【アスベスト飛散】加湿器 14台目

加湿器を使うと水中のアスベスト（10万本/リットル！！！）が部屋中に飛散して確実に死にます。

このスレは加湿器のアスベストネタ専用スレです。


製品情報などの加湿器本スレはこちら
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1132737451/

終了

おわり

アスベストが世界を腐界にしようとしているとナウ須加が立てたスレはここですか？

WHO 飲料水水質ガイドライン第3 版(2004) 308 頁より抜粋
「Limited data indicate that exposure to airborne asbestos
released from tap water during showers or humidification is negligible.」

「シャワーや加湿器を使って水道水から放たれた空中のアスベストは無視できる
量であることをデータは示している」

加湿器でアスベスト大放出！！！



皆アボーンαβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

スレタイ
加湿器を使うと水中のアスベスト
が

加湿器を使うと「水虫」のアスベスト（10万本/リットル！！！）
が部屋中に飛散して確実に死にます。

に見えた、逝ってきまつ

【新刺客】ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ、三洋電機を買収へ?【経営難】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1132711537/

アスベストと関係ない事は書き込み禁止ですから、皆さんご理解を。

「水虫」のアスベストマンセー

>>1
確率的には低いだろ。
石綿加工工場の従業員だって最終的な中皮腫＆肺がん死者は半数くらいだろ。
通常の大気中濃度で１０００人に１人の発症率なら、加湿器使用でせいぜい
１００人に１人くらいじゃなかろういか？

＞12
スゴイ数

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WHO 飲料水水質ガイドライン第3 版(2004) 308 頁より抜粋
「Limited data indicate that exposure to airborne asbestos
released from tap water during showers or humidification is negligible.」

「限定されたデータでは、シャワーや加湿器を使って水道水から放たれた
空中のアスベストは無視できる量であると示唆されている」

>>12
１０倍ってかなり高いぞ。

>>1は確実に死ぬと言ってるんだな。。。

加湿器如きで確実に死ぬなら、
石綿工場で働いていた人や近隣の人も確実に死んでてもおかしく無いはずだよね…

うん、発病するのは３０〜４０年後だけどね。

まあ人間は誰でも確実に死ぬわけだが

>>1 に必要なのは精神科の受診だろ？

米国国立保健研究所ライブラリ、オーストリア・ウィーン大学調査報告(1996)より抜粋
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9376056&dopt=Abstract

「A sample from a cistern, however, showed considerable asbestos
contamination and raises concern about the use of surface water
for room air humidification.」

「貯水池からのサンプルは、しかしながら、かなりのアスベスト汚染を示して、
室内の加湿のために地上水の使用に関する懸念を高めます。」

WHO 飲料水水質ガイドライン第3 版(2004) 308 頁より抜粋
「Limited data indicate that exposure to airborne asbestos
released from tap water during showers or humidification is negligible.」

「限定されたデータでは、シャワーや加湿器を使って水道水から放たれた
空中のアスベストは無視できる量であると示唆されている」

米国国立保健研究所ライブラリ、オーストリア・ウィーン大学調査報告(1996)より抜粋
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9376056&dopt=Abstract

「A sample from a cistern, however, showed considerable asbestos
contamination and raises concern about the use of surface water
for room air humidification.」

「貯水池からのサンプルは、しかしながら、かなりのアスベスト汚染を示して、
室内の加湿のために地上水の使用に関する懸念を高めます。」

車の排気ガスのが何倍も有害なんだけどね
ここで気にしてるような人達はお外に出られないね、可哀想

排気ガスで肺ガンになるのかよｗ

>>26
なるよ

ふーん、一度体内にはいると一生取れないアスベストの方が危険だな

排気ガスは排出出来る

>>排気ガスは排出出来る
>>排気ガスは排出出来る
>>排気ガスは排出出来る
>>排気ガスは排出出来る

意味ワカランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
排ガス中に含まれる浮遊粒子物質は肺にどんどん溜まっていくんですが

　　　■　　■　　■　　加　　湿　　器　　は　　キ　　ケ　　ン　　で　　す　　■　　■　　■

排気ガスそのものはほとんど無害だろ
一酸化炭素が有害なだけ

加湿器の部屋で一日過ごすのと、幹線道路を１時間歩くのと比べたら、
圧倒的に後者のが体に悪いだろうな

加湿器は家の中を汚染するので、ボディーブローのようにじわじわ効いてくる

毎日幹線道路を1時間もアルクアフォは知らん

>>29
たまらないよ。
アスベストと違って刺さったりしないから。
ブレーキに入ってるアスベストは知らんがね。
アラミド繊維もデュポン以外の細いのはよく分からないね。

喫煙とアスベストってどっちが危険なんですか？

>>34
ダブルで５０倍お得！

肺ガンになる確率を比較するとはるかにタバコが危険

非喫煙、非アスベスト作業従事者 1.0
非喫煙、アスベスト作業従事者　　1.4
喫煙、非アスベスト作業従事者　　12.0
喫煙、アスベスト作業従事者　　　 17.0

加湿器はアスベスト発散装置ってわけだな

>>18
タバコを吸う人はリスクを数百倍に増幅できるらしい。

早く氏ねるということだな

中皮腫って潜伏期間が40年なんでしょ。
って事は今年から加湿器を使えば2045年に発症するわけだ。


その頃になったら治療法が確立されてる気がするんだが。
ここ40年の医学の進歩を考えるとね。

加湿器使用者かわいそうに。。。。(>_<)

ちんぽこどっこいしょおおおおお！！！
まんこもどっこいしょおおおおお！！！
よおおおおおっこらせっくす！！！

>>40
治療なんてできるわけねぇだろ。
過去50年あれほど研究したって殆どの病気は治療できずに患者は死んでる。
治る治ると言われている白血病ですら死ぬ病気なんだよ。

>>36
そもそも非喫煙者のデータが少なすぎる。
殆ど全てのアスベスト吸引作業者は同時に喫煙者でもある。

　　　【日本の恥部】ノーベル賞も『団塊』飛ばし【50代】
日本人のノーベル賞受賞者で、はじめての戦後生まれ（田中さん）が現れました。
しかし彼は、１９５９（昭３４）年生まれ。
受賞者一覧をみて判る通り、1940〜50年代前半がすっ飛ばされてしまいました。
世代人口も多いというのに、彼らは一体何やってんでしょう？？
官庁・企業や教育界では、今現在この世代がトップとして君臨していますが、
隠蔽等の不祥事ばかりです。
彼らには既に研究心や向上心は無く、今の地位を守る事しか考えていません。
はやく引退して頂かないと、日本が駄目になってしまいます。
団塊世代の方々は、この表を見て恥じていただきたい。
【ノーベル賞日本人受賞者と生まれ年】
湯川秀樹 1907　朝永振一郎 1906　川端康成 1899
江崎玲於奈 1925　佐藤栄作 1901　福井謙一 1918
利根川進 1939　大江健三郎 1935　白川英樹 1936
野依良治 1938　小柴昌俊 1926　　田中耕一 1959

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051123-00000079-mai-soci

誰か安井先生のところに尋ねてみよう。どこかに繋いで実験が行なわれるかも知れない。
安井先生は、松下のマイナスイオン発生器(実体は単なる気化式加湿器)を使ってた筈だけど
あれは水滴をバラ撒いたところに風を通すという方式なので危なそう。

同意、ここでぐちゃぐちゃ言い合ってないで、誰かアスベストセンターとかに問い合せてよ。

加湿器からアスベスト。。。。。(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

明日ベスト

何かと思ったら
加湿器のヒーターや電気系に使っているアスベストじゃなくて
石綿水道管の問題を取り上げるスレだったのか・・・

>>51
違います。
原水に既にアスベストが大量に入ってる時代です。
石綿水道管がなくなっても問題は解決されない所にこの問題の深刻さがあります。

すっげー飛んでそうｗ

アスベストアスベストって言ってる奴はなんで消費生活センターとか、
アスベスト疾患センターに問い合せないの？

自分で何もしないでスレに危ない危ないって書き込んで、一体何の根拠があるんだ？
単なる馬鹿なのか？
どっかのメーカーの社員なのか？

>>54
メーカーが書くメリットがないだろ。
浄水器なんか胡散臭いし。

だが石綿に関しては調査が充分でないのは事実。
それは今回の政府の対応を見れば明らかだ。

フィルターに風当てただけでヤバイほど飛散するとなると
電圧印加して微細水飛散させるナノイーって
ひょっとして超ヤバいんじゃないのか？

>>55
やたらぼったくってるRO式浄水器の社員が危険を煽ってるんじゃないの。
アメリカの5倍くらいするし、ぼったくりすぎ。

調査を依頼するならメーカーの息がかからない被害者系に依頼しないとダメだろうな。
加湿器メーカーの圧力で不利な結果は改ざんされる可能性もある。

>>57

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050920/mng_____tokuho__001.shtml
「ＷＨＯは水道水中の石綿が健康障害を引き起こす証拠があがっていないことから、『健康上問題ない』とする一方で、
水道水中の石綿の影響調査が困難で、費用がかかりすぎ、『これまできちんとした調査研究が行われなかった』という指摘もしている。
明らかにされていないリスクには、よほど慎重でなければならないだろう。
疫学的には、米国の石綿濃度の高い地域では、消化器系での発がん率が他地域に比べて高いという研究もある。

アスベスト　＝　鉱物　＝　蒸発しない

加湿器使用　→　アスベスト高濃度水溶液生成　→　捨てる　＝　問題ない

アスベストは軽いから一緒にと分だが

軽い物質ほど、水に吸着される。
だから、直接水をばらまく方式でない限り飛ばない。

もし、飛ぶと言うなら、毎日シャワー浴びてるやつは相当アスベストを吸い込んでいることになる。

水に吸着されて蒸気と一緒に・ファンの風で飛ぶよ

だいたいその理論だとアスベストはどんどん加湿器の内部に溜まるわけだが
一体その後どこに行くんだろう（A．蒸気・気化と一緒に部屋に飛ぶ）

>>61
風呂とかシャワー、普通の洗濯は水を水のまま殆ど除去してから
極わずかに残った水分のみを乾かすので固形物は殆ど残らないよ。

何リットルも何十リットルもの水を蒸発させて空気中にばらまく事が機能であり目的である
加湿器とは全く比較に成りませんよ。

>>62
アスベストは水に含まれてるわけだから、気化した蒸気とは一緒に飛んでいかない。

　>だいたいその理論だとアスベストはどんどん加湿器の内部に溜まるわけだが
だから、捨てるんだって。加湿器の水がなくなるまで使うやついるのか？

>>63
水分が乾いたときが一番危険
水がなくなればあとはアスベストが飛ぶのみ。

という事は、超音波式とレナード式
あとナノイーがヤバイって事でFA？

>>64
＞加湿器の水がなくなるまで使うやついるのか？
気化式の場合、タンクと吸湿フィルタの部分は一方通行で、タンクの水が
無くなったら補充するから、吸湿フィルタにどんどんアスベストが溜まるんじゃないの？
毎回吸湿フィルタを洗う人はいないと思うが。

そうなると気化式はどんどん溜まっていくので危険って事？
やはりスチーム式が安心なのかな？

乾燥した時が一番危険であればストーブの上にヤカン置くのがヤバいって事か。

超音波式って飛び散った水で壁とか白くなるんでしょ？
あの中に大量のアスベストが・・・(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>66
そうかもしれないね。
だからメーカーは１〜２週間に１度は掃除して、１シーズンでフィルター交換しろっていうのかな？

気化式ヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

気化式を使うなら、フィルタの湿気は枯らさない方にした方が良さそうだな。
寿命1年でも、シーズンが終わって仕舞うときはフィルタは捨てた方が良さそう。

ここを見て三菱のスチームファン式を注文しました。

このスレを見たあなたこそが、このレスを必要としていたのです。
あなたがこの無駄なレスを読む一秒一秒、あなたの大切な時間が奪われているのです。
他にする事はないのですか？この時間をもう少し有意義なことに使えないのですか？
あなたの人生はそんなに空虚なものですか？それともあなたは権威を表す者を誰しも
尊敬・信用してしまうのですか？あなたは読むべき書を全て読むのですか？
あなたは考えるべき事を全て考えるのですか？欲しいはずだと言われる物を全て買うのですか？

部屋を出ろ！異性に会え！過剰消費もマスターベイションもやめろ！仕事を辞めろ！
けんかを始めろ！自分が生きている事を証明しろ！
自身の人間性を主張しないと腐敗していく有機物でしかない。
注意はしたぞ！

革命を起こせと言ってるの？

石綿協会の理事やアホ自民党員に対して？

気化式で、水破砕をしないやつ
は安全だと思う。ベンタとかボネコ1355とか。

超音波は一番危険でしょう。あれは水滴を飛ばしてるから。

スチームは水滴が出てるのと、水の表面が非常に荒れてるのとが気に
なるけどどうなんだろうね?

ヽ(ヽ>ω<)ﾋｲｨｨｨ!!加湿器からアスベスト~ﾋｲｨｨｨ!!(>ω<ﾉ)ﾉ

とりあえずスチーム式に精製水を入れて使おうと思ってるんだが、これなら大丈夫かな？

と思ったがランニングコストは馬鹿高だな。
20リットル2000円のがあったので、2日で4リットル使うと500円、1ヶ月7500円！！！

倒れそう…。

加湿器でこれから何人死ぬんだろう。。。。

加湿器捨てますた

おれも捨てなきゃな

現状のアスベストに対する唯一の対策

スチーム式加湿器＋精製水
（気化式加湿器＋精製水＋適量の塩素）

これが無理なら加湿器は捨てるべき

水を沸騰させたヤカンを置いて蒸気を出してるんだけど、これも危険？
一時間に一度くらい沸騰し直してます。

加湿器ｲﾗﾈ、アスベで死ぬよりｲｲ(・∀・)!!

スチーム式も気化式も危険というのなら
台所は比べ物にならん位危険という事か？

加湿器捨てよ

アスベストで死ぬ前に
精神病で廃人になるんだから心配しなくていいよ

>>88
???

>>58
WHOは調査が難しいといっているが、果たしてそうなのであろうか？

単純にアスベストがない決められた体積の密閉空間に水道水を入れた
加湿器(スチーム、気化、超音波式)を一定時間動作させて空気中のアス
ベスト量を測るだけでいいと思うのだが。
（加湿器以外にも単純に沸騰させたり、自然蒸発させてみたりとか必要だろう）

後は、各地のアスベスト水道管を通った水、通らない水、原水などを調査して
いけば確度の高い統計データが採取できると思うのだが。

精度の高い空気中のアスベスト量を測定する機械はあるんだよね？

>>90
なーんだ、測定方法とかどういった機器があるとかの
知識をもっているわけじゃないのか・・・

スレ立てした＞1　
乙！

>>90
そう、測定器さえ使えれば、別に難しい実験とは思えないんだよな。

>>90
マジレスするとアスベストの測定は空気を採取して、
それを人間が電子顕微鏡を覗いて手動で本数を数える。

今年から、水道にアスベストが入ってるならまだしも、ずーと入ってたんだから、
今まで使ってた人は手遅れだね！
サウナとかもやばいの？

>>94
以前、TVでアスベスト問題特集をしていたときに、現地で機械を使って
測定している場面が映っていた気がする。
あれは、違うのかな？

>>95
たしかに、既に致死量(？)以上を吸い込んでしまった人は手遅れだろうな。
でも、今後の摂取量を少なくすれば発病時期を遅らせることができるんじゃ
ないか？
あまり、気休めにはなんがｗ
ただ、自分が今のところどれだけの量を吸い込んだのかさえ分からないからなぁ。

だいたい、欧米ではずっと前からキラーダストと呼ばれて
放射能同様厳しく規制されていたのに、もう手遅れだろ。
責任者出て来い。

フィルタ部分にナノテク使ってる空気清浄機買うことにした。

ﾏﾏﾝに教えてやったら、お料理してるからもうダメって。

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米国環境有害物質・特定疾病対策庁、毒物プロフィールより抜粋
http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp61-c6.pdf

Asbestos may also be released to indoor air from the use of
asbestos-contaminated household water(Hardy et al. 1992; Webber et al. 1988).

Limited studies indicate that both amphibole and chrysotile fibers
can be aerosolized by portable home humidifiers(Hardy et al. 1992).

The airborne asbestos concentrations in the home were directly proportional
to the asbestos concentrations in the water used in the humidifiers.

>>97
キ、キラーダスト・・・
放射能並みの規制・・・

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これから、何人くらい発病するんだろうか
死なないにしても、24時間ヒューヒュー言いながら酸素ボンベを
携帯しながら生活したくない！

>>96
致死量っていうより運が悪いとごく少量の吸引でもアスベスト繊維が肺の内壁に突き刺さってしまうようだね。

喫煙者はとくに要注意

加湿器捨てました。もっと早く教えてくれよonz...

http://www.kankyo-news.co.jp/ps/qn/usr/db/d_file3-0002-0393.pdf
http://blog.so-net.ne.jp/Shiseigaku/2005-11-05

もっと早く教えてくれよonz...

http://www.kankyo-news.co.jp/ps/qn/usr/db/d_file3-0002-0393.pdf
http://blog.so-net.ne.jp/Shiseigaku/2005-11-05

アスベスト悲惨装置((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

加湿器捨てた、もう見たくない

まず、国の研究機関には1L中に数万本のアスベストを入れた水を
高温で蒸発させたり、室温で蒸発させたり、加湿器などでミスト状に
した場合などのパターンで、大気中にどれくらいのアスベストが飛散
するのか調べて欲しいぞ。
大気に大量に飛散することが分かったら、国の総力を挙げてアスベスト菅
を撤去・交換して欲しいぞ。

目には見えない、吸い込んでも自覚できない、発病まで10年から40年
という長いタイムラグ。
加湿器を使わないにしても、普段の料理や洗濯、水撒きなどで水道水を
蒸発させる機会はたくさんあるから恐ろしい。

加湿器はアスベスト発散装置((；ﾟДﾟ)

げげっ、浄水器でもとれないのか
昔に超音波つかってたよママン

＞111

あなた20年後は癌ですよ！

>>111
RO式なら取れるが。

超音波式は雑菌繁殖問題で今時売られてないけど
ナノイーって電圧かけて微細水飛ばす訳だから
超音波式と同等の問題がありそうば希ガス

アスベストこわひ

たばこいっぱい吸って、ニコチンとタールで肺の内側コーティングしてるからおｋ。

＞116

相乗効果であと数年でｶﾞﾝですなｗｗ

■■■貴方の部屋の加湿器から今日も発散し続けるアスベスト■■■

■■■　貴方の肛門の穴から今日も発散し続ける有毒ガス　■■■

＞119

家電メーカーの加湿器担当社員乙でつ

>>117
ですね。100倍でしたっけ？

超音波つかってて、たばこ吸ってる人が家族にいたら
アウトですなぁ

☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　ヽ＿＿_＼（＼・∀・）＜　加湿器回収ﾏﾀﾞーーー？
　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　 　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　 | 　静岡みかん　 |／

アスベは時限爆弾だからな。。。
ﾊﾞｸﾊﾂするまで10年以上

＞106
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

こんなに危ないとはしらなんだ。。。

http://www.kankyo-news.co.jp/ps/qn/usr/db/d_file3-0002-0393.pdf
http://blog.so-net.ne.jp/Shiseigaku/2005-11-05

　　　　　　 　,.:―――‐‐.、　　　　あたまテッカテカ　濡れてピッカピカ
　　　　　　／　 , - ､, - 、 ヽ　　　 それがどうした　僕マ○えもん
　　　　　/ ,.-‐'l　 ｡ ,! ｡　l―.ヽ
　　　　　l　l　ヽ｀ - ○- '　‐ i l　　 大人の世界の　電動ロボット
　　　　　l　l　- ｀ー┴―'　‐ l.,!　　どんなもんだい　僕○ラえもん
　　　　　＼ヽ'　　　　　　　`./
　　　　　　 ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　　　奇妙奇天烈　摩訶不思議
　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　奇想天外　自己挿入
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 悶エ迅速　男ハ不要
　　　　　　　l　　()　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　()　　l)　　　 マ○えもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　○ラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　ツウ販デカッタ
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 通ハンデ買ッタ
　　　　　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　 マ○えもん
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈　　　　　　　　.〉
　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l
　　　　　　　｀ー――――'

不覚にもワロタ

ここは加湿器の危険性のスレです

＞127
加湿器メーカー社員乙ｗｗ

一日中、水道水の水滴が充満している職場である、厨房で長年働いている人たち
の中皮腫の発病割合いを調べればわかる。あとは、我々が普段着ている衣服も水道水
で洗濯したあと乾燥させているのだから、ここにも水道水由来のアスベストダスト
が付いている筈。しかし、アスベストの高濃度環境以外で中皮腫の話は無い、という
ことは、水道水由来のアスベストダストは問題にならない、という理解でいいんだろう
と思う。

水中にアスベストが含まれているとして
蒸発するとどうしてアスベストが含まれるのだろう
液体が気体になるってどういうことだかわかってる？
少なくとも新聞記事なんて文系のアホが書いてるんだから全く信用できない

>>129
それは違う。石綿疾患の発症が３０〜４０年として、
石綿水道管の劣化が問題視されてきたのは最近の話。
大気中のアスベストの原水への混入も１９７０年代
から深刻化している事を考えれば被害が出てくるのは
まだこれからであると考えるのが妥当。

>>130
洗濯物なんかが乾けば付着した状態だからはたけば
飛ぶでしょう？珪酸マグネシウムは蒸発しないのだから
どこかに残る。軽いから簡単に舞う。

>>131 ちゃんと勉強するように。アスベスト濃度の高い職場で働いていた
人の家族にも中皮腫が見られ、これは作業服に付着したアスベストが原因
と見られている。

>>131

> それは違う。石綿疾患の発症が３０〜４０年として、
>石綿水道管の劣化が問題視されてきたのは最近の話。

違うのはお前。そもそも原水にアスベストが混入している。
アメリカなんかだと地域によっては、40万本/l 以上。東京の場合、
アスベスト管はもう殆ど残っていない。

>>132 は、>>130 向けだった。

米国環境有害物質・特定疾病対策庁、毒物プロフィールより抜粋
http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp61-c6.pdf

Asbestos may also be released to indoor air from the use of
asbestos-contaminated household water(Hardy et al. 1992; Webber et al. 1988).

Limited studies indicate that both amphibole and chrysotile fibers
can be aerosolized by portable home humidifiers(Hardy et al. 1992).

The airborne asbestos concentrations in the home were directly proportional
to the asbestos concentrations in the water used in the humidifiers.

アスベストにより汚染された家庭用水の使用から、アスベストが室内の空気へ
飛散する可能性があります。（1992 Hardyら、1988 Webberら）

限定された研究では、角閃石（青石綿、茶石綿）と白石綿の両方の繊維が
家庭用のポータブル加湿器から飛散することが示されました。（1992 Hardyら）

家庭内の空中のアスベスト濃度は、加湿器で使用された水のアスベスト濃度に
正比例しました。

＞135
家庭内の空中のアスベスト濃度は、加湿器で使用された水のアスベスト濃度に
正比例しました。

ｺﾜﾋ。。。。

今日を稼ぐぞ！と働き者のあなたとともに
いすゞエルフの快いエンジン音が響きます
町から町へ、そして郊外へ、テキパキと朝の仕事を片付けます。
今日も頼れるパートナー、いすゞエルフがあなたを乗せてダッシュします

反論出来なくなったら意味不明なコピペか、笑えるなｗ

だから、国なり信頼できる研究機関が早く実測で検証して欲しいよな。

・アスベスト入りの水道水が蒸発したら、煙の粒子と同じレベルの大きさの
アスベストは一緒に大気に放出されるといった説。

・これとは逆に、水が蒸発しても大気に放出されるのは水の分子だけでアス
ベストは飛散しないから高濃度のアスベスト水が出来るという説。

どちらも一理あるが、所詮理屈でしかないので実際にどうなのかは分からない。
早く実験して白黒つけて欲しいぞ。

加湿器のタイプに依るでしょう。>>136

超音波式は間違い無くアウトだろうけど、
気化式は、大丈夫だと思われる。現に、カルシウムを全くとばしてないんだから。
とすると、スチームも大丈夫かな。

加湿器なんかよりも、厨房や洗濯物の方がはるかに危険だと思うよ。

>>133
>東京の場合、アスベスト管はもう殆ど残っていない。

東京以外はどうなの？
本当に殆ど残ってないと言うソースは？
日本の水道管総延長の7〜10%アスベスト菅という記事があるけど。

>>140
なんか矛盾していないか？

水を蒸発させる気化式やスチーム式は大丈夫で、調理などで水が蒸発
した湯気が大量に出る厨房は危険と。

>>278
その1992 Hardyの論文の1ページ目だけ読んだけど
Ultrasonic humidifier(超音波式ね)とImpeller humidifier(よう分からん。
検索してみたら、とにかく水を何かに叩きつけて出た水しぶきを外に出す仕組みの加湿器らしい。)
しか記述が無いようだよ。まあLimited studiesだしねー。

Ultrasonic式のは基本的に6μm以下の微粒子がどうこう
んでImpellerのはちょっと長めで8μm以下の微粒子がどうこう(一本だけ13.9μmが見つかったぜヒャハー)。

結論としてはUltrasonicはSingle-roomで使われるとヤバいぜって書いてある。
全文読みたいなー誰か見つけたら貼ってね。

http://pubs.acs.org/cgi-bin/abstract.cgi/esthag/1992/26/i04/f-pdf/f_es00028a004.pdf

こっからは私見だけど、ま、気化とかスチームは大丈夫なんじゃん？
上のを鵜呑みにするなら、ヤバめなのは超音波と、あとお水つかったインテリアおもちゃだわなｗ

>>142の一行目の">>278"は消すの忘れてた･･･
見なかったことにしてー

>>142
＞Impeller humidifier
送風気化式加湿器

>>141 厨房とスチームがいまいちわからないのは、湯気は水蒸気ではなくて
水滴である、ということ。さらに、水の表面が激しく動いている状態なので、
超音波型の様に破砕されて生じた水滴が水蒸気の上昇気流に乗って空中に満たさ
れる、というメカニズムが考えられること。

>>6 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/11/23(水) 19:10:37
> WHO 飲料水水質ガイドライン第3 版(2004) 308 頁より抜粋
> 「Limited data indicate that exposure to airborne asbestos
> released from tap water during showers or humidification is negligible.」
>
> 「シャワーや加湿器を使って水道水から放たれた空中のアスベストは無視できる
> 量であることをデータは示している」

何の実験をしたのかすら分からない Limited data は絶対の信頼を持って信用するのにおかしな人たちですね。

>>142
> しか記述が無いようだよ。まあLimited studiesだしねー。

激藁

>>142 うむ。気化式と超音波式で実験。結論としては、超音波式は危ない、
と書いてあるね。ということは気化式は問題無いということだな。

Vicks(KazのOEM)のV400ってのがImpeller Humidiferらしい

How it works:

The motor-driven impeller draws up water through a pickup tube.
Centrifugal force throws the water against a screen, breaking it up into water vapor
and leading it through a vortex path to provide a superfine mist which is released into the room air.
At the same time the exclusive Kaz DynaFilter Air-Cleaning Filter removes dust, pollen, odors and tobacco smoke
from the room air, removing 93% of particles as small as pollen.

>>140
気化式をワンシーズン使って掃除したが、
空気の吹き出し口に沢山ザラザラした粒子が付着してたぞ。
ファンの部屋もそうだし出口のフィンガーガードみたいなところにも大量に。

「往生際が悪いお嬢さんだ　いくらあがこうが　逃げようが　無駄だ
　あきらめろ　もはやこの倫敦に　この死都に
　おまえたちが　逃げる所も　隠れる所も　存在しない
　あきらめろ　人間！！」

「あきらめろ？　あきらめろだと　成程　おまえ達らしい　いいぐさだ
　人間でいる事に　耐えられなかった　おまえたちのな
　人間をなめるな　ばけものめ　来い　闘ってやる」

「……ッ！！　くッくくッ　上等じゃないか　女！！　上等ぉ！！」

ドガカカカ

「…な……　……あ　な…　何…　な゛　お゛　な…ん　ら　な゛んら゛ぼれわ！！
　体が崩れ…　こ…　これは…ッ　バッ…　バッバ…ッ　バッバイッ　銃剣(バイヨネット)！！」

ズゥルッ


「おまえは……ッ　法王庁　イスカリオテ　第１３課…！！」

　「殺し屋」「首斬判事」「再生者」「天使の塵」「銃剣」

　「神父」

　「アレクサンド＝アンデルセン！！」

我ら使徒にして使徒にあらず
信徒にして信徒にあらず
教徒にして教徒にあらず
逆徒にして逆徒にあらず！！

　 ∧∧ ∩
　( ´∀｀)/　∧∧ ∩
⊂　　 ﾉ　　( ´∀｀)/
　(つ ﾉ　　⊂　　 ﾉ　　∧∧ ∩
　 (ノ　　　　(つ ﾉ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　 ﾉ
: 　　　　　　　　　　　　 (つ ﾉ　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　(ノ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| つ／ヽ-、＿
　　　　　　　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿
: 　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒ヽ_ ／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜___ノ/＿＿＿＿／ <　<
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒ヽ　　　　／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜___ノ￣￣/＿＿＿＿／ <　<

まあ、Hardyの論文によれば、送風気化式は大丈夫だということみたいだから。
超音波は危険。

加湿器は安全と使用者は信じたいようですね。



でもそのアスベストが貴方を。。。。。。。。

>>154 おまえは、「買ってはいけない」系デムパ

今日加湿器かいました！
アスベスト、、、
怖いね。
でも年寄りになって発症するんでしょ？
それより今インフル脳症にかかるほうが怖い。
乳児がいる家庭は加湿器したほうがいいってのが私の結論。
50年後に中皮種になったらかわいそうだけど、乳児の時に大変な病気になるほうがかわいそうかなと思って。

50年じゃなくて20〜40年。

その乳児は二十歳から40歳までの、人生の一番の働き時に肺ガンその他になるわけだ。

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　 （￣∀￣）（●｀∀´●）(__|　.＼|
　　　 ／(┃ヮ┃|) (・x・)（ ´_J｀）＼≒
　　／　[;´Д`]川´3`)（`ー´）(`Д´)　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

途中でＡＡを貼って逃げる
かわいそうな＞158です。

>>157
人生はじまったばかりで脳症になるよりはいい。
加湿器ごときで20年で発症って事はないだろう。
ラーメン屋やってる親父はもう80歳だし。
毎日蒸気の中にいるよ。
まあ、子供がいなかったら買わなかったかも。
自分だけならインフルとか別に怖くないし。

>>160
死ぬ香具師は初めに死んでおいた方が良いよ。
せっかく大きくなってから苦しんで死ぬよりずっとよい。

>>145
湯気っていうのはな
水蒸気がまわりの空気で冷やされて温度が下がることによって
途中から小さい水滴になって見えるようになった結果なんだよ
だから水面に近いところでは気体。水滴になるところは機械の外に出てからだ。
スチーム式の吹き出し口ややかんの口をよく見てみろ。口ギリギリのところは透明だぞ

>>162 んなこた、わかってる。145の後半を読め。水面が非常に暴れるので、水破砕による
水滴の飛散も同時におこっていると考えられる。そうすると、水蒸気と一緒に、水蒸気を経て
いない水滴が一緒に出てくる、というメカニズムが有り得る、と言っている。

入浴中も大量曝露ってことか？

そうすると飲食店の従業員はみんなやばいのかな？

エステに通うセレブもやばいのかな。
スチーム顔にあててるよ。

(･∀･)＜なあ

(　ﾟ∀ﾟ)＜？

(･∀･)＜「いっぱい」の「い」を「お」に変えて言ってみ

(　ﾟ∀ﾟ) ＜おっぱい！

(･∀･)＜ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ、ばーかひかっかってや
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
(；･∀･)＜た、正しくはお
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
(；･∀･)おっぱお…
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
(；･∀･)＜あの、ちょっと…
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　･∀･)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

通常の蒸発によりアスベストが飛散するかのと、
加湿器により特別な方法で強制的に微粒子のように
空気中に放出された場合のアスベストの飛散は
全く違うのでは？

加湿器の場合は特別だと思う。
また加湿する方法にもよるのだろう。

| 　　
| 　 　　　.／⌒ヽ
|・３・） ／　 　 　|
|,つ ／　　 　　　|
|　　　　　　 　　 j
　 　 　　　　　 彡ﾐ　
　　　　　　　+　　+　
　　　　　 　彡⌒ﾐミ　　
　　　 　　 <丶｀∀´>←　禿　

>>168
云々言っても、違うかどうかは調べんと分からん

加湿器メーカー社員はＡＡ貼ってごくろうさまｗ

キケンなアスベすとあげ

ギャーーーーーーー

>>170
そうそう、どちらの説も理屈だけじゃ説得力がないし平行線だろうな。
アスベスト問題で騒がれている今だからこそ、マスコミに言えば取材して
くれるんじゃあないだろうか。
あ、でもメーカーの圧力がかかるからダメか。

やっぱ、政府だな。
誰か、突撃してくれ！

政府だって業界を庇うに決まってるだろ

鍋に水道水入れて
完全に蒸発するまで煮詰めてみれば？
鍋に何か残る？

>>175
そういった経緯があるから、今更になってアスベスト問題が騒がれて
いるんだよな。
だが、騒がれてしまった以上、政府はスルーすることはないだろう。

>>176
鍋

>>176
むなしさ

アスベスト測定用位相差分散顕微鏡
ttp://www.tech-jam.com/items/KN3149355.phtml
アスベストサンプリング機器一覧
ttp://www.tech-jam.com/tech/asbest/

まあ波動がどうとか電磁波がどうとか言う宗教と一緒だな。
馬鹿ほど信じるということだよ。ﾌﾟ

ｽｶﾗｰ波ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>177
そういう体質はいつまでたっても直らないのは歴史が証明済み。

>>1＝アスベストのような存在

本スレがアスベスト厨にあらされるからこっち上げとくか。

>>176
微量に
　何かしら
が残るよ

顔にスチームを当てるようになってる美顔器はどう？

その1992 Hardyの論文の1ページ目だけ読んだけど
Ultrasonic humidifier(超音波式ね)とImpeller humidifier(よう分からん。
検索してみたら、とにかく水を何かに叩きつけて出た水しぶきを外に出す仕組みの加湿器らしい。)
しか記述が無いようだよ。まあLimited studiesだしねー。

Ultrasonic式のは基本的に6μm以下の微粒子がどうこう
んでImpellerのはちょっと長めで8μm以下の微粒子がどうこう(一本だけ13.9μmが見つかったぜヒャハー)。

結論としてはUltrasonicはSingle-roomで使われるとヤバいぜって書いてある。
全文読みたいなー誰か見つけたら貼ってね。

http://pubs.acs.org/cgi-bin/abstract.cgi/esthag/1992/26/i04/f-pdf/f_es00028a004.pdf

こっからは私見だけど、ま、気化とかスチームは大丈夫なんじゃん？
上のを鵜呑みにするなら、ヤバめなのは超音波と、あとお水つかったインテリアおもちゃだわなｗ

Vicks(KazのOEM)のV400ってのがImpeller Humidiferらしい

How it works:

The motor-driven impeller draws up water through a pickup tube.
Centrifugal force throws the water against a screen, breaking it up into water vapor
and leading it through a vortex path to provide a superfine mist which is released into the room air.
At the same time the exclusive Kaz DynaFilter Air-Cleaning Filter removes dust, pollen, odors and tobacco smoke
from the room air, removing 93% of particles as small as pollen.

結論
超音波のみヤバいよ。

昔人々はアスベストを安全と思った。
そして今、中皮腫が激増。


今人々は加湿器を安全と信じている。
そしてこれから。。。。。

>>189
そんなこといったら、現在安全と思われているすべての物が該当する。

>>188
スチーム式は実験してないから、スチーム式は疑わしくなるな

あげていこうぜ駒大ＰＡＷＥＲ！！

>>188
気化式でもある程度の大きさの微粒子が飛んでいるにもかかわらず、それを危険と結論付けていないのを考えると
超音波式並に細かく水を破砕するメカニズムが無いと危険とは言えないっぽ
そして、スチーム式にそのようなメカニズムがあるかといえば無いと言っていいっぽ

>>193
都合のいい解釈だな

まあ1992 HardyのAbstractしか読めない現状では
何故気化式を危険と見なしてないのか、その理由すらわかんねーからな。
理由が分かればスチームに関しても考察できそうだが。

>>187
アスベスト吸引するためにやってるようなもん。

【アスベスト飛散器】加湿器 14台目

次のスレタイは決まりだね。

浄水器→加湿器で

濡れタオル部屋に干しとくくらいは大丈夫なん？

>>198
だから普通の浄水器じゃアスベストは取れないんだってば
アスベストが取れる浄水器は、日本だとぼったくり価格で30万くらいする

>>200 10万円からあります。

スチーム出まくりのお風呂や厨房は危険ですか？

>>202
1992 Hardyの論文では、
超音波 危険
気化式 問題なし
で、
試験対象でないスチームは不明

が現段階。

水道水を飲む分には何ともないんですが
加湿器で使った時だけ恐ろしいアスベストが
空中に飛散して危険なんです

肉眼で見てると何も見えないんですが
ビデオをスローで再生した時だけスカイフィッシュっていう未確認生物が
空中を高速で移動しているのが見えるんです

スカイフィッシュ懐かしい〜山奥の洞窟か何かにいるやつだった様な、又これマジやんないかなぁ。

しかし！！どうして三沢さんってあんなに強いんですか！！
三沢さんは強すぎます、まさに「格闘神」「武神」です。
神という言葉は三沢さんの為にあります。
人類史上、三沢さんより強い人は存在しませんでした。
そしてこれからも存在しないでしょう。
三沢さんは神です、ノアだけはガチ

神奈川　横須賀　　じん肺・アスベスト被害
ttp://www.jca.apc.org/~jinpai/syasinten/syasinmokiji.htm

水蒸気に共に飛ぶのか(やかんで飛ぶのか)、
ファンで水蒸気とは別に飛ぶのか(やかんでは飛ばないのか)
どっちなんだ？

スチーム式は未だ実験されてないから、>>208が自分で実験&報告するよろし。

>>208

>>203

今日、回転すしに行ったんだよ。
そこでおすすめに「きびなご」があったんだ。
とりあえず、おすすめは食う主義だから食おうとレーンを見ると流れていない。
食事の時間を2時にずらしたので流れてないみたいだ。
流れてないから板前さんに直に注文したんだ。
ところがなぜかきびなご2枚と注文するところをギゴナビ2枚と言ってしまったんだ。
そしたらさ、板前が「ギゴナビは品切れですよ。お客さん、ぬるぽだな」
とかマジで言ったんだよ。
当然俺は「ガッ」って答えてやったよ。
まさかリアルでぬるぽなんて言われるとは驚きとともに感動すらした。

加湿器って危険な商品なんですね

歌手っておそらくかなりの人使ってるから
これから危険な職業に認定されるかな？

http://national.jp/kireone/cm/cmwin02.html
こんな風に毎日すってたら

風呂は水が蒸発しまくってるだろ。水道水の中には桁違いの
アスベストが含まれてるって書いてる記事もあるが、それならなぜ
なんで工事現場の人たちに特徴的に多く中皮腫が発病するんだ。
本来珍しい病気だというのに。

>>215
マジレスすると、中皮腫死者を職業別？にみると
石綿とは関係ない会社員・公務員が１位。
次いで専業主婦。

マジですか！？　ソースお願いします。

>>216
ここを見ると、やはり職業性の被爆が主要因のようだけど？
ttp://www.chuuhishu-family.net/request/request.html

>>216
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/08/s0808-2d.html
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/08/s0826-4c.html
↑
厚生労働省のページで職業別、アスベストで検索し、関連ありそうな記事を。
やはり、建築や船舶が高いな。これには、公務員とか主婦なんて書いてないが。。
その情報は、ネット上に資料ある？　俺も電話してみるかな。

石綿で癌になんかならない

中皮腫患者１２００人の職業、４割が「石綿と関連薄い」
http://www.asahi.com/special/asbestos/OSK200507200119.html
http://www.asahi.com/special/asbestos/chart/050721.html

５８〜９６年の中皮腫患者１８４６人から、職業が記されていた１２８５人中、

> 石綿関連工場の従業員が２６人、石綿断熱材を使用していた労働者が２人
> 建設（９６人）、造船（３３人）、電気（２４人）、鉄道（２２人）
> 会社員（２０１人）、農業（７９人）、一般工場労働者（４６人）、運転手（３６人）
> 主婦（２２８人）、飲食店従業員（５０人）、教師（３９人）、公務員（２７人）

ただし、これは発症数であって、職業別の発症率ではないよ。
主婦や会社員が多いけど、人口に占める割合多いでしょ。
それと、この調査では３９年間で１８４６人だけど、２００４年度だけで９５３人と
激増しているので、直近のデータはわからん。

諸君　私は戦争が好きだ
諸君　私は戦争が好きだ
諸君　私は戦争が大好きだ

殲滅戦が好きだ　電撃戦が好きだ　打撃戦が好きだ　防衛戦が好きだ
包囲戦が好きだ　突破戦が好きだ　退却戦が好きだ　掃討戦が好きだ　撤退戦が好きだ
平原で　街道で　塹壕で　草原で　凍土で　砂漠で　海上で　空中で　泥中で　湿原で
この地上で行われる　ありとあらゆる戦争行動が大好きだ
戦列をならべた　砲兵の一斉発射が　轟音と共に敵陣を　吹き飛ばすのが好きだ
空中高く放り上げられた敵兵が　効力射でばらばらになった時など　心がおどる
戦車兵の操る　ティーゲルの88mmが　敵戦車を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて　燃えさかる戦車から　飛び出してきた敵兵を　MGでなぎ倒した時など　胸がすくような気持ちだった
銃剣先をそろえた　歩兵の横隊が　敵の戦列を　蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が　既に息絶えた敵兵を　何度も何度も刺突している様など　感動すら覚える
敗北主義の　逃亡兵達を街灯上に　吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ虜兵達が　私の振り下ろした手の平とともに　金切り声を上げるシュマイザーに
ばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな抵抗者達が　雑多な小火器で　健気にも立ち上がってきたのを　80cm列車砲の4.8t榴爆弾が
都市区画ごと木端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
露助の機甲師団に　滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった村々が蹂躙され　女子供が犯され殺されていく様は　とてもとても悲しいものだ
英米の物量に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
英米攻撃機に追いまわされ　害虫の様に地べたを這い回るのは　屈辱の極みだ

諸君　私は戦争を　地獄の様な戦争を望んでいる
諸君　私に付き従う大隊戦友諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なる戦争を望むか？　情け容赦のない　糞の様な戦争を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし　三千世界の鴉を殺す　嵐の様な闘争を望むか？

戦争！！　戦争！！　戦争！！

よろしい　ならば戦争だ
我々は満身の力をこめて　今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが　この暗い闇の底で　半世紀もの間　堪え続けて来た我々に　ただの戦争ではもはや足りない！！

大戦争を！！　一心不乱の大戦争を！！

我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は　一騎当千の古強者だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と私で　総兵力100万と1人の軍集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
連中に恐怖の味を　思い出させてやる
連中に我々の　軍靴の音を思い出させてやる
天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人の吸血鬼の戦闘団で　世界を燃やし尽くしてやる

全フラッペン発動開始　旗艦デクス・ウキス・マキーネ始動
離床！！　全ワイヤー　全牽引線　解除
「最後の大隊　大隊指揮官より　全空中艦隊へ」
目標　英国本土　ロンドン首都上空！！
第二次ゼーレヴェー作戦　状況を開始せよ
征くぞ　諸君

アスベスト、ｺﾜﾋ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大丈夫

大多数の人がかからない病気だし、健康に生活しているので
まあそう簡単には病気にならないとは思うが、今20歳そこそこなので、
平均的な潜伏期間からしてまだやばいレベルで被爆していても
発病まで時間があるな。その間になんか良い対策が出てくれることを祈る。
薬とか病気の治し方とか。研究者超頑張れ。

正直、交通事故のほうが断然、確率的には高いっぽいしな。
必要以上にびびるのも建設的ではない。。
しかし、規制が遅れてるから、行政と企業むかつく。

一つ不思議に思うのだが、
水道水中に含まれているアスベスト繊維の本数と
すでに空気中を浮遊するアスベスト繊維の本数は
どっちが多いの？
もし水道水の中だけに含まれているとして、それを飲用してしまっても安全なの？

>>228
石綿を使っていたような水道管の検査で、おそらくはそれを通った
水道水に含まれている本数のほうが、桁違いに多いそうです。
が、アスベストは一般的に消化器系に入る分にはそこまで危険性は
なく、排泄されるとのこと。呼吸器系に入ったときに危険なんだって。
というわけで、水を飲む分にはそこまで神経過敏になる必要はないかと。

恐怖のアスベストヽ(ヽﾟﾛﾟ)ﾋｲｨｨｨ!!●

>>230
うんこちゃん氏ね。

>>231
おまえが氏ね。

>>232
恐怖を煽ってるだけのうんこは死ね。

>>233
火消しに必死なうんこ以下は氏ね。

1992 Hardyの論文では、
超音波 危険
気化式 問題なし
で、
試験対象でないスチームは不明

が現段階。

アスベスト危険

アスベストって言ったら、これ↓しか思い浮かばん。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/albelt/2005/05albelt-index.html

都内に住んでいれば大丈夫なのですね？

＞238
加湿器が危険なんだろ？

都内は昔のビルも多いだろうし、
密集してるから・・・。あとは言わなくてもわかるね。

少年アスベ

　 　　■■■■■■■■
　　　■■■■■■■■■　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　■■■■√　＝＝＝　│　　　　　| 　私に逆らう者は全て
　■■■■√　彡　　　　ミ │　　　　|　　　 　 　　　　　　　　　,,,,,,,,
　■■■√　　　━　　　 ━　＼　　　|　 　　 　　　iiiiiiiiii　　　　ii　 ii
　■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　　|　　　　　　　iiiiiiiiii 　　　,,,,```　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　■■■　　　　丿■■■（　　│　 |　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　　　　　　iiiiiii
　■■■　　　　　■　３ ■　　│＜ 　　 　　　　　iiiiiiiiii　　　　　　　　　　　　　iiiiii　　iiiiiiii
　■■■■　　 ■■　■■　■　 　|　 　　　,,iiiii　iiiiiiiiii　iiiii,,　　　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiii
　■■■■■■■■■■■■　　　|　　　 ,,iiiii　 iiiiiiiiii　　iiiii,,　　　　　　　　　iiiiii
　■■■■■■■■■■■■　　　|　 　,,iiiii　　 iiiiiiiiii　　 iiiiii,,　　　　　　　iiiiiiii
　　■■■■■■■■■■■　 　　|　　　　　　　iiiiiiiii　　　　　　　　　　　iiiii
　 　■■■■■■■■■■　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞242
加湿器メーカーの嫌がらせ

風呂の湯気すらアスベストって事か？

20年後50歳か。
まあいいや、死んでも。

ニートは社会のクズだからな。即刻氏んでくれても構わない。

加湿器からアスベストってどこから出てきたんだ？　ｿｰｽ無いみたいだし。

　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　　（ ´･ω･)
　　　　　　　_＿＿_（＿＿__）＿＿
　　　　　 ／ ＼　　　　旦 　 ＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
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　　　　　　　　　　　 _∧,,∧
　　　　　　　_＿＿（ （ ´･ω･)＿__ ﾌｩ・・・
　　　　　 ／ ＼　　　￣旦￣＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜
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　..ｷﾞｬｧｰｰ!!!!　/　　　　　　　　　　　 　/
　　ｱｯﾁｰ!!!!　/　　　　　　　　　　　 　/
　__　　　　　 /　　　　　　　　　　　 　/　　　バタンッ！
（__(）､;.o：。 /_＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　ﾟ*･／ ＼　※　　 　　※＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼_____※___|＼＿＿__ ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※.|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

加湿器からアスベストって。。。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>245
niito乙

>>246
ソースは上にあるでしょ

過失のあのフィルターが石綿製かと思ってびびった・・

↑

訂正：過失の→加湿器の

　　□□□　加湿器止めますか？　ｱｽﾍﾞｽﾄ止めますか？　□□□

早く安全な加湿器でないかな

「VIP STAR」

I wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗﾜﾛｽ VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう君だけに

うｐに出会えた喜びと ｸｿｽﾚを見た寂しさの
両方を手に入れて ﾈﾗｰは走り出す
空は飛べるよﾌﾞｰﾝだから 無職ばかりの板だけど
VIPPERに微笑みを 与えられたなら
初めてｽﾚに書き込んだ瞬間に FOX★がすぐに下した規制は僕にだけｱｸ禁

Ｉ wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗｷﾓｽ VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう
I wanna be a VIP STAR　君をぎゅっと抱きしめてあげるからうぇｗｗｗうぇｗｗｗ
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ VIP STAR　うはｗｗｗおｋｗｗｗ把握ｗｗｗ再うｐをしてあげよう君だけに

隠していたクオリティを　君はそっと拾い上げて
大切なｽﾚｯﾄﾞだと　保守をしてくれた
働いたら負けかなと思っている
厨かばうその右手は　再うｐ希望のために
You're gonna be my VIP STAR　今日も立った妹スレはいはいわろす
ｷﾀｺﾚ！のVIP STAR　そんなエサに　おれは釣られないクマー
You're my only VIP STAR　あるあ…ねーよｗｗｗ釣られたならもう離さない
ハピ☆マテのVIP STAR　そのキモさで光る風追い越して今すぐに

ｽﾚを立てたら誰もが誰かのVIP STAR
ひろゆきが僕に下した指名は君だけのヒーロー
I wanna be a VIP STAR 君をもっと夢中にさせてあげるからね
キラキラのVIP STAR　腕を広げ魔法をかけてあげよう
I wanna be a VIP STAR 君をぎゅっと抱きしめてあげるからおいで
キラキラのVIP STAR　腕を広げ魔法をかけてあげよう君だけに

ass best

危険な加湿器あげ

>>257
ﾜﾛﾀ

　 (;´Д`) 　ｼｭｯｼｭ
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ

　 ( ﾟдﾟ ) 　
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ

　 ( ﾟдﾟ )　 ｼｭｯｼｭｯｼｭ
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ

米国環境有害物質・特定疾病対策庁、毒物プロフィールより抜粋
http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp61-c6.pdf

Asbestos may also be released to indoor air from the use of
asbestos-contaminated household water(Hardy et al. 1992; Webber et al. 1988).

Limited studies indicate that both amphibole and chrysotile fibers
can be aerosolized by portable home humidifiers(Hardy et al. 1992).

The airborne asbestos concentrations in the home were directly proportional
to the asbestos concentrations in the water used in the humidifiers.

アスベストにより汚染された家庭用水の使用から、アスベストが室内の空気へ
飛散する可能性があります。（1992 Hardyら、1988 Webberら）

限定された研究では、角閃石（青石綿、茶石綿）と白石綿の両方の繊維が
家庭用のポータブル加湿器から飛散することが示されました。（1992 Hardyら）

家庭内の空中のアスベスト濃度は、加湿器で使用された水のアスベスト濃度に
正比例しました。

アスベスト水道管って全体の何割位使われているの？
アスベスト混入水って蒸発させたらヤバイ怖ろしい水だよね。

テスト

>>262
だーかーらー

原水に既に２０００００本/L以上も含まれているんだから
石綿水道管がなくなっても意味が無い。

かってVIPPERがこれほど団結したことがあっただろうか！？
『VIP　対　珍走団』の抗争が起こっていることは諸君も知っていよう。

珍走サイト撲滅スレ７
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133692952/

にて、VIPソルジャーが、珍走団サイトに日々破壊工作を仕掛けている…。
だが、いかんせん兵力不足だ…。

そこで、君！そう女神の出番というわけだ…！
『何レスまでいったらおっぱお！うｐ！』とかもう古い！時代遅れもいいとこだ…！
そう！これからは『珍サイト１つあぼーんごとにおっぱお！うｐ！』が流行る！間違いない！！
君一人がうｐ！することで何人のジョルジュ補充兵が動員されることか…！
考えただけでｗｋｔｋしてくるだろう…！！

1992 Hardyの論文では、
超音波 危険
気化式 問題なし
で、
試験対象でないスチームは不明

が現段階。

>家庭内の空中のアスベスト濃度は、加湿器で使用された水のアスベスト
>濃度に正比例しました。

その1992 Hardyの論文の1ページ目だけ読んだけど
Ultrasonic humidifier(超音波式ね)とImpeller humidifier(よう分からん。
検索してみたら、とにかく水を何かに叩きつけて出た水しぶきを外に出す仕組みの加湿器らしい。)
しか記述が無いようだよ。まあLimited studiesだしねー。

Ultrasonic式のは基本的に6μm以下の微粒子がどうこう
んでImpellerのはちょっと長めで8μm以下の微粒子がどうこう(一本だけ13.9μmが見つかったぜヒャハー)。

結論としてはUltrasonicはSingle-roomで使われるとヤバいぜって書いてある。
全文読みたいなー誰か見つけたら貼ってね。

http://pubs.acs.org/cgi-bin/abstract.cgi/esthag/1992/26/i04/f-pdf/f_es00028a004.pdf

こっからは私見だけど、ま、気化とかスチームは大丈夫なんじゃん？
上のを鵜呑みにするなら、ヤバめなのは超音波と、あとお水つかったインテリアおもちゃだわなｗ

Vicks(KazのOEM)のV400ってのがImpeller Humidiferらしい

How it works:

The motor-driven impeller draws up water through a pickup tube.
Centrifugal force throws the water against a screen, breaking it up into water vapor
and leading it through a vortex path to provide a superfine mist which is released into the room air.
At the same time the exclusive Kaz DynaFilter Air-Cleaning Filter removes dust, pollen, odors and tobacco smoke
from the room air, removing 93% of particles as small as pollen.

結論
気化式？→問題ね〜よ。
超音波式？→ヤバいよ。
スチーム式？→知らねーよ。

ﾀﾞｲｷﾝｴｱｺﾝの、うるるとさららがイイって事？

dse　榊原社長「noahを見て三沢さんみたいな強さ、経営者に憧れprideの社長になった。今だにnoah、三沢さんには遠く及ばないが」
孫悟空「ブウを倒すとき三沢さんの力と三沢さんの「力を分けてくれ」の一声でブウを倒す力が集まった。地球を守れたのは三沢さんのおかげ。オラじゃなく三沢さんが救ったといっても過言じゃねぇぞ」
近藤勇「三沢さんがこの時代にいたら維新はあと10年は遅れていたな」
三木谷「私がTBSの問題で失敗したのは三沢さんの経営法を学ばなかったから」
原監督「来年は緑をチームカラーにしようと思う」
清原「実際猪○さんの闘魂ビンタより三沢さんのエルボーを食らった方が良かった」
竹内結子「三沢さんに生まれたばかりの私の子を抱かせれば一生怪我をしないんです」
亀田興毅「次の相手？んなもん秒殺や。三沢光晴？それはあかん。俺が十人いても無理やな」
姉歯建築士「あの疑惑のマンションを設計する前に三沢さんのエルボーを食らって目が覚めれば事件は起きなかった」

2006年２４時間テレビ「肘は世界を救う」

研究の結果、結論が

気化式？→問題あり
超音波式？→ヤバいよ。
スチーム式？→ヤバそう

に変わるﾖｶﾝ

>>271
研究の結果が
>>268

家電製品からアスベストが発散しているなんて
。。。。

明日ﾍﾞｽﾄあげ

　　　　　　　　　　＿　/⌒＼
　　　　　　　　　/ ／￣￣￣￣￣￣＼　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　 　　 ＼　　＜　　今ムック殺してきた。リアルで。
　　　　　　　　　/　　 ∠,,＿ﾉ　ｿ　＿ ,,.. _）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　／| 　'',,（(ノ )　　 ノ (＼)　 |
　　　　　　　 |　| 　　　￣'　　　　　￣　イ　　　ﾊｧ　ﾊｧ
　　　　　　 　＼| υ 　　　　､_/ﾛﾛﾛ)_ ノ
　　　　　　　　/　　　　　　　　￣￣　　＼
　　　 　 　 ／|　　　　υ　　　　　　　　　 ＼
　 　 　 　 （　.| 　　　/　　ﾉ￣￣￣）　 ﾉ　　＼
　　　　　　 ヽ.|◯　　| 　 ﾉ￣￣￣）　 /＼　○＼
　　　　　　　/.| 　o　.| 　ﾉ￣￣￣）　/　　＼　oﾟ ＼

＞275

加湿器業者必死だなｗｗ

燃料ないね。何回同じ論文取り上げてるのw
おまいらもっとがんばれやw

まあネットで検索しかやれることないならこんなもんかw

今加湿器バカ売れしてるよ。

自分は以下のことをしてるよ（加湿器はスチーム式）
・加湿器に使う水はある程度高性能の浄水器を通した水を使用
・加湿器を使う部屋にある程度高性能の空気清浄機を使用

>>279
ある程度高性能の浄水器って、RO式以外だと全く意味ないよ。

米国ニューヨーク市保健局・Woodstockリポートより抜粋
http://www.health.state.ny.us/nysdoh/asbestos/woodstockreport.pdf

In December 1985, a water advisory was issued, cautioning people
against use of the town water supply for drinking, cooking,
food preparation, or mist-type humidifiers.

ヒーター式ってのはどれになるんだ？

おまえら水道水が怖いなら風呂
にも入れないだろうがw

明日ベストを尽くせ

ミストタイプってなに？

エステジェンヌのナノスチーマーもアスベストでまくりってこと？

ナノテクは危ない

アヌスベトベト？

その1992 Hardyの論文の1ページ目だけ読んだけど
Ultrasonic humidifier(超音波式ね)とImpeller humidifier(よう分からん。
検索してみたら、とにかく水を何かに叩きつけて出た水しぶきを外に出す仕組みの加湿器らしい。)
しか記述が無いようだよ。まあLimited studiesだしねー。

Ultrasonic式のは基本的に6μm以下の微粒子がどうこう
んでImpellerのはちょっと長めで8μm以下の微粒子がどうこう(一本だけ13.9μmが見つかったぜヒャハー)。

結論としてはUltrasonicはSingle-roomで使われるとヤバいぜって書いてある。
全文読みたいなー誰か見つけたら貼ってね。

http://pubs.acs.org/cgi-bin/abstract.cgi/esthag/1992/26/i04/f-pdf/f_es00028a004.pdf

こっからは私見だけど、ま、気化とかスチームは大丈夫なんじゃん？
上のを鵜呑みにするなら、ヤバめなのは超音波と、あとお水つかったインテリアおもちゃだわなｗ

Vicks(KazのOEM)のV400ってのがImpeller Humidiferらしい

How it works:

The motor-driven impeller draws up water through a pickup tube.
Centrifugal force throws the water against a screen, breaking it up into water vapor
and leading it through a vortex path to provide a superfine mist which is released into the room air.
At the same time the exclusive Kaz DynaFilter Air-Cleaning Filter removes dust, pollen, odors and tobacco smoke
from the room air, removing 93% of particles as small as pollen.

結論
気化式？→問題ね〜よ。
超音波式？→ヤバいよ。
スチーム式？→知らねーよ。

＞278
20年後、中皮腫患者激増のヨカン

結論
気化式？→知らねーよバカ。
スチーム式？→知らねーよバカ。
超音波式？→本当にありがとうございました。

よくスーパーで逆浸透膜式の浄水うってんじゃん。
５００円当たりで容器買ってあとは採水タダのやつ。
おまえら、あれ使え。

加湿器だめなら日本人ほとんど死ぬよｗｗ
加湿器使うと中皮腫になりますなんて会社で
言ったら気ちがい扱いされるぜ

>293
今の非常識は未来の常識となり
その時、人々は悔やむものです。

事の真偽はどうでもいい
普通の人はどっちに転んでも良いように静かに準備する

>>293
20年前はあまり加湿器なかったんじゃないの？

今すぐ問題にならなければ良いなんて最近の日本みたいね

業者殺しだな。
スーパーのRO式浄水器

あうあうあうあばばばばばばばば〜〜〜〜〜〜か

ダイキンエアコンの、うるる加湿方式は大丈夫？水いらずの加湿ユニット。

　　 ,r-�＝@ ./-,,┌-i､　　.r‐ｰ、,,,,,,,,.r‐-＿　　 .,,,,,_　　　　　　　　＿、
　广゜　ﾞﾞﾞ'Ｌ/　 θ　.{-｡r‐"　 ﾍ'|　 |"　,√｀ｿ　,lﾞ　｀｝　　　　　　 │ ｀｝r‐ｰ¬'''''''''''!
　ケ　,ﾘ　 °　 ,,、　,,,,lﾞ|yxxnr=ｴ�＝@ .'ﾘi,,,i´　,lﾞ　 .lﾞ　　　　　　　lﾞ　 .| ﾞl_,,,,,,,-----"
　l＿,口,,,,,,,,ト　""　."1 .|,,,,,,,,,,,,,|,/　 ,r､、 ｀シ l　　lﾞ　 　 　 　 　 |　　| ｀
　r‐┴　"'''''l　 jｭ　 ﾆ" .|　 ＿,,|/7td"'''从i＿.|　　|　　　　.,/ﾞ'-,, |　 .lﾞ
　|,�＝@　.+,!l　 ｀　　,,,|　|ﾟﾟﾟﾟ“"'''ト　″ ,i″ 丿|　　ﾞl、　 ._／　 ,/ |　 .《ﾞﾞﾞﾞﾞ|　　　 _,,．
: ／ .,　 .,,../|　 [］　 {,,i､｛　 ,!i､ .わ　　 ﾟ''=x"　ﾞl　　｀''''''"　 .,／　|　　|ﾞl、 ｀''ｰ''''"　ヽ
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　　　冖''′‘"ﾞﾞﾞ｀　　　 ﾞ‐'''''"ﾞﾞﾞ゜｀'''′　｀''"
　　　　　 r‐ｰi､　　　　　　　　　,,,,,,,,,、　　　　 .,,,,_　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,、
　.r‐―ｰ''′ .冖'''''''''',!　.,,,,,---〃　.―--i､　 lﾞ　｀］　　　　　　 ,,,,,,ﾉ　 .（,,,,,,,,,,,,,,,,,,,��
　.|,,,�』ｖi､　 r┬-┬"　|　　＿,,,、　.,,,,,,,│　/　 │　　　　　　 |　　　　　 ＿＿,,,,,,!
　　lﾞ　　ﾞllﾞ　 .|:|　　,|　 .rﾌﾞ┴¬''"　 "''''''''',! |　　lﾞ　　　　　　　‘^|　 .,l'|~''冖'''''''''''i､
　r‐''" ''""　 ."'''''''"'''''l.|,,,,,,,,,,uxxn　 .'r‐―".|　　|　　　　.,/ﾞ'-,、 lﾞ　 .lﾞ.}---――┘
　し-ｯ-　　　　 .''!i,'''''''"　,/゛　___　　　⌒ﾞ7 .|　　ﾞl、　 ._／　.,/　|　　lｰ'''l,　　　 ,,．
　.,／　.,,┤　 ト．　ﾞ''-、 ｛　 .〈,,,,,i´　.,―-" │　 ｀''''''"｀　,／　 lﾞ　 .||、 ｀'ｰ-ｰ" .ヽ
: 'ヽ. ,／ .|　　|　｀'-,,／　 ヽ_　　 ._,,／　　　　`-,,,,,,,,,,,,,,-'"｀　　.{,,,,,,,lﾞ ＼,,_、 ._,,,／゛:
　　‘｀　　"'''''"　　 ｀｀　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞ"＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＾

加湿器メーカー必死だなｗｗ

加湿器でアスベストが大量飛散するんだったら洗濯物なんかどうなっちゃう
訳？もともと綿ゴミが出るのが嫌だから洗濯物は叩いたり擦ったりしてないが、
綿ゴミと一緒に大量のアスベストが出てくるって事でしょ？

そうだよ

前スレ
そろそろ加湿器　１４台目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1132737451/

>>302
洗濯物は脱水して殆ど水分が残らなくなってから乾燥させるから
加湿器が消費する水に比べたら微々たる量。
加湿器は水道水を何リットルも何十リットルも消費して空気中に放出することが
機能そのものだから洗濯物なんかとは比べ物にならない。

ネタスレにまだ粘着している人がいようとはｗ

>>306
お前がな W

そもそも、超音波式以外なら(少くとも気化式は)アスベスト問題は大丈夫ということ
だけど(Hardy論文[1992]による)、気になる人も、家庭用浄水器で中空糸膜を使ってる
ものなら大丈夫みたいだよ。調べたら、

[1]アスベストで危険なのは、10μm 位の長さのもので、これより大きくても小さくて
ても危険性は無い。(というわけで、水道水中の、5〜20μm位の大きさのものが問題に
なる。)

[2]中空糸フィルターで引っかからないのは、0.1〜0.2μm 以下のもの。
[3]RO膜は更に数桁小さいものも通さない。(鉛とか、トリハロメタンとかね。)

つうわけで、活性炭フィルターでは無理だけど、中空糸フィルターが付いてる
浄水器ならアスベストの危険な大きさのものは通さないみたい。

アスベストは精製水かスーパーの水使えば解決！！

>>308
今日水かってきたけど
その情報ならウチの浄水器でいけますわ
鉛･トリハロメタン80パー除去になてるから

>>308
>63 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/12/12(月) 13:00:18
> >>62 あー、ゴメン。もうちょっと調べたら、
> アスベスト繊維の直径は、0.036μmだった。
> というわけで、繊維の直径方向だと、中空糸フィルターを通過します。
> RO膜は、0.0001μmだから、これなら大丈夫。
>
> 皆さん、すいません、>>61 は不正確です。繊維の長さ方向は、10μmですが
> 直径方向はもっと小さいのでした。

という本人(多分)による訂正が入ってたぞ。本スレには。

アスベストｺﾜﾋ

水道水中のアスベストは安全か？（上）〜環境新聞
ISO / TC224上水道部会長　国連テクニカルアドバイザー　吉村和就

http://www.kankyo-news.co.jp/ps/qn/usr/db/d_file3-0002-0389.pdf

ｱｽﾍﾞｽﾄ悲惨〜

【韓国】加湿器3台中1台が細菌汚染[12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134524974/

加湿器はｺﾜﾋな。。。。

だからスティーム式が一番である

スチームもアスベストが噴出する((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ロッテの渡辺
　　｡∧
　 　 ●γ⌒σ
　　　 ノ⌒＼

ちんぽこどっこいしょおおおおお！！！
まんこもどっこいしょおおおおお！！！
よおおおおおっこらせっくす！！！

しかしsteam式がやばいんなら世の主婦の中皮腫発症率は高くなければおかしかろう
が、しかしそのような話は夙に聞かない
おれの耳が悪いのか、そもそもsteamでass best飛散というのがガセなのか
そうそう、風呂屋の発症率が高いとも聞かないね

168 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：02/12/09 23:39
>156
ボネコのディスクタイプを使っています。
ハッキリ言って私はこれを買って失敗したと思っています。
音がうるさいし（特に強運転だと）、ディスクの掃除が面倒です。
説明書ではシーズンの終わりに洗えばいいって書いてるんだけど、とんでもない！
2週間に一回は洗わないとだめです。うちは夫がたばこを吸うから余計かも
しれないんだけど、ディスク結構埃とヤニで薄黒くなって臭いもしてきます。
ディスク一枚一枚洗うのすごく面倒ですよ。
あとは加湿ですが、どうかな・・・。うち吹き抜けだからあまり加湿されて
ないようです。ボネコの他にもう一台ハイブリッド式の加湿器を置いてるんですが、
50％いかないです。部屋の広さと暖房機器の種類にもよると思いますが。
その家その家で違うのでいちがいにダメとは言えませんが、手入れの面倒くささは
ホントに嫌になると思いますよ。
-------------
82 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：03/04/21 08:09
そろそろシーズン終了なので昨日ボネコのディスク型を洗った。
1月以降、ほとんど清掃してなかったせいか、下のほうの水が
たまるところに汚れがヘドロ状にたまってた。
見た瞬間、卒倒しそうになった・・・・

577 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：04/11/29 04:34:00
ボネコの気化式加湿器、ディスクエバポレーター1355を数年使っています。
が、気温が高くなると、しつこい偏頭痛や（こめかみの上あたり）軽い手足末端のしびれが起こるのです。
これってレジオネラ菌が繁殖しているのでしょうか？
同じ症状になる人いませんか？

639 名前：577[sage] 投稿日：04/11/30 00:22:53
さっきディスクを全部シャンプーで洗いました。地獄のようでした（泣）でもさっぱりなりました。
暖かくなると、ボネコ1355は、内部にカビらしきものがつくのです。
アルコール除菌ティッシュで拭くと、黒い細かい粒子がつきます。
今回もそれではないか、と上にカパッと被せるファンを点検したところ、
ファンを拭いたら真っ黒でした．．．ガーン
おそらくこれが頭痛としびれの原因。恐ろしい。
この空気が部屋に放出されていたわけだ。
とんでもないことです。
そして困ったことに、このボネコの空気取り入れ口とファン部分ですが、分解できないのです。
手が届かないところを、除菌ティッシュや麺棒やブラシを使って、かなり不十分な清掃をするしかありません。
どんなに頑張っても、一度カビ？が繁殖したら、それがどこかに残ったまま使うしかありません。
カバーが、きわめて清掃しずらい構造なのです。
その汚れが、部屋中に撒き散らされてしまうことになります。
本当は丸洗いしたいのですが、これなんとかならないでしょうか。
それ以外はとても気に入っているのですが．．．．

誤爆です

日本人ってつくづく平和ボケしてるよな・・・。
世界のあちこちで戦争や差別や殺人が起こってるっていうのになぁ。
水が存在するから生物が生まれたんだろーが、違うか？加湿器なんて
最近開発されたもんじゃねーんだよ、それに水が本当に人類にとって有害なら
とっくに人類なんて滅びてるんだよ、まともに考えたらわかりそうなもんですよまったく。
海・川の近くに住んでいる人は肺がんになりやすいんですか？銭湯・プールの従業員の人もですか？
こんなつまらないことで議論するならもっと社会の役に立つべきと思いますよ。

家の象印はスチームでファンなどついてないから
とりあえず無理矢理だしてないと思うことにしよう

やっぱり40%を切ると寒いっす

　 (;´Д`) 　ｼｭｯｼｭ
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ

　 ( ﾟдﾟ ) 　
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ

　 ( ﾟдﾟ )　 ｼｭｯｼｭｯｼｭ
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ

コピペすると顔が変形する不思議なAA

スーパーロボ　名前：ヨロ彦

　　　（；^-^）　　　い、いぢめる？
　　□□□□□
　□　□■□　□
　■　□□□　■
　　　 □　 □
　　　 □　 □
　　■■　 ■■

ってことはさ、夏場のプールサイド周辺には多量のアスベストが舞っているのか？

>>329
考えて下さいよ、もしそんなありふれた場所、夏場の水辺等の
周辺にアスベストが舞っているとしたら、耐熱財に使用されているアスベスト
があそこまでの問題に発展すると思いますか？どう考えても発展しませんよね。
もし舞っているとしても人間の健康になんら問題のない量なんですよ、
それにいちいち反応するのはナンセンスだと思います。

加湿器ってけっこう水使うから2リットルとかすぐなくなるわけでしょ。
精製水で何十リットルも買ってたら大変。もっと安い安全な水は無いものか。

水道水が多量に蒸発する夏場のプールサイドは安全で
加湿器は危険なの？

>>331
つ除湿機

加湿器はアスベストが噴出する((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

20年後は使用者は中皮腫で次々アボーン

　
　　

　　　　　　加湿器＝ｱｽﾍﾞｽﾄ噴霧器

サウナは？

＞336

銭湯やサウナで水が蒸気になるのと、
超音波や、スチーム式などの加湿器で強制的に短時間に
蒸気を発生させた場合、ｱｽﾍﾞｽﾄの発生の度合いは
違うんでないかい？

プールは？
シャワーは？
公園の噴水は？

雪国では道路から水が散水しているけど、あれは？
自動車の洗車は？

みんな20年でアボーンするのか？
と言うか、今21歳の人間はなんで生きているの？

>>337
サウナのスチームと、加湿器のスチームの違いは何？
全く同じだよ。

米国環境有害物質・特定疾病対策庁、毒物プロフィールより抜粋
http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp61-c6.pdf

Asbestos may also be released to indoor air from the use of
asbestos-contaminated household water(Hardy et al. 1992; Webber et al. 1988).

Limited studies indicate that both amphibole and chrysotile fibers
can be aerosolized by portable home humidifiers(Hardy et al. 1992).

The airborne asbestos concentrations in the home were directly proportional
to the asbestos concentrations in the water used in the humidifiers.

アスベストにより汚染された家庭用水の使用から、アスベストが室内の空気へ
飛散する可能性があります。（1992 Hardyら、1988 Webberら）

限定された研究では、角閃石（青石綿、茶石綿）と白石綿の両方の繊維が
家庭用のポータブル加湿器から飛散することが示されました。（1992 Hardyら）

家庭内の空中のアスベスト濃度は、加湿器で使用された水のアスベスト濃度に
正比例しました。

うちは水道ではなく地下水だから全然関係ナッシングね。
ま、そのぶん伊奈かなわけだがw

電気工事で天井裏のアスベスト吸いまくりの俺が来ましたよ。

>342

20年後が((；ﾟДﾟ)ｵﾚｼﾗﾅｲ

コピペすると顔が変形する不思議なAA

スーパーロボ　名前：ヨロ彦

　　　　('A`)　　　い、いぢめる？
　　□□□□□
　□　□■□　□
　■　□□□　■
　　　 □　 □
　　　 □　 □
　　■■　 ■■

>>341
大気中濃度はそんなに変わらないよ

当方一応呼吸器専門医です、似非科学系のスレは好きなほうです

・現実的に問題になるのは、水道管にアスベストが使用されている場合ですな
　　#仮に水道原水のアスベスト汚染が問題なら、すでに深刻なアスベストによる大気汚染
　　があるわけで、加湿器中のアスベストの与える影響は誤差範囲でしょう

・超音波式加湿器は、10年以上前から、真菌による過敏性肺臓炎の症例報告が
　かなりの数あることから、アスベスト問題を抜きにしても駄目ですね

・仮に特定地域の水道水中アスベスト濃度だけが異常に高い場合、超音波式加湿器や
　洗濯物からのアスベスト飛散、あとは加湿器内に高濃度に残るアスベストが心配ですね

なめんなよの心得
一、人間からエサをもらうべからず
一、マタタビの吸いすぎに気を付けるべし
一、ワン公の様にやたら尻尾を振るべからず
一、グリ−スはヒゲ以外に塗るべからず
一、ニャーゴと鳴くな、ニャンと鳴け
一、なめられたらなめ返すべし

コピペすると顔が変形する不思議なAA

スーパーロボ　名前：ヨロ彦

　　(:;´.(Θ).`;:)　　　い、いぢめる？

　　□□□□□
　□　□■□　□
　■　□□□　■
　　　 □　 □
　　　 □　 □
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えー？マジですか？俺ナノイー使ってるけどナノイーどうなの？

さーっとしらべたが

＞水中アスベスト繊維の調査が87･88年
＞八七年当時、石綿管は七万七千キロメートル（同１８・２％）
＞今年三月末時点で約三十九キロメートル（同０・２％）
＞全国では〇三年で、約一万八千キロメートル（同３・２％）に減少している。


これではだれも答えようがない　
国内問題としてはどこからでてきたのかという疑問だけのこる

コピペすると顔が変形する不思議なAA

スーパーロボ　名前：ヨロ彦

　　　（´ー｀）　　　い、いぢめる？

　　□□□□□
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　　　 □　 □
　　　 □　 □
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米国環境有害物質・特定疾病対策庁、毒物プロフィールより抜粋
http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp61-c6.pdf

Asbestos may also be released to indoor air from the use of
asbestos-contaminated household water(Hardy et al. 1992; Webber et al. 1988).

Limited studies indicate that both amphibole and chrysotile fibers
can be aerosolized by portable home humidifiers(Hardy et al. 1992).

The airborne asbestos concentrations in the home were directly proportional
to the asbestos concentrations in the water used in the humidifiers.

アスベストにより汚染された家庭用水の使用から、アスベストが室内の空気へ
飛散する可能性があります。（1992 Hardyら、1988 Webberら）

限定された研究では、角閃石（青石綿、茶石綿）と白石綿の両方の繊維が
家庭用のポータブル加湿器から飛散することが示されました。（1992 Hardyら）

家庭内の空中のアスベスト濃度は、加湿器で使用された水のアスベスト濃度に
正比例しました。

コピペすると顔が変形する不思議なAA

スーパーロボ　名前：ヨロ彦

　　　＜丶｀∀´＞　　　い、いぢめる？

　　□□□□□
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　■　□□□　■
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　　　 □　 □
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＞353

加湿器メーカー乙

浄水器を使うって人いるけど、気化式とかハイブリッドは浄水器に通した水は使うなって
説明書に書かれていないか？
それに浄水器を通してもアスベストはなくならないんだろ？かなり高いのを買わないと。

ウチの会社、クリーンルーム用に純水精製装置があるんだが、あの水なら大丈夫だよな。

純水を使うのが最も有害だろうな。
いろんなものが溶け出して・・・

国が調査して数字発表したら済む話なのにね
発表できないデータが出てしまったから発表できないのか

誰か測定機器買って測定してくれよ。数十万単位だったらあせるだろうな

　| _∧　　　　／￣￣￣￣￣
　| ω・)　＜　誰もいない
　|　 /　　　　　＼ﾌｫﾌｫﾌｫするなら今のうち
　| ￣ゝ 　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　/　 /
　...........ノ￣ゝ


　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　 　　　　 　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　　　/　 /
　 　　　　　 ..............ノ￣ゝ

.:|　.　:|　　　　 .! .l .l .i::l
.:|　.　:| 　　　　.! .l .l .i::l
.:| .＿_|　　　　 :| .i .i .|.:!　　　　　＿,　　| |
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└ｌ[￣]-――――　　　　　　|＼|￣|=| |ｺ=
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>>359
そうだったら、もう手遅れだよ。一度も加湿器を使ったことない人なんていないだろう？

.:|　.　:|　　　8　8　　8←ｱｽﾍﾞｽﾄ　　　　　8
.:|　.　:| 　　　　8　　　　↓　　　　　　　8　　　8
.:| .＿_|　8　　8　 　　　8　　　　　　8　　　
.:|::||□|　　　　8　　　　 　　　　 /＼ ＼ 加湿器
└ｌ[￣]-――――　　　　8　　|＼|￣|
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::::／＜_/＿＿＿＿ノ　　　8　　 ＼.|＿|

蒸留水器ってアスベスト除去に効果あるのかな。

■■■貴方の部屋の加湿器から今日も発散し続けるアスベスト■■■

その1992 Hardyの論文の1ページ目だけ読んだけど
Ultrasonic humidifier(超音波式ね)とImpeller humidifier(よう分からん。
検索してみたら、とにかく水を何かに叩きつけて出た水しぶきを外に出す仕組みの加湿器らしい。)
しか記述が無いようだよ。まあLimited studiesだしねー。

Ultrasonic式のは基本的に6μm以下の微粒子がどうこう
んでImpellerのはちょっと長めで8μm以下の微粒子がどうこう(一本だけ13.9μmが見つかったぜヒャハー)。

結論としてはUltrasonicはSingle-roomで使われるとヤバいぜって書いてある。
全文読みたいなー誰か見つけたら貼ってね。

http://pubs.acs.org/cgi-bin/abstract.cgi/esthag/1992/26/i04/f-pdf/f_es00028a004.pdf

こっからは私見だけど、ま、気化とかスチームは大丈夫なんじゃん？
上のを鵜呑みにするなら、ヤバめなのは超音波と、あとお水つかったインテリアおもちゃだわなｗ

Vicks(KazのOEM)のV400ってのがImpeller Humidiferらしい

How it works:

The motor-driven impeller draws up water through a pickup tube.
Centrifugal force throws the water against a screen, breaking it up into water vapor
and leading it through a vortex path to provide a superfine mist which is released into the room air.
At the same time the exclusive Kaz DynaFilter Air-Cleaning Filter removes dust, pollen, odors and tobacco smoke
from the room air, removing 93% of particles as small as pollen.

結論
気化式？→問題ね〜よ。
超音波式？→ヤバいよ。
スチーム式？→知らねーよ。

浄水器を通すと塩素が除去されて細菌が発生しやすいとか
どっかで見たけどスチーム式なら問題ないかな・・？

.:|　.　:|　8　　8　8　　8←ｱｽﾍﾞｽﾄ→8　　　8　8
.:|　.　:| 　　8　　8　　　　↓　　8　　　　　8　　　8
.:| .＿_|　8　8　8　 　8　　8　　　 ＿　8　　　
.:|::||□|　　　　8　　　　 　　　　 /＼8＼加湿器
└ｌ[￣]-――――　　8　8　　 |＼|￣ |
:::::::~＜⌒／ヾ-、_＿　　　　　　|＼| 　 |
::::／＜_/＿＿＿＿ノ　　　8　　 ＼|＿ |

ｱｽﾍﾞｽﾄｺﾜﾋ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

加湿器ごときで、アスベストが心配とか逝ってる奴はサウナとかには行かないんだろうな。

水道水にとか言ってるなら、洗濯後の服にも無数にアスベスト着いてるだろ。
加湿器が〜〜とか言っても無駄。

米国環境有害物質・特定疾病対策庁、毒物プロフィールより抜粋
http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp61-c6.pdf

Asbestos may also be released to indoor air from the use of
asbestos-contaminated household water(Hardy et al. 1992; Webber et al. 1988).

Limited studies indicate that both amphibole and chrysotile fibers
can be aerosolized by portable home humidifiers(Hardy et al. 1992).

The airborne asbestos concentrations in the home were directly proportional
to the asbestos concentrations in the water used in the humidifiers.

アスベストにより汚染された家庭用水の使用から、アスベストが室内の空気へ
飛散する可能性があります。（1992 Hardyら、1988 Webberら）

限定された研究では、角閃石（青石綿、茶石綿）と白石綿の両方の繊維が
家庭用のポータブル加湿器から飛散することが示されました。（1992 Hardyら）

家庭内の空中のアスベスト濃度は、加湿器で使用された水のアスベスト濃度に
正比例しました。

　　　　　　.__,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、
　　　　　　[　　 |　　　　 　 　 　 　 　 r‐―――――――'i､　　　　　 厂￣￣￣￣￣￣`'､、
　　　　　　ﾞl　　 l,,,,,,,,,--i､　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　 |　　　　　　|＿＿＿＿＿_、　　/
　 .r‐ｰ'''''''″　　　　　　 |　　　　　　　冖''''''',!　　 l''''''''''''''''''′　　　　　　　　　　　　 ,lﾞ　　,lﾞ
　 │　　　　　　 ,,,,,,,---┘　　 　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　　./
　　―¬''"ﾞﾞl　　.|　　　__,,,,,,、　　　,!'''''''''''''''''′　 "''''''''''''''''''''',!　　　　 　 　 　 　 ,/｀　 丿
　　＿,,,,,,,,,-7　　."'"ﾞﾞﾞ｀　　.|　　　 .|　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ／　　 .く、
　|~゛　　　　　　　　　＿,,,,,,,│　　　ﾟ'''''''''''''''''|　　 广''''''''''''''''''″　　　　　　　_／　　　　 ｀'-、
　|_,,,,,,,,,,---┐　 .〔ﾞﾞ＾　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　　　　　　　　　　　 ,,／｀　　 ,/'-、　　＼
　　　　　　　 |　　 |　　　　　　　　　　　　　　|　　 |、　 　 　 　 　 　 ,,,-'"｀　　　,／　　`i､　　 ｀ヽ
　　　　　　　 ﾞl　　.|　　　　　　　　　　　　　 │　　￣￣￣"］　　　　ヽ　　　._／｀　　　　 ＼　 .,,/
　　　　　　　 │　 ﾞl　　　　　　　　　　　　　 ｀'-,,＿＿＿＿,|　　　　　.ﾞi､,,／｀　　　　　　　 ｀ッ"

＞372

加湿器業者必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

＞家庭内の空中のアスベスト濃度は、加湿器で使用された水のアスベスト濃度に
＞正比例しました。

その1992 Hardyの論文の1ページ目だけ読んだけど
Ultrasonic humidifier(超音波式ね)とImpeller humidifier(よう分からん。
検索してみたら、とにかく水を何かに叩きつけて出た水しぶきを外に出す仕組みの加湿器らしい。)
しか記述が無いようだよ。まあLimited studiesだしねー。

Ultrasonic式のは基本的に6μm以下の微粒子がどうこう
んでImpellerのはちょっと長めで8μm以下の微粒子がどうこう(一本だけ13.9μmが見つかったぜヒャハー)。

結論としてはUltrasonicはSingle-roomで使われるとヤバいぜって書いてある。
全文読みたいなー誰か見つけたら貼ってね。

http://pubs.acs.org/cgi-bin/abstract.cgi/esthag/1992/26/i04/f-pdf/f_es00028a004.pdf

こっからは私見だけど、ま、気化とかスチームは大丈夫なんじゃん？
上のを鵜呑みにするなら、ヤバめなのは超音波と、あとお水つかったインテリアおもちゃだわなｗ

Vicks(KazのOEM)のV400ってのがImpeller Humidiferらしい

How it works:

The motor-driven impeller draws up water through a pickup tube.
Centrifugal force throws the water against a screen, breaking it up into water vapor
and leading it through a vortex path to provide a superfine mist which is released into the room air.
At the same time the exclusive Kaz DynaFilter Air-Cleaning Filter removes dust, pollen, odors and tobacco smoke
from the room air, removing 93% of particles as small as pollen.

結論
気化式？→問題ね〜よ。
超音波式？→ヤバいよ。
スチーム式？→知らねーよ。

うち井戸水なんだけど無関係だよね？

風説の流布（ふうせつのるふ）

風説の流布とは、株価の動きを操作する目的でデタラメな情報（風説）を流すこと。
最近は、インターネットの掲示板やチャットなどを使って、自分の投資に
有利になるようなデタラメな情報を流す行為なども見られるが、これも風説の流布に当たる。
こうした風説の流布は証券取引法で禁じられている行為であり、金融庁内に設置されている
証券取引等監視委員会がそうした動きを監視している。風説の流布の動きを知ったら、
同委員会に通報することができる。違反者は懲役や罰金を科される。
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_money/w001565.htm

違反者は懲役や罰金を科される。
違反者は懲役や罰金を科される。
違反者は懲役や罰金を科される。

湯が沸かせなくてお茶飲めないってことか？

買う前に見といてよかった。。。

濡れタオル＋霧吹き＋こまめな掃除でFAだお（＾ω＾；）

>>379
濡れタオル：乾燥した後アスベストが飛散、常時濡らしておかないとダメ
霧吹き：一緒にアスベストが飛散

＞家庭内の空中のアスベスト濃度は、加湿器で使用された水のアスベスト濃度に
＞正比例しました。

アヌスベトベト？

>>380
飲んでも大丈夫なくらいだから熱を加えなければ
おｋじゃないの？

RO式？の浄水器買えってか('A`)

超音波でもフィルターついてればアスベスト大丈夫でしょ？

>>384
アスベストを取れるフィルター（逆浸透膜）が付いてる超音波加湿器なんて一つもないが。

１台の超音波式と１台のインペラー式の加湿器にアスベスト汚染水(0.057-280.0 BAS/L)を
給水し、家庭用ポータブル型加湿器に給水された水に含まれる物質が噴霧し漂うことを
評価するために、室内サイズの試験槽において、それぞれを稼動させました。

結果として、噴霧濃度は、給水された水の総固体（アスベスト）濃度と、加湿器の
放出率（加湿強度）の両方に、高く相関しました。

TEM(透過型電子顕微鏡)による解析では、超音波式加湿器の噴霧として主に
6μm未満で細い独立した（アスベスト）繊維、そしてまた、残留微粒子としてより
小さく分解された無機質が示されました。

インペラー式加湿器の噴霧は、13.9μmの（アスベスト）繊維を含む、直線的な
長い（アスベスト）繊維(8μm未満)と、より凝縮された塊から構成されていました。

うちは気化式だけど
とりあえず使用するのは止めた

ああおそろしや、アスベスト！

加湿器のせいで石綿関係の仕事をしていなかった人間も中皮種になる危険大か

超音波の霧噴出口付近で１時間くらい霧吸ってたらアスベスト中毒になるって事？

皇太子「皇位継承者はうちの娘ではなく三沢さんがふさわしいでしょう。」
高橋尚子「三沢さんが国民栄誉賞を辞退し私に譲ってくださったおかげで国民栄誉賞をもらうことができました、ありがとうございます。」
木村拓哉「三沢さんが月９の主役を断って下さったおかげでエンジンの主役ができることになりました。きっと僕に譲ってくださったのでしょう。」
風太君「僕が二足歩行できるようになったのは三沢さんとの訓練のおかげ、次はエルボーを覚えたいな。」
米　ブッシュ大統領「週末はどう過ごすかって？もちろん家族そろってnoahを見ているよ。」
美濃輪育久「三沢さんはリアルプロレスラーだー！！」
稲垣五郎「僕が婦警を引いてまで逃げ帰ろうとしたのはnoahの放送時間が始まってしまうため、結局見れなかったけどね。」
英　ヘンリー王子「僕が薬に手を出したのはnoahを見ていなかったため、これからはnoahを見て更生するよ。」
一休さん「僕の頓知はすべてやらせ、本当はすべて無線で三沢さんにアドバイスをもらっています。」
ホジャーグレイシー「今年のアブダビはとてもレベルが低いように思えた。きっとnoah道場に通って修行したことが私にそう感じさせたのだろう。」
ヒョードル「私がロシアンラストエンペラーなら彼はワールドラストエンペラーでしょう。」
宇多田ヒカル「私がアメリカですべったのはMr.三沢のプロデュースがなかったからだと思うわ。」
貴乃花親方「三沢さんが日本に居れさえすれば親方の遺産はいらない。」
若乃花「親方の遺産はすべてnoahの経営資金にまわしてほしい、親方もそう望んでいることでしょう。」
曙「三沢さんが相撲会に来る前にやめてレベルの低いｋ１に行って良かった、三沢さんが来たら横綱なんて恥ずかしくて名乗れなくなるよ。」
カネボウ広報担当「わが社が民事再生法を申請しなければいけなくなったのはnoahの経営術を取り入れてないため、来月から三沢さんをCEO（最高経営責任者）に迎えたい。」

>391

加湿器製造業者乙！

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韓国ソウル大学 黄教授の発言
「論文は捏造であるが、ＥＳ細胞を作る技術はある」

使い方
「高卒だけど、東大に入る学力はあった」など

新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
初めは気にならなかったが、社員が伝説、伝説というのでだんだんと気になってきた。
一体何が伝説なのだろう・・　俺の伝説の鈴木さんに対する想像はどんどん膨らんでいった。
ある日、主任から「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか？」と聞き返したら、
「伝説の鈴木さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。3階の奥だよ」と言われた。
ついに伝説の鈴木さんに会える。
俺はわくわくしながら3階の奥へ行くと「電気設備課」があった。

加アス器

１台の超音波式と１台のインペラー式の加湿器にアスベスト汚染水(0.057-280.0 BAS/L)を
給水し、家庭用ポータブル型加湿器に給水された水に含まれる物質が噴霧し漂うことを
評価するために、室内サイズの試験槽において、それぞれを稼動させました。

結果として、噴霧濃度は、給水された水の総固体（アスベスト）濃度と、加湿器の
放出率（加湿強度）の両方に、高く相関しました。

TEM(透過型電子顕微鏡)による解析では、超音波式加湿器の噴霧として主に
6μm未満で細い独立した（アスベスト）繊維、そしてまた、残留微粒子としてより
小さく分解された無機質が示されました。

インペラー式加湿器の噴霧は、13.9μmの（アスベスト）繊維を含む、直線的な
長い（アスベスト）繊維(8μm未満)と、より凝縮された塊から構成されていました。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL_LEAF/20050713/106699/

だめだＲＯ浄水器高すぎ
手が出ない

なぁ、風呂場とか湯気でいっぱいじゃん？
湯気って水蒸気ではなく「水滴」でしょ？
ってことは湯気の中にはアスベストが含まれてるってことじゃない。

湯気を肺に吸い込んだらﾏｽﾞｰってことでつか？

ようわ、毎日、天然水のおいしい水２�gを買って
水道水ではなくそれを加湿機にいれりゃいい話だろ

>>400
水道水がアスベストで汚染してたら、当然そうなる。
あと、アスベストで汚染された水道水を洗濯に利用した場合も、衣類に付着して
乾燥した後に飛散するかも。

皆様の健康の為　age

>>397

http://www.city.sakai.osaka.jp/news/asb1a.html

> 世界保健機関（ＷＨＯ）の定義によれば、
> 長さ5μm(マイクロメーター)以上かつ幅が3μm(マイクロメーター)未満、
> アスペクト比(長さと幅の比)が3以上のものをいいます。
（中略）
> 肺がんは幅が0.15μm(マイクロメーター)長さが8μm(マイクロメーター)以上、
> 中皮腫は幅0.1μm(マイクロメーター)付近で長さ5〜10μm(マイクロメーター)で
> 発生しやすいという傾向が認められています。

ＷＨＯの定義によれば、超音波式も気化式もヤバクね？

だよな

ｱｽﾍﾞｽﾄ悲惨

だよな

アスベストでこうなりますhttp://k.pic.to/2rvve

荒木飛呂彦「そろそろカーズを地球に戻そうかなと思っています」発言
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1134793777/l50

日本衛生学雑誌(Jpn.J.Hyg.)第47巻　第4号　平成4年10月
アスベストセメント管に由来する水道水中のアスベスト繊維濃度とその形態

http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub050721asbestosement.html

>　つぎに，Ａ地区とＢ地区において，メンプランフィルターに
> 捕集された繊維状物質を，走査型電子顕微鏡により外部
> 形態を観察するとともに，エネルギー分散型Ｘ線検出器で
> 元素分析した。その結果Fig.1〜3に示すとおり織維状物質は
> クロシドライト，クリソタイルおよぴクリソタイルとアモサイトの
> 混合物であり，大部分の繊維状物質はクロシドライトであった。
> また，繊維の長さは5〜10μm未満であった。

クロシドライト＝青石綿
アモサイト＝茶石綿
クリソタイル＝白石綿

要は水道局に問い合わせてアスベスト管を経由しているのなら
加湿器はあきらめ経由してないのなら使うってことでいいのかな
確かアスベスト管比率は１０％ってことだから
経由してない可能性も十分あるってことかな

＞水管のすぺてが塩化ピ二一ル管を使用していたＣ地区からは検出されなかった。

結論：
1.自分の家から浄水場までの水道管にアスベスト管が使用されているか調べる
2a：使用されていた場合→加湿器の使用は諦める・炊事洗濯入浴についても覚悟が必要
2b：使用されていなかった場合→気にせず加湿器を使用してOK

このスレでアスベスト云々言ってるやつって風呂に入らない方がいいぉ
風呂の湯気に入ってるアスベストの量はとんでもないからにぇ
加湿器以上に危険だぉ

加湿器で微粒子状態にされるｱｽﾍﾞｽﾄと自然蒸発の場合では
条件が違うのでは。。。。

結果として、噴霧濃度は、給水された水の総固体（アスベスト）濃度と、加湿器の
放出率（加湿強度）の両方に、高く相関しました。

だよな

ですよね。

　ト-ｖ,,,、　　　　｣'ﾞ''i､　　,,_ 　 　　　　　　　　　._,,,,,,,,,｡,,｡、
　ﾞl,　　.ﾞ｝　　　.,i´　'ー"~゛,ｌ　 　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　　ﾞ ,i 　 广'、
　 入-ｲ　ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟ ﾄ､、 　 .ﾞl＿＿　　,r''ﾞ"'ﾞ"￣ー'　 .ﾞ| 　i　,., -ー⌒ﾞ''=-.、
　ﾄ―-、　ﾟｰ７　/. .,,-' 　ｌ　　　　　　,r."'''l'_　　　___,−、　 |´　/ 'ﾞ‐''ーー フ_.‐'
　入__メ/|.[￣ _.,,,,,｡-＼/　　　　　　r°,,, '..,￣￣　 .　/ .｀｜　i
　　　. / |　 rー,＿　ｒ''''７　｣'ト　　 il｀ .,ﾒ|　|"''''''''''''|" |　　 i´ .,i　　,,
ト-､_/　｜　|　||　l'/　.|　 ,lﾞ :ﾞl　　r°/´.|　.|　　　 ,lﾞ :ﾞl、　 i´　レi,| ﾞ―-‐⌒ﾞ''=
､＼　　　)　|　/し'|　 ﾞ冖'″　.］ｘ´,,x'″ .ﾞl、ﾞﾞ冖''″　. ］ 　.ｌ＿,ノ゛ ＼　　　　_ﾉ
　　'―'″ /／　　:ﾟ'―--―･.テ''~゛　　　彡r'―---―^-　 　　　　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´
　　 　 　 　 　 　 _,,,、　　　 　 　 　 　 r，
　　　　 i/'''i､　　.,i´丿　　　　　　　　　lﾞ l　　　　　　　　　　　 |'i､
　　　 ／,,iiヽ、 ,/ ,こ,,--､、　　　　 ,,,,,,ｿ '"ﾞフ　　　　　　　　 │|,i､、
　　,,‐,, ''-,ﾞ''ﾞ,,iｼ‐'''^,,乙,,ﾉ　　　　　 ﾞ''ー，く,�_　　　　 .r,､,,,,,lﾞ .“ ,,ﾉ
.,r'',,r,＿,ﾞl�_ ´ .,―''ﾞ,''ヽ　　　　　　 ,=,-‐'"_、/　　　　　 ｀'''i､ ,‐'".,,-¬┐
｀'" ﾍ；''⊇ |　　.,,,'',ﾌﾞ./｀ 　 　 　 　 ―‐'''"｀ヽﾞ'i､　　　　　丿/、 .ﾟ',,,-'"゛
　　　lﾞ |,］〃　 / /ｰ''"　,、　　　　,�＝@　 　.r,",｝　　　　 丿./　.,r″
　　　| レﾆゴ │.!,,_　 ._,,lﾞヽ　　　 ﾞlヽ,,、　　　｀　　　　　,/ ,/｀　ﾞlヽ,,,,_、　　　　　.,,ｯ=ｯ．
　　　ヽ-′｀　 `-､,二,＿,／　　　 ｀'-,,"''ｰ､、　　　　　（ ノ　　　｀'-,,,_＾''┐　　　|.lﾞ　 .｝|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀''―"　　　　　 ｀"　　　　　　 ⌒′　　　ﾞ'ﾍﾆｿ"

日本衛生学雑誌(Jpn.J.Hyg.)第47巻　第4号　平成4年10月
アスベストセメント管に由来する水道水中のアスベスト繊維濃度とその形態

http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub050721asbestosement.html

>　つぎに，Ａ地区とＢ地区において，メンプランフィルターに
> 捕集された繊維状物質を，走査型電子顕微鏡により外部
> 形態を観察するとともに，エネルギー分散型Ｘ線検出器で
> 元素分析した。その結果Fig.1〜3に示すとおり織維状物質は
> クロシドライト，クリソタイルおよぴクリソタイルとアモサイトの
> 混合物であり，大部分の繊維状物質はクロシドライトであった。
> また，繊維の長さは5〜10μm未満であった。

クロシドライト＝青石綿
アモサイト＝茶石綿
クリソタイル＝白石綿

＞418

加湿器業者必死だな（ｹﾞﾗ

だから 加湿器使ってた人いないのかよ 一昔はほとんど超音波だよ 最近になってスチームだが

本スレ・過去スレ一通り見たけど、
英語が読めないと、工作員にカモにされるということがよくわかりました。
本当に、ありがとうございました。

なんだよ 結局釣りだったんだ

初めてこのスレにきました。
せめて「加湿器でアスベスト中毒になる」
という根拠を冒頭に書いておけよ・・・。
>>1〜20くらいまでに書くのが常識だろ？


>>1は頭おかしいのか？

アスベスト脳

だよな

少年ｱｽﾍﾞｗ

インペラー式の加湿器ってどんなの？

メンブランフィルターでアスベストが分離できるんなら、
この↓宅配ミネラルウォーターどうよ？

http://www2.aquatree.net/ea-water/

「完全無菌が前提の医薬品製造で定評のある、米国ミリポア社の
　メンブランフィルターを使用して精密濾過を施しているため〜」

単価138円/リットルなら、安くない？

精製水なら20リットル2000円くらいで買えるぞ。

ＭＡＴＲＩＣのＳＵ−ＫＶ２６という加湿器
使ってるんですが大丈夫でしょうか？

やばいです

風呂に入るとアスベストの湿気を吸うってこと？

風呂はさほど心配ない風呂場自体が湿気で飛びずらい 乾燥してる所が危なし

.:|　.　:|　8　　8　8　　8←ｱｽﾍﾞｽﾄ→8　　　8　8
.:|　.　:| 　　8　　8　　　　↓　　8　　　　　8　　　8
.:| .＿_|　8　8　8　 　8　　8　　　 ＿　8　　　
.:|::||□|　　　　8　　　　 　　　　 /＼8＼加湿器
└ｌ[￣]-――――　　8　8　　 |＼|￣ |
:::::::~＜⌒／ヾ-、_＿　　　　　　|＼| 　 |
::::／＜_/＿＿＿＿ノ　　　8　　 ＼|＿ |

しめってると安全なの？
湿っていてもアスベスト飛散してるんじゃないの？

気にするな二十年後は癌だから

あけもめ

みんな安心シロ
20年後にはすご〜い薬ができてるはず．．．


＿＿＿＿_ 　　　　8　　　8　　8　　　8
|＼＿*＿　＼ 　8　　　8　　　　　8
|　.| 加湿器l |
|　.|.　　　　　..|. 　　　　　8　　　　　8←ｱｽﾍﾞｽﾄ
|　.|≡≡≡≡|
＼.|＿＿＿___| 　 　　　　　　　8
　　￣￣￣￣　　　 ∧＿∧
　　　　　　　_＿＿（( ´∀｀) ＿__
　　　　　 ／ ＼　　　￣旦￣＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ


高卒の俺が言うんだから、間違いない！

肺に刺さったアスベストが治療でなおるはずがない よってオシマイケル

さようなら　>440(^^)/~~~

超音波でも水道水使わなければアスベスト大丈夫だよね？

>>442
雑菌が入ったらそれも飛散。
本当に全く埃や雑菌の入っていない水じゃないと無理。

加湿器用の純水を売るべきだ

いいじゃん
ただの水で！！

おまいら、シビアになりすぎなんだよ

インペラー式の加湿器ってどんなの？ 

>445

の20年後。。。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::／＜_/＿＿＿＿ノ　:::::::::::::::::::::::::::
-・・・・ｱｽﾍﾞｽﾄをなめるんじゃなかった・・・・
ｺﾞﾌｫ。。。ｹﾞﾌｫ助けて・・・中皮腫で死にたくない・・・・・・・

(´･ω･)つJ　針、つけ忘れてますよ

ところで、水道水中のアスベストはクリンスイとかの中空糸タイプで浄水できるんだっけ？

>>449
無理

普通に気化式 スチームでも水道水使ったらやばくない？ 水がなくなった加湿器の底にアスベストが残ると思ってるの？おまえらばか？

インペラー式の加湿器ってどんなのか、だれか教えてくれよ

水道局に電話してもアスベスト管使ってるかどうかなんてまともに答えるわけねぇじゃん

正直、排気ガスや煙草の煙に比べたら加湿器のアスベストなんて微々たるもんだろ
・・・微々たるもんだろ？？なぁ答えてくれよ、誰かぁああああああ

無数のｱｽﾍﾞｽﾄが悲惨しています。

微々たる物です、大きさは。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

＞インペラー式の加湿器

インヘラー＝呼吸器

水蒸気を通した管を喉に当てる治療ってのが
昔から行われているから
俺はスチーム式のことだと思っている

>457

ｱｽﾍﾞｽﾄ吸引器でつね

なんでスチーム式が平気で超音波はだめなの？超音波でアスベスト飛ぶならスチームだって飛ぶじゃん スチームだけきれいにタンクに残るんだ〜へぇ〜 超音波は危険とかバカじゃねー

>>459
スチーム式はカルシウムとかが残留物として残る（これは見れば分かること）けど、
超音波式は何もかも全部部屋にまき散らすからじゃない？

どこの水道管にアスベストが使われているのか
国は調査して公表すべきだろう

>461
の家の前の水道管に使われている
に1ｱｽﾍﾞ

アスベストは細かい フィルターに残留物として残るとは思えんが

>>452
インペラーって羽根車のことだから、ファンで気化を促進させるタイプじゃね？

457と464と、どっちが正しいんだ？
英語が得意な人、教えてくんろ

464が正解だろ

↓だと
http://www.epa.gov/iaq/pubs/humidif.html
「インペラー加湿器：高速 回転ディスクによって霧を作り出す」って説明されてる

ハイブリッド式ただいま稼動中です。

水が危険なんてよく言ったもんだ。

＿＿＿＿_ 　　　　8　　　8　　8　　　8
|＼＿*＿　＼ 　8　　　8　　　　　8
|　.| 加湿器l |
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そして20年後。。。

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-・・・・ｱｽﾍﾞｽﾄをなめるんじゃなかった・・・・
ｺﾞﾌｫ。。。ｹﾞﾌｫ助けて・・・中皮腫で死にたくない・・・・・・・

アスベストって、水道管に限らずそこらじゅうに浮遊してるんじゃないの？

カタカナからいったからミスったのか
つーか、超音波、気化は別にあげられててそれとは別にインペラーとか書いてあったような

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　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　ｱｽﾍﾞｽﾄは安全ですｗｗｗｗ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

ヌルポ

http://c-au.2ch.net/test/-/ff/1129106885/1

おまえら　

水道局　アスベスト管

でググって見ろ

正直アスベスト怖い。トレビーノやクリンスイでは除去できないのか？

無理

実態を知ろうとしないし
対策もとろうとしないスレッド

今から１０年位前は超音波が主流だったよ 使ってた人手をあげて

呼んだか？

なかーま つ練炭

つい五年前にアスベスト水道管が変わったみたい それまでアスベスト水道管だったみたい 普通に超音波加湿器使ってた 終わった

>483
20年後が目に浮かびますね、ご愁傷様です。

ってか普通に沢山いると思うんだが

お前らも水道局に問い合わせたら 未だに使っているよ結構

俺の母が10年前、ナショナルのブラシ付ヘアードライヤー使っていました。
彦根工場製じゃなくてタイ製だけど大丈夫ですか？
http://www.mew.co.jp/corp/oshirase/050721/items/hairset.html

ﾀﾞﾒ

>>486
だよな

環境庁に問い合わせたらたらい回しになったあげく 保留のまま電話切られた 地元の水道局は飲む分は平気と言うが加湿器のことだと 今気づいた後で折り返し連絡すると言われた

アスベストじん肺センターにも問い合わせたよ 市販のミネラルウォーターも否定出来ないと 不純物０精製水のが安全だと 加湿器の危険も否定出来ない 自分の身は自分で守れとな

ウチの親に危険性がわかるまで加湿器を使わせないようにしたいんだが、どう説明したらいいのかわからん。
アスベスト撒き散らしてるなんて言ったらパニックになりそうで・・・。

ｱｽﾍﾞｽﾄ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

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悲惨

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こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。

>>492
いや、理解してもらえないだろうな

このスレの住人は使ってないよな？

>>464
wikiの加湿器の覧を見ていたら、
加湿器の方式の分類の覧にこんな記述があった。

噴霧方式
（中略）
・遠心式 : 回転円盤の遠心力で水を霧状にし、送風機で拡散させるもの。

もしかして、インペラー式（羽根車式）ってここでいう回転式のことじゃないかな？
だとしたら、超音波式と同じように水に含まれているものは全て空気中にばら撒かれるな。

どっかの論文に、インペラー式もアスベストをばら撒くと書いてあるのも当然だ。

米国の通販サイトを見ると、「インペラー式加湿器」と呼ばれるものは、結構あるな。
例えばこれ。
ttp://www.appliancefactoryparts.com/humidifiers/units/DF-1.html

このページにはユーザーズマニュアルがある。
残念ながら詳しい構造図は見れないが、
加湿ユニットの外見図がpdfで見れる。
ttp://www.appliancefactoryparts.com/humidifiers/helpcenter/ownersmanuals/pdf/DF_1_2_OM.pdf

加湿ユニットの形は縦が短い円筒形で、下に細いツノのようなシャフトが伸びている。


これに似たようなものが国内に入っていないかを調べたところ、
「エアートルネード　SD-280」というやつを見つけた。

とりあえず既に完売しているものをリンク。
ttp://www.rakuten.co.jp/e-ioi/656280/656146/


多分この機種が米国で「インペラー式加湿器」と呼ばれている加湿器だと思う。加湿ユニットはそっくり。
このページには内部構造図が出ていて、それを見ると円盤というか羽根車というか、
とにかくそういうものが高速回転して、遠心力で水をスリットに叩きつけて霧にすると書いてある。

多分これがインペラー式加湿器で正解だと思う。

うちのおじいちゃん、冬はダルマストーブの上にヤカン置いて
一日中加湿状態なんですけど、これってスチーム式加湿器と
同じですよね？

大丈夫でしょうか・・・

ぬるぼ

>501

中皮腫は20年後だからいいじゃん

日立の家電品2005年9月までアスベスト使って生産しています。
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/asbestos/list.html
もう何年も前からその危険性で社会問題となっているのに。

>>503
おそらく20年以上それやってるので、大丈夫かなと

>>221

〜四十年

503はすでに中皮腫。気にするな

　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキーック！！
　　　　　_（　 ´Д｀）
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∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
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>509
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だよな

だね

金魚は中皮腫にならないの？

あと東北は室内干しが冬は多いから中皮腫率高い？

じゃないの？

だよな

東北に多いと言うデータはありますかね？

喘息てかの吸入は？
耳鼻科の吸入も超音波で薬剤を水で入れる超危険じゃないの？

普通に精製水だろ

だよな

喘息の自宅吸入は精製水？
吸入スチーマーは水道水ぽいよ。
あと精製水でもダメなのあるんでつよね。
日本薬局方の精製水はイオン交換及び超ろ過と書いてある。
これでいいのですか？

ttp://ranobe.com/up/src/up83610.jpg

コレ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・

後ろの女のがホシィ

みんなどんな精製水使ってるのですか？

精製水は危険！

＞５２２
形的にはおしゃれだな
・・・メンテはものずごくめんどくさそうだが。

ドンキで>500で出てくるインペラー式加湿器が売っていた。
エアートルネードSD-280というやつな。

加湿器マニアはコレクション用に買ってもいいんじゃないかな。

昨日の帰り道、
腹が痛くなってどうしてもがマンできなくなり、
人目に付かないところで、
野グソをしてしまった。
まさに、
野グソ。をプロデュース
我ながらワロタｗｗｗｗ

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そして20年後。。。

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-・・・・ｱｽﾍﾞｽﾄをなめるんじゃなかった・・・・
ｺﾞﾌｫ。。。ｹﾞﾌｫ助けて・・・中皮腫で死にたくない・・・・・・・

日本衛生学雑誌(Jpn.J.Hyg.)第47巻　第4号　平成4年10月
アスベストセメント管に由来する水道水中のアスベスト繊維濃度とその形態

http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub050721asbestosement.html

>　つぎに，Ａ地区とＢ地区において，メンプランフィルターに
> 捕集された繊維状物質を，走査型電子顕微鏡により外部
> 形態を観察するとともに，エネルギー分散型Ｘ線検出器で
> 元素分析した。その結果Fig.1〜3に示すとおり織維状物質は
> クロシドライト，クリソタイルおよぴクリソタイルとアモサイトの
> 混合物であり，大部分の繊維状物質はクロシドライトであった。
> また，繊維の長さは5〜10μm未満であった。

クロシドライト＝青石綿
アモサイト＝茶石綿
クリソタイル＝白石綿

うちの地元は町全体が地下水を使っているんだけど、アスベストが入ってる可能性はある？

水道管がアスベスト なのでｵｼﾏｲｹﾙ家の地元も地下水だが最近までアスベスト水道管だった

水道管に使ってなくてもダメなの？

水道管のほとんどはアスベスト水道管だった 小学生でない限りみんなアスベストにさらされてた 元水自体にも含まれてる

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060126k0000m040149000c.html
アスベスト：高濃度で飛散　届け出義務ない１％以下建材


建物の解体や改築時に、大気汚染防止法（大防法）では届け出義務のないアスベスト（石綿）の含有率１％以下の吹き付け建材について、
測定の誤差から実際は１％を超えていたり、現場で高濃度の石綿が飛散している実態が相次いでいることが
「中皮腫・じん肺・アスベストセンター」（東京都江東区）に寄せられた情報で分かった。
国のＰＲＴＲ（環境汚染物質排出移動登録）制度では含有率０．１％以上を対象にしており、
同センター代表の名取雄司医師は「大防法もＰＲＴＲに合わせるべきだ」と指摘。同法の改定を目指す今国会の審議にも影響を与えそうだ。

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水道管のアスベストが問題ならもう手遅れだから、加湿器の恩恵に被る方が賢いと思うよ。
サウナにも入れないじゃないか？ｗ

建物のアスベストの被害にもう合っている可能性も大だしね。
特にもう10代後半から、20代以降の人はね。
小学校とか、余裕でアスベスト使っている古い建物が多かったから。
うちの中学校も、戦前から合って、防空壕にもなったという建物だったｗ
卒業と同時に立て替えたが、あの時にアスベストをいっぱい吸ってしまった可能性もあるね。

>>537

>>535

超音波でも水道水使わなければアスベスト大丈夫だよね？

この板は書けるのか・・

ミネラルウォーターも検査基準がないから危険だと アスベスト含まれてる可能性あり アスベスト中皮腫センターに聞いた

うそこけ

私ウソをこいてしまいましたっ！　m(_"_)m

スーパー銭湯で湯船に浸かってたら急に腹が痛くなってウンコをしたくなったわけよ。
そしたら丁度オレが座っている底の部分に排水口があってそこにお尻をくっ付けて
下痢便をしたら勢いよく吸い取られて行くわけよ。
いやーあれは便利だ！

嘘じゃねーよ なら聞いてみろボケ

ウチの親に危険性がわかるまで加湿器を使わせないようにしたいんだが、どう説明したらいいのかわからん。
アスベスト撒き散らしてるなんて言ったらパニックになりそうで・・・。

ウソを言ってまでパニクらせる必要は皆無じゃろ。放置しとけ

嘘とは言い切れんよ 実際調べてないから

212

221

>>221

主婦が多いとなると洗濯か

浮気だろ

だから、水に致命的になるほど本当にアスベストが含まれているなら、もう手遅れだって。あきらめが悪いなｗ
これから生まれてくる子供だって、どうしようもないよ。
それが社会問題になって、政府が対策をしてくれない限りはね。
例え対策しても、建築すら完全な対応がままならないんだから、原水のアスベスト対策を本気で政府が取り組んでも
何年もかかるよ。だからあきらめて、加湿器の恩恵に被りましょう。

恩恵に被りましょう

なんか・・・

IMEの例に、
損害を被る　恩恵を被る
って出てるんだね。これはこれで正しいってことか。
恩恵って言ったら、

恩恵に与（あずか）る

こっちを思い出すけどね。

国会議事堂周辺でデモ行進がおこなわれたのでage。現在、ＮＨＫのニュースサイトにも動画つきニュースが出てます。
【Yahoo!ニュースサイト】
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/asbestos/


ところで、10年前中皮腫でご主人を亡くされた或る女性は、昨夏から秋にかけてのアスベスト騒ぎのとき
中皮腫とアスベストの因果関係について、誰からも説明を受けることが無かったので、
「なんで今頃こんな騒ぎになったのだろう」と驚いたそうです。

荒木飛呂彦「ビーティーがスタンドを使ったら…考えただけでワクワクします」発言
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1134793777/

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そして20年後。。。

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-・・・・ｱｽﾍﾞｽﾄをなめるんじゃなかった・・・・
ｺﾞﾌｫ。。。ｹﾞﾌｫ助けて・・・中皮腫で死にたくない・・・・・・・

http://ime.st/ime.st/tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/226.gif
アスベスト飛散でこんな結末が・・・

>560
悲惨。。。。

だよな

sharpのハイブリッド加湿器の昨年でた奴使ってるのですが
24時間フルに加湿してもほとんど湿度あがりません。
500ml/hの加湿量なのでタンクの水はみるみる減っていくの
ですが。

ところが昔使っていた350ml/hのスチーム式加湿器を引っ張り
出してきて使ってみるとみるみる部屋の湿度が上がりました。

ウチは床暖房のみで、エアコンの暖房はしていないのでそれが関係
しているのでしょうか？

ともあれ、せっかく買ったハイブリッド加湿器もプラズマクラスター
イオン発生器にしかならなかったみたいです。

ヤクルトみるみる

>>563
プラズマクラスターイオンてあなた・・・・・

昨日超音波式の加湿器届いた…(-_-‖)
このｽﾚ見てたら買わなかったかも。
かわいいﾍﾟﾝｷﾞﾝの形でﾏｲﾅｽｲｵﾝの出るやつなんですが、このﾍﾟﾝｷﾞﾝ専用の【ｶﾝﾌｧｽｲ】という厚生省認定食品殺菌水が別売であります。
老人ﾎｰﾑ・病院・飲食店・料亭などで使われているものです。要するに水の成分自体を部屋中に撒き散らすような超音波式だからこそ、このような水が専用品として存在するのでしょうか。
この水だったら超音波式でも大丈夫だと思われますか？

>>566
カンファスイはびみょーに酸性なので常用するには金属腐食がちょっと心配です。

病院の厨房を殺菌するっていう目的で酸性水かオゾンか薬品かの三択を試したあげく、
酸性水は錆びるわ、オゾンは効果があるくらいまで濃度高めると臭うわで、結局薬品に落ち着いたって例を見た事があるんで・・・

薬局で純水買うとか、車用のバッテリー補充液(蒸留水)買うとか、逆浸透膜浄水器でも買うほうがよさげです。

567さんありがとう
(*^-^*)
ｶﾝﾌｧｽｲ購入するにしても通販なのでめんどくさいし(>_<)ちなみに4�gで5000円、20�gだと安くなって12800円。
そこらで売ってる純水でも水道水よりははるかにいいよね。ただ、取扱説明書に水道水(飲用)以外は絶対に使用しないでと書いてあるのが気になる…いいのかな。

アロマ加湿器と普通のスチーム式加湿器では、どちらがお肌がしっとりするでしょうか？

>>566
>>568
スチーム式に精製水ならその殺菌水以上に清潔で、おまけに20リットルで2000円くらいしかしない。
その値段じゃかえって損すると思われ。

水が高くて超音波式のスチーム式に対する省エネ効果を完全にかき消してしまうって事ね。

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|　.| 尻の穴l |
|　.|.　　　　　..|. 　　　　　8　　　　　8←オナラたち
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　　　　　　　_＿＿（( ´∀｀) ＿__ くさ〜い
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くさ〜い　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ


そして2時間後。。。

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-・・・・こ、これは・・・・ ｺﾞﾌｫ。。。ｹﾞﾌｫ・・・くさい！
布団の中で屁をこくんじゃなかった・・・・・・・・・

>51

加湿器業者必死だなｗｗｗ

>>573
定番の文に少しは手を加えることぐらいしろよ

YAHOO YBB 解約電話すると 2100円プランが出てくる
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1138977709/l50

8メガ、IP電話無し、有線で2100円コース、解約者引き止めの裏メニューらしい。

今解約防止キャンペーンしてるみたい
乗り換え前提で話してたらこんな感じになった↓
解約電話→まず引き止められる→料金云々話聞かされる→それでも乗換えが・・・と
→特別なご提案で解約防止キャンペーン云々説明来る→鬼のように月額料金下がる提案してくる
→ウマー？

今日８Mコース利用してる知りあいにその話されたよ。退会の電話したら
「表には出してないけど８Mなら2100円のプランがあります」って言われたらしい（現在は3700円）

アスベストは社会問題なのに


それから目を背けるスレはここですか？

アスベストってどんなベストなんですか
ケツの穴ベストですか

加湿器メーカーの工作員が必死に７ｱｽﾍﾞｽﾄ問題から
目をそらそうとしているスレはここです。

水道局　アスベスト管　でぐぐって見ろよ。
大都市ではアスベスト官は10年前に全て撤去されている。
小規模都市でもほとんどが除去済み。
俺は大都市でもう全てを除去されていますと水道局に聞いたよ。
馬鹿が煽るのを聞くんだったら、近くの水道局に電話でもしてみる事。

だから１０年前に加湿器使っていたやつの話

>>579
散々既出だが、原水（取水時の水）に既にアスベストが大量に含まれているの。
建物解体や規制の無い石綿含有製品の適当な処理で大気中濃度も上がってるわけ。
これからも上がりつづけ２０１５〜２０年がピークになるのよ。
河川の水が既に汚染されていて、浄水場では除去できないの。それは水道局も認めてるし
アスベストセンターも危険性を主張してる。

>>581
人は原水に含まれているアスベストで風呂で吸い、サウナで吸い、台所で吸う。
加湿器云々ではなくてごく普通の生活の中で人は癌になり死んでいくんだね。
20年後には日本の人口は2分の1になっているかもしれないね。
あなたの持論だと。

最大の問題点は、アスベストが蒸発する水に含まれるか否かだろ？

＞＞５８２
＞あなたの持論
５８１じゃないが、これ都庁に直接聞きました。
飲む分には大丈夫とも言われました。
飲んでも危険という報告もされていると食下がると
正直不明な部分ですと曖昧な回答。蒸発したらという問いにも
不明という答えだった。

毎日吸っても全員が死ぬわけじゃないからな。
煙草よりはよっぽど健康的な物質だろ。

>>584
現時点では「不明」と答えるしかないと思う。
そこで「安全です」と言い切ってしまうと後々都に責任が出てくるし、だからとゆーて医学上で危険と断言もされてない。

>>585
毎日吸っていると死なない可能性があるとは、すごい物質だな。

パニックになるから 薬害エイズや薬害肝炎と同じ運命

>>587
意味不明

>>589
日本語が不自由な奴だ。生暖かく見守ってやれ

ｱｽﾍﾞｽﾄ(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

えーっと、加湿器買うのが面倒で
冬中ストーブに霧吹きで水かけてた私は
２０年後に死亡ってわけですね　Orz.....

今の水道管は塩化ビニールじゃなかったっけ？
地震がきても破裂しないで曲がるように

>>593
すぐ上のレスも読めないのな。いかに駄目な人間かがよく分かる。

>>581

> 散々既出だが、原水（取水時の水）に既にアスベストが大量に含まれているの。

既出ならFAなのか？　ソースキボン

日本健康医学センター曰く、腸壁を貫通して血液に入って肺に溜まる。っていう嘘か真か分からない話が・・・

>>595
だから都庁や各水道局に問い合わせてみな。
報道でも水道局が言っていたが、原水に含まれている
が経口摂取なら吸入のような害は無いといってる。
但し、蒸発したら？という疑問には誰も答えない。

蒸発は大丈夫だろ。問題は噴霧

>>597
じゃあ、風呂入ったり鍋食ってもアスベストを吸引してるの？
あなたはどうしているの？
風呂も入らず水蒸気のあるものには近づかないの？

アスベスト厨は自己矛盾に気付かない低脳だから、そういうツッコミは華麗にスルーするのさ

>>599
吸っている可能性はあるだろうね。
597だって、自分が吸っていないとは言っていない。
調べた結果を言っているだけだろ。

札幌ですが、水道局に本日問い合わせたところ
アスベスト管については、昭和６３年に全交換が完了し
問題は無いとのこと。（念の為２箇所に掛けて聞いた）

>>602

>>581

今の問題点
・廃棄されたアスベストが河川に流入している可能性はどの程度か？
・仮に流入しているとして、浄水場で対策出来るものなのか？
・アスベストを含む水から発生した水蒸気にはアスベストが含まれるか否か？

>>604
＋水蒸気に含まれる場合、日常生活の中で常に吸うことになり
加湿器云々ではなく防ぐ手立てはないこと

>>605
それは「含まれるか否か」で危険だと決定されるので必要なし。

含めれているのは自治体の検査等で分かってる。
問題なのは飲んでも大丈夫と言ってるだけで（危険と指摘する学者もいる）
例えば洗濯物が乾いたらどうなるとか調理中に発生する湯気はどうなのかという
つっこみに自治体なんかは「分からない」という。調べる事もしない。
調べてるのかな、知らぬが仏？

だよな

ちょっとスレ違いですが、30年40年前のスポンジ類って、アスベストが
入ってる可能性はあるんでしょうか？

30年40年前のソファーが壊れてきて、中のスポンジみたいのが
ボロボロ出てきたんですけど・・・

だよな

>>609
そのころのスポンジって確か原材料にアスベストが60%程使われているはずだから気をつけたほうがいいよ。

>>611
スレ違いなのにありが�d
早速そのソファーを粗大ゴミで出します
失礼しました

だよな

>>612
石綿含有製品って地方自治体によって処分の仕方が違うんじゃないの？

だよな

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/env/news/20060211k0000m040171000c.html
アスベスト：造船所近くでも被害　中皮腫で２人死亡　広島

広島県の２カ所の造船所近くの住民計２人が、環境に散ったアスベスト（石綿）を吸って
石綿がんの中皮腫で死亡していたことが岡山労災病院の岸本卓巳副院長らの調査で分かった。
造船所では船の内装や動力機器などに断熱・耐火用で大量の石綿が使われていた。
石綿製造工場周辺住民の死亡は兵庫や奈良などで確認されているが、
使用していただけの業種による環境暴露の死亡例が確認されたのは初めて。石綿公害がさらに広がったことになる。

▽石綿対策全国連絡会議の古谷杉郎事務局長の話　
今回の事例は、石綿製品を作るのではなく、使う産業も一般住民へ被害を及ぼしうることを示すもの。徹底的に調査すべきだ。

2006年2月11日　3時00分

マルチうざい

だよな

だよなうざい

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そして20年後。。。

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-・・・・ｱｽﾍﾞｽﾄをなめるんじゃなかった・・・・
ｺﾞﾌｫ。。。ｹﾞﾌｫ助けて・・・中皮腫で死にたくない・・・・・・・

だよな

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　　　　　　　_＿＿（( ´∀｀) ＿__ くさ〜い
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くさ〜い　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ


そして2時間後。。。

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-・・・・こ、これは・・・・ ｺﾞﾌｫ。。。ｹﾞﾌｫ・・・くさい！
布団の中で屁をこくんじゃなかった・・・・・・・・・

みなさんってなんの水使ってるんですか？

http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/topics/asbestos.pdf

俺は加湿器に精製水使ってるよ

http://ime.st/k.pic.to/4drw3

>>589
人間はいつか全員死ぬことに引っ掛けたツッコミだと思われ

>>626
加湿器使うのやめます

工業用精製水でいいかな。

だめです

だよな

>>625
精製水だと高くつきませんか？
月いくら使ってますか。

１００億万円

加湿器使うとアスベストが出てくるのか？？
知らなかった・・ﾏｼﾞ？

だよな

疑惑があるだけで無実を証明しろと国会議員のセンセイも言ってるだろ
加湿器もいいかげん計測結果で安全を証明するべきだよ

だよな

ヌルペ

シアーズ博士夫妻の育児書によれば、
アスベスト問題について、
超音波式：×、スチーム式：○

シアーズ博士って誰？
ドクター中松より有名？

あ

電気ポット部屋においてたらいくらか湿度あがるかな？

>>638
ゴッ

ゴッ？

だよな

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そして20年後。。。

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-・・・・ｱｽﾍﾞｽﾄをなめるんじゃなかった・・・・
ｺﾞﾌｫ。。。ｹﾞﾌｫ助けて・・・中皮腫で死にたくない・・・・・・・

だよな

今年初めて加湿器を使ってみました。
毎年発祥するアトピーが今年はなかったお。
カゼもひかなかった。
こんなに快適に過ごせた冬は初めてです。
どうみてもあと20年です。
本当にありがとうございました。

サヨウナラ

さよおなら

おなら？

奈良

まるで進展ないので私のパソコンから削除します
さいなら

そうやって風化して２０年前のパニックと同じように皆忘れる。
それでも被害は拡大して、石綿協会の人間は逃げ切る。

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

⊂二二二（　*´o`）二⊃

５流メーカーはＪＩＳに
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。

今時アスベスト吸ってない人間なんていないだろ。

だよな

スーパーで無料配布してるイオン交換水は？

水中にイオンとして溶け込んでいる物を除去するのがイオン交換。
ということは、

>>424
何で加湿器でアスベスト中毒になるの？

>>661
超高級浄水器で使ってるようなフィルター使ってるっていうのが宣伝文句だけ
ど、それぐらいのフィルターだったらアスベスト除去出来るんじゃないの？

数年前の松下のハイブリッドの加湿器なんですがほとんど使わず久しぶりに動作させたら音が大きいんです。
掃除機みたいな音するんですがこんなものでしょうか？
おやすみ・まろやかモードや自動設定で湿度が若干あがると小さめにはなります。

【アスベスト飛散の恐れ、公立４１８校に…文科省調査】
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4300/news/20060316i303.htm

↑↑↑
スレ違い
氏ねボケ

↑↑↑
わざとです
士ねバカ

↑↑↑
確信犯
師ねクズ

シアーズ博士って誰？
ドクター中松より有名？

お茶の水博士より無名

なんだ

質問だがソバ屋、ラーメン屋は何で死なないんだ？
たかが加湿器程度の蒸気でアスベスト飛散だろ？
だったら加湿器よりよっぽど蒸気浴びてる職種の人たちはもっと早く死ぬべきだと思うんだが
言っとくがゆでるお湯は大概ただの水道水だぞ、加湿器より危険じゃね？

>>672
誰もが日常的に吸ってるから。アスベストセンターの試算では１日平均２０００本。
しかし全員が中皮腫を発症するわけではない。せいぜい１万人に１人くらいじゃないのか？

>221に、飲食店店員ってある

主婦が死亡率最強！！！
お料理するから？

中皮腫患者１２００人の職業、４割が「石綿と関連薄い」
http://www.asahi.com/special/asbestos/OSK200507200119.html
http://www.asahi.com/special/asbestos/chart/050721.html

５８〜９６年の中皮腫患者１８４６人から、職業が記されていた１２８５人中、

> 石綿関連工場の従業員が２６人、石綿断熱材を使用していた労働者が２人
> 建設（９６人）、造船（３３人）、電気（２４人）、鉄道（２２人）
> 会社員（２０１人）、農業（７９人）、一般工場労働者（４６人）、運転手（３６人）
> 主婦（２２８人）、飲食店従業員（５０人）、教師（３９人）、公務員（２７人）

http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html
アスベスト飛び散っただろうな

ますます加湿器への疑念が深まった・・・

お前等、潔癖症は立派な精神病ですよ。

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そして20年後。。。

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>>678
中皮腫は不治の病ですよ

だよな

小池百合子に飛び交う重病説
29日夜、急性肺炎で緊急入院した小池百合子環境相(53)の病状をめぐって
永田町で重病説が流れている。「１週間程度の安静が必要」と言いながら、
官房長官が「最低２、３日」と修正。
さらに「10日前後」と再修正されたのも怪しいし、
救急車で搬送されたのも気になる。
「単なる肺炎ではなく、重篤性の別の病気」とのウワサもある。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=17620
中皮腫・肺がんだったりして…まさかな。。。

このスレの人は精製水を使ってるの？

加湿器を使うと危ないですよ（クスクス

っていう啓蒙スレでしょ。

>>684
そうなんですか。
私もこのスレ見て加湿器買うのを辞めたんですが、
まだ部屋が乾燥していて身体中痒く、
マスクをしても起きたら口の中が乾燥してるので、
やっぱり精製水を使って加湿するしかないんですかね・・・。

諦めるのが一番だろ。カシツしすぎて加湿器肺にならないように。

http://www.zenroren.gr.jp/jp/topics/2005/0914.html
厚労省記者クラブで記者会見を行い、この日の行動は、
オーストラリア、フランス、チリ、ナイジェリアなど
１２カ国20カ所の都市で取り組まれたカナダ政府への国際抗議行動の一環であること、
カナダ政府が白アスベストの有害性は低いとの説を主張し行動していることの不当性を明らかにした。
会見には１２社のテレビ、新聞社が出席し、１０日、読売、朝日、共同通信など各社が報道した。

http://homepage2.nifty.com/inachan/sakurai.htm
米国ではアスベストの規制を試みたのですが、
アスベスト業界や輸出国カナダの猛反対で徹底できなかったのが被害を大きくしたとのことです。
まだまだ被害は拡大するだろうということです。

アスベストの被害が明確にになるのは数十年後！
煙草の害は、即効性があって喉が痛くて高熱が出る！

アスベストより、煙草の規制を国家事項として行って欲しい。
堪らん！

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そして20年後。。。

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ｺﾞﾌｫ。。。ｹﾞﾌｫ助けて・・・中皮腫で死にたくない・・・・・・・

代わり映えのしないAAだな。

だよな