【電気】シェーバー3４
1 ：目のつけ所が名無しさん：
【電気】シェーバー33
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153396271/
以下、シェア順で紹介*但し、シェア=性能が良いとは限りません。
・ナショナル
ウエット剃り好きな人には特にお勧め。深ｿﾞﾘ。ラムダッシュよりリニアの方が深剃りが効くという報告が目立つ。
・ブラウン
深ゾリ出来て、スムースにそれる。刃が結構高いのと、自動洗浄タイプは洗浄のコストがかかるのが難点。アクティベーターＸ以外は髭が飛び散る。
・フィリップス
肌に弱い方や髭の薄い人なら深剃りも出来るのでお薦め。動作音、振動が小さいのも良い。
・日立
速剃りが出来るが、剃るのにかなりコツを必要とする。振動は往復刃のものより少ない。長い髭が巻き込まれて、引っ張られ出血しやすいのが難点。
・三洋 FX1、FS1、QX1、QX2
深ｿﾞﾘ速ｿﾞﾘ可。顎下も剃りやすい。鼻下は人によっては剃りにくい場合があるので試し剃り推奨。
自社製リチウム電池採用 (RX1、HX1、HX2が出ているがこちらは電池がニカド電池。)
・セイコー NX2060
デザインが良い、水洗い可能。ファインモードで髭の一部を残すスタイリング剃り。実売価格１万円以下では剃れて肌にも優しい。ウェット剃りも出来る。
ナショナル、ブラウン並に剃れるという報告あり。
価格コムのクチコミも参考にしましょう。
http://kakaku.com/sku/pricemenu/shaver.htm
*使用する人の肌質、使い方によって剃り具合は変わるので試し剃りを強く薦めます。
#電池はリチウム電池を使っている機種を選んだ方がパワーが持続して剃り具合も安定して持続出来ます。
#価格はカカクコムの最安値より安い価格もあるのでYahoo!ショッピングや楽天でも確認を。
******特定のメーカー、機種に対する具体的な欠点を提示出来ない(粘着質な)煽り、荒らしレスはスルーして下さい。************
姉妹スレ
【電気ｼｪｰﾊﾞｰ】松下、ﾌﾞﾗ、ﾌｨﾘを見限った人【別館】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154109718/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153396271/
以下、シェア順で紹介*但し、シェア=性能が良いとは限りません。
・ナショナル
ウエット剃り好きな人には特にお勧め。深ｿﾞﾘ。ラムダッシュよりリニアの方が深剃りが効くという報告が目立つ。
・ブラウン
深ゾリ出来て、スムースにそれる。刃が結構高いのと、自動洗浄タイプは洗浄のコストがかかるのが難点。アクティベーターＸ以外は髭が飛び散る。
・フィリップス
肌に弱い方や髭の薄い人なら深剃りも出来るのでお薦め。動作音、振動が小さいのも良い。
・日立
速剃りが出来るが、剃るのにかなりコツを必要とする。振動は往復刃のものより少ない。長い髭が巻き込まれて、引っ張られ出血しやすいのが難点。
・三洋 FX1、FS1、QX1、QX2
深ｿﾞﾘ速ｿﾞﾘ可。顎下も剃りやすい。鼻下は人によっては剃りにくい場合があるので試し剃り推奨。
自社製リチウム電池採用 (RX1、HX1、HX2が出ているがこちらは電池がニカド電池。)
・セイコー NX2060
デザインが良い、水洗い可能。ファインモードで髭の一部を残すスタイリング剃り。実売価格１万円以下では剃れて肌にも優しい。ウェット剃りも出来る。
ナショナル、ブラウン並に剃れるという報告あり。
価格コムのクチコミも参考にしましょう。
http://kakaku.com/sku/pricemenu/shaver.htm
*使用する人の肌質、使い方によって剃り具合は変わるので試し剃りを強く薦めます。
#電池はリチウム電池を使っている機種を選んだ方がパワーが持続して剃り具合も安定して持続出来ます。
#価格はカカクコムの最安値より安い価格もあるのでYahoo!ショッピングや楽天でも確認を。
******特定のメーカー、機種に対する具体的な欠点を提示出来ない(粘着質な)煽り、荒らしレスはスルーして下さい。************
姉妹スレ
【電気ｼｪｰﾊﾞｰ】松下、ﾌﾞﾗ、ﾌｨﾘを見限った人【別館】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154109718/
|
|
|
【深剃り】ﾌﾞﾗｳﾝｼｪｰﾊﾞｰ･ｱｸﾃｨﾍﾞｰﾀｰ ４ 【Ｎｏ．１】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1152876853/
フィリップスシェーバー総合2【フィリシェーブ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137932796/
日立のﾛｰﾀﾘｰｼｪｰﾊﾞｰを熱く語るｽﾚｯﾄﾞ!!!!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091103698/
ナショナルラムダッシュ、リニア
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1105756799/
【ﾟ┏∀┓ﾟ】ヒゲトリマーはどれがいい？【髭鬚髯】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089177671/
鼻毛剃り機はどれがいい。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075297464/
【ヒゲ剃り】ヒゲレーザー 【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1074184094/
ーーー電気カミソリVS安全カミソリーーー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1065447093/
----テンプレここまで----
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1152876853/
フィリップスシェーバー総合2【フィリシェーブ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137932796/
日立のﾛｰﾀﾘｰｼｪｰﾊﾞｰを熱く語るｽﾚｯﾄﾞ!!!!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091103698/
ナショナルラムダッシュ、リニア
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1105756799/
【ﾟ┏∀┓ﾟ】ヒゲトリマーはどれがいい？【髭鬚髯】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089177671/
鼻毛剃り機はどれがいい。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075297464/
【ヒゲ剃り】ヒゲレーザー 【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1074184094/
ーーー電気カミソリVS安全カミソリーーー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1065447093/
----テンプレここまで----
3 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 07:44:03
4 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 09:11:52
個々のメーカーについて詳しく知りたい方は以下にて質問される事をおすすめします。
・【深剃り】ﾌﾞﾗｳﾝｼｪｰﾊﾞｰ･ｱｸﾃｨﾍﾞｰﾀｰ ４ 【Ｎｏ．１】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1152876853/
・フィリップスシェーバー総合2【フィリシェーブ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137932796/
日立のﾛｰﾀﾘｰｼｪｰﾊﾞｰを熱く語るｽﾚｯﾄﾞ!!!!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091103698/
・ナショナルラムダッシュ、リニア
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1105756799/
・【一番高性能】サンヨーシェーバー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154126433/l50
・【深剃り】ﾌﾞﾗｳﾝｼｪｰﾊﾞｰ･ｱｸﾃｨﾍﾞｰﾀｰ ４ 【Ｎｏ．１】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1152876853/
・フィリップスシェーバー総合2【フィリシェーブ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137932796/
日立のﾛｰﾀﾘｰｼｪｰﾊﾞｰを熱く語るｽﾚｯﾄﾞ!!!!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091103698/
・ナショナルラムダッシュ、リニア
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1105756799/
・【一番高性能】サンヨーシェーバー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154126433/l50
5 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 09:14:17
6 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 10:58:15
7 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 11:01:17
サンヨーとセイコーだけ型番限定なの？
8 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 11:16:12
>>1
>・三洋 FX1、FS1、QX1、QX2
> 深ｿﾞﾘ速ｿﾞﾘ可。
深剃りは可なのだろうか？
こんな意見もある。
>三代目：サンヨーの3枚刃
>本当に深剃り？と言われると疑問もあるけど
「速ｿﾞﾘ可」についても疑問。
全然剃れてなくても本人が「はい完了」としてしまえば
速剃り可能ということになってしまうのでは？
ttp://www.geocities.jp/hi_i_like_germany/sanyochu.jpg
実際はこんなめちゃくちゃな状態
>・三洋 FX1、FS1、QX1、QX2
> 深ｿﾞﾘ速ｿﾞﾘ可。
深剃りは可なのだろうか？
こんな意見もある。
>三代目：サンヨーの3枚刃
>本当に深剃り？と言われると疑問もあるけど
「速ｿﾞﾘ可」についても疑問。
全然剃れてなくても本人が「はい完了」としてしまえば
速剃り可能ということになってしまうのでは？
ttp://www.geocities.jp/hi_i_like_germany/sanyochu.jpg
実際はこんなめちゃくちゃな状態
9 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 11:54:29
896 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 10:46:02
>>891で次スレたてるのは
いくらなんでも強引すぎる。898 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 10:58:34
>>896
1の内容を自分の思う内容にしたかっただけだろ。
シェア順で紹介*但し、シェア=性能が良いとは限りません。
↑これをどうしても入れたかったと思われる。
899 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 11:00:25
サンヨー専用スレもできた事だしここが平和になればめでたしめでたし。
900 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 11:08:19
あとサンヨーのシェーバーにだけ
不具合に対して「試し剃り推奨」をつけるのは
サンヨーびいきかと。
今のところQが嫌いなのは日立のはず。
その日立の説明を見ると、「速剃りが出来る」と一応形だけ
良いところを書いておいてみせてるが、
「長い髭が巻き込まれて、引っ張られ出血しやすい」
のように、言い回しで故意に悪い印象を持たせようとしているのが明らか。
>>891で次スレたてるのは
いくらなんでも強引すぎる。898 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 10:58:34
>>896
1の内容を自分の思う内容にしたかっただけだろ。
シェア順で紹介*但し、シェア=性能が良いとは限りません。
↑これをどうしても入れたかったと思われる。
899 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 11:00:25
サンヨー専用スレもできた事だしここが平和になればめでたしめでたし。
900 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 11:08:19
あとサンヨーのシェーバーにだけ
不具合に対して「試し剃り推奨」をつけるのは
サンヨーびいきかと。
今のところQが嫌いなのは日立のはず。
その日立の説明を見ると、「速剃りが出来る」と一応形だけ
良いところを書いておいてみせてるが、
「長い髭が巻き込まれて、引っ張られ出血しやすい」
のように、言い回しで故意に悪い印象を持たせようとしているのが明らか。
10 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 11:55:54
901 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 11:11:25
>>900 言えてる。激しく同意。
902 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 11:14:52
>>900
まぁ、Qにとっては日立ロータリー氏が天敵のようだし。
だから日立はボロクソに書かないといけないと思われる。
903 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 11:24:38
サンヨーだけ「試し剃り推奨」をつけた理由は、
サンヨーの弱点を指摘されても、購入者の責任にしようという
責任逃れ・言い逃れのためでは？
購入者がサンヨー欠点指摘
↓
Q「試し剃りはしたか？」
↓
購入者「してない」
↓
Q「「試し剃り推奨」とあるのに、試し剃りしないお前のせい」
といった感じで、本来メーカーの責任（欠点）なんだが、
すべて購入者の責任ということにしてしまおうという魂胆。
904 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 11:26:02
>>903 ああなるほど。納得。言い逃れのためか。
>>900 言えてる。激しく同意。
902 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 11:14:52
>>900
まぁ、Qにとっては日立ロータリー氏が天敵のようだし。
だから日立はボロクソに書かないといけないと思われる。
903 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 11:24:38
サンヨーだけ「試し剃り推奨」をつけた理由は、
サンヨーの弱点を指摘されても、購入者の責任にしようという
責任逃れ・言い逃れのためでは？
購入者がサンヨー欠点指摘
↓
Q「試し剃りはしたか？」
↓
購入者「してない」
↓
Q「「試し剃り推奨」とあるのに、試し剃りしないお前のせい」
といった感じで、本来メーカーの責任（欠点）なんだが、
すべて購入者の責任ということにしてしまおうという魂胆。
904 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 11:26:02
>>903 ああなるほど。納得。言い逃れのためか。
11 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 11:57:21
905 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 11:27:51
>>903
試し剃り推奨って、店頭でジョリジョリと本気使用していいって事？
そもそも店頭のって、意図的に充電されてないのが多いんだけど。
結局、サンヨーのは買うなって事なのかな。
913 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 11:54:49
そうそう。その通り。
・振動が大きすぎ
・その割にストローク速度はリニアとは比べられないほど遅い。
・デザイン悪すぎ（昔の方がまだよい）
・安い機種はポーチもついてない
・最上位機種なのに洗浄機もついてない。
・なのにラムダッシュの洗浄機なしモデルより微妙に高いお値段
・替え刃の在庫の無い店が多い。
・たいしてヘッドが動きゃしない。
・鼻の下が剃れないという意見が多いが、これは未使用なので判断できん。
試し剃り以前に、普通、三洋は避ける罠。
>>903
試し剃り推奨って、店頭でジョリジョリと本気使用していいって事？
そもそも店頭のって、意図的に充電されてないのが多いんだけど。
結局、サンヨーのは買うなって事なのかな。
913 名前： 目のつけ所が名無しさん Mail： 投稿日： 06/07/29(土) 11:54:49
そうそう。その通り。
・振動が大きすぎ
・その割にストローク速度はリニアとは比べられないほど遅い。
・デザイン悪すぎ（昔の方がまだよい）
・安い機種はポーチもついてない
・最上位機種なのに洗浄機もついてない。
・なのにラムダッシュの洗浄機なしモデルより微妙に高いお値段
・替え刃の在庫の無い店が多い。
・たいしてヘッドが動きゃしない。
・鼻の下が剃れないという意見が多いが、これは未使用なので判断できん。
試し剃り以前に、普通、三洋は避ける罠。
12 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 11:59:56
個々のメーカーについて詳しく知りたい方は以下にて質問される事をおすすめします。
・【深剃り】ﾌﾞﾗｳﾝｼｪｰﾊﾞｰ･ｱｸﾃｨﾍﾞｰﾀｰ ４ 【Ｎｏ．１】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1152876853/
・フィリップスシェーバー総合2【フィリシェーブ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137932796/
日立のﾛｰﾀﾘｰｼｪｰﾊﾞｰを熱く語るｽﾚｯﾄﾞ!!!!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091103698/
・ナショナルラムダッシュ、リニア
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1105756799/
・【一番高性能】サンヨーシェーバー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154126433/l50
・【深剃り】ﾌﾞﾗｳﾝｼｪｰﾊﾞｰ･ｱｸﾃｨﾍﾞｰﾀｰ ４ 【Ｎｏ．１】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1152876853/
・フィリップスシェーバー総合2【フィリシェーブ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137932796/
日立のﾛｰﾀﾘｰｼｪｰﾊﾞｰを熱く語るｽﾚｯﾄﾞ!!!!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091103698/
・ナショナルラムダッシュ、リニア
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1105756799/
・【一番高性能】サンヨーシェーバー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154126433/l50
13 ： ◆kJOq8Zhosg ：2006/07/29(土) 12:03:31
ウンコブチュフチュ～
14 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 12:52:52
私なりに>>1コメントを追加してみます。
・ナショナル
ウエット剃り好きな人には特にお勧め。業界唯一のリニアモーター採用。
13000ストロークと最速を誇るが、反面駆動音もうるさい。音はうるさいが、
リニアなので手の平に感じる振動はブラウンよりも少ない。
ラムダッシュのアーク刃は、登場当初賛否両論あったが、顎下の凹み部分には
よくフィットし、この部分を非常に簡単に剃ることが可能。
洗浄機は洗浄・乾燥・注油とブラウン並の仕様で便利。しかし、水ベースの
洗浄液のため、全行程３時間程度（乾燥時間が長い）を要し、アルコール
使用のブラウンには、この点で一歩譲る。
充電だけ、洗浄だけ、等、行程が選択できる点はよい（ブラウンは自動判別）
本体は細身で握りやすい。最上位機種の液晶表示は比較的あっさりして
おり、%表示の10段階のみ。ブラウンやフィリップスのように、剃り時間や
残時間の表示はされない。
リニアモーターの威力で、深剃り・早剃り能力は高い。ブラウンよりは
肌に与える負担は小さめの印象だが、フィリップス程ではない。
・ナショナル
ウエット剃り好きな人には特にお勧め。業界唯一のリニアモーター採用。
13000ストロークと最速を誇るが、反面駆動音もうるさい。音はうるさいが、
リニアなので手の平に感じる振動はブラウンよりも少ない。
ラムダッシュのアーク刃は、登場当初賛否両論あったが、顎下の凹み部分には
よくフィットし、この部分を非常に簡単に剃ることが可能。
洗浄機は洗浄・乾燥・注油とブラウン並の仕様で便利。しかし、水ベースの
洗浄液のため、全行程３時間程度（乾燥時間が長い）を要し、アルコール
使用のブラウンには、この点で一歩譲る。
充電だけ、洗浄だけ、等、行程が選択できる点はよい（ブラウンは自動判別）
本体は細身で握りやすい。最上位機種の液晶表示は比較的あっさりして
おり、%表示の10段階のみ。ブラウンやフィリップスのように、剃り時間や
残時間の表示はされない。
リニアモーターの威力で、深剃り・早剃り能力は高い。ブラウンよりは
肌に与える負担は小さめの印象だが、フィリップス程ではない。
15 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 13:04:49
>>14
レポおつかれ。
レポおつかれ。
16 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 13:09:19
引き続き；；
・ブラウン
基本的にドライ中心のラインナップ。水洗い可能なコントゥアシリーズが
追加になったが、風呂剃りは推奨外。ちなみにフィリップスも同様。
ブラウンの外刃は他社より薄めで開口率も高く、深剃り仕様。反面外刃の
耐久性は他社比やや低い印象。表面に独自のコートがなされており、肌
への滑り感はよく、引っかかりが少ない。首振りヘッドは前後のみだが、
ヘッドを微振動させて肌の滑りを改善している。そのためか、全体に
手のひらに感じる振動は大きめ。握りが太いこともあり、手の小さい人
は落下に注意が必要。
最新のコンプリートでは、内刃を鋭角仕様に変更、外刃のパターンも
変更された。内刃がやや内側に配置されたため、深剃り度が落ちたという
指摘もあるが、少し強く押しつけるだけで肌剃り、出血等十分でき、
深剃り度はあまり変わってないと思われる。内側にパワーコムと呼ばれ
る可動刃が配置され、くせひげが起こされるということだが、今のところ
恩恵を感じたことはない。もともと癖髭は逃さないタイプのシェーバーだ。
独自の洗浄システムは一度改良され、洗い時間が汚れ度合いに応じて
変化する自動判別仕様になった。コースはユーザー選択できないが、
アルコール使用のため、行程時間は短く、全体に洗練されている。
最上位機種の液晶表示はフルドットマトリクスで、表示内容は多彩。
剃り時間や残時間、刃の推奨交換時期、剃り回数、充電残時間等々
なかなか楽しめる。
ACアダプタのサイズは細くて小さく、かさばらない。
全体的に深剃りのブラウンは健在。基本深剃りだが、刃の押し当て圧に
注意すれば肌への負担も小さくできる。このあたり慣れれば使いやすい
し、すぐ慣れることが可能。デザインは、個人的好みでは一番だと思う。
・ブラウン
基本的にドライ中心のラインナップ。水洗い可能なコントゥアシリーズが
追加になったが、風呂剃りは推奨外。ちなみにフィリップスも同様。
ブラウンの外刃は他社より薄めで開口率も高く、深剃り仕様。反面外刃の
耐久性は他社比やや低い印象。表面に独自のコートがなされており、肌
への滑り感はよく、引っかかりが少ない。首振りヘッドは前後のみだが、
ヘッドを微振動させて肌の滑りを改善している。そのためか、全体に
手のひらに感じる振動は大きめ。握りが太いこともあり、手の小さい人
は落下に注意が必要。
最新のコンプリートでは、内刃を鋭角仕様に変更、外刃のパターンも
変更された。内刃がやや内側に配置されたため、深剃り度が落ちたという
指摘もあるが、少し強く押しつけるだけで肌剃り、出血等十分でき、
深剃り度はあまり変わってないと思われる。内側にパワーコムと呼ばれ
る可動刃が配置され、くせひげが起こされるということだが、今のところ
恩恵を感じたことはない。もともと癖髭は逃さないタイプのシェーバーだ。
独自の洗浄システムは一度改良され、洗い時間が汚れ度合いに応じて
変化する自動判別仕様になった。コースはユーザー選択できないが、
アルコール使用のため、行程時間は短く、全体に洗練されている。
最上位機種の液晶表示はフルドットマトリクスで、表示内容は多彩。
剃り時間や残時間、刃の推奨交換時期、剃り回数、充電残時間等々
なかなか楽しめる。
ACアダプタのサイズは細くて小さく、かさばらない。
全体的に深剃りのブラウンは健在。基本深剃りだが、刃の押し当て圧に
注意すれば肌への負担も小さくできる。このあたり慣れれば使いやすい
し、すぐ慣れることが可能。デザインは、個人的好みでは一番だと思う。
17 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 18:38:41
インプレ乙
18 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 21:45:04
シェーバー (NATIONAL) ラムダッシュ ES8176 についての情報
2005年10月20日 23:52
私が購入したのはES8992ですが外刃の構造が同じなので、使用者の多いこちらに書き込みました。
ラムダッシュはとにかく剃れません。30年のシェーバー歴で最悪です。シェーバーをなんども眺め原因がわかりました。
剃れない原因は凸型のアーク形状の外刃である事が！ この凸型の外刃は、
あごの下部分については肌の形状が凹型なので凸型の刃と良く密着して剃り味も悪くない。
しかし髭を剃る時には鼻の下、えら部分、あごの先など肌の形状はいずれも凸である。
つまり外刃の形状が凸、肌の形状が凸となり、外刃と肌の接触面積が極端に減ってしまう。
これでは回数を多く往復させないと剃れないし、剃り残しも多くなるはずである。
他の書き込みの中で『面でなく、線で剃っている感じ』という表現が適切と感じる。
この内容をお客様センター開発担当の方には『あごの下部分の剃り味を優先したために、
他の部分が犠牲になっている』と報告。すると担当者もこの不具合に納得した様子でした。
後日、シェーバーを購入価格で引き取っていただけました。その分でアクティベーターXを購入しました。
アクティベーターは抜群です。コンプリートは内刃があれでは・・・
2005年10月20日 23:52
私が購入したのはES8992ですが外刃の構造が同じなので、使用者の多いこちらに書き込みました。
ラムダッシュはとにかく剃れません。30年のシェーバー歴で最悪です。シェーバーをなんども眺め原因がわかりました。
剃れない原因は凸型のアーク形状の外刃である事が！ この凸型の外刃は、
あごの下部分については肌の形状が凹型なので凸型の刃と良く密着して剃り味も悪くない。
しかし髭を剃る時には鼻の下、えら部分、あごの先など肌の形状はいずれも凸である。
つまり外刃の形状が凸、肌の形状が凸となり、外刃と肌の接触面積が極端に減ってしまう。
これでは回数を多く往復させないと剃れないし、剃り残しも多くなるはずである。
他の書き込みの中で『面でなく、線で剃っている感じ』という表現が適切と感じる。
この内容をお客様センター開発担当の方には『あごの下部分の剃り味を優先したために、
他の部分が犠牲になっている』と報告。すると担当者もこの不具合に納得した様子でした。
後日、シェーバーを購入価格で引き取っていただけました。その分でアクティベーターXを購入しました。
アクティベーターは抜群です。コンプリートは内刃があれでは・・・
19 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 21:58:00
シェーバー (NATIONAL) ラムダッシュ ES8176 についての情報
2006年3月11日 14:37
俺の上司が血だらけになった
17年10月12日に買って，今年1月ごろから外歯に穴が開きかけたらしいが・・・そのまま使ってた（すぐに変えればいいのに）
量販店の本店に行って文句を言ったら
半年交換の消耗品ですと，女性に言われたらしい
熱くなって文句を言ったら
今回だけです！と外歯を無料で貰って来たらしい
それってクレーマー？量販店は悪くないじゃない！
俺なら絶対ブラウンに買い換えるのに！
年寄りはいまだに一流メーカーだと信じているから・・めでたい人だなぁ
ちなみに，松下のファンヒーター使用2年目で燃焼室の部品のネジが緩んで，エラーで停止したものを複数台知っている…カーボンが溜まって不良燃焼…動かなくなるから人は死なないし，保障期間も過ぎているから…撤退したからまあいいか
2006年3月11日 14:37
俺の上司が血だらけになった
17年10月12日に買って，今年1月ごろから外歯に穴が開きかけたらしいが・・・そのまま使ってた（すぐに変えればいいのに）
量販店の本店に行って文句を言ったら
半年交換の消耗品ですと，女性に言われたらしい
熱くなって文句を言ったら
今回だけです！と外歯を無料で貰って来たらしい
それってクレーマー？量販店は悪くないじゃない！
俺なら絶対ブラウンに買い換えるのに！
年寄りはいまだに一流メーカーだと信じているから・・めでたい人だなぁ
ちなみに，松下のファンヒーター使用2年目で燃焼室の部品のネジが緩んで，エラーで停止したものを複数台知っている…カーボンが溜まって不良燃焼…動かなくなるから人は死なないし，保障期間も過ぎているから…撤退したからまあいいか
20 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:00:53
シェーバー (NATIONAL) ラムダッシュ ES8176 についての情報
2004年12月25日 22:09
ここ１０数年間ナショナルのシェーバー一筋で、新機種が出るたびに購入してきました。
前作のラムダッシュがデビューした時も喜び勇んで購入しましたが、
この時は残念ながら「不良品に当たった！」というのが感想でした。それくらい剃り味がダウンしていたんですね。
掲示板の良い評判を確認してから購入したんですが、後からジックリ読み直すと、
どうやら濃いヒゲには向いていないような意見もいくつか上がっていたので「ただ肌に合わなかったのだ」
「開発者も気づいてくれるに違いない！」とかなり前向きに切り替えて新作である今回を待ち望んでいました。
要するに、今回のラムダッシュにはすごく期待していたんです・・・それなのに、残念！
その１：深剃りが効かない。
その２：深剃りが無理。
その３：深剃りに向いてない。
メーカー開発者の方もこの掲示板をよく覗いていると聞きますので、逆にお伺いしたい！
「あの剃り味でいいんですか？」
ラムダッシュの新作を買った次の日、４．５年使ってるシステムスムーサー３Dの替え刃を買いましたよ！
2004年12月25日 22:09
ここ１０数年間ナショナルのシェーバー一筋で、新機種が出るたびに購入してきました。
前作のラムダッシュがデビューした時も喜び勇んで購入しましたが、
この時は残念ながら「不良品に当たった！」というのが感想でした。それくらい剃り味がダウンしていたんですね。
掲示板の良い評判を確認してから購入したんですが、後からジックリ読み直すと、
どうやら濃いヒゲには向いていないような意見もいくつか上がっていたので「ただ肌に合わなかったのだ」
「開発者も気づいてくれるに違いない！」とかなり前向きに切り替えて新作である今回を待ち望んでいました。
要するに、今回のラムダッシュにはすごく期待していたんです・・・それなのに、残念！
その１：深剃りが効かない。
その２：深剃りが無理。
その３：深剃りに向いてない。
メーカー開発者の方もこの掲示板をよく覗いていると聞きますので、逆にお伺いしたい！
「あの剃り味でいいんですか？」
ラムダッシュの新作を買った次の日、４．５年使ってるシステムスムーサー３Dの替え刃を買いましたよ！
21 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:01:58
[3752152] 返品したい！さん 2005年1月9日 11:42
私は5日前にES8175の方を購入したのですが、
ES8175の方の掲示板にも書き込みしましたが、
ほんとに最悪ですね、全然剃れなくなりました。
深剃りしたい人は『買ってはいけない商品』ですね。
最近は
SANYOのSV-LX3 → ラムダッシュES8155 → ES8175
と使ってきましたが、最新のES8175は最悪です。
ES8175で剃った後にES8155で試すと、ほんとジョリジョリ剃れてきます。
開発者の人たちって、どうやって剃りのテストやってるんですかね？
ES8155のときはそれなりに長所はあったけど、
新作のES8175は剃れないし音もうるさくなって最悪。
ES8155はSV-LX3より全体的に剃れなくなった印象ですが、
部分的にはES8155の方が良く剃れたり、充電中も使用できたりと、
それなりに長所はありました。
新作のES8175は、自動洗浄ができるようになりましたが、
全く剃れないのでは使用の機会が全くなく、洗浄の必要もありません。。。
「世界初のアーク刃」にかなり期待していたのですが、
ここまで剃れないと、なぜ世界初なのか、
なぜ他のメーカーがこれまでアーク刃を出していないのか、
なんとなくわかるような気がしてきました。。。
アーク形状の刃でヒゲを剃るのは、今の技術ではきっと無理なんでしょうね。
私は5日前にES8175の方を購入したのですが、
ES8175の方の掲示板にも書き込みしましたが、
ほんとに最悪ですね、全然剃れなくなりました。
深剃りしたい人は『買ってはいけない商品』ですね。
最近は
SANYOのSV-LX3 → ラムダッシュES8155 → ES8175
と使ってきましたが、最新のES8175は最悪です。
ES8175で剃った後にES8155で試すと、ほんとジョリジョリ剃れてきます。
開発者の人たちって、どうやって剃りのテストやってるんですかね？
ES8155のときはそれなりに長所はあったけど、
新作のES8175は剃れないし音もうるさくなって最悪。
ES8155はSV-LX3より全体的に剃れなくなった印象ですが、
部分的にはES8155の方が良く剃れたり、充電中も使用できたりと、
それなりに長所はありました。
新作のES8175は、自動洗浄ができるようになりましたが、
全く剃れないのでは使用の機会が全くなく、洗浄の必要もありません。。。
「世界初のアーク刃」にかなり期待していたのですが、
ここまで剃れないと、なぜ世界初なのか、
なぜ他のメーカーがこれまでアーク刃を出していないのか、
なんとなくわかるような気がしてきました。。。
アーク形状の刃でヒゲを剃るのは、今の技術ではきっと無理なんでしょうね。
22 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:15:03
あー、コピペばっか。ばかばかしい。
23 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:15:57
24 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:18:36
返品したい、というHNはどうみてもテンタティブで、煽りカキコしたあと
登録抹消コースですよね。価格.comは登録抹消しないとHN変えられない
ので、煽る意図がなければ普通のHNを使うものです。
登録抹消コースですよね。価格.comは登録抹消しないとHN変えられない
ので、煽る意図がなければ普通のHNを使うものです。
25 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:19:09
[5290117] ポン吉太郎さん 2006年7月26日 09:38
昨日商品が届きました。
早速試し剃しました。
フィット感がよくあごの下辺りがよくそれます。
私の場合あご下の毛が癖毛っぽくなっているんですが一発で剃れます。
買ってよかったな～と実感。
剃った後試しに洗浄も行ってみましたが結構長い間やってます。
乾燥が一番長いかな。
なんにしろ長年付き添うシェーバーなので高いのにして良かったと思ってます。
昨日商品が届きました。
早速試し剃しました。
フィット感がよくあごの下辺りがよくそれます。
私の場合あご下の毛が癖毛っぽくなっているんですが一発で剃れます。
買ってよかったな～と実感。
剃った後試しに洗浄も行ってみましたが結構長い間やってます。
乾燥が一番長いかな。
なんにしろ長年付き添うシェーバーなので高いのにして良かったと思ってます。
26 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:19:59
紅のとんちゃんさん 2006年6月2日 08:22
ブラウンからの乗り換えです。
ブラウンも良かったけどこちらも違った意味で素晴らしいです。
外刃のカーブのため接地面積が減ってよくないというレポートがあり
気にしてましたが、大変ゆるやかなカーブで当方では全く問題なし。
あご下は心もち、よくそれる気がします。
なにより松下はあたりがソフトでヒリヒリしないのに深ゾリできるのがいいっすね。
最近は実売価格が下がってて最上位機種が意外と安いので狙い目と思います。
ブラウンからの乗り換えです。
ブラウンも良かったけどこちらも違った意味で素晴らしいです。
外刃のカーブのため接地面積が減ってよくないというレポートがあり
気にしてましたが、大変ゆるやかなカーブで当方では全く問題なし。
あご下は心もち、よくそれる気がします。
なにより松下はあたりがソフトでヒリヒリしないのに深ゾリできるのがいいっすね。
最近は実売価格が下がってて最上位機種が意外と安いので狙い目と思います。
27 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:21:49
４・５・６さん 2006年2月27日 18:22
自分の中で、シェーバーは無条件にリニアモーター型でした。
それ以上に満足出来るものが一切なかったので。
いやいや、コイツはすばらしい。
さっさとES8093を処分してもいいと思うくらい、格段のレベルアップです。
１０％パワーアップしたせいか知らないけど、ES8093よりは若干音がうるさく
なったような気がする。でも、そんなことどうでもイイくらい剃り味がよく、
使い古しのカミソリなら、コイツの方が遙かに良く剃れる。もう一台予備に
取っておきたいくらい。
自分の中で、シェーバーは無条件にリニアモーター型でした。
それ以上に満足出来るものが一切なかったので。
いやいや、コイツはすばらしい。
さっさとES8093を処分してもいいと思うくらい、格段のレベルアップです。
１０％パワーアップしたせいか知らないけど、ES8093よりは若干音がうるさく
なったような気がする。でも、そんなことどうでもイイくらい剃り味がよく、
使い古しのカミソリなら、コイツの方が遙かに良く剃れる。もう一台予備に
取っておきたいくらい。
28 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:22:16
29 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:22:20
fairyjazzさん 2006年2月21日 12:35
１月の末に、日立のロータリーグランゼット RM-TX930 を購入したが、不具合があり、一度商品交換したが同じ不具合があり、結局返品。
友達に相談したら、電気シェーバーなら、ナショナルかブラウンだよと言われ、この機種を検討して購入。
そり味は抜群。RM-TX930よりも数段上。安全カミソリとまではいかないが、安全カミソリで夕方剃っても朝には延びてきているので、その分をさっぱり剃るには十分。
肌への当たりも良く、剃った後、カミソリ負けがない。
附属の装置を使って完全自動洗浄が出来るが、洗浄や乾燥だけでも３時間近くかかるので、とても毎回洗浄するというのは面倒である。
メーカーのお客様相談室に問い合わせてみたが、普段はブラシで汚れを落とし、１週間に一度水とハンドソープで洗浄し、それから自動洗浄や乾燥、充電を行っても良いとのことであった。
この場合、汚れがない状態で自動洗浄するので、洗浄液の交換時期も相当長くなるということである。単純に計算すれば、月４回の洗浄で、半年くらいは持つことになる。その間に水が腐らなければの話しだが・・・
自動洗浄しなくても、水洗いでも十分のようであるが、水洗いの場合は注油する必要があるので、附属のオイルでは、すぐに無くなりそうである。
１月の末に、日立のロータリーグランゼット RM-TX930 を購入したが、不具合があり、一度商品交換したが同じ不具合があり、結局返品。
友達に相談したら、電気シェーバーなら、ナショナルかブラウンだよと言われ、この機種を検討して購入。
そり味は抜群。RM-TX930よりも数段上。安全カミソリとまではいかないが、安全カミソリで夕方剃っても朝には延びてきているので、その分をさっぱり剃るには十分。
肌への当たりも良く、剃った後、カミソリ負けがない。
附属の装置を使って完全自動洗浄が出来るが、洗浄や乾燥だけでも３時間近くかかるので、とても毎回洗浄するというのは面倒である。
メーカーのお客様相談室に問い合わせてみたが、普段はブラシで汚れを落とし、１週間に一度水とハンドソープで洗浄し、それから自動洗浄や乾燥、充電を行っても良いとのことであった。
この場合、汚れがない状態で自動洗浄するので、洗浄液の交換時期も相当長くなるということである。単純に計算すれば、月４回の洗浄で、半年くらいは持つことになる。その間に水が腐らなければの話しだが・・・
自動洗浄しなくても、水洗いでも十分のようであるが、水洗いの場合は注油する必要があるので、附属のオイルでは、すぐに無くなりそうである。
30 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:22:57
松下社員必死wwwwwwwwwwwww
レポート(良)
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217020&MakerCD=33&PrdKey=21702010225&classCD=2
１
レポート(悪)
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217020&MakerCD=33&PrdKey=21702010225&classCD=3
８
剃れない、出血する、故障する という報告多数。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217020&MakerCD=33&PrdKey=21702010225&classCD=2
１
レポート(悪)
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217020&MakerCD=33&PrdKey=21702010225&classCD=3
８
剃れない、出血する、故障する という報告多数。
32 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:26:14
あらら、残尿厨がまた自作自演で暴れてるよ。自分のスレに帰れよｗ
33 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:26:40
「松下電器産業が製造した石油温風機から一酸化炭素が漏れ出
す重大な欠陥があるとして、経済産業省は２９日、同社に対し
販売済み製品の回収や修理を行うよう緊急命令を出した。」
http://www.meti.go.jp/press/20051129002/051129seianhou.pdf
ニュースを見て、筆者はある人物のことを思い出した。
かつて当メルマガでも取り上げたことのある電気器具安売り店
「マンデー」の元代表である故・小林勝氏である。
小林氏とは、「ナショナルのＦＦ式温風暖房機『はるる』が欠
陥商品」であることを指摘。さらに次のように主張していた人物
である。
http://espio.air-nifty.com/espio/2005/11/post_4ffe.html
■「ナショナルと警察を敵にした男」（三一書房）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4380962121/
す重大な欠陥があるとして、経済産業省は２９日、同社に対し
販売済み製品の回収や修理を行うよう緊急命令を出した。」
http://www.meti.go.jp/press/20051129002/051129seianhou.pdf
ニュースを見て、筆者はある人物のことを思い出した。
かつて当メルマガでも取り上げたことのある電気器具安売り店
「マンデー」の元代表である故・小林勝氏である。
小林氏とは、「ナショナルのＦＦ式温風暖房機『はるる』が欠
陥商品」であることを指摘。さらに次のように主張していた人物
である。
http://espio.air-nifty.com/espio/2005/11/post_4ffe.html
■「ナショナルと警察を敵にした男」（三一書房）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4380962121/
34 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:27:17
松下殺人ファンヒーター事件隠蔽要旨
2005年1月5日 福島県南会津郡伊南村のペンションで宿泊していた小学６年男児（１２)
が死亡、父親が重体、現在も入院中
2月10日 温風機を含む９７種類の石油機器の製造を３月末で打ち切ると発表
「ご愛顧御礼キャンペーン」として、うち温風機２９種類に限って
無料点検を受け付け開始。販売業者らに購入者名簿の提出を求めたほか
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
原則、バーナーに空気を送るゴムホースを銅製ホースに交換するよう文書で
指示。 事故については知らせなかった。
2月23日 長野県茅野市で２名がＣＯ中毒で入院
4月13日 長野県長野市で３名がＣＯ中毒で入院
4月20日 事故を公表。老朽化によるゴムホースの亀裂を原因の可能性として挙げ
銅製ホースに無償交換することを発表。
11月21日 長野県上田市で２名がＣＯ中毒で入院、うち１名が死亡
11月29日 経済産業省、 「製品の欠陥により一般消費者の生命または身体について
重大 な危害が発生し、又は発生する切迫した危険がある」として 消費生活用製品
安全法第８２条に基づき緊急回収命令を発動。 1974年の同法施行以来
緊急命令は初めて。
12月2日 該当機種を10月8日に修理したにもかかわらず、交換したホースがはずれ
山形市の男性が意識不明の重体
12月7日 該当する製品の回収を開始。新製品のＣＭを回収ＣＭに切り替え
2005年1月5日 福島県南会津郡伊南村のペンションで宿泊していた小学６年男児（１２)
が死亡、父親が重体、現在も入院中
2月10日 温風機を含む９７種類の石油機器の製造を３月末で打ち切ると発表
「ご愛顧御礼キャンペーン」として、うち温風機２９種類に限って
無料点検を受け付け開始。販売業者らに購入者名簿の提出を求めたほか
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
原則、バーナーに空気を送るゴムホースを銅製ホースに交換するよう文書で
指示。 事故については知らせなかった。
2月23日 長野県茅野市で２名がＣＯ中毒で入院
4月13日 長野県長野市で３名がＣＯ中毒で入院
4月20日 事故を公表。老朽化によるゴムホースの亀裂を原因の可能性として挙げ
銅製ホースに無償交換することを発表。
11月21日 長野県上田市で２名がＣＯ中毒で入院、うち１名が死亡
11月29日 経済産業省、 「製品の欠陥により一般消費者の生命または身体について
重大 な危害が発生し、又は発生する切迫した危険がある」として 消費生活用製品
安全法第８２条に基づき緊急回収命令を発動。 1974年の同法施行以来
緊急命令は初めて。
12月2日 該当機種を10月8日に修理したにもかかわらず、交換したホースがはずれ
山形市の男性が意識不明の重体
12月7日 該当する製品の回収を開始。新製品のＣＭを回収ＣＭに切り替え
35 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:27:55
【大阪】松下電器の温風機による一酸化炭素中毒事故から１年、所有者特定まだ６割
★松下温風機事故から１年、所有者特定まだ６割
松下電器産業の石油温風機による一酸化炭素中毒事故は、問題の機種の所有者を
６割程度しか特定できないまま、年を越した。
最初の死亡事故が起きてからあす５日で丸１年。事故が相次いだ原因としてリコール
（無料修理）の大幅な遅れとともに、修理法も適切ではなかったとの指摘が出ており
警察当局は、関係者の刑事責任追及に向け、捜査を本格化させる。（中略部分は>>2-5に）
危険性の高い機種が回収できずにいることについても批判が集まっており、同社は
先月１０日から、テレビＣＭを「おわびとお知らせ」に差し替えるとともに、対象の２５機種を
１台５万円で引き取る措置を始めた。しかし、販売した１５万２１３２台のうち、購入者の
申し出などで販売先が特定できたのは、先月２７日の時点で５９％にすぎず、年が明けても
「お知らせ」の放送は続いている。
「孫を失い、息子はいまだに入院したまま。もうすっかり疲れてしまった」
１年前、最初の事故で死亡した男児の祖父（７１）は、その後も相次ぐ事故に
「悔しい」と憤った。
★松下温風機事故から１年、所有者特定まだ６割
松下電器産業の石油温風機による一酸化炭素中毒事故は、問題の機種の所有者を
６割程度しか特定できないまま、年を越した。
最初の死亡事故が起きてからあす５日で丸１年。事故が相次いだ原因としてリコール
（無料修理）の大幅な遅れとともに、修理法も適切ではなかったとの指摘が出ており
警察当局は、関係者の刑事責任追及に向け、捜査を本格化させる。（中略部分は>>2-5に）
危険性の高い機種が回収できずにいることについても批判が集まっており、同社は
先月１０日から、テレビＣＭを「おわびとお知らせ」に差し替えるとともに、対象の２５機種を
１台５万円で引き取る措置を始めた。しかし、販売した１５万２１３２台のうち、購入者の
申し出などで販売先が特定できたのは、先月２７日の時点で５９％にすぎず、年が明けても
「お知らせ」の放送は続いている。
「孫を失い、息子はいまだに入院したまま。もうすっかり疲れてしまった」
１年前、最初の事故で死亡した男児の祖父（７１）は、その後も相次ぐ事故に
「悔しい」と憤った。
36 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:28:36
松下に、一方的なライバル意識を燃やす残尿社員。
松下の方は、「はぁ？残尿ってなんやねん？」てな具合ｗ
松下の方は、「はぁ？残尿ってなんやねん？」てな具合ｗ
37 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:28:42
「ナショナルと警察を敵にした男」（三一書房）の著者が明かす事
件の本質
私が小林氏と初めて会ったのは、今からもう１２年も前である。
当時私は時事通信社の社会部記者をしており、旧通産省記者クラブ
社会部分室に詰め、原発問題や公正取引委員会、消費者問題等を主
に担当していた。お世話になった弁護士から、小林氏が遭遇した複雑
怪奇な事件のことを知らされ、何とか力を貸してくれないかと頼まれた
ため、彼に会って話を聞くことしたのである。
その時彼の口から出た言葉はあまりにおどろおどろしく、いかに
も荒唐無稽で、正直言って私は辟易した。何しろ、彼が経営してい
た電気器具の激安店マンデーはナショナルに目の敵にされ、小林氏
が雇った同社相談役が実は事件屋でナショナルに逆利用され、暴力
団を操ってマンデーを潰した。さらにはその相談役は警視庁公認の
詐欺師でもあり、マンデーの金を引き出しては警察幹部を赤坂の料
亭で接待していた。しかもマンデーの顧問弁護士までもがナショナ
ルと通じ、「このままでは命が危ない。暴力団の嫌がらせから逃れ
るにはマンデーを倒産させるしかない」と倒産を薦めたというのだ。
件の本質
私が小林氏と初めて会ったのは、今からもう１２年も前である。
当時私は時事通信社の社会部記者をしており、旧通産省記者クラブ
社会部分室に詰め、原発問題や公正取引委員会、消費者問題等を主
に担当していた。お世話になった弁護士から、小林氏が遭遇した複雑
怪奇な事件のことを知らされ、何とか力を貸してくれないかと頼まれた
ため、彼に会って話を聞くことしたのである。
その時彼の口から出た言葉はあまりにおどろおどろしく、いかに
も荒唐無稽で、正直言って私は辟易した。何しろ、彼が経営してい
た電気器具の激安店マンデーはナショナルに目の敵にされ、小林氏
が雇った同社相談役が実は事件屋でナショナルに逆利用され、暴力
団を操ってマンデーを潰した。さらにはその相談役は警視庁公認の
詐欺師でもあり、マンデーの金を引き出しては警察幹部を赤坂の料
亭で接待していた。しかもマンデーの顧問弁護士までもがナショナ
ルと通じ、「このままでは命が危ない。暴力団の嫌がらせから逃れ
るにはマンデーを倒産させるしかない」と倒産を薦めたというのだ。
38 ：日立ロータリー：2006/07/29(土) 22:28:56
39 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:29:21
>>37
と、間もなく小林氏から２度目の電話があった。「お見せしたい
ものがあるので、もう一度あって欲しい」。私は気乗りがしなかっ
たが、もう一度会うことにした。彼が案内したのは都心にある某大
銀行の地下にある貸金庫だった。
貸金庫の中にあったのは、ナショナルのＦＦ式温風暖房機「はるる」
が欠陥商品であることの証明につながる偽造された覚書や詫び
状、くだんの相談役と警察の関係を物語る約３００枚の名刺、警察
幹部が芸者衆と踊りに興じている料亭でのスナップ写真など、写真
週刊誌なら飛びつきそうな貴重なものばかりであった。
「もし私に何かあったら、これらの資料を公開してもらうようある人に頼んで
います」。真剣な表情で訴える小林氏の話を聞いて、「これは本物
かも知れないな」と思い、私は取材を始めることにした。
と、間もなく小林氏から２度目の電話があった。「お見せしたい
ものがあるので、もう一度あって欲しい」。私は気乗りがしなかっ
たが、もう一度会うことにした。彼が案内したのは都心にある某大
銀行の地下にある貸金庫だった。
貸金庫の中にあったのは、ナショナルのＦＦ式温風暖房機「はるる」
が欠陥商品であることの証明につながる偽造された覚書や詫び
状、くだんの相談役と警察の関係を物語る約３００枚の名刺、警察
幹部が芸者衆と踊りに興じている料亭でのスナップ写真など、写真
週刊誌なら飛びつきそうな貴重なものばかりであった。
「もし私に何かあったら、これらの資料を公開してもらうようある人に頼んで
います」。真剣な表情で訴える小林氏の話を聞いて、「これは本物
かも知れないな」と思い、私は取材を始めることにした。
40 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:29:54
>>39
そして案の定というか、事件に登場する関係者は、全否定するか
逃げ回るかのどちらかで、取材は最初から困難を極めた。私は
警察や暴力団絡みの話は後回しにして、焦点を「はるる」が果たして
欠陥商品であったかどうかにしぼり込んで、関係者や関係団体、会社
に片っ端から当たった。
その結果、小林氏の証言通り、松下電器
が定価のわずか３７％以下という破格の値段で代理店、それもナシ
ョナル系列下にない代理店に卸し、小林氏がリコールを要求すると
解決金として１，５００万円を払ったことにして、一件落着をは
かったことが、紛れもない事実であることが判明した。
もし、「はるる」が欠陥商品でなければあり得ない話であり（八
戸市まで出向いたナショナルの技術担当者らは、「はるる」が欠陥
品であることを明確に認めている）、松下電器とその代理店・八戸
液化ガスは、小林氏の口を封じるために、解決金を支払ったことに
して、お茶を濁そうとしたのである。
そして案の定というか、事件に登場する関係者は、全否定するか
逃げ回るかのどちらかで、取材は最初から困難を極めた。私は
警察や暴力団絡みの話は後回しにして、焦点を「はるる」が果たして
欠陥商品であったかどうかにしぼり込んで、関係者や関係団体、会社
に片っ端から当たった。
その結果、小林氏の証言通り、松下電器
が定価のわずか３７％以下という破格の値段で代理店、それもナシ
ョナル系列下にない代理店に卸し、小林氏がリコールを要求すると
解決金として１，５００万円を払ったことにして、一件落着をは
かったことが、紛れもない事実であることが判明した。
もし、「はるる」が欠陥商品でなければあり得ない話であり（八
戸市まで出向いたナショナルの技術担当者らは、「はるる」が欠陥
品であることを明確に認めている）、松下電器とその代理店・八戸
液化ガスは、小林氏の口を封じるために、解決金を支払ったことに
して、お茶を濁そうとしたのである。
41 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:30:32
>>40
「『はるる』が欠陥商品であり、ナショナルはリコール要求に応えず
八戸液化ガスと共謀して解決金を出したことにして蓋をした」とする
私の記事は翌日の東京新聞などに掲載された。
記事がもし事実無根ならば、松下電器側から抗議
され、場合によっては名誉毀損で訴えられてもおかしくはなかった。
だが、松下電器と八戸液化ガスからは抗議の電話一つなかった。
彼らは「はるる」が欠陥商品であることは十分認識していたがため
に、抗議できなかったのである。
問題はそれからである。マンデー倒産劇の序章とも言うべき「は
るる」の欠陥問題はクリアできたが、ナショナルが事件屋と暴力団
を使ってマンデーを潰したという小林氏の言い分は果たして本当な
のか。捜査権のないブンヤの取材には限度がある。小林氏の言い分
が本当だとしても、それを裏付ける証拠を探すことは不可能に近い。
私は頭を抱えながらも、とにかく可能なかぎり動き回ることにした。
「『はるる』が欠陥商品であり、ナショナルはリコール要求に応えず
八戸液化ガスと共謀して解決金を出したことにして蓋をした」とする
私の記事は翌日の東京新聞などに掲載された。
記事がもし事実無根ならば、松下電器側から抗議
され、場合によっては名誉毀損で訴えられてもおかしくはなかった。
だが、松下電器と八戸液化ガスからは抗議の電話一つなかった。
彼らは「はるる」が欠陥商品であることは十分認識していたがため
に、抗議できなかったのである。
問題はそれからである。マンデー倒産劇の序章とも言うべき「は
るる」の欠陥問題はクリアできたが、ナショナルが事件屋と暴力団
を使ってマンデーを潰したという小林氏の言い分は果たして本当な
のか。捜査権のないブンヤの取材には限度がある。小林氏の言い分
が本当だとしても、それを裏付ける証拠を探すことは不可能に近い。
私は頭を抱えながらも、とにかく可能なかぎり動き回ることにした。
42 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:31:02
>>41
当たって砕けろだ。こうして取材は事件の核心に向けて本格化
した。その取材中に実に様々なことが起こり、私はこの国の深い闇
を目の当たりにしてしばし、立ちすくんだ。本インターネットにア
クセスした読者の方に、マンデー事件の本質を理解していただくた
めに、ごく大雑把な事件の概要と背景をまず記したい。
Google で「松下 温風 隠蔽 自殺」あたりのキーワードを
使えば130件程度出てくる。マンデー自殺事件だ。
2003年7月1日にそれはあった。
当たって砕けろだ。こうして取材は事件の核心に向けて本格化
した。その取材中に実に様々なことが起こり、私はこの国の深い闇
を目の当たりにしてしばし、立ちすくんだ。本インターネットにア
クセスした読者の方に、マンデー事件の本質を理解していただくた
めに、ごく大雑把な事件の概要と背景をまず記したい。
Google で「松下 温風 隠蔽 自殺」あたりのキーワードを
使えば130件程度出てくる。マンデー自殺事件だ。
2003年7月1日にそれはあった。
43 ：日立ロータリー：2006/07/29(土) 22:31:19
44 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:31:52
抗議の焼身自殺
「松下電器産業が製造した石油温風機から一酸化炭素が漏れ出
す重大な欠陥があるとして、経済産業省は２９日、同社に対し
販売済み製品の回収や修理を行うよう緊急命令を出した。」
小林氏とは、「ナショナルのＦＦ式温風暖房機『はるる』が欠
陥商品」であることを指摘。さらに次のように主張していた人物
である。
「激安店マンデーはナショナルに目の敵にされ、小林氏が雇っ た
同社相談役が実は事件屋でナショナルに逆利用され、暴力団を
操ってマンデーを潰した。さらにはその相談役は警視庁公認の詐
欺師でもあり、マンデーの金を引き出しては警察幹部を赤坂の料
亭で接待していた。しかもマンデーの顧問弁護士までもがナショナル
と通じ、『このままでは命が危ない。暴力団の嫌がらせから
逃れるにはマンデーを倒産させるしかない』と倒産を薦めた。」
「松下電器産業が製造した石油温風機から一酸化炭素が漏れ出
す重大な欠陥があるとして、経済産業省は２９日、同社に対し
販売済み製品の回収や修理を行うよう緊急命令を出した。」
小林氏とは、「ナショナルのＦＦ式温風暖房機『はるる』が欠
陥商品」であることを指摘。さらに次のように主張していた人物
である。
「激安店マンデーはナショナルに目の敵にされ、小林氏が雇っ た
同社相談役が実は事件屋でナショナルに逆利用され、暴力団を
操ってマンデーを潰した。さらにはその相談役は警視庁公認の詐
欺師でもあり、マンデーの金を引き出しては警察幹部を赤坂の料
亭で接待していた。しかもマンデーの顧問弁護士までもがナショナル
と通じ、『このままでは命が危ない。暴力団の嫌がらせから
逃れるにはマンデーを倒産させるしかない』と倒産を薦めた。」
45 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:34:12
>>44
いみじくも末尾に転載する告発サイトの作者が「この男は、少し
頭がおかしいのではないかと疑い、この胡散臭い話には乗らない
ことにした」というように、筆者もかつて小林氏と面談したと
きに、正直その話をフォローすることができなかった。
小林氏は２００３年７月１日、全身にガソリンを浴びて火だる
まになって死んだ。焼身自殺したものと見られている。
＜「焼身自殺」は、その他の自殺方法とは異なって、いわば受動
的な抵抗手段である。何者かに対する凄まじい怨念を否応もなく
感じさせる。
しかし、新聞報道だけからでは事件の本当の背景事情などまっ
たく分からず、一般読者の目を惹くこともほとんどないだろう。
いわんや、小林氏が復讐しようとしていた人物・組織群は、別に
小林氏が焼身自殺したからとて、一片の痛痒も感じないに違いな
い。「あっ、そう」「やっぱりおかしかったんだね」―そんなふ
うに囁き合いながら・・・。
焼身自殺するくらいなら、小林氏は一人でも多くの敵を血祭り
に上げるべきだった。
いみじくも末尾に転載する告発サイトの作者が「この男は、少し
頭がおかしいのではないかと疑い、この胡散臭い話には乗らない
ことにした」というように、筆者もかつて小林氏と面談したと
きに、正直その話をフォローすることができなかった。
小林氏は２００３年７月１日、全身にガソリンを浴びて火だる
まになって死んだ。焼身自殺したものと見られている。
＜「焼身自殺」は、その他の自殺方法とは異なって、いわば受動
的な抵抗手段である。何者かに対する凄まじい怨念を否応もなく
感じさせる。
しかし、新聞報道だけからでは事件の本当の背景事情などまっ
たく分からず、一般読者の目を惹くこともほとんどないだろう。
いわんや、小林氏が復讐しようとしていた人物・組織群は、別に
小林氏が焼身自殺したからとて、一片の痛痒も感じないに違いな
い。「あっ、そう」「やっぱりおかしかったんだね」―そんなふ
うに囁き合いながら・・・。
焼身自殺するくらいなら、小林氏は一人でも多くの敵を血祭り
に上げるべきだった。
46 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:40:27
終了ですか？全然面白くなかった。
47 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:45:22
松下以外の他のFF式石油ファンヒーターで死者が出ればもっと激しく叩かれているはず。
それがでないのは他社製は死んでない証拠。
マネシタは金を使って隠蔽しようとしたがことがでかくなりすぎ失敗。
朝日新聞に広告全面撤収すると恫喝し土下座させマネシタ侮辱記事書いたアエラ編集長左遷更迭。
技術も無いのに何でも手を出していたことが問題。
そもそも煙突付換気不要ファンヒーターの内部吸気排気管がゴム製ということが
ストーブ専業メーカーではありえないことなのだ。
この４月２０日、松下電器の温風機による一酸化炭素中毒事故が相次ぎ、小学生の
中毒死まで出ていたことが明らかになっている。何とも痛ましい限りだ。
新聞報道によれば、事故が起きたのは８５年から９２年製造の「ＦＦ式石油温風機」
もっとも、当時の基準の７年間の品質保証期間は過ぎており、冒頭に掲げたように
「毎日新聞」（０５年４月２１日）は一面で報じているものの、同記事を見た読者は
品質保証期間を大幅に過ぎているにも拘わらず、発売済の１５万台を無料修理
するとしており、事故に会った方は本当に気の毒だが、そのケア具合に“さすが松下”
と感心する向きもあるかも知れない。
だが、同事件で思い出されるのが“マンデー事件”なる出来事だ。
８０年当時、「マンデー」（青森県八戸市。別にMKテレビサービスも）なる量販店は
今回の事故を起こした製品と同型と思われる同社製品３８１台を購入し、２００台以上
を販売したが、「部屋が暖まらない」、「点火しない」といった苦情が続出。なかには出火したケースもあった。
それがでないのは他社製は死んでない証拠。
マネシタは金を使って隠蔽しようとしたがことがでかくなりすぎ失敗。
朝日新聞に広告全面撤収すると恫喝し土下座させマネシタ侮辱記事書いたアエラ編集長左遷更迭。
技術も無いのに何でも手を出していたことが問題。
そもそも煙突付換気不要ファンヒーターの内部吸気排気管がゴム製ということが
ストーブ専業メーカーではありえないことなのだ。
この４月２０日、松下電器の温風機による一酸化炭素中毒事故が相次ぎ、小学生の
中毒死まで出ていたことが明らかになっている。何とも痛ましい限りだ。
新聞報道によれば、事故が起きたのは８５年から９２年製造の「ＦＦ式石油温風機」
もっとも、当時の基準の７年間の品質保証期間は過ぎており、冒頭に掲げたように
「毎日新聞」（０５年４月２１日）は一面で報じているものの、同記事を見た読者は
品質保証期間を大幅に過ぎているにも拘わらず、発売済の１５万台を無料修理
するとしており、事故に会った方は本当に気の毒だが、そのケア具合に“さすが松下”
と感心する向きもあるかも知れない。
だが、同事件で思い出されるのが“マンデー事件”なる出来事だ。
８０年当時、「マンデー」（青森県八戸市。別にMKテレビサービスも）なる量販店は
今回の事故を起こした製品と同型と思われる同社製品３８１台を購入し、２００台以上
を販売したが、「部屋が暖まらない」、「点火しない」といった苦情が続出。なかには出火したケースもあった。
48 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:45:59
そこで、松下電器側に返品されて来た分の引取を要求したが松下は「買取商品だから」
とこれを拒否。その後、会談を行い、松下側は欠陥商品であることを認め、次回には
最終解決案を持って来るといいながら、その後、音信不通になったという。
●偽造の和解文書作成
実はその後、松下側は、同社とマンデーの間に入っていたガス会社
（マンデーは松下と直取引してなかった）に対し、そのメーカーとしての強い地位を利用し
欠陥商品であることが広く世に知られないような解決を依頼。
その結果、ガス会社は、マンデーとの間で１５００万円にて全品買い取る代わり
に公言しないことを要求。しかし、マンデーがこれを拒否したところ、その条件で
契約したとする偽造文書を作成（左文書）、松下から出された引取資金の
１５００万円はガス会社が着服してしまったようなのだ。
もっとも、その後、マンデー側が東京の松下を訪ね、最終解決案を出さないことに
抗議したことで、ガス会社による偽造契約書の存在が発覚。
ところが、松下もその事実を知りながら、その偽造契約書の存在をいいことに開き直る。
その結果、マンデーは故障の修理を含めてすべての負担を抱え（約１億円と推定される）
信用失墜も加わり、倒産してしまう。
とこれを拒否。その後、会談を行い、松下側は欠陥商品であることを認め、次回には
最終解決案を持って来るといいながら、その後、音信不通になったという。
●偽造の和解文書作成
実はその後、松下側は、同社とマンデーの間に入っていたガス会社
（マンデーは松下と直取引してなかった）に対し、そのメーカーとしての強い地位を利用し
欠陥商品であることが広く世に知られないような解決を依頼。
その結果、ガス会社は、マンデーとの間で１５００万円にて全品買い取る代わり
に公言しないことを要求。しかし、マンデーがこれを拒否したところ、その条件で
契約したとする偽造文書を作成（左文書）、松下から出された引取資金の
１５００万円はガス会社が着服してしまったようなのだ。
もっとも、その後、マンデー側が東京の松下を訪ね、最終解決案を出さないことに
抗議したことで、ガス会社による偽造契約書の存在が発覚。
ところが、松下もその事実を知りながら、その偽造契約書の存在をいいことに開き直る。
その結果、マンデーは故障の修理を含めてすべての負担を抱え（約１億円と推定される）
信用失墜も加わり、倒産してしまう。
49 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:46:32
その後、マンデーの小林勝社長は他の仕事に転身するが、その仕事もうまくいかず
０３年７月１日、ガソリンを自ら全身にかけて焼死するという壮絶な死を遂げている。
実は小林社長はその松下の対応がどうしても許せないとして、死の直前まで松下電器
を訪ねたり、松下糾弾のＨＰを開設する（すでに閉鎖）などしていた。
●警視庁幹部も事件もみ消しに関与
この事件、とても複雑故、ここでは全容を説明できないが、本紙・山岡も人を通じて
小林氏から相談を受け、『噂の真相』で記事にしている（００年３月号。「遂に退陣した
関口祐弘長官も絡む警察幹部総ぐるみ接待づけの内幕」）。というのも、この事件
もみ消しに若いころの関口祐弘元警察庁長官まで関与していたからだ。同時期
フリーライター仲間の寺澤有氏も「フライデー」で記事にしている。また、本紙・山岡
が以前、編集長を務めていた「東京アウトローズ」（休刊。０３年３月１６日号）でも一度、記事にしている。
松下の疑惑はひじょうに黒に近い灰色だったというのが本紙・山岡等、取材した者に共通する実感だ。
今回も、「毎日新聞」は松下が一時公表を見送ったとしているように、できれば、“欠陥商品”
の発覚を防ぎたいのは“天下の松下”といえど同様。
今回の事故発覚、ひょっとしたら、小林氏の強い怨念がそうさせたのかも知れない。
０３年７月１日、ガソリンを自ら全身にかけて焼死するという壮絶な死を遂げている。
実は小林社長はその松下の対応がどうしても許せないとして、死の直前まで松下電器
を訪ねたり、松下糾弾のＨＰを開設する（すでに閉鎖）などしていた。
●警視庁幹部も事件もみ消しに関与
この事件、とても複雑故、ここでは全容を説明できないが、本紙・山岡も人を通じて
小林氏から相談を受け、『噂の真相』で記事にしている（００年３月号。「遂に退陣した
関口祐弘長官も絡む警察幹部総ぐるみ接待づけの内幕」）。というのも、この事件
もみ消しに若いころの関口祐弘元警察庁長官まで関与していたからだ。同時期
フリーライター仲間の寺澤有氏も「フライデー」で記事にしている。また、本紙・山岡
が以前、編集長を務めていた「東京アウトローズ」（休刊。０３年３月１６日号）でも一度、記事にしている。
松下の疑惑はひじょうに黒に近い灰色だったというのが本紙・山岡等、取材した者に共通する実感だ。
今回も、「毎日新聞」は松下が一時公表を見送ったとしているように、できれば、“欠陥商品”
の発覚を防ぎたいのは“天下の松下”といえど同様。
今回の事故発覚、ひょっとしたら、小林氏の強い怨念がそうさせたのかも知れない。
50 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:47:19
松下殺人ファンヒーター事件隠蔽要旨
2005年1月5日 福島県南会津郡伊南村のペンションで宿泊していた小学６年男児（１２)
が死亡、父親が重体、現在も入院中
2月10日 温風機を含む９７種類の石油機器の製造を３月末で打ち切ると発表
「ご愛顧御礼キャンペーン」として、うち温風機２９種類に限って
無料点検を受け付け開始。販売業者らに購入者名簿の提出を求めたほか
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
原則、バーナーに空気を送るゴムホースを銅製ホースに交換するよう文書で
指示。 事故については知らせなかった。
2月23日 長野県茅野市で２名がＣＯ中毒で入院
4月13日 長野県長野市で３名がＣＯ中毒で入院
4月20日 事故を公表。老朽化によるゴムホースの亀裂を原因の可能性として挙げ
銅製ホースに無償交換することを発表。
11月21日 長野県上田市で２名がＣＯ中毒で入院、うち１名が死亡
11月29日 経済産業省、 「製品の欠陥により一般消費者の生命または身体について
重大 な危害が発生し、又は発生する切迫した危険がある」として 消費生活用製品
安全法第８２条に基づき緊急回収命令を発動。 1974年の同法施行以来
緊急命令は初めて。
12月2日 該当機種を10月8日に修理したにもかかわらず、交換したホースがはずれ
山形市の男性が意識不明の重体
12月7日 該当する製品の回収を開始。新製品のＣＭを回収ＣＭに切りかえる。
2005年1月5日 福島県南会津郡伊南村のペンションで宿泊していた小学６年男児（１２)
が死亡、父親が重体、現在も入院中
2月10日 温風機を含む９７種類の石油機器の製造を３月末で打ち切ると発表
「ご愛顧御礼キャンペーン」として、うち温風機２９種類に限って
無料点検を受け付け開始。販売業者らに購入者名簿の提出を求めたほか
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
原則、バーナーに空気を送るゴムホースを銅製ホースに交換するよう文書で
指示。 事故については知らせなかった。
2月23日 長野県茅野市で２名がＣＯ中毒で入院
4月13日 長野県長野市で３名がＣＯ中毒で入院
4月20日 事故を公表。老朽化によるゴムホースの亀裂を原因の可能性として挙げ
銅製ホースに無償交換することを発表。
11月21日 長野県上田市で２名がＣＯ中毒で入院、うち１名が死亡
11月29日 経済産業省、 「製品の欠陥により一般消費者の生命または身体について
重大 な危害が発生し、又は発生する切迫した危険がある」として 消費生活用製品
安全法第８２条に基づき緊急回収命令を発動。 1974年の同法施行以来
緊急命令は初めて。
12月2日 該当機種を10月8日に修理したにもかかわらず、交換したホースがはずれ
山形市の男性が意識不明の重体
12月7日 該当する製品の回収を開始。新製品のＣＭを回収ＣＭに切りかえる。
51 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:48:24
経済産業省は、松下電器産業が製造した石油温風機で一酸化炭素中毒事故が相次いだことを受け、
家電製品の安全性向上のため、電気用品安全法など関連法令を改正する方向で検討に入った。
購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ06年度中の改正を目指す。
松下の石油温風機で問題が起きたことで長期間使われている家電製品の安全性をどう確保するかが課題として浮上した。
長年使用しているうちに、発売当初はメーカーが想定しなかった事故が今後増える可能性もあるが、防止策は整備されていない。
このため経産省は、特定の製品について、購入から長期間たつと作動不能となり、販売店などで点検してもらわないと再起動しない仕組みを検討する。
タイマーにあらかじめ設定した時期が来ると、自動的に回路に電流が流れなくなるような機能で、使用を続けたい消費者は点検を受けなければならない。
家電製品の安全性向上のため、電気用品安全法など関連法令を改正する方向で検討に入った。
購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ06年度中の改正を目指す。
松下の石油温風機で問題が起きたことで長期間使われている家電製品の安全性をどう確保するかが課題として浮上した。
長年使用しているうちに、発売当初はメーカーが想定しなかった事故が今後増える可能性もあるが、防止策は整備されていない。
このため経産省は、特定の製品について、購入から長期間たつと作動不能となり、販売店などで点検してもらわないと再起動しない仕組みを検討する。
タイマーにあらかじめ設定した時期が来ると、自動的に回路に電流が流れなくなるような機能で、使用を続けたい消費者は点検を受けなければならない。
52 ：日立ロータリー：2006/07/29(土) 22:51:23
Qのコピペか？
53 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:52:43
抗議の焼身自殺
「松下電器産業が製造した石油温風機から一酸化炭素が漏れ出
す重大な欠陥があるとして、経済産業省は２９日、同社に対し、
販売済み製品の回収や修理を行うよう緊急命令を出した。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000113-yom-soci
http://www.meti.go.jp/press/20051129002/051129seianhou.pdf
ニュースを見て、筆者はある人物のことを思い出した。
かつて当メルマガでも取り上げたことのある電気器具安売り店
「マンデー」の元代表である故・小林勝氏である。
小林氏とは、「ナショナルのＦＦ式温風暖房機『はるる』が欠
陥商品」であることを指摘。さらに次のように主張していた人物
である。
「激安店マンデーはナショナルに目の敵にされ、小林氏が雇っ
た同社相談役が実は事件屋でナショナルに逆利用され、暴力団を
操ってマンデーを潰した。さらにはその相談役は警視庁公認の詐
欺師でもあり、マンデーの金を引き出しては警察幹部を赤坂の料
亭で接待していた。しかもマンデーの顧問弁護士までもがナショ
ナルと通じ、『このままでは命が危ない。暴力団の嫌がらせから
逃れるにはマンデーを倒産させるしかない』と倒産を薦めた。」
いみじくも末尾に転載する告発サイトの作者が「この男は、少
し頭がおかしいのではないかと疑い、この胡散臭い話には乗らな
いことにした」というように、筆者もかつて小林氏と面談したと
きに、正直その話をフォローすることができなかった。
小林氏は２００３年７月１日、全身にガソリンを浴びて火だる
まになって死んだ。焼身自殺したものと見られている。
当時筆者はＥＳＰＩＯ！（２１４号）で次のように記した。
「松下電器産業が製造した石油温風機から一酸化炭素が漏れ出
す重大な欠陥があるとして、経済産業省は２９日、同社に対し、
販売済み製品の回収や修理を行うよう緊急命令を出した。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000113-yom-soci
http://www.meti.go.jp/press/20051129002/051129seianhou.pdf
ニュースを見て、筆者はある人物のことを思い出した。
かつて当メルマガでも取り上げたことのある電気器具安売り店
「マンデー」の元代表である故・小林勝氏である。
小林氏とは、「ナショナルのＦＦ式温風暖房機『はるる』が欠
陥商品」であることを指摘。さらに次のように主張していた人物
である。
「激安店マンデーはナショナルに目の敵にされ、小林氏が雇っ
た同社相談役が実は事件屋でナショナルに逆利用され、暴力団を
操ってマンデーを潰した。さらにはその相談役は警視庁公認の詐
欺師でもあり、マンデーの金を引き出しては警察幹部を赤坂の料
亭で接待していた。しかもマンデーの顧問弁護士までもがナショ
ナルと通じ、『このままでは命が危ない。暴力団の嫌がらせから
逃れるにはマンデーを倒産させるしかない』と倒産を薦めた。」
いみじくも末尾に転載する告発サイトの作者が「この男は、少
し頭がおかしいのではないかと疑い、この胡散臭い話には乗らな
いことにした」というように、筆者もかつて小林氏と面談したと
きに、正直その話をフォローすることができなかった。
小林氏は２００３年７月１日、全身にガソリンを浴びて火だる
まになって死んだ。焼身自殺したものと見られている。
当時筆者はＥＳＰＩＯ！（２１４号）で次のように記した。
54 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:53:33
>>53
＜「焼身自殺」は、その他の自殺方法とは異なって、いわば受動
的な抵抗手段である。何者かに対する凄まじい怨念を否応もなく
感じさせる。
しかし、新聞報道だけからでは事件の本当の背景事情などまっ
たく分からず、一般読者の目を惹くこともほとんどないだろう。
いわんや、小林氏が復讐しようとしていた人物・組織群は、別に
小林氏が焼身自殺したからとて、一片の痛痒も感じないに違いな
い。「あっ、そう」「やっぱりおかしかったんだね」―そんなふ
うに囁き合いながら・・・。
焼身自殺するくらいなら、小林氏は一人でも多くの敵を血祭り
に上げるべきだった。
その最期とは裏腹に「以徳報怨」と記された同氏のホームペー
ジは、今なお削除されず、不気味にメッセージを発し続けている
。＞
そのホームページも今は削除されている。
おそらく回収命令の記事を見ても、ほとんどの人は小林氏の名
前など思い出さず、そもそも聞いたこともなかったに違いない。
この場で小林氏を紹介することがせめてもの鎮魂になるのでは
ないかと思う。
やはり「以徳報怨」ではなく、謀略者にはそれに倍する報復で
もって応えるべきである。
■山岡俊介氏の解説記事
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_6066.html
■「ナショナルと警察を敵にした男」（三一書房）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4380962121/
■告発サイト（削除）
http://web.archive.org/web/20031210142101
＜「焼身自殺」は、その他の自殺方法とは異なって、いわば受動
的な抵抗手段である。何者かに対する凄まじい怨念を否応もなく
感じさせる。
しかし、新聞報道だけからでは事件の本当の背景事情などまっ
たく分からず、一般読者の目を惹くこともほとんどないだろう。
いわんや、小林氏が復讐しようとしていた人物・組織群は、別に
小林氏が焼身自殺したからとて、一片の痛痒も感じないに違いな
い。「あっ、そう」「やっぱりおかしかったんだね」―そんなふ
うに囁き合いながら・・・。
焼身自殺するくらいなら、小林氏は一人でも多くの敵を血祭り
に上げるべきだった。
その最期とは裏腹に「以徳報怨」と記された同氏のホームペー
ジは、今なお削除されず、不気味にメッセージを発し続けている
。＞
そのホームページも今は削除されている。
おそらく回収命令の記事を見ても、ほとんどの人は小林氏の名
前など思い出さず、そもそも聞いたこともなかったに違いない。
この場で小林氏を紹介することがせめてもの鎮魂になるのでは
ないかと思う。
やはり「以徳報怨」ではなく、謀略者にはそれに倍する報復で
もって応えるべきである。
■山岡俊介氏の解説記事
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_6066.html
■「ナショナルと警察を敵にした男」（三一書房）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4380962121/
■告発サイト（削除）
http://web.archive.org/web/20031210142101
55 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:54:51
>>54
１９９６年５月３０日、青森県八戸市優良企業「八戸ガス」子会
社役員佐々木勝男さん（当時５５歳）が突然失踪し、２週間後の６
月１５日朝、変死体で八戸漁港に上がった。
警察は捜査内容を一切公表せず、他殺か、事故死かそれとも自殺
か、真相は闇から闇に葬られたまま７年が経った。そんなある日、
八戸市を根城とし全国展開した電気器具の安売り店「マンデー」の
元代表小林勝のもとに「佐々木さんは殺された」との情報がもたら
された。小林が松下電器と八戸液化ガス（八戸ガスの子会社）を相
手取って起こした訴訟の最中、裁判で証言し、マンデー事件のカギ
を握っていた男が変死体で発見されたのだ。ことは尋常ではない。
小林の必死の追求が始まった。
ミステリー作家ならおそらくこんな風に書き出したであろう。し
かしここに紹介していることは虚構の小説ではない。小林勝が実際
に経験したことばかりである。日本を代表する企業の中の松下電器
が裏で何を行い、全国の電気商や消費者をいかに欺いてきたか。本
ホームページはマンデー事件の全貌を明らかにし、松下電器とその
代理店八戸ガスの悪行の数々を告発するものである。
１９９６年５月３０日、青森県八戸市優良企業「八戸ガス」子会
社役員佐々木勝男さん（当時５５歳）が突然失踪し、２週間後の６
月１５日朝、変死体で八戸漁港に上がった。
警察は捜査内容を一切公表せず、他殺か、事故死かそれとも自殺
か、真相は闇から闇に葬られたまま７年が経った。そんなある日、
八戸市を根城とし全国展開した電気器具の安売り店「マンデー」の
元代表小林勝のもとに「佐々木さんは殺された」との情報がもたら
された。小林が松下電器と八戸液化ガス（八戸ガスの子会社）を相
手取って起こした訴訟の最中、裁判で証言し、マンデー事件のカギ
を握っていた男が変死体で発見されたのだ。ことは尋常ではない。
小林の必死の追求が始まった。
ミステリー作家ならおそらくこんな風に書き出したであろう。し
かしここに紹介していることは虚構の小説ではない。小林勝が実際
に経験したことばかりである。日本を代表する企業の中の松下電器
が裏で何を行い、全国の電気商や消費者をいかに欺いてきたか。本
ホームページはマンデー事件の全貌を明らかにし、松下電器とその
代理店八戸ガスの悪行の数々を告発するものである。
56 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:56:08
>>55
「ナショナルと警察を敵にした男」（三一書房）の著者が明かす事
件の本質
私が小林氏と初めて会ったのは、今からもう１２年も前である。
当時私は時事通信社の社会部記者をしており、旧通産省記者クラブ
社会部分室に詰め、原発問題や公正取引委員会、消費者問題等を主
に担当していた。お世話になった弁護士から、小林氏が遭遇した複
雑怪奇な事件のことを知らされ、何とか力を貸してくれないかと頼
まれたため、彼に会って話を聞くことしたのである。
その時彼の口から出た言葉はあまりにおどろおどろしく、いかに
も荒唐無稽で、正直言って私は辟易した。何しろ、彼が経営してい
た電気器具の激安店マンデーはナショナルに目の敵にされ、小林氏
が雇った同社相談役が実は事件屋でナショナルに逆利用され、暴力
団を操ってマンデーを潰した。さらにはその相談役は警視庁公認の
詐欺師でもあり、マンデーの金を引き出しては警察幹部を赤坂の料
亭で接待していた。しかもマンデーの顧問弁護士までもがナショナ
ルと通じ、「このままでは命が危ない。暴力団の嫌がらせから逃れ
るにはマンデーを倒産させるしかない」と倒産を薦めたというのだ
。当初私はこの男は、少し頭がおかしいのではないかと疑い、この
胡散臭い話には乗らないことにし、弁護士先生に何故取材しないこ
とにしたか、その理由をどう説明するか、そればかりを考えていた。
と、間もなく小林氏から２度目の電話があった。「お見せしたい
ものがあるので、もう一度あって欲しい」。私は気乗りがしなかっ
たが、もう一度会うことにした。彼が案内したのは都心にある某大
銀行の地下にある貸金庫だった。
貸金庫の中にあったのは、ナショナルのＦＦ式温風暖房機「はる
る」が欠陥商品であることの証明につながる偽造された覚書や詫び
状、くだんの相談役と警察の関係を物語る約３００枚の名刺、警察
幹部が芸者衆と踊りに興じている料亭でのスナップ写真など、写真
週刊誌なら飛びつきそうな貴重なものばかりであった。「もし私に
何かあったら、これらの資料を公開してもらうようある人に頼んで
います」。真剣な表情で訴える小林氏の話を聞いて、「これは本物かも知れないな」と思い、私は取材を始めることにした。
「ナショナルと警察を敵にした男」（三一書房）の著者が明かす事
件の本質
私が小林氏と初めて会ったのは、今からもう１２年も前である。
当時私は時事通信社の社会部記者をしており、旧通産省記者クラブ
社会部分室に詰め、原発問題や公正取引委員会、消費者問題等を主
に担当していた。お世話になった弁護士から、小林氏が遭遇した複
雑怪奇な事件のことを知らされ、何とか力を貸してくれないかと頼
まれたため、彼に会って話を聞くことしたのである。
その時彼の口から出た言葉はあまりにおどろおどろしく、いかに
も荒唐無稽で、正直言って私は辟易した。何しろ、彼が経営してい
た電気器具の激安店マンデーはナショナルに目の敵にされ、小林氏
が雇った同社相談役が実は事件屋でナショナルに逆利用され、暴力
団を操ってマンデーを潰した。さらにはその相談役は警視庁公認の
詐欺師でもあり、マンデーの金を引き出しては警察幹部を赤坂の料
亭で接待していた。しかもマンデーの顧問弁護士までもがナショナ
ルと通じ、「このままでは命が危ない。暴力団の嫌がらせから逃れ
るにはマンデーを倒産させるしかない」と倒産を薦めたというのだ
。当初私はこの男は、少し頭がおかしいのではないかと疑い、この
胡散臭い話には乗らないことにし、弁護士先生に何故取材しないこ
とにしたか、その理由をどう説明するか、そればかりを考えていた。
と、間もなく小林氏から２度目の電話があった。「お見せしたい
ものがあるので、もう一度あって欲しい」。私は気乗りがしなかっ
たが、もう一度会うことにした。彼が案内したのは都心にある某大
銀行の地下にある貸金庫だった。
貸金庫の中にあったのは、ナショナルのＦＦ式温風暖房機「はる
る」が欠陥商品であることの証明につながる偽造された覚書や詫び
状、くだんの相談役と警察の関係を物語る約３００枚の名刺、警察
幹部が芸者衆と踊りに興じている料亭でのスナップ写真など、写真
週刊誌なら飛びつきそうな貴重なものばかりであった。「もし私に
何かあったら、これらの資料を公開してもらうようある人に頼んで
います」。真剣な表情で訴える小林氏の話を聞いて、「これは本物かも知れないな」と思い、私は取材を始めることにした。
57 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:56:59
>>56
そして案の定というか、事件に登場する関係者は、全否定するか
、逃げ回るかのどちらかで、取材は最初から困難を極めた。私は警
察や暴力団絡みの話は後回しにして、焦点を「はるる」が果たして
欠陥商品であったかどうかにしぼり込んで、関係者や関係団体、会
社に片っ端から当たった。その結果、小林氏の証言通り、松下電器
が定価のわずか３７％以下という破格の値段で代理店、それもナシ
ョナル系列下にない代理店に卸し、小林氏がリコールを要求すると
、解決金として１，５００万円を払ったことにして、一件落着をは
かったことが、紛れもない事実であることが判明した。
もし、「はるる」が欠陥商品でなければあり得ない話であり（八
戸市まで出向いたナショナルの技術担当者らは、「はるる」が欠陥
品であることを明確に認めている）、松下電器とその代理店・八戸
液化ガスは、小林氏の口を封じるために、解決金を支払ったことに
して、お茶を濁そうとしたのである。
この時点で私は原稿を書き、「『はるる』が欠陥商品であり、ナ
ショナルはリコール要求に応えず、八戸液化ガスと共謀して解決金
を出したことにして蓋をした」とする私の記事は翌日の東京新聞な
どに掲載された。記事がもし事実無根ならば、松下電器側から抗議
され、場合によっては名誉毀損で訴えられてもおかしくはなかった
。だが、松下電器と八戸液化ガスからは抗議の電話一つなかった。
彼らは「はるる」が欠陥商品であることは十分認識していたがため
に、抗議できなかったのである。
問題はそれからである。マンデー倒産劇の序章とも言うべき「は
るる」の欠陥問題はクリアできたが、ナショナルが事件屋と暴力団
を使ってマンデーを潰したという小林氏の言い分は果たして本当な
のか。
そして案の定というか、事件に登場する関係者は、全否定するか
、逃げ回るかのどちらかで、取材は最初から困難を極めた。私は警
察や暴力団絡みの話は後回しにして、焦点を「はるる」が果たして
欠陥商品であったかどうかにしぼり込んで、関係者や関係団体、会
社に片っ端から当たった。その結果、小林氏の証言通り、松下電器
が定価のわずか３７％以下という破格の値段で代理店、それもナシ
ョナル系列下にない代理店に卸し、小林氏がリコールを要求すると
、解決金として１，５００万円を払ったことにして、一件落着をは
かったことが、紛れもない事実であることが判明した。
もし、「はるる」が欠陥商品でなければあり得ない話であり（八
戸市まで出向いたナショナルの技術担当者らは、「はるる」が欠陥
品であることを明確に認めている）、松下電器とその代理店・八戸
液化ガスは、小林氏の口を封じるために、解決金を支払ったことに
して、お茶を濁そうとしたのである。
この時点で私は原稿を書き、「『はるる』が欠陥商品であり、ナ
ショナルはリコール要求に応えず、八戸液化ガスと共謀して解決金
を出したことにして蓋をした」とする私の記事は翌日の東京新聞な
どに掲載された。記事がもし事実無根ならば、松下電器側から抗議
され、場合によっては名誉毀損で訴えられてもおかしくはなかった
。だが、松下電器と八戸液化ガスからは抗議の電話一つなかった。
彼らは「はるる」が欠陥商品であることは十分認識していたがため
に、抗議できなかったのである。
問題はそれからである。マンデー倒産劇の序章とも言うべき「は
るる」の欠陥問題はクリアできたが、ナショナルが事件屋と暴力団
を使ってマンデーを潰したという小林氏の言い分は果たして本当な
のか。
58 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:57:33
>>57
捜査権のないブンヤの取材には限度がある。小林氏の言い分
が本当だとしても、それを裏付ける証拠を探すことは不可能に近い
。私は頭を抱えながらも、とにかく可能なかぎり動き回ることにし
た。当たって砕けろだ。こうして取材は事件の核心に向けて本格化
した。その取材中に実に様々なことが起こり、私はこの国の深い闇
を目の当たりにしてしばし、立ちすくんだ。本インターネットにア
クセスした読者の方に、マンデー事件の本質を理解していただくた
めに、ごく大雑把な事件の概要と背景をまず記したい。
http://espio.air-nifty.com/espio/2005/11/post_4ffe.html
捜査権のないブンヤの取材には限度がある。小林氏の言い分
が本当だとしても、それを裏付ける証拠を探すことは不可能に近い
。私は頭を抱えながらも、とにかく可能なかぎり動き回ることにし
た。当たって砕けろだ。こうして取材は事件の核心に向けて本格化
した。その取材中に実に様々なことが起こり、私はこの国の深い闇
を目の当たりにしてしばし、立ちすくんだ。本インターネットにア
クセスした読者の方に、マンデー事件の本質を理解していただくた
めに、ごく大雑把な事件の概要と背景をまず記したい。
http://espio.air-nifty.com/espio/2005/11/post_4ffe.html
59 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:59:17
マンデー事件
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
マンデー事件（マンデーじけん）とは、松下電器産業製石油FF式温風器「はるる」（正式形式不明）の暖房出力不足に端を発し、
青森県八戸市において中間卸売業者の八戸液化ガスの元管理職1名が謎の怪死を遂げた後、
同温風器を販売した家電安売り王 マンデーが倒産に追い込まれ、後に社長が焼身自殺を遂げるに至った事件。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
マンデー事件（マンデーじけん）とは、松下電器産業製石油FF式温風器「はるる」（正式形式不明）の暖房出力不足に端を発し、
青森県八戸市において中間卸売業者の八戸液化ガスの元管理職1名が謎の怪死を遂げた後、
同温風器を販売した家電安売り王 マンデーが倒産に追い込まれ、後に社長が焼身自殺を遂げるに至った事件。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
60 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 23:00:22
>>53
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%e3%83%8a%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%8a%e3%83%ab%e3%81%a8%e8%ad%a6%e5%af%9f%e3%82%92%e6%95%b5%e3%81%ab%e3%81%97%e3%81%9f%e7%94%b7
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%e3%83%8a%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%8a%e3%83%ab%e3%81%a8%e8%ad%a6%e5%af%9f%e3%82%92%e6%95%b5%e3%81%ab%e3%81%97%e3%81%9f%e7%94%b7
61 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 02:09:54
ブラウンって毎年モデルチェンジする？
新しく買い換えるか、刃を変えるかで考えているんだけどさ。
もし、今年360の次のモデルが出るならそれまで待とうかと。
新しく買い換えるか、刃を変えるかで考えているんだけどさ。
もし、今年360の次のモデルが出るならそれまで待とうかと。
62 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 02:13:51
63 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 06:27:27
松下電器温風機によるガス中毒死事件で蘇る、もう一つの欠陥商品隠蔽疑惑
●８０年発売の松下電器温風機も欠陥商品。とばっちりで会社倒産、焼身自殺していた元社長
この４月２０日、松下電器の温風機による一酸化炭素中毒事故が相次ぎ、小学生の中毒死まで出ていたことが明らかになっている。
何とも痛ましい限りだ。
新聞報道によれば、事故が起きたのは８５年から９２年製造の「ＦＦ式石油温風機」。
もっとも、当時の基準の７年間の品質保証期間は過ぎており、冒頭に掲げたように、「毎日新聞」（０５年４月２１日）は一面で報じているものの、
同記事を見た読者は、品質保証期間を大幅に過ぎているにも拘わらず、発売済の１５万台を無料修理するとしており、
事故に会った方は本当に気の毒だが、そのケア具合に“さすが松下”と感心する向きもあるかも知れない。
だが、同事件で思い出されるのが“マンデー事件”なる出来事だ。
８０年当時、「マンデー」（青森県八戸市。別にMKテレビサービスも）なる量販店は、今回の事故を起こした製品と同型と思われる
同社製品３８１台を購入し、２００台以上を販売したが、「部屋が暖まらない」、「点火しない」といった苦情が続出。なかには出火したケースもあった。
そこで、松下電器側に返品されて来た分の引取を要求したが松下は「買取商品だから」とこれを拒否。その後、会談を行い、
松下側は欠陥商品であることを認め、次回には最終解決案を持って来るといいながら、その後、音信不通になったという。
●８０年発売の松下電器温風機も欠陥商品。とばっちりで会社倒産、焼身自殺していた元社長
この４月２０日、松下電器の温風機による一酸化炭素中毒事故が相次ぎ、小学生の中毒死まで出ていたことが明らかになっている。
何とも痛ましい限りだ。
新聞報道によれば、事故が起きたのは８５年から９２年製造の「ＦＦ式石油温風機」。
もっとも、当時の基準の７年間の品質保証期間は過ぎており、冒頭に掲げたように、「毎日新聞」（０５年４月２１日）は一面で報じているものの、
同記事を見た読者は、品質保証期間を大幅に過ぎているにも拘わらず、発売済の１５万台を無料修理するとしており、
事故に会った方は本当に気の毒だが、そのケア具合に“さすが松下”と感心する向きもあるかも知れない。
だが、同事件で思い出されるのが“マンデー事件”なる出来事だ。
８０年当時、「マンデー」（青森県八戸市。別にMKテレビサービスも）なる量販店は、今回の事故を起こした製品と同型と思われる
同社製品３８１台を購入し、２００台以上を販売したが、「部屋が暖まらない」、「点火しない」といった苦情が続出。なかには出火したケースもあった。
そこで、松下電器側に返品されて来た分の引取を要求したが松下は「買取商品だから」とこれを拒否。その後、会談を行い、
松下側は欠陥商品であることを認め、次回には最終解決案を持って来るといいながら、その後、音信不通になったという。
64 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 06:33:56
●偽造の和解文書作成
実はその後、松下側は、同社とマンデーの間に入っていたガス会社（マンデーは松下と直取引してなかった）に対し、
そのメーカーとしての強い地位を利用し、欠陥商品であることが広く世に知られないような解決を依頼。その結果、ガス会社は、
マンデーとの間で１５００万円にて全品買い取る代わりに公言しないことを要求。しかし、マンデーがこれを拒否したところ、その条件で契約したとする偽造文書を作成（左文書）、
松下から出された引取資金の１５００万円はガス会社が着服してしまったようなのだ。
もっとも、その後、マンデー側が東京の松下を訪ね、最終解決案を出さないことに抗議したことで、ガス会社による
偽造契約書の存在が発覚（左下はそれを認めるガス会社の出した文書）。ところが、松下もその事実を知りながら、
その偽造契約書の存在をいいことに開き直る。その結果、マンデーは故障の修理を含めてすべての負担を抱え（約１億円と推定される）、
信用失墜も加わり、倒産してしまう。
その後、マンデーの小林勝社長は他の仕事に転身するが、その仕事もうまくいかず、０３年７月１日、ガソリンを自ら全身にかけて焼死するという壮絶な死を遂げている。
実は小林社長はその松下の対応がどうしても許せないとして、死の直前まで松下電器を訪ねたり、松下糾弾のＨＰを開設する（すでに閉鎖）などしていた。
実はその後、松下側は、同社とマンデーの間に入っていたガス会社（マンデーは松下と直取引してなかった）に対し、
そのメーカーとしての強い地位を利用し、欠陥商品であることが広く世に知られないような解決を依頼。その結果、ガス会社は、
マンデーとの間で１５００万円にて全品買い取る代わりに公言しないことを要求。しかし、マンデーがこれを拒否したところ、その条件で契約したとする偽造文書を作成（左文書）、
松下から出された引取資金の１５００万円はガス会社が着服してしまったようなのだ。
もっとも、その後、マンデー側が東京の松下を訪ね、最終解決案を出さないことに抗議したことで、ガス会社による
偽造契約書の存在が発覚（左下はそれを認めるガス会社の出した文書）。ところが、松下もその事実を知りながら、
その偽造契約書の存在をいいことに開き直る。その結果、マンデーは故障の修理を含めてすべての負担を抱え（約１億円と推定される）、
信用失墜も加わり、倒産してしまう。
その後、マンデーの小林勝社長は他の仕事に転身するが、その仕事もうまくいかず、０３年７月１日、ガソリンを自ら全身にかけて焼死するという壮絶な死を遂げている。
実は小林社長はその松下の対応がどうしても許せないとして、死の直前まで松下電器を訪ねたり、松下糾弾のＨＰを開設する（すでに閉鎖）などしていた。
65 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 06:34:40
●警視庁幹部も事件もみ消しに関与
この事件、とても複雑故、ここでは全容を説明できないが、本紙・山岡も人を通じて小林氏から相談を受け、
『噂の真相』で記事にしている（００年３月号。「遂に退陣した関口祐弘長官も絡む警察幹部総ぐるみ接待づけの内幕」）。
というのも、この事件もみ消しに若いころの関口祐弘元警察庁長官まで関与していたからだ。
同時期、フリーライター仲間の寺澤有氏も「フライデー」で記事にしている。
また、本紙・山岡が以前、編集長を務めていた「東京アウトローズ」（休刊。０３年３月１６日号）でも一度、記事にしている。
松下の疑惑はひじょうに黒に近い灰色だったというのが本紙・山岡等、取材した者に共通する実感だ。
今回も、「毎日新聞」は松下が一時公表を見送ったとしているように、できれば、“欠陥商品”の発覚を防ぎたいのは“天下の松下”といえど同様。
今回の事故発覚、ひょっとしたら、小林氏の強い怨念がそうさせたのかも知れない。合掌。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_6066.html
この事件、とても複雑故、ここでは全容を説明できないが、本紙・山岡も人を通じて小林氏から相談を受け、
『噂の真相』で記事にしている（００年３月号。「遂に退陣した関口祐弘長官も絡む警察幹部総ぐるみ接待づけの内幕」）。
というのも、この事件もみ消しに若いころの関口祐弘元警察庁長官まで関与していたからだ。
同時期、フリーライター仲間の寺澤有氏も「フライデー」で記事にしている。
また、本紙・山岡が以前、編集長を務めていた「東京アウトローズ」（休刊。０３年３月１６日号）でも一度、記事にしている。
松下の疑惑はひじょうに黒に近い灰色だったというのが本紙・山岡等、取材した者に共通する実感だ。
今回も、「毎日新聞」は松下が一時公表を見送ったとしているように、できれば、“欠陥商品”の発覚を防ぎたいのは“天下の松下”といえど同様。
今回の事故発覚、ひょっとしたら、小林氏の強い怨念がそうさせたのかも知れない。合掌。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_6066.html
66 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 06:35:52
修理ミスの疑いで社員を書類送検へ 山形
松下電器産業製の修理済み石油温風機を使用していた
山形市の男性（８２）が、一酸化炭素（ＣＯ）中毒で意識不明の重体
になった事故で、山形県警は６日、
関係会社「山形ナショナル電機」（本社・山形市）の
男性社員（５０）の作業ミスとの見方を固めた。
証拠が集まり次第、業務上過失傷害容疑で書類送検する方針。
調べでは、社員は１０月８日に修理のため男性宅を訪れ、温風機内部のゴム製ホースを
銅製ホースに交換。
その際、新しいホースとバーナー部分とを結合させるナットの締め方が緩かったため、
ホースが外れ、不完全燃焼が起きたとみられる。
男性は１人暮らしで、今月２日午前９時ごろ、自宅１階の寝室でぐったりしているところを
家族に発見された。男性は普段、起床後に温風機の電源を入れ、部屋を温めていたという。
県警は、この温風機の交換部品に特異な損傷がないことを確認。
男性が修理後に手をつけた可能性も低いとみられ、作業中の過失の可能性が高いと判断した。
［毎日新聞１２月７日］
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?q=07mainichiF20051207p1500m040169000
松下電器産業製の修理済み石油温風機を使用していた
山形市の男性（８２）が、一酸化炭素（ＣＯ）中毒で意識不明の重体
になった事故で、山形県警は６日、
関係会社「山形ナショナル電機」（本社・山形市）の
男性社員（５０）の作業ミスとの見方を固めた。
証拠が集まり次第、業務上過失傷害容疑で書類送検する方針。
調べでは、社員は１０月８日に修理のため男性宅を訪れ、温風機内部のゴム製ホースを
銅製ホースに交換。
その際、新しいホースとバーナー部分とを結合させるナットの締め方が緩かったため、
ホースが外れ、不完全燃焼が起きたとみられる。
男性は１人暮らしで、今月２日午前９時ごろ、自宅１階の寝室でぐったりしているところを
家族に発見された。男性は普段、起床後に温風機の電源を入れ、部屋を温めていたという。
県警は、この温風機の交換部品に特異な損傷がないことを確認。
男性が修理後に手をつけた可能性も低いとみられ、作業中の過失の可能性が高いと判断した。
［毎日新聞１２月７日］
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?q=07mainichiF20051207p1500m040169000
67 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 06:36:33
松下製温風機、「銅製ホースは抜ける危険」業者が指摘 (読売新聞)
松下電器産業製の石油温風器による一酸化炭素中毒が相次いでいる問題で、
バーナーに空気を送るゴムホースを銅製ホースに交換するという松下側の修理方法に対し、
販売業者が「銅製ホースは抜ける危険がある」とする意見を松下側に伝えていたことが
７日、わかった。
修理を拒否した業者もいたが、松下側は修理方法の再検討はしなかった。
問題の温風機ではゴムホースに亀裂が入って不完全燃焼を起こす事故が相次いだため、
松下側は今年４月以降、銅製ホースに交換する修理マニュアルを関連会社などに配布した。
しかし、山形県内の複数の販売業者は、銅製ホースをバーナー部に上向きにはめ込むと、
ゴム製より重いため、下に外れやすいと指摘。
銅製ホースとバーナー部の接続部分の固定には新たにビスが用いられたが、
膨張や収縮を繰り返して緩む可能性があるともいう。
４月の販売店会議でも、関連会社の「山形ナショナル電機」（本社・山形市）に
問題点を指摘したと証言している。
この修理を受けた山形市内の男性（８２）方でも、今月２日、銅製ホースが抜けて
男性が一酸化炭素中毒で重体になった。
松下電器広報グループは「構造上の欠陥はないと考えている。
指摘が伝えられたかどうかは確認していない」としている。
[ 2005年12月7日21時40分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=20051207i113_yomiuri
松下電器産業製の石油温風器による一酸化炭素中毒が相次いでいる問題で、
バーナーに空気を送るゴムホースを銅製ホースに交換するという松下側の修理方法に対し、
販売業者が「銅製ホースは抜ける危険がある」とする意見を松下側に伝えていたことが
７日、わかった。
修理を拒否した業者もいたが、松下側は修理方法の再検討はしなかった。
問題の温風機ではゴムホースに亀裂が入って不完全燃焼を起こす事故が相次いだため、
松下側は今年４月以降、銅製ホースに交換する修理マニュアルを関連会社などに配布した。
しかし、山形県内の複数の販売業者は、銅製ホースをバーナー部に上向きにはめ込むと、
ゴム製より重いため、下に外れやすいと指摘。
銅製ホースとバーナー部の接続部分の固定には新たにビスが用いられたが、
膨張や収縮を繰り返して緩む可能性があるともいう。
４月の販売店会議でも、関連会社の「山形ナショナル電機」（本社・山形市）に
問題点を指摘したと証言している。
この修理を受けた山形市内の男性（８２）方でも、今月２日、銅製ホースが抜けて
男性が一酸化炭素中毒で重体になった。
松下電器広報グループは「構造上の欠陥はないと考えている。
指摘が伝えられたかどうかは確認していない」としている。
[ 2005年12月7日21時40分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=20051207i113_yomiuri
68 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 06:51:49
松下電器温風機によるガス中毒死事件で蘇る、もう一つの欠陥商品隠蔽疑惑（情報紙「ストレイ・ドッグ」）
メーカーとしての強い地位を利用し、欠陥商品であることが広く世に知られないような解決を依頼。
その結果、ガス会社は、マンデーとの間で１５００万円にて全品買い取る代わりに公言しないことを要求。
しかし、マンデーがこれを拒否したところ、その条件で契約したとする偽造文書を作成（http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_329_2.jpg）、
松下から出された引取資金の１５００万円はガス会社が着服してしまったようなのだ。
メーカーとしての強い地位を利用し、欠陥商品であることが広く世に知られないような解決を依頼。
その結果、ガス会社は、マンデーとの間で１５００万円にて全品買い取る代わりに公言しないことを要求。
しかし、マンデーがこれを拒否したところ、その条件で契約したとする偽造文書を作成（http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_329_2.jpg）、
松下から出された引取資金の１５００万円はガス会社が着服してしまったようなのだ。
69 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 07:07:02
パソコン欠陥をひた隠し 日立製品発煙、告発で発覚（毎日インタラクティブ）（２００３．６．１９）
「日立製パソコンが発火した。メーカーは事実を認めようとしない。公表させて自主回収させてほしい」というパソコン販売業者からの告発を受けました。
日立製パソコン「ＦＬＯＲＡ」で、毎年、夏場になると「発火事故」が頻繁に発生しているというのです。
私は早速経済産業省に対応を求めていました。そしてとうとうメーカー側が、内蔵ハードディスク（ＨＤＤ）の
欠陥から「発煙事故」に至った事例があったことを認める回答をしたのです。
メーカーは「発火事故は皆無です」と回答し「発煙事故」としています。原因は「ＨＤＤに搭載している
制御用ＩＣ（集積回路）でＤＣ（直流電流）耐電圧が不足しているものが混入していた」と説明。不適格な部品が使用されていたことを認めました。
しかし、メーカーは、納入ユーザーへ個別対応をしたとして現在も欠陥を公表していません。
私は、経済産業省に「身体や財産にも重要な事故が起きているのに、個別企業の対応だけでは、
欠陥を隠ぺいされる危険もある」として行政の責任ある対応を改めて求めました。
http://www.seko-yukiko.gr.jp/speech/data1/030623-024751.html
「日立製パソコンが発火した。メーカーは事実を認めようとしない。公表させて自主回収させてほしい」というパソコン販売業者からの告発を受けました。
日立製パソコン「ＦＬＯＲＡ」で、毎年、夏場になると「発火事故」が頻繁に発生しているというのです。
私は早速経済産業省に対応を求めていました。そしてとうとうメーカー側が、内蔵ハードディスク（ＨＤＤ）の
欠陥から「発煙事故」に至った事例があったことを認める回答をしたのです。
メーカーは「発火事故は皆無です」と回答し「発煙事故」としています。原因は「ＨＤＤに搭載している
制御用ＩＣ（集積回路）でＤＣ（直流電流）耐電圧が不足しているものが混入していた」と説明。不適格な部品が使用されていたことを認めました。
しかし、メーカーは、納入ユーザーへ個別対応をしたとして現在も欠陥を公表していません。
私は、経済産業省に「身体や財産にも重要な事故が起きているのに、個別企業の対応だけでは、
欠陥を隠ぺいされる危険もある」として行政の責任ある対応を改めて求めました。
http://www.seko-yukiko.gr.jp/speech/data1/030623-024751.html
70 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 07:13:40
http://www.braun.co.jp/info/051101.html
重要なお知らせ
ブラウン電気シェーバーをご愛用のお客様へ
平素は弊社製品に格別のお引き立てを賜り、厚くお礼申し上げます。
このたび、下記のブラウン電気シェーバー付属のACアダプターの一部において、アダプター本体が過熱し、稀に煙を発するなどの事象が判明いたしました。
重要なお知らせ
ブラウン電気シェーバーをご愛用のお客様へ
平素は弊社製品に格別のお引き立てを賜り、厚くお礼申し上げます。
このたび、下記のブラウン電気シェーバー付属のACアダプターの一部において、アダプター本体が過熱し、稀に煙を発するなどの事象が判明いたしました。
71 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 07:14:35
>>70
http://72.14.203.104/search?q=cache:5p17I1RK8YkJ:www.braun.co.jp/info/051101.html+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
http://72.14.203.104/search?q=cache:5p17I1RK8YkJ:www.braun.co.jp/info/051101.html+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
72 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 07:15:20
ブラウンの髭屑飛び散りについてはブラウンのサイトのQ&Aにはこう書いてあります。
http://www.braun.co.jp/contact/faq_shaver/index.html
「 Q9:ヒゲくずが飛び散る。
A-1:弊社シェーバーは深剃りを目的とした往復刃方式（内刃が高速で振復動作している）を採用しております。
このため、切れたヒゲくずが刃枠内に納まる前に飛び散ることがあります。」
http://www.braun.co.jp/contact/faq_shaver/index.html
「 Q9:ヒゲくずが飛び散る。
A-1:弊社シェーバーは深剃りを目的とした往復刃方式（内刃が高速で振復動作している）を採用しております。
このため、切れたヒゲくずが刃枠内に納まる前に飛び散ることがあります。」
73 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:03:32
コピペ読んだけどナショナルってヒデェ悪徳企業だな
74 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:15:39
松下のデジタル家電は売り上げあっても利益なし
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/HANAKUSO.JPG
プラズマは富士通にライセンス料を払って技術供与を受け生産しているにすぎん。
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/PLA.JPG
松下は02、03と二期連続最終赤字。今期の黒字化もリストラによって浮いた2600億による
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/MATSU1.jpg
売上高利益率の低さは業界No.1三流コピー企業松下の乱売で他社の利益率が悪化
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/MATSU2.jpg
DVD-RAMの特許も重要な部分はInspire The Next 日立が握っている。
中国松下便器がブラウン管をただ同然で中国TVメーカーに販売それを完成品にしてアメリカに輸出したが
ダンピングクロ確定。こいつらは世界中で家電価格暴落に関与している。
日本に世界最大のプラズマパネル工場をつくろうとしているがとんでもないことになるだろう。
三流コピー企業に金貸すな○○銀行。
４０年振り新発売とぶちあげたオキシフライド乾電池トラブル多発でCM中止電池駆動製品動作検証
お得意のこっそり回収。使用機器がカラッと揚がる 駆動電圧厳格な超精密機器デジカメでトラブル多発
ストロボ破壊発熱発火の恐れ http://www.sunpak.jp/information.html
倒産寸前だったドイツカメラメーカーライカに資本参加レンズ名使用権を得たが
松下のカメラ自体が糞のため相変わらずシェアは限りなくゼロに近い
そもそも一度デジカメ市場から撤退しておきながらのこのこ再参入してくるとは
厚顔無恥も甚だしい
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/HANAKUSO.JPG
プラズマは富士通にライセンス料を払って技術供与を受け生産しているにすぎん。
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/PLA.JPG
松下は02、03と二期連続最終赤字。今期の黒字化もリストラによって浮いた2600億による
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/MATSU1.jpg
売上高利益率の低さは業界No.1三流コピー企業松下の乱売で他社の利益率が悪化
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/MATSU2.jpg
DVD-RAMの特許も重要な部分はInspire The Next 日立が握っている。
中国松下便器がブラウン管をただ同然で中国TVメーカーに販売それを完成品にしてアメリカに輸出したが
ダンピングクロ確定。こいつらは世界中で家電価格暴落に関与している。
日本に世界最大のプラズマパネル工場をつくろうとしているがとんでもないことになるだろう。
三流コピー企業に金貸すな○○銀行。
４０年振り新発売とぶちあげたオキシフライド乾電池トラブル多発でCM中止電池駆動製品動作検証
お得意のこっそり回収。使用機器がカラッと揚がる 駆動電圧厳格な超精密機器デジカメでトラブル多発
ストロボ破壊発熱発火の恐れ http://www.sunpak.jp/information.html
倒産寸前だったドイツカメラメーカーライカに資本参加レンズ名使用権を得たが
松下のカメラ自体が糞のため相変わらずシェアは限りなくゼロに近い
そもそも一度デジカメ市場から撤退しておきながらのこのこ再参入してくるとは
厚顔無恥も甚だしい
75 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:16:14
自称天下の松下だが天下など一度も取ったことは無い三流企業
知障の白痴と言われている
子会社から技術供与受けなければビデオもつくれない三流メーカー松下便器の歴史
【３流企業ハナクソ目標倒れ・敗北の歩み 】
【VHS 】 子会社ビクターから技術供与(恥をしれ三流が)を受けて莫大な利益をあげる。
プロジェクトXをみてもわかるがフロントローディングをシャーブ、ピクチャーサーチを
三菱、Hi-Fi音声深層記録は日立が技術供与、松下0
このときの稼ぎを現在食い潰している。
【VHD 】 これまた子会社から技術供与ビデオディスク。光ディスクがあるにも関らず
静電容量で勝負 結果LDに完敗
【アメリカ映画会社MCA買収 】 SONYがコロンビア買収したのに対抗
莫大な損失を出して売却 やはりあほだ
【ゲーム機3DO REAL 】 アメリカ3DOから技術供与を受けて販売
鳴かず飛ばずで撤退 金かえせ詐欺師
【DCC 】 オランダフィリップスから技術供与 デジタルコンパクトカセット
すでにSONYが開発したデジタル録音DISC MDがシェアを取っている状況で
クソ規格を技術供与を受けて売ること自体気違い行為 撤退
【業務用VTR M MII 】
子会社から技術供与をうけてVHSをつくっているにも関らずそのVHSを改良
業務用VTRで圧倒的シェアを誇るSONYにたてつく
完膚なきまでに打ちのめされ撤退 あはははははははは
業務用といえばBETACAM、BETACAM SP、DIGITAL BETACAM そしてD4デジタル含め
SONYが今も圧倒
これだけ敗北を繰り返す三流コピー企業がこれまで存続できたのはすべて
子会社ビクターのおかげ。
【系列のハナクソ証券 】
債務超過に陥り実質破綻 損失補填して他の証券会社と合併させた
明光ハナクソ証券
現在２期連続赤字
今期黒字化もリストラで浮いた2600億がなければ最終赤字
来期は三度赤字転落確実
知障の白痴と言われている
子会社から技術供与受けなければビデオもつくれない三流メーカー松下便器の歴史
【３流企業ハナクソ目標倒れ・敗北の歩み 】
【VHS 】 子会社ビクターから技術供与(恥をしれ三流が)を受けて莫大な利益をあげる。
プロジェクトXをみてもわかるがフロントローディングをシャーブ、ピクチャーサーチを
三菱、Hi-Fi音声深層記録は日立が技術供与、松下0
このときの稼ぎを現在食い潰している。
【VHD 】 これまた子会社から技術供与ビデオディスク。光ディスクがあるにも関らず
静電容量で勝負 結果LDに完敗
【アメリカ映画会社MCA買収 】 SONYがコロンビア買収したのに対抗
莫大な損失を出して売却 やはりあほだ
【ゲーム機3DO REAL 】 アメリカ3DOから技術供与を受けて販売
鳴かず飛ばずで撤退 金かえせ詐欺師
【DCC 】 オランダフィリップスから技術供与 デジタルコンパクトカセット
すでにSONYが開発したデジタル録音DISC MDがシェアを取っている状況で
クソ規格を技術供与を受けて売ること自体気違い行為 撤退
【業務用VTR M MII 】
子会社から技術供与をうけてVHSをつくっているにも関らずそのVHSを改良
業務用VTRで圧倒的シェアを誇るSONYにたてつく
完膚なきまでに打ちのめされ撤退 あはははははははは
業務用といえばBETACAM、BETACAM SP、DIGITAL BETACAM そしてD4デジタル含め
SONYが今も圧倒
これだけ敗北を繰り返す三流コピー企業がこれまで存続できたのはすべて
子会社ビクターのおかげ。
【系列のハナクソ証券 】
債務超過に陥り実質破綻 損失補填して他の証券会社と合併させた
明光ハナクソ証券
現在２期連続赤字
今期黒字化もリストラで浮いた2600億がなければ最終赤字
来期は三度赤字転落確実
76 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:18:27
101 名前：目のつけ所が名無しさん[???] 投稿日：04/06/20(日) 07:34
社長の馬鹿村がブイブイいうても利益無し
3000人追加リストラ北ー
松下電器、早期退職3000人・業績好調でも合理化続行
松下電器産業は新たに3000人強の人員削減を柱とした合理化に着手する。
電子部品、電池などを中心に不採算品目の国内生産を2004年度中に中止する。
松下は世界市場で存在感を増す韓国メーカーなどに対抗、早期退職制度を導入した
01年度に始まった全社的なリストラを継続することで効率化を進める。自称業績好調下でも
追加合理化策を打ち出すのは日本企業では異例で、同様の動きが他の電機メーカーなどに
広がる可能性がある。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040620AT1D170AD19062004.html
社長の馬鹿村がブイブイいうても利益無し
3000人追加リストラ北ー
松下電器、早期退職3000人・業績好調でも合理化続行
松下電器産業は新たに3000人強の人員削減を柱とした合理化に着手する。
電子部品、電池などを中心に不採算品目の国内生産を2004年度中に中止する。
松下は世界市場で存在感を増す韓国メーカーなどに対抗、早期退職制度を導入した
01年度に始まった全社的なリストラを継続することで効率化を進める。自称業績好調下でも
追加合理化策を打ち出すのは日本企業では異例で、同様の動きが他の電機メーカーなどに
広がる可能性がある。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040620AT1D170AD19062004.html
77 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:21:04
78 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:24:15
112 名前：目のつけ所が名無しさん[ ] 投稿日：04/06/21(月) 05:11
昔、松下電産大阪本社でメカ設計をしてた。
DVDの開発設計をしていたら
そんなに強度をもたせるな。頑丈に作ると故障しなくなる。
パナショップは修理でもうけているのだから、故障がなくなると困る。
３年位で故障。５年位で買い換えるような設計に変更しろ。
と命令された。
これがパナ、松下電器の正体だったのである。
せっしゃ今はパナを退職し別の会社に勤務です。
そうそう、それとパナにはノイローゼとかの精神的な病気で
休職、退職する人が多いの、、、皆さん知ってるのかな。
昔、松下電産大阪本社でメカ設計をしてた。
DVDの開発設計をしていたら
そんなに強度をもたせるな。頑丈に作ると故障しなくなる。
パナショップは修理でもうけているのだから、故障がなくなると困る。
３年位で故障。５年位で買い換えるような設計に変更しろ。
と命令された。
これがパナ、松下電器の正体だったのである。
せっしゃ今はパナを退職し別の会社に勤務です。
そうそう、それとパナにはノイローゼとかの精神的な病気で
休職、退職する人が多いの、、、皆さん知ってるのかな。
79 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:24:56
129 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：04/06/24(木) 22:57
馬鹿村の本当の狙いはこれだろ。
松下電器、工場に派遣社員採用へ 新機種増産に即応
ttp://www.asahi.com/job/news/OSK200406090038.html
閉鎖、撤退とはあるが、跡地売却とは一言も書いていない。
ほとぼりが冷めたころ、安い派遣社員で工場稼動を再開すると見た。
花巻を初めとする工場閉鎖は、単に人件費の削減だけが狙い。
生産拠点集約云々は、ただの口実
共存共栄を謳い文句にした結末がこれか！やり口が汚なすぎる。
徹底的に松下製品不買運動でも起こしてやるか。
馬鹿村の本当の狙いはこれだろ。
松下電器、工場に派遣社員採用へ 新機種増産に即応
ttp://www.asahi.com/job/news/OSK200406090038.html
閉鎖、撤退とはあるが、跡地売却とは一言も書いていない。
ほとぼりが冷めたころ、安い派遣社員で工場稼動を再開すると見た。
花巻を初めとする工場閉鎖は、単に人件費の削減だけが狙い。
生産拠点集約云々は、ただの口実
共存共栄を謳い文句にした結末がこれか！やり口が汚なすぎる。
徹底的に松下製品不買運動でも起こしてやるか。
80 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:25:33
177 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：04/07/07(水) 19:03
松下電池にホワイトカラーなど存在しない。すべてBlackだ
松下電器、早期退職3000人・業績好調でも合理化続行
松下電器産業は新たに3000人強の人員削減を柱とした合理化に着手する。
電子部品、電池などを中心に不採算品目の国内生産を2004年度中に中止する。
松下は世界市場で存在感を増す韓国メーカーなどに対抗、早期退職制度を導入した
01年度に始まった全社的なリストラを継続することで効率化を進める。自称業績好調下でも
追加合理化策を打ち出すのは日本企業では異例で、同様の動きが他の電機メーカーなどに
広がる可能性がある。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040620AT1D170AD19062004.html
松下電池にホワイトカラーなど存在しない。すべてBlackだ
松下電器、早期退職3000人・業績好調でも合理化続行
松下電器産業は新たに3000人強の人員削減を柱とした合理化に着手する。
電子部品、電池などを中心に不採算品目の国内生産を2004年度中に中止する。
松下は世界市場で存在感を増す韓国メーカーなどに対抗、早期退職制度を導入した
01年度に始まった全社的なリストラを継続することで効率化を進める。自称業績好調下でも
追加合理化策を打ち出すのは日本企業では異例で、同様の動きが他の電機メーカーなどに
広がる可能性がある。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040620AT1D170AD19062004.html
81 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:26:57
208 名前：目のつけ所が名無しさん[???] 投稿日：04/07/20(火) 21:07
馬鹿村がブイブイいうても利益なし
NHKスペシャルでも取り上げられたが松下本社のある門真市税収右肩下がり
生活保護激増
駅前商店街はシャッター通りと化し下請け孫請け首きりまくりハロワは連日満員御礼
松下部落門真の現状
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/2625b811/bc/kadoma.wmv?bcl33SBB0yJLS6NY
真実を書いた週刊朝日新聞アエラは松下に恫喝され編集長を左遷更迭
赤報隊に散弾ぶち込まれ記者殺害されても立ち向かう朝日がスポンサーに脅され
ひれふす姿はなんとも滑稽だ
「AERA」（2002年10月21日号）に掲載された「松下電器 改革の幻」という記事で松下電器からクレームを受け、同誌の編集長が
左遷されたのは記憶に新しい。朝日新聞社の箱島信一社長の鶴の一声といわれている。広告収入で成り立つマスコミでは、松下について
少しでもネガティブなことを書く際にはクビを覚悟しなければならないから、結局、提灯記事しか書けない。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=141
馬鹿村がブイブイいうても利益なし
NHKスペシャルでも取り上げられたが松下本社のある門真市税収右肩下がり
生活保護激増
駅前商店街はシャッター通りと化し下請け孫請け首きりまくりハロワは連日満員御礼
松下部落門真の現状
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/2625b811/bc/kadoma.wmv?bcl33SBB0yJLS6NY
真実を書いた週刊朝日新聞アエラは松下に恫喝され編集長を左遷更迭
赤報隊に散弾ぶち込まれ記者殺害されても立ち向かう朝日がスポンサーに脅され
ひれふす姿はなんとも滑稽だ
「AERA」（2002年10月21日号）に掲載された「松下電器 改革の幻」という記事で松下電器からクレームを受け、同誌の編集長が
左遷されたのは記憶に新しい。朝日新聞社の箱島信一社長の鶴の一声といわれている。広告収入で成り立つマスコミでは、松下について
少しでもネガティブなことを書く際にはクビを覚悟しなければならないから、結局、提灯記事しか書けない。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=141
82 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:27:28
価格ドットコムユーザーレポート
洗濯ストレス さん 2004年 7月 26日 月曜日 01:43
発売と同時に購入しました。私は信用のあるNATIONALで、オースドックスなものにと考えていたのですが、主人が私の体調が悪いこともあって、「出し入れしやすく、最新のものがいいよ」と高い買い物であるにもかかわらず、勧めてくれたのでした。
しかし、使い始めて、ここの掲示板に記されている苦情すべて当てはまるもので、全自動とは名ばかりのこのNA-V80に、安心して洗濯を任せられませんでした。
でも主人の手前、好意を無にするようで、相談することもできず、8ヶ月使い続けました。が、故障が続き、先日修理してもらいましたが、早、また故障。
ここの掲示板を見て、私も返品か、安いものでいいから交換してもらえないかと、購入先のイ○ー▼ーカ堂へ。
そこで数々の欠陥を話しました。すると、「うちでは対応できないので、直接メーカーへ相談してほしい。」とのこと。「発売後すぐに新聞で基盤交換のお知らせが出たんですよ。」と。
「そんなの家庭の主婦が、新聞をすみからすみまで読まないわよ！」と言いたかったです。そして、「なんどでも修理に来てもらえると思いますよ。」と。
私は「洗濯のたびに毎回修理を頼んでるほど暇はない！ドンドン洗濯物がたまっていきますよ。それに一日中洗濯ばかりしてられません！」って言いたかったのですが、この人に言っても仕方がないと黙ってました。
「実はあまりにそういった苦情が多かったのでうちの店では販売を見合わせようかと考えたこともあるんですよね。」
と販売員さんに言われてしまいました。明日にでも、メーカーに訴えるつもりです。安いものでいいから他の機種と交換してもらうか、少なくとも、買い替えに必要な金額で返品してもらいたいです。
洗濯ストレス さん 2004年 7月 26日 月曜日 01:43
発売と同時に購入しました。私は信用のあるNATIONALで、オースドックスなものにと考えていたのですが、主人が私の体調が悪いこともあって、「出し入れしやすく、最新のものがいいよ」と高い買い物であるにもかかわらず、勧めてくれたのでした。
しかし、使い始めて、ここの掲示板に記されている苦情すべて当てはまるもので、全自動とは名ばかりのこのNA-V80に、安心して洗濯を任せられませんでした。
でも主人の手前、好意を無にするようで、相談することもできず、8ヶ月使い続けました。が、故障が続き、先日修理してもらいましたが、早、また故障。
ここの掲示板を見て、私も返品か、安いものでいいから交換してもらえないかと、購入先のイ○ー▼ーカ堂へ。
そこで数々の欠陥を話しました。すると、「うちでは対応できないので、直接メーカーへ相談してほしい。」とのこと。「発売後すぐに新聞で基盤交換のお知らせが出たんですよ。」と。
「そんなの家庭の主婦が、新聞をすみからすみまで読まないわよ！」と言いたかったです。そして、「なんどでも修理に来てもらえると思いますよ。」と。
私は「洗濯のたびに毎回修理を頼んでるほど暇はない！ドンドン洗濯物がたまっていきますよ。それに一日中洗濯ばかりしてられません！」って言いたかったのですが、この人に言っても仕方がないと黙ってました。
「実はあまりにそういった苦情が多かったのでうちの店では販売を見合わせようかと考えたこともあるんですよね。」
と販売員さんに言われてしまいました。明日にでも、メーカーに訴えるつもりです。安いものでいいから他の機種と交換してもらうか、少なくとも、買い替えに必要な金額で返品してもらいたいです。
83 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:29:27
隠蔽はこいツラの常識
ナショナル自転車工業（大阪府柏原市）は３０日、同社が９４年７月～９９年１０月に製造したマウンテンバイクなどの自転車で
フレームの溶接部分が折れ、１４件の事故が起きていたと発表した。乗っていた５人が骨を折るなどけがをした。事故は９７年から起きていたが
同社は「極端に激しく使った結果だ」と判断し、公表しなかったという。
http://www.asahi.com/national/update/0630/037.html
ナショナル自転車工業（大阪府柏原市）は３０日、同社が９４年７月～９９年１０月に製造したマウンテンバイクなどの自転車で
フレームの溶接部分が折れ、１４件の事故が起きていたと発表した。乗っていた５人が骨を折るなどけがをした。事故は９７年から起きていたが
同社は「極端に激しく使った結果だ」と判断し、公表しなかったという。
http://www.asahi.com/national/update/0630/037.html
84 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:30:00
大阪府と高槻市が、松下電器産業（門真市）の子会社、松下電子応用機器・高槻工場（高槻市）敷地内にある地下水から、発がん性が指摘されるテトラクロロエチレンが最高で環境基準の約９，４００倍の高濃度で検出された。
その他、松下系三社の府内工場敷地内の地下水から環境基準を超える濃度の有害な有機塩素系化合物が検出された。
というものです。
６月上旬、東芝愛知工場の名古屋分工場で発がん性が指摘されるトリクロロエチレンが環境基準の約１６，０００倍で検出されたことが明らかになるなど、全国的なハイテク工場の地下水汚染の実態が浮かび上がりました。
このうち高槻工場と松下電子部品本社工場（門真市）はそれぞれ１９９６年（平成８年）、１９９５年（平成７年）の自主調査で地下水汚染に気付いましたが、その後一年半から二年間も市や府に届けておらず、企業モラルが問われそうです。
環境破壊企業松下便器逝ってよし
その他、松下系三社の府内工場敷地内の地下水から環境基準を超える濃度の有害な有機塩素系化合物が検出された。
というものです。
６月上旬、東芝愛知工場の名古屋分工場で発がん性が指摘されるトリクロロエチレンが環境基準の約１６，０００倍で検出されたことが明らかになるなど、全国的なハイテク工場の地下水汚染の実態が浮かび上がりました。
このうち高槻工場と松下電子部品本社工場（門真市）はそれぞれ１９９６年（平成８年）、１９９５年（平成７年）の自主調査で地下水汚染に気付いましたが、その後一年半から二年間も市や府に届けておらず、企業モラルが問われそうです。
環境破壊企業松下便器逝ってよし
85 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:30:41
山下俊彦、谷井昭雄、森下の３人の創業家以外からの社長は正治の院政の下で
創業家との関係にさんざん腐心してきた。幸之助の存命中は正治も大人しかったが、
１９８９年４月に幸之助が死去してからは正治のやりたい放題だったからである。
幸之助の死後、経営の失策が次々に露呈し、社内は荒れた。米ユニバーサル
スタジオズ（旧ＭＣＡ）を買収したのが９０年１１月。正治の独断だった。正治は６０
億ドル、当時のレートで７８００億円以上を注ぎ込んだが、事業はまったくうまく
行かず、９５年４月には同社を手放す。
９１年９月には忌まわしいナショナルリース事件が発覚した。株狂いの料亭女将、
尾上縫への同社の巨額不正融資は、バブル期を代表する金融スキャンダルの
一つである。リースはその後融資業務から撤退、松下はエヌ・エル・ファイナンス
という債権回収専門会社を作りリースの３８００億円の債権を移管したが、ご多分に
漏れず回収は進まず、最終的にはほぼ全額を松下が処理する結果となった。
９２年には子会社の松下冷気で冷蔵庫の欠陥問題が噴出。９４年３月に市場参入し
た家庭用ゲーム機「３ＤＯ」もソニー・コンピュータエンタテインメントやセガ・エンター
プライゼスとのシェア競争がまるで勝負にならず、３年半足らずで撤退。この間、
一大市場に急成長した液晶分野でも設備投資のタイミングを逸し、他社に水を開け
られた。
後を断たない失策、不祥事も最高権力者正治にとってはどこ吹く風。経営責任を
取って隠居する素振りなどかけらも見せず、やりたい放題ぶりはとどまるところを
知らなかった。正治は正幸を社長にすることを本気で考えていた。９６年６月の
正幸の副社長昇格は正治の鶴の一声で決まった。正幸については幸之助の孫と
いうだけで出世した無能な男という評価が一般的だった。さんざん侮辱されても
ひとつも反論せず、ひ弱で幼くさえ見える、まるで公家のような容貌も手伝って、
正幸は馬鹿にされっぱなしだった。
さすが小学中退ビンボー丁稚のガキだ。
創業家との関係にさんざん腐心してきた。幸之助の存命中は正治も大人しかったが、
１９８９年４月に幸之助が死去してからは正治のやりたい放題だったからである。
幸之助の死後、経営の失策が次々に露呈し、社内は荒れた。米ユニバーサル
スタジオズ（旧ＭＣＡ）を買収したのが９０年１１月。正治の独断だった。正治は６０
億ドル、当時のレートで７８００億円以上を注ぎ込んだが、事業はまったくうまく
行かず、９５年４月には同社を手放す。
９１年９月には忌まわしいナショナルリース事件が発覚した。株狂いの料亭女将、
尾上縫への同社の巨額不正融資は、バブル期を代表する金融スキャンダルの
一つである。リースはその後融資業務から撤退、松下はエヌ・エル・ファイナンス
という債権回収専門会社を作りリースの３８００億円の債権を移管したが、ご多分に
漏れず回収は進まず、最終的にはほぼ全額を松下が処理する結果となった。
９２年には子会社の松下冷気で冷蔵庫の欠陥問題が噴出。９４年３月に市場参入し
た家庭用ゲーム機「３ＤＯ」もソニー・コンピュータエンタテインメントやセガ・エンター
プライゼスとのシェア競争がまるで勝負にならず、３年半足らずで撤退。この間、
一大市場に急成長した液晶分野でも設備投資のタイミングを逸し、他社に水を開け
られた。
後を断たない失策、不祥事も最高権力者正治にとってはどこ吹く風。経営責任を
取って隠居する素振りなどかけらも見せず、やりたい放題ぶりはとどまるところを
知らなかった。正治は正幸を社長にすることを本気で考えていた。９６年６月の
正幸の副社長昇格は正治の鶴の一声で決まった。正幸については幸之助の孫と
いうだけで出世した無能な男という評価が一般的だった。さんざん侮辱されても
ひとつも反論せず、ひ弱で幼くさえ見える、まるで公家のような容貌も手伝って、
正幸は馬鹿にされっぱなしだった。
さすが小学中退ビンボー丁稚のガキだ。
86 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:32:14
松下グループの不動産会社で、経営難に陥っている松下興産（大阪府門真市、土井亨社長）の再建問題で、松下電器産業と関係金融機関は８日までに金融支援を行う方向で調整に入った。
支援策のスキームは今後詰めるが、債権放棄も含め金融支援額は数千億円規模に上るとみられる。これを受けて松下興産は、資産売却も含む抜本的な再建策づくりに着手する。
来年度から義務付けられる減損会計を適用すれば、松下興産は連結で数千億円規模の債務超過状態に陥るとみられていた。
松下興産は、ゴルフ場や海外リゾートなどの事業を実施していたが、過大な投資が響き、平成１３年３月期から赤字決算で無配が続いている。
マンションの分譲事業は順調だが、資産売却損などから、１６年３月期は３９４億円の最終損失を計上。オーストラリアで所有するホテルの売却なども打ち出しているが、事業整理は進んでいない。
連結有利子負債残高は１６年９月末時点で約５０００億円とみられている。
既にバブル期浪花の女将に2000億踏み倒されたナショナルリース消滅
債務超過で実質破綻したナショナル証券
いよいよ松下興産実質倒産で松下本体の消滅が視野にはいった。
支援策のスキームは今後詰めるが、債権放棄も含め金融支援額は数千億円規模に上るとみられる。これを受けて松下興産は、資産売却も含む抜本的な再建策づくりに着手する。
来年度から義務付けられる減損会計を適用すれば、松下興産は連結で数千億円規模の債務超過状態に陥るとみられていた。
松下興産は、ゴルフ場や海外リゾートなどの事業を実施していたが、過大な投資が響き、平成１３年３月期から赤字決算で無配が続いている。
マンションの分譲事業は順調だが、資産売却損などから、１６年３月期は３９４億円の最終損失を計上。オーストラリアで所有するホテルの売却なども打ち出しているが、事業整理は進んでいない。
連結有利子負債残高は１６年９月末時点で約５０００億円とみられている。
既にバブル期浪花の女将に2000億踏み倒されたナショナルリース消滅
債務超過で実質破綻したナショナル証券
いよいよ松下興産実質倒産で松下本体の消滅が視野にはいった。
87 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:32:55
また工場閉鎖、世界に敵をつくる三流企業
松下電器、マレーシアでの冷蔵庫・洗濯機生産から撤退
クアラルンプール＝山崎淳弘】
松下電器産業は23日、9月末までにマレーシアでの冷蔵庫と洗濯機の生産から撤退すると発表した。
300人の従業員は解雇する。同国での生産分はタイ、中国などの工場に移管する方針。マレーシアでの人件費の上昇による事業採算の悪化や硬直的な労働条件を理由に
事業継続は不可能と判断した。
撤退の対象となる冷蔵庫と洗濯機を生産するのは、1965年設立で、白物家電を手がける現地法人のマレーシア松下電器。同社は同国にあるグループ約20社の中で進出第1号。
同社は両製品を年間34万台生産し、マレーシア国内向けに販売。両製品は年間売上高の3割を占めていたが、採算割れが続いていた。昨年まで数百人に上る自主退職制度による人員削減などを実施していた。
松下は輸入代替拠点としてマレーシアなど東南アジア地域に早期に生産拠点を展開したため、白物家電生産を中心に各国での重複事業が多い。同地域での品目ごとの生産集約は長年の課題で、今後も続きそうだ。
松下電器、マレーシアでの冷蔵庫・洗濯機生産から撤退
クアラルンプール＝山崎淳弘】
松下電器産業は23日、9月末までにマレーシアでの冷蔵庫と洗濯機の生産から撤退すると発表した。
300人の従業員は解雇する。同国での生産分はタイ、中国などの工場に移管する方針。マレーシアでの人件費の上昇による事業採算の悪化や硬直的な労働条件を理由に
事業継続は不可能と判断した。
撤退の対象となる冷蔵庫と洗濯機を生産するのは、1965年設立で、白物家電を手がける現地法人のマレーシア松下電器。同社は同国にあるグループ約20社の中で進出第1号。
同社は両製品を年間34万台生産し、マレーシア国内向けに販売。両製品は年間売上高の3割を占めていたが、採算割れが続いていた。昨年まで数百人に上る自主退職制度による人員削減などを実施していた。
松下は輸入代替拠点としてマレーシアなど東南アジア地域に早期に生産拠点を展開したため、白物家電生産を中心に各国での重複事業が多い。同地域での品目ごとの生産集約は長年の課題で、今後も続きそうだ。
88 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:35:12
松下電器産業や創業一族の松下家が出資する不動産会社、松下興産（大阪府守口市）
の有力売却先候補になっている
大和ハウス工業は９日、「金融機関を通じ昨年11月以降に売却の打診を受けた」と認めた。
しかしあまりにも酷い経営内容の実態を知り、買い取り要請を拒否したことが明らかになった。
松下興産は、ゴルフ場や海外リゾートなどの事業を実施していたが、過大な投資が響き、平成１３年３月期から
赤字決算で無配が続いている。
マンションの分譲事業は順調だが、資産売却損などから、１６年３月期は３９４億円の最終損失を計上。
オーストラリアで所有するホテルの売却なども打ち出しているが、事業整理は進んでいない。
連結有利子負債残高は１６年９月末時点で約５０００億円とみられている。
の有力売却先候補になっている
大和ハウス工業は９日、「金融機関を通じ昨年11月以降に売却の打診を受けた」と認めた。
しかしあまりにも酷い経営内容の実態を知り、買い取り要請を拒否したことが明らかになった。
松下興産は、ゴルフ場や海外リゾートなどの事業を実施していたが、過大な投資が響き、平成１３年３月期から
赤字決算で無配が続いている。
マンションの分譲事業は順調だが、資産売却損などから、１６年３月期は３９４億円の最終損失を計上。
オーストラリアで所有するホテルの売却なども打ち出しているが、事業整理は進んでいない。
連結有利子負債残高は１６年９月末時点で約５０００億円とみられている。
89 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:35:50
【パナソニック＝Panasonic】は松下電器の音響機器ブランドの造語。
PAN=「すべて」を意味する接頭語
＋
A=接続語
＋
SONY=以前は独創的だった元ライバル社の「ソニー」。
＋
IC=英語で形容詞を作る接尾語。前が「Ｙ」の場合は「Ｙ」を省略する。
＝
直訳すれば「全てのソニー的な物」という意味。
意訳すれば「真似した電器」。。。
PAN=「すべて」を意味する接頭語
＋
A=接続語
＋
SONY=以前は独創的だった元ライバル社の「ソニー」。
＋
IC=英語で形容詞を作る接尾語。前が「Ｙ」の場合は「Ｙ」を省略する。
＝
直訳すれば「全てのソニー的な物」という意味。
意訳すれば「真似した電器」。。。
90 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:38:31
松下電器がこんな企業だったとは・・・。
松下電器温風機によるガス中毒死事件で蘇る、もう一つの欠陥商品隠蔽疑惑
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_6066.html
松下温風機欠陥疑惑ーー焼身自殺していた元販売店オーナー
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/12/post_a53c_1.html
マンデー事件 抗議の焼身自殺
http://espio.air-nifty.com/espio/2005/11/post_4ffe.html
マンデー 故小林氏の告発ＨＰ
http://web.archive.org/web/20030321091808/www.mandytvss.com/
松下電器温風機によるガス中毒死事件で蘇る、もう一つの欠陥商品隠蔽疑惑
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_6066.html
松下温風機欠陥疑惑ーー焼身自殺していた元販売店オーナー
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/12/post_a53c_1.html
マンデー事件 抗議の焼身自殺
http://espio.air-nifty.com/espio/2005/11/post_4ffe.html
マンデー 故小林氏の告発ＨＰ
http://web.archive.org/web/20030321091808/www.mandytvss.com/
91 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:42:06
まだ隠蔽うそつき継続中
松下の温風機事故、原因はホース亀裂以外の可能性も
松下電器産業製の石油温風機による一酸化炭素中毒事故が相次いでいる問題で、同社は、今年１月に福島県で事故が起きた直後、
同タイプのＦＦ（強制給排気）式温風機の燃焼実験を行い、「ゴム製ホースの亀裂だけでは死傷事故に至らない」という結果を得ていたことが１２日、わかった。
同社はすぐに事故を公表せず、顧客サービスキャンペーンとしてホースの無償交換で対応していた。
松下電器によると、１月５日、同社のＦＦ式温風機を使っていた福島県内のペンションで父子が死傷する事故が起き、不完全燃焼が原因と見られることから、
社員の自宅などからＦＦ式温風機を３１台回収。１月９日から２月１５日にかけ、ゴム製ホースに亀裂が見つかった９台について燃焼実験をした。
吹き出し口から出る一酸化炭素の濃度を調べた結果、最大で１３ｐｐｍの濃度を検知。同社は「１６００ｐｐｍの濃度の室内に２時間いると死亡するデータはあるが、
この濃度では死亡には至らない」（広報グループ）と判断したという。
しかし、同社は原因が特定できないまま、２月１０日、顧客キャンペーンとして同型機の無料点検を始め、ゴムホースから銅製ホースに交換。事故は公表しなかった。
松下の温風機事故、原因はホース亀裂以外の可能性も
松下電器産業製の石油温風機による一酸化炭素中毒事故が相次いでいる問題で、同社は、今年１月に福島県で事故が起きた直後、
同タイプのＦＦ（強制給排気）式温風機の燃焼実験を行い、「ゴム製ホースの亀裂だけでは死傷事故に至らない」という結果を得ていたことが１２日、わかった。
同社はすぐに事故を公表せず、顧客サービスキャンペーンとしてホースの無償交換で対応していた。
松下電器によると、１月５日、同社のＦＦ式温風機を使っていた福島県内のペンションで父子が死傷する事故が起き、不完全燃焼が原因と見られることから、
社員の自宅などからＦＦ式温風機を３１台回収。１月９日から２月１５日にかけ、ゴム製ホースに亀裂が見つかった９台について燃焼実験をした。
吹き出し口から出る一酸化炭素の濃度を調べた結果、最大で１３ｐｐｍの濃度を検知。同社は「１６００ｐｐｍの濃度の室内に２時間いると死亡するデータはあるが、
この濃度では死亡には至らない」（広報グループ）と判断したという。
しかし、同社は原因が特定できないまま、２月１０日、顧客キャンペーンとして同型機の無料点検を始め、ゴムホースから銅製ホースに交換。事故は公表しなかった。
92 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:44:32
温風機事故 「指摘通りの原因では」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news001.htm
松下電器製の石油温風機から漏れた一酸化炭素による中毒で山形市内の男性（８２）が重体になった事故をめぐり、リコールに基づいて松下電器側が示した修理方法を危険とする意見が、県内の販売業者からも相次いでいたことが関係者の話で明らかになった。
販売業者らには、松下側がこうした意見を無視して修理方法を再検討しなかったことが、事故につながったとする見方も強い。
山形市内の家電販売店主（６９）は、４月の会議で「不安定なので銅製ホースは絶対に外れる」と訴えた。しかし、出席した山形ナショナル電機の担当者は「問題はない。大丈夫です」の一点張りだったという。
この返答に納得できなかった店主は、「私はこんな修理は出来ない」とリコールに基づく修理依頼を一切断ることを決めた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news001.htm
松下電器製の石油温風機から漏れた一酸化炭素による中毒で山形市内の男性（８２）が重体になった事故をめぐり、リコールに基づいて松下電器側が示した修理方法を危険とする意見が、県内の販売業者からも相次いでいたことが関係者の話で明らかになった。
販売業者らには、松下側がこうした意見を無視して修理方法を再検討しなかったことが、事故につながったとする見方も強い。
山形市内の家電販売店主（６９）は、４月の会議で「不安定なので銅製ホースは絶対に外れる」と訴えた。しかし、出席した山形ナショナル電機の担当者は「問題はない。大丈夫です」の一点張りだったという。
この返答に納得できなかった店主は、「私はこんな修理は出来ない」とリコールに基づく修理依頼を一切断ることを決めた。
93 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:45:03
恐るべき八戸マンデー事件と某ガス会社元会長八戸栄誉市民の真相について
http://www.oracity.net/resbbs3/resbbs3.php?cate=1&kijino=0507021120237171
マンデー事件
http://web.archive.org/web/20030321091808/www.mandytvss.com
抗議の焼身自殺
http://espio.air-nifty.com/espio/2005/11/post_4ffe.html
松下電器温風機によるガス中毒死事件で蘇る、もう一つの欠陥商品隠蔽疑惑
・８０年発売の松下電器温風機も欠陥商品。とばっちりで会社倒産、焼身自殺していた元社長
・偽造の和解文書作成
・警視庁幹部も事件もみ消しに関与
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_6066.html
松下温風機欠陥疑惑ーー焼身自殺していた元販売店オーナー
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat1732315/index.html
http://www.oracity.net/resbbs3/resbbs3.php?cate=1&kijino=0507021120237171
マンデー事件
http://web.archive.org/web/20030321091808/www.mandytvss.com
抗議の焼身自殺
http://espio.air-nifty.com/espio/2005/11/post_4ffe.html
松下電器温風機によるガス中毒死事件で蘇る、もう一つの欠陥商品隠蔽疑惑
・８０年発売の松下電器温風機も欠陥商品。とばっちりで会社倒産、焼身自殺していた元社長
・偽造の和解文書作成
・警視庁幹部も事件もみ消しに関与
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_6066.html
松下温風機欠陥疑惑ーー焼身自殺していた元販売店オーナー
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat1732315/index.html
94 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:45:11
１１時に寝て、６時に起床、すぐカキコ開始か。
＃シェーバースレなんですけどね。
＃シェーバースレなんですけどね。
95 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:45:57
★松下製ＦＦ式温風暖房機が殺したのは消費者だけでは無い★
03年に自殺し閉鎖した小林勝氏のHPアーカイブ
http://web.archive.org/web/20031210142101/http://www.mandytvss.com/index.html
1996年5月30日、青森県八戸市優良企業「八戸ガス」子会社役員佐々木勝男さん（当時55歳）が突然失踪し、
2週間後の6月15日朝、変死体で八戸漁港に上がった。
小林が松下電器と八戸液化ガス（八戸ガスの子会社）を相手取って起こした訴訟の最中、裁判で証言し、マンデー事件のカギを握っていた男が変死体で発見されたのだ。
（中略）
貸金庫の中にあったのは、ナショナルのＦＦ式温風暖房機「はるる」が欠陥商品であることの証明につながる偽造された覚書や詫び状、
くだんの相談役と警察の関係を物語る約３００枚の名刺、警察幹部が芸者衆と踊りに興じている料亭でのスナップ写真など、
写真週刊誌なら飛びつきそうな貴重なものばかりであった。
「もし私に何かあったら、これらの資料を公開してもらうようある人に頼んでいます」。
真剣な表情で訴える小林氏の話を聞いて、「これは本物かも知れないな」と思い、私は取材を始めることにした。
（中略）
松下電器産業（株）欠陥商品石油湿風暖房機『はるる』について詫び状を書いた３名中松下電器代理店工藤兼太郎元常務が死亡し、
その1年後佐々木勝男元営業部長が謎の失踪後八戸河口で溺死体で発見された。
03年に自殺し閉鎖した小林勝氏のHPアーカイブ
http://web.archive.org/web/20031210142101/http://www.mandytvss.com/index.html
1996年5月30日、青森県八戸市優良企業「八戸ガス」子会社役員佐々木勝男さん（当時55歳）が突然失踪し、
2週間後の6月15日朝、変死体で八戸漁港に上がった。
小林が松下電器と八戸液化ガス（八戸ガスの子会社）を相手取って起こした訴訟の最中、裁判で証言し、マンデー事件のカギを握っていた男が変死体で発見されたのだ。
（中略）
貸金庫の中にあったのは、ナショナルのＦＦ式温風暖房機「はるる」が欠陥商品であることの証明につながる偽造された覚書や詫び状、
くだんの相談役と警察の関係を物語る約３００枚の名刺、警察幹部が芸者衆と踊りに興じている料亭でのスナップ写真など、
写真週刊誌なら飛びつきそうな貴重なものばかりであった。
「もし私に何かあったら、これらの資料を公開してもらうようある人に頼んでいます」。
真剣な表情で訴える小林氏の話を聞いて、「これは本物かも知れないな」と思い、私は取材を始めることにした。
（中略）
松下電器産業（株）欠陥商品石油湿風暖房機『はるる』について詫び状を書いた３名中松下電器代理店工藤兼太郎元常務が死亡し、
その1年後佐々木勝男元営業部長が謎の失踪後八戸河口で溺死体で発見された。
96 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:48:35
日立の家電品2005年9月までアスベスト使って生産しています。
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/asbestos/list.html
もう何年も前からその危険性で社会問題となっているのに。
97 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:49:36
ジャスダック：取引システムの情報流出 ウィニーで？
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060319k0000m040125000c.html
◇「事実関係の確認作業中」設計担当の日立製作所
ジャスダックの取引システムの設計を主に担当した日立製作所は「情報漏れの
指摘を受けて、ジャスダックとも連絡を取りながら、担当部署を中心に事実関係
の確認作業を進めている」（広報部）と説明している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060319k0000m040125000c.html
◇「事実関係の確認作業中」設計担当の日立製作所
ジャスダックの取引システムの設計を主に担当した日立製作所は「情報漏れの
指摘を受けて、ジャスダックとも連絡を取りながら、担当部署を中心に事実関係
の確認作業を進めている」（広報部）と説明している。
98 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:50:12
日立欠陥掃除機CV-SH8及びその系列機種
買った人はご愁傷様
心からお悔やみ申し上げます。
強度不足のメッシュフィルターが風圧に負けて変形、隙間が発生→
大きめのゴミやわた埃を受け持つプレフィルターの責任を完全放棄→
0.3ミクロン99.97％捕捉の微粉塵専門ＨＥＰＡフィルターが無防備→
健気なＨＥＰＡちゃん単独で全責任を負わされる→
即座にギブアップして機能があぼーん→
手入れしてもすぐに目詰まり→手入れしてもすぐに目詰まり→手入れしてもすぐに目詰まり→
怒り狂った消費者が日立に抗議（一部は泣き寝入り）→
異常なしの回答→
怒り狂った消費者が再度日立に抗議（大部分の人は泣き寝入り）→
再度異常なしの回答→
怒り狂った消費者が再々度日立に抗議（ごく一部を除いて泣き寝入り）→
買った人はご愁傷様
心からお悔やみ申し上げます。
強度不足のメッシュフィルターが風圧に負けて変形、隙間が発生→
大きめのゴミやわた埃を受け持つプレフィルターの責任を完全放棄→
0.3ミクロン99.97％捕捉の微粉塵専門ＨＥＰＡフィルターが無防備→
健気なＨＥＰＡちゃん単独で全責任を負わされる→
即座にギブアップして機能があぼーん→
手入れしてもすぐに目詰まり→手入れしてもすぐに目詰まり→手入れしてもすぐに目詰まり→
怒り狂った消費者が日立に抗議（一部は泣き寝入り）→
異常なしの回答→
怒り狂った消費者が再度日立に抗議（大部分の人は泣き寝入り）→
再度異常なしの回答→
怒り狂った消費者が再々度日立に抗議（ごく一部を除いて泣き寝入り）→
99 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:50:49
ＣＶ－ＳＦ８を買ってしまって後悔している。
後継機種がどの程度改善されているか、動向を調べてみたらこのざまだ。
旧型よりもはるかに酷い代物だ。
最新型も手入れがしにくく、水洗い乾燥に時間が掛かり過ぎて誉められた代物ではない。
現行型を量販店の店頭で実際に確認して試験してみた。
紙パック式を含む主力機種ではパイプの径が肥大して重くなっている。
ヘッドを滑らせる床掃除では不便を感じないが、それ以外の作業では数分で腕がだるくなった。
従来型の応用ヘッドが取付可能なように口径変換アダプターが標準装備されているが、
使い勝手は格段に悪化している。
高性能紙パックも塵の捕捉性能が松下製に劣る上（ただし防臭性能は勝っている）に、
取り替え時には、ホースの脱着と、本体を立てる手間が必要だ。
松下は、バスケット式でそのまま容易に交換可能。
現時点で日立の主力掃除機に誉められた製品はない。
後継機種がどの程度改善されているか、動向を調べてみたらこのざまだ。
旧型よりもはるかに酷い代物だ。
最新型も手入れがしにくく、水洗い乾燥に時間が掛かり過ぎて誉められた代物ではない。
現行型を量販店の店頭で実際に確認して試験してみた。
紙パック式を含む主力機種ではパイプの径が肥大して重くなっている。
ヘッドを滑らせる床掃除では不便を感じないが、それ以外の作業では数分で腕がだるくなった。
従来型の応用ヘッドが取付可能なように口径変換アダプターが標準装備されているが、
使い勝手は格段に悪化している。
高性能紙パックも塵の捕捉性能が松下製に劣る上（ただし防臭性能は勝っている）に、
取り替え時には、ホースの脱着と、本体を立てる手間が必要だ。
松下は、バスケット式でそのまま容易に交換可能。
現時点で日立の主力掃除機に誉められた製品はない。
100 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:51:54
101 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 09:55:39
なんだよ。次は掃除機か？
うんこ男爵Q梶田は掃除機もマニアなのか？
＃シェーバースレなんですけどね。
うんこ男爵Q梶田は掃除機もマニアなのか？
＃シェーバースレなんですけどね。
102 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 10:02:49
松下・マンデー事件と警察幹部
■天野寛
自称東大法学部卒、ボストン大学留学、元警察庁高級官僚。実は滋賀の高卒。故・小林勝・マンデー社長を食い物にした詐欺師
■天野の活動にお墨付きを与えた警察幹部３９９枚の名刺
http://web.archive.org/web/20031218232213/www.mandytvss.com/meishi.html
■関口祐弘http://espio.air-nifty.com/.shared/image.html?/espio/images/mandy1.gif
元警察庁長官
http://www.incidents.gr.jp/0003/terasawa000304/terasawa000304.htm
＜小林元社長が言う。
「天野は『もり田』で警察官を接待することが多かったようです。もっとも私やほかの社員は行っていません。
当時、私は関口さんの接待写真を見せられ、『（家電）メーカーとの関係を修復するため、関口さんが一役買うことになった』と説明されました。
接待費用は『マンデー』が支払っています。『もり田』からの請求書も領収証もあります」
1988年5月、小林元社長はマスコミ関係者の指摘を受け、天野氏が「元警察庁キャリア」ではないことを知る。
ほぼ同時に天野氏は「マンデー」を懲戒解雇となった。＞
■田宮栄一http://espio.air-nifty.com/.shared/image.html?/espio/images/mandy2.gif
元警視庁捜査一課長、コメンテーター
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796636714/
■根本忠正http://espio.air-nifty.com/.shared/image.html?/espio/images/mandy3.gif
警視庁公安部公安一課長
■天野寛
自称東大法学部卒、ボストン大学留学、元警察庁高級官僚。実は滋賀の高卒。故・小林勝・マンデー社長を食い物にした詐欺師
■天野の活動にお墨付きを与えた警察幹部３９９枚の名刺
http://web.archive.org/web/20031218232213/www.mandytvss.com/meishi.html
■関口祐弘http://espio.air-nifty.com/.shared/image.html?/espio/images/mandy1.gif
元警察庁長官
http://www.incidents.gr.jp/0003/terasawa000304/terasawa000304.htm
＜小林元社長が言う。
「天野は『もり田』で警察官を接待することが多かったようです。もっとも私やほかの社員は行っていません。
当時、私は関口さんの接待写真を見せられ、『（家電）メーカーとの関係を修復するため、関口さんが一役買うことになった』と説明されました。
接待費用は『マンデー』が支払っています。『もり田』からの請求書も領収証もあります」
1988年5月、小林元社長はマスコミ関係者の指摘を受け、天野氏が「元警察庁キャリア」ではないことを知る。
ほぼ同時に天野氏は「マンデー」を懲戒解雇となった。＞
■田宮栄一http://espio.air-nifty.com/.shared/image.html?/espio/images/mandy2.gif
元警視庁捜査一課長、コメンテーター
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796636714/
■根本忠正http://espio.air-nifty.com/.shared/image.html?/espio/images/mandy3.gif
警視庁公安部公安一課長
103 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 10:08:19
１９８７年、家電製品のディスカウントチェーン「マンデー」が、松下電器が出荷停止の圧力をかけるなどのトラブルを抱えていたため、
社長は「東大法学部卒の元警察庁高級官僚」との触れ込みで接近してきた事件屋「天野寛」なる人物を相談役として迎えた。
ところが天野氏金を引っ張るばかりで、トラブル解決どころか新たなトラブルが発生。そこで社長が元警部に調査を依頼したところ、
天野氏の経歴は全くのでたらめで、新たなトラブルが同氏の仕業であったことも判明。告訴しようとしたが、
対応した警視庁幹部らは逆に告訴断念を要請、結局事件は不問にされた。不審に思った元警部が調べてみると、
この幹部らが天野氏から高級料亭などで接待を受けていることか分かった。さらに当時警視庁警ら部長だった
田宮英一・元警察学校長が告訴断念を指示していたという。 天野氏の警察人脈はこれにとどまらず、
歴代新宿署長ら幹部を接待づけにしては捜査情報をもらっていたという。天野氏の所有していた名刺のコピーには
仁平国雄・元警視総監、垣見隆・元警察庁刑事局長、広瀬権・元大阪府警本部長、大高時男・元内閣調査室、
山田晋作・元中国管区警察局長ら大物キャリアのほか田中警察庁長官の名前も。
さて関口前長官だが、天野氏の仲介で住宅メーカー積水ハウスや「マンデー事件」で登場する松下電器の接待に預かっていたとい小う。
同誌は87年に関口前長官が天野氏と積水ハウスの受けている現場の写真を掲載、「天野の商法に最も協力していたといわれる人物」と断じている。
天野氏は今も警察関連施設に堂々と出入りしているという。これが事実とすれば、天野氏と関口前長官ら警視庁幹部との癒着は、
収賄や国家公務員法違反に当たる組織的犯罪だ。ゴルフクラブ会員権疑惑、三和銀行や企業舎弟との癒着疑惑にほおかぶりしたままの
関口前長官だが、今回の疑惑について釈明を求めた同誌に対し、いまだ回答していないという。
辞任会見で「不祥事対策に一定の見通しがついた」と言った関口前長官だが、自分の足下だけは見通しをつける気はないようだ。
社長は「東大法学部卒の元警察庁高級官僚」との触れ込みで接近してきた事件屋「天野寛」なる人物を相談役として迎えた。
ところが天野氏金を引っ張るばかりで、トラブル解決どころか新たなトラブルが発生。そこで社長が元警部に調査を依頼したところ、
天野氏の経歴は全くのでたらめで、新たなトラブルが同氏の仕業であったことも判明。告訴しようとしたが、
対応した警視庁幹部らは逆に告訴断念を要請、結局事件は不問にされた。不審に思った元警部が調べてみると、
この幹部らが天野氏から高級料亭などで接待を受けていることか分かった。さらに当時警視庁警ら部長だった
田宮英一・元警察学校長が告訴断念を指示していたという。 天野氏の警察人脈はこれにとどまらず、
歴代新宿署長ら幹部を接待づけにしては捜査情報をもらっていたという。天野氏の所有していた名刺のコピーには
仁平国雄・元警視総監、垣見隆・元警察庁刑事局長、広瀬権・元大阪府警本部長、大高時男・元内閣調査室、
山田晋作・元中国管区警察局長ら大物キャリアのほか田中警察庁長官の名前も。
さて関口前長官だが、天野氏の仲介で住宅メーカー積水ハウスや「マンデー事件」で登場する松下電器の接待に預かっていたとい小う。
同誌は87年に関口前長官が天野氏と積水ハウスの受けている現場の写真を掲載、「天野の商法に最も協力していたといわれる人物」と断じている。
天野氏は今も警察関連施設に堂々と出入りしているという。これが事実とすれば、天野氏と関口前長官ら警視庁幹部との癒着は、
収賄や国家公務員法違反に当たる組織的犯罪だ。ゴルフクラブ会員権疑惑、三和銀行や企業舎弟との癒着疑惑にほおかぶりしたままの
関口前長官だが、今回の疑惑について釈明を求めた同誌に対し、いまだ回答していないという。
辞任会見で「不祥事対策に一定の見通しがついた」と言った関口前長官だが、自分の足下だけは見通しをつける気はないようだ。
104 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 10:11:05
>>103
●歴代新宿署長“上へ倣え”
後任田中氏の名も
「噂の真相」またヒット
京都小２殺害事件、新潟女性監禁事件、埼玉樋川女子大生殺害事件、最近起こった事件だけでも、警察の重大な失態が相次いでいる。
それは個々の県警の問題ではなく、日本の警察機構全体の腐敗の表れである、との指摘を裏付けるような疑惑がまた新たに発覚した。
きょう10日発売の「噂の真相」（３月号）が報じているもので、先月辞任した関口祐弘・前警察庁長官ら警察幹部が札つきの事件屋から
たびたび接待を受け、企業とつながっていたというもの。田中節夫現警察庁長官の名前も取りざたされており、
警察の根幹にかかわる重大な腐敗疑惑だ。
●歴代新宿署長“上へ倣え”
後任田中氏の名も
「噂の真相」またヒット
京都小２殺害事件、新潟女性監禁事件、埼玉樋川女子大生殺害事件、最近起こった事件だけでも、警察の重大な失態が相次いでいる。
それは個々の県警の問題ではなく、日本の警察機構全体の腐敗の表れである、との指摘を裏付けるような疑惑がまた新たに発覚した。
きょう10日発売の「噂の真相」（３月号）が報じているもので、先月辞任した関口祐弘・前警察庁長官ら警察幹部が札つきの事件屋から
たびたび接待を受け、企業とつながっていたというもの。田中節夫現警察庁長官の名前も取りざたされており、
警察の根幹にかかわる重大な腐敗疑惑だ。
105 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 10:16:53
梶田Qうんこ男爵が現在発作を起こしてます。
106 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 10:19:29
【電気ｼｪｰﾊﾞｰ】松下、ﾌﾞﾗ、ﾌｨﾘを見限った人【別館】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154109718/
【深剃り】ﾌﾞﾗｳﾝｼｪｰﾊﾞｰ･ｱｸﾃｨﾍﾞｰﾀｰ ４ 【Ｎｏ．１】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1152876853/
フィリップスシェーバー総合2【フィリシェーブ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137932796/
日立のﾛｰﾀﾘｰｼｪｰﾊﾞｰを熱く語るｽﾚｯﾄﾞ!!!!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091103698/
ナショナルラムダッシュ、リニア
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1105756799/
【ﾟ┏∀┓ﾟ】ヒゲトリマーはどれがいい？【髭鬚髯】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089177671/
鼻毛剃り機はどれがいい。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075297464/
【ヒゲ剃り】ヒゲレーザー 【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1074184094/
ーーー電気カミソリVS安全カミソリーーー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1065447093/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154109718/
【深剃り】ﾌﾞﾗｳﾝｼｪｰﾊﾞｰ･ｱｸﾃｨﾍﾞｰﾀｰ ４ 【Ｎｏ．１】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1152876853/
フィリップスシェーバー総合2【フィリシェーブ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137932796/
日立のﾛｰﾀﾘｰｼｪｰﾊﾞｰを熱く語るｽﾚｯﾄﾞ!!!!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091103698/
ナショナルラムダッシュ、リニア
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1105756799/
【ﾟ┏∀┓ﾟ】ヒゲトリマーはどれがいい？【髭鬚髯】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089177671/
鼻毛剃り機はどれがいい。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075297464/
【ヒゲ剃り】ヒゲレーザー 【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1074184094/
ーーー電気カミソリVS安全カミソリーーー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1065447093/
107 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 10:20:46
108 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 10:22:19
残尿便器工作員、梶田Qうんこ男爵が現在発作を起こしてます。
109 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 10:22:41
ここではまともな議論出来なさそうだから>>106のメーカー別スレへ逝ったほうがよさそうだな・・……(-。-) ボソッ
110 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 10:23:14
111 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 10:27:10
このまま一人芝居でスレ消化するつもりなんですかね？
112 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 10:28:20
Qなら消化するんではあるまいか。
113 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 10:31:45
なにしろ発作状態ですもんね。
ひとたび発作が起こると100位すぐ進みそうですね。
ひとたび発作が起こると100位すぐ進みそうですね。
114 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 10:35:14
115 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 10:37:40
>>111
自作自演とも言うなw
自作自演とも言うなw
116 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 10:43:05
Qは何人もの別人格を持ってるからな。
本人は自分の一人芝居、自作自演をわかってないのかもしれん。
本人は自分の一人芝居、自作自演をわかってないのかもしれん。
117 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 10:54:05
ん？
今日も荒れとるな。
いくらはりつけて他社の評判落とそうとしても何も変わらんわけなのだが。
しょせんFX1など激しく剃り残しまみれで使いものにならんしwww
今日も荒れとるな。
いくらはりつけて他社の評判落とそうとしても何も変わらんわけなのだが。
しょせんFX1など激しく剃り残しまみれで使いものにならんしwww
118 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 11:01:33
>>109
Qが休んでいる今ならまともな議論出来るんでないかい。
Qが休んでいる今ならまともな議論出来るんでないかい。
119 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 11:02:21
120 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 11:04:11
価格.comのサンヨーの評価はあてにせんほうがええよ。
Qの提灯記事が多いんで全く参考にならん。
Qの提灯記事が多いんで全く参考にならん。
121 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 11:07:26
まぁ、ほんとに同一人物の書き込みなら書き方とかでわかるけどな
122 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 11:08:55
価格.comでID変えて複数の人間になりすまし残尿の評価をあげ他社の評価を落とす。
だからそれを頭に入れて価格.comを見ないといけない。
だからそれを頭に入れて価格.comを見ないといけない。
123 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 11:10:47
>>121
あいつは何人もの別人格を持ってるんで書き方かえるくらいはおてのもんだわな。
あいつは何人もの別人格を持ってるんで書き方かえるくらいはおてのもんだわな。
124 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 11:10:55
まぁ、提灯とアンチ工作両方の評価に注意しろということだな
125 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 11:12:08
ブラウン高すぎﾜﾛﾀ
126 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 11:13:05
あー確かに。残尿FX1など、所詮上位３社の商品の足下にも及ばないからなー。
それがコピペでひっくり返せるとでも本気でおもっとるのだろうか。
それがコピペでひっくり返せるとでも本気でおもっとるのだろうか。
127 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 11:13:07
サンヨーのことを残尿なんて言ってる香具師はどうやらアンチらしいみたいだけどな
128 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 11:13:58
>>124
ご苦労さんQよ。アンチ工作するやつなどおらんわけだがwww
ご苦労さんQよ。アンチ工作するやつなどおらんわけだがwww
129 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 11:15:30
127(Q)、今はまた別人格がでてきてるようだなwww
130 ：124：2006/07/30(日) 11:18:41
>>128みたいにずっとここに粘着して誰それ構わずどこの誰かもわからんQという奴に決めつける香具師も居るしw
131 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 11:18:48
>>126
そういうこと。そう考えてるQの頭は非常に低レベルwww
そういうこと。そう考えてるQの頭は非常に低レベルwww
132 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 11:20:42
133 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 11:22:11
人格が多重でも、揃いも揃ってどれも低レベルだな。読解力も
どれもないし。ｗ
どれもないし。ｗ
134 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 11:23:44
人のことを何の根拠も無しに特定人物に決めつける香具師のほうがよっぽど脳内妄想爆発かとw
135 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 11:24:36
根拠も何も、おまえさん得意の、「そう言う事実がある」んだから
仕方ないだろｗｗｗ
仕方ないだろｗｗｗ
136 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 11:25:50
しかし発作が収まったようだが、薬飲まされたのか？おぼえてないか。
137 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 11:27:46
その事実ってなんなんだ?
それを証明出来る論拠や根拠は?
それを証明出来る論拠や根拠は?
138 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 11:28:02
お前（Q）が正確にサンヨーに関するレポートを書き込めば俺を含め誰もお前をたたく者はおらんわけだが。
睡眠以外ここに粘着してるお前よりかはましだと思うがwww
睡眠以外ここに粘着してるお前よりかはましだと思うがwww
139 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 11:29:07
論拠や根拠？ バカじゃないの？こいつ。
140 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 11:30:40
141 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 11:32:26
Qはバカです。それ以外の何者でもありませんwww
142 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 11:32:41
バレてないと思っているのは、本人だけなんだよね、こういう場合。
143 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 11:33:01
QQQと騒いでる奴のせいでこのスレではまともな議論が出来なさそうだからやはり>>106やｶｶｸｺﾑ見た方が良さそうだな
144 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 11:36:20
145 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 11:39:04
>>143
価格.comから戻ってくるな。
価格.comから戻ってくるな。
146 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 11:49:53
147 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 11:52:07
>>146
禿同
禿同
148 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 14:07:10
一時期、「ヤツ」を「香具師」と書くのが流行った。
（「ヤツ」→「ヤシ」→「香具師（やし）」）
Qも「香具師」を好んで使っており、
流行りが去った今でも使い続けている人の１人。
（「ヤツ」→「ヤシ」→「香具師（やし）」）
Qも「香具師」を好んで使っており、
流行りが去った今でも使い続けている人の１人。
149 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 14:46:55
酷い板だな…何の役にも立たん
150 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 18:18:08
151 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 18:24:18
一応ageとこう
152 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 18:31:21
153 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 18:33:20
前スレから見てたが三洋の事を書いてる人のレスにナショナル、ブラウンについて悪いことなんか書いてあるレス無かったと思うが?
逆に ドライ(ウエット?)ならナショナルが良い とか書いてあったと思うが。
俺の記憶が間違ってるなら君の言ってるそういうレスを出してくれ。
逆に ドライ(ウエット?)ならナショナルが良い とか書いてあったと思うが。
俺の記憶が間違ってるなら君の言ってるそういうレスを出してくれ。
154 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 18:54:26
(ﾟwﾟ) かもかもりんりん かもりんりん♪ りんりんかもりん かもりんりん♪
'´, ヽ
<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^､ (ﾟwﾟ) かもりんかもりん かわいいんよ～♪
´Ｗﾘ(i!^ヮ^ﾉｖ'` (ﾟwﾟ))) かもりんかもりん 素敵なんよ～♪
(((ﾟwﾟ) ( つ ヽ、
. 〉 とノ i (ﾟwﾟ))) 今度こそ花梨ちゃんに投票、投票♪
（__ノ^（＿） たっまご、たっまご♪ たまごさんどをたべちゃうぞっ♪
２次予選６組 ７月31日(月)
投票よろしくね！
1次予選は他キャラ儲の不正投票のせいで負けたけど、今度はそうはいかないんよ！
花梨って何？という人はこちら
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1153759287
'´, ヽ
<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^､ (ﾟwﾟ) かもりんかもりん かわいいんよ～♪
´Ｗﾘ(i!^ヮ^ﾉｖ'` (ﾟwﾟ))) かもりんかもりん 素敵なんよ～♪
(((ﾟwﾟ) ( つ ヽ、
. 〉 とノ i (ﾟwﾟ))) 今度こそ花梨ちゃんに投票、投票♪
（__ノ^（＿） たっまご、たっまご♪ たまごさんどをたべちゃうぞっ♪
２次予選６組 ７月31日(月)
投票よろしくね！
1次予選は他キャラ儲の不正投票のせいで負けたけど、今度はそうはいかないんよ！
花梨って何？という人はこちら
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1153759287
155 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 19:06:36
ロータリーが、複数の人間になりすます、サンヨーの評価を落としてるのは分かった。
156 ：153：2006/07/30(日) 19:38:31
待ってるんだけど・・・?
157 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 19:41:50
>>156
155のレス見て何ともおもわないか？
155のレス見て何ともおもわないか？
158 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 19:43:36
159 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 19:44:23
本当にサンヨーの評価を落としているのは
間違いなくQだけどな。
価格コム、サンヨーグロ写真、2ch荒らし。すべてQが原因。
やつがいなければ、ここまでサンヨーのシェーバーの
イメージダウンはなかった。
間違いなくQだけどな。
価格コム、サンヨーグロ写真、2ch荒らし。すべてQが原因。
やつがいなければ、ここまでサンヨーのシェーバーの
イメージダウンはなかった。
160 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 19:45:23
161 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 19:46:48
162 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 19:47:56
土日のスレの伸びはヒゲ以上だな
163 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 19:48:44
>>160
奴のいってることはそういうことらしい。
奴のいってることはそういうことらしい。
164 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 19:50:58
ん？
呼んだか？
呼んだか？
165 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 19:51:29
呼んでない
166 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 19:56:14
>>155
なんじゃそりゃwww
他人になりすましていったい何をするんだwww
はっきり言ってそんなことをする必要が全く無いわけだが。
俺が叩いているのは基地害サンヨー厨。
サンヨー自体深剃りはいまいちだと思うが電池の持ちや早剃りなんかは割りといいと思ってるが。
サンヨーについてまともなレポ書かない基地害が悪い。
なんじゃそりゃwww
他人になりすましていったい何をするんだwww
はっきり言ってそんなことをする必要が全く無いわけだが。
俺が叩いているのは基地害サンヨー厨。
サンヨー自体深剃りはいまいちだと思うが電池の持ちや早剃りなんかは割りといいと思ってるが。
サンヨーについてまともなレポ書かない基地害が悪い。
167 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:00:17
>>166
それは、大多数の人が君が使ってる日立ロータリーについて剃れないとか出血するとか書いてるのに
君が剃れると書いてるのと同じことだろ。
テンプレにも書いてるが人によって剃り具合は変化する。
それを認めず悪魔で君だけの判断で決めつけて叩いてるのが君だろ。
それは、大多数の人が君が使ってる日立ロータリーについて剃れないとか出血するとか書いてるのに
君が剃れると書いてるのと同じことだろ。
テンプレにも書いてるが人によって剃り具合は変化する。
それを認めず悪魔で君だけの判断で決めつけて叩いてるのが君だろ。
168 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 20:02:25
169 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:05:01
170 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 20:05:04
171 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:08:30
172 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 20:08:38
922 ：日立ロータリー：2006/07/29(土) 13:16:13
>>920
まじめに聞かれたのでまじめに答える。
ロータリーで深剃りしようと思うとなれない人だと３ヶ月はかかる。
その間深剃りできないけど肌にはかなりきびしい。
早剃りはリニアなどの方がかなり早い。
手入れ（掃除）も割りと大変でリニアの方がはるかに楽。
故障も多いので注意が必要。
ロータリーでいいのは剃り心地。往復式と違いカミソリで剃っている感がある。
ただし、髭が長いと髭ぬき機に早変わりするので注意。
うまく使いこなせるようになると深剃り度はナンバーワン。
良いところ悪いところを良く知った上で購入されることを薦める。
926 ：日立ロータリー：2006/07/29(土) 14:09:22
新型は回転方向が片方変わった．センタートリマーが変わったなど改良はされている感じ。
改良はされてるようだけど改良スピードが遅い。
肌を傷めても深剃り命の傾向はいまだ変わらない様子。
深剃りで剃り心地がいいので個人的には気に入っている。なれると出血しない。
ほんとうまく使いこなせなかったら肌がボロボロになり出血しまくるだけでなく３千円以下の回転式シェーバーにも深剃りで負けてしまうので注意してほしい。
これらの書き込みのどこがおかしいんだ？
お前みずから墓穴をほったなwww
>>920
まじめに聞かれたのでまじめに答える。
ロータリーで深剃りしようと思うとなれない人だと３ヶ月はかかる。
その間深剃りできないけど肌にはかなりきびしい。
早剃りはリニアなどの方がかなり早い。
手入れ（掃除）も割りと大変でリニアの方がはるかに楽。
故障も多いので注意が必要。
ロータリーでいいのは剃り心地。往復式と違いカミソリで剃っている感がある。
ただし、髭が長いと髭ぬき機に早変わりするので注意。
うまく使いこなせるようになると深剃り度はナンバーワン。
良いところ悪いところを良く知った上で購入されることを薦める。
926 ：日立ロータリー：2006/07/29(土) 14:09:22
新型は回転方向が片方変わった．センタートリマーが変わったなど改良はされている感じ。
改良はされてるようだけど改良スピードが遅い。
肌を傷めても深剃り命の傾向はいまだ変わらない様子。
深剃りで剃り心地がいいので個人的には気に入っている。なれると出血しない。
ほんとうまく使いこなせなかったら肌がボロボロになり出血しまくるだけでなく３千円以下の回転式シェーバーにも深剃りで負けてしまうので注意してほしい。
これらの書き込みのどこがおかしいんだ？
お前みずから墓穴をほったなwww
173 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:09:21
>>170
前スレだと
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153396271/325-365
あたりだが、ここでも君だけが「剃れる」と必死になってるみたいだが?
前スレだと
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153396271/325-365
あたりだが、ここでも君だけが「剃れる」と必死になってるみたいだが?
174 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 20:12:17
>>173
もう一回小学校から国語勉強しなおして172をよめ。
もう一回小学校から国語勉強しなおして172をよめ。
175 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:12:51
325 名前：日立ロータリー[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:23:31
レポート(良)
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217020&MakerCD=33&PrdKey=21702010225&classCD=2
１
レポート(悪)
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217020&MakerCD=33&PrdKey=21702010225&classCD=3
８
334 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:32:35
>>325
ロータリーって髭剃りというより皮膚剃りだなｺﾘｬwwwwwwwwwwww
336 名前：ロータリー[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:35:30
>>334
それだけ深剃りできるわけだが。
激しく剃り残しだらけの山陽よりはるかにマシ。
338 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:37:05
>>336
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217020&MakerCD=33&PrdKey=21702010225&classCD=3
には深剃り出来ずに出血するという報告満載なんだがwwwwwwwwwwwwwww
340 名前：338[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:39:03
しかも故障しまくってるしwwwwwwwwww
343 名前：ロータリー[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:41:28
>>340
それでも山陽よりははるかにマシだな。
344 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:42:59
>>341
そんなこと書いてるのはこのオマエのカキコミだけじゃんww
>[4330397] 手頃で良いものが好きさん 2005年8月6日 17:12
レポート(良)
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217020&MakerCD=33&PrdKey=21702010225&classCD=2
１
レポート(悪)
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217020&MakerCD=33&PrdKey=21702010225&classCD=3
８
334 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:32:35
>>325
ロータリーって髭剃りというより皮膚剃りだなｺﾘｬwwwwwwwwwwww
336 名前：ロータリー[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:35:30
>>334
それだけ深剃りできるわけだが。
激しく剃り残しだらけの山陽よりはるかにマシ。
338 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:37:05
>>336
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217020&MakerCD=33&PrdKey=21702010225&classCD=3
には深剃り出来ずに出血するという報告満載なんだがwwwwwwwwwwwwwww
340 名前：338[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:39:03
しかも故障しまくってるしwwwwwwwwww
343 名前：ロータリー[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:41:28
>>340
それでも山陽よりははるかにマシだな。
344 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:42:59
>>341
そんなこと書いてるのはこのオマエのカキコミだけじゃんww
>[4330397] 手頃で良いものが好きさん 2005年8月6日 17:12
176 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 20:14:42
177 ：>>175 ちょっと間違ってた：2006/07/30(日) 20:15:51
325 名前：日立ロータリー[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:23:31
レポート(良)
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217020&MakerCD=33&PrdKey=21702010225&classCD=2
１
レポート(悪)
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217020&MakerCD=33&PrdKey=21702010225&classCD=3
８
334 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:32:35
>>325
ロータリーって髭剃りというより皮膚剃りだなｺﾘｬwwwwwwwwwwww
336 名前：ロータリー[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:35:30
>>334
それだけ深剃りできるわけだが。
激しく剃り残しだらけの山陽よりはるかにマシ。
338 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:37:05
>>336
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217020&MakerCD=33&PrdKey=21702010225&classCD=3
には深剃り出来ずに出血するという報告満載なんだがwwwwwwwwwwwwwww
340 名前：338[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:39:03
しかも故障しまくってるしwwwwwwwwww
341 名前：ロータリー[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:40:32
>>338
しばらく使ったら深剃りできて出血なくなったって書き込みがほとんどなわけだが。
344 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/07/23(日) 00:42:59
>>341
そんなこと書いてるのはこのオマエのカキコミだけじゃんww
>[4330397] 手頃で良いものが好きさん 2005年8月6日 17:12
178 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 20:17:03
ロータリーで深剃りしようと思うとなれない人だと３ヶ月はかかる。
その間深剃りできないけど肌にはかなりきびしい。
うまく使いこなせるようになると深剃り度はナンバーワン。
ほんとうまく使いこなせなかったら肌がボロボロになり出血しまくるだけでなく３千円以下の回転式シェーバーにも深剃りで負けてしまうので注意してほしい。
と書いたのだがちゃんと読んだか？ 小学生www
その間深剃りできないけど肌にはかなりきびしい。
うまく使いこなせるようになると深剃り度はナンバーワン。
ほんとうまく使いこなせなかったら肌がボロボロになり出血しまくるだけでなく３千円以下の回転式シェーバーにも深剃りで負けてしまうので注意してほしい。
と書いたのだがちゃんと読んだか？ 小学生www
179 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:17:39
コピペうぜえよ
180 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 20:19:03
都合が悪くなるとまたコピペ貼りか？
基地害まるだしだなwww
基地害まるだしだなwww
181 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:20:21
>>178
カカクコムにはそんな事書いて無いぞ?
どこに書いてある?
[4330397] 手頃で良いものが好きさん 2005年8月6日 17:12
T字カミソリの要領でゆっくり動かし逆剃りしてみてください。
人それぞれでしょうから絶対とは言いませんがたぶん深剃りできると思います。
わたしも最初は深剃りできずに何だこれと思いましたが今では綺麗に深剃りできます。一度試してみてください
カカクコムにはそんな事書いて無いぞ?
どこに書いてある?
[4330397] 手頃で良いものが好きさん 2005年8月6日 17:12
T字カミソリの要領でゆっくり動かし逆剃りしてみてください。
人それぞれでしょうから絶対とは言いませんがたぶん深剃りできると思います。
わたしも最初は深剃りできずに何だこれと思いましたが今では綺麗に深剃りできます。一度試してみてください
182 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:21:06
183 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:24:01
>>181は、自分が誰なのかを明らかにする必要があるな。
でないと公平じゃない。
価格コムのネタでやりあうなら、
自分が価格コムで使った名前を明らかにする必要がある。
できればトリップ付きのコテハンにすべき。
でないと公平じゃない。
価格コムのネタでやりあうなら、
自分が価格コムで使った名前を明らかにする必要がある。
できればトリップ付きのコテハンにすべき。
184 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 20:25:05
185 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:29:40
>>184
>自分に都合の良い書き込みは読めて、都合の悪い書き込みは読めんらしい。
それは君のことじゃねーの?
三洋の悪いとこばり読んでそれを必死に繰り返す。
三洋を使ってる人でも君みたいにうまい具合に使いこなしている人も居ると思わないのか?
現に「肌に優しくあてると良い」とか「人によっては鼻下が剃りにくい」とちゃんと書いてるだろ。
>自分に都合の良い書き込みは読めて、都合の悪い書き込みは読めんらしい。
それは君のことじゃねーの?
三洋の悪いとこばり読んでそれを必死に繰り返す。
三洋を使ってる人でも君みたいにうまい具合に使いこなしている人も居ると思わないのか?
現に「肌に優しくあてると良い」とか「人によっては鼻下が剃りにくい」とちゃんと書いてるだろ。
186 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 20:40:45
187 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 20:42:12
>>185
あ！お前認知症ですぐ忘れるんだったなwww
あ！お前認知症ですぐ忘れるんだったなwww
188 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:43:30
そりそり
189 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 20:43:34
書き込めば書き込むほどお前の馬鹿さがどんどんわかってくるわけだがwww
190 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:44:10
>>185
>現に「肌に優しくあてると良い」とか
これは、問題の回避策だよな。
他のメーカーのは問題だけ挙げてるくせに、
なぜサンヨーだけ回避策を書くのか。
偏ってる。
>「人によっては鼻下が剃りにくい」とちゃんと書いてるだろ。
そのあとの「試し剃り推奨」がポイントだろ。
これを書くことで、サンヨーシェーバーに苦情が出ても
責任逃れ（免罪符）にしてしまおうという魂胆。
偏ってる。
>現に「肌に優しくあてると良い」とか
これは、問題の回避策だよな。
他のメーカーのは問題だけ挙げてるくせに、
なぜサンヨーだけ回避策を書くのか。
偏ってる。
>「人によっては鼻下が剃りにくい」とちゃんと書いてるだろ。
そのあとの「試し剃り推奨」がポイントだろ。
これを書くことで、サンヨーシェーバーに苦情が出ても
責任逃れ（免罪符）にしてしまおうという魂胆。
偏ってる。
191 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:44:38
>>186
確かに読んでなかったと言われても仕方ないと思うが
君も三洋ユーザーが何回も「肌に優しくあてると良い」とか「人によっては鼻下が剃りにくい」と書いてたのを読んでなかった(敢えて無視してた?)というのは確かだと思うが?
確かに読んでなかったと言われても仕方ないと思うが
君も三洋ユーザーが何回も「肌に優しくあてると良い」とか「人によっては鼻下が剃りにくい」と書いてたのを読んでなかった(敢えて無視してた?)というのは確かだと思うが?
192 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:45:55
193 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 20:47:09
>>191
そういう書き方だとまだ正確とは言えん。190の書き込みが正解だな。
そういう書き方だとまだ正確とは言えん。190の書き込みが正解だな。
194 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:47:39
195 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:48:00
>>193
じゃ、どう書けば良いんだ?
じゃ、どう書けば良いんだ?
196 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:52:47
197 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 20:53:10
>>192
お前ほんと国語能力低いな。
お前の書き込みはうまく剃れなかったら剃りかたが悪いとか肌に合わないとか言って逃げのきく書き込みのしかた。
俺のは、うまく使えなかったら安物より剃れんからという注意。それにリニア、ラムダをすすめたわけだが。
お前とは大違い。
お前ほんと国語能力低いな。
お前の書き込みはうまく剃れなかったら剃りかたが悪いとか肌に合わないとか言って逃げのきく書き込みのしかた。
俺のは、うまく使えなかったら安物より剃れんからという注意。それにリニア、ラムダをすすめたわけだが。
お前とは大違い。
198 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:54:09
199 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:56:02
200 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:56:51
>>199
リニア、ラムダ、日立、フィリ > リニア、ラムダ、日立、フィリ、ブラ
リニア、ラムダ、日立、フィリ > リニア、ラムダ、日立、フィリ、ブラ
201 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 20:57:03
202 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:57:56
>>201
じゃ、どう書けば良いのか教授してくれ。
じゃ、どう書けば良いのか教授してくれ。
203 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:58:55
「じゃあお前がテンプレを書いてみろ」
の繰り返し。（開き直り）
相手がテンプレを書いたら書いたで
どんな内容でも必ず叩きにかかる。（工作含めて）
この展開だろ。
ウンコ男爵のパターンそのまま。
テンプレを作る前に、お前を排除する必要がある。
だからお前を排除する案を出すのが先だな。
の繰り返し。（開き直り）
相手がテンプレを書いたら書いたで
どんな内容でも必ず叩きにかかる。（工作含めて）
この展開だろ。
ウンコ男爵のパターンそのまま。
テンプレを作る前に、お前を排除する必要がある。
だからお前を排除する案を出すのが先だな。
204 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 21:01:30
リニア、ラムダ、日立、フィリより剃れたのでそのまま書いただけだ。
→お前はそれが他の者全員同じようになるかのごとく書くからダメなんだよ。
俺が剃れないと言ったらすぐアンチ扱いだしな。だから否定されるんだろ。
→お前はそれが他の者全員同じようになるかのごとく書くからダメなんだよ。
俺が剃れないと言ったらすぐアンチ扱いだしな。だから否定されるんだろ。
205 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:01:48
テンプレ作成の前に、テンプレ作成のためのルールをつくる必要がある。
ルール作成のためのルールの作成。
そうしないとQが永遠にけちをつけてくる。
ルール作成のためのルールの作成。
そうしないとQが永遠にけちをつけてくる。
206 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 21:02:28
>>203
まさしくそうだな。
まさしくそうだな。
207 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:05:53
>>204
「私が使った場合はリニア、ラムダ、ブラ、日立、フィリより深剃り早剃りでき肌にも優しかった。
しかし、人によっては肌質とかの相性で剃れないという人も居るみたいなので試し剃りするのを薦める」
こんなふうに書けばいいのか?
「私が使った場合はリニア、ラムダ、ブラ、日立、フィリより深剃り早剃りでき肌にも優しかった。
しかし、人によっては肌質とかの相性で剃れないという人も居るみたいなので試し剃りするのを薦める」
こんなふうに書けばいいのか?
208 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:06:33
Qが絡むとろくなことにならない。根っからの問題児。
Q（starcat.ne.jp）に振り回されまくった一例
CD-R、DVD板自治スレッド Part2
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/
Q（starcat.ne.jp）に振り回されまくった一例
CD-R、DVD板自治スレッド Part2
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/
209 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:08:37
また一方的にQ認定してる奴が湧いてるな。
210 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 21:08:40
サンヨーFX1
ナショナル、ブラウンより深剃りでは劣る。ただし、モーターパワーがあり濃い髭にも割りと良い、早剃りは結構きく。
電池の持ちはトップクラス。振動は大きい。
そこそこ剃れて早剃りしたい人にはいいかも。
書いてみたが、まぁ、こんな感じだろ。
ナショナル、ブラウンより深剃りでは劣る。ただし、モーターパワーがあり濃い髭にも割りと良い、早剃りは結構きく。
電池の持ちはトップクラス。振動は大きい。
そこそこ剃れて早剃りしたい人にはいいかも。
書いてみたが、まぁ、こんな感じだろ。
211 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:09:28
>>207
>こんなふうに書けばいいのか?
根本的に間違ってる。
お前がテンプレ作りに関わってる時点で間違い。
なぜどの板に行っても仕切ろうとするわけ？
そんな能力ないのに。
コンプレックスか何かですか？
>こんなふうに書けばいいのか?
根本的に間違ってる。
お前がテンプレ作りに関わってる時点で間違い。
なぜどの板に行っても仕切ろうとするわけ？
そんな能力ないのに。
コンプレックスか何かですか？
212 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:09:51
213 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 21:11:19
>>212
実際劣るわけだが。
実際劣るわけだが。
214 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:12:47
215 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:14:49
この展開では、しばらく放置するのがベスト。
Qと言い合っても、中身のない話しで振り回されるだけで
何も進展がない。
テンプレ作りに興味を示す人がいくらか集まってからだな。
今やっても完全に無駄。
Qと言い合っても、中身のない話しで振り回されるだけで
何も進展がない。
テンプレ作りに興味を示す人がいくらか集まってからだな。
今やっても完全に無駄。
216 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 21:15:30
>>212
俺も実際しばらく使ってみたし、Qの剃った画像を見てもナショナル、ブラウンより深剃りでは劣るわけで。
俺も実際しばらく使ってみたし、Qの剃った画像を見てもナショナル、ブラウンより深剃りでは劣るわけで。
217 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:15:38
>>215
オマエ以外にテンプレに拘ってる奴なんか居ないみたいだが?
オマエ以外にテンプレに拘ってる奴なんか居ないみたいだが?
218 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:16:29
>>216
オマエが比較したナショ、ブラの機種はなんなんだ?
オマエが比較したナショ、ブラの機種はなんなんだ?
219 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 21:18:35
220 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:19:59
221 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 21:21:09
222 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:21:25
>>219
ロータリーが心の狭い奴ってことがよく分かった。
ロータリーが心の狭い奴ってことがよく分かった。
223 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:22:15
俺以外のクチコミの書き込みでもナショ、ブラより剃れるという書き込み多いんだが。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217050&MakerCD=72&PrdKey=21705010244&classCD=2
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217050&MakerCD=72&PrdKey=21705010244&classCD=2
224 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 21:24:18
225 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:24:52
>>221
だからオマエが公平に比較したという機種に何よ?
だからオマエが公平に比較したという機種に何よ?
226 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:25:47
227 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 21:27:50
>>226
得意の他人なりすましか。こりん奴だなwww
得意の他人なりすましか。こりん奴だなwww
228 ：226：2006/07/30(日) 21:29:01
>>227
俺はこりん星人じゃないぞ？
俺はこりん星人じゃないぞ？
229 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 21:29:07
以後放置www
230 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:29:20
231 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 21:31:25
これ以後、暫くこのトリップ使うか。
232 ：>>226 ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 21:32:36
>>228は俺じゃないぞw
233 ：日立ロータリー：2006/07/30(日) 21:33:08
>>230
リニアだよ。そろそろあきてきたので後は放置。
リニアだよ。そろそろあきてきたので後は放置。
234 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 21:35:32
日立ロータリー使いは
比較した機種も書けない。
一方的に同一人物や特定人物に認定する。
自分の使用感だけが絶対だと言い張る、そして、それにそぐわないレスは一方的に叩く。
ということはよくわかった。
比較した機種も書けない。
一方的に同一人物や特定人物に認定する。
自分の使用感だけが絶対だと言い張る、そして、それにそぐわないレスは一方的に叩く。
ということはよくわかった。
235 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 21:36:34
236 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:37:29
>>234
書いてるけど読めないのかな？
書いてるけど読めないのかな？
237 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:38:09
★【韓国】 「娘と一つ部屋で暮してると性欲が…」～４年間実の娘に性暴行した父親と隣の男も拘束
★【韓国】カジノを追い出された…～「一緒に死のう」とカジノを放火未遂
★【韓国/ミサイル/朝鮮日報】仲間外れの韓国に米国高官「自業自得」
★【南北朝鮮】「金正日総書記の先軍政治を韓国が絶賛」 北朝鮮メディアが報じる
★【中朝】物資運んだ貨車も「獲得」＝北朝鮮が返却せず、中国は不満
★【韓国】80歳の老人が、息子の嫁に13年間常習的に性暴行
★【カルト】韓国カルト「摂理」、日本で２千人 若者勧誘、教祖が性的暴行 100人を超す日本人女性が被害に
★【統一日報】民団トップが密航者だった！河丙鈺団長は朝鮮戦争が終わる１９５３年頃１９歳で日本に密航してきた。
特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！
★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/
★【韓国】カジノを追い出された…～「一緒に死のう」とカジノを放火未遂
★【韓国/ミサイル/朝鮮日報】仲間外れの韓国に米国高官「自業自得」
★【南北朝鮮】「金正日総書記の先軍政治を韓国が絶賛」 北朝鮮メディアが報じる
★【中朝】物資運んだ貨車も「獲得」＝北朝鮮が返却せず、中国は不満
★【韓国】80歳の老人が、息子の嫁に13年間常習的に性暴行
★【カルト】韓国カルト「摂理」、日本で２千人 若者勧誘、教祖が性的暴行 100人を超す日本人女性が被害に
★【統一日報】民団トップが密航者だった！河丙鈺団長は朝鮮戦争が終わる１９５３年頃１９歳で日本に密航してきた。
特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！
★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/
238 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 21:38:23
いつもながら、不利になると「放置」とか言い放して逃走する日立ロータリー使いであったwwwwwwwwww
239 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 21:39:19
>>236
どこに型番が書いてある???????????/
どこに型番が書いてある???????????/
240 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:39:59
>>238
君がおもしろくないからだよ。
君がおもしろくないからだよ。
241 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:40:19
相変わらずシェーバースレは殺伐としているな。
おまけにいつの間にかスレが乱立してるｗ
おまけにいつの間にかスレが乱立してるｗ
242 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:57:19
また今日もQが暴れたんだな。いつになったら平和になるのだろう。
243 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 22:01:35
サンヨーのことなんてもう聞きあきて聞きたくないんだけど。
244 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 22:04:13
245 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 22:08:04
総合スレなら他のメーカーの話もできるはずだけど。
246 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 22:13:56
>245
ここはサンヨー以外の話題は不可です。
ここはサンヨー以外の話題は不可です。
247 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 22:15:07
>>245
荒らしを徹底無視すれば出来るかと^^;
荒らしを徹底無視すれば出来るかと^^;
248 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 22:16:29
ココはIDが無いから透明あぼーんも出来ないんだね。
板そのものが欠陥だよなぁ。
板そのものが欠陥だよなぁ。
249 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 22:16:44
250 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 22:25:18
このスレではサンヨー最高と褒め讃えないと叩かれてしまいます。
ここはサンヨー人民共和国です。
ここはサンヨー人民共和国です。
251 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 22:28:08
前前ｽﾚあたりから読んでるがｻﾝﾖｰ最高なんてﾚｽ無かったぞ
ｻﾝﾖｰ駄目駄目叩きﾚｽは多いが
ｻﾝﾖｰ駄目駄目叩きﾚｽは多いが
252 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 22:31:49
253 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 22:32:47
サンヨーダメって言ったらすぐ妄想だとか返事がきてるじゃん。
254 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 22:34:02
255 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 22:35:13
256 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 22:36:34
>>255
俺はちゃんと比較した機種名とか公開してるけど?
俺はちゃんと比較した機種名とか公開してるけど?
257 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 22:39:20
>>256
本人が使ったと言ってるのに君が使ってないと決めつけるのもおかいいいと思うよ。
本人が使ったと言ってるのに君が使ってないと決めつけるのもおかいいいと思うよ。
258 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 22:43:09
259 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 22:49:23
234 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 21:35:32
日立ロータリー使いは
比較した機種も書けない。
一方的に同一人物や特定人物に認定する。
自分の使用感だけが絶対だと言い張る、そして、それにそぐわないレスは一方的に叩く。
ということはよくわかった。
使ってないといわんばかりなんだけど。それに勝手に人間批評。
日立ロータリー使いは
比較した機種も書けない。
一方的に同一人物や特定人物に認定する。
自分の使用感だけが絶対だと言い張る、そして、それにそぐわないレスは一方的に叩く。
ということはよくわかった。
使ってないといわんばかりなんだけど。それに勝手に人間批評。
260 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 22:52:15
261 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 22:56:57
262 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 22:58:23
>>259
やめとけ。サンヨー厨に何を言っても無駄。
自己厨なんだから。
サンヨー厨は剃れないものを剃れると言い張るんだから。
それも絶対剃れると言い張り相手はアンチ扱い。
そしてアンチだと思うと徹底的に叩く。
それがサンヨー厨なんだから。
やめとけ。サンヨー厨に何を言っても無駄。
自己厨なんだから。
サンヨー厨は剃れないものを剃れると言い張るんだから。
それも絶対剃れると言い張り相手はアンチ扱い。
そしてアンチだと思うと徹底的に叩く。
それがサンヨー厨なんだから。
263 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 22:59:31
264 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:01:10
265 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:01:43
>>264
えっ、いつ君を日立ロータリー使いと決めつけた?
えっ、いつ君を日立ロータリー使いと決めつけた?
266 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:05:37
アイツはここに居るか実在するかどうかも定かで無いQかという人に一方的に認定して「薬を飲んでる」とか「多重人格」等と勝手に人間批評してる。
→日立ロータリー使いの書き込みにはなかったけど。
→日立ロータリー使いの書き込みにはなかったけど。
267 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:06:01
◆3Rl1kHv5Ps
は梶田とおるというコテハンを使え。
は梶田とおるというコテハンを使え。
268 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:06:29
一例だが
123 名前：日立ロータリー[] 投稿日：2006/07/30(日) 11:10:47
>>121
あいつは何人もの別人格を持ってるんで書き方かえるくらいはおてのもんだわな。
129 名前：日立ロータリー[] 投稿日：2006/07/30(日) 11:15:30
127(Q)、今はまた別人格がでてきてるようだなwww
123 名前：日立ロータリー[] 投稿日：2006/07/30(日) 11:10:47
>>121
あいつは何人もの別人格を持ってるんで書き方かえるくらいはおてのもんだわな。
129 名前：日立ロータリー[] 投稿日：2006/07/30(日) 11:15:30
127(Q)、今はまた別人格がでてきてるようだなwww
269 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:07:33
270 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:08:11
271 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:09:15
>>268
「薬を飲んでる」とは書いてないんだけど。
「薬を飲んでる」とは書いてないんだけど。
272 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:09:34
>>271
>「薬を飲んでる」については勘違いしてた。
>「薬を飲んでる」については勘違いしてた。
273 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:11:17
◆3Rl1kHv5Psは
どこかで「薬を飲んでる」って言われたことあるんだろ。
それがトラウマに
どこかで「薬を飲んでる」って言われたことあるんだろ。
それがトラウマに
274 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:12:25
275 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:15:47
◆3Rl1kHv5Ps という人が書く書き方とQと呼ばれている人の書き方や言い分が同じなのはなぜだろう？
276 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:17:04
277 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:19:14
278 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:20:56
>>277
オマエは「ああ言えば上佑か」?w
オマエは「ああ言えば上佑か」?w
279 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:22:05
なんかQはハイになってるっぽいな。
やはり薬を飲んでいるんだろうか。
やばい感じがする・・・
やはり薬を飲んでいるんだろうか。
やばい感じがする・・・
280 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:22:24
何か◆3Rl1kHv5Ps とロータリー氏のどっちが正しいかわかってきた。
281 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:23:44
278は失礼な人間だな。
282 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:23:45
283 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:24:29
なんか自演はじめたっぽいな?w
284 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:26:13
まわりの人間が皆
お前をQだと見ているというのが事実。
お前はQじゃないと言い張り続ければいい。
まわりはQだとしか見てないんで。
お前をQだと見ているというのが事実。
お前はQじゃないと言い張り続ければいい。
まわりはQだとしか見てないんで。
285 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:27:25
286 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:28:53
>285
私も君がQだと思ってるけど。
私も君がQだと思ってるけど。
287 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:29:11
288 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:29:44
>>286
自演(?)乙w
自演(?)乙w
289 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:30:03
セイコーNX2065買った。セイコーのくせに進化したな。
辛抱強くセイコーを買い続けたが報われた（涙
辛抱強くセイコーを買い続けたが報われた（涙
290 ：280：2006/07/30(日) 23:30:21
そうだね。自分も◆3Rl1kHv5PsがQだと思う。
291 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:31:03
>>289
おお、購入おめでと!
是非
【電気ｼｪｰﾊﾞｰ】松下、ﾌﾞﾗ、ﾌｨﾘを見限った人【別館】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154109718/
に使用感を書いてくれ。
おお、購入おめでと!
是非
【電気ｼｪｰﾊﾞｰ】松下、ﾌﾞﾗ、ﾌｨﾘを見限った人【別館】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154109718/
に使用感を書いてくれ。
292 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:32:23
◆3Rl1kHv5Ps はズバリ斜視でしょ？
293 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:32:45
>>勝手に人間批評。
ばかりになって来たから今日はここまでにしとくか。
ばかりになって来たから今日はここまでにしとくか。
294 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:33:07
295 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:34:08
「斜視」という言葉が効いたらしい
296 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:36:16
◆3Rl1kHv5PsことQ。雲行きがあやしくなってきたので退散。
297 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:37:39
298 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:37:44
ほんと、オマエは
>勝手に人間批評。
ばかりだなw
肝すぎ!
>勝手に人間批評。
ばかりだなw
肝すぎ!
299 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:39:27
300 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:42:44
（ヤフーチャットでの事はばれてます）
301 ： ◆3Rl1kHv5Ps ：2006/07/30(日) 23:43:19
「薬飲んでる」という
>勝手に人間批評。
レスはこれな。
136 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/07/30(日) 11:25:50
しかし発作が収まったようだが、薬飲まされたのか？おぼえてないか。
>勝手に人間批評。
レスはこれな。
136 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/07/30(日) 11:25:50
しかし発作が収まったようだが、薬飲まされたのか？おぼえてないか。
302 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:43:59
Qはロータリー氏がいなくなってもロータリー氏の話してたけど。
そうとう嫌いなようだねぇ。
そうとう嫌いなようだねぇ。
303 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:47:09
>>302
嫌いというよりやはり天敵だからだろう。
嫌いというよりやはり天敵だからだろう。
304 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:52:11
誰かを味方につけてロータリー氏をやっつけたかったのだろうがみずから墓穴を掘ってしまったQというところだね。
Qが他の人間になりすましてるのもバレバレだったし。見てておもしろかった。
Qが他の人間になりすましてるのもバレバレだったし。見てておもしろかった。
305 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:55:24
◆3Rl1kHv5Psはなんでトリップ付けたの？
本人の答えが知りたい。
本人の答えが知りたい。
306 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 00:00:15
307 ：222：2006/07/31(月) 00:06:00
>>305-306
俺が原因か？
俺が原因か？
308 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 00:09:46
◆3Rl1kHv5Psがいなくなったら222とかいって出てくるんだね。
なんかなぁ。
なんかなぁ。
309 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 00:10:54
>>308
あまりにタイミングが良すぎる。
あまりにタイミングが良すぎる。
310 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 00:14:24
とりあえず307はQではないと思う。
311 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 00:23:05
>>310
どうだろうね。
どうだろうね。
312 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 00:24:53
みっみっみすてり かっもりんりん みっみっみすてり かっもりんりん
素直に好きと 言えない君も 勇気を出して
恋のまじない べんとら～ビーム かけてあげるわ
ミステリ研から やって来た おしゃまな小悪魔 いつも皆の夢を運ぶの
夜は一人 星達に願いをかける 明日もあの人に逢えます様に
Kamorin Let's DANCE Kamorin Let's DANCE Baby 涙を拭いて 走り出したら
Kamorin Let's DANCE Kamorin Let's DANCE Baby 空の彼方へ Unidentified Flying Objects
（何時になったら、素敵な何かが見つかるのかな？)
みっみっみすてり かっもりんりん みっみっみすてり かっもりんりん
┌─┴─‐┐ ﾊ ﾊ ─◇
│|￣￣￣|│ /ノ /ノ ／
│|＿＿＿|│.《y'´￣｀ヽ ♪
└───‐┘{ {八{从)} ｶﾓﾘﾝﾚｯﾂﾀﾞﾝｽ ｶﾓﾘﾝﾚｯﾂﾀﾞﾝｽ♪
ﾉ,ｲ| ﾟヮﾟﾉﾘ ＿ ＿
(w( つ¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
し--Ｊ＼/＿_/ |┌┐|
|￣￣￣| __ｌｌ__ .|└┘|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
(ﾟwﾟ) ＿
'´, ヽ
<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^､ (ﾟwﾟ) いよいよ今日だよ！
´Ｗﾘ(i!ﾟ ヮﾟﾉｖ'` (ﾟwﾟ))) かわいいかわいい花梨ちゃんに一票を！
(((ﾟwﾟ) ( つ ヽ、
. 〉 とノ i (ﾟwﾟ))) よろしくたのむんよ！
（__ノ^（＿） 投票しなかったら、ただじゃおかないんよ！
私を「いらない子」呼ばわりした奴らを今こそ見かえすんよ～
今年の最萌は花梨ちゃんがいただくんよ～ べんとら、べんとら、超べんとら！
素直に好きと 言えない君も 勇気を出して
恋のまじない べんとら～ビーム かけてあげるわ
ミステリ研から やって来た おしゃまな小悪魔 いつも皆の夢を運ぶの
夜は一人 星達に願いをかける 明日もあの人に逢えます様に
Kamorin Let's DANCE Kamorin Let's DANCE Baby 涙を拭いて 走り出したら
Kamorin Let's DANCE Kamorin Let's DANCE Baby 空の彼方へ Unidentified Flying Objects
（何時になったら、素敵な何かが見つかるのかな？)
みっみっみすてり かっもりんりん みっみっみすてり かっもりんりん
┌─┴─‐┐ ﾊ ﾊ ─◇
│|￣￣￣|│ /ノ /ノ ／
│|＿＿＿|│.《y'´￣｀ヽ ♪
└───‐┘{ {八{从)} ｶﾓﾘﾝﾚｯﾂﾀﾞﾝｽ ｶﾓﾘﾝﾚｯﾂﾀﾞﾝｽ♪
ﾉ,ｲ| ﾟヮﾟﾉﾘ ＿ ＿
(w( つ¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
し--Ｊ＼/＿_/ |┌┐|
|￣￣￣| __ｌｌ__ .|└┘|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
(ﾟwﾟ) ＿
'´, ヽ
<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^､ (ﾟwﾟ) いよいよ今日だよ！
´Ｗﾘ(i!ﾟ ヮﾟﾉｖ'` (ﾟwﾟ))) かわいいかわいい花梨ちゃんに一票を！
(((ﾟwﾟ) ( つ ヽ、
. 〉 とノ i (ﾟwﾟ))) よろしくたのむんよ！
（__ノ^（＿） 投票しなかったら、ただじゃおかないんよ！
私を「いらない子」呼ばわりした奴らを今こそ見かえすんよ～
今年の最萌は花梨ちゃんがいただくんよ～ べんとら、べんとら、超べんとら！
313 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 00:39:09
実際Q本人かどうかはともかく
算用工作員はQレベルなのがとても痛い
算用工作員はQレベルなのがとても痛い
314 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 01:34:50
315 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 02:04:25
◆3Rl1kHv5Ps戻って来い。
316 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 09:06:40
●シェーバーの深剃り＆肌負担議論について
これまであちこちの関連スレで、シェーバーの深剃り度合いと肌負担度合い
について議論されてきたが、個人の感想の域を出ない場合が多く、不安定な
評価の印象があった。
で、考えたのだが、シェーバーの肌負担度合いって、肌への押しつけ圧に
強く依存する。フィリップス以外のシェーバーはどれも肌に強く押しつける
ことで、外刃の穴から肌も入ってしまうため、肌剃りになり、ひりつく。
これがいわゆる負担の高い状態。
押しつけすぎるとこうなるわけだが、最適な押しつけ圧は数値で出るわけ
じゃないので、普通誰しも、これまで使ってたシェーバーから体験的に会得
した感覚で肌に押しつけると思う。
つまり、それまで剃れないシェーバーを強く押しつけて使ってた人は押しつけ圧
高めなので、こういう人が次にブラウンなどを使うと、すぐひりついて
ブラウンは肌負担が大きい、という評価になるのだ。一方、それまで
ブラウンなどの剃り能力の高いシェーバーをあまり押しつけずに使ってた
人が、他社の剃れないシェーバーを使うと、圧力が低すぎて、こいつは
剃れない、ということになると思う。
シェーバー自身の剃る能力をどう判断するか、だが、理論的には
①刃のストローク速度（あるいは回転速度）
②外刃の開口率（高いほど能力大＝おしつけちゃだめ）
③外刃の薄さ（薄いほど能力大＝おしつけちゃだめ）
となると思う。②③に優れるのは圧倒的にブラウン。ブラウンは剃り能力
が高いので、押しつけると肌負担が大きくなるため、押しつけ過ぎに注意
ということだ。ナショナルは②③はブラウンに劣るが、①が圧倒的なので
挽回していると思われる。
それ以外の他社は使用経験が短すぎるので、よくわからない。
これまであちこちの関連スレで、シェーバーの深剃り度合いと肌負担度合い
について議論されてきたが、個人の感想の域を出ない場合が多く、不安定な
評価の印象があった。
で、考えたのだが、シェーバーの肌負担度合いって、肌への押しつけ圧に
強く依存する。フィリップス以外のシェーバーはどれも肌に強く押しつける
ことで、外刃の穴から肌も入ってしまうため、肌剃りになり、ひりつく。
これがいわゆる負担の高い状態。
押しつけすぎるとこうなるわけだが、最適な押しつけ圧は数値で出るわけ
じゃないので、普通誰しも、これまで使ってたシェーバーから体験的に会得
した感覚で肌に押しつけると思う。
つまり、それまで剃れないシェーバーを強く押しつけて使ってた人は押しつけ圧
高めなので、こういう人が次にブラウンなどを使うと、すぐひりついて
ブラウンは肌負担が大きい、という評価になるのだ。一方、それまで
ブラウンなどの剃り能力の高いシェーバーをあまり押しつけずに使ってた
人が、他社の剃れないシェーバーを使うと、圧力が低すぎて、こいつは
剃れない、ということになると思う。
シェーバー自身の剃る能力をどう判断するか、だが、理論的には
①刃のストローク速度（あるいは回転速度）
②外刃の開口率（高いほど能力大＝おしつけちゃだめ）
③外刃の薄さ（薄いほど能力大＝おしつけちゃだめ）
となると思う。②③に優れるのは圧倒的にブラウン。ブラウンは剃り能力
が高いので、押しつけると肌負担が大きくなるため、押しつけ過ぎに注意
ということだ。ナショナルは②③はブラウンに劣るが、①が圧倒的なので
挽回していると思われる。
それ以外の他社は使用経験が短すぎるので、よくわからない。
317 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 09:50:29
しょうもないこと書き込む暇があるのなら。
三洋さん、もっと良い製品でもつくったら？本当に良い製品をつくればそんなに必死に書き込む必要はなくなるのだけど。
三洋さん、もっと良い製品でもつくったら？本当に良い製品をつくればそんなに必死に書き込む必要はなくなるのだけど。
318 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 10:00:29
>>317
ロータリー基地外乙
ロータリー基地外乙
319 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 10:14:57
◆3Rl1kHv5Ps
普通なら出てこられないでしょ。
これだけ恥ずかしい書き込みをしてしまったんだから。
普通なら出てこられないでしょ。
これだけ恥ずかしい書き込みをしてしまったんだから。
320 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 10:20:35
恥ずかしいのはロータリー基地外では。
321 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 10:32:35
ロータリー基地外以外
みんながサンヨーが高性能だと認めている。
みんながサンヨーが高性能だと認めている。
322 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 10:45:06
あの写真を見る限り、買おうとは思わないけどな。
323 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 11:11:06
ちょっと待て、おれも三洋が高性能だなんて認めてないぞ
324 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 12:19:31
>>317
それに尽きるよ。だが実際には三洋では十分に開発費出ないんだろう。
野中にもシェーバー事業を続けるかどうか選択を迫られてるんだろうな。
お気の毒だが、そんなものを騙されて買う奴もいるからな。
ひでえもんよ
それに尽きるよ。だが実際には三洋では十分に開発費出ないんだろう。
野中にもシェーバー事業を続けるかどうか選択を迫られてるんだろうな。
お気の毒だが、そんなものを騙されて買う奴もいるからな。
ひでえもんよ
325 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 12:21:37
ブラウンのフレックスインテグラルにコントゥアの外刃はつけれますか？
形が同じのように思うのですが…
後コンプリートの内刃はどんな機種にもつけれそうな気がするんですけど…
お願いします
形が同じのように思うのですが…
後コンプリートの内刃はどんな機種にもつけれそうな気がするんですけど…
お願いします
326 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 12:29:22
327 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 12:43:01
お色直しだけの新製品に開発費はかからんでしょう。
しかも安物だし。コンビニ吊り商品じゃないの？
しかも安物だし。コンビニ吊り商品じゃないの？
328 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 13:58:47
＿＿＿
| -￣￣ ＼ |
) ｜ |
. 丿 | |
｜ ### #### | |
_ノ'' 'ヽ＿ | |
● _＞ [ ● ] |｜
￣ ｜ ｜|
＼ ∥
「 ＿ ] ｜ やや、やｐ、やっぱ、
: :';:' `:; : ｜ さ、ささ、ささ、サンヨーは
: : : ;''; ;L: : :: . ﾉ よく剃れれ、剃れるん、そそ
'`: ;ヽ仁/; :": / 剃れるなななななーなな
: :: :";: ': : :: /
| -￣￣ ＼ |
) ｜ |
. 丿 | |
｜ ### #### | |
_ノ'' 'ヽ＿ | |
● _＞ [ ● ] |｜
￣ ｜ ｜|
＼ ∥
「 ＿ ] ｜ やや、やｐ、やっぱ、
: :';:' `:; : ｜ さ、ささ、ささ、サンヨーは
: : : ;''; ;L: : :: . ﾉ よく剃れれ、剃れるん、そそ
'`: ;ヽ仁/; :": / 剃れるなななななーなな
: :: :";: ': : :: /
329 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 14:09:59
Qはやっと寝たみたいだな。
330 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 14:16:32
＿＿＿
| -￣￣ ＼ |
) ｜ |
. 丿 | |
｜ ### #### | |
_ノ'' 'ヽ＿ | |
● _＞ [ ● ] |｜
￣ ｜ ｜|
＼ ∥
「 ＿ ] ｜ やや、やｐ、やっぱ、
: :';:' `:; : ｜ さ、ささ、ささ、サンヨーは
: : : ;''; ;L: : :: . ﾉ よく剃れれ、剃れるん、そそ
'`: ;ヽ仁/; :": / 剃れるなななななーなな
: :: :";: ': : :: / by 歩藻Q
| -￣￣ ＼ |
) ｜ |
. 丿 | |
｜ ### #### | |
_ノ'' 'ヽ＿ | |
● _＞ [ ● ] |｜
￣ ｜ ｜|
＼ ∥
「 ＿ ] ｜ やや、やｐ、やっぱ、
: :';:' `:; : ｜ さ、ささ、ささ、サンヨーは
: : : ;''; ;L: : :: . ﾉ よく剃れれ、剃れるん、そそ
'`: ;ヽ仁/; :": / 剃れるなななななーなな
: :: :";: ': : :: / by 歩藻Q
331 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 16:56:17
ブラウンって毎年モデルチェンジする？
新しく買い換えるか、刃を変えるかで考えているんだけどさ。
もし、今年360の次のモデルが出るならそれまで待とうかと。
新しく買い換えるか、刃を変えるかで考えているんだけどさ。
もし、今年360の次のモデルが出るならそれまで待とうかと。
332 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 19:17:39
ロータリー基地外とBNP日立信者以外
みんながサンヨーが高性能だと認めている。
みんながサンヨーが高性能だと認めている。
333 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 19:24:32
334 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 19:35:06
>>332
三洋の信者だけが、三洋を高性能と認めてるってことね。
三洋の信者だけが、三洋を高性能と認めてるってことね。
335 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:47:30
Qには躁鬱の波がありそうだな。
昨日まで凄いハイテンションで今日は鬱。
昨日まで凄いハイテンションで今日は鬱。
336 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 01:34:03
337 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 11:12:39
(1)聞かれてもいないのに自己紹介をする
「俺は一般人だけど～」「俺は○○信者だったけど～」
(2)突然スレの内容や流れに関係ない話をし始める
「ところで話変わるけど～」「別に**機能いらないし」「**は～」
(3)ソースのない情報を元に特定メーカーに有利な話をする
「****売れまくりだよ」「俺の周りでは****しか持ってない」
(4)妙な表記法を使う
(5)相手を特定メーカーのライバル企業の信者と決め付ける
「うわ、○○信者キモ！」「また****の工作か」
(6)○○信者、キモオタ、ニートなどとレッテル貼りをする
(7)蔑称を使う
(8)質問をしても都合の悪い質問には答えない
(9)メール欄が空欄だったり、単発IDだったりする
(10)ソース付の情報やニュースサイトやインプレ等の情報を捏造と言い張る
(11)コピペ荒らしをしてスレ進行を妨害する
(12)ウイルスコードを貼りスレの閲覧を妨害する
(13)人の死を茶化したり、故人を冒涜するような書き込みをする
(14)特定メーカー製品を過剰に誉め、他社製品を異常なまでに貶す
(15)特定メーカーのやる事は犯罪であろうとも擁護し、他者のせいにする
(16)2～3人組で同じ時間帯に現れ、同じ時間帯に消える
(17)売上や技術的な話しかせず、具体的な内容（実際の使用感）の話はしない
(18)スレの住人だと主張し、スレ住人を攻撃したり仲間割れを狙う
「俺は一般人だけど～」「俺は○○信者だったけど～」
(2)突然スレの内容や流れに関係ない話をし始める
「ところで話変わるけど～」「別に**機能いらないし」「**は～」
(3)ソースのない情報を元に特定メーカーに有利な話をする
「****売れまくりだよ」「俺の周りでは****しか持ってない」
(4)妙な表記法を使う
(5)相手を特定メーカーのライバル企業の信者と決め付ける
「うわ、○○信者キモ！」「また****の工作か」
(6)○○信者、キモオタ、ニートなどとレッテル貼りをする
(7)蔑称を使う
(8)質問をしても都合の悪い質問には答えない
(9)メール欄が空欄だったり、単発IDだったりする
(10)ソース付の情報やニュースサイトやインプレ等の情報を捏造と言い張る
(11)コピペ荒らしをしてスレ進行を妨害する
(12)ウイルスコードを貼りスレの閲覧を妨害する
(13)人の死を茶化したり、故人を冒涜するような書き込みをする
(14)特定メーカー製品を過剰に誉め、他社製品を異常なまでに貶す
(15)特定メーカーのやる事は犯罪であろうとも擁護し、他者のせいにする
(16)2～3人組で同じ時間帯に現れ、同じ時間帯に消える
(17)売上や技術的な話しかせず、具体的な内容（実際の使用感）の話はしない
(18)スレの住人だと主張し、スレ住人を攻撃したり仲間割れを狙う
339 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 14:18:01
340 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 17:30:16
ナショナルのシェーバーを使ってます。
説明書にシェーバーオイルはナショナル以外使うなと書いて
あるのですが、他のメーカーのやつでも大丈夫ですよね？
説明書にシェーバーオイルはナショナル以外使うなと書いて
あるのですが、他のメーカーのやつでも大丈夫ですよね？
341 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 20:57:07
フィリのベーシックモデル買ったが、
剃るのにすごく時間かかるなコレ
やっぱ松下にしとけば良かったか
剃るのにすごく時間かかるなコレ
やっぱ松下にしとけば良かったか
342 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 22:06:20
早剃りで、剃り残しを最小限にしたければ、やはり松下ラムダッシュだろ。
でも一度フィリって使ってみたくなるんだよな。
うちにも一台、使わないフィリが…
でも一度フィリって使ってみたくなるんだよな。
うちにも一台、使わないフィリが…
343 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 23:51:38
GKが価格コムで工作してるのは有名だがこんなのがあった。
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/02/04 04:58:27 ID:oCmyKwYl0
GKに続き
【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/l50
まずこっち↓をチェックしてみｗ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%22amethyst.mei.co.jp%22%E3%80%80site%3Akakaku.com&lr=lang_ja
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/02/04 04:58:27 ID:oCmyKwYl0
GKに続き
【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/l50
まずこっち↓をチェックしてみｗ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%22amethyst.mei.co.jp%22%E3%80%80site%3Akakaku.com&lr=lang_ja
344 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 23:52:10
326 名前： amethyst.mei.co.jp 投稿日： 02/12/24 19:20
319です
俺の会社のラヂオを薦める
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1106/11068/1106894086.html
561 名前： 名無しの報告 投稿日： 05/02/04 05:07:54 ID:lXpD45kR
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/04 04:19:05 ID:kDbiD45Z
GKに続け！！
【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷？！
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/l50
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q="amethyst.mei.co.jp" site:kakaku.com&lr=lang_ja
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1102421364/977 05/02/04 04:19:05 ID:kDbiD45Z
＃検索しますた 13スレ。まあいちおう。
562 名前： シャーロック ★ 投稿日： 05/02/04 05:16:19 ID:???
見ます。
563 名前： シャーロック ★ 投稿日： 05/02/04 05:20:02 ID:???
>>560 find.2chは8スレ、昨日と今日でklistは9件。
>>561 同一文章で12スレかな、短期で。
報告どうもでしたー。
319です
俺の会社のラヂオを薦める
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1106/11068/1106894086.html
561 名前： 名無しの報告 投稿日： 05/02/04 05:07:54 ID:lXpD45kR
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/04 04:19:05 ID:kDbiD45Z
GKに続け！！
【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷？！
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/l50
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q="amethyst.mei.co.jp" site:kakaku.com&lr=lang_ja
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1102421364/977 05/02/04 04:19:05 ID:kDbiD45Z
＃検索しますた 13スレ。まあいちおう。
562 名前： シャーロック ★ 投稿日： 05/02/04 05:16:19 ID:???
見ます。
563 名前： シャーロック ★ 投稿日： 05/02/04 05:20:02 ID:???
>>560 find.2chは8スレ、昨日と今日でklistは9件。
>>561 同一文章で12スレかな、短期で。
報告どうもでしたー。
345 ：mei.co.jp =松下電器：2006/08/02(水) 23:53:03
mei.co.jp の検索結果のうち kakaku.com からの約 35 件中 1 - 13 件目 (0.12 秒)
http://72.14.209.104/search?q=cache:6R_q4SkLy8kJ:www.kakaku.com/bbs/Res.asp%3FParentID%3D2650893+mei.co.jp%E3%80%80site:kakaku.com&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=7
[2650893]PCでの動画再生
メーリングリスト My掲示板(0) 返信数(7)
デジカメ (CASIO) EXILIM ZOOM EX-Z40についての情報
参ったのう さん 2004年3月31日 15:37
mnc01.mei.co.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; istb 702; i-NavFourF; .NET CLR 1.1.4322)
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20302010036
1066027] @@@@さん 2002年11月14日 19:22
三菱の仕様です。
http://homepage2.nifty.com/ugee/video3.h
tm
[3905324] めい２めいさん 2005年2月9日 10:50
自分とこのビデオを買えばいいのに。愛社精神がないぞ。
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?
mei.co.jp
http://72.14.209.104/search?q=cache:6R_q4SkLy8kJ:www.kakaku.com/bbs/Res.asp%3FParentID%3D2650893+mei.co.jp%E3%80%80site:kakaku.com&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=7
[2650893]PCでの動画再生
メーリングリスト My掲示板(0) 返信数(7)
デジカメ (CASIO) EXILIM ZOOM EX-Z40についての情報
参ったのう さん 2004年3月31日 15:37
mnc01.mei.co.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; istb 702; i-NavFourF; .NET CLR 1.1.4322)
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20302010036
1066027] @@@@さん 2002年11月14日 19:22
三菱の仕様です。
http://homepage2.nifty.com/ugee/video3.h
tm
[3905324] めい２めいさん 2005年2月9日 10:50
自分とこのビデオを買えばいいのに。愛社精神がないぞ。
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?
mei.co.jp
346 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 23:55:08
（リストラ）松下電器産業花巻工場閉鎖
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086257413/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086257413/
347 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 00:14:09
あらら、また発作ですか？ｗｗｗ >>Q氏
348 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 00:17:08
>>338
>(15)特定メーカーのやる事は犯罪であろうとも擁護し、他者のせいにする
>(15)特定メーカーのやる事は犯罪であろうとも擁護し、他者のせいにする
349 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 00:19:02
ほほう。>>339の予言通りだな、>>Q氏
350 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 02:21:49
工作員には注意しましょうw
351 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 12:17:30
過去レス見てたらこんなレスがあった。
>78 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/11(水) 22:31:03
> 過去レスをまとめると、
>
> 工作員の書き込み量多い
> ナショナル（ダントツ）
> ↓
> ↓
> ↓
> ↓
> ↓
> フィリップス
> 工作員の書き込み量少ない
>
> 工作員の書き込み無し
> ブラウン、日立、サンヨー、セイコー
>78 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/11(水) 22:31:03
> 過去レスをまとめると、
>
> 工作員の書き込み量多い
> ナショナル（ダントツ）
> ↓
> ↓
> ↓
> ↓
> ↓
> フィリップス
> 工作員の書き込み量少ない
>
> 工作員の書き込み無し
> ブラウン、日立、サンヨー、セイコー
>68 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/11(水) 13:29:46
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115433606/68
> それぞれのメーカーに特徴が有って、剃り具合、掃除のしやすさ、髭くずの飛び散り
> 騒音、肌への攻撃性、替え刃の価格と交換時期、本体価格などがみんな違うし
> ユーザーの要求も各々違うはずだから、どこかのメーカーは良い、どこのメーカーは駄目と
> 一概に言うことは出来ないと言うことですね。
> 特徴を書かずにただメーカー名を出して良い、悪いと連呼している意見は
> 工作員だから参考にしないようにと言うことも分かりました。
>322 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/12(火) 01:26:5
> 自分の肌に、髭にどれが合うかは人それぞれ
> 需要があるから各社いろいろ作ってることくらいわかるだろ、
> 本当にダメなら見切りつけて違う方式のを作るはず。
> 下の椰子に禿しく同意
> 250 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/07/05(火) 22:33:05
> >>236
> 禿同！
> ついでに特定のメーカーをこき下ろす奴にも逝ってほしい
> 237,240,244は同一人物だろうけどもう狂っちゃってるね。
> ブラウン、松下、フィリップス、日立、セイコーと
> それぞれ特徴あるんだしラインナップもいろいろあるんだから
> 自分にあったの買えばそれでいいのにねえ。
> わざわざダメな商品開発するメーカーなんてないよ
> ホントに馬鹿な奴だね。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115433606/68
> それぞれのメーカーに特徴が有って、剃り具合、掃除のしやすさ、髭くずの飛び散り
> 騒音、肌への攻撃性、替え刃の価格と交換時期、本体価格などがみんな違うし
> ユーザーの要求も各々違うはずだから、どこかのメーカーは良い、どこのメーカーは駄目と
> 一概に言うことは出来ないと言うことですね。
> 特徴を書かずにただメーカー名を出して良い、悪いと連呼している意見は
> 工作員だから参考にしないようにと言うことも分かりました。
>322 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/12(火) 01:26:5
> 自分の肌に、髭にどれが合うかは人それぞれ
> 需要があるから各社いろいろ作ってることくらいわかるだろ、
> 本当にダメなら見切りつけて違う方式のを作るはず。
> 下の椰子に禿しく同意
> 250 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/07/05(火) 22:33:05
> >>236
> 禿同！
> ついでに特定のメーカーをこき下ろす奴にも逝ってほしい
> 237,240,244は同一人物だろうけどもう狂っちゃってるね。
> ブラウン、松下、フィリップス、日立、セイコーと
> それぞれ特徴あるんだしラインナップもいろいろあるんだから
> 自分にあったの買えばそれでいいのにねえ。
> わざわざダメな商品開発するメーカーなんてないよ
> ホントに馬鹿な奴だね。
>32 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2005/05/09(月) 22:00:45
> >>29,30,31
> 松下ネット工作員も連休が終わって仕事を始めたようだ。
> また糞スレになるのか。
>
>33 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/09(月) 22:02:54
> >>32
> 工作員かそうじゃないか判断するのは人それぞれ。
> そういうくだらないレスつける方が糞スレ化の元ですよ。
>
>34 名前：３０[] 投稿日：2005/05/09(月) 22:16:49
>はぁ？
> ブラ信者にはついていけないっすねｗ
> 俺の意見のどこらへんが松下ネット工作員だというのでしょう？
> 全くあほらしい
> 話にならない
> もうこのスレに書くのやめときますよ。
>
>35 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2005/05/09(月) 22:36:03
> >はぁ？
> >ブラ信者にはついていけないっすねｗ
> >俺の意見のどこらへんが松下ネット工作員だというのでしょう？
> >全くあほらしい
> >話にならない
> >もうこのスレに書くのやめときますよ。
>
> 松下社員乙。
> >>29,30,31
> 松下ネット工作員も連休が終わって仕事を始めたようだ。
> また糞スレになるのか。
>
>33 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/09(月) 22:02:54
> >>32
> 工作員かそうじゃないか判断するのは人それぞれ。
> そういうくだらないレスつける方が糞スレ化の元ですよ。
>
>34 名前：３０[] 投稿日：2005/05/09(月) 22:16:49
>はぁ？
> ブラ信者にはついていけないっすねｗ
> 俺の意見のどこらへんが松下ネット工作員だというのでしょう？
> 全くあほらしい
> 話にならない
> もうこのスレに書くのやめときますよ。
>
>35 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2005/05/09(月) 22:36:03
> >はぁ？
> >ブラ信者にはついていけないっすねｗ
> >俺の意見のどこらへんが松下ネット工作員だというのでしょう？
> >全くあほらしい
> >話にならない
> >もうこのスレに書くのやめときますよ。
>
> 松下社員乙。
以前はセイコーも叩かれてたんだな。
>676 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2005/12/04(日) 17:48:30
> 水洗いできる機種はウェット剃りできるという理解でいいのでしょうか？
> セイコーの新しいのが欲しいのですが
> ウェット&石けん剃りの記載がWEBにはありません。
> NX2060,NX2065でウェット&石けん剃りされた方いらっしゃいますか？
>
>737 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2005/12/10(土) 10:18:22
> セイコーの新しいのが見た目で欲しいんですが
> このスレでは人気無いのかな？
> >>676 とかレスないし。
>
>738 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2005/12/10(土) 13:23:59
> またセイコー工作員で荒れるのか。。。
>
>739 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/10(土) 15:59:47
> 7045買ってきた。
> 当初買う予定だった候補のブラウンは振動がキツかったのでパス
> リニアは甲高い音が耳障りだったので同じくパス
>
> それまで使ってた名も無いセイコーのがなんだったんだというくらいの切れ味
> シェーバーってこんなに楽に剃れるものだったのかと目からウロコ状態。
> はやくヒゲ生えてこないかな
>676 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2005/12/04(日) 17:48:30
> 水洗いできる機種はウェット剃りできるという理解でいいのでしょうか？
> セイコーの新しいのが欲しいのですが
> ウェット&石けん剃りの記載がWEBにはありません。
> NX2060,NX2065でウェット&石けん剃りされた方いらっしゃいますか？
>
>737 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2005/12/10(土) 10:18:22
> セイコーの新しいのが見た目で欲しいんですが
> このスレでは人気無いのかな？
> >>676 とかレスないし。
>
>738 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2005/12/10(土) 13:23:59
> またセイコー工作員で荒れるのか。。。
>
>739 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/10(土) 15:59:47
> 7045買ってきた。
> 当初買う予定だった候補のブラウンは振動がキツかったのでパス
> リニアは甲高い音が耳障りだったので同じくパス
>
> それまで使ってた名も無いセイコーのがなんだったんだというくらいの切れ味
> シェーバーってこんなに楽に剃れるものだったのかと目からウロコ状態。
> はやくヒゲ生えてこないかな
355 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 20:42:02
>>351
ありゃりゃ・・・SEIKOって叩かれてたんですな(；´Д`)知らなかった・・・
その時期に買い替えの必要が出てたら、NX2060買わなかったかも。
前々スレ辺りで、SEIKOは値段の割りにｲｲ！って評価知って
「安いので買って失敗でもいいや！」「気に入らなければ新しいの買おう。」
っで、お試しにNX2060買ってから約1ヶ月・・・
初剃りの時も結構評価高かったのですが、（値段の割りにネ）
(´ー｀)y─┛~~「ふむ・・・買い替えの必要ないかな・・・
気になる部分もあるけど、上見たらきりないし・・・」
↑微妙な評価ですが、私的には「使い続けられるか？」が最大のポイントなので合格ですｗ
まぁ、次の買い替えでSEIKO買うかはわかりませんがのぅ(；´Д`)
ありゃりゃ・・・SEIKOって叩かれてたんですな(；´Д`)知らなかった・・・
その時期に買い替えの必要が出てたら、NX2060買わなかったかも。
前々スレ辺りで、SEIKOは値段の割りにｲｲ！って評価知って
「安いので買って失敗でもいいや！」「気に入らなければ新しいの買おう。」
っで、お試しにNX2060買ってから約1ヶ月・・・
初剃りの時も結構評価高かったのですが、（値段の割りにネ）
(´ー｀)y─┛~~「ふむ・・・買い替えの必要ないかな・・・
気になる部分もあるけど、上見たらきりないし・・・」
↑微妙な評価ですが、私的には「使い続けられるか？」が最大のポイントなので合格ですｗ
まぁ、次の買い替えでSEIKO買うかはわかりませんがのぅ(；´Д`)
356 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 21:55:44
セイコーのは、昔シェーバー特許でフィリに訴えられて
逆提訴して勝訴し、何百億もふんだくった小泉精器というとこが作っており
伝統ある製品です。ものまねばかりで、出来の悪い三洋とは違いますよ。
逆提訴して勝訴し、何百億もふんだくった小泉精器というとこが作っており
伝統ある製品です。ものまねばかりで、出来の悪い三洋とは違いますよ。
357 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 00:56:46
358 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 01:28:34
某大手メーカーに勤務している知り合いからこんな話を聞いた事があります。
ソニーがポータブルCDプレーヤーを初めて発売したとき、程なくしてナショナルも同じようなプレーヤーを発売しました。
ソニーの開発部門でナショナルのプレーヤーを買って来てばらしてみたらビックリ、基盤のデザインがほとんど同じだったそうです。
こんな基盤にはテスト用のパターンが残っている事があるのだそうですが、
ナショナルのプレーヤーの基盤にはソニーの開発部門がテスト用に残したパターンがそのまま真似してあったそうです。
だから、業界では松下電器じゃなくてマネシタ電器と呼ばれているとの事です。
松下。松下は中小企業の返り血で染まっている、というのはいろんなところで聞く話です。マネシタというニックネームも、
ソニーのまねをしたという話ではなく、中小企業が開発した製品をマネシタから付いた名前です。
マネをして特許料を払うのではなく、技術だけ盗んでお払い箱にするのだそうです。
ソニーがポータブルCDプレーヤーを初めて発売したとき、程なくしてナショナルも同じようなプレーヤーを発売しました。
ソニーの開発部門でナショナルのプレーヤーを買って来てばらしてみたらビックリ、基盤のデザインがほとんど同じだったそうです。
こんな基盤にはテスト用のパターンが残っている事があるのだそうですが、
ナショナルのプレーヤーの基盤にはソニーの開発部門がテスト用に残したパターンがそのまま真似してあったそうです。
だから、業界では松下電器じゃなくてマネシタ電器と呼ばれているとの事です。
松下。松下は中小企業の返り血で染まっている、というのはいろんなところで聞く話です。マネシタというニックネームも、
ソニーのまねをしたという話ではなく、中小企業が開発した製品をマネシタから付いた名前です。
マネをして特許料を払うのではなく、技術だけ盗んでお払い箱にするのだそうです。
359 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 01:46:21
>>355みたいな人が工作員の罠にはまりやすいのだろうな。
>>352
> ユーザーの要求も各々違うはずだから、どこかのメーカーは良い、どこのメーカーは駄目と
> 一概に言うことは出来ないと言うことですね。
> 特徴を書かずにただメーカー名を出して良い、悪いと連呼している意見は
> 工作員だから参考にしないようにと言うことも分かりました。
> 自分の肌に、髭にどれが合うかは人それぞれ
> それぞれ特徴あるんだしラインナップもいろいろあるんだから
> 自分にあったの買えばそれでいいのにねえ。
>>352
> ユーザーの要求も各々違うはずだから、どこかのメーカーは良い、どこのメーカーは駄目と
> 一概に言うことは出来ないと言うことですね。
> 特徴を書かずにただメーカー名を出して良い、悪いと連呼している意見は
> 工作員だから参考にしないようにと言うことも分かりました。
> 自分の肌に、髭にどれが合うかは人それぞれ
> それぞれ特徴あるんだしラインナップもいろいろあるんだから
> 自分にあったの買えばそれでいいのにねえ。
360 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 02:20:21
>>356
>ものまねばかりで、出来の悪い三洋とは違いますよ。
これ、>>338の
>(2)突然スレの内容や流れに関係ない話をし始める
> 「ところで話変わるけど～」「別に**機能いらないし」「**は～」
>(14)特定メーカー製品を過剰に誉め、他社製品を異常なまでに貶す
>(17)売上や技術的な話しかせず、具体的な内容（実際の使用感）の話はしない
なんかに該当するよな。
>ものまねばかりで、出来の悪い三洋とは違いますよ。
これ、>>338の
>(2)突然スレの内容や流れに関係ない話をし始める
> 「ところで話変わるけど～」「別に**機能いらないし」「**は～」
>(14)特定メーカー製品を過剰に誉め、他社製品を異常なまでに貶す
>(17)売上や技術的な話しかせず、具体的な内容（実際の使用感）の話はしない
なんかに該当するよな。
361 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 09:07:53
■勇気を出して松下PDPを訴え、偽装請負から正社員になった人はどうなったか？
→嫌がらせを受けまくった挙句、たった5ヶ月で解雇された。
＞吉岡さんをテントで囲って他の社員と接触させぬように隔離し、一人だけで仕事をさせたのです。
＞また、みんなが出席する朝会に出席させない、社内報や健康保険組合ニュースを渡さないなどの嫌がらせも受けました。
松下プラズマディスプレイ社 偽装請負事件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/
→嫌がらせを受けまくった挙句、たった5ヶ月で解雇された。
＞吉岡さんをテントで囲って他の社員と接触させぬように隔離し、一人だけで仕事をさせたのです。
＞また、みんなが出席する朝会に出席させない、社内報や健康保険組合ニュースを渡さないなどの嫌がらせも受けました。
松下プラズマディスプレイ社 偽装請負事件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/
362 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 12:24:01
>>360
Q乙
Q乙
363 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 14:11:29
日立のシェーバー S-BLADE RM-S130が3000円以内でかえるんで考えてるんですが
同じ価格くらいで
ほかにお勧めはありますか？
同じ価格くらいで
ほかにお勧めはありますか？
364 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 14:18:19
365 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 20:15:30
シェーバーって朝起きて使って、充電したまま出かけても大丈夫なの？
366 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 20:19:16
>>360
Qはいいから寝てろ。出てくるな。
Qはいいから寝てろ。出てくるな。
水洗い可能な携帯用 『ブラウン ポケットシェーバー BS 575』
新デザインで、7月初旬 家電量販店向けに新発売
ジレット ジャパン（本社：横浜市西区みなとみらい）は、2006年7月初旬より、
水洗いが可能な携帯用電気シェーバー『ブラウン ポケットシェーバー BS575』
（家電量販店向け）を発売いたします。携帯時にコンパクトなポケットサイズ、使
用時にはボディキャップを回転させることでフルサイズとなり、携帯性と操作性を
両立させた画期的なシェーバーです。今回は、新デザインでの発売となります。価
格は、オープン価格。全国の家電量販店を中心に展開してまいります。
◆新製品概要 ブラウン ポケットシェーバー BS575
型番 BS 575
価格 オープン
刃の枚数 1枚刃
網刃 独立フロートヘッド
キワゾリ刃 キワゾリ刃付き
ヘッドタイプ 固定ヘッド
電源タイプ 乾電池式
付属品 単三形アルカリ乾電池2本、クリーニングブラシ
本体サイズ 幅57 高さ118 奥行32 (mm)、120g
新デザインで、7月初旬 家電量販店向けに新発売
ジレット ジャパン（本社：横浜市西区みなとみらい）は、2006年7月初旬より、
水洗いが可能な携帯用電気シェーバー『ブラウン ポケットシェーバー BS575』
（家電量販店向け）を発売いたします。携帯時にコンパクトなポケットサイズ、使
用時にはボディキャップを回転させることでフルサイズとなり、携帯性と操作性を
両立させた画期的なシェーバーです。今回は、新デザインでの発売となります。価
格は、オープン価格。全国の家電量販店を中心に展開してまいります。
◆新製品概要 ブラウン ポケットシェーバー BS575
型番 BS 575
価格 オープン
刃の枚数 1枚刃
網刃 独立フロートヘッド
キワゾリ刃 キワゾリ刃付き
ヘッドタイプ 固定ヘッド
電源タイプ 乾電池式
付属品 単三形アルカリ乾電池2本、クリーニングブラシ
本体サイズ 幅57 高さ118 奥行32 (mm)、120g
SANYO SV-T31(S)
携帯に便利なコンパクトボディに本格機能を満載!!
■ コンパクトでも本格的な剃り味!! フロートする2枚刃採用
■ 全世界どこでも素早く充電!! 急速1時間充電&AC100～240V自動電圧切替式
■ 剃り残しの処理、もみあげのカットに便利!! 刃先が見やすいホップアップ式きわぞり刃
■ 2枚刃
■ 1時間充電式
■ AC100-240V
■ プラグイン充電式
メーカー希望小売価格
6,300円 （税抜6,000円）
● 1時間充電式
● 満充電で約5回使用(1回3分使用として)
● 海外でも使えるAC100-240V仕様
● 充電表示・完了ランプ
● 外形寸法:幅51×奥行26×高さ111mm
● 質量:114g
● 付属品:ソフトケース、ハケ
● 適応替刃:(外刃)KA-VK-T31、(内刃)KA-VK-DM2U
携帯に便利なコンパクトボディに本格機能を満載!!
■ コンパクトでも本格的な剃り味!! フロートする2枚刃採用
■ 全世界どこでも素早く充電!! 急速1時間充電&AC100～240V自動電圧切替式
■ 剃り残しの処理、もみあげのカットに便利!! 刃先が見やすいホップアップ式きわぞり刃
■ 2枚刃
■ 1時間充電式
■ AC100-240V
■ プラグイン充電式
メーカー希望小売価格
6,300円 （税抜6,000円）
● 1時間充電式
● 満充電で約5回使用(1回3分使用として)
● 海外でも使えるAC100-240V仕様
● 充電表示・完了ランプ
● 外形寸法:幅51×奥行26×高さ111mm
● 質量:114g
● 付属品:ソフトケース、ハケ
● 適応替刃:(外刃)KA-VK-T31、(内刃)KA-VK-DM2U
ブラウンポケットツイストシリーズは、画期的な「ツイスト方式」のトラベル
シェーバーです。携帯時はコンパクトなポケットサイズ（高さ110mm）ですが、使
うときはボディをツイスト（回転）させればフルサイズ（125mm）に変身。本格的
なシェービングが楽しめます。
ブラウン ポケット ツイスト プラス 375
［BS 375］
希望小売価格：5,250円（税抜5,000円）
●乾電池式
(アルカリ単3乾電池2本使用/電池別)
●キワゾリ刃付
本体サイズ：110 x 54 x 27mm (H・W・D)
（使用時の高さ：125mm）
本体重量：90g（電池を除く）
ブラウン ポケット ツイスト 350
スケルトン ブルー
［BS 350E］ オープン価格
●乾電池式
(アルカリ単3乾電池2本使用/電池付)
本体サイズ：110 x 54 x 27mm (H・W・D)
（使用時の高さ：125mm）
本体重量：90g（電池を除く）
シェーバーです。携帯時はコンパクトなポケットサイズ（高さ110mm）ですが、使
うときはボディをツイスト（回転）させればフルサイズ（125mm）に変身。本格的
なシェービングが楽しめます。
ブラウン ポケット ツイスト プラス 375
［BS 375］
希望小売価格：5,250円（税抜5,000円）
●乾電池式
(アルカリ単3乾電池2本使用/電池別)
●キワゾリ刃付
本体サイズ：110 x 54 x 27mm (H・W・D)
（使用時の高さ：125mm）
本体重量：90g（電池を除く）
ブラウン ポケット ツイスト 350
スケルトン ブルー
［BS 350E］ オープン価格
●乾電池式
(アルカリ単3乾電池2本使用/電池付)
本体サイズ：110 x 54 x 27mm (H・W・D)
（使用時の高さ：125mm）
本体重量：90g（電池を除く）
SANYO SV-M701(S)
カラー：(S)シルバー
SV-M701(S)
メタリックボディのアルカリ乾電池式&ケース付モデル
■ 携帯に便利!! コンパクトタイプ&ケース付
■ おしゃれに使える!! 本体の表裏にアルミパネルを採用
■ 1枚刃
■ アルカリ乾電池式
■ ケース付
メーカー希望小売価格
3,150円 （税抜3,000円）
● 乾電池式(アルカリ単3形×2)
● 電池交換後、約28回使用(1回3分使用として)
● 外形寸法:幅59×奥行19.5×高さ72mm
● 質量:72g
● 付属品:ハードケース、ハケ
● 適応替刃:(外刃)KA-VK-M17、(内刃)KA-VK-M36U
カラー：(S)シルバー
SV-M701(S)
メタリックボディのアルカリ乾電池式&ケース付モデル
■ 携帯に便利!! コンパクトタイプ&ケース付
■ おしゃれに使える!! 本体の表裏にアルミパネルを採用
■ 1枚刃
■ アルカリ乾電池式
■ ケース付
メーカー希望小売価格
3,150円 （税抜3,000円）
● 乾電池式(アルカリ単3形×2)
● 電池交換後、約28回使用(1回3分使用として)
● 外形寸法:幅59×奥行19.5×高さ72mm
● 質量:72g
● 付属品:ハードケース、ハケ
● 適応替刃:(外刃)KA-VK-M17、(内刃)KA-VK-M36U
日立 ロータリーシェーバー （RM-SX50）
セールスポイント
■ 携帯に便利、コンパクトロータリー水洗いタイプ1枚刃
→取扱説明書
本体希望小売価格 15,750円（税抜 15,000円）
外形寸法 （幅）5.9cm（高さ）9.8cm（奥行）2.3cm
質量 0.18kg
色 シルバー（S）
主な特長 ●約10日間使用可能（1日3分間）●充電完了ランプ●ロータリーウォッシャー、ソフトケース、掃除用ブラシつき●定格入力容量：8VA
セールスポイント
■ 携帯に便利、コンパクトロータリー水洗いタイプ1枚刃
→取扱説明書
本体希望小売価格 15,750円（税抜 15,000円）
外形寸法 （幅）5.9cm（高さ）9.8cm（奥行）2.3cm
質量 0.18kg
色 シルバー（S）
主な特長 ●約10日間使用可能（1日3分間）●充電完了ランプ●ロータリーウォッシャー、ソフトケース、掃除用ブラシつき●定格入力容量：8VA
ナショナル ツインエクス ES4820
品番 ES4820
電源 100-240V
本体寸法 高さ10.7×幅6.0×奥行3.1cm
本体質量（重量） 140g
本体希望小売価格
5,513円（税抜5,250円）
色柄名称
-S シルバー調
2枚刃で早剃り、深剃り
独立フロート2枚刃で剃り残しなし
プラグイン充電方式
シャープエッジの深剃り60°内刃
品番 ES4820
電源 100-240V
本体寸法 高さ10.7×幅6.0×奥行3.1cm
本体質量（重量） 140g
本体希望小売価格
5,513円（税抜5,250円）
色柄名称
-S シルバー調
2枚刃で早剃り、深剃り
独立フロート2枚刃で剃り残しなし
プラグイン充電方式
シャープエッジの深剃り60°内刃
ナショナル ツインエクス ES4815
品番 ES4815
電池 アルカリ乾電池別(単3×2個)
電源 DC3V
本体寸法 高さ10.1×幅5.8×奥行3.1cm
本体質量（重量） 100g(乾電池除く)
本体希望小売価格
オープン価格
色柄名称
-S シルバー調
旅行・出張の携帯に便利なコンパクトサイズ
独立フロート2枚刃で肌に優しくフィット
人間工学に基づいたエルゴカーブデザイン
清潔水洗いで簡単お手入れ、切れ味回復
シャープエッジの深剃り60°内刃
品番 ES4815
電池 アルカリ乾電池別(単3×2個)
電源 DC3V
本体寸法 高さ10.1×幅5.8×奥行3.1cm
本体質量（重量） 100g(乾電池除く)
本体希望小売価格
オープン価格
色柄名称
-S シルバー調
旅行・出張の携帯に便利なコンパクトサイズ
独立フロート2枚刃で肌に優しくフィット
人間工学に基づいたエルゴカーブデザイン
清潔水洗いで簡単お手入れ、切れ味回復
シャープエッジの深剃り60°内刃
ES4820 補足
本体希望小売価格：5,513円（税抜5,250円）
ヘッドフロート －
刃フロート 3mm
鋭角内刃 刃先角度 60°
低振動設計 ○
本体水洗い可能 －
電源 100-240V
充電時間 8時間
充電タイプ 充電式（プラグインタイプ）
使用日数 7日間（フル充電で1日1回約3分使用）
充電表示 充電表示
電池種類 Ni-Cd
キワゾリ刃 －
本体寸法 高さ10.7×幅6.0×奥行3.1cm
本体質量（重量） 140g
付属品 ポーチ
消耗品・別売品 替刃(内刃ES9852 外刃ES9857)
生産国 中国製
パッケージ寸法 高さ12.6×幅7.4×奥行3.8cm
POSコード 4989602908159
本体希望小売価格：5,513円（税抜5,250円）
ヘッドフロート －
刃フロート 3mm
鋭角内刃 刃先角度 60°
低振動設計 ○
本体水洗い可能 －
電源 100-240V
充電時間 8時間
充電タイプ 充電式（プラグインタイプ）
使用日数 7日間（フル充電で1日1回約3分使用）
充電表示 充電表示
電池種類 Ni-Cd
キワゾリ刃 －
本体寸法 高さ10.7×幅6.0×奥行3.1cm
本体質量（重量） 140g
付属品 ポーチ
消耗品・別売品 替刃(内刃ES9852 外刃ES9857)
生産国 中国製
パッケージ寸法 高さ12.6×幅7.4×奥行3.8cm
POSコード 4989602908159
ES4815 補足
オープン価格
ヘッドフロート －
刃フロート 3mm
鋭角内刃 刃先角度 60°
低振動設計 ○
本体水洗い可能 ○
電源 DC3V
充電時間 －
充電タイプ 乾電池式
使用日数 30日間（アルカリ乾電池で1日1回約3分使用）
充電表示 －
電池種類 乾電池別（アルカリ単3×2本）
キワゾリ刃 －
本体寸法 高さ10.1×幅5.8×奥行3.1cm
本体質量（重量） 100g(乾電池除く)
付属品 ポーチ
消耗品・別売品 替刃(内刃ES9852 外刃ES9857)
生産国 中国製
パッケージ寸法 高さ12.5×幅8×奥行3.8cm
POSコード 4547441048612
オープン価格
ヘッドフロート －
刃フロート 3mm
鋭角内刃 刃先角度 60°
低振動設計 ○
本体水洗い可能 ○
電源 DC3V
充電時間 －
充電タイプ 乾電池式
使用日数 30日間（アルカリ乾電池で1日1回約3分使用）
充電表示 －
電池種類 乾電池別（アルカリ単3×2本）
キワゾリ刃 －
本体寸法 高さ10.1×幅5.8×奥行3.1cm
本体質量（重量） 100g(乾電池除く)
付属品 ポーチ
消耗品・別売品 替刃(内刃ES9852 外刃ES9857)
生産国 中国製
パッケージ寸法 高さ12.5×幅8×奥行3.8cm
POSコード 4547441048612
ナショナル カードシェーバー ＡＩＴＥ（アイト） ES518
本体希望小売価格：6,930円（税抜6,600円）
ヘッドフロート －
刃フロート 1mm
鋭角内刃 刃先角度 78°
本体水洗い可能 －
電源 DC3V(アルカリ単4乾電池2個)
充電時間 －
充電タイプ 乾電池式
使用日数 20日間（アルカリ乾電池で1日1回約3分使用）
充電表示 －
電池種類 乾電池別（アルカリ単4×2本）
キワゾリ刃 －
本体寸法 高さ9.1×幅5.5×奥行1.3cm
本体質量（重量） 95g(乾電池除く)
付属品 ポーチ
消耗品・別売品 替刃(内刃ES9932 外刃ES9933)
生産国 日本製
パッケージ寸法 高さ12.7×幅12.5×奥行2.8cm
POSコード ES518-A 4902710264313
ES518-S 4989602211389
本体希望小売価格：6,930円（税抜6,600円）
ヘッドフロート －
刃フロート 1mm
鋭角内刃 刃先角度 78°
本体水洗い可能 －
電源 DC3V(アルカリ単4乾電池2個)
充電時間 －
充電タイプ 乾電池式
使用日数 20日間（アルカリ乾電池で1日1回約3分使用）
充電表示 －
電池種類 乾電池別（アルカリ単4×2本）
キワゾリ刃 －
本体寸法 高さ9.1×幅5.5×奥行1.3cm
本体質量（重量） 95g(乾電池除く)
付属品 ポーチ
消耗品・別売品 替刃(内刃ES9932 外刃ES9933)
生産国 日本製
パッケージ寸法 高さ12.7×幅12.5×奥行2.8cm
POSコード ES518-A 4902710264313
ES518-S 4989602211389
セイコー
コンパクトサイズの本格3枚刃。
NX505
希望小売価格
￥6,300 (税抜 ￥6,000)
サイズ： 61×32×98mm 110g
付属品： ブラシ、ソフトケース
替刃(別売)： 外刃 K190S、内刃 K173
POS： No.45 43208 001678(S)フロストシルバー
●往復式3枚刃
●乾電池式
アルカリ
単3×2本 (別売)
マークについて
本格3枚刃搭載
携帯用でありながら、本格的な3枚刃を搭載しています。
乾電池式
携帯に便利な乾電池式を採用しています。
コンパクトサイズの本格3枚刃。
NX505
希望小売価格
￥6,300 (税抜 ￥6,000)
サイズ： 61×32×98mm 110g
付属品： ブラシ、ソフトケース
替刃(別売)： 外刃 K190S、内刃 K173
POS： No.45 43208 001678(S)フロストシルバー
●往復式3枚刃
●乾電池式
アルカリ
単3×2本 (別売)
マークについて
本格3枚刃搭載
携帯用でありながら、本格的な3枚刃を搭載しています。
乾電池式
携帯に便利な乾電池式を採用しています。
セイコー
肌にやさしい回転刃。
ES1380
希望小売価格
￥4,200 (税抜 ￥4,000)
サイズ： 55×26×123mm 140g
付属品： ブラシ
替刃(別売)： 外刃 K134S、内刃 K135
POS： No.45 43208 001074(K)黒
マークについて
便利なプラグイン充電式
海外電圧対応ですので全世界で使えます。
※A・2 プラグ地域
肌にやさしい回転刃。
ES1380
希望小売価格
￥4,200 (税抜 ￥4,000)
サイズ： 55×26×123mm 140g
付属品： ブラシ
替刃(別売)： 外刃 K134S、内刃 K135
POS： No.45 43208 001074(K)黒
マークについて
便利なプラグイン充電式
海外電圧対応ですので全世界で使えます。
※A・2 プラグ地域
フィリップス
リフト＆カットシステム
フローティングヘッド
マイクロアクション
主な特長
グレード（5段階） : ☆
使用期間 : アルカリ電池使用時 約3週間-1回あたり約3 分
電源方式 : 乾電池式
色 : カムフォート グレー/グレースティール ブルー
製品仕様
質量 : 0.09 kg
電池 : 単三型乾電池 2 本
その他
ヒゲくずが飛び散りにくいヘアチャンバー : ヒゲくずの飛び散りを防止します。
電池式 : 電池式なので使う場所を選びません。
クリーニングブラシ
高性能モーター : 静音設計です。
保護キャップ
独自の回転システム : 安定した回転運動で、ヒゲをむらなくカットします。
アクセサリー
シェービングヘッド : HQ4
仕様
ON/OFFスイッチ : 持ち運ぶとき誤ってスイッチが入るのを防ぐ、セーフティロック付きです。
リフト＆カットシステム
フローティングヘッド
マイクロアクション
主な特長
グレード（5段階） : ☆
使用期間 : アルカリ電池使用時 約3週間-1回あたり約3 分
電源方式 : 乾電池式
色 : カムフォート グレー/グレースティール ブルー
製品仕様
質量 : 0.09 kg
電池 : 単三型乾電池 2 本
その他
ヒゲくずが飛び散りにくいヘアチャンバー : ヒゲくずの飛び散りを防止します。
電池式 : 電池式なので使う場所を選びません。
クリーニングブラシ
高性能モーター : 静音設計です。
保護キャップ
独自の回転システム : 安定した回転運動で、ヒゲをむらなくカットします。
アクセサリー
シェービングヘッド : HQ4
仕様
ON/OFFスイッチ : 持ち運ぶとき誤ってスイッチが入るのを防ぐ、セーフティロック付きです。
ES8801
オープン価格
ヘッドフロート －
刃フロート 3mm
マルチフィットアーク刃 ○
鋭角内刃 刃先角度 30°
スリット刃 ○
リニアモーター駆動 ○
高速駆動 約13,000ストローク/分
低振動設計 ○
音波洗浄モード ○
本体水洗い可能 ○
充電時間 1時間
使用日数 14日間（フル充電で1日1回約3分使用）
充電タイプ 充電・交流式
充電表示 3段階残量表示、充電・完了表示
電池種類 Li-ion
キワゾリ刃 ○
全自動洗浄充電システム －
付属品 ポーチ
消耗品・別売品 替刃(内刃ES9066 外刃ES9065) セット替刃(内刃＋外刃ES9011)
本体寸法 高さ12.1×幅6.2×奥行3.7cm
本体質量（重量） 150g
パッケージ寸法 高さ19.6×幅14.5×奥行7.1cm
生産国 本体：日本製 充電アダプター：中国製
POSコード 4547441305913
オープン価格
ヘッドフロート －
刃フロート 3mm
マルチフィットアーク刃 ○
鋭角内刃 刃先角度 30°
スリット刃 ○
リニアモーター駆動 ○
高速駆動 約13,000ストローク/分
低振動設計 ○
音波洗浄モード ○
本体水洗い可能 ○
充電時間 1時間
使用日数 14日間（フル充電で1日1回約3分使用）
充電タイプ 充電・交流式
充電表示 3段階残量表示、充電・完了表示
電池種類 Li-ion
キワゾリ刃 ○
全自動洗浄充電システム －
付属品 ポーチ
消耗品・別売品 替刃(内刃ES9066 外刃ES9065) セット替刃(内刃＋外刃ES9011)
本体寸法 高さ12.1×幅6.2×奥行3.7cm
本体質量（重量） 150g
パッケージ寸法 高さ19.6×幅14.5×奥行7.1cm
生産国 本体：日本製 充電アダプター：中国製
POSコード 4547441305913
ES7801
本体希望小売価格：9,870円（税抜9,400円）
刃フロート 3mm
鋭角内刃 刃先角度 60°
スリット刃 ○
高速駆動 9,300回転/分
低振動設計 ○
本体水洗い可能 ○
使用日数 60日間(リチウム電池で1日1回約3分使用）
充電タイプ 乾電池式
電池種類 リチウム電池付(CR123A×2本)
付属品 ポーチ付
消耗品・別売品 替刃(内刃ES9074 外刃ES9077)
セット替刃(内刃＋外刃ES9007)
本体寸法 高さ9.8×幅5.8×奥行2.9cm
本体質量（重量） 120g(乾電池除く)
パッケージ寸法 高さ16.8×幅12×奥行4.6cm
生産国 日本製
POSコード 4989602584612
382 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/05(土) 04:11:57
383 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/05(土) 09:25:06
購入後1年3ヶ月のラムダッシュ
初めて外刃を交換した。
目から鱗が取れたかのような剃り味の改善。素晴らしい。
今までの刃がハズレだったのかな？
初めて外刃を交換した。
目から鱗が取れたかのような剃り味の改善。素晴らしい。
今までの刃がハズレだったのかな？
384 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/05(土) 09:59:11
日立の家電品2005年9月までアスベスト使って生産しています。
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/asbestos/list.html
もう何年も前からその危険性で社会問題となっているのに。
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/asbestos/list.html
もう何年も前からその危険性で社会問題となっているのに。
385 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/05(土) 10:28:21
386 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/05(土) 12:45:20
三葉虫（梶Q）が別スレにて性行虫になり暴れている。
387 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/05(土) 21:20:06
結局Qの狙いは大手３社BNPとそれ以外の弱小に対立の構図があるように演出し、
それに乗じて三洋をさりげなく勧めることにある。
奴にとってセイコーなんて本当はどうでもいいんだよ。
まあセイコーを勧めたら勧めたで、意図がバレバレなんでまた集中砲火
浴びてるみたいだけどな。
それに乗じて三洋をさりげなく勧めることにある。
奴にとってセイコーなんて本当はどうでもいいんだよ。
まあセイコーを勧めたら勧めたで、意図がバレバレなんでまた集中砲火
浴びてるみたいだけどな。
388 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/06(日) 03:58:14
ここでセイコー、サンヨーについて良いインプレを書くと工作員呼ばわりされて叩かれます。
【電気ｼｪｰﾊﾞｰ】松下、ﾌﾞﾗ、ﾌｨﾘを見限った人【別館】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154109718/
へどうぞ。
【電気ｼｪｰﾊﾞｰ】松下、ﾌﾞﾗ、ﾌｨﾘを見限った人【別館】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154109718/
へどうぞ。
389 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/06(日) 05:06:49
390 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/06(日) 05:28:25
ここは工作員やアンチ叩き大杉！
>>1に書いてあるカカクコムにも>>343-345みたいな工作員は居るらしいが ここよりは遥かにそういう工作員なんかの書き込みは少ないみたいだし
そっちを見て判断した方が良さそうだな。
>>1に書いてあるカカクコムにも>>343-345みたいな工作員は居るらしいが ここよりは遥かにそういう工作員なんかの書き込みは少ないみたいだし
そっちを見て判断した方が良さそうだな。
391 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/06(日) 07:12:53
「偽装請負の内部告発者を隔離 松下子会社」
http://www.asahi.com/national/update/0806/TKY200608050371.html
松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」の茨木工場（大阪府茨木市）で働いていた吉岡力（つとむ）さん（３２）が
「工場で違法な偽装請負が行われている」と大阪労働局に内部告発し、その後、同社から差別的扱いを受けたなどとして
損害賠償を求めて同社を大阪地裁に提訴していることがわかった。吉岡さんは提訴後に職場を追われ、失業中のまま、
会社と争っている
http://www.asahi.com/national/update/0806/TKY200608050371.html
松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」の茨木工場（大阪府茨木市）で働いていた吉岡力（つとむ）さん（３２）が
「工場で違法な偽装請負が行われている」と大阪労働局に内部告発し、その後、同社から差別的扱いを受けたなどとして
損害賠償を求めて同社を大阪地裁に提訴していることがわかった。吉岡さんは提訴後に職場を追われ、失業中のまま、
会社と争っている
392 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/06(日) 08:37:56
>>391
スレ違いだが、まあ事の善悪は別として会社が不利益を被るような訴えを起こしたら、まともに会社にはいられなくなるだろうな。
従業員の方が法的に正しいか否か、それは全く関係ない。
要は反乱分子のような五月蠅くて社の方針に反旗を翻す奴らを企業は徹底的に嫌う。
例え引き続きしつこく在職したとしても昇進昇給の望みは永遠に消えるし更なる労働争議や内部告発、機密漏洩を
したりゲバ活動へ他の従業員を引き入れたりしないように徹底した会社側の監視下に置かれスキあらば合法的な手段で
いつでも解雇出来るよう常に機会を伺うことになる。
これまた合法的に人事異動と言う命令の下、遠隔地への左遷や年齢的に無理或いは全く畑違いの部門へ異動させるなど
劣悪な処遇に晒し辞めざるを得ない方向へ導こうとする。まるでこびりついた汚れを容赦なく削ぎ落とすが如く扱いを受けるのは必至。
更に周囲からは完全に浮いた存在になり誰一人味方はいなくなる。
退職してくれたら会社はバンバンザイ。外部団体などの第三者圧力が入って来れないように出来るだけ調停に持ち込もうとする。
>>391の報道のように「元何処何処で働いていた何々さん」なんて実名入りで出た日にゃ次回の就職先でも敬遠され採用を蹴られる
可能性は極めて高い。
理不尽なようだがそれが世の中の真実と言うものだ。
スレ違いだが、まあ事の善悪は別として会社が不利益を被るような訴えを起こしたら、まともに会社にはいられなくなるだろうな。
従業員の方が法的に正しいか否か、それは全く関係ない。
要は反乱分子のような五月蠅くて社の方針に反旗を翻す奴らを企業は徹底的に嫌う。
例え引き続きしつこく在職したとしても昇進昇給の望みは永遠に消えるし更なる労働争議や内部告発、機密漏洩を
したりゲバ活動へ他の従業員を引き入れたりしないように徹底した会社側の監視下に置かれスキあらば合法的な手段で
いつでも解雇出来るよう常に機会を伺うことになる。
これまた合法的に人事異動と言う命令の下、遠隔地への左遷や年齢的に無理或いは全く畑違いの部門へ異動させるなど
劣悪な処遇に晒し辞めざるを得ない方向へ導こうとする。まるでこびりついた汚れを容赦なく削ぎ落とすが如く扱いを受けるのは必至。
更に周囲からは完全に浮いた存在になり誰一人味方はいなくなる。
退職してくれたら会社はバンバンザイ。外部団体などの第三者圧力が入って来れないように出来るだけ調停に持ち込もうとする。
>>391の報道のように「元何処何処で働いていた何々さん」なんて実名入りで出た日にゃ次回の就職先でも敬遠され採用を蹴られる
可能性は極めて高い。
理不尽なようだがそれが世の中の真実と言うものだ。
393 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/06(日) 09:02:14
【偽装請負】松下系子会社の偽装内部告発者を差別的待遇 作業所の隅についたて、シートで囲んで隔離
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154821424/
【労働環境】松下電器系MPDP社員、請負会社に大量出向…｢偽装請負｣違法性回避策？ [06/08/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154385650/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154821424/
【労働環境】松下電器系MPDP社員、請負会社に大量出向…｢偽装請負｣違法性回避策？ [06/08/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154385650/
394 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/06(日) 09:30:23
殺下電器
395 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/06(日) 09:31:21
396 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/06(日) 10:31:56
>>392
逆に言えば、徹底的に戦うつもりならいくらでも戦う方法はあるという事だな。
負けを認めて安穏に暮らすか、どうしても譲れない一線を死守して修羅の道を突き進むかの選択だ。
どちらを選ぶかは人それぞれだと思うが、世間的には、その人が「人柱」と思いつつも、後者を選んで
欲しいといった所だろう。
こういう騒ぎが無いと、企業（特に大手）が裏で何をコソコソやってるのか分からないからね。
逆に言えば、徹底的に戦うつもりならいくらでも戦う方法はあるという事だな。
負けを認めて安穏に暮らすか、どうしても譲れない一線を死守して修羅の道を突き進むかの選択だ。
どちらを選ぶかは人それぞれだと思うが、世間的には、その人が「人柱」と思いつつも、後者を選んで
欲しいといった所だろう。
こういう騒ぎが無いと、企業（特に大手）が裏で何をコソコソやってるのか分からないからね。
397 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/06(日) 11:54:59
>>396
実際はかなり厳しいだろうな。
俺もとある企業にいて>>392が言うみたいな人間を数人見てきた。
そりゃもう想像を絶する凄まじいものだった。
（そのうち一人は家に火を放ち一家心中してテレビや新聞に出た＝でも企業にはお咎めはなし）
裁判でも争議でもやる限りはとことん戦い勝たなきゃ全く意味がない。
意味がないどころか返ってマイナスになる。
調停、裁判などの費用の問題、勝ち得た場合には希望に添えなくとも
そこそこ莫大な金を手にすることが出来るが負ければ費用が戻らないのは
言うに及ばず自分の名誉や名声さえなくし>>392が言うように再就職さえ難しくなる。
最悪莫大な借金だけが残り何処にも就職出来ないから返せる目処もつかず憂き目に遭ったまま
あぼんすることだって決して珍しくはないだろう。
この先茨の道と言うか地獄になるかも知れないことを余程覚悟していないと
実際なかなか出来ないと思う。
実際はかなり厳しいだろうな。
俺もとある企業にいて>>392が言うみたいな人間を数人見てきた。
そりゃもう想像を絶する凄まじいものだった。
（そのうち一人は家に火を放ち一家心中してテレビや新聞に出た＝でも企業にはお咎めはなし）
裁判でも争議でもやる限りはとことん戦い勝たなきゃ全く意味がない。
意味がないどころか返ってマイナスになる。
調停、裁判などの費用の問題、勝ち得た場合には希望に添えなくとも
そこそこ莫大な金を手にすることが出来るが負ければ費用が戻らないのは
言うに及ばず自分の名誉や名声さえなくし>>392が言うように再就職さえ難しくなる。
最悪莫大な借金だけが残り何処にも就職出来ないから返せる目処もつかず憂き目に遭ったまま
あぼんすることだって決して珍しくはないだろう。
この先茨の道と言うか地獄になるかも知れないことを余程覚悟していないと
実際なかなか出来ないと思う。
398 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/06(日) 13:00:03
>>397
無論、訴えて企業からいくばくかせしめようと安直に考えてるなら、大きな痛い目を見るというのは
事実だよね。
だが、本気で訴えているヤツにすれば、そんな後のこまごました事は何も考えていないに等しい。
正直、本気になった個人というのは、企業にとってはかなり怖いという事なんだよね。
また、例え裁判で負けたとしても、そうした訴えがあったという事実がマスコミに公表されれば、
それは企業イメージの悪化でしか無い。企業にとっては力で押さえ込むか、和解案を持ち出して
巷を納得させるか（係争を起こしている本人にでは無い所がポイント）の選択が必要になる事が
多くなってくる。
結構、侮れないものだよｗ
無論、訴えて企業からいくばくかせしめようと安直に考えてるなら、大きな痛い目を見るというのは
事実だよね。
だが、本気で訴えているヤツにすれば、そんな後のこまごました事は何も考えていないに等しい。
正直、本気になった個人というのは、企業にとってはかなり怖いという事なんだよね。
また、例え裁判で負けたとしても、そうした訴えがあったという事実がマスコミに公表されれば、
それは企業イメージの悪化でしか無い。企業にとっては力で押さえ込むか、和解案を持ち出して
巷を納得させるか（係争を起こしている本人にでは無い所がポイント）の選択が必要になる事が
多くなってくる。
結構、侮れないものだよｗ
399 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/06(日) 21:52:35
しかしこのスレはなんだ？Ｑのせいで、労働問題糾弾スレに変身か？
400 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/06(日) 23:22:58
サンヨーは振動が大きいからダメとか言ってる奴！
朝起きて目を覚ますのにちょうどいいぞ。
目覚まし止めてシェーバーに直行。
1分後には目覚めすっきりです。
朝起きて目を覚ますのにちょうどいいぞ。
目覚まし止めてシェーバーに直行。
1分後には目覚めすっきりです。
401 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/07(月) 02:46:18
松下のシェーバーって、一酸化炭素とかでないよね？
一酸化炭素ださない代わりに発火とかもしないよね？
大丈夫だよね？ね？ね？ね？
一酸化炭素ださない代わりに発火とかもしないよね？
大丈夫だよね？ね？ね？ね？
402 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/07(月) 08:25:49
>>400
ブラウンより振動大きいのは問題外。手がしびれる。
ブラウンより振動大きいのは問題外。手がしびれる。
403 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/07(月) 08:49:23
松下電器ってジャストシステムに裁判で惨敗し
石油ファンヒータで何人殺しても平気な会社だったけ？
石油ファンヒータで何人殺しても平気な会社だったけ？
404 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/07(月) 08:54:00
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4737058
これも酷いな。
ユーザーを悪者扱いし、仕方ないから交換してあげるよという見下した態度の松下サポート
ｼﾋﾞﾚｽwww
これも酷いな。
ユーザーを悪者扱いし、仕方ないから交換してあげるよという見下した態度の松下サポート
ｼﾋﾞﾚｽwww
405 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/07(月) 08:55:48
被害に遭われた皆様方にはお悔やみ申し上げます。
V82被害者のみなさま
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4691158
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4665947
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4681861
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4568602
VR1000被害者のみなさま
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4693822
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4725658
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4733403
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4733368
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4721255
重ねて、お悔やみ申し上げます・・
V82被害者のみなさま
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4691158
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4665947
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4681861
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4568602
VR1000被害者のみなさま
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4693822
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4725658
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4733403
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4733368
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4721255
重ねて、お悔やみ申し上げます・・
406 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/07(月) 08:57:17
殺人電器
407 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/07(月) 08:57:27
ここはシェーバースレですが
408 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/07(月) 08:57:55
殺人電器
409 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/07(月) 09:23:44
私だけ・・・松下はいらないとおもう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107253299/
松下電器（笑）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107517687/
松下パナソ不買運動スレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107280328/
松下殺人ファンヒーターに緊急回収命令 Part2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134924704/
■松下温風機、「銅製ホースは抜ける」業者が指摘■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1133967955/
松下電器の温風機使い続けてるＤＱＮは考えれ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134309661/
殺人企業松下電器
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1133952554/
松下電器５万はオカシイやろ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1133956668/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107253299/
松下電器（笑）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107517687/
松下パナソ不買運動スレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107280328/
松下殺人ファンヒーターに緊急回収命令 Part2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134924704/
■松下温風機、「銅製ホースは抜ける」業者が指摘■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1133967955/
松下電器の温風機使い続けてるＤＱＮは考えれ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134309661/
殺人企業松下電器
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1133952554/
松下電器５万はオカシイやろ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1133956668/
410 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/07(月) 09:24:20
松下便器欠陥ＤＩＧＡリコールせず
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075184609/
同志社少女殺人犯萩野の父親は松下勤務
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134702136/
【松下】ナショナルブランド廃止汁！！【白物家電】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118668245/
【白】パナウエーブ研究所って松下関係者？【反共】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1051830409/
松下不買運動 フィギュア八百長疑惑
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1135583068/
松下
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106617633/
（リストラ）松下電器産業花巻工場閉鎖
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086257413/
松下電器、石油温風器事故で誠意
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137074638/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075184609/
同志社少女殺人犯萩野の父親は松下勤務
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134702136/
【松下】ナショナルブランド廃止汁！！【白物家電】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118668245/
【白】パナウエーブ研究所って松下関係者？【反共】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1051830409/
松下不買運動 フィギュア八百長疑惑
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1135583068/
松下
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106617633/
（リストラ）松下電器産業花巻工場閉鎖
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086257413/
松下電器、石油温風器事故で誠意
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137074638/
411 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/08(火) 05:40:11
殺人電器
412 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/08(火) 09:18:51
三葉虫梶田Qの発作のせいで今日も荒れてますな。
413 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/08(火) 10:15:53
ああ、マンデー事件は社長が焼身自殺しただけだったか
でもあれも酷いよな
松下最低！
でもあれも酷いよな
松下最低！
415 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/08(火) 13:28:52
おいらマンデーの掲示板をタイムリーで読んでたけど、マンデーが自殺する約2週間前、
エンと名乗る中国風の男から脅迫電話があったらしい。
当時、マンデーは松下のETC不具合に絡む情報を新たにゲットして告発していた。
誰がそんなことさせたのかな？
エンと名乗る中国風の男から脅迫電話があったらしい。
当時、マンデーは松下のETC不具合に絡む情報を新たにゲットして告発していた。
誰がそんなことさせたのかな？
416 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/08(火) 14:15:26
アンチは松下電工という意味が分かってないようだな
417 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/08(火) 15:36:00
>>413がQ
418 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/08(火) 16:41:39
>>415
松下は中国マフィアとも連んでたのか?
松下は中国マフィアとも連んでたのか?
419 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/08(火) 16:45:54
418もQ
420 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/08(火) 17:04:14
マンデーのHPってhttp://web.archive.org/web/20030321091808/www.mandytvss.com/だよね。
>>415氏が書いてる件もまだアーカイブとして残ってるのかな？
>>415氏が書いてる件もまだアーカイブとして残ってるのかな？
421 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/08(火) 18:59:02
>>420
スレ違い。
ここに移動しろ
【電気ｼｪｰﾊﾞｰ】松下、ﾌﾞﾗ、ﾌｨﾘを見限った人【別館】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154109718/
スレ違い。
ここに移動しろ
【電気ｼｪｰﾊﾞｰ】松下、ﾌﾞﾗ、ﾌｨﾘを見限った人【別館】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154109718/
422 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/09(水) 05:37:37
そこ、松下の話はスレ違いだ
松下の話はここでOK
松下の話はここでOK
423 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/09(水) 06:43:31
【銭ゲバ松厨税金詐欺】
兵庫県は、県内在住の正社員や派遣労働者らを新たに採用した進出企業に対し、１人あたり
６０万～１２０万円を交付する雇用助成制度を０２年度に導入した。直接雇用ではない派遣ま
で対象にする制度は全国的にも珍しい。請負は対象外になっている。
（松下プラズマディスプレイの）尼崎工場は昨年９月、正社員２５０人、派遣労働者９００～１０００
人の体制で生産を開始し、今年２月に補助を申請した。兵庫県は「正社員６人」と「派遣労働者
２３６人」の計２４２人を県内在住と認め、３月末に２億４５４０万円を交付した。
生産を開始した時点で、松下プラズマディスプレイは、尼崎工場の派遣を１年以内にすべて請
負に切り替える計画を作り、派遣元に伝えていた。派遣労働者を１年以上使えば直接雇用を
申し込むことが法律で義務づけられているからとみられる。計画通り、今年７月末までに３分の
１を請負に切り替えた。
厚生労働省は製造業で広がる「偽装請負」を派遣に切り替えるよう指導している。松下プラズ
マディスプレイも昨年７月、茨木工場で偽装請負の是正指導を受け、同年９月に生産開始した
尼崎工場は、請負ではなく、派遣を採用した。県はこの経緯を把握しつつ、２億円超の雇用補
助金交付に踏み切った。
松下プラズマディスプレイが、補助金の受給後に派遣を打ち切って請負に変更することで、県
の雇用助成策の対象者は、数カ月でほとんどいなくなることになる。
一方、松下プラズマディスプレイの親会社、松下電器産業は「県からは、請負も派遣も補助対
象と指導されていた」とし、県の制度説明に不十分な点があったとの認識を示している。 （抜粋）
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200608010591.html
兵庫県は、県内在住の正社員や派遣労働者らを新たに採用した進出企業に対し、１人あたり
６０万～１２０万円を交付する雇用助成制度を０２年度に導入した。直接雇用ではない派遣ま
で対象にする制度は全国的にも珍しい。請負は対象外になっている。
（松下プラズマディスプレイの）尼崎工場は昨年９月、正社員２５０人、派遣労働者９００～１０００
人の体制で生産を開始し、今年２月に補助を申請した。兵庫県は「正社員６人」と「派遣労働者
２３６人」の計２４２人を県内在住と認め、３月末に２億４５４０万円を交付した。
生産を開始した時点で、松下プラズマディスプレイは、尼崎工場の派遣を１年以内にすべて請
負に切り替える計画を作り、派遣元に伝えていた。派遣労働者を１年以上使えば直接雇用を
申し込むことが法律で義務づけられているからとみられる。計画通り、今年７月末までに３分の
１を請負に切り替えた。
厚生労働省は製造業で広がる「偽装請負」を派遣に切り替えるよう指導している。松下プラズ
マディスプレイも昨年７月、茨木工場で偽装請負の是正指導を受け、同年９月に生産開始した
尼崎工場は、請負ではなく、派遣を採用した。県はこの経緯を把握しつつ、２億円超の雇用補
助金交付に踏み切った。
松下プラズマディスプレイが、補助金の受給後に派遣を打ち切って請負に変更することで、県
の雇用助成策の対象者は、数カ月でほとんどいなくなることになる。
一方、松下プラズマディスプレイの親会社、松下電器産業は「県からは、請負も派遣も補助対
象と指導されていた」とし、県の制度説明に不十分な点があったとの認識を示している。 （抜粋）
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200608010591.html
424 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/09(水) 12:45:56
ブラウン コンプリート買いました。
自動洗浄で高音・低音のする洗浄運動した後、確実に5分以上（もしかしたら10分近くかも）
は空いた頃に洗浄運動が再開するのですが、これは正常な動作なのですか？
無言の時間は何の時間なのでしょう。
自動洗浄で高音・低音のする洗浄運動した後、確実に5分以上（もしかしたら10分近くかも）
は空いた頃に洗浄運動が再開するのですが、これは正常な動作なのですか？
無言の時間は何の時間なのでしょう。
425 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/09(水) 12:49:44
>>424 正常です。２世代にわたり洗浄システムを使ってますが、同じ
ような動作です。何をしているかは不明ですが、一般的に薬液につけておく
ことで汚れは剥離するので、つけたまま待っているんじゃないかと思います。
ような動作です。何をしているかは不明ですが、一般的に薬液につけておく
ことで汚れは剥離するので、つけたまま待っているんじゃないかと思います。
426 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/09(水) 18:29:25
兵庫県の派遣補助金、松下ＰＤＰがほぼ独占
http://www.asahi.com/business/update/0809/081.html
新たな雇用を生み出した企業に対して交付される兵庫県の雇用補助金のうち、
派遣労働者を対象に交付した補助金は、ほぼすべてが松下プラズマディスプレイ（ＭＰＤＰ）
向けだったことがわかった。
正規雇用だけでなく、派遣も対象にする雇用補助制度は全国でも珍しいが、
制度を利用した他社からは「派遣も対象とは聞いていなかった」との指摘が相次ぎ、
補助金運用の不透明さが浮かび上がっている。
http://www.asahi.com/business/update/0809/081.html
新たな雇用を生み出した企業に対して交付される兵庫県の雇用補助金のうち、
派遣労働者を対象に交付した補助金は、ほぼすべてが松下プラズマディスプレイ（ＭＰＤＰ）
向けだったことがわかった。
正規雇用だけでなく、派遣も対象にする雇用補助制度は全国でも珍しいが、
制度を利用した他社からは「派遣も対象とは聞いていなかった」との指摘が相次ぎ、
補助金運用の不透明さが浮かび上がっている。
427 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/09(水) 22:28:12
オススメを教えてください。1万くらいのやつで。
ブラウンの8000円くらいで買った1-2-3とか言うのを回くらい刃を取り替えて３年間使っていましたが
バッテリーが限界みたいです。微力な回転しかしない状況です。
結構というか、かなり髭は濃いです。悩みのネタですが。剃っている最中に生える、とまでは言いませんが
５時間経てば剃る前状態になります。
ジャパネットで日立品をバージョンアップしてすごくアップデートして特別販売みたいなのを見たので
それを買おうなと思ったのですが、もう取り扱っていないみたいです。
なんか日立ってあまりよくないみたいですね・・・
ブラウンの8000円くらいで買った1-2-3とか言うのを回くらい刃を取り替えて３年間使っていましたが
バッテリーが限界みたいです。微力な回転しかしない状況です。
結構というか、かなり髭は濃いです。悩みのネタですが。剃っている最中に生える、とまでは言いませんが
５時間経てば剃る前状態になります。
ジャパネットで日立品をバージョンアップしてすごくアップデートして特別販売みたいなのを見たので
それを買おうなと思ったのですが、もう取り扱っていないみたいです。
なんか日立ってあまりよくないみたいですね・・・
428 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/09(水) 22:49:18
429 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/09(水) 22:57:49
430 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 00:05:06
431 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 00:27:55
432 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 00:35:51
>>427
髭が濃いなら、ブラウンのコンプリートか、ナショナルのラムダッシュ
をスタンダードな選択としてお勧めする。
剃る速さは双方互角。
個人的には、つーか、オレの肌には、かもしれんが、ラムダの方が剃り残し
が少ない。ていうか殆どそり残しなしに剃れる。
肌へのやさしさは、僅差だがやはりラムダの方が負担が少ないと思える。
つるつる感が同じレベルになるまで剃ると、コンプリはひりひりするんだな。
あと、ラムダは風呂剃りしないとそり味が悪いと思いこんでる人間が
ちらほらいるが、上記はドライ同志の比較だ。ラムダも、ドライで何の
問題もなく剃れるんで安心を。風呂剃りは全く別物の爽快感があるので、
一度お試しをお勧めするが、やったあとオイル差しを忘れぬよう。これ
やらないとドライのそり味が劣化する。劣化したと思ったらオイル差せば
復活する。
てことで個人的一押しはラムダッシュなわけだが、中でどれ選ぶか、だが、
自動洗浄付きをお勧めしたい。洗うだけでなく適切な給油を行うので、
そり味が落ちない。
髭が濃いなら、ブラウンのコンプリートか、ナショナルのラムダッシュ
をスタンダードな選択としてお勧めする。
剃る速さは双方互角。
個人的には、つーか、オレの肌には、かもしれんが、ラムダの方が剃り残し
が少ない。ていうか殆どそり残しなしに剃れる。
肌へのやさしさは、僅差だがやはりラムダの方が負担が少ないと思える。
つるつる感が同じレベルになるまで剃ると、コンプリはひりひりするんだな。
あと、ラムダは風呂剃りしないとそり味が悪いと思いこんでる人間が
ちらほらいるが、上記はドライ同志の比較だ。ラムダも、ドライで何の
問題もなく剃れるんで安心を。風呂剃りは全く別物の爽快感があるので、
一度お試しをお勧めするが、やったあとオイル差しを忘れぬよう。これ
やらないとドライのそり味が劣化する。劣化したと思ったらオイル差せば
復活する。
てことで個人的一押しはラムダッシュなわけだが、中でどれ選ぶか、だが、
自動洗浄付きをお勧めしたい。洗うだけでなく適切な給油を行うので、
そり味が落ちない。
433 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 00:46:35
ラムダッシュはアゴ下部分の剃りを重視した為に他部分の剃りが犠牲になってるらしい。
これはメーカーも認めているとのこと。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217030&MakerCD=144&PrdKey=21703010236&classCD=3#4518321
これはメーカーも認めているとのこと。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2170&ItemCD=217030&MakerCD=144&PrdKey=21703010236&classCD=3#4518321
434 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 01:03:28
435 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 08:00:16
436 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 08:54:42
だな。おとなしくラムダッシュにするべきだよ。
437 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 09:04:05
438 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 13:19:47
>>1は正直参考にならない
439 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 15:00:38
ラムダの新製品っていつごろ発売かな？
だれか、情報もっている人います？
だれか、情報もっている人います？
440 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 16:57:09
ブラウンのコントゥアを買ったのですが、これは非売品の付属のオイルを水洗い後に注さないといけないようです。ですからオイルが切れたら水洗いはできても錆びの原因にしかならなそう。
フィリップスの回転式は単に水洗いして干すだけでよいらしいのですが、今のシェーバーでブラウンみたいな形状のものは皆オイルを注さないといけないのでしょうか？
フィリップスの回転式は単に水洗いして干すだけでよいらしいのですが、今のシェーバーでブラウンみたいな形状のものは皆オイルを注さないといけないのでしょうか？
441 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 17:24:35
どこのどんな刃でも水洗いで放置よりも、
オイルをさしておいたほうが良いコンディションがたもてると思うけどな。
コントゥアは非売品のオイルじゃないとだめだっての？
フィリップスはオイル不要ってうたってるの？
オイルをさしておいたほうが良いコンディションがたもてると思うけどな。
コントゥアは非売品のオイルじゃないとだめだっての？
フィリップスはオイル不要ってうたってるの？
442 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 17:29:36
>>441
ブラウンのは買ってからわかったんです。売っているときはただ水洗いOKとしか店頭に載っていなかった・・・。
弟がフィリップスの回転式を使っていて、説明書から水洗いと自然乾燥のみでいいことがわかりました。
非売品のオイルでないとﾀﾞﾒということは書いてませんでしたが、説明書の水洗いの手順では最後にオイル(非売品)を注すようにとありました。
ブラウンのは買ってからわかったんです。売っているときはただ水洗いOKとしか店頭に載っていなかった・・・。
弟がフィリップスの回転式を使っていて、説明書から水洗いと自然乾燥のみでいいことがわかりました。
非売品のオイルでないとﾀﾞﾒということは書いてませんでしたが、説明書の水洗いの手順では最後にオイル(非売品)を注すようにとありました。
443 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 19:22:23
444 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 22:01:14
質問します。
ヒゲ濃いめでどれにするか迷ってます。アゴ下キッチリ剃りたいです
過去にブラ、ナショ、日立を使いました
今回は全自動が欲しいです。
高くても良いのでオススメお願いします
ヒゲ濃いめでどれにするか迷ってます。アゴ下キッチリ剃りたいです
過去にブラ、ナショ、日立を使いました
今回は全自動が欲しいです。
高くても良いのでオススメお願いします
445 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 22:09:35
446 ：日立ロータリー：2006/08/10(木) 22:17:08
>>444
アゴ下キッチリ剃りたいのならラムダッシュがいいのではないかな。
まぁ、ブラウンも悪いとは思わないけど。
日立が好きだというのであればそれもいいとは思うけどあまりおすすめとは言えない。
ナショナルかブラウンにしておくほうがいいと思うな。
アゴ下キッチリ剃りたいのならラムダッシュがいいのではないかな。
まぁ、ブラウンも悪いとは思わないけど。
日立が好きだというのであればそれもいいとは思うけどあまりおすすめとは言えない。
ナショナルかブラウンにしておくほうがいいと思うな。
447 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 22:17:41
松下電器、偽装請負の内部告発者をクビに
５月２６日、大阪労働局に申告書を提出。「松下は職業安定法に違反し、みずからの指揮命令の下に、
他社から供給される労働者を働かせている」と内部告発した。労働局は６月１日に工場に立ち入り調査。
７月４日、松下に「労働者派遣法違反の事実がある」として是正を指導した。
その１０日後、松下の人事担当者から「直接雇用したい」と言われた。
吉岡さんは素直に感心した。「これまでさんざん嫌がらせをしてきたのに、よう素直に要求をのんだな」。
しかし、話をじっくり聞くと、裏があった。「１月末まで」と期間を区切られ、仕事の内容もそれまでと異なっていた。
８月２２日、松下に入社した。「期間工」の身分を持つのは社内にただ一人。
与えられた仕事は不良パネルの再生。パネルの端子の間にある異物を竹串で取り除く細かな作業だった。
同じ作業をしている人はほかにいなかった。「今までこのような不要パネルは廃棄処分していた」と係長に言われた。
作業場は、黒いシートでテントのように囲われていた。苦情を申し立てると、透明シートに替えられた。
が、外の光が入らないように非常口の窓が黒色シートでふさがれた。
さらに、青いついたてが置かれ、外部と仕切られた。そこにたった１人。
請負会社に雇われていた当時の職場では朝会（ちょうかい）が開かれ、
正社員も請負社員も一緒になって松下の社訓を唱和した。
「産業人たるの本分に徹し、社会生活の改善と向上を図り……」。松下の社員になってからは逆にそれがなくなった。
http://www.asahi.com/national/update/0806/TKY200608050371.html
５月２６日、大阪労働局に申告書を提出。「松下は職業安定法に違反し、みずからの指揮命令の下に、
他社から供給される労働者を働かせている」と内部告発した。労働局は６月１日に工場に立ち入り調査。
７月４日、松下に「労働者派遣法違反の事実がある」として是正を指導した。
その１０日後、松下の人事担当者から「直接雇用したい」と言われた。
吉岡さんは素直に感心した。「これまでさんざん嫌がらせをしてきたのに、よう素直に要求をのんだな」。
しかし、話をじっくり聞くと、裏があった。「１月末まで」と期間を区切られ、仕事の内容もそれまでと異なっていた。
８月２２日、松下に入社した。「期間工」の身分を持つのは社内にただ一人。
与えられた仕事は不良パネルの再生。パネルの端子の間にある異物を竹串で取り除く細かな作業だった。
同じ作業をしている人はほかにいなかった。「今までこのような不要パネルは廃棄処分していた」と係長に言われた。
作業場は、黒いシートでテントのように囲われていた。苦情を申し立てると、透明シートに替えられた。
が、外の光が入らないように非常口の窓が黒色シートでふさがれた。
さらに、青いついたてが置かれ、外部と仕切られた。そこにたった１人。
請負会社に雇われていた当時の職場では朝会（ちょうかい）が開かれ、
正社員も請負社員も一緒になって松下の社訓を唱和した。
「産業人たるの本分に徹し、社会生活の改善と向上を図り……」。松下の社員になってからは逆にそれがなくなった。
http://www.asahi.com/national/update/0806/TKY200608050371.html
448 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 22:18:12
【銭ゲバ松厨税金詐欺２】
兵庫県の派遣補助金、松下ＰＤＰがほぼ独占
2006年 8月 9日 (水) 10:18
新たな雇用を生み出した企業に対して交付される兵庫県の雇用補助金のうち、派遣労働者を
対象に交付した補助金は、ほぼすべてが松下プラズマディスプレイ（ＭＰＤＰ）向けだったことがわかった。
正規雇用だけでなく、派遣も対象にする雇用補助制度は全国でも珍しいが、制度を利用した他社からは
「派遣も対象とは聞いていなかった」との指摘が相次ぎ、補助金運用の不透明さが浮かび上がっている。
同県は、県内在住の正規社員か派遣会社からの人材を新規採用した進出企業に対し、１人あたり
６０万～１２０万円を助成。０５年度までに２１社に新規採用者１５９９人分にあたる計１２億２０４０万円を
交付した。このうちＭＰＤＰは０５年度に派遣労働者２３６人分の補助金（正社員６人を含め２億４５４０万円）
を受け取った。しかし、他の企業で派遣を対象に受け取ったのは、１社しかなく人数も２人分だった。
人数ベースでは派遣に対する補助金の９９％以上がＭＰＤＰ向けだった。
県によると、制度ができた０２年度当初から、派遣も補助対象にすることを想定していたが
明文規定はなかった。企業から問い合わせを受けて０３年１１月に派遣を補助対象とすることを
確認する内部規定を文書化したが、その後も外部に示す文書には明記せず、申請企業との
事前相談のなかで口頭で「正規社員と派遣は補助対象」と説明してきた、という。
しかし、ＭＰＤＰ以外の２０社中、朝日新聞に対し、９社は「派遣が対象とは知らなかった」と明言。
「県から『正規社員が補助対象』と説明された。派遣も対象と聞いていたらもっと多く申請した」という企業もある。
ＭＰＤＰは補助金受領後、派遣を補助対象外の請負に切り替えていた問題が発覚している。
県は、請負への切り替えについて「何ら問題ない」とし、派遣への補助金を同社がほぼ独占していた
ことも「たまたまの結果」と説明。ただ、他の企業が派遣が対象と知らなかったことについては
「公平だったかどうか調べたい」としている。
http://www.asahi.com/business/update/0809/081.html
兵庫県の派遣補助金、松下ＰＤＰがほぼ独占
2006年 8月 9日 (水) 10:18
新たな雇用を生み出した企業に対して交付される兵庫県の雇用補助金のうち、派遣労働者を
対象に交付した補助金は、ほぼすべてが松下プラズマディスプレイ（ＭＰＤＰ）向けだったことがわかった。
正規雇用だけでなく、派遣も対象にする雇用補助制度は全国でも珍しいが、制度を利用した他社からは
「派遣も対象とは聞いていなかった」との指摘が相次ぎ、補助金運用の不透明さが浮かび上がっている。
同県は、県内在住の正規社員か派遣会社からの人材を新規採用した進出企業に対し、１人あたり
６０万～１２０万円を助成。０５年度までに２１社に新規採用者１５９９人分にあたる計１２億２０４０万円を
交付した。このうちＭＰＤＰは０５年度に派遣労働者２３６人分の補助金（正社員６人を含め２億４５４０万円）
を受け取った。しかし、他の企業で派遣を対象に受け取ったのは、１社しかなく人数も２人分だった。
人数ベースでは派遣に対する補助金の９９％以上がＭＰＤＰ向けだった。
県によると、制度ができた０２年度当初から、派遣も補助対象にすることを想定していたが
明文規定はなかった。企業から問い合わせを受けて０３年１１月に派遣を補助対象とすることを
確認する内部規定を文書化したが、その後も外部に示す文書には明記せず、申請企業との
事前相談のなかで口頭で「正規社員と派遣は補助対象」と説明してきた、という。
しかし、ＭＰＤＰ以外の２０社中、朝日新聞に対し、９社は「派遣が対象とは知らなかった」と明言。
「県から『正規社員が補助対象』と説明された。派遣も対象と聞いていたらもっと多く申請した」という企業もある。
ＭＰＤＰは補助金受領後、派遣を補助対象外の請負に切り替えていた問題が発覚している。
県は、請負への切り替えについて「何ら問題ない」とし、派遣への補助金を同社がほぼ独占していた
ことも「たまたまの結果」と説明。ただ、他の企業が派遣が対象と知らなかったことについては
「公平だったかどうか調べたい」としている。
http://www.asahi.com/business/update/0809/081.html
449 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 22:18:59
450 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 22:21:06
リニアスムーサーはどう？なんか人気あるみたいだが。
買おうか迷ってる。
買おうか迷ってる。
451 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 22:22:55
>>450
リニアは肌がヒリヒリするというインプレ目立つ@ｶｶｸｺﾑ
リニアは肌がヒリヒリするというインプレ目立つ@ｶｶｸｺﾑ
452 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 22:24:36
ラムダは剃るのに時間がかかるし顎下以外の剃りはイマイチ>>433
453 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 22:28:10
454 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 22:30:40
叩くも何もｶｶｸｺﾑ読めば嘘では無いとわかるんだが
それを必死に否定しようとしてるってことはやはり工作員だな
それを必死に否定しようとしてるってことはやはり工作員だな
455 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 22:35:18
どこのがお薦めなんでしようか
456 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 22:37:20
>>455
テンプレと価格コムを100回読め
テンプレと価格コムを100回読め
457 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 22:39:25
>>455
ブラにしとけ。
ブラにしとけ。
458 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 22:43:13
>>1
>・ブラウン
>アクティベーターＸ以外は髭が飛び散る。
ブラウンの髭屑飛び散りについてはブラウンのサイトのQ&Aにはこう書いてあります。
http://www.braun.co.jp/contact/faq_shaver/index.html
「 Q9:ヒゲくずが飛び散る。
A-1:弊社シェーバーは深剃りを目的とした往復刃方式（内刃が高速で振復動作している）を採用しております。
このため、切れたヒゲくずが刃枠内に納まる前に飛び散ることがあります。」
>・ブラウン
>アクティベーターＸ以外は髭が飛び散る。
ブラウンの髭屑飛び散りについてはブラウンのサイトのQ&Aにはこう書いてあります。
http://www.braun.co.jp/contact/faq_shaver/index.html
「 Q9:ヒゲくずが飛び散る。
A-1:弊社シェーバーは深剃りを目的とした往復刃方式（内刃が高速で振復動作している）を採用しております。
このため、切れたヒゲくずが刃枠内に納まる前に飛び散ることがあります。」
459 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 23:32:45
>>458
ひでえ言い訳だな。というか言い訳になってない。
それなら他社の往復式で、髭くずが飛び散らないのはどう説明するんだ？
この言い訳じゃ、「往復式は全て髭くずが飛び散る」と言いたげだ。
飛び散らないんだって！ お宅（ブラウン）だけだって、あんなに飛び散るのは。
松下もセイコーも、全く（と言っていいくらい）飛び散らないんだって。
「飛び散る"ことがあります"」じゃネーヨ。これじゃ
「稀に飛び散るかもね」ってニュアンスだ。違うよ、お宅のは
「ほぼ確実に飛び散りまくる」んだよ。
ひでえ言い訳だな。というか言い訳になってない。
それなら他社の往復式で、髭くずが飛び散らないのはどう説明するんだ？
この言い訳じゃ、「往復式は全て髭くずが飛び散る」と言いたげだ。
飛び散らないんだって！ お宅（ブラウン）だけだって、あんなに飛び散るのは。
松下もセイコーも、全く（と言っていいくらい）飛び散らないんだって。
「飛び散る"ことがあります"」じゃネーヨ。これじゃ
「稀に飛び散るかもね」ってニュアンスだ。違うよ、お宅のは
「ほぼ確実に飛び散りまくる」んだよ。
460 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/10(木) 23:43:32
ブラウンが飛び散るのは、たぶん髭くずの納まるスペースが小さいから。
首振り機構とトレードオフなんだよね。
首振り機構とトレードオフなんだよね。
461 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/11(金) 02:22:24
1965年から､松下電工は橋本氏を5年間もプレハブ小屋に閉じ込めるという人権侵害を行なっていた｡
橋本氏の事件では､橋本氏の親・兄弟にも松下は手を伸ばして説得するなど､見苦しいことを
行なっていました｡松下という会社は､こういった卑怯なことを過去にも行なってきた会社だと
いうことを事前に知識として頭の中に入れていましたので､私は黒テントに隔離されても極めて冷静でした｡
※この松下電工の思想差別裁判では､橋本氏の全面的勝利で終わっている
橋本氏の事件では､橋本氏の親・兄弟にも松下は手を伸ばして説得するなど､見苦しいことを
行なっていました｡松下という会社は､こういった卑怯なことを過去にも行なってきた会社だと
いうことを事前に知識として頭の中に入れていましたので､私は黒テントに隔離されても極めて冷静でした｡
※この松下電工の思想差別裁判では､橋本氏の全面的勝利で終わっている
462 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/11(金) 02:22:39
特に逆さにして剃ると胸の辺りにかなりヒゲクズが飛び散ってるな。
463 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/11(金) 13:27:59
464 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/11(金) 14:46:54
>>11
>>>903
>試し剃り推奨って、店頭でジョリジョリと本気使用していいって事？
>そもそも店頭のって、意図的に充電されてないのが多いんだけど。
ひげ剃りとか共用したらいけないよ。
エイズとか感染の可能性があるよ。
店頭の平気で使う奴の気が知れない。
不特定多数でじょりじょり。メンテも適当。
血が付いてたらどうするの？
>>>903
>試し剃り推奨って、店頭でジョリジョリと本気使用していいって事？
>そもそも店頭のって、意図的に充電されてないのが多いんだけど。
ひげ剃りとか共用したらいけないよ。
エイズとか感染の可能性があるよ。
店頭の平気で使う奴の気が知れない。
不特定多数でじょりじょり。メンテも適当。
血が付いてたらどうするの？
465 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/11(金) 18:01:47
うちの近所だとラムダだけ試し剃りができた
ホントはブラウン買うつもりだったけど
思った以上にラムダが良く剃れると思ったのでラムダ買っちゃった
ブラウンも試し剃りして比べたかった
ホントはブラウン買うつもりだったけど
思った以上にラムダが良く剃れると思ったのでラムダ買っちゃった
ブラウンも試し剃りして比べたかった
466 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/11(金) 20:03:18
>>464
微妙だな。
確かに試し剃りしないと納得して買えないので「感染防止の為、出来なくなりました」なんて
風にはなってほしくはないけど、やっぱ気持ち悪いのも確か。
それに今エイズだのHIVだの○型肝炎だのと感染防止にかなり気を遣って管理も厳しくなってるって
ご時世に試し剃りが野放し状態になってるのは・・・・何とも珍しいことだ。
微妙だな。
確かに試し剃りしないと納得して買えないので「感染防止の為、出来なくなりました」なんて
風にはなってほしくはないけど、やっぱ気持ち悪いのも確か。
それに今エイズだのHIVだの○型肝炎だのと感染防止にかなり気を遣って管理も厳しくなってるって
ご時世に試し剃りが野放し状態になってるのは・・・・何とも珍しいことだ。
>>432
レスどうもです。
ラムダッシュにしようかと思ったんですが、結構高いんですね・・・うーん
>>434
あまり評判よくないような
>>435
リニアスムーサーにするつもりですが、
無理してでもラムダッシュにした方がいいのでしょうか。
悩み中
レスどうもです。
ラムダッシュにしようかと思ったんですが、結構高いんですね・・・うーん
>>434
あまり評判よくないような
>>435
リニアスムーサーにするつもりですが、
無理してでもラムダッシュにした方がいいのでしょうか。
悩み中
468 ：432：2006/08/11(金) 20:49:05
無理しといても、つーか今は新製品前で比較的安い時期なんで、通販
使ってでもラムダをお勧めします。顎下の剃りは明らかに違います。
他の部分も犠牲になっていません。
8195が洗浄機もついててお勧めですが、洗浄後にオイル位自分でつけるから
OKという場合は、8191でもいいと思います。また、去年のモデル、8175/8171
もあまり内容変わってないので良いと思いますが、こちらは自分は使用
経験ありませんです。
使ってでもラムダをお勧めします。顎下の剃りは明らかに違います。
他の部分も犠牲になっていません。
8195が洗浄機もついててお勧めですが、洗浄後にオイル位自分でつけるから
OKという場合は、8191でもいいと思います。また、去年のモデル、8175/8171
もあまり内容変わってないので良いと思いますが、こちらは自分は使用
経験ありませんです。
469 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/11(金) 21:03:33
だよね、買うなら絶対ラムダがいいよ
他は全部くそ
他は全部くそ
470 ：432：2006/08/11(金) 21:06:37
そこまで言うな。他が全部糞ってこたないよ。ブラウンもフィリもそれぞれ
特長ある名品だ。速く剃れる、そり残しの少なさ、うるさいけど効率のよさ
でシェーバーの基本性能の点ですぐれているのがラムダだと思う。
特長ある名品だ。速く剃れる、そり残しの少なさ、うるさいけど効率のよさ
でシェーバーの基本性能の点ですぐれているのがラムダだと思う。
>>468
そうなんですか。
5時間経てば髭復活な状況で、高価なものなら改善される？
私にとってこの5時間が７時間になっても余り魅力的な訳ではないのですが
これが１０時間というならばすごく魅力的です。
前者であれば諦めて安物を購入して１日２回剃る、
後者であれば多少割高であっても購入したい。
この辺の見極めは個人差があり自分で判断するしかないですね。
なのにアドバイスしてくれた468さんありがとうです。
2万円以下くらいまでと設定してラムダッシュを試す事にします。
しかし・・・リニアスムーサーもそうですが機種多すぎませんか？
そうなんですか。
5時間経てば髭復活な状況で、高価なものなら改善される？
私にとってこの5時間が７時間になっても余り魅力的な訳ではないのですが
これが１０時間というならばすごく魅力的です。
前者であれば諦めて安物を購入して１日２回剃る、
後者であれば多少割高であっても購入したい。
この辺の見極めは個人差があり自分で判断するしかないですね。
なのにアドバイスしてくれた468さんありがとうです。
2万円以下くらいまでと設定してラムダッシュを試す事にします。
しかし・・・リニアスムーサーもそうですが機種多すぎませんか？
472 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/11(金) 23:58:51
473 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/12(土) 00:12:57
474 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/12(土) 09:28:19
柔らかくて細い毛が得意なシェーバーないでしょうか？
いまはサンヨーSV-QX1ですけど、あまり剃れません。
いまはサンヨーSV-QX1ですけど、あまり剃れません。
475 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/12(土) 12:13:53
>>474
フィリの81xx、91xx
フィリの81xx、91xx
476 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/12(土) 14:47:49
>>472-473 475は三葉虫（奇形）
477 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/12(土) 15:03:32
価格コム厨がいるけど、価格コムの（良）（悪）の数を比較したところで
答えなんか出ないから。
答えなんか出ないから。
478 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/12(土) 17:51:33
答えなんてでるとこないだろ。価格com厨くさいのがいるのは確かだが
参考にはなるほうだ。業者と一般人の区別もだいたいつくだろ。
参考にはなるほうだ。業者と一般人の区別もだいたいつくだろ。
479 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/12(土) 17:52:10
要するにナショナルの工作員に気をつければいいってことだな
480 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/12(土) 18:34:25
481 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/12(土) 21:51:32
482 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/13(日) 03:40:27
483 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/13(日) 04:02:12
484 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/13(日) 04:15:56
485 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/13(日) 10:11:51
ブラウンのシェーバーって俺の中にある「欧州製電化製品」のイメージ
そのまんまなんだよな。
欧州にいた頃、家具付きのアパートメントに住んでたんだが、
電気掃除機やら電気洗濯機やら、まあとにかく驚かされたよ。
日本製に比してとにかく「むちゃくちゃ重い！」「でかい！」「うるさい！」
「操作性悪い！」…たぶん、実物見たこと無い人には信じられないような
レベル＆スペックの品々。しかし性能的にはなんの問題もない。
ただ、親切この上なく、使う人の立場に立ちまくって造られてる日本製品に
慣れきってる俺ら日本人には「あり得ない…」と感じられるのは確か。
ブラウン・シェーバーはまさにそう。
「うるさい！」「振動すごすぎ！」「髭カス飛び散りまくり！」
「重い！」「デザイン無骨！」けど、性能的には問題なし。
今時「本体水洗いは（ごく）一部機種でしかできません」なんてのも、
「あー、欧州だなあ」と感じされられる。
安物のセイコーですらほとんど本体水洗い可なのに。
ブラウンを買って、使って、欧州の息吹に触れるのもいいかもね。
俺はパスだが。
そのまんまなんだよな。
欧州にいた頃、家具付きのアパートメントに住んでたんだが、
電気掃除機やら電気洗濯機やら、まあとにかく驚かされたよ。
日本製に比してとにかく「むちゃくちゃ重い！」「でかい！」「うるさい！」
「操作性悪い！」…たぶん、実物見たこと無い人には信じられないような
レベル＆スペックの品々。しかし性能的にはなんの問題もない。
ただ、親切この上なく、使う人の立場に立ちまくって造られてる日本製品に
慣れきってる俺ら日本人には「あり得ない…」と感じられるのは確か。
ブラウン・シェーバーはまさにそう。
「うるさい！」「振動すごすぎ！」「髭カス飛び散りまくり！」
「重い！」「デザイン無骨！」けど、性能的には問題なし。
今時「本体水洗いは（ごく）一部機種でしかできません」なんてのも、
「あー、欧州だなあ」と感じされられる。
安物のセイコーですらほとんど本体水洗い可なのに。
ブラウンを買って、使って、欧州の息吹に触れるのもいいかもね。
俺はパスだが。
486 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/13(日) 11:50:42
すみません、間違って過疎スレに書き込んでしまったので
こちらで聞かせて下さい。
朝剃っても夕方には青いので、携帯用に安くて小さい奴を買おうと思っているのですが、
小さくて深剃り可能というのはありませんでしょうか？
自分としてはフィリのHQ41を考えているのですが。
こちらで聞かせて下さい。
朝剃っても夕方には青いので、携帯用に安くて小さい奴を買おうと思っているのですが、
小さくて深剃り可能というのはありませんでしょうか？
自分としてはフィリのHQ41を考えているのですが。
487 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/13(日) 12:18:17
>>483-484
奇形の三洋虫乙！
奇形の三洋虫乙！
488 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/13(日) 16:37:59
>>486
セイコーエスヤード NX505。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0002ZLB2E/sr=1-30/qid=1155454568/ref=sr_1_30/503-6009574-2909508?ie=UTF8&s=kitchen
セイコー上位機種と同じ3枚刃。上位機種のNX2060使ってるけど、
実に良く剃れるよ。深剃りもばっちり。
フィリは深剃りには向かないんじゃないの？
セイコーエスヤード NX505。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0002ZLB2E/sr=1-30/qid=1155454568/ref=sr_1_30/503-6009574-2909508?ie=UTF8&s=kitchen
セイコー上位機種と同じ3枚刃。上位機種のNX2060使ってるけど、
実に良く剃れるよ。深剃りもばっちり。
フィリは深剃りには向かないんじゃないの？
489 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/13(日) 16:48:49
ES1250Sは安いし、肌に優しくていいぞー。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0002ZLAZM/503-6600974-8290354?v=glance&n=3828871
ただし、深剃りできない・水洗い不可・充電時間８時間だがなーｗ
まあそれでも使い勝手はいいよ。一度充電すれば２週間ほど使えるし。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0002ZLAZM/503-6600974-8290354?v=glance&n=3828871
ただし、深剃りできない・水洗い不可・充電時間８時間だがなーｗ
まあそれでも使い勝手はいいよ。一度充電すれば２週間ほど使えるし。
>>489
それ勧めるならES412の方が良くね？
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00065GP9E/sr=1-22/qid=1155455785/ref=sr_1_22/503-6009574-2909508?ie=UTF8&s=kitchen
ただ、>>486氏は「深剃り」って書いてるからな。基本的に回転式は駄目だろ。
それ勧めるならES412の方が良くね？
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00065GP9E/sr=1-22/qid=1155455785/ref=sr_1_22/503-6009574-2909508?ie=UTF8&s=kitchen
ただ、>>486氏は「深剃り」って書いてるからな。基本的に回転式は駄目だろ。
491 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/13(日) 18:24:03
492 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/13(日) 18:31:03
予算15000円までで濃いヒゲ用のいいシェーバーないすか？
三つくらい上げてもらえると嬉しいんですが
三つくらい上げてもらえると嬉しいんですが
493 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/13(日) 20:57:00
フィリ
ＨＱ８１６０、ＨＱ８１４０、ＨＱ８８９４（ＨＱ８８９０）
各工作員頼むぞ
ＨＱ８１６０、ＨＱ８１４０、ＨＱ８８９４（ＨＱ８８９０）
各工作員頼むぞ
>>1にフィリは薄い人向けみたいに書いてあるんですけど
大丈夫ですかね？
大丈夫ですかね？
495 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/13(日) 21:04:23
コンプはヒゲ屑どうなんですか？ラムダと迷ってます。回答をお願いします!!
496 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/13(日) 22:35:52
>>494
>各工作員頼むぞ
>各工作員頼むぞ
497 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 00:00:30
自動洗浄後(リニア)に髭クズが外刃下部にかなり付着してしまうので
使用前に毎回ティシュで拭き取ってから髭を剃っています。
これが意外と面倒なんですが、何とかなりませんかね。
使用前に毎回ティシュで拭き取ってから髭を剃っています。
これが意外と面倒なんですが、何とかなりませんかね。
498 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 00:02:22
ラム奪取って深剃りができるっていう書き込みを良く見るけど、
あれ、全然剃れねーじゃん。
書き込み信じて買って損した。
ちなみに俺は超剛毛髭で、ラムで剃ったら長島さんのように
青々とした剃りあとになったよ。
あれ、全然剃れねーじゃん。
書き込み信じて買って損した。
ちなみに俺は超剛毛髭で、ラムで剃ったら長島さんのように
青々とした剃りあとになったよ。
499 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 00:23:53
>>498
確かにラムダッシュは深剃り出来ない｡
俺、リニアスムーサー３D使ってるけど深剃りはこれが(パワフルモード)一番だと思う｡
以前､３Dが逝かれた時ラムダッシュに無償交換するって言われてラムダッシュが送られてきた。
あらあら、松下太っ腹って喜んでラムダッシュを使ってみたが・・・
余りに剃れないので逝かれた３Dを直してもらって送り返してもらったことがあるくらい｡
確かにラムダッシュは深剃り出来ない｡
俺、リニアスムーサー３D使ってるけど深剃りはこれが(パワフルモード)一番だと思う｡
以前､３Dが逝かれた時ラムダッシュに無償交換するって言われてラムダッシュが送られてきた。
あらあら、松下太っ腹って喜んでラムダッシュを使ってみたが・・・
余りに剃れないので逝かれた３Dを直してもらって送り返してもらったことがあるくらい｡
500 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 00:49:31
501 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 00:52:58
502 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 01:59:27
>>492
SANYOのQX1、QX2、FX1
SANYOのQX1、QX2、FX1
503 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 02:12:38
504 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 07:54:32
>>492
有無を言わさずとにかく深剃り！というのなら、やっぱり
リニアスムーサーだろう、ラムダより。
俺自身はセイコー使いだが、店頭試し剃りしたとき、
リニアのあまりの深剃り具合にたまげたもの。
ただ、深剃り過ぎてかなり皮膚も削ってるみたい。すんごいヒリヒリする。
有無を言わさずとにかく深剃り！というのなら、やっぱり
リニアスムーサーだろう、ラムダより。
俺自身はセイコー使いだが、店頭試し剃りしたとき、
リニアのあまりの深剃り具合にたまげたもの。
ただ、深剃り過ぎてかなり皮膚も削ってるみたい。すんごいヒリヒリする。
505 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 09:06:48
>>502
剃れない
剃れない
506 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 14:02:09
ナショナルのES7045S買ったが思ったほど剃れない。
普段よりひげのざらつき感が早く来るけどどうよ？
普段よりひげのざらつき感が早く来るけどどうよ？
507 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 14:49:33
508 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 20:52:08
全自動はブラとナショだけですか？他にはないのかな？
雑談に近い話しなのでスレ汚しになったら申し訳ありません。
髭脱毛関係の仕事をしている方から聞いた話しなのですが、
ヒゲの濃い方は、深剃りシェーバーで朝ゴリゴリと肌に負担をかけて深剃りしても、
どうせ日中には青くなってしまうのだから、それなら、一日に二回軽く剃った方が
肌の負担も減りますし、青い顔でいる時間も少なくなります。すると皮膚も健康になり、
剃りやすさもあがり、軽く剃っただけでも深剃りが可能になります。
そして、皮膚の黒ずみなども減り、濃い印象も減ります。
その話しを聞いて、なるほどと思い、まずは安物の往復式を持ち歩いてみました。
しかし、外出先で使うには音が大きすぎるのと、サイズが大きすぎるので不向きでした。
次は回転式の物を使ってみました。音やサイズの面では気にならないのですが、剃るのに時間がかかってしまい、
出先ではやはり不向きです。なので、コンパクトで静音で素早く剃れるものがあれば良いなあなどと思うのです。
軽剃りなので、肌へのダメージなどは無視出来ます。
>>489-491
ご丁寧にレスありがとうございました。
やはり安価でコンパクトながら、上位機種と同じ三枚刃を
使っているNX505が良さそうですね。試してみたいと思います。
髭脱毛関係の仕事をしている方から聞いた話しなのですが、
ヒゲの濃い方は、深剃りシェーバーで朝ゴリゴリと肌に負担をかけて深剃りしても、
どうせ日中には青くなってしまうのだから、それなら、一日に二回軽く剃った方が
肌の負担も減りますし、青い顔でいる時間も少なくなります。すると皮膚も健康になり、
剃りやすさもあがり、軽く剃っただけでも深剃りが可能になります。
そして、皮膚の黒ずみなども減り、濃い印象も減ります。
その話しを聞いて、なるほどと思い、まずは安物の往復式を持ち歩いてみました。
しかし、外出先で使うには音が大きすぎるのと、サイズが大きすぎるので不向きでした。
次は回転式の物を使ってみました。音やサイズの面では気にならないのですが、剃るのに時間がかかってしまい、
出先ではやはり不向きです。なので、コンパクトで静音で素早く剃れるものがあれば良いなあなどと思うのです。
軽剃りなので、肌へのダメージなどは無視出来ます。
>>489-491
ご丁寧にレスありがとうございました。
やはり安価でコンパクトながら、上位機種と同じ三枚刃を
使っているNX505が良さそうですね。試してみたいと思います。
510 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 21:27:01
最近旅行用にセイコーNX505を買いました。
店頭で見ましたがたしかに外刃は上位と同じみたい。
以前のサンヨーの携帯タイプ(乾電池2枚刃+キワゾリ刃)を
もってましたが、サンヨーは本体の振動がすごいだけで
全然剃れませんでした。
NX505 はサンヨーに比べるとですが、かなりよくそれます。
ただ音はどちらもかなりうるさいです。
もちろん AC 充電の普通のシェーバー(1万円 over)には
全然及ばないですが、電池いれてもコンパクトで軽いので
旅行用にはOKです。
店頭で見ましたがたしかに外刃は上位と同じみたい。
以前のサンヨーの携帯タイプ(乾電池2枚刃+キワゾリ刃)を
もってましたが、サンヨーは本体の振動がすごいだけで
全然剃れませんでした。
NX505 はサンヨーに比べるとですが、かなりよくそれます。
ただ音はどちらもかなりうるさいです。
もちろん AC 充電の普通のシェーバー(1万円 over)には
全然及ばないですが、電池いれてもコンパクトで軽いので
旅行用にはOKです。
511 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 21:59:46
>>508揚げ
512 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 22:44:02
>>508
全自動って何が全自動?
全自動って何が全自動?
513 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 22:48:53
>>512
お前（Q）の行動パターンが全自動
お前（Q）の行動パターンが全自動
514 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 23:05:11
はいはい、Q認定乙w
515 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 23:07:51
>>510
セイコーは値段に関係無く剃れるのか?
セイコーは値段に関係無く剃れるのか?
516 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 23:17:58
すいません。洗浄の事です。全自動はブラとナショだけですか？
517 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/14(月) 23:37:23
>>515
セイコー厨（三葉虫）乙であります！
セイコー厨（三葉虫）乙であります！
518 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/15(火) 00:17:12
>>516
たぶんそうかと
たぶんそうかと
519 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/15(火) 00:20:54
たぶんとか、知らないやつが答えるなよ。
520 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/15(火) 02:01:44
そこが知りたい家電の新技術
ナショナル シェーバー
「ラムダッシュ ES8196」
～“優しい深剃り”を支えるステンレス刃とリニアモーター
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0815/kaden008.htm
ナショナル シェーバー
「ラムダッシュ ES8196」
～“優しい深剃り”を支えるステンレス刃とリニアモーター
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0815/kaden008.htm
521 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/15(火) 02:47:25
522 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/15(火) 05:12:28
ほんと、松厨って工作好きだなw
523 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/15(火) 11:21:21
>>521
そこが知りたい家電の新技術
ナショナル シェーバー
「ラムダッシュ ES8196」
～“優しい深剃り”を支えるステンレス刃とリニアモーター
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0815/kaden008.htm
そこが知りたい家電の新技術
ナショナル シェーバー
「ラムダッシュ ES8196」
～“優しい深剃り”を支えるステンレス刃とリニアモーター
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0815/kaden008.htm
524 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/15(火) 15:09:44
しつこい工作員だな
525 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/15(火) 15:21:17
殺下電器工作員必死w
526 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/15(火) 20:09:59
マネシタ電器
>>509
432さんとかにいろいろレスいただいてラムダッシュにしようかと思ったのですが
いままで使っていた同系ブラウンの5413を5800円で購入しました。
509さんのがまさにその通りで、深剃りだといっても１回剃ったら一日中生えてこない
という魔法的シェーバーならともかく、朝剃れば昼まで持つ、が
朝剃れば夕方まで持つ、となったところで余り意味がないので。
髭の脱毛というかそういった商品があるようなのでそっちの方にいこうと思います。
レスしてくれた方ありがとうです。
432さんとかにいろいろレスいただいてラムダッシュにしようかと思ったのですが
いままで使っていた同系ブラウンの5413を5800円で購入しました。
509さんのがまさにその通りで、深剃りだといっても１回剃ったら一日中生えてこない
という魔法的シェーバーならともかく、朝剃れば昼まで持つ、が
朝剃れば夕方まで持つ、となったところで余り意味がないので。
髭の脱毛というかそういった商品があるようなのでそっちの方にいこうと思います。
レスしてくれた方ありがとうです。
>>527
髭の脱毛と言っても、薄くなるまでに一年はかかります。
なので、その間はやはり携帯出来るシェーバーなんかあったら
良いんじゃないかと思ってます。
因みに家庭用の脱毛機は全て役立たずなので注意してください。
髭の脱毛と言っても、薄くなるまでに一年はかかります。
なので、その間はやはり携帯出来るシェーバーなんかあったら
良いんじゃないかと思ってます。
因みに家庭用の脱毛機は全て役立たずなので注意してください。
529 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/16(水) 06:48:25
>>527
たぶん、信じてもらえないだろうが。
俺はリニアスムーサーで試しぞりした際、
ほぼ丸1日（約22時間）経ってもツルツルだったよ。
「これじゃ毎朝剃ると、やりすぎになっちまうな」と
びっくらして、リニア買うのをやめたくらいだ。
その代わり、試し剃りした後2時間くらい、延々とヒリヒリして
参った。やっぱり深剃りは皮膚も削りまくってると思ったよ。
たぶん、信じてもらえないだろうが。
俺はリニアスムーサーで試しぞりした際、
ほぼ丸1日（約22時間）経ってもツルツルだったよ。
「これじゃ毎朝剃ると、やりすぎになっちまうな」と
びっくらして、リニア買うのをやめたくらいだ。
その代わり、試し剃りした後2時間くらい、延々とヒリヒリして
参った。やっぱり深剃りは皮膚も削りまくってると思ったよ。
530 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/16(水) 09:31:48
詐欺電器
531 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/16(水) 19:21:01
電気シェーバーで剃るとき、カミソリ用のシェービングフォームとか
使っていいんすか？
使用してる機種はＥＳ８０８８です。
使っていいんすか？
使用してる機種はＥＳ８０８８です。
532 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/16(水) 19:43:13
ナショナルとブラウンを剃り比べてした感想
ナショナル
>>1では深ぞりとされているが微妙なところ。そして、肌に押し付けてもっとよく剃ろうとしてもあまり変化しない。
現在使ってるＳＥＩＫＯなのだがそれを肌に押し付けたくらいの剃り味が普通にでるといった感じ。
押し付けに抵抗がない、肌が弱くない人にはむかないと思った。
ブラウン
通常時の剃り味はナショナルと同じくらいだが、押し付けた時の剃り味の良くなり方はこっちの方がずっといい。
かなりつるつるになった。ただしスレでも言われてるが押し付けると肌がヒリヒリと痛む。
俺は肌が少しの間ヒリヒリしてもいいから深ぞりしたいのでこっちのほうがあってると思った。
ナショナル
>>1では深ぞりとされているが微妙なところ。そして、肌に押し付けてもっとよく剃ろうとしてもあまり変化しない。
現在使ってるＳＥＩＫＯなのだがそれを肌に押し付けたくらいの剃り味が普通にでるといった感じ。
押し付けに抵抗がない、肌が弱くない人にはむかないと思った。
ブラウン
通常時の剃り味はナショナルと同じくらいだが、押し付けた時の剃り味の良くなり方はこっちの方がずっといい。
かなりつるつるになった。ただしスレでも言われてるが押し付けると肌がヒリヒリと痛む。
俺は肌が少しの間ヒリヒリしてもいいから深ぞりしたいのでこっちのほうがあってると思った。
533 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/16(水) 21:04:05
534 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/16(水) 21:16:16
>>531
刃の目詰まりの原因になるからやめたほうがいい
刃の目詰まりの原因になるからやめたほうがいい
>>528
え、そうなんですか？
しっかり調べた方がよさそうですね
>>529
あい、絶対信じられません（藁
あまり剛毛じゃないのでは？
T字でも２回剃らなきゃならないって感じです。
やはり安物とは言え新品はぞりぞりといい音がしますね
え、そうなんですか？
しっかり調べた方がよさそうですね
>>529
あい、絶対信じられません（藁
あまり剛毛じゃないのでは？
T字でも２回剃らなきゃならないって感じです。
やはり安物とは言え新品はぞりぞりといい音がしますね
537 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/16(水) 22:22:08
シェーバーをひりひりするまで押し付けるのは邪道です。軽く滑らすくらいでどれだけ剃れるかが問題。
539 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/16(水) 23:12:46
ｵﾏｴﾗ、よく「試し剃り」なんてできるね。
前に油谷さんとかキモデブとか使ったかもしれんのに。。。
俺には絶対無理だわ。手に持ってみるのすらちょっと躊躇する。
前に油谷さんとかキモデブとか使ったかもしれんのに。。。
俺には絶対無理だわ。手に持ってみるのすらちょっと躊躇する。
540 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/16(水) 23:19:21
541 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/16(水) 23:22:40
ＨＩＶは乾燥したら死ぬ
542 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/16(水) 23:24:18
あのなあ…HIVが試し剃りで感染するわけ無いだろ…
ここまで神経質・潔癖症だと逆に気持ち悪いな。
試し剃りでHIVやら肝炎ウイルスやらに感染する危険性より、
交通事故で死ぬ可能性の方がむちゃくちゃ高いし、
家の中で階段から転げ落ちて死ぬ可能性の方が高いんだぜ？
（うちは平屋だからそれはないけどな）
「他人が頬に擦りつけた物を、自分の頬に擦りつけるなんて！」と
いうのは、あくまでも「感覚」だから「仕方ないかなあ」とも思うけど、
神経質も度が過ぎるとマジで、逆に、気色悪いんだよなあ。
ここまで神経質・潔癖症だと逆に気持ち悪いな。
試し剃りでHIVやら肝炎ウイルスやらに感染する危険性より、
交通事故で死ぬ可能性の方がむちゃくちゃ高いし、
家の中で階段から転げ落ちて死ぬ可能性の方が高いんだぜ？
（うちは平屋だからそれはないけどな）
「他人が頬に擦りつけた物を、自分の頬に擦りつけるなんて！」と
いうのは、あくまでも「感覚」だから「仕方ないかなあ」とも思うけど、
神経質も度が過ぎるとマジで、逆に、気色悪いんだよなあ。
543 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/16(水) 23:28:09
交通事故で死ぬ確立のほうが～とかいうのは聞き飽きて気持ち悪いな
544 ：539：2006/08/16(水) 23:31:25
リアルにウイルスだ、細菌だなどとそんなことまで考えたら
それこそ何も出来なくなってしまう。
そうでなくて、
何日も風呂に入っていないようなホームレスすれすれのおっさんや
大汗かきながらウィンウィン、この手に持っているシェーバーで
剃ってる図が自分が試し剃りしてる時にふと思い浮かんでしまったらｷﾓくないのか？ってことだ。
それこそ何も出来なくなってしまう。
そうでなくて、
何日も風呂に入っていないようなホームレスすれすれのおっさんや
大汗かきながらウィンウィン、この手に持っているシェーバーで
剃ってる図が自分が試し剃りしてる時にふと思い浮かんでしまったらｷﾓくないのか？ってことだ。
545 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/16(水) 23:31:52
546 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/16(水) 23:39:59
>>543
聞き飽きようが「事実」だから仕方ない。
さらに言えば交通事故で死ぬ可能性より、自殺で死ぬ可能性の方が
3倍ほど高いんだな、今の日本は。
大体だな。試し剃りで細菌（もしくはウイルス）感染した、なんて事例が一つでもあったら、
家電量販店が試し剃りなんかさせるわけ無いだろう。そんなことも分からんのかなあ。
>>544
そういわれるとｷﾓいな。まあこっちはド田舎だからな。そもそもそんなド不潔野郎は
いない。だから、そんな人間が剃ったかも？なんて心配する必要はまず無い。
聞き飽きようが「事実」だから仕方ない。
さらに言えば交通事故で死ぬ可能性より、自殺で死ぬ可能性の方が
3倍ほど高いんだな、今の日本は。
大体だな。試し剃りで細菌（もしくはウイルス）感染した、なんて事例が一つでもあったら、
家電量販店が試し剃りなんかさせるわけ無いだろう。そんなことも分からんのかなあ。
>>544
そういわれるとｷﾓいな。まあこっちはド田舎だからな。そもそもそんなド不潔野郎は
いない。だから、そんな人間が剃ったかも？なんて心配する必要はまず無い。
547 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/17(木) 00:43:50
ああ言えばこう言うで申し訳ないが、
事例は一つあれば十分だし、たった一つの事例で全面禁止になる場合も
あるし…そういう世の中じゃん…
事例は一つあれば十分だし、たった一つの事例で全面禁止になる場合も
あるし…そういう世の中じゃん…
548 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/17(木) 01:12:16
549 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/17(木) 08:10:44
>>531
俺は499だけどリニアスムーサー3D ES8070を使ってる。
で、ベビーパウダーやシッカロールを肌に塗ってから髭を剃ってる。
もう4,5年やってるけど特に目詰まりや外歯や内歯の異常は無いよ。
とにかく滑りが良くて強く押し当ててもまずヒリヒリしない。
しっかり深剃り出来てツルツルスベスベに剃れる。
俺の経験上リニアスムーサーでヒリヒリすると言うのは湿ったり、べたついた肌にDRY剃りで強く押し当てているからだと思う。
一度お試しあれ。
俺は499だけどリニアスムーサー3D ES8070を使ってる。
で、ベビーパウダーやシッカロールを肌に塗ってから髭を剃ってる。
もう4,5年やってるけど特に目詰まりや外歯や内歯の異常は無いよ。
とにかく滑りが良くて強く押し当ててもまずヒリヒリしない。
しっかり深剃り出来てツルツルスベスベに剃れる。
俺の経験上リニアスムーサーでヒリヒリすると言うのは湿ったり、べたついた肌にDRY剃りで強く押し当てているからだと思う。
一度お試しあれ。
550 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/17(木) 18:50:58
まぁ、ベビーパウダーやシッカロールなんか使わずともヒリつかずに剃れるのが理想な訳であって
551 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/17(木) 19:01:34
と残尿厨が申しておりますｗ
552 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/17(木) 19:15:46
>>548
特定のメーカーを排除したスレなんてありえない
特定のメーカーを排除したスレなんてありえない
553 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/17(木) 20:38:19
549
やってみた。
スゲー、異次元の剃り心地。
プレシェーブローションより気持ち良く剃れる。
やってみた。
スゲー、異次元の剃り心地。
プレシェーブローションより気持ち良く剃れる。
554 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/18(金) 20:47:20
おーい、どっちが本スレだ？？？
555 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/18(金) 23:42:49
556 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/19(土) 00:37:18
>>549
使用している製品名を教えて欲しいのですが。
使用している製品名を教えて欲しいのですが。
557 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/19(土) 01:25:26
梶田のことはイマワノに〆てもらえばいい
梶田がイマワノに謝罪した録音テープをヒロキが持ってる
梶田がイマワノに謝罪した録音テープをヒロキが持ってる
558 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/19(土) 07:58:19
GS-W301という製品を偶然発見したのですが、スペックや画像から判断してどうでしょうか？
https://www.dreamcatalog.jp/catalog/itemv.php?mdc=1856
http://www.geimudo.co.jp/pboem/gs_.htm
約1,000～1,500円で3枚刃・水洗い可能・2時間充電なら、入門機(使い捨て)としてはコストパフォーマンスがいいのかなぁと私は感じたのですが…。
見た目でわかるデメリットは替刃がない(だろう)こと、形状から判断してヘッドが動かないこと、でしょうか…。
もともとのコンセプトは、あご周りを手軽かつ快適に剃ることで、ナショナルのリニア、ラムダ、ブラウンのコンプリや電池式3-4枚刃のT字カミソリも検討中です。
ひげはそれほど濃くはなく、肌はやや弱いです。現在は回転式のセイコーES1250(もらいもの)を使用中で、剃れないなぁ…と感じています。
賢明なる諸兄のご意見をお待ちしております。
https://www.dreamcatalog.jp/catalog/itemv.php?mdc=1856
http://www.geimudo.co.jp/pboem/gs_.htm
約1,000～1,500円で3枚刃・水洗い可能・2時間充電なら、入門機(使い捨て)としてはコストパフォーマンスがいいのかなぁと私は感じたのですが…。
見た目でわかるデメリットは替刃がない(だろう)こと、形状から判断してヘッドが動かないこと、でしょうか…。
もともとのコンセプトは、あご周りを手軽かつ快適に剃ることで、ナショナルのリニア、ラムダ、ブラウンのコンプリや電池式3-4枚刃のT字カミソリも検討中です。
ひげはそれほど濃くはなく、肌はやや弱いです。現在は回転式のセイコーES1250(もらいもの)を使用中で、剃れないなぁ…と感じています。
賢明なる諸兄のご意見をお待ちしております。
559 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/19(土) 08:24:03
560 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/19(土) 08:33:57
561 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/19(土) 08:41:42
562 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/19(土) 12:09:17
電気シェーバーの人は剃る時は肌に専用のローションとか付けてますか？
サクセスとかギャッツビーとかいろいろあったんだけど、オススメあったら教えてください
サクセスとかギャッツビーとかいろいろあったんだけど、オススメあったら教えてください
563 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/19(土) 12:46:55
>>562
むか～し、サクセス・プレシェービング・ローション（シェーバー用）が
出たばかりの頃、買って使ってた。
まあ「人による」としか言えんな。
それなりにツルツル滑りやすく、剃りやすくはなるが。
俺の場合は「イラネ」だった。
剃る前に洗顔しとけば無問題。
だから今では、プレ系は全く使ってない。
上の方の「天花粉」だの「シッカロール」だのは興味があるな。
むか～し、サクセス・プレシェービング・ローション（シェーバー用）が
出たばかりの頃、買って使ってた。
まあ「人による」としか言えんな。
それなりにツルツル滑りやすく、剃りやすくはなるが。
俺の場合は「イラネ」だった。
剃る前に洗顔しとけば無問題。
だから今では、プレ系は全く使ってない。
上の方の「天花粉」だの「シッカロール」だのは興味があるな。
564 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/19(土) 12:59:58
>>556
549です。
ベビーパウダーなら何でも良いと思ってるけど今使ってるのは
http://www.wakodo.co.jp/product/nyuuyouji/k14.html
です。
理由はスクワランオイル配合だから｡です｡
たぶん、シェーバーオイルってスクワランだと思うんで（俺の思い込み？）相性もいいかなと。。。
一度買うと余裕で半年以上（もしかしたら一年？)使えるんでプレシェーブローションより経済的｡
549です。
ベビーパウダーなら何でも良いと思ってるけど今使ってるのは
http://www.wakodo.co.jp/product/nyuuyouji/k14.html
です。
理由はスクワランオイル配合だから｡です｡
たぶん、シェーバーオイルってスクワランだと思うんで（俺の思い込み？）相性もいいかなと。。。
一度買うと余裕で半年以上（もしかしたら一年？)使えるんでプレシェーブローションより経済的｡
565 ：556：2006/08/19(土) 13:40:24
566 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/19(土) 13:50:18
>>562 お湯で軽く洗ってからにする。
あまり油を抜くと、剃りにくいかな・・。
湯で肌を温めることは、かなり大事だと感じる。
剃ってから綺麗に洗顔して、気になった剃り残しはピンセットか。
あまり手で触ると、赤くなって痕になるから、やらん。
あまり油を抜くと、剃りにくいかな・・。
湯で肌を温めることは、かなり大事だと感じる。
剃ってから綺麗に洗顔して、気になった剃り残しはピンセットか。
あまり手で触ると、赤くなって痕になるから、やらん。
567 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/19(土) 14:16:10
>>565
お役に立てれば何より｡
コツは肌に良く擦り込むように塗って指の滑りが良くなってから肌を伸ばしながら剃って下さい｡
余談だがカミさんに肌が綺麗になったと言われた｡
良く分からんけど、パウダーが余分な皮脂汚れを吸い取ってくれているから？それともスクワラン配合のおかげかな？
剃った後はしっかり洗顔してください｡
お役に立てれば何より｡
コツは肌に良く擦り込むように塗って指の滑りが良くなってから肌を伸ばしながら剃って下さい｡
余談だがカミさんに肌が綺麗になったと言われた｡
良く分からんけど、パウダーが余分な皮脂汚れを吸い取ってくれているから？それともスクワラン配合のおかげかな？
剃った後はしっかり洗顔してください｡
568 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/19(土) 14:39:13
>>559は残尿
569 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/20(日) 10:39:09
さっきベビーパウダーやってみた｡
機種はES8088
試しと思っていつもよりだいぶ強く押し当てて剃ってみた｡
この機種は普通にDRY剃りで強く押し当てると深剃りできるのだが少しヒリヒリ感がある｡
が、ベビーパウダーを塗ってやってみたところヘッドの滑りも良く全くヒリヒリしない｡
剃り残しも無いどころかいつもより深剃り出来た｡
正直この剃り心地はプレシェーブローションより格段に上｡
シェーバーのランクが上がった錯覚さえ覚える｡
しかし､ひとつ問題点が。
パウダーを塗るときや剃ってる時に飛び散るのが難点｡
化粧用ヨダレかけ？が必要かな｡
機種はES8088
試しと思っていつもよりだいぶ強く押し当てて剃ってみた｡
この機種は普通にDRY剃りで強く押し当てると深剃りできるのだが少しヒリヒリ感がある｡
が、ベビーパウダーを塗ってやってみたところヘッドの滑りも良く全くヒリヒリしない｡
剃り残しも無いどころかいつもより深剃り出来た｡
正直この剃り心地はプレシェーブローションより格段に上｡
シェーバーのランクが上がった錯覚さえ覚える｡
しかし､ひとつ問題点が。
パウダーを塗るときや剃ってる時に飛び散るのが難点｡
化粧用ヨダレかけ？が必要かな｡
570 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/20(日) 22:42:56
旧ラムダ使ってましたが父の日からコンプ使いです。自分は押しつけるクセがあるので肌がイタいです。新型ラムダ、コンプいつ発売ですか？知りたいです
571 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/20(日) 23:18:03
抽象的な話で恐縮だが、一般的にはやっぱ剃り味は価格に比例するもん？
知人の話によると、（具体的に何の機種か知らんけど）
「高いの（２万オーバーらしい）スゲー」とのことだが
やっぱ３千円のと２万のでは革命的に剃り味違うの？
知人の話によると、（具体的に何の機種か知らんけど）
「高いの（２万オーバーらしい）スゲー」とのことだが
やっぱ３千円のと２万のでは革命的に剃り味違うの？
572 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/20(日) 23:41:23
そんなことはないだろう。
たとえばラムダ。2万円以上のモデルと1万円前半のモデル。
外刃も内刃も同一だし、モーターもそう。
それで剃り味が違ったらそりゃ「マジック」だろう。
シェーバーは同一機種名のモデル同士だと、
高い、安いは「電池残量表示が凝ってるか否か」とか
あんまり基本性能とは関係のないところで差別化されてることが多いから。
高い物はそれなりに良い物だろうけど、
たとえば3万円のモデルと1万円のモデルで、剃り味に3倍の差があるか
（あるいは3倍「以上」の差があるか）と考えたら、
「んなこたあない」と誰でも言うだろう。
剃り味なんて抽象的な話だから、最初から数値化できるはずもないので、
俺の話も「無理ありすぎ」なのは分かってるが。
あとメーカーが違うと価格だけで簡単には比較できないよ。
フィリの3万以上のモデルより、セイコーの1万円未満のモデルの方が
剃り味が良いなんて感想は、ゴロゴロある。
たとえばラムダ。2万円以上のモデルと1万円前半のモデル。
外刃も内刃も同一だし、モーターもそう。
それで剃り味が違ったらそりゃ「マジック」だろう。
シェーバーは同一機種名のモデル同士だと、
高い、安いは「電池残量表示が凝ってるか否か」とか
あんまり基本性能とは関係のないところで差別化されてることが多いから。
高い物はそれなりに良い物だろうけど、
たとえば3万円のモデルと1万円のモデルで、剃り味に3倍の差があるか
（あるいは3倍「以上」の差があるか）と考えたら、
「んなこたあない」と誰でも言うだろう。
剃り味なんて抽象的な話だから、最初から数値化できるはずもないので、
俺の話も「無理ありすぎ」なのは分かってるが。
あとメーカーが違うと価格だけで簡単には比較できないよ。
フィリの3万以上のモデルより、セイコーの1万円未満のモデルの方が
剃り味が良いなんて感想は、ゴロゴロある。
573 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/20(日) 23:45:01
>>571 同じ刃を使ったシリーズは基本的には同じそり味でしょ。
だから、各社の最高グレードの一番安いのを買えば、剃り味的には
最高だと思う。ナショならラムダッシュ、ブラウンならコンプリ、
んなところかな？
だから、各社の最高グレードの一番安いのを買えば、剃り味的には
最高だと思う。ナショならラムダッシュ、ブラウンならコンプリ、
んなところかな？
574 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/21(月) 00:27:13
新型ラムダッシュと新型コンプリート360ﾟいつ発売ですか？
575 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/21(月) 01:25:22
オレ、セイコーのNX2055生産中止だから3200円で買ったけれど、
水洗いもできるし、剃り味も満足。高価なものはそれなりに良いと
思うけれど、当面これでいいな。
水洗いもできるし、剃り味も満足。高価なものはそれなりに良いと
思うけれど、当面これでいいな。
576 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/22(火) 19:26:30
ベビーパウダー、刃に粉が付いて剃り味が落ちてヒリヒリ感が少なくなってるだけでわ?
577 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/22(火) 20:23:36
>>576は残尿厨
578 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/22(火) 20:29:36
>>574
ラムダは10/1だそうだが。
ラムダは10/1だそうだが。
579 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/22(火) 23:15:12
580 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/22(火) 23:33:52
ひさびさに着てみたら包茎三葉虫が居なくなってるう！
やっともとのスレにもどったのねん。
二度と来るなよ ＞ 包茎三葉虫
やっともとのスレにもどったのねん。
二度と来るなよ ＞ 包茎三葉虫
581 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/22(火) 23:37:49
582 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/22(火) 23:38:38
高学歴者向けに開発される新型ラムダッシュはいつ発売されるのでつか？
583 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/23(水) 00:11:41
>>572
ふむふむ。
ふむふむ。
584 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/23(水) 00:14:20
松下工作員が又工作し始めたみたいだな
586 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/23(水) 00:32:59
シェア１位の松下に「松下工作員」は不要なわけだがｗ
工作員というのは、テポド○を発射する国のように、日陰者が生み出すもの。
シェーバーで言えば三洋に張り付く「残尿虫」が代表例。
いつのまにか「包茎」になってたのは驚いたが。ｗ
工作員というのは、テポド○を発射する国のように、日陰者が生み出すもの。
シェーバーで言えば三洋に張り付く「残尿虫」が代表例。
いつのまにか「包茎」になってたのは驚いたが。ｗ
587 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/23(水) 01:00:03
新型ラムダは出るが新型コンプはいつかな？
588 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/23(水) 01:01:02
今のコンプって販売されたばかりじゃないの？
589 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/23(水) 01:18:38
>>582
高学歴割引でもしてくれるのか？
高学歴割引でもしてくれるのか？
590 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/23(水) 11:08:14
591 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/23(水) 16:22:59
喘息がある奴はベビーパウダー使うなよ悪化するからな
吸い込むと体にはあまり良くないらしいし
吸い込むと体にはあまり良くないらしいし
592 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/24(木) 00:11:35
電気シェーバーも剃る前に顔洗ったほうが良いの？
593 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/24(木) 00:25:03
594 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/24(木) 00:58:10
洗った方が皮脂がとれて良いらしいな
595 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/24(木) 01:09:09
シェーバー自体も汚れにくいし
596 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/24(木) 01:14:30
新型コンプいつ発売？それと現行コンプいつ発売したのか知りたいです
597 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/24(木) 02:05:02
ここのサイト、かなり儲かるよ♪俺もやってるからやってみ☆http://mobile.picoint.net/reg.html?intro=158401
598 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/24(木) 08:05:43
電池式のシェーバーお奨めは？
599 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/24(木) 09:27:55
>>598
セイコーエスヤード NX505
セイコーエスヤード NX505
600 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/24(木) 09:31:52
>>598
日立
日立
601 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/24(木) 09:46:47
サンヨー E71
602 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/24(木) 10:08:26
そりゃだめだ
604 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/24(木) 19:07:56
>>603
OHMのはここでは初めてだと思うので是非使用感とか報告してくれ
OHMのはここでは初めてだと思うので是非使用感とか報告してくれ
605 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/25(金) 00:24:18
606 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/26(土) 18:09:36
肌が弱い(今年は顔が、あせもになった)
ヒゲは薄い
顔の凹凸が普通の人より大きいし
出っ歯で下唇が飛び出してる
機種希望はハケで掃除したくないのとメンテナンスが簡単
価格は売値が2万円以下
毎日使用します
ヒゲは薄い
顔の凹凸が普通の人より大きいし
出っ歯で下唇が飛び出してる
機種希望はハケで掃除したくないのとメンテナンスが簡単
価格は売値が2万円以下
毎日使用します
607 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/26(土) 18:10:28
>>1にフィリップスがいいって書いてある
608 ：606：2006/08/26(土) 18:14:11
606の僕の顔に生えた髭を綺麗に剃ってそうな
お勧め電動シェーバーを教えてください
お勧め電動シェーバーを教えてください
609 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/26(土) 18:15:55
>>607さん
どうもありがとう
どうもありがとう
610 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/26(土) 18:28:10
>>1は三葉虫（有名な荒らし）がつくった糞テンプレなので
気を付けてください
気を付けてください
611 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/26(土) 21:12:16
無難なところでナショナルのラムダッシュか、ブラウンのコンプリート
だろう。この２つから選ぶとして肌が弱いのなら、ナショナルをお勧め
しておく。外刃がブラウンほど薄くないので、無理な深剃りがしにくく、
結果的に肌を傷めない。でも剃り上がりは満足できると思うよ。
今各社新製品直前で端境期なので、もちょっと待って新製品
が並んでから現行品を買った方が安いだろう。
だろう。この２つから選ぶとして肌が弱いのなら、ナショナルをお勧め
しておく。外刃がブラウンほど薄くないので、無理な深剃りがしにくく、
結果的に肌を傷めない。でも剃り上がりは満足できると思うよ。
今各社新製品直前で端境期なので、もちょっと待って新製品
が並んでから現行品を買った方が安いだろう。
612 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/26(土) 21:20:26
今買うと新製品が画期的技術で剃り味抜群なんてことがあるからね
613 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/26(土) 22:18:46
肌が弱いならフィリップス。クアドラ以上から選んでみてください。
リニアと併用していますが、リニアより剃れますよ。
リニアの刃が寿命になったらフィリオンリーにします。
リニアと併用していますが、リニアより剃れますよ。
リニアの刃が寿命になったらフィリオンリーにします。
614 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/26(土) 22:43:35
>>606
肌に優しくて、メンテナンス簡単って事は…
フィリでも、クアドラ(HQ6)orセンソ(HQ8)＋洗浄器にした方がいいかも知れんね。
最新型(HQ9)はまだ洗浄器が未対応だったような気がする。
肌に優しくて、メンテナンス簡単って事は…
フィリでも、クアドラ(HQ6)orセンソ(HQ8)＋洗浄器にした方がいいかも知れんね。
最新型(HQ9)はまだ洗浄器が未対応だったような気がする。
615 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/26(土) 22:55:51
>>613
HQ8140はだめだめでした。肌が弱く、ひげは細くて弱く、伸びるのは早いです。結構使い込んだけど、そり残しがあって、強く押すと血だらけ。
で、リニアを買ったが、こっちのがよく剃れる。ウェットだとより剃れるけど、そんなに手間かけるならT字カミソリでいいやんって思ってしまう。
HQ8140はだめだめでした。肌が弱く、ひげは細くて弱く、伸びるのは早いです。結構使い込んだけど、そり残しがあって、強く押すと血だらけ。
で、リニアを買ったが、こっちのがよく剃れる。ウェットだとより剃れるけど、そんなに手間かけるならT字カミソリでいいやんって思ってしまう。
616 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/26(土) 23:45:05
フィリはね。往復式使ったことある人が買うと、散々だと思うのよ。
モーター音も小さいし、髭が刃に入ってもじょりじょり言わないし。
静かなのはいいが、剃れてる実感があまりになくて超不安になると
思う訳よ。しかも夏場なんて買うと最悪で、外刃が汗ばむ肌にはりついて
動かなくなる。肌への刃の接触面積の大きいことのデメリットだな。
そんなこんなで、カルチャーショックをうけるわけだが、そこで、フィリ
での剃りを極めるべく工夫をするまでいたるかどうかが境目で。。。
ともかく往復式と比べると最初は倍以上剃り時間がかかると思うので、
それがだめならフィリはあきらめることになるな。
モーター音も小さいし、髭が刃に入ってもじょりじょり言わないし。
静かなのはいいが、剃れてる実感があまりになくて超不安になると
思う訳よ。しかも夏場なんて買うと最悪で、外刃が汗ばむ肌にはりついて
動かなくなる。肌への刃の接触面積の大きいことのデメリットだな。
そんなこんなで、カルチャーショックをうけるわけだが、そこで、フィリ
での剃りを極めるべく工夫をするまでいたるかどうかが境目で。。。
ともかく往復式と比べると最初は倍以上剃り時間がかかると思うので、
それがだめならフィリはあきらめることになるな。
617 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/26(土) 23:58:08
つーかね。やっぱりフィリが良いとかブラが良いとか、
往復式が良いとか回転式が良いとか、全部「個人差」だと思うんだよね。
というのが、俺はフィリを2台、合計で8年ほど使ってたんだが、
結局なにをどうやっても、深剃りはできないし剃り残しがないように
剃るのはえらい大変だったし、時間も全然短縮できなかったのよ。
それが今夏、セイコーのNX2060に替えたら、嘘のように
剃り残しもなく簡単に、短い時間でずーっと深剃りできるようになったの。
往復式を買ったのはこれが初めてだったんだけど
（フィリ以外に昔は松下の回転式を使ってた）、
「なんじゃ、こんな簡単に深剃りできるのか。
今まで四苦八苦してフィリ使ってたのがアホみたい」って
思うほど違ってたのよ。
「フィリでも深剃りできるぞ」という人を否定する気は毛頭ないが、
この経験から俺は「とにかく短時間で深剃りしたいなら、
フィリはやめとけ」と言いたい。が、「肌に優しい」が第一条件なら、
一も二もなくフィリを勧めるがね。
往復式が良いとか回転式が良いとか、全部「個人差」だと思うんだよね。
というのが、俺はフィリを2台、合計で8年ほど使ってたんだが、
結局なにをどうやっても、深剃りはできないし剃り残しがないように
剃るのはえらい大変だったし、時間も全然短縮できなかったのよ。
それが今夏、セイコーのNX2060に替えたら、嘘のように
剃り残しもなく簡単に、短い時間でずーっと深剃りできるようになったの。
往復式を買ったのはこれが初めてだったんだけど
（フィリ以外に昔は松下の回転式を使ってた）、
「なんじゃ、こんな簡単に深剃りできるのか。
今まで四苦八苦してフィリ使ってたのがアホみたい」って
思うほど違ってたのよ。
「フィリでも深剃りできるぞ」という人を否定する気は毛頭ないが、
この経験から俺は「とにかく短時間で深剃りしたいなら、
フィリはやめとけ」と言いたい。が、「肌に優しい」が第一条件なら、
一も二もなくフィリを勧めるがね。
618 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/27(日) 12:25:30
619 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/27(日) 16:00:34
15000円まででよいの物を教えてください。
・ひげは薄い
・髭剃り回数は週に1～3回ぐらい
・寝たひげを簡単にそりたい
・肌は弱い
・風呂でもそりたい
・深ぞりしたいけど皮膚のほうが大切
こんな感じです。
あとシステムスムーサーとリニアではどういった違いがあるのでしょうか？
予算的にハラムダッシュでもいいんですけど
この３者間にはやはりかなり差があるのでしょうか？
・ひげは薄い
・髭剃り回数は週に1～3回ぐらい
・寝たひげを簡単にそりたい
・肌は弱い
・風呂でもそりたい
・深ぞりしたいけど皮膚のほうが大切
こんな感じです。
あとシステムスムーサーとリニアではどういった違いがあるのでしょうか？
予算的にハラムダッシュでもいいんですけど
この３者間にはやはりかなり差があるのでしょうか？
620 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/27(日) 18:56:49
同じ3枚刃でも9000円から1万円、2万４000とあるんだけどどう違うの
621 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/28(月) 12:50:29
今までシェーバーで出血したことのない俺だが、
ここ何回か（毎日ではない）出血が見られる。
機種はセイコーエスヤードNX2060。
俺にとって初往復式シェーバーだ。
これ買うまでは回転式以外使ったことがなかった。
往復式ってけっこう出血するもんなんだな。
まあ、出血といっても「毛穴が削れた？」ってくらいの
小さな赤い点がポツッと見えるくらいだが。
なんか知らんが、鼻の下ばかり出血する。
あと、今朝初めてシェーバー使用後にアフターシェービングローション塗ったら、
けっこうヒリヒリした。今まではＴ字カミソリ使ったとき以外、
ローション塗ったことなかったんだよな。
結論。往復式はやはり肌に優しくはないな。
ここ何回か（毎日ではない）出血が見られる。
機種はセイコーエスヤードNX2060。
俺にとって初往復式シェーバーだ。
これ買うまでは回転式以外使ったことがなかった。
往復式ってけっこう出血するもんなんだな。
まあ、出血といっても「毛穴が削れた？」ってくらいの
小さな赤い点がポツッと見えるくらいだが。
なんか知らんが、鼻の下ばかり出血する。
あと、今朝初めてシェーバー使用後にアフターシェービングローション塗ったら、
けっこうヒリヒリした。今まではＴ字カミソリ使ったとき以外、
ローション塗ったことなかったんだよな。
結論。往復式はやはり肌に優しくはないな。
622 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/28(月) 15:57:44
結論。安物買いの銭失い
623 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/28(月) 16:56:20
俺も回転式が好きなんだが、国産は安物だけしかないのが難点だな。
往復式に匹敵する高級回転モデルをどこか出してくれないものか…
往復式に匹敵する高級回転モデルをどこか出してくれないものか…
>>622
ああ、いやいや。書き方悪かったな。
別に安物買いの銭失いとは思ってない。
回転式に比べて、短時間できっちり深剃りできる性能には満足してる。
深剃り度はそれこそ回転式とは比較にならない。
どっちかというと「値段の割に良い物だ。コスパがいい。
買って良かった」と思ってる。
今まで掲示板とかで「出血した、出血した」と書かれてあるのを読んで、
「へえ？ シェーバーで出血？ ほんとかよ？」と思ってたのに、
自分も出血したからびっくりして、カキコしただけ。
どうも「朝風呂浴びた時に限って出血してる」ようなんだ。
NX2060はお勧めだよ。
ああ、いやいや。書き方悪かったな。
別に安物買いの銭失いとは思ってない。
回転式に比べて、短時間できっちり深剃りできる性能には満足してる。
深剃り度はそれこそ回転式とは比較にならない。
どっちかというと「値段の割に良い物だ。コスパがいい。
買って良かった」と思ってる。
今まで掲示板とかで「出血した、出血した」と書かれてあるのを読んで、
「へえ？ シェーバーで出血？ ほんとかよ？」と思ってたのに、
自分も出血したからびっくりして、カキコしただけ。
どうも「朝風呂浴びた時に限って出血してる」ようなんだ。
NX2060はお勧めだよ。
625 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/28(月) 18:04:15
>「朝風呂浴びた時に限って出血してる」
皮膚がふやけけた状態のまま剃るからかと?
通常の状態でで剃っても出血するの?
皮膚がふやけけた状態のまま剃るからかと?
通常の状態でで剃っても出血するの?
626 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/28(月) 18:39:49
>>625は噂の三葉虫
628 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/28(月) 22:58:37
性交は時計だけでいいです
629 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/29(火) 01:21:49
時計はシチズンが良い
630 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/29(火) 19:05:58
セイコーのESがいい。2000円程度
631 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/29(火) 20:39:38
>>591
喘息無いんでやってみた｡
いいね､ベビーパウダー、オモロイくらいに良く剃れる｡
いつも以上に深剃りなのにぜんぜんヒリヒリしない｡
ヘッドの滑りがいいとこんなに剃り味が違うのかと驚いた｡
でも・・・粉だらけ・・・orz
喘息無いんでやってみた｡
いいね､ベビーパウダー、オモロイくらいに良く剃れる｡
いつも以上に深剃りなのにぜんぜんヒリヒリしない｡
ヘッドの滑りがいいとこんなに剃り味が違うのかと驚いた｡
でも・・・粉だらけ・・・orz
632 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/30(水) 06:39:00
ギャツビーのプレシェーブジェルの方だけど、めちゃくちゃたれるやん。
たれないようにちょっとずつ塗るのは大変。
たれないようにちょっとずつ塗るのは大変。
633 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/30(水) 08:00:17
天花粉でもいいのかな?
634 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/30(水) 08:06:21
天ぷら粉でおＫ
635 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/30(水) 09:22:12
髭剃りにつける油って、顔に塗る用の油とかでもいいの？
636 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/30(水) 11:06:43
>>635
サラダ油でおＫ
サラダ油でおＫ
637 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/30(水) 13:04:14
ミシン油で十分
638 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/30(水) 21:05:34
アクティベーターの洗浄液って、変わりに消毒用アルコール入れてもいいもんなのか？
639 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/30(水) 21:33:38
>>638
酒でも味醂でもおＫ
酒でも味醂でもおＫ
640 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/30(水) 22:08:58
味醂は糖分が入ってるからベトつくw
641 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/31(木) 00:13:46
642 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/31(木) 00:19:36
643 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/31(木) 20:01:07
シェーバー買いに行ったら、ブラウンコントゥア５８７４が５４８０円で売ってた
店員に新品があるか聞いたら展示品のみだと・・・・
散々迷ったが買ってしまった。 展示品だからと言う事で５０００円にしてくれた。
賢い買い物だっただろうか・・・・
ちなみに試し剃りなどは電源が抜かれていたため出来ないようになっていたし
全体的に状態は良さそうだったんで買ったんだが。
店員に新品があるか聞いたら展示品のみだと・・・・
散々迷ったが買ってしまった。 展示品だからと言う事で５０００円にしてくれた。
賢い買い物だっただろうか・・・・
ちなみに試し剃りなどは電源が抜かれていたため出来ないようになっていたし
全体的に状態は良さそうだったんで買ったんだが。
644 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/31(木) 20:58:35
予算20000円までで長く伸びた濃いヒゲに効くいいシェーバーないすか？
三つくらい上げてもらえると嬉しいんですが
三つくらい上げてもらえると嬉しいんですが
645 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/31(木) 21:30:24
646 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/31(木) 22:16:38
647 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/31(木) 23:20:56
>>644
深剃りＴ字１０００個
深剃りＴ字１０００個
648 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/01(金) 00:07:59
古いリニアスムーザーES8056を使っていたけど
この度ラムダッシュES8237を買いました。
剃り比べて分かったけど、
あのアークと異様に曲がる首は効いておりますね。
剃り味良好。ちょっと血が出るけど、まあ許容範囲かな。
あとは洗浄機が楽しみ。
それにしてもここまで剃れるんですかってくらいに剃れるね、今のシェーバーは。
この度ラムダッシュES8237を買いました。
剃り比べて分かったけど、
あのアークと異様に曲がる首は効いておりますね。
剃り味良好。ちょっと血が出るけど、まあ許容範囲かな。
あとは洗浄機が楽しみ。
それにしてもここまで剃れるんですかってくらいに剃れるね、今のシェーバーは。
649 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/01(金) 09:26:00
649
650 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/01(金) 17:56:09
乱立しすぎて解らん
何処がシェーバースレ？
何処がシェーバースレ？
651 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/01(金) 19:49:36
652 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/01(金) 19:50:49
>>651
テンプレを > テンプレとスレタイを
テンプレを > テンプレとスレタイを
653 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/02(土) 00:11:56
ここはサンヨーマンセーすれだよ
655 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/02(土) 07:20:27
>>653
隔離スレにお帰りなさい
隔離スレにお帰りなさい
656 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/02(土) 13:28:30
俺が行った店ではサンヨーは試し剃り出来ないようになっていた。
これじゃ評価も何も出来ない。
これじゃ評価も何も出来ない。
657 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/02(土) 15:39:35
ES8088の説明書に石けん剃りの仕方が載ってるけど、
実際に石けん剃りで剃ってる人います？
実際に石けん剃りで剃ってる人います？
658 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/02(土) 21:50:33
リニアは石鹸剃りの方が肌に優しいんじゃね?
ドライだとヒリヒリするというレスがここの過去レスにあるし
ドライだとヒリヒリするというレスがここの過去レスにあるし
659 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/02(土) 21:52:57
http://astore.amazon.co.jp/sale0-22/
激安セールやってる
激安セールやってる
660 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/02(土) 22:02:47
乞食死ね
661 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/02(土) 23:51:05
>>659
氏ねやカス
氏ねやカス
662 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/03(日) 04:31:40
663 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/03(日) 05:01:07
>>662
シックの「薬用シェーブガード・ニキビ予防もできるジェル」がお奨め。
ニキビ予防の効果は分からないけど、泡立ちはいいし、シェービング用品なので、
石鹸をつけて剃るよりも、肌には優しいと思います。
顔に塗り、シェーバーで剃っていくと、細かい泡が立って滑りも良くなります。
300円から400円ぐらいで、毎日使用で3ヶ月以上は持ちますから、維持費もお得です。
シックの「薬用シェーブガード・ニキビ予防もできるジェル」がお奨め。
ニキビ予防の効果は分からないけど、泡立ちはいいし、シェービング用品なので、
石鹸をつけて剃るよりも、肌には優しいと思います。
顔に塗り、シェーバーで剃っていくと、細かい泡が立って滑りも良くなります。
300円から400円ぐらいで、毎日使用で3ヶ月以上は持ちますから、維持費もお得です。
664 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/03(日) 15:03:14
フィリップスいいね。
以前日立の往復式だったけど深ぞりすると出血してた。
フィリップスは看板に偽りなしで肌に優しいしリフトandカットで
皮膚を削らずに根本から反れてる
なにより反った後の口元の赤みが減ったし髭が薄くなってきたような気ガス
これはフィリップスだからではなく回転式全般にいえるのかもしれないけど
僕には向いてる。
良かった
以前日立の往復式だったけど深ぞりすると出血してた。
フィリップスは看板に偽りなしで肌に優しいしリフトandカットで
皮膚を削らずに根本から反れてる
なにより反った後の口元の赤みが減ったし髭が薄くなってきたような気ガス
これはフィリップスだからではなく回転式全般にいえるのかもしれないけど
僕には向いてる。
良かった
665 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/03(日) 22:09:34
フィリップスを見習って、国内メーカーも１機種ぐらいは回転式の高級機を出して欲しいもんだ。
666 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/04(月) 12:39:38
日立の往復式で、刃が10度斜めに付いてるっていうやつ、漏れが
こういうのがあれば良く剃れるのにって考えていたのを実現して
くれた方式なんだけど実際どんなもんだろう。
こういうのがあれば良く剃れるのにって考えていたのを実現して
くれた方式なんだけど実際どんなもんだろう。
667 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/04(月) 16:17:37
667
668 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/04(月) 23:01:41
回転式だろうと、往復であろうと、外刃と内刃のあいだに毛が来て、切れるわけだし、なんら違いがないのでは？
フィリシェーブ使ってて、外刃が厚いからか、そり残しが多いです。
音が静かなのはとても気に入ってます。リニアうるさいし。
フィリシェーブ使ってて、外刃が厚いからか、そり残しが多いです。
音が静かなのはとても気に入ってます。リニアうるさいし。
669 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/04(月) 23:09:45
670 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/04(月) 23:43:12
フィリップスは4ヶ月前にヤマダで特価だったのでハイエンド機を買ったんだけどイマイチ剃れないですねぇ
今はもう使ってません
あまり何度も撫でると真っ赤になるし（鬱
やはり国内メーカーが使いやすくて良く剃れるのが実感できます
電気製品は安くても海外製品（特に中国や韓国）はダメですねぇ
今はもう使ってません
あまり何度も撫でると真っ赤になるし（鬱
やはり国内メーカーが使いやすくて良く剃れるのが実感できます
電気製品は安くても海外製品（特に中国や韓国）はダメですねぇ
671 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/04(月) 23:49:22
まぁ>>1にも書いてある通り髭薄の人ならいいんじゃね? <フィリ
672 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/05(火) 21:31:15
寝起き直後は滅茶苦茶剃れる、
機種の差なんて全く問題にならない
みんな騙されたと思って試してみー
機種の差なんて全く問題にならない
みんな騙されたと思って試してみー
673 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/05(火) 23:00:35
髭が一番延びる時間帯って夜中だっけ?
674 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/06(水) 00:08:55
>>673
お前の場合、青カビだろ？
お前の場合、青カビだろ？
675 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/06(水) 00:57:07
>>669 特許料払ってがんばって作っても、フィリと同じような評価しか
得られないなら辛い罠。やった甲斐がない。
得られないなら辛い罠。やった甲斐がない。
676 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/06(水) 03:31:13
フィリは俺のように髭が濃いいのには駄目だorz
677 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/06(水) 09:29:35
g
678 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/06(水) 17:09:56
ベビー銘柄で一儲けしたので、自分祝いに新型ラム買ってきました。
さくらやで、32,000円。思ったより高いけど、他店舗価格を出して交渉で20％還元（デフォ15＆）
で購入。
それまでは2年前のラム使ってました。
洗浄器が無接点になって楽になったのが大きい。軽くふき取って風呂上りにすぐにセットできる。
良点
・肌の優しさは変わらず良い。荒れ易い自分でもヒリヒリ感は殆どなし
・顎下がようやくまともに剃れるようになったか、と思ったｗ
・深剃りについては、風呂で石鹸剃りしか使ってないけど、かなりｲｲ感じ。今まで揉み上げ周囲は青っぽくなってたけど、最新のはしっかり剃れる
悪点
・前のもそうだったけど熱っぽくなり易いのは相変わらずな気がした
・かなり良くはなったけど、深剃りについてはブラウンのが上な気がした
さくらやで、32,000円。思ったより高いけど、他店舗価格を出して交渉で20％還元（デフォ15＆）
で購入。
それまでは2年前のラム使ってました。
洗浄器が無接点になって楽になったのが大きい。軽くふき取って風呂上りにすぐにセットできる。
良点
・肌の優しさは変わらず良い。荒れ易い自分でもヒリヒリ感は殆どなし
・顎下がようやくまともに剃れるようになったか、と思ったｗ
・深剃りについては、風呂で石鹸剃りしか使ってないけど、かなりｲｲ感じ。今まで揉み上げ周囲は青っぽくなってたけど、最新のはしっかり剃れる
悪点
・前のもそうだったけど熱っぽくなり易いのは相変わらずな気がした
・かなり良くはなったけど、深剃りについてはブラウンのが上な気がした
679 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/06(水) 17:57:12
みんなどんな都会に住んでんだよ･･･
俺の居住地、一応県庁所在地だけど、まだどこにも新型ラムダは
置いてないよ。今日も見に行ったけどね。
都会人、羨ましい。
俺の居住地、一応県庁所在地だけど、まだどこにも新型ラムダは
置いてないよ。今日も見に行ったけどね。
都会人、羨ましい。
680 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/06(水) 20:21:15
俺も田舎の県庁所在地だけど、普通に売ってたぞ
681 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/06(水) 22:08:08
俺のリニア､バッテリー切れて充電開始したらいきなり充電終了サインの点滅状態｡
バッテリーの寿命かな？？？
バッテリーの寿命かな？？？
682 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/06(水) 22:26:10
>>681
いいじゃん。充電早く終わってｗ
いいじゃん。充電早く終わってｗ
683 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/06(水) 23:10:37
(´^ิ౪＾ิ) うらやますぃ
684 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/06(水) 23:19:54
／⌒彡:::
/冫、 ）:::
__| ` ／:::
／ 丶' ヽ:::
/ ヽ / /::: くだらん・・・・
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
/ /:::
/ ｙ ）:::
/ ／ ／:::
／ ／::::
／ ／:::::
（ く::::::::
|＼ ヽ:::::
| .|＼ ＼ :::::
＼ .| .i::: ＼ ⌒i::
＼ | /:::: ヽ 〈::
＼ | i:::::: （__ノ:
__ノ ）:::::
（＿,,／＼
685 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/06(水) 23:32:44
新ラム9/3(日)に29,800を26,800で洗浄液3個付けてもらって買いました。希望小売価格は32,800だった。得した。行き着けの店員さんに感謝してます
686 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/06(水) 23:45:07
松下、パソコン電池を交換・ノート型6000台
松下電器産業は4日、同社製のノートパソコンの一部製品で
リチウムイオン電池バッテリーが発熱、変形するおそれがあり
約6000台の無償交換を始めたことを明らかにした。ソニー製
パソコン用電池が発火する問題が起きているが、松下は
「落下するなど特殊な場合を除いて発熱はない」と説明している。
対象のノートパソコンは昨年5月に発売した「レッツノートＣＦ―Ｗ４Ｇ」
の初期出荷分6000台。電池は他社製だが、ソニー製ではない。松下に
よるとパソコンが落下するなどの強い衝撃を受けた場合、バッテリーの
保持部分が破損し内部のバネが電池に接触することで発熱、変形する
ケースがある。 (00:12)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060904AT1D0406U04092006.html
松下電器産業は4日、同社製のノートパソコンの一部製品で
リチウムイオン電池バッテリーが発熱、変形するおそれがあり
約6000台の無償交換を始めたことを明らかにした。ソニー製
パソコン用電池が発火する問題が起きているが、松下は
「落下するなど特殊な場合を除いて発熱はない」と説明している。
対象のノートパソコンは昨年5月に発売した「レッツノートＣＦ―Ｗ４Ｇ」
の初期出荷分6000台。電池は他社製だが、ソニー製ではない。松下に
よるとパソコンが落下するなどの強い衝撃を受けた場合、バッテリーの
保持部分が破損し内部のバネが電池に接触することで発熱、変形する
ケースがある。 (00:12)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060904AT1D0406U04092006.html
687 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/07(木) 05:57:50
結局、10月発売ってのはどうなったんだ？
688 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/07(木) 09:28:22
ﾄﾞﾗｲ深ｿﾞﾘ最強は何？
689 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/07(木) 09:33:32
【電気ｼｪｰﾊﾞｰ】松下、ﾌﾞﾗ、ﾌｨﾘを見限った人【別館】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154109718/l50
【一番高性能】サンヨーシェーバー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154126433/l50
【電気】 シェーバー32
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1152198319/l50
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154109718/l50
【一番高性能】サンヨーシェーバー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154126433/l50
【電気】 シェーバー32
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1152198319/l50
690 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/07(木) 11:08:46
>>688
ﾘﾆｬ
ﾘﾆｬ
691 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/07(木) 11:11:57
ﾘﾆｬはドライじゃｲﾏｲﾁ
肌もﾋﾘつくらしいし
セイコー、ブラ、サンヨーあたりだろ
肌もﾋﾘつくらしいし
セイコー、ブラ、サンヨーあたりだろ
692 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/07(木) 20:04:14
三葉虫乙
693 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/07(木) 20:32:30
694 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/07(木) 21:43:16
１０年前に買ったブラウン今でも刃を変えずにもってるのはいいんですが、水洗い不可なのでそろそろ買いかえたいのですが、一万以下の無難な機種を教えてください。
695 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/07(木) 22:19:05
>>694
セイコーエスヤード NX2060
セイコーエスヤード NX2060
696 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/07(木) 22:36:01
ナショナルがほしいな…
697 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/07(木) 23:48:27
リニア ES8085
698 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/08(金) 21:02:32
セイコーの2枚刃が今日まで1880円で売っていたのだが、
この前センソの在庫処分品を5980円で買ったばかりで未開封なので、
さすがに買うのは止めた。リニア8045とシステム7043を1年前に買って、
さらにフィリのHQ686も買った。これ以上買うと充電器を間違えかねない。ｗ
この前センソの在庫処分品を5980円で買ったばかりで未開封なので、
さすがに買うのは止めた。リニア8045とシステム7043を1年前に買って、
さらにフィリのHQ686も買った。これ以上買うと充電器を間違えかねない。ｗ
699 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/08(金) 22:43:27
ブラウンは30年位持つんだっけ？
すげえな。
すげえな。
700 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/09(土) 01:21:18
>>698
で、どれが一番剃れますか？
で、どれが一番剃れますか？
701 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/09(土) 02:04:09
今まで剃刀で剃ってたのですが、毎朝めんどくなったので今度買おうと思ってます。
初めて買うんだったらどんなのがいいですか？
初めて買うんだったらどんなのがいいですか？
702 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/09(土) 03:27:47
703 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/09(土) 04:30:29
ここのテンプレは三葉虫がつくったので
参考にならないよ。
とりあえずSANYO以外から選ぶのが無難。
参考にならないよ。
とりあえずSANYO以外から選ぶのが無難。
704 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/09(土) 05:00:29
はいはい、アンチ三葉虫 毎回のお勤め乙w
705 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/09(土) 20:12:35
706 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/09(土) 20:33:36
707 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/09(土) 22:07:59
新型ラムダ買ってきますた！
もったいないので10月まで箱開けずにしまっておきます！
ちなみに四国のド田舎で8237が27800ですた
もったいないので10月まで箱開けずにしまっておきます！
ちなみに四国のド田舎で8237が27800ですた
708 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/09(土) 22:34:44
替刃より安い型落ち処分機種orz
709 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/09(土) 22:36:03
旧型は\23,000だったけどなぁ
710 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/09(土) 22:45:03
711 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/09(土) 22:45:53
>>707
九州の片田舎の県庁所在地だけど、
未だに新型置いてる店がない。
ディスプレイだけあって、物がないという店もある。
当然価格も表示されてない。
どうなってるんだ？ まあうちの県は昔から「陸の孤島」なんて
言われてるけどね。
九州の片田舎の県庁所在地だけど、
未だに新型置いてる店がない。
ディスプレイだけあって、物がないという店もある。
当然価格も表示されてない。
どうなってるんだ？ まあうちの県は昔から「陸の孤島」なんて
言われてるけどね。
712 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/09(土) 23:14:00
>>711その店にまだ在庫多いから新ラム出さないのかもとも…
こっちでは先週末から新型も出てる。新旧の値段差は店にもよるがこっちでは5千円以上～1万円未満
こっちでは先週末から新型も出てる。新旧の値段差は店にもよるがこっちでは5千円以上～1万円未満
713 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/09(土) 23:25:40
714 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/10(日) 22:02:56
お風呂で洗浄したあと初めてオイルをつけてみた。
ヌルヌルが全然とれないんだけど、
みなさんはどうしてるの？
このまま使って大丈夫？
ヌルヌルが全然とれないんだけど、
みなさんはどうしてるの？
このまま使って大丈夫？
715 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/11(月) 02:13:30
一滴でいいんだぞ？
716 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/11(月) 13:24:38
剃る・刈るが出来るシェーバーってCruzer3以外に有りますか？
717 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/11(月) 13:46:21
さっき江東区 新ラム最上位を19800円で購入。
安いと思ったら店主が急に田舎に帰るらしく閉店セールでした。
洗浄液も3つサービス。
急なのでチラシとかつくらないらしく客入り悪かった。セールは日曜までだって。
希望者いたら場所さらします。まだ在庫はあった。
安いと思ったら店主が急に田舎に帰るらしく閉店セールでした。
洗浄液も3つサービス。
急なのでチラシとかつくらないらしく客入り悪かった。セールは日曜までだって。
希望者いたら場所さらします。まだ在庫はあった。
718 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/11(月) 13:50:12
セイコーのNX1010って剃り味どうでしょうか？
安くてスピンネットってとこで検討しているんですが
安くてスピンネットってとこで検討しているんですが
719 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/11(月) 14:49:35
720 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/11(月) 16:12:47
テンプレにNX1010の事書いてないし
価格コムはチェック済み
その上で2chではどのような感想があるのかを調べて出てこないから尋ねたんだけど
なんでそんな書き方するかな
価格コムはチェック済み
その上で2chではどのような感想があるのかを調べて出てこないから尋ねたんだけど
なんでそんな書き方するかな
721 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/11(月) 16:39:23
カカクコム見ればだいたいわかるだろ
１０１０のインプレの書き込み多いし
１０１０のインプレの書き込み多いし
722 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/11(月) 17:37:21
傍目に見て、>>718のレスに問題があるようには思えないんだが…。
723 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/11(月) 18:26:45
724 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/11(月) 19:23:59
また三葉虫（梶田とおる）が、kakakuコムのリンク貼って逃げたか。
お前は余計なことするな。
お前は余計なことするな。
725 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/12(火) 00:38:37
726 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/12(火) 08:33:02
727 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/12(火) 08:46:17
日立ってまだ往復式も作ってるんだ。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/06/060102.html
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/06/060102.html
728 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/12(火) 10:34:14
>>717
店名よろ
店名よろ
729 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/12(火) 11:12:21
730 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/12(火) 12:19:54
>>729
そうかな？ とりあえず取扱説明書通りにやってるんだけどね。
充分行き渡ってる感じだが。いくらなんでも3滴は多すぎだろ。
俺も「本当に1滴で良いのか？」と当初は思って、3滴くらい
垂らしたことあるけど、ドベドベになったぞ。
そうかな？ とりあえず取扱説明書通りにやってるんだけどね。
充分行き渡ってる感じだが。いくらなんでも3滴は多すぎだろ。
俺も「本当に1滴で良いのか？」と当初は思って、3滴くらい
垂らしたことあるけど、ドベドベになったぞ。
731 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/12(火) 15:31:29
732 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/12(火) 16:44:39
733 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/12(火) 20:50:00
オイルは、どのくらいのペースで注すの？
シェーバーを洗浄するの週一だから、
その時一緒に注すんだけど。
シェーバーを洗浄するの週一だから、
その時一緒に注すんだけど。
734 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/12(火) 20:52:14
>>733
それでOKだと思う
それでOKだと思う
735 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/12(火) 22:39:19
やっぱオイル差すのって、面倒だな。やはり自動洗浄に限る。
これだとホントに注油に関してはベストコンディションが保てる
からなー
これだとホントに注油に関してはベストコンディションが保てる
からなー
736 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/13(水) 00:00:27
油差しめんどうな方は是非とも自動洗浄にしろ。うっすら広く薄く油ついてるから便利。自動洗浄に慣れたらもう手動には戻れない俺がいる
737 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/13(水) 21:48:22
フィリップスの6890からNX2065に買い替えしたけど、音（振動）が凄いね。
短時間で深剃りできるし剃り心地は良かったけど、夜中に使うと家族が起きそう(;´Д｀)
短時間で深剃りできるし剃り心地は良かったけど、夜中に使うと家族が起きそう(;´Д｀)
738 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/13(水) 21:52:17
>>737
どんな狭い家に住んでんの？
俺はフィリの6840からセイコーのNX2060に換えたけど、
そこまで「うるさい」とは思わなかったよ。
確かにうるさいよ、比較したら。フィリの音はセイコーに慣れると
「バッテリが切れかけてるのかな？」と心配になるくらい静か。
けど、
> 夜中に使うと家族が起きそう(;´Д｀)
これはないでしょｗ オーバーすぎ。
どんな狭い家に住んでんの？
俺はフィリの6840からセイコーのNX2060に換えたけど、
そこまで「うるさい」とは思わなかったよ。
確かにうるさいよ、比較したら。フィリの音はセイコーに慣れると
「バッテリが切れかけてるのかな？」と心配になるくらい静か。
けど、
> 夜中に使うと家族が起きそう(;´Д｀)
これはないでしょｗ オーバーすぎ。
>>738
子供も一緒に3人で寝てて・・・確かに貧乏で狭い賃貸なんだがorz
子供も一緒に3人で寝てて・・・確かに貧乏で狭い賃貸なんだがorz
740 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/13(水) 22:30:24
>>735>>736
ごめん。使った事無いからよく知らんのだけど
自動洗浄ってのはブラウンとかので使った後
バコって逆さに刺しとけばアルコール洗浄されて
乾燥までやってくれるっていうアレのことでしょ？
アレは油差しまでやってくれるの？
ごめん。使った事無いからよく知らんのだけど
自動洗浄ってのはブラウンとかので使った後
バコって逆さに刺しとけばアルコール洗浄されて
乾燥までやってくれるっていうアレのことでしょ？
アレは油差しまでやってくれるの？
741 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/13(水) 22:44:57
742 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/13(水) 22:56:18
>>739
ごめん、軽い気持ちで冗談半分で煽ったら、そんな深刻な住環境だったなんて。
悪気はなかったんだよ。
うちは郊外の1戸建てで、建坪53坪の平屋、おまけに夫婦二人だけ、
さらに水洗所と寝室が家の端っこに離れてあるんで、
うるさいも糞もないんだ。本当にごめん。
ごめん、軽い気持ちで冗談半分で煽ったら、そんな深刻な住環境だったなんて。
悪気はなかったんだよ。
うちは郊外の1戸建てで、建坪53坪の平屋、おまけに夫婦二人だけ、
さらに水洗所と寝室が家の端っこに離れてあるんで、
うるさいも糞もないんだ。本当にごめん。
745 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/13(水) 23:08:19
746 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/14(木) 07:57:36
>>743
百姓ｗ
百姓ｗ
747 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/14(木) 08:01:19
川崎さくらや ９／１８（月） ブラウン ＢＳ ５８９５ ￥７，９８０
９／２３（土） フィリップス ＨＱ ７８３０ ￥３，９８０
いずれも当日限り １０名限定 整理券配布
川崎ヨドバシ ９／１５（金）～ ナショナル ＥＳ ８２３８－Ｓ ￥３２，８００
１０％（￥３，２８０）ポイント還元
１０／１発売予定とチラシに書いてあるから、現物あるか確認して。
他にも１８（月）まで表示価格より１０％オフ品有るとの事。
スレ違いだけれど、参考まで。
９／２３（土） フィリップス ＨＱ ７８３０ ￥３，９８０
いずれも当日限り １０名限定 整理券配布
川崎ヨドバシ ９／１５（金）～ ナショナル ＥＳ ８２３８－Ｓ ￥３２，８００
１０％（￥３，２８０）ポイント還元
１０／１発売予定とチラシに書いてあるから、現物あるか確認して。
他にも１８（月）まで表示価格より１０％オフ品有るとの事。
スレ違いだけれど、参考まで。
748 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/14(木) 11:57:41
749 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/14(木) 16:49:32
内蔵充電池が寿命なんだけどこれって中身分解してeneloopとかに替えられないかな？
だれかやったことある人いる？
eneloopに替えた場合そのままシェーバー側で充電してもＯＫ？
だれかやったことある人いる？
eneloopに替えた場合そのままシェーバー側で充電してもＯＫ？
750 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/14(木) 19:06:49
電圧電流とかがわからんとなんとも言えない
ニッケル水素かリチウムイオンかでもだいぶ違う
ニッケル水素かリチウムイオンかでもだいぶ違う
751 ： ◆CS4aiNRVkg ：2006/09/14(木) 19:50:59
てす
752 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/14(木) 21:24:55
ニッ水ならたいした問題はないんじゃない？
753 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/14(木) 21:39:27
まぁ、最悪、発火か爆発するぐらいだからたいした問題じゃないな・・・
754 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/14(木) 21:45:54
そうそう。
中の板も見れるしお徳。
中の板も見れるしお徳。
755 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/14(木) 22:32:38
ラムもコンプも共に洗浄⇒乾燥⇒油⇒充電してる。うっすら広く薄く油がついてます。洗って乾かして充電してるだけじゃないぞ
756 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/14(木) 22:39:13
絶対止めた方がいいことをしようとしているやつらがいるな・・・。
757 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/14(木) 22:41:52
ｸﾘｰﾝ&ﾁｬｰｼﾞのｶｰﾄﾘｯｼﾞを見ればわかると思うが
成分はｴﾀﾉｰﾙ+潤滑剤+香料
洗浄してアルコール分を揮発させれば潤滑剤と香料が本体に残る。
油を注入するとか、そういう「行程」はないよ。
成分はｴﾀﾉｰﾙ+潤滑剤+香料
洗浄してアルコール分を揮発させれば潤滑剤と香料が本体に残る。
油を注入するとか、そういう「行程」はないよ。
758 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/14(木) 22:49:37
ハンドソープ水洗い＆オイル注油で十分じゃないのか。
759 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/14(木) 23:07:08
760 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/15(金) 00:04:20
>>759
だからな。
「行程はない」と書いてるだろうが。日本語の不自由なやつメ。
油塗布という「行程」はないが、
カードリッジの成分の中に「潤滑剤（油）」が入ってるから、
洗って乾かせば自動的に塗布された状態になる、
だからわざわざ油を塗布するような「行程」なない、
そんな「行程」が無くとも油が塗布されたのと同じ状態になるように
造られてると、そう言ってるんだろうが。
いや、俺はラムダ持ってないけど、日本語ちゃんと読めば
それくらい分かるように書いてくれてるだろうが。
だからな。
「行程はない」と書いてるだろうが。日本語の不自由なやつメ。
油塗布という「行程」はないが、
カードリッジの成分の中に「潤滑剤（油）」が入ってるから、
洗って乾かせば自動的に塗布された状態になる、
だからわざわざ油を塗布するような「行程」なない、
そんな「行程」が無くとも油が塗布されたのと同じ状態になるように
造られてると、そう言ってるんだろうが。
いや、俺はラムダ持ってないけど、日本語ちゃんと読めば
それくらい分かるように書いてくれてるだろうが。
761 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/15(金) 02:26:06
>>760その通り。だから自動洗浄では油差しはいらない
762 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/15(金) 18:03:49
【やじうまPC Watch】ブラウン、肌を波立たせてヒゲをキャッチするシェーバー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0915/yajiuma.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0915/yajiuma.htm
763 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/15(金) 18:28:20
いろいろ考えるもんだなあ。
764 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/15(金) 23:53:12
>>762
『Prosonic』のロゴが、何となく『Panasonic』と似ている件について。
『Prosonic』のロゴが、何となく『Panasonic』と似ている件について。
765 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/16(土) 00:59:01
ラムダッシュの新ＣＭみました
金属も剃れるらしいけどルパンに出てくるサムライの刀と同じやつ？
金属も剃れるらしいけどルパンに出てくるサムライの刀と同じやつ？
766 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/16(土) 01:01:41
旋盤と（ｒｙ
767 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/16(土) 04:38:33
>>762
今度のは最高機種でも液晶はついてないの？
今度のは最高機種でも液晶はついてないの？
768 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/16(土) 12:42:09
769 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/16(土) 12:49:02
敬老の日に自動洗浄シェーバーをプレゼントしよう！
770 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/16(土) 19:11:46
ブラウンってジレットなの？
771 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/16(土) 19:17:47
貝印
772 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/16(土) 20:50:06
エイデンでセイコーのES1375が安く売ってるから、
誰か買ってきてリニアと比較してここでレポートしろ。
来週の木曜までにやるんだ。いいな。
誰か買ってきてリニアと比較してここでレポートしろ。
来週の木曜までにやるんだ。いいな。
773 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/16(土) 23:29:43
>>772
('◇')ゞ
('◇')ゞ
774 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/16(土) 23:31:25
はじめまして。
２４歳です。
ヒゲは濃いほうでもないかと。
剃りだしたのが２３歳くらいなので。
それまではほんのたまにでした。
今は毎日やってます。剃りだしてから一気に濃くなりました。
きついです。
肌がかなり弱いのでまだ一年くらいなのにもうボロボロというか、
赤いブツブツとかで嫌なかんじです。
泡を一杯つけて４枚刃のチタニウムとかいうカミソリで逆剃りしてます。
決まったところがいつもヒリヒリするし、血もにじみます。かさぶたもたまに。
ナショナルのラムダッシュの新作？CMで金属でも剃れるらしいですね。
伝道は一度も使ったことありません。
一つだけ質問お願いします。
フカゾリを売りにしてるような電動シェーバー使用後は、
４枚場のカミソリ使用後のように、肌が削れてヒリヒリしたり、血が出たりするのでしょうか？
普通に考えれば深くスッキリ剃るには結局肌をいためるしかないと思うので、
肌を削ってでもフカゾリ と 肌をいたわり毛を残す
っていうどちらしかありえないと思うのですが。
質問スレでもないかとおもいますが、どなたか気が向く方おりましたら宜しくお願いします。
２４歳です。
ヒゲは濃いほうでもないかと。
剃りだしたのが２３歳くらいなので。
それまではほんのたまにでした。
今は毎日やってます。剃りだしてから一気に濃くなりました。
きついです。
肌がかなり弱いのでまだ一年くらいなのにもうボロボロというか、
赤いブツブツとかで嫌なかんじです。
泡を一杯つけて４枚刃のチタニウムとかいうカミソリで逆剃りしてます。
決まったところがいつもヒリヒリするし、血もにじみます。かさぶたもたまに。
ナショナルのラムダッシュの新作？CMで金属でも剃れるらしいですね。
伝道は一度も使ったことありません。
一つだけ質問お願いします。
フカゾリを売りにしてるような電動シェーバー使用後は、
４枚場のカミソリ使用後のように、肌が削れてヒリヒリしたり、血が出たりするのでしょうか？
普通に考えれば深くスッキリ剃るには結局肌をいためるしかないと思うので、
肌を削ってでもフカゾリ と 肌をいたわり毛を残す
っていうどちらしかありえないと思うのですが。
質問スレでもないかとおもいますが、どなたか気が向く方おりましたら宜しくお願いします。
775 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/16(土) 23:33:17
>>772
うっさいわボケ！！
うっさいわボケ！！
776 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/16(土) 23:34:45
安全剃刀云々はちょっと問題が有る気がするので下記スレへ
【ヒゲソリ】ひげそり、何使ってます？14【髭剃り】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1155263939/
肌弱いならPHILIPS。
【ヒゲソリ】ひげそり、何使ってます？14【髭剃り】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1155263939/
肌弱いならPHILIPS。
777 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/16(土) 23:45:31
778 ：777：2006/09/16(土) 23:57:17
フィリップスですね。ありがとうございます。
今、色々剃り方口座見直してたらなんか無性に剃りたくなってジュンゾリやってみました。
これは４枚番カミソリですが。
アゴのとこでしくじって思いっきり「ザクッ！！」って血がドバーって・・・・orz
逆剃りでもならないことに・・・まあこれは本当に単なる事故ですが。
でも、そのザク部分以外はヒリヒリしません。ほとんど。
もちろんヒゲはボツボツ残ってるのがあきらかですが。
自営業ですので営業周りも結構あります。
そういう側面から考えると残ってるのがプラスにはなりませんが、
逆にそれが自然なんですよね。きっと。
フィリップスとりあえず明日にでも電気やさんで見てきます。
ありがとうございます。
今、色々剃り方口座見直してたらなんか無性に剃りたくなってジュンゾリやってみました。
これは４枚番カミソリですが。
アゴのとこでしくじって思いっきり「ザクッ！！」って血がドバーって・・・・orz
逆剃りでもならないことに・・・まあこれは本当に単なる事故ですが。
でも、そのザク部分以外はヒリヒリしません。ほとんど。
もちろんヒゲはボツボツ残ってるのがあきらかですが。
自営業ですので営業周りも結構あります。
そういう側面から考えると残ってるのがプラスにはなりませんが、
逆にそれが自然なんですよね。きっと。
フィリップスとりあえず明日にでも電気やさんで見てきます。
ありがとうございます。
779 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 14:22:46
>>774
まあ、剃ったから濃くなることはありえんので、
加齢で濃くなったんだろうね。俺も23くらいからスピンネットでは駄目になり、
いわゆる剃れるシェーバーを使い出した。ブラウンフレックスコントロール2枚刃。
その後はしばらく小康状態が続ていたが、
32くらいになってから、肌が赤くなり、剃っても剃り跡が目立つようになった。
これは、加齢によって髭の濃さが第3ステージに移行したうえに、
肌が弱くなったためであると考えられる。30前後で各社上位機種に移行すべき。
35を過ぎた今では、ナショフィリ派になっている。
ブラウンもコンプリートやアクチなら剃れるのかもしれないが、
コントゥアではイマイチな程度に濃い髭になってしまった。
まあ、剃ったから濃くなることはありえんので、
加齢で濃くなったんだろうね。俺も23くらいからスピンネットでは駄目になり、
いわゆる剃れるシェーバーを使い出した。ブラウンフレックスコントロール2枚刃。
その後はしばらく小康状態が続ていたが、
32くらいになってから、肌が赤くなり、剃っても剃り跡が目立つようになった。
これは、加齢によって髭の濃さが第3ステージに移行したうえに、
肌が弱くなったためであると考えられる。30前後で各社上位機種に移行すべき。
35を過ぎた今では、ナショフィリ派になっている。
ブラウンもコンプリートやアクチなら剃れるのかもしれないが、
コントゥアではイマイチな程度に濃い髭になってしまった。
780 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 19:48:05
ラムダッシュの新しいの買ってきた。
781 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 20:13:55
俺も普通の髭剃りを使っているのですが、剃ると赤くなったりぶつぶつができて治らなかったり
血が出まくるので電気シェーバーに買い替えたいと考えてます。23歳でヒゲはかなり濃いです。
フィリップスと言ってもどれを買えばいいのでしょうか？お勧めはありますか？
アマゾンで見たらたくさんありましたがやっぱり高いやつですか？ちなみに電気シェーバーってきちんと
もみ上げを好きな長さに整えることってできるんですか？使ったことが無いので分からなくてごめんなさい。
血が出まくるので電気シェーバーに買い替えたいと考えてます。23歳でヒゲはかなり濃いです。
フィリップスと言ってもどれを買えばいいのでしょうか？お勧めはありますか？
アマゾンで見たらたくさんありましたがやっぱり高いやつですか？ちなみに電気シェーバーってきちんと
もみ上げを好きな長さに整えることってできるんですか？使ったことが無いので分からなくてごめんなさい。
782 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 20:36:10
電動Ｔ字カミソリ４種類試したけど
やっぱラムダッシュでウェット剃りが一番いいや。
やっぱラムダッシュでウェット剃りが一番いいや。
783 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 20:42:03
大真面目な話なんだが・・・・・
なんで女の化粧品や下着など女用全般には相談員的なスタッフがいるのに、
髭剃り関係にはいないんだ？
髭剃り専門店があってもいいくらいの分野だろ。男用品の中では珍しく。
髭剃りなんて物凄い商品選びが難しいもんだと思うんだが・・・・
実際３万とか４万もする商品を専門家の意見なしに買うのはギャンブルレベルだと思うんだが。
カミソリ使ってるやつのほとんどがシェーバーを知らずに使ってるだろうな。
カミソリに不満はあるくせにシェーバーを試すことができないみたいなやつ。
安物のシェーバーなんて購入して試すことはシェーバーを試すことにはならない。
カミソリだって安物のT字とシック辺りのものでは別物。
やっぱりシェーバーを試すというならそれぞれのメーカーの高級品を１週間くらい使ってみないといけないんだよ。
メーカーも販売店もだめだなぁ。
なんで女の化粧品や下着など女用全般には相談員的なスタッフがいるのに、
髭剃り関係にはいないんだ？
髭剃り専門店があってもいいくらいの分野だろ。男用品の中では珍しく。
髭剃りなんて物凄い商品選びが難しいもんだと思うんだが・・・・
実際３万とか４万もする商品を専門家の意見なしに買うのはギャンブルレベルだと思うんだが。
カミソリ使ってるやつのほとんどがシェーバーを知らずに使ってるだろうな。
カミソリに不満はあるくせにシェーバーを試すことができないみたいなやつ。
安物のシェーバーなんて購入して試すことはシェーバーを試すことにはならない。
カミソリだって安物のT字とシック辺りのものでは別物。
やっぱりシェーバーを試すというならそれぞれのメーカーの高級品を１週間くらい使ってみないといけないんだよ。
メーカーも販売店もだめだなぁ。
784 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 20:46:55
自分口ヒゲ顎ひげはやしてるんですが、
一枚刃で良いシェーバーってないですかね？
ヒゲトリマーで長さ調節して、
細かいとこシェーバーで調えたいんですが
三枚刃だと細かい調整できないんです。
一枚刃でも深剃りできるやつでおすすめ教えてください。
一枚刃で良いシェーバーってないですかね？
ヒゲトリマーで長さ調節して、
細かいとこシェーバーで調えたいんですが
三枚刃だと細かい調整できないんです。
一枚刃でも深剃りできるやつでおすすめ教えてください。
785 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 20:48:50
>>784
セイコーエスヤードのNX2060を「ファインモード」で使うと良い。
セイコーエスヤードのNX2060を「ファインモード」で使うと良い。
786 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 20:56:37
>>783
逆の人間だって、併用してる人だって沢山いるんだよ、馬鹿丸出し。
逆の人間だって、併用してる人だって沢山いるんだよ、馬鹿丸出し。
787 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 21:43:45
788 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 21:48:56
789 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 21:53:09
>>787
お前には失望した。
お前には失望した。
790 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 22:13:25
791 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 22:17:51
フィリは21日くらいから新製品が出てくるが、
センソの比較的安いのが3種類あるようだ。
センソの比較的安いのが3種類あるようだ。
792 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 22:25:28
松下グループと松下電工について
松下電工：松下電工は、快適なくらしを支えています。
わたしたちは、照明、情報機器、電器、住設建材、電子材料、制御機器の6つの事業分野にわたる、世界でも類を見ない幅広い商品群を持ち、世界中のお客様に「生活快適ソリューション」をお届けしています。
近年は、「快適な空間づくり」の分野で強みを発揮する当社グループと、松下電器産業、パナホーム3社のコラボレーションによって、新たな価値をもつ、魅力的な商品・サービスが続々と誕生しています。
照明
情報機器
電器
住設建材
電子材料
制御機器
松下グループ：3社の事業の共通点は「くらし」。
松下グループはテレビやDVDなどを製造する松下電器産業、家づくりのパナホームと松下電工で構成されています。
３社の事業の共通点は「くらし」。そこで３社は協力し、くらしトータルで快適・便利・安全にそして環境に配慮した機器・システムの開発とご提供に努めています。
松下電工：松下電工は、快適なくらしを支えています。
わたしたちは、照明、情報機器、電器、住設建材、電子材料、制御機器の6つの事業分野にわたる、世界でも類を見ない幅広い商品群を持ち、世界中のお客様に「生活快適ソリューション」をお届けしています。
近年は、「快適な空間づくり」の分野で強みを発揮する当社グループと、松下電器産業、パナホーム3社のコラボレーションによって、新たな価値をもつ、魅力的な商品・サービスが続々と誕生しています。
照明
情報機器
電器
住設建材
電子材料
制御機器
松下グループ：3社の事業の共通点は「くらし」。
松下グループはテレビやDVDなどを製造する松下電器産業、家づくりのパナホームと松下電工で構成されています。
３社の事業の共通点は「くらし」。そこで３社は協力し、くらしトータルで快適・便利・安全にそして環境に配慮した機器・システムの開発とご提供に努めています。
793 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 23:22:11
>>792
工作員乙w
工作員乙w
794 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 23:31:28
>>788
リニアってナショナルですよね？有難うございました。
リニアってナショナルですよね？有難うございました。
795 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 23:49:16
つーか色々使って試せよ
796 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/17(日) 23:56:30
セイコー NX2060ﾏﾝｾｰ
798 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 01:27:07
>>779
剃ったら刺激されて濃くなるそうです。
毛先も太いから、余計濃く見えますし。
とは言っても、20歳過ぎて剃らないで済む人はほとんどいないでしょうけど。
自分も20代前半までは、かなり髭が薄かったんだけどなぁ・・・
剃ったら刺激されて濃くなるそうです。
毛先も太いから、余計濃く見えますし。
とは言っても、20歳過ぎて剃らないで済む人はほとんどいないでしょうけど。
自分も20代前半までは、かなり髭が薄かったんだけどなぁ・・・
799 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 01:39:20
今までは、前の日の夜のお風呂でT字で剃っておしまいだったんだけど、
次の日の午後には髭が目立つようになった。
そこで朝に電気シェーバーでそろうと思うんだけど、次の3つが候補になった。
みんなならどれ？ 髭はまだまだ濃くない方だと思うけど寝ている。
T字だとちょっと古くなると出血しちゃうぐらい肌は弱め。
フィリップスHQ662 ￥4920
フィリップスHQ9070 ￥7980
セイコーNX2060 \5250
次の日の午後には髭が目立つようになった。
そこで朝に電気シェーバーでそろうと思うんだけど、次の3つが候補になった。
みんなならどれ？ 髭はまだまだ濃くない方だと思うけど寝ている。
T字だとちょっと古くなると出血しちゃうぐらい肌は弱め。
フィリップスHQ662 ￥4920
フィリップスHQ9070 ￥7980
セイコーNX2060 \5250
セイコーのはNx6020ではなく6025でした。
801 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 01:55:12
全部買っても新ラムダッチャには勝てないっちや
ラムダッシュって肌にかなり負担があるかのようなレスが多いのが気になります。
値段も高いし。
値段も高いし。
803 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 02:27:25
804 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 02:34:31
ラムちゃん萌え～
805 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 02:45:51
デザインで選ぶなら断然ブラウンだな。
806 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 07:58:08
フィリップス三眼のデザインは、一度ハマると癖になる。
ハマらない人にはグロに見える諸刃の剣でもある。
ハマらない人にはグロに見える諸刃の剣でもある。
807 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 09:10:55
>>799
髭が濃いのならセイコーNX2060
髭が濃いのならセイコーNX2060
808 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 12:01:15
圧倒的だなブラとナショの新製品は。
どしたんだ残尿はｗｗｗ
どしたんだ残尿はｗｗｗ
>>807
さっそく2060ぽちっとしてきました。
さっそく2060ぽちっとしてきました。
810 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 12:27:41
>>808
とっくに出てるけどw
とっくに出てるけどw
811 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 12:30:05
2006.08.01
シェーバー「SV-AS6(N)」発売予定
シェーバー「SV-AT6(K)」発売予定
シェーバー「SV-AM6(W)」発売予定
http://www.e-life-sanyo.com/mensshaver/
シェーバー「SV-AS6(N)」発売予定
シェーバー「SV-AT6(K)」発売予定
シェーバー「SV-AM6(W)」発売予定
http://www.e-life-sanyo.com/mensshaver/
812 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 13:50:26
813 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 14:47:48
ラムダッシュの新型は随分小型化されてるんだな
3年ほど前に買ったのよりかなり小さく見える
3年ほど前に買ったのよりかなり小さく見える
814 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 15:56:58
815 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 17:02:31
816 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 17:58:51
結構前だが、アクティベーターXを買ったんだが、この商品は
外刃が脆い希ガス・・・どうも剃り具合が微妙だなぁと思って
刃を変えたら、いい具合に戻った。
が、結構すぐに剃り具合が悪くなった。
もちは交換目安とされる期間の半分程度。
その前はナショナルシステムスムーサーだったんだが、これは
よくもったのになぁ。
外刃が脆い希ガス・・・どうも剃り具合が微妙だなぁと思って
刃を変えたら、いい具合に戻った。
が、結構すぐに剃り具合が悪くなった。
もちは交換目安とされる期間の半分程度。
その前はナショナルシステムスムーサーだったんだが、これは
よくもったのになぁ。
817 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 18:51:12
818 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 19:21:37
【Bioelectoronics by Panasonic】
映像タイトル「Bioelectoronics by Panasonic バイオエレクトロニクスで拓く夢のあるくらし」
http://pana-s.stream.co.jp/cgi-bin/smartselector/smart.cgi?b&20030728_bio&asx
21世紀を切り拓くバイオエレクトロニクスに挑戦するPanasonicの取組みをご覧ください。
映像タイトル「Bioelectoronics by Panasonic バイオエレクトロニクスで拓く夢のあるくらし」
http://pana-s.stream.co.jp/cgi-bin/smartselector/smart.cgi?b&20030728_bio&asx
21世紀を切り拓くバイオエレクトロニクスに挑戦するPanasonicの取組みをご覧ください。
819 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 19:39:56
初心者なんですけど髭が濃くて硬いのですがセイコーNX2060を試しに買ってみようと思うのですが
電気シェーバー用のジェルを塗りながら剃ればいいんでしょうか？あと水洗いする際はキレイキレイの泡を
利用して清掃するんですか？
あと油をさすとか全然分からないのですが、お勧めの剃り方と手入れ方法を教えてください。
電気シェーバー用のジェルを塗りながら剃ればいいんでしょうか？あと水洗いする際はキレイキレイの泡を
利用して清掃するんですか？
あと油をさすとか全然分からないのですが、お勧めの剃り方と手入れ方法を教えてください。
820 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 21:09:32
>>819
NX2060使ってるよ。
俺の場合はシェービング前に普通に水で顔を洗う。
タオルで拭いて完全に乾くのを3～5分待つ。
その後、なにも塗らずにシェービング。
これで俺は十二分に剃れてるよ。
手入れは、週に1度の超音波洗浄器使用と、シェーバー用
クリーナーを併用してる。
毎週水曜日に超音波洗浄器を、日曜にクリーナーを使ってる。
どっちの場合も朝洗って、その日1日乾燥。
夜にシェーバー用オイルを各刃に2滴ずつ垂らす。
その後、一晩置く。こういう手入れ。
NX2060は安いくせにとてもよく剃れるので、気持ちいいよ。
それと、充電はだいたい3～4日に1回程度だね。
NX2060使ってるよ。
俺の場合はシェービング前に普通に水で顔を洗う。
タオルで拭いて完全に乾くのを3～5分待つ。
その後、なにも塗らずにシェービング。
これで俺は十二分に剃れてるよ。
手入れは、週に1度の超音波洗浄器使用と、シェーバー用
クリーナーを併用してる。
毎週水曜日に超音波洗浄器を、日曜にクリーナーを使ってる。
どっちの場合も朝洗って、その日1日乾燥。
夜にシェーバー用オイルを各刃に2滴ずつ垂らす。
その後、一晩置く。こういう手入れ。
NX2060は安いくせにとてもよく剃れるので、気持ちいいよ。
それと、充電はだいたい3～4日に1回程度だね。
ちょっと付け加え。
夜にシェーバー用オイルを各刃に2滴ずつ垂らす。
＜それから電源をオンにして10秒くらい動かす。＞
その後、一晩置く。こういう手入れ。
こういう感じ。
夜にシェーバー用オイルを各刃に2滴ずつ垂らす。
＜それから電源をオンにして10秒くらい動かす。＞
その後、一晩置く。こういう手入れ。
こういう感じ。
822 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 21:36:57
815Xのラムダは804X以降のリニアに劣っているような希ガス。
817X～819Xと新ラムダの剃り味は変わったのだろうか?誰かレポしなさい。
817X～819Xと新ラムダの剃り味は変わったのだろうか?誰かレポしなさい。
823 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 21:41:52
>>820
超音波洗浄器はどこのを使ってますか？
超音波洗浄器はどこのを使ってますか？
824 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 21:54:12
結局最強はどれ？よく剃れ、刃の寿命も長く、電池持ちも長いやつ 予算は5万以下です
825 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 22:33:21
ラムダッシュは充電カラになるまでパワフルに削れるからいいよ
826 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 22:38:20
827 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 23:06:36
>>820
どうもありがとう。シェーバー用クリーナーってのはＳＥＩＫＯからも発売してるみたいですけど
シェーバー用オイルはナショナルしか見つからなかった。クリーナーもオイルもどのメーカーでも構わないのかな？
どうもありがとう。シェーバー用クリーナーってのはＳＥＩＫＯからも発売してるみたいですけど
シェーバー用オイルはナショナルしか見つからなかった。クリーナーもオイルもどのメーカーでも構わないのかな？
829 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 23:30:17
おぉーどうも有難うございます。超音波洗浄器は3千円から4千円ぐらいの手ごろなやつを買おうと思います。
どれもシェーバーのヘッドならば洗えるんですね。全然知りませんでした。
どれもシェーバーのヘッドならば洗えるんですね。全然知りませんでした。
830 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 23:36:03
ナショナルは丈夫だけど、深か剃りは携帯のブラウンにも負ける。
フィリプスは全く剃れない。
後は知らん。
結局、ブラウンが一番深かぞりできるが、刃が弱すぎるし高すぎ。
レーザー脱毛して髭がほとんど無くなったんで、刃が破れたのを機会にブラウン捨てます。
今、刃が丈夫なのはどこのだろう？
安いナショナルかっとくか。
フィリプスは全く剃れない。
後は知らん。
結局、ブラウンが一番深かぞりできるが、刃が弱すぎるし高すぎ。
レーザー脱毛して髭がほとんど無くなったんで、刃が破れたのを機会にブラウン捨てます。
今、刃が丈夫なのはどこのだろう？
安いナショナルかっとくか。
831 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 23:49:01
新ラムダッシュは刀と同じ材質みたい
832 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/18(月) 23:56:25
>>830
レーザー脱毛してもシェーバー必要なんですか？
レーザー脱毛してもシェーバー必要なんですか？
833 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 00:10:21
>>824
最強はSANYOのQX1あたりじゃないか？
最強はSANYOのQX1あたりじゃないか？
834 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 00:38:48
>>833
さり気なく出てくるなよ。
>>824
それだけ予算があるなら、ラムダッシュとブラウン2台買うといい。
ちなみにこちらのスレをお勧めする。
シェーバー２７・こちらが本スレ（三洋以外）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1123605302/
さり気なく出てくるなよ。
>>824
それだけ予算があるなら、ラムダッシュとブラウン2台買うといい。
ちなみにこちらのスレをお勧めする。
シェーバー２７・こちらが本スレ（三洋以外）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1123605302/
835 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 01:00:09
>>827
オイルは日立、ブラウンからも出てる
オイルは日立、ブラウンからも出てる
836 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 01:02:37
837 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 01:05:42
ナショナル・日立・ブラウン・フィリップスだけでいいよ。
838 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 01:08:04
839 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 01:13:59
>>833
電池の持ちはサンヨーが最強だろうな
剃れ度は人にもよるが、だいたい
髭濃い ドライ剃り セイコー2060、サンヨーQX1、QX2
ウエット剃り 松下 リニア
髭薄い フィリ
刃寿命についてはブラは短いみたいだが他は知らん
電池の持ちはサンヨーが最強だろうな
剃れ度は人にもよるが、だいたい
髭濃い ドライ剃り セイコー2060、サンヨーQX1、QX2
ウエット剃り 松下 リニア
髭薄い フィリ
刃寿命についてはブラは短いみたいだが他は知らん
840 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 01:30:57
以上、梶田とおるのガセ情報でした。
841 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 01:40:35
842 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 06:36:36
>>835
「出てる」のは分かってる。店頭にない、という意味。
「出てる」のは分かってる。店頭にない、という意味。
843 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 10:05:28
>>842
近くのケーズデンキには松下とブラウンのオイル有るけど?
近くのケーズデンキには松下とブラウンのオイル有るけど?
844 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 11:23:15
電気屋でいろいろ試したがどれもドライだと深剃りできんな。
１０年以上前のブラウンのがよっぽどツルツルになる。
もっと進化してくれ。。
１０年以上前のブラウンのがよっぽどツルツルになる。
もっと進化してくれ。。
845 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 11:30:21
はげ同。
シェーバーの利点はドライで剃れること。
ウェットなんて面倒なことはＴ字カミソリだけで十分。
ドライに力入れろ。
シェーバーの利点はドライで剃れること。
ウェットなんて面倒なことはＴ字カミソリだけで十分。
ドライに力入れろ。
846 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 13:22:17
電気屋ってオイルとかクリーナーってあるの？俺の地元にはコジマと山田しかない。
ってか探してきます。ネットで探したらこれしかなかったけど、人気あんのかな？
ttp://www.rakuten.co.jp/jism/867459/#771062
ってか探してきます。ネットで探したらこれしかなかったけど、人気あんのかな？
ttp://www.rakuten.co.jp/jism/867459/#771062
847 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 14:06:28
>>843
ナショナルはもちろんあるぞ。他がない。一切。
ナショナルはもちろんあるぞ。他がない。一切。
849 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 14:55:37
自動洗浄はいいね
毎回が買って初めて剃るときの剃り味が続いてる感じ。
毎回が買って初めて剃るときの剃り味が続いてる感じ。
850 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 14:57:30
NX2060は電源入れようとすると間違ってファインモード
の切り替えをやってしまう。セイコーさん次機種は
電源スイッチの位置か形状を改良して下さい。
の切り替えをやってしまう。セイコーさん次機種は
電源スイッチの位置か形状を改良して下さい。
851 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 15:34:41
852 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 17:06:06
>>843も梶田情報
853 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 19:00:00
>>851
氏ね
氏ね
854 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 19:08:53
8995の洗浄液一個余分についたギフトセットとやらが18000円だったので
買ってきた。
箱でＫＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥｗｗｗｗｗ
買ってきた。
箱でＫＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥｗｗｗｗｗ
855 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 19:25:26
>>847
店で注文して取り寄せor通販しろよ。
店で注文して取り寄せor通販しろよ。
856 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 20:22:07
オイルもナショナル・日立以外イラネ
857 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 20:54:11
>>847
そんな田舎に住んでる自分を恨めw
そんな田舎に住んでる自分を恨めw
858 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 21:58:20
予算２００００なんですけど
どれがいいんですかね
髭は濃いです
どれがいいんですかね
髭は濃いです
859 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 22:07:39
860 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 22:11:51
「ナノテクノロジーが拓く 夢のあるくらし」
21世紀を切り拓くナノテクノロジーへの取組みをご覧ください。
http://pana-s.stream.co.jp/cgi-bin/smartselector/smart.cgi?n&20030722_nano&asx
夢だけでは終わらせないPanasonicの先進ナノ技術
シートデバイスでケータイが変わる。
21世紀を切り拓くナノテクノロジーへの取組みをご覧ください。
http://pana-s.stream.co.jp/cgi-bin/smartselector/smart.cgi?n&20030722_nano&asx
夢だけでは終わらせないPanasonicの先進ナノ技術
シートデバイスでケータイが変わる。
861 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 22:13:19
862 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 22:19:40
■勇気を出して松下PDPを訴え、偽装請負から正社員になった人はどうなったか？
→嫌がらせを受けまくった挙句、たった5ヶ月で解雇された。
＞吉岡さんをテントで囲って他の社員と接触させぬように隔離し、一人だけで仕事をさせたのです。
＞また、みんなが出席する朝会に出席させない、社内報や健康保険組合ニュースを渡さないなどの嫌がらせも受けました。
松下プラズマディスプレイ社 偽装請負事件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/
→嫌がらせを受けまくった挙句、たった5ヶ月で解雇された。
＞吉岡さんをテントで囲って他の社員と接触させぬように隔離し、一人だけで仕事をさせたのです。
＞また、みんなが出席する朝会に出席させない、社内報や健康保険組合ニュースを渡さないなどの嫌がらせも受けました。
松下プラズマディスプレイ社 偽装請負事件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/
863 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 22:21:16
松下製温風機、「銅製ホースは抜ける危険」業者が指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000113-yom-soci
松下電器産業製の石油温風器による一酸化炭素中毒が相次いでいる問題で、バーナーに空気を送るゴムホースを銅製ホースに交換するという松下側の修理方法に対し、販売業者が「銅製ホースは抜ける危険がある」とする意見を松下側に伝えていたことが７日、わかった。
修理を拒否した業者もいたが、松下側は修理方法の再検討はしなかった。
問題の温風機ではゴムホースに亀裂が入って不完全燃焼を起こす事故が相次いだため、松下側は今年４月以降、銅製ホースに交換する修理マニュアルを関連会社などに配布した。
しかし、山形県内の複数の販売業者は、銅製ホースをバーナー部に上向きにはめ込むと、ゴム製より重いため、下に外れやすいと指摘。銅製ホースとバーナー部の接続部分の固定には新たにビスが用いられたが、膨張や収縮を繰り返して緩む可能性があるともいう。
４月の販売店会議でも、関連会社の「山形ナショナル電機」（本社・山形市）に問題点を指摘したと証言している。
この修理を受けた山形市内の男性（８２）方でも、今月２日、銅製ホースが抜けて男性が一酸化炭素中毒で重体になった。
松下電器広報グループは「構造上の欠陥はないと考えている。指摘が伝えられたかどうかは確認していない」としている。
（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000113-yom-soci
松下電器産業製の石油温風器による一酸化炭素中毒が相次いでいる問題で、バーナーに空気を送るゴムホースを銅製ホースに交換するという松下側の修理方法に対し、販売業者が「銅製ホースは抜ける危険がある」とする意見を松下側に伝えていたことが７日、わかった。
修理を拒否した業者もいたが、松下側は修理方法の再検討はしなかった。
問題の温風機ではゴムホースに亀裂が入って不完全燃焼を起こす事故が相次いだため、松下側は今年４月以降、銅製ホースに交換する修理マニュアルを関連会社などに配布した。
しかし、山形県内の複数の販売業者は、銅製ホースをバーナー部に上向きにはめ込むと、ゴム製より重いため、下に外れやすいと指摘。銅製ホースとバーナー部の接続部分の固定には新たにビスが用いられたが、膨張や収縮を繰り返して緩む可能性があるともいう。
４月の販売店会議でも、関連会社の「山形ナショナル電機」（本社・山形市）に問題点を指摘したと証言している。
この修理を受けた山形市内の男性（８２）方でも、今月２日、銅製ホースが抜けて男性が一酸化炭素中毒で重体になった。
松下電器広報グループは「構造上の欠陥はないと考えている。指摘が伝えられたかどうかは確認していない」としている。
（読売新聞）
864 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 22:38:48
>>858
SANYOのQX1、QX2ならおつりが来ます。
SANYOのQX1、QX2ならおつりが来ます。
865 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 23:45:56
なにこのアンチ松下工作員は
866 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 23:50:13
試し剃りって他人が使ったあとでなんか汚いイメージしかないけど剃ったあとの洗浄ってどうするの？
867 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/20(水) 00:39:15
えんがちょー
868 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/20(水) 00:50:18
>>866
また出てきたよ、異常潔癖性･･･病気だ、オマエラは。
また出てきたよ、異常潔癖性･･･病気だ、オマエラは。
869 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/20(水) 02:22:21
>>868
お前が異常。
お前が異常。
870 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/20(水) 13:47:45
三葉虫の梶田とおるが、「シェーバーの試し剃りをしてみた」と言ってた。
やはり試し剃りなんて、梶田みたいな不潔で貧乏な人間のすることだよな。
やはり試し剃りなんて、梶田みたいな不潔で貧乏な人間のすることだよな。
871 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/20(水) 14:39:52
また出てきたよ、異常潔癖性･･･病気だ、オマエラは。
872 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/09/20(水) 14:58:25
馬鹿な潔癖厨はスルー
873 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/09/20(水) 19:05:34
剃り味もわからんまま買う奴は馬鹿
874 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/20(水) 19:09:06
異常潔癖性ホイホイ
875 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/20(水) 19:10:23
876 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/20(水) 21:29:19
「試し剃りなんて！ 不潔！ イヤ！」とか言ってるやつが、
平気でデパ地下で試食したり、中古車買ってたり、
公衆便器に座ってたりしてたら、大笑いだな。
何より新築じゃないアパート暮らしとかだったら、爆笑だ。
平気でデパ地下で試食したり、中古車買ってたり、
公衆便器に座ってたりしてたら、大笑いだな。
何より新築じゃないアパート暮らしとかだったら、爆笑だ。
877 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/20(水) 22:41:36
試食は中古じゃない気がするけど……気のせいか
878 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/20(水) 22:48:33
>877確かにな ﾜﾗ
879 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/20(水) 23:26:57
誰も使ってない新製品ならやってみたい気がする。
HQ7140とか6090が並ぶタイミングを見計らって、
朝一番で剃って見たい。店員が嫌がるくらい執拗に。ｗｗｗ
HQ7140とか6090が並ぶタイミングを見計らって、
朝一番で剃って見たい。店員が嫌がるくらい執拗に。ｗｗｗ
880 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/20(水) 23:40:40
試し剃りって小汚いオッサンがしてるのしか見たことない
881 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 03:11:27
朝一番、店員が嫌がるくらい、執拗にやろうとしたら
朝一番、店員が、嫌がるくらい執拗にやったりして
朝一番、店員が、嫌がるくらい執拗にやったりして
882 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 07:12:07
試し剃りで病気うつったりしないの？
エイズなんかうつったらしゃれにもならん
エイズなんかうつったらしゃれにもならん
883 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 07:52:11
こういうやつ見ると、ホント、HIV感染者に同情しちゃうよ。
「まだこんな無知無知がいたんじゃ、差別されてるだろうなあ･･･」ってな。
どうやったらシェーバーでHIVが感染すると言うんだ？ ん？
説明してみ？
んで、こんなアホな心配してるやつが、吉野家でアメちゃん牛肉を
大喜びで頬張ってたりしたら、大笑いだ。
「まだこんな無知無知がいたんじゃ、差別されてるだろうなあ･･･」ってな。
どうやったらシェーバーでHIVが感染すると言うんだ？ ん？
説明してみ？
んで、こんなアホな心配してるやつが、吉野家でアメちゃん牛肉を
大喜びで頬張ってたりしたら、大笑いだ。
884 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 08:42:59
馬鹿な潔癖厨はスルー
885 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 08:59:18
試し剃りしてる椰子って一目で分かる貧乏臭さが漂ってるよな
886 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 09:04:08
で、喪前らは他人が試し剃りしたシェーバーを買うの？
887 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 09:07:28
>>886
試し剃り用専用シェーバーが有るのも知らないの?w
試し剃り用専用シェーバーが有るのも知らないの?w
888 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 09:14:20
剃り味もわからんまま買う奴は馬鹿
889 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/09/21(木) 09:15:30
また出てきたよ、異常潔癖性･･･病気だ、オマエラは。
890 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/09/21(木) 09:23:53
潔癖厨は試し剃りせずに剃れない糞シェーバーつかまされとけばいいんだよｗ
891 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 09:24:32
（潔癖症（不潔恐怖症）克服の一口ヒント）
潔癖症（不潔恐怖症）に悩んでいる時は、不潔さや、汚さを感じて当然の時でも、これを異常なものとか、
「あってはならないこと」と考え、排除しようとしていることが多いものなのです。
そして、このために、逆にますます、不潔さや、汚さを強く感じてしまい、恐怖を感じてしまうという「悪循環」に陥っていることが多いのです。
ですから、まず、今は、不潔さや汚さを感じて当然なんだと、受け止めるようにしていくのが、第一歩になると思います。
また、不潔さや汚さに引きずられて、手を洗ったりという「強迫行為」を減らすようにしていくことも、大切になってきます。
そして、この上で、目的本位や「あるがまま」など、森田療法の考えに従って行動するようにしていくと、不潔さや汚さの恐怖感を必要以上に大きくしなくて済み、
潔癖症（不潔恐怖症）の症状が、少しずつ和らいでくるものなのです。
なお、潔癖症（不潔恐怖症）の場合も、他の神経症の症状と同様に、薬による治療だけでは、根本的な改善には結びつかないものなのです。
潔癖症（不潔恐怖症）に悩んでいる時は、不潔さや、汚さを感じて当然の時でも、これを異常なものとか、
「あってはならないこと」と考え、排除しようとしていることが多いものなのです。
そして、このために、逆にますます、不潔さや、汚さを強く感じてしまい、恐怖を感じてしまうという「悪循環」に陥っていることが多いのです。
ですから、まず、今は、不潔さや汚さを感じて当然なんだと、受け止めるようにしていくのが、第一歩になると思います。
また、不潔さや汚さに引きずられて、手を洗ったりという「強迫行為」を減らすようにしていくことも、大切になってきます。
そして、この上で、目的本位や「あるがまま」など、森田療法の考えに従って行動するようにしていくと、不潔さや汚さの恐怖感を必要以上に大きくしなくて済み、
潔癖症（不潔恐怖症）の症状が、少しずつ和らいでくるものなのです。
なお、潔癖症（不潔恐怖症）の場合も、他の神経症の症状と同様に、薬による治療だけでは、根本的な改善には結びつかないものなのです。
892 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 09:27:15
＜潔癖症（不潔恐怖症）の具体的な現れ方＞
・何度、手を洗っても、不潔な感じがして気がすまない。
・不潔な感じがして、電車やバスの、つり革につかまれない。
・レストランでご飯を食べる時、キッチンでの衛生管理が心配で食べられない。
・何回、掃除をしても、まだ不潔な感じがして、恐怖さえ感じてしまう。
・虫などが気になり（恐怖を感じ）、キャンプなどのアウトドアが出来ない。
・汚れている気がして、ホテルのコップは自分で洗ってからじゃないと使えない。
・学校や会社のトイレが、不潔な感じがして使えない。
・ばい菌に汚染されているのではないかと恐怖を感じ、トイレの便座に座れない。
・不潔な感じがして、トイレのノブを触れない。
・部屋の掃除をする時、アルコールで拭かないと気がすまない。
・不潔な感じで、リサイクルショップなどの古着を着ることが出来ない。
・キッチンや食器など、台所関係をいつも洗浄・除菌する。
・病気が移る可能性がある状況に恐怖を感じ、耐えられない。
・酒を杯で回し飲んだり、回し飲みが出来ない。
・エスカレーターやバスの手すりにつかまれない。
・図書館の本や古本が汚く感じてしまい、触れない。
・オフィスやネットカフェの他人が触ったパソコンのキーボードを触れない。
・銀行のタッチパネルやエレベーターのボタンが汚く感じ、触れない。
・病気が移りそうで、この恐怖から、病院のスリッパを履けない。
・手でにぎる寿司が食べられない。
・温泉や銭湯で、特に洗い場の椅子が汚く感じて使えない。
・お札やコインが汚く感じ、触れない。
・プールサイドとかおフロ場とか ちょっとでも濡れてるトコ裸足で歩けない。
・恋人のキスを拒んでしまう。
・１日に何度も、シャワーを浴びたり、お風呂に入ったりしてしまう。
・外で座る時、何かに汚染されるのではないかと気になり、恐怖を感じてしまう。
・他人と一緒に鍋や焼肉をつつくのに抵抗がある
・何度、手を洗っても、不潔な感じがして気がすまない。
・不潔な感じがして、電車やバスの、つり革につかまれない。
・レストランでご飯を食べる時、キッチンでの衛生管理が心配で食べられない。
・何回、掃除をしても、まだ不潔な感じがして、恐怖さえ感じてしまう。
・虫などが気になり（恐怖を感じ）、キャンプなどのアウトドアが出来ない。
・汚れている気がして、ホテルのコップは自分で洗ってからじゃないと使えない。
・学校や会社のトイレが、不潔な感じがして使えない。
・ばい菌に汚染されているのではないかと恐怖を感じ、トイレの便座に座れない。
・不潔な感じがして、トイレのノブを触れない。
・部屋の掃除をする時、アルコールで拭かないと気がすまない。
・不潔な感じで、リサイクルショップなどの古着を着ることが出来ない。
・キッチンや食器など、台所関係をいつも洗浄・除菌する。
・病気が移る可能性がある状況に恐怖を感じ、耐えられない。
・酒を杯で回し飲んだり、回し飲みが出来ない。
・エスカレーターやバスの手すりにつかまれない。
・図書館の本や古本が汚く感じてしまい、触れない。
・オフィスやネットカフェの他人が触ったパソコンのキーボードを触れない。
・銀行のタッチパネルやエレベーターのボタンが汚く感じ、触れない。
・病気が移りそうで、この恐怖から、病院のスリッパを履けない。
・手でにぎる寿司が食べられない。
・温泉や銭湯で、特に洗い場の椅子が汚く感じて使えない。
・お札やコインが汚く感じ、触れない。
・プールサイドとかおフロ場とか ちょっとでも濡れてるトコ裸足で歩けない。
・恋人のキスを拒んでしまう。
・１日に何度も、シャワーを浴びたり、お風呂に入ったりしてしまう。
・外で座る時、何かに汚染されるのではないかと気になり、恐怖を感じてしまう。
・他人と一緒に鍋や焼肉をつつくのに抵抗がある
893 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/09/21(木) 09:45:21
病人はスルー
894 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 12:20:41
C型肝炎は、伝染の可能性有り
895 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 13:35:17
俺が子どもの頃（昭和40年代）はあまりに腹を空かしていたので、
学校帰りにドバッと落ちてた「かっぱえびせん」の上の方
（地面に接触してないような）のを拾ってむさぼり食ったことがあるぞ。
あれはうまかった。
しかし、そんな俺でも東南アジアでは見事に腹下したｗ
コーラに入っていた氷でやられたらしい。
2週間で体重が5kg減った。
学校帰りにドバッと落ちてた「かっぱえびせん」の上の方
（地面に接触してないような）のを拾ってむさぼり食ったことがあるぞ。
あれはうまかった。
しかし、そんな俺でも東南アジアでは見事に腹下したｗ
コーラに入っていた氷でやられたらしい。
2週間で体重が5kg減った。
896 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 14:05:22
父親にプレゼントしたいんだけど、今ＣＭでやってるラムダッシュＥＳ８２３８はみんなはどう評価してる？
897 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 14:09:36
898 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 14:16:58
>>897
ありがとう。そっちのスレで聞いてみます。
ありがとう。そっちのスレで聞いてみます。
899 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 19:42:13
俺試し剃りもするし銭湯で置きっぱなしのＴ字カミソリも使うよ
900 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 19:48:34
松下電器産業【National／Panasonic】～世界最大の家電メーカー～
売上高 8兆7136億
営業利益 3084億
アプライアンスはNationalの「ななめドラム洗濯機」「ロボットつき掃除エアコン」などが大ヒット。
デジタル家電はPanasonicの「plasmaTV」「DVDレコーダー」が世界シェアトップである。
世界ではSAMSUNG（売上高5兆7600億）、LG（売上高2兆4659億）の韓国勢とPanasonicがエレクトロニクス市場を制しており、今後さらに競争が激化すると見込まれている。
特にplasmaTVは北米、欧州、中国などで液晶をしのぎ一番高く伸びており競争が激化している。
Panasonicの最新の半導体メモリーシステム「DVCPRO P2」シリーズは
CBS、FOX、RAYCOM Media、BBC、中国中央電視台、(その他多数)といった
アメリカなどの海外の主要放送局でも採用されてる。
業務用分野でもPanasonicが躍進しているのが現状。
国内でも
・WOWOWはソニーからPanasonicの放送機材に全面切り替え
・日本テレビは新社屋移転に伴い放送機材の80%をPanasonicから納入
・TBSも新社屋移転に伴い放送機材の大半をPanasonicから納入
さすが世界の松下である
売上高 8兆7136億
営業利益 3084億
アプライアンスはNationalの「ななめドラム洗濯機」「ロボットつき掃除エアコン」などが大ヒット。
デジタル家電はPanasonicの「plasmaTV」「DVDレコーダー」が世界シェアトップである。
世界ではSAMSUNG（売上高5兆7600億）、LG（売上高2兆4659億）の韓国勢とPanasonicがエレクトロニクス市場を制しており、今後さらに競争が激化すると見込まれている。
特にplasmaTVは北米、欧州、中国などで液晶をしのぎ一番高く伸びており競争が激化している。
Panasonicの最新の半導体メモリーシステム「DVCPRO P2」シリーズは
CBS、FOX、RAYCOM Media、BBC、中国中央電視台、(その他多数)といった
アメリカなどの海外の主要放送局でも採用されてる。
業務用分野でもPanasonicが躍進しているのが現状。
国内でも
・WOWOWはソニーからPanasonicの放送機材に全面切り替え
・日本テレビは新社屋移転に伴い放送機材の80%をPanasonicから納入
・TBSも新社屋移転に伴い放送機材の大半をPanasonicから納入
さすが世界の松下である
901 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 20:06:22
902 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 20:07:51
２００５年１月 ５日 福島県南会津郡伊南村のペンションで宿泊していた小学６年男児（１２）が死亡、父親が重体、現在も入院中
２月１０日 温風機を含む９７種類の石油機器の製造を３月末で打ち切ると発表
「ご愛顧御礼キャンペーン」として、うち温風機２９種類
（２９種類のうち、２５種類は経済産業省が回収命令を出した製品）に限って無料点検を受け付け開始、
販売業者らに購入者名簿の提出を求めたほか、 原則、バーナーに空気を送るゴムホースを銅製ホースに交換するよう文書で指示。
事故については知らせなかった。
同社は「キャンペーンは、あくまでお客様への感謝の意を示すためのもので、事故を受けた対応ではない」
「交換自体は、石油機器製品からの生産撤退で部品がなくなるため」としている。
販売業者は「銅製ホースは抜ける危険がある」とする意見を松下側に伝えており、
修理を拒否した業者もいたが、松下側は修理方法の再検討は行わず、
修理担当者に配布した部品交換のマニュアルには、ホース接続部について
「ねじは軽く締め付ければ十分」などと記載されていた。
松下電器広報グループは「構造上の欠陥はないと考えている。指摘が伝えられたかどうかは確認していない」としている。
２月２３日 長野県茅野市で２名がＣＯ中毒で入院
４月１３日 長野県長野市で３名がＣＯ中毒で入院
４月２０日 事故を公表。老朽化によるゴムホースの亀裂を原因の可能性として挙げ、銅製ホースに無償交換することを発表。
１１月２１日 長野県上田市で２名がＣＯ中毒で入院、うち１名が死亡
２月１０日 温風機を含む９７種類の石油機器の製造を３月末で打ち切ると発表
「ご愛顧御礼キャンペーン」として、うち温風機２９種類
（２９種類のうち、２５種類は経済産業省が回収命令を出した製品）に限って無料点検を受け付け開始、
販売業者らに購入者名簿の提出を求めたほか、 原則、バーナーに空気を送るゴムホースを銅製ホースに交換するよう文書で指示。
事故については知らせなかった。
同社は「キャンペーンは、あくまでお客様への感謝の意を示すためのもので、事故を受けた対応ではない」
「交換自体は、石油機器製品からの生産撤退で部品がなくなるため」としている。
販売業者は「銅製ホースは抜ける危険がある」とする意見を松下側に伝えており、
修理を拒否した業者もいたが、松下側は修理方法の再検討は行わず、
修理担当者に配布した部品交換のマニュアルには、ホース接続部について
「ねじは軽く締め付ければ十分」などと記載されていた。
松下電器広報グループは「構造上の欠陥はないと考えている。指摘が伝えられたかどうかは確認していない」としている。
２月２３日 長野県茅野市で２名がＣＯ中毒で入院
４月１３日 長野県長野市で３名がＣＯ中毒で入院
４月２０日 事故を公表。老朽化によるゴムホースの亀裂を原因の可能性として挙げ、銅製ホースに無償交換することを発表。
１１月２１日 長野県上田市で２名がＣＯ中毒で入院、うち１名が死亡
903 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 20:08:22
１１月２９日 経済産業省は「製品の欠陥により一般消費者の生命または身体について重大な危害が発生し、又は発生する切迫した危険がある」として
消費生活用製品安全法第８２条に基づき緊急回収命令を発動。１９７４年の同法施行以来、緊急命令は初めて。
１２月 ２日 該当機種を１０月８日に修理したにもかかわらず、交換したホースがはずれ、山形市の男性（８２）が意識不明の重体。
山形ナショナル側は「修理の作業マニュアル通りにやった」と話している。
１２月 ７日 該当する製品の回収を開始。新製品のＣＭを回収ＣＭに切り替え
１２月 ９日 修理した後も、ホースが外れるケースが全国で１３件起きていたと発表
主婦連合会がリコール制度の拡充などを求める要望書を二階俊博経済産業相と猪口邦子内閣府特命担当相に郵送で提出
１２月１０日 温風機の修理を担当した販売会社の山形ナショナル電機を業務上過失傷害の疑いで家宅捜索
消費生活用製品安全法第８２条に基づき緊急回収命令を発動。１９７４年の同法施行以来、緊急命令は初めて。
１２月 ２日 該当機種を１０月８日に修理したにもかかわらず、交換したホースがはずれ、山形市の男性（８２）が意識不明の重体。
山形ナショナル側は「修理の作業マニュアル通りにやった」と話している。
１２月 ７日 該当する製品の回収を開始。新製品のＣＭを回収ＣＭに切り替え
１２月 ９日 修理した後も、ホースが外れるケースが全国で１３件起きていたと発表
主婦連合会がリコール制度の拡充などを求める要望書を二階俊博経済産業相と猪口邦子内閣府特命担当相に郵送で提出
１２月１０日 温風機の修理を担当した販売会社の山形ナショナル電機を業務上過失傷害の疑いで家宅捜索
904 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 20:09:21
■勇気を出して松下PDPを訴え、偽装請負から正社員になった人はどうなったか？
→嫌がらせを受けまくった挙句、たった5ヶ月で解雇された。
＞吉岡さんをテントで囲って他の社員と接触させぬように隔離し、一人だけで仕事をさせたのです。
＞また、みんなが出席する朝会に出席させない、社内報や健康保険組合ニュースを渡さないなどの嫌がらせも受けました。
松下プラズマディスプレイ社 偽装請負事件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/
→嫌がらせを受けまくった挙句、たった5ヶ月で解雇された。
＞吉岡さんをテントで囲って他の社員と接触させぬように隔離し、一人だけで仕事をさせたのです。
＞また、みんなが出席する朝会に出席させない、社内報や健康保険組合ニュースを渡さないなどの嫌がらせも受けました。
松下プラズマディスプレイ社 偽装請負事件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/
905 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 20:10:00
【銭ゲバ松厨税金詐欺】
兵庫県は、県内在住の正社員や派遣労働者らを新たに採用した進出企業に対し、１人あたり
６０万～１２０万円を交付する雇用助成制度を０２年度に導入した。直接雇用ではない派遣ま
で対象にする制度は全国的にも珍しい。請負は対象外になっている。
（松下プラズマディスプレイの）尼崎工場は昨年９月、正社員２５０人、派遣労働者９００～１０００
人の体制で生産を開始し、今年２月に補助を申請した。兵庫県は「正社員６人」と「派遣労働者
２３６人」の計２４２人を県内在住と認め、３月末に２億４５４０万円を交付した。
生産を開始した時点で、松下プラズマディスプレイは、尼崎工場の派遣を１年以内にすべて請
負に切り替える計画を作り、派遣元に伝えていた。派遣労働者を１年以上使えば直接雇用を
申し込むことが法律で義務づけられているからとみられる。計画通り、今年７月末までに３分の
１を請負に切り替えた。
厚生労働省は製造業で広がる「偽装請負」を派遣に切り替えるよう指導している。松下プラズ
マディスプレイも昨年７月、茨木工場で偽装請負の是正指導を受け、同年９月に生産開始した
尼崎工場は、請負ではなく、派遣を採用した。県はこの経緯を把握しつつ、２億円超の雇用補
助金交付に踏み切った。
松下プラズマディスプレイが、補助金の受給後に派遣を打ち切って請負に変更することで、県
の雇用助成策の対象者は、数カ月でほとんどいなくなることになる。
一方、松下プラズマディスプレイの親会社、松下電器産業は「県からは、請負も派遣も補助対
象と指導されていた」とし、県の制度説明に不十分な点があったとの認識を示している。 （抜粋）
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200608010591.html
兵庫県は、県内在住の正社員や派遣労働者らを新たに採用した進出企業に対し、１人あたり
６０万～１２０万円を交付する雇用助成制度を０２年度に導入した。直接雇用ではない派遣ま
で対象にする制度は全国的にも珍しい。請負は対象外になっている。
（松下プラズマディスプレイの）尼崎工場は昨年９月、正社員２５０人、派遣労働者９００～１０００
人の体制で生産を開始し、今年２月に補助を申請した。兵庫県は「正社員６人」と「派遣労働者
２３６人」の計２４２人を県内在住と認め、３月末に２億４５４０万円を交付した。
生産を開始した時点で、松下プラズマディスプレイは、尼崎工場の派遣を１年以内にすべて請
負に切り替える計画を作り、派遣元に伝えていた。派遣労働者を１年以上使えば直接雇用を
申し込むことが法律で義務づけられているからとみられる。計画通り、今年７月末までに３分の
１を請負に切り替えた。
厚生労働省は製造業で広がる「偽装請負」を派遣に切り替えるよう指導している。松下プラズ
マディスプレイも昨年７月、茨木工場で偽装請負の是正指導を受け、同年９月に生産開始した
尼崎工場は、請負ではなく、派遣を採用した。県はこの経緯を把握しつつ、２億円超の雇用補
助金交付に踏み切った。
松下プラズマディスプレイが、補助金の受給後に派遣を打ち切って請負に変更することで、県
の雇用助成策の対象者は、数カ月でほとんどいなくなることになる。
一方、松下プラズマディスプレイの親会社、松下電器産業は「県からは、請負も派遣も補助対
象と指導されていた」とし、県の制度説明に不十分な点があったとの認識を示している。 （抜粋）
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200608010591.html
906 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 20:34:07
頭を試し剃りしてみてーな
907 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 20:57:41
リニアが1年経って剃り味が悪くなったように思えたので、
刃を新調しました。内外両方交換したのですが、なんだかイマイチな感じ。
そうこしているうちに、洗った後乾かして外刃を装着するとき、
外刃をつまみ損ねてひょーんと飛んで行き、床に落としてしまいました。
その後、全然剃れません。心なしか一箇所微妙に凹んでいるようないないような。
フィリップスも使用していますが、こちらは一度カップをはずして乾燥中、
本体もろとも外刃カップが開いた状態で床に激突しましたが、
ビクともせず、剃り味は全く変わりません。どういうことでしょうか？
刃を新調しました。内外両方交換したのですが、なんだかイマイチな感じ。
そうこしているうちに、洗った後乾かして外刃を装着するとき、
外刃をつまみ損ねてひょーんと飛んで行き、床に落としてしまいました。
その後、全然剃れません。心なしか一箇所微妙に凹んでいるようないないような。
フィリップスも使用していますが、こちらは一度カップをはずして乾燥中、
本体もろとも外刃カップが開いた状態で床に激突しましたが、
ビクともせず、剃り味は全く変わりません。どういうことでしょうか？
908 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 21:00:54
今では、リニアではウェットで剃っても、
その後外出するときにはフィリで仕上げをする始末です。
落としたのが不味かったのかもと思って、
外刃を再度交換すべきかどうか迷ってます。
往復式の外刃はなんであんなに高いのでしょうか？寿命も短いくせに。
フィリは、セルフ・シャープニングによるエイジングのせいか、
剃り味は変わらないどころか、1年経った今、少し鋭くなった気さえします。
リニアの外刃を買うカネを、新製品の6090購入にでも回そうかと、
悩んでいます。どうすればいいのでしょうか？
その後外出するときにはフィリで仕上げをする始末です。
落としたのが不味かったのかもと思って、
外刃を再度交換すべきかどうか迷ってます。
往復式の外刃はなんであんなに高いのでしょうか？寿命も短いくせに。
フィリは、セルフ・シャープニングによるエイジングのせいか、
剃り味は変わらないどころか、1年経った今、少し鋭くなった気さえします。
リニアの外刃を買うカネを、新製品の6090購入にでも回そうかと、
悩んでいます。どうすればいいのでしょうか？
909 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/21(木) 21:56:02
> フィリは、セルフ・シャープニングによるエイジングのせいか、
へー、そんな現象があるんだ。初めて知ったよ。
道理で2ヶ月ほど使った某社シェーバー、最近やたらとよく剃れて、
肌がヒリヒリし出したなあと思ってたんだ。
刃が鋭くなってきたんだな。
へー、そんな現象があるんだ。初めて知ったよ。
道理で2ヶ月ほど使った某社シェーバー、最近やたらとよく剃れて、
肌がヒリヒリし出したなあと思ってたんだ。
刃が鋭くなってきたんだな。
910 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/22(金) 00:23:22
>>908
好きなの買え 終了
好きなの買え 終了
911 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/22(金) 06:27:35
ドライ剃りとウェット剃りでは、電池の減り方は変わるんでしょうか？
最近、ウェット剃りをしてるんですが、何だか電池の減りが早いような気がします。
ウエット剃りの方が、髭が柔らかい状態で剃るので、抵抗が少なく、
電池の持ちも良くなるんじゃないかと思うのですが、実際はどうなんでしょう？
電気関係に詳しい方、教えてください。（すみませんが、その理由も）
最近、ウェット剃りをしてるんですが、何だか電池の減りが早いような気がします。
ウエット剃りの方が、髭が柔らかい状態で剃るので、抵抗が少なく、
電池の持ちも良くなるんじゃないかと思うのですが、実際はどうなんでしょう？
電気関係に詳しい方、教えてください。（すみませんが、その理由も）
912 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/22(金) 09:18:14
>>911
それだけ深剃りを求めて長時間駆動させているという落ち
それだけ深剃りを求めて長時間駆動させているという落ち
913 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/22(金) 20:36:08
試し剃りって店頭に置いてある奴で勝手にジョリジョリ剃るんじゃないのか
どっちにしても病的な恥かしがりやとしては人前でヒゲ剃るのは拷問に近い
のでそっちのほうで躊躇してしまう
どっちにしても病的な恥かしがりやとしては人前でヒゲ剃るのは拷問に近い
のでそっちのほうで躊躇してしまう
915 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/22(金) 23:37:44
>>914
＞病的な恥かしがりやとしては人前でヒゲ剃るのは拷問に近い
うん。病的だな。
別に人前でチン毛を剃れというわけではないのだが。
それは俺でも恥ずかしい。でも髭は人前だろうとだな。
また潔癖クンと言われるかも知れんが
やっぱ誰が剃ったかわからんので剃るのがキモい。
そういうので躊躇なくそれる人ってのは
例えば銭湯とかでＴ字が捨ててあったりするじゃん？
そういうのでも拾って剃れるってこったよな？
うぇ・・・ｷﾓﾜﾙｽ。
＞病的な恥かしがりやとしては人前でヒゲ剃るのは拷問に近い
うん。病的だな。
別に人前でチン毛を剃れというわけではないのだが。
それは俺でも恥ずかしい。でも髭は人前だろうとだな。
また潔癖クンと言われるかも知れんが
やっぱ誰が剃ったかわからんので剃るのがキモい。
そういうので躊躇なくそれる人ってのは
例えば銭湯とかでＴ字が捨ててあったりするじゃん？
そういうのでも拾って剃れるってこったよな？
うぇ・・・ｷﾓﾜﾙｽ。
916 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/23(土) 06:23:18
人が顔にあてたシェーバーを、自分の顔にあてるのが気持ち悪い。
という人は、
公衆便所で大便器に座る。
というのは何ともないのか？
人のケツが乗っかった座面に、自分のケツを乗せる。
というのは平気なのか？ 顔よりケツの方が気持ち悪いんじゃないか？
という人は、
公衆便所で大便器に座る。
というのは何ともないのか？
人のケツが乗っかった座面に、自分のケツを乗せる。
というのは平気なのか？ 顔よりケツの方が気持ち悪いんじゃないか？
917 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/23(土) 06:31:51
俺も極度の恥ずかしがり屋さんなのだけど
人前でチン毛出すのは出来そうな気がするのはなぜだろう
人前でチン毛出すのは出来そうな気がするのはなぜだろう
918 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/23(土) 06:51:10
919 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/23(土) 08:09:11
まあまあ
気持ち悪い人は気持ち悪い、気にしない人は気にしない
・・・で良いんじゃね？
便座まで言い出すと「人がいじくった現金は気持ち悪いから触りたくない」
と言うような話まで発展しそうな気がしてキリがない。
便座にしても「他人の生尻が触れた便座に座るのはどうも気持ち悪いと言う人はどうぞ」
程度にペーパーの便座カバーが置いてあると思う。
同様にシェーバーも「試し剃りしたい人はどうぞ」位なもので店員に「人が剃ったシェーバーで
試すのは気持ち悪いから性能や評判を教えてください」と言ってるのに「それでもとにかくこれで剃って試せ」
と言うような店員はいない。
気持ち悪い人は気持ち悪い、気にしない人は気にしない
・・・で良いんじゃね？
便座まで言い出すと「人がいじくった現金は気持ち悪いから触りたくない」
と言うような話まで発展しそうな気がしてキリがない。
便座にしても「他人の生尻が触れた便座に座るのはどうも気持ち悪いと言う人はどうぞ」
程度にペーパーの便座カバーが置いてあると思う。
同様にシェーバーも「試し剃りしたい人はどうぞ」位なもので店員に「人が剃ったシェーバーで
試すのは気持ち悪いから性能や評判を教えてください」と言ってるのに「それでもとにかくこれで剃って試せ」
と言うような店員はいない。
920 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/23(土) 18:52:36
>>918
やっぱり昔の人は偉かったんだな。
潔癖性の多い日本人には和式便器、だな。
和式ならトイレットペーパーを敷くなどという、トレペの無駄使いもなくなるし。
俺個人はウォシュレット大好きなんだがな。
やっぱり昔の人は偉かったんだな。
潔癖性の多い日本人には和式便器、だな。
和式ならトイレットペーパーを敷くなどという、トレペの無駄使いもなくなるし。
俺個人はウォシュレット大好きなんだがな。
921 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/23(土) 19:12:28
外でウｫッシュレット使う奴は・・・
922 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/23(土) 20:31:36
和式ウォッシュレットが必要だな。
923 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/23(土) 20:54:13
National 温水洗浄便座 ビューティ・トワレ
瞬間ひかり暖房便座と、瞬間湯沸し方式で、省エネ。つけっぱなしのムダをなくして、電気代約10年で58,000円お得。
油汚れもはじく。汚れてもさっとひと拭き。シリコンコーティング･アルミ便座。
小用時(男性)の“的”となる｢エチケットポイント機能｣で飛び散りによる汚れをセーブ。
これからは、“さわらない”“かがまない”便ふた自動開閉(便座はリモコンで電動開閉)
さすが世界の松下である。
瞬間ひかり暖房便座と、瞬間湯沸し方式で、省エネ。つけっぱなしのムダをなくして、電気代約10年で58,000円お得。
油汚れもはじく。汚れてもさっとひと拭き。シリコンコーティング･アルミ便座。
小用時(男性)の“的”となる｢エチケットポイント機能｣で飛び散りによる汚れをセーブ。
これからは、“さわらない”“かがまない”便ふた自動開閉(便座はリモコンで電動開閉)
さすが世界の松下である。
924 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/09/23(土) 21:06:01
[
925 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/23(土) 22:33:47
テレ東のWBSで実験してたけど、ふつうにやると300滴ほど飛散するのが、エチケットポイントだと
100滴ほどに抑えられるみたい。
まぁ、この話は専用板ですべきだろうな。
100滴ほどに抑えられるみたい。
まぁ、この話は専用板ですべきだろうな。
926 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/23(土) 22:56:02
トイレネタで盛り上がってるところ失礼しますよ。
ブラウンの8990が12,700円だったんだが買っとくべき？
ブラウンの8990が12,700円だったんだが買っとくべき？
927 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/23(土) 23:41:17
お見込みの通り
ちなみに俺は8985を13000で買った
ちなみに俺は8985を13000で買った
928 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/24(日) 11:52:06
929 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/24(日) 13:59:55
剃れ度は人にもよるが、だいたい
髭濃い ドライ剃り ブラウンBS5413 サンヨーQX1
ウエット剃り 松下 リニア
髭薄い フィリ
髭濃い ドライ剃り ブラウンBS5413 サンヨーQX1
ウエット剃り 松下 リニア
髭薄い フィリ
930 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/24(日) 17:58:54
髭濃い ドライ剃り ブラウンBS5413
ウエット剃り 松下 リニア 日立 ロータリー
髭薄い フィリ
ウエット剃り 松下 リニア 日立 ロータリー
髭薄い フィリ
931 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/24(日) 19:26:05
いずれにせよ松下にしておけば無難かと思われ
932 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/24(日) 21:18:35
933 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/24(日) 22:19:22
934 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/24(日) 22:23:09
935 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/24(日) 22:53:56
松下は、もうすこし静かにならんのか？
騒音さえ小さくなれば文句ないのに…。
騒音さえ小さくなれば文句ないのに…。
936 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/25(月) 00:07:03
sanyoはやめたほうがいい
むかしsanyoでヒゲを剃ったあとの画像があがってたが
全然剃れてなかった
むかしsanyoでヒゲを剃ったあとの画像があがってたが
全然剃れてなかった
937 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/25(月) 00:32:33
>934
松下に限らないけど、人が死ぬとか火事になるとかじゃないと、不具合の公式発表なんてしないでしょ。
今回は kakaku.comにも同じ現象は報告されてるし、まるっきりネタとも思えない。
松下に限らないけど、人が死ぬとか火事になるとかじゃないと、不具合の公式発表なんてしないでしょ。
今回は kakaku.comにも同じ現象は報告されてるし、まるっきりネタとも思えない。
938 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/25(月) 01:42:49
>>937
＞836 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2006/09/23(土) 20:06:58
＞今日ES8237買いに電器屋行ったら、ナノ刃のラムダッシュ洗浄器不具合で回収って
＞店員言ってましたが、持ってる方、なんか不具合ありますか？
＞人が死ぬとか火事になるとかじゃないと、不具合の公式発表なんてしないでしょ。
なわけないだろ。急を要しない要修理程度でも必ず公式に発表がある。
ましてや「修理」では済まない「回収」が必要なような案件は
必ず経産省に届出がある。なのに公式発表もしないで秘密裏に
回収などしたらそれこそメーカーの質が問われる。
＞836 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2006/09/23(土) 20:06:58
＞今日ES8237買いに電器屋行ったら、ナノ刃のラムダッシュ洗浄器不具合で回収って
＞店員言ってましたが、持ってる方、なんか不具合ありますか？
＞人が死ぬとか火事になるとかじゃないと、不具合の公式発表なんてしないでしょ。
なわけないだろ。急を要しない要修理程度でも必ず公式に発表がある。
ましてや「修理」では済まない「回収」が必要なような案件は
必ず経産省に届出がある。なのに公式発表もしないで秘密裏に
回収などしたらそれこそメーカーの質が問われる。
939 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/25(月) 04:07:26
>>931
工作員乙w
工作員乙w
940 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/25(月) 04:08:55
>>933
836 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 20:06:58
今日ES8237買いに電器屋行ったら、ナノ刃のラムダッシュ洗浄器不具合で回収って
店員言ってましたが、持ってる方、なんか不具合ありますか？
838 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 23:25:54
>>836
価格.comに「買って三日で外刃が悪くなった」とかいう書き込みがあったな。
他の人のレスでは、洗浄器が疑われていたような感じだったが。
836 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 20:06:58
今日ES8237買いに電器屋行ったら、ナノ刃のラムダッシュ洗浄器不具合で回収って
店員言ってましたが、持ってる方、なんか不具合ありますか？
838 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 23:25:54
>>836
価格.comに「買って三日で外刃が悪くなった」とかいう書き込みがあったな。
他の人のレスでは、洗浄器が疑われていたような感じだったが。
941 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/25(月) 04:12:04
942 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/25(月) 04:43:52
http://www.asahi.com/national/update/0914/TKY200609140295.html
松下電器に課徴金１４３０万円 信号機談合で公取委
2006年09月14日19時54分
警視庁発注の信号機工事をめぐる談合事件で公正取引委員会は１４日、松下電器産業に１４３０万円の課徴金納付を命令したと発表した。
同社は排除勧告に応じず、審判で争っていたが、今年３月に独占禁止法違反を認定する審決が出ていた。
松下電器に課徴金１４３０万円 信号機談合で公取委
2006年09月14日19時54分
警視庁発注の信号機工事をめぐる談合事件で公正取引委員会は１４日、松下電器産業に１４３０万円の課徴金納付を命令したと発表した。
同社は排除勧告に応じず、審判で争っていたが、今年３月に独占禁止法違反を認定する審決が出ていた。
943 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/25(月) 09:39:19
SANYOのSV-QX1、3度目の修理に出します。
944 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/25(月) 09:58:37
ウチのは元気だな。止まったりするん？>>943
一度目：充電不能 振るとカラカラ音がした。
二度目：充電台が接触不良。
三度目：充電しようとACコードをつなぐとシェーバーが作動し止まらない。
二度目：充電台が接触不良。
三度目：充電しようとACコードをつなぐとシェーバーが作動し止まらない。
946 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/25(月) 15:17:10
QX1に充電台って付いてたか?w
947 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/25(月) 15:18:30
948 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/25(月) 20:11:49
>>908
>834 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/09/23(土) 10:08:10
>おおう、このスレまだあったんだ｡
>俺､このスレの218なんだけどあれから一年か。。。
>で、リニア３Dまた壊れました｡原因はまたもや水の浸入｡
>以前､ラムに交換って言ってたけどラムより３Dが好きなんで修理することにした｡
>で、また修理に出したら二日で直って帰ってきた｡
>ところが、以前と剃り味が全く違う、モーターも静かになったし剃り味は格段に向上して別物の感覚｡
>急いで確認とったらモーターも刃も改良品に交換されてた。
>特に新しい内刃がいい､広報してないらしいが新ラムの技術（ナノエッジのこと？）で作ってるらしい｡
>3度も修理に見舞われたが外見そのままで進化を続ける俺の３D。
>新ラムだっちゃにも負けねーぜw
>ちなみに今回も（バッテリー、モーターなど中身全部、内刃外刃新品交換）無料でした｡
換えた刃って以前と同じ奴？
なんか改良された替え刃もあるみたいだから試してみれば。
新ラムの技術ってことだから樹脂に刃が生えてる従来品じゃなく樹脂をトンネルみたいに包んである新ラムの刃みたいな替え刃があるのかな？
>834 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/09/23(土) 10:08:10
>おおう、このスレまだあったんだ｡
>俺､このスレの218なんだけどあれから一年か。。。
>で、リニア３Dまた壊れました｡原因はまたもや水の浸入｡
>以前､ラムに交換って言ってたけどラムより３Dが好きなんで修理することにした｡
>で、また修理に出したら二日で直って帰ってきた｡
>ところが、以前と剃り味が全く違う、モーターも静かになったし剃り味は格段に向上して別物の感覚｡
>急いで確認とったらモーターも刃も改良品に交換されてた。
>特に新しい内刃がいい､広報してないらしいが新ラムの技術（ナノエッジのこと？）で作ってるらしい｡
>3度も修理に見舞われたが外見そのままで進化を続ける俺の３D。
>新ラムだっちゃにも負けねーぜw
>ちなみに今回も（バッテリー、モーターなど中身全部、内刃外刃新品交換）無料でした｡
換えた刃って以前と同じ奴？
なんか改良された替え刃もあるみたいだから試してみれば。
新ラムの技術ってことだから樹脂に刃が生えてる従来品じゃなく樹脂をトンネルみたいに包んである新ラムの刃みたいな替え刃があるのかな？
949 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/26(火) 00:51:30
>>946-947
これが三葉虫（梶田とおる）クォリティ
これが三葉虫（梶田とおる）クォリティ
950 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/27(水) 09:04:29
950
951 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/27(水) 19:32:01
松下ES8154を2年使ったところ、電池がヘタってきました。
「単三ニッケル水素電池」が使われている模様なので、
端子のタブをハンダ付けして自分で取り替えようとしています。
取説には、きちんと分解方法が書いてあるのですが、
http://dl-ctlg.national.jp/manual/2005/p_es8154_01.pdf#search=%22ES8154%E3%80%80%E9%9B%BB%E6%B1%A0%22
上記取説25ページの3番目の部品が、どうしても外れません。
取説の意図は「製品を廃棄する際の電池の取り出し方」なので、
手順どおりにすれば、成型部品の破壊が伴うのかもしれません。
しかし、本当にそんな設計にしてしまっては、
松下が修理する際にも破壊しなければなりません。
マイナスドライバーでこじると傷がつくので、まだ試してません。
傷をつけずに分解するコツを伝授ください。
「単三ニッケル水素電池」が使われている模様なので、
端子のタブをハンダ付けして自分で取り替えようとしています。
取説には、きちんと分解方法が書いてあるのですが、
http://dl-ctlg.national.jp/manual/2005/p_es8154_01.pdf#search=%22ES8154%E3%80%80%E9%9B%BB%E6%B1%A0%22
上記取説25ページの3番目の部品が、どうしても外れません。
取説の意図は「製品を廃棄する際の電池の取り出し方」なので、
手順どおりにすれば、成型部品の破壊が伴うのかもしれません。
しかし、本当にそんな設計にしてしまっては、
松下が修理する際にも破壊しなければなりません。
マイナスドライバーでこじると傷がつくので、まだ試してません。
傷をつけずに分解するコツを伝授ください。
952 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/27(水) 19:34:59
上のレス書いた者ですが、専用スレがあったので、そっちに書き直します。
スレ汚しスマソ。
スレ汚しスマソ。
953 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/27(水) 21:46:44
954 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/28(木) 05:01:30
ギャッツビーのプレシェーブローションと、サクセスのプレシェーブローションってどっちがいいの？
サクセスしかコンビニで見かけないんだけどさ。
サクセスしかコンビニで見かけないんだけどさ。
955 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/28(木) 10:41:54
両方を混ぜて使え
956 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/28(木) 16:03:47
NX2060が届いたので、顔を洗わず寝起きのまま何も付けないで、速攻使ってきた。
髭が太く、剃った後も青いぐらい髭が濃いです。
何だかちょっとヒリヒリした。深剃りできなかった。うっすらザラザラ感が残っている。
やっぱり下準備は必要なんですかね。昨日まで普通の髭剃りを使っていて、すぐに肌が赤くなって
ボツボツができて血が出まくるぐらい弱いんで、電気シェーバーを選びました。
今度は顔を洗ってプレシェーブローションを塗って使ってみようと思います。
あと1つ、もみ上げが生え始めてきたらどうすればいいんですか？髭みたく生えてきても、もみあげは
キワゾリを使って剃ればいいのでしょうか？それともキワゾリというのは、髪の毛みたいにフサフサした
もみ上げを剃り落とすためにある物なんでしょうか？今までT字剃刀を使っていたので使い方が分かりません。
どなたかもみ上げの整えかたを教えてください。キワゾリの刃ってものすごく痛いですね。
髭が太く、剃った後も青いぐらい髭が濃いです。
何だかちょっとヒリヒリした。深剃りできなかった。うっすらザラザラ感が残っている。
やっぱり下準備は必要なんですかね。昨日まで普通の髭剃りを使っていて、すぐに肌が赤くなって
ボツボツができて血が出まくるぐらい弱いんで、電気シェーバーを選びました。
今度は顔を洗ってプレシェーブローションを塗って使ってみようと思います。
あと1つ、もみ上げが生え始めてきたらどうすればいいんですか？髭みたく生えてきても、もみあげは
キワゾリを使って剃ればいいのでしょうか？それともキワゾリというのは、髪の毛みたいにフサフサした
もみ上げを剃り落とすためにある物なんでしょうか？今までT字剃刀を使っていたので使い方が分かりません。
どなたかもみ上げの整えかたを教えてください。キワゾリの刃ってものすごく痛いですね。
957 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/28(木) 17:11:17
>>956
3ヶ月ほど前からNX2060使ってる。
エイジングによるセルフ・シェービングという現象があるそうで、
買った当初より明らかに剃り味が良くなってきた。
NX2060で剃った後、数時間して電気店で試し剃りして、
「あ、まだ剃れる」となったのは今のところラムダだけ。
ブラウンもフィリも、どこのメーカーのどの機種も、
ラムダ以外はNX2060で剃った後は剃れない。
価格から考えて、かなり良いシェーバーだと思う。
ちなみに、俺は普通に洗顔した後、シェーバーを使う。
洗顔してすぐ剃ると肌がふやけてるのか、たまに出血するので、
洗顔後3～5分あけてから剃るようにしてる。
以前は洗顔無しで剃ってたけど、やっぱり洗顔後の方がよく剃れる。
際剃りは使ったことないのでノーコメント。
3ヶ月ほど前からNX2060使ってる。
エイジングによるセルフ・シェービングという現象があるそうで、
買った当初より明らかに剃り味が良くなってきた。
NX2060で剃った後、数時間して電気店で試し剃りして、
「あ、まだ剃れる」となったのは今のところラムダだけ。
ブラウンもフィリも、どこのメーカーのどの機種も、
ラムダ以外はNX2060で剃った後は剃れない。
価格から考えて、かなり良いシェーバーだと思う。
ちなみに、俺は普通に洗顔した後、シェーバーを使う。
洗顔してすぐ剃ると肌がふやけてるのか、たまに出血するので、
洗顔後3～5分あけてから剃るようにしてる。
以前は洗顔無しで剃ってたけど、やっぱり洗顔後の方がよく剃れる。
際剃りは使ったことないのでノーコメント。
958 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/28(木) 18:29:37
959 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/29(金) 01:49:46
サクセスのプレシェーブローション使ってみたけどすげえ臭いし沁みる。おやじの整髪涼の臭いがする。
次はギャツビーのプレシェーブジェルとシック シェーブガード プレシェーブローションを試しに使ってみようと思う。
セブンとローソンに売ってなかったんだけど、どのコンビニなら売ってるのかな？
>>663
薬用シェーブガード・ニキビ予防もできるジェルって電気シェーバー用じゃないみたいだから使うのが怖い。
ちなみに>>956なんだけど洗顔してサクセスのプレシェーブローションを塗って剃ったんだけど、ローションの
良さが分からなかった。やっぱりNX2060で剃ってもしばらくヒリヒリしてる。やっぱり少し頬とアゴがザラザラしてる。
普通の髭剃りには戻りたくない。かなり凹んだ。多分下手糞なんだと思うけど。
でも普通の髭剃りよりは赤くならないので、全然良いと思った。
次はギャツビーのプレシェーブジェルとシック シェーブガード プレシェーブローションを試しに使ってみようと思う。
セブンとローソンに売ってなかったんだけど、どのコンビニなら売ってるのかな？
>>663
薬用シェーブガード・ニキビ予防もできるジェルって電気シェーバー用じゃないみたいだから使うのが怖い。
ちなみに>>956なんだけど洗顔してサクセスのプレシェーブローションを塗って剃ったんだけど、ローションの
良さが分からなかった。やっぱりNX2060で剃ってもしばらくヒリヒリしてる。やっぱり少し頬とアゴがザラザラしてる。
普通の髭剃りには戻りたくない。かなり凹んだ。多分下手糞なんだと思うけど。
でも普通の髭剃りよりは赤くならないので、全然良いと思った。
961 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/29(金) 07:31:39
そのラムダッシュって品番とか分かりますか。ラムダッシュって言っても色々ありますよね。
962 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/29(金) 19:58:33
>>961
一応8196が現状8238が10/1新発売。まぁ俺は今月初旬に新型8238を買ってるよ。肌に優しく深ゾリ可だな
一応8196が現状8238が10/1新発売。まぁ俺は今月初旬に新型8238を買ってるよ。肌に優しく深ゾリ可だな
963 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/29(金) 21:32:56
漏れもラムダ欲しくなって北
964 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/30(土) 06:06:54
965 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/30(土) 08:13:44
やっぱり新型だけあってセットの仕方とか改善されてるらしいね。俺もほしい。
966 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/30(土) 08:18:42
967 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/30(土) 10:58:07
968 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/30(土) 18:38:04
964はサンヨー工作員
969 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/01(日) 00:13:15
>>938
ラムダッシュの不具合で公式発表はありましたか？
相変わらず、問題あるみたいですけど。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1105756799/871,877-
ラムダッシュの不具合で公式発表はありましたか？
相変わらず、問題あるみたいですけど。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1105756799/871,877-
970 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/01(日) 12:31:54
闇回収？
971 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/01(日) 12:33:20
いや、闇 改修 だ
972 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/01(日) 13:36:23
871 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/30(土) 09:23:50
店頭から新型ラムダ・自動洗浄器付きのモデルだけ消えてるね。
みんな「入荷待ち」になってるけど、
これはやっぱり噂の「自動洗浄器の不具合による自主回収」なのかね？
877 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/30(土) 22:24:58
>>871
今日、通販でオーダーしてたのがから届いたんだけど、
やっぱ自動洗浄できなかった(;´д⊂)
明日、松下に電話してみまつ。
店頭から新型ラムダ・自動洗浄器付きのモデルだけ消えてるね。
みんな「入荷待ち」になってるけど、
これはやっぱり噂の「自動洗浄器の不具合による自主回収」なのかね？
877 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/30(土) 22:24:58
>>871
今日、通販でオーダーしてたのがから届いたんだけど、
やっぱ自動洗浄できなかった(;´д⊂)
明日、松下に電話してみまつ。
973 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/01(日) 13:40:23
834 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/09/23(土) 10:08:10
おおう、このスレまだあったんだ｡
俺､このスレの218なんだけどあれから一年か。。。
で、リニア３Dまた壊れました｡原因はまたもや水の浸入｡
以前､ラムに交換って言ってたけどラムより３Dが好きなんで修理することにした｡
で、また修理に出したら二日で直って帰ってきた｡
ところが、以前と剃り味が全く違う、モーターも静かになったし剃り味は格段に向上して別物の感覚｡
急いで確認とったらモーターも刃も改良品に交換されてた。
特に新しい内刃がいい､広報してないらしいが新ラムの技術（ナノエッジのこと？）で作ってるらしい｡
3度も修理に見舞われたが外見そのままで進化を続ける俺の３D。
新ラムだっちゃにも負けねーぜw
ちなみに今回も（バッテリー、モーターなど中身全部、内刃外刃新品交換）無料でした｡
879 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/10/01(日) 09:03:18
834です。
>>848,849
えーと使い方はいたって普通だと思うんだけどなあ｡
朝､プレシェーブ付けて大体7分くらいかけて丁寧に剃るぐらい｡
WET剃りは購入当初押し付けすぎでヒリヒリしたからそれ以来やっていない｡
だいたい3日に一度くらいハンドソープで洗ってすすいでタオルで拭いてる｡
ちなみに一度目は内歯の根元の防水ゴムに亀裂が入ってそこから水が浸入したとのこと｡
二度目は防水ゴムがなぜか膨張して隙間が発生しそこから水が進入していたとのこと｡
三度目は修理時にゴムパッキンがずれたまま組み付けて返却してしまいそこから水が浸入したとのこと｡
との説明だったよ｡
まあ、何回も故障したけどサービスの対応はとても良くて感謝してます｡
特に調べた結果をちゃんと説明してくれるのがいいです。
三度目の理由なんて客に説明するかな？普通隠しそうな気がするけど｡
松下はなんかいろいろ叩かれてるけどシェーバーのサービスに関しては素晴らしいと思います｡
880 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/10/01(日) 13:37:07
>>879
俺の場合、問い合わせても原因については一切口をつぐんでいたけどね。
おおう、このスレまだあったんだ｡
俺､このスレの218なんだけどあれから一年か。。。
で、リニア３Dまた壊れました｡原因はまたもや水の浸入｡
以前､ラムに交換って言ってたけどラムより３Dが好きなんで修理することにした｡
で、また修理に出したら二日で直って帰ってきた｡
ところが、以前と剃り味が全く違う、モーターも静かになったし剃り味は格段に向上して別物の感覚｡
急いで確認とったらモーターも刃も改良品に交換されてた。
特に新しい内刃がいい､広報してないらしいが新ラムの技術（ナノエッジのこと？）で作ってるらしい｡
3度も修理に見舞われたが外見そのままで進化を続ける俺の３D。
新ラムだっちゃにも負けねーぜw
ちなみに今回も（バッテリー、モーターなど中身全部、内刃外刃新品交換）無料でした｡
879 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/10/01(日) 09:03:18
834です。
>>848,849
えーと使い方はいたって普通だと思うんだけどなあ｡
朝､プレシェーブ付けて大体7分くらいかけて丁寧に剃るぐらい｡
WET剃りは購入当初押し付けすぎでヒリヒリしたからそれ以来やっていない｡
だいたい3日に一度くらいハンドソープで洗ってすすいでタオルで拭いてる｡
ちなみに一度目は内歯の根元の防水ゴムに亀裂が入ってそこから水が浸入したとのこと｡
二度目は防水ゴムがなぜか膨張して隙間が発生しそこから水が進入していたとのこと｡
三度目は修理時にゴムパッキンがずれたまま組み付けて返却してしまいそこから水が浸入したとのこと｡
との説明だったよ｡
まあ、何回も故障したけどサービスの対応はとても良くて感謝してます｡
特に調べた結果をちゃんと説明してくれるのがいいです。
三度目の理由なんて客に説明するかな？普通隠しそうな気がするけど｡
松下はなんかいろいろ叩かれてるけどシェーバーのサービスに関しては素晴らしいと思います｡
880 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/10/01(日) 13:37:07
>>879
俺の場合、問い合わせても原因については一切口をつぐんでいたけどね。
881 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/01(日) 14:05:01
俺の場合は、故障してるのに「故障していません」とそのまま返された。
882 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/10/01(日) 14:06:29
中身をほとんど替えたようだが、
どこが問題だったのかを問い合わせてもシカトされた。
俺の場合は、故障してるのに「故障していません」とそのまま返された。
882 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/10/01(日) 14:06:29
中身をほとんど替えたようだが、
どこが問題だったのかを問い合わせてもシカトされた。
975 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/01(日) 20:49:19
976 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/01(日) 23:00:10
>>975
リチウム使ってるから心配で使わなくなった。最悪。
リチウム使ってるから心配で使わなくなった。最悪。
977 ：目のつけ所が名無しさん：
肌ごと剃ってるのを深剃りと勘違いしている人が多いみたい
新しく購入するものを迷ってる人は、一回コレを見ておくとよい
http://www.fcg-r.co.jp/research/reporttv/img/040605topic03.jpg
http://www.fcg-r.co.jp/research/reporttv/20040605topic.htm
新しく購入するものを迷ってる人は、一回コレを見ておくとよい
http://www.fcg-r.co.jp/research/reporttv/img/040605topic03.jpg
http://www.fcg-r.co.jp/research/reporttv/20040605topic.htm