そろそろ加湿器　１１台目

前スレ　そろそろ加湿器　１０台目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107018259/l50

東芝 http://www.toshiba-living.jp/lista.php?c1id=24&c2id=188&lv=1&detail=1
ナショナル http://prodb.matsushita.co.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00001321
三洋 http://www.home.sanyo-ac.co.jp/eac/kashitsuki/index.html
象印 http://www.zojirushi.co.jp/syohin/05living/02list.html
シャープ http://www.sharp.co.jp/products/menu/living/humidifier/index.html
日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/07/070601.html
三菱電機 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kashitsuki/index.html
三菱重工 http://www.dianet.or.jp/mre/products/blc/sh/f_she.htm
ボネコ http://www.boneco.pdi.pl/
ベンタ http://www.venta-airwasher.com/
Kaz http://www.kaz.com/

関連情報は >>2-10　　→→→　☆初心者はよくある質問を参照のこと

2 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/13 23:21:44

主な加湿器の種類

☆スチーム式・・熱で水を気化させる方式。消費電力：大

☆気化式・・加湿フィルターなどに水を含ませて風を当て水を気化させる方式。消費電力：小

☆ハイブリッド式・・加湿フィルターなどに水を含ませて温風を当て水を気化させる方式。消費電力：中

☆超音波式・・水に直接振動を与えて霧化する方式。現在はほとんど生産されていない。消費電力：小

3 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/13 23:22:52

☆よくある質問

Q: 自動運転してても喉がカラカラなんだけど？
A: 内蔵の湿度計は精度も低く測定条件そのものが適当です。
　　設置や運用を工夫するか、割り切って手動運転しましょう。

Q: 結局どれがいいんだよ？いい加減このスレ的一番を決めてくれ！
A: 何を優先したいのか決めてください。
　　消費電力ですか？加湿能力ですか？他にも要素は沢山あります。
　　「最優先」したい項を決めてから質問しましょう。

Q: わけわかんねーよ
A: 加湿器の主な指標は以下の通り
　1. 加湿能力　毎時単位で加湿器が放出できる水分の量。
　　　　　　　方式によって性質が異なります。
　2. 消費電力　電気代。方式によって差がある。
　3. 安全性　　一昔前の超音波式のように雑菌プールになる加湿器はやめましょう。
　　　　　　　他方式でも現行販売品において安全性に疑問な商品もありますから
　　　　　　　よくわからなければ住人に相談しましょう。
　4. メンテナンス性　お掃除楽かしら？

4 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/13 23:23:39

☆他にもこんな方式があります

A) 逆浸透膜浄水＋超音波加湿
B) 寸胴鍋式
C) オイルヒーター式
D) 観葉植物式
E) ストーブぐらぐらやかん式
F) ファンヒータートレイ式
G) ハロゲン/カーボンヒーター　濡れタオル式
H) 室内洗濯物干し式
I) 霧吹き式
J) マスク式（？）
K) 熱帯魚式
L) 噴水式
M) たらいに水（お湯）式
N) ノズル式

5 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/13 23:24:27

地雷情報
×AMADANAの加湿能力に問題あり、水の減らない魔法の加湿器ということなので警戒を。
×CCP KN-65HW は空気中へスケールを放出するという報告あり、白い粉が気になる人は警戒。
×GAIAMOは詐欺との情報あり、加湿能力に問題ありとのこと。
×ボネコ1355はメンテナンス性と安全面にかなりの難あり、購入予定者は要注意。
×プラスマイナス０　設計上の問題を多数抱えている。

6 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/13 23:25:08

以上。

7 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/14 00:39:08

乙

8 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/14 05:06:52

せっかく新スレが立ったが、もうそろそろ除湿機のシーズンだな

9 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/14 09:38:39

10 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/14 10:50:11

数字は半角にすべきだったな

11 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/14 10:51:27

加湿器を買うのがもったいないので、部屋に洗濯物を干して暖房を入れてまつ。

12 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/14 11:13:16

>>11
それ有り。

13 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/15 10:18:53

完全に重複しており、しかも確信犯ですねｗ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107018259/975

本スレはこちらです
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1110186668/

重複スレを立てるのは止めましょうね

14 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/15 13:24:42

>>13
あっちは完全にガイドラインに抵触してるからねぇ・・

15 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/15 14:13:35

だから、>>1がガイドラインに抵触してないから削除できないって。
>>1以外のガイドライン違反のレスを削除すれば済む問題。
いちいち重複スレをたてるなよ、アホが。

再度誘導しておきますね。
本スレはこちら
↓
そろそろ加湿器　11台
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1110186668/l50

16 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/15 14:19:43

age

17 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/15 14:20:09

age

18 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/15 14:21:52

しかし、このタイミングでこの手間を掛けて宣伝する
価値がある商品なんだろうか…
大量に在庫を余らせてしまったのかな。（ｗ

19 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/15 14:26:09

宣伝はいかんが、重複スレもいかん。

20 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/15 16:32:54

>>15
>ガイドライン違反のレスを削除すれば済む問題
それだと誘導先の>>1を削除することになるが・・w
>>2を繰り上げて>>1にするのか？

21 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/15 17:14:07

まあ、そのうち消してくれるでしょ。

22 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/15 17:15:46

どうせ、塩が蒸発するとか頑張ってたﾃﾞﾑﾊﾟ君なんじゃないのか？
粘着ってｷﾓｲな。

23 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/15 18:54:12

何故この時期に…

24 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/15 19:53:10

加湿器だけじゃないんだよな、リンク先。
商魂逞しいっつーか・・

25 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/16 07:43:56

塩が蒸発するって逝ってたﾔｼいたね～
５年もののうちのkazでさえ、蒸気吹き出し口の周りに
ほんのりついてるだけなのに（ｗ

26 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/16 09:00:00

>>25
Kazもそんなに歴史あるんだ。知らなかった。

27 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/16 16:26:56

>>25
5年も使ったら、元取りまくりだな。

28 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/16 16:47:34

12月に会社で買ったﾅﾉﾐｽﾄが4台のうち2台が壊れた(乾燥していると言われ運転が止まる)
修理に出したら新品で戻ってきた。
たしかに24時間つけっぱなしだったけど、新品に交換してくれたけど、ちょっと悲しい。

29 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/16 16:49:31

やっぱシンプルなのが一番だね。

30 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/16 16:51:22

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110949181/l50

すまん。板違いなのはわかってる。
ピンチなんだ。みんな、たのむ。
このスレに目を通してみてくれ。

31 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/16 23:59:12

まだ使ってる人いるの？

32 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/17 01:13:07

>>31
うちは仕舞いました。

33 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/17 01:14:29

ところで、違反スレの方の削除依頼の結果を見届けたいんだけど
どこに出したの？

34 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/17 02:11:25

花粉症の俺から言わせれば今こそが使い時でしょ

35 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/17 02:27:22

先月の末から、もう使ってません
後は綺麗に掃除して片付ける段階です

36 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/17 04:41:54

>>34
なるほどね!

37 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/17 10:26:07

>>34
付けると違う？
試してみようかな。

38 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/17 11:03:18

もう片付けちゃったけど効果あるならやってみるか・・

39 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/17 17:07:11

でも、外気温によってはかなり不快指数上がりそう。

40 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/17 17:32:02

>>34　
花粉症に加湿器は有効なんですか？？
6畳の部屋に除湿機、空気清浄機との併用問題ないですかね??

41 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/17 21:09:00

加湿器買ったけど、1日しか使わなかった＿|￣|○
誰か買ってくれ。

42 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/17 21:27:01

>>41
機種は？

43 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/17 21:38:27

>>40
>花粉症に加湿器は有効なんですか？？
全く無効｡なんでそう思いたいのか知りたい気分｡

44 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/17 22:00:40

>>43　それは>>34が言ってるからだと思われ

45 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/17 22:52:23

花粉症に有効だよ
湿度が高いと粘膜が保護されてくしゃみとか出にくくなるよ

46 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/17 23:07:20

全く無効とか言ってる香具師は自分が花粉症になっても気づかない鈍感野郎。

47 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 00:01:41

スマスマで佐藤江梨子さんが欲しがってた加湿器ってどこのか知ってますか？

48 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 02:27:23

>>47
Venta

49 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 09:04:02

今日は花粉が飛びそうだね。試してみるか。

50 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 09:54:01

削除依頼をもう一回出そうと思うんだけど、誰か問題点を
整理してくれませんか？

51 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 10:57:13

多分削除通らないよ。2chのご案内や削除板をよくみてごらん

52 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 10:58:12

あと、依頼書式を無視してまだですか！とかで削除依頼スレを荒らすと
懲罰的シカトを受けますのでご注意を。相当ﾌｧびょってるみたいだから言っとく

53 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 11:29:53

>>51
その辺の判断材料にしたいので、まずココで何が問題視されているのかを
知りたいんですが。

54 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 11:43:35

>>45
なんか逆に鼻水多くでるようになった気が・・
今日は花粉が多いからかな

55 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 11:48:16

>>53
重複理由で削除依頼出してるようだけどこれは通らないと思うよ。
通販・宣伝サイトを盛り込んだ前科は重い。

56 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 11:57:33

>>55
既に出てる削除依頼のURLを教えてもらえませんか。

> 通販・宣伝サイトを盛り込んだ前科は重い。
これについてもう少し詳しく教えてください。

57 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 12:01:16

重度の花粉症で各部屋に清浄機を設置しているが、花粉が多いと十分ではない。
特に今年はひどいらしい。
そこで、P50CXを2台入れてみた。ここ2週間は居間にのみ1台設置。他の部屋に
比べると、ましな気がする。
今日、花粉はさらに酷いようで、作業部屋(PC一杯、ファン一杯)にも1台置いて、
30分たった。クシャミが止まった。鼻水はまだ出るが大分良い。
仕様上の効能には花粉云々の表記は見当たらないが、空気中で舞う花粉を湿らせ
床に落とすような効果があるのではなかろうか？

> 湿度が高いと粘膜が保護されてくしゃみとか出にくくなるよ
そうだと思う。　
シャワー浴びてるあいだは、花粉症がほとんど出ないので、
加湿器を買ったのであった。

58 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 12:33:48

>>56
家電板の削除依頼見にいけばいいんじゃないの？

>これについてもう少し詳しく教えてください。
まとめサイトの中身は通販サイトだったというオチ。
売り上げうpを狙ったんだろうが、甘いわな。

59 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 12:38:16

>>40
加湿器、特に風量が多いのは花粉を舞い上げるので逆効果
だから、うちでは空気清浄機と一緒に使ってる、今のところとくに問題は出てません。

60 ：57：05/03/18 12:45:48

鼻水もほぼ止まった。　かなりいい感じだ。　買ってよかったかも知れん。
ただ、連続モードで運用していたら湿度が50％になっていて、じとーって
湿った感じがしてきたのは、気のせいだろうか。

61 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 12:49:10

50%は多めじゃないか？
40-45%位に落としてみては。

62 ：40：05/03/18 13:09:26

本日も花粉祭炸裂ですね｡
うちはkazなので風量は問題無さそうです。早速加湿器との併用してみます｡
レスしてくださった方々ありがとうございました｡

63 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 13:29:57

>>58
> 家電板の削除依頼見にいけばいいんじゃないの？
見に行ったんですが見つけられませんでした。

> まとめサイトの中身は通販サイトだったというオチ。
> 売り上げうpを狙ったんだろうが、甘いわな。
確認なんですけど、
こっちじゃない方のスレがそうなってるってことですよね？
「前科は重い」って話の流れがよく見えてなくてすいません。

64 ：41：05/03/18 13:35:10

>>42
YAMAZEN VM-400(LV)
スチーム式マイコン加湿器です。

65 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 13:49:39

・「そろそろ加湿器　11台」のスレはガイドライン違反。
・ガイドライン違反の理由は1にある「過去ログ・テンプまとめサイト」が実は通販サイトであること。
・削除依頼は既に出ているがまだ削除は実行されていない。

という認識であっていますか？

66 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 14:03:31

>>63
しょうがないな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027345117/l50

>>65
あってる

67 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 14:18:30

>>66
ありがとうございます。
きちんとした依頼が出てるようなので、しばらく様子見ですね。
お騒がせしました。

68 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 16:19:46

こっちのスレの削除依頼を出してるやつのホストが
当然公開されてるわけだがこいつが犯人かな。

69 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 18:27:16

本スレage

70 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 18:43:36

重複スレsage

71 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 18:49:19

見事にあぶり出されたようで・・

72 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 19:01:32

本スレage

73 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/18 19:36:12

本スレage

74 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/19 00:33:01

おい、そんなに必死になってカラ上げすんなよ。
どっちが上だろうが情報書いてなければ意味ねーだろが。

そのうちどっちが削除されるだろうから、
まったりしとけや（　´_ゝ`）y━･~~~

75 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/19 09:18:10

くそー目のかゆみで起きてしまった
今年の花粉は凄過ぎ

76 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/19 13:42:43

質問です。
リビングで使っていた加湿器（スチーム式）が壊れてしまったため、
買い替えを検討していまして、ハイブリッド式や気化式を考えております。
季節を問わず使うため、スチーム式のように部屋の気温をあまり上げたくないのですが、
ハイブリッド式はその点どのような感じなのでしょうか？

77 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/19 16:04:56

とりあえず過去ログ見ればハイブリッドの選択肢は消えると思われ。

78 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/19 17:39:32

>>76
季節を問わず加湿器を使う理由とは？

79 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/19 19:11:03

TWINBIRDの
SK-4972GR

ttp://www.twinbird.jp/xsk4972.html

これは気化式？スチーム？超音波？？
なに？

80 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/19 19:58:30

加湿器の購入を検討しています。
当方の条件に合う加湿器がありましたら教えて下さい。

１、自宅用
　気化式（ハイブリッド）/約１万円程度/１２畳（６畳ｘ２）/東京

１、職場用
　スチーム式/約５０００円以内/２畳程度の小型/東京

よろしくお願いします。

81 ：80：05/03/19 20:01:40

>>80
メンテナンス製が高いもの。
職場用では本体を蛇口のあるところまで持っていかなくても良いものが希望です。

82 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/19 20:33:34

本スレage

83 ：41：05/03/19 22:45:28

>>80
うちのスチーム式加湿器買ってくれませんか？
ほとんど新品同様。保証も来年の3月14日までついてます。
３ｋくらいで･･･

84 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/19 22:59:27

>>80
職場用の方は予算が予算なのでKazしかないと思う。
自宅用は予算が厳し過ぎるのでもっと出さないと
選ぶどころではないかと。

85 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/19 22:59:55

kazのModelV150Nって
タンク内の水の量が少なくなると
スチームの勢いが弱くなる

CD二枚を下に敷いて段差をつけると何とか改善される

86 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/19 23:05:26

本スレage

87 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/19 23:19:07

>>86
新手の荒らしか？いいかげんに汁。

88 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/20 08:28:45

>>83
一年中で一番売りづらい時期だな。

89 ：80：05/03/20 16:57:15

過去スレ 7 , 8 読み終わって、今は 9 を読んでます。

>83
加湿器に関しては完全な新品がほしいです。

>84
Kazは職場に塩置くのが嫌なのと、蛇口まで距離があるので
水分調整が難しそうなのと、
万が一塩を入れすぎた場合に職場で大注目浴びそうなので嫌です。

今のところ、
１、自宅用・気化式
　象印、ナノミスト
２、職場用・スチーム
　エレクトロラックス、他いろいろ

が選択肢として上がっています。

90 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/20 17:10:21

>>89
気化式ならベンタがいいと思うけど。
値段を除けば過去ログでもかなりの高評価。

91 ：80：05/03/20 19:54:43

>>90
Ventaの高評価は過去ログみて理解しています。
でも値段がね。。

92 ：80：05/03/20 22:38:13

１年前の過去ログの～６台目　から全部読みました。

その結論としては
１、自宅用・気化式
　今シーズンはKazでしのいで、来期にナノミスト。
２、職場用・スチーム
　エレクトロラックス、他いろいろ

で考えています。

93 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/20 22:50:01

>>80
Kazは水のみ追加して、たまに丸洗い＋塩投入が基本の
使い方と思っているけど…
漏れも会社に置いてるけど、水補給はペットボトル使って
るよ

94 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/21(月) 09:22:45

>>93
同じく。

95 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/21(月) 12:50:17

毎日残りの水は捨ててタンクを１～２回ゆすぐほうがいいんじゃないの？
じゃないと細菌が繁殖しそうだが。

まあ洗えない環境の人はしょうがないが

96 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/21(月) 13:16:48

1996年1月、東京・新宿区にあるＫ病院の新生児室の赤ちゃんの体調が急変した。
赤ちゃん3人は咳き込んだり、高熱を出すなどの肺炎や気管支炎に似た症状――。
しかも、3人のうち1人は、死亡してしまったのである。

ただちにレジオネラ菌が疑われたが、給湯タンクからレジオネラ菌は検出されなかった。
ところが――なんとタンクから蛇口までの配管の間でレジオネラ菌は増殖していたのである。
更にミルクの加温器や加湿器からもレジオネラ菌が検出された。

97 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/21(月) 13:18:01

その結果、レジオネラ菌に汚染された水を、新生児室にあった加湿器に注ぎ、
そこでレジオネラ菌は増殖。加湿器から汚染水がエアロゾルとして放出され、
レジオネラ菌が充満。集団感染という事態に至ったのである――

レジオネラ菌は、水温30～40度前後が最も生息に適している温度であり、蒸留水中では、
なんと139日間も生息していたという記録があるほど、長期間、生息することが可能である。

冷却塔や24時間風呂だけがレジオネラ菌の温床ではない。この日本でも冷却塔だけなく、
給湯水、噴水、超音波式加湿器などが原因でレジオネラ症が発症するなどのケースが増えているのである。

スチーム式のスチームは安全だけど、タンクの中は・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

98 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/21(月) 13:20:58

結局は煮沸するから関係ないけどね・・
超音波加湿器はｶﾞｸﾌﾞﾙだな。

99 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/22(火) 00:01:54

まだ加湿器は必要だね

100 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/22(火) 00:04:03

横浜北部は30%いかない
まだまだ加湿器片付けられないよ。

101 ：80：2005/03/22(火) 01:58:28

新宿bicにkaz売ってなかった。。

102 ：80：2005/03/22(火) 01:59:52

いや、売ってたが　2000円台じゃあなかった。

103 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/22(火) 06:34:10

加湿器って季節によって値段上下するのかな？
もし上下あるなら、オフシーズン狙ってVenta
買おうか、今買おうか悩んでます。

104 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/22(火) 13:15:32

加湿器初めて使ったのですが、朝起きたら
おいてた周りが水浸しになってたんですがどうしたらいいのでしょうか？
多分蒸気が寒さで水になってしまったと思うのですが、ほかのもそんなかんじですか？

105 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/22(火) 13:16:47

機種名と地域を書きなはれ

106 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/22(火) 14:18:54

>>104
故障だと思う。

107 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/22(火) 14:51:33

>>105
>>106
AITECの超音波加湿器イオンミストってかいてあります。
ペットボトルの水で出来るのですが、一晩で1.5リットルの半分ぐらいが全部無くなってました
他のはそうはならないんでしょうか？

108 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/22(火) 17:01:38

>>107
悪いことはいわないから超音波式はやめとけ…

109 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/22(火) 23:34:50

>>107
1.5Lなんて３～４時間で無くなるもんだけど。
どっちにしろ故障だな

110 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/23(水) 00:14:38

超音波式は製造禁止にすべきだな。

111 ：80：2005/03/23(水) 00:20:43

bicで\2500のmodel76取り寄せてくれるって。。

112 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/23(水) 11:07:30

>>111
だから何？あんたKAZは嫌なんだろ？

113 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/23(水) 15:42:55

本スレage

114 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/24(木) 09:37:53

ついにスレッドが止められたね。

115 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/24(木) 15:07:48

同じようなスレッドが立った場合、どちらのスレが伸びるかが問題だからね。
伸びない方のスレッドを止めるのが無難なことになってる。
こっちはageで保守されてたので勝った。

116 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/24(木) 15:10:17

今回はそういうことじゃないと思うがw

117 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/24(木) 15:16:08

>>116
だね。

118 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/24(木) 15:29:50

本スレage

119 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/24(木) 15:44:03

荒らし認定。放置。>>118

120 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/24(木) 18:27:13

やっと糞スレが滅びてくれたか。

121 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/24(木) 19:13:05

>>115
まるで裁判に負けた人が臨む記者会見のようですね。

122 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/24(木) 21:07:45

保守

123 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/24(木) 21:27:34

もう保守の必要ないやんｗ

124 ：来年の為にコピペ：2005/03/25(金) 13:14:37

45さんがサンワのワットチェッカーで
KAZがどのくらい電力消費するのか調べてくれました
塩の量はファミレスのコーヒーにつていくるマドラースプーン↓で計測編
http://www.tctv.ne.jp/members/kksano/office/006.htm
Kaz　Model76　消費電力
塩の投入はマドラースプーン使用、測定点は40分後
　　0杯→ 36W
　　1杯→ 45W
　　2杯→ 76W
　　3杯→ 96W←噴出し口3cmから温度70℃の蒸気が出てくる
　　4杯→ 96W
　　5杯→110W 　　6杯→145W
　　7杯→162W 　　8杯→185W
　　9杯→195W 　 10杯→214W
　 11杯→258W 　 12杯→275W
　 13杯→320W 　 14杯→320W
　 15杯→339W 　 16杯→365W
　 17杯→365W 　 18杯→380W
　 19杯→400W 　 20杯→380W
　 21杯→390W 　 22杯→400W

水量が減った場合の電力変化は下記になります。
5杯→10分後111W→40分後110W →9時間後89W→14時間後76W
測定条件で水量は3.5㍑です。

125 ：来年の為にコピペ：2005/03/25(金) 13:15:23

100円均一のマドラースプーンで計測　編
ためしに100円均一のhappylunchって書いてあるﾐﾆﾏﾄﾞﾗｰｽﾌﾟｰﾝで電力消費を調べたら
1杯で100W、2杯で150W、3杯で200W、4杯で240Wって感じになりました。

↓のデータは100円均一マドラースプーンで計測したものです。
塩を入れるときにスプーンの表面を平らにしています。
・0杯目　消費電力 31W　1時間の過湿能力 20ml/h
・1杯目　消費電力103W　1時間の過湿能力100ml/h
・2杯目　消費電力150W　1時間の過湿能力125ml/h
・3杯目　消費電力200W　1時間の過湿能力200ml/h
・4杯目　消費電力240W　1時間の過湿能力225ml/h
・5杯目　消費電力300W　1時間の過湿能力330ml/h
・6杯目　消費電力340W　1時間の過湿能力350ml/h
・7杯目　消費電力420W　1時間の過湿能力400ml/h

※マドラースプーンの大きさは　100均＞ファミレス　全てすりきり計測。
　一杯あたりのグラム数は少なすぎて出ていません。
　45さんの好意による計測ですので、公の数値ではありません。
　感謝して参考にさせてもらいましょう。

126 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/25(金) 15:19:44

喪主

127 ：改大学：2005/03/25(金) 15:24:23

http://www.utanashi.com/
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128 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/27(日) 00:27:41

三菱のSV-S504なんだけど、この間掃除したら、中の「蒸気ガイド筒」がユルユルになっていた。
たしか、ゴムパッキンで、キュッてな感じに止まっていたはずなんだけど、これは故障でしょうか？
倒れたときの安全対策の一部を担っていると思うのですが・・・
買って、一ヶ月くらいなんだけど・・・欠陥ですか？

129 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/27(日) 00:34:11

ヤリ過ぎでユルユルになってるだけだと思われ。
○゛ァージンアゲイン使えば直ると思う。

130 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/27(日) 00:45:32

>>128
修理しる。

131 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/27(日) 01:07:03

一度煮沸して冷ました水なら超音波式でもオケー？

132 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/27(日) 01:16:29

ダメ

133 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/27(日) 01:59:33

少しアルコールを入れた水は？

134 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/27(日) 02:06:04

スケールに関しては精製水でOK

135 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/27(日) 18:39:37

細菌繁殖に関しては精製水は最悪

136 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/27(日) 20:18:25

大分前にプラスマイナスゼロの加湿器を購入、報告した者です。
水漏れが多発したらしくリコールがかかって、改良型がやってきたので改めて報告を。

・当然の事ながら水漏れは無くなりました
・スチーム式で、稼働時間は３～４時間
・コンセントをさす→可動、ぬく→停止…というシンプルさは変わらず
・水が無くなった場合、赤ランプが点灯し加熱停止されるもファンが回っているような音は止まらない
…というところです。
稼働時間の短さや水が無くなった場合の挙動を考えると、寝る時に使う人向きではないですね。
家で食事しているとか、ＴＶ見ているとか、２ｖｈやってる時なんかには良い感じかな～と。

137 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/27(日) 20:21:32

リコールかかってたのかあれw

138 ：136：2005/03/27(日) 21:07:00

＞２ｖｈやってる時なんかには良い感じかな～と。
…２ｖｈじゃなくて２ｃｈですね…すいません。

±０、デザインは魅力的ですが、デザイン最優先の設計のため、
タンクへの給水が専用漏斗を使って小さな穴へ注ぎ込む…とチト面倒くさいです。
タンク内を洗ったり乾燥させたりはできないですね。

139 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/28(月) 01:22:58

うん。アマ○ナと並んで、デザインだけで使えない加湿器と言われているからねｗｗｗ
デザイン系で唯一使えそうな、フレッド君のレポは無いのかなぁー

140 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/28(月) 14:41:27

保守

141 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/28(月) 21:24:51

kazは何日おきの清掃が理想ですか？

142 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/29(火) 19:31:31

>>139
まさかとは思うがフレッドは推奨が塩じゃないから敬遠してるとか
そんなこともあるかもしれない・・

と妄想ぶっこいてみたが、単に単価が高い割にはKazと動作が一緒だってんで
誰も買わないのだと思われ。

143 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/30(水) 16:59:37

>141
そりゃ理想は毎日とか、朝昼晩とかだろ

144 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/30(水) 17:59:14

げっ　毎日ですか・・
３ヶ月連続洗ってない。　残り水はすててますが・・

145 ：28：2005/03/30(水) 18:30:13

>>28
さらに1台壊れた。
いくら24時間つけっぱなしだったといっても、3/4が壊れ…

146 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/31(木) 00:10:45

シャープのHV-P50CXだが電源が入らなくなった。一年も立ってねぇのにバカじゃねえの。ボタン部分弱すぎ。ムカつく。

147 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/31(木) 12:50:43

>145
メーカーによるかもしれないが、新品交換なら、保障期間が延長されるよね。
毎年新品が使えるかも・・・。残りの一台を壊れるまで使い倒せ！
同じぐらいに壊れるって事は、ある意味、均一な品質(欠陥?)とも言える。

148 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/31(木) 15:03:09

保守

149 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/31(木) 20:08:56

ほしゅぴたる

150 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/31(木) 20:12:34

小話。

151 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/31(木) 23:45:51

夏はこのスレいったんおちるかもね

152 ：目のつけ所が名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:05:04

去年は、もった。

153 ：目のつけ所が名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 22:59:54

ほっしゅ

154 ：目のつけ所が名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:49:28

KAZって今年の冬までまてば安くなるの?
もし冬始めは高くなるとかいうなら今買っておくし
安くなるor変わらないなら冬に買っちゃる。

高々数千円だとかっちうのはナシでね

155 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/02(土) 05:12:24

花粉は湿気に弱いからな、湿気を吸うと重くなって飛ばなくなる。
よって加湿器で花粉が舞い上がらないようにできるから間接的に有効。

杉木のおしべはからは乾いているときに風に乗って飛ぶ
雨に濡れている時は飛ばない。

156 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/02(土) 16:27:13

それにしてもここ2週間くらいが酷い…

157 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/03(日) 17:06:02

ナノミスト最強！　べったりしない湿度と、特にメンテナンスフリーな点！

のはずだったんだが、一冬使って、本体内部から異臭がし始めた…orz
理屈的にはカビが発生しても、チューブを透過できないのはわかるが、
透過する前の水がかびてきたら、そりゃ臭うわ。問題は分解掃除ができない
ことだな。俺はぶっ壊れても構わんつもりで、キッチンハイターを薄めた水で
浸け置き。内部をしつこくすすいだ後、消毒用アルコールで更にすすいだ。
すすいでる間、なにやら半透明の細かいものがしつこく出ていた。フィルター
の一部ではないよな？　とりあえず臭いと汚れは落ちたようだが。　

158 ：128：2005/04/03(日) 23:09:13

128です。
状況を相談したら、新品交換対象であるけど、在庫が無いと言うことで、
ガイド筒を送ってくれた。取り替えたら直った。
何であんなものが・・・緩くなったのだろう？
材質に問題なければよいが。
みんなの SV-S504 は元気？

159 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/04(月) 19:14:40

保守

160 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/04(月) 19:17:08

>>158
SV-S501を使ってるけど、ゴムパッキンなんて付いてないと思う。

161 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/04(月) 21:15:23

象印のポット型加湿器、桜の開花に合わせて片付けた。
水はペットボトル2リットル4本用意してカルキ抜きして
順番に使ってたせいか、内部洗浄は月1回位で済んだ。
メンテも楽だし、暖房効果もあるし、値段も8千円位で
済むので買って良かった。

162 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/04(月) 23:55:27

>>160
SV-S504 の筒
ttp://up.isp.2ch.net/up/914c48e7cb09.jpg

163 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/06(水) 07:53:02

在宅酸素療法をしている家にオススメの加湿器ありますか？

164 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/06(水) 09:22:02

>>163
観葉植物式

165 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/06(水) 15:42:46

>>157
殺菌消毒洗浄といえばキッチン歯痛しか思いつかんのかよｗｗｗ
オスバンとかなぁ、色々世の中にはあるんだがな
カビは73％エタノールが有効だし、機械及ぼす影響も低いだろうケドナ

まあまずはメーカーに問い合わせるのが先だったろうなｗｗｗ
これから不具合でまくっぞｗ

>>161
スケールってのはな、
水道水に含まれるカルシウムを始めとするミネラル分の固着。
カルキ抜きは何の意味もねーーーーよｗｗｗバカだお前ｗｗｗ

166 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/06(水) 23:12:12

ttp://www.nmt.or.jp/water/genzyo1.html
ある実態調査では、水道水１リットル中に多い所で実に180万本、平均でも92万5千本ものアスベスト繊維が含まれていました。
この調査された水道アスベスト管中に存在するアスベスト繊維のうち44％が直径0.04～0.06ミクロンという極めて小さなものであり、
さらに小さい0.02ミクロン以下のアスベストが34％水道水中に溶けていたことが報告されています。

アメリカの報告では直径が0.05ミクロン以下長さが5ミクロン以上の細くて長い繊維ほど発ガン性が高いと発表しています。
アスベスト繊維が小腸壁を貫通し、血中に移行、腎皮質や膵臓、肝臓、腸間時などに蓄積され消化器系（食道・胃・腸）ガンや肺ガン、
腹膜ガンなどが発生することが知られています。
ここで一番大切なことは、水道水中のアスベストは沸しても消えずどんなに小さくても、
体内に蓄積されて発ガン性そのものを失わない物質である、と言うことです。

加湿器使うと部屋中アスベストだらけになりますか？

167 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/07(木) 14:55:04

全部の水道に除去できる浄水器つけても雨やらプールやらきりがないなw

168 ：えび：2005/04/07(木) 17:32:02

空気清浄と加湿を１台２役できるものをお持ちの方でお勧めなものありましたら教えて下さい。価格・性能のバランスが良いものを購入しようと思っています。

169 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/07(木) 18:58:19

ない。
ていうかマルチやめろ。

170 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/07(木) 20:00:04

>>934
そのくらいなら何とでも成る希が…

171 ：157：2005/04/07(木) 20:34:04

>>165
不具合でるかなあ。まあいいや。壊れたら新しいの買えるから。
所詮大量生産品だし、この値段だからあまり気にしてないんだ。
新型好きだしｗ

オスバン？全然知らんまあ、あんまり興味ないからいい。金で解決できる
ことは金で済ませるから、そんなことに時間使いたくないし。

172 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/07(木) 20:50:50

保守

173 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/08(金) 09:16:24

水道水を加湿器に入れたらヤバいやん。〉アスベスト

174 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/08(金) 13:28:41

デムパ商法は別のところでやって呉

175 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/08(金) 13:40:44

>>173
気化式なら問題ないのでは、超音波式はもろヤバそう、スチーム式はものによるのかな。

176 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/08(金) 17:06:18

保守

177 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/08(金) 17:59:49

>>174
事実ならマジで恐ろしいが。。。だからといって何も出来ないもどかしさがある。

178 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/08(金) 20:06:21

ビーバーのが安全だな、アスベストの件では。

179 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/08(金) 20:47:10

明日ベスト

180 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/09(土) 01:00:42

湿度３０％だー

181 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/10(日) 00:29:50

水道水で煮炊きしたもの毎日食うとるやん…
今更どうこう言ってもしゃーないやろ

182 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/10(日) 07:38:37

死ぬときは一緒。

183 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/11(月) 19:59:50

そろそろKAZをしまおうかと思ってますが
しまう前にこれだけはやっておいた方がよいってことあります？

184 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/11(月) 20:54:12

>>183
Kazの場合しまうときでも水を切らせてはいけません。
出荷前ならよいのですが、一度使用して水分を含ませた炭素棒は
常に水に浸しておかないと崩れやすくなるためです。
ですので片付けるときは水を満タンに入れてからにしてください。
一月に一度は取り出して同じように満タンにすることが大事です。

185 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/11(月) 20:56:23

ほんとかよ

186 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/11(月) 21:35:33

KAZの取り扱い説明書みたらそのようなこと
書かれてないようですが・？？？

187 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/11(月) 21:52:50

>>186
わざわざ長持ちする秘訣なんて書く訳ない。

188 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/11(月) 22:58:23

そういわれると信じれるそうな
やってみようかなあ・

189 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/12(火) 07:14:50

>>188
やめとけ

190 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/12(火) 08:31:49

う～ん　やっぱり面倒なのでやめときます

191 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/12(火) 15:22:18

相変わらず晴れてる日は乾燥してますよね～～

192 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/13(水) 11:16:14

パソコンとか家電の大敵は湿気なのに加湿器！！？
寝室だけにしろよ置くのは

193 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/13(水) 22:24:49

でも今４０％切ってるよ・・・

194 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/14(木) 00:14:26

炭素棒の水浸しって原子炉の制御棒と同じ理屈ですかな

195 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/14(木) 10:54:47

>192
たかが機械のために、人間が乾燥を我慢する？
だいいち、常識的の湿度ならパソコンに影響ないし、静電気のほうが大敵だぞ。

196 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/14(木) 15:46:30

>>192
アンタは梅雨時はパソコンや家電はすべて乾燥室に押し込めますか、そうですか。

197 ：192：2005/04/14(木) 17:15:09

>>196
ﾊｧ?
除湿機かけるだろうが。
藻前普通にｱﾌｫだろ。

198 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/14(木) 17:38:56

普通なアホて日本語？在日ですか？

199 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/14(木) 19:08:51

そのようでつね

200 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/14(木) 21:19:16

普通　[に]　だからなババアども
まあ>>198,199みたいな奴がぶっちゃけ在日だったりするからな
言葉は変化していっているんだよ　おわかり？
ﾁﾅﾐﾆ192じゃないよ私は。

ぶっちゃけって何？日本語？在日ですか？って言われるのかなｗｗｗ

201 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/14(木) 21:33:13

>>200
チョソウザイ消えろ！

202 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/14(木) 23:07:26

>>200 はチョソそのもののようでつね。普通に。

203 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/14(木) 23:09:47

>>197
パソコンの大敵は静電気なのに除湿機！！？
浴室だけにしろよ置くのは

204 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/14(木) 23:16:05

つーか最近の家はそんなに湿気には困らない。
畳が腐ってるようなよっぽど古い木造建築なのでは？

205 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/15(金) 15:57:01

素朴な疑問すみません。
湿度計が何％以下から加湿器を使うといいのでしょう？

206 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/15(金) 16:02:06

>>205
人にもよりますが、大体60%以下になったら使うべきです。

207 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/15(金) 17:00:16

換気扇まわすとすぐ３０割るorz

208 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/15(金) 23:04:04

>>205
30％もあれば心配ないよ。

209 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/16(土) 10:31:33

>>208
気の毒に。

210 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/16(土) 13:02:22

保守

211 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/16(土) 15:26:45

>>208
湿度って80%近くないと健康に悪いって知ってる？

212 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/16(土) 15:54:53

＞２１１
確か最適な湿度って５０～７０％じゃなかったけ？

213 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/16(土) 15:58:36

湿度は高すぎると何か健康に及ぼす悪影響ってあるのかな？

214 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/16(土) 17:17:03

ベタベタする。

215 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/16(土) 19:26:39

● 湿度が６０％を超えると、カビやダニが発生しやすくなります。
　　特に冬場は、窓ガラスや北側の壁、押入れ等が結露しやすく、結露した水が原因でカビが生えたりします。

● 逆に、湿度が低すぎると、のどや気管支の粘膜が乾燥し、のどを傷めたり、のどの保護作用が低下してカゼのウイルスが体内に侵入しやすくなります。

● また、静電気が発生しやすくなるので、一般的には湿度30％以上を保つよう心がけ、必要に応じて加湿や除湿を行うようにしましょう。

↑はググッタラのってタ
寒い地方での高い湿度は結露などで家電に悪影響。。
体が丈夫なら35～45がよいとおもふ

216 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/16(土) 22:38:32

いつから人間そんなに弱くなったんだ？

217 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/17(日) 13:38:27

ここにいるのは人間ではなくカビ菌

218 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/17(日) 15:37:14

12月に買ったナノミスト。
使用環境は、乳幼児がおるのでほぼ24時間運転しっぱなし。

すっかり忘れて今頃タンク内の水を捨ててみた。
おー、赤くて、サビの臭いのする水が出てきた。
粘性は無い。
流しに置いて、何回か真水ですすいでおいた。
んで現在、窓を開けて試運転中。
ちと、そのサビの臭いがするな・・・

あとフィルター掃除するのもすっかり忘れてた(笑)。
掃除したらむちゃくちゃ静かになった。

219 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/17(日) 16:10:49

>>218
うげー・・・・
気持ち悪すぎ。

220 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/17(日) 17:15:01

今日、加湿器しまいますた。

221 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/17(日) 17:26:30

じゃあ俺も掃除して直すかな。

222 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/17(日) 23:55:03

>>218
赤ちゃんのために空気清浄機も是非使ってくれバブー。

223 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/18(月) 17:14:12

電磁波は乳幼児にはどうなんですか？

224 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/18(月) 17:49:27

>>223
ﾏｼﾞﾚｽすると、蛍光灯まで気にしていたら生活できないが、なんらかの方法で強いノイズ
が確認できるものだけは、なるべく遠ざけた。その方が無難かという程度で。
具体的には、電話子機とかの非接触充電方式。あれは、同じ部屋でAMラジオが使い物に
ならなくなるからなぁ…
あとはIHと電子レンジを使うときに近くに居ないようにする…くらいか。
個人的には低周波大出力のほうが危ねぇ～と信じているので、非接触充電器を平気で
おける人間は、その他家電レベルの電磁波なんか気にするなと思ってる。

225 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/18(月) 18:57:51

高周波の方が危険というのは、物理と無線の世界の常識。

226 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/18(月) 22:12:25

>>223
高圧送電線の周囲に住まないことだな。

227 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/18(月) 22:43:12

>>225
ｽﾚ違いだが、単純にそこだけ気をつけてると出力というものを忘れる危険がある。
>>226が高圧送電線のことを指摘しているが、誘導磁界の強さなど考えれば…
（気にすんなという意味で書いてるのかもしれないがｗ）

228 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/18(月) 23:01:30

>>225
最近では低周波振動による健康被害も話題になってるな。
電磁波とはまた別物だが。

229 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/25(月) 21:10:12

保守

230 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/26(火) 03:50:55

松下（National／Panasonic／Victor／JVC／Technics／Quasar/PanaHome）8兆8500億　日立製作所8兆8000億　クソニー7兆1500億　東芝5兆5795億　 NEC4兆9068億　富士通4兆7668億　三菱電機3兆3096億　三洋電機2兆5999億　シャープ2兆2572億　各社の売上高。

しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。　時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！

ブランド力も最近では若い女性などに人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、デジタルオーディオプレーヤー、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。電気製品のブランド力は完全にPanasonicのほうが上である事は疑う余地すらない。

Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは（SONNY）＝「坊や」という意味　プ　死ねクソニー！！ Panasonic ideas for lifeカッコ良すぎ！！

231 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/26(火) 11:02:35

そんな強がり、負債何千億もある松下興産処理してから言ってくれ

232 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/26(火) 14:32:09

ビーバーの加湿器、またぶっ壊れた。
買って早々ぶっ壊れてこれで3回目か4回目。
しかも故障内容ほとんど一緒、何を直してるのかね？まったく。
壊れすぎじゃないかと言ったら「じゃぁ、お客様はどのようにして欲しいんですか？」だと。
こんなに故障が多いんじゃ困るから改善しろや。
初期不良なんだろ？素直に認めて謝ればいいじゃん。頭にくる。
どうせ修理に出したってまたちょっと使えば壊れる。
しかもこの機種は別に蒸発布を買わなきゃならないから
壊れて使えなくなったらもったいない。
もう本当に頭にきたからゴミに出すにも金取られるから引き取って欲しい。

233 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/28(木) 03:16:08

>>231
これだけ儲かってれば急がずとも余裕で不良債権も処理できますね。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/01(日) 14:35:21

シャープのHV-R50CXを使用しています。
そろそろ加湿器シーズンを脱する訳ですが
現在では加湿を止めて空気清浄機みたいな使い方をしています。

そこで質問なのですが
この加湿器の空気清浄性能はどれくらいのレベルなんでしょうか？
わざわざ加湿を止められるので気になってしまうんです

235 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/02(月) 02:58:48

空気清浄機能があるのはいいね。そろそろしまおうかと思っているけど
今使っているナショナルのは乾燥させるための運転ができない。

236 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/09(月) 08:27:44

ほっしゅ

237 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/14(土) 16:13:59

ベンタの威力は想像以上です。
ヤニ、ほこりを貯めてくれます、週１で水洗いです。
液剤高いけど、

238 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/16(月) 22:10:54

■ゴジラｉｎＵＳＡ
松井秀には、遠征先のホテルの部屋で必ずすることがいくつかある。バスタブに湯を張って寝る
のも、そのひとつ。決して火事などの防災対策ではない。
少しでも部屋の湿度を高めて、鼻やノドを楽にして寝るための工夫だ。花粉症を悪化させた鼻炎
による睡眠不足や体調不良に苦しんでいる最近は、熱い湯を浴槽いっぱいにためているという。
もちろん空調はオフ。湯気が充満した部屋でグッスリ眠れれば、まだ本塁打が出ていない遠征先
で初アーチが生まれるかもしれない。

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200505/mt2005051402.html

239 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/18(水) 09:29:26

長い花粉症もおさまったので、昨日やっとベンタ君を洗浄運転して収納しました。
洗剤は本体購入時に一緒に買っていたのですっかり値段わすれてたけど、調べてびっくり！
半年に１度２５００円・・・orz　あれは代用してもいいのでしょうかね？

しかし、モーター側も細かいところまで拭けて気持ちいいです。（アロマオイル入れるからべた付いてた）
加湿器いろいろ使ってきたけど、お手入れの観点からもベンタ君は◎かな。

秋までしばし休憩を。

240 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/25(水) 16:27:33

ゴジラ鼻炎対策に“ジメジメ大作戦”加湿器を緊急空輸

【ニューヨーク２３日（日本時間２４日）＝阿見俊輔】ヤンキースの松井秀喜外野手（３０）が
“ジメジメ大作戦”で慢性鼻炎に立ち向かう。この日、試合のなかったゴジラだが、部屋の乾燥が
原因のひとつと考え、日本から加湿器２台を緊急空輸。自宅マンションのリビングルームと寝室に
設置した。部屋は湿らせてもバットは湿らせない。

シューッという静かな音とともに沸きあがる細かな湯気。「いいねえ～」と言いながら、思わずツバを
飲み込んだ松井秀。視線の先にはおいしそうな料理…ではなく、真新しい加湿器があった。

「いろいろと考えたのですが、鼻炎の原因のひとつが自分の部屋の乾燥にあると思ったんです」

これまで使用していた外国製品は、音が大きいだけで肝心の効果は「？」。そこで緊急空輸した
日本メーカー製の加湿器２台がこの日、マンハッタンの部屋に届いた。１台約２万円のデジタル
制御のスグレモノだ。早速、居間と寝室に設置した。

（以下略）
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200505/mt2005052501.html

241 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/01(水) 20:54:18

保守age↑

242 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/15(水) 16:10:24

ほ

243 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/25(土) 15:48:46

ナノミスト全製品回収ｷﾀｰ!
http://www.mhi-air.com/infof/2005/0625.htm

まあ、新型に交換してくれるならいいや

244 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/25(土) 16:06:11

新型ナノミスト

商品化は平成18年10月以降となる見通し

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

245 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/25(土) 16:13:31

あ、年までは気がつかなかった。それって…一年以上先じゃん。 orz
それまで待てるヤツがいるって言うのか

246 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/26(日) 06:06:40

げっ！　要するにストローがだめだったって話？
致命的じゃん。まあ待ってみるか。別に金ったって何十万ってわけじゃないし、
重工の他の製品には替えて欲しいものがない。

247 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/26(日) 19:32:46

ナノミスト
先日３台発注したばかりだというのに・・・

248 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/27(月) 19:55:23

季節ハズレにさりげな～くリコール出すのは三菱のお家芸だな

249 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/28(火) 12:25:50

ナノミストが究極の加湿機とか言ってたアフォはどんな言い訳すんのかね。
構造上も設計上も問題ありまくりって叩かれるたびに沸いてたけど。

250 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/28(火) 19:41:30

ナノミスト、返金っていうけどいくらなの！？電話口できかれるとか？

251 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/28(火) 20:01:50

>>249
別に。まあ俺は究極とまでは言ってないが、今でも加湿の質自体は
とても気に入ってるし。偉そうに言ってるオマイが究極の加湿器を
設計販売してくれるならありがたく使わせていただくよ。

252 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/28(火) 20:17:02

どうやら沸いてきたらしい。

253 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/28(火) 22:12:57

オレも気に入ってる、ナノミスト
だから新型出たら買うだろな
問題は今度の冬をどうするか？だ
1シーズンだけ使用前提でお勧めある？

>>250
購入金額＋送料＋代引き料金くらい補償してくれんのかな？

254 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/29(水) 22:42:48

おれも気に入ってるんだけど＜機能的には
膜の吟味が足りなかったんだね。家には試験販売機があるんだけど、返金要求はしないでおこうかな。
あとカビの件も改良して欲しい。

255 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/30(木) 20:07:23

>>253
７月中旬かららしい

256 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/30(木) 22:30:19

カビは根本的にどうしようもないような希ガス

257 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/01(金) 10:48:17

通販生活に載ってたボネコの超音波式加湿器ってどうだろう？
銀イオンで殺菌するらしいけど、ちょっと興味ある

258 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/01(金) 11:37:15

テンプレに地雷情報として
×ボネコ1355はメンテナンス性と安全面にかなりの難あり、購入予定者は要注意。
て書いてあったんだけど、具体的にどういう難があるのですか？

259 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/02(土) 21:48:24

今日、三菱からナノミスト回収の案内来た、けど・・・

1.　返金の場合は同封いたしました「製品回収とご返金について」をご参照下さい。
って書いてあるけど、その案内が入って無いのが三菱らしい。

俺は18年秋の新ナノミストと交換にしようかな

260 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/02(土) 22:57:20

俺はどうせ改良できないと思うからさっさと返金してもらうつもり。
ただ買った時の領収書捨てちゃってるんだよな。
案内まだ来ないから内容わかんないけど定価で返してくれるなら嬉しいなw

261 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/03(日) 14:40:43

>>259
ニーキュッパで買いました

262 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/04(月) 13:37:50

私は、どうしようか迷ってます。＜ナノミスト
年明け早々に購入し、ずっと使っていましたが
スチームじゃない加湿が、気に入ってた。

でも、最近冷房でまた乾燥気味になってきて
ちょっとお休みしていたナノミスト君を再び使用したら、
なんだか臭い風が出てきたりして・・・
そこへ、回収案内が・・・

どうしようかなぁ。

263 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/04(月) 16:15:20

>>262
チューブの内側はクリーニングできないからしょうがない。
そこを踏まえて使用続けるか、返金してもらうか・・

264 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/06(水) 09:43:18

交換の場合、18年秋までは今のナノミストを使ってていいんだよねぇ？
（そのために今年の秋に水漏れ対策用の大型パンが来ると。）

265 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/07(木) 06:42:39

さすが三菱グループ。w

266 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/15(金) 20:34:21

アスベストスレで加湿器使うと部屋中に石綿まき散らすとパニックになってる。

267 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/15(金) 21:29:14

いまどきあんな建材使ってるとこあんのか？
あるんだろうなぁ・・

268 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/15(金) 21:31:21

>>264
洗面器みたいな大型パンかも知れないな。

269 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/15(金) 22:26:25

まぁ、大変。

270 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 10:06:55

大気中に舞ってるアスベストが河川に落ちて水道水にもアスベストが入ってる。
一リットルあたり九十万本という報告もある。

271 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 20:37:21

暑いからクーラーつけっぱなしで寝てます。
でもそうすると朝起きたときにノドが痛い･･･(>_<)
加湿器を一緒に使えばなんとかなるかな？

272 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 11:28:40

石綿吸い込んで余計喉も肺も痛む、傷む。

273 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 13:57:39

>>259
自分とこにも三菱からナノミスト回収の案内来たけど
「製品回収とご返金について」なんか同封されてなかったよ。
入ってたのは以下のとおりです。

・ナノミストのアンケートにお答えいただきましたお客様各位　ナノミスト自主回収のお知らせ
・三菱重工空調システム株式会社行き　加湿器代金を返金願います。
・返信封筒
・ヤマトの着払い伝票
・ナノミストカタログ（平成16年10月版）

返金・交換の期限について聞いてみたがこれといった定めた期間はないようです。

交換の場合は････
大型パンの配布が混み合うことが考えられるので早めに申し出て欲しいとのこと。
「三菱重工空調システム株式会社行き　加湿器代金を返金願います。」の用紙の
余白に交換希望を添え連絡先を記入の上返信封筒で送ってほしいとのことです。

例えばナノミストを安く購入した人が返金希望した場合定価返金でも可能なんだろうか？
みなさんはどうされますか？
交換か返金。
自分は交換にしようかと考えてますが････。
他社の新作にもよりますね。

274 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 20:20:46

>>273
今時定価で買うヤツもいないだろう？

にもかかわらず定価返金って発想自体、小狡く貧乏くさく貧相で、イヤ。
日本人の倫理っつか矜持つか、そゆモンがないのか？
そこまで腐れたかって思う。

いや別に273がそうだって言ってる訳じゃないんだけどな

275 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 23:50:26

>>273
うちは引っ越したせいか案内こないんだよな。
サポートに電話してみるか・・

動作確認がてら電源入れてみたら変な臭いが出て来てまいった。
しかも全然臭い消えないし。
昨年の冬買ったばかりなのにな・・
交換する気満々だったけど色々言われてる通り問題ありまくりなら
返金してもらった方がいいし・・・悩む。

276 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 11:23:29

日本全国石綿パニック！

277 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 22:19:07

>>274
定価で申請してみる

278 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/26(火) 04:41:46

> 　　　　　.┌━┐　　 ┌━┐
> 　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
> 　　　　　 └╋┘　　 └╋┘
> 　　　　　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
> 　　　　●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
> 　　　　└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
> 同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
> できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
> ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
> ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
> 　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

279 ：ナノラー：2005/08/01(月) 23:23:12

書類返送
返品もしました

280 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 20:08:47

>>259
＞その案内が入って無いのが三菱らしい

全然関係ないが、なんか例の顧客情報流出事件で「被害者全員に謝罪の意味を
込めて500円を支払う」とかなんとか発表しておきながら、こっちから自己申告して
やらないと無かった事にした某社を思い出した。

500円の為にわざわざ最新の個人情報付きで自己申告したおめでたい被害者って、
一体何人いたんだろう…

281 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 17:43:51

>>280
単なる入れ忘れらしい

282 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/21(日) 01:58:55

ナショナルの新機種来たけどほとんど去年のと変わらないな・・・
あれほど五月蝿いとメーカーにクレームしたのにorz

283 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/23(火) 22:58:22

皆さんのアドバイス下さい。
歌を仕事にしている友人に旅行公演とかに持っていけるような
加湿器をプレゼントしてあげたいのですが、オススメはあるでしょうか？
当方、加湿器を使わない人間なので良し悪し分からないのです。

284 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/23(火) 23:25:40

とりあえず超音波はだめぽ

285 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/24(水) 00:14:20

>>283
ＫＡＺがいいんじゃないか。

286 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/24(水) 11:30:34

283です。
KAZというのは、てっぺんに青いのがついたタイプですか？

287 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/24(水) 12:18:31

>>285
KAZは荷物になるだろう。
もっとコンパクトなやつを探すべし。

288 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/24(水) 13:31:50

ペットボトル差し込むやつはいかがなもんでしょうか？

289 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/24(水) 20:11:12

>>283
旅行用途なら「ちょこっとオアシス」はどう？
http://www.mikuni.co.jp/oasis/index.html

290 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/25(木) 00:52:14

>>289
役にたたねえって・・
タオル１枚吊るして十分加湿できると思うか？

291 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/25(木) 01:49:20

売上　8兆7136億を誇る世界最大の家電メーカー松下電器産業（National／Panasonic）
4-6月期決算　http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e67520507irbb/mms/start.html
　ディスプレイサーチ　http://www.displaysearch-japan.com/release/2005/08/r19_b.html
プラズマテレビ（PDP TV）：前期比24%増・前年同期比89%増の113万台で過去最高。出荷額は前期比13%増・前年同期比37%増の31億ドル。
TV市場全体に占める数量シェアは2.9%（前期は2.0%）、金額シェアは18%（前期は15%）でいずれも過去最高。中国以外の各地域市場で前期比2桁成長率を記録、なかでも日本では同77%増と大きく伸びた。
数量ベースの地域シェアトップは欧州（33%）、以下、北米（30%）、その他地域（15%）。金額ベースでは、HDタイプや大型サイズの普及が進んでいる北米がシェア33%でトップとなった。
40-44インチクラスのTV市場ではPDPのシェアが64%から76%に上昇、50-54インチクラス市場でも15%から22%に伸びている。PDP TV市場をサイズ別に見ると42インチEDがシェア56%でトップ、次いで42-43インチHDが23%、50インチが9%となっている。
ブランド別ではPanasonicが前期比90%増と出荷を拡大、世界市場におけるシェアを17%から27%に上げた。第2位以下にLGE、Samsung、Philipsと続き、第5位にはPioneerに代わってHitachiが浮上している。
各地域市場の首位ブランド（金額ベース）は、日本：Panasonic、北米：Panasonic、欧州：Panasonic、中国：Changhong、その他地域：LGE。

TV市場全体では、SamsungがSonyを出荷額ベースで初めて上回り首位に躍り出た。SamsungはいずれのTV技術市場でも出荷額トップ3にランクインしている。
PDP TV市場で強いPanasonicはTV全体でも第2位に入り、首位Samsungを僅差で追っている。
SonyはいくつかのTV技術別市場でシェアを下げ、全体では第3位に後退となった。
　ソニーは、電気製品の不振で4-6月期も赤字転落。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/25(木) 23:29:51

乾燥肌で秋の訪れを痒みでいち早く察知できるほど。
CCPのハイブリッドを考えてますが、ハイブリッドでアウトですか？
どなたか使ってる方教えて下さい。

293 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/26(金) 09:50:44

283よ。
タイガーのASM-B080なんかどうだい？
コンパクトだし、そんな重くないし。

294 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/27(土) 04:51:47

ボネコ気化式加湿器1359買いました（・∀・）/
12800円でした。これからの季節もっと安くなるのかな？
今年の秋冬はひどい風邪ひかないといいな～

295 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/27(土) 05:02:00

ボネコか・・

296 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/02(金) 00:15:32

ボネ子ちゃんとベン太君、
同じ気化式だけどどっち！が優秀？

297 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/02(金) 00:17:38

ボネ子ちゃんとベン太君、
同じ気化式だけどどっち！が優秀？

298 ：ナノラー：2005/09/02(金) 20:48:06

無事に返金されますた

299 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/03(土) 02:44:03

おめ

300 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/03(土) 15:02:50

>>298
すじこ？
じゃなくて
いくら？

301 ：298：2005/09/04(日) 13:56:07

>>300
29800+1000（送料実費。実は買った直後大雨で持ち帰り不可になったため）

302 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/05(月) 09:36:08

>>301
さんくす
オレもそろそろ返品しよっかな

303 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/06(火) 02:08:48

じいちゃんが呼吸器が弱ってきて今度呼吸器を付けることになりました
乾燥状態はタンが乾いて危険な為、加湿器購入予定です。

加湿器によってはカビや雑菌まき散らしてしまうものもあるとの話を聞き
↑の状況からから身体弱いし、四六時中稼働させる状況になると思われますので
機種選びは慎重にしたいと思い皆さんの知識をお貸し下さい

手入れが簡単で清潔を重視すると、どちらの機種がオススメでしょうか

304 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/06(火) 08:31:22

それならスチームがいいんじゃないか。
象印のはポット式で掃除はめちゃ楽だぞ。

305 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/06(火) 22:38:47

>>304に激しく同意。衛生面が最重要ならスチーム式以外選択肢はない。
加えて、象印のポット式なら洗うのも簡単。
ただ、他の方式と比べれば電気代はかかります。

306 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/07(水) 00:21:47

象印、消費電力は１０００Ｗ近くあるが、手入れは簡単そうだね
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/05living/02list.html

あとはＫＡＺはどうかな、消費電力は象印より少ないよ。
http://www.pc-success.co.jp/dir/catalog/H0030/H0030627JHw9pg.html

307 ：303：2005/09/07(水) 00:29:32

早速のレスありがとうございます!
象印のスチームで購入検討します
電気代も重要ですがやはりここは清潔感と手入れのしやすさを最優先にしたいと考えますので…

大変参考になり助かります
ホントありがとうございました

308 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/07(水) 00:36:04

>>306
KAZと象印の電力関連の激しい議論はデータ付きでとっくに終了してる。
結論だけはしょるとKAZは最も効率が悪い。
ポット型は構造上どうしても有利になりがち。

それと気をつけてもらいたいのは、その1000Wは煮沸時のみという点。

309 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/08(木) 15:41:39

象印のポット型、やかんでお湯沸かしてから加湿器に入れても大丈夫ですか？
それだと消費電力が抑えられそうな気がしますが。

310 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/08(木) 15:48:05

>>309
タンク内はお湯に対応してないでしょ。
加熱されるのは蒸発皿の中の水だけ。
つまり、お湯をタンクに吸水するのは論外です。

311 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/08(木) 21:46:50

＞３０９
お前、象印の加湿器しらねえだろ？
なにが蒸発皿だボケ

312 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/08(木) 23:06:06

age

313 ：309：2005/09/08(木) 23:17:18

>>310
象印のサイトの画像見るといかにも電気ポットみたいな
形状のタンクなんですよ。
広口でフッ素加工・・・熱湯にも充分耐えられそうな。

314 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/09(金) 21:43:13

>>309
別に大丈夫。
ていうか前シーズンの時もガスでお湯作って入れるやり方はお勧め手法の一つだった。
結局蒸発皿方式でもポット式でも、Kazの方式でも
水を水蒸気に変えるために必要なエネルギーは変わらんのです。
蒸発皿やKazの方式は水に接触している部分が少ないから低コストだという勘違いが多々あって
前シーズンはこれに関して徹底的な議論がされ、完全に収束した。

同容量の水で熱損失ゼロと仮定すれば1000Wなら短時間で煮沸でき、350Wなら長時間かかるだけ。
どちらも同じだけのエネルギー総量を必要とする・・
断熱構造が比較的優秀なポット式は煮沸後に与えるエネルギーがほとんど水蒸気変換されるため効率がとても良い。
断熱が不十分な場合、周囲へ逃げる熱を補填しつつ煮沸しなければならない。
この熱損失分を部屋の暖房と捉えるか、ロスと捉えるかはユーザー次第ってことです。

315 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/09(金) 21:43:58

象印のはメンテナンスが楽でいいよ
ただし、魔法瓶よりは保温性が低いから
電気代がどうかわからない

316 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/18(日) 17:37:50

2年間象の加湿器をがんがん使った感想
使用状況　
冬場だけなんだけれども使用時間（ほぼ２４時間）使用
1週間ぐらいで水垢がガビガビに付きます　もう取れないと思うぐらい
ただポットの水垢洗浄液を使うと　絶対に取れないと思える水垢が
面白いぐらいに解けます。時間は掛かりますけど・・・。

使いすぎか2年目で底から水が漏れ　南無南無・・ちーん。

電気代は膨大　ポットのお湯ずーと沸かしてる感じかな。
忘れて同じコンセントでドライヤーなんて使うと１激でブレーカー落ち。

音は水を入れて、お湯が沸くまでびみょーに気になります（ボコボコグツグツ）。
電気代気にせずに、メンテ楽なのを希望なら像がいいかも。

私は今年度何にしようか悩み中。
像でも良いんですけど、もう少し電気食わないのが無いかと、付けっぱなしなので・・・・。

ベンタの音と消費電力がどんなものか気になってます。

317 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/18(日) 22:59:39

会社のオフィスに持ち込めるようなんで手軽な奴ないかな

318 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/19(月) 02:06:42

ベンタ買いました。
LW24です。稼働音は扇風機の強中弱の三段階と同じ。
消費電力は32Wだから電球とほぼ同じ。
加湿力は30㎡でエアコンつけっぱで湿度40%が45～50をキープ
本格的な乾燥ｼｰｽﾞﾝ前にちと不安

319 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/19(月) 10:52:48

>>317
逆浸透膜浄水器使っているなら小型の超音波加湿機が使えなくもない。
メンテが激しく面倒だが。

320 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/19(月) 19:42:53

今年は子供が産まれたので加湿器を買いたいのですが、
今まで買った事がないのでどれがいいのか全くわかりません。
湿度重視だとスチーム、ハイブリッド、気化のどれが良いのでしょうか？
寝室で就寝時に使用する事が多いと思います。
みなさんのお知恵をお貸し下さい。

321 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/19(月) 21:43:21

>>320
まずテンプレ嫁。
話はそれからだ。

322 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/21(水) 06:20:36

テンプレって何？

323 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/21(水) 07:50:08

その問いには五百万回程解答した

324 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/21(水) 14:46:34

スレ違いならすいません。
ヴィックススチーム式加湿器（2,8リットル）の
スチームユニット（電極棒）のお手入れの仕方を
教えてくいただけたら嬉しいのですが‥。
どこか取り外したりするんでしょうか？

325 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/21(水) 15:13:49

職場に加湿器が欲しいですが、シャープ、
三洋、象印がコメント多いですが、
広いオフィス向きで加湿能力が高いので
扱いやすいお勧めがあれば教えて下さい。

326 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/21(水) 15:34:42

>>325
三菱電機のスチームファン式
ハイパワータイプ　SV-S705

327 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/21(水) 20:55:34

>>324
スチームユニットを上から覗くと黒いネジが２つあるので、それを外すと
スチームユニットがバラせる。
電極棒が出てくるから、それをナイフでゴリゴリやると堆積物が取れるよ。
結構力入れてこすらないと堆積物が取れないので、ケガをしないように
気をつけて作業してください。
コードがコードホルダーから外れていないか確認して元通り組み立てて
終了です。

328 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/24(土) 09:36:24

去年、三菱重工のナノミスト買いましたが、回収となりました。
今年も、そろそろ買おうと思ってるんですが・・・。
気になる商品は、通販生活で売られている、ボネコの超音波式。説明文によるとあの白い粉等の超音波の問題をクリアしてるようなことが書いてありますが・・・。
実際使っておられる方の感想がお聞きしたいです。

329 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/25(日) 18:39:17

で、nanomistで返金したり加熱式に交換してもらった人はどーなったの？
俺もそろそろ電話してみるかな。（ユーザー登録していないから連絡がこない）

330 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/26(月) 08:24:50

>>329
「どこどこで買った」って言うと、向こうが****円で売られてましたねって言ってくる。
水漏れで近くに置いていた家具やパソコンが水浸しに成ったら、その分も補償するらしい。

331 ：ナノラー：2005/09/26(月) 10:49:03

>329
葉書出すと、すぐに返金の連絡来るよ。
メーカー希望小売価格（定価）まではすんなり出る

332 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/26(月) 21:56:36

職場に置いて放置できるようなのでいいのあるかい？

333 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/26(月) 21:59:06

>>332
バケツ

334 ：329：2005/09/26(月) 22:59:26

>>330
>>331
ども、連絡してみる。

335 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/27(火) 22:14:37 ID:0

>>321
320ではないのですが、テンプレ読みましたが、
オススメありますか？

336 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/28(水) 08:14:02

今の季節から加湿器使うものなのでしょうか？
空気乾燥してるけど

337 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/29(木) 07:01:22

三菱のスチーム式かって3シーズン目だけど
中に塩の結晶みたいなのがついて洗っても落ちない箇所があるようで
どうもスチームがあまり出なくなってしまった。
結晶が内部に付きにくい機種があったら買い換えたいのですがありませんか？

338 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/29(木) 15:39:08

>>337
タオルを巻いた割り箸で擦る。
あまり強くやるとフッ素皮膜が剥がれるので注意。

339 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/29(木) 21:55:57

>337
象印のポット型

340 ：ナノミスティスト：2005/09/29(木) 22:36:50

大型トレー届きますた。５リットルでっせ！
５桁のお客様番号というのは何じゃらほい？
まあ楽しませてもらってます。

341 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/30(金) 02:27:49

三菱のSV-S304 or SV-S305を買うつもりですが、
使用している方、お勧め度をお願いします。

342 ：337：2005/09/30(金) 07:35:47

>>338
機種はSV-S303だからフッ素皮膜ってないみたい。
何度か洗ってセットしてを繰り返していたら蒸気が出てきました。

>>339
それいいですね。

>>341
私のとほぼ同じ機種だと思いますがおすすめできません。
手入れが厄介。象印の方がいいかも。

343 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/30(金) 14:10:00

みんなどんな湿度計使ってるの？

344 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/30(金) 19:16:13

>>340
でも２週間に一回、水を入れかえれって書いてあったな。やっぱりな。当たり前だよ。
どろどろになってたもの。どうせ来年には新型がもらえるんだから、アルコールやら
殺菌剤やら試してやる。

345 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/01(土) 01:45:29

>>343
これ使って統計とっている。
ttp://www.tech-jam.com/items/TR-72U.phtml

346 ：341：2005/10/01(土) 04:27:11

>>342
ありがとうございます。象印ですか・・・電気代、かかりそうですね。
検討してみます。

347 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/01(土) 08:41:31

>>346
>電気代、かかりそうですね。

前の方のレス読む限りそうでもないみたいですよ。

348 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/01(土) 10:14:23

>>345
加湿器より高い

349 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/02(日) 22:04:53

97年に買って以来初めて今日掃除したおいらが来ましたよー

週一で掃除汁！　て取説に書いてた読んでねー
クリーニングフィルター完全に石膏のように成長してますたw

新しいの買おうっと

350 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/03(月) 00:11:31

無印で新型加湿器ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
しかしコンセントがなぜか正面のボタンの下にある。
どういうデザインなんだ？？

351 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/03(月) 00:57:33

>>350
なんだこれ？
ttp://store.muji.net/shared/item_images/muji/l/4548076098966_l.jpg
使わないときはコンセントを抜けということかな？

【型番】Ｒ-ＭＬ1　
【サイズ】幅16×奥行25.5×高さ27ｃｍ　
【消費電力】50Ｈｚ375Ｗ、60Ｈｚ370Ｗ
【タンク容量】2.5Ｌ
【加湿量】400ｃｃ/ｈ
【連続加湿時間】強（6時間）弱（12時間）
【適用畳数】木造和室7畳、プレハブ洋室11畳　蒸気噴出温度70度以下

これで￥6,300？
湿度調整はできない？
騒音のレベルも分からないしなんとも…
消費電力に応じた加湿量ではあると思う。

352 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/03(月) 00:58:16

http://0bbs.jp/nandemoiikara/
トイレ男だ

353 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/03(月) 22:37:05

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/25/news107.html
グッドデザイン賞のこれはどうなんだろ？

354 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/03(月) 23:26:36

>>353
>5の地雷情報参照。
多少改善されたようだが、いずれにしても国産の怪しいデザイン家電は
避けた方が無難。未だ無印の方がマシ。

355 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/05(水) 12:30:47

地雷なのか。。

http://store.muji.net/static_html/pc/search/detail_4548076098966.html
無印のは店頭で見たけどスッキリしたデザインでよさげ
アロマも使える見たいだし

356 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/05(水) 17:05:59

>>353
その加湿器、おれは全然良いデザインだと思えないんだが。

357 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/05(水) 21:36:27

今年は気化式増えたけどベンタみたいにシンプルなのがないなあ。
ヒーターレス・ファンといってもフィルター掃除なんかは相変わらず必要だし。

358 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/06(木) 20:26:49

>>356
センス無いね

359 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/07(金) 01:09:17

>>356
はげどう

360 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/07(金) 01:20:11

グッドデザイン賞なんてちょっと奇抜な形してれば確実に取れる
自薦だしな

しょせんは通産省の金儲けシステム、こんなもんをデザインの
良し悪しの基準にしてる香具師はアフォ

361 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/07(金) 01:26:34

>>353
人によってはグッドデザインなのかもしれんが、少なくとも
オレは生理的にうけつけられない。ダサイとかカッコ悪いとかじゃなく。
つーかキモイ。

362 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/07(金) 01:44:04

>>330
俺も「23,000円くらいですね」って言われたクチだ
331みたいに定価で出したいんだが定価が分からん
誰か教えてくれないか

363 ：ナノラー：2005/10/07(金) 02:19:03

>>362
ttp://www.motoyoshi-denki.co.jp/kuuchou/mitsubishijyukosyosai5.htm
ttp://auction.woman.excite.co.jp/item/46062758
ttp://members.edogawa.home.ne.jp/jyoseihonpo/kuki.htm

364 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/07(金) 03:35:49

>>362
thx
結構高かったんだな・・・

365 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/07(金) 03:36:38

ミスった
>363　thx

366 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/07(金) 14:32:07

ttp://www.ccp-jp.com/life/heater/choonpa.html
これはどんな感じでしょうか。
アマゾンの感想ではすごいよさげなんだけどなー

367 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/07(金) 16:18:12

>>366
>水中でマイナスイオンを発生して雑菌を死滅させる

この一文でもう信用できない
悪いことは言わん、超音波式はやめとけ

368 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/07(金) 17:22:44

>367
まじすか。ラジャラジャ

369 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/07(金) 18:13:56

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/index.html
↑　加湿空気清浄機　よさげ？

370 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/07(金) 23:30:21

毎年ｶﾞｲｼｭﾂなんだが、それぞれ分離していた方がいいという結論に毎年なる。

371 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/07(金) 23:36:43

加湿するとホコリの飛散を抑制できるのかな？
あるいは集塵効果が上がったり。

372 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/09(日) 11:06:32

すみません。初心者で教えてほしいのですが
スチーム加湿器の安いのと高いのでは、水蒸気の粒の大きさなどに
違いはあるのでしょうか？加湿だけで見た場合、値段によって
何が違うのでしょうか？

373 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/09(日) 12:15:37

>>372
水蒸気の粒の大きさなんか違いはない。

値段で何が違うかというと、高価なものは湿度計が付いてて自動的に加湿量を調整してくれたり、
加湿量の段階が細かく区切ってあったり、1時間当たりに加湿できる最大量が大きかったり、
タンク容量が大きかったりと色々。

374 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/09(日) 15:02:51

>>372
スチーム式なら同じだよ。
湿度を細かく設定できたり、そういったところに差があるくらい。
一番の差は連続運転時間（タンク容量）や加湿能力かな。

375 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/09(日) 19:08:04

シャープのHV-S50CX
とナショナルFE-KLA05
のどちらにしようか考えています。
赤ん坊がいるので静粛性が気になるんですが
カタログスペック上は省エネモードで
シャープ 23dB ナショナル 39dB
となっていますが39dBって夜だと結構うるさいでしょうか？

376 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/09(日) 21:41:34

>>375
39dBで寝るのは困難かと思います。
実際去年の松下の同等機種(仕様はほとんど同じ)を購入しましたが
すべての運転モードでモーターの電気音みたいなブ～ンという音が
非常に気になり、すぐにお店で同じ松下の一つ下の機種に交換して
もらいました。こちらはまだ許せる運転音で今年も使います。
今年の松下の機種はまったくこの点を改良していないので個人的に
却下です。
シャープは購入したことはないのですが、シャープHPのカタログを
見る限りかなり良いのではないかと思いましたよ。

377 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/11(火) 18:18:24

加湿器使ったら水道水中のアスベストが飛散しないですか？

378 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/11(火) 18:25:49

>377
つ浄水器

379 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/11(火) 19:14:24

浄水器を使った水は雑菌が沸きやすいので注意

380 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/11(火) 23:11:16

KAZ稼動開始。

381 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/11(火) 23:41:07

>>378
アスベストは浄水器じゃ取れないから意味ないよ

382 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/12(水) 00:53:27

無印の見てきたけどタンクが小さいな。。

383 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/12(水) 01:05:50

でもスペック見たら2.5L入るから小さくはないか。。
取り外せるタンクは小さいけど本体に結構水が溜まるようになってるのかな？

384 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/12(水) 02:01:45

加湿機能付き空気清浄機って、それぞれの単体同士を2つ使うのと比べたデメリットがありますか？
そもそもそういう製品があんまり無いようですが、両方使いたいので出来れば一体化されたものがいいなあと。。
あと、ちょっとかわいいので±０ Humidifier とかいう原始ヒーター式加湿器が気になってますが、いまどきの加湿器ほどの快適生活は望めませんか？

385 ：384：2005/10/12(水) 02:03:05

改行もせずすみません。

386 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/12(水) 19:09:37

キングKAZ

387 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/13(木) 11:42:07

>>386
>>308

388 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/13(木) 21:46:40

バKAZ

389 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/14(金) 17:03:27

KAZ山本

390 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/14(金) 18:12:37

KAZの子　KID山本

391 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/14(金) 22:02:53

去年ナショナルの加熱気化式加湿機を買い1シーズン使ったところ
水槽に白い結晶がたくさん付いてなかなか取れないのです。
専用の洗剤とクエン酸がありますが、実際に使われた方、この汚れは
簡単に落とせますか?よろしければ教えてください。

392 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/14(金) 23:42:20

松下とか大手のを買っておけば十分満足できるかい？

393 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/15(土) 02:09:40

スチーム式で、KAZの塩調整が面倒って人の場合、アビラテックスとかヤマゼンとかの
格安のやつを短いスパンで買い換えていくってのもアリかもなあ。

松下とか三菱とかの高いの買って2年かそこらでスケールだらけになって壊れるとヘコむよ。
象印も掃除簡単だけど、レス見てるとけっして耐久性高いわけじゃないらしいし。

まあ自動湿度調整機能が必要な人は高いの買わざるを得ないけど、加湿器の湿度計って
いい加減なのが多いし、そもそも湿度計自体が経年劣化の激しいものだし・・・。

その日の気候と勘と経験で総合的に判断して、タンクに入れる水の量を調整することで
対応すれば良いような気がしてきた。

394 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/16(日) 04:07:54

加湿器って空気清浄機との併用に問題はない？

今までは古いスチーム式つかってたんだけど
この冬に向けて買い換えたいのでアドバイスください

１、高性能
２、省電力
３、メンテがらく
４、でざいんもかなり重視・小型なのがいいかも・・・

お願いします。

395 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/16(日) 20:15:43

そんなのありません

396 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/16(日) 21:43:03

384 三菱のMA265 加湿機能付き空気清浄機があります。自分も欲しいけど価格コムでも22000円くらい。どなたかこの機種でもっと安いとこ知りませんか？

397 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/16(日) 22:56:39

>>395
じゃあせめてデザインが最高のやつ教えてください

>>396
三菱の空気清浄機は上位機種意外はやめた方がいいかと・・
所詮二兎を追うものは・・・になりかねません

398 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/16(日) 23:51:13

ベンタ

399 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/17(月) 21:03:13

結局どこの加湿器のどの製品が体に一番いいんだ？

400 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/18(火) 00:31:56

ベンタ

401 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/18(火) 10:45:21

松下の今年のモデル、ナノイー付くと期待しててのに
よりにもよってメガアクティブイオン搭載とは・・・orz

402 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/18(火) 20:03:17

>>401
つ「イオンミストnanoe(ナノイー) F-BDA02」
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=F-BDA02

403 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/19(水) 00:33:01

ベンタ買おうと思うのですが、音はいかかでしょうか？
ベッドの隣に置く予定なのですが。

404 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/19(水) 11:21:39

>>402
商品統合で型番変わってるな…
運転音２５ｄBって、電工時代は表示が無かったんだが、下がってるのかな？
初期に買ったのだが、ブーンという音で…

405 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/19(水) 14:25:59

>>404
EH4020の時と同じみたい。
少なくとも去年のカタログにはそう書いてあるよ。

406 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/19(水) 14:40:10

>>405
㌧。そういや紙カタログなんか見ない、貰わない、HPで見てネットで発注というのが
ぬかってますた。
ﾅﾉｲｰも去年２年目で案の定というか、発生器が２代目になってたでしょ。あの時、
EH4020は初期のメカで存置されていたので、買い足しを見送りました。
機能的には、就寝中付けっぱなしに向いてる機械なんだけど、頭の近くでぶ～んとか
言ってるのもちょっとだし。その辺あわせてモデルチェンジしたらまた試そうかなと。

407 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/19(水) 21:34:44

>>403
ベッドの脇に置いてあるが、
1なら気にならない。2だとうるさくて寝られない。

408 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 14:04:48

・気化式
・連続稼働12時間以上
・稼働音静か
・3万円以下
を満たす加湿器があれば教えてください

409 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 15:04:13

>>408
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kashitsuki/index.html

410 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 15:13:07

>>409
稼働時間が短いようなので厳しいです

411 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 15:54:34

>>408
強制加湿で12時間以上？
そんなに加湿しないといけない風通しの良い部屋なの？

412 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 16:59:54

>>411
冬場はずっと暖房をつけているので、加湿が止まると凄い勢いで乾燥します
休日なんか暖房つけたまま寝ちゃうこともあり、長時間でないと喉をやられがちです

413 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 17:27:24

最近は湿度を調整できるエアコンもあるよ。
肝心の暖房器具が何なのかが不明だけど…

414 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 19:27:02

>>410
>>409ので静音モードなら12時間行けないか？
静音モード時加湿量340mL×12時間で4080mL
タンク容量4L
仕様の連続加湿時間は最大加湿量での稼動時間っぽいし
600mL/時×6.7時間で4020mL
部屋の大きさがよくわからんが7、8畳ぐらいなら静音モードでも50%以上はキープできるだろ

415 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 20:25:36

なんで不自然な位国産ばっか奨める？
気化式最強はベンタだよ。
稼働音は扇風機。　　　　小さいサイズなら３万きるし。
ｽｯｷﾘ洗えて大満足！　　　国産散々買い替えたけど
長い旅が終わった感じ

416 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 20:34:01

水道水１Ｌに９０万本ものアスベスト繊維が混ざっているってどこかのサイトで
みたけど、加湿なんかしたら部屋中にアスベストが充満しませんか？

417 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 20:55:12

>>410
>>414
・スチームだと、室内に発散する前に高温高湿部（湯気に近い状態）が壁や家具
　に触れて結露するロスが大きいから、湿度上昇に対して水を消費が大きいよね
・スチームで大タンクって案外見ない。
・気化ハイブリッドだと、松下なんかにタンクがデカイのが有る。
・けど気化ハイブリッドなんかパワーの掛かるモードで寝られたもんじゃない（うる
　さい）し、弱いモード（静音～弱）で使ってると、大きなタンクも無駄。

この分野、まだまだ改善の余地があるよね。
俺の商品知識も一昨年で止まってる（去年はどこかのプロトタイプ的限定発売
品が不具合で騒ぎになってた程度の記憶）けど。

418 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 22:08:04

>>415
ここにも工作員が居るんだろーよ。
まあ、国内価格は高すぎではあるな＞ベンタ

オレはLW14と24を愛用。国産のは捨てた。

419 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 22:09:49

神経質過ぎ。

420 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 23:18:42

>>415
>稼働音は扇風機

君の家ではどんなすごい音のする扇風機使ってるんだ？

421 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 23:23:08

>>416
しません

422 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 23:25:41

>>421
もっと詳しく

423 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 01:39:48

ベンタ　AMADANA ±０
で迷ってます。

スチーム式は部屋もあったかくなるし
AMADANAはデザインいいし
ベンタの性能は最強っぽい・・・

８畳の部屋で使うんですが
ちなみにパソコンはほとんどフル稼働
空気清浄機はナショナルの最上機種使ってます

どなたかアドバイスください

424 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 02:47:29

>>423
過去スレぐらい読めや。

とりあえずテンプレから。
×AMADANAの加湿能力に問題あり、水の減らない魔法の加湿器ということなので警戒×プラスマイナス０　設計上の問題を多数抱えている。

425 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 08:44:55

ここは加湿器が、というより家電オタクが
実物を知らずカタログ観た想像をしたり顔で語る場所なんだな。

426 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 09:59:10

>>424
>>423は空気清浄機スレとここを荒らしてる人のようだ。
昨晩の空気清浄機スレのレスのタイミング見たら解かる。

427 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 16:17:48

ﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ0の設計上の問題ってなんですか？

428 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 17:31:53

>>427
・電源入れると作動、抜くと停止。タイマーなど無し
・動作音、沸騰音は通常生活なら気にならない。が、就寝時だとうるさく感じる
・水が無くなると赤ランプ点灯、運転は停止するがファンの回るような音は続く。
　コンセント抜くまで完全停止はしない。だからうるさい
・長時間使っていると本体とタンクの隙間に水蒸気がまわって、水が垂れる。

結論。置物としては良いが、加湿器としては失格。

429 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 21:33:52

>>415
なんで不自然な位ベンタばっか奨める？

430 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 21:55:57

>>426
それを聞くと確かに423は気持ちの悪いヤツだなと思うけれども

そういうチェックをしているオマイのようなヤツもかなり気持ち悪い

431 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 22:12:58

つまり>>423はコレか？

>>70
>FU-S51CXとF-PXA28今年はこの２つが主流みたい。
>正直いって性能にはたいした違いはない
>ただ冬は加湿器が要るだろうね
>ベンタ買っとけばいと思うけど
>
>ちなみにおれはF-PXA28買った。
>床がフローリングならこっちの方が合う。
>部屋が打ちっぱなしの壁とか家具全部黒とか白にそろえてるんならFU-S51CXだろうけど。
>どんな家具・家電にもシルバーって使われてるからシャンパンゴールドのほうが統一感が出る。
>
>ちなみにプレフィルターがあまりよくなさげなので＋αでカスタムすると喫煙家には最強の機種になるかも

432 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 23:16:53

結局どこのメーカーのどの商品が一番売れすじで人気商品なの？

433 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 23:34:33

>>428
ありがとう。
見た目でなんとなく惹かれてしまいましたが却下します。
他に見た目が良く手ごろなのってありますか？

434 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 03:20:24

>>430
空気清浄機スレ
>70 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2005/10/21(金) 01:04:50
>FU-S51CXとF-PXA28今年はこの２つが主流みたい。
>正直いって性能にはたいした違いはない
>ただ冬は加湿器が要るだろうね
>ベンタ買っとけばいと思うけど

>71 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 01:31:14
>>>70
>加湿器スレ荒らしてる奴と同じ奴やったんか>>12

そしてすぐさま加湿器スレ
>423 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2005/10/21(金) 01:39:48
>ベンタ　AMADANA ±０
>で迷ってます。

空気清浄機スレで持ってもいない機種を薦めたり批判したりしてる
愉快犯の荒らしがいるのが発覚してだな。

435 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 12:23:45

気持ち悪いなぁ・・・外国製品の工作員さん・・・
普通にナショナルとかシャープとか東芝だとかの話をしたいのって俺だけ？

436 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 14:52:10

>453
安全で単純でメンテが楽で衛生的なものをと考えた場合、ベンタに対抗できる国産は何？
教えてくださいな。

437 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 14:54:25

レス番くらいちゃんと打てよ低能
価格帯がまったく違うものを押し付けがましく奨めるキチガイは消えろ

438 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 15:41:07

>437
あら失礼。
低俗なあなたにいわれるのもなんだけど。ちなみに押し付けているんではない。
さがしている最中なのよ。

答えがないということは高額でもベンタということになるか・・・
ハイジェン液がのコストが難ですわ。

439 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 16:20:42

荒らしたいだけのキチ外はさすがに違うな。
かまってチャンか？

440 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 16:52:52

ランニングコストや故障の可能性が少ない構造、
水が匂わない、スチーム式の白い固まりｗ除去の手間がない。
ハイジェン液代はあまり気にならないな。
安い店探したりポイント使えば良いし。

441 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 17:48:10

他の板で見かけるキチガイにそっくりなんで
実は一人のキチガイが
俺が見てる同じスレに書き込んでるんじゃないかとさえ思ってしまう。
似てるんだよなぁ・・・キチガイっぽさと話し方、文章の構成、粘着質とか色々と・・・
まぁだから総じてキチガイって枠組みが出来てるんだろうけど。
ヒキコモリとか精神に異常きたしてる人って、
同じ様な具合の変な思考をするようになるってことなんだなと思った。

442 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 18:15:48

>>441
アンカー打っておくれ
どいつのことか今ひとつ解らんのよ

443 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 19:01:28

>440
ありがとう。
夫が何でも国産好きでなんとか国産でと思っていましたが、
ベンタ相当がなければしかたないと思いました。
田舎なので量販店あまりないのです。・・・ネットでいいのかな。

>439>4412ｃｈは誘導されてきたんだけど変な人がいるんですね。
でも情報いただけてよかった。

444 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 19:46:26

>>438
ハイジェン液と言えば前にジョイで代用できるってのが有ったな

>投入するジョイの量は少し入れるだけで良く無臭。
>フィルタ浸かる所にクエン酸(スケール軽減)と界面活性剤(ジョイ緑茶を
>一滴位です)を入れて使ったところ､全く乾燥しません､
>フィルタ掃除も汚れが付きにくくなって､良い感じですよ･･

445 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 20:12:24

ネットプライスのペットボトル加湿器はどうよ？

446 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 20:55:09

千葉マリーンスタジアムが加湿器と化したな
http://www.so-net.ne.jp/marines/team/photo/img/03/03019.jpg

447 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 21:04:13

>444
ありがとう
ベンタがきて付属のやつがきれたら試してみようかな

448 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 21:19:49

ジョイ緑茶が無臭なんて、鼻ついてんのか？
それと、掃除大変だろう普通に＜ベンタ

449 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 21:28:47

サンヨーの気化式はどう？
電解水で水の腐敗も防げそうだし、メンテも楽そう。
給水センサー問題も解決のようだし。値段もベンタの半分。

少し加湿能力を得る為に、シャープの気化式に切り替え可能なハイブリットもいい
かなと思ってるけど、タンク内の水の腐敗が心配。
純銀の何かをタンクに放り込んで水の腐敗を防ぐのもいいかと思ってるんだけど。

450 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 22:00:56

今までスチーム式しか使ったことがなかったから知らなかったんだけど
気化式とハイブリッド式って加湿フィルターがいるんだね。
電気代とフィルター代のトータルコストではどっちが安いんだろう？

451 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 22:14:30

>>450
加湿フィルターが明らかに安い。

1か月高めに概算

気化
フィルター 2000円÷3ヶ月＝666円
電気代 500円（ハイブリット1500円)
＋気化式による温度低下による暖房代数百円

スチーム
電気代 3000円～5000円

452 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 22:23:55

水にカビとか雑菌とか増えたり、
そのせいでヌメリや蒸気の中に雑菌が含まれるのがいや

そう言う場合はどうしたら良い？
イオン式のを見てたらカビや雑菌を防げるって書いてるけど効果の程は？

453 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 23:06:39

>>451
レスthx！
気化式＞ハイブリッド式＞スチーム式の順なのかぁ。
今度買うのかスチーム式じゃないやつを検討します。どうもありがとう。

454 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 00:59:42

ベンタのデメリットって何？
高いから？

455 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 01:13:46

>>454
全体的な性能の低さと値段が高いことと、サポートの低さ（国外生産・修復など）
それと日本とドイツじゃ気候も環境も違うよ。

456 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 01:33:59

>>455
確かに日本と向こうじゃ条件が違うね。
空気浄化機能付とかいったって、花粉被害の無い国の話しだし。

457 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 01:35:58

>>455
加湿能力が弱いってこと？
でもそれをしりつうも買う人がいるってことはそれなりのメリットもあるんだよね・・・

じゃあ加湿能力はどこがいいんですか

458 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 01:37:26

>>448455はベンタ持ってないでしょ？

459 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 01:42:18

気化式は臭うとかぬめるとか言ってる人は
ミョウバン入れてみ

460 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 01:43:46

>>443
ネットでLW24を36000円で買いました。
夏だったので安かったかも。

461 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 02:25:19

ベンタ使っていないひとはこのシンプルさの快感がわからないのだろうな～
掃除や水の腐敗の心配、2-3年で壊れる心配なんかからは無縁、
シーズン終わってメンテするときだってほとんど分解できて、ファンをさっと拭き取れるし
本当のデメリットは音が気になるかも、ってところとハイジェン液のコストくらい
1-2年で買い換えるつもりなら国産の機能豊富なのをえらんでもいいけどね

462 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 06:18:17

機能昼寝して起きたらのどが痛くなったんだけどそろそろ設置すべき？？

463 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 07:20:16

>455
（昨年使用してみて）
気化式としては十分。
気候、環境は違っても「乾燥している空気をゆるやかに安全に加湿したい」ということは十分。
サポートに関してはまだ経験がないのでわからん。

小さい仕事部屋は子ども、ペット出入りなし、寝具なしだからKazを今年は狙う。

空気浄化に関してはベンタは期待していない。
これはやっぱ日本産だ。

464 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 12:52:31

>>461
値段の高さ、ハイジェント液の高さ、音の大きさ、カタカタ音の故障率
等見て、国産より特に優位とは思えんけどな・・・。
国産も、手動でシンプル稼動も出来るし。

465 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 14:51:59

以下の２点の違いを教えてください。よろしくお願いします。

ナショナル
加湿器（ヒーターレスファン式） FE-KFA05-H（グレー）（木造8.5畳プレハブ洋室14畳まで）

ナショナル
加湿器（ハイブリッド式） FE-KLA05-G （グリーン）（木造8.5畳プレハブ洋室14畳まで）

値段の違いは１０００円ほどで、ヒータレスファン式の方が少し高いです。
使用用途は１０畳ほどの自宅で、家にいることは夜だけなので、すばやく加湿できる能力がほしいです。

466 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 16:35:49

>>465
より早くならハイブリットを。
ただ、加湿能力は穏やかため、24時間使用を推奨。
なので電気代安いし、水の腐敗も防げる。

ただ素早く夜だけ加湿したいならスチーム式。

467 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 19:58:07

kazの76を\2480で買ったけど、蒸気が出るまで一時間かかった。塩も入れたけど
こんなに時間かかるんですか？電気代が高くつきそうで心配です。

468 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 21:43:23

eupaのTSK-5330I使ってる人いませんか？
やたらと値段が安いので何かしら穴がありそうな気がして･･･。

469 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 21:47:24

>>467
kaz？誰それ？ラッパー？

470 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 22:50:40

三菱S７０５購入っす･･立ち上がりの早さと湿度コントロール
　良い感じっす(*^｡^*)他にハイブリッドの東芝とスチーム式ＫＡＺ
　使っていますが･･今のところ７０５が一番良い感じっす･･･

471 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 22:55:43

>>469
マジ？それとも釣りか?
>>467
一回動かして塩が攪拌したら次は蒸気が出るまでの時間は短くなると思う
もしくは塩の量が少ないか

472 ：一誠@ぷららっち(*^｡^*)：2005/10/23(日) 23:34:13

Ｓ７０５新情報､去年ＫＡＺ購入時にＶＡＰＯスチーム購入したのですが
　ＫＡＺのポケットに入れてもすぐ水に混じってしまい効果実感出来ず
　此処で折角７０５にもポケットが有るのでアルミホイルでガード後
　テッシュに染み込ませたビックスＶＡＰＯを使ったところ
　w(￣△￣;)wおおっ!･･良い感じっす･･･お勧め(*^｡^*)

473 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 00:55:23

http://rakurakuten.jugem.jp/

474 ：467：2005/10/24(月) 06:45:09

>471
ありがとう！

475 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 09:53:26

>>459
ぬるぽに見えた

476 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 13:20:00

寝室に衣類を掛けたラックがあるのですが（カバーなし）
スチーム式だと加湿しすぎでカビる、とかありますか？

暖房併用（電気ストーブ）で気化式のほうがいいでしょうか･･･

477 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 21:23:24

>>476
結論から言えばどの方式を使おうが
かびるときはかびる。
壁紙とか特にね。
大事な服があってどうしても気になるなら
クローゼットにいれて吸い取りぞうさんで。

478 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 01:00:10

うちはあんまりたいした暖房器具ないんで
これ以上寒くなるの嫌だからスチーム式にしようかと思います。
お勧めありますか？
木造8畳で静かなのがいいです。

479 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 01:37:44

>>478
８畳以上でスチームってなると三菱ぐらいしかないんじゃね？
あと、スチームだからってそこまで暖かくならないよ。

480 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 03:13:07

加熱超音波式ってどうよ？
あとアマダナの問題点ってなに？
±0ってマイナーチェンジしたみたいだけど・・・問題は解決されてるの?

481 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 03:22:58

質問絞れ
うぜえよ貴様

482 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 03:27:17

じゃあ答えてみろや

483 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 03:57:19

じゃあの使い方おかしい

484 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 05:46:17

481と483の脳の方がおかしいよ
入ってますかぁ～？（とんとん）

485 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 12:33:01

そろそろ加湿器使う季節ですか？

486 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 14:30:56

1年中使ってますが、もう必須の時期ですね。空気が乾燥して
季節の変わり目で風邪引きやすい。条件は揃ってます。

487 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 17:43:39

毎年、ｻｶﾑｹが気になりだしたら使う

488 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 18:16:01

咳が出だしたから買おうと思ってるのだがどれがいいのかさっぱりわからなくなってきた。
最近の特徴って
・省エネ
・抗菌、抗ウィルス
・雑菌の繁殖を阻止
・湿度調整が楽
こんなところかな？

489 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 18:33:33

昨日、ヤマダ電機に行ってきたんですが・・
店員に「嫁さんが喘息持ちで気管を潤したいから加湿量多いのが良い」
と言うとSHARPのプラズマクラスターの除菌イオンを猛プッシュされた
「他社でも除菌イオン出す機種は多いですがSHARPさんは特に喘息やアレルギーの方にオススメです！」とのこと
正直、イオン云々はｱﾔｼｲと思ってたんですが実際に使って効果を実感されてる方いらっしゃいますか？

490 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 18:34:57

除菌イオンって要するにオゾン発生器でしょ

491 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 20:42:03

>>489
除菌イオンを使っての実感レポじゃないのですが失礼します。

私は喘息ではないものの、ハウスダストアレルギーで鼻から気管支まで
相当に弱いです。そこで相当に商品比較して買ったベンタの良さを
実感してますので、お勧めしたいです。現地ドイツでは、病院や
医師の自宅で最も使われているらしいですよ。
部屋に戻ってくると、しっとりと潤った清潔な空気を感じられて
幸せです。デザインがシンプルでインテリアの邪魔にならない点も優秀です。

492 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 20:50:36

>>491
ドイツと日本ではぜんぜん気候などの環境が異なります。
ですのでドイツの製品が日本向けに改良されて販売されるならまだしも
ドイツ製品がそのまま日本でも使えるとは限りませんが。

493 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 20:58:04

>>489
シャープの気化式除菌イオンしか持ってないのですが
すごく良いです。夜中に咳が出だしたらもう寝られないので
朝まで起きてましたが、買ってからはちゃんと眠れるようになりました。
ただ、これしか使ってないので他とは比べることができません。
もっといい製品もあるかもしれませんので。

494 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 21:02:56

年に必ず一回は熱出して寝込む体質だったのに
シャープの空気清浄機
松下のスチーム加湿器を使うようになって5年
まるっきり風邪をひかなくなりました。
どっちかが良いと思います

495 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 21:47:56

>>492
いやあ
あくまで>>491さんの実感レポなんだからさあ

496 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 22:23:27

海外製品が、その気候環境が異なることを理由にした
そのまま日本で使えるとは限らない、という説明は
一見もっともらしく見えるかもしれないが、
説得力に欠けていることを一応指摘し、さらにこちらからも
問い掛けたい。（>>492）

空気を加湿する、という機能に関して言えば、ドイツやオランダ、
アメリカの気候のもと開発され、生産されたものを日本に輸入し
利用することに、どういった問題があるのだろうか。具体的に説明が
あるとありがたい。

特にベンタやボネコ、カズといった気化式に関して言えば、
空気の乾燥度に応じて、水の自然な蒸発作用を利用し、加湿を行うという
ごく単純な仕組みであるのだが、この「蒸発作用」に気候の違いが
どれほど影響を与えるのだろうか。教えて頂けないか。。

私見では、自然な蒸発を利用した気化式は最も安全でシンプルな
加湿方式であり、さらに本体内の水質劣化を防止する仕組みを持つ
ベンタは、日本の環境下でもその能力を示すはずと考えている。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 22:24:08

シャープ社員乙。

498 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 22:40:39

シャープやサンヨーからでてる加湿機着きファンヒーターって使ってるかたいます？
石油ストーブがもう寿命何でまとめてひとつで済ましちゃおうかと考えてるんです・・

499 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 22:57:51

>>496
同意
どのように気候が違ってどういう点で海外製品が機能を十分に発揮できないかを
具体的にあげてくれないと説得力０なんだな。

500 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:00:16

ベンタ使って３年になるけど、
丈夫でメンテナンスが簡単、必要充分な性能などで他の加湿器には全く目向きしなくなった。
２年目にカチカチ音がしてたけど、ドラムを回す白い部品に5-56注油したら静かになったよ。
5-56で部品が溶けるんじゃないか覚悟してたけど、１年たった今でも全く損傷は認められず。
ハイジェン液はアロマオイル使いたい時だけで、普段はジョイで代用。
何よりこのシンプルさは日本製にはあまりない長所かと。
加湿器ってなんなのさ？に対する一つの答えでいいと思うよ。

501 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:02:45

ベンタの騒音が国産並みの20ｄｂくらいなら喜んで買うのに・・・弱で37ｄｂとはおおいに残念。

502 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:06:50

またベンタ工作員か。

503 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:06:58

シャープやサンヨーの気化式もメンテが簡単だよね。サンヨーはたっか～い液使わなくても水の腐敗を防げるし。
何より上記2メーカーは静かだ。

504 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:07:16

>>501
確かに。
日本向けにファンの形状やモーターに改良を施して騒音を押さえたモデルでたら買い換える。

505 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:08:33

なぜ黄ザルにそこまでしなきゃならないのかね？
あとベンタ様と言えモンキーども

506 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:11:00

黄ザルは金持ちだから、うるさくても高値で買ってくれるお得意様なのね

507 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:15:26

どんなにベンタを奨めようと、あの騒音が良さをすべて取り去っているって感じだな

508 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:15:49

機械のシンプルさの割には価格はえらい高いのはなぜ？

509 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:19:19

>>508
黄ザル様だから。あと保障期間縮めても文句言わずに買ってくれるから。

510 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:22:33

中国に改良したピーコベンタを大量に生産して流通させるってのは？
もしやもうあったりして

511 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:36:59

また毎年恒例のdb厨が沸いてるんだなw
10kHzの37dbだったらそりゃ誰も買わないだろうが
扇風機の動作音はそういったものだったか?

db表記単体ではいまいち判断材料としては使い道がないんだよね。

512 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:40:00

>>511
でも実際うるさいよね。たとえばシャープと比べたことある？
大違いだよ。

513 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:47:42

風切り音ってけっこう耳に付く。
三菱の空気清浄機使ってるが静音時は17db。
風切り音はほぼ無しで静かだよ～。

扇風機も自分に風の当たらないと腹立つ音かも。

514 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:47:58

そもそも普通の扇風機は37dBもの音は発生しない。

515 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:48:16

ベンタ様はうるさいのに
どうして人気なんでしょうか
デザインとか？

516 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:49:03

>512
ここ見て昨冬ベンタの真ん中サイズ購入。
20畳で使用してるけどエアコンの音と比べてもまったく気にならないんだけどね。

シャープの気化式ってそんなにいの？去年のここの情報じゃそんなののってなかったよね。
小さい部屋で使うのを購入の為にまたここ覗いてるんだけど、どうなんだろう。

517 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:49:43

で、>>499に対する返答マダ～？

518 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:54:29

小さい部屋でベンタを使うのはやめとけ。
気にならないのは20畳で使ってるからでしょ。

519 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:58:28

>>515
現実にはここで騒がれてるほど売れてないけどな。
おそらく小数の信者の声が大きいのだろう。

520 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:59:15

>>516
37dbもの音を全く気にならないって・・・
だったら、静かの買わない方がいいかもよ。
小さい部屋でそのベンタを使っみて問題ないなら、うるさいと言われるやつでも
好きなの買って今の音に対する神経のままのほうがいいんじゃない。

別にシャープが「そんなにいい」のではなくて、
「静かな」シャープ・三洋が良いんじゃないの。

521 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 00:00:28

蓄熱暖房機とか床暖房とかストーブとか、ファンの無い暖房器具を
使ってる家ではファンの音って気になるかもね。

522 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 00:03:23

ドイツに限らずヨーロッパの冬は湿度が高いから、
就寝時に加湿器を使用するという形態を想定していないのでは？
従ってベンタは騒音を抑えるという設計になっていないのではないかな。

523 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 00:03:30

考えりゃわかるでしょ？
・日本のニーズとずれている。
・デザインがダサい。
・シンプルな構造の割にイニシャルコストが高い。
・ランニングコストが高い。
・五月蝿い。
・でかい。
これでもまだ？

524 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 00:05:26

>>523
・ランニングコストが高い。
・五月蝿い。

ここさえよくなれば、買ってやってもいい。ｳｯｷｰッ

525 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 00:07:50

あと、日本の住宅は狭いからねぇ～。
パソコンもメーカーで静穏合戦してたしね。

526 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 00:29:28

>>512
まずはベンタの実物に触れてから書き込んだ方がいい。
想像よりもずっと静かだから。

シャープに限らずだがハイブリッドタイプを比較に出せば
体感上の静穏性はベンタの方がずっとよい。
同時に気化式でもファン口径のおおきいベンタの方がよい。
もちろんスチーム式には勝ち目なしだが。

527 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 00:35:59

ベンタは弱でも37dBなのがつらい。体感上も明らかにうるさいよ。
そりゃ基本構造は似たようなものなんだから
国産と音質にそんな大差があるわけない。
にもかかわらず騒音値はかなり違うわけで。

528 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 00:38:02

「体感上の静穏性はベンタの方がずっとよい」なんて
いくらなんでもひどいよ。
擁護したいのはわかるけどさ。

529 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 00:40:40

オーバーホール中
部屋の中で400CCのスクーターのエンジンかけたときは
びびった。すげえ騒音だったぜ。
ベンタなんてかわいいもんよ

530 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 00:43:04

>>529
900CCのｾﾞﾌｧ持ち入ったことある
友達と二人でウイリー状態キープして
懐かしい話さ
指輪見るまですっかり忘れちまってた

531 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 00:54:05

流れきってわるいですが・・
私も軽い喘息持ちで気管支弱いので、出来れば帰ってから就寝中まで長時間付けっ放し似したいんですね
そうなればやはりスチームより気化式が良いでしょうか？
立上がりは余り重要でなく長時間キープしてくれればよいので

532 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 01:11:41

加湿能力が0.16L/hな安物スチーム式加湿器を8畳の部屋で使ってるんですが
窓が結露して大変なんですがどういった加湿器を買えば結露しませんか？

533 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 01:19:07

>>532
気化式

534 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 07:07:54

>518>520
実際うちのがなんdbだかわからないけど（弱で使用）約20畳エアコン暖房でまったく気にならない。
夜は15畳エアコン切るの寝室だけど音がするのはわかるけど気にならないよ。
どちらもエアコンは20畳クラスのものだけど、エアコンの音が気になる人はベンタもきになるかも。
そういう人はファンヒーターなんてとんでもないのかもしれないね。

小さい部屋はここをみる限りでは（条件：終日ではない、寝室ではない）kazに心惹かれます。

私はベンタのユーザーだけどボネコのでかいのを実際使ってる知人宅できいた音もあまりかわらないような気がした。
せまい部屋で音のでない暖房使っている人は音が気になるかな。
ここで音に関して否定的な人の住環境はその点が違うかも。

535 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 08:55:40

ベンタ認めたらこのスレ終わっちゃうものねｗ

536 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 09:47:58

>534
その住環境ならベンタでいいんじゃない？
その半分のスペースで生活してるから音は気になる。

ベンタの実際の音聞いてみたい。dbの数字だけ見てもよくワカランので。

537 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 09:59:04

ベンタの音は、

ｽｳｳｳｳｳｳ･･･････ﾞと
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ･･････を足して2で割った感じです。
ｽｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・・・・・はちょっと違う。

ホテルの部屋に入ったときの静かな空調の音に近いかも知れません。
それから、試しに買ってみた「波の音」という癒し系CDの音にもw

数値にすると大きそうに思えるかも知れませんが、
音が低いせいか？あまり気にならない。

もちろんスイッチを入れたときには音も開始するので気付きますが、
不快感をもたらさないのか、忘れてしまうくらい。
寝るときに強弱目盛りを2以上にすると気になるので、
１にすれば問題ない。

538 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 10:39:52

ベンタとサンヨーを並べてみれば分かるのに。
ベンタが気にならない音なんて言えなくなるのに。

539 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 11:41:16

>>526
無茶苦茶書いてるな。
五月蝿い機械に高い金払ってるんだから、気持ちは分からんでもないが。

540 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 11:44:01

>>537
あぁ、音の感覚よく解るわ。確かにそんな感じだ。
我が家では昨日から稼動し始めたよ。> ベンタ

541 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 12:24:34

>>516
>>534
そもそも20畳クラスのエアコンがうるさい部類にはいるので
それに慣らされてるんじゃない？

542 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 12:56:53

ハイブリッド式の汚臭問題はなくなってきたのか？

543 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 13:02:41

>>511
普通、騒音レベルとして測定されるのは、
周波数に関係ない単なる物理的な音圧レベルではなく
A特性といって、低い音には鈍感で2kHzくらいの音に特に敏感という
人間の聴覚特性をすでに織り込んだ数字だ。
もちろんこれだけで全て判断できる訳じゃなく、個々人の好みの差も大きいが、
簡便で客観的に示すには最適の単位なのは間違いない。

544 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 13:59:19

残念ながら、気になろうが気になるまいがベンタはシャープ・三洋より音が大きいのは事実。

545 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 14:08:51

最近の乾燥でかゆかゆで加湿器購入検討中ですが、
比較しだしたら訳分からなくなって困ってます・・
部屋は１０畳ほどで、空気清浄機も稼動してますが、
メンテが楽で、そこそこ加湿、そこそこ空気も綺麗、
みたいな中庸商品はありますでしょうか。
シャープ、サンヨー、三菱あたりで考えてます。

546 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 14:26:13

>>545
ハイブリットのシャープでいんじゃないの。

547 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 15:45:37

amadana買おうと思ってはじめてここ来ました。
買うのやめました。
感謝です。
音もうるさいらしいですね。

548 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 16:30:20

>>544
加湿器を選ぶ際に、音の大きさが第一条件に来るっていうわけではないんだろ？
加湿機能、デザインで選ぶのが普通。

それでもなお、余りにも騒音を発するので耐え切れないレベルにあるなら
泣く泣く候補から外すところだが、若干の音の発生があっても許せるほどの
機能とデザインに優れているのがベンタ。

音よりむしろ、価格が高いのがネックだな。

549 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 16:30:30

お湯張った皿置いとくってどうよ？

いや、まじでどうよ？
何なら卓上扇風機もありますが

550 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 16:49:53

黒板をつめで引っかく音がする加湿器を作ったら神

551 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 17:13:34

加湿器初心者です。
私自身喉が弱いのと、年末に子供が生まれるので現在、加湿器を探しています。
今まで古い超音波式を使っていたのでｶﾞｸﾌﾞﾙです。

優先順位は
１、安全性（カビとかぬめりとか白い粉とかちょっといや。）
２、加湿能力（エアコン付けっぱなしに加湿機導入予定なので、強めがいいかも）
３、メンテナンスが簡単
４、動作音がなるべく静か
消費電力はもちろん少ない方がいいですが、上の４点の重要性に比べればどうでもいいです。

寝室用（寝るときエアコンと共に付けっぱなし予定・動作音がやや静かなのが希望）と
リビング用で現在のオススメを教えてください。
理由も付けて頂くとなおありがたいです。

552 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 17:16:43

>>551
まずはスレを全部嫁。話はそれからだ。

553 ：551：2005/10/26(水) 17:32:18

>>552
すみません、もちろん全部読んできました。
象印がいいかな、とも思ったのですが、
レスが４月とかその辺だったので、
現在のオススメがあれば教えていただきたいと。
三菱のリコール後なんかも話が聞ければなお嬉し。

554 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 17:38:12

>>548
あの音を我慢できるほどベンタのデザインが優れているとは漏れは思わない

555 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 17:39:08

>>551
シャープのハイブリッドはどうですか？

556 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 17:43:39

>>555
シャープのハイブリットは、がんがん加湿したいときには向いてないよ。
がんがん加湿出来ないし、強のうるおい加湿では運転大きいし（ベンタよ
りマシだが。）。
やっぱスチームだと思う。

557 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 17:47:07

>>548
1日十数時間～24時間使うんだから、加湿能力や消費電力と同じように
運転音も第一条件に入ってくるのはあたりまえだろーが。

558 ：551：2005/10/26(水) 17:52:22

>>555
なかなかよい機種みたいですね。
ハイブリッドの安全性ってスチームと比べてどうなんでしょう？
現在のスレの流れでは、安全性だったらスチームっていう流れでいいんですよね？
あ、いや、ハイブリッドも温風だし・・・？
ん？どっちがいいんだ？？？
あと、もしこれをご使用でしたら、教えて頂きたいのですが、
消音モードの時は加湿量が落ちるのでしょうか？
もし落ちるのであれば、体感で分かるくらい落ちるのでしょうか？
静かになるのも大事ですが、それよりも加湿機能が優先順位が上です。

559 ：551：2005/10/26(水) 17:53:38

>>556
なるほど。
スチームだと、556さんのオススメはなんですか？

560 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 18:05:26

>>559
スチームは機種が多くて似たり寄ったりだから、kakakuあたりで
情報集めたら？
かなりの情報があるから。

561 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 18:16:50

>>558
安全性の中身によって違うが、小さい子やけどが心配ならハイブリットか気化式（かびの防止は2週間に1度くらい
フィルターをハイター等につけ置き。水の腐敗防止は、サンヨーの電解機能で。）を奨める。
スチームは沸騰するから、細菌等の消毒という点で安全。
ハイブリットは、立ち上がり時にドライヤーのような温風をあてるだけなので、消毒効果等安全性はないが、やけど等
には安全。

562 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 18:23:46

無難に象印のポット型かねえ。
電気代がネックだけど。

563 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 18:45:03

>>551
小さい子供がいるなら、安全面からスチーム式より気化式がいいと思う。
できるだけシンプルな構造が、メンテも楽だし壊れにくい。
カタログハウスで紹介しているボネコがいいですよ。

564 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 18:54:09

で、>>496 >>499に対する返答マダ～？

565 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 19:01:22

>>564

>>522-525

566 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 19:06:14

>563
メンテ楽？
白いのがついて年々ため息なのだが。
メンテ相当マメにしないと水ヌルになったりするが・・・

最近のボネコは改善されたの？

567 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 19:41:23

MITSUBISHIのスチーム式て評判どうでしょ？
気化式かハイブリッドで考えてたんですが実物見るとデカさに引いてしまい断念しました

568 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 19:47:33

寝るときって加湿器つけっぱなしでいいんでしょうか？
タイマーついてないのだと、朝までつけっぱなしですよね。
連続使用時間を越えるとどうなるんでしょう？

569 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 21:25:18

>>568
風邪予防にも寝る時に付けておくのは正しいが
寝てる間に乾燥で喉をやられて風邪ひいたら意味ないし

>連続使用時間を越えるとどうなるんでしょう？
連続使用時間って水が無くなるまでの時間だろ
加湿器に渇水時自動停止機能が付いてれば水が無くなる→停止じゃないか

570 ：467：2005/10/26(水) 21:34:15

kaz76の塩ってどのぐらいの量入れてます？
タンクに水半分で塩一つまみじゃ少ないの？湯気が少なすぎ・・。

571 ：551：2005/10/26(水) 21:34:32

>>560
ということは、スチームだったら
どの機種でも差異はほとんどない、ということでおｋですか？

>>561
なるほど、安全性で、やけどとかはさっぱり忘れてました。
と、すると、私の場合、寝室はスチーム、リビングはハイブリッドってのがいいのかな。

>>562
そうなんですよね。電気代・・・。
でも、電気代の優先順位は低いので現時点では寝室候補Ｎｏ１ですかね。

>>563
>>566
ボネコ、うーん、賛否両論ありますね。
最近のボネコを使っている方の意見を是非聞きたいです。
白い粉嫌いです。

572 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 21:52:09

>>571
聞いてばかりいないで、まずは自分で情報集めてみたら？
価格コムには多数レポが上がってるので、あなたの気付かない
いい機能が見つかるかもよ。そこから情報整理して分からないところを
質問してみれば？

573 ：551：2005/10/26(水) 21:59:42

>>572
ごもっとも。
名無しにかえります。
ご意見くださった方ありがとうございました。

574 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 22:02:01

>>570
一つまみがどの程度の量かわからないが試しに小さじ1杯ぐらい入れてみれば？
おそらくそれでMAXになるはず。（蒸気が目で見えるほどわかるよ）
で水をこぼして塩濃度を薄めて加湿を調整してみれば？
ちなみに塩を入れすぎても400ワットぐらいで飽和してそれ以上塩を入れても上がらないから
>>124-125を参考に

575 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 22:12:28

今年発売されたCORONAのUF-H505Rを購入された方います？
動作音がうるさいか知りたいんですが。
気化／ハイブリットでシャープ、SANYOを検討したんですが
機体サイズがでかい…。

576 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 22:25:59

>>528
事実そうなんだからしょうがない。
うちは8畳洋室でLW24使ってるが
エアコンのほうがずっと大きな音がする。
小煩いという感じで耳につく。
もちろん故障でもなければ古いモデルでもない
ベンタのほうは多くのリポにある通りで
まったく気にならない音なんだな。
まあ扇風機の音だから当たりまえといえば当たりまえなんだけど。

577 ：467：2005/10/26(水) 22:28:37

>574
ありがとうございます。もう一度やってみます。

578 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 22:34:52

>>576
なんで急にエアコンとの比較になってるんだ？
シャープのハイブリットや三洋の気化式が相手ではないのかい？>>526

数値上ももちろん、体感上も明らかにシャープ、三洋の方が静かなんですけど。

579 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 22:39:18

>>576
確かに気にならないという報告も多いが、
五月蝿いという報告も多いよ

580 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 22:51:43

ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/07/070601.html
>>575
店で見つけた時、あれ?日立と同じ?と思った。
どうやら日立が加湿機から撤退したみたいで、コロナが引き継いだ?
日立の時のこの機種は内部回転フィルターが時々回転する時スイッチ
が入るタイミングでテレビなどにノイズが入るという報告があったと思う。

581 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 23:04:53

うちは15畳ほどの部屋でLW24を使い、先週に8畳の部屋用にサンヨーの気化式
CFK-VX50Fを購入しました。

音ですが、確かにベンタのほうは、レスにあるとおりホテルの空調の音・扇風機の音
に良く似ており、人によって気になるといえば気になるし、気にならないといえば気に
ならない微妙な音だと思いますが音の音量自体は弱運転でも大きいです。ちなみに私
は寝付けないときは気になる音だと感じています。
他方、サンヨーの気化式は、静音運転ではファンやモーターの音はほぼ無いと言って
いいくらい静かです。
音の大きさは、交互に動かしてみるとよくわかりますが、やはり日本の住宅事情に合わせた
のか、サンヨーのものが優れています。

部屋にあわせた加湿能力は、双方とも気化式としては申し分ありません。

メンテですが、ベンタのハイジェン液とサンヨーの気化フィルターと2週間に1度の漂白の手間
でペイするくらいかと思います。メンテのしやすさは双方とも優れています。

値段は周知の通りL14Wと比べても明らかにサンヨーが優勢です。

デザインは、まあ好き好きですが、ベンタのほうが少し好きかも。

私の総評としては、三洋はがんばっています。（買う時はシャープと比較したのですが、シャープも
ほぼ同じ評価だと思います。）
ベンタも、本体とハイジェン液の値段を本国並みにして、サンヨー並みに誰にも文句が出ないくらい
静音に改良すれば申し分ない加湿器だと思います。

582 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 23:08:49

去年かったシャープの気化式が調子悪いのでベンタ買ったけど音は全然気にならんすよ

この辺は人によるのかも・・
寝る時は完全無音じゃないと寝れない
てな神経質な方は気になるのかな

583 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 00:30:56

よほど鈍感な人でない限り寝るときにベンタの音がしたら気になると思うぞ。

584 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 00:39:05

>538
狭い部屋で頭の横にでもおいて使っての？
L２４Wを頭から直線距離で3メートルくらいでまったく気にならんが。
ってかあなた使用経験はないんだ。
そして結構神経質ｷｬﾗ？

585 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 00:41:40

気になる気にならないは全くの主観だから何とでも言える。
ただ、国産との比較でベンタは音が大きいのは確か。

586 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 00:53:13

それくらいの回転音が気になるヤシは、
台所の換気扇なんて轟音レベルだろう。気の毒な。

587 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 01:04:38

もう主観はどうでもいいよ。

588 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 01:07:49

まっ、テレビつけたまま寝れる人も多くいるからな。
人の主観は当てにならんね。
客観的事実として上がっているのが、ベンタの37db。
これは、紛れのない事実なんだよね。

589 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 01:17:04

台所の換気扇の話が出たので比較してみると、

http://web-mesc.com/CGI/syohin.cgi?hinban=FY-60HK8-K
この機種の場合、弱33.5dB・強38.5dB、

http://web-mesc.com/CGI/syohin.cgi?hinban=FY-60HJC1-K
こっちだと、弱35dB・中43dB・強48dBだから、
ベンタはこれと同等かうるさいということのようだね。
台所の換気扇を轟音レベルと感じる人なら、
寝室でベンタを動かしたらでは気絶するんじゃなかろうか。

590 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 01:31:08

気絶できるなら不眠症の人にはちょうどいいんじゃないかｗ

591 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 02:00:19

一般的には35dBA未満が静音という基準のようだが、
実際には30dBA以上だと場合によってうるさいと感じる人も多いんじゃなかろうか。

592 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 02:53:08

>>585
dbの数字はカタログ見たら分かる
しかし、重要なのは実際に人間が聞いてどの程度の差か、使用の弊害となるレベルのものかは持ってる人じゃないとわからない。
よって持っている人のレポは有効。
それを「主観だし何とでもいえる」と思うなら主観だらけのこんなところ見ずにカタログと睨めっこしてなさいな。

593 ：　　：2005/10/27(木) 07:00:59

シャープの昨年モデルのＲ５０ＣＸと今年モデルのＳ５０ＣＸとの違いって
どの程度あるものなんでしょうか？

値段にして４０００円から５０００円程度違いがあるようなのですが、お勧めは
どちらになるかみなさんのご意見お聞かせください。

594 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 08:18:19

ハイブリッドなら気化のがよいよ

595 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 08:37:57

ベンタとボネコではどちらがお勧めでしょうか？
機構的にはあまり違いはないようなのですが・・・。

596 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 09:08:11

>>592
あえて、高価でうるさく感じる可能性があるベンタを買わなくても、
安価で静かな国産を買うのが賢そうだな。

597 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 09:28:42

ベンタの音≧換気扇の音
というテンプレが必要そうだなw

598 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 13:23:21

>595
通販生活のちょっと前にチェンジしたボネコならぜったいベンタ。
モデルが変ってからはメンテ、臭いで改善されたかどうかは知らないからわからない。
>596
安価で静かな国産を毎年買い変えるってか

599 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 13:40:05

>>598
3千円ぐらいの安価な卓上加湿器なら
毎年買い替えもありだな
あれはあれで人によっては便利だし

600 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 13:53:31

電気代はあまり気にしていないのでスチーム式を買おうと思うのですが、
七畳ほどの洋間で、タンクの容量などよりメンテのし易さを重視だと
どのメーカーのどの価格帯のものがお薦めでしょうか？

601 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 14:17:36

>>549
冬でも冷風扇

602 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 14:39:00

>>589
ベンタ騒音レベル（ｄBA〉 37/42/48
うるさそうだな。あとは音色で勝負か。

603 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 17:03:46

ヴィックスの加湿器ってどうなんでしょうか。
まったく話題に上がってないのでもしかして良くないのかと心配になりました

604 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 17:11:42

>603
1の
Kaz http://www.kaz.com/
だよね。昨年のこのスレのスチーム式ナンバーワン評価されているようにみえたさ。
昨年のログは見てみた？

605 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 17:44:35

スチーム式で購入を考えているのですが
スチームファン式とスチーム式の違いって何ですか？
象じるしは湯沸し時の消費電力ってありますが
スチーム式はどれでも湯沸しするんでしょうか。

606 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 18:03:22

各社カタログを読めば読む程、段々どれがいいのか分からなくなってきましたorz
うるさいと不評（？）のナショKLA05にするか、静かで好評のシャープS50cx（それかR50cx）で
選ぶか、ここまでは絞れました。

ナショは運転時はうるさそうですが、筒型フィルターのようなので掃除が楽そう。
シャープは静かでも、フィルターがお決まりの蛇腹型（？）で掃除が面倒そう。
フィルターはこまめに掃除をしたいのですが、掃除のし易さと、音のうるささ、
どちらを取った方が後々後悔が少なく済むでしょうか？
ちなみに音は、PCのウーン＆キーンという音や、エアコンのフォーという音は
ほとんど気にならずに生活しています。
こういう音より遥かに大きいなら困りますが、ナショは騒音に感じるのかな･･･。

ナショ買われた方にお聞きしたいのですが、筒型フィルターの掃除は簡単ですか？
それとも、フィルター洗いの手間は形が変わっても手間掛かるものなのでしょうか。
ナショの独特な形のフィルターについては、書き込みが無かったので書いてみました。
是非ともアドバイスよろしくお願い致します！

607 ：595：2005/10/27(木) 18:03:26

>>598
今のモデルで比較するのが当たり前だろうが！中途半端にしか分からないなら

発言すんなや！

608 ：503：2005/10/27(木) 18:11:04

>504親切にありがとうございました
私、逝ってきます

609 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 18:13:35

>>607
どういたしまして

小魚食べる？

610 ：595：2005/10/27(木) 18:35:24

>>609
今、腹減ってないんで。

611 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 18:50:51

>>596
なんだベンタ持ってなかったんだ
国産と両方持ってる人の比較レポのがよほど説得力あるな

612 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 18:54:50

>>606
サンヨーの気化式はどうよ？すごい静かだよ

613 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 19:21:02

シャープの気化式
去年とどこが変わったんだ？
まったく同じなんじゃないか？

614 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 19:32:50

シャープはハイブリッドじゃね？

615 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 19:53:04

SHARPのパンフがあるから見てみたよ。
サイズと重さが変わった。Sの方は約1kg軽くなった。
あと消費電力が250Wから185Wに。
電気代は一時間あたり1円安くなった。
新しい抗菌フィルターはR50でも使えるから、抗菌云々しか気にしないならRで十分だろうね。

616 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 19:57:00

サンヨーの気化式ってフィルターはシャープと同じようなタイプじゃないの？
なのにサンヨーのが掃除が簡単なの？？
ナショナルの回転式フィルターは確かに掃除は簡単そうだよね。
ただこのスレで使っている人は少ないんじゃないか？
だからレポもなし。

617 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 20:29:36

MITSUBISHIの気化式、湿度表示正面でよいかも
使ってる人います？
デカさが気になるけど

618 ：　：2005/10/27(木) 21:28:43

ボネコの加熱超音波が良さげ。
出てくる蒸気が三菱のスチームに似てる。

619 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 21:36:20

初めて加湿器を購入しようと思います。
調べていて気になったんですが、メーカーによって値段が全く違うんですね。
同じ方式で同じスペックでも3000円程度から10000円を超すものまで。
何か違いがあるのでしょうか？
それともブランドのようなものでしょうか？

620 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 22:05:51

うん。
ただ水入れてファン回してるだけの気化式
アイロンの裏みたいなとこに水をつけて蒸発させるスチーム
つくりが単純、安いのでも十分働いてくれる
タンクの小さいのはお勧めできないが
形とかメーカーとか気にしないなら安物で十分
そんなに進化する電化製品でもないから
気に入ったのを買って五年保証付けるのもいいかもね
でも1万以下は付けられないけど

621 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 22:21:43

>>598
毎年買い換えるという意味が分からん。
アホか？

622 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 22:46:08

サンヨーの気化は水位センサーがバカになりやすくて
１シーズンか、運が良くても２シーズンしか持たないので保障つけるのはいいかも。
何回も同じ症状で壊れて４台目の気化使ってる俺が言うんだから間違いない。

623 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 22:58:47

>>622
価格comにもセンサー問題あったけど、センサーにメッキコーティング対策されて故障報告
はほとんどなくなっているんだが、それでもまだあなたのは壊れやすいの？

624 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 23:22:39

三洋のものが話題に出ているので一言二言。

私も三洋のCFK-VX50D（２つ前の旧型）を買って、去年2シーズン目で
給水センサーが壊れて修理してもらいました。
最初の修理では、対策品ではなかったらしく、またすぐに同じ症状で壊れま
したが、2度目の修理で対策の部品に交換してもらい、その後はシーズンの
間は壊れませんでした。
今回、子供部屋にもう１台と思い5年間保証で有名な電器店Dに向かい、今年の
機種をCFK-VX50Fの説明を受ける際、去年の機種でも問題はありましたかと尋
ねたところ、おととしの機種と違い去年の機種は店頭で稼動中のものも問題は出
なかったそうです。おととしのものは、あの掲示板でも騒ぎになり、リコールされな
く販売店も怒ったようです。
給水センサーの問題さえ解決されていればと思い、今年もサンヨーを選んでみま
した。
現在、手動稼動ですが、今年のものはもちろん一昨年のものも順調です。

625 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 23:41:38

>>611
国産と両方持っててベンタはうるさいというレスが散々付いてるのに
まだその話題を続けるのか？

626 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 00:27:58

ベンタの消費電力：25Wは魅力だね。電気代やす～　めぐみ。

627 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 00:29:48

気にならないって意見もあるけどね
まあ、持って無い人の意見は参考ならんし
両方持ってる人はレポはどんどん欲しいね

628 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 00:44:17

>627
「国産と同じくらい」「国産より静かだよ」っていうレポが欲しいだけだろw

629 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 00:47:52

いや、どういったレポでもいいんだけど
それに対して持って無いひとが難癖つけても説得力ないなと

630 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 00:49:19

「古い鶏肉を食べると、臭い屁がでる」と言う噂は本当なんですかね?

631 ：620：2005/10/28(金) 00:50:26

>>619
礼はまだか？ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

632 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 00:53:37

ありがとな

633 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 00:53:44

>>631
どーもです。

634 ：619：2005/10/28(金) 00:54:13

>>631
すんません。当たり前のことしか言ってなくて
正直スルーしてましたが、そこまで感謝を求めるなら言います。

ごくろうさまです。ｍ（_ _）ｍ

635 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 00:56:24

>>629
散々、ベンタは音が気にならないって大口叩いてたくせに、気になるというレポがでたとたん
今度は謙虚にレポをお願いか？

636 ：620：2005/10/28(金) 00:56:53

満足。

637 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 00:57:48

>>626
気化式ならどこもそんなもんだよ

638 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 01:00:32

>>636
おいおい、>>634のような無礼なものでもいいのかおまいｗ

639 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 01:04:34

ベンタの音はうるさい音ではないし、気にかかる音じゃないよね。
音が気になると言う人は買わなければいい。店頭で音を聞かせて貰えるから頼んでみればいい
実際に使ってるが無音だねほとんど。

640 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 01:12:56

>>639
ほんと無音だね。ベンタはサイコーです。

641 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 01:17:22

>>639
店頭で聞かせ貰ったよ。いいねベンタ。ほとんど無音だった。

店はうるさかったが。

642 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 01:17:35

>>635
誰かと勘違いしてます？
私は持って無いから持ってる人の意見聞きたいだけ
あなたにはお願いして無いよだって持って無いから

643 ：620：2005/10/28(金) 01:18:01

>>638
確かによく読んだら腹立つよな、
でも眠いからもう寝るわ。

>>634
ﾋﾋﾋ

644 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 01:19:37

>>642
ﾊｲﾊｲ。最後は他人のふりかよ。

645 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 01:21:07

620みたいなやつ好き

646 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 01:22:21

まあ、使ってもない奴のアンチ意見は取るに足らないのは確か。

647 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 01:23:31

脳内で納得してるみたいなんでもういいですね
ではでは

648 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 01:24:07

信者意見も取るに足らないのは確か。

649 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 01:24:14

643がかわいい・・・・。子供のように無邪気で。

650 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 01:28:53

ベンタ！

651 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 15:06:11

７畳で利用しようと思っているのですが機能は同じで加湿パワーによって
製品が分かれている物がありますが一時的な加湿量を求める場合、
例え７畳で使用する場合でも～13畳とかの製品を買う方がいいのでしょうか。
強弱で問題なく調整ができ、過パワーにならずに使用出来るのであれば
ハイパワーな機種にしようと思っています。
現在の候補はSHARP、NATIONAL、SANYOです。

652 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 15:57:20

>>651
ベンタを候補に入れろ！無音だぞ！

653 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 16:29:04

ベンタはかなり高精度の空気清浄機能がついている事もおわすれなきよう。
>>652
ベンタは25Wだからパワーはありませんから。

654 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 16:33:52

ペンタは所有者の声がキモいです。
社員のカキコミならわかるのですが所有者がマジカキコしてる
ならなおさらキモイ。
例え実際に高性能だとしてもそんなに必死に訴えたとして
自分の所有している器具が性能アップするわけでも無いのに
なんでそんなに必死に擁護するのか。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 16:41:03

>>654
ベンタは換気扇と同じくらい無音だよ。
勧めて何が悪い。
強でがんがん回せば、空気も澄む。
強でも、音は無音と思うほど気にならない。

656 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 16:44:29

>>655
>ベンタは換気扇と同じくらい無音だよ。

耳鼻科で診てもらう事をおすすめします

657 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 16:55:05

>>656
同感。
換気扇を弱・中・強の、強で動作させてるときの音量って意味なら納得するんだけどねぇ。

ベンタだかペンタだか知らないけど、信者だったら気持ち悪いし
営業マンだとしてもやり過ぎ。

少なくともこのスレ見て、ペンタ良いなって人よりも
ペンタって気持ち悪い工作員が、スレを荒しまわってて気持ち悪い・・・・。
そんなに売れてなくて必死なの？と思う人のほうが多い気がする。

過ぎたるは及ばざるが如し

やり過ぎると逆効果ですよ。

658 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 17:04:36

>>656 >>657
ベンタ持ってない奴は黙ってろ

659 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 17:05:19

買わせるのが目的のつまらない煽りも黙ってて。
あまりにも目に余る。

660 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 17:05:55

>>659
じゃあ、見るな

661 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 17:08:27

普通の家電メーカーの加湿器を探してるだけ
馬鹿みたいにこだわって、何万も加湿器にかける人間ばかりじゃない
そんなことも解らない、押し付けがましい工作員って何様？

大衆車を買おうとしている人間に、高級車は品質が良いといって奨めたり
ネットやメールくらいしかやらない人間に、ハイエンドの高価格PCを売りつけるような感じ。

営業はお店でやってくださいよ。

662 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 17:19:07

>>654.657.659.661
こんな事で怒っているお前らキモ杉。自分で確かめてみろや！ゲスが。

663 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 17:20:45

何でそこまでペンタを推奨するの？
何が君をそうさせるの？

664 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 17:23:54

>>663
あなたが出来るだけ幸せになって欲しいだけ。

665 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 17:25:32

まるで宗教の勧誘だなｗ
>>664には何のメリットがあるのか聞いてみたいもんだ

666 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 17:25:36

>>663
ひまだから or 売れてほしいから

667 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 17:35:49

>>663
独流だから

668 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 17:36:32

こういう掲示板で営業しないと見向きもされないほど逼迫しているのか。
怒りというより気の毒に思えてならない。

669 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 17:46:25

いやー別にベンタを買おーが買うまいが知った事ではないが、これだけは憶えておいてくれ。
ドイツは世界一の環境先進国、その国で一番シェアの多いベンタ。

670 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 18:16:33

音の大きさもトップレベル

671 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 18:19:56

>>665
レス遅くて申し訳ない、メリットはシャンプーだけ家にあります。

672 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 18:24:41

6点

あ、100点満点ね>>671

673 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 18:27:34

>>669
>ドイツは世界一の環境先進国、

いや、実のところそんなに大したこと無いよ。
「リサイクル大国」とか言われる事もあるが
現実には日本よりよほど大量のゴミを出してるし。

674 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 18:48:52

おまえらペンタ論争に必死になってないで
時々で良いから >>651 の事、思い出してあげてください。

675 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 19:15:11

持っても無いのに必死なアンチ
貧乏人の僻み

676 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 19:32:14

そろそろ
国産　加湿器　静音
スれが必要な季節

677 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 19:43:13

>>675
残念ながら、僻むほどの商品ではないよ

678 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 19:45:53

別に金がないわけじゃないが、加湿器に3万とか出すのが
はたして妥当かという話。

加湿器一つで優越感を得られるような安っぽい人にはわからないだろうけど。

679 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 20:15:23

シャープのハイブリッド注文してから思いついたこと。

気化／ハイブリッド式のフィルター単体を買ってきて、
それにペットボトルから少しずつ水を垂らすようにして、
PC用とかのファンでフィルターに風を送る。
これでいいんじゃないか？

680 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 20:35:06

貧乏は心まで貧しくしますね

681 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 20:41:49

国産の気化式って1年経つと「臭いが」「カビが」って話が出てきて買い替えに疲れ果て
ベンタに飛びついて儲と化してる経緯があるから
そもそも国産気化式で臭いしない、カビ発生しない、メンテ楽な機種があれば住み分けもできるんだが
現状だと新機種期待なんだが人に薦めるにも人柱を出ないから薦め難い

682 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:09:40

>>681
値段と音とハイジェン液の費用を我慢できればベンタも良いね。
それが嫌なら、国産買って2週に1度のハイターメンテでカビや臭いは防げるけどね。

683 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:15:27

二週間に一度かあ
微妙に手間だな

684 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:16:50

>>683
じゃあ、ベンタだね。

685 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:17:06

うせろ
ベンタ販売員

686 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:21:17

>>685
じゃあ、気化式で2週間に一度の手間が嫌ならベンタの他に何を奨めろと？
答えてみろ

687 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:23:38

ハイジェン液がやたらと高いっていう事実を伏せて
有利なことばっかり書くから信用できないんだよ。

688 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:27:21

だから国産買って
ミョウバン入れときゃ臭くもヌメリもなくなるじゃないか
ミョウバンなんて300円くらいで薬屋で買えるんだから

689 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:27:39

>>687
今は手間の話してるんだろうが。
手間が嫌なんだから金かけるしかないだろうが。
で、>>686の答えは？
はやくしろ

690 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:29:28

>>689
手間も嫌
だからと言ってベンタみたいなぼったくりも嫌ってことだろ？
俺は>>683じゃないけど
お前は調子に乗りすぎ

信者って本当に気持ち悪いね

691 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:29:57

そうか、明礬があったか。
カビも防げるしやってみるか

692 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:30:48

>>689
国産買ってミョウバン入れとけ阿呆

693 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:31:25

>>690
>>683のどこに
「だからと言ってベンタみたいなぼったくりも嫌ってことだろ？」って書いてあるんだ？

勝手におまえの解釈持ち込むな。あふぉが

694 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:34:40

>>688
ミョウバンって崩れない固形のものある？
なんか、粉になったら機械に悪そうな感じがしないでもないけど・・・。
いい方法ならやってみよう。

695 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:34:56

>>682でのベンタについての記述に一切触れていないということが
興味が全くないということの表れ。

キチガイは早く寝なよ・・・
低学歴ほど宗教にハマりやすいってのも本当だろうな

おそらくベンタ信者クンは高卒かザコ私大卒

696 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:36:13

>>695
なにｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってるんだ？あふぉだなw

697 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:39:07

>>695は>>693への答え
そんなことも解らないなんてやっぱ・・・（ｒｙ

698 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:39:28

>>694
http://www41.tok2.com/home/tentoumusi/enji/231b/myou24.jpg
こういうので問題なし
別に粉末でも溶けないから機械に入り込む事もないし
（フィルターにはしみ込むけど害は無いから大丈夫）
気化することもないし
いいよ、
コンビにクーラースレで出てた

699 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:39:59

>>688
ミョウバンは三洋の電解水機能に影響与えない？

700 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:41:47

みょうばんは焼き明礬だとしたら
1リットルに小さじ5分の1でいいよ
入れすぎても意味ないし

701 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:43:44

>>695
>>682はただ手間が微妙といってるだけで、そこから必然的にベンタに
興味がないということにはならんだろうが。
勝手に解釈するなよ。あふぉよ。

702 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:43:56

>>699
わかんない。溶けないからイオン化はしてないと思うけど
念のため入れないほうがいいかな。

703 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:45:16

>>701

>>682→>>683に訂正

704 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:45:38

行間の読めない低学歴信者にうんざり

705 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:46:48

>>704
あふぉに勝手に行間を読まれるほど迷惑な事はないわなw

706 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:48:52

気は済んだ？低学歴信者さん。

707 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:49:31

>>706
そんな君にはベンタではなく、論理学入門をお薦めするよ

708 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:49:58

だからさ人に薦めて後悔させたくない物を挙げるとベンタが一番無難なんだよ。
良く考えても観ろ、他のメーカーはハイブリッド式とスチーム式の両刀使いに対してベンタは気化式
一本で勝負してるんだよ、この自信とユーザーに対してどれを買えば一番いいのか？と
混乱させないと言うメーカーの心意気を感じないのかね君たちは。

709 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:52:50

>>708
三洋は気化式1本で静か。

710 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:54:21

ひどい文章だな。初等教育も受けてなさそうないい加減な文章を書くな。

711 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:55:05

>>702
ここ、誰かわかんないかな？
ミョウバン良い案そう

712 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:56:33

>>710
おまえは全く教育受けてなさそうだな

713 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:58:48

音の欠点を抜きにすればナショナルもお勧め機種に入れていいのでは？
カビ、メンテ、異臭共に不満は聞かないし

714 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 22:04:08

サンヨー、センサーの欠陥は解消されたのか
第一候補に躍り出ますた

715 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 22:04:14

三洋はテレビとか他の家電も生産してるだろうが、ベンタは空気清浄の加湿器だけを
生産しているんだよ。お前らに話しても理解できないだろうがな。

716 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 22:05:01

信者は死ね

717 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 22:05:37

>>715
その他を作ろうとしてもノウハウがないから作れないし売れない

718 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 22:07:57

>>714
解消されてるみたいだよ

719 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 22:08:55

>>717
何もしらないくせに良くそう言う事がいえますな。自分のアホさに気付いてくれよ頼むから

720 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 22:09:33

お前みたいに知ったかしないだけだよ
よくもまあ、そこまでベンタ寄りにばかり解釈できるもんだなｗ

721 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 22:11:19

カタログみたらサンヨーは静音なら20時間もつんだな
なんか素敵やん

722 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 22:12:41

>>720
自分の吐いた言葉も理解出来てないのか？まあそれでもいい、アホはどこにでもいるもんだからな。

723 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 23:45:30

このスレ、急に活発になってきたね

724 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 23:48:37

>>723
喧嘩の中に結構参考になる情報も見つかるし、活発化も結構いいな。

725 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 00:08:49

>>699
サンヨーの場合、電解水機能があるんだから
別に何も入れなくてもいいんじゃないの？

726 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 00:14:37

>>715
空気清浄なんて余計な機能を付けるから、デカイうるさいになるんだよ。
シンプルに加湿機能だけでいいものを。

727 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 00:32:32

>>725
三洋の電解水は水のぬめりや腐敗は防げるけど、カビまでは防げないみたい。
そこで上レスでカビ対策でハイターの手間に代わるミョウバン案があったので
伺ってみました。

728 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 01:20:30

>>727
ミョウバンじゃなくて
普段からタンクの水にハイターをちょろっと入れてみては？

729 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 01:24:53

ああ、ちなみに水に入れる塩素系漂白剤は台所用じゃなくて洗濯用を。
お手入れ用には台所用を。

730 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 06:42:35

お手入れが極力楽な部類で、

運転中に目標湿度に達したら運転を弱める湿度コントロールが付いている
一番安いのはどんなやつ？？

731 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 08:02:35

シャープのハイブリッドHV-S50CXが届きました。
さっそく水のタンクの蓋を開けようとしたら割れそうになりました…。
ふたはタンクの底の方で、上の方はデザイン的に蓋っぽいだけでした。
10畳の部屋の真ん中に設置し、
運転を開始して３時間経ちましたが、ニオイは気になりません。
本体から1.5m離れた壁際の湿度計は最初45％だったのが55％になっています（温度は24℃）。
別の部屋から入ってくると確かに湿度が高くなったことを実感できます。
最終的には5時間ぐらいしたら58%ぐらいになっていました。

732 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 09:58:39

ベンタLW４４を使ってる。
２０畳の部屋を１台でまかなえる加湿器が国産にはなかったから。
確かに音はするが生活音として、私には気にならない程度。
ハイジェン液なんてジョイで代用できる。
メンテはとても楽です。

733 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 10:06:23

9ヶ月の子供の肌がガサガサ(アトピーの素因を持っている子)で、加湿器購入を考えています。
・暖房は石油ファンヒーターを使用。
・お手入れが楽なもの
・音ができるだけ静かなもの
・家は狭いので、省スペースであるもの。

空気清浄器はシャープのプラズマクラスターを使用中なので、空気清浄機能はほどほで大丈夫かと考えています。

この状況で、お勧めの品があれば教えていただけないでしょうか？
現在、MITSUBISHIの肌ガード機能があるものを検討しているのですが･･

734 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 10:28:51

>>733
乾燥肌の私がいろいろ使った結論からお勧めしたいのは、ベンタです。
このスレではアンチも多いようですが。

10年前に、肌荒れがひどかったときは、とにかくうるおいを感じたいので
スチーム式を使っていました。あっという間に部屋全体潤いましたし
肌の調子も良くなったところ、スチーム式では窓の結露が起きやすいことが
気になり出し、気化式に買い替えました。

気化式でボネコをしばらく使いましたところ、加湿の適度さと
結露の無さには大満足でしたが、結局お手入れがわずらわしく、
2年後にベンタに買い替えました。ボネコよりも、いつも水が
清潔な印象がして、湿度は適度ですし（結露はもちろんなし）
デザインも素敵なので、満足しています。お手入れはたまにだし、
シンプルな構造なのですっきり洗い上げられるのが満足しています。
音やランニングコストも気にならないです。洗いにくい機械を
掃除したり、フィルターをハイターで洗ってそれを完全にすすぐ苦労や
結露と闘うコストを考えれば元は取っている。

いろいろな機能をうたっている新製品は、使用者でないためご紹介
できないです。ただ自分としては、その良さが長いスパンで
確認されていないため、トライしにくいです。
複雑な機構を持っていることは、故障につながるのではという
心配もあります。加湿という作用に、いろいろな機能が必要なのか
どうかがなんとも分からないし。
多くの人が使ってみて、定評ある機種になったら買って見たいですね。

ちなみに会社のデスクには、ペットボトルをそのまま使えるタイプを
用意しました。安いせいか、密林で売れていました。

735 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 10:53:36

>>733
aiwaのthe ハレンチ湿気もいいかも。

736 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 11:13:35

>>734
簡単な構造なのに37dbと音が大きいことはもちろん、ギヤのカチカチ音の報告も
たくさん上がってるよね。

737 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 11:23:30

>>732
ジョイだとシャボン玉製造機になるんですけど、いい方法教えて？

738 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 12:07:28

なんか知らんが「20畳の部屋」がやたらと出てくるなｗ

739 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 12:31:20

ベンタつかいでつ。
ギヤのカチカチ音がしたらまず5-56注油してみそ。
それでもだめならメンテに出す。
無料でやってくれるという話だが。
ハイジェン液の代用としてはジョイの他に洗濯用の柔軟剤が使える。
うちではDowny使ってる。
洗濯終わった後の爽やかな香りがしていいw
騒音と値段の問題で万人に薦められないが、
可能なら国産のいいやつと一緒に使って自分で結論出して欲しい。
国産はサンヨーやシャープ、三菱あたりがいい感じのようで。

740 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 12:52:24

>>738
別に出てきてねーじゃん

741 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 12:54:22

というか、国産の加湿器にハイジェン液使えばいいんじゃないの？

742 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 13:16:58

>>731
> シャープのハイブリッドHV-S50CXが届きました。
> さっそく水のタンクの蓋を開けようとしたら割れそうになりました…。

ﾜﾗﾀ
俺も同じ事やった...
どう考えても、上の蓋が開きそうなデザインだよな....

プラズマクラスターのチッチッチッって言う音が少し気になるけど、
ファンの音は静かですね。

743 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 14:01:26

>>737
ジョイ入れすぎ

744 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 14:06:50

>>729
取説には、塩素系の漂白剤以外は、入れるな。除菌効果がなくなる。
とあるけど、酸素系漂白剤だと気化フィルターのコートや電解水に影響しない？

私は化学には頭が弱い。

745 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 15:10:25

ジャンきんもーっ☆

746 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 17:25:45

>>744
酸素系なのはワイドハイター、塩素系はハイター。
わかりにくいですな花王。
個人的には花王嫌いなのでハイターは使わないけど。

747 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 17:30:11

あ、そうそう。
もしタンクの水に塩素系漂白剤入れるなら、
かなり少量（水1Lに1ccくらいかな）にしておいたほうがいいよ。
台所用は界面活性剤入りだから洗濯用のほうがいいと思う。

748 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 18:01:37

水1Lに1ccでも多いかも。1滴か2滴くらいが上限じゃなかろうか。

749 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 18:37:47

>>733
このスレッドにはベンタとか言う会社の社員さんが
売れない加湿器を売るために、必死で毎日営業書き込みしてるので
あまり当てにはしないほうがいいかも。

高い　うるさい　洗浄液が高い

それなのに、利点ばかり並べて押し付けてくるので
あまり真面目に聞かないほうが良いですよ。

ちょっと精神に異常をきたしてる感じもするので・・。

750 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 19:25:09

>>742
>どう考えても、上の蓋が開きそうなデザインだよな..

カタログの1枚目をめくるとS50が出てくる。色違いの2機種が写ってるが
アングルの関係なのか片方だけ微妙に蓋がズレれていて気になってたんだよね。
…そして、このスレの書き込みを読んで納得した。.

751 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 19:50:10

ベンタベルトリーブス
(12)【公報種別】公表特許公報（Ａ）
(11)【公表番号】特表平１０－５０７９３９
(54)【発明の名称】特にトイレの芳香蒸散器
【特許請求の範囲】
１．室内空気中に発散されるべき液体芳香化合物を有する特にトイレット用芳香蒸散器であって、
固体表面（４）を備え、該固体表面（４）が必要時に貯蔵容器Ｆからの液体芳香化合物により湿潤可能で、
その場合固体表面（４）を取り囲む蒸散部（３０）が室内空気に連通している芳香蒸散器。

ベンタの兄貴

752 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 22:51:26

ベンタ高いから買う気ないけどさあ
レポしてくてる人を貶めるよなレスはほんと止めませんか

753 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 23:09:18

ベンタ褒めるだけならまだいいが「うそ大げさ紛らわしい」が目立つからね。

754 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 23:15:28

ベンタは、普通に使っているときは気にならないのだが（四畳半）、
音楽を聴くとき激しく心がかき乱されるので、そのときだけOFFにしている。

昨年ハイジェン液をケチろうと思って、2.5ヶ月ほど掃除をしなかったら、
粘着質の緑色の固まり（埃？）が、大量に付着していて
除去するのにかなり苦労したorz

755 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 23:21:07

ベンタ
ttp://www.rakuten.co.jp/citygas/514446/520479/
定価 47,250円品

どう考えても、価格設定がおかしいとしか言いようが無いほど高い。。W

756 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 23:21:09

ここのレス観てベンタが欲しくなったので買います。使いだしたらレポします。

757 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 00:06:54

ここ数日でやけにキチガイの自演が激しいな

758 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 01:00:46

三菱の肌モード付きスチーム加湿器を使ってましたが
乾燥肌は改善されませんでした。
部屋の構造や広さと合ってなかったのかもしれません。
水と電気代ばかりくって、清掃も面倒、という印象。
今はベンタユーザーで、デジタルの湿度計と体調をみながら使用、
満足してます。
二週間に一度の清掃時に風呂場で下部の箱に
40度位の湯をはりキッチンハイターを入れ、
冷めた頃にフィルターを取出し
温水シャワーで箱とフィルターを洗い流すと
ぬめり・汚れがスッキリ取れます。

759 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 01:55:15

>>758
ちなみに三菱の型番教えてよ

760 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 05:31:13

数日ROMってたけど
ペンタってメーカーの工作員が凄まじく気持ち悪いのは俺だけか？

761 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 09:36:05

お前だけだよ。

762 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 10:10:38

>>759
SV-S303

763 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 11:14:01

ベンタに肯定的なレポに過敏に反応するアンチ

764 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 14:56:58

起きた時に喉が痛いので、12畳の部屋に加湿器を買おうと思ってます。
「室内の物をジメジメさせなそう・雑菌等をまきちらさなそう」で、
気化式が良いかなぁと思うのですが、お薦めはありますか？
上記の「」に加え、長い時間使う事もあると思うのでタンクが大きく、
手入れしやすく清潔を保ちやすい物が良くて、音と値段は気にしません。
通販生活を見てボネコのが良いかなぁ？と漠然と思いましたが、
ここを拝見するとベンタって言うのも良さそうで、なんか迷います。
長々書き込んでしまいましたが、御意見頂ければ嬉しいです。

765 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 14:58:59

>>764
「音と値段は気にしません。」ここまで調べが付いてんなら、ベンタ買うつもりだろうが。

766 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 15:08:22

>>760
工作員じゃなくて買って後戻りできなくなって
勝手に信者になっちゃって仲間増やそうとしてるヒキコモリやオバチャンだと思われ。

キチガイはネット中毒だから書き込まないとイライラするし、
自分の書き込みの後で何を言われてるかが気になるし、
否定されると火病って自演レスが多くなる。

書き込まれてる時間帯見てたら同じ奴だって言うのが解かるよ。
同じ様な時間帯になぜか急にレスが増えたりとか、
夜中なのにレスが増えたりとか。

767 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 15:08:27

あ、海外メーカーには興味ないんで
国産品でお願いします。

768 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 15:11:10

沸騰式が一番だって。

769 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 15:27:41

沸騰式は電気代が高く、白い粉が残るから避けたいということで…。

770 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 15:31:51

気候・気圧・四季・建築材質・建築構造・
湿度に対する人の感覚・肌の違い・食生活など生活習慣の違い・
電源の違い・精度に対しての気の使い方の違い。
海外製品と日本製品の違いは根本的に文化の違いが出てしまう。
それを解かった上で海外製品を海外製品として買うのは良いことだ。
でも日本製品と比較する場合には、根本から違っているので興味のある奴や
日本製品を試した上で色の違う物がほしいと言う人が買えばいい。
特に日常生活に関わる物なら尚更にね。

771 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 17:45:31

>>766とかのアンチしたいだけのキチガイは邪魔だから、アンチだけのレスより
信者でも情報を言ってくれるだけマシだけどね。

772 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 17:54:25

>>771
おまえも邪魔だよ

773 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 18:08:16

>>771
いらっしゃい、キチガイ本人さん

774 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 18:15:47

>>764
ウチは去年から、掃除機と加湿器・空気清浄機を海外製のものにしました。
いろいろな機種を経て、結局これにたどり着きました。
掃除機は、ダイソン。
加湿器・空気清浄機は、複合機のベンタ。

加湿器と空気清浄機は、ウチでは何台も稼動していましたが、
二人ともしょっちゅう風邪を引いて医者にかかっていました。
しかし、ベンタを導入して以来、二人ともぴたりと風邪を引かなくなりました。
苦しかった咳も止まりました。
のどが痛くて目が覚めるということがなくなりました。
これまで二人合わせての通院費で、十分ベンタが買えました。

この二つは、フィルターを使わない点が共通しています。
汚れれば、洗う。だから異臭もないし、清潔。
メンテナンスもしやすい。長く使える。

いろんな機能がごちゃごちゃついてるものより、
シンプルで丈夫なものが一番いいです。
これって何にでも言える事かもしれないです。

775 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 18:23:31

>>774
気持ち悪い
宗教じみた狂信レスの数々・・・・

776 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 18:24:20

アンチって悲しいね。

777 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 18:26:29

信者って悲しいね。

778 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 18:29:22

>>776
もう死ねよお前
びんぼうしゅふ

779 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 18:32:46

ベンタに肯定的なレポに過敏に反応するアンチ

780 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 18:33:33

わかったわかった
シャープの加湿器にベンタのハイジェンエキ入れるから許してくれ

781 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 18:34:07

巷じゃベンタなんて全く相手にされたないのに
匿名だとすごい粘着質な擁護を続けているのがなんともはや

782 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 18:38:23

>>781
日本語をもう少し勉強してから書き込みましょう。

783 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 18:44:39

されたいない　じゃなくて　されていないの間違いね
内容で反論できないからって揚げ足取りご苦労さん

784 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 19:01:49

>>774
「加湿器と空気清浄機は、ウチでは何台も稼動していましたが、」

何使ってたの？

785 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 19:41:45

>738
前出の20畳は私かな。キッチン、リビングダイニング、和室のあわせての広さ。寝室も。
ちなみにWL24です。
>739
ダウニーはその香りの強さに好き、苦手がわかれるだろうね。
（洗濯で）一度使ったけど苦手。

>764
掃除機は同じダイソン（昨年）。国産と随分違って何でも吸い込みはしない点で戸惑ったけど、細かい埃は
とにかく善く吸う。
空気清浄機ダイキンでベンタとともに働かせてる。
喉がいがいがなる頻度は確かに減った。

アンチベンタはひとりの人？それとも複数か知らんが必死だね。昨年ココ、価格com見てベンタ購入。
納得の仕事。
高いのがなければ誰にでも勧めたい。

未購入で音が気になる人はぜひ稼動音を直接聞いてみるといい。
音に関する感受性は個人差が大きいからね。

786 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 20:04:00

>>785
今日、ハンズでLW１４音を聞いてみたけど、強さ１で「グーーーーーー」っていう音が聞こえたよ。
家電店でSANYOとSHARPの強さ「静音」では、全く聞こえなかった。一番強い運転でベンタの１くらい
の音が聞こえた。
（両店とも周りの環境はうるさい）

ベンタのほうがかなり高価なので静音に気を使ってくれればいいのにと思ったよ。

787 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 20:32:53

やっぱベンタはだめだね。うるさいのって結構困る。

788 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 20:41:08

>786
>ベンタのほうがかなり高価なので静音に気を使ってくれればいいのにと思ったよ

私は逆に国産で高くなってもよいからベンタ並みのシンプル性能、メンテで静音であればベンタから国産にかえる。
できれば国産で！とは思うがそれがないからねぇ。

あの音が気になるなら止めた方がよいね。
長時間稼動だから（24時間）。
ただエアコン同時稼動である程度の広さの部屋だと気にならない人がおおいかも。
昨年自分は気にならないけど他人もどうかと思い来訪者に尋ねたけどベンタの稼動を隠しておくと誰も気づかなかった。
日中という条件も関係あるかな。

789 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 21:09:02

>>788
シンプル性能、メンテというのは具体的に何を指してるの？

シンプル性能って、気化式である以上もともと複雑ではないし、
国産はセンサーや多機能運転あるけど、以前あったセンサー故障
の報告もなくなってるし、ベンタみたいに手動のシンプル運転も備えてる。

メンテも、国産もここ最近の機種は簡単に分解できるし、気化フィルター
の漂白の手間があるけど、ベンタも分解して漂白メンテやディスクを苦
労して掃除している人も価格の掲示板やブログ見てると結構いるしね。

それから、加湿能力はサンヨーはカタログによると静音運転で200ml/hと結
構あるけど、ベンタの１運転ではどのくらいなのかな？

790 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 21:20:42

>>789
ベンタのメンテ・ハイジェン液・加湿能力等はここが参考になる
基本機能やメンテは絶賛するほどでもないかな。

ttp://tftf-sawaki.cocolog-nifty.com/blog/cat294891/index.html

791 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 21:39:17

ベンタ、要らね

792 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 22:41:41

ベンタベンタうるせえな。
ｋａｚとかｋａｚのパチモンみたいなやつで充分だ。
スチーム式は電気くうけど、気化式のハンパな加湿力

793 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 22:43:12

途切れた。ハンパな加湿力で体調くずすのは嫌だぞ。
エアコン＋気化式加湿でもおおむねハロゲンヒーター以下の消費電力なんだから、
それでいーじゃん。

794 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 23:05:25

ジャンきんもーっ☆

795 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 23:21:27

使った事もないものに対してココまで必死に粘着して否定するのは正直不思議。
レポしづらくなる雰囲気になるんでやめて欲しいなあ。

796 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 23:27:12

>>786
それ多分水入ってない。
そうでなければ8の字のゴムが外れかってるので
はめなおせばOK

797 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 23:36:00

>>796
水はいってたよ。っていうか、わざわざ稼動してもらった。

798 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 23:43:30

>>796
あと、30cmくらいのところから店員に「音はこのくらい？」って聞いたら、
店員も「そうです。若干モーターの音がしますが、このようにほんと静かですよ。」って言われた。
でも、30cmと言っても、うるさい環境にしては、音聞こえてるなって思ったよ。

799 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 00:03:52

なんてったって37db♪

800 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 00:04:47

>>798
ならただのモーター音かもだが
それにしてはちょっと変だな
うちは今日からLW10押し入れから出した。
こいつはかなり低いホォォーてな音。

801 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 00:13:10

>>800
文字での表現方法悪かったようだけど、やっぱ低音気味のモーター音かファンの風切音だと思うよ。
ベンタのデザインも好きだけど、音に関しては扇風機かけて寝る人とかはは気にならない音といえるかも。
でも、家電店で聞いた国産２機種はほんと無音だったから、比較しちゃうとベンタは残念という感想。
しかも本体とハイジェン液ともに大変高価だしね。

802 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 00:28:12

>>801
国産の気化式は使ったことがないので
詳しくは語れないんだが
無音に近いような送風能力だと
微妙に不安だったりもする。
送風能力に依存しないマジックでもあるのか
その辺はわからん。

803 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 00:28:17

ベンタLW14は、ドイツでは約100ユーロで、ハイジェン液は約15ユーロなんだね。
日本製より同じか安いくらいなんだね。
この価格帯で日本で売れば、やれ高価でうるさいだのという文句は減りそうなんだが。
日本はぼったくられてる感じだね。アメリカは日本より若干安いけど10年保証だね。
ちょっと嫌な感じ。

804 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 00:34:02

>>802

　>>789
　[加湿能力はサンヨーはカタログによると静音運転で200ml/hと結
　構あるけど、ベンタの１運転ではどのくらいなのかな？]

ベンタには表記ないから、むしろベンタのほうが不安。
>>790にもベンタの加湿能力の感想も書いてあるし。

805 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 00:57:31

>>804
気化式はスチーム式と違って定数出ないから
という理由でベンタが表記をしないのかどうかわからんが
対応スペースの表記はどちらも書いてあると思うので
これを参考にするとか。

806 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 03:21:42

このハイブリッド式のは音が静かで加熱もするので安全かなと。

値段も手ごろだし加湿量も多いし購入を考えてますが
皆さんの意見はどうでしょうか？
http://www.ccp-jp.com/life/heater/hybrid.html

807 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 08:48:18

>>806
超音波式はやめといた方がいい。加湿器自体には問題は起こらないが、
黒い家具に白い粉が吹いたりする。
CD-DVDのドライブにも悪影響を与える。

で、ちょっと気になったんだが、「このハイブリッド式」は加熱するから安全だけど、
他の普通のハイブリッドって言ってるやつは、ただ温風を送って蒸発量を上げているだけなので、
殺菌能力は全くない。

808 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 09:36:12

「ペンタ　ペンタ　ペンタ　ペンタ　ペンタ　・・・」
「ＫＡＺ　ＫＡＺ　ＫＡＺ　ＫＡＺ　ＫＡＺ　・・・」
「ノンストップゲーム！」

809 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 11:09:11

ほんとにいろいろいろいろ悩んだのに、
ペットボトル加湿器買いそう・・・
ハイブリッドでかいんじゃー

810 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 14:12:47

>>807
>他の普通のハイブリッドって言ってるやつは、ただ温風を送って蒸発量を上げているだけなので、
>殺菌能力は全くない。

普通のハイブリッドは基本が気化式だから、
殺菌能力が無くても菌を部屋にまき散らすことはない。
むしろ、>>806のだと、85℃では生き残る菌もあるし、
超音波式だから菌を部屋にまき散らす恐れもないとは言えない。

811 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 15:27:21

ここ読むと加湿器のメンテって相変わらずめんどくさいんですね（驚

シーズン使い終わりだけ掃除機の紙パックみたいに簡単なフィルター交換、
後は水を換える時にタンクをゆすぐだけみたいな簡単なメンテのないですか？
オススメがあればお願いします。

812 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 15:51:27

>>811
掃除機だって紙パック以外も掃除しなきゃ細菌だらけじゃん。

813 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 16:21:01

>>789,804,805
ヨドバシのサイトに一定条件でのベンタの加湿能力がありまして、
LW14は200ml～250ml、LW24は250ml～360mlとなってるので、
運転1は各々200mlと250mlだと勝手に思ってますが…間違ますかね？
ちなみに、LW44は加湿能力の記載は無かったように記憶します。
勘違いして余計な書き込みしてたらごめんなさい。

814 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 16:47:55

質問なのであげさせてください。

現在スチーム式を使っていますが、
子供が生まれたため、噴出し口が熱くなることが気になっています。

以前ここを読んでいて、ナノミストを買いたいなー
（新しいもの好き）と思っていたので(ry)
何を買うべきかわからなくなってしまいました…

１．子供が触っても安全
２．タイマーがついている
３．タンクの容量が大きい
４．できればメンテナンスが楽

というような機種を教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

815 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 16:59:44

知られざるアスベストの恐怖
（平成17年10月24日論談）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051024-2.html

我々が毎日使っている水道中のアスベストの問題だ。
飲み水は大丈夫かという視点で問題提起がされた。　アスベスト水道管は現在も大量に使用されており、
全水道管の１０％程度はアスベスト水道管と言われている。
水道水中のアスベスト濃度の測定も行われており、日本国内でも１リットル中に数万本という値が出ている。
ＷＨＯが示す大気中のアスベスト濃度限界が１リットル中１０本、
石綿を使う作業現場の濃度限界が１リットル中１５０本であることを考えると、恐るべき値である。
アスベストは肺に吸い込まない限り飲んでも安全ということで片付けられてしまっている。　
だが、水道水の用途は飲むだけではない。

例えば、最近普及が進んでいる加湿器、これは水道水中のアスベストを部屋中にまき散らしているようなものだ
（アメリカでは既に加湿器による中皮腫発症の訴訟が起きている）。

また、洗濯物を部屋の中で乾かしても、水道水中のアスベストは飛散するし、
風呂で洗った髪をドライヤーで乾かしたら、アスベストが飛び散るだろう。
これが、１リットル中数万本という数字なのだから、ちょっと考えただけでも恐ろしい。

なお、今できる自己防衛として、少なくとも加湿器は使わない方が賢明だろう。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 17:00:35

>>814
これだけレスあるスレ読んでも分からんのなら、レス貰っても理解できんでしょ？

817 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 17:01:48

>>812
さ、細菌！掃除機の掃除。。考えた事もなかったです。。

818 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 17:04:40

例えば、最近普及が進んでいる加湿器、これは水道水中のアスベストを部屋中にまき散らしているようなものだ
（アメリカでは既に加湿器による中皮腫発症の訴訟が起きている）。

かかか、加湿器！？

819 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 17:19:12

結構寒くなりましたねエアコン暖房がまんしてきたが
今夜は無理そうですね

さっそくＫＡＺ使用開始だ
まず塩加減のカンを思い出さねばな

820 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 17:52:27

>>818
フィルター通さないベンタは、もろ拡散だなw

821 ：814：2005/10/31(月) 18:11:07

>816
あまりゆっくりスレを読めずすみません。
直近を読んだところ、ベンタ論争しかなかったので。
スチームでいいなら迷わずKAZにするのですが。

以前のように優先順位を挙げて相談すれば
親切な方がオススメを教えてくれるかな、と
テンプレを再読し、期待して安易に書き込んでしまいました。
スレ汚し失礼しました。

822 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 19:05:37

時期が悪かったですね。
最近はベンタ工作員がなりふり構わず
人の予算なども考慮せずに強引にプッシュしてくるので
雰囲気が悪くなっているんです。

823 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 19:23:20

ここの右上に出てる、ボネ子の最新型超音波式に特攻予定。
（寝室兼書斎なので、とにかく静かで湿度コントロール有が絶対条件）

http://www.cataloghouse.co.jp/cat_order/pikaichi/list/list07.html

本には、これまで超音波式の弱点とされてきたカルキ飛散や雑菌繁殖を、
カルキ除去フィルターや抗菌スティック、80℃まで加熱するヒーター等で
ほぼクリアしたと書かれていた。

まぁ人柱一号ってことで。\23K也。

824 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 19:45:37

加湿器なんて電気ポットと兼用ならいいのにな。
最近のポットは湯気が出難い構造になってるけど、加湿器が売れなくなるからかぁ？

825 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 19:54:39

湯気が出る電気ポットなんて見たことない・・・。

826 ：暗闇のカリスマ：2005/10/31(月) 20:02:04

ttp://www.nmt.or.jp/water/genzyo1.html
ここで一番大切なことは、水道水中のアスベストは沸しても消えずどんなに小さくても、
体内に蓄積されて発ガン性そのものを失わない物質である、と言うことです。

加湿器使うと部屋中アスベストだらけになりますか？

827 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 20:25:39

>>824
電気ポットを部屋に置いて沸いたらポットのフタ開ければいいだろ。
お前馬鹿だなw

828 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 20:30:44

部屋の中に七輪置いて、鍋で湯を沸かせ。

829 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 21:06:11

>824
湯垢濃縮湯でカップ麺ですかそうですか

830 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 21:16:50

ねえねえ、>>815の話はホント？

831 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 21:56:36

スイマセン過去ログ読んできたんですが、ハイブリッドの選択肢が消える理由が
いまいちわかりませんでした。
どなたか簡単にで結構ですので教えてもらえませんか?

あと次スレにはテンプレに入れたほうが・・・・いえ、でしゃばったことは言いませんので、
教えてください。

832 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 22:00:11

>>823
カルキ除去フィルターってさー、
…まあいいやお手並み拝見。

833 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 22:22:39

>>831
ハイブリットが消えるって何処に書いてあったの？

ただ、ハイブリットは主に、立ち上がり等の湿度不足のときに温風を当て、気化式よりもはやく加湿するための機能。
でも、適切な湿度になったら気化式運転になる。
もともと、気化式やハイブリットの加湿能力はスチーム式より怠り（穏やか）、そのため24時間のように長時間使用
することが前提のよう。
なので、湿度が低下した場合、ハイブリットが完全気化式よりも湿度変化により早く反応運転できるが、24時間
つけていて劇的な湿度低下にお目にかかる事はほぼ無いので、温風機能がそんなに必要な機能なのか？だと思
ってる。

834 ：831：2005/10/31(月) 22:30:25

>>833
わかりやすい解説ありがとうございます！
なるほど、確かに言われてみればそうですね。目からうろこですよ。

私の場合、1ルームの部屋に19時ごろ帰宅して、朝家を出るまで加湿したいのですが、
昼間は電気代を節約したいためOFFにするとすると、
ハイブリッドもしくはスチーム式があっている、と考えてもいいわけですね？

ハイブリッド不要というのは
>>77を読んで過去ログまで読みに行ったのですが見つけられなかったので聞いてみました。

835 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 22:42:00

>>834
部屋が大きければ、スチーム式。
それ以外は、スチーム、ハイブリットどちらでもいいと思う。

衛生面ではスチームだね。

836 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 22:42:54

>>815
これ書いた人、学生時代は理科の成績悪かったんじゃ無かろうか。

837 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 22:46:55

>>834
あと、ムアッとくるうるおいもスチームね。但し結露要注意。

838 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 22:48:06

アスベストが蒸発するとでも思ってるんだろうかｗ

839 ：831：2005/10/31(月) 23:03:51

IDがわからないので同一人物かどうかわからないのですが>>835 >>837の方ありがとうございます。

7畳と狭いのでハイブリッドにしようと思います。(なんとなく名前もかっこよい>ハイブリッド))
週末にでもナショナルのFE-KLA05でも買ってきます。
どうもありがとうございました。

840 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 23:16:27

>>838
水が蒸発した後に、それまで水中に含まれていたアスベストはどこかに残留するよね？
それが空気中に飛散する恐れは無いの？

反論するつもりでも何でもないんだが、良かったら教えてくれ。
化学オンチなんで不安なんだ。

841 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 23:43:02

>>840
加湿器に溜まるスケール（白い粉）に含まれているだろう。
ミネラル分と一緒に固まってるから飛散する事はないでしょ。

842 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 00:01:22

>>841
軽いんだから普通に舞うだろ

843 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 00:11:44

>>842
アスベスト繊維が単独でポンとあるだけなら軽いだろうけどさ……。
現実にはアスベストなどよりはるかに大量に存在する
カルシウムやマグネシウムなどミネラル分にまとわりつかれるように
アスベストが紛れているわけで、全然軽くない。

844 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 00:13:38

>>830
漏れも>>815のアメリカでの訴訟の部分だけは気になる（；＾ω＾）

845 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 00:16:08

>>843
それって実験済み？それとも脳内？

846 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 00:36:32

そもそも飛ぶというのは実験済みなのかよ
飛ばない事の証明より飛ぶ事の証明のほうがはるかに簡単だぞ

847 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 00:48:25

室温30℃での飽和水蒸気量は30.4g/一立方メートル。
これは湿度0％から100％にするのに必要な水蒸気だ。
で、その水蒸気を全て1リットル中10万本のアスベスト入り水道水でまかない、
かつ、含まれるアスベストが全て空気中に飛散したとすると、
3040本/一立方メートル＝3.04本/1リットルということになる。
ま、実際には湿度の全部が水道ってことはないし、
含まれるアスベスト全部が飛散するってのもありえないが。

848 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 00:51:42

>>846
質問の中身は、あんたの主張が実験済みなのか脳内なのかそれだけだよ。

849 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 01:06:28

どうでもいい

850 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 01:07:40

>>826
それよりも耳鼻咽喉科や家庭用に販売されている吸入器の方が問題じゃないか。

851 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 01:09:50

>>850
じゃあ、加湿器も問題なの？

852 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 01:12:44

>>847
「室温30℃での飽和水蒸気量は30.4g/一立方メートル。
これは湿度0％から100％にするのに必要な水蒸気だ。
で、その水蒸気を全て1リットル中10万本のアスベスト入り水道水でまかない、
かつ、含まれるアスベストが全て空気中に飛散したとすると、」

↓ここからの流れが、分からん

「3040本/一立方メートル＝3.04本/1リットルということになる。
ま、実際には湿度の全部が水道ってことはないし、
含まれるアスベスト全部が飛散するってのもありえないが。」

853 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 01:16:45

>>826
>アスベスト繊維が小腸壁を貫通し、血中に移行、腎皮質や膵臓、
>肝臓、腸間時などに蓄積され消化器系（食道・胃・腸）ガンや肺ガン、
>腹膜ガンなどが発生することが知られています。

アスベストの経口摂取に関する多くの研究で
健康への影響を示した証拠が出ていないという事実からして
少なくとも「発生することが知られています」というのは大嘘。

854 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 01:21:24

>>853
加湿器の問題に限定すると、経口摂取云々より、加湿器により空気中に飛散して
それを吸い込むことになるのかが気になる

855 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 01:28:38

心配なら空気清浄機を使え

856 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 01:34:33

>>855
空気清浄機ではアスベストすり抜けるよ。
すり抜けない空気清浄機なんてあったら速攻目詰まりして使えない。
空気清浄機は２とか３μの話してるがアスベストは０．０２μなんて世界だから

857 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 01:40:46

>>856
それは太さでしょ。
長さは数ミクロンはあるわけだから、普通の空気清浄機で集塵できる。
逆にそれ以上小さいものは人体に影響しない。

858 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 01:56:19

とりきれるのか？それ以前に全員塵肺にならないか？

859 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 01:57:11

どうやらある程度の長さがあると肺に突き刺さるが
あまりに短いと肺の内部には吸収されないようだな。

860 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 02:08:50

>>853
しかし乾いた洗濯物はたいたら、工場より凄いアスベスト濃度になりそうだな。

861 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 10:10:05

結局加湿器はやばいのか？

862 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 10:16:08

>>815
じゃぁ、風呂入ってシャワー浴びると、
ふき残されたアスベストが体の乾燥と共に
空気中に拡散されるな
シャワーや風呂もダメだ...

863 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 10:18:32

まあ、浄水器通せばアスベストは除去される事は間違いないな

864 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 10:19:22

井戸水使ってるやつが勝ち組

865 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 10:20:02

>>863
浄水器じゃ取れないらしいよ

866 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 10:21:06

霧吹きみたいに噴霧するわけじゃなし、蒸発で一緒に飛散するわけない
そもそも水道の含有量ってのはどうなの
地域によって激しく差があるだろうから、実際に調査しないと難しそうだな

867 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 10:38:20

>>862
加湿器に限定して考えようよ。加湿器は24時間してる場合も多いし。

868 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 10:56:04

＞加湿器は道水中のアスベストを部屋中にまき散らしているようなものだ。
　　　（アメリカでは既に加湿器による中皮腫発症の訴訟が起きている）。

アメ製は霧吹き型加湿器なのか？ｗ

869 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 11:55:30

アスベストで盛り上がってるところ申し訳ないけど質問です。
石油ファンヒーターを暖房に使ってる場合、燃焼時に水を出すため加湿器っていらないんでしょうか?

あと、窓が結露している場合も加湿器っていらないんですか?

870 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 12:05:35

>869
つ湿度計

871 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 12:10:37

>>869
湿度計ってみて、その辺のWebサイトとかでどのくらいの湿度だと何が起きるかを
調べて、それで自分で判断するしか無いんじゃん？
４０％無いと喉は痛むし（個人差あり）、ウイルスは活発になるし、６０％越えると
見えないところの結露（見えるところは掃除すればよいが）でカビたらとか心配が
増えるし。

＞あと、窓が結露している場合も加湿器っていらないんですか?

これなんか一番ケースバイケースな話。ひょっとして、例年のｽﾚの内容に戻すべく、
わざと典型的な質問を振ってくれてるのでは？とさえ思えてしまうｗ
高原上の台地の上に建つ賃貸マンションで、ゼネコンが寒冷地って意識無く建てた
っぽいところ（近くの都市は温暖とされるが、郊外で１０℃低い）に住んでたことが
有る。シングルサッシで、滝のように結露し、水抜きからベランダに流れた水が
朝には凍っていた。これで新築家賃８万かよ！って建物。
そんなビシャビシャ結露で、エアコン暖房してると３０％台でしたよ。
当時はハイブリッド式とか発達してなかったから、毎冬酷い風邪引いて大変だった。
断熱の悪い部分が有れば酷い結露は起きるし、それで湿度は奪われます。
結露は「加湿が難しく」なるんで、「加湿が不要に」なるかとは別の話。

872 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 12:14:47

加湿器アスベスト問題ははっきりしないまま闇の中へ・・・

873 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 12:48:34

米国での訴訟は実際にあったようだけど、結果がどうなったのか興味はあるね

874 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 12:52:41

つまりはそれが加湿器病の原因ってこと？

875 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 12:54:07

加湿器使ってますけど、すごく心配になってきました。

水道水アスベストの実態（東京新聞）：
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050920/mng_____tokuho__001.shtml

関連スレ：
ガンの原因は水道水に含まれるアスベスト繊維！／ニュース議論@２ちゃんねる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1120942425/l50

東京都三鷹市浄水場では、原水に7500本未満／リットルなのに、水道管を
通して給水すると15万本／リットルのアスベスト繊維が含まれているのは
事実のようです。

加湿器により空気中にアスベストが飛散するのかどうかは、アスベスト測定器さえ
使用できれば、簡単な実験のような気がするのですが、なぜこのような実験が
公表されないのか？　公表したらパニックになるからですか？

国民生活センターとか週刊金曜日とか、誰でもいいから、はっきりさせてくれ～

876 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 12:59:32

>>872
「水道アスベスト問題」だったらかなりはっきりしてるので、漏れはとっくに無視してる
んだがな。
１９９０年以降に、浄水所まるごと含めて造成された新興住宅地で、管路に石綿セメント
管が使われて無いと確認済み。
大抵のところで、どこでどれだけ使われてるか、末端での測定結果も含めて各自治体
で公表が進んでるから、「もういいや」ってなってる人も多かろう。
メーカーは白石綿しか使ったつもりは無いそうで、それだけだと隠蔽が有るかもしれな
いが、現に青石綿の検出例はまだ無いようで。

877 ：869：2005/11/01(火) 13:02:01

>>870 >>871
なるほど、RESありがとうございます。
そういう仕組みなのですね。まったく考え方が間違っていました。逆の考えでした。
湿度計で一度計ってみて、加湿器を検討してみます。

ちなみにたとえば結露が起こると湿度が奪われるとして、
その状態で加湿していくとどんどん結露していくわけですよね?
そうするとどんどんどんどん窓際がびちゃびしゃになるんですね？

878 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 13:05:42

>>875
うわっ、漏れが876でチェックし「これも特別問題の有る記述なし」と確認したURL
の一つを上げて、よくそういう話に持っていけるな。
「事実のようです」って第一次アスベストパニックが起きた１９８７～１９８８年当時の
データでしょうが。
その後、各自治体が現在も石綿管を使ってる管路を公表したりしてるわけだが、
現在データを挙げないと、その地方のことは云々できんよ。
毎年あれだけ水道管を掘り返して取り替える工事をやってるんだから。

879 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 13:13:59

>>877
そういう部屋だと…
リビングとかなら室温での飽和状態を越して加湿しない、気化式ベースの
ハイブリッド方式とするとか。
寝室でスチームしか選択肢が無い場合だと、加湿する場所（窓）からなるべく寝床を
離して、スポット式に使える小型の香具師を窓に背を向ける形で使うとかしか
無いんじゃないかと思います。
>>871を教訓に新築するまでは、寝る前にヴィックスドロップ舐めて、エアコンは
タイマーで止めて、布団を厚掛けしてしのいでました。
リビングは、天然ガスの地域でガスファンヒーターを使っていれば、まあ加湿しない
でも大体、人が起きて活動してる間（なにか飲んだり、ツバ飲み込んだりもする）
に十分な湿度は有ると思っていました。
灯油ものだと、臭い対策で換気量が多いせいでしょうか。ヤカン乗せてちょうどって
とこでしたかね。

880 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 13:24:25

今年サッシの結露対策で考えているのは
ガラス面裏表に断熱シート貼り付け＋戸車部分にバスタオル詰め込みだが
それでも結露するだろうし黴対策も考えないとイカンな
マンションの窓って後から断熱サッシに交換て可能なのだろうか

881 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 13:40:11

>>880
物理的に交換が可能だったとしても、総会の決議やオーナーの鶴の一声が必要だよ。
規約や細則に書いてあるけど、サッシは個人の持ち物じゃないから。
エアコンで暖房すれば結露も相当おさまるのではないかい。

882 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 13:56:53

そのうち、加湿器用ミネラルウォーターとか売り出されたりしてｗ

883 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 13:57:31

アスベスト含有水道管は取り替えが進んで
2003年時点で残りは3％くらいだったと思うが、
今だとさらに少なくなってるだろうね。
もはや一般論で語るレベルの問題ではなく、ごく一部の地域に限定した問題になっている。

884 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 14:01:36

>881
エアコン暖房してます
で、湿度２０％になり毎年キツイ風邪をひき加湿器ＫＡＺを導入
必死で加湿しても４０％どまり（つまり結露でそれ以上上がらない）
平成４年建築マンションでガラス１枚戸車部分スカスカのさむーいマンションです

885 ：869：2005/11/01(火) 14:04:29

>>878さん
ＲＥＳどーもです。
早速ハイブリッド式のを注文しました。
kakaku.comで評判よかったsharpのを注文しました。
しばらく加湿器とにらめっこしてみます。

886 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 14:05:20

まちがた。>>879さんへです。

887 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 14:22:54

>>885-886
てことは、リビングなんですね。
寝室でハイブリッドは、寝られる寝られないが左右されるだろうなぁ（音）と
思ったため、あのように書いておきました。石油暖房が有るって言ってたから
そうかもとは思ったけど。
ハイブリッドでも一応、置かれる場所を窓から離すとか、工夫はしておいた
方がベター（結露を増やさない、結露で無駄にしないためにも）だと思います。

スチームの場合は、機械の出口から水蒸気が飽和状態のまさしく湯気が
出るんで、そういうのが拡散する前に窓とかに当たると、てきめんに結露
＝ロスになるわけです。
ハイブリッドでも、一瞬で部屋中に平均的に湿気が拡散するわけじゃない
ですから、せっかくの湿度が高めになる機械の周辺と、窓なんかが近づか
ないようにしといた方がいいとおもいます。
基本的に、行き渡る前に結露させるのが無駄なのは、どっちの方式でも
一緒ですから。

888 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 14:38:35

んと、ワンルームマンションですので寝室なんてゴージャスなものはなかったりします(´;ェ;`)ｳｩ･･･
音に関しても調べましたが三洋(気化式)とシャープ(ハイブリッド)が静かということでシャープにしました。
窓から離して壁際におくことにします。

889 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 15:33:15

心配になってきたんで、オイラもググりますた。
東京都では、平成16年度末で、アスベスト管は、0.13%しか残っていないそうです。
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/koe/qa-13.htm#12
でも、取水時に原水に含まれているという時点でダメポ・・・

公式見解では、
> 1)平成４年(1992年)に改正した水道水質基準の検討時にアスベスト（石綿）の
> 　毒性を評価したが、アスベストは呼吸器からの吸入に比べ経口摂取に伴う
> 　毒性はきわめて小さく、また、水道水中のアスベストの存在量は問題となる
> 　レベルにないことから、水質基準の設定を行わないとしました。
> 2)世界保健機関（WHO）が策定している飲料水水質ガイドラインにおいても、
> 　飲料水中のアスベストについては、"健康影響の観点からガイドライン値を
> 　定める必要はないと結論できる。"としています。
> このように、国内外の関係機関において、水道水の飲用による健康影響に
> ついては、問題ないとされています。

「経口摂取」「飲用」による問題はないとされていますが、加湿器を使った場合は
どうなのかは、触れられていません。　問題がないのであれば、加湿器メーカーに
実験データを公表してほしいですな。

890 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 15:39:14

アスベストなんて鼻から入っても
糞と一緒に排出される
問題なし

891 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 16:07:45

>>889
飲用以外は知らんよ。騒ぎ出したら対策考えるよ。ってな感じでしょ。
ｺﾜｲｺﾜｲ

892 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 16:13:11

>>890
肺に肛門があるんだなw

893 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 16:23:08

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050920/mng_____tokuho__001.shtml

ここにも「飲用」としては問題ないと強調しているが、吸引は・・・

894 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 18:07:07

>>889
＞取水時に原水に含まれている

量が問題ですね。
２０年くらい前のアスベスト騒動以前に、沢山のアスベスト製品が世の中に出ました。
典型的なところでは、車のブレーキなんていう粉を飛ばしまくりな物にも使われてた
わけです。今はブレーキのリプレース用パッドに「ノンアス」とか書かれているので、
走り屋（笑）のニーサンなんかの方が、「以前はそんな時代が有った」と良く知ってる
んじゃないでしょうか＞昨今の騒ぎ

で、微量ながら大気に有るもんですから、水源にも当然落ちてます。
その量が問題になるほどか？が重要なわけです。放射線でいうところの「バックグラ
ウンド」（自然界レベル）ですね。そういえば、鉱物質が含まれてるわけですから、一定
量の放射性物質も入ってるんでしょうね。

さて、水源でのアスベスト量は極めて微量、青石綿の検出例が無いって話が進んでた
のに、コワイコワイとか逝ってる煽りは、加湿器が売れるとなんか困る人なんですかね？
ワクチンが売れなくなるとか？

895 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 18:08:06

>>893
また同じソースか…

896 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 18:10:24

ｶﾞｲｼｭﾂの記事ね

ところで気化式としてアスベストは水蒸気とともに蒸散されるのか？
ﾚｽでスケールとして残るって話だが。

897 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 21:06:59

超音波式だと、空気中に噴霧されそう。単なるイメージだが。

898 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 21:48:17

>>894
云々言わずに、気化式としてアスベストは水蒸気とともに蒸散されるのか？に答えてくれ。

899 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 21:54:34

湿度計見ながら湿度調節しろっていうけど、
加湿器についてる湿度計や、安物の湿度計は
低温になると信用できないっていうじゃない。

900 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 22:33:15

>>899
湿度計も、それなりの値段の代物を買うべし。

901 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 22:40:56

乾湿計はダメ？

902 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 23:23:54

青石綿（クロシドライト）だけでなく、白石綿（クリソタイル）も発癌物質です。

日本石綿協会でさえ、いまでは白石綿を安全とはしていません。
http://www.jaasc.or.jp/q_a/q_a_1_2.html
＞　クリソタイルの悪性中皮腫発生有無について次のような諸説あり、
＞　国際的に議論中で結論はでていません。
＞　(ⅰ)クリソタイルは悪性中皮腫をほとんど起こさない
＞　(ⅱ)クリソタイルが石綿肺、肺ガンを起こすような濃度レベルに
＞　　　ばく露された場合に悪性中皮腫を起こす可能性がある
＞　(ⅲ)クリソタイルは角閃石系石綿より、悪性中皮腫の発生リスクは
＞　　　少ないが、低濃度レベルでも悪性中皮腫を起こす

国際癌研究機構は、白石綿も悪性中皮腫を引き起こすとしています。
http://www.asbestos-center.jp/asbestos/qanda.html#anchor19

903 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 23:27:42

>>899-900
美術品を保管するわけでもあるまいし、そんな厳密に測る必要なし

904 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 23:48:14

>>902
あなた、理解力ゼロですね。

905 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 23:58:28

>>898
蒸散しない。
蒸散するようなものなら、中皮種の原因にならないよ。
アスベストによる害は、あの細長い形と安定性に起因してる。

906 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 06:45:21

アスベストくらいで何びびってんの？
かばどもが
笑っちゃうねまじで

907 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 06:54:11

>>901
乾湿計？　片方濡らしたやつ？
何言ってんの、それが一番正確なんですが(^^;)

908 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 09:51:54

勘だよ、勘

909 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 15:00:20

子供が乾燥肌＆ダニアレルギー持ちなので
高くても良いもので欲を言えば手入れが楽なものを
探しています。
書き込みをみるとベンタが良いのか、悪いのか・・・？
何を買ったらいいのか、決められません。
ベンタを除くとどれがお勧めですか？
実家の母は濡れタオルを干しとけば十分！と
言いますが・・・。

910 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 15:03:36

乾燥肌だとある程度加湿した方がいいが、ダニ対策には加湿しない方がいいし・・・。

911 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 16:08:22

ﾋﾟｺｰﾝ!)そうだ、濡れタオルを補充する機械を(ry

912 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 17:20:37

>>909
口に水を含んで一気に口の先を細くして吹き出して下さい。
こりゃー効きますよ。

913 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 18:14:00

けっこう古い三菱の加湿器なんですけど今日加湿器をつけぱなしにして来てしまいました。家にはネコがお留守番してるんですけど加湿器で家事とかにはならないですかね…？

914 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 18:32:27

シャープの除菌イオンって本当に効果あるんですか？

915 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 19:12:41

ありまくりだから売り切れ続出

916 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 19:24:47

>>915
GK乙

917 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 19:27:07

湿度より温度

918 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 20:22:39

>917
ちがうんだなぁ
乾燥した26度と湿度50％の22度で快適なのは後者
冬場ガンガンエアコン暖房効かせても顔は火照るが背中が寒いだろ
つまり乾燥していると皮膚のうるおいが蒸発してこのときに気化熱が奪われ寒いんだよ
それに室温下げられるので沸騰式の加湿器使用しても電気代は上がらない

919 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 22:51:25

>>911
冷風扇を冬場でも使ってみるとか。

920 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 22:55:09

>>914
安全装置が不要で安価に製造可能という効果があります(特許資料より)

921 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 23:41:07

>>914
kakakuにこんなレポが
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3760959&Reload2=%8C%9F%8D%F5&ProductID=&ClassCD=&BBSTabNo=2&CategoryCD=2168&ItemCD=216870&MakerCD=75

922 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 11:49:11

クリスタル・ヴァレー浄水器という浄水器ならアスベストも除去できるらしい（30万）

923 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 13:00:54

ウﾞィックスのリフレッシュ液を、kazではない他社のアロマオイルが
使えるタイプのスチーム式加湿器で使っちゃった事のある人いますか？

924 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 13:35:48

>>922
そりゃまあ逆浸透膜式だから当然だろう。
むしろ、除去できなかったら詐欺。

925 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 18:44:17

ベンタの加湿器とデロンギのオイルヒーターを併用し、
マニフレックスのマットで寝て満足な生活を送っているMacユーザーは
どこへ行っても信者信者と言われる不幸な星のもとに生まれた人なのだろうか。
結構いそうだけどなぁ。

926 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 18:54:23

真のMac信者は、G5 Quadを暖房にしています。

927 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 19:37:02

三菱重工のHPが無限ループしていて見れん。
もう一般客は相手にしないのか？

928 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 20:01:20

雨水使えばアスベストの心配がないぞ

929 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 21:19:00

三菱重工
去年のスチーム式買ったよ
選んだ理由はスチーム式で消費電力が250Wだったから

930 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 21:30:55

加湿器、ピンチ！！

931 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 21:35:52

つうか、空調は除菌イオンがついている点で
すべてシャープ製品になるだろ
なんで、除菌イオンついてないの選ぶんだよ？

932 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 22:17:06

>>931
除菌イオンの効果が疑わしいから

933 ：888=885=869：2005/11/03(木) 23:35:30

本日シャープのやつ届きました。
届くまでの間、湿度計買ってきて湿度を計ってみたのですが、
石油ファンヒーター炊かないと55～65％の間をうろうろしてましたが、
炊いたとたんに40％弱に。
湿度計ONにすると1時間ぐらいでまた60%に戻りました。
今まで湿度なんてあまり気にしてなかったんだけどコリャ面白しれー(_≧Д≦)ﾉ彡ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

ただクローゼットのカビが心配なので、水取ぞーさんをこれでもかってことで6つおいてみました。
今年は風邪引かないといいなぁ。

934 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 23:45:19

湿度計ONじゃないや、加湿器ONでつ・・・orz

935 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 03:30:37

>>931
除菌イオンって商標だったかな？
似たようなイオン出すのなら他にもあるだろ。

936 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 09:38:59

>>928
ｿﾚﾀﾞ!

937 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 10:17:34

>>935
ﾅﾉｲｰの方が強力として出てきたんで、プラズマクラスターも改良したね。
その商標で話をすると非常にややこしいというか…「除菌が出来るのに人に
害が無いわけが無い」という手合いが沸いてくる。なんであんなアホな商標
付けたんだろう。まず一番有用性が有るのが、脱臭なのに。
あとパクリのH社が、各社方式総動員的なものをまた出してたが。
そこって、エアコンも、およそ洗濯機以外の家電はみんなそういうやり口で、
笑えるけど。

938 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 10:23:43

価格からの引用。

「残念ながら除菌イオンは効果はほとんどありませんよ。。。
パンフレットの小さな注意書きを読んでもらってもわかりますが
除菌イオンの寿命はわずか０，１秒です。
部屋のウイルスをとるなんて論外です。
しかし、私も買ってもらうためには実際、部屋のウイルスとれますみたいなことをいってますが＾＾；」

だとさ

939 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 10:28:01

部屋の空気は循環してるし、空気清浄機なら吸い込むから、光触媒だって
ウイルスに効果が有るんだけど（吸ってさえしまえば、はるかに強力）。
部屋の対角まで飛んでいって退治するようなイメージ持たせてるのは、
ちょっとなｗ

940 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 11:23:34

>>938
シャープの様な一流企業が広告でウソ言っているとは思えない。

941 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 11:34:38

>>940
別にカタログは嘘言ってないよ。
そもそも、部屋全体を除菌するとも書いてないしね。勝手に消費者が誤解してるだけだし。
実験も、部屋ではなく直径5.5cm　長さ20cmの容器でやったことを明記してるし。

まあ、「お部屋の空気をクリーンにします。」は
「お部屋の全体の空気をクリーンにします。」ではなくて、
「加湿器に近いお部屋の空気の一部ををクリーンにします。」と思う。

942 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 11:50:18

>>941
消費者の錯誤につけ込んで商売してるってことですか？
シャープがそんな悪質な企業だとは思えないです。

943 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 12:00:41

>>942
字も読めない馬鹿な消費者が悪質なだけ

944 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 12:06:43

>>942
おまえみたいな奴が勝手に錯誤してるだけだろw

945 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 12:15:32

>>941-942
つーか、空清機にしても一緒なんだが、適当に空気が循環してれば
部屋全体で見ても効果が無いわけじゃない。清浄機能の起点として、
本体内蔵のフィルターがまず効果有りとされてるわけで、それより
「効果が飛び出し」たほうが、ちょっとばかり積極的に見えるって話だ
罠。

>>944
ﾄﾞｳｲ。菌に有効なら人体に有害に決まってるって論法とそっくりだね。
『シャープがそんな悪質な企業だとは思えないです。』のとこｗ

946 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 12:33:39

>>945
それじゃあ、他社の除菌とほとんどかわらないね

947 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 13:00:22

>>946
945だが。
ほとんど変わらないと見るか、一歩前進と見るかは捕らえ方だろうね。
上で臭いとかの方が効果が分かるように書いたが、１パス（１回の接触）で
どうにかなっちゃうような対象物（分子量は小さい）だったら、フィルター面積を
数割広げたような効果は有るだろう。
時間を掛けて酸化分解させなきゃいけないようなものには向かないだろうね。

自分だったら、空清ｽﾚで、真面目に有害物質の削減とか考えてるんだったら、
三菱やダイキンの方を採るな、漏れは。ダイオキシンとか、DPMとか、どんな
環境だって一定量漂ってるわけだが、微小な固体に関しては触媒の方が強い
からね。
あと、ｘｘ菌に関する効果を各種空気浄化方式の中で始めて確認…という発表
がやたら多いんだが。

948 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 13:01:20

加湿ｽﾚでこれ以上はｽﾚ違いだと思うけど。

＞あと、ｘｘ菌に関する効果を各種空気浄化方式の中で始めて確認…という発表
がやたら多いんだが。

プラクラ自体は嫌いなシステムじゃないし、商売としては理解できるけど、菌と
かウイルスとか微細になればなるほど、これが効く事は分かってるんで。
一々確認せんでも効くのは予測できてるよって内容だったり、他の方式だって
当然確認を採れば同様に効くだろって突っ込みたくはなる。
まあ触媒のフィルターだと、「空気は通す」のだから、キャッチ漏れも有るわけ
だけど…　院内感染のリスク低減なんかでは、壁と床に触媒塗っておくだけで、
あとは自然の空気循環だけでリスク激減って話も有る。
飛び出すことに特別な価値が有るかといえば、まあそんなもんだよね。
シャープは病院待合室に業務用で営業掛けるとしていたが、病院に金があっ
たら、床・壁への触媒塗布を併用してくれとも思う。

ところで、本格的に勉強しようとすると金が掛かるもんだが。疑って掛かる向き
にはネットで入手可能な情報では不足だろうから、特にお勧めかと。
ttp://pub.maruzen.co.jp/ntsshop/search/NTS430085.html

949 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 13:18:32

母が気管が弱いんで、松下のハイブリッドとシャープの除菌イオンで迷って
高いけどシャープの方買ったんですが、間違いだったんでしょうか？

950 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 13:38:59

間違っちゃいない

951 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 14:04:57

>>949
除菌イオンに惑わされ、他のものより高い金払ったというなら間違い。
そうでないなら、シャープ・三洋は静音だからそれだけでいい選択。

952 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 14:07:46

＃ハイブリッド買ったけど、湿度が70%になってて全く加湿してない感じ。
水もあんまり減らない。家中どこの部屋に置いても70%。
のどが痛くなるほどなのにほんとに70%もあるのかと。

メーカーに問い合わせる前に湿度計買ってきます･･･

953 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 14:50:35

>>937
>まず一番有用性が有るのが、脱臭なのに。

こうなると、まるっきりオゾンの作用だな。
イオンなどより何万倍、何十万倍と出るオゾンを無視して
「イオンの効果だ」と言っちゃうところに家電メーカーの限界があるな。

954 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 15:14:13

>>933
ヒント：飽和水蒸気量