【ナノイー】National空気清浄機【人気NO.1】

ナショナルだけのオンリーワン技術「ナノイー」
空気中の除菌は当たり前
これからはカーテンやじゅうたんの奥まで浸透し除菌・消臭

メーカーHP
http://national.jp/product/air/air_cleaner/index.html

価格.COM
「F-PXA28」
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21605010191
「F-PXA16」
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21605010190

　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ウエー、ハッハッハ！
　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∩ ∧　∧∩ 　　 　／　│　＼　　　　　 ∩ ∧　∧ .∩
.ヽ（ ﾟ∀ﾟ ）/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼（ ﾟ∀ﾟ）　/
　ヽ|　､. !/　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　/
　 [ﾆ_＿」　　　　　　　　＿　　　　　　　　　｜　　　｜　　　ナノイーｽﾙﾆﾀﾞﾞ！！
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　 　　　　/_＿＿_」
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　　.｣　　L
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　 「'ー‐ヾ'
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'ヾi.ﾄｿ 　　　　ハ　　 │
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　 .／　 　 ／
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿_／ 　 　 ／　　　　ハッハッハッハッハッハ！！　　
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／.　 　ﾊ　　／

まねした

ﾖﾝﾏｻ

今で31250円かぁ

タケーな

安くなるのは年末まで待つしかないな

たけ〜　

でもネ申の空気清浄機といわれるだけあるからｗ

まねしたと呼ばれて、恥ずかしくないのかな？ 従兄弟が家電メーカで働いているがナショナルを真似しか出来ないと馬鹿にしとりました。

松下の発明した「手ブレ補正」をまねした↓
ソニーとキャノンとビクターとシャープとサンヨーと・・・・・その他多数
↑真似しか出来ない馬鹿メーカーども

ファジーを松下が初搭載した後、こぞってまねした他メーカー多数

松下の「画王」がテレビ市場最大のヒットを飛ばしたとき
「帝王」だの「革命児」だのネーミング戦略をまねした他メーカー多数

松下の「VIERA」が大型薄型テレビ市場で世界的なヒットを飛ばしたとき
「ブラビア」なんてネーミング戦略をまねした他メーカー１社

松下のDVDレコーダーの鏡面デザインがヒットしたとき
こぞって鏡面をまねした他メーカー多数

ついにナノイースレが立ったんだな。。。

　　Oo。
　nanoe

総合スレから来ますた。
おらも車内でつかってみようかな

空気清浄機の一般スレないじゃん

だれか立てってくだされ。

今のホストじゃ立てられないとさｗ

今年のエアーリッチ買ったけど来年はどんな風になるのかな？
ナノイーパワーアップ？低消費電力化？脱臭フィルターも交換不要に？
んー気になる。だれかエロイ人教えて。

なんだこの過疎すれ
本当に人気あんのか？

車って天井低いから
1畳もない空間になるわけだ

>>19
おまいより人気あるのは確か

にんきありませーん
まるで>>21を見ているようだ

関連スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1131137200/l50
特に空気感染対策で検討している人は見ておいて損は無いと思う

ナノイーってただの静電式加湿器じゃん
しかも加湿器としての性能は超音波式以下の癖に
欠点だけは一人前に一緒の物持っているし・・・

じゃんきんもー☆

そうか

リモコンつけろや
でもﾅﾉｲｰだから許す

操作盤を透明のアクリル板にして
運転状況を各色LEDで表示
バックライトにブルーLED

ﾎｽｲ

ねこうんこに反応しまくりｗ

>>27
ミドリで買え

>>30
それナノイー付いてないorz

なんで加湿器にナノイー付かないの？

>>32
つ「イオンミストnanoe F-BDA02」

>33
それあかん
加湿器と違って水が腐るの遅らせる仕掛けが付いて無いから
うっかりするとえらい事になるよ

>>34
デタラメ乙
通報しておきますた

＞35

ｳﾝﾂｹ、ﾎﾞｹ！！

ナノイーに優るものなし！！


　　■　■　■　無　敵　の　空　気　清　浄　機　で　す■　■　■

はは

なんで松下はエアコンにナノイー付けないの？
シャープは除菌イオンをエアコンのみならず、車用まであるのに。

>39
除菌イオンは冷蔵庫や加湿器にも付けてるな
特に加湿器はウィルス対策シーズン向けの商品だし
なんでナノイーを搭載しないのか疑問だな
加湿器ならタンクに水が大量にあるから
正にナノイーに打って付けなのになぁ
しかも松下の加湿器って
水が腐りにくくする装置まで搭載しているから
長時間連続してナノイー発生させられる筈なんだがなぁ
松下の商品企画って何考えているんだろう？

ナノイーの空気清浄機・ナノイーの加湿機能付き空気浄化機持っててかなり満足してるから
エアコンにもつけてくれればそのエアコン即買うのに･･･
松下ってなんでメガアクティブイオンばっかり搭載するんだ？

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllllllllllllllliii,,、
　　　　　 　 　 　 　 　 ,,illllllllllllllllllllllllllllllllllli,,　
　　　　　　 　 　 　 　 ,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,　　
　　　　　　　　　　　　,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli､　
　　　　　　　　　　　 ,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　
　　　 　 　 　 　 　 ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ　　
　　 　 　 　 　 　 ,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞ′　　　 ,iillllllii,　　
　　　　　　　　,,,iillllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞ｀.,,,,,iii,,,,,　　!llllllllll′　
　　　　._,,,,,,,iiillllllllllllllllllll!ﾞﾞ’　　　　　　　,illllllllllllllli,　 .ﾞﾞﾞﾞ°
　　.,,iiillllllllllllllllllllllllllll!ﾞ’　 ,,,,iiiiiiiiiii,,,,　　.lllllllllllllllllll"　　
　.,illlllllllllllllllllllllllllllllllﾞ｀　.,iillllllllllllllllllllli,,　 ﾞ!!llllllllll!ﾞ′　
　lllllllllllllllllllllllllllllllllll′ .,llllllllllllllllllllllllllll、　　｀＿、　
　lllllllllllllllllllllllllllllllllll、　.lllllllllllllllllllllllllllll　　.,iillllllllllii,,　
　ﾞ!llllllllllllllllllllllllllllllllli,　　ﾞ!llllllllllllllllllll!l° .,lllllllllllllllllll!　
　 .ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllii,,　 .ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!lﾞﾞ°　,,illllllllllllllllll!ﾞ　
　　　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!lllllllllllllllllliii,,,_　　　　 ,,,,iiilllllllllll!!!ﾞﾞﾞ°　
　　　　　　　　 ﾞﾞﾞ!!lllllllllllllllllllliiiiiiiiillllllllllllllll!ﾞ°　
　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!llllllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ｀　
　　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞlllllllllllllllllllllllllllllllﾞ　　
　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞlllllllllllllllllllllllllll″　
　　　　　　　　　　　　　'ﾞllllllllllllllllllllll!°
　SUPER 　　　　　　　　ﾞﾞﾞ!!!!!!!!!lﾞ°
　allerbuster

>>39-
ナノイーは松下電工開発なので松下電器とは縁がなかった。
それが最近、松下電工が松下電器の100%子会社になってようやくコラボしだした。
で、松下電器製ナノイー初搭載がPXA28/16なわけ

つまりこれからナノイー搭載商品が松下製品全般に搭載されだすはず。

　　　　　ナ　ノ　イ　ー　は　世　界　に　誇　れ　な　い　空　気　清　浄　機　で　す　！　！　

ナノイーは素晴らしい製品です。
ほら、こんなに霧も細かいんですよ。
旧式の機械とは違って手を当てても水滴がたれたりしません。
乾燥した肌にみるみる吸い込まれて行くんです。

どこまで吸収するんだろう。ショップチャンネルで宣伝していたよﾅﾉｲｰ。

ほんまかいな、そうかいな。

>>43
つまり最低でも来年まで待てと？

ナノイーに優るものなし！！


　　■　■　■　無　敵　の　空　気　清　浄　機　■　■　■

　ナ　ノ　イ　ー　は　世　界　に　誇　れ　る　イ　ン　チ　キ　商　品　で　す　！　！　

来月発売の新型エアコンに搭載されないのはなぜだ？

>>50
効果が出ないから。

時間が無かった

直リンで潰したいのでぜひクリックを
http://suiheisann.whitesnow.jp/ilust/top001.PNG

＞53

ブラクラ

>>43
本当に効果があれば縁が無くても、普通の取引として採用するわけにはいかなかったの?
子会社になってはじめて採用できる程度のおまけ機能ということか。

水が無いと使えないという機構上の弱点があったとしても
加湿器、エアコン、除湿機、冷蔵庫、洗濯機、食器洗い乾燥機、温水洗浄便座
生ゴミ処理機、スチームコンベクションオーブンレンジ、スチームアイロン
については水補給の心配なく搭載できたはずだ、なぜ搭載されなかったのか？

電産は目がアクティブイオンだし・・

>温水洗浄便座

アヌスのヒダヒダに忍び込んで戦えるのはナノイーだけ。

いまのナノイーは、ペルチェで電極を冷やすことで、
空気中の水分を結露させてそれを利用してる。
なので水補給不要。

ナノイーに優るものなし！！


　　■　■　■　無　敵　の　空　気　清　浄　機　で　す■　■　■

加湿器スレで問題になってたけど
アスベスト飛散の危険って無いの？

↑病院逝け

PXA-28とPXA-16両方使ってるんだけど、寝息のような小さい音でｷｼ〜・・ｷｼ〜・・て作動音はﾅﾉｲｰを発生させてる音なのかな？

ナノイーあげ

>>63
うちはジュゥ〜ジュゥ〜って感じだが

プシーっプシーってなる時もある、湿度によって変わるのかも

電極がひとつになったから音が大きくなったんじゃないかな。
あと電極に息を吹きかけると放電が止む。どういう制御しているんだろ?

ナノイーdeプラシーボ！！

>>67
電極の水分が一瞬なくなるからと思われ

>>59
その結露水に空気中のアスベストは含まれますか?

>>71
おまいは一般的な義務教育を受けていない知的障害者とみた

↑オカルト商品買ったアフォ

松下のナノイーとエアーリッチって何が違うんでしょうか？

ttp://ctlg.national.jp/products/images/product/n/30/F-DDA05-W_30943.jpg
ナノイーのみ

空気清浄機なんてものは
赤ちゃんのためにとかは止めといた方がいいと思うぞ

>>65
うちもじゅ〜〜〜〜〜〜って感じ

規制＠全サーバ No.4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1131457356/43

43 七宝焼 ★ 2005/11/25(金) 13:55:24
　　\.sharp.co.jp を全サーバで規制。

　　無意味な文字列の連続投稿（マルチポストコピペ）
　　による２ちゃんねるに対する迷惑行為。



シャープの社員が会社から、アンチレスをしてますよ
皆さん、惑わされないようにくれぐれも気をつけましょう

　全く予備知識の無いまま、本日　F-PXA28　を購入して参りました。
店員様からはシャープの製品を勧められたのですが、角張って真っ黒でゴキブリ
のようなテカりが気に入らず、これに決めました。

本末転倒では御座いますが、購入してのちこのスレを見つけました。
「人気Ｎo.1」との由、嬉しゅう存じます（因みに購入した某店では、前述のシャープが
売れ筋Ｎｏ.1でした）。

何か集中治療室の人口呼吸器みたいな音をたてておりますが、
「ああ、イオンを放出しているんだなぁ」
と思うと頼もしい限りです。

未だ「ナノイー」のなんたるかをよく理解しておりませんが、これから説明書を熟読し、
最大限に使いこなす所存でおります。

初冬の候、皆様方には御自愛下さいませ。

>>79
この度は大変に御丁寧なご挨拶を承りまして誠に有難うございます。
お客様の様な方にご愛用頂けまして大変に光栄でございます。

皇太子さまが、こちらのスレにご関心を示されたようです。

お始めてのお書き込み
お緊張をおされているようでおございます

もはや異次元スレへと化した・・

テメエラ　黙ってナノイー買いやがれ！！！！

エアウォッシュ超粒子ミスト399円でゲット。

ttp://www.st-c.co.jp/aw/mist/taiken/index.html

安くなってきてるね>>1

8月に2台買ったんだけど、ナノイーのカートリッジへたれる
の早くない？2ヶ月目位から水の減りが悪くなってきたし、
前のように臭いもとらなくなった。
説明書どうりに洗浄してみたが、変わらずorz
カートリッジは消耗品なのかな？
近いうちに聞いてみます。

>>87
カートリッジってナノイーユニットのことだよね？
放電極は光ってる？
使用している水は水道水？
洗浄した時は熱湯かけなかった？

>>88
遅れてすまん。
>カートリッジってナノイーユニットのことだよね？
そうです。
>放電極は光ってる？
光ってる。
>使用している水は水道水？
水道水です。
洗浄した時は熱湯かけなかった？
かけてません。

こんなところですが、だたクエン酸洗浄はしませんでしたが。
最初にEH3010を購入してその日に凄さを実感したので、
次の週にEH3110を買いました。
ユニットの交換でまた元に戻ればいいのですが・・・

ナノイーユニットは消耗品というより耐久品だと思うよ。
うちにはEH3000、EH3100、EH3120、EH3150x2台があるけどEH3120のナノイーユニットに
熱湯かけて壊してしまった以外は今も順調に機能してるよ。

放電極の素材であるセラミックは最初はよく水を吸うがそのうち吸いにくくなるらしいけど
効果が薄れるってことはユニット自体が不良品かも？
松下電工か松下エコシステムズに言えば交換してくれると思うよ。

>>90
情報ありがとう。
さっさく連絡とってみます。

もしかして90は中の人？
いや、まさか？

ぜんぜん違いますｗ
一般ユーザーです。でもナノイー好きなだけｗ

了解。
マイナスイオン（粒の大きい物）は眉唾物だったけど、
ナノイーは確かに実感できるね。
自分は重度のアレルギー持ちだから効果がすぐに
分かったよ。
妻はナノイーの美容器具を使っているけど
ナノイー製品、もうちょっと安くなればいいね。

　　　　　　　　　　　ｂｙ　ナノイーマンセー

ナノイー売れまくってるね。

ナノイー売ってる暇があったら殺人ファンヒータの回収に回れよ。この冬はNationalはまともに商売できないみたいだけど。

「強力なプラズマクラスターを浴びると、
場合によっては死に至ることがあります。」

（´･ω･｀）知らんがな。

今日、松下に電話したら土曜に来るって。
保証書何処だっけなー・・・
あと、自分で燃やしたセラミックは実費みたい
（あれっ、言ってなかったっけ）

ナノイーユニット交換完了！
松下の人ありがとうございます。

ヾ(*´∀｀*)ﾉユニット交換オメデトウヾ(*´∀｀*)ﾉ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！ >>100
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　ノ（　 　　　U　　　　＼
　　　/　　U ~ 　　　　　　　　 　 　ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　 　|
　　　|::::U::::::///U＼＿＿_／ ///　|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

PXA28だけど、吸入口からタバコの煙を吸い込んだら、
そのまま排出側から煙が出てくる現象がおきた。
買った当初はこんなことはなかったのでナショナルに
相談したら、通常ではありえないとの事・・・　よって、
クレームで新品交換となりました。　宅配便で代品を
送るので折り返し不良品を送って欲しいとの事になった。

ここにも同様に困ってる奴が居たらゴラッ電汁！

今、松下は気弱になってる予感〜(´・ω・`)シ
ゴルァ電するならこの年末のうちなのかも

ゴネ厨の発想。

>>104
俺のはそんな現象おきないな

セブン・オブ・ナイン

「強力なプラズマクラスターを浴びると、
場合によっては死に至ることがあります。」

（´･ω･｀）知らんがな。

プラズマクラスターはシャープ　＆　>>109はウィルスの回し者。

ウィルス！？Uzeee!

ナノイー買ってから初めて電気代の高さに気づいた。
前に使ってた他メーカーの三倍近いよ。
これってイオン発生のために電気使ってるってことなのかな。

そうだと思われ
-6000Vもの高電圧をかけてるから仕方がない。

ヒント「ペルチェ素子」

>113
えええ？ﾏｼﾞｶﾖ。
コレとシャープで迷ってんだよなぁ｡買ったらずっとつけっぱなしだから、電気代かかるのはちと痛いな。。。。

つ[エアーリフレnanoe EH3100]

急速運転で２４時間つけっぱなしでも、ひと月４５０円だ。
おまいらそんなに貧乏なのか?
なら空気清浄機なんて買うなよw

ちなみにカタログ等には「"定格"消費電力」が記載されてるので悪しからず

ナノイーで微々たる電気代をお求めならnanoe EH3100買え

>>118
それはPXA16でも同じくらい？

ヒント「PXA28はインバーター制御」

>>122
カタログだと16のほうが各レベルで少しずつ電気食うわけだが
28で450円なら16は600円くらいなのかな。
電気代食うからなのか知らんがメーカーのホームページには具体的な数字が書いてないんだよな。

すまん記憶違いだった
急速運転２４時間で月３５０円の間違いでした。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4556073

>>124
それ読むとターボの電力消費って嘘っぱちってことかな。
あんなうるさいのは留守のときだって使いたくはないよね。

ターボは急速の倍以上の電気食うしな

来年のラインナップは・・・

PXB32(PXA28の後継)
ダブルクロスフローファン(両サイド吹き出し)。
ナノイー放電音の静音化。ナノイー独立入/切スイッチ。トリプルセンサーAIC。
PXB18(PXA16の後継)
インバーター制御採用。ナノイー独立入/切スイッチ。トリプルセンサーAIC。
PDB15(PDA15の後継)
メガアクティブイオン、ダブルセンサー自動運転。
DDB05(DDA05の後継)
水補給レスのナノイー、ニオイセンサー自動運転。

PSAシリーズ、PDA16/18は廃止。

>>127
＞PXB18(PXA16の後継)
＞インバーター制御採用。ナノイー独立入/切スイッチ。トリプルセンサーAIC。

つい数日前にPXA16買った自分の立場は・・・orz

>>128
単なるナノイー好きの予想、いや妄想ですよ・・・orz

三秒スイッチめんどくせ。
寝るときにいちいちライト消すの面倒だから日中でもライトなしで使ってる。
前使ってたシャープはリモコンで何でも一発でできて便利だったなあ・・・。

>>129
妄想なのかw
ならリモコンと一発スイッチもつけといてwww

>>130
量販モデルのF-PS28E2(ベースモデルF-PSA26)と旧型F-P268RV7
(ベースモデルF-P26SZ)ではリモコンでクリーンサインの照度と入/切
ができます。またF-P268RV7ではトリプルセンサー(ニオイ・ホコリ＋
光センサー)により、部屋が暗くなると自動でクリーンサインの照度(オフは不可)と
自動運転時の風量をそれぞれ1段階落とす機能が付いてます。
しかしナノイー搭載モデルではありませんね。

>>131
上にも書いたようにリモコンは量販モデルに付けて通常モデルと差別化
しているので少し難しいかも。

なんか想像したら楽しくなってきた。
ところで>>127さんカラーリングの方はどうなってるんでしょうか？
自分はブルーとかレッドとかビビッドなカラーがほしいんですが。

吹き出し口が可変になっているといいなあ。
主導調節の羽根つけるくらい安くできそうな気がするよ。
横吹き出しで一番嫌なのは足が冷えるということだ。

今年はナノイーと年越し。

吹き出し口の位置のせいで結局ネコのトイレのレイアウトを変えた。
年の瀬だというのにネコにはあわただしいことだわなあw

>>133
本体カラーは基本色「クリスタルグリーン」ですが別売りの着せ換え
前面パネルで合計8種類用意しています。(PXB32のみ)
*(注)本体後面はグレー色、操作パネル面はシルバーとなります。
1「クリスタルグリーン」基本色、本体同梱。
2「シャンパンゴールド」淡いゴールド色。1500円
3「漆黒」黒色。高光沢表面処理。2000円
4「本木目」本物の木材を極薄スライスしてプラ成型。2000円
5「漆喰調」白色。酸化チタンコーティング処理。2000円
6「朱」赤色。高光沢表面処理。2000円
7「フリーフレーム」2重構造で間にお好きな絵や写真を挟めます。1800円
8「クリアスケルトン」一部透明。内部構造ifDPが丸見え、マニア向け。1500円

ビビッドカラーは用意しておりませんが別途受注生産により対応致します。(最小受注数100台〜)


wなんちって・・・それではよいお年を〜

そういえばカタログの「10年間ランニングコスト」表示にまた変化が・・・
2005/秋カタログ
従来機F-P05H4/162,359円、F-PXA28/104,235円
10年間で58,124円おトク。

2005/秋冬カタログ
従来機F-P05H4/約162,000円、F-PXA28/約106,000円
10年間で約56,000円おトク。

2006/春カタログ
従来機F-P05H4/約158,000円、F-PXA28/約100,500円
10年間で約57,500円おトク。

・・・コロコロ変えてどんな計算しているのやら?
カタログもらった店でEH3100が19,800円だったなぁ。ちょっと欲しい気もする(笑)

F-PXA28の茶色いのを買った。
グリーンより部屋の雰囲気に合っていて良い感じ。

茶色って・・・orz

あけましておめでとうございます
オンリーワンワン

あけましておめでとうございます

　　　　　　Oo。
　　　　　nanoe
　　　　　 ﾅﾉｲｰ

これからもナノイーをよろしこ。

先ずは加湿器にナノイー付けれ
話はそれからだ

脱臭能力に定評のあるナノイーは
温水洗浄便座に搭載するのが相応しい

いやいや
ナノイー脱臭に期待するなら冷蔵庫だろう
冷却機の結露を水源にすれば水補給不要になるし一石二鳥

>>143
つ「F-BDA02」
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=F-BDA02

ナノイーに優るものなし！！


　　■　■　■　無　敵　の　空　気　清　浄　機　で　す　■　■　■

>146
＞加湿能力：0.16L/h・・・能力低すぎ
これじゃ便所とか狭い所でしか使い物にならん

F-PXA28買ったage。
効果はまだよーわからんけど、これでほんとにホコリとれんのかいな?

あー、あとフィルターが結構ちっこくねぇ？
前使ってたのはもっとでかかった。

買ったけどいまいちだなぁ
ナノイーの音が妙に耳障り。
あと床に置けないタイプだからストレートに耳に音が入って余計うるさく感じる。

買い換えるほどの余剰資金がないからしばらくは使う予定だけど
価格comの順位を鵜呑みにするんじゃなかった・・・。

>>151
＞あと床に置けないタイプだからストレートに耳に音が入って余計うるさく感じる。
コンクリ床じゃないなら床に置けるよ。
卓上用って言うのは組合の基準でそうなってるだけで一般のフローリングとかだったら
床においても大丈夫。

ひとによるのね。
私はナノイーの音なんてまったく気にならない。
風が寒いのはいやだけど

>>152
なんかよりよく循環させるには少し高い場所においた方がいい吸気タイプって聞いたから・・・
気にしないでいいなら床に置くかなぁ・・・

見た目は好きだけど、仕事中は少し音に過敏になるから1回叩いちゃった

叩くとﾊﾞｸﾊﾂする鴨

>>151
断続的な音だからうるさく感じるんだ
だから急速運転で使い続けろ
音量は大きくなるが、耳障りではなくなる。

確かに冬場は、風が冷たいですね。
いっそのこと温風機能もつければいいのに。

>>157
電気代がさらに(ry

なんかいろいろあるようなので今回はナノイーは見送ります。

「送風音」自体は、大きくない。

イオン発生時の音は、例えるなら、赤ちゃんの寝息のよう。
最初は気になったが、なれればかえって「おっ、イオンでてるな」
ってな感じで、頼もしい。

「送風音」自体は、大きくない。

イオン発生時の音は、例えるなら、赤ちゃんの寝息のよう。
最初は気になったが、なれればかえって「おっ、イオンでてるな」
ってな感じで、頼もしい。

上、二重投稿になってしまい、失礼いたしました。

あと、風が本体の横から出るので体に直接あたってしまい、今の時期
はちょっと辛いです。

ナノイーにしてから目が痛いよ。
風が床の上のホコリ巻き上げるからだと思う。
部屋のにおいは確かに少なくなったと思うが、やっぱり側面吹き出しってダメダメだよ・・・。

ナノイー搭載の機種はある程度の加湿効果があるってこと？
加湿器も買おうと思ってたけどやめようかな。

>>164
湿度の意味を考えろ

ナノイーって除菌イオンと違って視覚的に発生してるのが分かっていいね。
とりあえず消臭効果はあるみたい。

今日もジーって光ってるナノイーユニット
ガンガレー

EH3010なんですけど、ナノイーユニット単体だと
いくらくらいするんでしょう？

うちは水道水が地下水なせいかすぐ汚れて
水補給ランプが点いてしまう・・・

>>163
とりあえず部屋の掃除してみたら？

つ「ナノイーユニット 型番：EH3100K2227N」
EH3100の新しいタイプのナノイーユニットだからメンテナンスの頻度が減るよ。
近くの家電量販店の修理窓口で注文可能だよん。
価格は確か1600円前後だった希ガス。

>>170
おぉ、ありがとうございます。
EH3100のが使えるんですか。
早速明日にでも注文してきます。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4739826
さあ、問題点が暴露されました。

>>172
江戸の仇を長崎でとってるだけかと。

ナノイーのユニットって高電圧かかってるらしいけど
電磁波がどの程度の強さで発生してるのか心配
数値ってどこかに出てるのかな

ちなみに6畳間でEH3100を24時間フルで強めで
運転してる

　　　　　　　　　と　の　さ　ま　松　下　ｵ　ｿ　ﾛ　ｼ　ｽ　w　

　　　　　　ユ　ー　ザ　ー　は　モ　ル　モ　ッ　ト　状　態　www　

　欠　陥　商　品　の　犠　牲　者　ホ　イ　ホ　イ　価　格　コ　ム　掲　示　板　wwwwwwwwwwwwwwww

家庭用製品に業務用のHEPAフィルターの完璧さを求めること自体おかしいと思うけど？
てか>>175のバカさの方がオソロシスｗだしｗ

史上初!!!
排気口がフィルターな空気清浄機、ナノイー!!!

(　´∀｀)∩＜先生！石油ファンヒーターで、ナノイーを含んだ空気を燃焼させた場合の排気は危険ですか？

(　´∀｀)∩＜先生！F-PXA28の取っ手をもって持ち上げると「ミシ！ミシ！」という音がするのは仕様ですか？

ミシミシ音が出て何か問題あるの?

>>180
そのうち稼動中にガタガタ言い出すんじゃねｗ

そのうちドカン！

>>172

必殺通行人（笑）











　　　　　　　　　　　　　　　　きんもーっ☆

電気吸着式の場合、帯電した塵に働く力は吸着部との距離が離れると
激しく減衰するから、一般的な電気吸着式で使われている布状フィルタの
繊維間の隙間の大きさの事を考えるとifDPフィルタの孔は大きすぎる
それをフォローするため作用時間を稼ぐ狙いで厚みを持たせたんだと思うが
一見、フィルタ抵抗も減らせて流速も稼げるので良案と思える構造だったが
塵の進行方向に対して横方向から力を加えて吸着するという原理上
吸着部位に山状に積もった埃に対し常に横風が加わるため
山が高くなって空気抵抗が増えると　空気抵抗＞吸着力　となった時点で山が崩れる
布状フィルタの場合は絡まった繊維と埃の強度自体が支えになるが
ifDPフィルタの場合は電気的な吸着力が支えの全てなので崩れやすいのではないか

>>184
おまいは、
きっとどこかの教授か
きっとどこかの何かしらのプロだと思う。

>>184
バカな漏れは何度読んでも理解できません

そろそろ加湿器　16台目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1136400543/11-113
111 目のつけ所が名無しさん 2006/01/07(土) 15:31:20
ナショナルの臭い加湿器を返品してきた。
昨年の１１月に買ったのにあっさりと返品。
ナショナルに電話したら「買った店に連絡しておくので電話番号を教えてください」と。
で直後に買ったヤマダ電機に電話したら
「ナショナルからの連絡はまだ無いが、そういうい事情なら返品OKですよ。」とあっさりと。

多分メーカーも販売店も多少の事情は知ってるような気がした。
別に強く言ったわけでもなく細かい説明をしたわけでもないのにあっさり返品だもん・・・
しかし電化製品はネットとかで買うとこうはいかないから、やっぱ大型量販店で買うのがいいなと思いました。

それで返品する前に臭いをかいだら、どうやらフィルターが原因みたいね。
持ってる人は、セルフドライにした後の乾いたフィルターの臭いを嗅いでみて。例の酸っぱい臭いが・・ｗ
ナショナルに電話した時もフィルターからだと思います。緑茶カテキンがどうたらとかって言ってたし。

>>187
スレ違い誤爆コピペ厨乙!

なんでエアコンにナノイー付けないんだろう
空気清浄機能売りにするんなら必須の装備なのに

ナノイーってダニの死骸をただの塵にすると書いてあるのですが、生きたダニも頃して塵にするのですか？

生きたダニも〜と書いてなきゃ無理だろ。てか空気清浄機は殺虫剤じゃないぞ。

>191
<丶｀∀´>ノ＜ナノイーは万能科学だと思っていたﾀﾞﾆ！

様々な質問を総合すると、

　　「ナノイー吹き過ぎ」

おまいは進学校の口だけ番長か。

>193
<丶｀∀´>ノ＜一番弱い状態で「・・・・ジュ！・・・・ジュ！・・・・ジュ！」といっている
　　　　　　　　 あれは虫を内部に飼っているに違いないﾆﾀﾞ！

イオンの「生まれいずる悩み」が実感できて、いいじゃないか。

ただ、家具の上に積るチリの数は、導入前より増えたような気がする。

ナノイーを使ってから、微細な塵が増えた方いらっしゃいませんか。
私のところは、とにかくこの塵がすごいんです。
これまで床に落ちていた塵が、強力で連続的な送風で舞い上がっているとしか
思えません。

>>196
掃除しろ

もちろん、掃除はいままでどおりこまめにしてる。
購入前と購入後を、同じ条件で比べていってるのだ。

そんな回答はいらん。

これって安いの？
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s13457315
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/82728852
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s13457313

だから三菱MA８０４にしておけば間違いなかったのに

>>196
やっぱりそうだよね。
猫のトイレの近くに置いていると効果は如実だ。

>196
万能なナノイーがカーテンの繊維をバラバラにしているとかそのような効用あったりしてｗ

>>202
ナノイーってホントに効果あるの？人体に害はないの？？

臭わなくなるのはホント。

ヒント：加湿効果

>>205
今のはペルチェかなんかで水集めて、再び発散してるだけでしょ？
加湿効果なんてあんの？

　　　結　局　、　　E　H　3　1　0　0　　最　強　!　!　!　



　

>204
F-PXA28を使っているけど、消臭効果ってそんなにないよｗ

　　　結　局　、　　E　H　3　1　0　0　　最　強　!　!　!　 っ　て　こ　っ　た

ダ サ ダ サ デ ザ イ ン の E H 3 1 0 0 最 高 ！

>>196
>これまで床に落ちていた塵が、強力で連続的な送風で舞い上がっているとしか
>思えません。
ナノイー関係ないじゃんｗ

>>211
側面排気がよくないと言っているんだろう。
自分もそう思う。

｢排気｣ではなくて、この場合｢吹き出し｣というのが適切かと。
空気清浄機だからね・・・

ナノイーが上方吹き出しになれば購入の候補に挙がるんだけどね。

>>214
つ[EH3100他]


松下「電工｣製ナノイーは上吹き出し。

>>215
�dクス
電工のほう調べてみる

>>215
でもこれって、水を補給する必要があるんでしょう。
めんどくさがりや（俺）にはちょっとね。

PXA28の噴出し方式は別として、消臭効果は抜群だと思う。
例えば、使い古したタオルなどは、繊維の中に臭いの元となる細菌が入りこんでいる
ことが多いらしく、室内乾しなんかすると臭ってきたりすることがありますが、
これを導入してから、そのような悪臭はなくなったような気がします。
（決してフラシボー効果では無いと思う。）

>>217
>フラシボー効果では無いと思う
placebo effect

うはっｗｗｗF-PXA28の野郎石油ストーブ消火時には反応しなくて高菜を食べようとしたら反応しやがったｗｗｗ九州土民を舐めるな！

納豆食っても反応する。

これの噴き出し口って横なの？？
なんで・？？ｗｗ上って何も置けないから普通は上だよね？
横ならよっぽど広い部屋でないと何かしらの障害物はあるよね。
テレビ、加湿器、家具、etc
そういうとこにこびりついてるホコリが舞い上がりそうだねｗｗｗ
それともあえてそういうこびりついたホコリを舞い上がらせて、
さらにホコリを吸い込むって原理なのかな？

まあいずれにしてもやっぱ三菱MA８０４だよね。上噴出し口のルーバーも動くし。

>221
停止時に排気口？に埃がはいらないように。ともっともらしいことを書いているけど、横方向って障害物が多すぎｗ
天井にぶつけて空気を回した方が効率がいいｷﾓｽ。

>>222
折れもそう思う。
横なんて障害物ありすぎでかえって循環が悪い。
ペルチェで空気中の水分を利用するのは「賢い」と思ったが横吹だし
だと知って「大場か」だと思った。
次期機種まで待ちます。

昔の製品は縦横好きな方向に設置できるように
足の取り付け位置も2箇所あったし
操作パネルも縦用、横用の２枚付属していて
取り替えられるようになってたんだがなぁ・・・
あ、もちろんリモコンも付属してた

吹き出し方向を変える部品や壁掛け用の金具もあったなぁ。

上吹きだし（できればルーバー付き。）でリモコン付きまで
買うのやめます。
ってことで古いナノイーのフィルターを交換して延命します。

F-PXA28はちょっとした金額なんだからリモコンぐらい欲しかった。
自分の望む強さの風が欲しいときにわざわざボタンを押しにいくのメンドクサイ。
リモコンあれば部屋の出入り口おけて便利なのにね。

その横方向の風はなにかしらの理由があったとしても、なんとなく部屋の中心部は空気がよどんでいる気ガス。
壁からちょっと離れた場所は風をなんとなく感じることもできるけど・・・・もしかして部屋の中心に塵を集めてる？

EH3100を、今更、話題に出すのは何故？
まあ、松の最後の日本組み立ての空気清浄器だしね…

EH3100は国産のせいか長持ちする。
でも最近モーターからキコキコ音がする。
分解して前軸受け部にスプレーグリスしたら直った。

発売後まだ1年半程度しか経っていないのにモーターから異音?
日本製も品質落ちたな・・・

ｽﾏｿまちがった。EH3000でした。

激安！！！


http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p42975808
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r23278230
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F-PXA16、小６息子の部屋に置いたら
アレルギーで寝起きに鼻がグズグズしていたのがなくなった。
最初数日は「中」で運転、あとは微弱で十分のようです。
「アイツの部屋、空気すっごい爽やかじゃね？」と厨房姉の証言もあり。
でも長期的に見たらどうなんだろうね？

自分F-PXA16使ってるけど最初は空気がさわやかぁ〜ｗと思ってたんだけど
最近はスーパーナノテク脱臭フィルターに蓄積された変なニオイと微小なホコリっぽさがあるよ。
だから脱臭フィルター枠の中にスポンジフィルターを切って入れてます。
そしたらホコリはちょっとマシかも？

>>233
え〜意外に長持ちしないんですかね、さわやか空気‥orz
そのスポンジフィルターとはどういうものですか？

アレルギーの子供にとって有益なら、迷わず新しいフィルターを買え。

経済性なんて考えるな。　君の子は、三ヶ月５０００円じゃ買えん。

F-PXA28がヨドバシで見たら44800円とかだったのに
ネットで探したら27500円だったから注文しちまった。何なのこの価格差？

ここをざっと見てたらタバコ吸うと機能低下が凄いらしいけど
6畳の部屋で1日20本吸う喘息+ハウスダストアレルギー持ちの俺は
フィルターの交換はどれくらいの頻度ですればいいんだい？

>>236
禁煙が先じゃね？ｗ

>>235
生活保護の漏れにはそんな出費は無理だ
保護打ち切られちゃうよ

>>234
ホームセンターに売ってるようなキッチンクロスとか換気扇のフィルターのやつと同じ感じのです。
思ったより低損圧みたいだから特にモーターの異音とかはないです。
不織布はものによっては全く風を通さないものがあるので注意。

花粉対策、タバコ対策、消臭対策で購入を考えてるんだが、
ベストチョイスはナノイーでオーケー？

花粉→ナノイーイオンがスパイクを攻撃し撃退ってことでOK
タバコ→ナノイーイオンが染み付いたニオイを除去するってことでOK
　　　　ただし、一酸化炭素などの有害物質やヤニとかは除去できないので注意。
消臭→ナノイーイオンが染み付いたニオイを除去するのでOK
って感じじゃない？

禁煙してナノイーが最強。

PXA28を買ったのですが、静音運転中にセンサーが赤色になって汚れを感知しても
ヌルーされてずっと静音運転を続けるのですが、そういう仕様なのでしょうか？
もしも仕様だとしたら、普段静音でセンサー感知時だけ急速や中速で運転するような
設定は無理なのでしょうか？

>>243
つ［AIC自動］

>>244
AIC自動ですとセンサーに関係なく定期的に急速運転をしてしまうので…

>>245
室内の空気がきれいなままで50分たつと、空気を循環させるために、「急速」で10分間運転します。
↑説明書にはこう書かれているので、センサー感度を「高」してなるべく僅かな汚れにも反応させて連続50分間のきれいな状態を作らせないようにすれば急速運転はほとんど無いです。
このセンサー感度「高」はかなり敏感で、無人の部屋でも反応してクリーンサインが青〜赤点灯していることがあります。

訂正
×「高」して
○「高」にして

>>246
センサー感度「高」にして、僅かな汚れに反応させてしまうと、
今まで以上に急速運転の頻度が高くなったりはしないのでしょうか？

一定間隔で空気を循環させるという考え方が根底にある松下の空気清浄機では、
基本的には私のしてもらいたい動作（普段は静音、センサー反応時のみ急速）
は無理という事でしょうか…

>>248
＞普段は静音、センサー反応時のみ急速
これは無理ですね。AICの制御プログラムを書き換えれば可能でしょうけど個人ではいじれないでしょう・・・
うちの場合タバコは吸わないので主な汚れは、排気ガス・ハウスダスト・花粉・石油ファンヒーターの燃焼臭などでそれらに反応しています。
特に石油ファンヒーターの点火・消火時に短時間「急速」運転になるだけでその他は強くても「中」運転止まりですね。
急速運転の頻度が上がるかは環境次第なので何とも言えませんので一度センサー感度「高」、AIC自動運転を試されてはいかがでしょうか?
少なくともうちでは上の設定で在室中のAICパトロール(10分間の急速見回り運転)は殆どありませんよ。

未確認情報ですが松下電工のEH3100では静音自動運転が付いているようです。普段は微弱運転で汚れを感知すると最大中運転程度になる機能だと思われます。
(EH3100ユーザーの方、違いましたら指摘お願いします)

＞未確認情報ですが松下電工のEH3100では静音自動運転が付いているようです。普段は微弱運転で汚れを感知すると最大中運転程度になる
＞機能だと思われます。
EH3100などを持ってるユーザーですが大正解です。
AIC自動運転が気に入らないようでしたらエアーリフレnanoe EH3000シリーズをおすすめします。

>>249
なるほど、やはり無理でしたか。
センサー反応時のみ急速運転するモードは普通に考え付きそうな気がしたので、
どこのメーカーのものでも標準でついていると思っていました。
空気清浄機選びの上での盲点かも知れませんね＞動作モード
とりあえずセンサー感度「高」でAIC運転にして様子をみてみます。
色々とどうもありがとうございました。

AIC運転にして、毎朝一回コンセント抜き差しすればいいんじゃ？
俺、何か勘違いしてる？

＞室内の空気がきれいなままで50分たつと、空気を循環させるために、「急速」で10分間運転します。

ああ、こんないらんことしてるのか。　ごめん、やっぱ俺の勘違いだゴメン。
「前日の運転状況を学習して、汚れの先回りして運転します。」
みたいなことが説明書にあったので、それのことだと思った。

>>236
ﾖﾄﾞﾊﾞｼﾄﾞｯﾄｺﾑは44800円だったけどﾖﾄﾞﾊﾞｼ梅田店で見たら38800円で23％だったよ。
もちろん即買いしました。
ｼｬﾝﾊﾟﾝｺﾞｰﾙﾄﾞもかなり在庫がありましたよ。
ちなみに1月29日。

うちにも昨日来た
本体27500円＋送料800円＋代引き手数料400円＝28700円だった
初めてネットで買ったけどちゃんとしたのが来たから安心した

店で感じたのよりはかなりデカイね
ターボにするとやたらうるさい
独特の匂いがするけど俺には全く気にならない
性能についてはまだわかんね

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4739826
さあ、問題点が暴露されました。

ちっとは過去ログ読めよ。

「さあ、」って、
なんか待ちに待ってましたという感じだな。

>>256
結局問題点ってハナシにはなってなくて、家庭で使う分には充分かつ上等な製品だって事になってるじゃない。
読んでから言え。ヴぉけ

＿＿＿＿_ 　　　　8　　　8　　8　　8888　8 888888888
|＼＿*＿　＼ 　8　　　8　　8888888888　　　8
|　.| 尻の穴l | 8888888888888888888888888888888888888888888888
|　.|.　　　　　..|. 　　8888888888888888888888←オナライッパイ!!
|　.|≡≡≡≡|
＼.|＿＿＿___| 　 　　　　　　　8
　　￣￣￣￣　　　 ∧＿∧
　　　　　　　_＿＿（( ´∀｀) ＿__ くさ〜い
くさ〜い　　／ ＼　　　￣旦￣＿＿＼ 　　　　　　くさ〜い
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ くさ〜い
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
くさ〜い　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ くさ〜い

こんなにひどい部屋の空気でも、空気清浄機様は綺麗にしてくださるのだろうか！？
可能であるならば、今月中にナノイー買ってやるともさァー！！

>>260はくだらんAAをはりまくりのマルチなので放置。

>>259
とくに移動した時とかの振動で、ホコリが簡単に落ちるみたい。
通電してなかったらフィルターも補足力落ちるし・・
他の書き込みも見てると、通常使用でも半年くらいで駄目になりそう。

さすがシナクオリティ、、。

子供部屋で使って一週間が過ぎました。
微弱〜中運転で使ってカーテンやベッドカバーがしんなり柔らかくなりました。
ナノイー分子の影響か？
もしかして髪の毛もしっとりするのだろうか？

ほこりは掃除をまめにすればいいと思ったので
集塵機能のほうは余り期待せず買ったのですが、面白い効果だな〜と感心している。

ナノイー付きドライヤーもあるくらいだから何かしら効果はあるだろうね。

>>262
埃っぽいというよりは、視認できるゴミや埃だらけの部屋の掃除をせずに空気清浄機で何とかしようという
貴方の脳みミソがシナクオリティ。

>>265
儲乙

アレルバスター・スーパーアレルバスターフィルター搭載商品が2年5ヶ月で累計出荷台数600万台を突破
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060208-1/jn060208-1.html

一応、針。

荒れるバスターなんかよりナノイーはどうなんだろ？
なんか身内で張り合っているような印象を受けるけどユーザーから
みるとナノイーの方がイーんだけど。

>>268
「シューシュー」が気にならないんなら、ナノイーは良いよ。

但し、おそらく他社もそうだろうけど、タバコの臭い消し効果は薄いよ。

あ、あと、横吸気・横吹き出しってのは設置場所に苦労する。
十畳にテーブル・ベッド・本棚三つ・ローボード・テレビ・押入れ・クローゼット・ドア
って環境で、何処に設置せえっちゅうねん。　都度、移動してるが。

何であんな構造にしたんだろ。普通に前吸気・上吹き出しじゃ駄目なの？

>>269
そうか？
他人のタバコ臭は結構消えるけど。（服に付いたヤツね。）
吸っている人はダメだろうね。
禁煙する前は一日3箱のヘビースモーカーだったからわかる。

>>270
横吹出はゴミだと思う。（ハッキリ言ってアフォ。）
このあたりでも身内のせめぎ合い？が感じられる。
おれっちのは古いから上吹きだし。

>>271
うん、タバコ吸い。怒られるから、タバコの話は置いといて・・・

設置場所の件だけど、上で書いた環境にもう一つ掃き出しの窓を追加。

右回りに、
掃き出しの窓を半分潰して本棚を置いて一面・その本棚から数十センチ離してベッドがあって、
その足元にドアがあって一面・押入れとクローゼットで一面・ローボード（当然引き出しやら
棚やらビデオデッキやらDVDレコーダーやらが前面に）の上に本棚二つとテレビがあって一面・
部屋の真ん中にテーブル

大邸宅は知らんが、マンションの寝室なんてこんなもん。　マンションに限らず、おそらく
大多数の皆さんの寝室も大差ない環境かと。

サイズ的にはまるスペースは押入れ・クローゼット面を除く各面にあるが、「横吸気横吹き出し」
の為のスペースを確保するとなると、どこに常設せえっちゅうねん。

>>273
「横吸気横吹き出し」なら壁掛けしかないでしょうね。
それよりも上吹き出しでルーバー付きのほうが実用的なんだけどね。

タバコは換気扇の前で吸うか外かしかないよ。
どんな空気清浄機もあっと今にダメになり、それどころか臭いをまき散らし
ます。（ま、わかっていると思うのだが。）
経験者だからわかる。
清浄機を分解清掃（洗浄）したことが何度もある。（フィルター交換してもダメ。）

訂正
×　あっと今
○　あっという間

シューシュー音、なれたら気になって気になってしょうがなくなった。ウゼー・・。
テレビやラジカセ付けてごまかしている。

慣れてないですやん

>>276
断続的な音だから気になるんだよ、急速運転で使え。
ファンの音は多少大きくなるが気にならない騒音へと変化するはずだ。

ナショナルの空気清浄機は日本国製だしね。

中国製ですが何か?

確かに、
清浄機本体には、中国製と書いてあるね。

そうか・・たばこ臭にはあまり効果ないんだ・・。
今月の給料で買おうと思ってたのに
どうしようかな・・。

でも、どれも同じようなものみたいだし
禁煙しかないか。
ところでペット臭には効くかな？？

除菌できるほどの粒子を人間が吸いこんで大丈夫なんでしょうか？

　　ト　リ　ノ　オ　リ　ン　ピ　ッ　ク　っ　て　

　　鳥　の　オ　リ　ン　ピ　ッ　ク　だ　と　思　っ　て　い　た　

除菌できるほどの粒子っていっても、
しょせん水の粒子だろうから問題ないんじゃない。

水の超微粒子が、アレルゲン等にくっついて無力化するだけでしょう。

所詮で済むほどこの問題は簡単なものじゃないんだよ
素人はこれだからいやだね

子供部屋のにおいや部屋に置いてあるスポーツグッズなどのにおいも消えたので、
ナノイー試しに子供が学校言ってる間リビングに持ってきたら
リビングのカーテンやクッションもしんなりしてきた。

取り込んだ洗濯物をいったん和室に吊るしてるんだけど洋服もしんなりするんですよ。
料理の後のにおいも消えるの早いですね。

集塵機能については掃除の時や洗濯物たたむ時など
ホコリの舞いそうな時だけターボ運転かけて使ってみてます。
横吹き出し構造と高運転時の騒音が改善されればいいのにな〜と思ってしまう。

素人で何が悪い。
そもそも、この問題での玄人ってなんだ。

なぁーんてね。

いや、全く同意。場末のスナックの常連みたいな「玄人」さんの登場は笑える。
そういう常連さんって、ママが迷惑がっているのも気がつかないんだよな。

288の文章に特に問題はない。
289は例えがおっさんくさい。

すまんな、おっさんなんだよ

ｵｻｰﾝヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬｯ

>>289
いい比喩だと思うな。
俺もおっさんだーぁ。

ｵｻｰﾝ 　　ｵｻｰﾝ ｷｬｯｷｬｯ　ｵｻｰﾝ 　　　ｵｻｰﾝ
ｵｻｰﾝｷｬｯｷｬｯヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬｯｵｻｰﾝ
ｵｻｰﾝ 　　ｵｻｰﾝ ｷｬｯｷｬｯ　ｵｻｰﾝ 　　　ｵｻｰﾝ




お産

しんなりするって事は梅雨の時期はじめじめするのかな？

カビだらけになる

空気中の水分を利用して水の微細粒子を発生させてるので
ジメジメすることはないですよ。部屋の湿度も変わってないですし。
カビ粒子を包み込んで無力化するみたいなこと書いてあるけど
でも微細粒子がカビ発生条件に好都合な役割する可能性はないのかな？
夏になったら報告に来ます。
ナノイー発生に必要な高電圧による電磁波も正直心配なんですけどね・・。

ナノイー発生電極が凍ることもある。

携帯でみやすい価格コムみたいのはないですか？

ない

横吹き出し、寒い

眠ったら死ぬぞ

301は死んだよ。。。

＿＿＿＿_ 　　　　8　　　8　　8　　　8
|＼＿*＿　＼ 　8　　　8　　　　　8
|　.|>>301の墓 |
|　.|.　　　　　..|. 　　　　　8　　　　　8←ヒトダマ
|　.|≡≡≡≡|
＼.|＿＿＿___| 　 　　　　　　　8
　　￣￣￣￣　　　 ∧＿∧
　　　　　　　_＿＿（( ´∀｀) ＿__ ナムアミダブツ
　　　　　 ／ ＼　　　￣旦￣＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=
ナムアミダブツ　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ

つまんねーAA貼るな

思ったんだけど
横噴出しがイヤ→EH3100
プシュー音がイヤ→EH3100かF-PXAシリーズを除く空情＋EH3150(かF-DDA05)
ってことでおｋ？

　どっちにしろEH3100が最強だったってことか。ハァ

EH-3100持ってるけどそれなりにプシュープシューうるさいよ
あと女の一人暮らしで24時間付けっぱなしなのに
外出して帰ってくると部屋が妙にオヤジ臭い

自分の体臭なのかオゾン臭なのか判断に悩む

>>307
ヒント：押し入れの中

押し入れの中にオヤジが潜んで・・・

>>307
ヒント：お前のケツの穴

>>305
つまんねーレスつけるな、アスベスト厨。

↑つまんねーw

>>312
つまんねーw

28買ったよ〜。28500円。

ずいぶん安かったね。

価格コム載ってるみせだよ

>>http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1131467179/316

どっかで26900円で売ってたお

通販はアフターサービスがなぁ
最近の松下はV80に代表されるように欠陥や故障が多いみたいだし不安

保証書はちゃんと付いてるんだから問題ないだろ

保証書あっても悪評高い最近の松下のアフターサービスじゃ・・
大手量販なら販売店の方である程度対応してくれるので安心。

ナノイ−では服やソファなどの匂いを除去することですが、繊維が、しんなりというか湿った感じになりませんか？

加湿器みたいに水分が空気中に放出されるわけではないようなので
そのような心配は無用です。

毎日、半日くらいの間、動かしてますが「しんなり」という感じはない。

もう3年くらい（だったかな？）使っているけど湿度は上がらないよ。
もちろん湿度計にも変化なし。
部屋に洗濯物干すと湿度上がるけどね。

あ、ごめん。
3年じゃなくて2年くらいかも。
保証書見ればわかるんだがメンドクセから。

うちはしんなりするぞ。湿ったとまではいかないけど。

しんなりはしないけど、確実に鼻につく臭いは減った。
（もちろん主観だけどね）

エアコンが入ってる状態での空清運転は、効果が落ちるのかなぁ？空清がエアコンの温暖な空気を吸い込んで…空清のイオンをエアコンが吸い込んで…循環が悪そうな印象を受けますが、実際はどうなのでしょうか？

空気清浄機が空気の循環を助けるのでエアコンの効率がよくなるよ。
後はよくわからん。

ユーザーの方へ。運転音の質問です。微弱19､中28dbと表示されてますが、どの程度か想像できませんので、なにかに例えて教えてください。m(__)m

微弱＆中：全く気にならない
高速：それなりに
ターボ：戦闘機襲来

自分は
微弱→動作してるかわからないレベル(でもナノイーイオンの発生音でわかる)
中→動作しているのがわかるレベル
急速→すこしうるさいけどオーディオ付けてたら気にならないレベル
ターボ→オーディオを付けてても耳障りなレベル
かな。

ﾅﾉｲｰを購入するとき、他社の、どの製品と比較されましたか？決定打は？これから購入を考えているのですが、ｼｬｰﾌﾟの上位ﾓﾃﾞﾙと悩んでます(･_･|

新型は、空気中の水分をイオンに変換するから、梅雨時なんかの湿度の多い時はいいけど、
冬場なんかの乾燥してるときはほとんどでないと。
加湿器併用するなら問題ないみたいだけど。

説明書には最低湿度20％あればいいように書いてあるので、恐らく無問題かと
冬で加湿器を使っていない状態でも30％程度は湿度がありますし（我が家調べ・鉄筋マンション）

フィルター式の効果を無視して、
ナノイーのみの効果で考えた場合、体感できるほどの効果はありますか？
花粉症とアレルギーがほんとにひどい状態で、
とにかく一番効くのにすがりたい気持ちです

とりあえず横吹き出しやフィルターがHEPAで無いのはやめとけ
ナノイーならEH-3100、別メーカーなら三菱のがお薦め

松下電工の時からナノイー使ってたんで松下電器以外は購入対象に入ってませんでした^_^；

シャープの除菌イオンも魅力的だけどナノイーイオンの方が脱臭もできるしユーザーの評判もよかったからナノイーにしました。

価格.com掲示板の「必殺通行人」改め「しあわせって・・」はすごいクレーマーだな。
ここには来ていないことを祈るばかりw

>>339
あの洗濯機野郎、まだやってんの？ｗ

F-PXA28を6畳で使用してナノイーだらけの空間のはずなのに、みかんが普通にカビた(´･ω･`)
本当にナノイーって効き目があるのだろうか？たんなる効果の薄い活性酸素ではないのだろうか？

ピラミッドパワーとかと勘違いしてないか？

この季節の環境下でカビるって・・・

言われてみると凄い環境に住んでるな…＞341

インバータあり（PXA28）と、なし（PXA16）ってずいぶん違ってくるものなんですか？

ﾅﾉｲｰの水分微粒子は、オーディオやテレビなどの電子部に入り込んでしまうのでは‥

今日買ってきたのですが・・・
ダースベイダーの呼吸音のような音がします（＞＿＜）

すぐに慣れるって。
それに、赤ちゃんの寝息と言って欲しい。

どんな赤ん坊だw

犬のいびきに聞こえるｗ意味があるから我慢するけど気にはなるね。
放出が行き渡れば効果あると思っているので寝るときや気になるときはとめる。

カビ菌が不活性にならない超万能科学ナノイーが除菌と唄うの(#･∀･)ｲｸﾅｲ!!

>>339-340
つーか、このスレの主が必殺通行人。

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=MA-804&auccat=23632&alocale=0jp&acc=jp

　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ウエー、ハッハッハ！
　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∩ ∧　∧∩ 　　 　／　│　＼　　　　　 ∩ ∧　∧ .∩
.ヽ（ ﾟ∀ﾟ ）/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼（ ﾟ∀ﾟ）　/
　ヽ|　､. !/　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　/
　 [ﾆ_＿」　　　　　　　　＿　　　　　　　　　｜　　　｜　　　ﾅﾉｲｰ最高、絶対買うﾆﾀﾞ！！
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　 　　　　/_＿＿_」
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　　.｣　　L
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　 「'ー‐ヾ'
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'ヾi.ﾄｿ 　　　　ハ　　 │
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　 .／　 　 ／
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿_／ 　 　 ／　　　　ハッハッハッハッハッハ！！　　
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／.　 　ﾊ　　／

この前、使っていなかった布団を部屋の中で
さっさと引越しとばかりにバシバシしばいてたら凄いほこりが出る。
布団を叩いていた物にびっしりと付いたうぐいす色の粉。

（ﾟдﾟ；）もしかしてカビやん・・・？？
部屋に充満させてしまったよ('A`)

ってことで昨日何も調べずにヨドバシに行ってF-PXA16を3万で購入。
普段なら1週間徹底的に調べて買うんだが、今回はそれどころでは無い。
で、結局持ち帰りができずに配送にしてもらって、
来るのは土曜日だよ・・・。

コイツはカビの胞子の除去にはどれくらい効果が有るのだろうか。
HEPAで無いのも買った後で気付いたよ。

>>355
まずは晴れた日をねらって布団を干せ。
薄めたアルコールを霧吹きで布団にかけて、乾かせ。
布団の入っていた押し入れの壁、天井、床を
アルコール拭きしろ。
薄めたアルコールで、部屋のタタミや壁も拭け。
押し入れにスノコをひき、布団を戻せ。
これからは時々押し入れを開けて、換気しろ。
結露しやすいマンションなどの場合は、乾燥機を買え。

そうこうするうちにPXAが届くだろうから、すぐ返品しる。

ﾅﾉｲｰ最上位機種は、価格どの位ですかねぇ？ﾔﾏﾀﾞ･ｺｼﾞﾏ･ｹｰｽﾞはどこも39,800から交渉で、どの程度まで下がるのだろうか(･_･|

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=MA-804&auccat=23632&alocale=0jp&acc=jp

>>357 機種名は？

やたらクリーンメータが反応してると思ったら、隣のキッチンで空焚きしてたｗ

F-PXA28です。

30000くらいじやないか。

オクで新品27300で買えた

28使用感想。部屋のニオイは減った気がする。
クリーンメーターの精度が高い。メシ喰うと反応する。布ﾊﾟﾀﾊﾟﾀさせると反応する。息吹き掛けるくらいじゃ反応なし。ブンマワスと清浄完了カラーに。
しんなり、しない。ﾅﾉｲｰの存在感は皆無。クリーン感としては感じる。プシュープシューは働いてるな、とは感じるが、気にしだすと致命的。

クリーンサインじゃねーの

クリーンメーターﾜﾛｽｗ
F-PXA16買うよりF-PXA28にした方が後悔しないと思います。
そういう漏れはPXA16使いｗ

>F-PXA16買うよりF-PXA28にした方が後悔しないと思います。

あぁ・・・３万円で買った愛しき貴方よ、
土曜に来るんだね、F-PXA16・・・orz

どっかで26500円て見たな

>>367 愛があれば大丈夫

>>367 電気があれば大丈夫ｗ

節電モードにするとナノイーが出なくなって、プシュープシュー音も出なくなるね。

↑だから何?

PXAとPSAがあるけどどっちが良いの？

>>373
ナノイー機能が欲しければPXA、そうでなければPSAで十分。

ありがと。
早速ジャバネット高田で注文してくるよ。

>>375
ジャパネット高いじゃん・・・即納じゃないし。

微弱で使っていても10分くらい置きに10秒ほどナノイーが連続放出するけど、みんなのもなってる?
ちなみにF-PXA28です。

絶えず断続的にぷしゅーぷしゅーって鳴ってるけど連続放出って何？

こんな感じでは
ーーーーー「プシュー！」ーーーーー「プシュー！」(断続的)
が
ーーーーー「プシューーーーーーーーーーーーー！」(連続放出)

自分はF-PXA16だけどなるよん。

昨日からF-PXA16稼動してるが、オゾン臭凄いなｗ
今半田ごて使ってるんだが、真っ赤に怒ってプシューーーーーーーーって言ってるぞ。

普段はプシュー・・・・プシューって感じだな。

凄い、なんて主観的な感想だ。私はオゾンは感じない。

３８１って自分の首を絞めてるバカ？

いつも急速で付けっぱなしだからか、確かにオゾン臭はする
でも、オゾン臭は割りと早く慣れたけどシューシュー言う音の方は
中々慣れなくて気になるよ

今日から28使い始めた
ダイキンのも持ってるけどこっちはなんか高級感漂うね

プシューは最初気になりまくる。気にしないように努めると、忘れる時間が長くなる。
浄化してくれてると思えば我慢できる。

>>382 ﾊｧ？

ぷしゅーぷしゅーは最初すごく気になったけど
28の寝息だと思ったらそんなに気にならなくなった。
かわいいよ28。

ヨドバシ博多店でPXA28を30000円の13%ポイント還元で購入しました。
26日までの期間限定だったそうで・・・

節電モードにするとナノイーが出なくなって、プシュープシュー音も出なくなるよ。

↑ﾌﾟｯ

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=MA-804&auccat=23632&alocale=0jp&acc=jp

やっぱりいいわ。部屋の空気が澄み切ってる。花粉症だけど鼻スースー。

自分は平気なんですが、他人からしてみたら物凄く臭い部屋みたいなんですけどに効果はありますか？

まずは毎日とは言わないが
頻繁にお風呂に入り、掃除換気など
部屋の環境向上に努めよう

同じナノイーでもEH3100は無音に近い
音の大きさ比較すると

PXA28>>>>>>>>>>>>EH300>>>EH3100

EH3100は新セラミックによる新ユニットのおかげか本当に静か・・

訂正
PXA28>>>>>>>>>>>>EH3000>>>EH3100

松下のその機種じゃ部屋中の空気が綺麗になったとは体感できんな
トイレのような狭い部屋ならあり得るが　腰が引けてる機種だしね

ナノイーイオンが繊維の中に浸透し匂いと戦うって言葉に惹かれ
さっそくF-PXA28を購入！んで1週間丸っとつけっぱなしにして
カーテンに染み付いたタバコのにおいが取れてるかと思いきや・・・orz
ぜんぜん取れてねーーじゃん　涙

洗えば済むことだと後から気がついた僕は負け組みです
イオンとかわかってない方は騙されないよーに忠告しておきますです

臭いにくくなるよ。
でも、がんこな汚れ・臭いは、やっぱり洗わなきゃだめだよ。
これは、消臭剤だって同じこと。

どっかで見たレスがたてつづけに...

EH3100のifDPフィルター版キボンヌｗ
EH3100のデザインでHEPAの代わりにifDPｗ
ナノイーシステムは非ペルチェ式でｗ

>>401
恐ろしい風量になりそうだw

未だにイオンに騙されてるヤツがいるとはｗ　笑止千万
パワーのない機種ほどやたらイオンを強調してるからたちが悪い
床に置いては使い物にならない松下（笑）

あっ、そぅ

>>403
お前はどこにやっても使い物にならないなｗ

マジEH3100良いわ・・
予備にもう一台カットク

なんか、急にカカクにも復活してきてるね＜EH3100

EH3000のキトサンHEPAフィルタって洗っちゃ駄目なんだっけ？
クエン酸洗浄しても水補給ランプ正常に動作しないし
そろそろ寿命かな・・・

EH3000なんて駄目だよ。
EH3100でかなり改良された。
EH3000も新ユニットと高電圧基盤に交換してもらった方がいい
不思議なことにかえって音は静かになるし良いことづくめ

去年の今頃買った値段の半額近くになってしもうとる・・・

どっちも生産終了じゃん

横噴き出しのせいで床の隅にホコリが溜まるようになった。
どういう空気の流れになってんだよ〜。

６丈の部屋だとベストの置場はどこですか？

1ｍしか飛ばないナノイーがいいっていってるヤツは工作員ってことでFA？

859 目のつけ所が名無しさん sage 2006/03/07(火) 17:34:58

ウィルスの除菌・抑制に関しては、
シャープ　　　１立方ｍ (1mX1mX1m)の試験ボックス内
ナショナル　　試験ボックス内 (大きさ不明　昨年のEH3100では直径5.5cm 高さ12cmの円筒)
でしか検証していない。
普通の部屋では、ほとんど無力に近いと思われ
今年のナショナルのカタログでは、試験空間が試験ボックスとかチャンバーとしか書いてないのがミソ
これでいいのか？　公正取引委員会！

詐欺じゃんｗ

ここは公正取引委員会のスレではありませんよ。飛び出して戦えないダイキン工作員ｗ

三菱工作員乙。

漁夫の利。

>>414
シャープの除菌イオンと勘違い乙
ナノイーは長寿命イオンで部屋の隅々まで効力を保ったまま行き渡ることを目的として開発された究極のイオン

「除菌イオン」が部屋に浮遊しているカビ菌を取り囲み、
除去します。だから、カビが繁殖する際のカビ臭さも抑えることができます。

運転モード ： 除菌イオン単独運転。
●試験方法 ： 8畳の実験室でカビ菌を浮遊させ、除菌イオンを放出。空気中の浮遊カビ菌をエアーサンプラーにて測定。

カビ菌の場合は、8畳でもテストしてるね。
それに、空気清浄機は空気を対流させるから、
１立方ｍのウイルステストでも、飛び出して戦えないやつよりは
いいんじゃない？？

車用のナノイーでないかなぁ。

>>420
自分もそれ思ってナショナルに意見したよｗ
そしたら関連部署に回しますだって今年の秋ぐらいに出るかもよ。

>>421
＞関連部署に回します
事務的な常套句だから期待しない方がいい・・・

>>409
ユニット交換して貰ったけど水の減りが遅いので電極見たら
間欠動作になってる。（風量は2番目に強いヤツ）
確か前は連続動作してたと思うのだが。
壊れたのかな？

連続は風量最大の時だけじゃない？

風量1　ナノイー間欠発生
風量2　ナノイー間欠発生
風量3　ナノイー連続発生
風量4　ナノイー連続発生

よって風量3がオススメ

>>423
本体の高電圧基盤は新ナノイーユニット用のものに交換してもらった?
もしかして新ナノイーユニットだけの交換?

安定するまで間欠の場合もある。
３日以上経っても風量３以上で間欠発生なら問題

>>425
だよね。
どの風量でも間欠になってる。
壊れたみたい。

>>427
高圧基盤も代えて貰ったけど新しいのかどうかはわからない。
>>428
そうなんだ。
明日ナノイーを掃除してみることにする。

お礼忘れてた。
色々教えてくれてありがとう。

帰ってきて風量3で確認すると連続発生になっていた。
でも一応クエン酸洗浄してみた。
また間欠動作に逆戻り。

そろそろフィルターも交換しないとなぁ。
3100のフィルター使えるのかなぁ？
ネットで調べると使えそうなそうでないような。

Q 3100のフィルター使えるのかなぁ？
A 3000と3100のは互換性あるから共に使えるよ。

Q また間欠動作に逆戻り。
A ユニットはクエン酸洗浄したあとまれに間欠に逆戻りすることもある
　もう一度、水ですすいで、水で１時間くらいつけ置きしてみて
　再度運転してからまた安定するまで３日くらいかかることもあるが
　復活するはず、しなければ問題発生の可能性あり。
　

EH3100のセンサーはF-PXA系のセンサーと比べてどうですか?
3100のホコリセンサーは取り外してお手入れできるらしいのでF-PXA系
のものとは違うものなのでしょうか。

EH3100のセンサーの方が制度いいよ。
いろんな意味でEH3100は最強。

イルミネーションのキレイさには惹かれるものがあるけどね>PXA

精度だった

PSAはカス機種っぽいね？

PSAはナノイーないのに消費電力高いし駄作？

駄作中の駄作です。
ファンがかってに停止するのがデフォな機種なんて
空気清浄機のカテゴリーに入れちゃダメだと思います。

>>427
うわ、うちのＥＨ３０００だ。
キャンペーンでフィルター２枚もらってたから
この前変えたけど、、、一応正常に動いてるけど不安になった

松下は駄目

EH376ってのを貰ったのですけど、
なかなか良い代物でしょうか？

>>441
このクラスにしてはダストセンサーが付いているのはいいね。
ただ年式が古いのでは?
PSEマークも付いてなさそう・・・
まぁナノイーが付いていないからスレ違いなんだけど。

PXA28の中古、使用１ヶ月、タバコ吸わず、通常使用限度超えるニオイ元なし、未水洗い、
いくらなら買いますか？

8000円だな

19000円

>>443
未水洗で臭いのかと思った

>>443
色は？クリスタルグリーン？シャンパンゴールド？クリスタルブルー？

>>446>>447
色はグリーンです。
汚れの判断は個人差あると思いますが、普通の６丈部屋で通常使用一ヶ月くらい。
煙草一切吸いません。料理もしません。
手放そうかと考えています。

何で手放すの？

六畳部屋じゃ、物が余程少なくないかぎりは
あの横吹き出しは使いにくいのでは？
とか思ってみたり。

>>443
ゆうパック代引きで発送できますか？
送金手数料など込みで1万円でどうでしょうか？

>>449
飽き性なんじゃないの？
買ってすぐ売っちゃって損するタイプ。

>>451
ありがとうございます。遅くなりました。
中古ショップで9000円の提示がありました。
もう一声お願いできませんか？

ここで続けると迷惑なのでよろしければメールでお願いします。

10円でもいらんけど？ｗ

無事買い手がみつかりました。ありがとうございました。

>>456
で次は何を買うの？

つ EH3100

またナノイー佳代

またナノイーなの。いーでしょ

実際、EHの系統を残して欲しかったものだな。

つ F-PDA16

これ、吸い込み口と排気口がやらた汚れませんか？
白いからすごく目立つ。フィンの部分はタオルじゃ拭ききれないからひと通り分解してザブザブ水洗いしたよ。

すごすry

やらた　ってはやってるん？

購入相談ですが

　　８畳の自分の部屋で使用　タバコ吸わない　
　　花粉　ハウスダストに強いランニングコストの高くない
　　少しは手間かかってもいいです
　　４．５年は使いたい
　　の条件で安いのがあったら教えてください

三菱の805

ソニーファンはおっさん、松下ファンはおじいさん

>>468
松下ファンだが、性別の壁を超えるのは難しい。

ソニーの箱を叩くと文明開化の音がしたもんだがのう。

>>470
うまい事いうねぇ

F-PXA28を買ったのはいいのだが、
せっかく側面吹き出しで高所に設置できるのに、
操作パネルが上向きなのは改善してもらいたいね。
箪笥の上に置いたら、「操作パネルが見えない！」と女房が文句言ってる。
もしくは、リモコンを付属させるとか・・・。

リモコンはあると便利だね。
でも松下はリモコン＝量販店仕様なので通常モデルには付けないかも・・・
(量販店モデルにはナノイーが付いていない)
あと地震には気を付けた方がいいよ。

俺的には

ソニー　= ウォークマン世代(昭和)
National　= 団塊の世代(昭和)
Panasonic　= アユ世代(平成)

ってイメージだが

我が家で使ってるEH3010のナノイーユニットは
クエン酸洗浄してもインジケーターが点灯しなくなってしまった。
カルシウムの塊というよりも全体的に白い膜が付いた感じ。

＞せっかく側面吹き出しで高所に設置できるのに
というより高所しか設置出来ないんとちゃうか？

3500延命のためフィルターを買ってきた。
閉店セールでわりと安く買えた。（まさか交換フィルターが置いて
あるなんてラッキー）
このフィルターがダメになる前に上吹き出しのナノイー新型出せよ。＞松下。

うちのF-PXAの置いてある部屋ってEHシリーズよりオゾン臭が減った気がするんだけど気のせいかな？

>>477
それ、鼻が匂いになれたんじゃないかなぁ。
ウチのF-PXA28、買った当初はかなりオゾン臭が気になったが、
最近さっぱり感じなくなった。
それとも、性能がおちてるんかな・・・

質問があります。
ナノイーの真ん前で煙草すっても全部吸収してくれますか？
サイトには煙草についての事は書いていなかったので。
今は換気扇の下で吸っていますが立ち吸いはしんどいので誰か教えて下さいお願いします。

>>479
このスレ読んだだけでも分かると思うが
そんな都合のいい空気清浄機は存在しない

ありがとうございます。
ということは、煙草の煙は煙草専用の吸い込む機器を買わないと駄目ということですね orz

いや、そーゆー問題じゃないと思うが・・・。

>>481
メーカーが空気清浄機を売り込むためにタバコってキーワード入れて宣伝してるけど
空気清浄機は花粉とかホコリを除去するためであってタバコを吸うなら換気した方が環境にもサイフにもいいんだよｗ

成る程。
ちょっと変な話し、スイッチ入った掃除機の吸い込み口に煙だしたらおＫ？

大損ので試してレポしてくり。

PXA28を去年の10月から使っているけど、メガアクティブイオンの
出る電極が何か錆びてきた・・・大丈夫なのかな?
みんなのはどうですか?

俺のF-PXA16は釘みたいな頭でっかちのやつが錆びてて、
針みたいなやつの先端にホコリがついてるよ。。

>>487
ありがと。
うちは釘の方が錆びていて、針の方は先端が白くなってる。
1年経たずにこの状態でちゃんと機能しているのかねぇ・・・

松下にクレームしましょう、うまくいけば新品と交換かもしれないよ

松下電器って松下電工と違ってサポート悪そうだなｗ
まぁ連絡だけしてみますか。

>>487
俺も全く同じだけど。

松下に聞いたらすぐにはわからないから時間くれだって。
嫌な予感orz

>>492
問い合わせ乙です。
結果のカキコ待っています。

F-PDA16良いなぁと思ったんだけど、
全然人気ないね・・・
あんまり良くないんだろうか・・・？

性能が中途半端な割に値段高いし、
インバーターが無いからつけっぱなしだとランニングコストも高い。

安直に価格コム基準で悪いけど、
今ならまだ、あとほんの少し上乗せすればEH3100が買えるよ。

>>495
なるほど　(・ω・　)
でも生産終了しちゃってますね・・・
まだ売ってるかなぁ？(´･ω･`)

エアーリッチ F-PXA28を持ってます。
床においていますが
皆様はどのくらいの高さにおいていますか？

>>497
同じく床に置いてます。

同じく床置き。
床置きの方がホコリがよく取れるっぽい。

シャープと迷ったけど、シャープは知り合いのお店でタバコとかの臭いにはほとんど効果がなかったので、PXA28買いました。
台所の料理臭（油っぽい臭いなど）が、見事になくなり感動しました。
電気代は月900円と、シャープの月50円とは比べ物になりませんが、ナノイオンの効果を考えると納得できます。

ナノイオンの効果がわかるし、内容としてはすごく気に入ってます。
ただ、あのデザインなんとかならないかなぁ？
それとカラーバリエーションが少ない。
仕方なく薄緑のを買ったけど…。

↑デザインに文句付けている人、初めて見た。

そうなん？
俺は、基本的に丸い感じのデザインが嫌いだから。
色は、薄緑だからいいけど、緑ならかなり嫌。
でも、空気清浄機としての性能はピカイチなんで、いいのを買ったなぁと思ってます。

F-PXA28使ってるけど大きいね。
薄緑は気にいってる。
デザインはこんなもんかな。
台の上とかに置いてて、地震きたらお釈迦だな。
地震対策するか、床置きやね。

http://www.guruguru.net/auction/item/1769218775

他社のと比べるとかなりデザインいいと思うよ。
正直ナショナルのデザインがだめなら全滅だと思う。
あとアクティブクリーンサインはキレイでカッコいい。

クリーンサインいいけど明るい日中だと見えづらい・・・
次機種で改善希望。

ナショナルから回答キター
「耐久試験では問題なかったですが使用する環境によって変わるので
現物を見ないとなんともいえないのでカスタマーセンターに電話くれ」
だって。
とりあえず電話してみる。

PXA16買ってきた　(・ω・　)
静かな部屋だとﾅﾉｲｰの「ｼﾞｰｯｼﾞｰｯ」って音が結構気になるｶﾓ
でもおおむね満足かな

確かに音は少し気になるけど、効果を考えたら、この程度のことは許容範囲内です。

効果って・・・

ホワイトが欲しかったから26を買いました。やっぱり高い所に置いた方がいいんですか？

PSA・・・

512
それって、ナノイオンの出ないタイプじゃん！
最近、販売価格の差がなくなってきてるので、このタイプ買う人減ってきてるみたいだね。
まあ、染み込んだ臭いを取れるならナノイオンの出るタイプの方がいいけど、そこにこだわらなければ、これで十分かな。

己のオヤジ臭が消えるなら買う

×ナノイオン
○ナノイーイオン

染み付いた臭いってどんな臭い？
そんな臭く無いから私は26で十分みたいだけど、ナノイーも凄い気になるかも・・・。
安くなったら買おうかなぁ。もしかしたら新しいの出るかもしれないから、それから考えようっと。
28にもホワイトが発売してくれるといいのに。。。

やばい、PXA28使って3ヶ月ちょっとだけどナノイーが壊れたかも
温度とか湿度が影響するらしいからしばらく様子見てたけど、
プシュープシュー言わなくなっちまった

これって自分で何とかできる？
やっぱ修理出さないとダメなのかな

>>518
部屋を締め切って焼肉でもやって、壊れているか確かめてからの方が…

>>518
連続になっただけじゃまいか？
ﾌﾟｼｭｰーーーーーーーーー

染み込んだ匂いって本当にとれるんですか？

コーヒー飲んでたら強になた、、コーヒーの香りとんな！！！！

コーヒー飲んでたら強になった、、、、香りとんなコラッ！！

てすと

ダブった　　ｏｒｚ

強なんてねーよ

>>518
ナノイーイオンの出るとこ(アクティブクリーンサインの中央らへん)に鼻を近づけて
オゾン臭がするか確認。また、暗いところでナノイーイオンが出るところが光ってるか確認。
だめならナショナルにTelする。

>>526
漏れのはＥＨ3010だ！

シャープのS51CXと悩んでいます。
デザインはPXA28が好きです。
シャープはテラテラした光沢が気に入りません。
PXAの側面吹き出しだけが引っかかってます。
シャープの3方向吸い込み上吹き出しが普通に考えていいと思います。
迷うなあ

本日PXA28が届きました。グリーンってイヤだな、と思ってたけど全然平気でした。
カレーライス食べたら反応してました。
ペット臭によく効いて欲しいな。特に雨のジメジメした日に発揮してほしい。

529
知り合いがお店用にシャープの最新型を購入しました。
タバコの煙や臭いに関しては、ほとんど効果がなく、仕方ないのでそれを家庭用にし、他のメーカーのものを買ったらしいです。
すると、店が煙ってたのがなくなり快適になったそうです。
俺はそれを聞いてたので、シャープにせずナショナルにしました。

コーヒーの臭いまで取れるの？ナノイーって凄いんだね。
私も買おうかなぁ。

取れるというか、
取れるんだろうけど、
とにかく、臭いには敏感に反応するのは確かだ。

てか我が家にあるエアーリフレnanoe(EH3000、EH3100、EH3120)って買った当初は
かなりニオイセンサーが反応してたのに最近は強烈なニオイにも反応しなくなったから
ニオイセンサーが逝かれてると思ってニオイセンサーのあるスリットに息吹きかけたら
普通に反応するんだよなorz　でも部屋全体に漂ってる強烈なニオイに反応しないところがウケルｗ

>>534
あれだ
ずっと同じ部屋にいるから鼻が慣れちゃってるんだな

>>532
タバコなら三菱かダイキンがいいらしい

ナショナルのこれ買いにいったら製造終了だって言われたよ、他店で探すか次のを待つか…

さんざん既出かもしれませんが
フル稼働で1年半ほどEH3000つかってたのですが、
水補充ランプがつきっぱなしで
ナノイーユニットが動いてないっぽいんで
クエン酸洗浄を2回ほどしてみたんですが改善せず…。
寿命＆こわれた？

松下電工に相談する！
松下電器とは違ってサポートはまじめだから多分修理してくれると思うよ。

ナノイーユニットが濡れているとあかんよ。（鉛筆？が立っている
黒いプラスチック部分）
乾かした？

PXA28使っているけど、慣れると常時「急速」でも使えるね。

たしかに急速でもなれたら全然平気。それよりナノイー発生音の方が気になる。

EH3100を使っているのですが、例のイオンが発生するときのプシューという音が、
水がなくなって補充ランプが転倒するときと、水を補充した直後しかしないのですが、
こういうものなんでしょうか。

音がしなくても電極の先が青白く光っていればOK。

>>543
そうでしたか。一応ピカピカ光ってるので、大丈夫そうです。
ありがとうございます。

>>544
水を補給した後のナノイーユニットの濡れた状態だとプシューって音が大きくなるみたいだよ。
給水ランプが点灯する時はわからないけど。

絨毯部屋のカビ臭さはﾅﾉｲｰしてるがあんまりとれん。

>>546
換気して掃除しろ

>>546
いくらナノイーでも一度生えたカビをなくすことは出来ないから目に見えるカビを
取り除けばいいと思う。

室内のカビは掃除位じゃ排除できないぞ。
カビが生えてなきゃカビ臭くならない。
多少のカビくらいはﾅﾉｲｰで抑えて欲しいものだ。

もちろんカビがはえるといっても、目に見えるものじゃなく

ナノイーF-PXA28だけ生産終了になっちゃったね。
もう新機種が出るのか？

それにしても例年より早いのは気になる。
普通は新製品発表後に生産終了(表示)となる場合が多いのに・・・

>>537
家も全く同じ症状だったのでﾕﾆｯﾄの黒いカバーを外し鉛筆みたいな芯の先端を折らない様にﾔｽﾘがけしたら復活した！浸け置きクエン酸洗浄だけでは充分ｶﾙｼｳﾑが除去されてなかったのかもしれない。
今では青ランプのﾅﾉｲｰ全開です。

夏にフィルターお掃除ロボ付の出したりして・・・

でそのお掃除ロボは誰が掃除するのだろう？
と思うのは折れだけか？

そりゃあ、お掃除ロボ掃除ロボだよ。

まあ、冗談はさておき、掃除機のような紙パックに詰めて、
定期的(半年に一度ぐらい)にその紙パックを取り替える形にするのが
一番手間が無くていいかも。

ナショナルがやりそうなのは・・・
フィルターお手入れ時期を声で教える喋る空気清浄機とか。

液晶テレビDVD内蔵空気清浄機ビエラリッチ

次のモデルはデザインと色をなんとかしてほしいね。
今回、妥協して買ったけど…
いいのが出れば、買い増しします

カラーのバリエーション増やして欲しい。そしたら、絶対買う！

やっぱりそうだよね。空気清浄機としての能力はシャープよりかなりいいのに、デザインでシャープが売れてる現実をナショナルは知っているのでしょうか？

やっぱりシャープの方が売れてるんだ。

たぶんカラーバリエーションは増えないと思う。
ナショナルに意見送ったけどカラーバリエーションは改良しなさそうだったよ。
その代わりナノイーイオンとかifDPフィルター、イルミネーションには力入れるみたいだよ。

2006年夏のカタログ(5月1日現在)にはまだPXA28が載っている。生産完了は急遽決まった感じ?

上吹き出しにするんだろ。

>>563
見てくれなんてどーでもいいから
中国・韓国以外で組み立ててくれ。
最近は、あの表記見ると、ボッタクリされてるみたいでうんざりする。

たしかに中国製であの価格は高すぎだよね。
松下電工の時は低価格帯以外は日本製だったしね。

PXA28買ったらフロントパネルに目立つ傷が付いていたし、日本で検品してから出荷すべき。

>>567-568
おお！　同志がいたとは…
中国に主軸を置いて考えてる、中村氏のやり方にはちょっと…

何より、中国製の充電地や、
エアコン、空気清浄機、ミキサーなんて、使いたくないわぁっ！

技術盗まれてハイさようなら。

松下ってカラーバリエーションの趣味が悪い。
おまけに、上位機種になればなるほど趣味の悪い色しか用意しない。
空気清浄機なんて部屋じゃ大人しくひっそり目立たずが良いよ。

中国製の電池って嫌なんだよね。松下だったら一定の品質基準がありそうだけど
それでも嫌だから充電地は三洋の買ってるよ。
でも、空気清浄機は松下電工の時から使ってたからナノイーがついてるのじゃないと
嫌なんだよね。

こうなると思ったから、松下電工の空気清浄機部門が松下エコシステムズに移るの嫌だったのにorz

また価格.comの掲示板にPXA16の異臭騒ぎが!
やっぱり中国製が問題なのでは?
これが原因で火災がおきなければよいが。

問題のあるPXA16は販売継続で、特に問題無いPXA28が生産終了。
どうなっているんだか・・・

発売開始から半年足らずで，PXA28が生産終了って何の問題が。
この連休中に購入しようと思っていたのに買いづらくなってしまった．．．

きっと、何か問題があるんだろうね。
この前買ったけど、電気を結構食う以外は問題らしきことが見つからないんだけど…。
何か情報があれば教えてください。

燃える
爆発する
漏電する

これに懲りて日本国内生産に戻すよろし。

日本製になれば、もっと売れるだろうね

>> 574
今、PXA28 を １ＭＶ で \25,800(P無し) だったので、即買いしてきました。

で、今、このスレを見て、恐怖を感じています。
こわ〜い

しかし、どの企業もどうして自社の信用を落とす結果につながる中国製に変えていくのかねぇ…

それは簡単だ。
正社員が楽して食いたいからだ。

ところで、そのPXA28に何があったのか知りたいのだが。

>>582
リモコン付きにするとかかも。

つF-PS28E2

>>582
>ところで、そのPXA28に何があったのか知りたいのだが。

28畳の大部屋じゃナノイーは拡散しない疑いが実証されたのでしょう。
でコソーリ撤収

>>585
そしたらエアーリフレnanoe　EH3510V7（２７畳）はどうなんだよｗ

ナノイーの電極が光るのは知っていたけど、メガアクティブイオンの
電極も光っているのを発見w

PXA28を買った当初は電極に耳を近付けると「キューーーー」という
放電音が聞こえましたが、最近は過去レスの通り電極(釘頭の方)が
錆びてきたり放電音もまったく聞こえなくなったので故障したかと
思いました。
しかしたまたまナノイーの放電具合を見ようと部屋を暗くしてなおかつ
クリーンサインをオフにして観察してみると・・・
ナノイー電極は明るく青白い光。MAイオン電極は針の方がわずかに
ボワーっと光っているではありませんか!

効果はともかく、正常に作動していることは確認できたのでよしとします。

メガアクティブイオン発生部が光ってるのって当たり前と思ってたｗ

http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?lat=33.50.9.524&lon=130.55.58.945&sc=3&mode=map

>>588
そっそうなの?まぁ高電圧をかけているから光るのは当たり前なのかな?
ためしに旧機種P268RV7のMAイオン電極見てみたら・・・
光っていませんでした。こっちは壊れているみたいorz

>>590
そしたら「ふーっ！」って息吹きかけてみて。
すこしの間光るかも。

ダックスの消臭用に買ったがイマイチ

犬とかペットの臭いまでは
一般的な空気清浄機じゃ無理だよ。
消臭効果は謳ってるけどオマケみたいなもん。

>>595そうなんですか…。どうもでした。

>>592
こっちでちょうど脱臭機の話題が出てる。

空気清浄機 part.32
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144166897/

花粉とかには効果があって、ひのき花粉の季節には重宝しました。
消臭に関しては、カタログなどで紹介されてるような画期的な効果はありませんね。ナノイーイオンは、ホントに効果があるの？ってレベルでした。
タバコとかはわかりませんが、料理臭（油の臭い）には、そんなに効果がなかったです。

今日、半年使ったPXA28を内部点検してみた。
脱臭フィルターにそれは細かい粉塵が付いていた。
シロッコファンの周辺を指でなぞってみたらやはり細かい粉が。

他のHEPAのほうが粉塵には強いのねん。
安物の清浄機のファンはクリーンだった。

×シロッコファン
○クロスフローファン

色々あってどれにするか迷うのでナノイーってのがここだけなので
ナショナルのに決めました

それで、ほこりのほうはどうですか？
床や置物などいつのまにか表面が薄っすらほこりで覆われますよね
そういう状態はなくなりますか？
あるいは使用前よりは随分マシになりますか？

ナノイーよりエアーリッチのほうが人気ある理由は？

一番人気のPXA28が生産終了とのことで
現在、生産してるもので最もいいのはどれになりますか？

PXA28を使ってます。
価格comの掲示板でも出てたけど、最近ナノイー発生音がしなくなった。
クリーンサインオフにして、部屋暗くして電極見たけどスパークしてる様子も無い。

「濡れタオルを後ろ（吸気側）に当てる」というサポートの回答が紹介されてたので試したところ、これで見事復活。
久々にシューシュー音が出ました。


さて・・・

�@このまま濡れタオルを後ろに当てて使い続ける
�Aナノイーイオンなんて出て無くても良い
�B修理に出す（故障じゃないのかもしれないが・・・）

さてどうしたものか。

PXA28に不具合があるとしたら、環境によってはナノイーイオンが上手く発生しないって事では？

ってことは次機種は上吹きだし、湿度供給機能付きだな。
水を直接補給じゃなくて間接的にな。
待ち遠しい。

思いつきだがペルチェの負？の部分を補助的に活用する手もあるな。
ま、実験してみないといい手かどうかわからんがな。

PXAシリーズでナノイーが出ない(音がしない)と言う人は
まず部屋の湿度を計ってみることをすすめます。

ちなみにうちの環境は(PXA28/去年10月1日に購入)
6帖洋室、冷暖房停止、窓閉鎖、微量給気で
現在湿度47%、温度25.9℃、運転モードはAIC自動。
微弱運転のためナノイーは間欠的に発生。

湿度が十分ある時でもたまに無音になることがあるけどおそらく
電極周りのコンディションによるものと推測。
(水滴が電極先端に移動するとか)

自分はPXA16で湿度は多くて60％、少なくて30％だけどナノイーイオンは
常に発生してるよ。

もしかして28と16のナノイーユニットって違うのかなぁ？

16はナノイー問題なし。異臭問題のみ
28はナノイー問題多発で生産早期終了

まだ売ってるけど新機種買うのが安心
10月に買って今頃からナノイー発生しなくなる人も多いから
一年後はまだ酷くなるだろし

うーん。
連続「急速」以上でナノイーが休眠してしまう。
一旦、微弱運転にしてからだと復活。
なんだかあてに出来なくなってきたぞー

価格comに書いてあったけど、PXA16の異臭の原因は基板らしいね。
もう何年も空気清浄機と言うか家電を造っている松下でさえ中国で
モノ造りするとえらいことになるなと痛感。

従来の２倍の生産能力
中国広東省に換気扇・家電・送風機の新工場を拡大移転
換気事業グローバルＮｏ１を目指す開発・製造拠点

松下エコシステムズ株式会社は、中国広東省にある生産子会社、
広東松下環境系統有限公司（英文名称：Panasonic Ecology
Systems Guangdong Co., Ltd. 略称：ＰＥＳＧＤ）の工場を
広東省仏山市順徳高新区に移転、
新工場を建設し、２００４年１１月２６日に開所しました。
これにより同社は生産規模を従来の２倍に拡大し、主に換気扇、
レンジフードを中国国内やアジア、北米に、
　空気清浄機　などの家電商品を中国国内と　日本　に　輸出　します。
また、開発・設計拠点として、実験設備、開発環境、現地技術社員を
強化し、中国に密着した製品の開発、設計を行います。

orz orz orz

>>609
だれも中国生産なんて望んでないのに…
何より一番良くないのが
日本製時代と比べても、本体がちっとも安くないし。

やっぱりナノイーは松下電工の方がよかった　orz
せめて日本製にすればいいのに。
せっかく電工子会社化したのにエアコンとかにナノイー採用されてないし。
はぁ　orz

>>611
いやあ、この際、
中国＆韓国以外なら何処でも構わないんですけれどねえ…

去ジンの4番は？

今日はナノイーの音がしないなぁと思ったら
発生してないよぅ　orz
湿度６６％、温度２０度なのに　orz

うちのは最初だけで最近は全然発生しない
もうナノイーは出なくていいやって開き直ってる

>>614-615
どんどん松にクレーム付けて、
糞支那生産から撤退するように仕向けなきゃダメダメですぜ。

ていうか欠陥で無償修理か回収しないの？

買った家電量販店で初期不良ってことで代えてもらったけど
代えてもらったものも同じくすぐナノイー出なくなった
だから、こういうもんだと諦めた

松下は死なない程度に消費者が死なない程度に
諦める消費者が死なない程度に諦めるのを当たり前だと
死なない程度に思ってるんだよ。

まじ、松下電工に戻さないかなぁ空気清浄機事業部。
中国製最悪。日本製がいいわ。松下エコシステムズってどんな品質管理してんだろう。orz

>>619
それはソニーの方が顕著だがな。
バイオや、PSPの初期不良や故障対応にブチきれる奴の多い事、多い事…

>>617-618 >>620
糞支那製を撤回させるまで、
松下のサポートに胃が空くくらいの
積極的なクレームと、改善案を叩きつけましょう！

なんか置き場所変えたら出るようになった。
ちょっと不安定だけどｗ　なんだかなぁ　orz

横に倒した状態で置いてみたら出た
まだ数時間だけど

窓際におくといいんじゃない。
部屋の中では、比較的温度が低く、湿気もそれなりにあるのでは

中国製とは知らず買ってしまいました。
下位機種じゃなければ大丈夫だと信じて確かめなかったのが間違いでした。
最低な中国人に、僅かだけど貢献したことを恥てます。

↑温度が高い方が電極が結露して（水分が電極に付着し）、ナノイーが発生しやすいと思う。

色々試してみたけど、お湯沸してタオルをかけて、湯気が出た状態のモノを吸気部に当てると高確率でナノイーが発生する。
風呂上りの脱衣所だと１００％発生してる。
おそらく、説明書に書かれてるナノイーの発生条件は、電極が綺麗な新品でのこと。
しばらく使って電極に不純物が付着した状態になると、湿度が相当高くないと発生しなくなるっぽい。

多分メーカも気付いてるんじゃないかなー？仮にも数ヶ月間、価格.comで空気清浄機部門第１位をキープし続けている製品を、生産中止にする意味がない。
普通なら、カラーバリエーション増やすとか価格下げて増産すると思う。
ナノイーが発生しないのは、「壊れてる」ではなくて「急激に性能が落ちた」と考えるべき。
クーラー買って半年で冷えなくなったら当然クレームが殺到するだろうけど、イオンなんて目に見えない機能の不具合なんて気付く人少ないから黙殺する気だと思う。

飽和水蒸気量の問題か。

>>627
去年10月に買ったうちのPXA28は電極の前のリング部分が黒く
汚れているけど、湿度40%程度でもナノイーは出ています。

次のモデルはナノイーユニットが取り出せてお手入れできるのかな?

さすが松下だな。
やることがちがう。

629によると627の空気が以上みたいだ。

どうやっても出ないよ
何とか上手く出る環境整えたて出たとしてもさあ
常時ナノイー発生すると思って買ったわけで・・・
いちいち面倒なことしないと出ないなら買うわけないよ

発売終了したことからも松下は明らかに欠陥品って自覚してるんだから
次の新機種に無料交換とか代金返還くらいするのが当然だろ

ナノイー目的で買ったわけだぞ
謝罪も何もないしいい加減にしろよ
こっちにしたら大金なんだからな

みんなメーカーに苦情伝えてないだろ？
だから危機感なんか何も感じてないんだよ。
これが一流メーカーのやることかっての。
心の底からがっかりしたよ松下さんには。
今まで信頼してたのに。

でも、大半のユーザーはナノイー発生してないのも気づかずに
出てると思って使ってますよ。知らないほうがある意味幸福ですが
酷いことしますね松下さん。ナノイーなんて目に見えて効果が分からないものは
いくらでも騙して金儲けできますね。

ヒント：工作員

自分はメールだけどメーカーには言ったよ。
でも悪びれてない感じだったよ。

なんだかなぁ　orz

家電屋で一回交換してもらったから、もう一度代えてもらう勇気はないや
メーカーに直接言ったほうがいいのかな

メール送って回答来た。「温度・湿度によって発生条件が・・・」と説明があって、「販売店にご相談下さい」だった。

だったら販売店にご相談してやる！と、持ち込んだところ「購入６ヶ月なので無料修理になります。修理には２〜３週間かかる事があります」
だって。

店内を空気清浄機持って歩くという屈辱を受けたので、謝罪とｂ（略

>>637
メールの返信は何日できました？
まだ、来ないって・・・結局、販売店行きなのかいorz

自分は637じゃないけどメールはすぐ帰ってきたよ。
営業日だったら午後4時くらいまでに出せばその日に来ると思う。
自分は4時前に出して夜の8時くらいにメールきたよ。

>638
詳しく覚えてないけど、２日以内だったと思う。
温度が低い・湿度が低い・濡れタオルを後ろに当てろ・発生音が小さい時がある・・・
という回答が多いみたいなので、自分で確認できることは全部試して症状を伝えた。

>>637
買ってないんですけど
メーカーの説明書とかに
「温度・湿度によって発生条件が云々」
とちゃんと明記してるのでしょうか？
それとも何もなく苦情を伝えるとその回答なのでしょうか？

イオン信じて買った人が馬鹿をみた訳か。

>>641
書いてあるよ。温度が1〜40度、湿度が20〜85％が発生条件。氷点下だと発生しない。気温が１℃の場合は湿度が85％以上必要。

一般的な家での条件として、室温が10℃の場合、湿度は50％以上必要。
室温が20℃の場合は湿度20％以上必要。

要するに、乾燥注意報が出る真冬でもない限り、ほとんど発生するはず。
だから室温と湿度確認して「説明書の条件下でも全く発生しない」と伝えたら・・・>>637 orz　もうね、アホかと。

「ナノイー　イオン　発生　していない　しない」のキーワードが含まれたメールには自動返信機能がはたらくんじゃねーか？

ていうかもう松下電工のEH3100シリーズに買い換えたいから返金してくれないかなぁ。orz

自棄になってナノイーユニットに霧吹きで水かけたら発生するようになったよｗ
なんだかなぁ。

ナノイーはカビには意味ないみたいよ

＞633 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/05/22(月) 04:46:45
みんなメーカーに苦情伝えてないだろ？
だから危機感なんか何も感じてないんだよ。
これが一流メーカーのやることかっての。
心の底からがっかりしたよ松下さんには。
今まで信頼してたのに。

俺も先々週くらいまで信頼してたよ。

F-PXB28ﾏﾀﾞｰ?

>>644
松最後の日本製だもんね→エアーリフレ。

F-DDA05のナノイー機能も、他の機種のそれと同じだと思っても
大丈夫でしょうかねえ？ユニットは同じかしら？

>>650
F-DDA05のナノイーユニットは水補給が必要な松下電工時代のものだから、
F-PXAシリーズのようなナノイーイオンが発生しないということはないよ。
でもF-DDA05を買うより機能、性能共に全く同じなEH3150の方が安上がりだよ。

>>468
つ エアーリッチ　F-PXB30　2006年10月発売予定　
さらなる改良、静音化した新ペルチェ式ナノイーシステム
新たにHEPAフィルターを追加したトリプルフィルター搭載
空気中の汚れを発見できるセンサーを追加したトリプルセンサー
スリムデザインはそのままシロッコファンを搭載し大風量と静音性を両立
高効率インバータ搭載で電気代が前機種の約半分を実現
弱運転時でもナノイーイオンを連続発生できる運転モードを搭載
網目の大きさを従来の半分以下にして集じん力をアップしたifDPフィルター
ゼオライトを配合した新ナノテク脱臭フィルター
空気の汚れを10段階に表示する新アクティブクリーンサイン
光センサー搭載で周りの明るさによってイルミネーションを自動調節
季節によって交換できる鮮やかなフロントパネル



　チラシの裏ｗ

>>651
ありがとうございます。
ナノイー機能に興味があって・・・。
EH3150というのもあるんですね。
EH3100かEH3150で悩みます。

EH3100、EH3150はもうほとんど在庫がない
みたいですね。
売り切れたらF-PXA16かF-DDA05かなー

あと、水補給するタイプかどうかということと、
他に、価格コムの口コミに、
ナノイーユニットの端子の数が違う
（EH3150は３つ、EH3100は６つ）
っていうような書き込みがありました。

サイトに載っている取説みるとナノイー間欠動作みたいだよ。

ナノイー搭載機種の脱臭効果は、ナノイーによるものが大なのか、
ふつうに活性炭フィルターによるものなのか・・・
他機種も使ったことがあって、違いが分かる方とかいません？

浮遊臭はフィルターでもとれるけど、
染み付いた臭いはnanoeの効果が大きい。
前の夜、焼肉屋へ行った時に着ていた上着も、
一晩部屋に吊るしておくだけで臭いがとれる。

ナノイーの発生はこんな感じ

モード 弱　　−　　−　　　 強
EH3100　間欠　間欠　1秒間欠　連続

モード 静音　標準
EH3150　間欠　連続

EH3100の間欠は約5秒に1回、一秒間欠は約1秒に1回
EH3150の間欠は約2.5秒に1回、標準は一瞬消えるもののほぼ連続発生

EH3100のナノイーの発生個数は毎秒約30兆個、EH3150は毎秒約10〜20兆個。

>>653
F-PXA16を買うよりかは水補給の手間が要りますがF-PDA16の方がいいですよ。
F-PXA16を使っているのですがナノイーイオンが発生しない。脱臭フィルターが
すぐにダメになる。などまだまだ改良の余地がありまくりの商品ですので別のものに
した方が無難です。

EH3100って強とその下は連続じゃないの？
一秒間欠は初めて聞いたよ。

EH3010のナノイーユニットの尖り棒の先っちょ全体に付着した白い膜が
クエン酸水に丸一日浸けてもとれない・・・orz

先っちょの丸いのだろ？
取れなくても問題ない。

>>659
EH3000のナノイーは強とその下が連続だけど
EH3100は強の下が1秒間欠になってるよ。

>>660
EH3100用のナノイーユニットに買い換えてみては？
新型セラミックで汚れが付きにくいよ。

型番：EH3100K2227N　価格：約2000円

>>662
そうなんだ。
3100使っている人の発言でも聞いたことがなかったので。
ありがと。

で
新型セラミックのほうが先端に小さい丸い物？が付くよ。

>>663
うちのは旧型の方が酷いかも。＞先端に小さい丸い物？

でも新型5個、旧型1個じゃ参考にならないかな？

うちは旧型2個、新型2個。
先端の丸いのは旧型には無かったような。

下の方にも結構白い固まりができるね。
下の方のヤツはこそぎ落としているけど。

これって蒸留水を使えば解決できるんでない。

俺のも半年前にナノイーでなくなった。おいらほかにもオゾン脱臭器もってて、
それらも時間とともにオゾンがでなくなるんだよね。
でわかったことはオゾンの働きによる酸化でオゾン発生ユニットの寿命は酷く
短いってことだ。つまり不良品なのではなくオゾン発生ユニットはすぐに劣化してしまう運命ってことだす。

最近、半日に１回はナノイーユニットを浸け置き洗いしないと
水補給ランプが点灯するようになってしまって面倒臭い。

急にEH系の話題になってきたなぁ・・・
まだEH3100売っているところもあるし確保しておくかな?
EH系ってシロッコファン?のわりには電器のクロスフローファン
の騒音/風量と似通っているけど性能はいまいちなのかね。
シロッコの方が大風量&低騒音というイメージが強いので。

>>665
＞下の方にも結構白い固まりができるね。
＞下の方のヤツはこそぎ落としているけど。
洗面器にクエン酸とぬるま湯とナノイーユニットをぶち込んで2時間つけ置きすれば
嘘のように針に付着していたカルシウムが取れるよ。

>>667
クエン酸洗浄をしてみるべし！

>>668
自分はEH3100よりEH3510V7が欲しいよぅ。どこか売ってないですか？
自分は電工の上噴出しのシロッコファンがいいと思う。
クロスフローファン時々変な音がするようなしないような。。

電器は素直に空気清浄機事業を電工の方に統合すればよかったのに orz
EH3100の後続機だしてくれないかなぁ。

>>669
クエン酸洗浄しても同じだった。
松下のHPで注文したクエン酸が無くなるまで連日やっても変化無し。

>>669
クエン酸洗浄してるけど・・2時間もせなかんの？
ま、ちゃんと動いているみたいだからいいけど。

>>670
修理出したら？

>>670
クエン酸洗浄してもダメならナショナルに言えば変えてくれるよ。
自分は購入していない所の電気店の窓口で対応してもらったよ。

>>669
V7ですか。リモコン付きのエディオンモデルですね。
限定モデルだからそもそも生産数が少ないでしょうし、こういう
オリジナルモデルは処分に入ると破格で販売されてあっと言う間に
売り切れる事があると思います。近所では見かけませんねぇ・・・
＞クロスフローファン時々変な音〜
確かに初代SZ系では唸り音がありましたが、PX以降は改善されています。
もう少し風切り音が小さくなればなぁ・・・

先週F-PXA28をﾈｯﾄ購入したのですが、AIC自動運転を丸3日ぶっ続けでやってみた所、ナノイーの小さな排出音が

｢ﾌﾟｼｯ｣とか｢ﾌﾟｼｭｰ｣

ではなくて、

｢ｷｭｲｰ｣とか｢ｷｭｰ｣

みたいな、耳元で蚊が飛んでいる様な音に変化しました。
場所を変えてやったり向きを変えてやると、

｢ﾌﾟｼｯ｣とか｢ﾌﾟｼｭｰ｣

と言う音に戻ります。

｢ｷｭｲｰ｣と言う｢耳元の蚊の音｣になってる時にターボ運転にしてナノイーユニットあたりの匂いを嗅ぐとオゾン臭はしてますが、｢耳元の蚊の音｣に変わりはありません。
これって何か初期不良が起きているのでしょうか？

その辺りの事は取説に書いてあるよ。
とりあえず、取説嫁。

>675さんのご指摘は、
説明書17ページ、下から二段目の、｢風量によって音が変わる｣と言う下りだと思うのですが、
｢ｷｭｲｰ(異音時)｣と｢ﾌﾟｼｭｯ(正常時)｣のナノイー間隔排出の音の時の双方の風量、
｢ｷｭｰ(異音時)｣と｢ｼｭｰ(正常時)｣の連続排出の音がしてる時の双方の風量は、色々試してみた結果同じでした。
あと考えられるのは湿度の違いなのですが、本体の位置を変えず向きを回転させるだけで正常時の｢ﾌﾟｼｭ｣音に戻るので、湿度の違いでもなさそうです。
明日サポートに電話してみる事にします…

買替えたいけど現行型は不具合が怖いので、早く新型nanoeを出してくれ。

ペルチェ式ナノイーシステム搭載のヘアドライヤーを発売だとさw
と言うことはPXA28の早期生産終了はペルチェ〜が原因ではなかった?

>>674
その変な音がする時にナノイーシステムを見ればわかるんだけど光り方が弱いんだよね。
だから、結露水が足りない・放電がうまく出来ていないとかじゃないかなぁと思う。
自分もそんな感じだった。
でも脱臭フィルターとか集じんフィルターとかもういろんな事に嫌になって処分しました。
それで今は、EH3100使ってます。
多分、サポートに電話したら「見てみないとわからないのでお近くの松下テクニカルサービスに持ってきてください。」
って言われると思う。自分はそう言われたけど持っていく暇なかったし、また再発するみたいなんであきらめました。

>>677
新型も嫌な予感('・ω・`)　新型出たらパナセンスのモニター購入しようと思ったけどEH3100で我慢します。

>>678
＞使いやすさとデザイン性を高めた新デザイン
デザインがダサすぎ。ありえない。もうそろそろ出るだろうと思ってEH5421買うの我慢してたのに... orz orz orz
EH5421の方がカッコいいし、たぶんEH5441がイオニティブランドを冠してない・EH5421が生産終了になってないから
たぶん普及価格帯だからヘンテコデザインなのかな。

なんかだんだん松下電器に悪意を感じてきた。松下電工・・・かわいそう

なんかナノケアドライヤーのニュースリリースの画像一つ目の宇宙人に見えるｗ

F-PXA28のナノイーが発生しなくなったのでメール出したところ、
買った店に相談してという謝罪もない当然のような返信が来たので、
買った量販店に問い合わせたところ不良品として新品と交換してくれました。

凄い嬉しくて幸せな気分だったのですが、
それもナノイー発生しません・・・orz
もう一度交換してと頼むべきでしょうか？
そんな度胸ないのですがどうにかしたいです。
もし交換できたとしてもまた発生しないかもと考えると行動力がなくなってます・・・

不良品が多い機種だと調べてなかった自分が悪いと諦めるしかないのですかね・・・orz

>>681
「もう交換なんてしなくていい。銭返せｺﾞﾙｱ」

って、俺なら言う。

>>682
そんな度胸ないですし返金はさすがに無理でしょうし・・・
家族揃ってナショナル一途だったので混乱してます。
私は度胸ないので親に頼んでみます。
それにしても松下の対応には呆れました。
うちは親の代から20年近く松下一筋だったのですが・・・
親は松下以外は駄目と思ってる年寄りなんですが、今回はさすがに呆れてました。
裕福でもないのに思い切って買ったものがこれだから落胆が激しいです。

>>681
メールで問い合わせるっというのがBAD
電話で問い合わせましょう。

>>683
返金が無理でナノイー以外は気に入っているなら自分はF-PXA28を
F-PSA26とF-DDA05に交換してもらうかな。
返金できるなら別のヤツにする。

この場合F-PSA26とF-DDA05に交換してもらうのが最善だと思うよ。

早く新型のnanoeを出してくれ！
じゃないと、シャープに浮気しちゃうぞw

湿度40%、急速運転。ナノイーは約47秒連続放出後約13秒停止。
安定してこの繰り返しで動作している。
冷房を止め、送風にして湿度を上昇。
湿度55%、急速運転。湿度が急に変化すると約15秒間隔で0.5秒放出を数回。
その後ナノイー沈黙。
一旦電源を切り30秒後再度運転。15秒間隔0.5秒放出を4回するも・・・
再びナノイー沈黙w(湿度57%)
再度冷房を入れて湿度が下がり始めると50%切った当りからナノイーが
15秒〜30秒間隔0.5秒放出で数回。43%付近で連続放出になった。
湿度が高い時にナノイーが出ないのはカビ防止に使えないな・・・

もしかして湿度センサーが入っていて湿度によって放出時間とペルチェの冷却時間を調整している?
或いは電極間の抵抗差?を見て調整しているのかもしれない。

いや、そんな高度な制御はしていないかorz

これから梅雨になって、カビ対策で需要がありそうなのにＣＭが全く流れないのってのは・・・

>>683
空気清浄機じゃないけど、
俺もナショ製品買ってぶっ壊れたら、
販売店に相談してくれの一点張りです。
どうやら会社の体質のようですね。

>>684
メールで返信させた方が証拠になるからいいんじゃないの。
電話だと言った言わないになる可能性もある。

>>690
電話の会話を録音さえすりゃ、
電子メールより、強い証拠にならないかな？

即新品と交換するという事は、メーカーから交換するように指示があるのか？ナノイーが出てるか出てないかなんて、メーカーで調べないと分からないと思うけど。

この商品とシャープのイオンが出るタイプなら
どちらがおすすめでしょうか？

ナショナルのF-PXA28とならシャープを薦める。
F-PXA16を使っていたがあまりにも酷いと思う。
空気清浄機としても使用できない程の完成度の低さだと思うよあれは。
今すぐじゃないけどナショナル製が欲しいなら今年発表する次世代モデルにすべき。
まだまだ改良の余地があり、この機種で満足できるかと言われたら微妙だしメーカーも
そう思ってるみたい。
だから、どうしても今すぐ欲しいならシャープ。
もうちょっと待てるなら両者が発表してからもう一度検討する。(たぶん発売は10月あたりだと思う。)

ナノイーイオンに惹かれたならHEPAフィルター機＋F-DDA05(EH3150)かEH3100にした方がいい。

初のﾈｯﾄ販売で昨日10時に来ました、16の方なんですが、
なんか楽しみだね、ドキドキ気分、いつなのかなぁ。

シャープに比べたら、ナショナルの方がずっとマシ。シャープは、ほんとにひどい！臭いには、まったくといっていいほど効果なし。タバコの煙にも効果なし。二度と買わない！って嘆いてる人もいるよ。

>>688
カビ対策に必要なのは除湿機なんじゃないの？
生えたカビを放置したまま胞子を取りましょうなんて馬鹿としか言いようがない。

↑生えたカビを掃除しても、目に見えない胞子が残るからナノイーイオンで対策するという意味では？
http://national.jp/product/air/air_cleaner/air_cleaner/f_pxa28/p1.html

布の繊維にまで入り込むなら、洗濯物を部屋干しした時の臭い対策にもうってつけだと思うのだが。

そうなのかぁ。ナショが最悪だったからシャープってよさそうだなぁ。と
思ってたけど、そしたらどこにしよう。。。ダイキンは絶対に嫌だしなぁ。

センサーの感度を最大にしてるのだが、ちょっと屁をこきたくなったので

｢ぷぅ〜｣

とこいてみた。

部屋のすみっこに置いてある空気清浄器のクリーン具合の表示が青から瞬時に真っ赤になり、普段微量にしか出ないナノイーが

｢ぶしゅー｣

と出始めた。


｢これだ！｣と思った。

>>699
ダイキンが絶対にいいよ。
メンテうざいというのは嘘。たまに掃除機で吸えばいいだけ。
脱臭はフラッシュストリーマで決まり。世界的空調メーカーの技術は凄い。
カビ対策にもダイキンはいいよ。テスト結果を見て。＾＾

部屋のエアコンが臭わなくなったのだが
ナノイーが効いたのかか

>>701
ダ
メ
脱
力

なるへそ・・・私もダイキン買おうと思ってたけど止めときますわ

>>703
座布団3枚だな。
何チャラコードで5枚かな？

fujiの脱臭機だって微弱オゾンで臭いの元を叩くんだしょ？
だったらナノイーのほうが上のような気がするんだが。

フラッシュストリーマの解説を見てしまったら。
ナノイー？ｐｐｐ。

>>701
でもダイキンの今の空気清浄機の商品情報って
ttp://www.daikin-sp.jp/ca2006/index.html
閉鎖してますよね？

これってなんでか知ってます？ダイキンが公表している性能が出ないからなんですよ。
だからJAROに指摘されて閉鎖してるんです。
ウソばっかりのダイキンなんて買うわけ無いじゃないですか。
ダイキンなんて買うぐらいならまだナショナルの方がましですよｗ

本当にダイキン工作員ってウザいですねｗ

>>705
効果が出ないんだったらどんなにすばらしい技術でも意味ないですよｗ

てｓ

>>706
本当なんでしょうね？嘘だったら問題になりますよ？

ｗが付いているからガセネタと判断するしか・・・

しかし本当だとしてもそんなことダイキンはもちろんJAROやJEMAの
ホームページにも一切記載がないから一般人には知り得ない。
どこかの関係者かもね。

そう言えば価格comにも同じような書き込みがあったな。
工作員か・・・

三菱工作員だろう。

ナショナルとダイキン、どちらを信用するかと言われたら、
迷わずダイキンと答える。

折れは効果のあるほうを信用する。

>>712
ダイキン工作員ｳｻﾞｽｗ

ナノイー使ってると、ノド痛くなるひといませんか？あと、
やたらノドが渇くし・・・
脱臭力は確かにあるかもですけど・・

>>715
機種名と購入した時期は？

>>716
2005年1月購入で、EH3100です

え〜、もともとオゾン系の脱臭機に弱いというか、
一昔前の、コロナの石油ファンヒーターについていた「エアクリーナー」
っていうオゾン発生器を使用していたときも、頭が痛くなったり、
目がチカチカしたりしました・・
「水の包まれている」というので大丈夫かなと思って買ってみたのですが・・
他の方はどうかなとｵﾓって
脱臭効果はありそうなんですが

折れは最初の頃少し喉が痛くなったけど今は平気。
空気の対流のせいだと思ってるけど。
6畳で24時間稼働中。

>>715
ナノイーじゃなくてナノイーが発生する時に出るオゾンで痛くなるのかも。

それは一理あるかも
考えてみれば、オゾンとイオンは別ものですよね

オゾンで喉やられるんだと思う
ウチのエアコンにマイナスイオン空清付いているのだが点けると喉痛くなる

ナショナルとダイキン、どちらを信用するかと聞かれれば、迷わずナショナルと答える

そうだね。俺もそう思う。
以前、ダイキンのエアコン買ってひどい目にあったから。
ナショナルの小サイズエオリアは、今だに故障なく元気だよ。
ダイキンは、3年もたなかった。
ついでに、7年前にダイキンの空気清浄器かったけど、あまり効果なかったよ。5年間分のフィルターつきのやつ。

EH3100ですが、風量1と2のときに、モーターがトコトコトコ･･･、
ゴウンゴウンゴウン･･･、って、わずかながら回転音がするのは仕様でしょうか。
価格コムの口コミにもありましたけど
（EH3100のページで「音」で検索するといくつか出ます）、
ファンの振れによる音でないことは分解して確かめました。
モーターの動作音（回転音）だと思います。
気になるといえば気になるし、こんなものと思えばそうだし・・・。
でも、直るのなら修理に出したい。
みなさんいかがでしょうか？

>>725
インバーターモーター特有の回転音では?
うちで使っている電器の旧型インバーター機や日立のPAM機も微弱運転でｸﾞﾜﾝｸﾞﾜﾝいってる。

>>726
どうもー。
自分もそうかなのかなーと思っていました。ｸﾞﾜﾝｸﾞﾜﾝいうんですよね。
明らかに動作音というか、モーターの軸を回すためになにかシゴトしてるー、みたいな。
仕様と言うことならなんがか安心できるのですが（ｗ　ﾄﾝです。
新型？のモーターだとインバーターでもそういった音がしないものも
あるんでしょうかねえ。

3台（うち水補給いらずは1台）あるんだけど、今んとこ壊れてないです。
クリスタルグリーンだけは嫌だったんで、去年買ったのは大きめの機種になっちゃいました。

オゾンで喉やられようと思うと、相当な量出てないとそうなんないから
違うんでないの？

生産中止？

すごいなー。梅雨時期だとナノイーでまくり。

故障だ欠陥だと騒いでいた人達は何処行った?

脱衣所や濡れタオルを近くに置くとイオンが出るって報告があったから、梅雨になってイオン放出が復活したのでは？

あげ

新型まだかなー

ナショナルの古いHEPA型空気清浄機使ってるが、
さすがにフィルター高すぎて辟易してきた。
TOYOTOMIなどの安いフィルター買って流用しようと思うのだが
そういうことやってる人いる？

>>735
セコ杉w
一人で勝手にやってください。

ヘビースモーカーだから年に一回変えてんだよヽ(`Д´)ﾉ
つかあんなもんで￥3.500とかってボリ杉だと思うがな。
中国とかで作って原価￥300とかだろうによ。

ま、こういうのはプリンタ商法と一緒だわな。
ということでコスト安い機種に乗り換えるぞモー！

F-PXA28
去年の11月購入なのだが、ナノイーが出なくなった。
電源入れた直後はちょこっとでるときがあるが、すぐでなくなる。orz
（これ以外は特に問題ない。）

一応淀の保証に入っているが、修理に出して直るものなのかな？

PXA28使っているけど、うちの場合部屋の湿度が高すぎると
ナノイーが出なくなる。
だいたい70%くらいで出なくなってエアコンで除湿して55%くらいで
安定して発生している感じ。なんだかなぁorz

上の方にそのようなことが書いてあったので、
エアコンつけたけダメだった。
修理に出しても根本的な問題だったら、またでなくなると思う。
シュー、シュー音がならないとかえって快適になる？ので、
この掲示板（価格COM）見なければ気づかなかったよ。

昨年11月にF-PXA28を2台購入しました。
家でタバコは吸いません。
故障した為、ナショナルのお客様相談センターに電話しました。
2台ともナノイーが出なくなり、フィルターから臭いが出るようになったと伝え、修理に出したら、
2台ともナノイーユニットと集じんフィルターと脱臭フィルターが
交換されて戻って来ました。
発売開始から1年たっていませんので、
無償での出張修理でした。
部品の調達に時間がかかり、
修理完了まで数週間かかりました。
今は購入時の状態に戻っていますので
快調に稼働しています。
サービスマンになって空気清浄機の
出張修理は初めてですと言われました。
今の時期でナノイーが出ない場合、
修理に出した方がいいと思います。
長々と書きましたが、
参考にしてくださればと思います。

うん、ナショナルは今弱ってるからなｗ

出張修理って、家まできてその場で修理するの？

741です。出張修理とは家に来ます。
その場で修理ができれば、
その場で修理しますと言っていました。

私の場合、家の中に入ってもらい
説明書を見ながら現状を伝えました。
部品を持ってきていないということと、
持ち帰って社内で状況を
詳しく調べたいと言われた為、
持ち帰ってもらいました。

修理に時間がかかった為、
何度か中間報告の電話がきました。
修理完了後に電話があり、
ナショナルの配送業者が
家に持ってきてくれました。

保証期間内ですので、
出張料金も送料もかからず、
無料でした。

今年の2月に買ったんだけど、最近、以前のような脱臭効果が感じられません。シューっという音は出てるんでナノイーは問題ないように思うんだけど。
あと、これって結構電気代かかりますね。
次はもっと省エネにしてください、ナショナルさん。

おれのは使って半年でシューってでなくなった、
最近夜中のテレビの通販でよくやってるおしゃれな空気清浄機買えばよかったと後悔している

>>746
夜中の通販って・・・

>>746
冗談でしょw

いや別に冗談ではないけどこんな半年で壊れるような代物だったら
もっと安いやつかっときゃよかったって後悔している

>>741

情報サンクス。
家も修理に出します。
また、ナノイーでなくなるか不安ですが。

ヤマダ電機最高

最近、脱臭効果がなくなってきたのですが、やはり故障でしょうか？
どこを点検すればいいですかね？

>>741
自分はF-PXA16だったんだけど修理出せばよかったなぁ。
自分も電話したけど持ち込み修理って言われて、ネットで購入したし、
テクニカルセンターが遠かったのでヤフオクで処分しました。

自分のはナノイーが出ないのと脱臭フィルターから腐卵臭？のような
言葉では表現できないようなニオイが出てました。一体どこからあんなニオイが？

しかしほんと不具合報告の多い家電だな、たかが空気清浄機なのに
他のに比べれば色々いい面もあるけどちょっとこれじゃあね
机上での比較と使ってみての使い心地は一致しない典型だな

去年とその前の発表した日時から今年のモデル(F−PXBシリーズ？)は7月18日と思われます。
毎回、7月の第3火曜日に発表してるみたい。

>>755
乙。楽しみだよ。

いま流れているNational/PanasonicフェアのCMに空気清浄機が
映っているけどあれPXA28だよなぁ?

F-PXA16を買って2週間たちますがﾅﾉｲｰ放出時のｼｭｰに高音がまざる事がありますが
これは初期不良なんでしょうか
急速にした場合ずっと高音が響く時もあります
今パソ壊れていて価格comみれないのですが基盤の異臭とはどんな匂いなんでしょうか
つわり中で警察犬並の嗅覚なので新品の家電の匂いなのか異臭なのか区別がつきません
旦那に匂ってもらおうと思うのでどんな感じの匂いなのか分かる方教えて下さい

旦那（男）なら基板の焼けた匂いは判るはず。
あと高音は出るだけしあわせでしょう。全く出なくなった人達からすればうらやましいかと。

>>758ﾚｽありがとう757です
まだ幸せなほうなんですねｗ
異臭は基盤が焼ける匂いだったんだ安心しましたありがとう。

EH3000の基盤をEH3100のものに変えると、
いくらくらいかかりますか？

ttp://www.kcn.ne.jp/~azuma/news/July2001/010702.htm
こんなの見つけちゃったんだけど。
>715あたりにでてたから気になって・・・
ちなみのPXA28使用中だが、喉が痛いことが多いんだよね・・・

>>761
ヒント 日付

いよいよ明日発表っぽい!?

>>760
何故EH3000の基板をEH3100のものに替えたいと思うの?
そもそも同じ基板サイズなのかも不明なのに・・・
まぁ同型機用の基板交換だと工賃入れて1万5千〜2万程度では。
今なら1万8千円で売られている新品のEH3100買う方が賢明。

なんかさぁ、松下エコシステムズの製品ってマイナーチェンジ
ばかりな気がする。除湿機や加湿機とか・・・
あまり期待せずに発表を待とう。

キター
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060718-1/jn060718-1.html




orz

新商品はまだか

明日

今年は新商品出ないのかな

ナノイー EH3120がお手ごろで気になってます。
でも、FシャープU-S25CXも気になってます。
煙草は吸わないのですが、夏場熱気のせいか帰宅すると、
部屋に家具や畳などの臭いがこもってるので、
その対策に買いたいのですけど。
臭いだとシャープですかね。ナノイーも気になって。
上位機種逝けと言われそうですが、病み上がりで職場復帰したばかりで
お金があまりないのです(´･ω･｀) ボーナスもなし。
１〜２年もてば、金銭的に落ち着いたら上位機種に買い替えるので、
そんなに長持ちコストの考えはないですけど、
７畳くらいの部屋で使ってる方いましたら、感想きかせてください。

770です。
あと花粉症ひどいので、花粉とれたらいいなと思ってます。

来週こそ新製品が来ますように・・・

新作出たら現行品を安く買う予定

おまいがあきらめて買うと、新製品が出るんだよ。

新製品は前面パネルのデザインが一部変更されただけのマイナーチェンジ。



の予感orz

ナノイーランプ（青いランプ）が点かなくなっちゃったんだけどどうすれば直りますか？

修理

３１５０水道水使っていたら白くなってきて　セラミックの先端が欠けてる

やっぱし薬局で純粋買ってきて入れた方が長持ちするし、においも消えますね

純粋って？

純水ってナノイーユニットに入れて放って置くと腐るのでは?

EH3000、3010あたりの品番は、製造ﾛｯﾄが初期のものはｾﾗﾐｯｸに問題がある為、
おかしくなったらEH3100系のﾕﾆｯﾄに変えると良くなると思います。
EH3000系の初期のﾛｯﾄのものはｾﾗﾐｯｸの欠けや水に含まれる異物による詰りが
起き易いみたいです。

水入れてるのに水補給ランプがついちゃうのはなぜ？

っｺﾝﾄﾚｯｸｽ

ダイキンと日立が既に2007年モデルを発表済み。
次こそは松下来てくれ〜

そういや、昨日ビックカメラ行ったら4月過ぎに店頭から消えていた
PXA28が再び販売されていたよ。29800円
最終出荷品だったのか?

PXA16は値上がりはじめたか。
２万切ったら買おうと思ったのになぁ。

うちの近くじゃジョーシンの19800円が最安だったな
いまはもう・・・

日立も中型モデルをインバータ化したことだし、松下もPXA16クラスのインバータ化をしないとつらいね。

半年ぐらい使ってたらボディーがめっちゃ黒ずんでるんだけど
すすみたいな感じで指で擦ってもなかなか落ちない
ナノイーの影響？

うちも同じ。特に裏面が酷い。ダブルイオンだしフィルターにも高電圧かけてるから
本体自体が帯電しやすくなって煤汚れが付きやすいかもね。

新製品はまだか

来週

信じてもいいんだな？

PXA28今日買いますた、ビッグで26800円プラスポイント10ﾊﾟｰ
ダニとハウスダストアレルギーであることに判明したので買ったよ。
効果あるといいなぁ

>>793
掃除もしようね。

　PXA16昨年11月に買って例のごとくジージー言わなくなったので修理出そうかと
思ったけど、面倒なので電源切ってからアルコールを電極付近にブチマケてから
エアダスターでブシブシやったら中途半端に直りやがった。

　いっそ完璧に沈黙してくれればいいのに、もう一台ダイキンのは快調だけど
ナノイーでダニやカビを不活性化してくれるというのを多少信じているため
もう少し様子見ます。

うちはPXA28なんですが2台（9月と10月に購入）ともナノイー出なくなりました
2日間様子をみたけどダメっぽいので修理に出しました

>>790-792
明日火曜日発表で9月1日発売説が濃厚か?

>>782
EH3000系は水の有無を高電圧ﾕﾆｯﾄの電流値で確認している為、水が有っても、
ｾﾗﾐｯｸ側が乾燥してたりして電流が流れにくい場合は、水補給ﾗﾝﾌﾟが点灯する
ことが有るみたいです。


EH3100系は水の有無の見地はﾌﾛｰﾄ式なので、ﾌﾛｰﾄが引っかかって上昇していない
、またはﾌﾛｰﾄの位置を検知するｾﾝｻｰの故障などの可能性が考えられます。

新製品ｷﾀｰ
音声ガイド付もｷﾀｰw
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060801-1/jn060801-1.html

加湿機能付き
うるおいエアーリッチ
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060801-3/jn060801-3.html

やっぱ火曜発表なんだな

ようやく来たか
先週値下がりしてたから買いそうになったけど
新製品待ちで買い控えたかいがあった
9/1にF-PXB55特攻してくる

クリーンサインが上部で長細いデザインでナノイーショット?
シャープのパクリじゃんかorz

パクリでも性能が良ければ買う

全部、中国製造の癖に高いんだよなあ…

今回のPUB、PXBもPXAみたいに地雷っぽそうだから今回はパス。
問題のナノイーユニット、集じんフィルター、脱臭フィルターが改良されてなさそう。
購入したらレビューお願いします。

型番(数字=風量)やキャブタイヤケーブル(床置対応)までシャープのパクリだよorz

買うならF-PUB60-Nだなぁ。
以前しゃべる空気清浄機が出ると予想したら本当に出たしw
今回は前面のクリーンサインが廃止になってしまったのでシックで
落ち着いたカラーの-N色が気に入った。
新機能の浸透ナノイーショットはちゃんと安定して動作するのだろうか?
またナノイーが出なくなったなんてことになったら・・・

これってまた横吹き出し？

>>808
はい

>>806
PXAってどこら辺が地雷だったの？

早速、楽天のショップで初期価格が出てた。
F-PUB60 44,230円
F-PXB55 39,640円
F-PXB40 33,590円

通販にしてはまだ高めかな。自分は去年F-PXA28を発売日に購入したけど楽天で33,000円だった。
今回も発売日までにはPUB60が38,000円程度になることを期待している。

>>810
ナノイーイオンが安定して出ない。→ペルチェ式は性能を発揮出来ていない。
集じんフィルターの取りこぼしが多すぎ。→買い替え不要でもHEPAフィルターには敵わない。
脱臭フィルターの劣化が早すぎる。→活性炭を使っていればどこも似たり寄ったりだがこの機種のは特にひどい。

それでいてHEPAフィルター搭載の一般的に空気清浄機に比べて高価すぎる。
たしかに一見すれば高い分の付加価値が搭載されているが実際はまだまだ性能を発揮できていない。

今回のPXBは
ifDP集じんフィルターは一切改良なし→サポセンに確認済み
ナノテク脱臭フィルターは寿命5年にアップ→脱臭性能は変化なし？みたい
ナノイーイオン→Wフラッシュ電極で発生する量は2倍、発生しなくなる不具合については不明。
あと、個人的に洗練されていたデザインが退化していると思う(アクティブクリーンサインとか)。
相変わらず高すぎる。(日本製でこの値段ならわかるが中国製でこの値段と品質では高すぎる。)

今年は人気No.1になれないか・・・

ナノイーで鼻がむずむずって、新しく買ってきたラグをひいたときにもなるね。
俺の経験だと、アレルゲンの量がナノイーの処理できるそれを越えると
起きる気がする。掃除すると直る。水が少ないときにもなったりする。

今のところ購入宣言数は
F-PUB60　1台
F-PXB55　1台
F-PXB40　0
盛り上がりに欠けるなぁorz

PUB60の音声ガイドは夜中とかに突然喋ることはないのかな?
昼夜判別機能が付いていればいいけど、操作時のみしか発声しない
とかだったら年中AICでノータッチだったら喋る時が無いかもw

ナイノーってダニの死骸やふんだけに効くのかな？
生きてるダニも殺してくれるならすぐにでも買いたいんだけど・・・

>>816
ナイノーって・・・orz

190 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/01/22(日) 00:06:07
ナノイーってダニの死骸をただの塵にすると書いてあるのですが、生きたダニも頃して塵にするのですか？

191 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/01/22(日) 00:25:55
生きたダニも〜と書いてなきゃ無理だろ。てか空気清浄機は殺虫剤じゃないぞ。

新型エアーリッチは
ナノイー発生電極の表面積を従来品より2倍にし、ペルチェ冷却板も大型化して性能を向上。
また、ホコリセンサーを本体下部から本体上部へ変更したことによりコンパクト化できたとのこと。

>>817
レスサンクス
生きてるのは効かないんだね・・・
週末しか掃除できないからこの時期つらい

> ペルチェ冷却板も大型化して性能を向上

って、ナノイー出なくなる不具合改良したってことじゃ

>>820
そういうことだろうね。

新機種は前面のクリーンサインとLEDが無くなったということで
手持ちのPXA28でLEDをオフにして運転してみた。

寂しすぎる。存在感うすーいorz
もうすぐ店頭にモックが並ぶかな。早く見てみたい・・・

>>815
日本組み立てなら、すぐにとびつくが
現行モデルが、中国製の癖に高くて、品質悪い現実を見てるとねえ…

>>817
つか生きてるダニを殺す空気清浄機は普通に怖いわw

より完全を求めるお客様のために、究極空気清浄機能「ジェノサイド」搭載。
生物由来のハウスダストの発生を原因から瞬時に完全除去。
半導体や液晶パネル工場に匹敵する、クラス100000※のクリーン度を
ご家庭で実現します。

>>822
シャープみたいに最上位機種だけ日本製とか・・・そこまでマネしてほしい。
月産わずか2000台のF-PUB60だけ日本製だといいな。(どうせ無理だけど)

>>825
中村が社長になってから、糞中国製品増えたよな…('A`)
せめて、タイ・マレーシア・シンガポールにしてくれ…

オリジナルモデル情報
エディオン系量販店(デオデオ/エイデン/ミドリ)モデル「F-PX55E3」
PXとなっているので恐らくナノイー付でリモコンも付属していると思われる。

あと、今回の新製品は脱臭フィルターサイズ仕様が旧機種用と共通のため
新製品発売後から旧機種用フィルターが新型フィルターへ切り替わる。
PXA16/PSA16の脱臭フィルター寿命は新型フィルター使用で3年→4年へ。
PXA28/PSA26の脱臭フィルター寿命は新型フィルター使用で4年→5年へ。
それぞれ価格も16型で3,465円→3,990円、28/26型は3,990円→4,480円に変更。

F-P26SZが手に入りそうですが、
これってホルムアルデヒド対応ですか？
去年の型とどのくらい差がありますか？

>>828
P26SZのカタログによると・・・

ホルムアルデヒドの濃度をＷＨＯ(世界保健機構)勧告値及び
改正建築基準法値0.08ppm以下に低減する場合のスーパーナノテク
脱臭フィルターの交換のめやすは、10畳のお部屋なら約1年です。

通常の脱臭目的であれば約3年持ちますが、ホルムアルデヒド低減目的
の場合は脱臭フィルター寿命が短くなるということですね。
去年のPXA28のカタログにも同じことが書いてあるので同等と思われます。
今年の新製品については、まだカタログが無いため不明です。

先日PXA16が壊れますた。
空気を全く吸い込まない＆空気を吐き出さない。
購入した量販店に持っていったよ。
そしたら電話がかかってきてさ、モーターとＩＣの交換が必要な修理だが、部品をおいてる倉庫が２０日まで休みだから、取り寄せてもらうのも２１日以降になるので、修理が始まるのはそれよりまだ後からだって。
今イネ花粉で家族が大変だというのに、どれだけ待たせるんだよ。
それにさ、発売前の去年９月末購入なんだけど、こんなに修理に時間かかったら、戻ってきたものの不具合を見つける時間があまりないちゅーの！
故障が多い機種だから心配だよ。
工場が休みでもいいけどさ、修理の部署は長期休暇なんてしてたらあかんやろ。
客のこと、全然考えてないわ。
もうこれからは、出てすぐのものは絶対買わない。

新製品で気になったことがある。
ひっそりと「切タイマー」を外してきたのは問題ないけど
仕様表の自動運転の欄で、PUB60が「○」、PXB55/40が「通常/AIC」
となっている。これはPUB60がAICのみでPXB55/40は学習自動運転の
AICと従来からの自動運転(学習パトロール無し)が選べるのかな?
PUB60は音声ガイドの分、一部機能を省略しているのかも?

ナノイー発生量2倍なのはいいけど発生音まで2倍だと嫌だな。

ナノイーって多分人の上皮細胞の寿命短くしてると思われます。
みんな目とか痛いんだっけ？それ確実に健康に害（ｒｙ

別に眼は痛くないし喉も痛くない。ナノイーは元気よくシューシュー出てる。
個人差かな？
ナノイーのお陰かエアコンにカビが発生しなくなったのがうれしい。

とにかくありとあらゆる機種に対応したリモコンを販売したら
特許違反とか言われて訴えられるかな？

ごめん。誤爆

F-PUB60、ようやく4万円切ったな・・・

>>834
マジ？ならエアコンにもナノイーつけばいいのに。

初代ifDP機使っているけど今日フィルター見たらifDPが機能していなかった。(2枚のifDP内1枚)
ifDPを素通りしたホコリが脱臭フィルターの不織布にこびりついてたorz
電源オフ時にフィルターのパチパチ音も聞こえたから荷電しているはずだけどなぁ・・・
PXA28も使っていてこっちの脱臭フィルター表面にもうっすらとホコリが付いている。
やはり取りこぼし多すぎ。もう少しifDPを厚くした方が良いのでは?

PXA16もやっと生産終了になったぞ。

それにしても新しいカタログまだかいな?

PXA28のユーザーだけど、最近、脱臭効果がなくなってきてるように感じます。ナノイーはでてるような気がするのですが…。
新製品はナノイーが二倍ってことみたいだけど、電気代とかはどうなんでしょうか？

カタログとモック見ないでPUB60に決めたけど大丈夫かなぁ?

ナノイーは効果があるけど、音が気になる。
あと、電気代。
構造上仕方ないけど、実際はシャープの１年分の電気代とナショの１ヵ月分が同じくらいだからね。
でも、タバコの臭いや煙もろくに取れないシャープよりは実用的だけどね。

きれいな空気で呼吸をしたいのにタバコを吸うとはこれ如何に。

シャープFU-S51CXの電気代は静運転(微弱)でライトオフ時の約3Wで算出。
松下F-PXA28は定格運転(ターボ)の約50Wで算出。
大体の電気代は消費電力×200で年間電気代が出る。
シャープの場合3W×200=600円
松下の場合は50W×200=10000円
そこで両者とも最弱運転で比較した場合
シャープ　静3W×200=年間600円　1ヶ月あたり約50円
松下　微弱16W×200=年間3200円　1ヶ月あたり約270円
松下はナノイー発生のためペルチェ素子に約10Wの電力がかかる。
ナノイーオフモード(メガアクティブイオンは放出)時で約6W。
6W×200=年間1200　1ヶ月あたり約100円でシャープの2倍程度。

実用ではない風量での電気代表示しているセコいシャープに対して
定格(最大)運転での電気代表示している馬鹿真面目な松下・・・

844
俺はタバコ吸わないよ。
友達やお客さんがいろんな種類のタバコを吸うから、臭いに強いナノイー買ったんです。

何だよカタログやっともらって見たらPUB60のホワイト色は生産限定品になってるよ・・・
知っていたらノーブルシャンパンにしなかったのにorz
モックも見たけどかなりいい感じ。本体は縦長になったけどファンの長さは変わっていない。

>>846
非喫煙者の家で吸うような人種が友達なのか。

量販モデル「F-PX55E3」
ベースはF-PXB55でそれにリモコン付属で抗菌ハンドル仕様。
運転モードに花粉モード付。(アレルゲンモードみたいなもの)
そのかわりAIC自動のみで通常の自動運転は無い。
本体色はクリスタルホワイトのみ。
上で書いたF-PUB60の自動運転についてはネットカタログは誤植で
実際は他機種と同じくAIC自動と通常自動がある。

さて、今度の新型も全部糞中国製みたい。

モックと一緒に置いてあった説明書を見てみたら、印刷が糞中国でしたから。

ナノイーのおもちゃデザインナショナルにするか
デザインのシャープにするか
迷うわー

新作見てきたけど、今までの形のほうが好きだな。
グリーン好きだったし。

新型はホルムアルデヒド非対応みたいだね。
旧脱臭フィルターまでのアルデヒド除去機能材をやめて、その分活性炭を
増量して交換寿命を1年延ばすことができたのかな?

>>744
出張とか馬鹿じゃねーのとおもう

馬鹿は(ry

ナノイーw

ナイノーw

今日F-PUB60が届いたので少しインプレを・・・
中国製orzなのは仕方ないとして、造りはまぁまぁでした。
クリーンサインが上面になった事で見にくいかと思っていましたが
高いところに置かない限りよく見えます。
前機種までナノイーは微弱〜中までが間欠、急速〜ターボが連続放出でしたが、
今回は微弱〜中が間欠(3秒に1回)急速も間欠(2秒放出1秒停止)ターボで連続になっています。
いまのところナノイーは安定して出ているようです。音はチーーという感じ。

もっとｗ

いま気付いたけど、ナノイーユニットの前に白いプラスチックでできた
部品が付いている。どうもこれは吸音材らしい。
PXA28のシューッという鋭い音ではなく、和らいでいるので効果はあるみたい。

ペルチェ素子はでっかい？

>>861
素子自体見えないのでわかりませんが、後ろ側の放熱フィン枚数と大きさは同じでした。
あとクロスフローファンが1段(約7cm)長くなってます。

おおお乙ｗ

HPのダニの名前、*ヒョウダニじゃなくて、*ヒョウヒダニだと思うんだけど

PUB60の音声ガイドはチャイルドロックやセンサー感度設定時くらい
しか喋らないのは残念。普段の運転切り換えでもガイドしてくれると
眼の不自由な人にも役立つのに・・・
ノーブルシャンパンの色が気に入った人以外はPXB55で十分でしょう。
ナノイーショットはターボになるのでうるさい。風量中でナノイー連続
のモードも欲しかった。

>>864
昨年のカタログではヒョウヒダニになってましたね。単なる誤植かな?

みなさんはじめまして。わたしも空気清浄機予約しました。
先日PUB60のWを予約したんですが、昨日予約した店からメールが来て白は入荷が延期になりましたって言われました＿|￣|○

他の店とか見にって見ると予約受付中でそれっぽい事は書いてないんですが…
そこの予約をキャンセルして他の店で買おうかと迷ってるんですが、どこも延期なんでしょうか？
どなたかWを手に入れた方、または予約された方いらっしゃるでしょうか？

いきなりの質問で恐縮ですがご存知の方教えて頂けたら幸いです。

三洋が出したvirus washer って､ナノイーの説明とすごく似てます｡
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0608/28/news075.html
三洋ならではの売りはどこになるんでしょうね｡

ダイキンのMC708-Wを買ってきた
ぴちょんくんのおもちゃをおまけに貰った。

ここ数日自分の部屋で咳と鼻水が止まらなかったんだけど、置いただけで
かなり改善された。

しかし感度を敏感にしておくと屁をこいただけでターボモードになるな

ごめん、　思いっきり誤爆した。

おぉ、新型nanoe機が出たのか！
これでEH3010とオサラバできるぜ！！

>>870
私は壊れたりしない限り
日本製の機種から、中国製に買い替えようとは思わないな…

まぁ、設計は国内だから、日本のパートのオバちゃんと
中国の若い女工さんのどちらが組み立てたかというだけの話でしょ。

だけど、反日教育を受け、バレなければ何でもありの中国人のつくったものは買いたくない。
奴らの利益になるのも嫌だ。
ナショも電工のように日本製にしてほしかった。
統合が残念な結果になってしまったね。

>>873
ハゲドウ。
まあ、あと１０年もすりゃ
タイ・ベトナム・シンガポール・フィリピン・マレーシアが主流になって
糞韓国や糞中国製は、人件費の関係で消え失せる気がするけど。

空気清浄機より中国云々の話で盛り上がるのは何故?

>>875
前機種（PXA16やら、PXA28）が、
糞中国製の割にバカ高くて、品質も良くなかったから。

ディーガも糞中国で生産始めるらしいし、松下は時代に逆行してるなあ…

中国の反日には歴史的根拠が存在するのに対して、
日本の反中は低レベルで恥ずかしくなるなぁ。

F-PUB60を検討しているのですが、質問があります。
洗濯して干した衣類がたまに臭うことがあるのですが、
こういった臭いも除去できるのでしょうか？
またどれくらい抑えることができるのでしょうか？

>>878
部屋干しするから臭うんだよ。
ちゃんとお陽様に乾かしてもらいなさい。

やっぱり天日干ししなきゃ臭いはとれないですか。
部屋干し衣類には効果ないんですね…。土日くらいしか外に干せないし購入見送るかな。

>>877
消えろ、在日。

同感！
世界の嫌われものに言われたくない！
現実に、どんなに治安のいい観光地も、チャイナタウンが出来たら治安が悪くなってるし。

>>881-882みたいな痛々しいカキコを見せつけられると、
>>877が言っていることが益々正しく思えてくるな・・・。

モーターが交換されて、今日修理から戻ってきたPXA16。
確認したら、今度はナノイーが出てない。
音もしないし、ナノイーユニットが発光してない。
また明日修理に出さねば。
無料保障期間、あと１ヶ月しかないよ。。。

>>883　＝877さん。
自演お疲れ様です。

880
部屋干しするなら、まず洗剤を変えなきゃ。
部屋干ししても臭わないタイプの洗剤たくさんでてるでしょ？
アタックの５つの力とか漂白剤イン、アリエールのファブリーズと共同開発したやつとか…。
あとは洗剤量とすすぎ回数を間違えなければ、空気清浄器にたよらなくても大丈夫だよ。

>>885みたいな痛々しいカキコを見せつけられると、
>>877が言っていることが益々正しく思えてくるな・・・。

>>886
わざわざありがとうございます。
アタックは今使っている洗剤です、アリエールの共同開発のやつを試してみます。
何週間かすれば新商品のレビューも見られると思うので様子を見てみます…。

モニターでF-PXB40買いました。
一晩使ったら吊してあった臭いジーパンの匂いが取れました。
マジでよかったよ。
匂いが取れるからって嫁を言いくるめて買ったもので…

>>887　＝877さん。
自演お疲れ様です。

俺は嫁を床で口説き落としましたよ

>>890みたいな痛々しいカキコを見せつけられると、
>>877が言っていることが益々正しく思えてくるな・・・。

>>892
粘着カキコ、お疲れ様です。
877さん。

おまいら、仲いいなw

>>893みたいな痛々しいカキコを見せつけられると、
>>877が言っていることが益々正しく思えてくるな・・・。

>>878
もう見ていないかな?
洗剤を変えるに+して、洗濯機の槽洗浄もおすすめします。
洗濯槽の裏側に付いているカビも臭いの原因になると思うので。

>>889
私もモニター販売でPUB60を購入しました。
PXB40はおいくらで落札されました?PUB60は36300円でしたが
ネットや市場価格より少し安い程度ですね。
モニターアンケートは何時頃くるのかな?

>>896
25000でした。
以外に値下がるのが早いんですかね？
他のを買った時は５ヶ月後くらいにアンケート来ましたよ。

>>897
ありがとうございます。
やはりネット最安値から数千円安い落札価格でしたね。
＞以外に値下がるのが早い
恐らく年内にはモニター価格を下回るでしょうね。
高めに入札した自分にも責任はあるのですが・・・(笑)

今回初めてモニター販売に応募しましたが、モニターアンケート
が来るのはかなり後なのですね。忘れてしまいそう。
そんな後で次の新製品にモニターの意見が反映されるのかな?

ナショナルの現在発売されている空気清浄機って平均寿命どれくらいですか？

だいぶ前にF-PXA16買った俺。
F-PXA16も汚れになったんで掃除してたんだが・・・。
気付いた事が何点か、

1.風の匂いが臭くなってきた。酸っぱいというかなんというか、脱臭フィルターが飽和状態か？
2.ナノイーが気まぐれ動作になってきた、きずいたらプシュー言ってなかったり。
3.ファンの羽が2枚折れてた、これ思いっきり初期不良やん orz

3は流石に頭に来たんで3つ全部纏めて松下に電話でゴルァしようと思う。
修理になったら持込修理になるのか？
マンドクセえよ、こんなもんアキバヨドバシまでもってくの・・・('A`)

>>900の今後の展開に期待したい。

>>900
1.2.3.すべてうちのでも同じ。
1.は、どの空清にもあり得る事象なので気になるならフィルターを交換。
2.は、仕様かな。新機種では止まっている時間が少ない。
3.は、もしかして羽根の上下で1枚づつ取れているということ?
もしそうならこれも仕様。羽根をビス留めするためドライバーが届く
ように羽根が折ってある。(メーカー確認済み)

>>880
重曹で洗えば臭わない

さっき、電器屋で実機を見て来たけど、
新型ナノイーはデザインがめちゃめちゃ良くなったな。
黒とか赤は選べないけど、
シャープに見劣りしない高級感のある出来映えだった。

中国産でなきゃなー

いまのご時世、そんなことを気にしてもほとんど意味無いよ。

今日、F-PXB40を注文しちゃった。

>>907
ブラボ〜
届いたらレポお願いします。

中国製はいやだね（｀´）台湾製ならいいけど。

板違いの嫌中厨乙w

中国製は粗悪だからな

具体的にナショナル空気清浄機(中国製)のどこが粗悪なのか詳細希望。

やけに　つっかかるのは　なぜ？

いやいや、中国製だから粗悪なのではないよ。
もともとコスト重視の粗悪な製品にする予定だったから
中国で組み立てさせてるだけ。
粗悪品というと語弊があるが、要は利益率が高く且つ安価な製品ってこと。

まぁ、コスト配分の問題だな。
無理して高い人件費で国内生産を行ってパーツをケチるよりはマシだと思う。
人件費を抑えてパーツをケチらず品質を保つことの方が消費者にはありがたい。

>>912
お前はPXAの不具合報告の多さを知らない馬鹿か

>>916
馬鹿はおまえだけ

>>917
馬鹿はお前だけ

逆に言えば、PXAの後のPXBだからこそ安心できる。

ちょい聞きたいんだけど日本製だと何が良いの？
実際に工場で組立ててる香具師って、金髪DQNとかヒッキー上がりの
短期派遣工員ばっかだろうし、私の中じゃ中国とあまり変わらないイメージなんだけど。

崇高な志を持って製品を作ってくれてるとはどーしても思えないんだけどね。

まぁ、意欲とか向上心といった部分では中国工員の方が遥かに上だろうね。

>>921
ソース

>>922
ソースなんか必要ないよ。経済と生活水準の差を見れば明か。

>>923
でたw
自分の脳内で思ってることを事実と誤認してるケース
こういう奴には何いっても通じないな

>>924
この件に限っては君の方が脳内だな。
ニュースや報道特集番組を観ていれば誰にでも察しがつくレベルの話。
幼稚な煽りをしたいが為にソースを要求するのは構わんが、
恥晒しな自虐行為は控えた方がいいよ。

>>925
ソースをだせないと今度は関係無い人格攻撃
どこまで幼稚なんだか、可愛そうな人

在日必死すぎるなww

結局のところ中国製叩きしている人って旧型ナノイー(電工EH系)を使っている人達なのかな?
もうEH系の話もほとんど出ないし、話についていけないのはいやじゃないの?・・・
自分は中国製になってから3台買ったけど、生産地云々より設計の甘さが気になるな。

アッセンブルが中国だからといって毛嫌いしてるのは爺かもなw

お門違いな反中厨が居着いてしまった様だな・・・。

キチガイ在日はずっと常駐してるけどねw

またおまいかw

またお前か

>>931
だな。

>>929
爺じゃないけど、中国は嫌い。

嫌中と在日の粘着は本当に逝ってよし。
他でやってね

中華ってなんでキチガイなの

F-PXB40が届きました。
EHシリーズよりも梱包が二周り位小さくなってますね。
これから一日かけてAIC自動運転を学習させます。

938さん調子どうですか？
私もB40予約しましたよ。
まだ届いてませんが…
田舎は発送が遅いみたいです

まだ下ろしたばかりなので調子は良好ですw
EH-3010のnanoeユニットが、三日に一度くらい浸け置き洗いが必要なほど
お手入れ頻度が高くなっていたので、それから解放されただけでも大助かりです。
なかなか新型が出なかったので、もう少しでシャープに浮気するところでしたw
nanoe機は2台目ですが、微弱風時の静粛性も向上している様です。
さすがにナノイーショットを使用するとかなり五月蝿いですが・・・。
この時期によく判るのですが、エアコンの冷房設定温度に達して送風に切り替わった直後の
淀んだ感じが軽減されるのはnanoe機ならではのメリットですね。

前モデルのナノイーは不具合報告が多いから新型がどうなってるか不安だ。
なかなか手が出せない。

938さん改め907さん、
さっきお店に入荷したとの情報が入りました。
早速仕事が終わったら取りに行きます(｡･_･｡)ﾉ
初めての空気清浄機なのでﾄﾞｷﾄﾞｷです。

現在までの購入者数(スレ内)

F-PXB55 0台
F-PXB40 3台?
F-PUB60 2台?
F-PX55E3 0台(9/10発売)

PXB55人気無いのか・・・

PXB55が機能的に今期のスタンダードモデルのはずなんだけどww

PXB55買ったけど、いいですよこれ

>943
同じくうちもPXB55買ったけど、
初の空気清浄機で比較出来ないし、
不具合もないし、レポするような事がないんだよね…
価格コムもレポがほとんどないよね。

今日PUB60のプレフィルターお手入れランプがつきました。
電源を切って再度入れると
「プレフィルターのお手入れ時期です、お手入れ後は爪楊枝などでリセットスイッチを押してください」
と喋りました。しかし爪楊枝って・・・orz

本日PXB55買いました。契約記念？だかで脱臭フィルター１個付いてきた。
鼻水の量少し減るといいな･･･

PXB55の前でオナラしてみた。すぐ赤くなって反応するね。すごい！

大抵の空気清浄機では同じような反応するよ…。
寧ろしなかったら性能糞なんだろうな。

最初に空気清浄機きたときは猫がうんこしたときにブォォォってなって猫さまがびっくりしてたなぁ

本体右側から汚れた空気を吸って本体左側から浄化されたきれいな空気を排出する。
これ･･･どう部屋におくか非常に悩みますねぇ･･･
本体上部に持ち手があるのは「使用状況によっておたくら次第でコロコロ変えればいいじゃない」って事なんでしょうね。

だから、両方。

松下だから信頼出来ると思ったがいろんなとこ読んでみて
注文取り消しを今考え中ｗＷ

F-P18DZを買いました
ヤマダで\16,800
生産中止みたいだけど悪くない製品だといいな・・・

PXB55を現在使用中。センサー感度を「高」にしてるせいで常にこまめに律儀に淡々と仕事してる。
壊れないか心配だ。

壊れません・・・

>>956
壊れないというか
すでに壊れてる状態でこないか心配したほういい
なんせ中国産だからな

新型nanoeはなかなか良さそうですな・・・。

>>959
今のところ不良報告もないし良さげだね・・・・

新スレ立てました。
こちらを消化後、移動お願いします。
【nanoe】National空気清浄機part2【浸透抑制】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158629218/l50

1に前スレのリンク張り忘れたorz

１５分で自動的に元に戻るナノイーショット、ちょっと好き。

オークションで「非常悪い」orz
がついてしまうがキャンセルすっかＷｗ

すでに予算矩小してワゴンセールの除菌イオン買っちゃったしＷｗ

そしてトドメはこれ(;^ω^)
kakaku.comから
> はっきりいえば空気清浄機の脱臭は劣化するおまけ脱臭です。集塵専用といっても過言ではないです。
> 真実の脱臭が欲しいならば富士通の脱臭機を買ってください。
> なんかタバコ吸っても空気清浄機あれば大丈夫とか、料理とかしてに追いついたから交換とか・・ただのクレーマでしかない人がいっぱいいますね。

所詮脱臭機能なんておまけかぁ。
富士通ＤＡＳ−３０Ｐ、ＤＡＳ−３０１Ｒ持っていない香具師は
今まで道理消臭粒、リセッシュしかないな。

余談だが、生活臭には案外オゾンも有効。
留守中にゴミが臭ってくるとかの場合、かなり効く。
安価な上に冷蔵庫の腐敗対策にも使える。

ただし、ガスが人体に有害な点だけは十分にご注意を。

>>963-964
日立の脱臭大賞買えば?

てか、ナノイーの脱臭効果は実感できる

脱臭フィルター、本当に５年持つのかな･･･