【シーリング】ランプ・照明総合スレ5【蛍光灯】

各種光源と照明器具について語るスレです。

関連リンクは>>2以降

初代スレ
【電球】ランプ、照明器具総合スレ【蛍光灯】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1073896994/
二代目スレ
【シーリング】ランプ・照明総合スレ２【蛍光灯】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089044742/
三代目スレ
【シーリング】ランプ・照明総合スレ3【蛍光灯】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1108518147/
前スレ
【シーリング】ランプ・照明総合スレ4【蛍光灯】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1130156856/

各種光源/照明器具メーカー

小泉産業
http://www.akari-koizumi.com/
大光電機
http://www2.lighting-daiko.co.jp/daiko/html/main.html
オーデリック
http://www.odelic.co.jp/
山田照明
http://www3.yamada-shomei.co.jp/
マックスレイ
http://www.maxray.co.jp/
丸善電機
http://www.maruzen-denki.co.jp/
東芝ライテック
http://www.tlt.co.jp/tlt/
松下電器産業
http://national.jp/product/conveni/lamp/
http://national.jp/Ebox/
岩崎電気
http://www.iwasaki.co.jp/
NECライティング
http://www.nelt.co.jp/
日立ライティング
http://www.hitachi-hll.co.jp/default.htm
三菱電機オスラム
http://www.mol-oml.co.jp/
三菱電機照明
http://www.mitsubishielectric.co.jp/group/mlf/

関連スレ

電球型蛍光灯　7灯目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138637106/
｢ラピッドスタート｣の蛍光灯って…
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1061346485/
たった今電球､蛍光灯の寿命が来たらageるスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091770952/
水銀灯
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1050039184/

蛍光ランプ各社の記号と色温度
D　　　　　　　　　　　 6500K　　　　　 昼光色
EX-D　　　　　　　　　　6700K　　　　　 3波長形昼光色
EDX　　　　　　　　　　 8000K　　　　　 ルピカパワーEDX
EX-D/xx-SHG　　　　　 　8000K　　　　　 ホタルックフレッシュ色
EDF/xx-VTD　　　　　　　8000K　　　　　 ビタミンDayフレッシュ色
ECW　　　　　　　　　　 7200K　　　　　 パルッククール色
EDC 7200K メロウZクリアデイライト
ENX　　　　　　　　　　 5800K　　　　　 ルピカパワーENX
ENW　　　　　　　　　　 5700K　　　　　 パルックナチュラル色
EX-N/xx-SHG　　　　 　　5300K　　　　　 ホタルックマイルド色
ENC 5200K メロウZクリアナチュラルライト
N/EX-N/N-EDL　　　　　　5000K　　　　　 昼白色/3波長形昼白色/各社演色AAA昼白色
EX-W　　　　　 　　 　　4200K　　　　　 3波長白色
W　　　　　　　　　　　 4000K　　　　　 白色
WW/EX-WW　　　　　 　　 3500K　　　　　 温白色/3波長形温白色
ELW　　　　　　　　　　 3200K　　　　　 パルックウォーム色
EX-L　　　　 　　　 　　3000K　　　　　 電球色
ELC 2800K メロウZクリア電球色
EX-L/xx-SHG　　　　　　 2700K　　　　　 ホタルックリラックス色

■調光機がついた器具に電球型蛍光灯について
あと、電球型蛍光灯特有の注意点として
調光機能の付いた機器には調光器対応の電球型蛍光灯を
使う事っていうのがあるな。
これは普通の電球型蛍光灯を付けて調光器を100％にしてもダメ。

■スリム管について
ttp://www.ginzamarukan.com/
スリム管の最大のメリットは器具を軽量・コンパクトに出来ること
メーカーは効率を強調してるが、実際はスリム管と三波長管をインバータで使ったらほとんど差はない
寿命が長いと言われてるが、蛍光管の寿命を適切(明るさの低下で判断)に交換する家庭はほとんどないしね
メーカーも毎年年末に交換しようってCMよくやってるでしょ
コンパクトに出来るということは、同じ大きさの照明でより明るく出来るということ
カタログ見ればわかるが、ツインやスリムで小さいW数を一発使った照明ってのはほとんどない
今までの蛍光管より明るくしたい人向けだから
暗くていいって人は必然的に通常の管になると思う

■点灯しない場合の対処

グロー器具
点灯管の不良の可能性有り。点灯管を交換。
丸型蛍光灯(グロー、インバータ共通)
間違って違うW数のソケットに接続していないか確認。
インバータ器具　ランプを交換しても駄目な場合は、インバータ不良の可能性。

HID
点滅を繰り返す、電源を入れても点灯しない
ランプを交換。
消灯直後だった場合は、電源を再投入してもすぐ再始動しないので、
5分以上待って電源を再投入。

電球/蛍光灯/HID共通
電源が来ていない　当該回路のブレーカ、スイッチの確認。テスターで100V
(200V)が
来ているか確認。

■ハロゲン電球について
長所＞通常の白熱電球より３割〜５割程度明るい（消費電力当たり）。
　　　点光源で照射物に強い立体感を出すのに適している。
　　　（店舗などでは商品の照りや艶を出すのに使う）
　　　白熱電球に比べると寿命が長い。
　　　器具が比較的小型。
短所＞ランプ価格が高い。
　　　強い影が出ると支障が有る所には適さないし眩しい。
　　　電球型蛍光灯等に比べると消費電力や発熱が大きい。
　　
店舗用照明では良く使われるが一般家庭では通常使われない。

■ダウンライトなどで電球型蛍光灯の口金がソケットが届かない
E-26であれば、ネオボールZリアルを使う。
もしくは、電球形蛍光灯用アダプタを使う。
品番K-A・1(E26口金用)　希望小売価格231円（税抜価格220円)
品番K-A・2(E17口金用)　希望小売価格525円（税抜価格500円)

製造元を示す記号

ME　松下電器産業National製造
TSP　東芝ライテック製造
HLK　日立ライティング製造
SOC　三菱電機オスラムメルコ製造
N　NECライティング製造

　
家電板での新ｽﾚ8ゲットを記念して、
私の好きなビデオを紹介しちゃいま〜す！
　
スカトロビデオをよく見るんだけど、私の好みはね、
一本糞、自然排便、いちじく浣腸などの軟便、大量浣腸の噴射モノなど。
塗糞、食糞とかも好きかな。
あとはね、噴射モノが好き。
特にお気に入りは、ＧＩＧＡのバドガールのやつ。
２リットルくらい浣腸して
四つん這いで２メートルくらい一気に噴射。
それはもう、すんごいんだから！
　

>>1-7
激しく乙

>>9
>>8は乙ではないってことでｗ

>>993
たまに極性が逆になってることがあるね。
以前知人の家で調査してたら、スイッチ切ってたのにビリって来た。
プラスチックの椅子の上だったからテスタで測ってみても30Vくらいしかなかったけど。
以降はちゃんとテスターかドライバーでチェックしてから触るようにしてる（ブレーカー切るの面倒）。

>>11
うちの車庫の照明もそうだった。ブレーカー切ってるのにﾋﾞﾘっと来たので
ゴム手袋着用w

ブレーカー切って作業してても誰かがイタズラで入れ直すことだって考えられる

そうだな
やっぱりPSE法は必要だ

＞ブレーカー切ってるのにﾋﾞﾘっと来た

ちょ、こんなことあるの？１極てこと？

>>15
いやないよ、そんなのブレーカーの意味ないし

ブレーカーじゃなくて、スイッチではないの？それも接地側に。

ブレーカーとスイッチを書きそこまちがったんじゃないの？

>>18
どうしてそんな基本的なことを間違えるのはなぜ？

どうしてなぜ
ｷﾀ (ﾟ∀ﾟ) ｯ!!

インバーターのシーリングライトを買ったのですが、点灯するまでに時間がかかります。
電源入れてから1秒以上かかる感じです。
以前使ってたグロー式に電子点灯管を点けた奴の方が明らかに速いです。
これは壊れているんでしょうか？
それともインバーターのすぐつくという謳い文句は嘘なんでしょうか？

小泉産業のAPE410155ってどうでしょうか？
これは電球交換時和紙破るのかな？

>>21
最近のインバーターはフィラメントをしっかり予熱してから点灯させるようになってる。
こうすると蛍光灯の弱点である点滅に強くなる。

予熱しないですぐに点けると、エミッタがたくさん飛散して寿命が短くなる。
電子点灯管とインバーターなら、インバーターの方が点滅耐性が高い。

昔のインバーターはスイッチ入れてからそれこそすぐ点いたが、点滅にはあまり強くなかった。

電球型蛍光灯の記事だが、参考に。
ttp://www1.infoc.nedo.go.jp/nedo-info/caddet/newsletter-ee/2000/00-4/5.pdf
点滅に対する耐久性改善
頻繁にスイッチの点滅を繰り返すと、一般に蛍光灯の寿命は縮まる。しかし、この新型蛍光灯は、
スイッチが入った時点で予熱時間を確保することによって、この問題を解決している。このランプを
10 秒で点灯した後、2 分50 秒間消すという耐久性試験サイクルを2 万回以上くりかえしたが、この
ランプ性能は変化を示さなかった。このため、この製品は、照明を頻繁につけたり消したりする用途
にも使用できる

>>23
開発って電子工業がしてるんだね。

傾斜している天井で、天井に穴を開けずに
設置できるおすすめの照明はありますか？

ちなみに天井の傾斜は、３０度くらいです。

>>25
この質問を見るのは何度めだろうか？と思う私がいる

傾斜対応のを適当にとか

>>25
つ[フロアライト]

松下電工のＡＳＳＡという徐々に明るくなるデスクスタンドの評価を聞きたいのですが
買うかどうか迷っているのですが

>>29
前スレにレポ書いてる人がいるお。
てか、ＡＳＳＡってデスクスタンドもあるの？
前スレレポの人はシーリングだったと思うお。

>>29
つ【http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/19357.html】

でも、スタンドタイプのASSAの時計はアナログ式だから
秒針がカチコチ音を出すんで、気になる人は気になるらしい。
スタパは気にしてなさそうだけど。

>>31
デスクスタンドでもあるんだ。
てか、デスクスタンドでどう使うのこれ。

>>32
机に向かって勉強する。
「明日はいよいよ受験本番だ。気合入れて復習しとかないと(｀･ω･´)」

〜数時間後〜

(-д-)ｚｚZZ

〜翌朝〜

徐々に明るくなるASSA。

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

持ってて良かったPSP。

>>33
寝ちゃダメじゃんｗ

>>33
( ﾟдﾟ)ＰＳＰ！？

>>32
ﾃﾞｽｸｽﾀﾝﾄﾞを寝ている顔に向けて設置するのではｗｗｗ
かなりASSA欲しい…。今建築中なので、一つは買うかもｗ

ベッドサイドの読書用でしょ？

>>36
あっそ。

部品名の事でお聞きしたいのですが

今売っているかはわからないのですが
昔の器具に使われていた 。
ペンダントライトタイプの照明を吊ったときに
高さ調整で余ったコードを綺麗にまとめておく
白いせともの製の部品は何というのでしょうか。

>>38
なんだおまえ

>>38
ASSOと書けばもう少し理解してもらいやすかったかも

>>41
なるほどｗ

水槽用の蛍光灯を部屋の電気に使えますか？？

まずは実際に使ってみよう

>>43
マルチ氏ね。

ども、前スレ491です(･∀･)ﾉｼ

ASSAの常夜灯がちょっと暗いかなー、という訳で
前スレ847さんのアドバイスを参考にLEDを
交換してみました。

LEDはこちら↓
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q="I-00955"
結果はこちら↓
http://vista.x0.to/img/vi4303214445.jpg
（わかりにくいですね・・・）

結論から言うと、それなりに明るくなりました。
それよりまぁ、LEDを簡単に交換できるようにしたので、
将来、ツインパルックより明るいLEDが手に入ったら、
常夜灯を常用してやるぜ！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
と企んでいます。

（LED、20個セットでしか売ってなかったから、
いっぱい余っちゃった・・・(´･ω･`)ﾄﾞｳｼﾖｳ）

秋葉原のヨドバシではカラー蛍光灯(33cm,10W,青)が売ってませんでしたが
どこか秋葉原でそのような照明を専門にしているお店知っている方いましたら
教えてください。

>>46
うちはこれを愛用してるお。
http://www.rakuten.co.jp/e-price/627262/627277/598210/

>>47
江東電気かミツワ電器

SB型のダウンライトをつけようと考えているんだけど、いくら大丈夫という事でも
やはり断熱被せれば熱いですか？
おおよそどの程度の熱が漏れるのか分かりますか？

蛍光灯を買おうと思ってます、丸いやつの３０型と３２型です。

いままで白いのしか買った事ないのですが、今度淡い色のを買おうと思ってます。
淡い色のならばこのメーカーのこの製品が良い、等、
あまりオススメしないので白が良い、等、
アドバイスいただけませんか？

金持ちはごちゃごちゃ言わずにパルックプレミア使っとけばいいんだよ。

>>51
今まで白いのしか買ったことがなくて「淡い色」を買いたいってことは、
「淡い色」は電球の色（＝電球色・ウォーム色）を指しているのかな？
それとも、白いのというのは青白い「昼光色」のことで、
「淡い色」は昼光色よりも青白さが淡い「昼白色」のことなのかな？
どっちにしても、「淡い色」だとお店に行っても話が通じにくいと思いますよん。

既存の白熱球シーリングを
リモコンで調光できるようにするアダプタのようなものある？
ON/OFFのみのやつは結構あるみたいなんだけど

>>54
ググってた時に見つけた気がする。

>>55
検索キーワードだけでも・・・

自室用に電球色を付けてみたが、オレンジ過ぎてダメだな。
はっきり言って電球色は寝室にしか使えん。
リビングに付けたりしたら気力がなくなる。

家に帰ってきて寝るだけの人は家中電球色で良いだろうが、
そうじゃないのにリビング等に電球色を付ける奴はアフォだ。
昼間は外と中で色温度が合わないし、見てて笑える。

>>57
それは激しく好みの問題だからな。あと慣れもある。
普段やたら真っ白な蛍光灯しかない環境でずっと生活していた香具師だと違和感感じまくりと言うこともあるだろう。

オレンジすぎて気になる香具師は、電球色ではなく、温白色を買ってみるといいかもしれない。
昼でもなんとか外と色は合うし、気力がなくなるほどオレンジではないよ。

>>57
> 自室用に電球色を付けてみたが、オレンジ過ぎてダメだな。
当たり前じゃんｗ
> はっきり言って電球色は寝室にしか使えん。
寝室には多い罠。
> リビングに付けたりしたら気力がなくなる。
リビングにも付ける人はけっこういる（特に山手の人は）。
> そうじゃないのにリビング等に電球色を付ける奴はアフォだ。
アフォはおまえだなｗ
アフォな上に貧乏人だｗｗ

>>57
だから電球色はリラックスの色なんだってば。
起きて半畳寝て一畳の寝食同室の日本精神には真っ白い光じゃないと駄目。
現代社会においては貧乏そのものだけどなw
だって、仕事部屋や勉強部屋が無い証拠でしょ？寝室やリビングに真っ白い光
が欲しいって事は寝室やリビングで仕事や勉強してるんだからね。
さらに昼に外と色温度が合わないってそもそも昼間から電気つけないといけな
いような日当たりの悪い環境劣悪の家に住んでる証拠だし。

現代の書斎と子供部屋のある中流家庭は書斎と子供部屋と台所以外は電球色で
良いと思う。

>>57
松下の中部地方の某事業部の営業のおっさんで
「おれは、蛍光管は電球色（ウォーム色）しか買わん」って奴がいたな。
昼光・昼白じゃ落ち着かんのだと。
>>59が言うように、山手では他に比べて電球色の売れる割合が高い。
特に、神戸の山手地域は圧倒的に電球色が売れる。
普通、関西では、昼光色→昼白色→電球色の順に売れるが、
神戸の山手は、電球色→昼光色→昼白色の順に売れる。
ちなみに、関東では、昼白色→昼光色→電球色。
>>60が言うように、貧乏だと白がいいようだ。

金持ちはリビングで仕事しないしな

みんな貧乏人をイジメ過ぎｗ
>>57も何の気もなしに書いたんだと思うけど、
あんまり貧乏、貧乏言うと、>>57がｶﾜｲｿｽ

部屋を多目的に使う和室はもっと照明に凝ってもいいと思う。
昼白色の埋め込みシーリングライトをベースに調光器付きの白熱灯ペンダント
や床の間のスポットライト、行灯などのフロアライトなど・・・
これで食堂から仕事部屋、くつろぎの居間、寝室まで全部演出OKでしょ？
全部の部屋を昼光色の蛍光灯シーリングなんてセンス無さ杉。こんなのは団塊
の世代だけで終わらせてほしいよ。まったく。

電球色は黄色すぎて糞

>>65
新たな貧乏人？
あるいは、>>65=>>57=貧乏人？

57を擁護するわけじゃないが、リビングに電球色”だけ”ってのは合わないと思う。
普通の人はリビングでテレビ見るでしょ。
照明が電球色だとテレビの画面が青っぽくなって色がおかしいし、目にも良くない。
リビングに電球色を付けてる人はテレビをほとんど見ない人なんだろうね。

あと電球色の色の不自然さ、黄色が強くて肌が黄色っぽく見える。
電球だと光自体は黄色が、肌の赤みもしっかり再現してくれる。

うちの場合はリビングにはFHF32N-EDL×8（演色AAA昼白色）とFHF32L-EDL×4（演色AAA電球色）を付けてる。
当然リモコンで調光可能だし、混合も自由に出来る。
TV見るときは昼白色だし、くつろぐときは電球色。
照明器具がおしゃれじゃないけど、隅々まで照らせるので良い。

三波長型電球色蛍光灯って、ケチなくせに白い光じゃ嫌だって言う貧乏人専用に思える。
あんなの使ってる人は表面だけ繕って本質を無視してると思う。
まだ消費電力が大きいが電球の方がマシ。
電気代や発熱を気にするなら演色AAA電球色を使えばいいのにね。

>>67
> リビングに電球色を付けてる人はテレビをほとんど見ない人なんだろうね。
おまえってさあ、アメドラとか全然見たことないの？
もし、見たことあってそんなこと言ってるなら
自分で「俺はバカです」って言ってるようなもんだけど。
もし、見たことなくてそんなこと言ってるなら
まるっきりバカだけどｗ

>>68
おまえってさあ、日本とアメリカじゃ放送の色温度が異なってること知らないの？
アメリカ（NTSC）は標準光源C、日本（NTSC-J）はD93で、アメリカは赤っぽくて電球照明に合うんだけどｗ
もし、知ってるのにそんなこと言ってるなら自分で「俺はバカです」って言ってるようなもんだけど。
いや、知ってるなら言うわけないから、まるっきりバカだけどｗ
やはり本質を全く知らずに表面しか見てないバカなんだねｗ

>>67
家でHf管の色評価蛍光灯使ってると言われてもねえ。
あれって蛍光体で広い範囲の色出しているから暗いじゃない。
いくら演色性がいいっていっても家庭では使いたくないなあ。
それで本数が多くなってるのなら本末転倒だし。
なにより調光可能なHf器具じゃ高いでしょ。
それだったら素直に電球使っても10年間の電気代プラスしても
まだ安いと思うんだが。
個人的には色評価用電球色は本物の電球より貧乏くさい色温度と明るさなので使いたくないなあ。

あと、テレビの画面は、日本の標準的な家庭が青白い明かりを使うのに合わせて
色温度が標準6500kのところを9300kあたりに設定してるから電球の下で見ると変に見えるんだよ。
といっても、今時の一般的なテレビでは調節できないけどな。

まあ、好みの問題だから好きなら使えばいいし、気に入らないなら使わなければいいだけだな。

を、>>69氏とかぶった。ｹｺｰﾝしますかw

>>69
あわてて一生懸命ググったみたいでつね〜。
やっぱりアメドラ見たことないバカなんでつね〜ｗ

>>72
さすがにもう逃げた方が良いよ。
恥ずかしくて見てらんないｗ

>>70
> >>67
> 家でHf管の色評価蛍光灯使ってると言われてもねえ。
67はバカだからわかんないんだよｗ

>>73
はいはいわろすわろす

恥ずかしいage

てか、>>57＝>>67？ｗ

>>77
なんで？　全然ちがうと思うけど？

平和だな

ほんと平和だ。

>>58
ウォーム色を買ってきた。
自室はやっぱ合わないが、和室にピッタリだね。
昨日電球色を和室に付けたんだが、どうも合わなかったんだが、
ウォーム色だとちょうど良い感じ、光の黄色さも気になりにくいし。

>>59
確かに貧乏だｗ
土地はあるけど、家建てるともったいなくて投資に回してるｗ
利益で今住んでる賃貸マンションの家賃も払えてるが、
やはりマンションは自由が効かなくてね。

>>60
確かにリラックスの色だな、寝室にはピッタリだ。

マンションに住んでる知人が電球色をリビングに付けてるんだが、
マンションだからリビングに窓がない（家の前と後ろしか窓がない）。
だから昼間でも煌々と黄色い光を出してて凄い違和感があった。
普通リビングには窓があるものだと思ってたから。
しかも隣のキッチンにある窓からは白い光が入ってる。

>>61
そういや昭和時代に電球から蛍光灯に変わって、白くて明るい光がかなり売れたらしい。
確かに昭和じゃ家も狭いし、裸電球＝貧乏みたいな感じだったからなんだろうね。

まあおっさんは家でくつろぎたいだろうから、部屋中電球色にしたいのもわかる。
俺はまだ若いからそれだとダメだｗ

ってかやたら盛り上がっててワロタ。
電球色マンセーの人を刺激してしまったようだ。

マンションだからリビングに窓がない
↓
マンションの中央の部屋だからリビングに窓がない
が正しいか。
今住んでる賃貸も端っこの窓がある部屋にした。
家賃も月5000円しか違わないし。

掃除しようと思ってはずしたら天井が溶けてました、弁償しなきゃならないのかな(´･ω･`)

>>82
> 電球色マンセーの人を刺激してしまったようだ。
いや、そうじゃなくて、おまえさんのバカさかげんをみんなで笑っているのだが？ｗ

先週の朝日のBeは日本人と照明の話だったが、元々日本人は障子を通した淡い光に
慣れ親しんだために、蛍光灯の明かりを好むんだそうだ。
漏れの部屋はシーリングは三波長白色だが、スタンドも併用して雰囲気を変えてる。
昼白色と電球色の間の色がもっとそろっていればいいんだけどな。

>>86
前スレにヒントが

590 名前:目のつけ所が名無しさん メール:sage 投稿日:2006/02/20(月) 14:46:10
>>584-587
目の色は関係ありません。
伝統的な住宅様式に関係があります。伝統的な日本家屋は開口部が大きく
窓は障子でした。障子から入ってくる外の光は室内に陰影を作ることなく
均一に照らします。それで、日本人は陰影が少なく室内を均一に照らし出す
蛍光灯シーリングライトを好みます。また日本では長い間畳の生活でした
から、布団を敷いたり、テーブルを置いたりして部屋を多目的に使う習慣
があります。戦後寝食分離はほぼ定着しましたが、独立した書斎や勉強部屋
やリビング等を設けているお宅はまだまだ少ないですね。寝たり食べたりす
る以外の行為（読書、勉強、その他）は寝室か食堂で行う事が多いのではな
いでしょうか？寝室や食堂の照明はホテルやレストランを見れば分かるよう
に６０Wの白熱灯１つぐらいで十分ですが、これらの場所で様々な作業を
行うとすれば自然とオフィスや学校の教室のような照明を求められる事に
なります。また、日本人は光に対してとても繊細な感覚を持っています。
優秀な照明デザイナーを多数輩出していますし、簡単な実例としては人間が
快適に思う照度と色温度には密接な関わりがあり、電球色など色温度が低い
場合には明るいと暑苦しくなって不快ですし、昼光色など色温度が高い場合
には暗いと陰気臭くなってしまいます。前述のように日本の住宅では明るさ
を求められますから色温度が高いランプが好まれているようですね。
アメリカなんかの場合昼白色や昼光色の蛍光灯で暗すぎたり、電球で煌々と
照らして暑苦しいような事例が多数見受けられます。恐らく光に対する
感覚が鈍感なんでしょうね。蛍光灯も演色性の悪いものが殆どでしたし、
街灯は演色性が最悪の高圧ナトリウムランプがほとんどでした。お菓子の
色使いなんかを見てても色彩感覚の鈍感さは見て取れると思います。

>>87
「買い物かごを下げてうれしそうな木の実ナナが近所のジャスコで」、まで読んだ。

>>68
>69と>70が既に書いてるが、色温度について勉強しる。

>>70
そう、暗いのがネックだね＞演色AAA
でもだいたい62lm/Wくらい出てるから、それでも電球型蛍光灯レベルの効率はあるよ。
FHFは三波長型が高効率（105lm/W）だから、かなり効率が悪く見えるけどね。
同じ明るさでハロゲンを毎日10時間10年間使うと83万円差が出るから、さすがに電球よりは安くなってる。

電球の場合ハロゲンを筆頭にキラキラしてるから、
蛍光灯だと色温度が似てても発光面積が大きくてだいぶイメージが違うからね。
演色AAAだとまるで天井全体から間接光っぽい雰囲気、ハロゲンのスポットライトとは正反対の感じ。

TVの色温度はHDTVだとD65になったけど、それでも放送局側で
従来のNTSCに近づけて調整してるから、色温度が変わった意味がないんだよね。
そもそもアナログとHDでソースが共通だったりするし、アナログが停波すればもうちょっと変わるかも。

好みの問題なのは同意、普通の人に演色AAA使えよなんて言えないし（ﾜﾗ

>>89
> >>68
> >69と>70が既に書いてるが、色温度について勉強しる。

ピントがズレてることに早く気付けよｗ

もう電球でいいじゃん。
コストは高いが性能は最強ってことで。

最強じゃない、低い色温度しか出せない。
限界まで色温度を上げて分厚い青の塗料を塗って5000Kくらいまで出せるようにした電球もあるが、
500W位食って大して明るくなくて50時間（繰り返すが五十時間）で切れる。

ここまでの結論：電球色は糞

やはり臨界バケツが神という事か

ある意味神なのは間違いない。

>>92
白熱電球、好きだけどな。。
色温度は確かにもう少し白っぽいレベルまで持って行って欲しい気もするけど
演色性がよくて目が疲れにくい気がするの。

冬はいいんだけど・・・

>>93
> ここまでの結論：電球色は糞
ここまでの結論：電球色は糞





と言ってる奴はバカｗ

>>96
つ　http://store.yahoo.co.jp/rukusu/c5ecbcc743.html

>>96
色温度3150Kってハロゲン電球並かー。
メーカにはもっと電球開発に力を入れて欲しいな。

ごめんアンカーミス。>>96ではなくて>>99ね。

>>100
> メーカにはもっと電球開発に力を入れて欲しいな。
いや、もうそれは望むべくもない。
メーカーとしては、電球より電球型蛍光灯へシフトしているから
電球について今後どうこういう物は出て来ない。
松下が長寿命を出した程度。以後、松下も電球については
研究・開発していない（除くクリプトン球）。

32Wと30Wのサークライトを
昼白色と電球色にしてやると馬ー

ＬＥＤ専用のスレって作っても需要ない？

２．５ＷのＬＥＤ電球が、あるメーカーのは１０Ｗ相当、
またあるメーカーでは７Ｗ相当。これはどういう違い？
純粋にＬＥＤ輝度の違いが出ているのだろうか（確かに本体価格も違う）
それとも、志向性をあまり変えていない方が１０Ｗ相当で、
全方位にしている方が７Ｗになってしまっているのだろうか。
確かに、７Ｗの方は蛍光灯とみまちがう光り方です。暗いけど。

>>103
以前、関西のイトーヨーカ堂で、ナショナルパルックの
昼光色・電球色のセット物を売っていたが・・・

あと、ＯＨＭ（オーム電機）のＬＥＤ常夜灯（ナツメ球）すごく(・∀・）イイ！　ですよ。
３つの高輝度ＬＥＤを使ってて、たったの２９８円で買えます。
１２Ｅ　ナツメ球対応の常夜灯（５００円ぐらい）を買ってきて、球だけ変えれば最高です。
普通５Ｗだけど、この製品は０．５Ｗですし、ナツメ球としてはまぶしいぐらいです。

問題は、この製品が１２Ｅの器具しかないってこと。１７Ｅのも欲しいのですが、
他社製しか手に入りませんでした。ＥＬＰＡの１７Ｅ対応ナツメ球ですけど、
こっちがＬＥＤが１個しか使われてなくて、同じ０．５Ｗなんですよね。
当然明るさもＯＨＭ製より暗い。まぶしくない。なんとかなりませんかね、各社さま。

演色性と色温度について教えてください。
いろんなサイトで勉強したのですが分かりませんでした。

電球は色温度が低く、赤み〜オレンジがかった光が出るのですが
演色性は良いとされています。(RA100とか)

電球で照らした場合、「真っ白な壁」は白く見えるでしょうか？
黄色っぽく見えるような気がしています。
だとするとそれって演色性が良いと呼べるものなのでしょうか？

>>108
演色性というのはその色温度についての基準なので、
同じRa88でも3000Kと5000Kでは見え方は全く異なる。

スリムパルック(FHC)は松下自社製造のものと、NEC製造のものがあるみたいだな

>>110
ないよｗ

>>107
自己レスで訂正ですが、
OHMのＬＥＤナツメ球は
１種類だけではありませんでした。１個のＬＥＤのものと
３ＬＥＤ使用の明るさＵＰ版と。後者は３８０円で買いました。

>>107
それ買ったけど糞だった。
1ヶ月で切れた、他スレでも同じような報告続出。
おまけに0.5Wなのは良いが、5Wのナツメ球より暗すぎて実用的じゃない。
単にランプが眩しいだけで、部屋は暗いまま。
と言うわけで典型的な地雷製品だった。

OHMと同じOEM製品を使った比較ページ
蜂須賀電設 : ナツメ球王者決定戦 (2) 明るさ対決
ttp://beee.exblog.jp/1755000/

>>110
ランプマークの所をよく見ろ
http://national.jp/product/conveni/lamp/pdf/085.pdf
リサイクルショップで買った丸善の器具にはNEC製造の奴が付いていた。

↓では松下製
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m24981978

>>113
一番下のがそうなのかな？
多分、それは旧製品でしょう。

>>112を読みました？
3LEDで明るさＵＰしたやつですが、、
フィラメントナツメ球と同じぐらい
明るい印象をもちましたよ。

>>115
もちろん3LEDの奴。

蜂須賀電設 : 最強のナツメ球はどれだ! ナツメ球王者決定戦 (1) 代表選手紹介
ttp://beee.exblog.jp/1741409/
＞高輝度LEDを3灯内蔵するナツメ球。

>>116
そうですか。でも、私が今見ているのとは全く明るさが全然違います。
紹介されているのは黄色で、私が見ているのは白色だからでしょうか。
まぶしいぐらい明るいので、常夜灯用のカバーでまぶしさを抑えて
拡散してしていますが、かなり実用的な明るさです。

>>107
赤い香具師か？青いのは1個LEDが入ってまつ

>>107
何個か買ったが、すぐ壊れた。
騙された感じ、
買ったホームセンターでも今は置いてない。

>>119
だから松下を買えとあれほど言っているのに。

>>120
松下社員はまず殺人ファンヒーターを全部回収してからモノを言ってねw

>>121
全部回収なんかできるかバ〜カ

ファンヒーター乙

引越しを機に、パルックの40形(FCL40)＋32形(FCL32)
＜http://national.jp/product/conveni/lamp/flourescent/ (丸形)＞から
NECの34形(FHC34)＋27形(FHC27)
＜http://www.nelt.co.jp/navi/la_fhc/fre_fhc.htm (ホタルック)＞に
変更したのですが、お店の人からは後者の方が明るいと聞いたので
後者を購入したのですが、どうも暗い感じがします。

サイト内のページを見ているとNECの方が明るいようにも見えますが、
ここにいる皆様はどう思われますでしょうか。
声をお聞かせいただれば幸いです。

>>124
前のはインバータなの？安定器なの？普通は新型のほうが明るいよ。
引っ越したんでしょ？部屋の広さ、壁紙の色、家具の色、カーテンの色、部屋の形、天井の高さ、窓の大きさ、窓の数、窓の方角、窓からの光量、
それに、照明器具（シェード）の色・角度・形、反射板の色・角度・形、器具・反射板と蛍光灯の位置関係、とかが変わったから暗く感じるんじゃないの？
明るいのにすれば？

>>124
一般的に、松下とＮＥＣを比べれば松下のほうが明るい。

>>124
頭の弱い松下厨はほっとくにしても、明るいかどうかはカタログの全光束見りゃわかるだろう？
光色も書いてないし松下厨を釣りたかったのか？

>>127
> カタログの全光束見りゃわかるだろう？
バカでつか？

買う時、商品に書いてあるルーメン値を参考にして買ってますが
嘘も多いんでしょうか？
あと、電球色＞＞白　（ルーメン値）が多いようですが
同じ系統の同じ電力の商品であれば電球色の方が相当明るいんですか？
それとも人間の感覚でいえば大差ないのですか。

>>124
店員としての体験をもとに言うと、もともとナショナルを使っていたお客さんが
安いほうがいいからとＮＥＣや他メーカーの蛍光灯買って帰ると、しばらくして戻って来て
「ニイちゃん、これアカンやんか。えらい暗いで。こんなんやとどんならんで。松下のに替えたってな」
と言われることがままある。
別に不良品ではない（ランプテスターにつけると普通に光るし普通に明るい）のだが、
どうもお客さんにとっては暗いと「感じる」らしい。
これは、ナショナルが品質が良いというよりは、お客さんの中に「松下は明るい」という先入観があり、
それに加えて「安いのを買ったから暗いだろうな」という先入観も手伝って、
実際はナショナルよりも暗いわけでもないのに暗いと「感じる」のではないか？　と思っている。

>>130
いいぇ･･本当にパルックは最初明るく感じます光束は同じなのに
　何故でしょうねぇ､しかし使っていくと劣化が早いようで
　一年で､２０％近く光束が落ちました･･･
　今は東芝スリムＺの白色を使っています
　自分的にはＤ色は暗く感じました(実際光束も低いですね)､
　パルックのＮ色使って劣化のため､今は東芝のＷ色です
　結構自然な色に見えますよ､電球色ほど黄色くないし･･･

確かにパルックは明るい、新品で同時に買ったメロウZと比べても明らかに明るい。
感覚的に、パルック32+30＝メロウZ40+32くらいの明るさ。
最初明るくて急撃に落ちるタイプなのかもね。

安物のトリニトロンがそんな感じだったなあ

暗いって不平を言うのならメーカーの推奨畳数よりも大きいのを点けりゃ
良いんジャマイカ　例　４．５畳に８〜１０畳用って感じに・・・どう？
結構常識ならゴメソ

>>130
FF式石油ファンヒーターも他社より暖かいんだろうよ。だって排気ガス漏れてる
分効率が良いんだもんねw

皆様の多数意見、本当にありがたく頂戴したします。
店員からのご意見までいただけて感激です。

部屋の広さも変わらないので私の単なる気持ちの問題かとも
思っていたのですが、たしかに買った商品も部屋の状態も前と
同じというわけではありませんからそれらが起因しているのかも
しれません。
店員さんがおっしゃるように思い込みもあるかと思いました。

照明の説明書を読んで、NECの34形(FHC34)＋27形(FHC27)以外の
蛍光灯はつけられないと初めて知ったくらい無知な奴ですので
どうかご了承くださいませ。

とにかくご意見感謝です。

こんにちは、お邪魔します。
先日、子どもの勉強部屋の明かりを取替えた際、
パルックナチュラル「昼白色」の蛍光灯を入れました。
色合いが変わったので調べると、前回は同じパルックでも「昼光色」のだったようです。
少し不安になって、いろいろなサイトやメーカーの案内を見ると、
昼白色はダイニング・リビング向けの明かりで、
効率よく勉強や仕事をするのに向いたのは昼光色とのことです。
このままでよいのかどうか、やけに赤みがかった照明を前に迷っています。

>>137
一般家庭では昼白色で良いんじゃないの？子供部屋といっても寝室も兼ねてる
んだから。あんまり真っ白だと寝られなくなるよw
昼白色で「やけに赤みがかった」っていうのも変だと思う。
漏れの両親は照明にうるさい人で子供部屋の天井は白熱灯のダウンライト
（調光器つき）で、デスクスタンドは昼白色で育ったけどなぁ。社会人に
なってからデスクスタンド用に昼光色の蛍光灯買って来たら書類のコントラスト
がきついのなんのって目が疲れたよ。裁縫や電子工作向けだと思った。
白内障気味の人はコントラストがきつすぎるぐらいで丁度良いらしいから
お年寄りは昼光色を好むね。

即レス有り難うございました。
漏れ自身は、こういう色にあまり慣れていなかったもんで。
青白いとはいえ、「昼光色」のさっぱりした明かりは気持ちいいですわ。
部屋にいても、頭が「すっきり」する（ような気がする）んですよね。

明るさは充分で、色味もいいんだけど、暑苦しくて無意識のうちにイライラっとしてくるというか…。
電球と違い光が拡散するようなところが気になりますね。

>>137
涼しい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　暖かい
スッキリ←昼光色・昼白色・温白色・電球色→リラックス
冬は寒い　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　夏は暑苦しい

>>140
電球色は明るくしなければ暑苦しくないよ。
光色と照度は密接に関係してて昼光色で暗いのは陰気臭いし、電球色で明るい
のは暑苦しい。必要な照度に応じて色温度選ぶのがBEST。JIS基準だと勉強用
でも意外と暗いんだよね。健常者ならこれでも目は悪くならない。

仕事用には昼光色、汎用には昼白色、くつろぎには電球色でFA

中興色と中白色←なぜか変換できない
それぞれ入れ替わって覚えてました　白と光ですもん・・・

>>143
あの呼び名は誰が決めたのかねえ？ホント紛らわしくて解りにくい。
素直にDとNとLのほうが覚えやすいよな

多少いびつになっても構わないんだけど、
電球用Ｅ２６ソケットに、電球形蛍光灯ってパターン以外に
蛍光灯を挿す方法はありますか？
電球形蛍光灯が安かったら、こんなこと聞かないんだけど・・・。

>>131
そんだけ光束が落ちるのは、お宅の使い方が悪い。

>>132
急激に光束が落ちるのは、お宅の使い方が悪い。

>>133
取りにと論はブラウン管としては秀逸である。

>>134
パルックを使えば無問題。

>>135
おまえはいいから氏ね。

>>137
勉強部屋には昼光色がオススメ。

>>138
おまえは味噌も糞も一緒だなｗ

>>142
だな。

>>143
パルック色なんてわけわからん。

>>144
松下。
電機業界のたいていの用語は松下が使って他社がそれに追随する。
「特品」なんてその最たる物。意味わかんね。

>>145
どんな蛍光灯を付けたいと思ってるのかしらないが、
Ｅ２６に電球型蛍光灯を付ける以外の方法は、ない。
安い電球型蛍光灯が欲しいなら百均行けば？

>>136
NECの器具だからNEC製以外の球は使用不可という訳ではない。
同じFHCの球なら松下とか東芝、三菱であろうが問題なく使える

>>148
表現がビミョーだけど、暗いからと言って
もっと高ワットの蛍光灯は付けられないとわかった
という意味でＦＡ？

「あ、軽い」の聞き間違いの可能性について

♪あっかる〜い　ナショナ〜ル

>>147
なくないだろ。ステアーランプがある。

>>145
点灯器具を交換する。　下手にバカすると高く点くぞｗ　出火とかねｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑明るいよｗ

蛍光灯について質問。

昼光色と電球色を比較すると

昼光色の方が、紫外線を多く含んでいるんでしょうか？

>>154
ほとんど変わらない。というか、目やお肌に有害な紫外線は、蛍光灯のガラスから外に透過することが出来ないので気にしないでも良い。

>>155
有害な紫外線はゼロでは無いぞ。美術館用に紫外線の放出を極力抑えた蛍光灯
もあるぐらいだからね。

>>156
確かにゼロではないよ。絵や商品の退色には多少の影響が出る場合があるから、専用品がある。
でも太陽光が当たる外なんかに絵を置いておいたら太陽の紫外線であっという間にやられちゃうでしょ。それよりは少ないし。
逆に殺菌用などでは紫外線つつぬけで出るタイプもあるからね。
でも、家庭で使う分にはNでもDでもLでも紫外線は大差ないし、無視できる量しか出てない。

156はホーム美術館を経営中

>>148
完全に勘違いしておりました。
ということは、
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_162_16565661_8381900/16919832.html
ここに載ってあるパルックへ取り替えることも可能なんですね。
早速取り替えてみたいと思います。
有難うございました。

>>149
高ワットは危ないとは思ってましたが、違うメーカーのものが
付けられるとは知りませんでした。
有難うございます。

蛍光灯の紫外線でびびってたら、日中外に出歩けないな

>>159
> >>148
> 完全に勘違いしておりました。
をいをい、マジで>>148のとおりだったのかよ・・・

うーむ、コーナンで大安売りしている
省電力ボール　（ＯＨＭ製だっけ？）なんてどうでしょう？
不評だろうけど・・・一流メーカーの１個分の値段で３個買えるから
多少寿命が短くてもええねん、って思うけど？輝度までダメダメだったら
どうしようもないかも。。。

>>162
安物買いの銭失い

>>120-123
三洋もまだ全品回収できてないんだよ。
全品回収は無理なことなんだよ。
松下、三洋乙

>>164
藪から棒に何書いてんの？

ファンヒーター乙

わけわからん流れだ

寝室で寝ころがって本を読んでいると蛍光灯がまぶしいので
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/01/20/005.html
これに換えようかと思ってる。
記事によると、これ単体だとさすがに暗いらしいけど、6畳間につけるから
なんとかなるかな。

きっと暗いでしょ。

間接光、確かに若干暗くなるようだけど
その分、強い蛍光灯を使えば全く問題ないです。

ちなみに、私の部屋では１２畳リビングの半分に間接シーリングを使用。
（横の６畳ともＯＰＥＮで繋がってて、光が大幅に漏れる状態で）
当初９ワット電球型蛍光灯×４で、やはり暗いなあと思いましたが
その分、テレビに全く反射しないしまぶしくないし。これは一度使用すると
もうやめられませんね。
最近、明るくするために１３ワットの電球型蛍光灯×４に交換しました。
その他の繋がってる部屋の明かりもつければ、かなり明るくできています。

その機種を使ってるのではないですが、間接光、おすすめです。

つ[NEC　ステアーランプ]
http://www.rakuten.co.jp/betterlifeclub/614399/774994/707386/

ｺﾞﾊﾞｰｸorz

>>170
「強い蛍光灯」っていう表現がアレだがｗ
> その分、強い蛍光灯を使えば全く問題ないです。
引用先の機種は「強い蛍光灯」を使うことができないんだから大問題でそ？ｗ

上の書き込み見てて思ったんですけど、FCL40＋FCL32の
組み合わせなら、ホタルックが一番明るいと思うのですが
いかがでしょう。
あくまでも数値(lm)的な話ですけど。

>>174
俺の印象だとホタルックは蓄光分最初から暗い感じ。

>>174
一番明るいのはパルック。

>>176
発火するから？w

>>177
バカ？ｗ

実際の明るさと、明るさ感って結構違う物で、間接照明を使った部屋だと照度計で計ってみるとそれほど明るくなかったりするんだよ。
で、よくあるペンダントやシーリングの明るさを計ってみると明るいけど落ち着かなかったりするし。
なので、間接照明を使った部屋は実際あまり明るくないので、書き物なんかをするとすごく疲れるけど
テレビを見たりくつろいだりするには向いてるよ。
間接照明で明るさをあげるぐらいなら、もうワンポイント照明を手元に足した方が良い。

>>175
ホタルックスリム使ってんだけど、最初だけ異様に暗いのはそのせいだったか。
てっきり気温のせいかと思っていたが、それにしても暗いのでね。

FHCとFHDは従来の球より効率が一番よくなる温度が高く作ってあるから
、点灯直後は若干暗い。
従来の球は25℃
FHCは35℃
FHDは40℃

>>177
>>176はAMラジオ送信所の隣に住んでる

>>182
だから、おまえバカだろｗ

蛍光灯新しくしたとき、明るくなるけど
ホタルックに交換したときは暗いままだった

まああれはあれで面白いしいいんだけど

間接光について、いろいろ意見が聞けて感謝。
憧れも込みで使ってみたかったんだけど、やっぱ読書するには暗いか。
実物を店頭で見て、普通の「ツインPa」とどちらにするか決めよう…

>>185
読書するときはスタンド使えばいいでしょ。

ツインPaの70Wってあったと思ったんだけど
なくなった？　それとも漏れの思い違い？
電気屋4・5件回った範囲ではなかったんだけど

>>187
普通にある。

マイナーな規格には手を出さぬが吉。

デスクスタンド単独スレは無いのかな。
インバータ蛍光灯、直流白熱灯、直流蛍光灯、LED灯とか、読書や仕事使用で意見を聞きたいのだが。

27Wツインインバータは明るいのに光が柔らかくてｲｲ（・∀・）!!!
でもFML27EXて型番、最近あまり目にしないんだけど
ひょっとしてマイナー規格？

>>191
> でもFML27EXて型番、最近あまり目にしないんだけど
> ひょっとしてマイナー規格？
え？
ホームセンターでも家電量販でも定番で置いてますけど？

>>191
まあマイナーではあるが、普通は置いてあるな。
メジャー度はFPL＞FDL＞FML位だと思う。

FMLって正直あまり使える場所がない。
ベース照明ではFPLを並べて四角くするし、
スタンドライトも最近は長い距離を照らせるFPLが増えてる。

しかし新しい建物ではFDLに変わってFHTがほぼ100%くらいで使われてるのに、
家庭用スタンドは未だにFPLやFDLを使ってるよな。
やはり店で売ってないからだろうか。

>>193
> まあマイナーではあるが、普通は置いてあるな。

別にマイナーじゃないよ。

メジャーとかマイナーとか此処は野球板かコラ！
７０ｗツインPaの照明を買っちゃったじゃねーか！　でもイイぞコレ
電球色って違和感あるかと心配したけど、普通にイイ色でヨカタ♪
普通の蛍光灯　→　ツインPa　にイッキに移行したらチラツキや調光等
ちょっと戸惑ったけど進化しててイイ！
ただ天井の配線器具が四角いから、丸いのを買ってこなけりゃなぁーと
長〜〜いチラシの裏でしたスマソ

ツインPa（ペアルミック）を買うなら100か85にしないとダメぽ。
85と100は主力でどんどん新製品も出てるが、70はそのうち切り捨てられるよｗ
個人的に6畳の部屋には70がちょうど良い（85だと明るすぎ）んだけど。

まあ東芝のネオスリムスクエアよりはマシだけどｗ

だよな
やっぱ６畳に85とか100Wは明る杉だよな
せめて比較のために１機種だけでも70Wも展示しろよな＞量販店

>>197
店頭展示で明るさの比較って難しくね？
８５と７０の明るさの違いはわかっても、
６畳間に８５が明る過ぎるとか７０がちょうどいいとかは
わかんなくね？

>>197
調光出来るけど、せっかくの高効率が最悪（明るさ10%時）でグロー式並になっちゃうからね。
経年劣化を考慮してせいぜい80%程度までの調光でカバーしたい。

>>198
店頭だと器具から出る光しか見えないからなかなか難しいね。
壁紙やカーテンの色によっても明るさは異なるし、実際に付けてみないとわかりにくい。
そういうのを微調整出来る意味でも連続調光は便利。

そうだな
試着室、試聴室みたいな部屋（試照室?）用意してほしいよな

>>200
そう言うのはホームセンター行くんじゃなくて、照明メーカーのショールームに行けばいいじゃないか。

調光装置がついてるので蛍光灯が使えないんですが
電球だけだと部屋全体が黄色くて憂鬱です。
何かで改善する方法はありませんか？

>>202
なかなか売ってるのを見かけないが、調光可能な電球型蛍光灯というのが売ってるよ。ちと高いけどな。

>>203
ありがとう
さっそく捜してみます。

>>203
>>204
家電量販に行けば、普通に置いているけど・・・

>>205
店による。ないところも多い。

>>206
家電量販じゃなくて、街の電気屋のことじゃないの？

>>207
コジマ・ヤマダはランプ類の種類が少ない。ケーズは多め。
店舗によっても違う。
説明疲れたわ。

>>208
ふ〜ん。
コジマには置いてたけど？

>>209
誰も置いていないとは言ってない。

>>210
ふ〜ん。
じゃ、何だと言ってるの？

種類が少ない

会話がずれてる

階段のコーナー用ブラケットを探してます。
四角いのばっかりなんですが、ｵｻﾚなブラケット知りませんか？

>>214
取り付けはワンタッチでは出来ない物ばかりだけど、MAXRAYの製品がオサレかもよ。
高級ホテルとか高そうなお店でよく使われてる。

ただし、ホムセンあたりでは取り寄せてもらえないと思うので専門店に行ったほうが良いかもな。
まずはカタログを請求か、webカタログを検索汁。
ttp://www.maxray.co.jp/webcatalog/html/frame/main3.htm

>>215
どうもありがとうございます。新築中なので、取り付けは問題ないです。

ﾘﾝｸ貼ってくれたﾏｯｸｽﾚｲを見ましたが、ｺｰﾅｰ用は見当たりませんでした。
配線はｺｰﾅｰにしてしまったので、それしか選択肢がないのですが、
種類が少ないですよね…。普通のﾌﾞﾗｹｯﾄにすれば良かったかも。

>>216
いろいろありまつよ。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/koshinaka/cabinet/matsushita-lb6-lec/lb87106.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/koshinaka/cabinet/matsushita-lb6-lec/lb86982.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/koshinaka/cabinet/matsushita-lb6-lec/lb86981.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/koshinaka/cabinet/matsushita-lb6-lec/lb87075.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/koshinaka/cabinet/matsushita-lb6-lec/lb87077.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/koshinaka/cabinet/matsushita-lb6-lec/lb86815.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/koshinaka/cabinet/matsushita-lb6-lec/lb86816.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/koshinaka/cabinet/matsushita-lb6-lec/lb86818.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/koshinaka/cabinet/matsushita-lb6-lec/lb86824.jpg

>>216
いや、細かいところまで見ないでコーナー用はなかったのに薦めてしまってスマソ。
コーナー用だとだいたいデザインが似たような物になって限られてしまうので、値段が安いやつという選び方もあるかも。

俺なら長時間つけっぱなしにしないならリネストラという細長い電球一本タイプをコーナーの角につけると思う。

普通のが良い場合は、コイズミとかどうだい？
一般の人だとあまりなじみがなかったり、ホムセン安売りブランドのイメージがあるけど、
ここならではのかっこいいデザインの灯具も多いよ。コーナー用は平凡だけど。

ttp://koizumi.e-connect.jp/cgibin/hotsearch02.pl?Category=&Genre=&ViewCnt=1&Keyword=Z0811Z

>>217-218
たくさんご紹介下さり、どうもありがとうございます♪
楽天で売ってるものはほぼ目を通したのですが、ｺｰﾅｰだと形が限られるの
でしょうね。

>>217の二番目のﾘﾝｸのとか、ｺｲｽﾞﾐのそれに似た形のものにしようかな。
楽天やﾔﾌｰｼｮｯﾌﾟ以外でご存知の方がいらっしゃいましたら、またご紹介
お願いしますー。

間接照明は、テーブルを設置してその上に１００Ｗの電器スタンドを２台置き、
壁や天井に照射したら、フーン息（←なんで変換できないのか）出せるんじゃないの？

文字が黄色く見えたりするの、ものすごく嫌なんで
照明は昼光色の蛍光灯以外は許せないんだけど、
電球色のかもし出すふいんきは、ものすごくいいので
間接照明やってます。
壁は温かみのある色で染まって、いいふいんきです。
でも手元は全然黄色くないんです。

>>220
フーン息　なんてｗ

角型スリムはよくないとあったけど
本当？

>>220
ゴミ捨て場で拾ってきた学習用スタンドに150W形（30W）
電球形蛍光灯つけてセコい間接照明にしているよ。

で、それに盗難届が出ててﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

「フーン息」最高！　雰囲気（ふんいき）って表すよりも通じるｗｗｗ

突然ですが天井の配線器具って何を付けておけばイイと思います？
四角いの？　丸いの？　耳付の値段の高い物？
木造一戸建てのリフォーム時に交換しておこうと思いまして・・・
なにかメリット・デメリットってあるんでしょうか？　宜しくお願いします

>>225
15年以上前なので時効です。しかも拾ったのは親戚で
それをもらったものだし。

8畳の部屋で、8-12畳向けの100Wツインパルックのシーリング照明(昼光色→昼白色)にしたんだけど、
強すぎで気持ち悪くなってしまった。嫁はすこしは違和感あるけどそんなに酷くないと言っており俺だけ特殊なのかも。

調光で明るさ落としても直らなかったから、光量が問題じゃない気もする。
買い換える予定だけど、今は、アクリルのフードに紙張って、やや間接光にして落ち着いた。
前のに比べてフードの投光性がかなり増してて光で蛍光管の形がくっきりと分かるんだけどそのせいなのかも。

10パーセントまで調光可能だから良いと思っていたんだけど、こちらも外れた。
10パーセントってもっと暗いのかと思ってたけど、結構明るい。
あと、コンピュータを使ってる部屋だから、何段階にも調光可能だと、明るさを変更するたびに、
コンピュータ画面の明るさがフィットしなくなり、これも気持ち悪さにつながったんだと思う。

感想のみでおそまつ。

>>228
PCのモニタなんて照明より楽に調整出来るんだから、
ちょくちょく明るさを調整しないとダメだよ。
昼間は明るく、夕方はちょっと暗く、夜は暗くって感じで。

>>229
そんなマメな人はじめてきいた

>>230
>>229ではないけど自分もそうしているよ。
面倒でないといえば嘘になるが。

ブライトネスはボタン一発で調整出来るから、普通は調整すると思う
オフィスなど明るさが一定してる場所と違って家庭は変動が大きいからね
あと一部の機種には明るさセンサーが搭載されていて自動調整してくれるから、
そういう機種を購入するという手もある

あと10%で外れたってのが良くわからないが、10%って事は明るさ10W分、
白熱電球の60W（電球型蛍光灯の12W）よりも明るいって買う前に想像が付くと思う

PCだけじゃなくてテレビも調整してる

>>232
同じワット数でも明るさ２倍のツインパだから10パーセントでももっと明るいんじゃないのでしょうか。
明るさフリーのイメージ画像みたいに暗くはならないなーというのが実感ですな。

ASSAだとお目覚めモードだとかなり暗くなるんだが、
通常モードだと10%までしか調光出来ない。
たぶんお目覚めモードだと効率が悪いんだろうけど、
そのくらい暗くできるようにして欲しいな。
電球だって調光すると蛍光灯レベルじゃないほど効率が悪くなるが、
それでもだいぶ暗くできるし。

今CMやってるナショナルのツインPa。
「電気代２分の１」とか言っちゃってるけど、ほとんど詐欺だろアレ。JAROにJAROしる。
ツインPa100形　107.0lm/w
一般安定器30形　57.1lm/w

これだけ見ると、確かに倍近くに思えるかもしれないが、注意書きがありますね。
一般の人は「一般安定器」って意味わかんないので、ナショナルの一般的な蛍光灯「パルック」と比較してると
思い込んでしまいますが、実際には一般の店頭にはまず売ってないようなグレードの蛍光灯と比較してますね。
しかも、従来型の蛍光灯の中でも効率の悪い30W形をわざわざ選んで。
例えば、パルックプレミアムならば、40形で90lm/w以上もあるワケですよ。

寿命も2倍とか言ってるけども、パルックプレミアムと比較したらそんなこと言えないわけですね。
ツインPaが12000時間、パルックプレミアムが9000時間となってるけど、
ちょっと待って下さい。
蛍光灯の定格寿命ってのは、切れるか、明るさが初期の７０％まで低下する時間ですね。
が、パルックプレミアは9000時間で80%の明るさを維持してるワケですわ。
70%まで計測したら余裕で12000時間以上あるんじゃないですか？
まさか、ツインPaの優位性を維持するために、ワザワザ定格寿命を短く設定してませんか？

>>236
「買い物かごを下げた木の実ナナが近所のジャスコで」まで読んだ。

>>236
> しかも、従来型の蛍光灯の中でも効率の悪い30W形をわざわざ選んで。
三波長型なら30型でも70lm/W位は出るな。

小泉等他社のカタログを見ても、なぜか鋼鉄安定器の製品には従来型
インバータ安定器だと三波長型が搭載されてる。
差別化しやすいようにとか、暗黙の了解があるんだろうか。

> 例えば、パルックプレミアムならば、40形で90lm/w以上もあるワケですよ。
スペック表記はインバータ安定器との組み合わせ時。
鋼鉄安定器の場合は低下する（40型で79lm/W程度）。

> が、パルックプレミアは9000時間で80%の明るさを維持してるワケですわ。
> 70%まで計測したら余裕で12000時間以上あるんじゃないですか？
9000時間超はエミッタが飛散し終わって不点灯になる確率が高い。
定格寿命ってのは残存率50%（半分切れる）の値なので。
おまけにインバータ安定器との組み合わせの値なので、グロースタータの場合は更に短くなる。

一方Hfは点灯時の予熱プロセスの最適化でエミッタの飛散を極力抑えている。
だから12000時間を実現してる。

コーナンオリジナルシーリング、ダメダメすぎる
つくの遅すぎ

>>239
だから松下を買えと何度言えば・・・

ﾄﾝ切りｽﾏｿ。
自動昇降機付けてる人っています？
ﾘﾋﾞﾝｸﾞの吹き抜けにﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄを付ける予定で、昇降機は必須だと思うんですが。

予定では重さ3ｷﾛ台のﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄなので、2ﾏｿ前後の耐荷重5ｷﾛの昇降機を
付けようかな、と思ってます。耐荷重が増えると、どんどん高くなるし。

ダイニングテーブルの上にペンダントを３灯吊ろうと思ってます。
こんなの↓を3灯吊るとうるさいかな？
http://www.odelic.co.jp/goods/jpeg/op2/op093025.jpg

>>242
うーん眩しそうだ

質問なんですが、蛍光灯用のコンセント（はめ込んで回すやつ）のコネクターで、
タイマー付きのようなものってありますか？
よく普通のコンセントの間にかましてタイマーがついていて、タイマーセットして１時間後に電流をとめるものが
あると思うのですが、あれと同じような機能の照明器具版がないかと思って…

>>244
あったと思う。配線器具と照明の間に噛ましてリモコンでっていうの・・・
ネットサーフィンｗ中に確かに見た記憶が？？？　何処かは記憶に無いけど

>>244
ASSA買えｗ

もしくはASSAのﾘﾓｺﾝと同じｺﾚ↓
http://image.www.rakuten.co.jp/sparrow/img1033417474.jpeg
http://www.rakuten.co.jp/sparrow/460599/471612/#421095

ﾅｼｮ製の照明器具ならみんな使えるんじゃないかな。
ﾀｲﾏｰ機能付きﾘﾓｺﾝだね。ASSAみたいな機能はもちろん他の照明では無理
だけど、ｵﾝ、ｵﾌのﾀｲﾏｰｾｯﾄは出来るみたい。

>>242
まさにそれ持ってるけど、ダイニングのテーブルの上には大きいと思うよ。
まして3つも下げたら、鬱陶しいと思う。デザインはおしゃれだけどね。
それと、指光性がまったくない照明だから、その意味でも
やはりダイニングのテーブルの上には合わないと思う。

http://www.rakuten.co.jp/e-price/627365/453876/712053/#694114
これはどうだ

>>248
いいねそれ♪

>>247
ﾄﾝｸｽ。持ってるんだぁ。>>242です。
径13だから、小さめでいいかな、と思ったんだけど、確かに真下を照らす
のには向いてないみたいですね。考え直しますｗ

>>248
安いしいいね。ﾃﾞｻﾞｲﾝは(ry
しかし、ASSAﾘﾓｺﾝもそうだけど、なんで順送りしか出来ないのかね。
10分行き過ぎただけで、23時間50分順送りして設定しなきゃいけない
なんて。ﾒｰｶｰはﾎﾝﾄばかだねぇ。

>>248のって、タイマー専用？
通常のオン・オフには使えないの？

>>250
248のは点灯が順送りで、タイマーの設定スイッチは＋と−がついてるみたいだよ。
>>251
普通のリモコンとしても使えるみたい。

答えてくださった>>245さん、>>246さん、>>248さんほかレスしてくださった方ありがとうございました。
>246さんと>>248さんのリンクから色々辿ってみて調べたんですが、
できれば今使っている蛍光灯をそのまま使いたいこともあり
受信側を
http://www.rakuten.co.jp/e-price/627365/453876/484532/
送信側を
http://www.rakuten.co.jp/e-price/627365/453876/712053/#694114
で組み合わせて使えないかなと考えてます。（そうすれば安くすみますし）
問題はリモコンの送受信ができるかどうかなのですが…とりあえずその線で検討してみます
おしえてくださってどうもありがとうございました。

>>253
>>248のﾘﾓｺﾝの説明に、

対応メーカーは１１社です。
東芝、ナショナル、ＮＥＣ、オーデリック、日立、
サンヨー、コイズミ、タイコー、丸善、タキズミ、ＯＨＭ

って書いてあるけど、手持ちの照明はそれ以外のﾒｰｶｰなの？
もし上記のﾒｰｶｰの照明なら、受信側はいらないけど…

>>254
あ、そうなんですか？メーカーは東芝なのでその中に入っているのですが、
紐で電源を入れたり明かりを切り替えたりするタイプで
リモコンの操作には対応していないものと思っていたのですが、
>>248さんのリモコンだけ買えばタイマー機能が使えるのでしょうか？
何か勘違いしていたのかもしれません。。

>>254の言ってるのは、元々リモコンつきの照明器具だった場合の話

>>244さんが持ってる照明が、紐でON/OFFしかできないタイプならば、受信側も必要

明るさを損なわずに色の見え方を向上させた3波長域発光形蛍光灯
パルックe-day

なんか現在の明るさ効率重視より、こういうほうがいいなーと思ったんだけど、
もうあんまり売ってないんですね。
ヨドバシで在庫なしと出た。

>>257
よくわからんが、パルックe-dayってただの三波長形蛍光灯だぞ。

比較的新しいリモコン式器具でも、ワンボタン式で
点灯→弱点灯→常夜灯→消灯の順送りしかできない器具だと
社外品リモコンのタイマー機能使えないんだね。
2年前に買った自分の部屋のNECのスリム管シーリングがそれだったので
あまり使っていない部屋の松下製ツイン管シーリングと交換した。
まあ仕様外の使い方なので文句を言うのは筋違いだが。

>>257
日立「きらりUV」
三菱「ルピカ」
NEC「ライフルック」
東芝「メロウ5」
三洋「フレッシュルックX」

どれも「明るさを損なわずに色の見え方を向上させた3波長域発光形蛍光灯」
ですが。

ちなみに街の電器屋さん、量販店、ディスカウント店
ホームセンター、スーパー等蛍光灯取扱店ならどこでも
パルックを含め>>260の内のどれかは必ず売っている。
20年前ならともかく、今は3波長域発光形でない蛍光灯を
探すほうが難しい。

3波長域に光を集中させていたパルックをやや集中の度合いを緩くして自然光に少し近づけたのがe-day
なのかと勘違いした。ごめんくそ。おわり。

そもそも人間の目の構造上三波長形ってのは理にかなってる。
人間の目は緑＋赤（混色）と黄（単色）の区別が出来ない。
赤緑青三波長形と三波長形の青から三波長の赤までの連続スペクトルの光源があっても、
人間の目には全く同じに見える。

しかし三波長形だと発光してる波長の外側の色が出にくい。
発光波長を人間の識別可能な波長ギリギリに設定すれば理論上すべての色が出せるが、
そうしたら比視感度の関係でメチャクチャ暗くなる。

>>263
全然分かんない…orz

>>263
乱視の人間は、自然光ならほんわかぼやけて、３波長光だと三重に見える。

東芝のメロウ5は発売当時は3波長以上の5波長にピークがあって、他社のより演色性がいいですってのがアピールポイントだったな。

ただし、直接光源を見て色を判断認識するのと、反射した物の色を認識するのはまたちょっと仕組みが違うから、
3波長だけ際だっていればいいってもんでもない。

そういや、蛍光灯スレってのが、電球型蛍光灯スレ以外にもあるんだよな。乱立気味か？

>>266
今はどこも5波長発光になってるね（青・緑・黄・橙・赤）。
そういや三菱が6波長発光（黄緑を追加）でRa92とかやってたけど、まだあるのかな。

直接光の場合光がそのまま入ってくるが、
反射光の場合物体に当たって一部が吸収されるから、
極端な話610nmだけを完全に吸収する黄色い物体があった場合
三波長形だと緑に見えてしまうが、連続光だとちゃんと黄色に見える。

まあ現実にはそんな物体はあまりないけど。
似たような感じで反射光の再現性を調べるテストがあるが、
太陽光線を基準にするともっとも再現性が高いのは三波長形昼光色になる。
昼光色って名前は伊達じゃない、実際に昼光に最も近い。
逆に最も異なるのは白熱電球、色温度が低いから当然だが。

反射光ってのは難しいね。

>>257
> 明るさを損なわずに色の見え方を向上させた3波長域発光形蛍光灯
> パルックe-day
ｅ-Dayは、パルックと比べると５％暗いのにね。

>>258
> ただの三波長形蛍光灯だぞ。
「ただの」の意味がわからん。

>>262
ううん、赤を発色させる蛍光物質をケチって安くしたのがe-Day。

今は無いけど、もっと狭く波長が集中したら、無意識に疲れるとかって出てきそう。

e-Dayはパルッククールとか上級シリーズ発売に合わせて、
従来のパルックを安売りするために出てきた商品だと思ってた。

店頭でe-Day見かけるようになったのって、ちょうど新しいパルックシリーズ出てきたころだもの。

>>268
ただの→「普通の」意味と思われる。

>>271
う〜ん。
「普通」以外の３波長蛍光灯ってあるの？

インバータのシーリング照明なんだけど、明るすぎるから、１リングだけ
つけて、１リングつけないとかって問題ないですか？

>>272
業務用とかは別にしても、家庭用のちょっと高いやつとか、付加機能がついたタイプ。
松下：パルックプレミア
東芝：メロウＺクリア
日立：ハイルミッククリーン、きらりUVプラス
三菱：ルピカパワー、守ルピカ
ＮＥＣ：ホタルック、ライフルックHGX、ビタミンday
とか。

>>273
ダメなはず。

うち、丸型30W×6個のナショナルのインバーターのヤツだけど、
電気代がもったいないからカバー外して蛍光灯も２つ外して使ってたけど（今年で12年目）
今のところ特に問題起きてないよ

>>270
正解。先代のパルックです

[email protected]
かかってこいや！！

>>274
＞>>273
＞ダメなはず。

詳しく

>>273
私の家ではリビング以外全部そうしてますが問題ナシです。
ビルとかによくある直管２灯のは点きませんが。

うちも抜いて使ってるけど別に平気だ

>>278
FL20 8灯のインバータ器具で2本抜いたら点かなくなった経験がある。
元に戻したら大丈夫だったけど。

つきさえすれば問題ないようですね。
インバータ回路が０電流で不具合なんてのもなさそうですね。
ちょっと何日か試してみます。
ありがとう。

40W+32Wで、32Wを外して40Wだけにしたら、100％⇔60％調光の変化が現れなくなりました。
NECのソフトインバータです。
こんなに色々でてるのに、自分にあった照明がなかなか得られない・・・orz

>>275
ランプ一本に対してインバータ一つのタイプじゃないの？
回路が独立している格好だから点いていると思われ。
>>278
インバータの仕様による。
一本ランプを抜いたら点かなくなるモノもあるし、そのまま使えるモノもある。
ただしランプの間引き自体、メーカー想定外の使用方法になるので
>>283のような動作異常や器具やランプの寿命が短くなる可能性が高い。

小さいｻｲｽﾞのちょうちん型照明を探してるんだけど、探した中で
比較的小さいのが、ｺｲｽﾞﾐのAPE510367で、径が50ｾﾝﾁ。

5畳ほどの和室なので、100W×3だと明る過ぎるかな、と思うので、
一灯外して100W×2で使うか、60W×3で使うか、と考えているんですが、
どちらが器具に負担が少ないと思いますか？

もう少し小さいｻｲｽﾞは、100W一灯なので、さすがにそれは暗すぎですよね。

>>256
レスが遅くなりすいません。>>256さんの話からするとやはりうちの蛍光灯の場合、
受信側の機械が必要なようですね。ひとまず受信機を勝って取り付けてみようと思います
そう高いものでもありませんし、タイマーリモコンが使えなくても単独で十分役に立ちそうなので。
どうもありがとうございました。

質問です。

会社で使ってるNationalの直管20形の蛍光灯が切れたので、
買い換えたのですが、同じメーカーの製品がなかったので
東芝の直管20形を買って差し替えましたがちゃんと点灯しません。

ワット数が、元のNationalのは20Wで、
差し替えた東芝のは18Wなのですが、それが原因だったりするのでしょうか？

同じ20型だったら大丈夫かと思ってたんですが。。
ワット数が違うとダメなのかなあ。それとも他に原因があるんでしょうか？

知ってる人いたらよろしくお願いします。

>>287
ちゃんと点灯しない理由は文面だけからはわかりませんが、
東芝が１８ワットなのは原因ではありません。
同じ２０ワット形であれば、消費電力が２０ワットでも１８ワットでも
どちらでも使えます。

蛍光灯が切れたんじゃなくて器具の寿命かもね

>>288
ありがとうございます。＾＾
ワット形と形というのは同じなのでしょうか？
買ったのは東芝の20形、18ワットというものです。
元は、Nationalの20形、20ワットでした。

>>290
今の蛍光管は省エネタイプで、
２０ワットの明るさを出すのに１８ワットの消費電力で済むのです。
ワット形が合えばどこのメーカーの物でも使えます（ワット形によって
蛍光管の長さが決まっているので）。

>>291
なるほど〜！
昔は２０ワットは２０形だったけど、
今は省エネで１８ワットで済むようになっていて
２０形なら共通で大丈夫ということですね。＾＾
勉強になりました。ありがとうございます。

でも何が原因だろう。。うーん。。

>>292
つ　>>289

>>293
なるほど。器具の方をちょっと調べてみます。＾＾
ありがとございました。

>>292
もしくは、グロースタータっつーか、グロー球っつーか、点灯管が切れたんじゃ？

>>295
点灯管というのがあるんですね。
ではそっちも調べてみます。ありがとー。

この前、じいちゃんちの直管２０Wの蛍光灯が点かなくなって、蛍光灯を替えても点かないので見てくれといって行ってみたら、
グロータイプなんだけど、グローソケットが器具内部に付けられていて外に露出してなくて、
ネジを外さないとグローランプを交換できないタイプっていうのがあった。交換したら点いた。
点かなくなるまでの数年は点灯までに10秒ぐらいかかっていたそうだ。後日、電子点灯管にしておいた。

>>297
なるほど！参考になります！ありがとうございます！
やっぱりその辺が怪しんですかね。＾＾

>>291
いや、それがカラクリがあって現在の安定器器具で４０W形の蛍光灯を
２本使うと９６Wぐらい消費するはずwカタログ見てて不審に思ったけど、
安定器での損失があって蛍光灯にはちゃんと７６Wの電気が供給されてる
のか、それとも高出力回路になってるのかは不明。
インバーター（定格出力）器具で70Wぐらいの消費です。

>>299
単純に96Wが92Wになるってだけの話。
そもそも一般型に高出力とかはない。

>>273
>>283
インバーターはランプを外した状態で電源を入れると高電圧が発生して
最悪器具が焼損・火災が発生する。
蛍光管が交換出来るタイプの場合安全回路が付いているが、
それでも長期間にわたってランプを外したまま使うのは負担が大きい。

というか連続調光タイプの照明にすればいいのでは？
あえて選びたくない理由とかがあるんだろうか。

なるほどそれでインバータタイプの照明は昔のように二つのうち一つ消すような
調光ではなくて二つとも効率を下げる方法とっているのか。

では蛍光灯が切れた時はどうなっているんだろ？、、、、、、orz

切れるまで使うなという事では？

>>301
>>あえて選びたくない理由
ディスプレーとの関係で毎回決まった調光量を出したいと云ったときに、連続調光は不便だと感じた。
調光記憶が出来るといっても、調光ボタン後に上下操作すると記憶が変わっちゃうし。
記憶がなかなか飛ばないような調光記憶を２段分とか出来るとかなり理想な気がする。

>>304
つ　ナショナル
ナショナルだけ調光設定を固定して記憶出来る。
全灯モードは押す毎に設定した値が呼び出されて、
調光ボタンをいじくると明るさは変化するが、最初の値は上書きされない。
もう1つの調光モードは、変化して上書きされる。

あとダイコーは、上書きされる調光設定を2個保持出来る。

そもそも100%全灯モードってほとんど使うシーンがないから、
ナショナルのように調光設定を記憶出来るようにして欲しい。
100%でちょうど良い明るさの器具を付けてしまうと、経年劣化で暗くなるし。
だから経年劣化を考慮して明るめの器具を選ぶわけだ。

>>305
明るさフリーも試しずみ。
他社製タイマーで起床時に全灯にしたかったから全灯の設定は変えなかった。
だから全灯の設定方法みたいので、調光用の２段分の記憶が出来たらなーとおもた。

ハロゲン電球って省エネ？

部屋を蛍光灯+白熱灯からハロゲンに変えようと思うのだが。

>>307
省エネ度

Hf蛍光灯＞インバーター蛍光灯＞＞ラピッド蛍光灯＞グロー蛍光灯＞＞＞ハロゲン電球＞白熱灯

>>306
5〜6灯ぐらいの電球型蛍光灯がつく器具を買ってきて
12Wと18Wの電球型蛍光灯を色々とはめ換えてみて決定すれば？

>>308
ハイクリプトンとかＬＥＤはどこに入るの？

同等の明るさを確保できるのか

>>306
ASSAが良いよ、と言ってみる
ASSAの場合お目覚めモードでは設定にかかわらず全灯になる

しかし会社の会議室のリモコンだと、調光が4モード記録出来るようになってる
家庭用ももっと記録モードを増やして欲しいね
たぶんモードを増やすと操作が複雑になって一般受けしないからなんだろうが

>>310
Hf蛍光灯＞インバーター蛍光灯＞＞ラピッド蛍光灯＞グロー蛍光灯＞＞LED＞〜＞※ハロゲン電球＞〜＞クリプトン≧白熱灯
※ハロゲン以外でもそうだが、電球の寿命と効率は相反
ttp://www.ushio.co.jp/products/tech/le/le22/22_16.htm
ttp://www.ushio.co.jp/products/tech/le/le22/images/z16_09.jpg
寿命60時間で32lm/W（写真撮影等）
寿命200時間で27.5lm/W（車のヘッドライト）
寿命2000時間で20.5lm/W（一般用）

非常に謎なことがあるのですが、
100Wランプを搭載した蛍光灯器具の消費電力がなぜか93Wになっています。
http://www.e-connect.jp/seihininfo/image-l/HFA8080.jpg

普通器具の消費電力というのは、ランプの消費電力＋安定器の損失ですよね。
それなのに100Wランプで93Wというのはどうなっているのでしょうか？

メタハラの安定器だと、ランプ70W、器具81Wになっています。
蛍光灯はエネルギー保存の法則を外れているのでしょうか？

ランプに100W入れずにアンダードライブしているのでしょうか？
だとしたら理由はなぜでしょうか、そもそもランプも90W形とかになると思うのですが。

>>314
蛍光灯の明るさのクラス分けとして、便宜上100Wとしているが、
「100W形」だから「消費電力が100W」というワケではない。

例えて言うなら、パソコンのCPU。
Athlon64で「3500+」という表記があるからと言って、
それが動作周波数の3.5GHzを意味するものではない。
あくまでも従来のCPUと比較すれば、そのくらいの価値はあるのではないかという意味だ。

>>307
http://national.jp/college/akari/akari_05.html

質問です。

長年使っていた電気スタンドが壊れたので新しく買い換えようと思っています。
今まで使っていたのは20型蛍光灯を使うスタンドなのですが、電気店ではこの手
のスタンドはまったく見かけません。売られているのは27型蛍光灯を使うのがほとんどです。


これはどうしてでしょうか？
20型蛍光灯は寿命が短いとか、エネルギー効率が悪いといった原因があるのでしょうか？


ちなみに私が使ってたのはこれ↓です。
ttp://www.hitachi-hll.co.jp/catalog/house/allpdf/FS2015E-H.pdf

>>317
２０ｗよりコンパクトで、かつ、２０ｗより明るいから。

すいません、ｽﾙｰされちゃったんですが、どなたかお返事いただけませんか？
>>285です。

>>319
白熱灯を使うの？
60W×3がいいと思うけど。
っていうか、電球型蛍光灯に替えて使えば？
（これだと、1灯12Wだし）

100W×３と言っても、白熱電球の300Wってのは蛍光灯で言えば50W程度の明るさでしょ。
問題ないと思うが、球は電球型蛍光灯に変えるべきだな。

>>319
小泉のAPN515140は？

>>315
THX、理解出来ました。

>>320-322
ﾚｽどうもありがとうございます。

ﾘﾋﾞﾝｸﾞの横の和室で、普段は開けっ放しで使用する予定で、ﾘﾋﾞﾝｸﾞ、ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ
共に照明は全部白熱灯なので、和室も白熱灯にしようと思っていたのです。
みなさん蛍光灯をお勧めのようなので、電球色の蛍光灯にしようかな。

ﾅｼｮﾅﾙのHED4037がｺｲｽﾞﾐのより少し小さいのですが、蛍光灯ﾀｲﾌﾟしかなかった
ので、うーん、と思ってたのですが、こちらも含めて検討してみます。
どうもありがとうございました。

電気代払う金があるなら白熱のままのほうがいいな
繋がってるのにそこだけ色が違うと貧乏ｸｻｽ

全部白熱灯って・・・金持ちだな

全部白熱灯だと夏なんかエアコンもつけっぱだったりする？

白熱灯ってダサイよな。
だって投入した電力のほとんどが不可視光線（赤外線）になっちゃうし。
まさしく白熱灯、熱線電球。
可視光線はあくまでおまけで、熱がメイン。
そんなアフォな物21世紀になったのに使いたくない。
早くLED照明を普及させてくれ。

>>327
オール電化にすると、家中のエアコンを付けっぱなしにしても
電気代は月２万だそうな

>317
汎用の替え玉は安いから。
替え玉で儲けたいメーカーは特殊形状のを出して囲い込もうって策略。
松下がよくやる手口です。

>>330
> 替え玉で儲けたいメーカーは特殊形状のを出して囲い込もうって策略。
儲けられるかどうかもわかんないのにそんな策略を考えつくのはオマエぐらいなものだ罠

しかもFPL27なんてどこにでもあるしな。
FL20の方がそりゃ汎用だろうが、FL20だと単位面積あたりの光が少なすぎる。

>>329
オール電化じゃなくて高気密高断熱住宅の場合でしょ？

>>325
>繋がってるのにそこだけ色が違うと貧乏ｸｻｽ

そう言われるとやっぱり白熱灯の方が良い気がしてきた…。

今、新築中なんですが、個室は全て蛍光灯のｼｰﾘﾝｸﾞなんですが、LDKは
全て白熱灯なんです。夫は蛍光灯ﾏﾝｾｰなので隣接の和室だけでも
蛍光灯にしても良いかな、と思ったんですが。確かに電球色と白熱灯の
色は違いますよね。

みなさんのお宅はﾘﾋﾞﾝｸﾞ、ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞも蛍光灯ですか？

素人は、ほとんど区別できないんだが＞白熱／電球色蛍光灯
ところで、電球色の蛍光管ってありますの？

>>334
LDKの照明のタマを、電球型蛍光灯に変えてしまえばいいじゃない。蛍光灯には電球色だってあるんだし。
基本的に頻繁にON/OFFする廊下やトイレ以外は全部蛍光灯。
発熱も多いから冷房で余計な電気代かかるし、電球そのものの電気代も無視できない。
だいたい、電球の色ってのは新聞見たりするには不向き。

電球型蛍光灯は長時間点けるような所用と短時間用のものと
分けて作って欲しいな。

>>335
> ところで、電球色の蛍光管ってありますの？
え？　パルックウォーム色とかパルック電球色とか知りません？
赤や橙色のパッケージの。

>>337
技術的にできたとしても、
一般消費者がそれを使い分けられないと思われるので
販売ベースに乗らない。
そうすると、そういうものの商品開発はされない。

スリム管器具はランプの選択肢が少なくて面白くない。

電球色も2700Kと3000Kがあるからね。
ハロゲンだと3000K、クリプトンだと2700Kだとほとんど同じ色になる。
クリプトンに3000Kだとあからさまに違ってしまう。
問題はメーカーによってどちらかしか作ってない場合が多い。

>>334
夫は北朝鮮人という事で蛍光灯が好みっていう事だけど。。。
私の家は、外玄関・トイレ・廊下・ＵＢ・庭の防犯灯が電球、他蛍光灯
頻繁にＯＮ・ＯＦＦする所又は長時間点ける所あるいは演出したい所で
正解が個々に見えてくるかと。　どっちにしても生きていけるんだし。
それよりも建築中の家を見張ってないと手抜きされちゃうよ！
私はそれで揉めて引渡しが１ヶ月半（床・外壁やり直し）も伸びたんだからｗ

>>253
その後どうでしたか？無事にオンオフできましたか？
今、新しくタイマー機能つきのシーリングを買おうかどうしようか迷っていて、
もし253の方法で出来るのなら嬉しいんですが、ちょっと疑問。
これって可能なの？


もう見てないかなあ・・・

台所は、昼白色でいいと思う

>>344
お好きなように。

>257
20000時間のに切り替わるタイミングだからでは?

盗撮カメラみも

昼白色の方が、昼光色より明るいから、昼白色を買おうと思ったら
ラインナップになかったとか、あるんですが。
なんで昼光色ばっかり優遇されてるんでしょう。青くて寒々しいじゃん。

>>336
ﾀﾞｳﾝﾗｲﾄはｸﾘﾌﾟﾄﾝなので、電球型蛍光灯は無理です。
新聞は書斎があるので問題ないかと。

ELPAの0.5W LEDを調光対応口金に取り付けて、
電圧（？）を０．５倍ぐらいに設定したところ、
明るさは１．０倍（ＭＡＸ）の時と同じでした。
ただ、もっと下げて０．４ぐらいにすると、光りません。

０．５で光るならと、０．５のままにしているのですが
ＬＥＤに負担はかかるのでしょうか？
消費電力は、０．５倍になっているでしょうか？

>>348
> 昼白色の方が、昼光色より明るいから
ここですでに意味わからんが

> なんで昼光色ばっかり優遇されてるんでしょう。青くて寒々しいじゃん。
「普通の人」は昼光色のほうが明るく感じるから。
そして、日本人は明るく感じる蛍光灯を好む傾向が大だから。

>>351
＞昼白色の方が、昼光色より明るいから
一般的に光束が大きいことを言ってるんでしょう

>>348
色温度の高い方がすがすがしいっつーか、同じ太陽の光でも真昼の明るさより、
早朝の朝日の透明感ある色合いの方を好む方が多いのではないでしょうか

>>352
> 一般的に光束が大きいことを言ってるんでしょう
普通の人は昼光色のほうが明るいと感じると思われるが。
普通でない人は知らんが。
店頭の点灯ＰＯＰ見て昼白色のほうが明るいと感じる客は
おそらく一人もいない（経験上は一人もいなかった）。

色温度論争、何度やれば気が済むの。

素人としては、光束が一番高いのが電球色と昼白色なんで、それを選ぼうとしただけ
なんですが、実際に明るく感じるのは最も光束の低い昼光色ってことなんやね。

光束ってそもそも比視感度に合わせた値のはずだが、
それなのに光色によって差が出ちゃ全く意味ないな。
これからは光出力で表記した方が良いんじゃないの？

昼光色は元が暗い上に光量が少ないと寒々しく感じるので過剰な照明を売りつけ易い
メーカーにとって一番都合がいい

便りのないのが便り、ってことで上手くいってるのカナ〜？
タイマー調節が不便そうなので、新しく買うことにします。
どうもお騒がせしました。
タイマー機能を目覚ましに使ってる人って、
意外に少ないのかな？

世界のダイコー　　　　　　世界のダイコー
　世界のダイコー　　　　世界のダイコー
　　世界のダイコー　　世界のダイコー
　　　世界のダイコー世界のダイコー
　　　世界のダイコー世界のダイコー
　　世界のダイコー　　世界のダイコー
　世界のダイコー　　　　世界のダイコー
世界のダイコー　　　　　　世界のダイコー

なんかわからんが凄い

なにが凄いのかわからん

三菱の演色AAAってやけに安くて普通のタイプと変わらないけれど、
他社に比べて質が悪いとかあるのかな？

>>362
あれはオスラムが作ってるのを流しているからだいぶ安いと聞いた。
あの蛍光管はドイツだったかで製造していて国内では三菱が作っている訳じゃないらしい。

ミニレフ球とはどういう物ですか？
今はLDKに普通の白熱ボール球を使っています。
蛍光灯、白熱灯に比べてメリットデメリットを教えてください。
光の感じ、熱、光熱費などが分からずに迷っています。
ttp://www.handsman.co.jp/myweb/D66-2.html
↑などを読んだのですが、天井照明としては不向きと言うことでしょうか？

14畳のリビングに50Wx4灯のシンプルな照明を2つと考えていたのですが
ミニレフ球と言うものがどういった物かわからず悩んでいます。

>>364
防犯用のﾌﾗｯｼｭﾗｲﾄや、ｼｮｰｳｲﾝﾄﾞｳなんかに使われてるから、まぶしくて
ｽﾎﾟｯﾄ的に使用するものかな、と思ったけど、ﾘﾋﾞﾝｸﾞ用もあるみたいだね。
http://www.ec-next.net/zireisyu4.html
↑のﾍﾟｰｼﾞで、LB57671が使われてるけど、ｾｰﾄﾞで直接ﾗｲﾄの光が当たらない
ようにしたみたいのもあるんだね。

>>364が選んだ照明器具がどんなのかは分からないけど、間接的に
光が当たるﾀｲﾌﾟならいいんじゃ？
照明器具の品番貼った方がﾚｽしやすいかも。

近々マンションに引っ越す予定です
10畳程のLDKは部屋を3等分した位置に2箇所照明を取り付けられます
この場合は6畳用のを2つ付ければ良いのでしょうか？
流石に10〜12畳用を2つ取り付けるのは無駄な気が…

あと、ヨドバシのHPで家電 ＞照明 ＞部屋の広さで選ぶ洋室向けシーリング照明
をみると照明器具毎にやたらと幅があります
6〜10畳用は、6畳では明るすぎ、10畳ではやや暗いといった感じなのでしょうか？

>>366
年齢による差もある。

>10畳程のLDKは部屋を3等分した位置に2箇所照明を取り付けられます
>この場合は6畳用のを2つ付ければ良いのでしょうか？
>流石に10〜12畳用を2つ取り付けるのは無駄な気が…

スマソ
６畳用２つでいいよ。

歳をとると明るさに対して鈍くなるんでしょうか？
まぁ遠い未来の話なので今回は6畳用*2でいきます。
レスありがとうございました。

>>363
そうなんだ。
やけに安いからなんでだろうと思ってたけど、そういう理由があったのね。

>>370
広い部屋で片方だけ消すと六畳間に１灯付けた時よりも暗く感じるよ。
でも昔は八畳間に20W×２灯が普通だったから慣れれば何でも無いんだろうけど。

>>366
10畳くらいなら、真ん中に10〜12畳用の照明一つで
良い気もするけど…。3つは多いよね。全部付けたらうるさそう。

実用的に考えると、10畳用位のｼｰﾘﾝｸﾞを一つ付けて、ﾃｰﾌﾞﾙの上辺りに
白熱のﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄでも付ければいいかも。

>>372
今住んでるﾏﾝｿﾝがLDKで10畳くらいだけど、ほとんどｼｰﾘﾝｸﾞ一灯しか
付けないよ。食事する時だけもう一つのﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄを点ける。
食事が終わってそれを消した時、一瞬だけ暗い感じがするが、すぐに慣れる。

>366
10畳用２つでもいいのでは
ふたつつけて丁度だともって明るくしたいとき困るよ
むしろ明るすぎれば普段は調光で使ってってほうがいいと思う

１０畳用かつ調光対応のシーリング高いお
６畳の安いのしか買えないお（想像）

>>365
ありがとうございます。
照明器具は↓です。
ttp://www.rakuten.co.jp/hotch-potch/729430/#634420
向ける方向を考えれば間接的にもなりますが
やはりまぶしいのかも知れませんね。

何で良いなと思うやつ４万も５万もするんだろう
へたすりゃ１０万近いのも簡単に目に付く。

たまには部屋のイメージチェンジをしたいな
という気軽な動機では、とても手が出ない。

かといって安い物は見た目的に本当に安ﾎﾟｲし

高くなる理由も想像できなくもないが
でも高いよな。

うむ・・・・・。

花瓶でも買ってきて穴開けて電球付けるか。

>>377
電球ではなく、電球形蛍光灯をドゾ。

>>376
それは明らかにﾘﾋﾞﾝｸﾞ向けではないねｗ
画像見ても分かる通り、ﾃｰﾌﾞﾙやｷｯﾁﾝのｶｳﾝﾀｰなどを部分的に照らすのに
向いてる形だから、くつろぐ部屋には向かないと思われ。

>>378
そだね。花瓶に穴開けて白熱灯入れたら、熱で花瓶が割れそう。ｺﾜｽ…。

＞花瓶に穴開けて白熱灯入れたら、熱で花瓶が割れそう。ｺﾜｽ…。
その前に穴を開ける時点で割りそうなんだけどね。

・・・・というか、実際はやらないって
ただ、皮肉を込めて書いてみただけす。

誘導されてきました。
会社に書いてある文字をライトアップしたいんだけど
ライトアップってどういう業者に頼んだらいいのかな？

つ　ライトアップ業者

>>382
それって、どうやって探せばいいかな？ググっても業者は
検索されなかったんだけど。

>>383
普通の電気工事屋さんでしてくれると思われ。

色温度が低くて明るいと暑苦しい、色温度が高くて暗いと陰気くさいって話があったが、
人間工学的に本当のことだったんだね。
ttp://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2005_22267/slides/05/img/35.png

色温度が低いと快適な範囲が狭いな、逆に高いと明るくても大丈夫なようだ。
外の明るさと色温度を考えれば当然か。

このスレはほかより識者が多く集まってると思うんで、口から出任せや変な思いこみで物を言ってる香具師は
少ないと思うよ。
まあ、論文を見ないとそれがホントだって解らないというのもアレだけど。
という漏れは安っぽい「照明コンサルタント」なんて言う資格を持っているが、その程度でも勉強する内容です。
通信教育で誰でも取れる資格だから、暇なら取ってみるとおもしろいかもよ

>>379
やはりそうですか…
他のを探します。
ありがとうございました。

>>385
その程度の内容は建築やインテリア系の学校なら最低でも一回ぐらいは講義
で取り上げる内容だ。と思ったら子供の高校（普通科）の家庭科の教科書に
も書いてあったぞw

ﾏｼﾞで住宅業界が腐ってる昨今においては家買う前に工業高校の夜間部や通信部
の建築科にでも通って勉強した方が良いと思う。

１２畳の部屋で、部屋の天井の真ん中にではなく
部屋の左右２箇所に照明を設置する場合
１００Ｗクラス×２、８６ワット×２、１４０ワットクラス×１と補助に弱い照明つけるとか
複数設置する場合の常識とかはあるんでしょうか？

>>389
書いてる意味がよく分かんないんだけどｗ
１畳あたり40Wくらいは必要だから、12畳なら合計480W程度でいいんじゃ？
だから、240W相当の明るさの照明二つ。
W数は白熱灯の場合だから、蛍光灯だと96W〜120W程度ね。

白熱灯40W型に相当する電球型蛍光灯が8Wだから
それで換算するといいよ。

電球型蛍光灯10W＝白熱灯50W
インバータ（FCL）10W＝白熱灯65W
スリム（FHC）10W＝白熱灯67.5W
ツイン（FHD）10W＝白熱灯75W
くらいだな。

スリムってデブと大差ないんだな。

まあね、メリットは器具がコンパクトになるとの寿命が長いことくらい。
蛍光灯はW数が大きいほど効率が良いから、二重管のFHDはその分効率が良い。

ただスリムな分デブより熱さに強いから、カバー付器具には向いてる。

寒：デブ＜スリム＜ツイン：熱
カバー無し　　　　　　カバー付

個人的にカバー付ならFHD、カバー無しならFCLだな。
FHCってどうも中途半端、カバー無しだと細いおかげで視界に入ると眩しいし。
FCLならデブなおかげで視界に入ってもそれほど眩しくない。

>>392
セールストークにだまされちゃイカン。
実際インバータならどれも同じ。
高出力点灯すると確かに明るいが電力も増える。

>>395
なんすか、セールストークって。
インバーターならどれも同じって意味不明なんだが。

＞高出力点灯すると確かに明るいが電力も増える。
そりゃそうだ、高出力なんだし。
ここで問題なのは効率（lm/W）。

どっちとはイワンがどうやってデータ取ってるか知らんやつがほざくなよ。

age

シーリングライトの紐が根本から外れてしまって、紐を付けられるなら修理して、無理なら取り替えをしたいと思って、とりあえず取り外し作業をしているのですが、天井から出ている配線は、ペンチか何かで切ってしまって大丈夫でしょうか？
http://e4.wtakumi.com/s/fuwari/1145084590373860.jpeg
http://e4.wtakumi.com/s/fuwari/1145085064594726.jpeg

ブレーカ切ってから、天井から来ているケーブルが刺さっている方に
外し穴があるからそこにマイナスドライバをぶっ刺して電線を引っこ抜く

昨日、ホームセンターで見たELPAのクリップライト、
付属電球が旧NECロゴ（1992年まで使用）だった。

>>401
PSEマーク付いてない電球なら販売禁止じゃないのかな？

>400さん
すんなり外せました！
ありがとうございましたm(_ _)m

６畳の部屋には８６ワットくらいでいいんでしょうか？

85Wのツイン型と86Ｗのスリム型
100Wのツイン型と114Ｗのスリム型
140Wのツイン型と144Ｗのスリム型

どっちの方が明るいですか？が

ツインパってふつうのスリム管よりいいんですか？

>>405
8100lm＞7910lm
9850lm＜10230lm
13300lm＞12400lm

すみません、ただのインバーターとＮＥＣのソフトインバーターは
なにか違いが有るのですか？ちょっと調べたのですが分かりませんでした。
よろしくおねがいします

質問ばっかりするなよハゲ
ここは不親切な者以外出入り禁止なんだよ

山田照明のZ-618を買ってみようかと思ったんだけど
使ってる人います？
クリプトンて使ったこと無いから調べてみたんだけど、
基本的には白熱灯に近い色温度だと思って良いんだよね？

正確な色を求める作業をすることもあるし、
蛍光灯のライトにしておくべきか･･････。

>>410
クリプトンは微妙（50K）に色温度が低い、並べないとわからないと思うけど。

個人的には三菱のアイメイト（蛍光灯だがRa95の連続スペクトルライトを使用）をお勧めしておく。
三波長型みたいにピークがポツポツあるのではなくて連続スペクトルだから目が疲れにくいらしい。
うちでも使ってるが、確かに以前の三波長型のライトより疲れにくい。
難点は交換ランプがホームセンターとかで売っていないことか（通販ですぐ手にはいるが）。

ダイコー、丸善、小泉っていいんですか？

色を気にするなら、20Wの直管使えるインバータスタンド+演色AAAがいいんじゃ？
交換時にちょっと手に入り辛いのが難点だけど、1本700円くらいで安上がりだし。

アイメイトは生産終了みたい。

>>412
いいんですよ

他社の照明にホタルック付けれますか？

>>416
照明器具と蛍光管のメーカーは違っても無問題。

>>416
他社の照明器具のホタルックはつけられるが、オススメしない。
パルックをオススメする。

直付けタイプの天井に、引掛シーリングタイプの照明買ってきてしまったorz
配線工事頼むより、直付けタイプの照明買い直した方が安いですよね？
部屋の広さ4.5畳なので、予算5000円くらい。

>>414
あら、そうみたいだね。
アイメイトは配光が結構良かったのに残念。

>>413
それだと場合によっては光の密度が弱くて暗いんだよね。
FPLだと密度が高いから良かったんだけど。

>>419
引っ掛けシーリングの工事を自分でしたほうが安くないっすか？
引っ掛けシーリングの部品は５００円もしなかったと思ったけど・・・。

しつこくてすみません。
現状ミニレフ球が付いている照明器具の電球を代えることは可能でしょうか？
同じE17で50Wのミニクリプトン球に代えても器具によくないのでしょうか？
それ以外でも、もし代えられる電球があれば教えてください。

>421さん
レスありがとうございます。
部品は安そうなんですが、天井に穴空けなくてもよいタイプのものがあるのか分かりかねてます。

そういやクリプトン球つかって寿命犠牲にして色温度上げてるスタンドなかったっけ？

バイオライト、寿命1/4になってる。

>>425
バイオライトは、AC用の球にDC140Vとかかけて明るくすると言うトリッキーな事をやっている。

スライダックで電圧を落とせばおk？

口金のサイズが同じでとワット数が規定以下なら電球ついてる器具に電球型蛍光灯使えるって聞いたんですが
シャンデリアとか一部使えないものがあったりするって聞いたんですが
見分け方とかあるんでしょうか？

>>428
ただ単に電球の大きさの問題かと

ネットで照明を探しているんですけど何処かおすすめってありますか？
お偉い方々ご教授よろしくお願いします

できればお安い所ｗ

>423
写真ＵＰしてみては
どういう状態なのか把握できかねる。

質問よろしいですか。
最近蛍光灯を取り替えたのですが
細かく点滅というか光がぶれているような、そのような状態になってしまったんです。
他の部屋の蛍光灯も試してみたんですが、同じ状態になります。
点灯菅かなと思い探してみたんですが、どうも点灯菅は無いタイプのようです。
型番は大光のDX-85038なんですが、検索しても載ってないのでどんなものかわかりません。
FCL40/38 FCL32/30とも書いてありましたが、これは丸形って意味ですよね？
1996年製なのでもう寿命なんでしょうか、アドバイスお願いします。

何度もすみません。
今日ナショナルのフル引掛ローゼット(フル端子)(送り端子付)(露出･埋込両用)６Ａ１２５Ｖというのを買ってきました↓
http://e4.wtakumi.com/s/fuwari/1145352553447129.jpeg
http://e4.wtakumi.com/s/fuwari/1145352492748127.jpeg

家の天井と配線の状態が↓です
http://e4.wtakumi.com/s/fuwari/1145352671595116.jpeg
http://e4.wtakumi.com/s/fuwari/1145353152537615.jpeg

家の天井に付いてる金具を外して、買ってきた引掛ローゼットの金具を天井に付け直してというところまでは合ってますでしょうか？
配線が白と黒なんですが、引掛ローゼットの裏側に電源、送りとＷの文字があって穴が４つ開いています。
分かる方、つなぎ方を教えて下さいm(_ _)m

>>432
FCLは丸型の一般用蛍光灯。10年くらいじゃ器具の寿命じゃないと思うから
ダメもとだけど蛍光管を他のメーカーのものに変えてみるとか。
自分の経験でもどうも安定器との微妙な相性があるみたいなので。
それでもダメだったら機器の寿命かもしれない（個体差もあるから）。

点灯管が無いということは、インバータ式の可能性もあるけど
自分の経験では、インバータ安定器が寿命の場合、いきなり
点かなくなるか、スイッチを入れても点かず、入り切りを繰り返す
とたまに点く症状を見たけど、ちらつくということは無かったな。
ちなみにうちの照明のインバータ安定器はいずれも7〜10年
くらいであぼーんした。

インバータ弱いよ
ぜんぜん省エネじゃない

レス有り難うございます。
他のメーカーの物で試してみます。
と、今スイッチを入れたら点かなくなる症状も・・・
寿命かもしれませんね。

>>436
インバーターの何が弱いって？

松下のツインPa１００W型に、日立の１００Wツインタイプの蛍光灯付けても調光とかちゃんとできますか？

>>433
電源の方に白と黒の配線を奥まで入れて天井に付ければＯＫ！
でも基本的に有資格者しか出来ない事なので何が起きても知りません。
火災や施工時の怪我又は配線器具の取付不良での事故・・・

>>433
ブレーカを落として実物を見て、回路図を紙に書いて
論理的によ〜く考えてから配線すれば大丈夫。

>>439
出来ます。

>>433
親切にアドバイスしてくれる人もいるけど、ネット上で仕入れた知識だけでやろうとすると痛い目みるから
本で勉強するなり、勢いでやってブレーカー落っことしちゃうなりの経験値をつむ事をお勧めします。
ほんと100Vぐらいでも火事になるし、
脚立の上に乗っかって作業だから、感電しても死なないぐらいだけど、落っこちて骨折とか、
ドライバー短絡させてひん曲がって穴が開いて火傷とか、いろいろありますから。
危険だと思って注意してやればそんなに難しい事ではないですが、現状のアナタの知識だとやめておいた方が。。

>440さん
>441さん
さっき付け終わって、問題なく点灯しました。
ありがとうございました。

>>444
乙！

>>444
GJ！ホントはダメなんだけどねｗｗｗ

ホタルックとNationalプレミア買ってきた
クール色ばっかり、ナチュラル色が欲しいのに売ってねぇ
○|￣|＿

ツインパって球が切れたら全くつかなくなるの？
２本の電球なら一個が切れてもなんとかいけるのに。

>>448
「２本の電球」が何のことやらわからんが・・・
ツインパでなくなってスリムでも普通のＦＣＬでも切れれば点かんやん。
てか、ツインパは２本だからどっちか１本はまだ点いててもいいのにってこと？
あれ、２本で１本だからね。

ヤマギワみたいにカッコいい照明探してるんだけど何しろ高い。
せめてfranc francみたいな照明で安いところ知りませんか？

シーリングファンを買う予定なのですが
天井には引掛埋込ローゼットが付いています。

賃貸なので天井に穴を開けるのは無理なのですが
取り付け可能でしょうか？
買う予定の照明はEUPA シーリングファン TSI-SF4B4LRです。

>>451
天井の強度も問題だと思うんだけど。
重量4.9ｷﾛだよね。戸建てに設置するにしても天井補強がいる
重さじゃないかな。

あ、えと強度とかではなく、穴あけが必要なのかな？と思いまして。
ローゼットにネジ留めするのであれば加工は要らないのですが
ローゼットの周りに穴を開けてネジ留めとかだと
賃貸マンションでは無理なので。

取り付け時のことを覚えているかたいらっしゃいませんか？

>>453
ググッたら一発でこんなページが出て来たが？

シーリングファン
ttp://www.murauchi.com/store/light/fan/index.html

>>453
>あ、えと強度とかではなく

じゃなくてさ、賃貸に付けちゃﾀﾞﾒなんじゃないかって言ってるの。
薄っぺらな天井が抜けても知らんよｗｗｗ修繕費が高くつくよ。

>>453
ユーパのホームページに取説載ってるけど？
他の人が言ってるように天井が弱いと取り付けられないみたいよ。

海外ドラマ「２４」に出てくるような、青い電球を探してるんですが、
どこで売ってるかご存知のかたいませんか？
ググってもなかなか見つからないんです・・・

電気屋さんと大家に相談。

ネットで見つからないのなら電気の街をリアルに捜索するしかない。

>>457
そんな珍しいもんじゃないので電気屋いけば大抵ある

ランプの定格寿命の定義ですが、日本とアメリカで考え方が違うようです。
どなたかその当たりのことご存知の方いませんか？
教えて君でスマソ。

電球と蛍光灯と水銀灯、どれが一番いいの？

何が？

電球がいい
昔っから一緒に生活を共に送ってきたので落ち着く

他は、蛍光灯はいいと言うかありきたりで水銀灯は縁が無いのでわからない

>>463
なんかアホ丸出しでっせｗ

初心者質問ですみません。
今使っている蛍光灯が、東芝のメロウZ昼白色という奴なのですが、
これってインバーターは入っているのでしょうか？
最近やけに目が疲れるので、インバーターっていうのを使えば
目に優しいというのを読んで、ちょっと代えてみようかと検討中です。

>>465
蛍光管単体にはインバーターは入ってないですよ
回路の入っている照明器具使えばちらつきは感じませんし明るくなります

>>466
アドバイスありがとうございます。
もう一つ質問よろしいでしょうか。

色々とインテリア関係のサイトを見てまわったのですが、どこのサイトも口を揃えて「白熱灯がくつろげる」と
勧めているので、実際に白熱灯で照明をしている友人の部屋を訪ねてみたら、
白い部屋がオレンジに見えてホワイトバランスがおかしくなりそうになり気分が悪くなってしまいました。
恐らく白い壁紙に白い家具ばかりなのもあったと思いますが、私の部屋の配色も同じように白だらけです。

白熱灯・電球色蛍光灯はは避けようと思ったのですが、昼白色、昼光色の違いがイマイチよく分りません。
昼光色が青っぽいというのは知識では得たのですが、長時間使用した感覚としてどのように
違うのものなのでしょうか？

>>467
昼光色は目が覚めてクッキリ、書類や新聞を読むとかに向いてる。
昼白色は汎用、仕事から食事までいろいろと使える。
電球色はリラックス、くつろぐときとか寝る前に向いてる。

まあ色温度が低ければ一面オレンジになるし、
リラックスするときは良いけど、動いてるときは合わないね。
だから寝室は電球色、リビングは昼白色みたいに使い分ければいい。

>>467
ttp://national.jp/college/akari/
ココ見てみるよろし

ﾒｰｶｰの回し者ではないのであしからず(^^;

>>468
>>469
アドバイスありがとうございます。
今回は昼光色蛍光灯と白熱灯の間接照明をシチュエーションで使い分けしてみようと思います。

最後にもう一点質問よろしくお願いします。
デザインがかっこいいのでスポットライトのような照明にチャレンジしてみたいのですが
http://national.jp/product/conveni/lamp/pb_spiral/recommend/p4.html
こういった電球型の蛍光灯はインバーターは使われているのでしょうか？
普通に白熱灯用のソケットにつければ目が疲れない効果が得られるのでしょうか。

インバーター内蔵です
この種類では電球器具E26口金でそのままソケットにねじ込むだけ
目が疲れるかどうかは本人様の目次第です。。
点灯した時に明るさが最大になるまで約30秒かかるのが気になるかも知れません
スパッと部屋を明るくしたい時は他のシーリングライト等を使いませう

>>471
どうもありがとうございます。
頻繁に付けたり消したりはしないので、30秒程度は気にならないと思います。
インバーターの蛍光灯でも目が疲れるようでしたら、眼科にいってみることにします。
（順番逆かもしれませんがｗ）

>>453
通常の引っ掛けシーリングや重量制限１５kgぐらいなのでそれ以下なら大丈夫
なんじゃないの？

>>473
無責任ｗ　貴方の通常は必ずしも世間での通常では

>>473
配線器具の仕様書を目が腐るまで読んでこいヴォケ

http://biz.national.jp/Ebox/ecomets/list.php?keyword=WG&search=AND

>>473
引っ掛けｼｰﾘﾝｸﾞが15ｷﾛおｋでも、それを付けてる天井の根元が問題
なんだよ。
15ｷﾛって幼稚園児くらいだろ。園児が照明にぶら下がったら天井が
抜けるから止めなさい！って怒るだろｗ

>>453
5ｷﾛの照明って結構重いよ。新築でその重さの照明付けるって言ったら
間違いなく天井は補強するよ。落ちないかもしれないが、落ちるかもしれない。
賃貸だよね。自分なら止めとく。

>>475
ネジ増設（天井補強なし）で１０kgまでいけるって書いてあるよ。（通常は５kgまで）
引っ掛けシーリング自体は25.5kgまで引張り試験にクリアって書いてあるし・・・。
ダイコーのコードハンガーは１５kgまでって書いてあるから天井自体は15kg
ぐらいまで耐えられるんじゃないかな。
だって引っ掛けシーリング自体は25.5kgまで耐えられるんだから５kgだとか
１０kgだとか重量制限設けてるのは長期加重に対する安全性に加えて一般的な
住宅の天井の強度も考慮してるんじゃないの？

なんつーか
天井に紐付けて引っ張ってみれば分かるんじゃね
ぐわんぐわんたわんだらNGっうことで

明るさっていうのはワット数と光束っていうのを調べればいいんでしょうか？
光束って照明器具本体かカタログのどこかに書いてます？

>>479
つ　カタログ

このスレは此処よりスレタイが
【シーリング】天井の強度【ぐわんぐわん】
になりました　ご理解ご了承のほど宜しくお願いします。

ぐわんぐわん

ぐゎんぐゎん

ぐぉんぐぉん

ドピュッドピュッ

くだらねぇ

すいません、質問です。
壁に備え付けてあった照明を外したところ、二本の導線が出てきて、その線どうしを接触
させてしまい、ショートさせてしまいました。
それでブレーカーが落ちてしまったので、復旧を試みたところ、
ショートした部屋のブレーカーのみが上がりません。どうしたらいいですか？
ちなみに二本の導線は、ゴムのカバーが溶けてくっついてしまっています。
皆様の知恵をお貸しいただけたら幸いです。

>>487
電気屋呼べ。

>>487
配線を壁から引っ張りだして（ある程度余裕もたせてあるはず）溶けた部分から
先を切断。端子を剥き直し。

しかしまあ火事にならなくて良かったね。一応無資格者ややっちゃいけない工事
だから万が一出火して、近隣に延焼なんてしたら大変な事になってたぞ。
絶対事故起こさない自信と知識と技術がある人以外は触っちゃダメ。
無資格者工事は完全自己責任です。

素人なのに活線で作業
死ななくてよかったな

>>490
素人だからこそ、活線で作業したんでしょう。

活線作業ワロタｗ

自分のレベルを考えてから出直してこいって感じｗ

最低壁スイッチくらいは切るよな
逆だったとしても検電ドライバーでチェックくらいはするだろ

>>493
漏れはﾍﾀﾚなのでブレーカー切った上でゴム手袋はめて作業しますw

先ほど知り合いの電気屋さんに来てもらいました。
皆さんのご指摘どうりとても危ない作業だったようで、
電気屋さんにものすごく怒られました、、、
次からはきちんと手順を踏んで作業をしようと思います。
というか資格者でないと作業しちゃだめなんですね、、、
皆さん、協力していただいて本当にありがとうございました。
おかげで私は生きています。
では

>>494
お前は俺かｗ

>>495
電気屋に怒られた487さん、カワイソス・・・

自業自得
やむを得ず活線でやるのなら、1本ずつビニテかエフコ巻け

ていうかまだ作業するとか

誰かナショナルのシーリング照明　HHFZ5311　を使ってる方いませんか？

LEDのホームシアター（ブルーに光る）って良い感じ出しますか？

ファンつきのシャンデリアにはシーリング取り付けと書いてあっても
ネジ補強が必要みたいな話を聞いたんですが、それってファン型全部にいえることなんでしょうか？
また引っ掛けシーリングが埋め込み式だとちょっと違う手順になるとも聞いたんですが
特別な設置方法なんでしょうか？

ファン付きシーリングって、天井に映った明かりがファンに遮られて
ちかちかしないの？
床で攪拌用のファンまわした方がよくない？スペースや美観の関係上
しかたないのかな。

考えたんだけど、間接照明＋ファンっていうやつ、出したらどうでしょう？
・お皿型の照明で、蛍光灯は天井を照らして天井から反射するやさしい光が部屋全体を明るくする。
・お皿の下側に、ふわっと回るファンがあり熱効率をよくする。リモコンで、超強力にまわすこともできて
　熱い日にもバッチリ。角度をつけて回り、部屋全体に風を送り込む・・・。

>>496
だって感電怖いじゃん。一回池の水中ポンプから漏電してて池に手突っ込んだら
ﾋﾞﾘッ！と来て以来ブレーカー切ってても怖い。電気屋曰く１００Vで１〜２秒
感電しても死なないらしいけど・・・

>>504
漏れは小学生の時に、電球のソケットに指を突っ込んで
ビリビリしたが死ななかったお

>>505
おまえは俺かｗ

さっき感電したw　車内掃除用に延長コードを屋外に出しっ放しにしてたのを
忘れてて雨の中コンセントから抜こうとしたらﾋﾞﾘﾋﾞﾘして腕が飛び上がった。
感電って油断した時にするね。気をつけなきゃ。

俺もびびびってキタ。

ねずみ男かよ！ってツッコミを自分でした。

筋肉が強張った。

古っ
せめてラムちゃんにしろ

古すぎる
せめて松田聖子

らりるれロケット団〜ん

>>511
らりるれロケットだん〜ん　って何？　なんで「ん」が２つもあるの？

ポケモンの敵役がロケット団。
でもピカチュウの「でんげき」よりも
ベイリーフの「つるのむち」にやられる確率のほうが高いがｗ

このスレは此処よりスレタイが
【シーリング】らりるれロケット団〜ん【だん〜ん！？】
になりました　ご理解ご了承のほど宜しくお願いします。

またおまいかw

どなたか詳しい人教えて下さい。

蛍光灯ですが、灯りをつけるとﾌﾞｰﾝと低い音がして気になっています。
今日新しいものにしましたがやはり音がします。

どこが悪いんでしょうか？
菅の方ではなく、本体？なのだろうか・・

切れた白熱電球の消費電力って０ですよね？
明るすぎるので、少し電球を間引こうと思うのですが、
ソケットが剥き出しだとゴミが入りそうなので塞いでおきたいのです。

>>516
器具の問題です。
器具をインバーターに変えれば音がしなくなります。

>>517
ゼロです。

>>517
まあそれでもいいと思うけど、不恰好だからセパラボディでも入れれば？
心配だったら、さらにコンセントキャップをはめるとか。
ttp://biz.national.jp/Ebox/ecomets/list.php?hinban=WH4101

>>518-519
ありがとうございます。
シェードみたいなのが付いていて見えないんです。
何でもいいので、廃品利用ですませようかなと。

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

↑あると思った！

>>516
> 菅の方ではなく、本体？なのだろうか・・
小沢の方じゃね？ｗ

>>517
切れてない電球を中途半端にねじ込んでおけばよくね？

>>522
落下の心配があると思われ。

＞＞ツインパって球が切れたら全くつかなくなるの？
＞＞２本の電球なら一個が切れてもなんとかいけるのに。
＞「２本の電球」が何のことやらわからんが・・・
＞ツインパでなくなってスリムでも普通のＦＣＬでも切れれば点かんやん。
＞てか、ツインパは２本だからどっちか１本はまだ点いててもいいのにってこと？
＞あれ、２本で１本だからね。

言葉足らずでした。他社の２本のという意味でした。
３０Ｗ+３２Ｗとかだと３０Ｗのが切れても３２Ｗのがつくからいいけど、
ツインパなら２本で一本なので切れたら真っ暗ってことでいいですか？

ここで買いました。
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/02a597cc.943ecce2/?url=http%3a%2f%2fdirectory.rakuten.co.jp%2frms%2fsd%2fdirectory%2fvc%2fs1tz100094%2f

>>524
いいです。
と言ってもインバーターの一部には二本で一セットになってて、
片方が切れると両方点かなくなる奴もあります。

>>525


一体何の真似だ！！！





ｺﾞﾊﾞｰｸ？

>>523
いやいや、半分ほどねじ込んでおけばよくない？
あるいは、ゆるめて消えるか消えないかの
虚実皮膜なところを狙うかｗ

>>528
そんな発想ヤメトケ　もしも落下したりショートして発火したら面倒だろ

それよりも最近はミニクリプトン電球が主流なのな
久々に新築戸建を見たら昔ながらの普通の電球が無くてビックリしたよｗ

切れてない電球を割ってフィラメント切ってビニルテープまいてガッツリねじ込んでおけばよくない？

蛍光灯初心者なんですが質問です。
マンションに住んでてドアの丁度前に蛍光灯があり、夜になると虫が凄いので消したいのです。

非常に初歩的で馬鹿みたいな質問ですが、何か蛍光灯が外せない…。夜だけ点灯するタイプ(調光機ってヤツ？)です。

誰か消し方を教えて下さい〜。申し訳ない。

>>531
管理人に電話しる

>>531
こんな蛍光灯に換えてもらえ。
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/new/lamp/teiyutyu/teiyutyu.htm

>>531
とりあえず日本語で書き込め

ワロタｗ　>531と>534ＧＪ

このスレに来る人は管理人さんと上手くいっていないんだなｗ

標準のリモコン機能付の照明より便利なシーリングタイプでも使える後付のリモコンアダプタって何かあります？
安いやつであったら教えてください。

>>536
日本語でおｋ

>>536
It is and tell whether or not the average remote control feature is stuck and what it is with the remote control adapter of the appendix which can use the ceiling type which is more convenient than illumination if being the fellow that? is inexpensive.

バカ翻訳ソフトで翻訳した結果。

反応早い馬鹿が二人も

絶縁素材を買ってきて、円形に切り抜いて
せっしょく部分に埋め解きゃ、しっかり締まるんじゃない？

>>538
それがそうであり、平均した遠隔操作機能が張り付けられて、
それが仲間であるならイルミネーションより便利な天井タイプ
を使用することができる付録の遠隔操作アダプターがある何で
あるか言ってください、それ?、安価です。

バカ翻訳ソフトで翻訳した結果を翻訳し直した結果。

>>541
最後が笑えるｗ

楽天アフィリエイトパートナー規約
http://affiliate.rakuten.co.jp/rule/
　第７条（禁止事項）
パートナーは、以下の行為を行ってはならないものとします。
　（８） 掲示板への書き込み、メールでのスパム行為等、当社、販売者または第三者が迷惑または不快感を覚える宣伝行為をすること

　第１５条（本規約等の違反）
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（３） 成果報酬の支払停止
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アフィリエイトについてのお問い合わせフォーム（通報先）
http://help.rakuten.co.jp/question/affiliate.html


2ch各板で規約違反のアフィ乞食が大量発生しています。
皆様も通報よろしくお願いします。

２７ワットの、管が２本くっついているような形状の蛍光灯、
スタンド用の光源として採用されてたんだけど、交換用の
蛍光管が売ってなかったよ＞コーナン
いくらかわからんものを買うアホはいないので、本体も
かわなかったよ。

>>544
> ２７ワットの、管が２本くっついているような形状の蛍光灯、
が何を指しているのかわからんが、ＦＰＬ２７のこと？
それなら普通にコーナンで売ってるけどねえ。

誰かにまじで質問。
実家の室内シーリング照明のリモコンが壊れて、それで親が
http://image.www.rakuten.co.jp/brico/img10331469774.jpeg
を買ってきたんだけどさ、設定方法がわからないって俺に電話してきたけど
俺にもわからないんだよ。(T_T)

もう台所が2、3日夜中まっくらのままでろうそく使って晩御飯作ってるらしくて
なんとか俺も設定してあげたいけど、その方法がわからない。
親は目が悪くて裏面の設定方法とかまっっったく読めない。


このリモコンのＮＥＣの設定方法、誰か知ってる人いたら
お願いします。教えてください。m(T_T)m

ttp://www.ohm-electric.co.jp/inqu.html

>>547
ありがとうございます。
明日聞いてみますです。m(_ _)m

シーリングタイプのもので、NECのセレク灯とか、東芝のデュエットみたいな
一つで昼光色と電球色の洗濯が出来るものの、使い勝手とかはどーですか？

電球色の間接照明みたいのがいいなーって思うんですけど
実用的な白い光は、捨てられないので、このタイプなら両方使えるかなーって思ったんですけど
どーですかね？

>>549
洗濯はできないと思われ。

そりゃそうだw

デュエットやらセレク灯じゃないけど、
シーリングの最外周を電球色にすると
天井がほんのりと電球色になっていい感じですよん。
全部を電球色にすると目が慣れちゃうけど。

>>546
壁スイッチないの？
あるなら壁スイッチ一旦切って、数秒後に入れなおせば
点灯するはずだけど。

>>553
確かに壁スイッチでできそう、なければブレーカｒｙ

ダクトレールの質問は、こちらでいいでしょうか。
ダクトレールを取り付けたのですが、
火災報知機の下を塞いでしまいます。位置をずらすことは可能ですが、
家具と並行にすると、そうなってしまうのです。並行にしたときが
もっとも絶妙な位置関係になるので都合がよいのです。

火災報知機の下に延びてしまっても、問題ないでしょうか？

>>555
マルチは巣に帰れｗ

>>556
いけずはやめてぇな

すみません。

Ｔ８という規格の蛍光灯を何処で買えるかご存知の方いませんか？

２０Ｗの直管型のものです。ヨーロッパ（多分オランダ）の家具に付いて、
切れてしまったので交換したいのですが、どこで買えるかわから
ないんです。

あ、私は東京在住です。秋葉原あたりで探せばあるんでしょうか？

>>555
問題ないと思いますが、何か？

>>557
あ〜、いけずって言うか、マルチは嫌われるから実際問題として。

558
IEC規格ものと見た
ドクターランプで検索してみたら？

このスレは此処よりスレタイが
【マルチ】照明ドクタースランプ【いけず】
になりました　ご理解ご了承のほど宜しくお願いします。

>>555
状況が良く分からんが、天井から吊るタイプのダクトが火災警報機の下を通るということか？
居室なら煙感知器だと思うが感知器内に煙が入って初めて動作する物なので問題ないｶﾞｯ


>>558
大亜とかのスリムランプのことか？

>>558
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E8%9B%8D%E5%85%89%E7%81%AF+T8

誰かナショナルのシーリング照明　HHFZ5311　を使ってる方いませんか？

LEDのホームシアター（ブルーに光る）って良い感じ出しますか？

見た感じ微妙･･･。

LEDの場合、自作した方が素敵に出来る。
球数増やして光量うｐとか・

4Wの直管蛍光灯（よく、緊急用ライトにくっついてる奴）と
5Wのナツメ球だと、どっちがあっかるい♪ですか？

>>567
４ｗ直管蛍光灯

5WのＬＥＤ（よく、省エネ長寿命とかいわれる奴）と
5Wのナツメ球だと、どっちがあっかるい♪ですか？

>>569
答えを書いても礼も言えないようなＤＱＮには教えてあげない。

どうして３０Ｗの直管蛍光灯とか、３０Ｗ型の二つ折りの蛍光灯は一本千円ぐらいするので
しょうね・・・高いです

>>571
一般的にそうだと思うんだけど、
あまり使われないワット数の蛍光管は生産量も少ないので
２０や４０ワットなどに比べれば割高になる。

４灯→２灯→消灯って感じの器具は、
１００％or０％だから電球型蛍光灯使えるってことでしょうか？

あと、６畳で使用するんですが、１００W型×３個で十分だと思いますか？

>>573
６畳なら最低、60W×２、できれば60W×３か４なので
100W＊３なら十分ですね。

574は4畳半だった。
100W*3は、まあそれでもいいか、というレベルでは。

>>571
需要が少ないから

20Wの直管が100円ショップにも売ってますね。
見かけたのは日立製とNEC製の、昼光色と昼白色。
品質ってまあ目に悪い紫外線が多いとか、何かあるんですかね？
一応名の知れたメーカー製なので、大丈夫だとは思うのですが。

>>577
それって一波長型じゃないの？

>>578
なるほど。
ttp://www.hitachi-hll.co.jp/catalog/lamp/index/l12_1.pdf
ココを見たらなんとなく違いが分かりました。
でも、昼光色どうしの演色性の74と84の違いって、どの程度の違いなんですかね？

>>579
この写真だとあまりよくわからんね。
三波長型（EX-D）だと赤などが鮮やかで、肌色も綺麗。
普通の昼光色（D）だと赤などがくすんでて、肌色も黄色っぽくなる。

それに分光分布見ると紫外線（400nm以下の波長）もちょっと多いような気が。
EXやEDLではカットされてるけど、NやW、Dでは出てるね。

廊下とか（普通の家で廊下に蛍光灯が点いてる人も少ないだろうが…）は普通の奴でも良いけど、
部屋とかスタンド、ダイニングなどは三波長型が良い。

あと明るさも暗いし（三波長型の約67%）、余程の事がなければ三波長型を買えばいいと思う。

なるほど。紫外線は嫌ですね。三波長を必ず買うようにします。

>>581
ていうか、買うなら松下買ったほうがいいよ。
値段の差の価値はあるから。

>>581
紫外線対策を特別に施したものでないと三波長型でも紫外線は出てる。
松下でもどこでも同じ。

この板IDがないから誰が誰だか分からんな。

それがいいところだと思うのだが、
なんで誰が誰だか知りたいのかね？

>>583
別に紫外線対策でなら松下買えって言ってるわけじゃないから。

>>583
それはどの程度のものなのですか？自然光と三波長形と普通形と紫外線対策形の違いって。

>>581
蛍光管・電球・電池は、値段の高低が品質の高低につながってるんで、
まともなのを買いたいのならまともな値段を出して買ったほうがいい。

>>577
> 品質ってまあ目に悪い紫外線が多いとか、何かあるんですかね？
暗くて長持ちしないだけ。

>>586
>>581-582と続けて読むと
松下の三波長型は全部紫外線対策されているように受け取れるぞ

>>590
普通に受け取れば、>>582は>>581の後段を受けている
と解釈されるのではアルマジロ。

>>591
それじゃ前段はどうなるの？

>>592
普通に受け取れば、>>582は>>581の前段には触れていない
と解釈されるのではアルミアルマイト。

>>593
それじゃ松下の三波長型からは大量に紫外線が出てるけどそんなこと知るかボケって事？

>>594
どうひねくれたらそんな受け取りかたができるのかわけワカメスープ。

>>591
>>593
>>595
なんか喪前、おもろいやっちゃな。
ま、笑えんけどな。

>>595
それじゃ松下の蛍光灯と紫外線の関係についてどのように受け取ってほしいの？

--------------------------------------------------------------

次の話題ﾄﾞｿﾞｰ

松下の蛍光灯からは他社に比べて紫外線はどれぐらい出てるんですか？

松下の蛍光灯からは一酸化炭素は出ますか？

ジョーシンの買い得商品でパルックプレミアがパルック＋３００円で売ってたから、試しに買ってみた。
かなーり明るいね。
でも、叩き売りとかされてるということは、消滅間近？

松下しんじゃ信者え

>>597
どーでもいーんじゃねえの？

>>601
どこが叩き売りなんだ？
３００円差は普通だろ？
てか、今やＮＥＷパルックのためにパルックを
叩き売りすべきなのに３００円差ってなんだよそれ。

>>602
オマエが氏ね

このスレは此処よりスレタイが
【ボケ・氏ね】ランプ・照明総合スレ5.5【ワカメスープ】
になりました　ご理解ご了承のほど宜しくお願いします。

【宣伝】
エスパー魔美ＤＶＤ-ＢＯＸ　　　　ttp://www.fwinc.co.jp/espmami/
TVアニメーションシリーズ全119話+TVスペシャル1話を2ボックス完全収録！

紫外線が嫌なら紫外線カットの買えばいいじゃん。

>>605
漏れの彼女はエスパー魔美に似てる（自分でも言ってる）。
フィリピーナにも似てるし、
夏川りみにも似てるし、
ソニンにも似てる。
ちなみに、嫁さんはケロヨンに似てるｗ

>>607
うちとは違うねえ。
うちは、嫁さんは黒木瞳に似ていて、
娘は松たかこ、息子は妻夫木聡の数年前って感じかな。
母は三田佳子にそっくりだし。

>>608
黒木瞳いいねえ。もうちょっと、というか、もっとオッパイがあるとなお良いｗ
松たかこはタバコ喫うから嫌い。
男は興味なし。
三田佳子はｻｲﾃｰじゃね？

断じて彼女ではないが、
知り合いにオバケのＱ太郎のＵ子さんそっくりなのがいる。
見た目だけでなく豪快でパワフルなトコまでソックリだ。

ツンデレな彼女きぼんぬ　ツンツンは嫌だがデレデレでもイイからまじ頼む
それと、>610のはヤダ

黒木瞳が家に居たらマジ照明を高いヤツに買い換えようｗ
今はホームセンターで揃えた３〜５千円のシーリングが主だしｗ　恥；
奮発してリモコン付にしてやるぜ！　だから来い・・・と願い就寝ZZｚｚ。

ツインパの100Wを量販店で見たら8〜10畳と書いてあったり
１０〜１２畳って書いてあったりするんですが、どっちのサイズで見たらいいんでしょうか

うちは、「黒木香」に似てますが、何か？
　
「殿方の味方の・・・」

>>612
同じ管を使っていても器具の形や取り付け場所で推奨は変わって来ます
お客様の部屋の形状によっても異なりますので詳しくは店員までご相談下さい

デスクスタンドについてお聞きしたいのですがこちらでよろしいですか？

ちらつきが少ないのがいいのですが、消費電力の面からインバーター蛍光灯スタンドの購入を考えています。
山田照明のZ-999と三菱のFF24011を候補にしています。

使用している管ですが
Z-999 FHL27 27W1600lm
FF24011 FHF24 24W1770lm
と明らかにFHF24の方が高効率で明るいと思うのですが後者の管を使用しているデスクスタンドは他に殆どみかけません。
なにか問題があるのでしょうか？

ランプ自体の歴史が新しいのでは。種類は結構あるみたい。
ttp://national.jp/product/conveni/lamp/pdf/089.pdf

コーナンの電球用デスクスタンド安いよ本体＋電球で1480円。
あとで電球型蛍光灯に付け替えれば、
例えば100W型なら22型で1370ルーメンなど。
またはネオボールZリアルなら、12ワットで810ルーメン。

>>616
種類はあるけど、店頭にはほとんど陳列されていないので
切れた時に蛍光管を買うのに苦労するかもね。
おそらく、一般的な量販店じゃＦＨＦの直管は定番には入ってないだろうし。

電球色の丸型蛍光灯が欲しい（30型28Ｗ）のですが、
色んなメーカーの商品があってどれを買えば良いのか分かりません。
私の希望は、やや暗めのオレンジがかったのが好みなのですが・・。
まぁ、例えるのなら落ち着いた雰囲気の居酒屋っぽい感じというか・・。
そういうのってあるんでしょうか？
色々と検索して調べたのですが、各メーカーの違いが分かりにくかったもので。
詳しい方、アドバイス宜しくお願いします。
出来れば価格の安いものがあれば嬉しいのですが・・。

>>619
色合いは、実際に買ってあなたの家で点けてみないことには
希望どおりかどうかわからないと思われ。
お店には点灯ＰＯＰ（色見本）が置いてあるところもあるけど、
そこで見るのと自分の家で点けたのとでは感じが違う可能性ありなので。
粗悪品で良ければ安いのを買えばいいと思う。
蛍光管は価格と品質は正比例しているので、まともなのが欲しければ
まともなお金を払ったほうがいいと思う。
とりあえずは、ナショナルのパルックプレミアをオススメ。

パルック電球色：色温度3000K
パルックプレミア電球色：3000K
メロウ5L（くつろぎのあかり電球色）：3000K
メロウZ（くつろぎのあかり電球色）：3000K
メロウZクリア（クリア電球色）：2800K

色温度が低いほど赤みがかって見えるので、
この中だと東芝のメロウZクリア電球色だけが
突出してオレンジがかってますね。

>>621
突出って、たった２００Ｋの差でそ？
２００Ｋの差を果たしてどれぐらい感知できるか。
おそらく、この５本を並べて点灯させても、
「突出した」２８００Ｋがどれなのかわからないと思われ。

質問者が価格の安いものと言ってるのに
おまいらはパルックプレミアだのメロウZクリアだのと・・・

おまけにパルックプレミアは色温度低くも何ともないしｗ
おまいら利益率の高い自社製品勧めたかっただけちゃうかとｗｗｗ

安いのが良けゃ安いの買えば？ｗ

オレンジの蛍光ペンで塗りたくれこんにゃろー

エッチの時にはずかしくない明るさがいいんだとorz
どーすればいいかな？
調光器かLEDか・・・どっちがお勧め？

漏れはハッキリ見たいから昼光色を煌々と点けてヤりたいな。

>>626
シェードの色で調整しる

>>622
突出してるかはわからんが、並べるとすぐにわかる事は確か。

>>629
はいはいわろすわろす

>>629
何がわろすなのかわからないが、実際に買って見比べてみろよ。

>>631
ヤダｗ

>>632
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>633
気が狂ったか？

>>634
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>635
そんなに悔しいの？

>>636
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>637
顔が真っ赤ですよｗ

>>638
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>639
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

3200Kと2800Kの比較なら違いは分かると思う

>>641
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

このスレは此処よりスレタイが
【ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ】ランプ・照明５【昼光色を煌々と点けてヤりたい】
になりました　ご理解ご了承のほど宜しくお願いします。

女の肌をじっくり観察したいなら、
昼光色なん？フィラメントいらないの？

>>644
面白くないけど？

>>643
却下

やっと明るい環境でエッチできたんだけど
隠す訳がわかりましたおｒｚ

エッチとかスレ違いやめろよ。
やりたいなら大人の時間に行ってやれ。

>>647
どんな訳だったのか知りたい。
痔だったとか？

>>649
パイパン

>>650
なんでパイパンを隠すの？

犯罪だからだろ

それか使いすぎていてグログロだったとかか

まぁ　電球の色で見るのが自然な色なんだしな

>>652
パイパンが犯罪って？　炉理ってこと？
パイパンと使い過ぎグログロのつながりがわからん。
電球の色で見たら電球の色では？

スタンド買えたのかな
コーナンの1480円電球スタンドと
コーナン348円電球色型蛍光灯で桶

電球型蛍光灯って自励インバーターだから、
電圧変動で明るさや周波数が変わるんじゃないの？

Ｔ８規格の蛍光灯で質問したものです。
ヒントを頂いて探し回ったのですが、まだ売っている
ところを見つけられません。

家具メーカーの日本支社があることがわかったので、
そこに調べてもらうことにして回答待ちです。

ありがとうございました。

蛍光灯の買い替えで悩んでいる。
今は吊り下げ式のものを使っている。

で、蛍光灯は松下からパルックプレミアが出ていて
寿命が３年とか書いてあった。

本体は吊り下げ式なんだけど、５年前にヒモが根元から
プツンと切れて買い換えた。あと、傘にホコリが
山のようにつくので、シーリングとかいうのに買い換えたい。
でも１万円とか高いんだよなぁ・・・
明るさとかどうなんだろう。コストパフォーマンスの点
などからアドバイスください。

>>658
エイデンの特売とかホームセンターとか探せば
白い安物シーリングだったら４０００円で買えますが。

>>659
レスどうも。
シーリングは簡単に取り付けられますかね。

この前、コジマ電気に行ったら、「今はほとんどシーリングですね」
と言われた。意味がわからなくて、吊り下げ式を買った。
（リモコンの電池代とか、知識がなかった・・・）

細い蛍光灯で電力半分、長寿命とかあるけど、うーん。

>>660
簡単に取り付けられるよ。

まずはこの辺を読んでみれば？
　　　　　　↓
ttp://www.terukuni.co.jp/faq/archives/011001/index.html

はー・・・どうも。参考になりました。
うちのは丸型フル引掛シーリングです。

蛍光灯のヒモはなんで、根元についているんでしょうか。
それだと、切れたときに内部まで分解しないといけませんよね。

ついでなので、もう１つ質問させてください。
台所の流しの上に、やはりヒモ式の蛍光灯があるのですが、
それが半年に１度くらいプツンと切れて、上から外して取り付けなければ
なりません。

面倒くさいので、スイッチ式に交換したいのですが
どうしたらいいでしょうか・・・。
それらしいのを電気屋（ホームセンター）で見つけて
取り付け依頼をすればいいですか。

>>663
普通はひもが切れても分解しなくて済むぞ。
ひもを引っかける金具が露出してるから、そこの穴に新しいひもを結べばいい。

流しの蛍光灯はどこかに壁スイッチがあるの？
壁スイッチがあるなら、そのスイッチを使えばいい。

ないなら器具を交換する必要がある。
最近のは赤外線式で手をかざせばON/OFF出来るのが主流。
ホームセンターとか電気屋で買えば取り付けてくれる。

>>657
T8で20Wだったら、国内メーカのFL20SSが使えそうだが

T8は管径25.5mm
FL20SSは確か管径28mm

>>617>>655
好意的な書き込みにケチをつけるのは酷だけど電球型蛍光灯は効率がかなり悪いかと
先ず第一に発生させた光が蛍光管によって遮られてしまうこと
次に光源の位置が突き出るためにリフレクタが本来の性能を発揮できないこと
最後にリフレクタによって返された光が再度蛍光管によって遮られてしまう

電気スタンドなんてリフレクタによる配光が命なんだからかなり致命的だと思うのだが
長く使うものなんだから尚更に

>>666
666ってあの数字だよね　ぷっｗ

>>666
問題ないよ
ネオボールZリアル、
コーナン　省電力ボール
どっちも遮らない。電球と同じ形状だし
内部もうんこみたいに層構造になってない。

長い商品買ってしまったら、シェードからはみ出てしまうので問題だけどね。
１１０ミリ程度以内で選べば間違いない。

>>668
> ネオボールZリアル、
> コーナン　省電力ボール
そんなのを買っている時点でおまえは(ry
なわけだがｗ

電球型ってだけで明るさを犠牲にしているのに気が付かないのか？
同じワット数でもツインと直管じゃ明るさに違いがあるのに・・・

>>668みたいなただ光が出てればいい貧乏人は配光とか気にならないんだろう。

たかだか、デスクスタンドでしょ？
なに必死に明るさ求めてんの？
電球型蛍光灯の明るさで十分だし、ワット数も２７ワットじゃなく
１２〜１３ワットだけど十分じゃないの。それ以上明るくする必要
あるかどうかは本人次第だけどさーー

明るさなんかより均一な配光が重要。
電球型蛍光灯じゃ中央が明るくて周りが暗いしょぼい配光にしかならない。

>>673
だから、オマエみたいな貧乏人はそれで十分だと何度言えばｗ

>>647
そんな嘘まで書いて恥かしくないの？

>>674
そんな嘘まで書いて恥かしくないの？

蛍光ランプ
演色性・演出性が悪い。白い光でギラギラしてる、低質の光。
肌は青ざめて、照らされた物体が立体感が無く平坦に見える。
オフィスや工場向け、低賃金労働者の家庭でも使用される。

白熱ランプ
演色性・演出性が良い。暖かい光で柔らかい、上質の光。
肌は透明感が出て、照らされた物体が立体的に見える。
家庭や店舗向け、生活水準の高い家庭で多用される。

>>673
パソコンラック程度なら１２Ｗで桶　ちなみに家は9Wでも十分全体を照らせている。
オフィス向け or 金持ち用デスクなら、好みでもっと上でも構わない。
下品な言葉で煽るしかできない低脳しかいないの？ここは。

>>675
パソコンラック程度なら１２Ｗで桶　ちなみに家は9Wでも十分全体を照らせている。
オフィス向け or 金持ち用デスクなら、好みでもっと上でも構わない。
下品な言葉で煽るしかできない低脳しかいないの？ここは。

>>679
>>680
アンタもやってることは同じｗ

省電力電球というのを買ってみたが、
若干暗いような気がする・・・

しかも、つけて数分は暗めで
だんだん明るくなる。

なんだかなぁ

>>682
ナショナルのパルックボールスパイラルや
東芝のネオボールＺリアルなら
点けた瞬間から不満のない明るさが得られますよ。

>パソコンラック程度なら１２Ｗで桶　ちなみに家は9Wでも十分全体を照らせている。
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
ここまで生活水準が違うとフォローのしようが無いっす。

タスクライト。特にデスクスタンドは明るさと影の無い均一な配光を求めるために設置するもの。
明かりが無ければ作業が出来ないってレベルで話をしてるとは・・・

今更ながら>>675の発言に激しく同意。

賃貸マンションに設置されているキッチン蛍光灯の
スイッチヒモが切れて電源ＯＮ＆ＯＦＦ出来なくなったんですが
直し方ありませんか？

カバーを外してみたらスイッチ部分が単純じゃなくて
ヒモをかけなおせば良いような物じゃなかったんです、、、

まだGWが終わってない人がいるみたいね＾＾；；

いいんじゃないの？別に

>>685
管理会社に直させれば？

>管理会社に直させれば？
すでに目詰まりした電気温水器と
古くて汚くてくさいだけのエアコン代えさせようとしているので
築３０年超えてるのに
「あいつはよく壊れる」と思われたくないのです。

よい知恵ありませんか？

>>689
んな事言ったって仕方ないじゃん。よく壊れるんだし。


と開き直ることも大切だよ。

ナショナルのスリム管の照明器具にホタルックの蛍光灯をつけることはできますか？

>>691
ホタルックスリムなら桶

なんか勘違いしてない？
デスクスタンドはれっきとした電球型と横長の蛍光灯型とあって
それぞれ需要があるんだよ。
電球型スタンドを使ってたら、確かに暗いし影が出やすいかも
しれないけど、貧乏人と煽るような奴は死んでしまえ。

>>693
もう、ご自分がお好きなのをお使いなさいな

>>685
我慢して使用しても退去時に交換するものだし、交換しなかったとしても次の住人が困るだけ。
費用は自分が家賃の一部として出してきたものだから気兼ねなく修理を要求すべし。

純粋に”スイッチの紐ごときで処分するのは勿体無い”と思っているのなら頑張ってくださいとしか言えません。

津波に俺はー
電球スタンド2個使ってるよ
それでも合計18ワッツw

ごめー
釣りですた

教えてください。
昔「蛍光灯は点灯時に電気を食うので、トイレ等ひんぱんに 点灯/消灯 する
ところは白熱電球がよい」と聞きました。
今の電球型蛍光灯でも同じなんでしょうか？

大分マシになったけど切れやすいことには変わりなし。
白熱電球も寿命は長くないのでコレといった差は出ないかと。

個人的には冬場の点け始めの暗さの方が深刻

>>698
「点灯時に電気を食う」んじゃなくて
「点滅すると機器寿命が短くなる」ほうが正しい。

>>700
ﾏﾀﾏﾀｺﾞｼﾞｮｳﾀﾞﾝｦ

>>698
電球だってフィラメントが冷えた状態は点灯時よりも抵抗値が低いので
突入電流という意味では無いものの電源投入初期は沢山電流が流れる。

ガタガタ言ってんじゃねー
ＯＮ・ＯＦＦでの寿命や消費電力なんて小さな事きにしてんじゃねーよ
そんな小心者はＬＥＤで自作でもしてオナって糞してねろ

又、
文の最初に「舌平目と」最後に「のムニエル」ってつけるとインテリっぽくなる件について
例>701：舌平目とﾏﾀﾏﾀｺﾞｼﾞｮｳﾀﾞﾝｦのムニエル

普通の白熱電球って、ほとんどが点けたときに切れますよね？
チャタリングとかが原因なら、それを防止して緩やかに電圧が上がる回路とかつけられないんですかね？
自動の調光器みたいなものがそれに近いんですかね？

そんな回路つけるよりも、何もない方が安いからいい、ってことになったりして。
一般電球なんて、２個で１００円しないでしょ。

>>705
中にはそう言う回路を搭載した照明器具もあるよ。
チャタリングじゃなくて突入電流を防止する機構ね。
でも電球自体に搭載してる物はない。

>>705
バルブボス入れるとソフトスタート機能で寿命が延びる

吊るすタイプの蛍光灯なんだが、シーリングとか
買うのを迷う・・・
何でも、今年１２月には発光ダイオードのやつが
出るらしい・・・

とりあえず、継ぎ足しの蛍光管を買ってしのぐか。

コイズミというメーカーから流し台の上につける蛍光灯が
出てた。小さい棒のような切り替えスイッチとセンサーつき。
他にもおすすめの流し台用蛍光灯はないでしょうか。

bemsj＞ハロゲンランプで発ガン 登録日＝2003/11/22 01:03
ttp://prweb.org/kaizu29/00128.htm
カバーのないハロゲンランプは、ＵＶＢとＵＶＣの紫外線を放射し、
ヒトの細胞に変異原性を与える恐れがあるので、無毛ねずみ（3種類の種、
雄と雌）を使用して発がん性の試験をした。

5回の独立した試験の結果、ハロゲンランプを照射しなかった群および
ハロゲンランプに一般的ナガラス製カバーをかけた場合は、
49匹のねずみは、二年以上の実験期間を通して、異常な皮膚がんの発生は
無かった。

一方、１２Ｖ５０Ｗのハロゲンランプに照射された185匹のねずみの総てに、
良性・悪性の皮膚がんが見られた。

腫瘍は1000ルックスから10000ルックスにわたる総ての照度で、日々の照射
時間が1.5時間から12時間でも誘発された。

bemsj＞ハロゲンランプその 2 登録日＝2003/12/06 16:52
ttp://prweb.org/kaizu29/00130.htm

室内照明に世界中で使用されているハロゲンランプは、石英ガラスを
使用しているために可視光線だけではなく紫外線も放出する。

※トイレにある殺菌ランプは蛍光ランプのガラスと石英ガラスに変更したもの。
普通のガラスでは遮蔽される、オゾン層でカットされて地表に届かないUV-Cを透過する。

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、ダイクロハロゲンが前面ガラス必須になったが、
発ガン性を考慮しての事だったのか…。
普通のミラー無し石英ハロゲンは使わない方が良いな。

インチキだろ

前面ガラスは高圧封入のハロゲンの寿命末期に稀に発生する破裂で、破片を飛び散らないよ
うにする為。
最近のミニハロゲン(JDR)は低圧封入になってるから保護用前面ガラスは不要。

確かに石英ガラスは紫外線を透過するが、3200K程度の電球からどれほど出るものか。
まあUV-B,UV-Cは蛍光灯よりは多いかもしれないが。

>>685　どなたか！！　

うんこ！！

>>713
写真を撮って、見せてみて。照明のスイッチの種類も山のようにあるから。
話はそれから。

ヒモが切れて電源ＯＮ＆ＯＦＦ出来なくなった！
│
├　1．ヒモを付け替える
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　 確実な方法ではありますが、お金がかかるのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．RegSeekerを使う

　　　　　　[せいかい]

Regseeker
ttp://www.hoverdesk.net/freeware.htm
RegSeeker1.3Beta日本語ファイル
ttp://downloads.at.infoseek.co.jp/

電機屋に行ったら、ヒモ式の蛍光灯で
根元の輪っかにヒモで延長した仕組みのが
あった。
あれって、切れたら分解しなきゃダメだよね。

最近のはヒモの通る穴に丸い金具みたいのが
出ていて、そこにヒモが通っているけど・・・
そのままヒモを通そうとしたら、感電する？

>>717
ひもを通そうとしたら感電するような仕様の製品を作ってどーするんだｗ

スリム管の蛍光灯を使っているのですが、
スリム管を使うメリットってあるのでしょうか？
なければ、普通の照明に変えたいとおもうのですが・・・

あと、スリム管が安く売っている店をおしえてください

>>719
>>5
補足すると、寿命に関してはスリム管だと感覚的に2年持つね。
普通の管だと1年で暗くなる、ただ今はパルックプレミアとかあるのでもうちょっと持つか。
それとダイコーとかのスリム器具は連続調光が出来る物がある。
普通の管で連続調光が出来る物はまずないと思う（PWMならベース照明にあるけど）。

店はネットショップで買うと安く買えると思う。
ttp://store.yahoo.co.jp/rukusu/a5b9a5eaa5.html

スリム管の出来た経緯はなんですか？
デザイン的に薄く出来るから？薄いと効率が上げれた？

細くすると効率が上がるし温度上昇による効率低下が
抑えれる。高周波専用設計による長寿命化ができる。
結果的には省資源化や器具の薄型化にも寄与する。

独自規格にすると高く売れるからというのが一番の理由

またお前かｗ
スリムなんて共通規格なんだがｗ

なるほどいろいろとメリットがあっての事だったんですね。
買い替えヲ喚起しようとスリムにしたのかとおもてた。

プレミアってやつ、あれはどうして寿命が１．５倍なの？

>>726
プレミアのHPにご丁寧な説明が載ってますよ。

ところで10年くらい前の松下の器具使ってるんだが、最近不安定でいきなり暗くなったりするから
カバー開けて中を見てみた。トランスのプラスチックカバー？が罅割れ、コンデンサーは膨らみ、
抵抗器の近くは基板が焦げて変色してた。
こういうの部品交換して直した事ある人いる？

>>727
10年使ったなら素直に買い換えた方が良い。
部品交換しても基板の絶縁が劣化してたりするので↓になりかねない。
ttp://www.isad.or.jp/cgi-bin/hp/index.cgi?ac1=IB17&ac2=56spring&ac3=175&Page=hpd_view

>横浜市内
>蛍光灯が突然消えて1秒絶たないうちにまた点灯

ここまで自分と一致した。ｵｿﾛｼｽ
>>728さん　ｲｲ資料を有難うございます(こんな朝からw)
素直に買い換えます。

インバーター蛍光灯を長く使うと危ないのですか？？？

シーリングタイプ丸くてスリム蛍光灯を使っているのですが、
１０年も使ったら取り替えた方がよいのでしょうか？

>>730
メーカーや研究者とかのお偉いさんが言うんだから交換しとけばエエかと。

>>615です。取り寄せていたFF24011が先日到着しました♪

今までは２７Ｗのツイン管を３つ並べて使用していたのですが２４Ｗ一本の方が明るくて驚きました。
配光は２７Ｗ３本の方が良いのですが十分満足できるレベルです。

>>732
良いの買ったね

久々にスタンドを見たら今は超進化しててビックリしたｗ

12年使ったインバーター器具が壊れた。
分解してみたら見事にコンデンサがパンク。
同じ物買ってきて修理したら問題なく動いた。

ってか電解コンデンサの特性上絶対に壊れるんだから、
いっそのことソケットに実装して簡単に交換出来るようにしてくれればいいのに。

スタンドは電球型スタンドで
オームの格安明るいLEDを使えば十分だよ。

>>734
それではメーカーの儲けが減る

>>735
！？

デスクライトで丸形蛍光ランプ30ｗって明るすぎます？

明るかったら対象物から離せばいい

明るすぎかどうかは人それぞれだが、目に直接光源が当たらないようにした方がいいよ

明るすぎて眠れないんじゃないか？

寝るならデスクライトは消せよ

寝る時の常夜灯（小丸球）がわりにデスクライトを点けてるんだよ。

机で寝るなら電球色がオススメ

>742はデスクライトを点けっ放しで眠りにつくタイプだなｗ

で、話題は変わるけど、
ダイコーっていうメーカーの照明ってどう？
友達から貰ったんだけど、何かコーヒーみたいな名前だからさあｗ
ナショナルのみたいに信頼できるかなー

>>745
信頼が必要なら信頼のブランド・ナショナルにしておけば？

松下社員こっちにもｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!
朝が弱い人へ。朝日はちゃんと差し込むようになっていますか？

>>747
基地外

つーか朝弱いのは２ちゃんのせいだろｗ

ダイコーダイコーダイコーダイコーダイコーダイコーダイコーダイコーダイコー
ダイコーダイコーダイコーダイコーダイコーダイコーダイコーダイコーダイコー
ダイコーダイコーダイコーダイコーダイコーダイコーダイコーダイコーダイコー

昨日のトリビア見たあ？　どう？斜めになってるう？
で、ダイコーって人気無いのかね？　品質どうこうって聞かないね。

天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー
天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー
天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー
天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー

どう？斜めになってるう？

天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー
ーピコマ才天ーピコマ才天ーピコマ才天ーピコマ才天ーピコマ才天ーピコマ才天
天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー天才マコピー
ーピコマ才天ーピコマ才天ーピコマ才天ーピコマ才天ーピコマ才天ーピコマ才天

このほうがわかりやすい

>>745
http://www.lighting-daiko.co.jp/
西日本では専業メーカーとして大手の部類らしい

>>753
すげーじゃんｗ

>>754
サンクス　西日本の会社なのね

１００円ショップにある電球型蛍光灯で、１７０センチもあるやつが売ってるんだけど
ポケットボールＱっていいます。
これ用に作られた、デスクスタンドがあったらいいなぁ〜。
っていうか、使えそうなスタンドはありますか？
形状が長いから、横向きに配置してやれば立派なスタンド用の明かりとして使えそうなんで。

>>756
１７０センチもあったらデスクスタンドは無理だろｗ

ﾜﾛｽ

ワラタ
俺の身長よりも長げーじゃんかｗ
で、口金は幾つよ？　２７？　１７？

電球型だけど両口金とか

マジレスすると、ポケットボールQは三波長型じゃないから発色悪くてスタンドには向いてないよ。
昔のスタンドで蛍光灯と電球が付いてて、蛍光灯の発色の悪さを電球で補うって物があったが、
ポケットボールQはあのころの蛍光灯と同じなので、電球が必要だ。

・・・
ポケットボールQ
・・・
所詮１００円だな
・・・
安物買いの銭失いだな
・・・

>>761
ず〜っとPCB安定器で三波長じゃない蛍光灯でグロー球もついてない手動スタート
式を使い続けてる漏れって・・・orz

身長短すぎ

夏以外はドライヤーで暖めないと点かなくなった照明がついに壊れた
だましだましで良く保ったもんだ
それで新しいの買おうと思ったんだが最近のははめ込み式？で工事しないと付けられないみたいだ
しかも売り場で見た照明が丸いのばっかりで驚いた
時代は変わったんだな

>>765
ある意味、タイムトラベラーだな
で、何処の何の照明よ？　シーリング？ダウンライト？

部屋で横になるとシーリングの光源が目に入ってまぶしいので、
光をさえぎるように、カバーの内側になにか入れるとか貼るとか
できないかと検討中。
アルミホイルとか入れたらやばいかなぁ…アホ発言スマソ

>>767
間接タイプのシーリングに買い換えるのが早い。
アルミホイルを入れたりすると、今度は暗くなりすぎる。

つ和紙

シーリング取付型のスライドコンセントを検討してます。

リモコン付きの小泉とオーデリック製のどちらかを購入しようと思っているのですが、どちらがよいでしょうか？

実際に使用してる方いましたらご意見お聞かせください。

よろしくお願いします。

>>770
型番は？　何でどう迷ってるの？

>>768,>>769
コメントありがとうございます。まずは熱に強い素材で試してみて、
どうにもならなければ間接タイプを検討してみます。

これってよさげなのに製造中止のようですが、なにか問題があるんでしょうか？
ttp://www.rakuten.co.jp/akariyasan/729500/798523/#731178
ちょっと安っぽいのかな？

ダイクロハロゲンランプ（USHIO製　口金EZ10）を自宅で使いたいんだけど、
天井とかにつけるんじゃなくてスポットライトみたいにコンセントから電気とって
使うことってむり？

>>773
格好いいね　　問題は、ただ売れないだけなんでは？と思う。。。

>>774
出来るだろうけど、自己責任で・・・

FHCのスリム管っていつの間に寿命12,000hになったの？
前まで9,000hだったよね？？

10畳のリビングにお奨めの薄型シーリングないでしょうか？

ランニングコストが低く、読書するのに適したものがよいのですが。

よろしくお願いします。

ご存じの方も多いと思われますが、
今夜のＷＢＳでＬＥＤ照明が取り上げられるようですよ。
興味のある方はぜひどうぞ。

実質的には松下の新製品の宣伝だろうね

>>778
俺の書いた書き込みをコピペすんなよ、この盗人め。

初心者の質問ですいません。調べてもわからなかったので…

２穴コンセント電源、フックでぶら下げ式の照明の寿命が切れました。
で、友人からシーリングタイプの照明を譲ってもらいました。

天井には２穴コンセント＆フックしかなく、引っ掛けシーリング電源がありません。
コンセントにさし込むタイプの引っ掛けシーリング電源ってありますか？

賃貸部屋なので、工事せずにすむorなるべ安くすむ方法を
詳しい方教えてくださいお願いします。

>>781
素直に大家さんか管理会社に相談してプロの方に任せなさい。
それが一番早くて結果安く済むと思われるから。
素人が下手に配線器具や照明器具を改造したらそれこそ取り返しが・・・
賃貸だし。

コンセントのようだけど回すと引っ掛けシーリングが、って事はないか

素人質問ですみません。お分かりになる方、ヒントだけでもお願いします。
天井には部屋ごとにシーリング・ローゼットがついており、メイン照明用に使用していますが、
デスクの上やドレッサーの上などに別途ランプをつけたいと思っています。
（スタンドライト、フロアランプはスペースの都合上考えていません）

調べた結果、１）コンセント式ペンダントランプを取り付ける。２）直付けコンセント式？ダクトレールを利用する。
という方法があることが分かりましたが、
１は選択の幅が狭く、２はある程度の幅が必要とそれぞれデメリットもあります。
メイン照明以外にもシーリング式のライトを付けたい場合、他に方法はあるのでしょうか。
例えば引掛シーリングにコンセントコードがつながっているアダプター？などは市販されていたりするのでしょうか。

ここのところずっと調べているのですが、照明器具って奥が深い…。
自由度が高くなればなるほど（ほんとはなってないけど）難しいですね。

>>784
ttp://joshinweb.jp/kaden/1434/4974550192231.html

>>785
レスありがとうございます。
こちらだと、天井中央のメイン照明から離して設置することはできないですよね。
ローゼットから壁際（デスクやドレッサー）まで2メートル以上あるので、
できれば天井ローゼット・シーリングから電源を取ることは避けたいのです。
単独のコード式がいいなと思ってるのですが、あるようでなかなかないものですね。。

天井照明を追加したい、もしくは追加した方はいらっしゃいますか？
こういう方法で追加照明をつけたという体験談でもいいので、ぜひ聞かせてください。

質問なんですが、4〜5Wでそれなりに明るいシーリング照明って、ありますか？

ない

>>787
４〜５ワットでそれなりに明るいっていう意味がわからん。

http://up.isp.2ch.net/up/bc6661ba5188.jpg
見てください。
中に紙入れるのは怖かったので、外側を白シーツで覆ってその中に紙を入れました。
ドーナツ状に切った紙です。
なかなかちょうど良くなりました。

>>787
ＬＥＤ？　豆球？　

>>790
いいじゃん。　でも放熱性が悪くなったから注意しないと。

http://biz.national.jp/Ebox/newproj2006/led/prdc_theater.html

これ買おうと思うんだけど？
他の調光器と併用はできないってかいてあるんだけど、
もし併用すると一緒にダウンライトしちゃうってことなのかな？

ダウンライトしちゃうの意味が分からないが、
市販の調光スイッチは白熱灯用だから使えないよって事じゃない？

>>792
よさげだけど、たっかいね〜。。。

8畳の和室で今まで丸管30+32+40型のペンダント使ってたけど、
ツインパ100型1つのやつに変えた。
引っ掛けシーリング交換からやったんで(しかも古いやつがなかなかはずれない)
めちゃくちゃ疲れたが、めちゃくちゃ明るくなった。

と言うか正直まぶしいくらいのような…85型でもよかったかなあ…

>>795
年寄りじゃない限りどう考えても85Wで十分。
だいたい今まで72W使ってたんでしょ、どう考えても85Wに乗り換えるべきだ。

まあツインPaなら調光すればいいけど、100Wを調光して85Wにするより
85Wをフルパワーで使った方が効率は良いからね。

>>796は足し算が苦手

ごめん、102Wだったか。
ってことはインバーターじゃなくてグロー式の奴だったのかな。
それなら計算はちょっと複雑だったか。

蛍光灯がつきません…
パカパカしだしたのでグローを他の正常な灯から借りて付け替えたところ
状態が変わらないので元のと同じ型の蛍光灯を買ってきてつけました。
しかし点灯しないので、他の部屋につけてみたところ正常に光ります。
グローも他の部屋のものと、新品とを問題の灯に改めてつけて試しましたがだめです。
取り外しの時取れにくくて力を入れたのがいけないのでしょうか…。
築27年の物件だし…。

800だったらクリック↓↓
http://hp10.0zero.jp/204/Tjakucho/
(*￣▽￣)(*￣▽￣)(*￣▽￣)

781です。同じ悩みの方って皆無なんですかね…

>>782
つまり何かしら改造しなきゃダメなわけですね？
アドバイスありがとうございます。

>>783
そんなことはないです。
レスありがとうございます。

>>799
グロー云々の前に、何かの部品破損ということはない？
うちはシーリングファン取り付けのとき（超大変だった）、
あれこれやりすぎてシーリングのツメが折れてしまってたことがある。
テストでは点灯したのに、取り付け完了したら点灯しなくて、よく見たら割れてた。
もちろんシーリングを交換したら問題なく点灯したよ

>>802
ご回答ありがとうございます。
やはりそうでしょうか…
力を入れたし、かなり疑わしいです。
億劫ですが電気屋さんご招待しますかな。。

>>801
役に立たないと知りつつ、今いたから素人レスしてみる。
天井にはコンセントしかないってことだよね？
正直、今の照明はほとんどがシーリング使用だから、それがないと厳しいと思う。
部屋の設計時はそうじゃなかったのかもしれんが、時代は変わってるのだから、
大家に言ってシーリング取り付け工事を頼むのが一番かと。
どうしても大家と連絡取りたくないなら、
コンセント式のペンダント型照明を新たに買い直すといいのでは。
これならそこそこ見つかるはずだし。
片側がコンセント、片側が引掛けシーリングになってるアダプターなんかがあるといいんだろうけど、
存在するのかどうかわかんないや。

ちなみに今私（784）もそんな感じ（でコンセントコードつき）のを探してるんだけど、なかなかに道は遠いです。

>>803
問題の照明器具を他の部屋につけてみて、点くようならシーリング周りがおかしくなってる。
他の部屋の照明器具を問題の部屋につけてみて、点くようならおかしいのは照明器具の方。
……という感じでテストをしてみてはいかがでしょう。

天井直付けのシーリングが破損してたら電気屋さん呼ぶしかないけど、
照明器具の方のどっかが壊れてるとかなら、自分ですぐ直せるかもしれないし。
修理にしても持ち込みできるから料金的にもいいのでは。
修理経験ないからわからないのですが。無責任レスすんません。

>>803
シーリング買ってくればいいやん自分で
４０００円〜３万円でいろいろ吟味して買えるし

http://up.isp.2ch.net/up/eb10562231aa.jpg

蛍光灯が↑のような状態になったので、新しい蛍光灯を買ってきたのですが
状況は全く変わりませんでした（両端しか光らない）

　il||li _|￣|○ il||liｶﾞｸｯ

これって何が悪いんでしょうか？
どなたかアドバイスぷりーず

>>807
すげーなにコレｗ　
珍しいから部屋ごと保存すべし！！

>>807
管放電が開始してないみたいだね。
予熱だけしてパルスが発生しないのか？
どっちにしろ器具が壊れてるので、器具を修理するか取り替えるしかない。

>>805,806
レスありがとうございます。
805でアドバイスいただいたようなテストは、
799に書いた内容であれば、済んでおります。
そして残念ながら、天井直付けの機器なので、
取り替えるわけには行かないのです。
やはり電気屋さんコールですね。
懇意の電気屋がないので気が重いですがいたし方ありません。

>>807
>>808
マジ〜！ｗ
見たことないっ！ｗｗｗ

すいません
もしかしてこの現象は超ガイシュツな事象なのでしょうか、、、、
とんでもない初心者な質問やっちゃってます？（実際素人なんですけど）

>>812
いや、単に故障でしょ。

手動スタータの蛍光灯スタンドっていうのが昔あってね、
スイッチがグロースターターの役目をしていて、
自分で一秒ぐらい押しっぱなしにして、スイッチを放すと点灯するっていうのが割と一般的だったんだけど、
それのスイッチを押しつづけた状態と全く同じだね。
まあ、器具が壊れてますね。そのまま点灯しつづけると火災の原因にもなりかねませんので、
早めに交換か修理をした方がいいですね。

>>814
懐かしいなぁ・・・

そう言えば学校の技術家庭の時間に蛍光灯スタンド作ったっけなあ・・・

>>816
俺は白熱電球だった・・・　もう捨てちゃったけどｗ
暑くて暑くて電球はダメだ；　汗汗

>>793
�dｸｽ

要は蛍光灯用の調光だからって事か
リモコンの問題なんですかね？

みなさん　アドバイス　本当にありがとうございます
火災、、怖い　すぐ手を打ちます

ただこの蛍光灯、、入居したときから付いてたものだから
不動産屋or大家側の責任範疇？　気が重い、、、

>>819
自分で金出さずに新しくなるんだから、がんがれ

>>804
片側がコンセント、片側が引掛けシーリングになってるアダプターは
あるし、大体売ってるよ。

おれ、電球型蛍光灯見ながら
射精できるよ
バナソニックのスバイラルに限るけど
あれ、よさそうやわ。

>>822
俺、ドリルちんこ

うちのリビングについてる、コイズミのインバータ蛍光灯なんですが、
最近チカチカするもんで、新しい球に替えたんですが、
直りません。なにが原因でしょうか？
詳しい方教えて下さい。

つ　寿命

何年選手?

>>824
インバータの故障です。深く考えず速やかに買い替えましょう。

満月ちゃんテラモエス

>>824です。
今６年目です。壊れるには早いですね。
直すより、買い替えのほうが良さそうですね。

>>821
>片側がコンセント、片側が引掛けシーリングになってるアダプターは
確かにあるんだけど、凹凸が逆じゃないですか？
よくあるのって、引掛けシーリングの裏側にコンセントの「差込口」がついてるタイプですよね。
>>801の場合、天井にコンセント差込口があるから、
なんていうんだろう、コンセントの挿すほうがアダプターにないと使えないかと。

もしかして、挿すほうと引掛けシーリングが表裏になったアダプターもありますか？
だったら工夫次第でローゼットないところに天井付けできるからぜひ欲しい〜。

おお！>>830が言いたいことを全部言ってくれて嬉しいです。
ご存知の方おりましたら、ぜひ教えてください。

>>830-801
素直に普通の今風のにナゼ交換できないの？
配線器具の点検をかねて交換しちゃえばイイのになあと思たアル

>>832
830=804=784でして、
メイン照明以外にシーリングペンダントランプを天井付けしたく、
コンセント式ダクトレール及びコンセント式ペンダントライト以外の方法はないもんかと模索中だったのです。

>>801
やっぱり無理っぽいかも。諦めますか…。

最近歳のせいか、とにかく目が疲れる。
光が机の表面やら書物から反射するのがとにかくツライ。反射グレアってやつ？

ヤマギワのバイオライトか、住友3Mの低反射デスクスタンド・フィルターライトのどちらかを買おうと思ってる。
バイオライトの反射グレアがきついようなら、住友3Mのほうにするつもり。

バイオライト使ってる方、反射の光はどんな感じですか？

たくあんは１００ｖの電圧をかけると




光る

あのおばあさん、おいしそうに食べてたね。

何ワット？

Eカップ

>>830
現時点では無さそうですね…
技術的に無理なんですかね？需要はあるはず。
割高でも買いますから作ってくださいメーカーさん。

ワールドカップ

>>839
需要はないから、メーカーに特注すればよい。
いくらぐらいになるか知らないけど。

今日ナショナルのシーリング買ってきたんだが、
電源入れた時にコネクタ周辺が赤く光るのは仕様？

>>842
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&q=%83%74%83%42%83%89%83%81%83%93%83%67+%97%5C%94%4D

フィラメント 予熱

事情があって廊下にある40w電球を外して違う場所の40ｗ電球と入れ替えた
んだけど、入れ替えて２，３日で電球が切れてしまった。それも２つとも。
10年くらい替えてない電球だったけど、一週間に一度くらいしかつけないし、
そんなに使っていないと思うんだけど。
これって、入れ替えた衝撃や、ソケットごとの微妙な電流の違いなどで
寿命が近づいていた電球のフィラメントが切れてしまったという理解で
いいの？

>>845
バファリンの半分は愛情でできている
ミルキーはママの味
という事と理解していいと思う。

古いんだからいいんじゃないの？
それで又新しいのに交換しても切れる様なら問題だけど。

１１０Ｖ対応の電球があるねえ。この電球を使って切れにくくなったら、電源電圧を疑おうかなあ。
振動環境に対応した電球もどこかで売っていたような気がするねえ。

>>847
耐震電球ならホームセンターにある。家電量販店でもありそう。
該当のソケットにセパラボディ（ソケットをコンセント代わりにする器具）
はめて、テスターで電圧を測るというのもいいかも。
直接測ってもいいけど、ショートの危険があるのでね。

ナローレフ電球って、普通の電球に取り替えても平気？

>バルブの内面にアルミニウムを真空蒸着して反射鏡とし
>ビーム角30度のスポット光が得られるようにした電球です。
>同じワット数で通常のレフランプに比べ直下照度が約２倍に向上します。
>またそれにより照射範囲も通常のレフランプ６０度に相当して照射します。

と説明書きがあるけど、電気構造上の違いってのはないよね？
普通のだと火を噴くとか…。

まあ、裏向きの廃熱が問題でしょうね。
レフは主に前に熱が出て、普通の電球はレフと比べて後ろにも熱が出ますから、器具とかに問題が出るかも。
あとナローレフ用ソケットだと根元の長さが足りなくて入らない白熱電球もあるかも。

>>849
危ない発想ヨクナイ　最悪は火を吹くんじゃないか　ブフォーーーってｗ

たくあんは、照明に入りますか？

シーリング型の蛍光灯を付けたいのだけど、
すぐ横に火災報知器があって難しい。
なんか方法無いでしょうか？

>>850
なるほどー。廃熱ですか。そんなものが！
自宅の別電球をつけてみたところ長さはＯＫだったんだけど、熱は見えないから怖いかも。

>>851
危ないの!?　そ、それは知らなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ!

>>804
>片側がコンセント、片側が引掛けシーリングになってるアダプターなんかがあるといいんだろうけど、

松下電工 WG4483PK 引っかけシーリング増改アダプタ3型/P 250円
平行プラグオスと引っかけシーリングメスが付いた逆タイプ

ダクトレール

>>853
火災報知器をずらすかはずす

だから、間接照明＋シーリングファン　どっか発売してねｗｗｗ

風呂場の60w電球を電球型蛍光灯に替えると暗くなる？
明るくて寿命の長いのがいいんだけど。

暗くないと思うけど。
まあ一流メーカーより２流メーカーの方が暗いというのはあるな。
あとは、１００Ｗの明るさのを買うという手もあります。

>>859
同じワット数（メーカーが謳う）ので点けると多少暗く感じると思う・・・
それと、点灯時間が短くオンオフが多いと寿命が短いと、、、
長風呂をする一人暮らしの方ならいいけど、と私は思うけどどうでしょう？
一見は百聞に如かずで一度お試し下さい。

せいかくには30分つければ
同じ明るさになるように
制作されてるけど
すぐ明るくなるやつ選べばいいよパナソニック以外の
大手がいい

その通りですね

日本語でおk

It is the street.

田舎のホームセンターの外灯や一部のアパートの外灯として
黄色い蛍光灯が使われているのを見たことがあるんですが、
虫除け用でしょうか？そういう蛍光灯はどこで手に入るんでしょうか？

>>866
専門の業者から購入するんじゃないの？
ネット通販で売ってるところもある。

低誘虫性蛍光灯
ttp://national.jp/product/conveni/lamp/pdf/124.pdf
虫の集まりやすい光をカットした蛍光灯です。やや黄色味がか
った光色で、白色蛍光灯よりも虫の集まりが少なく、郊外電車
の駅舎、ケーブルカー、高速道路の料金徴収所などに使用され
ます(果樹園にはカラード蛍光灯の純黄色をご使用ください)

>>867
松下電器製ですね。どうもありがとうございます。

パナソニック以外がいいと思うよ

波萎剃爾尽苦

笑えばいいと思うよ

引っ越しでお金いっぱい使ってたら、照明にお金を掛ける元気がなくなってきた。
手持ちはあるけど。

部屋もデザインマンションみたいにかっこよくないし。
島忠で売ってるラッキーとかいうメーカーの5,980のリモコン付でいいような気がしてきた。

ところで、今ついてる奴が、吊り下げタイプの丸の蛍光灯?で、30wと28wが2つ付いてるけど、暗い。
これよりワット数表示が大きいのを買えば明るくなるんだよね？

ワット数が大きくても40W電球を2個買ったら暗くなる。

>>872
お前は俺かｗ　ちょっと前にソレを悩んでだヨ
で、そのシーリングに交換したんだけどね　吊り下げ（ペンダント照明）
よりもシーリングになりスッキリし明るくなった（＋１０ｗ位）で大大満足

ワット数は消費電力を示してるだけだから、明るさはかならずしも比例しないよ。

温白色の丸形蛍光灯ってないの？

どこのメーカーも電球色、昼白色、昼光色ばかり。
昼光色なんか要らないから、温白色を作って欲しい。
電球色だと赤すぎるし、昼白色だと青すぎる。
中間くらいのが欲しいんだが。

ウォーム色をもうちょっと白くした温白色か、
昼白色をもうちょっと赤くした白色が欲しい。

直管だといろいろあるのに、
どうして丸形だと三種類しかないんだろう。

まあ普通の人は赤いか白いか青いかくらいしか要求しないからな
だったらその三つに絞った方が量産してコストを下げられる

マニアックな人は直管かメタハラでも使ってくれってところだろう

>>876
東芝のあかり御前じゃあかんのか

ウォーム色と温白色ってどのくらい違うの？

３２＋４０か２７＋３４だから５０００ｋと３０００ｋを
混ぜればいいじゃん。

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>>880
やってみるとわかるが、結構気持ち悪い
相当天井高くて、使う本数がもっと多ければ混ぜるのもいいかも知れない

１００円ショップのmeets.にLED常夜灯が新製品で出てる。電球色と白色があった。
電球色を１つ買ったら当たり前だけど、LED一個の高輝度ではない普通のタイプっぽかった。
100V 0.5Wなので、まあLED一個の他のメーカーのLED常夜灯と同じ性能だと思う。

東芝の家庭向け3波長形白色復活きぼん。
近所のスーパー、パルックプレミア、パルック、フレッシュルックX
と3種類も置いてるくせに、どれも3波長形昼光色とはいかがなものかと
小一時間(ry

つーか昼光色ってどこに使うんだ？
薄汚れた家で、洗濯物が部屋に干してあったりすると昼光色は良いらしい。
汚い物も綺麗に見せてくれる、昼白色だと汚さが目立つ。
でも今時そんな貧乏家庭はほとんどないだろって思うんだが。

昼光って元々イギリスのどんよりと曇った天気の時の光らしいね。
日本の昼光は晴れた日の北側の窓からの光りだそうだ。
漏れの仕事場の店先はALL昼光色だが、
晴れた日はなんか室内が白々しい感じでいまいち落ち着かないんだよな。

>>886
> 昼光って元々イギリスのどんよりと曇った天気の時の光らしいね。
それは10000Kくらい行ってる罠。

昼光ってのは快晴の正午の日の光で6500Kくらい。
昼間の太陽光は平均すると5500K。

俺は明るくて青白いのじゃないと嫌です。
でも風呂は電球色じゃないと寒くて嫌だなぁ。

蛍光灯の電極付近が紫色に光るのって何かマズイでしょうか？

居間の蛍光灯はどの色使ってる？

>>889
昼白色。

やれやれ、また光色論議ですか。
無限ループだな。

>>891
２ちゃんの常識です

スポットライトで、次の条件満たす商品ってあります？
　・ハロゲンの50wぐらいのヤツが使えて
　・背面やワキに光が漏れにくい
　・ダクトレール用

LEDで、次の条件満たすやつある？
・オーム電気製
・０．５〜１Ｗ
・それなりに明るい日本製ＬＥＤ使用
・電球のソケットが使える
・２０００円以内の安いやつ
・いろんな色の種類が出てる

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　 　川
　( (　　) )

20形蛍光灯1本と電球型の蛍光灯設備なんだけど、なんか20型の蛍光灯設備にチカチカと細かい不安定なチラつきがあり、目が疲れてしまいます。
質問したら「点灯管を替えたら？」と言われて、交換したんですが、チラつきが止みませんorz
古い団地なんですが、本体を交換した方がいいんでしょうか？

オームの蛍光灯に変えないからだお

>>896
本体をインバーター式に交換。
で、直らなければその時の交換を請け負った業者と協議。

ほんとインバーターって偉大だよね。
もう普通の点灯官式には戻れないと思う。

インバーターは蛍光灯の革命だったね。

蛍光灯を変えたのは３波長の発明だと思う。

いや、劇安電球型蛍光灯の登場だよ
オームとかの

三波長形もインバーターもどっちも革命だろう。
三波長形＋インバーターのHfの登場が大きい。

いい加減グロー式＋一般形は取り替えろって言いたい。

40W(環形)一本のインバータ型蛍光灯を出せと

グロー管でも一瞬にしてつくようになる出ているじゃん。
洗面所や台所の蛍光灯あれにして快適になった。

電子点灯管のことかあああああ

>>904
http://www.odelic.co.jp/goods/jpeg/ol2/ol111421.jpg

蛍光灯を取り付けたんだが、配線が長すぎてブランブランな状態。どうしましょ

電線を必要な長さに切って調整すればいいと思ひます。

質問ですが、今度簡易じゃなく工事をしてもらってダクトレールを付ける予定なんですけど
その場合って部屋に入ってすぐの電気スイッチでしか操作できないのでしょうか？

リモコンとか無いと困る事に後から気付いた。。
部屋の間取り上ベッドはスイッチから離れた所に置く事にしちゃってるしなぁー。失敗したなぁ

>>910
工事の業者に相談してみまひょ　で、ダメなら
「暗いと不平を言うよりも進んで明かりを点けましょう」と
つぶやきながら離れた所にあるスイッチを操作しまひょう。
その少しの運動量で成人病が防げると思えば安い物でひょ
・・・　とサッカーを見ながらレスしてみた　ガンガレニッポン！

おれなんか身体を起こすのも面倒だから、枕元に照明と換気扇のペンダントスイッチが吊る下がってるよ

持ち運びしやすい学習スタンドさがしてるのですが皆さんお勧めありますか？

>902
オームの電球型蛍光灯は発煙するのでやめとけ
１０個買って３ヶ月で全滅
しかも４個が発煙
ありえねー

>>913
持ち運び優先で考えるのなら電気屋かホムセンで見て触って選べばイイと思う
※ネットで買うと値段と性能ばかりを気にしちゃうからｗ

>>914
怖いな　オウムに通報しとけ

>>893
ウシオのリヤコートタイプダイクロハロゲン
http://www.akaricenter.com/harogen/harogen_backcolor.htm
ダイクロハロゲンの器具に取り付けるだけ

>910

http://www.odelic.co.jp/goods2006/jpeg/oa/oa076391.jpg

>916
おお、ありがとうございます。すばらしい。これ、買ってみます。
110Vの狭角もあるといいのになぁ。

>914
E26タイプは普通に使えてるよ。

>>911さん
なんと前向きなｗ
ありがとうございます。こちらまで前向き気分がうつってきましたヽ(´ー｀)ノ


>>917さん
ありがとうございます。こういうの探してました！！！！
ここで聞いてよかったです。