しない。逆に電気を多く使わなければお湯が作れない為、
バックアップに従来の給湯器を使う。（なんてアホなシステムなんだ）
これ程、無駄すぎる設備は無い。最近の高高住宅には完全に不向き。（もうダメポ）

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 20:54:54 ID:Mh6Gkjid
>>71
つか、大阪ゲスのソース見れ。ガス屋自体がエコウィルの発電効率の悪さを公表している。
つ　ttp://www.g-life.jp/html/scene/cogeneration/ecowill/point/point04.html

一見すると、電力会社は大量の熱を捨てているように見えて不経済で不効率と思われるが、
電気を作るという面では、エコウィルは糞。ガスのエネルギーの20％しか電気に変わらない。
電力会社は送電ロスを加味してもその倍、40％に及ぶ。


つまり、貯湯機能を捨てて、クルマみたいにラジエータ付けて放熱してしまうと�dでもないことになるのだわ。


ところでこの効率で、コスト面でガス発電は電力会社より有利なの？　例えば、1000円をガス料金としてガス屋に
支払ったら、1500円分の電気が生まれるの？　教えて〜ガス屋さん。

75 ：名無しさんのお腹いっぱい。：2006/09/28(木) 23:06:00 ID:ZB3sTAfx
>>72
げっ！
ここはガスエネルギーの18%しか電気に変わっていないよ…
http://home.tokyo-gas.co.jp/ecowill/ecowill03.html
常時発電設備としては、確かにエコウィルは救いようがないわ。
ライフエルなら発電効率33%だからまだ一考の余地があるが。

>>217
すいませんがプロパンで高すぎなんで考え直す気まったくありません。

風呂場で娘が、、、って馬鹿コピペこれで何度目なんだろう。

スレチは承知だが
エコウィルにすると夏場のピークカットになるのか？

>216
電気温水器とエコキュの推奨人数が違うのは、昼間電力使用時の電気代が
全然違うからだと思う。安く見せるとかではなしに。
エコキュートなら朝夕時間帯に稼動してもガスよりコスト安いからね。

10月からの補助金ほんとに１日予定枠終わると思いますか？

あえて名前をコピーして、コロンを消し忘れた人には教えられません。

>>225
なんでそんな事するの？
流行ってるの？

http://kadenfan.hitachi.co.jp/kyutou/products/index.html
これはどうなの？普通の電灯契約でガスの半額ってほんまかいな？
電気で初めての完全瞬間式ヒートポンプ給湯器だな。タンクのヘドロの心配も無し！

いいね　いいね
ガス屋の失業も間近？

>>227
値段は基本料金入れてないんだからそんなもんでしょ
でも高すぎ従量電灯で契約したら基本料金も1500円近く上がるし
ランニングコストでイニシャルコストがペイしないような感じが・・・業務用向きじゃ？
使用感も減圧ベンツ買うから普通のエコキュートとかわらなさそうだし
出しすぎると給湯が追いつかないようなことも書いてあるのもちょっと・・・
ヘドロ気にするんだったら日立の熱交換の直圧型がいいんじゃ？

>>227
ｷﾀｷﾀｷﾀついにｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!!
これだよこれを待っていたんだよ。
使うときだけ沸かす高出力ヒートポンプ。
湯切れの可能性0のエコキュートが来たぜ。

こういうのが出てくると、ヒートポンプ式電化の可能性が益々広がってきたって感じ

>>227
いいものだとは思うけど、深夜電力で
電気代を節約するって言う最大のメリットが無い。

ていうか、タンク４５Ｌでは昼間時間帯に
わかしまくりじゃんかよ、せめて１００Ｌはほしいわ

>>232
通常のエコキュートと>>227のクイックエコキュートではコンセプトが違うんじゃない？
まぁでも、クイックエコキュートのように２連ヒートポンプで貯湯式のエコキュートが出たら完璧だよね。
深夜電力も使えるし湯切れも心配ない。

追い炊き機能要らんからもう少し安いといいんだけどね。＞227

>>233自己レス
>>227のクイックエコキュートに貯湯タンクをプラスするだけでできる気がするな。
そういうオプション無いかな？

>>227
それ、一人暮らしの奴ならともかく、家族持ちにはつらいな。
給湯能力の決定的な不足を考えると、ガスの方がよっぽどマシなような。

ガス屋必死
ガスの商品開発はSTOPしてるからな

消費者としてはガス給湯器のこれ以上の性能向上は望まないよ
今の奴はボタン一個で空の風呂桶に水入れてわかしてくれるんだろ
あとは風呂洗いの自動化くらいだな

人間でも機械でもサービスでも向上の無いものは滅び行く運命
世の中の常だな

必要十分な性能を持てば
進歩の速度は遅くなるよ

敗者のいい訳か。

>>238
> あとは風呂洗いの自動化くらいだな
浴槽だけじゃなくて浴室ごと洗浄してくれるシステムがあったな

あれスプリンクラーじゃん

ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/ke_06092901.htm

修理来ました
が修理完了してません。
基盤交換したけど、改善せず　で、バルブ交換だそうな
ところがバルブが工場で品切れとのことで、オーダー中
というところで終了

費用？
修理完了じゃないのでまだわかりません。

そういえば、以前エコキュートのタンクを無料で掃除します〜　って訪問販売が来たのだが
（要はフィルターだか磁気のよくわからんのを間接的に売りつけたい　という奴だな）
まぁ、話のネタにやらせてみたのさ　したら・・・・
つけたばかりですか？　汚れてません
だとさ
汚泥とかって本当に溜まるものなのかねぇ・・・
（メンテしてればって・・・半年位し忘れてましたが）

なお、井戸水使用

>>245
修理費用がよく分からんのに修理させてんの？
どんだけチャレンジャーなんだよ。
壊れたものが物だけに、背に腹は変えられないっていう面もあるんだろうけど。

>まぁ、話のネタにやらせてみたのさ　したら・・・・


アホかこいつ

東芝のエコキュートはCO2とR410Aがあるけど
どっちのほうがメリットあるの？

あのさ〜教えてもらいたいんだけど、日本エコエネシステムってどうゆう会社
なの?

今設計中で、日立の直圧式460Lでお願いしています。
しかし我が家は夫婦＋子供（チビちゃん）4人の6人家族です。

正直不安があります。
タンクとヒートポンプの設置スペースも馬鹿になりませんし。

ひいき目なしにどう思いますか？

>>248
R410Aはエコキュートとは言わない

ＳＲＴ-ＨＰ-37Ｗ1
ＣＳＧ-323Ｂ
これって、どうなの?

>>250
子供が１日１〜２回の湯張りで連続して風呂に入ってくれる時期は問題ないと思う。
成長してシャワー＆湯張りが1日4回程度に増えると微妙に湯切れするかもしれませんね。

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すげーな〜
１０月２日【開始】ですでに７６％達成か･･･
明日の分は「抽選」か？　ひょっとして。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　先輩､追加分持ってきていいですか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （；・∀・）　 ∧ ∧ ＜　まだ前の分が審査出来ていねーんだよｺﾞﾙｧ!!
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ； )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

>>250
基本的にシャワーは不可。昔の家みたいに浴槽のお湯を汲んで体洗ったりシャンプー
する家庭向き。
電気屋とかガス屋のランニングコスト試算って大体シャワーを使わない事を前提
にしてるから嫌らしいよね。１人10分ぐらいシャワー使うとモデル家族の２〜３倍
のランニングコストが掛かる事は覚悟。

面白い統計なんだけど、追い炊き付給湯器で自動足し湯のついてるフルオートと
足し湯は手動のオートがあるけど、関西ではフルオート式、関東ではオート式が
主流なんだって。銭湯の桶も関西が小さく、関東が大きい。関西人は昔ながらに
浴槽のお湯を汲んで体洗う人が多いから家庭では自動足し湯のフルオート、銭湯
では浴槽のお湯が減りにくいように小さい桶が使われるんだって。

一人１０分も使うのか
５人なら50分？
まじかｗ

>>251
性能はどちらの方が上？>>258
出しっぱなしで洗う人は10分か15分流したままだろうね。
金持ちがやることだと思うけど、子どもが大きくなって家計とか考えられない
アホガキに成長したら普通に出しっぱなしで洗うだろうし、女なら長くなるし。

いろんな要因があるからイマイチ想定しづらいんだよな。
普通は残りの貯湯量が120Lを下回ったら沸き増し開始するわけだから
家族６人が間髪入れずに連続してシャワー使うわけでもない限り
めったなことじゃ湯切れしないと思うがねぇ。

１時間も出しっぱなしにするなら、給湯方式を考えるより
入浴改善してエネルギーの浪費を見直す方が先決かと
まあ、他人のことだから知ったことじゃないが。

>>258
よくコインシャワー利用するけど100円で10分なんだが、出しっ放しにせず、
こまめに止めても大急ぎで７分ぐらいは使うよ。女の人だったら大急ぎでも１０分
は使うだろうね。

ガス・パッ・チョ！のスレはないの？

>>263
ガス・パッ・チョ！は何かの商品名等ではなくてキャンペーンの名前だし。

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　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　ブルブル･……
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10/3現在･･･
進捗率９９％！
あぁ･･･もぅ･･･だめ･･･

申請数多すぎ
前回、前々回より早過ぎ
もしかして、エコキュートってものすごい勢いで売れているのか？

第２期は「ボーナス時期直後」ってことで早いのかと思ったら、
ボーナス時期ではない第３期がこの状態です。
ということは、「冬のボーナス」と重なる第４期はそれこそ
熾烈極まるものとなるのは間違いない。
はっきり言って　怖いです。

職場とかでうっかり「エコキュートつけた･･･」とか言えないな。
「補助金が（ry･･･」なんて口が裂けても言えない。
自分の上司がひょっとして不受理だったとか落選だったら
逆恨みされかねないもんね。

エコキュートもＩＨクッキングヒーターみたいに
ガスキラーの商品になるみたいだね。

もうなってますか。・・・

一定のシェアは取れるだろうけど、
メインにはなれないだろうねぇ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　ガ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　ス 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　屋 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 は　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

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|　先輩､まだ開けていない配達箱があったのでつが････
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　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 （；・∀・）　 ∧ ∧ ＜　大きな声出すな！明日の抽選に入れちゃえ！
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しかし･･･
補助金の申請書って思いっきり作意的で嫌らしいな。
「はがき」と書いておきながら、第２種郵便物ではないから５０円ではない。
切手の貼り付け枠内に８０円と書いてあるものの見逃して５０円をはってし
まったら不受理になる。

貼るところに８０円と書いてあるのに見逃すアホがいるのか

毎月電気代いくら？
使用量もかいてくれるとうれしい。

それじゃチラ裏

2006年9月度の我家
朝晩時間帯　7kwh　約190円
夜間　110kwh　約810円　およそ1000円でした
7月8月は650円〜800円くらい、冬場はこの2〜3倍ほど
あくまでうちのケースです(タンク容量は370　4人家族)

>>278
安杉！シャワー使わない家庭？食器と顔と洗濯物は水洗い？

>>279
タンクにお湯があるのに冷たいのを我慢して水洗いしたりはしませんよ
体を流すのは浴槽のお湯を使いますね
洗髪はシャワーですが

>>276
いるよ。

申請書の書き方のほうは懇切丁寧に書いてあるけど、切手については
貼る部分にしか「８０円」と書いていないからね。
チェック欄にもチェックを入れるところがない。

大辞林には･･･

> 郵便料金を示す証票をそなえ、第二種郵便として郵政大臣が規格を定めて
> 発行する通信用紙。これを基準とした私製のものも許される。通常葉書・
> 往復葉書・小包葉書・年賀葉書の種類がある。

とある。

「はがき」とは言えないじゃん。ｗ

お前は一生申請することなんてないだろうがｗ

ところで･･･
本日締め切られましたね。

http://ecolifejp.fc2web.com/reform/teguchi.html
読んでみちょ

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だからなに？
詐欺は悪いが、それがエコキュートと何の関係があるのか
それを言っちゃガスがの方がもっと悪質だがな

イニシャルコストの高い機器なんだから慎重に業者選びをしましょうね、ってことなんでしょ、多分
短気は損気ですぜ

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|　皮肉がわからない可哀相な人っているんですね〜
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　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　ほっておけよ、そんな奴は誰からも相手にされん
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>>245
エコキュートに井戸水は駄目って聞いたけど。

水質にもよるだろうけど、
場合によっては１年も経たずに
配管等が詰まるみたいだよ。

それが原因でバルブが詰まってるんじゃないの？？

じゃ、カスでもだめだな

>>289
井戸水は水質によって左右されるがそのままおいしく飲める水質ならあまり問題はない
が・・・井戸水を利用ってことでコンプレッサーが壊れても保証修理できませんとか言われるといや

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修理完了です。
しかしながら、保証期間内なので　ということで無償修理でした。
保証期間って3年だったはず・・・・
もうすぐ設置して5年の秋。

>>289
井戸水NGは昔の話だそうな
以前コンプレッサー壊れて交換したときに
（メーカー修理扱い）
井戸水ってNGなの？と尋ねたら、最近のは大丈夫です。とのこと
設置時のチェックシートには「井戸水でないこと」とあるんだけどね
ま、最悪は井戸水なのに井戸水じゃないとチェックしてあるからそれを盾にするかも

>>293
なにはともあれ復旧されたようでご苦労様でした
現象としてはお湯は出来るが高温に焚き上げられないといった現象でよろしかったですか？
原因としては冷媒経路のつまりですか？後学のため教えてくだされ。
初期エコキュートでの故障のケースのなかではメジャーな例のようです。

>>278
ガス使ってたころの同じ月のガス代がわかるなら教えてください。

>>294
今回の事象は給湯温度が上昇しない　ということで、混合弁の交換だけです。
混合弁の寿命だったのかもしれませんね
（制御基盤も交換しましたが、故障とは関係なかった様子）

以前コンプレッサーが壊れたのは原因不明
コンプレッサーは回るものの、お湯ができない
お湯ができたとしても、時間とともに貯湯量が減っていくという事象
説明はコンプレッサーの故障としか伺っておりません。
以前とは型番が違うコンプレッサーが設置されております。

２度目の故障か

どなたか日立のRHK-23TBAを購入した
もしくは施工した方はいませんか？

これってどう考えてもランニングコストは
エコキュートのように安くなりませんわね。
（都市ガス並み？）

しかも高いし。。。

湯切れが心配でしょうがない人以外には
必要ないと思いますがどう思われますかプロの方々

マジレス希望

>>293
某メーカーの人に聞いたけど
井戸水は絶対駄目って言ってたよ。
先月の話だけど。

普通に考えて井戸水対策なんて
メーカーはしないと思うが？
場所によって水質も違うし・・。

>井戸水ってNGなの？と尋ねたら、最近のは大丈夫です。とのこと
>設置時のチェックシートには「井戸水でないこと」とあるんだけどね
>井戸水なのに井戸水じゃないとチェックしてある
ちょっといい加減な業者なような気もするが・・

で、エコキュートで井戸水使えるの使えないの？
使ったらコンプレッサーが壊れる？
うちは井戸水で電気温水器使っているのだが
エコキュートに変えたいので激しく気になる
電気温水器にも井戸水は使ってはいけませんと書いてあるが
今のところ15年故障なし

井戸水であっても、結局は
軟水か鉱水かの違いで、使っちゃだめだとか良いだとか言っていると思われる。

軟水だと、カルシウムだとかマグネシウムだとかの（スラッジやスライムなど）が熱交換器に付着しにくいため
故障しにくいとおもわれる。
配管目詰まり、熱交換器熱交換量低下などによるトラブルを避けるために、井戸水を使わないでくれといっているのではないか。

不純物の少ない井戸水なら、問題無いと思われる。

エコキュート補助金申込書は2日に届いたんだが、
まだ受理確認のページで表示されない‥‥

井戸水使ったエコキュート分解して
パイプがカルシウムで詰まったのを見たことがあるよ
最近のでも井戸水は絶対に駄目よと某○菱営業

その捏造分解ネタは、DQNゲス工作員ですね♪

ここでいいのかしらないが、教えて欲しい

エコキュートが効率よく動くには
空気が高温多湿になってる方がいいのか？
逆に低温乾燥状態だとエコキュートの効率さがるんでしょーか？

>>295
前年はLPG12.1立方メートル使用で5533円でした

>>305
熱交換器に霜が付かない気温なら湿度の影響は少ないと思うよ。
エコキュートじゃなくて松下のエアコン事業部に聞いた話だけど、
0度付近で霜が付いて凍結したり頻繁に霜取り動作を行なうようになると効率が低下する。
0度よりもさらに気温が低下して乾燥状態のために霜がつき難くなると効率は上がってくるらしい。

>>305
高温低湿が理想的で低温多湿で効率が悪いと思う、多分
効率が極度に下がるケースとしてはエアコンでもおなじみの霜取り状態になっている時ですが
水の凝固点付近より凝固点を数度下回るくらいのほうが霜が突きにくく、かえって効率はよくなる、
なんて話をエアコンのスレで見たことがありますがよくは知りません

かぶった・・・

ｹﾞｲｶｯﾌﾟﾙの誕生やー

>>308
湿度が高いとどうだって？

申請受理
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

NEDO、中部電力、愛知県名古屋市・尾張旭市のスキームで補助金３７万５千円(それぞれ１００件)という
住宅省エネルギー推進モデル事業が始まったんだが、ポストに業者からチラシが入るようになった。

チラシには補助金のみで最新型フルオート/インターホンリモコン付(基本工事費込)が設置できるという
ふれこみが書かれてる。かなり魅力的なんですがこれってどうなん？
ネットで調べてみたら工事代金のみでも１７〜１８万円ぐらいかかるとかあったのでどうも話が旨すぎないか？

補助金でまかなえまい分は分割支払いとか、リース契約とかなのかなぁ。

自治体で２０万円以上の補助金を出す地域もあるよ。
そういうのを上手く使えばいいと思うよ。

>>314

>>313へのレスでしょうか？

えっと、
自治体から補助金として３７万５千円がでるがそれで最新型フルオート/インターホンリモコン付(基本工事費込)が設置できるという
ことに対して、話が旨すぎないかという質問ナノﾚｽ。

実質無料で100件だったらチラシ配りなんかしないで、
親戚や知人に話しを持っていくだろうな。

コロナのCHP-461NA6と三菱電機のSRT-HP46W1のどちらかで迷ってます。
COPだと、コロナ4.8、三菱4.9なんだけど、保温や凍結予防でコロナの方がよさそうな。

何を基準に選べばいいのか、分からないんです。
どなたか教えてくれませんか？

>>316
ふむ。
１００件というのは業者設定の件数ではなく、NEDO、中部電力、愛知県名古屋市・尾張旭市の
スキームでの枠の件数です。詳細はこちら。
http://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/press2006/0915_1.html

あとチラシは２つの業者から入ってました。

いずれにせよ、そんなに旨い話はないということですかねぇ。
明日、業者が話しに来るので結果はまたうｐします。たぶん３７万５千円でまかなえない差額は、
光熱費が浮く分をあててローンかなって想定してます。

地域によっては大きい補助金を出す代わりに、モニターとして結構本格的に
調査に協力しなければならないケースもある。

補助金を貰える確率が100％ではないのにさも確実に貰えるような触れ込みの業者とかもいるかもしれん
狭い地域なら補助金枠が埋まるまでに時間がかかるので、積極的に業者が広報してるのかもしれん
（誰が金払おうが業者としては販売実績になるわけだし）
不安なら市や中電へ直接補助金事業内容を聞けばよろし

>>319
>>狭い地域なら補助金枠が埋まるまでに時間がかかるので、積極的に業者が広報してるのかもしれん

これに該当だと思います。尾張旭市の場合先着順です。つまりほぼ確実。でも数日で埋まってしまうらしい。

>>不安なら市や中電へ直接補助金事業内容を聞けばよろし。
了解。ありが�d

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　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　寒くて風邪引いちゃうわ！
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補助金って買い替え時には出ないの？新築時は良いとして、10年後故障して
買い替える時にﾝ十万円ですじゃ困るよ。ガス給湯器ですら2~30万円するんだから。

>>322
そもそも、10年後には補助金何って制度がないだろ
普及して打ちきりになってるかと

>>317
COP 0.1の違いなんか年間の光熱費に換算すると500円もかわらないんじゃないかな？

補助金は電力需要高度化システムの一環だな
この政策は平成20年度まで
でも、多分エネ特でしょ
特会何って、じゃぶじゃぶだから案外10年後もあるかもw

CORONAのフルオートタイプ使ってます。
追い炊きと保温と足し湯について教えてください。
・追い炊き：タンクのお湯を薄めずにそのまま浴槽に排出し、浴槽内の温度を設定温度にする。
・保温：浴槽内のお湯をタンク内の配管に絶えず循環させ、温度を保つ。
・足し湯：タンクのお湯を薄めずにそのまま浴槽に排出。浴槽内の設定温度は無視。

浴槽内の湯量が変化しないのは「保温」だけ。

以上のような認識であってますでしょうか？

コロナのページに書いてあった･･･
・追い炊きはタンク内配管に循環させて温度を上げるので、浴槽内の湯量は変化せず。

「保温」がわからん。
どうやって保温してるんだろ。

>>326-327
CHP-H371AKの取説より
高温さし湯:高温のお湯をさし湯して、湯温を約2℃上げます。（60℃/80℃切替）
たし湯:設定温度のお湯を20Lたし湯します。
自動保温:湯温が約0.5℃以上低下すると自動保温動作をします。
　（約20分に1回湯温を確認）
自動たし湯:水位が約2.5cm以上下がると自動たし湯動作をします。

自動保温は浴槽内のお湯とタンク内のお湯の間で熱交換をする事で
浴槽内の湯温を保つ動作だよ。

>>320
尾張旭市
10/10より受付開始、本日すでに定員超え。１００件に対して１５０件。
断念ｼﾏｽﾀorz

>>328
ありがとう。
「保温」ボタンも「追い炊き」ボタンも浴槽内の湯量は変わらないんだね。
「追い炊き」は都度保温って感じなのかな。

とりあえずマニュアルを探し出してチェックしてみます。

松下電器産業は１０日、こんろ、ファンヒーターなどの家庭用ガス機器事業から撤退することを明らかにした。
２００７年３月末までに製造、販売を終了する。
この市場での成長性が見込めないと判断した。

>成長性が見込めない
>成長性が見込めない
>成長性が見込めない

>>331
人死にが出るのが嫌なだけでしょう。

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今日ｴｺｷｭｰﾄのｾｰﾙｽの人がきました｡
約88万円の180回払い金利3.7%｡
それでも電気代が月2〜3千円安くなるといわれました｡
180回払いまでして付ける価値ありでしょうか?
ｵｰﾙ電化にするわけではないので､料理はｶﾞｽです｡
営業ﾏﾝの話によると､料理に使うｶﾞｽ代は月1000円程度だそうです｡それに電気代･ｴｺｷｭｰﾄのﾛｰﾝ6415円が月の支払い額になるみたいです｡
金利を払っても月の電気代は安くなるといわれましたが
なんか金利がもったいない気がします｡
一括で払うほどの経済的余裕はありません。
あと､施工店から8万円ｷｬｼｭﾊﾞｯｸﾞ･電力会社から5千円もらえるみたいです｡
ちなみにうちは夫婦・幼児の３人家族です。
機器はダイキンの追い炊きつき370�g。
よさそうだなと思うけど付ける必要なしかな？
光熱費は、月平均にするとガス6〜7千円・電気は１万円前後です。

>>334
機種がよくわからんが、88万は高過ぎ
本体の実売が30〜40万程度何で、入れるにしてももっと安いところ探した方がよい

訪問販売ネタは飽きたな

>>335
機種はダイキンのEQ37GFVです。値段は727650円。
工事費など全て込みで、885150円です。
それに金利手数料が180回分で269447円。
実は、なんかよさそう〜って思って契約しちゃいました！
クーリングオフしたほうがいいのかな……。
フルオートで工事費いれたら相場ってどれくらいなのでしょうか？

飛び込み営業は絶対ダメ
法則だから

値段がどうこうよりむしろ
＞金利手数料が180回分で269447円。
ここがありえない･･･

＞３３７
http://www.access21.tv/cgi/page/show.cgi?pn=77&cp=1&ord=0&id=0&usr=nobody
↑のページみると、
４０万円台だね。

>>340
適当にぐぐっただけでも
ttp://www.rakuten.co.jp/kywa/533065/553024/560001/
価格 332,600円 (税込349,230円) 送料込

>>337
ちなみに、クーリングオフ出来るのは
契約してから8日以内だから

　奇　血　買　い　カ　ス　屋　の　捏　造　ネ　タ　マ　ダ　ー　？


　

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　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　寒くて風邪引いちゃうわ！
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普通のヒーポンチラーに比べたらボッタだな

前年　　電気10,842　　　ガス5,774（ＬＰガスでした）
１０月度請求(9/14から10/15)　￥9,289円　ガス代　0
デイ他　15k　デイ夏19K　ナイト280k　リビング271k
以上

2006/6購入
ダイキンのEQ46GFV　+IH　三菱CS-G3205BDSW
工事費、税込、７８万円でした。
もうすぐ８万円補助金が入る予定
エコキュー足カバー、工事費（約２０万）
購入時のポイント
�@メンテと事を考えて近くの販売店で購入する。
　NETでの価格は見積もり時の交渉に役立てる。
�A時間が許せば、見積もりはできるだけ多くの会社で取る。
　

チラ裏

370�g本体　　　　370,000
工事　　　　 　50,000
配管　　　　　　47,000
ヒータバンド　 6,000
配線関係　　　52,000
東電の申請　　30,000
給湯器の処分　 6,000
値引き　　　 △1,500
---------------------
小計　　　　 560,000 （税抜き）

高いなあ
俺はガスでいいや

年間のガス代＋電気代を目の子算で見積もっても大幅な差が出る。
高いのはイニシャルコストというわけ。
ただ業者によって見積もり金額がかなり違うから要注意。

残念ながら初期投資額を回収できるほどのランニングコストの差は無さそうだが
かなり不便になるしさ

カス屋必死だなｗ
ランニングコストの差を調べてみたらわかるけど、エコキュの方がはるかに安いよｗ

一回計算してみたことがあるけど
トントンに近かったよ

東京電力のサイトだと
オール電化の世帯は１３４０４円が平均的な光熱費らしいんだが、
うちは４人家族だった時でもまとめて１万円くらいだったぞ。

夏場はクーラー使うから電気代だけで３万円近くになったけど、
オール電化だと夏場の日中は電気代５割り増しだもんな。
オール電化なんて怖くて出来ない。　破産しちゃうよ。

>>354
うちは冬でも3万なんて行かないんだけど・・・
夏に3万とはどんな家に住んでるんだろう・・・

>355
鬼のように家が広いか、
断熱が無いに等しいか、
エアコンがﾝ十年前のか

でしょ

>>355
冬は電気代そんなに増えないでしょ。
日照時間が減少するから照明器具の使用量が増えるだろうけど、それは微々たる物。
あとはコタツくらいか。

でも都市ガスで3人家族＆共働きなうちの場合、、
そもそものエネルギー消費量が少ないから、エコキュにして光熱費が下がったとしても微々たるものだったり。

>>353
カス屋の捏造ネタはいいからさ
計算データ出してみなよ

まんこ

カス屋必死だなｗ

>>359
うちは横浜だから、東京電力なんだけど、
東京電力はシミュレーションやってないから、
関西電力のhttp://www.denka-life.com/simurate/
で計算してみた。
今月の電気代が４５００円でガス代が３０００円くらいだから
それで計算してみたら、年間３万弱程度安くなると出た。
これだけでも導入コストを回収するのに長期間かかることは明らかだが、
その上夏の日中の電気代が上がることを考えると、場合によっては
オール電化にしたら、光熱費が高くなっちゃうだろうね。

あほか、こいつ
また捏造かよ

都合の悪いことは全部捏造ですか

1ヶ月の電気代が4500円しかないのに昼間の電気代がどれほどあがると？

ああ 昼夜逆転生活をされている方ですか。
それでも 10〜17時って寝てるよな・・・・

その辺詳しくお願いします。

年間3万弱安くなるということは
一月当たり2500円以上上乗せされると光熱費が高くなる計算になる。
現在の電気代が4500円
それをすべて昼間時間帯に使用してたと仮定して1.5倍で6750円
この時点での差額が2250円。
オール電化にしたことによって増えると思われる消費電力も含め、すべて昼間なら割高になるが
実際はそんなことはありえない。

よって ガス屋のねつ造である。

オール電化なんだから、エコキュートとIHで電気使用量は増えるんでないの。

>>365
夏場の日中はクーラーがフル稼働するから、７〜８月は電気代２万円突破するよ。
クーラーを一切使わないってんなら値段は変わらないだろうけど。

んじゃ 最初から4500円とか言うなよ。バカか。

>>369
今月の電気代って書いてあるだろ
馬鹿すぎ

>>370
東電でシミュレーションやってないならダイキンのページでやってみな。
http://www.daikinaircon.com/sumai/alldenka/ecocute/ecocheck/index.html?ID=html_eq
東電も選べるし12ヵ月のデータを個別に入力できるから
普段4500円で夏だけ2万円オーバー等の特異な条件も考慮したシミュレートができるよ。

チ　ン　カ　ス　屋　マ　ダ　ー　？

>>371
計算してみたら年間２３０００円お得だそうな。

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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 どうしてですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　ブルブル･……
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　寒くて風邪引いちゃうわ！
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.
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月4500円で年間３万節約できるなら、月１万使う家なら６万ちょっと節約できる訳だ。
１２年くらい使ったら元が取れるね。

それと、湯切れさせる香具師は使い方を知らないただのｱﾌｫ。

そうとも言いきれないような

言い切れるよ

言い切れるに決まってる

言い切れないとは言い切れる

いや、言い切れないとは言い切れない

エコキュートって12年もつのか疑問

持たないとは言い切れない

言い切れないとは言い切れない

>>381
家にきた訪問販売の人曰く
「壊れる箇所がほとんど無いので20年位は持つはずです。
　ガスは長くても10年くらいですから…」

ほんとかよ？と思ったけど、ほんとなら良いかもと思った。
確かに気になる。

>>384
訪問販売は信用するな

うちの実家のガス給湯、17年目でガタがきそうだから結構もつのかも？
モノにもよるし、使用頻度、設置状況とかもあるから一概に言えない
けど。エコキュは高いんだからそれ以上に持ってもらわないと
電化にする意味ないね。

>>386
うちのガス給湯器は２０年以上もってるな。
３０年近いかもしれない。

捏造ガス屋のアンチオール電化サイト
http://www.geocities.jp/noisettelover/house/jutaku/alldenkano/alldenkano.htm
http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/


笑ってやってよ

>>388
強引な屁理屈ばかりでワロタw
ガス屋さんも大変ですねw

このスレで暴れているインチキカス屋のサイトだね

エコキュ導入するつもりなんですが、悩んでます。
一応家電量販店で見積もり取りましたが、やはり工事は
電力会社に頼んだほうがいいのでしょうか？
○電にも相見積もり取りに行きましたが対応が良くなかった
のでやめました。
家電量販店の工事も何となく安心できない感じですが･･･
工事代は15マンでした。

>>384
機構的にはエアコンの室外機と同じようなものなので、
10年から15年で買い替えじゃない？

>>388

どの辺が屁理屈になるのか出来れば詳しく教えて欲しい。

ガスが良いと思ってるわけじゃないのだが、
何が間違ってて何があってるのかが
ネットだと極端に分かれすぎてよく分からん。

訪問販売の人に聞いてもどうせ分からんし…。

酷いサイトだな。
明らかにデーターの小細工がわかる。
そこまでしなければならないほどガスは追い詰められているのか。

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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 どうしてですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　ブルブル･……
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　寒くて風邪引いちゃうわ！
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　　　 　　 　 　 /　　　　　　＼萬／　　　　　　　　 !

服買えｗ

電力会社は燃料電池が怖くて堪らないようだな。

あんなん実用化できるかどうかすらイマイチよく分からないのにね。

Harry

age

私の家はエコキュートを使っていました。
私は台所でお湯を沸かそうとして、設定温度を
４０度から６０度に変えたときです。
お風呂から中学生になる娘の悲鳴。

早速風呂に行ってみると娘だった物体がありました。
さっきまで元気だった娘はすでに炭になっていたのです。
風呂の床には真っ黒な炭、その中に白い骨が見える。
この世の光景とは思えず、私は胃の中の物を吐き出しました。


それ以来、私は電気温水器やエコキュートを見るたびに
喉の奥からすっぱいものがこみ上げてくるのです。
ガス給湯器ならこんなことは無かった。
ガス給湯器なら、今でも家族平和に暮らしていたのに。

オール電化にしよう!と言った旦那とは別れました。
今オール電化にしようとしているみなさん、ちゃんと考え直してください。
ガス給湯器なら私のような悲劇は起こりません。

オール電化なんていう悲劇の種をわざわざまくことを辞めてください。

またおまえか

これ見るたびに苦笑いなんだが
具体的に、40℃→60℃にした場合にどういう経緯で風呂場の娘が"娘だった物"になるのか教えてほしいな

>>402
ヒント：らんま 1/2




いや、40℃なら既に・・・

>>397
もう首相官邸で実用化されてるよ

>>404
採算度外視のところしか設置されないという好例だよね。

前首相がよろこんでいたのは"燃料電池"という部分ではなくて
風呂リモコンでTVが見れたことだし。

>>405
> 風呂リモコンでTV
そろそろデジタル放送に対応しないとねぇ

エコキュート用に電源をメーターから引きたいんですけど
メーターに既存の線とオール電化用の電線をダブルでかますって感じで工事的
にはOKなんですか？
ダブルでかますときは何か特別な物つかうの？

より線を２本入れるときはスリーブみたいなものを使わないとバラけてしまうので不具合の元。
あとメーターの工事は電力会社の人にやってもらわないと違反になるらしい。

>>400
４００ゲトおめ、まで呼んだ。

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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 どうしてですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　ブルブル･……
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エコキュートは他の電化製品のように5年後、10年後には今より
安くなったりするものなんですか？

>>411
> エコキュートは他の電化製品のように
家電って安くなるってよりは、価格据え置きで機能が増えてくイメージがあるんだが

>>412
家電だとそのうち外国製の安い商品が出回ったりするな。

まぁ台湾製や韓国製、中国製のエコキュートなんて芯でも買いたくないがｗ

給湯器単体の機能を増やすのはなかなか難しいな。

>>411
これまでの経過を見ると、約3年でCOPが1ぐらい向上しているな。

今の価格帯の半分くらいまでは下がるかもね＞将来
しかしそれよりも高性能化、高機能化のほうが著しいと思う。

冷気吐き出すんだから夏場はクーラーとかに
使えないもんかねぇ。

しかし稼動するのは深夜だからなぁ
それなら昼間も稼動しているクーラーの室外機の排熱を利用するとかさ

そこで冷蔵庫とエコキュートのコラボですな

まだ値下がりはすると思う
数年かかるかも知れないけど、自分の予想では
工事費込みで４０万円を切る程度になると思う

>>417
東芝がそんなのをやっていたような

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　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
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　　　　　　　 　　/　　　　＼　　 　　／ 　　　　 　　 !
　　　 　　 　 　 /　　　　　　＼萬／　　　　　　　　 !

同じAA貼ってる奴キチガイか　市ね

おまいらどアホで脳無し脳に濃有りか？
エアコンの設定温度を見てみろ。
０，５℃きざみだぞ。
エコキューは冷たい風を出すけど，温度管理できるもんならやってみろ
アホ共が。

池沼ﾊｹｰﾝｗ

コンビニではすでに試験的に導入されているよね。
冷蔵庫の熱をそのまま暖房に利用するやつ。
コンビニ一軒を一台の巨大な室外機で総合エネルギーマネージメントするそうだ。

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　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　寒くて私のｶﾜｲｲマムコ風邪引いちゃうわ！
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　>>423オマイこそ死ね！
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　
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　　　 　　 　 　 /　　　　　　＼舐／　　　　　　　　 !

とかなんとか♪

>>427は寒さに凍えて市ねば？ｗ

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　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　ブルブル･……
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　寒くて私のｶﾜｲｲマムコ風邪引いちゃうわ！
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　
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　　　 　　 　 　 /　　　　　　＼剃／　　　　　　　　 !

設備屋ってコテは高卒かな？
バカ丸出しｗｗ

>391 名前：設備屋[] 投稿日：2006/10/29(日) 22:01:11 ID:HvYCa0hu
>有難う御座います。私　学士です。
>
>393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/10/29(日) 22:07:14 ID:DTyvox2U
>学士でも肉体労働者はいるんだね
>競争に負けるとどんな気持ちですか？
>
>395 名前：設備屋[] 投稿日：2006/10/29(日) 22:09:57 ID:HvYCa0hu
>今からお前を殺したい気持ちです。

>>430-432
池沼乙

新築でオール電化住宅を計画しています。
水道の本管取り出し工事に莫大な費用がかかりそうなので、井戸を掘る予定です。
幸い地質等を調べてみると良質な水質で家庭用なら充分に水量を確保できそうです。
ところがさらに問題が・・・。
エコキュートも電気温水器も井戸水は使用不可なんですよね。
劣化も早いし、井戸水に含まれる成分が故障の原因になるとかで保障の対象外になると・・・。
なんとか井戸水を使用してオール電化住宅にしたいのですが、何かいい方法はないでしょうか？

水道にすれば？

>>434
家庭用浄水場を建てる

お前あたまいいなー

自分ちは井戸だけど温水器使って５年になります
井戸は自然に湧いてくるのをポンプアップしてます
年に１回タンクのお湯をだして掃除してるんだけどほとんど汚れはありません
電気屋さんにみてもらったら水道より綺麗じゃないかと
いまのところノントラブルです

いろいろなご意見ありがとうございます。
水質が良ければ電気温水器でも問題ないんですネ。
ちなみに＞＞438
温水器はどちらのメーカーの商品を御使用ですか？
井戸水対応の商品なのでしょうか？

東芝の高圧力型ですが井戸水対応品ではありません
導入するときに水質検査してもらったうえで施工業者と相談してから導入しました
電気温水器は構造が単純なので井戸水をつかったトラブルはほとんどないとのことでした
エコキュートは実績がないらしく施工業者もわからないと言ってました

＞＞440
ご親切にありがとうございます。
早速、井戸の業者さんと相談してみます。
話は飛びますが・・・
最近、井戸水がずいぶん見直されてきているんですネ。
運良く、近所（同じ町内）に井戸の専門業者があり現在相談しています。
個人でやってる小さな会社の様ですが、2年前に設立したそうで、
それまでは、地質・水質等関係の仕事をされていて、水質の専門家のようです。
社長さんのお宅でも17年前からず〜っと井戸水で現在も水質に問題なくとってもおいしいそうです。

地盤沈下とか起こさないようにね

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>>441
うちも井戸水で電気温水器使って10年だが問題ないよ
飲用にはつかっていない
エコキュートへ取替えを考えているが大丈夫かな

＞＞445
井戸水でも電気温水器が使える事がわかって
希望の光が見えてきました！！

>>446
念を入れて1ヶ月に1回、タンクの水抜きして沈殿物溜まらないようにすりゃ大丈夫じゃね？

そもそも、水道水と井戸水に何の違いが
あるのでしょうか？
うちの簡易地区水道は、井戸水をそのまま排水している。
市の水道は、汚い川の水に塩素を入れた振りをしているだけで
金魚の水換えを行っても金魚は元気

そして、金魚飼育が趣味の私は気になって塩素濃度調べたら
どちらの水からも塩素が全く検地されず。

うちの近所の皆さん、元気に暮らしてますよ

最終的には水質しだい。検査で飲用可能だったらほとんど大丈夫じゃ？

↑電気温水器の場合ね
エコキュートの場合は熱交換器とかあるから・・・でも水質悪くなければ大丈夫だと思う
ただ・・・壊れたときに保証できないといわれるのが困る

>>448
井戸水の水質は、ピンキリなんでメーカとしては保証できないってだけでしょ
水道水は、国が最低限の基準を決めてるから信用できる

しかし、塩素が全く検出されないってのは逆に怖いな
どこの市？

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＞＞447
念を入れて1ヶ月に1回、タンクの水抜きして沈殿物溜まらないようにすりゃ大丈夫じゃね？

そうですネ。1ヶ月に1回はスゴイ頻度ですけど、年に1回ではなくて2〜3回水抜きするっていう
方法もありますね。やっぱりメンテナンスは大事って事ですよネ。
エコキュートも将来は井戸水が使えるような装置を作るとか、改良するとかになるとイイですけど・・・。
現在は十分な実績が無い事と、初期費用が高い事が一番ネックですネ・・・。

日立の水道直圧式を使っている人ってまだいないのかな？

ウチが今度これを採用予定なんだけど、竣工は半年先だし...。

>>454
人柱乙
レポ楽しみにしてるよ

そもそも、設置して数十年も達している
水道管を問題にせず、
たかだか数十メートルの管路をどうこういうのは
いかがなものかと・・・・・・


水道管って見ると怖いくらい汚い。

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　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
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水道管から直接蛇口に来る場合は目視確認できるけど
貯湯式はできないから嫌

>>458
なにが？

>>458
意味不明です

>>453
うちのコロナのは3ヶ月に一回、沈殿物がたまる下部の水抜きしましょうって書いてある。
タンク全部から抜くのは6ヶ月ごとにしましょって。

うちのナショナルの説明書には2分間水抜き1ヶ月に1回となってるな
その代わりにタンク全部抜きの記載は無い

>>458
池沼age

そういうタンクの掃除を20年間以上も怠れば、
たしかに以前ガス屋が貼った電気温水器の
沈殿物写真みたいなのが出るかもね。

しかし、水を抜くだけじゃ掃除にならんよ

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　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　寒くて私のｶﾜｲｲマムコ風邪引いちゃうわ！
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1年間で相当の量の水がムダになりそう

親が電気温水器壊れたからエコキュートにしようかと言い出したので、
全力で説得し石油温水器にすることにした。

>>468
お前は、ネタか
ほんまもんのあほか？

築３０年とかになると、赤水出てくるようになるから
貯湯式の給湯器とかってやめといたほうがいいよ。

ネタじゃないよ。
色々と考えた結果だよ。

エコキュート・オール電化・時間帯別料金　
・メリット
給湯の電気代が安い　ガス基本料が不要
・デメリット
日中の電気代が高い　機器が高い


石油給湯機・ガスコンロ
・メリット
給湯の燃費がまあまあ安い　機器が比較的安い　工事も必要最小限で済む
・デメリット
寿命が少し短め　給湯の音が若干うるさい

結果
エコキューはダメ

そりゃ日中家にいるようなﾆｰﾄ君や専業ﾁｭﾌﾟにとってはエコキュ（つーかオール電化）は損だよなｗ

あと、エコキューだと湯切れとシャワーの出が悪いというのも大きな理由。

>>471
仮にネタで無いとしても
最低限、住んでいる地方とプロパンガスか都市ガスかくらい書いてくれないと
まったく役に立たない情報なわけです。

一般的に、電気で460Lを温めるのにどのくらいの時間がかかりますか？
私の地域は22時から深夜電力になるのですが、
何時からお風呂に入れるか気になります。
食器洗いはお風呂の後になりそうですね。

>475
普通、前日の夜　ってか、当日の早朝温めた湯を、その日に使う　だろ

>>471
機器が比較的安いから選んだってこと？

灯油を10としたら、都市ガスが11、電気が20。
時間帯別オール電化で電気夜が7、電気朝夕が18、電気昼が22 ってとこ。
で、エコキューだと、1/3だとして、電気昼で8ぐらい。灯油10より安いよ。

つ捏造設備屋のネタ

湯切れの問題さえ解決すれば９０点
５００Ｌ程度じゃ冬場マジ使い物になんね！
１年間使ってみての感想でした

電気温水器から石油ボイラーにしたら肌荒れが直ってような気がする

エコキュートでIH入れたら総額７０万の見積もり
石油温水器はタンクも全部込みで２０万円。
いくら燃費が良くても、機器のモトを取ろうと思えば
一体何年かかるのやら・・・
だから石油温水器をチョイスしたのら。
シャワーの勢いもバッチリだしね。

よほどのﾄｰﾎｸﾞ以北でなければ石油温水器なんて使わないよｗ
田舎自慢もたいがいになｗ

エコキュート（５６０Ｌ）：３５０、０００円＋ＩＨ（ワイド）１２０，０００円＝４７０，０００円
＋工事費

>>479
その機種を教えてください

ほんとうにそんなに湯切れするんなら、あたりまえのごとく
メーカーラインナップが自然と560L等より大型の物にシフトしていくはずだが、
実際はそうではないよね。何ででしょう？

更に効率悪くなるからだべさ

意味不明

要は、電気代が高いエコキュートになってしまうってことだね。
燃費のすこぶる悪いハイブリッド車みたいなもんで、そりゃ意味無いよな。

タンクの容量が370L→460Lになっても
そんな劇的に効率は変わらない、560Lでもそうだ。

エコキュのCOP実測値がカタログスペックの半分しかなくて、実は増エネ。
という記事を新聞で見た。

>>490
最低限、ソース元くらい示せ。

>>476
なるほど！ｗ

では純粋に知りたいので教えて頂きたいのですが、
水460Lを温めるのに何時間くらいかかるのでしょうか？

>>491
スマン。たしか今週か先週の読売新聞。

湯温が比較的高いときの追い炊きの効率が悪いので、
平均値が落ちるという事ですね。
部屋用のエアコンもそういう事になるのかな。
でも増エネって事は無いような、、？

http://www.teamrenzan.com/archives/writer/nagai/cogeneration.html

なんだよ床暖房の話か。
アレは全く使い物にならないって話がずいぶん前から出てるだろ。

床暖房に関してはガスには絶対敵わない。
オール電化でその辺の暖房をするなら蓄熱暖房だな。

それに例えば風呂の追い炊き常用ならエコキュートは確かに効率悪い。
エコキュートは本当に自分の家のエネルギー消費を考えている人向けであって、
あればあるだけ使おうとするｱﾌｫユーザー向きではない。

ｱﾌｫユーザー=東北人が一言

　　　　　　↓

使いたいときに我慢を強いられるなんて
何かおかしい。光熱費だって、電力会社次第というのも
気に入らない

「強いられる」
この辺の受け止め方は人それぞれだろうな、少なくとも俺は感じてないな
我慢なんてする必要も無い(厳冬期に深夜時間帯のみの運転にこだわるなら我慢する局面もあると思うが)
これまでも何度となくレスがあったけども、深夜時間帯以外でも一般的な相場のLPGより低コストですぜ

ウチはLPGの高さに辟易してたから電化にした。東京ガスの範囲内なら電化にしなかったかもしれない
それもまた人それぞれ
気に入らないのも人それぞれだけどね

確かに強いられるというネガティブな発想しかできないならさっさとガスでも何でも入れればいい。

光熱費が電力会社次第ってｗ
んじゃガス代は自分で決めれるのか？

決めれるならコジェネ入れるわｗ
1m3辺り10円くらいでヨロシクｗｗｗｗｗ

>>501
東ガスの燃料電池料金メニューをよくみてみ。支払いの上限が9500円であとは使い放題なので
950m3ぐらい使い倒せば"1m3辺り10円"が可能ナリ。さあコジェネ買ってみれ。
http://home.tokyo-gas.co.jp/lifuel/lifuel05.html

で、その燃料電池の機械はタダで貰えるのですか？

まぁ極限まで言うと、ガス会社にも高い基本料金を"強いられる"わけでｗ

ていうか>>502
燃料電池契約料金で上限性定額って、これおかしくね？
ライフウェル（燃料電池）は生産するお湯の量と電気の量が必ず比例関係になる。
お湯を使えば使うほど電気も発電できて電力会社に払う電気料金も下がる、
つーことはできる限りお湯を無駄に使いまくったほうが
金銭的には節約になるってことだろ？

環境とかそんなんもんはまったく眼中に無い、完全にガス会社のエゴじゃん。

これほどムダのあるものを販売するなんて
ある意味詐欺集団だな

ライフウェルのことね

>>448
大阪の水道は井戸水が多いな。淀川と大和川以外の川沿いに川の伏流水を取る
井戸がある。たいていは足りなくて府営水道（淀川水系）から購入してるみたい
だけど、府営水道は高度処理してるからいずれにせよ残留塩素が少ない。
北海道から移住したけど水が奇麗でﾋﾞｸｰﾘしたよ。北海道は奇麗な川から取水
するものの浄水処理が従来の方法だから夏場は塩素ﾀﾌﾟｰﾘでキツいからね。

>>456
水道水は水質検査してるからね。エコキュートも水質検査すれば飲用可能な場合
もあるんじゃない？

またキチガイ設備屋が来るかもｗ

時間帯別料金を前提にして、エコキュートがメリットある訳で、
それは電力会社の手のひらに乗っているようなもの。
今はやりの太陽光発電だって、売電できるからトントンくらいには
なるけど、別に電力は拒否したって良い訳だし、これも
電力会社の手のひらの上だよな。

余ったカセットコンロのガスはガス屋に売れないんですが。
これもガス屋の手のひらの上ですね。

エコキュート補助金のライバルを蹴落とそうと必死になっている奴ハケーン...〆(..)メモメモ

つまり、電力会社のメニューを元にして「お得ですよ」という商品だということ。
ガスや灯油は市場価格でだいたい決まる。
電力の気分次第な商品つーことだな。

でもガスの方が高い

なにこの底抜けバカｗ
ガスや灯油だって販売会社の価格設定で決まるだろｗｗｗｗ

＞時間帯別料金を前提にして、エコキュートがメリットある訳で、
＞それは電力会社の手のひらに乗っているようなもの。
エコキュートを使うも使わないも、時間帯別料金を使うも使わないも、
選択権はすべて消費者側にあるのに、手のひらに乗っているようなものですかそうですか。

ガス会社も消費者が手のひらに乗ってくれるような商品なりプランなり開発すればいいのにね。

カスには誰も乗ってきません

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>>515
＞選択権はすべて消費者側にあるのに

あ〜痛いところを突かれたからってそんな開き直りはサラ金とか悪徳商法並みですよ。
サラ金だって「借りるも借りないもお客さん次第だろ！」とか言いますもん。
エコキュートを導入してオール電化にしたら、総額で100万近く持っていくだろ、
それで「嫌なら使わなければいい」というのは豊田商事か天下一家の会かという感じだな。
エコキュートや太陽電池がボッタくり悪徳リフォーム業者のいい商材になってる理由がわかる。
ポンポン１００万円も捨てれる家計なんかそう多くない。
消費者のことをまったく考えていないのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

バカなカス屋

７月にエコキュートに換えたが、別にこれまで５件くらいの新規勧誘があった。
どこも電話しまくりやな。最初の頃、何かすごく腹が立ったが、この頃は適当に遊んでやってる。
デメリットを３つ言いなさいとか、３０万で全てやりなさいとか、あなたのノルマは何台とか。

ガスも深夜半額とかすれば乗り換えてやるけどなｗｗｗ
できるわけないよなｗｗｗｗｗ

深夜割引する意味あるのか？

ガスはだめぽ

＞サラ金だって「借りるも借りないもお客さん次第だろ！」とか言いますもん。
サラ金を擁護する気はまったく無くても、この一言に特に問題があるようには見えんのだが。

>>518
＞エコキュートを導入してオール電化にしたら、総額で100万近く持っていくだろ、
＞それで「嫌なら使わなければいい」というのは豊田商事か天下一家の会かという感じだな。
嫌なら使わなければいいじゃんｗ
全然例になってないな。

【社会】 "電気vsガス" オール電化住宅、１８０万世帯超に普及…ガス業界、危機感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163310691/

今、460Lタイプで選ぶなら、どこのが一番良いでしょうか？
床暖とかの付加機能は必要ないです。
日立の直圧式を候補にしていたけど、見積り見て躊躇しています。

今まで月々
ガス 10000(大体)
電気 10000 (大体)

わかりやすく上記金額があなたの家の平均光熱費としましょ。

オール電化の設備にかかる費用 月々 7000
切替え後 電気 8500
ローン１５年。
ローン終えるまでは、はるかにガスより安い設備費と安い電気代を払い、終えたら安くなった電気代のみ。

だから切替えました！一年まだ起ってないが、平均は予想してもらった通りにまあいってる。
今月は使い過ぎた為電気8950(確か)だった。
半信半疑だったが良かった

日立　エコキュート
直圧エコキュート 薄型
BHP-FS46DD

定価： 997,500 円
販売価格： 508,700円

我が家の場合
エコキュート　ナショナル　HE-46K3XUS　　４３万
　
ＩＨ　三菱　CS-G3205BDSW　　　　　　　　８万６千円

エコキュート補助金８万円頂き

実質、工事費抜きで４３万６千円

節約モードでも、湯切れ、全く無し。

隣の家がエコキュート。室外機の音が五月蝿い。

>>531
それって何処のメーカー？
うちはナショしか知らないけど、「動いてるの？」って思うほど静かだよ。
夏場はファンの前に行くとメチャ涼しいよね。
あの外機を夏だけ部屋に入れたら冷房の代わりになってさらにエコだと思うんだが。

>>530
その三菱のIHって安すぎませんか？
どこで購入されましたか？

確かに２万円くらい安いな

これでも失敗で高く買ったと思ってますよ。
購入先は、ヤフオクです。

エコキューは、もうわかる方にはわかるでしょう。


これでも、ガスにこだわる人が理解できん。

ついでに太陽光発電は、７Ｋです。
儲かりますよ。

ああ、ヤフオクか
それなら納得

確かにカス買う奴のきが知れないなｗ

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料理好きの家庭だとIHなんて耐えられないだろ

ガス屋はスレタイも読めないのか。

オール電化のご家庭は　冷凍食品ばかり　出てくる。
いい嫁をもらって羨ましいですね！

手抜き料理

寂しいっす

ガス屋もガス使わずレンジでチーン！ばっかりだろうがｗ

やれやれ

>>538
うちは、２世帯住宅で親父たちは、カス使ってるけど
うちのＩＨわざわざ使いに来るよ。

嫁は、料理の幅が広がったと大喜び
困るのは、俺の体重が増えること（笑）


あんたカス屋さんですか？
確かに、都市ガス会社なんかに就職したら安泰と思ってましたが
今や、あんなとこに行かなくて良かったと思ってます。
カス屋さんなら、早いとこ次考えられたらどうですか？

私は、通信関係の仕事ですが、いろんなとこから声かけられてますよ。
今となっては、電力会社の人もその内、ソーラー発電なんかが普及して
危ないんじゃないかと、我が家の電力メーター見て思ってます。

いずれにせよ、軍配の付いた勝負に物言いをやってるだけですね。

↑さすがにそこまで営業トークだと
きいてるほうが恥ずかしくなりますよ

オレ電器屋だけど、以前ボロアパートに仕事で来てた時「なんかガスくせーなー？」と思って
プロパン置場へ行ってみるとゴムホースが朽ちてシューシュー漏れてた。
こりゃヤバイと思い、プロパンの元栓を締めてガス屋へ電話した。

しばらくしてガス屋が来たが、オレには何にも挨拶なし。
テメーんトコの損害とお客の事故を食い止めたというのにだよ？

まぁ、ガス屋にしてみれば電器屋なんて目の敵だからそんなもんかもね。
ほっといてボンベ空にしてやった方が良かったかな？

そんなオレは、昨日エコキュ+IHの契約取りますた。
1月に件のガス屋を解約してもらう予定。

>546
ガス屋「気付かなければガス代余分に請求できたのによ、この馬鹿野郎が」

エコキュートって何年持つのだね？
ローン中にぶっ壊れたりしないのかなぁ（ｗ

メーカーに(,,ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!電話すれば無償修理してくれるよ

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>>544
ソーラー発電が普及したら、電力会社の買電義務は減るか無くなるだろうから、
急激な経営危機にはならないと思うよ。
当分の間は、オフィス需要がそれほど減らないし。

もちろん、30年後とか聞かれたら分からない。

電力会社には一定の新エネルギー(太陽光・風力etc)利用義務が課せられており(RPS制度)、
その割合は少しづつ引き上げられていく可能性が高い
電力会社は太陽電池パネル設置者からの余剰電力購入をそれほど重荷には考えてないよ
東電などは総販売電力が多いから大量の新エネルギーを何処からか買うか作らなければいけないからだ
その割は現在1％程度でそれでも大電力会社によっては達成が困難なほど
今の10倍ソーラーが普及しても電力会社の経営がソーラーによって圧迫されるところまで行くかどうか
少なくとも10数年は心配ないと思う＞電力会社の買電義務が無くなる

>>552
10数年はいい読みかもね。

家電は普及率10%あたりから急激に普及率が高まると言うから、
この調子で行けば、恐らく10数年後あたりで10%にいくような気がする。

>>552のように言ったものの、電力会社が購入する新エネルギーのうち
割と普及有望なシステムが出来つつあったりする
それはごみ発電。こっちの方の供給量がどんな程度なのか知らないので安穏としているが
実はすげー高出力とかになるとソーラー設置者なんて知るか、という態度に出る可能性もありえなくは無い
電力会社は定められた新エネルギー割合を達成すればいいだけだから

スレ違いレスを続けてきてしまったのでエコキュートとソーラーのトータルコスト＆買い時について私見をば

太陽電池パネル・・・現状では趣味の域、価格下落ならびに高効率化のロードマップが策定されており、より安価に高効率になる可能性はきわめて高い
その時は私は爪を噛んで導入を急ぎすぎたかと悔しがることになるでしょう

エコキュート・・・どなたかが定価の大幅な下落はないと言っておられましたが同意します
定価は2〜3割程度の下落でとどまると思います。一方で実勢価格は現状で工事費込みで定価の6割程度なんて所も
散見されるようで、定価に対する割引は限界まで近づいているのではないかと思います
10年待つ必要はなく、建て替えあるいは新規物件購入なら現在でも本気で検討して損はないかと考えます

>>547
ボンベからメーターに繋がってるホースから漏れてたんだから、メーター回らねーよ
もともとボッタ○リ料金取ってるからプロパン1〜2本空になってもたいした事ないのかもしれんが

前年　　電気8,234　　　ガス6,382（ＬＰガスでした）
１０月度請求(9/14から10/15)　￥7,707円　ガス代　0
デイ他　28k　ナイト286k　リビング248k

6月から半年で光熱費が￥50,000浮きました。
フルオート設定で追い炊きも使っています。
以上

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　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　ブルブル･……
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　寒くて風邪引いちゃうわ！
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この夏に450Lタイプを設置しましたが、ここで話題になるように湯切れ状態が発生します。
状況としては・・・・
家族５人、朝シャワー：１〜２名、夕方お湯張り（約160リッター）後：２名入湯、深夜：２名入湯
夕方入湯時には各自約50リッター使用で　最後の入湯者が温度上げようとすると湯切れ警告となります。
夏場はこんなことはなくモニター残量もそこそこある状態でしたが、先週くらいから上記の状態となります。
使用設定モードは、「深夜のみ」湯沸しです。
シャワーでの使用量は多めとは思いますが、これから厳寒期に向かって不安です。
明日は、モード変更して対処してみようと考えています。
何か改善点、問題点はないでしょうか？

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>558
夕方の風呂と深夜の風呂の間ずっと保温状態にしていない？
これやるとタンクの湯がかなり減るよ。

あとはシャワー浴びるなら風呂に入らないとか。
ライフスタイルを変えたほうがいいかも。

>>558
そりゃ深夜のみにしてれば湯切れするような使い方だから仕方ない。
湯切れするようになった時点でオートで運転するようにしたらいいよ。
多分夕方のお湯張り終わった時点で沸き増しすると思うよ。

深夜のみの運転で湯切れしないようにするには色々気を回さねばならない事もある
風呂はいる時間を遅くしたり、保温を止めたりetc

ウチも当初は色々工夫しながら深夜のみでやっていた。
深夜電力使えると必要以上に電気代節約意識が高まっちまうのは俺にも経験があるから良くわかる
単価が深夜の方が圧倒的に有利だからね。
どうしても朝晩時間帯に動いているのが気になるのはしょうがないけど
朝晩時間帯でも他の熱源に比して不利なわけではない。冬季は割り切る事だ。

おまかせモードにしましょう

エコキュート使ってるのに深夜のみって信じられない
うちは電気温水器だけど少なくなったら昼も沸かす設定にしてる
実際に沸かすのは月に１〜2回だし
ケチって不便な使い方するのはどうかと・・・

>>563
子供たちへ湯の使い方を指導する話では？
毎日湯切れしている人に対して、そんなこと言っても意味わからん。

>>564
安いんだからジャンジャン使おう

そもそも5人家族460Lで深夜のみじゃ無理があるって話じゃ？
湯切れの原因が深夜のみ設定だからお任せにしなさいってことだろ。

深夜に比べて高いから深夜以外だと凄く電気代がかかると思ってるのかもしれませんが
朝夕に沸かすのであれば都市ガス給湯と同程度の電気代です。
しかも夕方に沸かせばすぐに利用するお湯になるので温度低下も少ないので
思っているほど無駄にならず高額な請求になることもありません。

556です。
皆さんレスありがとうごいざいます。結構いろいろ実践されているのですね。
おっしゃる通りだと思います。きょうは朝からおまかせモードに変更しています。
それでもだめなら家族を減らします。

558です。＃間違いました。
皆さんレスありがとうごいざいます。結構いろいろ実践されているのですね。
おっしゃる通りだと思います。きょうは朝からおまかせモードに変更しています。
それでもだめなら家族を減らします。

殺すなよｗｗｗ

いや〜　ほんわかしたよｗ

>>565
昼の電気料は割増では？

またその話に舞い戻るのか。

電気の単価を30円（夏期昼間料金） LPガスを400円として
電気1kWあたりの発熱量が 3.6MJ
エコキュのCOPを3として10.8MJ
LPガス1m3あたりの発熱量が 100MJ

100MJの熱量を発生させるのに必要な単価は
エコキュ 278円
LPガス 400円
都市ガス287円（単価123円）
灯油187円（単価70円）

朝晩（7時〜10時・5時〜23時）時間帯に沸かした場合　185円

さらに COPを4.5で計算した場合 夏期昼間料金で 185円 朝晩で124円。

今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　基
　　　　　　　　地
　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　設
　　　　　　　　　　　備
　　　　　　　　　　　　屋
　　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　♪

>>572
＞電気の単価を30円（夏期昼間料金）
この条件でも割と安いな。
これなら朝と夕の単価20円の時間帯に沸かせば灯油とも勝負できる。

うちは灯油ボイラーにしたけど、
意外に使い勝手がいい。電気温水器の時と
同じように使える。
湯切れの心配は全然ないしね。

2階浴室で使ってる人どう？

冷え込む日の湯切れほどムカつくことは無い

エコキュ＋コンロ（併用）
11月度
電気：6300円、蛾巣：1700円　合計8000円　<-　去年の半分以下。

>577
馬鹿が逆切れする姿は滑稽でしかないぞ

>>575
うちも今灯油だが、要る分だけ沸かせるし湯切れの心配も無いし
夏は太陽熱通すからほとんど灯油消費しない。
けど最近灯油が高くなったし、突然エラーが出て点火しなくなったりするからな〜

電気温水器だと壊れる事ほとんど無いからなぁ
エコキュはどれだけもつか未知数だけど

全国的に見たら灯油使うとこって大抵田舎だよなｗ

うちは灯油だが、確かに大田舎だ
隣の家まで30mは楽に離れてるし、騒音や悪臭でもめることはまずない

灯油は昔使ってたんだけど使う前に電源入れないといけないのが
面倒だし電源入れてもすぐにお湯が出ないし
つけっぱなしだと一定時間ごとにゴーゴーうるさいし
最近のは静になったって話だけど使う前に電源入れないといけないのは不便だろ

台所で炊事やる程度だと、
見た目はイマイチだが瞬間湯沸かし器が一番手っ取り早いし快適だな

面倒なの嫌ならそれが一番

>>584
たしかに炊事場の給湯とお風呂は分けたほうがいいね
燃費を考えてもそのほうがいいな

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ところで、
ナショナルの酸素給湯ってどうよ？？

うちも、買ってみたけど、あまり、実感ないし。
ただ、余計に払っただけかな。

>>588
そんな簡単に実感できたら凄いよｗ
ちなみに、浴室から出て5分後の湯冷め感の違いはある？

う〜ん。
前の風呂が、薪の直火焚きの風呂だったから
これに、勝る物はないような・・・・・

湯冷め感は、あまり感じないな。

三菱エコキュ買った方で10月発売の角型リモコン取り付けた
方いますか？
今、前の型のリモコンと検討中なんですが、見にくいとか
不便なとことかありますか？

>591

買った。前の丸形がどんなんか知らんが、不足はないぞ。バックライトが無いから暗いと見えないが、これもエコロジーっぽくてよい。モノjは結構でかいぞ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061120-00000000-fsi-bus_all
燃料電池　新日石と出光興産、家庭向け攻勢

>　モニターからのこれまでのデータ収集では、設置家庭の家族構成や生活パターンなどによって、
>お湯の使用量が少なく、余熱を有効に活用できていなかったり、逆にお湯が足りなくなるケースがあった。
>逆にお湯が足りなくなるケースがあった。
>逆にお湯が足りなくなるケースがあった。
>逆にお湯が足りなくなるケースがあった。

つまり、湯切れの恐れはガスや石油の切り札でよく起きる訳で

>　燃料電池の普及には、耐用年数が３年程度しかないことや１台当たりの価格が依然高額なことなど、
>クリアすべき課題は多い。
>耐用年数が３年程度
>耐用年数が３年程度
>耐用年数が３年程度

コスト的にも全く話にならないってことだな。

灯油も水素（燃料電池）もガスも、何かあったら家は全壊、全焼だよな・・・

必要な時に必要な分だけエネルギーを供給する電気ってええのぅ。
あ、エコキュはお湯の状態で熱エネルギーを保存してるか。

>>592
情報ありがとう！
バックライトないのか･･･バックライトないと
見えないよね。悩んでみるわ。

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いっそ「ほっとパワーエコ」の560Lにしてしまおうか検討中。
日立の直圧式と比べれば、補助金分以上に安そうだし。

と書き込んだ後にググってたら新型発表してたのね。
http://www.toshiba-carrier.jp/bsn/contents/061017_0016/04_02.htm

もひとつ、松下も460Lの薄型出したのね。
http://national.jp/sumai/hp/5lineup/5_2_2.html

新築を機にエコキュートを導入したけど、
設備屋、補助金の申請するのを忘れやがって。
ま、抽選に外れたということにしておこう。orz

チラ裏スマン

>>594
電気屋乙！阪神大震災で火元と見られる火災は２７８件発生。そのうちガスによる
ものが６件、灯油によるものが１件。他は全て電気火災です。
ガスによるものの火災はいずれもマイコンメーターではない古いメーターがついた
家屋にて発生（現在大阪ガス、東京ガスは99.9%マイコンメーターに更新済）。
灯油によるものの火災は耐震自動消火装置がついてない古い石油ストーブによる
ものだった。（そんなものは今は売ってない）

『火元』

>>602

比較の対象が違いすぎるね


ガス灯
ガスTV
ガス洗濯機
ガスPC
ガスエアコン
ガスコンロ
ガス給湯器
ガス・・・・

全てガスだったらどうなるかなｗ
そんな怖いものはだれも入れないけどねｗ

>>602
電気をいっさい使わない家に住めば安全だね。

>>602
> 電気屋乙！阪神大震災で火元と見られる火災は２７８件発生。そのうちガスによる
> ものが６件、灯油によるものが１件。他は全て電気火災です。

ソースは？

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　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして４６０Ｌ湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　ブルブル･……
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　寒くて風邪引いちゃうわ！
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若干すれ違いかもしれんが
http://allabout.co.jp/house/kankyosumai/closeup/CU20061124A/index.htm

>>606
神戸市消防局

>>609
ttp://www.fdma.go.jp/html/new/syukabousi01.html
１　発火源別出火件数では電気による発熱体が３割で最も多い（参考図６参照）
　火災285件のうち、「不明」の146件を除けば「電気による発熱体」が29.8％(85件)と最も多く、
　その内訳では、「移動可能な電熱器」(40 件)、「電気機器」(16件)、「電灯・電話線等の配線」(19件)が多くを占めています。
　なお、平成７年中の火災全体では、「電気による発熱体」の構成比は10.4％でした。

総務省の資料と違うんだけど、具体的に「神戸市消防局」のどこ？

エコキュート購入して3年修理5回目さすがに切れそう・・・
エコキュートってこんなにも故障するものなの？
皆さんどうですか？メーカーに言ったら新しいのと交換してくれるかなー？

エコキュートを給湯のみで使用だとあまりメリット無し？

>>612
オール電化にした場合に選べる電力会社の特別料金メニューがあるから
エコキュートのメリットがでる事情もあるしなぁ。機材の価格との相談ですね

>>611
修理代は自腹ですか？

>>613
レスサンクス
現在プロパンガス使用でガス代が給湯だけで1万超え、高い時だと2万近いんだよ
オール電化にしようかという話が出てるんだがIHクッキングヒーターは使いたくない
床暖房より石油ストーブの方が良いという話になっててこのままだと調理のみプロパンガス使用
お風呂と台所の給湯のみエコキュート使用なんて流れになりそうで…

初期の設備投資に関しては予算の余裕あるけどこの状態で月々のランニングコストは
どんな感じになるかなぁと思って

>>615
給湯だけでプロパン料金が1万円超えるのならば、
エコキュートや電気温水器にした方が安いよ。
エコキュートならば月額1500円ぐらい、電気温水器
なら6000円ぐらいかな。

うちはガスコンロでエコキュート、IHにしなくても電化
上手(東電)は使えるよ。

プロパンを併用するなら台所はガス瞬間湯沸し器で
お風呂と洗面所だけ電気にするのがいい

>>612
給湯は灯油にしちゃえば良いじゃん。原油高騰最高値の時でも都市ガスの0.8
ぐらいのコストだし・・・。コンロはともかく、オーブンと炊飯器と乾燥機だけ
はガスやめらんないよね。電気だとどうしても出力が弱いし、契約アンペア増強
による基本料金の高騰も悩み種。
しかも、プロパンは格安業者（基本料金1500円、１立米250円）が多数出て来た
から都市ガスと遜色無く使える場合もあり。ちなみに現在の料金体系はどんな感じ？

>>618
電気の基本料金はエコキュートを使った場合も、そうでない
場合もほとんど変わらないよ。
電力会社のWebで従量電灯の40Aぐらいの基本料金と、オー
ル電化用の6KVA基本料金を比べると良いよ。

まあ、ガスの高くてしつこい勧誘の契約から開放されるだけでも解約する価値があるな

>>617
今の状態がガス湯沸かし器が二台あってお風呂・洗面所とガスコンロ・台所の給湯の
二つに分かれてる
これ凄い無駄な気がする…

>>618
母親に聞いてみたんだが分からないと言われたorz
今年8月のガスコンロ・台所給湯のガス代が8.1立方メートルで5507円だった

>>614
クレーム対応ということで、まだ、お金を払ったことはありません。

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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 どうしてですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして４６０Ｌ湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　ブルブル･……
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>>621
台所の給湯を一緒にすると、どうしても温水器と台所の蛇口までの距離が長くなるので、
お湯の出が遅くなるのと、温度が多少下がってしまうんですよね。だから、瞬間湯沸し器に
鳴れているのならちょっと使い勝手が悪くなるかもしれない。あと、エコキュ・電気温水器とも
直圧ではないので、シャワーの出が弱くなります。

>>621
それだと基本料金2000円に１立米430円ぐらいの計算になるな。
基本料金1500円に１立米250円だと3525円になる。

わっはっはっ。

停電するとエコウィルは自動停止するので、停電時はご利用いただけません。
http://www.keiyogas.co.jp/cont/family/kaiteki/ecowill/qa.html

>622
ちなみにメーカーはどこ？

>>611
上には上がいた・・・
4年修理2回だよ＜修理費払ったことが無いので保証期間というものが良くわからない

>>627
うーんＷｅｂで苦情したら、基盤全とっかえ、ポンプ全とっかえ
今後5年間無料修理という好条件
をもらったので、メーカーは控えておきます。すいません＾＾；

エコキュートのそういう話が気になって、
ほっとパワーエコにしようと思ってるんだけど、
使ってる人いない？

>>630
ほっとパワーエコってCO2じゃない冷媒を使っているのと、
機器の保守性を良くしている、以外はエコキュートと変わら
ないと思うので、故障や寿命はたいして変わらないと思うけど。

今うちはエコキュート使っているけど、ほとんどトラブル無く
10年以上使えれば次ぎもエコキュート。そうでなければ、
電気温水器にすると思う。

うちも今ホットパワーエコで検討中です。
助成金は出ないけれど、その分、機器価格は低いし
何よりも故障した場合、修理できる所が魅力的です。
ただ一つ気になっているのは、『東芝しか発売していない』ってところ、
パンフやWebカタログ読む限りでは、かなりいい商品のような気がするから
他メーカーも発売していってもいいような気がするんだが・・・
何か落とし穴でもあるのだろうか？どなたか詳しい方教えてくださいな。

>>632
> 何よりも故障した場合、修理できる所が魅力的です。
？？

>>633
私が調べた限りでは、
エコキュートは現地修理が不可能だから、故障した場合は新品と交換が基本だと。
10年の無償保障期間中で無償保障対象内の故障であればいいのでしょうが、
11年目以降、もしくは無償保障対象外の故障であった場合、買い替えとなり
高額負担を強いられるということでした。

10年以上使って壊れたら、どっちにしろ新品と交換でいいのでは？
タンク部はどっちも同じだし、壊れにくいだろう。
室外機部は、技術革新もあるだろうし、そんなに高価でない気がする。

冷媒は室外機部だけだし、そこだけ交換って出きると思うが。
温暖化係数が高いR410aが10年後も主流か分からないし。

>>635
なるほど、その辺りが他メーカーが進出してこない理由なんでしょうか。
そうなるといろんなメーカーが出しているエコキュートから選んだほうが無難そうですね。
決して安い買い物では無いから凄い悩んでしまう。きっと性能的には大差なんでしょうが・・・

ほっとパワーエコを検討する最大の点は、
560Lのタンクがあると言う事です。
うち、子供4人の6人家族なんで。

エコキュートって実際はｺﾞﾗｧで無償で修理・交換してますよね？
下手に修理出来るほっとパワーエコより良かったりして。

最初だけだろうねぇ、そういう対応は。
あと修理中は使えないからお湯が出ない。寒いときにお風呂ダメは辛いよ
いくら保障があるといってもよく壊れるのは困るよな

夏ならまだしもって気はするけどねぇ。
まぁその辺を突いた交渉ってのも手だとは思うが。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：. ど…
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 どうしてですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして４６０Ｌ湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　ブルブル･……
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　寒くて風邪引いちゃうわ！
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ　 ＼.:＼
　：.　 ／　. /　　ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./ 　 　 }: . ヽ.：.
　　 /　/　 ｝　　　　ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 　!.:./　 　 　|:.:.　i '
　 ./ .,ｲ　.:..}　　 　 　/　　 l　!　　　ﾚ 　　　　 l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　 　 　/　 　 l　 i　　　i　　　　 /:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.: ', 　　/ 　 　iノ :i 　 　 !　　　 /:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.:.l　　　　 　 |　 | 　 　 |.　 　/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　 　|　 ! 　 　 　 　/ ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　　　　/　 {　　　　　 / 　 　＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／　　 ＼______／ 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　e　　　　　　　　　　 ',
　　　　 　 ：. 　 　 /　　　　　　　　　　　 　　　　 　　;
　　　　　　　 　　/　　　　＼　　 　　／ 　　　　 　　 !
　　　 　　 　 　 /　　　　　　＼萬／　　　　　　　　 !

>>639
夏の方がダメなんじゃないかな？
汗かくから1日入らなくても臭くなる。

>>634
ﾕﾆｯﾄ交換による修理は受けたことがありますよ
えっと・・・ﾊﾟﾜｰｴｺだと現地修理可能なん？

>>637
ｺﾞﾗｧなんてしなくても、普通に無償修理してもらいました

リコール隠しか

>>642
現地でコンプだけ交換も出来る

>>641
あぁそうか冬の場合は「風呂に入らない」っていう選択肢があったな。
訂正さんくす。

>>645
いえいえ
でもガマンできるのは1日くらいでしょうね
最近はスーパー銭湯なんかもあるからそこまで困る事もないけど

今度新築するのでエコＱにしようと計画中。
ただ１点、レジオネラ菌の心配が・・・。
この辺り、どうなんでしょう。

>>647
マジで思ってるの？んな心配するくらいだったらガスにしたら

あのさーエコＱってタダのヒートポンプチラーでしょ？
ってことはエコＱ５台ぐらい直列にしたら瞬間湯沸かし器になるン？

>>649
日立が瞬間式の奴だしてるよ。

>>649
日立が熱交換器を２台搭載したクイックエコキュートを出しているよ。
もちろん台所で使うような湯沸し器ではなくて
灯油給湯器やガス給湯器の代わりとして使える物。

はえー！！
補助金1日で締切り　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

たった1日で全数抽選対象！！
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

10月申し込みで良かった‥‥

>>648
心配だったらガスのほうが大きいよ

とりあえずＤ社ＯＥＭ品はやめておけ！

エコキュの人って、2週間くらいの長期旅行に行くときはどうするの？
電源切っておくの？　帰ってから困らない？
タイマーで何日後にONって設定できるの？

>>657
ダイキンのを使っているけど、タイマーで何日後に
ONって設定できる。

ところでヒートポンプ作ってる会社ってデンソー以外どこがあるの？

ダイキン

ナショナル

三菱も内製を始める予定

あとサンヨーもそうじゃない？

今日は寒い。

デフロストの回数が増える季節になったなー
この時間でも、タンクのメモリが全４つのうち３個しか表示されていない。

時間内に満タンにならん・・・・。
ヒートポンプ見るとコンデンサーに霜が大量に付着している、
こんな状態で、よく頑張って運転しているものだ、。

冬は厳しい。

>>661
三菱も自社製HPが商品化されているみたい

今年度はエコキュートの進化がめざましい
各社軒並み公表COPは4.5超え
三菱・松下もいつの間にやら缶体断熱材がウレタンに替わってる
ｳﾗﾔﾏｼｽ

昨日、エコキュの工事をしたんだけど･･･
やっぱ水圧が落ちてるし、お湯を気にしながら
使わないといけないなんて。
ガスのほうが良かったかな？って思う。
水道管までの距離が長いと水圧落ちるのかな？
うちは水道管から横へ1ｍ50くらいのとこしか
設置できなかったんだけど。

福島・郡山市の病院でガス爆発　職員ケガ
　福島・郡山市の総合病院で４日正午前、ガス爆発があり、職員数人がケガをした。

　郡山市西ノ内にある「太田西ノ内病院」の７階の調理室で４日午前１１時５０分ころ、ガス爆発事故があった。
この事故で病院職員数人がケガをした。病院によると、ケガをした職員は現在、手当てを受けている。

　太田西ノ内病院はベッド数が約１１００の総合病院で、警察などで爆発の原因を調べている。

>>665
シャワーの水圧が足りないならシャワーヘッド交換すれば？
今のシャワーヘッドはどれも節水型になってて少ない水でしっかり出るようになってるから。

給湯に関してはガスと比べれば〜って言い出したら切りがないよ。
コストとのバランスも考えないと。楽に何も考えずに生活するなら給湯はガスがいい。
お湯を気にしながら〜ってのはそのうち慣れる。というより気にしなくてもイイと気づく。

ガス代なんて月3千円代だから、電気の方が高いよ

ガス代が月3000円代で済むんならその通りだね
それならウチだってエコキュートみたいな初期費用の高い設備は買わなかったよ

普通ガスに５０００円以上払うような世帯は無いと思うが・・・

暖房が全部ガスなのか？

おまいは幸せだな。

どうでもええけど、
ＣＯ２の排出量考えたら、もう答え出てない？？

>>672
どうでもいいならageてしゃべんなﾊｹﾞが

>>653
抽選結果っていつ頃わかるんだろ？
クジ運悪いからハズレちゃうかも(´・ω・`)

ガスの９割は風呂。
>>670や>>668は風呂を１週間に１回しか入らないとか、１回入れたお湯を３日使い回したりとかするのかねｗ

>>675
毎日入ってもこんなもんですが・・・
湧かしても疲れてはいる元気が無くて寝ちゃうとか、
明け方沸かしなおして入るとかってのも珍しくないけどな。
湯の使い回しはあるけど、一日経つと水道水と温度はほぼ同じでは？

>>676
風呂が小さいとか

>>663
地域はどこですか？場所が秘密なら、おおよその外気温と湿度(雨等の状況でも)
をお教え頂けないでしょうか。導入を検討してるので気になります。

>>676
家族が少ないとか。熱帯地で給水温度がすごい高いとか。
冬も5,000円未満っていいなぁ。

>>676
家族は二人だけど、横浜だよ。

真冬に猫が寒いといかんから、ガスファンつけっぱなしで外出すると
７千円くらい行くときもあるかなぁ

都市ガスが当たり前と思ってる幸せ者なんだよ。

ガスファンヒーター付けっぱなしで外出とか勇者だなｗ

>>679

危険杉w
ぬこにはぬこ用ホットカーペットが良いですよ。

>>679
猫が寒いからって、どこの過剰愛好家だよｗ
毛を全部剃っちゃったりしてんのかな。

>>665
水圧って落ちた場合、加圧とか出来ないのですか？
風呂が2階なんだけど、止めたほうがいいですかね？

高圧力型買えばいいんじゃない？

>>679
都市ガスの地域？
それなら恵まれているほうだよ。

都市ガスでも地域によってはバカ高

>>684
高圧方でも直圧式に比べたら1階でも弱い
加圧ポンプ使っても弱い
実機で確認して勢いに満足できないならやめろ

>>688
実機での確認なんてできんの？

ちなみに今マンションでガスなんだけど、
もの凄く水圧低いのでそれよりマシならいいんだけど。

それは水圧を調節できんじゃねぇか？

>>687
九州（博多）は、東京よりすげー高かった記憶がある。

>>688
おまえ本当に適当なこと言ってるな。

ガスの直圧式給湯器とかで慣れてると
シャワーの出かたの差に愕然とするかもしれない

>>692
適当なことは言ってないオマエが知らないだけだろ
実際そうだから直圧に比べたらめちゃくちゃ弱いのは事実

エコキュート導入後５ヶ月たった今の感想：

デメリットは、
・湯切れすることへの必要以上の心理的不安
・絶対的な水圧不足

メリットは
・光熱費の大幅削減
・家族の省エネ意識の高揚

に尽きる。

上手く使えば何の問題も無い。結論。

エコキュートにすると言っていた実家を
思いとどまらせて石油ボイラーにして一ヶ月。
感想を聞いてみると、

・おもったより燃費が安いなあ
・燃料さえ入れておけばいくら使っても湯切れしないから安心だなぁ

でした。

>>696
よかったね

燃料切れで湯切れの頻度が多いからな

まぁ無知も時には人を幸せにするって事で

石油ボイラー　排気ガスが臭くて健康に悪そう。

いや、ファンヒーターと構造的にはたいして変わらないだろ。
におわないよ

>>701
隣の家の臭すぎるんだがハズレ機種っぽいが・・・
迷惑なんだけどうちもゴミ燃やしてるから文句いえない

実家が最近エコキュートにしたんですが
シャワーの勢いのなさに
かなりのストレスが溜ります。
シャワー多用する人には難ありだと思います。

だから エコキュにしたらシャワーヘッドを交換しろと

今回、初めて助成金の抽選にハズレたぞコノヤロー

省エネ意識があってガス料金が気になっていて設置スペースのあるる家庭は
迷わずエコキュートを導入すべきだと思う。電気料金までもが前年以下になるのは正直驚いた。
留意点は、家族構成とタンク容量計算とシャワーヘッド交換が必須くらいのものだ。
ここに書いている瓦斯屋の言い分はおそらく足掻きのレベルだ。
イニシャルコストがもう少し低下すれば爆発的に普及するのは間違いない。
ただし、電気料金体系が変わらないことが前提ではあるが。
経験者は語る。

ガス使ってるただの消費者だけど
シャワーヘッド交換しても出湯量はかわらないからダメだと思うけど

>>707
そーですねー

水圧そんなに足りないですかね？
ウチでは十分の勢いだと思うんですが。設置環境によるのかな？
以前の24号給湯器は確かにすごい勢いでしたがやや過剰気味。
さらにその前の20号と今のエコキュが同等くらいの勢いだと感じてます。

メリットとまでは行きませんが、ガスの時は冬になるとシャワーの勢いが細るのに対して(リモコンである程度調整できたが)
エコキューでは全季節ほぼ一定の勢いのまま変わらず。
風呂でシャワーを使ってて、洗面台やキッチンでお湯を使おうとすると他の場所で水量が減る影響が出たが
エコキューでは影響なし、など予期してなかった効果があった。

エコキュートの水圧不足をシャワーヘッド交換で直せるの？
エコキュートは各社とも水圧0.2MPaぐらいじゃなかった。
水道は地域によって変動あるだろうけど。

で、水道水で水圧充分なのに、ガス給湯で水圧が不足するのは、
加熱能力を超えてて、充分な水量を出せないからだ。
水量を抑えるシャワーヘッドで、加熱能力以下の水量にすれば、
水圧が水道水と同様になる。

エコキュートは、水量(湯量)は充分(すでに加熱してあるから)だから、
水圧が(約0.2MPaで)足りないと感じるなら、加圧ポンプで加圧するか、
給湯タンクを高いところに設置するしかないと思う。

>>710
>水圧が(約0.2MPaで)足りないと感じるなら、加圧ポンプで加圧するか、
>給湯タンクを高いところに設置するしかないと思う。

温度設定を高めにして冷水側の栓も開いて適温にしつつ使えば
ドバドバ出る。

キンタマに当てると痛いくらいの水圧がいいんだよね〜
エコキュじゃ弱すぎマジ弱い
0.2MPaって井戸水ポンプ並みのちょ〜ろちょろ
手で押さえたら止まる水圧の低さ
>>711
最高温度に設定しても弱い弱い
ガスが一番強い！！
水圧が引くてもいい人はエコキュでいいんじゃ？

エコキュートの水圧０．９MPa　あるはず。
かなり強いよ

>>713
0.9ってのはかなり低いと思うけど・・・

0.19MPa=190kPa=1.9kgf/cm2

今の流行は水圧なの？

エコキュっての水圧って井戸ポンプみたいなもんでしょ？
住んでいる地域によって水圧って数倍違うから、個人の主観は当てにならん。

>>712
やあ　設備屋さん
また　逢いましたね
調子はどうですか？

>>703ですが、地域差があるんですかね？
温度設定を最高の60度にしても
温度自体低い、ガスに比べるとかなり
低い様な気がします。
蛇口側の温度調節を、若干低温に戻すと
水圧は妥協できるレベルになるんですが
水温がほぼ、真水に近い状態になります
エコキュートを否定するつもりは、ありませんが
勢いの無いシャワーは、ストレスが溜ると言う方は
設置前に良く検討して下さい。

エコキュートに変えて３ヶ月。
今まで、親に払わせていた光熱費が自分持ち。

しかし、湯切れってな〜に？
シャワー、勢いは、わしのしょんべんより強い。（涙）

もう、ガス屋とスタンド関係者の嫌がらせ書き込みに
情けなさを覚えるばかり。

ちなみにCOP値４．８もあるのね。
家のエコちゃん。
もう感激！！！

てゆうか、エコキュ・電気温水器の構造上、ガスや石油の直圧式と
比較したら全然シャワーの出が悪い
ヘッド交換とかそんなのは気休め。出がショボショボなのを気にしない
ように思い込むことが大事

従来の圧力0.1MPaﾀｲﾌ入れた家ﾟは悲惨だな

>>714

ごめん　説明書みたら１７０ｋPaでした。
水圧強いし２階浴槽への湯はりもできるらしいよ。
ちなみに我が家のは、東芝のホットパワーエコ　なんちゃってエコキュートだけど
５６０リットルのタンクだから家族７人でも湯切れなしです。

ぶっちゃけこの季節だと前のアパートのガスの方が水量少なかった。
一瞬で暖めれる水量が決まってるから水温が下がるとお湯の出量が減りまくり。
しょぼしょぼ〜んなシャワーでした。

今はタンクに貯めてあるから水温も出量も一定だし
シャワーヘッドが節水型だから少しの水量でも満足できる水圧でシャワーが出る。

ちょろちょろお湯のガスは嫌だ　　　:-)

　

エコキュにしたらシャワーヘッドを節水型にするのは常識。
水道節水にもなるし何の問題もない。じゃんじゃん使いたい人は水が「もったいない」だけ。
節水型シャワーヘッドは優れもの誰にでも薦めるね。ガス屋にもね。

ガスの時は、シャワーの蛇口ひったら

温水（ちょうど良い）→高温水（かなり熱くて使えない）→冷水（冷たくて使えない）→温水（安定的に使える）

のうように、冷水サンドイッチ現象などが起きていたが、
エコキュートにしたら、
常時、ちょうど良い温水がでる。

サンドイッチ現象でびっくりするようなことはなくなった。

うちの場合はエコキュのほうが、なかなか温水が出ない。蛇口ひねっても最初は水で随分たってからお湯が出る。

給湯配管の長さの問題やね

エコキューは巨大なタンク置く場所が必要だからな
ガスだと最短で設置できる

うちは「深夜のみ」の設定で湯切れなしです。

DQNガス屋逝ってよし！

>>731
家族構成も、使い方も、タンク容量も書かないんじゃ
情報として価値がないな

>732さん
731です
確かにそうですね。忠告ありがとうございます。
・家族構成　：　4人（大人3人、子供1人）
・使い方　　：　お風呂と給湯･･･　これは普通の回答ですね。
　　　　　　　　お風呂：お湯張ったら次々はいる。
　　　　　　　　　　　　追い炊きはできるけどやらない。
・タンク容量：　370L　（ダイキン工業）

お風呂の給湯に要する時間はどの位ですか。当方４０分程度です。

>734さん
うちでは３０分前後です。

エコキュにする前はガスで２０〜２５分でした。

話は変わりますが･･･　オール電化ではなくて、コンロと
大型オーブン（コンベック）のためにガスが残っています。

うちは15分くらいだな。

>735さん、＞736さんありがとうございます。当初から遅いときは５０分かかったこともありました。しかも平均的身長の自分の、みぞうち付近まで溜まるまでの時間です。やはり不良品ですよね。

うちのガス給湯器は12分でお湯張り終わるよ

>>738
スレタイ100回読んでね。

>737さん
731です。
「みぞうち」って･･･みぞおちのことでしょうか。
みぞおちだとすると胸よりちょっと下あたりですよね。
お風呂としてはかなり深いお風呂ではないですか？

時間は設定した容量にもよると思いますけど･･･

立った状態じゃなくて、浴槽に座った状態じゃないの？

立って入浴する風呂って、刑務所くらいでは？

>>741
スレ違だけど
立ち湯の温泉って以外とあるよ

>>737
それ、何かがおかしいよ。
50分かかるなら、普通に200Lで4L/min、相当でかくて300Lで6L/min。
シャワーの勢いの感じ方は個人差あると思ったけど、4L/minじゃぁダメだわ。
エコキュートの温水のみでも普通の蛇口から10L/minはでるよ。

２階給湯とか、タンクが地下にあるとか、設置時に何か間違えてるとか。
でも、>>722 の0.1MPa タイプならありえるかも。

>>737
いくら何でも40分はかかりすぎるような･･･
うちは200Ｌ入れるのに、ガスの時は10分
エコキュにして15分ってとこです。
給水管から水漏れしてないですか？

うちは三菱のエコキュなんだけど、やっぱ水圧が
弱くて･･･
日立のエコキュは(直圧じゃないほうね)190hpaあるみたい
でお湯はりも12分とかってカタログでみたけど
使ってる人どうですか？

というか、風呂釜の貯湯量も書かかないのに
何分でお湯張りできたなんて無価値な情報にすぎない。

浴槽ね

ここは電気屋とガス屋の嵌めこみが多い。特にガス屋の意図は極めて理不尽。
正しい経験を書いているユーザの意見を正しく読みとるべきだね。
正しい機種選択と使用法の最適化をすれば、エコキュートはベリーグッドな設備だ。
これ結論だね。騙されちゃいかんよ。

ガソリン代が節約できそうという理由で高価なハイブリッド車を買うようなもんだろ。
電気屋こそ無知な消費者騙しちゃダメだって

ハイブリッドや電化が高価だってｗ
いったい何時の話しだよ
カス屋に進歩は無し

ハハッ、そりゃ１０年ローンで太陽電池売りつける事を思えば
エコキュ―は安いよな

だから　もうガスの負けやて　勝負終わり！！！

>748
お前、消費者を無知　呼ばわりするなよ。
消費者は賢い選択をしてるぜ。俺も相当に経費シミュレーションしたぜ。
イニシャルが高価だから誰しもやってるよ。無知とは何だ！！！！！

俺も計算したけど
うちの場合ガスの方がかなり安くあがると出たよ

>>752
ちゃんと実際の運転データに基づいてシュミレーションしてみましたか？
単にカタログ値で計算して「こんなに安くなりますよ」ではねえ
冬場の湯切れも説明してあげましたか？

>754
俺は消費者だよ。あんた業者だろ。もっと文章読めよ。
シュミレーションとは笑うね。正しくはシミュレーションだろが。呆れた業者だね。
導入して実際に安くなったのだからこれ以上の検証はもはや無いで。
賢い消費者への無恥な業者の横暴には耐えられん。
一部の横柄なガス屋の言うことを聞かない方がいいよ。賢い消費者の皆さん。

>754
湯切れの恐怖を吹聴しているのは、ガス屋さんだね。
上手に使えば、湯切れなんか全く起こらないことを経験的に知った１ﾕｰｻﾞｰより・・・

導入して初めての冬ということでレポ。

機種：TOTO 460L フルオート(RES4625HP)
設定：深夜のみで温度は自動（9月の導入時よりずっと75度でわかしてる模様）
家族構成：大人3人　子供2人
使い方：朝の洗顔x5人、風呂は19時〜21時の間に4人入って、俺だけ12時頃入る。
家族に聞いたところ追い炊きしてるのは俺だけで、だいたい5分くらい。

上記の使い方で5メモリ中2メモリ減ったのが今のところ最高です。
ちなみに住まいは栃木県日光市で今の時期は深夜-2℃〜昼間7℃くらいです。

追い炊きが少ない家は湯切れしにくいらしいからな。

うちなんか常温に冷えてから又追い炊きとかやるから
エコキュートは無理だな。　機器代が高いから回収出来ないし。

>758
↑こういう投稿は、大抵ウソだろうよ。そんなことも全くないとはいえないが、
ほとんどは根拠のない作り話。寂しいね。君。可哀相ね

>>759
何が言いたいの？

マジで湯切れでこまっとる奴がおるんか？？

家は、

大人　４人
子供　２人

ナショナルの一番新しい酸素給湯の４６０Ｌ
運転モード深夜のみ

半分も使ってない。

浴槽は、２５０Ｌくらいかな？？？

うちは大人2人だけ、ダイキンの370lで深夜のみモード。
お湯は風呂とシャワー、食器洗い、それと洗面所。
5目盛りで3目盛りは普通に使い、時にはお湯が少なくなって
警告が出る。

シャワーや流しで使う量が多いのかもしれないが、子供が
できた後を考えると460lにしておけば良かったと思う。

>>762
はぁ？深夜のみを解除したら？

その前に設定温度を上げるとか。

それはハイブリッド車にターボを付けるようなものじゃないか

電気代3倍の時間帯に沸かすより安いんじゃねーの？

今日湯の使用量確認したら500L弱だった。
タンク容量＝使用量なんでうちの場合湯切れはありえないかな。

あと横着してTOTOのサイトを見て型番書いたんで型番間違えてた。
○RES4615HP
×RES4625HP

シャワーから熱湯でやけど7件

ヘッドライン
＜風呂釜＞ 東京ガス子会社製で７人がやけど　部品無料交換へ

東京ガスの子会社の給湯器メーカー「ガスター」（本社・神奈川県大和市）は１２日、同社が製造した「シャワー付ＢＦふろ釜」の一部で、
ガスバーナーを制御する「電磁弁」が正常に作動せず、水が異常加熱される不具合があったと発表した。不具合の報告は１１日までに計３２件あり、
うち７人がやけどを負い、このうち１１歳の女児を含む３人は全治２週間〜２カ月のけがだった。同社は注意を呼び掛けるとともに、部品を無料交換する。
(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061212-00000125-mai-soci
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061212i113.htm
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_006_200612124001037.html
http://www.gastar.co.jp/PressRelease20061212.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20061212/20061212-00000067-jnn-bus_all.html

今のエコキュートは、境界湯を使うタイプがあるから
沸き増ししなくてもピークタイムで使える
5人家族なら、370Ｌでも大丈夫
でも、女の構成比が高いとキツイ
女が3人以上いるなら460Ｌがいいな

助成金の当選通知来た人いますかー？

結局、給湯器なんて十年以上使う物だから、
湯切れの可能性が有るってだけで、選択肢から外れちゃうよな。
ポンポン買い換えられるような価格じゃないし。

つーか、こういうタンクで湯を作るタイプって、
濁り水とか赤水とかの対策ってどうなってるの？

>>771
適切な容量と沸き増し設定で使っていれば問題ない

>>772
適切な容量なんて長期間使うんだから変化する可能性が高いし
わきましとかやるくらいならガスや石油の普通の給湯器で良いじゃん。

>>773
毎日沸き増しするほど使うのか？ガスだったら高いぞ

書き忘れたが、キッチン２つの
擬似２世帯住宅で、風呂は１つ。
俺は、逆に３７０Ｌでよかったんじゃないかと
今更思う。

>>774
つーか、そういう面倒くさい事を気にしながら電気温水器使うメリットが無いよ。
ガス代だってガスストーブつかわなけりゃ冬場でも４〜５千円なんだからさ。

>>776
そう思うヤツはそのままガス使えば良いだけのハナシ
湯量の目算できるヤツが電温使えばいいよ

>>771の何かの選択肢からエコキュートが外れようが外れまいがどうだっていいけどな。

>>776,670,679
横浜って東京ガスだよね。まぁm3当たりの値段は違っても、発熱量当たりの値段はあまり違わない。
月5,000円ってことは、約30m3の使用だ。炊事用は料理しないなら、ほとんどないかな？
4,000円のときもあるようだし、給湯用が月に25m3とすると、
給水温度8度、給湯温度43度で、１日約260L分。２人でこれはエライ。
.....もう１人ってネコ？

もう、充分に環境に配慮してるし、このスレ見てエコキュートを考える必要はないよ。
80度計算だと150L強なので、変動見ても250Lタンクで足りる。

ガス屋のクズ
どうでいいが、お前ら、ガスコンとか言うやつ、
電話回線に勝手に無資格で付け取るだろう。

今日、電話が使えないと修理に行ったら、ガスコン撤去して
電話回線まで切断しとるがな。

だいたい、これ客の電話回線無断で使用しとるんだぞ。


本当にガス屋は、バカばかり。

>468
前に「エコキュートにしたら娘がシャワーで大火傷を…」ってコピペが
散々貼られてたことがあったけど、実際はガスだったんですね

もうガスのいいところなんて何一つ残ってないね

ウチの地元
電気屋の店主は店舗と住宅が兼用で乗ってる車はせいぜいマークII
ガス屋の社長は門扉付きの御殿に住みクラウン〜セルシオは当然のように乗ってる
どれだけ儲けてるかしらねーけどね
トヨタ車ばかり出るのはトヨタの影響の大きい所に住んでるので・・・

ガス屋どうするんだろ
明らかに客が激減するのにそんな贅沢して大丈夫なのか？

エコキュートを設置したいと考えてるのですが
本体のほかに設置費用ってどのくらいかかるのでしょうか？
今現在はガスの給湯機を使用してます。
わかる方教えてください。

こんなとこで聞かずに、見積もりだしてもらいなよ

本体価格と、工事費が35000円くらいだけど
部材や、配管の関係とか面倒なものがある

>>776
だからさ〜適切な容量設置したら気にして使う必要ないんだよ
多く使った日があったら自動的に沸き増しだし
てかガス代5千円くらいってたいした量使ってないし

ガス代を１０００円節約する為に、なぜ４０万円も使うのですか？
頭悪いよね

>>787
そりゃ1000円しか節約できないのに、40万もかけるのは頭悪いだろ
で誰がそんなあほなことしてるんだ？

電気6000円、ガス6000円、灯油4000円だったのが
オール電化後、電気代6500円（9月）のみになった。
灯油も高いしガスがプロパンの地域は他に選択肢が無いんだよ。
基本料金の一本化というメリットも有るし。

>>779
二人で一日当たり２６０リットルって、かなり良い線かもね。
風呂の水が１８０リットルで、二人連続して入ったり、途中で８時間ぐらい空いたり、
湧かしたけど入らなかったり、そもそも湧かさなかったり色々パターンが有るからね。

あとは炊事だけど、二人だとあまり凝った物は作らないし、外食も多いからね。
あと、炊事に湯をほとんど使わないのも大きいかもしれない。
食洗機だから台所で湯を使わないんだよね。

あとは乾燥機と炊飯器がガスだけど、これのコストは微々たるもんだろうしなぁ。
乾燥機は冬場の使用頻度が極端に落ちるし。

>>782
そりゃ潰れかけの個人経営の電気屋はそんなもんだろうが・・・
ガス屋って企業として大きいじゃん。
車が立派でもおかしくはないと思うけど。

>>789
基本料金の一本化って意味あるのか？
アンペア数上げると基本料金も結構変わるぞ

>>790
給湯ガスが25m3(313kWh)の使用なら、エコキュートでCOP2.5の保温等の効率80％としても
月700円ぐらいだよ。今の契約アンペアが不明だが、基本料もそんなに変わらない。

残りの5m3のガスを諦めれば、ガスの基本料700円ほどが不要になって、オール電化割引で
うれしい人もいるけど、不便になるから節約か利便かの選択だと思う。

基本料がそんなに変わらないというのは、深夜電力使うときの基本料の計算の仕方が
普通の場合とちょっと違うからだよ。

>>784
うちは一軒家で工事費のみ20万かかったけど･･･
基礎打ちから電気配線・搬入もろもろで
5人くらい来た。
ネットでも調べたけどそんなもんじゃないかな？
あまり安いと手抜きとかあるから慎重に。

>>785
35000円ってマンション？

ガスの基本料金が700円って時点で優遇された地域だよな。
うちなんか基本料だけで1500円だったしさらに警報機のリース代とか入ってたし。
警報機なんか5年で取り替えてくださいみたいなことが本体に書いてたのに8年入居して1回も取り替えこなかったな。

ここで出てないので話すけど
ガスは、結構電気を消費してるし
ガスコン付ければ、電話料金もかかる。

ただ、ガス料金がどう、灯油がどう、だけではない。
両方とも電気あっての給湯器

そして究極的に考案・実用されたのがエコキュート

これに異論する奴は、学がない。

>>794
基本料700円ってのは、月に５m3しか使わなかったときの場合。
そのかわり、単価が高くなる。
東京ガスでも給湯に普通にガス使ったら、基本料が高くなって単価が安くなる。

>>791
30Aを60Aに変えると
ガスの基本料金より高くなっちゃうよ。

レポート　その6　
2006年７月請求〜１２月請求迄の半年間（6/14〜12/15）

　　前年　　　　　　今年　
電気+LPガス　　オール電化後　　　去年との差額
　129,382 　-　　 66,935 　　= 　　62,447

関西地区、４人家族、今年はファンヒータ（灯油）は未使用
エアコンのみ　エコキューはおまかせモード追い炊きも使って
います。
今の時期では42度換算で１日500〜620Ｌほど使用しています。

>>797
は〜ぁ？時間帯別契約って知ってるか？
九州だと60Aで1100円だぞ

>>797
オール電化だと割引してくれたりするよ
風呂もコンロもガスの時代に３０Ａだったけど
すぐブレーカー上がってたな
来客時になると最悪だったよ

値段が馬鹿高いプロパンでも「ガスを使い続ける」って猛者はいないか？

今調べたらプロパン15m3で基本料込み6000円も払ってた事が判明した。

>>797
「電化上手」っていう契約があるの
東京電力管内では60A （6kVA）で基本料金は1260円（税込み）。
ソースは
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/denka/index-j.html
エコキュー入れた家のほとんどはこの契約です。
おかげで高い灯油を買わずにエアコン暖房使えてます。

オール電化の営業の電話マジうぜえ
電話してるのお前らか？

>>794
基本料金1500円って･･･プロパンでしょ。
都市ガスはAレベルの基本料金で高いところは税込みで800円前後、
安いところでは500円前後です。

>>800
今でもたまにヒューズ飛ぶけど、一年に一回あるか無いかだよ。
エアコンは専用回線引いて、１５Ａのブレーカーに２台つなげてるから
結構頻繁に落ちるけど、特に問題は無いな。

>>803
それって夏の日中メチャクチャ電気代高くなってない？
クーラー使えないじゃん。　そんなん使うくらいならガスの方が絶対良いよ。
大体、エアコン暖房なんて暖まらないじゃん。
エアコン暖房だけで済んでる奴なんて居るのか？
灯油が切れたときとか、たまにエアコン暖房使うけど
使い物にならんよ。　

今時の家はパソコンの廃熱程度でも部屋の温度が上がるんだよ

>>807
だったらガスや石油ならもっと簡単に室温が上がるって事だな

そういや高高住宅だと便所の座面ヒーターでトイレが暖かいとか見た事ある

>>809
だったらガスや石油ならもっと簡単に室温が上がるって事だな

こりゃなに言ってもお手上げかｗ
ガスや石油がよいんだったら勝手に使ってれば？って感じかｗ
ガスや石油を使ってた昔の家には絶対戻りたくない
湯切れもしないし電気代も安いしエアコンで部屋もあったかくて昔より安い
エアコンが効かないって言っている奴の気持ちはわかるがもうそんな時代じゃないって

都市ガスの地域はエコキュ―にするメリットが少ない

>>805
だから優遇された地域っていってんだろ。
日本中に都市ガスが整備されてるとでもおもってんのか？

>>806
エアコン暖房で暖まらないっていつの時代の話だよｗ
発熱量はいまやエアコンの方がガスや灯油より圧倒的に高いんだよｗｗｗ
ガスなんか10年落ちのエアコンよりも単価当たりの発熱量低い。
石油ファンヒーターで現在の普及型〜5年落ちレベルだ。

まぁ時代の流れについて行けないからいつまでたってもガスガスいってんだろうけどな。