■■■シュレッダー【今や必需品】■■■
1 ：目のつけ所が名無しさん：
今や家庭の必需品となったシュレッダーについて、
買って良かったもの、失敗したものなど、
情報交換をしましょう。
買って良かったもの、失敗したものなど、
情報交換をしましょう。
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2 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/24 00:41:39
ほしいけど買ったことないかも…
3 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/24 00:41:44
いつから必需品になったんだよバカ
4 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/24 00:58:03
クレカ使いには必需品だね～。
シュレッダーじゃないけどダイレクトメールのハガキ等に使える「ネームオフ」っていう便利な商品もあるよ。
シュレッダーじゃないけどダイレクトメールのハガキ等に使える「ネームオフ」っていう便利な商品もあるよ。
5 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/24 01:28:21
2,980円とかで売ってる電動クロスカットのシュレッダーが
個人で持つには一番いいんでねえの？アイリスオーヤマだっけか？
個人で持つには一番いいんでねえの？アイリスオーヤマだっけか？
6 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/24 01:33:09
うちにある手動で切断幅4mm位のストレートカットは、
結構読めてしまって、使い物にならないよ。
おまけに刃の間に紙が挟まって、どんどん使い物にならなくなっていく。
電動で、2mm×4cmくらいのクロスカットで安いのないかな？
結構読めてしまって、使い物にならないよ。
おまけに刃の間に紙が挟まって、どんどん使い物にならなくなっていく。
電動で、2mm×4cmくらいのクロスカットで安いのないかな？
7 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/24 09:48:37
プリンターもそうだけど、
「B4」に対応したのって、突然高くなるよね。
機種も少ないし。
B4対応で2万円以下のがあったら、教えてください。
シュレッダー初購入したいと思います。
「B4」に対応したのって、突然高くなるよね。
機種も少ないし。
B4対応で2万円以下のがあったら、教えてください。
シュレッダー初購入したいと思います。
8 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/24 19:58:45
>>7
2つ折にして入れれば？
2つ折にして入れれば？
9 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/24 22:59:37
10 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/24 23:13:40
シュレッダーって、５０００円以下のものから、１０万２０万のものまで、
価格の幅がすごいあるけど、性能の差がそんなにあるのだろうか？
家庭で使うには、１万円台位が妥当なラインのような気がする。
数千円のは、すぐ壊れそうな気がする。
価格の幅がすごいあるけど、性能の差がそんなにあるのだろうか？
家庭で使うには、１万円台位が妥当なラインのような気がする。
数千円のは、すぐ壊れそうな気がする。
11 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/24 23:33:11
>>10
俺のは3千円程度のだけど毎日50枚程度で4年近くもってるよ。
安いのは一度に3～4枚程度だけど高いのは数十枚挿入出来る。
連続で何十分使い続けてもモーターがオーバーヒートしないなど
高い物は大量に使うニーズにも耐えられる。
安物はパワーがなかったり長時間連続で使うとモーターが止まる
（冷やすとまた動く）だけで、安物＝壊れやすい のとは違う。
いうなればバイクで言えば原付とナナハンみたいなもん。
安いから壊れるではない、安いからスペックが低いだけ。
家庭で使うって、おまいさんは毎日何枚くらい裁断するのよ？
俺のは3千円程度のだけど毎日50枚程度で4年近くもってるよ。
安いのは一度に3～4枚程度だけど高いのは数十枚挿入出来る。
連続で何十分使い続けてもモーターがオーバーヒートしないなど
高い物は大量に使うニーズにも耐えられる。
安物はパワーがなかったり長時間連続で使うとモーターが止まる
（冷やすとまた動く）だけで、安物＝壊れやすい のとは違う。
いうなればバイクで言えば原付とナナハンみたいなもん。
安いから壊れるではない、安いからスペックが低いだけ。
家庭で使うって、おまいさんは毎日何枚くらい裁断するのよ？
12 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/24 23:37:07
13 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/25 01:24:07
7です。
>>9
ちょっと当たりかな。
>>11みたいにコンスタントに50枚っていうのなら
2つに折ってって思うんだけど、
仕事をばらすと教師なわけね。
学年末になるとテストがあって、
返却しないテストは2年間保管したあと
各教師が処分するんだけど、
数千枚あるから、大変なわけ。。。
シュレッダーって、一度に5枚ぐらいしか入らないから、
2つ折なら2枚ぐらいしか入らない。
今のところは、名前と点数と問題の部分を
別々にはさみや手でちぎって別の袋に入れて捨ててるけど、
これに毎年一日取られる。
以前は庭で家庭用焼却炉で燃やしてたんだけど、
今は空気汚染とか言われたらいやだから、やめてる。
だから、安くてB4が裁断できるのがほしい。
>>9
ちょっと当たりかな。
>>11みたいにコンスタントに50枚っていうのなら
2つに折ってって思うんだけど、
仕事をばらすと教師なわけね。
学年末になるとテストがあって、
返却しないテストは2年間保管したあと
各教師が処分するんだけど、
数千枚あるから、大変なわけ。。。
シュレッダーって、一度に5枚ぐらいしか入らないから、
2つ折なら2枚ぐらいしか入らない。
今のところは、名前と点数と問題の部分を
別々にはさみや手でちぎって別の袋に入れて捨ててるけど、
これに毎年一日取られる。
以前は庭で家庭用焼却炉で燃やしてたんだけど、
今は空気汚染とか言われたらいやだから、やめてる。
だから、安くてB4が裁断できるのがほしい。
14 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/25 01:30:49
ご職業が先生なら、学校に裁断機があるのでは？
名前の部分だけ簡単に切り落とせると思いますが。
名前の部分だけ簡単に切り落とせると思いますが。
15 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/25 01:49:00
>>13
B4サイズになると新品だといきなり5万円～とか凄く高くなるから
もし経費が学校から出なくて本当に個人負担なら安く済ませるため
あくまで提案のひとつだけど、A4のを3～4台ほど買ってB4用紙を
半分に折りながらモグラ叩き式に空いてるとこに挿入していくって方法はどうかと？
いわゆる銀行ATMのフォーク並びみたいなイメージ。
一枚裁断するのに5～6秒かかるから１台だと裁断中待っている時間が意外と食うし
複数台だとその間紙を折って違うのに入れたりすれば高率よくていいかと。
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H530593F
これならホームセンターで１台3,980円～4,980円で売ってる。
B4サイズになると新品だといきなり5万円～とか凄く高くなるから
もし経費が学校から出なくて本当に個人負担なら安く済ませるため
あくまで提案のひとつだけど、A4のを3～4台ほど買ってB4用紙を
半分に折りながらモグラ叩き式に空いてるとこに挿入していくって方法はどうかと？
いわゆる銀行ATMのフォーク並びみたいなイメージ。
一枚裁断するのに5～6秒かかるから１台だと裁断中待っている時間が意外と食うし
複数台だとその間紙を折って違うのに入れたりすれば高率よくていいかと。
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H530593F
これならホームセンターで１台3,980円～4,980円で売ってる。
16 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/25 12:52:26
amadanaが個人的には気になる
17 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/25 14:27:34
問題漏洩がまずい？そうでなければ名前と点数の欄を用紙の上部とか特定の場所にして
そこだけ裁断機？（ギロチンのようにカミを切る機械）でまとめて切り離す。
問題だけのほうは「古紙回収」へ出す。学校の中で処理するなら他の先生と共同で
廃棄業者に職員室まで取りにきてもらう。
解答欄とか点数、名前欄の部分は従来どおり焼却するか小さなシュレッダーで裁断。
バケツに水入れてそこへ入れちゃえば判別不明になるよ。赤ペンが水性のサインペンならなお良し。
ちなみに自宅に持ち帰って処理しようと思ってるならそんな先生はイヤ。
持ち運べばそれだけ紛失する可能性があるからね。
名前や解答欄なんかを他の先生と合わせたフォーマットを作るべきだね。
そうすれば作業が単純化できるしある部分は生徒にやらせることも出来る。
昔は学級委員や教科ごとの係に手伝わせたんだけどなあ。。
そこだけ裁断機？（ギロチンのようにカミを切る機械）でまとめて切り離す。
問題だけのほうは「古紙回収」へ出す。学校の中で処理するなら他の先生と共同で
廃棄業者に職員室まで取りにきてもらう。
解答欄とか点数、名前欄の部分は従来どおり焼却するか小さなシュレッダーで裁断。
バケツに水入れてそこへ入れちゃえば判別不明になるよ。赤ペンが水性のサインペンならなお良し。
ちなみに自宅に持ち帰って処理しようと思ってるならそんな先生はイヤ。
持ち運べばそれだけ紛失する可能性があるからね。
名前や解答欄なんかを他の先生と合わせたフォーマットを作るべきだね。
そうすれば作業が単純化できるしある部分は生徒にやらせることも出来る。
昔は学級委員や教科ごとの係に手伝わせたんだけどなあ。。
18 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/25 22:16:13
19 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/25 23:27:06
13です。
>>14 >>15 >>17
まじめに考えていただいてありがとうございます。
１つ根本的に少し勘違いしてるかな、と思うんですが、
処分したい答案は家にあります。
これが春・夏、秋・冬のテストで1000枚以上になります。
教師って、普段でも結構荷物が多くて、
普段の荷物に加えて答案を持って行くとなると、
１回200～300枚程度です。
（答えを書いた答案って、結構かさばるんです。）
それで、家から持って行くとなると、
5～6回かかります。何となく億劫で・・・。
駅から学校まで歩いて20分かかるし・・・。
それで、今（まで）は、
「名前と点数の部分と解答の部分を切る」
→「さらに名前と点数の部分を切って分ける」
→「ばらばらに混ぜて、適当にいくつかの袋に分けて捨てる」です。
クラスごとのテストなんで、問題の漏洩までは心配していません。
（漏れてもそんなにまずくない。）
>>17
学校の決まりで、「答案は各教員が個人で2年間保管すること」
ってなってます。学校に置いておくとことはできません。
ある年配の先生は家に10万枚ぐらいあるだろうと言っていました。
今までに一度も処分したことがないそうで・・・。
>>14 >>15 >>17
まじめに考えていただいてありがとうございます。
１つ根本的に少し勘違いしてるかな、と思うんですが、
処分したい答案は家にあります。
これが春・夏、秋・冬のテストで1000枚以上になります。
教師って、普段でも結構荷物が多くて、
普段の荷物に加えて答案を持って行くとなると、
１回200～300枚程度です。
（答えを書いた答案って、結構かさばるんです。）
それで、家から持って行くとなると、
5～6回かかります。何となく億劫で・・・。
駅から学校まで歩いて20分かかるし・・・。
それで、今（まで）は、
「名前と点数の部分と解答の部分を切る」
→「さらに名前と点数の部分を切って分ける」
→「ばらばらに混ぜて、適当にいくつかの袋に分けて捨てる」です。
クラスごとのテストなんで、問題の漏洩までは心配していません。
（漏れてもそんなにまずくない。）
>>17
学校の決まりで、「答案は各教員が個人で2年間保管すること」
ってなってます。学校に置いておくとことはできません。
ある年配の先生は家に10万枚ぐらいあるだろうと言っていました。
今までに一度も処分したことがないそうで・・・。
20 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/25 23:37:44
21 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/26 00:05:51
>>20
レス、どうも。
家にシュレッダーを3台も置くの、スペース的に無理なんで、
やっぱりA4対応のであきらめて、
3枚ずつぐらい半分に折って入れて、
ちまちまと処理するのが考えられるベストですかね。。。
レス、どうも。
家にシュレッダーを3台も置くの、スペース的に無理なんで、
やっぱりA4対応のであきらめて、
3枚ずつぐらい半分に折って入れて、
ちまちまと処理するのが考えられるベストですかね。。。
22 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/26 01:57:34
答案用紙は絶対に生徒に返すようにすればいいんじゃないかと。。。
＠家電製品板
■■■シュレッダー【今や必需品】■■■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106494713/
＠文房具板
シュレッダー
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1080921833/
■■■シュレッダー【今や必需品】■■■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106494713/
＠文房具板
シュレッダー
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1080921833/
24 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 10:10:54
25 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 17:08:14
26 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 17:27:03
民族系の大学は定期試験を返してもらえるんですか？
27 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 19:31:39
おもしろくなりそう
28 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 21:38:21
ネタスレ化の波がこんなところにまで！
29 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 22:35:31
マンマ・ミーア！
30 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 01:05:34
電動式のシュレッダーって、すぐに壊れたりしないでまともに長期間使える
ものだと、最低価格はどのくらいなんでしょうか？
今は手動式のものを使っているんですが、処分しなきゃいけないものが大量に
ありすぎて、そろそろ追いつかなくなりそうなんです。
とりあえず、A4が入る大きさならいいんですが。
ものだと、最低価格はどのくらいなんでしょうか？
今は手動式のものを使っているんですが、処分しなきゃいけないものが大量に
ありすぎて、そろそろ追いつかなくなりそうなんです。
とりあえず、A4が入る大きさならいいんですが。
31 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 01:45:04
うちは卓上タイプの使ってる。\2980。
電動・クロスカット・正逆回転・レターオープナー付き。
でかいＡ４のと迷ったけど、普段カットするのが
殆どハガキかＤＭ、クレカなんかの明細なので
コンパクトなほうが邪魔にならず便利なの。
それにA4のだとコピー紙換算で３枚程度しかダメなのに
これだと８枚ＯＫなのでパワー最強なのが何より嬉しい。
あとレターオープナーは意外と便利。
電動・クロスカット・正逆回転・レターオープナー付き。
でかいＡ４のと迷ったけど、普段カットするのが
殆どハガキかＤＭ、クレカなんかの明細なので
コンパクトなほうが邪魔にならず便利なの。
それにA4のだとコピー紙換算で３枚程度しかダメなのに
これだと８枚ＯＫなのでパワー最強なのが何より嬉しい。
あとレターオープナーは意外と便利。
32 ：31：05/02/10 01:50:51
>30
うちのは初期不良で交換したけど、その後丸３年問題なし。
卓上タイプのでもパワーがあればＡ４で１～２枚なら二つ折りしなくても
バリバリ吸い込んでいきますよ。
ただうちのは連続して１５分位カットし続けると
モーターを冷やすため数分とまっちゃいます。
うちのは初期不良で交換したけど、その後丸３年問題なし。
卓上タイプのでもパワーがあればＡ４で１～２枚なら二つ折りしなくても
バリバリ吸い込んでいきますよ。
ただうちのは連続して１５分位カットし続けると
モーターを冷やすため数分とまっちゃいます。
33 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 03:06:07
シュレッダーって、どういうところで売ってますか？
普通の家電売場とかに置いてあるんですか？
普通の家電売場とかに置いてあるんですか？
34 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 09:32:36
35 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 09:33:57
ホームセンターでも売ってるよ
36 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 17:30:00
在日に参政権を
この国をかえよう
闘え在日
この国をかえよう
闘え在日
37 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 21:28:14
ジャスコのHPでSKJ-PS15ってゴミ箱型のシュレッダー(\2,980・送料込みで約\3,600)
が安かったので買ってみた。一応正転/逆転付きの自動ON/OFF・A4・5枚でクロス
カットで容量15リットルと一通りの機能は備わってはいる。レシート類やカード類を
裁断するのに使っているけど、それなりにいい感じ。ただ、推奨の連続使用時間は
３分なので、多く使う人は少し難があるかも。
が安かったので買ってみた。一応正転/逆転付きの自動ON/OFF・A4・5枚でクロス
カットで容量15リットルと一通りの機能は備わってはいる。レシート類やカード類を
裁断するのに使っているけど、それなりにいい感じ。ただ、推奨の連続使用時間は
３分なので、多く使う人は少し難があるかも。
38 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 02:18:31
一般家庭でシュレッダー持ってる人って、どのくらいいるの？
39 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 09:56:05
>>38
女は結構持ってるみたい。
女は結構持ってるみたい。
40 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 10:05:55
男だけど持ってる。マンションのゴミ婆が可燃ゴムも時々解くから(一応問題ない程度の分別はしてるんだけど、ワンコのマーキングした資源物を家庭ごみに入れているのが気に食わないらしい。汚れのひどいものだから家庭ごみにしてるのに)
41 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 12:25:22
42 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 02:43:57
クロスカットとストレートカットってどっちが機能的？
値段はどっちが安い？
値段はどっちが安い？
43 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 08:40:52
少々高いけどMSの買えよ。
音が静かだぞ。
音が静かだぞ。
44 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 12:41:04
>>42
ストレートカットは、広告などをカットすると梱包材の代わりに使えるので
便利。だけど、セキュリティーの面では再現しやすい点で難がある。
クロスカットはセキュリティーの面ではストレートよりいい。ただ梱包材生成
マシーンとしての利用には使えない。値段は一般的にクロスカット>ストレートカット。
ストレートカットは、広告などをカットすると梱包材の代わりに使えるので
便利。だけど、セキュリティーの面では再現しやすい点で難がある。
クロスカットはセキュリティーの面ではストレートよりいい。ただ梱包材生成
マシーンとしての利用には使えない。値段は一般的にクロスカット>ストレートカット。
45 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 15:05:23
>>43
ＭＳって何？
ＭＳって何？
46 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:33:59
モビルスーツ
47 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/19 00:05:12
電動式でクロスカットでＡ４挿入可能だと、最低価格ってどのくらい？
48 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/19 01:02:26
49 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/19 04:00:47
電動の買ったけどうるさくて嫌で
あと中途半端なの買ったからパワー無くてめくりハガキタイプの領収書とか一度に切れなかった。
でも手動でクロスカットなんて無いだろうしなーとか思ってたら
nakabayashiってところが出してるし。
今はそこの3wayハンドシュレッダ使ってます。
あと中途半端なの買ったからパワー無くてめくりハガキタイプの領収書とか一度に切れなかった。
でも手動でクロスカットなんて無いだろうしなーとか思ってたら
nakabayashiってところが出してるし。
今はそこの3wayハンドシュレッダ使ってます。
50 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/19 16:47:33
Ａ４のって家に置くと意外と邪魔なんよね。
Ａ４でも一度に２枚とかなら卓上タイプのでも折りたたまずにいけるから
家庭じゃ卓上タイプがいいと思うにだけどね。
Ａ４でも一度に２枚とかなら卓上タイプのでも折りたたまずにいけるから
家庭じゃ卓上タイプがいいと思うにだけどね。
51 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/20 00:20:01
ゴミ箱兼用のないかなあ。
ペダルと踏むと、上蓋部分がパコンとオープンするの。
ペダルと踏むと、上蓋部分がパコンとオープンするの。
52 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/20 01:40:27
>>51
想像だけどすぐ壊れそうだね。
想像だけどすぐ壊れそうだね。
53 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/20 01:43:15
そこをなんとかね
54 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/20 11:05:40
>>51
発売されたとしても、キャベツやはくさいの葉っぱを入れたりしないでね。（ﾊｱﾄ
発売されたとしても、キャベツやはくさいの葉っぱを入れたりしないでね。（ﾊｱﾄ
55 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/20 20:39:03
56 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/22 01:54:40
>>37
これか。
http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=3&category_lid=2005&category_mid=130&category_sid=10
確かにこの値段で電動クロスカットならお得かも。
俺もこれ買おうかな。
これか。
http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=3&category_lid=2005&category_mid=130&category_sid=10
確かにこの値段で電動クロスカットならお得かも。
俺もこれ買おうかな。
58 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/24 03:16:14
age!
59 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/26 01:01:59
職場のは周囲の雑音に埋もれてるだけですやろ
60 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/26 21:16:21
ナカバヤシのNSE-501CNってシュレッダー使ってる人居ないかな
もし居たら、家庭で使った場合の音や頑丈かどうかなど教えて。
もし居たら、家庭で使った場合の音や頑丈かどうかなど教えて。
61 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/05 16:24:11
MS高すぎ
62 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/05 16:29:54
>>31
具体的な商品名をご教示願えませんですか
具体的な商品名をご教示願えませんですか
63 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/05 23:48:56
>62
ｱｽｶ S-121
ｱｽｶ S-121
64 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/06 16:40:01
ありがとう
65 ：目のつけ所が名無しさん：05/03/09 23:26:52
浜村淳です
66 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/25(金) 18:13:58
アスカ、明光商会あたりってシュレッダーでは有名どこなのかな?
結構いろいろあるね。
S-121よさげだけど最安で7800円、もうちょい安きゃいいのにな。
電動ﾎｽｨ、100均シュレッダーは疲れる・・・
結構いろいろあるね。
S-121よさげだけど最安で7800円、もうちょい安きゃいいのにな。
電動ﾎｽｨ、100均シュレッダーは疲れる・・・
67 ：目のつけ所が名無しさん：2005/03/26(土) 22:34:04
↑
電気店だけじゃなく
事務用品とかを大量にうってるところが狙い目かと。
うちはその半額以下だったし
電気店だけじゃなく
事務用品とかを大量にうってるところが狙い目かと。
うちはその半額以下だったし
68 ：目のつけ所が名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 19:17:05
OHMのPS-330を買ってきたよ。
騒音は、この間まで使ってたアイリスの卓上シュレッダーに比べれば
半分とは言わないけど三分の二ぐらいにはなった、十分許容範囲。
A4サイズは大きくて置き場所に困る、と言う人にはお勧めしときます。
騒音は、この間まで使ってたアイリスの卓上シュレッダーに比べれば
半分とは言わないけど三分の二ぐらいにはなった、十分許容範囲。
A4サイズは大きくて置き場所に困る、と言う人にはお勧めしときます。
69 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/07(木) 07:59:17
>>66,67
アスカが評判いいから、探してるんですがS-121ってメーカーのHP見ても載ってないし
ぐぐっても在庫あるところって一件しか無いようなんですが、生産終了なのでしょうか。
クロスカットでレターオープナーあるのってこの機種だけだし、ほすぃ…
アスカが評判いいから、探してるんですがS-121ってメーカーのHP見ても載ってないし
ぐぐっても在庫あるところって一件しか無いようなんですが、生産終了なのでしょうか。
クロスカットでレターオープナーあるのってこの機種だけだし、ほすぃ…
70 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/07(木) 13:53:45
コクヨも作ってるし、海外だとフェローズこの会社はラミネーターで有名
楽天で検索してみると良いよ
楽天で検索してみると良いよ
71 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/08(金) 22:38:33
yodoで手動式500円のはがきサイズ用を買って使ってたけどビニール封筒かけたら刃がだめになった。
昨日ロジャースで980円の手動式Ａ４サイズ＆カードもＯＫを買ったけど今度はどうかなあ。。
昨日ロジャースで980円の手動式Ａ４サイズ＆カードもＯＫを買ったけど今度はどうかなあ。。
72 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/09(土) 20:26:10
>69
使用者ですが正直Ａ４サイズのを買わなくて正解だったと思ってます
このサイズでもバリバリいけるのでテーブルの隅に置けて気軽だすよ
使用者ですが正直Ａ４サイズのを買わなくて正解だったと思ってます
このサイズでもバリバリいけるのでテーブルの隅に置けて気軽だすよ
73 ：69：2005/04/11(月) 21:33:46
前にぐぐったＨＰもよく見たら、S-121は絶版だった…
もう手に入れるのは無理なんでしょうかorz
>>70
いろいろ検索してみたんですが、機能的に満足できる機種が
あれしか無いみたいで…他の機種を家電量販店で見てきたんですが
一番静かなのはやっぱりアスカかな、と。益々欲しくなった…
>>72
感想ありがとうございます。やっぱり評判いいですね。
パワーがあれば、A5サイズでもＡ４使うのに問題全くないようで。
他の機種より軽いし、シンプルなデザインもいいなーと思ってただけに残念
もう手に入れるのは無理なんでしょうかorz
>>70
いろいろ検索してみたんですが、機能的に満足できる機種が
あれしか無いみたいで…他の機種を家電量販店で見てきたんですが
一番静かなのはやっぱりアスカかな、と。益々欲しくなった…
>>72
感想ありがとうございます。やっぱり評判いいですね。
パワーがあれば、A5サイズでもＡ４使うのに問題全くないようで。
他の機種より軽いし、シンプルなデザインもいいなーと思ってただけに残念
74 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/15(金) 16:47:11
75 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/15(金) 17:08:41
ついでに言うと、ＳＯＨＯとか事業活動によって生じたゴミは家庭ゴミ
ではなく、事業ごみで、このケースでは大学のテスト等なので大学が責任を
もって処理する義務があります。ですから、シュレッダーかけても家庭ゴミ
として出すことは法律上禁止されています。
http://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/jigyo/gomi.html
ではなく、事業ごみで、このケースでは大学のテスト等なので大学が責任を
もって処理する義務があります。ですから、シュレッダーかけても家庭ゴミ
として出すことは法律上禁止されています。
http://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/jigyo/gomi.html
76 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/15(金) 17:28:21
フジテレビにあるという、薬品で熔かすやつって売ってるの？
77 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/16(土) 07:17:43
周烈柁（しゅう れつだ）
かつて南宋には周烈柁という勇敢な将軍がいた。
彼は研ぎ澄ました巨大なくま手を武器として用い、
一振りすると難攻不落を謳われた城塞の門さえも
紙のように細かく切り裂いたという。
また、鋼鉄の鎧兜に身を包んで戦場を闊歩する様子は、
味方に勇気を与え敵には絶望を与えたと言う。
戦場に立つ度に巨大な軍功を上げたが、晩年に亀和蛮我（カワバンガ）
という亀を崇める邪宗の本拠地を討伐する事に失敗した責任を取って
官職を辞して宮廷を去ったため、彼の晩年を知るものはいない。
その為、民間伝承では仙人になり遠く西方へと旅立ったと語り継がれている。
なお、現在事務機器として使われているシュレッダーは、
この機械にかけられて細かく切り刻まれた紙が
将軍のくま手の一振りで打ち破られた門と酷似している事から
命名されたのは言うまでもない。
（民明書房刊 「事務用品に受け継がれる中国の伝統」）より
かつて南宋には周烈柁という勇敢な将軍がいた。
彼は研ぎ澄ました巨大なくま手を武器として用い、
一振りすると難攻不落を謳われた城塞の門さえも
紙のように細かく切り裂いたという。
また、鋼鉄の鎧兜に身を包んで戦場を闊歩する様子は、
味方に勇気を与え敵には絶望を与えたと言う。
戦場に立つ度に巨大な軍功を上げたが、晩年に亀和蛮我（カワバンガ）
という亀を崇める邪宗の本拠地を討伐する事に失敗した責任を取って
官職を辞して宮廷を去ったため、彼の晩年を知るものはいない。
その為、民間伝承では仙人になり遠く西方へと旅立ったと語り継がれている。
なお、現在事務機器として使われているシュレッダーは、
この機械にかけられて細かく切り刻まれた紙が
将軍のくま手の一振りで打ち破られた門と酷似している事から
命名されたのは言うまでもない。
（民明書房刊 「事務用品に受け継がれる中国の伝統」）より
78 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/18(月) 16:48:24
エロ本をシュレッダーで処理したい
79 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/19(火) 00:11:47
中国で委託整備の日本の航空機に破壊工作。あわや大惨事に。
http://web.archive.org/web/20021114132234/www.asahi.com/national/update/1112/021.html
http://web.archive.org/web/20021114132234/www.asahi.com/national/update/1112/021.html
80 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/20(水) 22:52:56
81 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/21(木) 03:42:27
ヨドバシで買った
CARLのDS-3000はかなりいい。
静音でコンパクトでかなり細かいｸﾛｽｶｯﾄ。
CARLのDS-3000はかなりいい。
静音でコンパクトでかなり細かいｸﾛｽｶｯﾄ。
82 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/27(水) 22:49:20
シュレッダー首相
83 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/01(日) 12:35:33
>>83
実際俺もいろいろ見て触ってこの機種にしたが
かなり良いですよ。
去年の今頃買ったのですが
ヨドの店員も「これいいですね（汗」って言ってましたｗ
何より
静音。
かなり細かく切れる。
機体が小さい。
この3点がそろっている機種ってないと思う。
実際俺もいろいろ見て触ってこの機種にしたが
かなり良いですよ。
去年の今頃買ったのですが
ヨドの店員も「これいいですね（汗」って言ってましたｗ
何より
静音。
かなり細かく切れる。
機体が小さい。
この3点がそろっている機種ってないと思う。
85 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/02(月) 21:06:52
DS-3000を使われてる方にお聞きしたいんですが
最大細断枚数がA5判×3枚になっていますが
そうするとA4判二つ折りで1枚しか細断出来ない
ことになりますが、実際はどんな感じでしょうか？
アスカのSC262（A4判二つ折り3枚）とどちらにしよう
か悩んでいます。
最大細断枚数がA5判×3枚になっていますが
そうするとA4判二つ折りで1枚しか細断出来ない
ことになりますが、実際はどんな感じでしょうか？
アスカのSC262（A4判二つ折り3枚）とどちらにしよう
か悩んでいます。
>>85
A4の場合は折って1枚投入するという形で
使用しています。
紙を何枚も重ねて無理やり入れたことがないのでわかりませんが
詰まったりする可能性があるかもしれません。
急がない限りDS-3000をお勧めします。
A4の場合は折って1枚投入するという形で
使用しています。
紙を何枚も重ねて無理やり入れたことがないのでわかりませんが
詰まったりする可能性があるかもしれません。
急がない限りDS-3000をお勧めします。
87 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/03(火) 22:21:51
>>87
パワーは他の機種を使用したことがないのでわかりませんが
何不自由なく使えてますよ。
と言いますかプライベートでなら十分すぎると思います。
ほんとに欠点がないんです。
しいてあげるならＡ４が折り曲げないと投入できないことくらいかな。
ちなみに私は別にCARLの回しモンでもないですよｗ
パワーは他の機種を使用したことがないのでわかりませんが
何不自由なく使えてますよ。
と言いますかプライベートでなら十分すぎると思います。
ほんとに欠点がないんです。
しいてあげるならＡ４が折り曲げないと投入できないことくらいかな。
ちなみに私は別にCARLの回しモンでもないですよｗ
89 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/06(金) 14:23:40
PS330って良さそうですが使ってる方いますか。
90 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/09(月) 11:09:32
91 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/09(月) 18:32:36
そりゃー、ミニサイズの製品は刃が少ないのだから静音に決まってるジャン。
92 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/09(月) 18:33:16
問題は使いやすいＡ４サイズで静音なのはどれかってこと。
93 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/09(月) 18:41:12
うちケイヨーD2で売ってた青いヤツを使ってます。
ﾝｺﾞｩｫｫｫｫｫっていう爆音君ですが、3千円しなかったのでこんなものかと。
それで慣れてたので、MSの静かな音を聞いたときはびっくりしました。
紙のｸｼｬｸｼｬいう音しかしないよね、あれ。。。
ﾝｺﾞｩｫｫｫｫｫっていう爆音君ですが、3千円しなかったのでこんなものかと。
それで慣れてたので、MSの静かな音を聞いたときはびっくりしました。
紙のｸｼｬｸｼｬいう音しかしないよね、あれ。。。
94 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/12(木) 09:02:18
A4サイズで、電動で、クロスカットで、5枚以上で、できれば静かで、なるべく安い機種を教えてちょ
95 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/12(木) 09:27:29
仗助と康一がァァァーーーーーーッ！！！ 早く引っこ抜かねェーと
シュレッダーん中に入っちまうーッ！！！！
やべェーッ！！ 余りの恐ろしさにアゴをさわりそうになる…
ドドドドドド・・・・
シュレッダーん中に入っちまうーッ！！！！
やべェーッ！！ 余りの恐ろしさにアゴをさわりそうになる…
ドドドドドド・・・・
96 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/12(木) 16:32:48
97 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/13(金) 03:11:05
安いシュレッダーは数分でオーバーヒートするが、
連続稼動時間が２０分のシュレッダー発見！！！
明光商会 MSシュレッダー プリモ800
定格時間：約20分と書いてあった
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427616_91_306/35660214.html#SPEC
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&rf=&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010071979&BUY_PRODUCT=0010071979,15540
安い店
http://www.rakuten.co.jp/horiman/478913/609754/482879/
http://store.yahoo.co.jp/wow/ccc0b8f7be7.html
http://www.rakuten.co.jp/wow/449532/563727/563722/563775/
http://www.rakuten.co.jp/a-z/687398/687400/#572481
http://www.han-roku.co.jp/net-service/sale/
連続稼動時間が２０分のシュレッダー発見！！！
明光商会 MSシュレッダー プリモ800
定格時間：約20分と書いてあった
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427616_91_306/35660214.html#SPEC
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&rf=&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010071979&BUY_PRODUCT=0010071979,15540
安い店
http://www.rakuten.co.jp/horiman/478913/609754/482879/
http://store.yahoo.co.jp/wow/ccc0b8f7be7.html
http://www.rakuten.co.jp/wow/449532/563727/563722/563775/
http://www.rakuten.co.jp/a-z/687398/687400/#572481
http://www.han-roku.co.jp/net-service/sale/
98 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/13(金) 03:14:40
>>96
その機種は連続稼動時間が5分だな。
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&rf=&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010078828&BUY_PRODUCT=0010078828,9400
その機種は連続稼動時間が5分だな。
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&rf=&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010078828&BUY_PRODUCT=0010078828,9400
99 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/15(日) 12:56:07
アイリスオーヤマの、あるシュレッダーの機種の箱に書いてあったことによると、
連続使用時間は３分で、その後１時間冷却しないと、再使用できないらしい。
メンドクセ
連続使用時間は３分で、その後１時間冷却しないと、再使用できないらしい。
メンドクセ
100 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/15(日) 22:37:42
100
101 ：目の付け所が名無しさん：2005/05/16(月) 06:33:30
シュレッダーは個人でももはや必需品。情報保護管理と言う観点からも。
でも無地ネットでシュレッダー購入注文したら、２度にわたり新品のはずが
汚損・破損・取り付け不良品送ってきた。梱包箱はきれいなのに。いくら返品
ＯＫでも商品管理は最悪、おまけに保証書記載もお願いしたのに２回とも
書き込みなし。商品購入者はご注意を！！
でも無地ネットでシュレッダー購入注文したら、２度にわたり新品のはずが
汚損・破損・取り付け不良品送ってきた。梱包箱はきれいなのに。いくら返品
ＯＫでも商品管理は最悪、おまけに保証書記載もお願いしたのに２回とも
書き込みなし。商品購入者はご注意を！！
102 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/16(月) 15:46:15
クリノスというメーカーのシュレッダーを買って、1年ちょっとして壊れて修理出そう
としたら、「部品がないため修理できません」って言われた。。
保証書には、5年間部品を保有するって書いてあるのに。
結構高かったのに。
としたら、「部品がないため修理できません」って言われた。。
保証書には、5年間部品を保有するって書いてあるのに。
結構高かったのに。
103 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/16(月) 16:24:19
>>102
それは消費者センターに相談した方が良いんじゃない？
それは消費者センターに相談した方が良いんじゃない？
104 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/16(月) 16:33:52
窓から投げ捨てろ
105 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/16(月) 18:00:14
フェローズの62買った。
ハコと共鳴してブオンブオンうるさい。モーター自体はうるさくない。
ハコ12リットルって小さい。すぐいっぱいになる。いっぱいセンサーついてたほうがよい。
引き出し式はやっぱ便利。
ハコと共鳴してブオンブオンうるさい。モーター自体はうるさくない。
ハコ12リットルって小さい。すぐいっぱいになる。いっぱいセンサーついてたほうがよい。
引き出し式はやっぱ便利。
106 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/19(木) 23:36:09
ここ読んでDS-3000注文してみました。
いつ届くかな～楽しみ。
いつ届くかな～楽しみ。
107 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/20(金) 19:52:41
108 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/21(土) 00:09:09
>>105
いっぱいセンサー
いっぱいセンサー
109 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/23(月) 23:46:15
>>89
PS-330使ってる。
デザインも他よりいい方だと思うし、ジャマにならないくらいの大きさでいい。
音は他のと比べたことがないがそれなりにする…
3500円くらいで買ったのでそんなもんだと思う。
PS-330使ってる。
デザインも他よりいい方だと思うし、ジャマにならないくらいの大きさでいい。
音は他のと比べたことがないがそれなりにする…
3500円くらいで買ったのでそんなもんだと思う。
110 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/27(金) 12:09:36
夜中も家族に気兼ねなくｶﾞｿｶﾞｿ裁断したいので静穏シュレッダーが欲しいな。
あと、引き出し型って何気に便利だよな。
イチイチ箱に乗っかってる裁断部分を外すのって面倒だしな。
あと、引き出し型って何気に便利だよな。
イチイチ箱に乗っかってる裁断部分を外すのって面倒だしな。
111 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/27(金) 12:42:11
>108
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 いっぱい！いっぱい！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 いっぱい！いっぱい！
⊂彡
先程（といっても4時間ほど前）届きました。
ホントに静かで細かいですね～。
一般家庭でここまでの細かさが必要か？と思うほど・・・。
値段だけのことはありますね。
満足です。
ホントに静かで細かいですね～。
一般家庭でここまでの細かさが必要か？と思うほど・・・。
値段だけのことはありますね。
満足です。
113 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/29(日) 21:17:50
114 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/30(月) 01:04:58
DS3000ってＣＤ破裁できる？
できるんなら買おうかと思ってるんだけど。
できるんなら買おうかと思ってるんだけど。
115 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/30(月) 01:23:29
>>114
無理。紙のみ可。
無理。紙のみ可。
116 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/30(月) 09:15:36
クレカおっけーの機種は、CDおっけーと思ってよい？
117 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/30(月) 11:37:41
つか、CDなんて30枚とか50枚とか大量に破棄するんでないなら
簡単に読み取り不能に出来るじゃん。
簡単に読み取り不能に出来るじゃん。
118 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/30(月) 23:26:49
119 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/31(火) 20:17:58
カタログには記載されていないのは承知でお聞きしたいんですが
フェローズのPS-62C買った方で、CD裁断に挑戦した
人いませんか。できるんでしょうか。
フェローズのPS-62C買った方で、CD裁断に挑戦した
人いませんか。できるんでしょうか。
120 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/02(木) 16:05:20
SOHOというか、個人事業やってるんですけど、
そういうの向けでいいのないすかね。
A4クロスカットで10枚くらいできるやつ。
できればCD裁断もあるとよいのだが・・。
そういうの向けでいいのないすかね。
A4クロスカットで10枚くらいできるやつ。
できればCD裁断もあるとよいのだが・・。
121 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/03(金) 22:46:57
>>120
ググってみたら
TSE-26-N
ってのがやたらと引っかかったんだが
これどこのメーカーなんだ？
http://store.yahoo.co.jp/rasta/cda4e4a5ab.html
ググってみたら
TSE-26-N
ってのがやたらと引っかかったんだが
これどこのメーカーなんだ？
http://store.yahoo.co.jp/rasta/cda4e4a5ab.html
122 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/04(土) 22:30:46
DS-3000って夜中でも使えるくらい静か？
123 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/04(土) 22:58:36
124 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/05(日) 00:21:17
125 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/05(日) 23:17:44
昨日買ったDS-3000、いきなり詰まらせてしまった・・・
爪楊枝じゃとれん。
爪楊枝じゃとれん。
126 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/08(水) 00:39:08
127 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/08(水) 01:39:32
明光は勿論欲しいけど高いから…
家の近くでは最近↓これが3,980ぐらいで売ってるんですけど
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H530570F
持ってる方、感想はどうですか？
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H530582F
↑こっちのが良いですかね？
家の近くでは最近↓これが3,980ぐらいで売ってるんですけど
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H530570F
持ってる方、感想はどうですか？
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H530582F
↑こっちのが良いですかね？
128 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/13(月) 22:17:25
>126
死体処理にもってこいだな
死体処理にもってこいだな
129 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/16(木) 10:08:47
ストレートだと文章が読めてしまうので、クロスタイプを求めてた。
で、ｲｵ●で見つけた手動で一番安い（９００円）を買ったんだけど、
どうしても切り口がぼそぼそになる。
切れないわけじゃないからいいけど、すぐ詰まりそうでこわいね。
マメに逆回転させないと。
で、ｲｵ●で見つけた手動で一番安い（９００円）を買ったんだけど、
どうしても切り口がぼそぼそになる。
切れないわけじゃないからいいけど、すぐ詰まりそうでこわいね。
マメに逆回転させないと。
130 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/16(木) 15:17:14
OHMのPS310を近くのホームセンターで3000円で買ったけど、うるさいし
すぐ紙がつまるので使うのやめた。
翌日、アイリスのSCA406Dを8000円で買ってきた。静かだし紙がつまることも
ないので満足ですだ。同じ売り場にカールのがあって、裁断の細かさに惹かれて
迷ったんだけど、最大裁断枚数と連続時間をとってアイリスにしたです。
すぐ紙がつまるので使うのやめた。
翌日、アイリスのSCA406Dを8000円で買ってきた。静かだし紙がつまることも
ないので満足ですだ。同じ売り場にカールのがあって、裁断の細かさに惹かれて
迷ったんだけど、最大裁断枚数と連続時間をとってアイリスにしたです。
131 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/18(土) 13:28:10
価格コムにシュレッダーのカテゴリーできたお。
132 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/18(土) 15:18:27
133 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/20(月) 15:52:41
TSE-26-Nを買ってみました。
まだ到着してません。届いたらレビューします。
まだ到着してません。届いたらレビューします。
134 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/21(火) 20:23:54
「1明細目 商品名：シュレッダー TSE-26-N 数量：1
6月末～7月上旬頃の出荷を予定しております。」
こんなわけで、いつ届くか解りません。購入を入力したときは在庫あり
納期が6月中旬になっていたのに、入力後のメールで在庫がないとのこと。
この会社、最悪のとこみたい、キャンセルして違うのを購入するかも。
6月末～7月上旬頃の出荷を予定しております。」
こんなわけで、いつ届くか解りません。購入を入力したときは在庫あり
納期が6月中旬になっていたのに、入力後のメールで在庫がないとのこと。
この会社、最悪のとこみたい、キャンセルして違うのを購入するかも。
136 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/22(水) 22:04:24
謎です。
メーカーの名前とか出ていたことないです。
買った人のレビューでは、パワーがあって満足みたいなのが多い。
キャンセルしようかまだ迷ってます。
緊急に必要ってわけでもないんで、他に良いのがあれば乗り換えようかな。
でも、この機種のようなパワーがあるやつ、同じ価格帯にないんだよね。
まあ、１万以下だからドーてことないんだが。
メーカーの名前とか出ていたことないです。
買った人のレビューでは、パワーがあって満足みたいなのが多い。
キャンセルしようかまだ迷ってます。
緊急に必要ってわけでもないんで、他に良いのがあれば乗り換えようかな。
でも、この機種のようなパワーがあるやつ、同じ価格帯にないんだよね。
まあ、１万以下だからドーてことないんだが。
138 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/23(木) 12:06:18
139 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/26(日) 22:47:19
私もい～でじでTSE-26-N注文しました。
いつ入荷するのかわからないけど楽しみ。
いつ入荷するのかわからないけど楽しみ。
どうやら>133さんと同じとこで注文したみたいです。
依然ここを利用したことあって悪い印象はないけど不安だな。
依然ここを利用したことあって悪い印象はないけど不安だな。
そーです。いーでじです。
19日に注文したけど、まだ届かないです。
キャンセルはしてません。いーでじのBBSにキャンセルと苦情が以上に
多いので、気になりますが、当方は代引きなので、時間が掛かるだけなら
許せるので待ってみます。
19日に注文したけど、まだ届かないです。
キャンセルはしてません。いーでじのBBSにキャンセルと苦情が以上に
多いので、気になりますが、当方は代引きなので、時間が掛かるだけなら
許せるので待ってみます。
142 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/27(月) 04:27:49
シュレッダーにかけると、体積が4倍ぐらいに膨れるってこと、
買ってから初めて知った。
買ってから初めて知った。
143 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/27(月) 09:05:42
>142
そうそう。思ったよりずーーーーっと容量が必要だった。
そうそう。思ったよりずーーーーっと容量が必要だった。
144 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/27(月) 16:42:37
価格COMの共同購入のシュレッダー(2,980円)バカ売れだな
145 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/28(火) 05:43:33
どれのこと？
146 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/28(火) 05:51:31
147 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/28(火) 13:25:05
見るからに安っぽそうな外見だが、まともに使えるのかな。
148 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/28(火) 17:58:56
149 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/29(水) 03:45:22
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&rf=&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000139789&BUY_PRODUCT=0000139789,52290
B4サイズ5枚同時で30分でクロスで裁断2×13…見てくれ、こいつをどう思う？
買った人のレビューなんかあればお願いします。
B4サイズ5枚同時で30分でクロスで裁断2×13…見てくれ、こいつをどう思う？
買った人のレビューなんかあればお願いします。
150 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/29(水) 19:46:15
多機能シュレッダー TSE-26-N
カスに認定
ＣＤ詰まって動作停止・・・。連続起動２分也。
カスに認定
ＣＤ詰まって動作停止・・・。連続起動２分也。
153 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/30(木) 12:36:17
154 ：150：2005/06/30(木) 21:47:30
>>152
俺がお前の知り合いなら、やめとけと言う。
俺がお前の知り合いなら、やめとけと言う。
155 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/04(月) 17:40:07
>>77
く、数分間だまされてしまった・・・
百科事典やGoogleで調べた結果、辿り着いた先が
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%B1%CC%C0%BD%F1%CB%BC
架空出版社とは知らなかった。
しかし良くできてるね。
く、数分間だまされてしまった・・・
百科事典やGoogleで調べた結果、辿り着いた先が
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%B1%CC%C0%BD%F1%CB%BC
架空出版社とは知らなかった。
しかし良くできてるね。
156 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/04(月) 23:59:36
おまい民明書房を知らんのか
157 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/05(火) 00:04:44
普通知らん奴の方が多いだろ。
2chだけがお前の世界の全てか
2chだけがお前の世界の全てか
158 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/05(火) 07:36:08
つかそれ以前に
周烈柁（しゅう れつだ）
で気付け
周烈柁（しゅう れつだ）
で気付け
159 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/05(火) 08:11:07
元ネタ2chじゃないし
160 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/05(火) 09:17:38
161 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/06(水) 21:24:14
出荷メールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
>133さんとこもきた？それともキャンセルしちゃったのかな（´・ω・`）
>161さんのレス読んで期待してます。
>133さんとこもきた？それともキャンセルしちゃったのかな（´・ω・`）
>161さんのレス読んで期待してます。
163 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/07(木) 04:53:07
当たり外れあるのか＞TSE-26-N
164 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/08(金) 06:50:23
>97
明光商会のプリモ800が9800円(税込、送料無料)だったので買っちゃった。
数量限定らしいからまだあるかどうかは不明。
ttp://www.rakuten.co.jp/whiteoffice/599732/615564/615596/
パワー弱めだけど、その分静かでなかなかいいかも。 (･∀･)
明光商会のプリモ800が9800円(税込、送料無料)だったので買っちゃった。
数量限定らしいからまだあるかどうかは不明。
ttp://www.rakuten.co.jp/whiteoffice/599732/615564/615596/
パワー弱めだけど、その分静かでなかなかいいかも。 (･∀･)
165 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/08(金) 23:12:40
ヨドバシで展示のシュレッダー一通り試してきた。
静かな機種をさがしている。静かな機種はモーターの
回転音が少なく、ゴリゴリいいながら低速で切っていく。
高速のものはうるさい。
静かだった機種
アスカ SC262
カール DS-3000
アイリス SCA406D
フェローズ PS60C-2
フェローズ PS62C
アイリス SCA406Dは紙センサーが関知しなくなるとすぐ止まるので、
紙の終わりがデコボコの場合切り終わらずに止まってしまう。
手動で最後まで切るボタンはあるがちょっと・・・。
アスカ SC262、カール DS-3000は机上でもOKなので魅力的。
静かな機種をさがしている。静かな機種はモーターの
回転音が少なく、ゴリゴリいいながら低速で切っていく。
高速のものはうるさい。
静かだった機種
アスカ SC262
カール DS-3000
アイリス SCA406D
フェローズ PS60C-2
フェローズ PS62C
アイリス SCA406Dは紙センサーが関知しなくなるとすぐ止まるので、
紙の終わりがデコボコの場合切り終わらずに止まってしまう。
手動で最後まで切るボタンはあるがちょっと・・・。
アスカ SC262、カール DS-3000は机上でもOKなので魅力的。
166 ：165：2005/07/08(金) 23:17:21
うるさい機種
アスカ SC2112
GBC GCS27
ナカバヤシ NSE101CSX、601B
ファローズ P7C、P45C
OHM 620BE、PS500
アイリス SCA-45、SC239
など。騒音は個人差があるけど夜には使えない気がした。
アスカ SC2112
GBC GCS27
ナカバヤシ NSE101CSX、601B
ファローズ P7C、P45C
OHM 620BE、PS500
アイリス SCA-45、SC239
など。騒音は個人差があるけど夜には使えない気がした。
167 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/08(金) 23:18:39
きょう、会社の女の子に「これコピーしといて」って言ったのに、
シュレッダーしやがった。
怒ったら、泣き出しやがった（ウソ泣き）んで、皆、俺のせいになっちまったじゃねーか！
今度、ホントにヒーヒー泣かせてやるゼ！
シュレッダーしやがった。
怒ったら、泣き出しやがった（ウソ泣き）んで、皆、俺のせいになっちまったじゃねーか！
今度、ホントにヒーヒー泣かせてやるゼ！
168 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/09(土) 12:02:46
169 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/09(土) 17:39:36
170 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/10(日) 21:07:56
ナカバヤシNSE-501CN買ったけど、なんか聞きたいことある？
171 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/11(月) 02:39:03
家内に見つからないようにエロ本をシュレッダーしたら、
無線綴じに使われているボンド(糊）が、シュッレダーのカッター部分に付着したらしく、
切れ味が悪くなった。
無線綴じに使われているボンド(糊）が、シュッレダーのカッター部分に付着したらしく、
切れ味が悪くなった。
172 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/11(月) 23:41:51
173 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/12(火) 07:24:54
>171
モレも同じく。
エロ本じゃないけど、糊でシュレッダーの刃に紙がくっついてる。
モレも同じく。
エロ本じゃないけど、糊でシュレッダーの刃に紙がくっついてる。
174 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/12(火) 07:26:46
s-121 ってそんなにヨカですか？
http://www.nilab.info/zurazure2/archives/000077.html
ここには、2年間使えたことが書いてある。
そんなに寿命短いの？
http://www.nilab.info/zurazure2/archives/000077.html
ここには、2年間使えたことが書いてある。
そんなに寿命短いの？
175 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/12(火) 08:32:02
よくある4mm幅カットじゃぁ、ダイレクトメールとかの名前書いてあるのそのまま読めちゃうし、
復元性も高いね。
復元性も高いね。
176 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/12(火) 11:10:28
裁断幅にこだわるとこれらがいいのではないでしょうか。
NSE-501CN 2x8mm
SHR-S658 2x15mm
SHR-U80S 2x6mm
カードの明細はまず読めません。
音も結構静かで連続利用時間も5分以上です。
2万弱で手に入ります。
NSE-501CN 2x8mm
SHR-S658 2x15mm
SHR-U80S 2x6mm
カードの明細はまず読めません。
音も結構静かで連続利用時間も5分以上です。
2万弱で手に入ります。
177 ：165：2005/07/12(火) 22:05:57
アスカSC262買ってきた。カール DS-3000は品切れだったが、
無茶苦茶細かくなるのですごくいい！ただ容量がすくないので
アスカに決定。フェローズ PS62C はホッチキスごと処理できるので
いいが、DMぐらいしか処理しない我が家にはやや大きすぎ。
アスカSC262でも小さい割にかなり重いので、買って持って帰るのなら
かなり大変。
無茶苦茶細かくなるのですごくいい！ただ容量がすくないので
アスカに決定。フェローズ PS62C はホッチキスごと処理できるので
いいが、DMぐらいしか処理しない我が家にはやや大きすぎ。
アスカSC262でも小さい割にかなり重いので、買って持って帰るのなら
かなり大変。
>172
しかし、人少ないなｗ
ずっと放置かよっておもたよ。
さて、インプレだが、動作音は家電製品としては
割と音は大きめ、家庭用電動シュレッダーとしては、割と小さめといった感じ。
動作音のメーカー公称値が54dBだが、身の回りにある家電製品と比べても
そんな感じかなと思う。
深夜、集合住宅で使うのはやめたほうがいいと思うよ。
評価（５つ星が満点）
動作音：☆☆☆（上述のとおり）
大きさ：☆☆☆（でかいけど高さはこのくらいあった方がむしろ使い易いか）
重さ：☆☆（宅配のおっちゃんハァハァ言ってたw ３階まで５９６３）
裁断の細かさ：☆☆☆☆☆（感動的な細かさ）
連続使用時間：☆☆☆☆☆（家庭用には余裕の定格１５分）
パワー：☆☆☆☆（もう少し一度にたくさん処理できれば良いがまあ満足）
デザイン：☆☆☆☆（写真だと分かりにくいが真中の▽が中身が見える窓になっていて上部が引き出し
の取っ手になっているのがオサレかつ実用的、キャスター付きなのも宵）
結論：大きさと重さが辛抱できれば買い
（音を重視するならここで評判のＭＳの方が良い鴨名）
しかし、人少ないなｗ
ずっと放置かよっておもたよ。
さて、インプレだが、動作音は家電製品としては
割と音は大きめ、家庭用電動シュレッダーとしては、割と小さめといった感じ。
動作音のメーカー公称値が54dBだが、身の回りにある家電製品と比べても
そんな感じかなと思う。
深夜、集合住宅で使うのはやめたほうがいいと思うよ。
評価（５つ星が満点）
動作音：☆☆☆（上述のとおり）
大きさ：☆☆☆（でかいけど高さはこのくらいあった方がむしろ使い易いか）
重さ：☆☆（宅配のおっちゃんハァハァ言ってたw ３階まで５９６３）
裁断の細かさ：☆☆☆☆☆（感動的な細かさ）
連続使用時間：☆☆☆☆☆（家庭用には余裕の定格１５分）
パワー：☆☆☆☆（もう少し一度にたくさん処理できれば良いがまあ満足）
デザイン：☆☆☆☆（写真だと分かりにくいが真中の▽が中身が見える窓になっていて上部が引き出し
の取っ手になっているのがオサレかつ実用的、キャスター付きなのも宵）
結論：大きさと重さが辛抱できれば買い
（音を重視するならここで評判のＭＳの方が良い鴨名）
179 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/13(水) 07:49:28
>>165-166
おお。こういう動作音の比較を待っていたんだよー。
でも、俺がオフィスラボだかで聞き比べた(2～3台しかなかったが)中では
GBCのGCS27XはアスカSC262程ではなかったが結構静かだったけどなあ。
音は個人差があるからな。
GCS27Xで気になったのは音よりも裁断速度かな。
あきらかにSC262より遅い。
それでカタログを見直したら確かに遅い。
おお。こういう動作音の比較を待っていたんだよー。
でも、俺がオフィスラボだかで聞き比べた(2～3台しかなかったが)中では
GBCのGCS27XはアスカSC262程ではなかったが結構静かだったけどなあ。
音は個人差があるからな。
GCS27Xで気になったのは音よりも裁断速度かな。
あきらかにSC262より遅い。
それでカタログを見直したら確かに遅い。
180 ：165：2005/07/13(水) 21:58:38
裁断の細かさはカール DS-3000が圧倒的。感動するぐらい小さい。
カールは切り口がスパﾂと切れているので、容量が小さくても割とはいる。
逆にフェローズ PS62Cは切れ味の悪いはさみできったような状態になって、
紙の枚数の割にはかさの大きな細片になるので、大きい割にあまり入らない。
カールは切り口がスパﾂと切れているので、容量が小さくても割とはいる。
逆にフェローズ PS62Cは切れ味の悪いはさみできったような状態になって、
紙の枚数の割にはかさの大きな細片になるので、大きい割にあまり入らない。
181 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/14(木) 07:42:32
カールが細かいし静かなのはおれも確認した。
だが、どこかで詰まって苦労した(但し、無理な使い方をしたらしいが)と言う
をの見てちとびびる。
あとちょっと高いｗ
だが、どこかで詰まって苦労した(但し、無理な使い方をしたらしいが)と言う
をの見てちとびびる。
あとちょっと高いｗ
182 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 00:43:10
980円の手動シュレッダーに、電気ドリルかまして
電動にしてみた・・・俺にはこれで充分でしたｗ
電動にしてみた・・・俺にはこれで充分でしたｗ
183 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 03:11:32
184 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 06:33:46
神様じゃないんだから何百枚もやっていたらうっかり許容枚数以上だったり、
カッターの端にやってしまったりするわな。
値段はカールが一番高い。
カッターの端にやってしまったりするわな。
値段はカールが一番高い。
185 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 15:45:31
アイリスオーヤマのSCA-45Hを買ったよ。
ダストボックスが引き出し状ですごく便利。
音はまぁまぁ。そんなうるさいって程でもない。
以前職場で使っていた00-6186ってやつは、
とんでもない轟音がしてたけどな。
ダストボックスが引き出し状ですごく便利。
音はまぁまぁ。そんなうるさいって程でもない。
以前職場で使っていた00-6186ってやつは、
とんでもない轟音がしてたけどな。
186 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 01:39:43
187 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 22:07:20
MSは静かだっていうけど、何ｄＢか書いてないし、
近所にも売ってないから比較のしようがないよ orz
近所にも売ってないから比較のしようがないよ orz
188 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 03:33:25
お前ら、シュレッダーなんて必要ないだろ。
水を入れたバケツに一晩浸してからかき混ぜればドロドロの物体になるぞ。
それを乾かして捨てればいい。
水を入れたバケツに一晩浸してからかき混ぜればドロドロの物体になるぞ。
それを乾かして捨てればいい。
189 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 04:13:17
む、それなら家のそばに肥だめ作ってそこに捨てるとか。
190 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 09:43:00
そんな安い紙使ってないし
191 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 13:07:25
燃やしてしまえば簡単なんだが、
ウチんとこ野焼き禁止。
ウチんとこ野焼き禁止。
192 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 15:07:38
どこの田舎だよ野焼きなんて
193 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 17:25:25
>>192
野焼きでｸﾞｸﾞれ！
野焼きでｸﾞｸﾞれ！
194 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/26(火) 20:47:43
野焼きは全国どこでも基本的に禁止だぞ・・・
195 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/27(水) 22:25:03
CD-DVDが裁ける\5000以下ので良い奴はありませんか？
個人用途なので大量に処理する必要は無いので手動電動は問いませんが、
手動で力の要るのは避けたいです。
個人用途なので大量に処理する必要は無いので手動電動は問いませんが、
手動で力の要るのは避けたいです。
196 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/27(水) 22:28:23
アイリスオー山のデザインはすき
197 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/27(水) 23:10:31
どーもでっかいのやらちっさいのやら
ちょうどいい大きさのが少ないと思うが。
ちょうどいいと思ったらやたらうるさかったり。
ちょうどいい大きさのが少ないと思うが。
ちょうどいいと思ったらやたらうるさかったり。
198 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/28(木) 16:15:45
199 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/28(木) 23:42:32
CDが裁てる安い奴は３分割なのね…
２万ぐらい出さないとチップ状にはできないか。
２万ぐらい出さないとチップ状にはできないか。
200 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/29(金) 18:01:36
２００ｇｅｔ！
201 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 10:19:42
前にTSE-26-N買った人、何人かいたと思うんだけど、使用感はどう？
ホントに１７枚いけるの？
ホントに１７枚いけるの？
202 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 11:07:03
アイリスのSCA-415D、なんか不具合多い。
通販で注文したが、来て一週間で故障。
修理に三ヶ月近くかかり、結局代替え品で対応。
15枚裁断可能と書いているが、実際にはそんなに裁断できない。
すぐ止まる。
よっぽど運が悪いのか、それとも、こういう製品なのか。
使っている人がいたら教えてくれ。
通販で注文したが、来て一週間で故障。
修理に三ヶ月近くかかり、結局代替え品で対応。
15枚裁断可能と書いているが、実際にはそんなに裁断できない。
すぐ止まる。
よっぽど運が悪いのか、それとも、こういう製品なのか。
使っている人がいたら教えてくれ。
203 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 11:30:45
15枚は金箔での枚数だから。
204 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 23:11:23
>174
うちのもS-121だけどいま５年目。
リンク先のひとは本体下にあるポッチ穴奥のスイッチの存在を
知らないと思われ。
ダストボックスから分離した状態だと
ポッチ穴のスイッチを押さないと
いくら紙センサーを押さえても安全装置が働いて動かない。
うちのもS-121だけどいま５年目。
リンク先のひとは本体下にあるポッチ穴奥のスイッチの存在を
知らないと思われ。
ダストボックスから分離した状態だと
ポッチ穴のスイッチを押さないと
いくら紙センサーを押さえても安全装置が働いて動かない。
205 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 02:39:06
みなさんご存知ですか?
郵便屋さんは身元安心な公務員です
民間とは違います
大切な荷物は信頼できる公務員の郵便屋さんに託しましょう
収入だってみなさんと変わらず40才でも1500万程度の安月給です
公務員の身分を剥奪する郵政民営化反対!
郵便屋さんは身元安心な公務員です
民間とは違います
大切な荷物は信頼できる公務員の郵便屋さんに託しましょう
収入だってみなさんと変わらず40才でも1500万程度の安月給です
公務員の身分を剥奪する郵政民営化反対!
206 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 10:31:41
どこが信頼できるんだよ。誤配・紛失ばっかりだ。
民営化じゃなくて解体しろ。役立たずどころか迷惑だ。
民営化じゃなくて解体しろ。役立たずどころか迷惑だ。
207 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 16:16:18
よりによって誤配・紛失ばっかりだなんて見え透いた嘘は辞めなさい!
誤配・紛失ばっかりなら大問題ですよ?
誤配・紛失の大部分は
自宅の郵便受けの表示が不明瞭だったり、きちんと住所・番地を書かなかったり
差し出される方や受け取る側に問題があります。
集荷・配達が原因は皆無ですよ。
民間ではこんな正確には配達できませんよ。
誤配・紛失ばっかりなら大問題ですよ?
誤配・紛失の大部分は
自宅の郵便受けの表示が不明瞭だったり、きちんと住所・番地を書かなかったり
差し出される方や受け取る側に問題があります。
集荷・配達が原因は皆無ですよ。
民間ではこんな正確には配達できませんよ。
208 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 16:44:59
>>205-207
板違い。
板違い。
209 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 19:29:46
紛失事故の責任を利用者だと言う時点で親方日の丸の香りがぷんぷんします
民間の誤配・事故はそれなりにサポートがあるけど
郵便は嫌なら書留使え、だから。
民間の誤配・事故はそれなりにサポートがあるけど
郵便は嫌なら書留使え、だから。
210 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 00:24:21
しつけぇよ！
211 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 22:48:48
>209
もちろん書留使ってもらえば１００％確実ですよ
ここが民間との大きな違いですね
民間は高い金とっても血気をク配達はいいかげんですから
それと普通郵便の郵便事故は、結局出した出さないの水掛け論に
なってしまうということです。
出してもいないのに出したと言い張る方が大半ですが
家族が受け取ってたいということもありますし
最近はストーカーでというのも多いです。
つまり認識いただきたいのはいくら郵便局が確実に配達してもそこから先は
利用される方の自己責任だということです。
世界で一番安くて確実な郵便は国民の財産です。
公務員の身分を剥奪するとこのような
世界に誇れる財産はなくなってしまいます。
もちろん書留使ってもらえば１００％確実ですよ
ここが民間との大きな違いですね
民間は高い金とっても血気をク配達はいいかげんですから
それと普通郵便の郵便事故は、結局出した出さないの水掛け論に
なってしまうということです。
出してもいないのに出したと言い張る方が大半ですが
家族が受け取ってたいということもありますし
最近はストーカーでというのも多いです。
つまり認識いただきたいのはいくら郵便局が確実に配達してもそこから先は
利用される方の自己責任だということです。
世界で一番安くて確実な郵便は国民の財産です。
公務員の身分を剥奪するとこのような
世界に誇れる財産はなくなってしまいます。
212 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 23:12:02
何スレだここは？
213 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 23:21:42
DS-3000て、リバース機能ついてますか？
214 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 00:33:16
215 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 22:54:45
216 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 23:11:09
217 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 23:27:05
ビンゴっす
当方はネット銀行から振込を選択したんですが、手数料も考えたら
代引きでもよかったかな
ともあれ、溜めに溜めた領収書を早く処分したい！
手動は疲れたよﾏﾏﾝ
当方はネット銀行から振込を選択したんですが、手数料も考えたら
代引きでもよかったかな
ともあれ、溜めに溜めた領収書を早く処分したい！
手動は疲れたよﾏﾏﾝ
218 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 23:34:46
>>217
( ・∀・)人(・∀・ )ﾅｶｰﾏ
早速使った範囲では、結構細かくなって良い感じ。音も静かだと思う。
一部大きな破片(4mmぐらいの太さの)が残る時があるけど、
それでも十分細かい方だと思う。
( ・∀・)人(・∀・ )ﾅｶｰﾏ
早速使った範囲では、結構細かくなって良い感じ。音も静かだと思う。
一部大きな破片(4mmぐらいの太さの)が残る時があるけど、
それでも十分細かい方だと思う。
219 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 00:50:12
>>218
購入間もないんですか？ということはショップが在庫してる可能性が
高いかも。楽しみです
同価格帯かそれ以下では3～4mm×20～30mmが普通だから、
まれに4mm幅が混ざってても問題ないと思います（個人的には）
当方の手動タイプのは裁断幅3.5×25mm位ですが、投入時に
紙を若干ナナメにするなどして可読性を低下させる努力をしてましたｗ
購入間もないんですか？ということはショップが在庫してる可能性が
高いかも。楽しみです
同価格帯かそれ以下では3～4mm×20～30mmが普通だから、
まれに4mm幅が混ざってても問題ないと思います（個人的には）
当方の手動タイプのは裁断幅3.5×25mm位ですが、投入時に
紙を若干ナナメにするなどして可読性を低下させる努力をしてましたｗ
220 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 02:16:36
>>219
この前届いたばかり。
使ってみて期待通りの性能だったので満足した買い物なり。
A4紙は二つ折りしないといけないけど、個人使用では無問題だし、
この値段でこの細かさと音量は魅力的。
自動は楽ですよ。裁断はかなり細かいですよ。
この前届いたばかり。
使ってみて期待通りの性能だったので満足した買い物なり。
A4紙は二つ折りしないといけないけど、個人使用では無問題だし、
この値段でこの細かさと音量は魅力的。
自動は楽ですよ。裁断はかなり細かいですよ。
221 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 21:07:01
カールを8115円で買ったのか。
それはいい買い物をしたなあ。
それはいい買い物をしたなあ。
222 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 10:29:54
アイリスオーヤマのシュレッダー購入予定ですが、アイリスオーヤマはどこで作ったものですか？メイドインチャイナですか？
223 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 14:10:46
アイリスのＳＣＡ４０６Ｄ買いました。
made in china だそうです。
このくらいのサイズで静音設計のものって少ないですね。
20Ｌくらいのものは狭い家に置くにはちとデカすぎます。
私の場合はまとめてシュレッダーをかけることが多いので、
●連続稼動時間のある程度長いもの
●投入幅がＡ４サイズ
●静か
●ダストボックスが１５Ｌ前後
という条件で選びました。
良かった点
○以前使っていたものより音が静か
○色がきれい
要改善点
△裁断サイズがやや大きめ
（ただこれは裁断方向に気をつければそんなに
気にならないかも）
△ダストボックスが引き出し式ではない
全体的には満足してます。
このスレも参考にさせてもらいました。
made in china だそうです。
このくらいのサイズで静音設計のものって少ないですね。
20Ｌくらいのものは狭い家に置くにはちとデカすぎます。
私の場合はまとめてシュレッダーをかけることが多いので、
●連続稼動時間のある程度長いもの
●投入幅がＡ４サイズ
●静か
●ダストボックスが１５Ｌ前後
という条件で選びました。
良かった点
○以前使っていたものより音が静か
○色がきれい
要改善点
△裁断サイズがやや大きめ
（ただこれは裁断方向に気をつければそんなに
気にならないかも）
△ダストボックスが引き出し式ではない
全体的には満足してます。
このスレも参考にさせてもらいました。
224 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 14:20:27
225 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 00:42:36
支那畜ですよ
ＤＳ-3000今日ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!
早速領収書を処理
…なんというか、ﾌﾟﾗﾁﾅｽｺﾞｽ！
只今、裁断屑を触ってニヤニヤする変な人になってます
>>214さんお付き合いいただきありがとうございました
早速領収書を処理
…なんというか、ﾌﾟﾗﾁﾅｽｺﾞｽ！
只今、裁断屑を触ってニヤニヤする変な人になってます
>>214さんお付き合いいただきありがとうございました
227 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/19(金) 21:32:58
228 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/20(土) 22:37:03
おめこぼしって卑猥ですよね
229 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/20(土) 23:22:38
綺麗やん。おめこ星。そしてちくび星?
230 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/21(日) 17:45:18
おめこ干しっしょ
231 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/21(日) 20:40:06
ここでの評判見て、ＤＳ-3000買った。
結構良い。家庭用としては十分な機能・性能だ。
静粛性も問題無し。気になるのはすぐに詰まる点だが
これはどの機種でも似たかよったかなのだろうか？
結構良い。家庭用としては十分な機能・性能だ。
静粛性も問題無し。気になるのはすぐに詰まる点だが
これはどの機種でも似たかよったかなのだろうか？
232 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/22(月) 00:25:02
詰まるというと、刃の部分に？ウチのは今のところ一度も詰まっていません
それとも箱が一杯になって止まってしまうということかな？
それとも箱が一杯になって止まってしまうということかな？
233 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/24(水) 02:58:16
一万以下で買えるCD粉砕機では、SCA68Cが神機で決定?
234 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/27(土) 22:07:49
スグに詰まるってのは詰まるんです
文面よくよんでください
文面よくよんでください
235 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/28(日) 00:04:01
>234
機器の特性を理解して使いましょう
取説よく読んでください
機器の特性を理解して使いましょう
取説よく読んでください
236 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/28(日) 02:24:46
ＤＳ-3000買った。屑籠を見ると時々裁断しそこなった大きな奴が混じってる。
大きいといっても幅4mmで長さ1～数cmくらいだけど。
何が悪いんだろう?
大きいといっても幅4mmで長さ1～数cmくらいだけど。
何が悪いんだろう?
237 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/28(日) 03:33:34
238 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/28(日) 21:35:05
つ同一人物
239 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/29(月) 12:13:47
CDデータキラー MG-999を\2980で購入。
裁断ではないからすれ違いかも知れんけど…。
ディスク両面に5mm感覚ほどで小さい穴のようなものを付けて読み込めなくしてる。
穴は貫通してない。
一枚3秒か5秒程度で出来る。
音はうるさいので夜は使わない方が良い。
30枚ほど試したけど読み込み不可でした。
裁断ではないからすれ違いかも知れんけど…。
ディスク両面に5mm感覚ほどで小さい穴のようなものを付けて読み込めなくしてる。
穴は貫通してない。
一枚3秒か5秒程度で出来る。
音はうるさいので夜は使わない方が良い。
30枚ほど試したけど読み込み不可でした。
240 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/30(火) 00:30:59
貫通してにいと市販のＣＤリペアキットで研磨すれば読まれちゃいますよ
241 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/30(火) 01:40:02
まじでー
242 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/30(火) 15:38:31
「CDカット クロスカット」でググって見つけたTSE-26-N。
8/29のお昼に注文したのが、もう届きました。
クロスカットと言っても結構切り口は雑な感じでぎざぎざしてます。
1枚でも15枚でも、紙はぐちゃぐちゃと揉まれながら通っていく感じです。
DVD-RAM（殻なし）やCD-Rも数枚入れてみましたが、
1枚を除いて詰まることなく通りました。
その1枚も手動ボタンを押せば最後まで通りました。
CD-Rは料理が下手な人が作った千切り大根のように
切り刻まれてるけど繋がったまま、って感じです。
乱暴な通り方をしているので、記録層も細かく剥がれ落ちてました。
繊細さ０。パワーで勝負。でもコストパフォーマンスは最高。
個人的には大満足です。
8/29のお昼に注文したのが、もう届きました。
クロスカットと言っても結構切り口は雑な感じでぎざぎざしてます。
1枚でも15枚でも、紙はぐちゃぐちゃと揉まれながら通っていく感じです。
DVD-RAM（殻なし）やCD-Rも数枚入れてみましたが、
1枚を除いて詰まることなく通りました。
その1枚も手動ボタンを押せば最後まで通りました。
CD-Rは料理が下手な人が作った千切り大根のように
切り刻まれてるけど繋がったまま、って感じです。
乱暴な通り方をしているので、記録層も細かく剥がれ落ちてました。
繊細さ０。パワーで勝負。でもコストパフォーマンスは最高。
個人的には大満足です。
243 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/30(火) 20:35:28
やっと明日ＤＳ-3000届くよ。
田舎の電気屋じゃろくなのがなくて困る。
ストレートとかダイヤモンドとかクロスがあっても目の粗いのしか無かった。
田舎の電気屋じゃろくなのがなくて困る。
ストレートとかダイヤモンドとかクロスがあっても目の粗いのしか無かった。
244 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/31(水) 01:03:57
ＣＤなんてパンチで穴開けたらいいじゃない
245 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/31(水) 01:37:06
記録面よりもラベルに印刷したエロDVDの文字を何とかしたいので、
エンボス加工とかじゃ意味が無い。
エンボス加工とかじゃ意味が無い。
246 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/31(水) 04:02:44
>>242
乙
乙
247 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/31(水) 10:14:34
あきばおーで３９９円で売っているスタンガンハエ叩きで
レーベル面を炒るとバリバリはがれるよ
レーベル面を炒るとバリバリはがれるよ
248 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/31(水) 23:27:39
>>247
あれってプリンタブル等だとダメじゃない? 導電性無いと放電しないから。
あれってプリンタブル等だとダメじゃない? 導電性無いと放電しないから。
249 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/01(木) 00:48:49
>>242
レポ乙です。参考になりますた。
レポ乙です。参考になりますた。
250 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/01(木) 09:45:37
251 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/01(木) 20:44:28
それはRに限った話では？
252 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/02(金) 09:01:43
「射精産業への就職～いま求められる人材とは」
講師：神野忠雄・胡桃沢しのぶ
会場：虎ノ門第一
日時：９月３日 １３時開場 １４時開演
参加無料。定員５０名。先着１０名には毎回好評の実技指導あり。
講師：神野忠雄・胡桃沢しのぶ
会場：虎ノ門第一
日時：９月３日 １３時開場 １４時開演
参加無料。定員５０名。先着１０名には毎回好評の実技指導あり。
253 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/02(金) 09:50:12
やはりDS-3000にすべきでした。ナカバヤシの2mm×8cm裁断できるやつ買ったけどちょっと大きいかなぁ。DS-3000は2mm×45cm。
以前、10万くらいしたMSの2mm×2mmのやつ使ってたんだけど、それはいきすぎでした。
断裁したものが粉みたいになるから、ごみを袋に移すときなど、メリケン粉みたいな粉塵が空気中に舞ったりしてました。
以前、10万くらいしたMSの2mm×2mmのやつ使ってたんだけど、それはいきすぎでした。
断裁したものが粉みたいになるから、ごみを袋に移すときなど、メリケン粉みたいな粉塵が空気中に舞ったりしてました。
254 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/02(金) 10:13:31
cmじゃなくmmの間違いでした。カールのは45じゃなく4.5でした。すみません。
255 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/02(金) 23:55:53
TSE-26-Nって通販しなければ買えないんでしょうか？
家電製品扱っている店に行けば普通に置いてます？
家電製品扱っている店に行けば普通に置いてます？
256 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/03(土) 14:24:00
何軒も見て回ったけど、どこも置いてなかったよ。（大型家電店や事務機専門店もおいてなかった）
257 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/03(土) 23:41:34
皆さん会場に入りきれないくらいのご参加ありがとうございました。
最後は何か写生大会みたいになってしまいましたが・・・
次回も期待していてくださいね。
最後は何か写生大会みたいになってしまいましたが・・・
次回も期待していてくださいね。
258 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/04(日) 00:52:44
(°Д°)ﾊｧ?
259 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/04(日) 19:56:39
>252の胡桃沢しのぶです
こちらの方も多数参加いただけたようでしたので
お礼の書き込みをいたしました。
びっくりさらてごめんなさいね。
こちらの方も多数参加いただけたようでしたので
お礼の書き込みをいたしました。
びっくりさらてごめんなさいね。
260 ：sage：2005/09/06(火) 22:30:21
TSE-26-N買おうかと思ってるのですが騒音はどの程度でしょうか？
ダンボールカットが魅力なのですがパワーのある分やはりうるさいのでしょうか？
ダンボールカットが魅力なのですがパワーのある分やはりうるさいのでしょうか？
261 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/07(水) 01:01:39
CARL DS-3000が8000円以下で買える店を教えて下さい。
262 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/07(水) 11:05:17
ヒント：楽天
263 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/07(水) 11:55:44
TSE-26-NとかDS-3000を買おうと思って電気屋行ったんだがなかった。
1万以下でCDやカードが処理出来るのって少ないのね。
そんななか1250円で手動のｼｭﾚｯﾀﾞｰを見つけた。
カードもCDも処理出来てｵﾓｼﾚー。ハンドル重くて壊れそうなんだけど安いからいいや。
裁断サイズは3ｍｍ×26ｍｍぐらいだったかな。クロスカット HS-216
1万以下でCDやカードが処理出来るのって少ないのね。
そんななか1250円で手動のｼｭﾚｯﾀﾞｰを見つけた。
カードもCDも処理出来てｵﾓｼﾚー。ハンドル重くて壊れそうなんだけど安いからいいや。
裁断サイズは3ｍｍ×26ｍｍぐらいだったかな。クロスカット HS-216
264 ：261：2005/09/07(水) 12:57:30
>>262
ありが㌧。早速注文しました。送料も無料で嬉しいです。
ありが㌧。早速注文しました。送料も無料で嬉しいです。
265 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/07(水) 20:26:49
DS-3000は裁断も細かく、場所も取らないのでいい買い物だよ。
266 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/07(水) 22:27:51
アイリス大山のカラフルなやつかいますた
267 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/09(金) 00:12:20
ジョーシンのウェブに載ってるCDもフロッピーもカードも紙もいけるやつ買った人いる？クロスカットだけど、少し裁断サイズは大きめなんで、クレジットカードとかは不安がありますね。
でも、それ以外のものならまあまあかなと思うのですが。情報あったらよろしくお願いします。
でも、それ以外のものならまあまあかなと思うのですが。情報あったらよろしくお願いします。
268 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/09(金) 17:41:18
以前に比べ、シュレッダーが普及してきたから、価格も安くなってきたね。前は10万くらいしてたから。
ただ、最近の傾向として、裁断サイズを小さくすることより、一度に処理できる枚数を多くすることにこだわってるように思います。カールの2×4.5くらいの裁断サイズで、20㍑程度のものがあればいいんだけど。
ただ、最近の傾向として、裁断サイズを小さくすることより、一度に処理できる枚数を多くすることにこだわってるように思います。カールの2×4.5くらいの裁断サイズで、20㍑程度のものがあればいいんだけど。
269 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/10(土) 08:15:24
>>268
裁断サイズが2×7のCARL DS-4000じゃダメなの？
裁断サイズが2×7のCARL DS-4000じゃダメなの？
270 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/10(土) 11:29:50
友達がナカバヤシの2×8のを持ってるけど、紙を入れる方向を考えないと、小さな文字のものとかは、結構読めてしまう。カールの2×7は多少マシだが、たとえば、これだとフルネームで読める可能性がある。
2×4.5なら大丈夫。
まあ、そこまでして情報を読む人はいないだろうけどね。
俺が前に使ってたのは2×2だったんで、どうしても比べてしまう。しかし、2×2までは必要ない。粉みたいになるし、そうじが面倒だから。
2×4.5なら大丈夫。
まあ、そこまでして情報を読む人はいないだろうけどね。
俺が前に使ってたのは2×2だったんで、どうしても比べてしまう。しかし、2×2までは必要ない。粉みたいになるし、そうじが面倒だから。
271 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:48:22
紙はナナメに入れるべし
272 ：sage：2005/09/11(日) 01:04:25
>266
カラフルなのというと、H530574FとかH530570Fあたりですか？
クロスカット4×23mmってけっこういけてるしかわいいいからいいかなぁと思ってます。
よかったら使い勝手など教えていただけますか？
ダストボックスが引き出し式だといいなと思っているのですが、どうでしょう？
カラフルなのというと、H530574FとかH530570Fあたりですか？
クロスカット4×23mmってけっこういけてるしかわいいいからいいかなぁと思ってます。
よかったら使い勝手など教えていただけますか？
ダストボックスが引き出し式だといいなと思っているのですが、どうでしょう？
273 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:44:24
クロスカット4×23は、結構大きいね。2か2.5×23ならいいけど、これなら何を処理したかわかってしまうかも。まあ、一般的なものなら十分だと思いますが。
274 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:35:59
棄権したインケツおお似たが何ほざいとるんじゃ
275 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/12(月) 09:23:00
溜まってる捨てられない明細とかをするだけだから
枚数や大きさとかそういうのは我慢するんですけど
3000以下で細かくできるのってないかなぁ…
皆さんのみるとどれも私には高い…
やっぱり7～8000円くらい出さないと無理なのかな
枚数や大きさとかそういうのは我慢するんですけど
3000以下で細かくできるのってないかなぁ…
皆さんのみるとどれも私には高い…
やっぱり7～8000円くらい出さないと無理なのかな
276 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/12(月) 11:01:30
カールって何の事かと思ったらメーカー名かよ紛らわしい
277 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/12(月) 12:38:49
どのカールだと思ったのだ。
お菓子？ 大帝？
お菓子？ 大帝？
278 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/12(月) 18:46:47
フェローズの200C-2を買った
連続稼働時間が無制限のやつだ
といっても5分も連続で処理すると動きが渋くなるが
裁断屑が刃の下にたまりやすいようだ
連続稼働時間が無制限のやつだ
といっても5分も連続で処理すると動きが渋くなるが
裁断屑が刃の下にたまりやすいようだ
まちがった
○220C-2
×200C-2
○220C-2
×200C-2
280 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/12(月) 22:52:50
シュレッダーした屑ってどうしてますか？
オクのブツ梱包するときの緩衝材にいいんじゃないかと思うのだけど
シュレッダーしたのを、まんまそっくり同じあて先の梱包に使っちゃうと
紙片を繋いで解読なんてことされちゃいますかね？
そんな暇人いねーよって思うのだけど。。。
オクのブツ梱包するときの緩衝材にいいんじゃないかと思うのだけど
シュレッダーしたのを、まんまそっくり同じあて先の梱包に使っちゃうと
紙片を繋いで解読なんてことされちゃいますかね？
そんな暇人いねーよって思うのだけど。。。
281 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/12(月) 23:06:12
282 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/13(火) 12:51:10
シュレッダー買ったら親に怒られてしまいました。
曰く「会社でもないのに何に使うんだ。自分の金刻んでどうすんだ。」
だってorz
曰く「会社でもないのに何に使うんだ。自分の金刻んでどうすんだ。」
だってorz
283 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/13(火) 13:03:08
小さい頃一時的にコインの趣味持ったことがあるけど
当初父親がお金にお金かけてどうするんだと
怒られたことがあったな。
当初父親がお金にお金かけてどうするんだと
怒られたことがあったな。
284 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/13(火) 21:41:34
個人情報流失で被害を受けてる人がいるのにねぇ。そのあたりが、わかってないんじゃない？
285 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/14(水) 16:25:54
CD-Rの類は電子レンジが最強。
（ニオイ・レーベル面の粉屑は難だが…）
（ニオイ・レーベル面の粉屑は難だが…）
286 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/14(水) 16:28:44
287 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/15(木) 20:04:38
ナカバヤシのシュレッダーは2mm×8mmで、切りミスもほとんどなく良い。カールは切りミスが結構あり、規定サイズより切り屑が大きくなってるものが目立つ。弱点は、音が少しうるさいとこ。もうひと頑張りしてほしいですね。ナカバヤシの次のモデルは改良されてたらいいな。
288 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/16(金) 00:30:43
奈良林先生ならお世話になったことがある
289 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/16(金) 02:02:07
山田電機は嫌いだけど、近隣で一番展示が出ていると聞いたので練馬高野台店に行ってきました。
5万円台のB4業務仕様のタイプから、980円の手動式まで幅広く取り扱っていて選んでいて結構
楽しかったよ。展示台数は20種類位は在ったかなぁ?
呼んだ店員は、以前ビデオコーナーで客を馬鹿呼ばわりし、ゲラゲラ笑い店員も他に居ないので
案内をお願いすると、適当な案内しかして頂けなかった方と違い、とても丁寧な対応に驚きまし
た。試用もお願いするとどれでも対応してくれたヨ。
電源は子供が悪戯して怪我をしないよう常に抜いてある状態と言っていましたので、試用したい
商品があったら店員を呼んで対応して貰うといいと思います。
きっと、他の方から苦情でも入って上司の方が指導されたのでしょう。今一度信用して今週末に
シュレッダーを決めに妻と出かけて見ようかと思います。
5万円台のB4業務仕様のタイプから、980円の手動式まで幅広く取り扱っていて選んでいて結構
楽しかったよ。展示台数は20種類位は在ったかなぁ?
呼んだ店員は、以前ビデオコーナーで客を馬鹿呼ばわりし、ゲラゲラ笑い店員も他に居ないので
案内をお願いすると、適当な案内しかして頂けなかった方と違い、とても丁寧な対応に驚きまし
た。試用もお願いするとどれでも対応してくれたヨ。
電源は子供が悪戯して怪我をしないよう常に抜いてある状態と言っていましたので、試用したい
商品があったら店員を呼んで対応して貰うといいと思います。
きっと、他の方から苦情でも入って上司の方が指導されたのでしょう。今一度信用して今週末に
シュレッダーを決めに妻と出かけて見ようかと思います。
290 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/16(金) 07:26:13
良かったですね～(^^)v
ヨドバシカメラの女従業員に変なの多いから、少しは見習えばいいのに。
ヨドバシカメラの女従業員に変なの多いから、少しは見習えばいいのに。
291 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/16(金) 21:12:14
>290
でも脱ぐと凄いから。
でも脱ぐと凄いから。
292 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/17(土) 20:06:42
シュレッダー屑入れは、ゴミ袋をつけることを想定してデザインなど考えてほしいです。
ピタッと閉まるのもいいんだけど。
ピタッと閉まるのもいいんだけど。
293 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/18(日) 17:28:45
紙もCDもフロッピーもカードも全部使えるやつは、やはり低スペックになるね。あるメーカーなんて、CDを３分割出来ますって書いてるけど、その程度ならハサミでも出来るよね。
仕方ないから、紙用とメディア用を買いました。
仕方ないから、紙用とメディア用を買いました。
294 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/19(月) 19:24:34
>293
馬鹿だ。
馬鹿だ。
295 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/20(火) 01:57:18
カールってなかなか置いてないね。
楽天の最安値店もいまだに品切れ状態だ。
人気があるのか？無いのか良く分からん。
楽天の最安値店もいまだに品切れ状態だ。
人気があるのか？無いのか良く分からん。
296 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/20(火) 13:33:37
カールの小型のやつは、切断サイズが2mm×4.5mmとかなり小さく、安心して使える。
（このサイズに切断できるものは、かつて10万くらいしてた。）
また、切断音が小さいのもいい。
良くて安いから品切れになるんだと思う。
ヨドバシカメラでは、１万以上の売価がついてるよ。一度にたくさん処理しないなら、今、一番お奨めの機種です。
（このサイズに切断できるものは、かつて10万くらいしてた。）
また、切断音が小さいのもいい。
良くて安いから品切れになるんだと思う。
ヨドバシカメラでは、１万以上の売価がついてるよ。一度にたくさん処理しないなら、今、一番お奨めの機種です。
297 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/21(水) 17:57:18
コピー用紙5枚カットできるシュレッダーなら
ハガキもカットできる？
ハガキもカットできる？
298 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/21(水) 19:19:39
当然出来るよ。ハガキはそんなに厚くないから。
>>298
どうもありがとう!!
どうもありがとう!!
300 ：300：2005/09/21(水) 22:14:22
300
301 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/23(金) 02:06:50
とりあえず、ﾎﾑｾﾝのNSE-601B \4980はｽﾙｰしとくかな。
302 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/23(金) 03:30:40
普通サイズのお奨めは、ORMのSHR-U80S , ナカバヤシのNSE-501CN です。
小型ならカール。
CD-Rやフロッピーなどのメディアやカード類なら、アイリスオーヤマのSCA-68Cが安くていい。
なお、これはハガキサイズの紙も裁断可能。
データシュレッダーで細かく裁断されて紙も裁断出来るのは少ないんで便利ですよ。
小型ならカール。
CD-Rやフロッピーなどのメディアやカード類なら、アイリスオーヤマのSCA-68Cが安くていい。
なお、これはハガキサイズの紙も裁断可能。
データシュレッダーで細かく裁断されて紙も裁断出来るのは少ないんで便利ですよ。
303 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/23(金) 03:31:56
100円ショップにあるのでいいよ。
304 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/23(金) 08:48:48
('A`)えぇぇ......
305 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/25(日) 21:27:53
シュレッダー首相
思いついちゃった・・・オモロｗｗｗｗｗ
思いついちゃった・・・オモロｗｗｗｗｗ
306 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/26(月) 00:26:28
>>305
えぇぇぇぇ
えぇぇぇぇ
307 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/26(月) 14:54:23
>>302
アイリスSCA68C、俺も持ってる。確かにいい。
CDやDVDの粉砕がとても安定してる。(前に買ったOHMのCD粉砕専用機はすぐに詰まって故障した。あの緑ポッチ付きのカコワルイやつ)
それとは別にオーロラの紙専用シュレッダー(安物)もあるがこれはうるさくパワーも弱い。
※注意
SCA68Cはコンパクトだけに紙類は折って挿入する必要あり。ハガキ8枚の厚さOKなので俺は不自由してないがA4やB5サイズをそのまま吸い込むことは不可。
それと裁断クズ箱はひとつなのでゴミの分別的な問題で面倒な時がある=大量の紙処理の合間にCD一枚だけシュレッドしたい場合、一度クズ箱は空にして可燃ゴミ不燃ゴミを分けている。
アイリスSCA68C、俺も持ってる。確かにいい。
CDやDVDの粉砕がとても安定してる。(前に買ったOHMのCD粉砕専用機はすぐに詰まって故障した。あの緑ポッチ付きのカコワルイやつ)
それとは別にオーロラの紙専用シュレッダー(安物)もあるがこれはうるさくパワーも弱い。
※注意
SCA68Cはコンパクトだけに紙類は折って挿入する必要あり。ハガキ8枚の厚さOKなので俺は不自由してないがA4やB5サイズをそのまま吸い込むことは不可。
それと裁断クズ箱はひとつなのでゴミの分別的な問題で面倒な時がある=大量の紙処理の合間にCD一枚だけシュレッドしたい場合、一度クズ箱は空にして可燃ゴミ不燃ゴミを分けている。
308 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/26(月) 21:54:38
なるほどね。ゴミの分別は大切ですよね。
ところで、最近カールの小型シュレッダーって全国的に品切れなんですかね？
やはり、良いものはよく売れてるんですね。
ところで、最近カールの小型シュレッダーって全国的に品切れなんですかね？
やはり、良いものはよく売れてるんですね。
309 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/26(月) 22:01:56
量販店なら少し高いけど在庫してるんじゃね？
310 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/26(月) 23:38:12
きのう、ヨドバシカメラに行ったけどなかったです。問屋にもないみたいで、しばらく入らないかもって言われました。明日、他の大型量販店にいってみます。
311 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/26(月) 23:49:57
漏れが見かけたのは半月ぐらい前だし、
ごめん、忘れておくれ。
ごめん、忘れておくれ。
312 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/28(水) 18:40:11
いろんな店で聞いたけど、カールの小型の入荷は未定とのことでした。ないとわかったら、よけいに欲しくなりますね。数か月先かもと言われたんで、気長に待ってみます。とりあえず、切断サイズの大きなのをもってるんで、しばらく辛抱かな。
313 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/28(水) 18:56:02
カールはどこもないね。待つしかないのか。
小型で静かで裁断も細かいときたら
家庭用として最善機種の一つと言えるかも。
10年物のシュレペットから早く買い替えたいよ。
CD裁断はコンロかターボライターで炙ってから
手で割るから不要だ。
小型で静かで裁断も細かいときたら
家庭用として最善機種の一つと言えるかも。
10年物のシュレペットから早く買い替えたいよ。
CD裁断はコンロかターボライターで炙ってから
手で割るから不要だ。
314 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/28(水) 21:27:23
近所のジャスコに展示品が1こだけ置いてあった
￥10290だったな
￥10290だったな
315 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/28(水) 23:32:31
１ヵ月前にヨドバシでみたら、もっと高かったよ。今は、どこにも売ってないから、あの時、少々高くても買っておけばよかった。
後悔先にたたず…。
後悔先にたたず…。
316 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/29(木) 01:26:03
ここでのカールの評判を聞いて近くの事務用品店にDS-3000の取り
寄せを依頼していたんだけど，今日カール側の在庫切れのため入荷
も未定との連絡が入ったので仕方なくキャンセルしてしまいました。
意気消沈の中いくつかの家電量販店を見て回ったあと（田舎なんで
あんまり種類置いてない）オームのPS-500というのを4480円で衝動買い。
でさっそく使用してみました。
裁断サイズが4×32で多少心配でしたが，日常使用の範囲では案外
問題なさそう（それでもこのサイズが限界か）。
A4を折らずに５枚まで投入できるのも逆にポイント。
意外とチップがかさばるのでダストボックスの容量もちょうどよい感じ。
とここまでは良かったのですが，欠点は動作音でした。
決して耳障りというほどの音ではないのですが，うちのオンボロ集合
住宅では夜間は使用できません・・・
まぁカールに比べたら随分安く上がったし，私の利用形態からすれば
もともとこれで十分だったのかも。
寄せを依頼していたんだけど，今日カール側の在庫切れのため入荷
も未定との連絡が入ったので仕方なくキャンセルしてしまいました。
意気消沈の中いくつかの家電量販店を見て回ったあと（田舎なんで
あんまり種類置いてない）オームのPS-500というのを4480円で衝動買い。
でさっそく使用してみました。
裁断サイズが4×32で多少心配でしたが，日常使用の範囲では案外
問題なさそう（それでもこのサイズが限界か）。
A4を折らずに５枚まで投入できるのも逆にポイント。
意外とチップがかさばるのでダストボックスの容量もちょうどよい感じ。
とここまでは良かったのですが，欠点は動作音でした。
決して耳障りというほどの音ではないのですが，うちのオンボロ集合
住宅では夜間は使用できません・・・
まぁカールに比べたら随分安く上がったし，私の利用形態からすれば
もともとこれで十分だったのかも。
意外とCDの粉砕に関しては需要が少ないんだな。
CDをコナゴナにすることでデータが読み取れなくすると共に、
「年賀状住所録」などとマジックで書かれたメディアが世間の目に触れること自体の何となく気持ち悪い感じが払拭されていいと思うのだが。
やや恥ずかしい店の会員証なども粉々になる。
３分割やCDエンボッサーでは代用できないCDクロスカット機がもっと充実しないものかな。
言っていることが少し矛盾するが俺はチップの大きさにはそれほど拘らない。
4×30mm程度で問題ないよ。
切れ端に１文字２文字読める部分があってもつなげて再構築はまず不可能だから。
こういう俺はセキュリティというよりもむしろ単純に気持ちいいからシュレッダーを使っているシュレッダーフェチなのかもしれない。
CDをコナゴナにすることでデータが読み取れなくすると共に、
「年賀状住所録」などとマジックで書かれたメディアが世間の目に触れること自体の何となく気持ち悪い感じが払拭されていいと思うのだが。
やや恥ずかしい店の会員証なども粉々になる。
３分割やCDエンボッサーでは代用できないCDクロスカット機がもっと充実しないものかな。
言っていることが少し矛盾するが俺はチップの大きさにはそれほど拘らない。
4×30mm程度で問題ないよ。
切れ端に１文字２文字読める部分があってもつなげて再構築はまず不可能だから。
こういう俺はセキュリティというよりもむしろ単純に気持ちいいからシュレッダーを使っているシュレッダーフェチなのかもしれない。
318 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/29(木) 12:56:16
アイリスオーヤマのやつが、フロッピーまで断裁できるから便利。
上の人が書いてるように、もう少し力をいれて開発してほしい気もする。
できれば、もう少し裁断サイズが小さくなればいいな。
上の人が書いてるように、もう少し力をいれて開発してほしい気もする。
できれば、もう少し裁断サイズが小さくなればいいな。
320 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/30(金) 17:34:51
いいね(^^)v 俺はまだまだ連絡なさそう。カールはすごく細かく裁断されるからいいよね。小型のやつの方が裁断が小さいから、ホントにいいなと思います。
321 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/01(土) 07:55:57
カールD-3000は、裁断サイズが2mm×4.5mmという極小サイズなんで、安心して使えます。他のメーカーや同じカールでも、裁断サイズの最小の探しても2mm×7mmか2m×8mm。
現在、一般に販売されてる中で一番いいと思いますよ。
現在、一般に販売されてる中で一番いいと思いますよ。
322 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/01(土) 13:50:35
D-3000、新宿淀の展示品は妙に五月蠅かった。仕様か？故障か？はたまた油不足か。
静かさならSC262が上だった。紙を噛み込むしょりしょり音だけ。
どっちにすっかなぁ。
静かさならSC262が上だった。紙を噛み込むしょりしょり音だけ。
どっちにすっかなぁ。
323 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/02(日) 04:20:02
本来の目的からいうと、裁断サイズでしょう。まあ、裁断サイズをでかくすれば音は小さくなるのは当たり前だしね。
>>323
確かにそうですな。
もうちっと悩みたかったのですが、緊急の必要に迫られたので、淀にてSC262を買っちゃいました。
店頭ポップには2分使って10分休憩とあった気がしましたが、実は30分休憩だったのは誤算でした。
音と裁断サイズには満足です。
確かにそうですな。
もうちっと悩みたかったのですが、緊急の必要に迫られたので、淀にてSC262を買っちゃいました。
店頭ポップには2分使って10分休憩とあった気がしましたが、実は30分休憩だったのは誤算でした。
音と裁断サイズには満足です。
325 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/03(月) 22:06:04
以前は、個人でシュレッダーを買う人は少なかっただろうけど、最近の若い人とかは10人に１人位は買ってるんじゃないかなぁ。まあ、主動のも入れての話だけど。
326 ：261：2005/10/06(木) 23:05:48
今日商品が届きました。スゴイの一言です。今更ながら裁断サイズの小ささに感動しています。
評価できる部分
・くどいですが、裁断サイズは感動モノです。
・音に関しては（音が大きいと指摘ありましたが）静かな方だと思います
・ダストBOXが小さくても裁断サイズが小さいのでかなり入ります
あいまいな部分
・机に置くと思ったより大きく感じます
・サイズの割りにちょっと重いです
・静電気防止アルミテープが安物っぽい
・真上から投入するのではなく、やや斜めから投入します
・封筒などによくある透明フィルムは裁断できません
駄目な部分
・作動ランプが上面にあるので、点灯状態が確認しづらい
かなり主観がはいってますが、購入を検討されてる方は参考にして下さい m（＿ ＿)m
評価できる部分
・くどいですが、裁断サイズは感動モノです。
・音に関しては（音が大きいと指摘ありましたが）静かな方だと思います
・ダストBOXが小さくても裁断サイズが小さいのでかなり入ります
あいまいな部分
・机に置くと思ったより大きく感じます
・サイズの割りにちょっと重いです
・静電気防止アルミテープが安物っぽい
・真上から投入するのではなく、やや斜めから投入します
・封筒などによくある透明フィルムは裁断できません
駄目な部分
・作動ランプが上面にあるので、点灯状態が確認しづらい
かなり主観がはいってますが、購入を検討されてる方は参考にして下さい m（＿ ＿)m
327 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/06(木) 23:28:35
裁断されたデータを再現されて盗まれたって事件はあるの？
あるとすると、裁断サイズの安心ラインってどのへん？
あるとすると、裁断サイズの安心ラインってどのへん？
328 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/06(木) 23:38:13
>>327
企業をスパイでもしようとしてる人でもないと手間の割に、、、って感じなんじゃないかなぁ。
企業をスパイでもしようとしてる人でもないと手間の割に、、、って感じなんじゃないかなぁ。
329 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/07(金) 00:10:06
そうは思うんだけど細かく裁断出来る奴があるとそっちを選びたいよねｗ
自分が安心するために。
自分が安心するために。
330 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/07(金) 00:30:54
2年前の冬に
カールのDS-3000をヨドで買った。
当時もなかなか入荷してこず予約注文だった。
カールのDS-3000をヨドで買った。
当時もなかなか入荷してこず予約注文だった。
331 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/08(土) 12:43:04
まだ入荷待ちしてます。しかし、他のメーカーも同じようなレベルのを作れば売れるのにね。
332 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/08(土) 15:43:44
カールがこんなに評判いいとは知らずに買っちゃった
333 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/08(土) 23:11:08
334 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/09(日) 11:35:07
3.5インチよりも5.25や８インチのフロッピーのほうが優れている点。
・ 紙専用のシュレッダーにかけられること
・ 紛失してもそうそうドライブは見つからないのでデータ漏洩しにくい
・ 紙専用のシュレッダーにかけられること
・ 紛失してもそうそうドライブは見つからないのでデータ漏洩しにくい
きのう９８０円の手動シュレッダーを買った。
そしてさっき試してみた。
おいおい 裁断の幅が大きすぎて何が書いてあるか丸わかりでつよ！
このスレさきに読んどきゃよかた。
そしてさっき試してみた。
おいおい 裁断の幅が大きすぎて何が書いてあるか丸わかりでつよ！
このスレさきに読んどきゃよかた。
336 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/10(月) 09:44:58
>>335
ｗ
ｗ
337 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/10(月) 12:46:45
千円ぐらいの手動ならNSH-101B
338 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/11(火) 04:35:12
SHR-S658使ってる人いる？
裁断サイズも小さいしCDも裁断出来て良さそうだけど、実際の所どうなんだろう？
裁断サイズも小さいしCDも裁断出来て良さそうだけど、実際の所どうなんだろう？
339 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/11(火) 10:10:57
ナカバヤシのシュレッダーを通販で購入したら、その日のうちに故障。
宅急便代こっちもちで送ったら、新品と交換ということで送られてきたので
あけてみたら、とんでもない色アセ。白いプラスチック部分が黄色に変色してた。
さすがにこの対応には頭にきたので、クレームを入れたら、出入りの宅配業者に
引き取りに伺わせるとのこと。
じゃ、最初からそうしろ！とおもう。
最低のクレーム処理。
宅急便代こっちもちで送ったら、新品と交換ということで送られてきたので
あけてみたら、とんでもない色アセ。白いプラスチック部分が黄色に変色してた。
さすがにこの対応には頭にきたので、クレームを入れたら、出入りの宅配業者に
引き取りに伺わせるとのこと。
じゃ、最初からそうしろ！とおもう。
最低のクレーム処理。
340 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/12(水) 00:53:18
>>326
乙。詳細情報はありがたい。
乙。詳細情報はありがたい。
341 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/15(土) 20:13:27
今日ヨドバシに見にいって動作させてみたらアスカSC262が静かだったけど
そのとなりに置いてあったレイメイ藤井のも同じくらい静かだった。
http://store.yahoo.co.jp/yousay-do/c5c5c6b0a5.html
ダストボックスも引き出し式だしこれどうですか?
ここの意見聞いてから買おうかなと。
そのとなりに置いてあったレイメイ藤井のも同じくらい静かだった。
http://store.yahoo.co.jp/yousay-do/c5c5c6b0a5.html
ダストボックスも引き出し式だしこれどうですか?
ここの意見聞いてから買おうかなと。
342 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/15(土) 23:32:52
>>341
マイナスイオンなんぞを強調してるのでクソだろ
マイナスイオンなんぞを強調してるのでクソだろ
343 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 11:21:28
カール入荷連絡きた。週末とってきます。
344 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 14:12:14
>>341
マイナスイオンには不覚にもﾜﾗﾀ
マイナスイオンには不覚にもﾜﾗﾀ
345 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/20(木) 23:06:07
マイナスイオンってただの静電気じゃん
346 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:55:46
赤外線サー
347 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 00:06:57
DS-3000、楽天の安いとこ即納出来ないらしんでアマゾンでナカバヤシのNSE-501CN買っちゃったよ。
１５分連続使用可能ってところで選んだんだがよかったのか？
１５分連続使用可能ってところで選んだんだがよかったのか？
348 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 18:54:43
ぼちぼちとカールが入荷しだした模様
349 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 16:37:56
インテリアにこだわりたいのだが、ルックスが
イケてるのはやっぱりamadana？
イケてるのはやっぱりamadana？
amadana以外だと
・カールのDS-4100
・明光のMS-F1
が写真で見る限り良さげかなと。
（実物がなかなか置いていないorz）
もし使っている人がいたらどんな感じか
教えて。
・カールのDS-4100
・明光のMS-F1
が写真で見る限り良さげかなと。
（実物がなかなか置いていないorz）
もし使っている人がいたらどんな感じか
教えて。
351 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 19:50:37
アイリスの ＳＣＡ４０６Ｄ グレー 騒音６５ｄｂを今買ってきました。
感想：
＊キャスターつきなので「梱包箱」が大きいかと思ったら
以外に小さい。結構小さい。手で持ち帰ってきました。
小さいのは電動部分とキャスターがダストボックスの中に収まって
いたからでした。ただし重さはそこそこある。
＊ キャスターは取り外し可能式でした。その場合、高さ方向は
約４．５ｃｍ短縮できる。
＊ 色はグレーですが失敗しました。
色が濃すぎてゴミ量がほとんどわかりません。
ホワイトにするのが正解だった。
騒音：：
＊ 意外とうるさいです。グオーーーー って低い音の感じ。
ほかのうるさめの機種よりは格段にましだとは思います。
「本体の音」はこんな感じですが、
＊ 実はそれ以上にもっとうるさいのが、
シュレッドされる「紙の音」でした。
「メリメリ、バリバリ」っておまいがいちばんうるさい。
って感じです。
その他：
＊Ａ４ ６枚をバリバリできるので、気持ちよいです。
＊ダストボックス容量も十分。
＊連続裁断時間１０分もＯＫ。実際１０分間つづけることは
ほとんどない。
裁断サイズもそこそこなので結構満足してます。
感想：
＊キャスターつきなので「梱包箱」が大きいかと思ったら
以外に小さい。結構小さい。手で持ち帰ってきました。
小さいのは電動部分とキャスターがダストボックスの中に収まって
いたからでした。ただし重さはそこそこある。
＊ キャスターは取り外し可能式でした。その場合、高さ方向は
約４．５ｃｍ短縮できる。
＊ 色はグレーですが失敗しました。
色が濃すぎてゴミ量がほとんどわかりません。
ホワイトにするのが正解だった。
騒音：：
＊ 意外とうるさいです。グオーーーー って低い音の感じ。
ほかのうるさめの機種よりは格段にましだとは思います。
「本体の音」はこんな感じですが、
＊ 実はそれ以上にもっとうるさいのが、
シュレッドされる「紙の音」でした。
「メリメリ、バリバリ」っておまいがいちばんうるさい。
って感じです。
その他：
＊Ａ４ ６枚をバリバリできるので、気持ちよいです。
＊ダストボックス容量も十分。
＊連続裁断時間１０分もＯＫ。実際１０分間つづけることは
ほとんどない。
裁断サイズもそこそこなので結構満足してます。
352 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 21:44:33
メリメリ、バリバリ音は手動のでもするぞ。
あの音が出ないシュレッダーなんてあるのか？
あの音が出ないシュレッダーなんてあるのか？
353 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 22:18:48
>>351
続き。
裁断サイズが
４ｍｍ ｘ ２６ｍｍ
なんですが、裁断されたものを良く見ると、
氏名がこの範囲にぴったり入って判読できるものがありました。
２ｍｍ ｘ ２６ｍｍ
くらいが理想的かと思いました。
ただし値段も高価になるかもです。
続き。
裁断サイズが
４ｍｍ ｘ ２６ｍｍ
なんですが、裁断されたものを良く見ると、
氏名がこの範囲にぴったり入って判読できるものがありました。
２ｍｍ ｘ ２６ｍｍ
くらいが理想的かと思いました。
ただし値段も高価になるかもです。
354 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 23:12:31
NSE-501CN購入したけどなかなかいいね。
メリメリ、バリバリ音は確かに本体の音よりも目立つｗけど。
狭い部屋には辛い大きさかもしれないがデザインが良いのでインテリアとしても良いかも。
メリメリ、バリバリ音は確かに本体の音よりも目立つｗけど。
狭い部屋には辛い大きさかもしれないがデザインが良いのでインテリアとしても良いかも。
355 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 00:06:16
NSE-501CN って
裁断サイズ ２ｍｍ ｘ ８ｍｍ
騒音 ５４ｄｂ
で値段がアレだが、
ＤＳ－３０００の大型版のような感じで、
最強ですね。
裁断サイズ ２ｍｍ ｘ ８ｍｍ
騒音 ５４ｄｂ
で値段がアレだが、
ＤＳ－３０００の大型版のような感じで、
最強ですね。
356 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 00:31:21
354です。
もう時間が昨日になるが２時間かけて今まで溜まっていた領収書などを処理したのだが
止まったのは２回だけ連続使用時間１５分は伊達ではなかった。
もう時間が昨日になるが２時間かけて今まで溜まっていた領収書などを処理したのだが
止まったのは２回だけ連続使用時間１５分は伊達ではなかった。
357 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 00:50:46
個人使用で裁断サイズと静音性を考慮するなら
結局はカールという結論になるんでしょうな
結局はカールという結論になるんでしょうな
358 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 01:43:49
359 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 12:56:03
NSE-501CN をもう少し小型化したものが欲しい。
360 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 11:55:16
今MS-F1買ってきた。
騒音計が手元にあるので計ってみた。
モーター逆回転時の本体動作音は５３ｄＢ弱。
コピー紙２枚のシュレッド音が７０ｄＢ前後。
騒音計が手元にあるので計ってみた。
モーター逆回転時の本体動作音は５３ｄＢ弱。
コピー紙２枚のシュレッド音が７０ｄＢ前後。
361 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 14:50:44
半年ほど前に購入したコクヨのKPS-S39XNが壊れました
分解して調べてみたら、ギアの山がなくなっているのと
軸が磨り減って1/2ほどになっていた、意外と寿命って短いんだな。
で、次に購入する候補としては
明光商会のMSU-V150かフェローズのC-320C、220C-2
あたり何だけど、どれが一番よさげかな？
とりあえず10万ぐらいまででパワーがありつつ頑丈なやつがいいんだけど
分解して調べてみたら、ギアの山がなくなっているのと
軸が磨り減って1/2ほどになっていた、意外と寿命って短いんだな。
で、次に購入する候補としては
明光商会のMSU-V150かフェローズのC-320C、220C-2
あたり何だけど、どれが一番よさげかな？
とりあえず10万ぐらいまででパワーがありつつ頑丈なやつがいいんだけど
362 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 05:20:43
一度に処理する量が多いなら、リコーとかもいいかな。
大した量じゃないなら．裁断サイズの小さなカールかナカバヤシがお奨め。これだったら10万の予算なら５台は買えるし(^_^;)
大した量じゃないなら．裁断サイズの小さなカールかナカバヤシがお奨め。これだったら10万の予算なら５台は買えるし(^_^;)
363 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 23:37:09
銀行のATMの横にある明細書のシュレッダーってどんなレベルなんでしょうか？イマイチ信用できないから明細書発行しないか持ち帰って自分で処理してます。
364 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 01:48:35
>>338
半年くらい使ってます。裁断サイズも小さくて、A４を６－７枚重ねても切ってくれるので
いいです。音も小さいです。CD裁断にはあまり使ってないです｡
個人的にはCD裁断に使わない分NSE-501CNで安く上げても良かったかな
とも思ってます｡形そっくりだし。
あと結構でかいです、家ではシュレッダー付きゴミ箱として扱ってます。
半年くらい使ってます。裁断サイズも小さくて、A４を６－７枚重ねても切ってくれるので
いいです。音も小さいです。CD裁断にはあまり使ってないです｡
個人的にはCD裁断に使わない分NSE-501CNで安く上げても良かったかな
とも思ってます｡形そっくりだし。
あと結構でかいです、家ではシュレッダー付きゴミ箱として扱ってます。
365 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 03:11:50
某家電量販店でこのスレで挙がっている実物たくさん
見てきたけどどれもデカかった。
んで結局アイリスオーヤマのちっちゃいヤツを買いました。
\5000弱でまあこんなもんかなと。
見てきたけどどれもデカかった。
んで結局アイリスオーヤマのちっちゃいヤツを買いました。
\5000弱でまあこんなもんかなと。
366 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 11:43:49
367 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 12:17:02
>>366
それが置いてなかったのよ、デカいカールしか。
それが置いてなかったのよ、デカいカールしか。
368 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 13:22:21
369 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 13:31:35
やっぱりシュレッダーの品質や信頼度では
カール＞アイリスなのですか？
カール＞アイリスなのですか？
370 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 17:03:54
今日、やっとカールD-3000が手に入りました。
３ヶ月くらい待ったけど、待ったかいがありました。
コンパクトだし切断サイズが小さいんですごくいいです。
カールは生産台数が少なく、ヨドバシなどの大型店が買い占めてるんで、なかなか手に入らないそうです。
このサイズのシュレッダーなら、間違いなく一番いいですね。
３ヶ月くらい待ったけど、待ったかいがありました。
コンパクトだし切断サイズが小さいんですごくいいです。
カールは生産台数が少なく、ヨドバシなどの大型店が買い占めてるんで、なかなか手に入らないそうです。
このサイズのシュレッダーなら、間違いなく一番いいですね。
371 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 18:10:01
アイリスの音の静かなシュレッダー
8000円以上したのに・・
子供が5円だま入れて刃がかけた
ああ・・5円玉が・・もう使えない・・・
8000円以上したのに・・
子供が5円だま入れて刃がかけた
ああ・・5円玉が・・もう使えない・・・
372 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 18:36:51
カールみたいな機器をなぜ他社は作らないのか理解できない。
アホばっかか？この業界の奴は？
アホばっかか？この業界の奴は？
373 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 17:01:25
儲け第一主義だからじゃないかな。
カールは、生産台数を倍にしても楽に売り切れると思います。でも、それをしないのには何か事情があるのかなぁ。
たしかに、他社は消費者を馬鹿にしてるよね。
あんなにでかい裁断サイズじゃ意味ないし。
カールは、生産台数を倍にしても楽に売り切れると思います。でも、それをしないのには何か事情があるのかなぁ。
たしかに、他社は消費者を馬鹿にしてるよね。
あんなにでかい裁断サイズじゃ意味ないし。
374 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 17:03:27
松下とか大手の会社がシュレッダーに手を出したら
今ある既存のシュレッダー会社はかなりやばそう。
今ある既存のシュレッダー会社はかなりやばそう。
375 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 18:28:39
376 ：374：2005/10/31(月) 19:03:36
>>375
俺も使ってるけどやっぱカールいいよね。
というか他のメーカーに良いのがないから
それしかないから仕方なくカールになるって感じ。
刃の技術にカール特有の何かがあるのだろうか？
特許とかあるのかな。
俺も使ってるけどやっぱカールいいよね。
というか他のメーカーに良いのがないから
それしかないから仕方なくカールになるって感じ。
刃の技術にカール特有の何かがあるのだろうか？
特許とかあるのかな。
377 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 20:18:51
378 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 22:04:53
379 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 12:59:58
カット方式がクロスと書いてあっても、実際にはスパイラルカットのものが多いそうです。
カールのように切り屑がスパッと切れるものがクロスカット、他社のようにひっかいたようなギザギサになってるのがスパイラルカット。
カールのようなカット方式をとってるのは、他社でもあるけど、大型で高価になってます。
小型でいいものをつくるにはコストがかかります。これが現実。だから、カールが高いなんて言ってる人には、在庫があっても売らないって販売員もいたようですよ。
カールのように切り屑がスパッと切れるものがクロスカット、他社のようにひっかいたようなギザギサになってるのがスパイラルカット。
カールのようなカット方式をとってるのは、他社でもあるけど、大型で高価になってます。
小型でいいものをつくるにはコストがかかります。これが現実。だから、カールが高いなんて言ってる人には、在庫があっても売らないって販売員もいたようですよ。
380 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 15:33:19
もしかしてカールは一個一個職人さんが
手で製造していたりしてｗ
それで大量生産できなかったり。
手で製造していたりしてｗ
それで大量生産できなかったり。
381 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 23:51:58
そんなことしてたら、もっと高くなるよ。
こだわりを持って、真面目に造ってるんだと思います。儲け第一主義じゃなくね。
自社製品に自信と誇りを持ってるのかも。
いずれにしても、消費者がもっと賢くならないと、カールのようなメーカーが育たないと思います。
カール以外だと、ナカバヤシとオームの製品の一部が裁断サイズが小さめですね。
それぞれ2mm×8mm 2mm×6mm となっています。
こだわりを持って、真面目に造ってるんだと思います。儲け第一主義じゃなくね。
自社製品に自信と誇りを持ってるのかも。
いずれにしても、消費者がもっと賢くならないと、カールのようなメーカーが育たないと思います。
カール以外だと、ナカバヤシとオームの製品の一部が裁断サイズが小さめですね。
それぞれ2mm×8mm 2mm×6mm となっています。
382 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 09:00:18
アキバのヨドバシで見てきたけどカールのＤＳ－３０００は品切れでした
３０種類くらい展示があった中でもダントツの細かさでしたね
カットの見本も付いているので見比べたところオームのＰＳ－０３２が
なかなか良かったので買ってきました
スペック的には２ｍｍ＊１１ｍｍのマイクロクロスカットですが、チップが
くの字型に折れて出てくるので数字以上に小さく見えます
中身は判別できないレベルです
スイッチのデザインがいまいちなのと、音が大きいのが欠点ですね
紙を切っているときはジグジグジグと普通なんですが、
紙を飲み込んだ後の空回時の１，２秒が「ウィ～ン」とスゴイ音がします
夜はちょっと使えないなぁ
４９８０円のポイント２０％だったんでヨシとしますか
３０種類くらい展示があった中でもダントツの細かさでしたね
カットの見本も付いているので見比べたところオームのＰＳ－０３２が
なかなか良かったので買ってきました
スペック的には２ｍｍ＊１１ｍｍのマイクロクロスカットですが、チップが
くの字型に折れて出てくるので数字以上に小さく見えます
中身は判別できないレベルです
スイッチのデザインがいまいちなのと、音が大きいのが欠点ですね
紙を切っているときはジグジグジグと普通なんですが、
紙を飲み込んだ後の空回時の１，２秒が「ウィ～ン」とスゴイ音がします
夜はちょっと使えないなぁ
４９８０円のポイント２０％だったんでヨシとしますか
383 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 09:29:35
カール使ってる人に聞きたいんだが
粉々になった紙はどうやって捨てていますか？
俺はビニール袋にまとめて入れて捨てているんですが
ゴミ収集車の中で？散らばらないのかなあといつも思う。
粉々になった紙はどうやって捨てていますか？
俺はビニール袋にまとめて入れて捨てているんですが
ゴミ収集車の中で？散らばらないのかなあといつも思う。
384 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 10:58:50
散らばっても、誰もどうもできないから無問題じゃまいか？
他のゴミと混ぜ混ぜしちゃっても良いかも。
他のゴミと混ぜ混ぜしちゃっても良いかも。
385 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 00:15:03
それ以前に、ゴミステーションで破れたら大変。
アルミ缶何かをあさりにくる人が間違って開けないように、透明袋に入れて出してますよ。
以前は１mm×１mmの極小サイズに裁断できるシュレッダーを使ってたから、破れると粉が舞うようになるからほんとに大変でした。
カールの2mm×4.5mmで十分です。
アルミ缶何かをあさりにくる人が間違って開けないように、透明袋に入れて出してますよ。
以前は１mm×１mmの極小サイズに裁断できるシュレッダーを使ってたから、破れると粉が舞うようになるからほんとに大変でした。
カールの2mm×4.5mmで十分です。
386 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 11:03:56
387 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 11:30:48
388 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 11:49:03
389 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 11:50:09
>>379
コーナンＰＢの手動シュレッダーもスパイラルカットです。
一日数十枚の使用にはとても耐え切れず、僅か一年でｱﾎﾞﾝしましたが。
カールは目立たないけれど、良い事務用品メーカーであると思います。
金銭トレー「ミニレジ」もナカナカ…
コーナンＰＢの手動シュレッダーもスパイラルカットです。
一日数十枚の使用にはとても耐え切れず、僅か一年でｱﾎﾞﾝしましたが。
カールは目立たないけれど、良い事務用品メーカーであると思います。
金銭トレー「ミニレジ」もナカナカ…
390 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 12:36:43
>>386
これは期待できそうね。
これは期待できそうね。
391 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 12:59:54
コクヨのヨコク♪
392 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 16:18:38
コクヨ、ルックスは好みだけどサイズはカールの勝ちだな。
う～ん迷う！
う～ん迷う！
393 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 16:58:37
今日、ヨドバシカメラ梅田に行ったら、カールのDS-3000がたくさん入荷してた。
多分、すぐ売り切れるから、近くの人でカールの良さのわかる人は手に入るチャンスですよ。
多分、すぐ売り切れるから、近くの人でカールの良さのわかる人は手に入るチャンスですよ。
394 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 18:37:24
395 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 00:49:53
いくらぐらいで発売されるんでしょうね。
396 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 00:53:32
うちはアスカのS-121
かれこれ６年以上は使ってるかと
http://www.mmjp.or.jp/kandajim/i/i_gazo/asuka_S121.gif
シュレッダー
Ｓ－１２１－ＢＵ（青）
Ｓ－１２１－ＢE（ベージュ）
定価 １２，０００円
↓
￥９，３４５
（８，９００）
レターオープナーもついて便利。
コンパクトなのにクロスカットの本格細断。手軽に使える電動式シュレッダー。
●色：本体＝ブルー・ダストボックス＝透明
●細断方式：クロスカット
●投入幅：１２２ｍｍ
●細断サイズ：３．２×２０ｍｍ
●裁断枚数：コピー用紙を６枚程度（Ａ４タテ２つ折で３枚・官製ハガキを２枚程度）
●裁断速度：３．５ｍ／分（６０Ｈｚ）・３ｍ／分（５０Ｈｚ）
●連続使用時間：１０分以内
●レターオープナー付（シュレッダーと同時使用可能）
●オープナー裁断枚数：封筒１枚
●オープナー切り屑幅：３．５ｍｍ
●ダストボックス容量：Ａ４コピー用紙を２５枚程度
●コード長さ：１．８ｍ
●本体サイズ：Ｗ２２０×Ｄ１５２×Ｈ２１６ｍｍ
●質量：２．６４ｋｇ
●材質：本体＝ＡＢＳ樹脂・ダストボックス＝ＡＳ樹
かれこれ６年以上は使ってるかと
http://www.mmjp.or.jp/kandajim/i/i_gazo/asuka_S121.gif
シュレッダー
Ｓ－１２１－ＢＵ（青）
Ｓ－１２１－ＢE（ベージュ）
定価 １２，０００円
↓
￥９，３４５
（８，９００）
レターオープナーもついて便利。
コンパクトなのにクロスカットの本格細断。手軽に使える電動式シュレッダー。
●色：本体＝ブルー・ダストボックス＝透明
●細断方式：クロスカット
●投入幅：１２２ｍｍ
●細断サイズ：３．２×２０ｍｍ
●裁断枚数：コピー用紙を６枚程度（Ａ４タテ２つ折で３枚・官製ハガキを２枚程度）
●裁断速度：３．５ｍ／分（６０Ｈｚ）・３ｍ／分（５０Ｈｚ）
●連続使用時間：１０分以内
●レターオープナー付（シュレッダーと同時使用可能）
●オープナー裁断枚数：封筒１枚
●オープナー切り屑幅：３．５ｍｍ
●ダストボックス容量：Ａ４コピー用紙を２５枚程度
●コード長さ：１．８ｍ
●本体サイズ：Ｗ２２０×Ｄ１５２×Ｈ２１６ｍｍ
●質量：２．６４ｋｇ
●材質：本体＝ＡＢＳ樹脂・ダストボックス＝ＡＳ樹
397 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 00:54:14
買ったのは\3980だった
398 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 02:22:21
399 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 14:44:03
51dBってのはすごいな
400 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 15:29:59
クロスカットかスパイラルカットかわからないけど、静かなら本物のクロスカットだろうね。裁断されたもの見ないとわからないんで、実機みるのが楽しみです。
401 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 18:16:24
さっき、用事があってヨドバシカメラ梅田に行きました。
この前、たくさんあったカールのDS-3000の在庫が少なくなってました。聞いたら、この土日でかなりの台数が売れたそうです。
やはり、いいものはすぐ売れるんですね。
この前、たくさんあったカールのDS-3000の在庫が少なくなってました。聞いたら、この土日でかなりの台数が売れたそうです。
やはり、いいものはすぐ売れるんですね。
402 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 22:06:31
403 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 23:11:46
それは良かったですね。あれだけたくさんあったのに、もう残り僅かなんですか。きっと、来週中には売り切れてしまうんでしょうね。
404 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 01:19:14
シュレッダー未購入者です。
週末、溜まりに溜まったｶｰﾄﾞ明細やらＤＭを手で細かく断裁し続けたら
手先がプルプルになっちまいました。
やっぱりシュレッダー欲ｽｨ。。。
週末、溜まりに溜まったｶｰﾄﾞ明細やらＤＭを手で細かく断裁し続けたら
手先がプルプルになっちまいました。
やっぱりシュレッダー欲ｽｨ。。。
405 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 01:56:01
カールのDS3000はいつ頃に発売されたの？
俺は２年前にヨド梅田で買ったけど。
俺は２年前にヨド梅田で買ったけど。
406 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 11:59:54
けっこう前からありますよ。
以前は今のようにシュレッダーが一般的に売れる状況じゃなかったから、品切れはあまりなかったようですが。
ところでコクヨの新型は予定価格は１万円くらいみたいですね。実売価格は9000円くらいかなぁ？だったら、カールの客が多少流れるかもね。
以前は今のようにシュレッダーが一般的に売れる状況じゃなかったから、品切れはあまりなかったようですが。
ところでコクヨの新型は予定価格は１万円くらいみたいですね。実売価格は9000円くらいかなぁ？だったら、カールの客が多少流れるかもね。
407 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 16:23:42
ブランド力はコクヨが上かもしれない。
408 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 17:42:01
一般的にはそうでしょうね
409 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 17:45:59
個人情報保護法施行後に発売される新製品というのもポイントでしょう
カールのは良い製品だけど発売から時間が経っているので
どうせなら新しい物を買いたいと思うのが人情ですしね
まぁそれもあくまで性能が伴っていての話ですが
カールのは良い製品だけど発売から時間が経っているので
どうせなら新しい物を買いたいと思うのが人情ですしね
まぁそれもあくまで性能が伴っていての話ですが
410 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 17:49:58
しかし見事までのパクリ商品だよね。
なんだかなあ。
なんだかなあ。
411 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 20:44:47
だけど、裁断サイズがでかいからねぇ。
カールは2mm×4.5mm コクヨは2mm×10mm だから2倍以上あるよ。 音はカールより少し静かみたいだけど。
これで裁断サイズが2mm×5mm 位だったら、完璧にコクヨの勝ちだと思います。
カールは2mm×4.5mm コクヨは2mm×10mm だから2倍以上あるよ。 音はカールより少し静かみたいだけど。
これで裁断サイズが2mm×5mm 位だったら、完璧にコクヨの勝ちだと思います。
412 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 21:55:05
カールの細断速度は2m/分（50Hz時）
それに対しコクヨは1.6m/分なので
20%処理量が少ない。
これはそのままモーターの回転数に比例していると
仮定すると、音が静かなのは当然のことで
特に静音化のために新たな独自の技術が施されたものでは
けっしてないということは明らか。
パクリにもなってない、単なる劣化コピー。
それに対しコクヨは1.6m/分なので
20%処理量が少ない。
これはそのままモーターの回転数に比例していると
仮定すると、音が静かなのは当然のことで
特に静音化のために新たな独自の技術が施されたものでは
けっしてないということは明らか。
パクリにもなってない、単なる劣化コピー。
413 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 23:15:00
出る前から叩くのはあれだぞ。
出てから判断しよう。
出てから判断しよう。
414 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 23:39:34
それもそうだね
デザインは洗練されて良さそう
カールもかわいくていいけど、また違った魅力があるね
デザインは洗練されて良さそう
カールもかわいくていいけど、また違った魅力があるね
415 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/08(火) 00:03:09
カール DS-3000 コクヨ
税込価格 \14,490 10,290円
サイズ W234×L155×H180mm W245xD160xH186
重量 3.5kg 4.25kg
細断サイズ 2×4.5mm 2mm×10mm
消費電力 65W 160W
細断速度 2m/分（50Hz時） 1.6m/分
運転音 67db 51dB
投入幅 154mm（A5判対応） 158mm（A5対応）
くず箱容量 2.4L 2リットル
最大細断枚数 A5判×3枚 A5コピー用紙(64g/㎡）4枚
連続使用時間目安 最大3分 5分
税込価格 \14,490 10,290円
サイズ W234×L155×H180mm W245xD160xH186
重量 3.5kg 4.25kg
細断サイズ 2×4.5mm 2mm×10mm
消費電力 65W 160W
細断速度 2m/分（50Hz時） 1.6m/分
運転音 67db 51dB
投入幅 154mm（A5判対応） 158mm（A5対応）
くず箱容量 2.4L 2リットル
最大細断枚数 A5判×3枚 A5コピー用紙(64g/㎡）4枚
連続使用時間目安 最大3分 5分
416 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/08(火) 02:21:27
カールって３分間しか使えなかったのか。
これを超えると、やっぱ爆発したりするの？
これを超えると、やっぱ爆発したりするの？
417 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/08(火) 05:34:26
当方個人事業主なのですが予備知識もないままに家電量販店店頭にあった下記商品を購入しました
http://www.bicpckan.co.jp/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0000129961
家庭用でＤＭとか領収書とかに対してこまめに使うには向いているのかもしれません
噂のカールの方が評判はいいようですが
ただし、わたしのような仕事で使うには連続使用時間が短すぎます
購入前にもう少し勉強しておくべきだったと反省しております
そこで買い替えを検討しているのですが、予算５万くらいまでで連続使用時間がある程度長いものを条件に考えています
明光とフェローズが評判がいいようですのでこの２社を中心に検討しています
http://2525web.com/MS-F2.htm
http://2525web.com/fellowesSB-85C.htm
http://2525web.com/fellowesSB-95C.htm
この３機種あたりを考えているのですが
このあたりのスペックの機種をお使いの方、使い勝手はいかがでしょうか？
他にお勧めの商品があれば教えてください
http://www.bicpckan.co.jp/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0000129961
家庭用でＤＭとか領収書とかに対してこまめに使うには向いているのかもしれません
噂のカールの方が評判はいいようですが
ただし、わたしのような仕事で使うには連続使用時間が短すぎます
購入前にもう少し勉強しておくべきだったと反省しております
そこで買い替えを検討しているのですが、予算５万くらいまでで連続使用時間がある程度長いものを条件に考えています
明光とフェローズが評判がいいようですのでこの２社を中心に検討しています
http://2525web.com/MS-F2.htm
http://2525web.com/fellowesSB-85C.htm
http://2525web.com/fellowesSB-95C.htm
この３機種あたりを考えているのですが
このあたりのスペックの機種をお使いの方、使い勝手はいかがでしょうか？
他にお勧めの商品があれば教えてください
418 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/08(火) 16:50:28
ナカバヤシなんかどうですか？ 裁断サイズは２mm×８mmなんで安心ですよ。
419 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/09(水) 01:24:29
うちは超ミニの焼却炉使ってる。丁度ミックスナッツの缶を少し大きくしたくらい。
明細や宛名程度ならこれで十分じゃないかと思う。
マンションだけどベランダで手軽に燃やせるし
裁断クズ繫がれて解読される心配もないし安心感が違う。
明細や宛名程度ならこれで十分じゃないかと思う。
マンションだけどベランダで手軽に燃やせるし
裁断クズ繫がれて解読される心配もないし安心感が違う。
420 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/09(水) 01:29:53
421 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/09(水) 03:14:29
マンションでやるのはマジで勘弁してくれ
火事になったらどうする
どっかの空き地か公園でやって
火事になったらどうする
どっかの空き地か公園でやって
422 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/09(水) 03:59:01
417さんへ
ナカバヤシ NSE-501CN がお奨めです
稼働時間は15分 裁断サイズが２mm×８mm ダストボックスが20㍑
価格は17000円程度です。
オームからも似たようなのが出てますが、稼働時間が８分なので、ちょっとねぇ…。
ナカバヤシ NSE-501CN がお奨めです
稼働時間は15分 裁断サイズが２mm×８mm ダストボックスが20㍑
価格は17000円程度です。
オームからも似たようなのが出てますが、稼働時間が８分なので、ちょっとねぇ…。
423 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 08:26:27
コクヨの新型シュレッダーが、いよいよ今日から発売になりますね。大阪近郊で、売ってる店わかったら教えてください。お願いします。
424 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 09:18:46
コクヨの無能な営業関係者ウザイ
425 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 12:40:18
悪いけど、コクヨ関係者じゃないよ。関係者だったら、どこに卸してるかわかってるでしょ？
とりあえず、実機を見たいので聞いただけです。
カールも品切れなんで何ともならないしね。
とりあえず、実機を見たいので聞いただけです。
カールも品切れなんで何ともならないしね。
426 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 21:49:24
新宿ヨドバシには今日は無かったよ。
入荷は明日以降かな？
入荷は明日以降かな？
427 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/11(金) 00:06:22
梅田ヨドバシのシュレッダー販売の担当者は、コクヨから発売されたことを知らなかったよ。この調子じゃ、しばらく入らないかもね。
428 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/11(金) 03:35:39
カールのDS-4000もしくは4100を使ってらっしゃる方いますか？
検討してるんだけど、同レベルだったらナカバヤシとかの方が安い気もするし
ちょっと悩んでます。
そもそもこの二つの違いってデザインだけなんだろうか？？
検討してるんだけど、同レベルだったらナカバヤシとかの方が安い気もするし
ちょっと悩んでます。
そもそもこの二つの違いってデザインだけなんだろうか？？
429 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/11(金) 15:58:02
カット方式が基本的に違います。
データ上ではナカバヤシのは静かなように思えますが、実際使うと紙を入れるグシャグシャという音が耳障りです。
スパイラルカットなのにクロスカットと表記してるナカバヤシは、どうしてもカールより音が大きくなりますよね。
店頭でしっかり比べ、カールの方がいいのがわかってたけど、安いからナカバヤシを買ってしまいました。
少し後悔してます。
データ上ではナカバヤシのは静かなように思えますが、実際使うと紙を入れるグシャグシャという音が耳障りです。
スパイラルカットなのにクロスカットと表記してるナカバヤシは、どうしてもカールより音が大きくなりますよね。
店頭でしっかり比べ、カールの方がいいのがわかってたけど、安いからナカバヤシを買ってしまいました。
少し後悔してます。
430 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 03:20:44
>420
そんな感じですがもっと安いのです。
>421
高層階で降りるの大変なのと
マンションはそもそもコンクリの塊ですから
そんな感じですがもっと安いのです。
>421
高層階で降りるの大変なのと
マンションはそもそもコンクリの塊ですから
431 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 15:43:04
432 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 17:07:46
コンクリの塊が燃えるか？お前の方がアフオだね。
433 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 17:21:21
高層マンションで火事なんて煙突みたいなもんだ
鉄骨が溶けるほど温度が上がって中は登り窯のような火炎地獄
躯体は残っても中身はすべて炭と化すぞ
鉄骨が溶けるほど温度が上がって中は登り窯のような火炎地獄
躯体は残っても中身はすべて炭と化すぞ
434 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 18:08:24
消火設備が壊れている場合の話ね。
435 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 18:39:45
消化設備が故障している場合の話ね。
436 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 22:08:12
来週中頃に、一部のヨドバシにコクヨの新型シュレッダーのデモ機が展示されるらしいですよ。木曜日くらいかな？ ちょっと楽しみです。
437 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 04:07:11
コクヨの新発売シュレッダー
http://www.sapulife.com/cat01/sec/item/kpsdt10x.html
楽天にも出始めましたね。7000円台前半って感じでしょうか。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=KPS-DT10X
http://www.sapulife.com/cat01/sec/item/kpsdt10x.html
楽天にも出始めましたね。7000円台前半って感じでしょうか。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=KPS-DT10X
438 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 19:03:04
ヨドバシはポイントが付くこともあり、8千円代になるようです。
439 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/15(火) 20:45:34
KPS-DT10X ﾖﾄﾞﾊﾞｼ.comにも掲載されますた。8.480円で10%還元。
あまり安くはないけど、一応載せておきます。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974433_91_306_36078311/45888504.html
実機の確認がしたいけど、近場には置いて無さそうだなぁ。
あまり安くはないけど、一応載せておきます。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974433_91_306_36078311/45888504.html
実機の確認がしたいけど、近場には置いて無さそうだなぁ。
440 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/15(火) 21:43:57
情報ありがとうございます。
実機見たいですね。明日あたりに近くのヨドバシに行ってみます。
実機見たいですね。明日あたりに近くのヨドバシに行ってみます。
441 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 02:30:19
A5サイズが4枚ってのはいいね。二つ折りを重ねて使えるから。
カールは3枚だけど、実際は4枚分の厚さでも大丈夫なのかな。
どっちか迷うなぁ。裁断サイズはコクヨでもいいんだけど。
あと重量が随分違うよね。重い方がパワーと静音性に優れてる気が
しないでもない。
カールは3枚だけど、実際は4枚分の厚さでも大丈夫なのかな。
どっちか迷うなぁ。裁断サイズはコクヨでもいいんだけど。
あと重量が随分違うよね。重い方がパワーと静音性に優れてる気が
しないでもない。
442 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 11:44:13
業務用のシュレッダー探してるんですが、こんなの。
ストレートカットで、裁断サイズは1mm程度。
結構どこ探してもないみたい。
グーグル先生お願いします！
ストレートカットで、裁断サイズは1mm程度。
結構どこ探してもないみたい。
グーグル先生お願いします！
443 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 12:21:32
フェローズ 320HS
細断サイズ 0.78 x 10mm ハイセキュリティ・クロスカット
コクヨ KPS-G168MC
細断サイズ 0.7×10mm マイクロカット
ストレートをお求めということで、セキュリティではなく単に１ｍｍ幅の紙テープを作りたいのかな？
細断サイズ 0.78 x 10mm ハイセキュリティ・クロスカット
コクヨ KPS-G168MC
細断サイズ 0.7×10mm マイクロカット
ストレートをお求めということで、セキュリティではなく単に１ｍｍ幅の紙テープを作りたいのかな？
444 ：442：2005/11/16(水) 16:24:16
445 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 18:17:36
カールも結構重いけどコクヨは更に重いのか・・・・・・
デザインはスッキリしてるけど
ゴミ箱が半透明で外から丸見えなのは、ちょっと気になるかな
まぁ、実物見てないから何とも言えないが
デザインはスッキリしてるけど
ゴミ箱が半透明で外から丸見えなのは、ちょっと気になるかな
まぁ、実物見てないから何とも言えないが
446 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 20:51:08
小型カールは通販だと7Kぐらいで
買えるから、コクヨ新型より
オトクだと思われ
買えるから、コクヨ新型より
オトクだと思われ
447 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 23:42:11
>>444
演劇か何かですか？
演劇か何かですか？
448 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/17(木) 01:15:00
長州小力だろ
449 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/17(木) 01:34:22
カールとコクヨは、裁断サイズはカールの勝ち。使用時間はコクヨの勝ち。価格は大差なし。ゴミ箱透明は、裁断されたものが見やすく、捨てるタイミングがわかりやすいということもあるんで、一概にマイナスとは言えないんじゃないですかね？
450 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/17(木) 05:30:23
裁断サイズはどちらも幅2mmでカットしてくれるなら
コクヨサイズでも家庭用なら問題ないな。
それより音はどっちが静かなんだろう。
コクヨサイズでも家庭用なら問題ないな。
それより音はどっちが静かなんだろう。
451 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/17(木) 07:49:42
データ上ではコクヨの方が少し静かということになってます。実際に紙を入れた時どうなのかはわかりませんが…。
452 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/17(木) 11:41:41
コクヨ、店頭でのお試し経験者いたら情報ヨロピク！！
453 ：442：2005/11/17(木) 13:44:42
454 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/17(木) 20:22:34
コクヨの新型見てきました。
音は、紙を入れるまではカールより静かですが、紙を入れたらグシャグシャという、結構大きな音がしました。実質、カールの方が静かです。
ハガキや写真など厚めの紙を入れる時、カールは入れにくいですが、コクヨは入れやすいしパワフルで、モーター負担音もありませんでした。
カールがもう少しパワフルになり、紙の入れる所を改善したら、コクヨに勝ち目はなさそうですが、用途とデザインで考えれば、コクヨもいいですね。
俺は裁断サイズが気になるし、一度にたくさん処理しないので、カールの方がいいと思うけど、用途によってはコクヨの方がいい人もたくさんいると思います。
あと、ヨドバシでは、カールが高いので、３千円くらい安く買えるコクヨの方が売れてくるかなって気がしました。
音は、紙を入れるまではカールより静かですが、紙を入れたらグシャグシャという、結構大きな音がしました。実質、カールの方が静かです。
ハガキや写真など厚めの紙を入れる時、カールは入れにくいですが、コクヨは入れやすいしパワフルで、モーター負担音もありませんでした。
カールがもう少しパワフルになり、紙の入れる所を改善したら、コクヨに勝ち目はなさそうですが、用途とデザインで考えれば、コクヨもいいですね。
俺は裁断サイズが気になるし、一度にたくさん処理しないので、カールの方がいいと思うけど、用途によってはコクヨの方がいい人もたくさんいると思います。
あと、ヨドバシでは、カールが高いので、３千円くらい安く買えるコクヨの方が売れてくるかなって気がしました。
455 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/17(木) 23:29:46
456 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/18(金) 08:10:54
きのう、母のためにコクヨの新型を購入しました。
切り屑入れがピシッと締まり、デザインがすっきりしてて、そんなに裁断サイズが小さくなくてもいいんで、結局コクヨの新型にしました。
俺はカールを使ってるけどね。
切り屑入れがピシッと締まり、デザインがすっきりしてて、そんなに裁断サイズが小さくなくてもいいんで、結局コクヨの新型にしました。
俺はカールを使ってるけどね。
457 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 00:59:31
今回のコクヨの新型シュレッダーの発売がきっかけとなり、他社も、現在の裁断サイズを見直してほしいですね。どう考えてもでか過ぎて、セキュリティーが甘いです。
458 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 01:31:48
カールのDS-4000、DS-4100ってどっちがいいですか？
このくらいの大きさのが欲しいです。
それとも他メーカーの方がいいのでしょうか。
このくらいの大きさのが欲しいです。
それとも他メーカーの方がいいのでしょうか。
459 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 01:35:13
それにつけてもシュレッダーはカール♪
460 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 07:07:05
コクヨが何を出そうと、やはり業務用が基準であり続けるんじゃない？
まぁ解読する側が本気出せば何だろうと無意味だけど。
まぁ解読する側が本気出せば何だろうと無意味だけど。
461 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 07:16:24
DS-4000の方が、サイズ的にいいと思いますよ。
どちらもステープラーで綴じた書類も、そのままシュレッド出来るし、裁断サイズも同じ。
4100はＧデザイン賞らしいけど、俺はあんまり好きじゃない。
あと、ナカバヤシのNSE-501CN もいいよ。カールより音はうるさいけど。あと、ステープラーは外さないといけない。その分、安い。裁断寸法は2mm×8mmなので、カールの2mm×7mmと、ほとんど変わらないしね。
どちらもステープラーで綴じた書類も、そのままシュレッド出来るし、裁断サイズも同じ。
4100はＧデザイン賞らしいけど、俺はあんまり好きじゃない。
あと、ナカバヤシのNSE-501CN もいいよ。カールより音はうるさいけど。あと、ステープラーは外さないといけない。その分、安い。裁断寸法は2mm×8mmなので、カールの2mm×7mmと、ほとんど変わらないしね。
462 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 11:40:51
ところで、皆さんが家庭用シュレッダーの購入を考えたキッカケは何？
俺は近所のゴミ分別おばさんに家を特定されたのがキッカケ。
燃えるゴミの日にたまたま分別し忘れたプラスチックが入ってたらしく、
ある日ドアに貼り紙されてた。ゴミに含まれてた郵便物の住所で特定された
としか原因が考えられないと思ってたんだけど、あるとき集積所で誰かの
ゴミ袋の中から取り出したDMを手にとって読んでたのを見かけて、同居してた
彼女が気味悪がって購入。
それからは安心してゴミ出してます。
俺は近所のゴミ分別おばさんに家を特定されたのがキッカケ。
燃えるゴミの日にたまたま分別し忘れたプラスチックが入ってたらしく、
ある日ドアに貼り紙されてた。ゴミに含まれてた郵便物の住所で特定された
としか原因が考えられないと思ってたんだけど、あるとき集積所で誰かの
ゴミ袋の中から取り出したDMを手にとって読んでたのを見かけて、同居してた
彼女が気味悪がって購入。
それからは安心してゴミ出してます。
463 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 18:18:45
464 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 19:37:48
いろんなきっかけがあるんですね。しかし、シュレッダーを使う人が増えてくると、こんな馬鹿なババアが何も出来なくなるよ。
>>461
レスありがとう。では4000を注文してみます。
レスありがとう。では4000を注文してみます。
466 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 20:04:56
467 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 00:46:24
東京都だとゴミ袋に住所・氏名・年齢・職業等を書かないと回収してもらえないんじゃ？
確か昔こち亀で見たような希ガス。
確か昔こち亀で見たような希ガス。
468 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 01:33:18
>>467
無記名だよ
無記名だよ
469 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 06:26:02
470 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 08:04:09
465 購入されたら、感想をみなさんに伝えてやってくださいね。DS-3000の感想はよくあるけど、4000や4100は少ないんで。
それどころか、存在を知らない人もいるみたいだから。
それどころか、存在を知らない人もいるみたいだから。
471 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 12:45:33
472 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 14:56:30
473 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 22:41:37
今日行ったお店にカールのDS-4000とDS-4100の両方があったので試させてもらった。
まず裁断の細かさに驚いた。3000の方がもっと細かいからココで高評価なのがよく分かった。
あと音が静かだね。音に関しては人によって感じ方は様々なのかもしれないけど。
他のメーカーのは裁断中になるとバリバリッという音が凄いものもあったけど、
ブーンという低音の回転音の中に裁断中は紙を手でくしゃくしゃ丸めたとき位の音が加わる程度で
うるさくて気になるということはなかった。
デザインは好き好きだな。
4100のカバーは使用頻度が低い場合はホコリや異物が入り込まなくて良いかも。と思った。
まず裁断の細かさに驚いた。3000の方がもっと細かいからココで高評価なのがよく分かった。
あと音が静かだね。音に関しては人によって感じ方は様々なのかもしれないけど。
他のメーカーのは裁断中になるとバリバリッという音が凄いものもあったけど、
ブーンという低音の回転音の中に裁断中は紙を手でくしゃくしゃ丸めたとき位の音が加わる程度で
うるさくて気になるということはなかった。
デザインは好き好きだな。
4100のカバーは使用頻度が低い場合はホコリや異物が入り込まなくて良いかも。と思った。
474 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/22(火) 22:16:37
情報ありがとう。カールは高いけど、品質が良いので、長い目でみればいい買い物だと思います。
475 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 00:43:20
6年使ってたASMIXのS121がついに壊れたorz
DMの粘着ﾗﾐﾈｰﾄｼｰﾙ入ってるの知らずに封筒いれたら
捲き込んでバキバキって壊れた
こらレイ○!お前とこは真っ先に全額返済してやる
DMの粘着ﾗﾐﾈｰﾄｼｰﾙ入ってるの知らずに封筒いれたら
捲き込んでバキバキって壊れた
こらレイ○!お前とこは真っ先に全額返済してやる
476 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 00:55:10
S121は6枚カットできて
連続使用も15分くらい使えて
尚且つ裁断サイズも3mm×20mmｸﾛｽで
当時としては破格の\3980だったんですけどね
いまって同等程度以上のって何があるのかな
連続使用も15分くらい使えて
尚且つ裁断サイズも3mm×20mmｸﾛｽで
当時としては破格の\3980だったんですけどね
いまって同等程度以上のって何があるのかな
477 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 04:10:28
なるほど。ほのぼのレイ○には気をつけないと。
478 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 08:16:17
コクヨの新型は、切り屑が静電気を帯び、捨てる時に大変。
また、切り屑がいっぱいにならないとストップしないので、油断してるとゴミ箱が引き出せないくらいになり、あとの掃除が大変。
カールは静電気防止対策がされてるから楽に捨てれる。
さらに、センサーがきちんとしてるから、ゴミ箱が詰まって抜けにくくなるなんてこともない。
やはり、カールとは、かなり差があるね。
また、切り屑がいっぱいにならないとストップしないので、油断してるとゴミ箱が引き出せないくらいになり、あとの掃除が大変。
カールは静電気防止対策がされてるから楽に捨てれる。
さらに、センサーがきちんとしてるから、ゴミ箱が詰まって抜けにくくなるなんてこともない。
やはり、カールとは、かなり差があるね。
479 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 11:26:52
へぇ。静電気防止対策なんてあるんだ。
オームのMS330使ってるけど対策してんのかな。
静電気帯びてる感じはしないけど。
オームのMS330使ってるけど対策してんのかな。
静電気帯びてる感じはしないけど。
480 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 13:12:07
カールのには静電気防止対策用テープが貼られている。
481 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 23:46:41
それに加え、カット方式が違うので、切り屑が静電気を帯びにくいというのもあるね。
482 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 23:56:06
今日実物見てきた。
カールは静かだがパワーが足りないんだよなぁ。
家庭用とはいえハガキ2枚は裁断出来ないとちょっと
使い勝手悪いかな。サイズが小さい分折り曲げた紙を
入れたりするからね。
カールは静かだがパワーが足りないんだよなぁ。
家庭用とはいえハガキ2枚は裁断出来ないとちょっと
使い勝手悪いかな。サイズが小さい分折り曲げた紙を
入れたりするからね。
483 ：('・ω・`)：2005/11/24(木) 00:37:14
コーナンのちらしでアイリス406Dが載ってたんで見てきたんだけど
細断サイズが・・・ちょっと大きいような
以前使ってたのが3×20mmだったので
できればこれくらいまでのを探してるけどなかなかない
ステップラしたままＯＫのでお勧めって何ですかね?
騒音は特にこだわらないです
細断サイズが・・・ちょっと大きいような
以前使ってたのが3×20mmだったので
できればこれくらいまでのを探してるけどなかなかない
ステップラしたままＯＫのでお勧めって何ですかね?
騒音は特にこだわらないです
484 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/24(木) 02:09:54
204 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2005/09/08(木) 11:58:30 ID:???
200じゃないけど、このスレ見てDS-3000買ってきました。
確かにコンパクトで静か。
裁断後も細かくてクレカレシートも文字の判読は不可能でした。
ただ、A4二つ折りを入れると端っこ噛みまくりで、
逆回転＆爪楊枝レスキュー出動ｗ
ハガキも多少カットのスムースさが落ちました。
（入れ方が悪い可能性はじゅうぶんありますがｗ）
安全策としてA4は予め半裁にして、
ハガキはゆっくり目に入れることにしました。
485 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/24(木) 13:18:29
俺も使ってるけど、そんな感じじゃないけどなぁ。
もしかしたら、初期不良かも。
一度、お店の展示品でも試しにおなじことをして、確かめてみて下さい。
もしかしたら、初期不良かも。
一度、お店の展示品でも試しにおなじことをして、確かめてみて下さい。
486 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/24(木) 22:32:04
カールのDS-3000がパワーアップしたら、かなり良くなるでしょうね。
あと、ハガキや写真などの厚めの紙が入れにくいので、このあたりも改善されるといいな。
あと、ハガキや写真などの厚めの紙が入れにくいので、このあたりも改善されるといいな。
487 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/24(木) 23:38:52
DS-4000で全て解決済みだから買うべし。
大きさもでかいし、切りくずも少し大きいけど
断然DS-3000より使いやすいよ。
DS-3000はレシート裁断専用に使ってる。
大きさもでかいし、切りくずも少し大きいけど
断然DS-3000より使いやすいよ。
DS-3000はレシート裁断専用に使ってる。
488 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/25(金) 17:46:36
DS-4000の裁断サイズが2mm×4.5mmだったらすべて解決！ 又はDS-3000がパワーアップするかどちらか。
DS-4000/DS-3000はホッチキスついてたら
すぐに刃がダメになっちゃうんですよね
すぐに刃がダメになっちゃうんですよね
490 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/26(土) 04:55:43
491 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/26(土) 05:14:23
うっわつまんね。
492 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/26(土) 08:06:12
DS-3000は、ステープラ対応ではありませんよ。DS-4000・4100は対応となってます。ただし、針のサイズが限定されてますから、それ以上のものを使うと刃がやられます。
基本的に、裁断サイズにこだわるなら、ホッチキスの針をとらないとね。裁断サイズが大きいモデルならホッチキスで止めた書類も平気でシュレッドできるのが結構あるけどね。
基本的に、裁断サイズにこだわるなら、ホッチキスの針をとらないとね。裁断サイズが大きいモデルならホッチキスで止めた書類も平気でシュレッドできるのが結構あるけどね。
493 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/26(土) 19:41:29
なかなかいいのないね
3*20mくくらいのクロスで
一度にコピー紙なら６枚
別にＡ６サイズでもいい
3*20mくくらいのクロスで
一度にコピー紙なら６枚
別にＡ６サイズでもいい
494 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 09:21:34
CD/DVDも裁断するならアイリスオーヤマのSCA-68Cが一番手頃ですかね。
495 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 12:38:55
通販で注文したカールのDS-3000が届いた。7800円。
これで手動シュレッダーからおさらばできる。
これで手動シュレッダーからおさらばできる。
496 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 14:36:04
まさか送料込みで7800円じゃないよね？
それにしても安いね～。
それにしても安いね～。
送料込みだよ
楽天の中にある店
たしか7日頃発注、19日にモノは着いてたらしいが
こっちが海外出張中だったので受取りは今日になった
楽天の中にある店
たしか7日頃発注、19日にモノは着いてたらしいが
こっちが海外出張中だったので受取りは今日になった
498 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 15:26:01
499 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 15:58:43
500 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 16:00:10
>>495 楽天のそれ、たぶん一番安いよね。
漏れも、楽天のそこでDS-3000買うつもりでいた。
んで先日、実機のﾁｪｯｸのつもりで横浜ﾖﾄﾞ逝って
実物を見たら思わずその場で購入しちゃったよ。（ﾖﾄﾞ￥11529）
ﾊﾝﾄﾞｼｭﾚｯﾀﾞｰと同じくらい小さくて、手持ちで持って帰れそうだったから。
もちろん音が静かで、裁断の細かさがﾀﾞﾝﾄﾂなのは言うまでもないね。
残念なのは、ヨドではKOKUYOとの比較ができなかったことかな。
漏れも、楽天のそこでDS-3000買うつもりでいた。
んで先日、実機のﾁｪｯｸのつもりで横浜ﾖﾄﾞ逝って
実物を見たら思わずその場で購入しちゃったよ。（ﾖﾄﾞ￥11529）
ﾊﾝﾄﾞｼｭﾚｯﾀﾞｰと同じくらい小さくて、手持ちで持って帰れそうだったから。
もちろん音が静かで、裁断の細かさがﾀﾞﾝﾄﾂなのは言うまでもないね。
残念なのは、ヨドではKOKUYOとの比較ができなかったことかな。
501 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 17:04:49
KOKUYOのやつ安いねえ。
502 ：499：2005/11/27(日) 17:27:09
注文して、ちょうど一週間後に届いたよ
もっと待たされるかと思ったけどね
もっと待たされるかと思ったけどね
503 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 18:19:59
コクヨのってホチキスは大丈夫？
もちろん針のほう。MAX-10番程度のありふれたヤツ。
あとレイメイってメーカーのPDC123Wって使っているひといる？
探したけどｺﾋﾟｰ紙6枚対応で3*22mm程度ってこれくらいだった
もちろん針のほう。MAX-10番程度のありふれたヤツ。
あとレイメイってメーカーのPDC123Wって使っているひといる？
探したけどｺﾋﾟｰ紙6枚対応で3*22mm程度ってこれくらいだった
504 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 23:01:08
たぶんステープラ不可だと思うよ。カールより安いならいいけど、大して変わらなければ、総合的に見てカールの圧勝！
俺はカールを奨めるよ。
俺はカールを奨めるよ。
505 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/28(月) 00:13:29
CARL DS-3000
KOKUYO KPS-DT10X
で決めかねてるのだ、使ってるひとに質問。
DS-3000
A4 2つ折り２枚って無理なんですか？
詰まったとき取り出しって簡単ですか？
KPS-DT10X
ｶｰﾙにあるようなﾀﾞｽﾄBOXのFULL警告ﾗﾝﾌﾟってついてますか？
詰まったとき取り出しって簡単ですか？
KOKUYO KPS-DT10X
で決めかねてるのだ、使ってるひとに質問。
DS-3000
A4 2つ折り２枚って無理なんですか？
詰まったとき取り出しって簡単ですか？
KPS-DT10X
ｶｰﾙにあるようなﾀﾞｽﾄBOXのFULL警告ﾗﾝﾌﾟってついてますか？
詰まったとき取り出しって簡単ですか？
506 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/28(月) 00:20:19
それと以前使ってたのは、ダイレクトメールなんかのちょっと厚めの封筒も
２つ折りにしてバリバリできたのですが、これだと４枚相当以上なので
やっぱりカールには負担でしょうか？
２つ折りにしてバリバリできたのですが、これだと４枚相当以上なので
やっぱりカールには負担でしょうか？
507 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/28(月) 01:09:57
>326
>・封筒などによくある透明フィルムは裁断できません
DS-3000?これ痛いね
>・封筒などによくある透明フィルムは裁断できません
DS-3000?これ痛いね
508 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/28(月) 01:16:21
職場でコクヨ、家でカールを使ってます。
コクヨの新型は、ゴミ箱が一杯になっても知らせてくれないから、ゴミ箱がなかなか抜けなくなってすごく困った。
カールの方がパワーは弱めだけど、裁断サイズが細かいし、センサーも付いてるから、カールにした方がいいと思うよ。
あと、コクヨは裁断速度が遅いよ。
俺はコクヨはイマイチだと思う。
コクヨの新型は、ゴミ箱が一杯になっても知らせてくれないから、ゴミ箱がなかなか抜けなくなってすごく困った。
カールの方がパワーは弱めだけど、裁断サイズが細かいし、センサーも付いてるから、カールにした方がいいと思うよ。
あと、コクヨは裁断速度が遅いよ。
俺はコクヨはイマイチだと思う。
509 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/28(月) 03:19:24
うーんなんとかこの３台に絞った
・コクヨ KPS-DT10X ｺﾋﾟｰ用紙4枚 2mm*10mm 2L \5880
・カール DS-3000 ｺﾋﾟｰ用紙3枚 2mm*4.5mm 2.7L \8800
・レイメイ PDC123W ｺﾋﾟｰ用紙6枚 3mm*22mm 5.1L \6300
ホントはA4が折らずに入ればいいんだが細断サイズを優先。
今まで使ってたヤツ(3mm*20mm)を基準に
レイメイは0.2mmオーバーだけど6枚ってのでよしとした。
マイナスイオンはいらないけど、あって困るモノじゃないし。
何か調べれば調べるほど、カール→コクヨ→レイメイってな方向に
気持ちがいってる。疲れて正常な判断ができなくなってる?
・コクヨ KPS-DT10X ｺﾋﾟｰ用紙4枚 2mm*10mm 2L \5880
・カール DS-3000 ｺﾋﾟｰ用紙3枚 2mm*4.5mm 2.7L \8800
・レイメイ PDC123W ｺﾋﾟｰ用紙6枚 3mm*22mm 5.1L \6300
ホントはA4が折らずに入ればいいんだが細断サイズを優先。
今まで使ってたヤツ(3mm*20mm)を基準に
レイメイは0.2mmオーバーだけど6枚ってのでよしとした。
マイナスイオンはいらないけど、あって困るモノじゃないし。
何か調べれば調べるほど、カール→コクヨ→レイメイってな方向に
気持ちがいってる。疲れて正常な判断ができなくなってる?
510 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/28(月) 03:26:22
レターオープナーがついてるのはレイメイだけだし。←これあると大変便利。
DMのB4封筒二つ折りって結構厚めだからコクヨかレイメイか。。。
DMのB4封筒二つ折りって結構厚めだからコクヨかレイメイか。。。
511 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/28(月) 07:21:08
コクヨはコピー用紙程度の厚さの紙を4枚分裁断出来るから
これはデカイなぁ。俺の使い方だとA4を折って入れる事が一番多いし。
今はオームの製品使ってる（クレジットカードも裁断可能）だから
これでカールに換えると多分イライラしてしまう。
ゴミ箱のセンサーはいらん、裁断サイズは長さより幅重視だから
カールもコクヨも同等、静かさも同等、裁断スピードは気にしない、
パワー重視、という俺の場合はコクヨかな。
ただ裁断された後の切り口の鋭さは気になる。オームの場合は
きちんとカットされてないままグジャグジャのも結構ある。これじゃ
意味が無い。その点カールは綺麗っぽいね。コクヨはどうなんだろ。
これはデカイなぁ。俺の使い方だとA4を折って入れる事が一番多いし。
今はオームの製品使ってる（クレジットカードも裁断可能）だから
これでカールに換えると多分イライラしてしまう。
ゴミ箱のセンサーはいらん、裁断サイズは長さより幅重視だから
カールもコクヨも同等、静かさも同等、裁断スピードは気にしない、
パワー重視、という俺の場合はコクヨかな。
ただ裁断された後の切り口の鋭さは気になる。オームの場合は
きちんとカットされてないままグジャグジャのも結構ある。これじゃ
意味が無い。その点カールは綺麗っぽいね。コクヨはどうなんだろ。
512 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/28(月) 09:54:13
客観的にみて、その判断は正しいと思うよ。
513 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/28(月) 11:59:19
↑ 509の意見に対してだよ。俺はコクヨは使いにくいと思うよ。
514 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/28(月) 23:28:54
コクヨの取説見ました。やはり、ホッチキスは無理でした。
515 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/29(火) 01:55:24
コクヨ買うぞ。いいか？
516 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/29(火) 05:15:55
ここでカールの社員が一言
↓
↓
517 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/29(火) 05:49:43
それにツケでも親にはカール♪
518 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/29(火) 07:45:56
まあ、コクヨ買いたい人は買えばいいんじゃないの。
519 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/29(火) 12:10:43
カールが４枚OKなら即買いなんだけど。A4だと１枚ってのが。。。実際試したら３枚でも苦しそうなので、A4二つ折り２枚は絶対無理。
520 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/29(火) 14:33:27
あとの掃除の手間を考えたら、コクヨよりカールの方が楽だけどね。パワーにこだわりがあればコクヨにしたら？
普通サイズなら、パワフルなのがたくさんあります。ナカバヤシ、オーム、カールなど、いいのがあるよね。
普通サイズなら、パワフルなのがたくさんあります。ナカバヤシ、オーム、カールなど、いいのがあるよね。
521 ：('・ω・`)：2005/11/29(火) 20:56:40
それってどういうこと?
コクヨのはギリギリまでゴミが溜まるから引き出しにくいってことじゃなくて?
コクヨのはギリギリまでゴミが溜まるから引き出しにくいってことじゃなくて?
522 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/29(火) 21:15:43
>>521
ヒント：静電気防止対策
ヒント：静電気防止対策
523 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/29(火) 23:04:53
最後までカールと迷ったけど結局コクヨにした
モーター強いとストレスなくていいね
静電気も全然気にならない
不満はクズ入れ
この倍はほしい
モーター強いとストレスなくていいね
静電気も全然気にならない
不満はクズ入れ
この倍はほしい
524 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/30(水) 00:05:55
DS-4000の性能でDS-3000くらいの大きさの出せ。禿が。
525 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/30(水) 02:04:23
523 だったらDS-4000にすればいいじゃん
コクヨ使ってみたら、今までに書かれてたことがはっきりわかると思うので、よかったら、実際に使ってみた感想よろしく！
コクヨ使ってみたら、今までに書かれてたことがはっきりわかると思うので、よかったら、実際に使ってみた感想よろしく！
526 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/30(水) 17:10:04
そう、コクヨはカールみたく切り口が鋭くないからクズががさばるんだよね
カールで同じ枚数処理しても、クズ入れ全然余裕あるもん
クズ箱の大きさはカールより若干大きいけど、クズ捨て頻度は多し＞コクヨ
カールで同じ枚数処理しても、クズ入れ全然余裕あるもん
クズ箱の大きさはカールより若干大きいけど、クズ捨て頻度は多し＞コクヨ
527 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/30(水) 18:09:29
コクヨは速度けっこう遅いから、あまりパワーがあるって思えないんだよね。
デザインはすっきりしてて好きなんだけど。まあ出たばかりなんで、ユーザーがどんどんメーカーに意見を伝えれば、より良い製品になっていくと思います。
カールにはパワー不足と写真など厚めの紙を投入しにくい欠点を改良して欲しいと要望を伝えました。次の製品にも期待してます。
デザインはすっきりしてて好きなんだけど。まあ出たばかりなんで、ユーザーがどんどんメーカーに意見を伝えれば、より良い製品になっていくと思います。
カールにはパワー不足と写真など厚めの紙を投入しにくい欠点を改良して欲しいと要望を伝えました。次の製品にも期待してます。
528 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/30(水) 21:42:35
>526
コクヨのでも別に引きちぎった感じじゃないけど?
クズ入れがちょっと小さいかなってのと、
苛苛するほどではないけどもう少し速ければってのは同意。
仕様上もカール2.5㍑ コクヨ2㍑ってわかってたからいいんだけど。
むしろ５枚でもシュレッドしてくれたのはうれしい誤算。
普段はそんなことしないけどついうっかり入れて詰まるのはいやだしね。
コクヨのでも別に引きちぎった感じじゃないけど?
クズ入れがちょっと小さいかなってのと、
苛苛するほどではないけどもう少し速ければってのは同意。
仕様上もカール2.5㍑ コクヨ2㍑ってわかってたからいいんだけど。
むしろ５枚でもシュレッドしてくれたのはうれしい誤算。
普段はそんなことしないけどついうっかり入れて詰まるのはいやだしね。
529 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/30(水) 23:05:29
>498
KOKUYOは送料込\6405だね
どこもｶｰﾙとKOKUYOは在庫ないみたい
KOKUYOは送料込\6405だね
どこもｶｰﾙとKOKUYOは在庫ないみたい
530 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 00:05:35
最近このスレも賑わってきたね
昔は1日1レスって感じだったのに
少しはシュレッダーの需要増えたのかな？
昔は1日1レスって感じだったのに
少しはシュレッダーの需要増えたのかな？
531 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 00:20:50
縦方向が15mm程度だったら幅3mmでもいい気がするんだけどそんな機種はないよね・・・
カールとコクヨの安い店ってどこですか?
カールとコクヨの安い店ってどこですか?
532 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 00:26:59
コノスレ的には
DS-3000 \7800
KPS-DT10X \5600
DS-3000 \7800
KPS-DT10X \5600
533 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 00:49:07
カール デスクパーサーコンパクト DS-3000送料無料キャンペーン中 感想(15件)
[ 7800円 | 税込,送料込 ]
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カール デスクパーサー DS-4000送料無料キャンペーン中
[ 17800円 | 税込,送料込 ]
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534 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 01:05:02
コクヨ デスクトップシュレッダー KPS-DT10X
[ 5600円 | 税別,送料別 ]
[ 5600円 | 税別,送料別 ]
535 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 01:29:01
コンパクトでなのに、カードや普通紙を裁断できるハイパワーシュレッダーです。
送料無料！ 累計販売台数600台突破！型番PS330
卓上ワロスカットシュレッダー ハガキサイズ６枚裁断 高さは約23ｃｍ
特別価格 3,980円 (税込4,179円) 送料別
仕様
型番 ３３０
裁断枚数 クレジットカード１枚・コピー用紙６枚
裁断サイズ ４×２８ｍｍ 裁断速度 ４ｍ／分 連続使用時間 ３分
投入口幅 最大１３２ｍｍ 全体寸法 ２５２(Ｗ)×１８３(Ｄ)×２３２(Ｈ)ｍｍ
重量 ３.３Ｋｇ 消費電力 ９０Ｗ 電源 ＡＣ１００Ｖ, ５０/６０Ｈz
MS330の機能説明です。
１．逆回転ボタン
カッターを逆回転させる機能で、紙やカードが詰まったときに、
使います。
２．POWER表示
電源を入れるとPOWER表示ランプが緑色に点灯し、裁断できます。
３．オートスタートセンサー
紙は投入口と垂直になるように入れてください。
裁断が終了すると、自動的に停止します。
過熱からモーターを保護する オートオフ機能
紙をかみこんだ状態で運転を続けたり、規定より長く続けると、モーター
保護の為に自動的に停止します。オートカットオフ機能が働き停止した
時は、一度電源を切り、約２０分ほど休めてからお使い下さい。
ワロスカットで裁断サイズは４×２８ｍｍ。サイズはほぼ
クリップと同じサイズです。ハガキサイズの紙なら一度
に６枚、Ａ４サイズなら２つ折りで３枚まで裁断できます。
この価格でここまで裁断できるのは凄いです。
このシュレッダー、実はクレジットカードも裁断できるんです。こう見えても結構ハイ
パワーなんですよ。
送料無料！ 累計販売台数600台突破！型番PS330
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型番 ３３０
裁断枚数 クレジットカード１枚・コピー用紙６枚
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重量 ３.３Ｋｇ 消費電力 ９０Ｗ 電源 ＡＣ１００Ｖ, ５０/６０Ｈz
MS330の機能説明です。
１．逆回転ボタン
カッターを逆回転させる機能で、紙やカードが詰まったときに、
使います。
２．POWER表示
電源を入れるとPOWER表示ランプが緑色に点灯し、裁断できます。
３．オートスタートセンサー
紙は投入口と垂直になるように入れてください。
裁断が終了すると、自動的に停止します。
過熱からモーターを保護する オートオフ機能
紙をかみこんだ状態で運転を続けたり、規定より長く続けると、モーター
保護の為に自動的に停止します。オートカットオフ機能が働き停止した
時は、一度電源を切り、約２０分ほど休めてからお使い下さい。
ワロスカットで裁断サイズは４×２８ｍｍ。サイズはほぼ
クリップと同じサイズです。ハガキサイズの紙なら一度
に６枚、Ａ４サイズなら２つ折りで３枚まで裁断できます。
この価格でここまで裁断できるのは凄いです。
このシュレッダー、実はクレジットカードも裁断できるんです。こう見えても結構ハイ
パワーなんですよ。
536 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 02:47:19
コクヨっていっても本体じゃないし。コクヨＳ＆Ｔとかっていう関連会社でし。
どうせ中国製の輸入品だろ
どうせ中国製の輸入品だろ
537 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 02:51:11
今どき国産品がこんなに安く買えると思ってんのか。
国産が欲しけりゃあと一桁出せや。
国産が欲しけりゃあと一桁出せや。
538 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 03:28:52
日本が外国に作らせてるカールと、
外国が作ってるのをそのまま名前だけ変えて売るのと
どちらがいいかは一目瞭然
外国が作ってるのをそのまま名前だけ変えて売るのと
どちらがいいかは一目瞭然
539 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 07:10:48
次の患者さんどうぞ
540 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 07:32:06
538 なるほど。よくわかる説明です。
541 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 07:38:09
＞なるほど。よくわかる説明です。
分かりやす過ぎw
自演がね。
分かりやす過ぎw
自演がね。
542 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 09:02:44
残念ですが、書き込み者は別人です。
個人的にはカール派だけど、コクヨが頑張ればカールも安泰じゃなくなるんで、さらに品質が上がると思います。
コクヨさん、指摘された欠点を改良してくださいね。
個人的にはカール派だけど、コクヨが頑張ればカールも安泰じゃなくなるんで、さらに品質が上がると思います。
コクヨさん、指摘された欠点を改良してくださいね。
543 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 09:27:19
書けば書くほど・・・・・・
544 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 10:11:13
欠点って何？
545 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 13:57:35
総合的にこのクラスのベストバイですよ
546 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 16:07:46
カールがね
547 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 18:04:42
さっき近くのホームセンターいったら
シュレッダーお試しコーナーがあって
一つだけコンパクトで静かで切り屑小さいのがあったんだけど
「確か２ちゃんでコクヨとは別にもう一つオススメのがあったはず…
調べてから検討するか」
と帰って来て、このスレみたらまさにそれがカールDS3000だと知った。
定価15000→7980円になってたんだけど、
実はお買い得だったのかorz
以前3000円くらいの電動シュレッダー買ったら
割とすぐに歯がダメになって、それ以来「手動の方がいいかな…」とか
傾きかけてたんだけど、このカールのは大丈夫でしょうか？
シュレッダーお試しコーナーがあって
一つだけコンパクトで静かで切り屑小さいのがあったんだけど
「確か２ちゃんでコクヨとは別にもう一つオススメのがあったはず…
調べてから検討するか」
と帰って来て、このスレみたらまさにそれがカールDS3000だと知った。
定価15000→7980円になってたんだけど、
実はお買い得だったのかorz
以前3000円くらいの電動シュレッダー買ったら
割とすぐに歯がダメになって、それ以来「手動の方がいいかな…」とか
傾きかけてたんだけど、このカールのは大丈夫でしょうか？
548 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 20:42:18
刃の丈夫さならアスカがいいと思いますよ
切り屑は3*20mmでコクヨ・カールには及びませんがこのクラスで3番目に細かいです。
以前使ってたのは６年たっても全然切れ味が落ちませんでした。
ＤＭに封入されてたゴム糊を知らずにシュレッダーにかけてしまい
ねちゃねちゃになって捨てましたが、そんなことがなければまだまだ使えてました。
カールは刃とモーターのパワーが弱点だと思います。
試し切りしたところ、何度かカットしきれずにつながったままに
なることがあるので、カード明細とか重要書類は
必ず切り屑を確認したほうがいいと感じました。
切り屑は3*20mmでコクヨ・カールには及びませんがこのクラスで3番目に細かいです。
以前使ってたのは６年たっても全然切れ味が落ちませんでした。
ＤＭに封入されてたゴム糊を知らずにシュレッダーにかけてしまい
ねちゃねちゃになって捨てましたが、そんなことがなければまだまだ使えてました。
カールは刃とモーターのパワーが弱点だと思います。
試し切りしたところ、何度かカットしきれずにつながったままに
なることがあるので、カード明細とか重要書類は
必ず切り屑を確認したほうがいいと感じました。
549 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 21:00:04
俺ん家のカールはそんなことならないよ。最近はそういうの改良されてるんじゃないかな？それとも、調子のよくないのにあたったのかも。
刃が丈夫でも３mm×２cmはでかすぎるだろ！ナカバヤシやオームなら２mm×７mmのあるし。
刃が丈夫でも３mm×２cmはでかすぎるだろ！ナカバヤシやオームなら２mm×７mmのあるし。
550 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 22:03:12
卓上タイプだと3×20mmは細かいほう。
551 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 22:46:10
結局カールとコクヨの実力はどーなん?
誰かが嘘をいっている?
誰かが嘘をいっている?
552 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 23:14:05
オレだよオレ
553 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 00:09:04
カールの方が少し価格が高いが総合力は上。弱点はパワー不足・厚めの紙を挿入しにくい点。
コクヨは、パワーはあるが、シュレッド速度が遅い・裁断サイズがカールの2倍以上ある・静電気対策してないからゴミ捨て乗り越えて度に掃除が大変。
まあ、デモ機で確かめたらはっきりするよ。
コクヨは、パワーはあるが、シュレッド速度が遅い・裁断サイズがカールの2倍以上ある・静電気対策してないからゴミ捨て乗り越えて度に掃除が大変。
まあ、デモ機で確かめたらはっきりするよ。
554 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 05:17:45
ヨド展示のカールは結構切りミスあったよ。
このスレでも>>287 とか何人かいる。
このスレでも>>287 とか何人かいる。
555 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 06:07:58
>549
ナカバヤシやオームは本体でかいし、価格が３倍近い。
ナカバヤシやオームは本体でかいし、価格が３倍近い。
556 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 08:16:04
仮に多少切りミスがあったとしても、裁断サイズが元々かなり小さいから問題にはならないと思いますよ。コクヨの切りミスに比べらずっといいと思うし。
557 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 08:49:35
コクヨでも切りミスあるの？試した限りではカールみたいな苦しそうな感じしないんだけど。切り屑もスパッてしてるし。
558 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 10:02:16
つ 出る杭は叩かれる
559 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 15:37:43
打たれるじゃないのか？ってのは置いていて、このスレもいよいよ各社工作員暗躍か。 凄いや。
560 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 16:23:55
嘘を書いちゃダメだよ。デモ機見ればわかるんだから。
コクヨの切り屑はギザギザになってるじゃん。だから、ゴミ箱が早くいっぱいになるんですよ。カールの方がピシッと切れます。
買おうと思ってる人、必ず確かめてね。真実は１つだよ。
コクヨの切り屑はギザギザになってるじゃん。だから、ゴミ箱が早くいっぱいになるんですよ。カールの方がピシッと切れます。
買おうと思ってる人、必ず確かめてね。真実は１つだよ。
561 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 16:25:08
まぁ本気で機密保持の為に
シュレッダを買う必要があるような人は
最初からもっと上位機種を選ぶべき
DS3000はあくまで卓上機として最高の物
その用途に沿って使えば何の不満もないよ
シュレペットを数年以上に渡って使い
カールに変えた俺の感想ではね
シュレッダを買う必要があるような人は
最初からもっと上位機種を選ぶべき
DS3000はあくまで卓上機として最高の物
その用途に沿って使えば何の不満もないよ
シュレペットを数年以上に渡って使い
カールに変えた俺の感想ではね
562 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 16:29:38
確かにそうだね。俺は以前２mm×２mmに裁断されるの使ってた。切りミスないし、確かによかった。ただし、値段は10万以上したから、買う時に随分躊躇したの覚えてる。
563 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 16:32:57
コクヨの新機種試してみたいけど
実物を見かけないんだよなぁ
カールは試した上で納得して買ったけど
実物を見かけないんだよなぁ
カールは試した上で納得して買ったけど
564 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 17:38:16
もうこうなれば２台とも買っちゃっえば？
真実判明してスッキリ確実だよ
２台で１４２０５円！！どう？
真実判明してスッキリ確実だよ
２台で１４２０５円！！どう？
565 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 17:48:27
どちらも買いました。コクヨはお奨めできません。理由は前レスでいろいろ書かれてるんで、それを見てください。
566 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 19:59:16
ｶｰﾙ君age
567 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 21:13:04
コクヨは皆が書いてる通りで、切り口が予想してたより汚いのは本当。
部分部分に引きちぎったような切り口が残る。
で、2Lの容量が思っていた以上に小さい。
頻繁にゴミを出してあげないといけないかな。
なので、性能重視で買うのであれば、やはりカールになると思う。
見える場所に置く事になる漏れの場合、見た目も大事なので
コクヨを買ったけど、漏れは後悔はしてません。
部分部分に引きちぎったような切り口が残る。
で、2Lの容量が思っていた以上に小さい。
頻繁にゴミを出してあげないといけないかな。
なので、性能重視で買うのであれば、やはりカールになると思う。
見える場所に置く事になる漏れの場合、見た目も大事なので
コクヨを買ったけど、漏れは後悔はしてません。
568 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 21:50:35
私はリビング置きの為、見た目重視でコクヨ買ったけど
結局、以前購入したカール使ってる。
でもホコリ除けも兼ねて布かけて隠してるよ。
カールは外観が事務的過ぎて浮きまくり。
色もコクヨの方がピュアホワイトできれいだよね。
結局、以前購入したカール使ってる。
でもホコリ除けも兼ねて布かけて隠してるよ。
カールは外観が事務的過ぎて浮きまくり。
色もコクヨの方がピュアホワイトできれいだよね。
569 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 22:03:42
ヨド＠大阪の展示機はスパッてしてるよ＜コクヨ
カールが４枚なら文句ないんだけど。
カールが４枚なら文句ないんだけど。
570 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 22:17:03
パワーと細かさと価格(\5600)のバランスでコクヨ
571 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 22:21:15
うん、カールの微細カットと並べて比べなければコクヨもお勧めだよ
572 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 22:24:29
カールの黄色いテープ、ダサくて即効剥がしました
573 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 22:40:07
10㍑ｸﾗｽで2*10mm、４枚okってのがでんかね。
574 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 22:48:31
\5600のところでKOKUYOの注文した。
切れ味がどーとか以前にまともに商品届くのか
そっちがひじょーに気になってる。
切れ味がどーとか以前にまともに商品届くのか
そっちがひじょーに気になってる。
575 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 23:48:14
\10000そこそこのが\5800ってので喜んでどうするよ
\15000近くするのが\7800
どちらが得かよーーーーーーく考えてみるこった
\15000近くするのが\7800
どちらが得かよーーーーーーく考えてみるこった
576 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 23:57:39
工作員乙
578 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 00:36:18
>577
届くんだ。安心した。
一応「○○○○○○○○ 詐欺」とかいろいろ検索して
大丈夫そうだったんで注文したんだけど
電話に出た姉ちゃんが「あはん?」とか鼻にかけた声で哂ってたんで
ちょっとどきどきはしてた。
届くんだ。安心した。
一応「○○○○○○○○ 詐欺」とかいろいろ検索して
大丈夫そうだったんで注文したんだけど
電話に出た姉ちゃんが「あはん?」とか鼻にかけた声で哂ってたんで
ちょっとどきどきはしてた。
579 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 01:10:33
届いたら次はがっかりが待ってるだよ
580 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 07:59:02
確かに。まあ、カールを知らなければ、こんなものかなって思うかもしれないけど。
大阪ヨドバシカメラのコクヨがスパッと切れる？ 切り屑はひっかいたようになって縮れてるやん！ カールははさみで切ったみたいにスパッと切れてるけど。正しい情報を書いてあげてね。
大阪ヨドバシカメラのコクヨがスパッと切れる？ 切り屑はひっかいたようになって縮れてるやん！ カールははさみで切ったみたいにスパッと切れてるけど。正しい情報を書いてあげてね。
581 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 08:05:29
カール工作員がひどいなぁ。
582 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 10:54:11
カール関係者じゃないよ。買う前に、自分の目で確かめてね。見ればわかるから。
583 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 11:54:55
コクヨも幅2mmなのは同じだから裁断された明細はまず判別不可能。
ハガキ2枚を一度に裁断できるのはコクヨのアドバンテージかな。
静音性は同等、静電気防止機能はあっても無くても大して変わらん。
コクヨは箱の内側にちらほらくっ付くけど気分の問題程度。
俺はパワー重視でコクヨ買ったけど、甲乙つけ難いから総合的に
見てとかいうアドバイスは意味無いね。どの点を重視するかで選んだ
方が幸せになれる。
ハガキ2枚を一度に裁断できるのはコクヨのアドバンテージかな。
静音性は同等、静電気防止機能はあっても無くても大して変わらん。
コクヨは箱の内側にちらほらくっ付くけど気分の問題程度。
俺はパワー重視でコクヨ買ったけど、甲乙つけ難いから総合的に
見てとかいうアドバイスは意味無いね。どの点を重視するかで選んだ
方が幸せになれる。
584 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 12:33:22
コクヨじゃなくてコクヨＳ＆Ｔってわけわからん会社だし
585 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 12:34:51
それとカールには２年間壊れずに使えたって実績がある
586 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 12:45:07
カール工作員はアホだなぁ。
587 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 14:46:54
工作員なんかいないよ。
コクヨは連続使用すると、静電気でゴミが散らばり、ホント大変。
どちらも使ってるから言えるけど、コクヨのパワーと紙の挿入しやすさとデザインを取り、カールの刃と静電気対策とセンサーを取った新製品が発売されたらいいなと思います。
コクヨは連続使用すると、静電気でゴミが散らばり、ホント大変。
どちらも使ってるから言えるけど、コクヨのパワーと紙の挿入しやすさとデザインを取り、カールの刃と静電気対策とセンサーを取った新製品が発売されたらいいなと思います。
588 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 15:26:27
上のほうでコクヨはパワーがあるとか、
カールは３枚でも苦しそうとか書いてたけど
アホかと
チ４でも２つ折りなら２枚だし、カードの利用明細なら１枚
そうそう３枚もカットすることなんてないじゃん
でもそんな稀なシチュエーション考えて一応計算してやった
Ａ４ １２枚をカット(２つ折り２４枚相当)
カール (１回あたり２枚ずつカットに６秒＋セット１秒)×１２回＝８４秒
コクヨ (１回あたり４枚ずつカットに８秒＋セット１秒)×６回＝５４秒
たかだか３０秒しかかわらねぇじゃんwwwwwww
カールは３枚でも苦しそうとか書いてたけど
アホかと
チ４でも２つ折りなら２枚だし、カードの利用明細なら１枚
そうそう３枚もカットすることなんてないじゃん
でもそんな稀なシチュエーション考えて一応計算してやった
Ａ４ １２枚をカット(２つ折り２４枚相当)
カール (１回あたり２枚ずつカットに６秒＋セット１秒)×１２回＝８４秒
コクヨ (１回あたり４枚ずつカットに８秒＋セット１秒)×６回＝５４秒
たかだか３０秒しかかわらねぇじゃんwwwwwww
589 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 16:04:24
>>588
> でもそんな稀なシチュエーション考えて一応計算してやった
> Ａ４ １２枚をカット(２つ折り２４枚相当)
> カール (１回あたり２枚ずつカットに６秒＋セット１秒)×１２回＝８４秒
> コクヨ (１回あたり４枚ずつカットに８秒＋セット１秒)×６回＝５４秒
> たかだか３０秒しかかわらねぇじゃんwwwwwww
稀なシチュエーションって・・・・A４を2枚二つ折りでシュレッダーに
入れるのが稀なの？ハガキ2枚とかも使うけど。
それにシュレッダーかける時間なんて自分はそんな気にしてなかったけど
30秒って結構な差だよねぇw
> でもそんな稀なシチュエーション考えて一応計算してやった
> Ａ４ １２枚をカット(２つ折り２４枚相当)
> カール (１回あたり２枚ずつカットに６秒＋セット１秒)×１２回＝８４秒
> コクヨ (１回あたり４枚ずつカットに８秒＋セット１秒)×６回＝５４秒
> たかだか３０秒しかかわらねぇじゃんwwwwwww
稀なシチュエーションって・・・・A４を2枚二つ折りでシュレッダーに
入れるのが稀なの？ハガキ2枚とかも使うけど。
それにシュレッダーかける時間なんて自分はそんな気にしてなかったけど
30秒って結構な差だよねぇw
590 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 16:28:14
>588
都合のいい枚数だね
Ａ４ ２０枚をカット(２つ折り４０枚相当)
カール (１回あたり２枚ずつカットに６秒＋セット１秒)×２０回＝オーバーヒート
保護装置働いて１時間休止するよ
コクヨ (１回あたり４枚ずつカットに８秒＋セット１秒)×１０回＝９０秒
たかだか２０枚カットしててオーバーヒートで休止してたんじゃねぇwwwwwww
都合のいい枚数だね
Ａ４ ２０枚をカット(２つ折り４０枚相当)
カール (１回あたり２枚ずつカットに６秒＋セット１秒)×２０回＝オーバーヒート
保護装置働いて１時間休止するよ
コクヨ (１回あたり４枚ずつカットに８秒＋セット１秒)×１０回＝９０秒
たかだか２０枚カットしててオーバーヒートで休止してたんじゃねぇwwwwwww
591 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 18:53:57
>589-590
Ａ４の2つ折りをカットすること自体稀なのに
２０枚もカットするなんて
あ り え ね ー こ と 計 算 し て ん じ ゃ ね ー よ
３枚が苦しくて止まるってのも２枚でカットしたらいいだけじゃん。
ようはアタマ使えってこった。
Ａ４の2つ折りをカットすること自体稀なのに
２０枚もカットするなんて
あ り え ね ー こ と 計 算 し て ん じ ゃ ね ー よ
３枚が苦しくて止まるってのも２枚でカットしたらいいだけじゃん。
ようはアタマ使えってこった。
592 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 19:07:42
だから>>561だってば
卓上機の性能語るのに10枚20枚連続カットした場合
なんて比較したって無意味だよ
そういう用途が頻繁に必要ならもっと上位機を買うべし
プライベート情報保護の為の日常的な使用なら
どっちも不満が出るような性能じゃ無いでしょう
故障率とかは現状じゃ比較のしようがないし
卓上機の性能語るのに10枚20枚連続カットした場合
なんて比較したって無意味だよ
そういう用途が頻繁に必要ならもっと上位機を買うべし
プライベート情報保護の為の日常的な使用なら
どっちも不満が出るような性能じゃ無いでしょう
故障率とかは現状じゃ比較のしようがないし
593 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 19:20:58
カールのは発売から２年以上売れ続けてる実績がある
コクヨのはギアがつるつるになったって書き込みあった
コクヨのはギアがつるつるになったって書き込みあった
594 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 21:09:23
361 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 14:50:44
半年ほど前に購入したコクヨのKPS-S39XNが壊れました
分解して調べてみたら、ギアの山がなくなっているのと
軸が磨り減って1/2ほどになっていた、意外と寿命って短いんだな。
595 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/04(日) 02:17:12
みんな親切に情報を書いてくれてるので、それぞれの機種の長所・短所が見えてくるね。あとは、何にこだわるかで最終決定すればいいと思います。
使用目的や使用頻度、使用量に合わせた機種がみつかるといいですね。
使用目的や使用頻度、使用量に合わせた機種がみつかるといいですね。
596 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/04(日) 12:14:35
>>591
> Ａ４の2つ折りをカットすること自体稀なのに
稀かぁ？A4カットするとしたら2つ折りするしかないじゃん。
> ３枚が苦しくて止まるってのも２枚でカットしたらいいだけじゃん。
意味不明。使い勝手の話してんだからんな事言ったら長所短所
関係無いだろ。アタマ悪いなお前。
> Ａ４の2つ折りをカットすること自体稀なのに
稀かぁ？A4カットするとしたら2つ折りするしかないじゃん。
> ３枚が苦しくて止まるってのも２枚でカットしたらいいだけじゃん。
意味不明。使い勝手の話してんだからんな事言ったら長所短所
関係無いだろ。アタマ悪いなお前。
597 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/04(日) 14:31:45
598 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/04(日) 15:33:48
家電の段ボール箱をきりきざめるもので安いのないですか
ストーブとかの段ボールでなくちょっと硬い紙のを切りたいのですが
例えばPCソフトのパッケージとかの厚いものです
A4-4枚一度にできるものはなんとかできますが途中でとまったりします
なので7枚程度できるものがあればほしいですね
できれば1.5万程度クロスカットが理想です
ストーブとかの段ボールでなくちょっと硬い紙のを切りたいのですが
例えばPCソフトのパッケージとかの厚いものです
A4-4枚一度にできるものはなんとかできますが途中でとまったりします
なので7枚程度できるものがあればほしいですね
できれば1.5万程度クロスカットが理想です
599 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/04(日) 15:48:04
段ボールつーか板目紙かな
ちょっと予算不足
２～３万のクラスになるね
ちょっと予算不足
２～３万のクラスになるね
600 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/04(日) 16:37:51
板目紙って呼ぶのですか
そのへんの候補あったら誘導願います
自分でもちょっとググって見ますね
そのへんの候補あったら誘導願います
自分でもちょっとググって見ますね
601 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/04(日) 18:03:16
>596
あまえ馬鹿丸出しっていうか読解力なさ杉。ホント恥ずいぞ。
あまえ馬鹿丸出しっていうか読解力なさ杉。ホント恥ずいぞ。
602 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/04(日) 18:44:43
Asmix SC-262最強
603 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/04(日) 21:53:16
真実はいつもひとつだよ
604 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/04(日) 22:56:10
名探偵コナン
605 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 00:28:24
結局カールが一番ってことでFA?
606 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 01:09:29
人それぞれじゃね？
わしゃ、そんなに大量にカットしないし、
自宅でまたーり使うだけなんで、カールを選んだ。
わしゃ、そんなに大量にカットしないし、
自宅でまたーり使うだけなんで、カールを選んだ。
607 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 01:45:13
またーりちまちまするならカール
すこし大目ならＡ４対応の１５リットルクラス
結局コクヨの出番はない
すこし大目ならＡ４対応の１５リットルクラス
結局コクヨの出番はない
608 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 03:07:17
カールDS-3000が届いたので感想を。
良い所
・カットはすごく細かい。米粒よりも小さい。字はまず読めない。
・コンパクトでよい。感覚としてはポップアップトースターくらいの大きさ。
悪い所
・A4二つ折りはけっこう面倒。一度に何十枚もカットするのは時間がかかるし
何回もゴミ捨てをしないといけない（だいたいA4を20枚で1回くらい？）ので
そういう人にはおすすめ出来ないかも。
まあ、俺はたまにレシートとか明細とかをカットするだけなんで満足度100％だよ。
良い所
・カットはすごく細かい。米粒よりも小さい。字はまず読めない。
・コンパクトでよい。感覚としてはポップアップトースターくらいの大きさ。
悪い所
・A4二つ折りはけっこう面倒。一度に何十枚もカットするのは時間がかかるし
何回もゴミ捨てをしないといけない（だいたいA4を20枚で1回くらい？）ので
そういう人にはおすすめ出来ないかも。
まあ、俺はたまにレシートとか明細とかをカットするだけなんで満足度100％だよ。
609 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 07:53:37
>>601
589と590を同一人物と思ってレスしてるお前がアホ杉。
589と590を同一人物と思ってレスしてるお前がアホ杉。
610 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 08:02:05
611 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 12:12:24
それぞれ長所・短所があるんで、使用目的に応じて決めたらいいんだよ。少なくとも、ココ見てる人は、ある程度の情報を得てるんだから。
あとは自己責任。
ただ、買う前に実機見ておいた方がいいと思うけどね。
あとは自己責任。
ただ、買う前に実機見ておいた方がいいと思うけどね。
612 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 12:57:12
テスト
613 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 14:51:26
カールそろそろ新型でないかな。DS-3100とか。そうすりゃまたコクヨ置いてけぼり。
614 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 15:26:08
↑
こういうレス見るとカールのユーザーってキモイと思う。
こういうレス見るとカールのユーザーってキモイと思う。
615 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 15:30:47
>>614
死ね
死ね
616 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 16:51:07
まあ、切磋琢磨してこそ製品の品質が上がっていくので、カールが新型出すのもいいかもね。
もう、3年になるもんね。
そしたら、またコクヨが出すって感じで毎年マイナーチェンジしていくと、数年後にはかなりいいものが造られるだろうな。
今日、ヨドバシカメラ梅田店のぞいたら、コクヨの新型があったよ。
在庫も多く、かなり売れてるんだなと思いました。売れない物はたくさん仕入れないだろうからね。
見てる前で2台売れたからびっくりしました。
もう、3年になるもんね。
そしたら、またコクヨが出すって感じで毎年マイナーチェンジしていくと、数年後にはかなりいいものが造られるだろうな。
今日、ヨドバシカメラ梅田店のぞいたら、コクヨの新型があったよ。
在庫も多く、かなり売れてるんだなと思いました。売れない物はたくさん仕入れないだろうからね。
見てる前で2台売れたからびっくりしました。
617 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 16:53:12
>>616
ちなみに店頭価格はいくら？
ちなみに店頭価格はいくら？
618 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 19:34:25
8000円代だったと思います。ちょっと高いかな。まあポイント還元ついてるけどね。
619 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 22:41:50
8000円台なら壊れたら修理は諦めてネットの\5600のがいいんじゃね?
それとカールの新型っていっても変えるところってどこよ?
不満なのはハガキや写真みたくちょい厚めの紙がうまく入らない点だけど
モーターのパワー考えてのことだと思うので改善は無理だと思う
カットサイズはこれで十分だし。
しいていえばデザインかな。
厚めのに対応するにはモーターも刃も全部見直しで
カットサイズでかくなるならこのままでいいから。
３年くらいして壊れて買い換えるときに
このカットサイズがないといやだから
変な改善しないでおいてくれよ。
それとカールの新型っていっても変えるところってどこよ?
不満なのはハガキや写真みたくちょい厚めの紙がうまく入らない点だけど
モーターのパワー考えてのことだと思うので改善は無理だと思う
カットサイズはこれで十分だし。
しいていえばデザインかな。
厚めのに対応するにはモーターも刃も全部見直しで
カットサイズでかくなるならこのままでいいから。
３年くらいして壊れて買い換えるときに
このカットサイズがないといやだから
変な改善しないでおいてくれよ。
620 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 23:36:52
そうなんだよ。年数じゃないよ。
いいものは発売から何年たっててもいいんだからさ。
カールの完成度ならあと３年や４年全然余裕で商品価値あるっしょ。
いいものは発売から何年たっててもいいんだからさ。
カールの完成度ならあと３年や４年全然余裕で商品価値あるっしょ。
621 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 00:04:20
最近カールユーザーになりますた。
ネットで情報収集してた時には、カールの素っ気無いデザインがイマイチ、と思ってたけど
実機を見たら、「これくらい小さいなら全然ok」と思えた。
>>611さんも言ってるけど、
デザイン、パワー、裁断、サイズetc･･･選ぶときに優先したいのは何か、
使用目的をハッキリさせておくのは大事だね。
実機は必ず見て、紙を裁断して、音を聞いてみる。
買った後の納得感が違いますね。
ネットで情報収集してた時には、カールの素っ気無いデザインがイマイチ、と思ってたけど
実機を見たら、「これくらい小さいなら全然ok」と思えた。
>>611さんも言ってるけど、
デザイン、パワー、裁断、サイズetc･･･選ぶときに優先したいのは何か、
使用目的をハッキリさせておくのは大事だね。
実機は必ず見て、紙を裁断して、音を聞いてみる。
買った後の納得感が違いますね。
622 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 00:16:04
さーあ工作員が沸いてきました
623 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 00:25:05
何のための工作員？実機見ればわかるやん！
624 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 00:37:57
ここの評価があまり実機とかけ離れてるから
625 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 01:19:00
2mm×4.5mmが必要かどうか。必要ならカール意外に選択肢ないし、
2mm×10mmだって十分細かいからそれでいいならコクヨ買ったほうが幸せ。
2mm×10mmだって十分細かいからそれでいいならコクヨ買ったほうが幸せ。
626 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 07:47:19
音の静かなのがほしくてケーズ店頭にあった
ＧＢＣの GCS28Ｘを買ってきた、店頭表示では55ｄＢとしてあった。
これまで使ってきたのにくらべて振動音が減ったかな。。。
ＧＢＣの GCS28Ｘを買ってきた、店頭表示では55ｄＢとしてあった。
これまで使ってきたのにくらべて振動音が減ったかな。。。
627 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 07:54:59
アイリスオーヤマのメディアシュレッダー、なかなかおもしろいね。CDやフロッピーだけじゃなく、紙もシュレッドできるんで便利です。
ただ裁断サイズがもっと小さかったら言うことないんだけどね。
紙の場合、あのサイズじゃホントに見られたくないものには使えないかも。
俺の場合、CD-Rとかの裁断がメインだから特に困らないけどさ。
ただ裁断サイズがもっと小さかったら言うことないんだけどね。
紙の場合、あのサイズじゃホントに見られたくないものには使えないかも。
俺の場合、CD-Rとかの裁断がメインだから特に困らないけどさ。
628 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 08:04:22
CD-Rなんて裁断しなくてもナイフで引っかき傷つくれば読みだせなくなるし、
水にぬらしたら塗装剥げるし、いっそのこと大鍋にまとめてぐつぐつ煮ればアボーンするだろ。
水にぬらしたら塗装剥げるし、いっそのこと大鍋にまとめてぐつぐつ煮ればアボーンするだろ。
629 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 08:32:53
真夏にベランダにならべて日ざらしにすればいい。
おいらのとこではまとめて田舎送ってる。畑の鳥おどしにつかってる。
自然に風化するよ。
おいらのとこではまとめて田舎送ってる。畑の鳥おどしにつかってる。
自然に風化するよ。
630 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 08:36:16
シュレッダーを被う木箱を作ろうかとおもってる。
スロットのとこだけあけて
中はコルクシートで吸音させればかなり静かになると思うのだが。
スロットのとこだけあけて
中はコルクシートで吸音させればかなり静かになると思うのだが。
631 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 09:04:53
カール買えよ。馬鹿ちんが。
632 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 09:18:09
チーズ味買ってきたよ(･∀･)
633 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 10:25:36
カール馬鹿がさわいでおります。
634 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 12:07:15
鳥おどしﾜﾛﾀ
635 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 13:36:19
オームのシュレッダー買った人いたら、どんな感じか教えてください。2mm×7mmの裁断ができるタイプに興味があります。情報よろしくお願いします。
636 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 22:02:55
>635
オームのは電球型蛍光灯が煙吐いたり1ヶ月少々で切れたりとか
よいイメージないな。
ぶっちゃけ多少高くてもカール買っとけよって。
オームのは電球型蛍光灯が煙吐いたり1ヶ月少々で切れたりとか
よいイメージないな。
ぶっちゃけ多少高くてもカール買っとけよって。
637 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 23:26:56
情報ありがとう！何となく三洋みたいなイメージの会社ですね。使ってて火を吹いたら困るからやめときます。しかし、カール高いよね。あとはナカバヤシと比較して決断します。
638 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 23:33:50
小型なら
カール
コクヨ
アスカ
中型なら
明光商会
カール
コクヨ
アスカ
でえらべばまずまちがいない
カール
コクヨ
アスカ
中型なら
明光商会
カール
コクヨ
アスカ
でえらべばまずまちがいない
639 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 00:15:20
ナカバヤシの２mm×８mmに裁断できる機種使ってる人いたら、情報よろしくお願いします。
640 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 15:16:28
いないのけ？
641 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 15:35:08
お店で実機見ました。けっこう売れてるみたいです。実際に使ってる人からの情報を待ってます。よろしくおねがいします。
642 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 18:47:23
644 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 21:11:46
カールとコクヨの最安って2000違うのよね。やっぱ送料込み6000ちょいで買えるコクヨかね。
645 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 22:45:54
目先の損得か性能か。俺がおまえのヨメなら迷わずカールにさせるけどね。
646 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 23:10:13
切れ味を求めるならカール
ぺんてる修正液の様な見た目が嫌な人はコクヨ
ぺんてる修正液の様な見た目が嫌な人はコクヨ
647 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 13:45:58
コクヨの切り口、ミシン線を手で引きちぎった感じだね
見た目はいいけどさ
見た目はいいけどさ
648 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 15:05:23
そうでしょう！だから、意外にかさばるんだよね。
ゴミ箱すぐに一杯になって詰まるから掃除が大変。
ゴミセンサーついてないから、詰まるまで気付きにくいし。
カールがなければ画期的な商品になったんだろうけど、これじゃー二番煎じ。次のモデルに期待します。
ゴミ箱すぐに一杯になって詰まるから掃除が大変。
ゴミセンサーついてないから、詰まるまで気付きにくいし。
カールがなければ画期的な商品になったんだろうけど、これじゃー二番煎じ。次のモデルに期待します。
649 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 15:29:32
カール厨マジうざすぎ。
実機さわってから買えるんだしコクヨ買おうがカール買おうがどっちでもいいじゃん。コクヨ買って満足してる人に対してごちゃごちゃ言うな。
実機さわってから買えるんだしコクヨ買おうがカール買おうがどっちでもいいじゃん。コクヨ買って満足してる人に対してごちゃごちゃ言うな。
650 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 16:04:38
>>648
> そうでしょう！
キモッw
自分が使ってる製品に愛着持つのは良いけどさぁ・・・・。
カールもコクヨも家庭用シュレッダーとしては甲乙つけ難いんじゃないの。
散々既出だけどどの点を重視するかだね。
> そうでしょう！
キモッw
自分が使ってる製品に愛着持つのは良いけどさぁ・・・・。
カールもコクヨも家庭用シュレッダーとしては甲乙つけ難いんじゃないの。
散々既出だけどどの点を重視するかだね。
651 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 17:59:22
コクヨとカールは定価も違うんで、あまり比較にならないかも。
652 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 21:32:57
\5600のところで頼んでたコクヨのが届いた。
どきどきしながら待ってたけど土日除いて実質５日、まあ普通かな。
わくわくしながら梱包を解いて屑箱を見ると、何と切り屑がパラパラと・・・orz
メーカーが試し切りなんてしないよねぇ。
通販だからひょっとして業者が試し切り？
まさか返品されたの回したってことはないと信じてるんだけど・・・
買ったひと屑入れの中に切り屑入ってました?
どきどきしながら待ってたけど土日除いて実質５日、まあ普通かな。
わくわくしながら梱包を解いて屑箱を見ると、何と切り屑がパラパラと・・・orz
メーカーが試し切りなんてしないよねぇ。
通販だからひょっとして業者が試し切り？
まさか返品されたの回したってことはないと信じてるんだけど・・・
買ったひと屑入れの中に切り屑入ってました?
653 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 21:33:41
まぁそれはともかく使ってみた感想。
カット
定規で測ったらぴったり2×10mm。
投入口は薄いのも厚いのも普通に差し込めた。
切り口
長辺はスパッとしてる。短辺は多少ギザっぽいけど、2mmでのハナシなので全然気にならない。
音
十分静か。
パワー
4枚なら全然平気。試しに６枚でやってみてもすんなりok。
厚手の封筒とかシールハガキなんかカットするときに差がでそう。
屑入れ
カチッと閉まる。半透明なので屑の量がわかりやすくてよい。
屑が細かいので普通に使ってる分には容量は気にならないと思う。
スピード
もっと遅く感じるかと思ってたけど許容範囲。
以前使ってたアスカの3*20mmと比べて切り屑の感触が軽いね。
公称４枚だけど多少の余力はある感じ。
レターオープナーがないこと以外は、公称６枚のアスカから
乗り換えてもこれならストレスなく使えそうです。
カット
定規で測ったらぴったり2×10mm。
投入口は薄いのも厚いのも普通に差し込めた。
切り口
長辺はスパッとしてる。短辺は多少ギザっぽいけど、2mmでのハナシなので全然気にならない。
音
十分静か。
パワー
4枚なら全然平気。試しに６枚でやってみてもすんなりok。
厚手の封筒とかシールハガキなんかカットするときに差がでそう。
屑入れ
カチッと閉まる。半透明なので屑の量がわかりやすくてよい。
屑が細かいので普通に使ってる分には容量は気にならないと思う。
スピード
もっと遅く感じるかと思ってたけど許容範囲。
以前使ってたアスカの3*20mmと比べて切り屑の感触が軽いね。
公称４枚だけど多少の余力はある感じ。
レターオープナーがないこと以外は、公称６枚のアスカから
乗り換えてもこれならストレスなく使えそうです。
654 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 23:11:43
コピー用紙
ハガキ
クレジットの請求書
カードのご利用明細
封筒
手当たり次第にカットしてみてますが
細断サイズとパワーのハランスはこれで十分ですね
それと屑入れを引き出しても書かれていたようには散らばらないです
目一杯溜め込んだらどうかはしませんが・・・
ハガキ
クレジットの請求書
カードのご利用明細
封筒
手当たり次第にカットしてみてますが
細断サイズとパワーのハランスはこれで十分ですね
それと屑入れを引き出しても書かれていたようには散らばらないです
目一杯溜め込んだらどうかはしませんが・・・
655 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 23:17:51
メーカーは試しきりをしますよ。（どんな製品でもチェックは必ずします。）
たぶん、その時にしっかり切り屑を落としてなかったんでしょう。
俺も職場で使ってます。デザインすっきりしてるし、給与明細とかも安心してシュレッド出来るよね。
それにしても安く買われましたね。俺もそこで買えば良かった…。
たぶん、その時にしっかり切り屑を落としてなかったんでしょう。
俺も職場で使ってます。デザインすっきりしてるし、給与明細とかも安心してシュレッド出来るよね。
それにしても安く買われましたね。俺もそこで買えば良かった…。
656 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 23:21:41
メーカーも試しきりするんですか。ちょっと安心。
made in chinaだから掃除が行き届いてなかっただけなのかな?
made in chinaだから掃除が行き届いてなかっただけなのかな?
657 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 00:16:25
価格でコクヨが３位だって
いろいろ工作した甲斐がありましたよ
いろいろ工作した甲斐がありましたよ
658 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 00:35:12
こくよってサイコーだね
659 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 00:39:52
そうですよね!やはりコクヨはブランドだけあってモノが違います!
660 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 01:35:20
乙
661 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 01:36:09
この価格で、この性能だからいいよね。カールは１．５倍の価格設定だから、コクヨより良くて当たり前。どう考えても、5800円（最安値）でこの能力はすごい！ アイリスとか他のメーカーは、たぶんあわててるだろうね。
662 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 01:47:05
もう、そーゆー煽り荒らし飽きた。
663 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 01:49:27
こんな安い製品でメーカーは試し切りなんてしないって。
業者のＨＰ見たけど故障・不良は全部メーカーと直接交渉すれ
うちは売るだけですよって姿勢みたい(だから安いのだろうけど)なので
業者が試しきりすることもないと思われ。
屑が残ってたなんてどう考えても不自然。
通販ってことで返品だけは受けてるみたいだから
袋やパッケージがどうなってたのか気になる。
業者のＨＰ見たけど故障・不良は全部メーカーと直接交渉すれ
うちは売るだけですよって姿勢みたい(だから安いのだろうけど)なので
業者が試しきりすることもないと思われ。
屑が残ってたなんてどう考えても不自然。
通販ってことで返品だけは受けてるみたいだから
袋やパッケージがどうなってたのか気になる。
664 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 03:59:39
コクヨどこも品薄だね
５６００円ってどこですか
５６００円ってどこですか
665 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 07:54:09
俺は発売日から数日後に買ったよ。メーカーから届いたばかりで、箱も開けたあとはなかった。
試し切りした跡はあったけど。
全台してるかどうかはわからないけど、少なくともピックアップしてチェックしてるはず。メーカーというか、コクヨがしてると思うんですが。
試し切りした跡はあったけど。
全台してるかどうかはわからないけど、少なくともピックアップしてチェックしてるはず。メーカーというか、コクヨがしてると思うんですが。
666 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 08:56:05
仮に返品されたのが回ってきたってパターンだったとしても
故障とか明らかな汚損でもなきゃわからんだろうし
切り屑程度じゃ水掛け論っていうか泣き寝入りするしか
ないのじゃないかな。
コクヨもチェックするならするで、説明書なりペラ紙なりで
屑がはいってる場合もありまつって書いとけっていうの。
故障とか明らかな汚損でもなきゃわからんだろうし
切り屑程度じゃ水掛け論っていうか泣き寝入りするしか
ないのじゃないかな。
コクヨもチェックするならするで、説明書なりペラ紙なりで
屑がはいってる場合もありまつって書いとけっていうの。
667 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 12:25:57
B級品でもその値段なら買いたろ。
668 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 16:41:19
アイリスオーヤマのSCA-68Cで７８００円（送料込み）より安いとこありますか？
669 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 21:50:59
652だす。
メーカーに電話してみた
最初電話に出た女の子も「えっ開けたばかりでですか?」って驚いた風。
確認しますってことでしばらく保留のあと
「お客様相談室」みたいなところに回されたorz
(おいおい勘違いしてんじゃないか?ここって総会屋とかそういうの扱う部署だろ)
とか思いながら「あのですねぇ」と状況を説明。
そしたら「組み立て後の確認で紙を通すこしもある」とのこと。
ただ紙を通した場合はきれいにするようにはなってるそうですが。
どうやら日本と現地できれいさの感覚が違うのが原因のようですね・・・
メーカーに電話してみた
最初電話に出た女の子も「えっ開けたばかりでですか?」って驚いた風。
確認しますってことでしばらく保留のあと
「お客様相談室」みたいなところに回されたorz
(おいおい勘違いしてんじゃないか?ここって総会屋とかそういうの扱う部署だろ)
とか思いながら「あのですねぇ」と状況を説明。
そしたら「組み立て後の確認で紙を通すこしもある」とのこと。
ただ紙を通した場合はきれいにするようにはなってるそうですが。
どうやら日本と現地できれいさの感覚が違うのが原因のようですね・・・
670 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 00:39:08
さいきんカール買ったんだけど、梱包あけたら、
「裁断屑が本体やくず箱等内に残っている場合がありますが
検品検査を行った際のものです。・・・」って書いてある紙が箱に入ってた。
裁断くずは入ってなかったけどね。
「裁断屑が本体やくず箱等内に残っている場合がありますが
検品検査を行った際のものです。・・・」って書いてある紙が箱に入ってた。
裁断くずは入ってなかったけどね。
671 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 01:58:25
コクヨはなにもかも爪が甘いのよ
672 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 03:36:10
673 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 10:27:34
アイリスオーヤマのSCA68Cを使ってます。
CDとかだけじゃなく、紙もバリバリいけるからすごい便利ですね。
欠点は音がでかいこと。夜中とかは使えないです。
でも、一度にたくさんの枚数の紙を処理できるんで重宝してます。
うちの近所にゴミをあさる奴がけっこういるんで、エロ本とかもシュレッドしてから捨ててます。なんか個人を特定されたら嫌なんで。
CDとかだけじゃなく、紙もバリバリいけるからすごい便利ですね。
欠点は音がでかいこと。夜中とかは使えないです。
でも、一度にたくさんの枚数の紙を処理できるんで重宝してます。
うちの近所にゴミをあさる奴がけっこういるんで、エロ本とかもシュレッドしてから捨ててます。なんか個人を特定されたら嫌なんで。
674 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 10:56:09
新品シュレッダーに紙くずが入っていても驚かない
新品シュレッダーに試し切りの後がなければ不安になる
新品シュレッダーに試し切りの説明書がないのはシュレッダーされちゃったから？
新品シュレッダーに試し切りの後がなければ不安になる
新品シュレッダーに試し切りの説明書がないのはシュレッダーされちゃったから？
675 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 17:57:27
アイリスオーヤマのSCA-68C
家電量販店なら普通に\7000+ﾎﾟｲﾝﾄで売ってるじゃん
家電量販店なら普通に\7000+ﾎﾟｲﾝﾄで売ってるじゃん
676 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 18:21:57
コクヨの続報
溜まってた70～80枚くらいのハガキやレシート、封筒なんかを一気に処理
連続使用５分ってなっるけど５分過ぎても止まらず最後までいけた
2分程度で止まる機種だとたぶん強制休止がはっいてたと思う
ハガキがひっついてたりして、うっかり２枚重ねて入れてしまったのが
何度かあったけどこれも問題なくクリア
上のほうでアタマ使えってひとがいましたが、うっかり入れてしまうことを考えると
パワーのあるのにして正解だったと思います
全体の使用感としては満足なのですが、唯一の欠点はゴミ箱ですかね。
ゴミ箱の取手の裏が実は屑が溜まる場所とスルーになってて
あまり目一杯屑を溜めすぎると、捨てるときにその隙間から
パラパラと毀れてしまうことがありました
ちなみに、上のほうででてた静電気で捨てにくいとかいうのは
全然なかったです。
溜まってた70～80枚くらいのハガキやレシート、封筒なんかを一気に処理
連続使用５分ってなっるけど５分過ぎても止まらず最後までいけた
2分程度で止まる機種だとたぶん強制休止がはっいてたと思う
ハガキがひっついてたりして、うっかり２枚重ねて入れてしまったのが
何度かあったけどこれも問題なくクリア
上のほうでアタマ使えってひとがいましたが、うっかり入れてしまうことを考えると
パワーのあるのにして正解だったと思います
全体の使用感としては満足なのですが、唯一の欠点はゴミ箱ですかね。
ゴミ箱の取手の裏が実は屑が溜まる場所とスルーになってて
あまり目一杯屑を溜めすぎると、捨てるときにその隙間から
パラパラと毀れてしまうことがありました
ちなみに、上のほうででてた静電気で捨てにくいとかいうのは
全然なかったです。
677 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 18:31:37
やっぱりな、静電気なんて家庭用シュレッダー程度じゃ問題ないと思った。
でもゴミ箱の取っ手の裏がスルーなのは何でだろ。意味あんのかね。
でもゴミ箱の取っ手の裏がスルーなのは何でだろ。意味あんのかね。
678 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 18:59:00
こんな感じ
+-------
|
( )屑
|
+-------
|
|
|
+-------
↑
この()の隙間がスルー
ここを塞ぐと指の引っ掛かりがなくなって引き出しにくいのと
中国製なので複雑なプラスチック成形が難しかったのだと思います
+-------
|
( )屑
|
+-------
|
|
|
+-------
↑
この()の隙間がスルー
ここを塞ぐと指の引っ掛かりがなくなって引き出しにくいのと
中国製なので複雑なプラスチック成形が難しかったのだと思います
679 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 19:00:40
下の方のは無視してちょ
680 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 22:52:48
静電気は、シュレッド直後に捨てなければ気にならないですよ。
681 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 03:21:29
既知の脅威を検出しますた。
スキャンしたファイル: 49601
感染ファイル: 1
スキャンしたファイル: 49601
感染ファイル: 1
682 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 23:57:04
コクヨの買いました
使ってみた感想は>>653,676さんと一緒ですね
ただ少し問題もありました
ゴミ箱の底までの距離が足りないのか切り屑が細かく軽すぎるからか
ゴミ箱の中で切り屑が山状になってしまうので実際の容量より少ない枚数で
一杯と検知してしまいました
手で平らにならすとまだ半部下位は入りそうな感じ
圧紙で自家製のスベリ台を作って排出口下に貼り付けたら
簡単に改善できたので大きな問題ではないですが。。。
使ってみた感想は>>653,676さんと一緒ですね
ただ少し問題もありました
ゴミ箱の底までの距離が足りないのか切り屑が細かく軽すぎるからか
ゴミ箱の中で切り屑が山状になってしまうので実際の容量より少ない枚数で
一杯と検知してしまいました
手で平らにならすとまだ半部下位は入りそうな感じ
圧紙で自家製のスベリ台を作って排出口下に貼り付けたら
簡単に改善できたので大きな問題ではないですが。。。
683 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 01:15:24
大きな問題でないと書きましたが前言撤回です。
その後試したらやっぱりダメ。たまたまうまくいっただけみたいです。
それとゴミ箱にさらに問題発覚ですorz
①ゴミが一杯になると切り屑が排出口に引っかかってゴミ箱が引き出せない
②それを無理に引き出そうとすると取手からミシッとイヤな音が。
割れそうだったのでそれ以上引き出すの止めました。
>678さんも取手裏がスルーになってると書いてますけど
一枚の板に切り込みを入れて、取手側の(部分と、屑入側の)部分に
成形してるだけなのでどうみても強度不足だと思います。
結局本体を振り回したり叩いたり悪戦苦闘してやっと
屑を平らに均してなんとか引き出しを開けました。
周りは切り屑だらけで服やズボンらもへばりついて
後の掃除が大変でした。
ゴミ箱以外は評価できるので、この機種は引き出し式でなく
上置き式にすべきだったのではないかと感じました。
その後試したらやっぱりダメ。たまたまうまくいっただけみたいです。
それとゴミ箱にさらに問題発覚ですorz
①ゴミが一杯になると切り屑が排出口に引っかかってゴミ箱が引き出せない
②それを無理に引き出そうとすると取手からミシッとイヤな音が。
割れそうだったのでそれ以上引き出すの止めました。
>678さんも取手裏がスルーになってると書いてますけど
一枚の板に切り込みを入れて、取手側の(部分と、屑入側の)部分に
成形してるだけなのでどうみても強度不足だと思います。
結局本体を振り回したり叩いたり悪戦苦闘してやっと
屑を平らに均してなんとか引き出しを開けました。
周りは切り屑だらけで服やズボンらもへばりついて
後の掃除が大変でした。
ゴミ箱以外は評価できるので、この機種は引き出し式でなく
上置き式にすべきだったのではないかと感じました。
684 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 03:04:42
手でならしたりせず、
いっぱいになるまえに捨てれ
いっぱいになるまえに捨てれ
685 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 03:56:38
686 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 04:18:32
683 だから、前にそのこと書いたのに。（コクヨの新型は掃除が大変って書きました）
コクヨの製品が好きな人が美辞麗句並べるからねぇ。
俺も同じ事になりましたよ。今はこれに懲りて、切り屑は早めに捨てるようになりましたが…。面倒だけど、このこと以外は問題がないので、マメにごみ捨てしましょう。
コクヨの製品が好きな人が美辞麗句並べるからねぇ。
俺も同じ事になりましたよ。今はこれに懲りて、切り屑は早めに捨てるようになりましたが…。面倒だけど、このこと以外は問題がないので、マメにごみ捨てしましょう。
687 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 06:36:25
>>686
つかそれらの欠点はあのタイプの小型シュレッダーに
共通してるんでないの。
ゴミ箱の中で切り屑が山状にならない製品があるなら教えてくれ。
それにいくつかシュレッダーを使った人なら上置き式より引き出し式
の方が便利と言う人が多いと思う。いちいち裁断する部分を取り外す
のって案外面倒よ。
つかそれらの欠点はあのタイプの小型シュレッダーに
共通してるんでないの。
ゴミ箱の中で切り屑が山状にならない製品があるなら教えてくれ。
それにいくつかシュレッダーを使った人なら上置き式より引き出し式
の方が便利と言う人が多いと思う。いちいち裁断する部分を取り外す
のって案外面倒よ。
688 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 07:09:51
683です
普通に引き出せたら多少毀れても引き出し式が便利だと思いますが
コクヨのは中で詰まって開けるのに１０分近くはかかったように感じました。
あんなことになるなら上置き式でもいいと思います。
普通に引き出せたら多少毀れても引き出し式が便利だと思いますが
コクヨのは中で詰まって開けるのに１０分近くはかかったように感じました。
あんなことになるなら上置き式でもいいと思います。
689 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 07:23:22
690 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 08:59:53
自動停止するまで使ったらそうなりました
そのあと注意して早めに開けましたがそのときもなかなかあきませんでしたよ
手でならしたら半分そこそこしかなかったんですけどね
そのあと注意して早めに開けましたがそのときもなかなかあきませんでしたよ
手でならしたら半分そこそこしかなかったんですけどね
691 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 09:18:18
実家にここ最近のやつで事件のやつの進化系のような物があるんだが。
これは、両親に買い替え促した方が良さげ？
これは、両親に買い替え促した方が良さげ？
692 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 12:44:53
カールの3000はハガキとか写真が入れにくいと書かれてるけど、
穴に入れにくいだけで、裁断は問題なくできるの？
ハガキは大量に処理することになりそうなので気になる
穴に入れにくいだけで、裁断は問題なくできるの？
ハガキは大量に処理することになりそうなので気になる
693 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 13:11:58
少し斜めにして入れると楽に入るし、きちんとシュレッドされます。不安なら、実機を見てから購入すればいいんじゃないですかね。
694 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 14:08:06
うちのコクヨ、シリアルが800台。売れてないのけ？
695 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 15:59:08
696 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 17:32:13
それで、コクヨとカアルどっち買えばいいんだよ
まとめると
コクヨの欠点 ・スピードが遅い ・紙がブワッとしてて捨てにくい
カアルの欠点 ・パワーが弱い ・A4は１枚ずつしかダメ
音はどちらも静か
こんな感じでいいの？他に何かある？
まとめると
コクヨの欠点 ・スピードが遅い ・紙がブワッとしてて捨てにくい
カアルの欠点 ・パワーが弱い ・A4は１枚ずつしかダメ
音はどちらも静か
こんな感じでいいの？他に何かある？
697 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 17:44:55
あとカールは紙が入れにくいってのはよく見かけるね
698 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 22:32:27
>695
あなたもコクヨ使ってみてください
不器用とか器用とかそんな次元のハナシじゃないってわかりますよ
ゴミ箱に無理やり詰め込んだわけでもなく
普通にセンサーで止まった状態なのに
全く引き出せなくなるんだから。
はっきりいってゴミ箱やセンサー周りは設計ミスか欠陥に近いと思います
他の性能がいいだけにホントに残念ですね
あなたもコクヨ使ってみてください
不器用とか器用とかそんな次元のハナシじゃないってわかりますよ
ゴミ箱に無理やり詰め込んだわけでもなく
普通にセンサーで止まった状態なのに
全く引き出せなくなるんだから。
はっきりいってゴミ箱やセンサー周りは設計ミスか欠陥に近いと思います
他の性能がいいだけにホントに残念ですね
699 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 23:08:55
いるよな
不器用なのにいいわけばかりなやつ
不器用なのにいいわけばかりなやつ
700 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 23:14:56
↑
みたいな馬鹿はほっとけ
みたいな馬鹿はほっとけ
701 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 01:12:07
あの屑入れじゃぁきっとクレームでまくりじゃないかな
改良版が出るのはそう遠くないと思うけど
そのときにいまの買った客にきちんと対応するのかどうか
まぁコクヨってもともと「国誉」なわけで
どっちかっていうとウヨっぽい名前だし、
このシュレッダーはＳ＆Ｔって本体じゃないしで
なかったことにしてしまうようなら
企業としてのモラルが問われるほどの事態だと思う
改良版が出るのはそう遠くないと思うけど
そのときにいまの買った客にきちんと対応するのかどうか
まぁコクヨってもともと「国誉」なわけで
どっちかっていうとウヨっぽい名前だし、
このシュレッダーはＳ＆Ｔって本体じゃないしで
なかったことにしてしまうようなら
企業としてのモラルが問われるほどの事態だと思う
702 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 07:23:55
703 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 07:50:20
ふむ。ゴミ箱ぐらいしか叩くところが無いと。
コクヨ買っちゃおうかな。カール愛好者諸君、どうかね？
ﾅﾝﾁｬｯﾃ
コクヨ買っちゃおうかな。カール愛好者諸君、どうかね？
ﾅﾝﾁｬｯﾃ
704 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 07:51:59
701 たしかにそうだね。実際にコクヨつかってみたらわかるよ。
しかし、カールの攻撃しまくってコクヨを誉め讃える人いるけど、ホントにコクヨ使ってるのかなぁ？
あと、コクヨは切り屑のセンサーついてないよ。だから、止まる時は詰まってモーターが回らなくなった時や過熱時です。
カールはついてるけど。まあ、定価設定が違うから、これをどうのこうの言うのは筋がちがうけど。
しかし、カールの攻撃しまくってコクヨを誉め讃える人いるけど、ホントにコクヨ使ってるのかなぁ？
あと、コクヨは切り屑のセンサーついてないよ。だから、止まる時は詰まってモーターが回らなくなった時や過熱時です。
カールはついてるけど。まあ、定価設定が違うから、これをどうのこうの言うのは筋がちがうけど。
705 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 07:56:52
>>701
> まぁコクヨってもともと「国誉」なわけで
> どっちかっていうとウヨっぽい名前だし、
> このシュレッダーはＳ＆Ｔって本体じゃないしで
> なかったことにしてしまうようなら
> 企業としてのモラルが問われるほどの事態だと思う
頭大丈夫？
まさかこのスレでウヨなんて単語が
出てくるとは思わなかったw
しかも文章つながってないし。
> まぁコクヨってもともと「国誉」なわけで
> どっちかっていうとウヨっぽい名前だし、
> このシュレッダーはＳ＆Ｔって本体じゃないしで
> なかったことにしてしまうようなら
> 企業としてのモラルが問われるほどの事態だと思う
頭大丈夫？
まさかこのスレでウヨなんて単語が
出てくるとは思わなかったw
しかも文章つながってないし。
706 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 10:15:07
自分の金なんだから、好きな商品買えよ、、、他人の買い物に口出すなよ、、、
707 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 12:13:55
見えるんだから溜まる前に捨てればいいだろ
ここにいる奴は鉛筆削りも開けるとボワっと削りカスが飛び出すまで溜めているタイプだな
ここにいる奴は鉛筆削りも開けるとボワっと削りカスが飛び出すまで溜めているタイプだな
708 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 13:12:18
コクヨには切り屑センサーがついてないことがわかったんだから、この問題は解決なんじゃない？
コクヨはそのために、ゴミ箱を半透明にしてるんだと思うよ。
センサー付が欲しかったら、高くなるけどカールにすればいいんだし。
上の鉛筆削りの例、ナイス！笑ってしまいました。
コクヨはそのために、ゴミ箱を半透明にしてるんだと思うよ。
センサー付が欲しかったら、高くなるけどカールにすればいいんだし。
上の鉛筆削りの例、ナイス！笑ってしまいました。
709 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 13:35:09
音は、書いてある数値ではカールのDS-3000の方が大きいんだけど
実際どうなの？
静かなマンションなのでここが一番気になる
実際どうなの？
静かなマンションなのでここが一番気になる
710 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 14:01:45
両方とも音は全く問題なし！
同じくらい静か
同じくらい静か
711 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 23:39:28
でもコクヨとかカールの小型の容量じゃセンサーの必要性は
感じないけどなぁ。どうせ箱の中で山状に積もるんでしょ？
センサーが感知しても結局箱の中のゴミを均すか捨てるかするし。
感じないけどなぁ。どうせ箱の中で山状に積もるんでしょ？
センサーが感知しても結局箱の中のゴミを均すか捨てるかするし。
712 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 00:22:38
>企業としてのモラルが問われるほどの事態だと思う
直接コクヨにいえよ
チキン
直接コクヨにいえよ
チキン
713 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 00:42:06
>707-708
半透明だけど↓みたいな溜まり方なので
外から見るとまだ１／３も溜まってないのよ
でもこの時点ですでにゴミ箱が空かないorz
|....**|
|...***|
{..****|
|.*****|
|******|
+------+
半透明だけど↓みたいな溜まり方なので
外から見るとまだ１／３も溜まってないのよ
でもこの時点ですでにゴミ箱が空かないorz
|....**|
|...***|
{..****|
|.*****|
|******|
+------+
714 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 00:43:44
ズレた
右端の排出口下だけに溜まってしまうって表現したかったのだが
右端の排出口下だけに溜まってしまうって表現したかったのだが
715 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 00:46:01
>712
上のほうでお客様相談室に回されたってあったじゃない
アッキーみたいな対応だったらイヤなんだよね
上のほうでお客様相談室に回されたってあったじゃない
アッキーみたいな対応だったらイヤなんだよね
716 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 01:11:40
クレーマーの匂いがプンプンするね。
717 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 01:18:20
>>713
何枚程度処理したらそのような事態になったの？
自分の感覚ではこのサイズのシュレッダー利用者って超ライトユーザーというか、
少量のレシートやハガキ、請求書の類を裁断して、その都度捨てる。
という感覚なんだけど。
使い方は人それぞれかも知れないけど、どのくらい処理したらそうなってしまったのか
参考までに教えて欲しい。
何枚程度処理したらそのような事態になったの？
自分の感覚ではこのサイズのシュレッダー利用者って超ライトユーザーというか、
少量のレシートやハガキ、請求書の類を裁断して、その都度捨てる。
という感覚なんだけど。
使い方は人それぞれかも知れないけど、どのくらい処理したらそうなってしまったのか
参考までに教えて欲しい。
718 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 01:47:24
お客様相談室に回されるって普通だろ
719 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 02:22:53
720 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 07:46:13
カール買えば？ 切り屑の問題は解決するよ。値段の安いものに、いろんなことを要求するのは酷だよ。
あの値段で、裁断サイズも小さく、パワーもありスタイリッシュなコクヨは、合格点じゃないかな？
あの値段で、裁断サイズも小さく、パワーもありスタイリッシュなコクヨは、合格点じゃないかな？
721 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 08:59:02
>717
コピー紙やハガキ１０枚程度です
>719
ゆするもなにも全部きれいに捨ててからやってますよ
コピー紙やハガキ１０枚程度です
>719
ゆするもなにも全部きれいに捨ててからやってますよ
722 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 10:51:26
15枚程度ですた
723 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 11:55:46
コクヨの新型みたいな小型シュレッダーは、たまに使う人向きだと思うよ。
一回使う時に、切り屑を捨てなきゃならないほど使うなら、中型（20Ｌ程度）のを買わなきゃ。
ナカバヤシから、裁断サイズが2mm×8mmのやつ出てるよ。
あと、このスレにあるマイナス点はしっかりチェックして納得してから購入しましょう。と書いてる俺も失敗したけどさ。
一回使う時に、切り屑を捨てなきゃならないほど使うなら、中型（20Ｌ程度）のを買わなきゃ。
ナカバヤシから、裁断サイズが2mm×8mmのやつ出てるよ。
あと、このスレにあるマイナス点はしっかりチェックして納得してから購入しましょう。と書いてる俺も失敗したけどさ。
724 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 12:27:57
コクヨのは容量の問題じゃないとおもう。排出口が奥すぎて、屑入れ引き出すときに、本体との隙間に屑を巻き込んで引き出せなくなるって感じ。排出口がもっと手前なら問題なかったんじゃないかな。
725 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 13:45:29
あの大きさのシュレッダーでは、レシートやハガキまでがメインで、A4用紙は「裁断は可能ですが…」程度だと思う。
726 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 15:17:41
パワーではコクヨ＞カールって言われてるけど、
厚い紙とか切るようなものじゃないし、パワーって関係あるの？
カールはハガキ程度の厚さを切るにも苦労するとか？
厚い紙とか切るようなものじゃないし、パワーって関係あるの？
カールはハガキ程度の厚さを切るにも苦労するとか？
727 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 15:48:20
そうじゃなくて、若干挿入しにくい程度です
728 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 02:54:36
>>726
通常サイズ（A4）の用紙を2枚まとめて（折りたたむから4枚分の厚さ）
を裁断出来るのは便利だよ。ハガキ2枚でもOKだし。
俺はレポート用紙なんか良く裁断するからコクヨにしたけど文句無し。
ゴミ箱の話で盛り上がってるけど、箱が取り出せなくなるって理解出来ない。
全然普通に引き出せるんだけど・・・・。
通常サイズ（A4）の用紙を2枚まとめて（折りたたむから4枚分の厚さ）
を裁断出来るのは便利だよ。ハガキ2枚でもOKだし。
俺はレポート用紙なんか良く裁断するからコクヨにしたけど文句無し。
ゴミ箱の話で盛り上がってるけど、箱が取り出せなくなるって理解出来ない。
全然普通に引き出せるんだけど・・・・。
729 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 07:36:15
使用頻度が高くなく、一回の処理量が少なければ問題ないよ。
上で書いてる人は、たくさん処理してるんだと思われます
上で書いてる人は、たくさん処理してるんだと思われます
730 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 11:56:43
不器用な一人のクレーマーに
ずいぶんつられてるな
ずいぶんつられてるな
731 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 14:35:06
732 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 16:37:44
裁断サイズが細かい、切り屑がスパッと切れてかさばらない、切り屑センサーがついてるという点がコクヨより優れてます。
だけど、その分高いからね。
上のこだわりがなければ、コクヨでいいんじゃないかな。
だけど、その分高いからね。
上のこだわりがなければ、コクヨでいいんじゃないかな。
733 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 18:58:05
補足すると裁断サイズの違いは長さね。
幅はどちらも2mmだからクレカの明細も判読は難しいレベル。
幅はどちらも2mmだからクレカの明細も判読は難しいレベル。
734 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 19:57:36
さらに付け加えると、コクヨの場合、シュレッドする紙の入れ方(方向)を間違えなければ、まず読まれることはない。カールはどうやって入れても大丈夫。小さな字の場合、2 mm×10mm だと、シュレッドする方向によっては個人名くらいは読めてしまう。（実際にやってみた）
もっとも、そこまでして人の個人情報を求める人もないだろうから、コクヨで十分かなと思うけどね。
もっとも、そこまでして人の個人情報を求める人もないだろうから、コクヨで十分かなと思うけどね。
735 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 20:05:37
裁断する文章に対して垂直に入れないとね。
736 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 21:05:06
コクヨもってるひとにお願いです。
目一杯屑を溜めてしまうとゴミ箱が本当に引き出せないのかどうか
試してください。
ちょっとくらい屑が散らばるのなら問題なしです。
目一杯屑を溜めてしまうとゴミ箱が本当に引き出せないのかどうか
試してください。
ちょっとくらい屑が散らばるのなら問題なしです。
737 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 21:29:53
早めに捨てないとひっかかって抜けにくくなるよ。でも、目一杯ためなきゃいいじゃん。それが不安なら、センサー付のカール買えば？ちょっと高いけど。
738 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 01:15:22
目一杯貯まるとどんだけ力いれてもなかなか抜けない。
６分目超えるとそろそろヤバいって感じになってくる。
６分目超えるとそろそろヤバいって感じになってくる。
739 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 02:03:50
あふりかぞうがすきっ
740 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 06:59:53
>>737
同意。でもセンサー付きでも捨てる手間は同じだけどなw
同意。でもセンサー付きでも捨てる手間は同じだけどなw
741 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 07:48:24
釣られ過ぎ
742 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 08:58:39
この前からコクヨvsカールって感じの書き込みが続いてるけど、他のメーカーの情報ほしいな。
743 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 18:42:28
他のメーカーはカスだ。
744 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 18:53:33
タートルズのシュレッダーとかどう？
745 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 19:02:50
手回しの使ってるよ。コンパクトだしいい感じ。ホムセンで780円だった。メーカーはわからね。
746 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 19:08:45
コクヨ買ってみた。
音は静かだしそれなりにパワーもあるから
問題ない。速度の話も出ていたが特に問題なし。
ただ、あの引き出しは問題だよ。設計ミスとまでは
言いたくないが開発段階でわかりそうな問題。
まだいけるだろうと思ってやっていると奥だけ
積み上がって出せなくなるしどうにか出すと
裏側にゴミが大量に・・・(つД`)
確かにこの仕様ならセンサー欲しいという人がいるのは
よくわかりますた。
それ以外は良い感じですよ。
音は静かだしそれなりにパワーもあるから
問題ない。速度の話も出ていたが特に問題なし。
ただ、あの引き出しは問題だよ。設計ミスとまでは
言いたくないが開発段階でわかりそうな問題。
まだいけるだろうと思ってやっていると奥だけ
積み上がって出せなくなるしどうにか出すと
裏側にゴミが大量に・・・(つД`)
確かにこの仕様ならセンサー欲しいという人がいるのは
よくわかりますた。
それ以外は良い感じですよ。
747 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 19:54:26
基本的に商社でしょ。(^ε^)-☆Chu!!ごく人の作ったの売るだけ。
748 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 21:17:39
そのうちDT11XとかDT15Xみたいな型番で改良型がこっそり売られるに違いない
749 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 22:00:24
うちのコクヨはシリアル３桁台だよ
某共同購入のでさえ500個とかだるのにさ
売れてないのかな
某共同購入のでさえ500個とかだるのにさ
売れてないのかな
750 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 00:14:46
うちのコクヨは3000番台
引き出しはまあこんなもんでしょ
安いし
前使ってたA5クロスカットのやつの
ほうが音も静かでパワーもあり
上置き式だからゴミ捨ても楽だったけど
裁断の大きさが1/4ぐらいになったので満足
引き出しはまあこんなもんでしょ
安いし
前使ってたA5クロスカットのやつの
ほうが音も静かでパワーもあり
上置き式だからゴミ捨ても楽だったけど
裁断の大きさが1/4ぐらいになったので満足
751 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 11:12:26
裁断サイズって、買う時の基準になるよね。あんまり裁断サイズがでかいと買う気にならないです。
752 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 11:48:00
つか、裁断ｻｲｽﾞでかいのは、手でﾁｷﾞってるのと変わらないからｼｭﾚｯﾀﾞｰの意味ないし。
753 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 13:38:26
そうだよね。まあ、だんだん裁断サイズのでかいシュレッダーは売れなくなっていくだろうな。
754 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 14:32:12
3mm*20mmが分岐点じゃないかな
長さはあと0.3mm位はなんとか我慢するとして幅はこれが限界
長さが仮に15mmになっても幅が4mmとかだと全くダメだよ
長さはあと0.3mm位はなんとか我慢するとして幅はこれが限界
長さが仮に15mmになっても幅が4mmとかだと全くダメだよ
755 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 15:09:20
コクヨのですが何枚でダメになるか試してみました
・自動停止した時点
どんなにチカラを入れても確実に引き出せません。
・Ａ４を７枚時点
問題なく引き出せましたが、かなり奥に偏ってますね。
・Ａ４を１２枚時点
引っ掛かり感が結構ありますが、なんとか引き出すことはできました。
引っ掛かっていた屑の大半が屑入れではなく本体の奥に堆積してしまいました。
屑入れに入った分と合わせ全体の三分の一位は屑入れから溢れてしまってます。
屑を全部集めて屑入れのなかで均してみたら
まだまだ容量的には余裕なんですけどね。
どうやらＡ４で７～８枚あたりが実質的な限界っぽいです。
これ以上だと引き出すときに屑の大半が屑入れから溢れてしまいます。
自動停止前でも１５枚過ぎると引き出すこと自体大変になってしまう感じです。
・自動停止した時点
どんなにチカラを入れても確実に引き出せません。
・Ａ４を７枚時点
問題なく引き出せましたが、かなり奥に偏ってますね。
・Ａ４を１２枚時点
引っ掛かり感が結構ありますが、なんとか引き出すことはできました。
引っ掛かっていた屑の大半が屑入れではなく本体の奥に堆積してしまいました。
屑入れに入った分と合わせ全体の三分の一位は屑入れから溢れてしまってます。
屑を全部集めて屑入れのなかで均してみたら
まだまだ容量的には余裕なんですけどね。
どうやらＡ４で７～８枚あたりが実質的な限界っぽいです。
これ以上だと引き出すときに屑の大半が屑入れから溢れてしまいます。
自動停止前でも１５枚過ぎると引き出すこと自体大変になってしまう感じです。
756 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 17:08:37
コクヨはそんなユーザーを想定していないと思う
あれはダイレクトメールやカードの請求書、領収書などを廃棄するためのもので
プライバシーを守りたい個人向けの製品では？
A4を１５枚なんて見当違いもいいとこだ
もう一回り大きなクラスを使うべきであって、こんな小型を何にでも使い倒すケチな
ユーザーはお呼びでないと思うぞ
あれはダイレクトメールやカードの請求書、領収書などを廃棄するためのもので
プライバシーを守りたい個人向けの製品では？
A4を１５枚なんて見当違いもいいとこだ
もう一回り大きなクラスを使うべきであって、こんな小型を何にでも使い倒すケチな
ユーザーはお呼びでないと思うぞ
757 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 17:11:49
カールDS-4000あたり買っとけばいいよ
裁断サイズもまあ問題ないし
詰まって引き出せなくなる事もないし
パワーも十分だし
裁断サイズもまあ問題ないし
詰まって引き出せなくなる事もないし
パワーも十分だし
758 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 17:16:31
一度に15枚やらなくても数枚カットってのはありえると思いますけどね。
それで２回に１回は屑捨てないとまともに使えないってのはどうも。。。
以前使ってた同程度の大きさのでは一度にA4を40枚とか普通にできたので
あまりの使い勝手の悪さに困惑しまくりです。
それで２回に１回は屑捨てないとまともに使えないってのはどうも。。。
以前使ってた同程度の大きさのでは一度にA4を40枚とか普通にできたので
あまりの使い勝手の悪さに困惑しまくりです。
759 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 17:27:23
>756
コピー用紙４枚カットできるとか連続使用５分とか
想定してるかどうかじゃなく、誤解を与える非常に不適切な表現だと思う
この屑入れじゃあそんなの全然意味無いんだよね
それに、ゴミ箱容量２リットルとか書いてるけど
これは明らかな誇大表現
２リットルもの屑が溜まると絶対に引き出せない
普通に使えるのはせいぜいその五分の一か四分の一ってところ
コピー用紙４枚カットできるとか連続使用５分とか
想定してるかどうかじゃなく、誤解を与える非常に不適切な表現だと思う
この屑入れじゃあそんなの全然意味無いんだよね
それに、ゴミ箱容量２リットルとか書いてるけど
これは明らかな誇大表現
２リットルもの屑が溜まると絶対に引き出せない
普通に使えるのはせいぜいその五分の一か四分の一ってところ
760 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 17:56:11
761 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 18:00:57
こんなバカなユーザーがいるようではメーカーもかわいそうだわ
762 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 18:47:34
40枚なんていつもはやりませんよ
そのときはたしかたまってた名簿を廃棄する必要があってやったような
時間は５分もかからなかったと思います
そのときはたしかたまってた名簿を廃棄する必要があってやったような
時間は５分もかからなかったと思います
763 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 18:55:53
馬鹿もなにも・・・
だいいちコクヨで４０枚やったわけじゃないですよ
よく読んでくださいね
７～８枚が限界でそれ以上はまともに処理できないというのは
あきらかな設計上の問題がある製品だと感じます
それでも買うというひとは買えばいいでしょうけど
知らずに買ってしまうひとがかわいそうじゃないですか
少なくともそんな製品だと知ってたら私は買いませんでした
だいいちコクヨで４０枚やったわけじゃないですよ
よく読んでくださいね
７～８枚が限界でそれ以上はまともに処理できないというのは
あきらかな設計上の問題がある製品だと感じます
それでも買うというひとは買えばいいでしょうけど
知らずに買ってしまうひとがかわいそうじゃないですか
少なくともそんな製品だと知ってたら私は買いませんでした
764 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 19:14:40
何のためにクラス分けされているのかわからん馬鹿がおるな
A4用紙７，８枚も処理できれば十分だろ
>以前使ってた同程度の大きさのでは一度にA4を40枚とか普通にできたので
アレと同じ大きさで４０枚はありえない
どうやったって４０枚分の屑を物理的に収納できるわけがない
工作員いい加減にしろ
A4用紙７，８枚も処理できれば十分だろ
>以前使ってた同程度の大きさのでは一度にA4を40枚とか普通にできたので
アレと同じ大きさで４０枚はありえない
どうやったって４０枚分の屑を物理的に収納できるわけがない
工作員いい加減にしろ
765 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 19:23:18
A4用紙７，８枚も処理できれば十分だというのなら
「ゴミ箱の容量は２リットルありますが、
コピー用紙換算で７枚処理したらゴミ捨てが必要です」
とかきちんと明記すべきでしょうね。
「ゴミ箱の容量は２リットルありますが、
コピー用紙換算で７枚処理したらゴミ捨てが必要です」
とかきちんと明記すべきでしょうね。
766 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 19:33:38
>>763
あなたこそよく読んだら？コクヨと同程度の大きさのシュレッダで
一度に40枚の処理を普通にしていたとあるから
卓上サイズのシュレッダでなんでそんな事してるのかと聞いたんだよ
そういう処理を日常やる必要があるなら卓上機を買うのが間違いだし
たまたまやっただけだというならそもそも想定外のイレギュラーな使い方で
優劣を論じるのは無意味だからね
機器のクラスが同じでも裁断サイズが違えば時間の比較も意味ないし
あなたこそよく読んだら？コクヨと同程度の大きさのシュレッダで
一度に40枚の処理を普通にしていたとあるから
卓上サイズのシュレッダでなんでそんな事してるのかと聞いたんだよ
そういう処理を日常やる必要があるなら卓上機を買うのが間違いだし
たまたまやっただけだというならそもそも想定外のイレギュラーな使い方で
優劣を論じるのは無意味だからね
機器のクラスが同じでも裁断サイズが違えば時間の比較も意味ないし
767 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 19:36:47
でも家庭用の、それも小型のシュレッダーなんてどんな商品でも
ある程度裁断したら、ゴミ箱の中で山状に裁断屑がたまるから、
そしたら一度ゴミ箱開けてならすもんだと思ってた。
俺そうやってたからオームからコクヨに変えたけど不便じゃないや。
大量に処分する時はゴミ袋持ちながら、7割方溜まる度に箱開けて捨ててるしw
容量が2リットルあります、ってのはあくまで容量でしかない。使いっぱなしで
2リットルまでギチギチに詰め込めますって意味じゃないんだから。
上から裁断屑落としてくんだから箱の中で偏るのは考えりゃ当たり前じゃん。
だから買う時は実機を見なきゃダメなんだよ。実機を見ればどこからどういう
風に屑が溜まっていくのか分かるでしょ？
別にコクヨを擁護するわけじゃないよ。でもゴミ箱周りで不満を持ちたく
無い人は大きいサイズのシュレッダーを買った方が幸せになれるだろうね。
ある程度裁断したら、ゴミ箱の中で山状に裁断屑がたまるから、
そしたら一度ゴミ箱開けてならすもんだと思ってた。
俺そうやってたからオームからコクヨに変えたけど不便じゃないや。
大量に処分する時はゴミ袋持ちながら、7割方溜まる度に箱開けて捨ててるしw
容量が2リットルあります、ってのはあくまで容量でしかない。使いっぱなしで
2リットルまでギチギチに詰め込めますって意味じゃないんだから。
上から裁断屑落としてくんだから箱の中で偏るのは考えりゃ当たり前じゃん。
だから買う時は実機を見なきゃダメなんだよ。実機を見ればどこからどういう
風に屑が溜まっていくのか分かるでしょ？
別にコクヨを擁護するわけじゃないよ。でもゴミ箱周りで不満を持ちたく
無い人は大きいサイズのシュレッダーを買った方が幸せになれるだろうね。
768 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 19:47:20
山になるとかそんな次元の問題じゃなくて
普通に使ってて引き出せなくなったり、
屑の多くが屑入れから毀れてしまう設計が
問題なのです
実機みたって店頭で何枚も試し切りするわけじゃないですし
これまで使ってたのでは、こんなとんでもない製品がなかったので
まさかこんなことになるとは思いもしませんでしたから。
気がつくわけがないですよ。
普通に使ってて引き出せなくなったり、
屑の多くが屑入れから毀れてしまう設計が
問題なのです
実機みたって店頭で何枚も試し切りするわけじゃないですし
これまで使ってたのでは、こんなとんでもない製品がなかったので
まさかこんなことになるとは思いもしませんでしたから。
気がつくわけがないですよ。
769 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 20:08:19
>>768
＞普通に使ってて引き出せなくなったり、
お前の使い方が普通じゃないって指摘されてんじゃん。
何その自分基準・・・・。
とりあえずさっさと買い換えるなりした方がいい。それとも
コクヨ憎しでこのスレで粘着続ける？
＞普通に使ってて引き出せなくなったり、
お前の使い方が普通じゃないって指摘されてんじゃん。
何その自分基準・・・・。
とりあえずさっさと買い換えるなりした方がいい。それとも
コクヨ憎しでこのスレで粘着続ける？
770 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 20:37:55
うんこ
771 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 20:48:14
別に憎いとは思ってません
ただ開発段階でテストなりすれば簡単にわかることなのに
知ってか知らずかはともかく
このまま何の注意書きもないまま売られるかと思うと
私のようながっかりした思いをするひとがひとりでも減ればと思って
使用感を書き込んだだけなんですけどね
ただ開発段階でテストなりすれば簡単にわかることなのに
知ってか知らずかはともかく
このまま何の注意書きもないまま売られるかと思うと
私のようながっかりした思いをするひとがひとりでも減ればと思って
使用感を書き込んだだけなんですけどね
772 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 20:53:01
768 俺もコクヨ使ってるから、言ってる事はよくわかるよ。
マメにごみ捨てするしかないね。
たぶん、一度に処理する量が多いんだと思います。
もっと言うと、俺も含め、使用用途に合ってない機種を選んだってとこかな。ナカバヤシとかなら、何も問題なかったと思います。
マメにごみ捨てするしかないね。
たぶん、一度に処理する量が多いんだと思います。
もっと言うと、俺も含め、使用用途に合ってない機種を選んだってとこかな。ナカバヤシとかなら、何も問題なかったと思います。
773 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 21:43:40
つーかそういう事なら返品を試してみれば？
買ったのが大手家電店とかだったら
じっくり話すれば応じてくれるかもよ
このまま不満抱えながら使うぐらいなら
ダメモトでやってみる方がいいじゃん
それとも次に買い換える時まで延々と
このスレで恨み節言い続ける？
買ったのが大手家電店とかだったら
じっくり話すれば応じてくれるかもよ
このまま不満抱えながら使うぐらいなら
ダメモトでやってみる方がいいじゃん
それとも次に買い換える時まで延々と
このスレで恨み節言い続ける？
774 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 01:47:15
なんでコクヨにいわないんだろうな
775 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 01:55:56
そんなのクレーマーっていわれるからにきまっとーやないですか
776 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 10:59:20
伝え方によるんじゃない？
俺はカールに、改良点とかを指摘したけど、すごく前向きな丁寧な対応してくれたよ。
コクヨも、ちゃんと対応してくれると思います。むしろ、そういう声を伝えていかないと次のモデルに反映されないんで、感情的にならないように伝えたらいいんじゃないかな。
俺はカールに、改良点とかを指摘したけど、すごく前向きな丁寧な対応してくれたよ。
コクヨも、ちゃんと対応してくれると思います。むしろ、そういう声を伝えていかないと次のモデルに反映されないんで、感情的にならないように伝えたらいいんじゃないかな。
777 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 12:11:39
クレーマーがそんな伝え方できるわけないだろ
778 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 15:18:07
実際に使ってみればどんな商品化わかります。
779 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 16:16:15
コクヨというネームバリューを信じて買ったのに、イマイチだったんでがっかりするのはわかる。
けど、安いし裁断サイズも細かいんで、買ってる人のほとんどは納得してるんじゃないかな。
ここでこれ以上書いても、みんなから反感かうだけだよ。
けど、安いし裁断サイズも細かいんで、買ってる人のほとんどは納得してるんじゃないかな。
ここでこれ以上書いても、みんなから反感かうだけだよ。
780 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 17:21:25
コクヨじゃなくコクヨＳ＆Ｔ
完全な別会社です
完全な別会社です
781 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 21:43:45
コクヨ壊れたorz
782 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 21:48:43
電源いれてもリバースしたままFu!
783 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 22:58:37
まだ保証期間中だから、新品と交換してもらったら？
784 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 23:24:23
ここでリンクが貼られてたショップで買ってまだ１週間です。
一応初期不良期間は１週間ありますが、
その間にメーカーの不良認定を取り付けて、業者へ連絡し、返送。
ここまでを１週間でやらないと返品・交換には応じてもらえないようです。
あとはメーカーと直接交渉なのでこんなときは通販は不便ですね。
一応初期不良期間は１週間ありますが、
その間にメーカーの不良認定を取り付けて、業者へ連絡し、返送。
ここまでを１週間でやらないと返品・交換には応じてもらえないようです。
あとはメーカーと直接交渉なのでこんなときは通販は不便ですね。
785 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 23:59:20
ふつう初期不良交換はどこでも１週間だよ
何度でも再現できる故障なら通販元に着払いで送りつけてやれ
在庫があれば新品送ってくるだろ
何度でも再現できる故障なら通販元に着払いで送りつけてやれ
在庫があれば新品送ってくるだろ
786 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 00:10:03
>785
電源抜いたり屑をきれいに吸い取ったりしたのですが何度でも再現します。
このショップでは、まずは購入者がメーカーへ連絡し、
たしかに不良だと認定をしてもらった上でないとダメみたいです。
それに通販業者への到着までがこの１週間に含まれるので、
実質的には最初から破損してたとか特殊な場合以外は
時間的にショップ交換は無理ですね。
電源抜いたり屑をきれいに吸い取ったりしたのですが何度でも再現します。
このショップでは、まずは購入者がメーカーへ連絡し、
たしかに不良だと認定をしてもらった上でないとダメみたいです。
それに通販業者への到着までがこの１週間に含まれるので、
実質的には最初から破損してたとか特殊な場合以外は
時間的にショップ交換は無理ですね。
787 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 00:37:20
通販では普通
788 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 00:43:32
そうなんや～。全然知らなかったから、いい勉強になりました。
789 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 02:03:44
スーパーのレジ袋が丁度あうサイズのシュレッダー探してます。
ダストボックスって２０リットルくらいならレジ袋使えるのか?
ダストボックスって２０リットルくらいならレジ袋使えるのか?
790 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 02:04:27
使えるのか?
じゃなく
使えるのかな?
です
じゃなく
使えるのかな?
です
791 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 03:47:49
ポリ袋なんてホームセンター行けばピッタリのサイズを探せるもんだよ
こんなとこでケチらずに用途に合ったシュレッダーを見つけてから
袋を探した方がいいよ
本末転倒とはこのことだ
こんなとこでケチらずに用途に合ったシュレッダーを見つけてから
袋を探した方がいいよ
本末転倒とはこのことだ
792 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 08:01:12
同感！ シュレッダーのゴミ箱に袋をつけずに、ゴミがたまったらスーパーの袋に入れて捨てればいいじゃん。それに、スーパーの袋みたいな厚めの袋を付けると、ゴミ箱がきちんと閉まらず誤動作する機種もあるし。
793 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 17:38:05
機種によっては、切り屑入れにゴミ袋を付けることを想定してないのもあるよ。
そういう機種は、ピタッと閉まってスッキリしてるね。
そういう機種は、ピタッと閉まってスッキリしてるね。
794 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 22:03:33
コクヨのKPS-S18Xってどうですか?
最近何かと話題のコクヨですけどこちらは本体謹製?
価格は送料込み\7800なのでDT10Xよりもお買い得かな?
細断サイズはちょっと大きくなるけどどうですか?
最近何かと話題のコクヨですけどこちらは本体謹製?
価格は送料込み\7800なのでDT10Xよりもお買い得かな?
細断サイズはちょっと大きくなるけどどうですか?
795 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 23:31:59
結局耐久性のあるやつってどれなんかな
796 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 05:52:24
>786さん
正直羨ましいです。明らかに壊れたのなら返品もいいやすいですね。
ゴミ箱が引き出せないなんて「仕様です」っていいはられたらおしまいですもの。
正直羨ましいです。明らかに壊れたのなら返品もいいやすいですね。
ゴミ箱が引き出せないなんて「仕様です」っていいはられたらおしまいですもの。
797 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 09:34:49
壊れたからといって、そう簡単に返品できないでしょう？無償修理又は新品との交換が原則だと思います。量販店とかなら、他のメーカーと交換をやってくれる所もあるだろうけどね。
798 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 18:59:01
粘着がまだ自演してるのね・・・・・・。
799 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 23:17:16
ゴミ箱でクレームきてないか誰かコクヨに問い合わせてよ。
800 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 23:36:58
粘着君はカール工作員
801 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 06:19:31
違うと思うけど…。カール派はコクヨのことを気にしてない。というか、クラス（価格）も違うんで。
なんでいちいち工作員とかと思うんかなぁ。
コクヨの熱烈なファンか、何らかの理由でカールをよく思ってない人の書き込みかな？
なんでいちいち工作員とかと思うんかなぁ。
コクヨの熱烈なファンか、何らかの理由でカールをよく思ってない人の書き込みかな？
802 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 06:24:59
むしろコクヨを良く思ってないと思われるカキコの方が
目立つから工作員扱いされるんだろ？スレ良く嫁。
ま、不毛だけどさ、粘着は消えろよ。
目立つから工作員扱いされるんだろ？スレ良く嫁。
ま、不毛だけどさ、粘着は消えろよ。
803 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 08:44:37
カールの独壇場だったところにコクヨが製品だすってことで期待が大きかったからね。
それだけにあまりの落差にがっかりしたぜって感じ?
それだけにあまりの落差にがっかりしたぜって感じ?
804 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 08:49:48
ホッチキス(ステープラ)対応、それなりの裁断サイズのものを探していて
DS-4100を購入しました。
ゴミ箱の容量が大きい4000と迷いましたが、毎日使うわけではないので
異物をシャットアウトできる投入口にフタ付きなのが決め手に。
音は>473さんの仰る通り、うるさくて気になるということはありません。
ただそれなりに低く音が響くので、夜遅くの使用は厳しいと思います。
連続使用は10分となっていますが、気がついたら30分以上
バリバリやってもらってましたｗ(マネしないでくださいね)
裁断のサイズは大きめの米粒くらいで、私にはこれで十分ですね。
かなり満足していますが、ゴミ箱を引き出す時にゴミが少量であっても
サイドから紙くずが少し飛び散る(サイドの上部分に積もったもの？)のが難かな。
DS-4100を購入しました。
ゴミ箱の容量が大きい4000と迷いましたが、毎日使うわけではないので
異物をシャットアウトできる投入口にフタ付きなのが決め手に。
音は>473さんの仰る通り、うるさくて気になるということはありません。
ただそれなりに低く音が響くので、夜遅くの使用は厳しいと思います。
連続使用は10分となっていますが、気がついたら30分以上
バリバリやってもらってましたｗ(マネしないでくださいね)
裁断のサイズは大きめの米粒くらいで、私にはこれで十分ですね。
かなり満足していますが、ゴミ箱を引き出す時にゴミが少量であっても
サイドから紙くずが少し飛び散る(サイドの上部分に積もったもの？)のが難かな。
805 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 08:52:04
>>803
乙
乙
806 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 09:53:54
コクヨさ、本体を少し前に倒すと中のクズが均等になるよ。
クズ捨て頻度も大分減るからオススメ(・∀・)!!
クズ捨て頻度も大分減るからオススメ(・∀・)!!
807 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 10:06:14
普通の人はそうやるよな
でもここに来ている方は大枚はたいてやっと買ったものなので、そんなことを
ユーザーに強いるのは欠陥商品だって主張するんだ
冷蔵庫並の大きさならともかく、机の上に乗る小さな箱なのにね
こんな簡単なことすらやりたくないんだ
働いたら負けかなと思っている厨なんだよ
でもここに来ている方は大枚はたいてやっと買ったものなので、そんなことを
ユーザーに強いるのは欠陥商品だって主張するんだ
冷蔵庫並の大きさならともかく、机の上に乗る小さな箱なのにね
こんな簡単なことすらやりたくないんだ
働いたら負けかなと思っている厨なんだよ
808 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 10:24:12
携帯の請求明細とかさ、たたまれてる状態でも処理出来るから
コクヨのパワーは捨てがたいよ。
コクヨのパワーは捨てがたいよ。
809 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 12:36:37
本体傾けるのって45度近くまで前傾させないと効果ないし、変なところに屑がはいるからお薦めできない。
810 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 13:17:15
いちいち、そんな事しなきゃ使えないことが問題じゃないの？
コクヨを過大評価してる人たちも、その辺りは認めたらどう？
俺はコクヨ使ってるけど、ゴミ箱外して、かた紙を斜めに入れて、下に設置した大きなゴミ箱に切り屑が落ちるようにして使ってる。今は、時期的に大量に処理するんで一時的に。
でも、そうやるとパワーのあるコクヨはいいね。
まあ、この時期が過ぎれば元通りのお洒落なシュレッダーにするけどね。
コクヨを過大評価してる人たちも、その辺りは認めたらどう？
俺はコクヨ使ってるけど、ゴミ箱外して、かた紙を斜めに入れて、下に設置した大きなゴミ箱に切り屑が落ちるようにして使ってる。今は、時期的に大量に処理するんで一時的に。
でも、そうやるとパワーのあるコクヨはいいね。
まあ、この時期が過ぎれば元通りのお洒落なシュレッダーにするけどね。
811 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 14:15:33
↑粘着キモイ
812 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 16:18:31
ここには初めてのカキコで、工作員ではないよ。
>>495 と同じ状態。
400辺りから読んで、昨日注文して今日来た。
場所をとらなくて、なかなかイイ。
本体部１年・カッター部５年保証なので安心。
ヨコクにしなくて良かったと思う。
レスの皆さんサンクス。
>>495 と同じ状態。
400辺りから読んで、昨日注文して今日来た。
場所をとらなくて、なかなかイイ。
本体部１年・カッター部５年保証なので安心。
ヨコクにしなくて良かったと思う。
レスの皆さんサンクス。
813 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 19:55:15
コクヨのは底にネジ止めに使えそうな穴があいてる。底をくりぬいて大きめの箱に取り付ければ、ゴミ箱問題なんて速攻解決じゃん。バワーとか、もともと素性がいいから、プチ改造すりゃ見違えるようになるって。
814 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 00:21:26
卓上機にナニ過大な要求しているんだよ
あれは個人のDMやカードの請求書、領収書を処理するもんだ
一度の使用でゴミ箱を引き出せないほど一杯にしてしまう人は
ターゲットではないの
もう一回り大きいの買えよ
あれは個人のDMやカードの請求書、領収書を処理するもんだ
一度の使用でゴミ箱を引き出せないほど一杯にしてしまう人は
ターゲットではないの
もう一回り大きいの買えよ
815 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 01:03:17
今日も大漁
816 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 06:29:58
>>814
俺もそう思うんだけどなぁ・・・・ゴミ箱の不満ってすげー新鮮w
たまにしか使わないし大量に処分する時はちょこちょこ均す
俺がマメなんだな。ゴミ箱の使いにくさが気になる人は素直に
容量の大きい商品買った方がいいよ。
俺もそう思うんだけどなぁ・・・・ゴミ箱の不満ってすげー新鮮w
たまにしか使わないし大量に処分する時はちょこちょこ均す
俺がマメなんだな。ゴミ箱の使いにくさが気になる人は素直に
容量の大きい商品買った方がいいよ。
817 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 07:36:31
カット方式が違うから仕方ないよ。コクヨはギザギザになって読まれにくい分、切り屑がかさばるから。まあ、たくさんの量を処理するなら、ナカバヤシ・オームあたりがいいかもね。
818 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 19:38:23
容量の問題じゃないんだってば。普通に引き出したら屑だらけってのが問題なの。
819 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 19:59:52
何か話が進まんなぁ
820 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 20:53:06
817の、ギザギザで読まれにくいって本当？
821 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 22:46:25
嘘だよ。切り口はスパッてしてる。
実際このスレでコクヨ使ってる香具師がどれだけいるのかと。
店頭でちょこちょこと試しただけじゃコクヨの実力はわからん。
最新ロットのシリアルでも1000いかないのに、このスレ限定なら
例のゴミ箱の香具師とリバースの香具師、あと数人ってところだろうね。
実際このスレでコクヨ使ってる香具師がどれだけいるのかと。
店頭でちょこちょこと試しただけじゃコクヨの実力はわからん。
最新ロットのシリアルでも1000いかないのに、このスレ限定なら
例のゴミ箱の香具師とリバースの香具師、あと数人ってところだろうね。
822 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 23:00:53
スレ見てるともうどこのでも品質に大差ないなって感じで
オームの安い2.5*11mmにしようかと主ッ録ります。
あとはステープラーが対応してないのがネックなのだが
いちいちホッチキス外すのってメンドーだよな。
オームの安い2.5*11mmにしようかと主ッ録ります。
あとはステープラーが対応してないのがネックなのだが
いちいちホッチキス外すのってメンドーだよな。
823 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 00:19:38
粘着の見本のような
やつだな
やつだな
824 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 00:40:39
コクヨがいいのは使ってみればよくわかるって。
ゴミ箱云々だって使ってみればこその貴重な意見。
いちいち粘着粘着いうアラシと一緒にしちゃいかん。
ゴミ箱云々だって使ってみればこその貴重な意見。
いちいち粘着粘着いうアラシと一緒にしちゃいかん。
825 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 03:06:58
>382
その後どう?調子いい?
その後どう?調子いい?
826 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 03:16:55
価格にコンナレビューがあった
現物を見て、そのコンパクトさにビックリ
これなら、置き場所に困りません
ゴミ箱の容量は小さいけど、家庭用にはこれで十分なのでは
Ａ４が、そのまま入らないので業務用にはムリです。
引き出し式のゴミ箱は、使いやすくとってもｇｏｏｄです。
ホントーにつかってるんかいな
現物を見て、そのコンパクトさにビックリ
これなら、置き場所に困りません
ゴミ箱の容量は小さいけど、家庭用にはこれで十分なのでは
Ａ４が、そのまま入らないので業務用にはムリです。
引き出し式のゴミ箱は、使いやすくとってもｇｏｏｄです。
ホントーにつかってるんかいな
827 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 06:34:31
821 嘘書くな！俺は職場でコクヨ、家でカール使ってるが、切れ方は明らかに違うぞ。カールはハサミで切ったようにスパッと切れてるが、コクヨはやや縮れてる。
大した問題じゃないが、嘘書くなよ！
ここ見てる人、実機見て確かめた方がいいよ。
大した問題じゃないが、嘘書くなよ！
ここ見てる人、実機見て確かめた方がいいよ。
828 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 06:52:08
829 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 07:52:37
お前は、いつも嘘書いてる奴だな。実機みたらバレるんだから無駄なこと書くな！お前コクヨの工作員か？
830 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 08:01:56
とカール工作員が申しておりますが。
831 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 10:28:43
せっかく一人勝ちだったのにねぇ
832 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 11:01:45
競合する製品が出るのは消費者にとってはいい事だぁね。
833 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 11:05:16
読めなくなればそれでいいから切り口なんて関係ないわ
逆に切り口がスパッとしていると読みやすいし
ゴミ箱の中身が少なければパズルに挑戦しようかって気にもなる
逆に切り口がスパッとしていると読みやすいし
ゴミ箱の中身が少なければパズルに挑戦しようかって気にもなる
834 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 11:05:21
競合になるレベルならね
835 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 12:18:31
カール
細断サイズがウリ
２年間も定価15000円のまま
コクヨ
強力なモーターと紙の入れやすさでリード
カールの三分の２の低価格で勝負
カールが細断サイズで優れてるとはいえ
どちらも実用レベルでは他社を圧倒してるわけで
コクヨのでも必要十分以上
殿様商売のカールか新進気鋭のコクヨか
細断サイズがウリ
２年間も定価15000円のまま
コクヨ
強力なモーターと紙の入れやすさでリード
カールの三分の２の低価格で勝負
カールが細断サイズで優れてるとはいえ
どちらも実用レベルでは他社を圧倒してるわけで
コクヨのでも必要十分以上
殿様商売のカールか新進気鋭のコクヨか
836 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 12:30:41
>ゴミ箱の中身が少なければパズルに挑戦しようかって気にもなる
つーか、コクヨのこそ数枚カットすれるたびにゴミ箱空にしなきゃいかんからな
バスルは簡単に組みあがりそうだよな
カールはコクヨの４倍は一度にはいるからパズルなんて至難だわ
つーか、コクヨのこそ数枚カットすれるたびにゴミ箱空にしなきゃいかんからな
バスルは簡単に組みあがりそうだよな
カールはコクヨの４倍は一度にはいるからパズルなんて至難だわ
837 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 12:33:49
中国製以外のクロスカットシュレッダーでオススメを教えてください
OFFICEDEPOTのが買って半年あまりで壊れてしまいました
OFFICEDEPOTのが買って半年あまりで壊れてしまいました
838 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 12:45:10
>837
オームのPS-032
2*11mmのクロスなのでカール、コクヨと細断サイズで並んでる
フルのＡ４が３枚まとめて投入できる
ゴミ箱は大きくなく小さすぎずの１１㍑
これで価格は\3980
オームのPS-032
2*11mmのクロスなのでカール、コクヨと細断サイズで並んでる
フルのＡ４が３枚まとめて投入できる
ゴミ箱は大きくなく小さすぎずの１１㍑
これで価格は\3980
839 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 12:55:14
ＤＭの透明袋に宛名シール張ったヤツってどうしてます？
各社とも注意書きに
・紙専用
・フィルムやちり紙、カーボン紙はダメ
って書いてある
各社とも注意書きに
・紙専用
・フィルムやちり紙、カーボン紙はダメ
って書いてある
840 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 12:59:08
ギリギリまでハサミで切って、他の紙にはさんでシュレッドするとうまくいきますよ。
841 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 13:08:44
842 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 16:19:10
>841
メーカーは日本
製造はいまどきの安いのは全部中国じゃないかな
肝心なのは設計と検査を日本でしてるかどうかだと思う
いまのカールとコクヨの評価がこれだけ違うのも
この点を理解してれば買う前にわかったはずだよ
メーカーは日本
製造はいまどきの安いのは全部中国じゃないかな
肝心なのは設計と検査を日本でしてるかどうかだと思う
いまのカールとコクヨの評価がこれだけ違うのも
この点を理解してれば買う前にわかったはずだよ
843 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 18:22:08
その通りですね。スレ違いだけど、UNIQLOの成功もその辺りにありそうです。
844 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 21:05:08
カァアゥ
コークーヨォ
コークーヨォ
845 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 00:09:31
スレをざっとみて感じたこと
カール・・・コストパフォーマンス悪すぎ
コクヨ・・・カタログスペックに出ないところ手抜きすぎ
オーム・・・細断サイズ・価格・大きさでみてベストバイ
カール・・・コストパフォーマンス悪すぎ
コクヨ・・・カタログスペックに出ないところ手抜きすぎ
オーム・・・細断サイズ・価格・大きさでみてベストバイ
846 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 01:49:33
Asmix SC-288
ｵｰﾑ PS-032
ｵｰﾑ PS-032
847 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 03:18:40
ｺｸﾖ KPS-S18X
848 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 05:04:18
オームって電球型蛍光灯出してるあのオームと一緒かな。
うちではすぐ切れたり発煙したりで全然よいイメージないのだが。。。
ぐぐってみたらいろいろ不具合あるみたいだし。
実際どうなの?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1057253203/839
http://h54e86u.blog8.fc2.com/blog-entry-914.html
うちではすぐ切れたり発煙したりで全然よいイメージないのだが。。。
ぐぐってみたらいろいろ不具合あるみたいだし。
実際どうなの?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1057253203/839
http://h54e86u.blog8.fc2.com/blog-entry-914.html
849 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 06:05:32
カールとかオームとか３枚対応ので４枚ってムリ？
実際のところやったひといない?
実際のところやったひといない?
850 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 06:10:55
出来るけど少し苦しそうな音を立てる。
負担はかかっているみたいなので寿命は縮むと思われ。
負担はかかっているみたいなので寿命は縮むと思われ。
851 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 12:45:27
オームはうるさいんだよね。
静音タイプならコクヨかカール。
静音タイプならコクヨかカール。
852 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 17:23:46
オームのって2mm*11mmじゃなく2.4mm*11mmだね
それでも十分細かい
カールのＡ５サイズ３枚だとＡ４は２つ折りして１枚
ちょっと物足りないかも
その点Ａ４フルサイズ３枚なら何の問題もないのじゃなかろうか
あとはＢ４の封筒２つ折りとかちょっと厚手の紙が対応できれば
完璧なんだろうけどそこはどうかな
ってオームのミクロカットのって自社通販しか売ってないのんか
ドンキでもコーナンでもいいからどこかのＤＳで扱わんね
それでも十分細かい
カールのＡ５サイズ３枚だとＡ４は２つ折りして１枚
ちょっと物足りないかも
その点Ａ４フルサイズ３枚なら何の問題もないのじゃなかろうか
あとはＢ４の封筒２つ折りとかちょっと厚手の紙が対応できれば
完璧なんだろうけどそこはどうかな
ってオームのミクロカットのって自社通販しか売ってないのんか
ドンキでもコーナンでもいいからどこかのＤＳで扱わんね
853 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 17:57:55
オームの場合
そのカタログ性能が安定してでるのかとか
いつまでその性能を持続できるのかとか
別な観点からも判断しなきゃいかんと思うです
そのカタログ性能が安定してでるのかとか
いつまでその性能を持続できるのかとか
別な観点からも判断しなきゃいかんと思うです
854 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 19:26:46
スレも終盤に差し掛かってきたら今度はオームですか
何が結局いいのか誰か教えれ
何が結局いいのか誰か教えれ
855 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 19:48:38
オーム使っているけど４枚はいけるよ
細断サイズはこれで十分細かい
Ａ４フルサイズだから机の上には置けないが容量も十分
欠点はうるさいこと
連続して紙を用意していればいいが、紙が入っていない空回りの時の
ウィーンという唸り音は周辺に気をつかう
かなりパワーを感じさせる音だとは思う
寿命はまだ使用中ですのでわかりません
細断サイズはこれで十分細かい
Ａ４フルサイズだから机の上には置けないが容量も十分
欠点はうるさいこと
連続して紙を用意していればいいが、紙が入っていない空回りの時の
ウィーンという唸り音は周辺に気をつかう
かなりパワーを感じさせる音だとは思う
寿命はまだ使用中ですのでわかりません
856 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 20:30:45
いろいろ調べてみたのですがオームって２００Ｗなんですね
なのにたった３枚しかって。。。無駄メシ喰いかお前は!
この落差がオームクオリティなのかな
多少の煩さなら辛抱できるので買っちゃえｳかな
なのにたった３枚しかって。。。無駄メシ喰いかお前は!
この落差がオームクオリティなのかな
多少の煩さなら辛抱できるので買っちゃえｳかな
857 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 20:32:21
ところで幅2mm台で\10000以下って条件だと
カール・コクヨ・オームのシュレッダー御三家だけですか?
カール・コクヨ・オームのシュレッダー御三家だけですか?
858 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 02:12:37
落差ってオームだけＡ４幅なんだけど・・・
同じ厚みでも幅が倍あればそれだけパワーも必要でしょ
いろいろ調べたっていってもサイズは調べていないのですね
同じ厚みでも幅が倍あればそれだけパワーも必要でしょ
いろいろ調べたっていってもサイズは調べていないのですね
859 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 02:14:49
ＰＳ－０３２どこにも売ってないです
オウムってきくと現物みないと安心できない
オウムってきくと現物みないと安心できない
860 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 10:53:37
オームねぇ…。なんかイマイチ信用できねぇんだよな。
861 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 11:23:09
電球より２０倍以上高くて、
電球より寿命が圧倒的に短い電球型蛍光灯作ってる会社だからな
ここの電球型蛍光灯１０個買ったけどすぐ切れた
電球より寿命が圧倒的に短い電球型蛍光灯作ってる会社だからな
ここの電球型蛍光灯１０個買ったけどすぐ切れた
862 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 14:34:59
中国人はバレなければ、とことん手を抜くからなぁ。
販売元が、製品の完成度をどのくらいチェック出来るかが差になるよな。
そういうことから考えるとオームは個体差がありそうな気がします。
販売元が、製品の完成度をどのくらいチェック出来るかが差になるよな。
そういうことから考えるとオームは個体差がありそうな気がします。
863 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 16:17:37
清水の舞台から飛び降りたつもりでヤームのＰＳ－０３２注文してみた
年内に届くのかな
年内に届くのかな
864 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 16:19:43
ちかくのホムセンにて
OHM SHR-U80S \11800
CARL DS-3000 \8800
ASKA SC288B \7500
OHM SHR-U80S \11800
CARL DS-3000 \8800
ASKA SC288B \7500
865 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 19:52:39
シュレッダーなんてどれも同じだろ？と思って手動の１０００円ぐらいのA４
サイズの買って来た。取り扱い説明書を良く読まずに１０年以上溜まった
クレジットの明細を裁断開始。まんどくさいので５枚ぐらいずつ重ねて裁断
していったらバキバキ音がしてギヤが欠けたw ビニール封筒とかを裁断したら
こんどは刃がボロボロにw だんだん切れ味も悪くなり、ギヤもボロボロ欠けて
ついに裁断不能になりますた。使用開始からわずか３０分間でご臨終ですたw
このスレ読んでおけば良かったorz
サイズの買って来た。取り扱い説明書を良く読まずに１０年以上溜まった
クレジットの明細を裁断開始。まんどくさいので５枚ぐらいずつ重ねて裁断
していったらバキバキ音がしてギヤが欠けたw ビニール封筒とかを裁断したら
こんどは刃がボロボロにw だんだん切れ味も悪くなり、ギヤもボロボロ欠けて
ついに裁断不能になりますた。使用開始からわずか３０分間でご臨終ですたw
このスレ読んでおけば良かったorz
866 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 21:11:38
このスレを見て何を買うつもりになったですか
867 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 21:41:38
オームの電球はたしかに酷い
けど所詮消耗品
いくらPSEマークがついてたって
消耗品じゃ仕方ない
シュレッダーは一応数年は使う前提だし
メーカーも末永く使えるって書いてるのだから
そんなびくびくしなくてもいいんじゃないの
けど所詮消耗品
いくらPSEマークがついてたって
消耗品じゃ仕方ない
シュレッダーは一応数年は使う前提だし
メーカーも末永く使えるって書いてるのだから
そんなびくびくしなくてもいいんじゃないの
868 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 22:39:27
コクヨゴミ箱伝説って個体差なの?それとも設計?
カールは高いのでカールの値段出すなら別のニします。
カールは高いのでカールの値段出すなら別のニします。
869 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 22:53:50
カールってそんなに高いかなあ？
性能に見合った値段だと思うけどな。
安全に対してあまりコストパフォーマンスを求めるのもどうかと思う。
性能に見合った値段だと思うけどな。
安全に対してあまりコストパフォーマンスを求めるのもどうかと思う。
870 ：786：2005/12/25(日) 22:56:03
初期不良だということで返品できました。
最初は新品と交換といわれたのですが、運良く?在庫がなく返品となりました。
販売店もメーカーも普通に感じよかったですよ。
あの価格であの対応なら文句なしだと思います。
ゴミ箱はたしかに使い難かったです。
ここで苦情をいってるひとも初期不良期間に返品すればよかったのに。。。
(壊れでもしないとムリでしょうか・・・)
最初は新品と交換といわれたのですが、運良く?在庫がなく返品となりました。
販売店もメーカーも普通に感じよかったですよ。
あの価格であの対応なら文句なしだと思います。
ゴミ箱はたしかに使い難かったです。
ここで苦情をいってるひとも初期不良期間に返品すればよかったのに。。。
(壊れでもしないとムリでしょうか・・・)
871 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 23:55:38
密行哨戒のプリモ800とかMS-F1
コブラとかいうメーカーのシュレッダ
とかで購入を検討しているんだけど、
どなたかこの製品を使っている人ぃない?
これで一日A4で200-500枚位処理したいとか妄想しているんですが
#てか、なんで密行哨戒の商品が話題にのらねーの? 怪し杉(w
コブラとかいうメーカーのシュレッダ
とかで購入を検討しているんだけど、
どなたかこの製品を使っている人ぃない?
これで一日A4で200-500枚位処理したいとか妄想しているんですが
#てか、なんで密行哨戒の商品が話題にのらねーの? 怪し杉(w
872 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 00:22:35
安くて、色合いもいいのですがゴミがたまって取り出すときに
どうしても、ごみが周りに拡散してしまい掃除機と奮闘してしまいます。
もう少し、ごみの取り出しに配慮が欲しかった所です。
アイリスのレビューで見つけたのですが
センサーなしの引き出し式はやはり良くないということですかね。
カールが大正解です。
どうしても、ごみが周りに拡散してしまい掃除機と奮闘してしまいます。
もう少し、ごみの取り出しに配慮が欲しかった所です。
アイリスのレビューで見つけたのですが
センサーなしの引き出し式はやはり良くないということですかね。
カールが大正解です。
873 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 01:01:08
明光のプリモ８００が\8500で買えるのに何故ゲテモノ買うかね
わけわからん
わけわからん
874 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 01:23:42
通販でも税込み送料込みで\9500しないんだからさ
置く場所がなく卓上しかっていうヤツじゃなきゃ
家庭用はプリモ８００だな
常識で考えて
置く場所がなく卓上しかっていうヤツじゃなきゃ
家庭用はプリモ８００だな
常識で考えて
875 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 06:48:59
>>873-874
裁断寸法3.5×25mmというのは、ちょっとなあ・・・
裁断寸法3.5×25mmというのは、ちょっとなあ・・・
876 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 06:52:44
確かにそれだと字が余裕で読めると思う。
カールの2×4mmが最強。
カールの2×4mmが最強。
877 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 08:17:10
＞875-876
工作員乙
工作員乙
878 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 10:43:33
3.5×25mmは普通にでかいじゃん
却下
却下
879 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 22:18:35
同感！ コクヨの工作員、カールの話題にピリピリし過ぎ
みっともないよ
みっともないよ
880 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 22:28:58
ゴミ袋を漁って、あの破片を一々集めて、
読めるところまで復元しようなんて物好きは居ないから安心しろ。
てか、オマエらどんだけ大物なんだよwww
読めるところまで復元しようなんて物好きは居ないから安心しろ。
てか、オマエらどんだけ大物なんだよwww
881 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 00:47:46
文字じゃなく絵なんだよ。
アイドルの水着をプリンタで印刷したはいいけど処理に困ってさ。
ピースが大きいとヘアとかまるわかりじゃん。
カールが必要ってのはそんな用途限定です。
アイドルの水着をプリンタで印刷したはいいけど処理に困ってさ。
ピースが大きいとヘアとかまるわかりじゃん。
カールが必要ってのはそんな用途限定です。
882 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 00:57:19
コクヨのプチ改造法みつけた。
①静電気対策
１００円ショップで売ってるアルミテープを貼る。
貼り方はカールのを参考にあのまま貼る。
②ゴミ箱対策その１
ゴミ奥の引っ掛かり部分をヤスリで少し削る。
③ゴミ箱対策その２
取手の隙間から定規を差し込んでケースより上にあるゴミを
ケースよりしたらなるように均す。
たったこれだけの工夫で全然使い勝手がよくなりました。
①静電気対策
１００円ショップで売ってるアルミテープを貼る。
貼り方はカールのを参考にあのまま貼る。
②ゴミ箱対策その１
ゴミ奥の引っ掛かり部分をヤスリで少し削る。
③ゴミ箱対策その２
取手の隙間から定規を差し込んでケースより上にあるゴミを
ケースよりしたらなるように均す。
たったこれだけの工夫で全然使い勝手がよくなりました。
883 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 01:01:09
>>880
別につなげなくても、ひとつの破片から名前とか番号が読めることがある。
別につなげなくても、ひとつの破片から名前とか番号が読めることがある。
884 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 01:09:39
オウムのミクロカットシュレッダー
探してるけど売ってないorz
直販の通信販売はしっとるけどオウムなので実物みないとな
探してるけど売ってないorz
直販の通信販売はしっとるけどオウムなので実物みないとな
885 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 05:56:17
ヨドバシアキバに置いてあったよ
886 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 06:51:24
887 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 11:00:30
どこのメーカーも２mm×５mmになればいいのにね。
このサイズで不安な人は、俺が昔使ってたメイコウの２mm×２mmにすればいいじゃん。
今、そのタイプあるかどうかわからないけどね。
各社、消費者をなめてるよな。だいたい、裁断サイズでかすぎるもん。
このサイズで不安な人は、俺が昔使ってたメイコウの２mm×２mmにすればいいじゃん。
今、そのタイプあるかどうかわからないけどね。
各社、消費者をなめてるよな。だいたい、裁断サイズでかすぎるもん。
888 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 12:00:46
880は人間の恐ろしさをまだ知らない
889 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 13:20:22
はがきや請求書の文字って小さいからね。
手紙のマナーとしてはどうなのか分からないけど、
宛名ははがき縦に対して横書き、裏ははがき横に対して横書きのものだと
裏に書かれた相手の住所処理を優先すると自分の住所が丸分かりだったり、
またその逆もしかり。
裁断サイズがせめて2～3mm×10mm前後のものがもっと充実してくれたらいいな。
手紙のマナーとしてはどうなのか分からないけど、
宛名ははがき縦に対して横書き、裏ははがき横に対して横書きのものだと
裏に書かれた相手の住所処理を優先すると自分の住所が丸分かりだったり、
またその逆もしかり。
裁断サイズがせめて2～3mm×10mm前後のものがもっと充実してくれたらいいな。
890 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 21:04:05
カットの細かさや刃の耐久性等諸々を総合的に考慮すると
このスレ的にはメーカーの序列ってこんな感じでFA?
1.明光商会
2.ｱｽｶ
3.ｶｰﾙ
4.ﾅｶﾊﾞﾔｼ
5.ｱｲﾘｽ
6.ｺｸﾖ
7.GBC
8.ｵｰﾑ
9.ｵｰﾛﾗ
10.ﾌｪﾛｰｽﾞ
このスレ的にはメーカーの序列ってこんな感じでFA?
1.明光商会
2.ｱｽｶ
3.ｶｰﾙ
4.ﾅｶﾊﾞﾔｼ
5.ｱｲﾘｽ
6.ｺｸﾖ
7.GBC
8.ｵｰﾑ
9.ｵｰﾛﾗ
10.ﾌｪﾛｰｽﾞ
891 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 22:47:51
1.カール
2.該当なし
3.該当なし
4.該当なし
5.該当なし
6.該当なし
7.該当なし
8.該当なし
9.コクヨ
10.オーム
2.該当なし
3.該当なし
4.該当なし
5.該当なし
6.該当なし
7.該当なし
8.該当なし
9.コクヨ
10.オーム
892 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 23:08:05
工作員がｲﾒｰｼﾞを悪くするために厨儲を演じているな。
893 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 01:04:02
世界で始めてシュレッダーを作った日本のトップブランド
明 光 商 会
がどーかんがえても一番
刃と筐体の頑丈さは半永久的
明 光 商 会
がどーかんがえても一番
刃と筐体の頑丈さは半永久的
894 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 02:00:50
オームのミクロカット機と明光の８００で質問
オームのは安全装置ってついてる?
たとえば本体を持ち上げたらモーターがとまるとか。
メーカー背ッ名にはそんなことかいてないのでひょっとしたら
安全装置はない?
明光のはダストボックスの上におくタイプ？
ステープラーは対応してる?
オームのは安全装置ってついてる?
たとえば本体を持ち上げたらモーターがとまるとか。
メーカー背ッ名にはそんなことかいてないのでひょっとしたら
安全装置はない?
明光のはダストボックスの上におくタイプ？
ステープラーは対応してる?
895 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 02:02:35
半永久的ってのは大袈裟
俺の使ってたメイコウは５年で壊れたよ
３年目にガリガリ音がしだして、ついに全く動かなくなった
俺の使ってたメイコウは５年で壊れたよ
３年目にガリガリ音がしだして、ついに全く動かなくなった
896 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 02:15:46
シュレッダーは明光ってイメージがある
会社のはＮＩＰ紙とか帳票とか毎日何百枚もガンガンやってるけど
全然壊れる気配すらない
ひょっとして知らん間に修理してるとかか?
会社のはＮＩＰ紙とか帳票とか毎日何百枚もガンガンやってるけど
全然壊れる気配すらない
ひょっとして知らん間に修理してるとかか?
897 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 02:18:11
プリモ８００の\8500は破格だと思う
この値段ならオームとかアイリスとかナカバヤシとか
小型シュレッダーで他社を買う理由がなくなる
この値段ならオームとかアイリスとかナカバヤシとか
小型シュレッダーで他社を買う理由がなくなる
898 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 02:28:53
だからでかいんだよ
899 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 03:31:19
同意見！明光は、以前のような裁断サイズの小さな一般機を作らなくなってる。
あれだけ切断サイズがでかいと意味ない。
あれだけ切断サイズがでかいと意味ない。
900 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 06:26:42
シュレッダーで安全装置って必要なのか？
901 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 06:33:10
あの明光が￥８５００ってだけで驚愕モノじゃん
実際3.5mm幅と4mm幅は比べると全然違う感じ
4mm幅は確かにでかいけど3.5mm幅はなんとかＯＫ
たった0.5mmしか違わんけどカットサイズは絶妙なバランスだと
思うのだけどな
何より連続稼動時間２０分ってのやステープル対応とか安全装置とか
堅牢性もあって末永くつン得ると思いますよ
実際3.5mm幅と4mm幅は比べると全然違う感じ
4mm幅は確かにでかいけど3.5mm幅はなんとかＯＫ
たった0.5mmしか違わんけどカットサイズは絶妙なバランスだと
思うのだけどな
何より連続稼動時間２０分ってのやステープル対応とか安全装置とか
堅牢性もあって末永くつン得ると思いますよ
902 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 06:41:22
3.5mm幅じゃダメ。
903 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 06:44:05
904 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 09:11:09
今度は明光の工作員が紛れ込んできたか・・・・
905 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 12:16:49
裁断幅は２．５mm 以下でないと、シュレッダーの意味がない
906 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 13:10:40
907 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 13:55:44
オームの2.4mmならおけっですよね。
大阪で実物おいているところ教えてちょ。
オームに電話したら、個別の製品の販売先など管理してないし、しらべられないって。ちょっとサポートは難ありかも。
大阪で実物おいているところ教えてちょ。
オームに電話したら、個別の製品の販売先など管理してないし、しらべられないって。ちょっとサポートは難ありかも。
908 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 14:59:49
プリモ800ってステープル対応なんですか？HPとかみててもその辺書いてないんですが。
今このサイズのシュレッダー探しててナカバヤシのNSE-102かプリモ800で悩んでます。裁断サイズははっきり言ってどうでもいいです。現在使ってるのがアイリスのSCA-45で、もうちょっとパワーがあって静かなのを探してます。
NSE-102は7枚裁断でパワーがあるけどプリモ800がステープル対応ならそれも魅力的だし・・・
皆さんの意見よろしくお願いします。
今このサイズのシュレッダー探しててナカバヤシのNSE-102かプリモ800で悩んでます。裁断サイズははっきり言ってどうでもいいです。現在使ってるのがアイリスのSCA-45で、もうちょっとパワーがあって静かなのを探してます。
NSE-102は7枚裁断でパワーがあるけどプリモ800がステープル対応ならそれも魅力的だし・・・
皆さんの意見よろしくお願いします。
909 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 16:46:58
カール4100にすれば？高いけどなぁ
カールのDS-4100や4000だとサイズ的に無理なんです。
奥行き200程度幅330程度までで探してます。背が高い分にはかまわないんですが。
奥行き200程度幅330程度までで探してます。背が高い分にはかまわないんですが。
911 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 22:31:28
>908
ﾌﾟﾘﾓ800はたしか４枚が適正枚数のはず。
細断サイズに拘らないなら、各社11～15㍑クラスから選べばいいのでは?
このクラスでｽﾃｰﾌﾟﾙ対応は明光かｱｽｶくらいじゃないかな。
もっと大きいのだとカールも対応してるけど、あれはさすがに重いね。
展示品の刃をみようとして後ろに思いっきり倒しちゃった。
ﾌﾟﾘﾓ800はたしか４枚が適正枚数のはず。
細断サイズに拘らないなら、各社11～15㍑クラスから選べばいいのでは?
このクラスでｽﾃｰﾌﾟﾙ対応は明光かｱｽｶくらいじゃないかな。
もっと大きいのだとカールも対応してるけど、あれはさすがに重いね。
展示品の刃をみようとして後ろに思いっきり倒しちゃった。
912 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 22:52:26
ｵｰﾑ PS-032
ﾒｲｺｰ ﾌﾞﾘﾓ800
ｱｽｶ SC288
11～15㍑クラスだとこのあたりがいいかな
ﾒｲｺｰ ﾌﾞﾘﾓ800
ｱｽｶ SC288
11～15㍑クラスだとこのあたりがいいかな
皆さん意見ありがとうございます。
ｵｰﾑ PS-032
ｱｽｶ SC288
この二つなのですがPS-032は枚数が少なすぎてSC288はサイズ的にちょっと無理でした。
プリモ800も枚数はいまのより少なくなってしまいますがステープル対応ならそれくらいの差は我慢できるかなと思ったのですが。
逆に裁断枚数だけで考えた場合、奥行き200程度幅330程度までで7枚以上裁断できる機種はあるのでしょうか？
ｵｰﾑ PS-032
ｱｽｶ SC288
この二つなのですがPS-032は枚数が少なすぎてSC288はサイズ的にちょっと無理でした。
プリモ800も枚数はいまのより少なくなってしまいますがステープル対応ならそれくらいの差は我慢できるかなと思ったのですが。
逆に裁断枚数だけで考えた場合、奥行き200程度幅330程度までで7枚以上裁断できる機種はあるのでしょうか？
914 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/29(木) 00:52:43
Ａ５サイズ６枚ＯＫでステープラー対応はアスカからでてた
ちょうどそのクラスが手薄だね
サイズと枚数でステープラーを諦めたら選択肢はひろがるかと
ちょうどそのクラスが手薄だね
サイズと枚数でステープラーを諦めたら選択肢はひろがるかと
915 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/29(木) 00:57:36
幅34cm 奥行き25cmならｵｰﾑから10枚OKってでてる
916 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/29(木) 01:34:55
なんで自分で調べないのか
申し訳ありません。書き方が悪かったです。
サイズは奥行き200以下幅330以下でお願いします。幅の方は1cmくらいの余裕はありますが奥行きはこれでもいっぱいなくらいです。
ステープル対応はあったらいいな程度でメインは7枚以上の裁断枚数と静音です。その条件で自分で調べたところNSE-102が当てはまったのですが、もしもほかにいいものがあればと思いました。
サイズは奥行き200以下幅330以下でお願いします。幅の方は1cmくらいの余裕はありますが奥行きはこれでもいっぱいなくらいです。
ステープル対応はあったらいいな程度でメインは7枚以上の裁断枚数と静音です。その条件で自分で調べたところNSE-102が当てはまったのですが、もしもほかにいいものがあればと思いました。
918 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/29(木) 05:09:19
>>916
暇人が忙しい人を助けるのは当たり前のことだろ
暇人が忙しい人を助けるのは当たり前のことだろ
919 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/29(木) 11:02:27
金持ちが貧乏人に施すのは当然
920 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/29(木) 14:05:27
ｸﾚｸﾚ人生
921 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/29(木) 19:53:25
いろいろ考えたんだけど、DS-4000,NSE-501CS,SHR-U80Sあたり買うなら
オームの2.4ﾐﾘの２台買ったほうが安くて使い勝手もいいんじゃないかと。
それに2台あわせても設置スペース的にも少ないってのは驚き。
オームの2.4ﾐﾘの２台買ったほうが安くて使い勝手もいいんじゃないかと。
それに2台あわせても設置スペース的にも少ないってのは驚き。
922 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/29(木) 20:17:24
PS-032の音はどうなの？
923 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/29(木) 23:22:31
めっちゃんこ煩い
924 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/30(金) 02:00:30
切ってる最中はミチミチと普通の音だけど
紙を切り終わって自動停止するまでの間
１秒くらいウィーンって音はでかい
紙を切り終わって自動停止するまでの間
１秒くらいウィーンって音はでかい
925 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/30(金) 03:01:14
ミチミチってミンチを作る音みたい
926 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/30(金) 03:31:12
そうだよね。
定格３枚でも２台なら同時に６枚できるのと同じだもん。
片方が冷却中で止まってももう一方で処理できるし
万一壊れたって１台動いてればなんとかなる。
使い勝手かんがえたらお徳だね。
定格３枚でも２台なら同時に６枚できるのと同じだもん。
片方が冷却中で止まってももう一方で処理できるし
万一壊れたって１台動いてればなんとかなる。
使い勝手かんがえたらお徳だね。
927 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/30(金) 08:55:00
音がでかいなんて、一番致命的じゃん
却下
却下
928 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/30(金) 09:38:20
手動でも使ってろ安アパート住人が
929 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/30(金) 20:39:07
カール3000初売り\5000
930 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/30(金) 21:03:22
931 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/30(金) 22:03:22
ていうか２００Ｗ×２＝４００Ｗ
ストーブ並ってのは環境に悪すぎ
ストーブ並ってのは環境に悪すぎ
932 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/30(金) 23:16:34
凄え
933 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/31(土) 12:36:55
929 どこで売ってるんですか？
934 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/31(土) 16:06:02
930-931ってスクリプトか何か?
935 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/31(土) 22:47:34
っていうか事務用品フェアだとか機をつけてれば
３月になれば各社新製品出すって普通だろ
３月になれば各社新製品出すって普通だろ
936 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/01(日) 16:08:39
2.4×6mmで５枚対応ってドコノメーカーってわかりますか？
937 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/01(日) 17:11:14
シュレッダーへの要求仕様
（１）AC100V駆動（アダプタ可）
（２）85kg紙で１５０枚裁断可
（３）３ｘ７ｍｍ程度のシュリンクカット
（４）標準的販売価格１９８０円
（１）AC100V駆動（アダプタ可）
（２）85kg紙で１５０枚裁断可
（３）３ｘ７ｍｍ程度のシュリンクカット
（４）標準的販売価格１９８０円
938 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/02(月) 12:14:26
939 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/02(月) 14:01:59
936です
いまかってきました。結論はオームでした。
初売りのチラシに載ってたのは、写真と2.4×6mm、A4用紙5枚っていうスペックだけ。
メーカーや型番が不明で、買いに行く前にスペックと写真を頼りに、
いろいろぐぐってもそれらしきのがでてこなかったので誤植か?
とも思ったのですが・・・
でてこないのはある意味当然かも。
買ってきてからメーカーホームページや直販サイトみてもその製品のってないです。
ひよっとしたらここで話題のPS-032の後継かもしれませんが。
それと肝心の細断サイズですがどう計っても3mm×8mm～9mmって感じで
2.4mm×6mmってのは誇大広告ですね。(固体差かもしれませんが)
細断サイズがスペック通りでなかったり、商品説明がどこにもなかったり
なんかいいかげんなメーカーって感じです。
でも\3000だったのでよしとしますが・・・
3mm×9mmでＡ４フルサイズで17㍑クラスって、中々ないので
別に2.4mm×6mmなんて見栄をはらずに正直にスペックを記載すりゃいいのに。
いまかってきました。結論はオームでした。
初売りのチラシに載ってたのは、写真と2.4×6mm、A4用紙5枚っていうスペックだけ。
メーカーや型番が不明で、買いに行く前にスペックと写真を頼りに、
いろいろぐぐってもそれらしきのがでてこなかったので誤植か?
とも思ったのですが・・・
でてこないのはある意味当然かも。
買ってきてからメーカーホームページや直販サイトみてもその製品のってないです。
ひよっとしたらここで話題のPS-032の後継かもしれませんが。
それと肝心の細断サイズですがどう計っても3mm×8mm～9mmって感じで
2.4mm×6mmってのは誇大広告ですね。(固体差かもしれませんが)
細断サイズがスペック通りでなかったり、商品説明がどこにもなかったり
なんかいいかげんなメーカーって感じです。
でも\3000だったのでよしとしますが・・・
3mm×9mmでＡ４フルサイズで17㍑クラスって、中々ないので
別に2.4mm×6mmなんて見栄をはらずに正直にスペックを記載すりゃいいのに。
940 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/02(月) 14:07:21
それと同じメーカーのSHR-U80Sって2mm×6mmだけど
こちらは本当にスペック通りの細断サイズなのかな?
いままで３社のシュレッダー使ってて、
きちんとスペック通りのサイズがでてたので
ちょっとした驚きです。
こちらは本当にスペック通りの細断サイズなのかな?
いままで３社のシュレッダー使ってて、
きちんとスペック通りのサイズがでてたので
ちょっとした驚きです。
941 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/02(月) 14:41:30
使ってみた感じ
・スペック通りA4 5枚のカットはできた。が、ちょっと苦しそう。
・細断チップは、二つに折られてでてくる。実際以上に見かけは細かい。
・リバース時の空転音はでかい。が、ナカバヤシの甲高い音よりはかなりマシ。
・細断時はコンマ何秒しか空転しないので許容範囲。っていうかまだマシって程度。
・全体的な作りは安っぽい。
・容量17㍑のゴミ箱はでかすぎず、小さすぎずでいい感じ。でも透明の小窓はハズレそう。
・チップはたまに￢型に繫がったのがある。
総合的には、アイリスやナカバヤシ、フェローズなんかの
このクラスの競合機種よりはいいんじゃないかと思います。
あとはオームっていうメーカーを信じていいのかどうかってところですかね。
・スペック通りA4 5枚のカットはできた。が、ちょっと苦しそう。
・細断チップは、二つに折られてでてくる。実際以上に見かけは細かい。
・リバース時の空転音はでかい。が、ナカバヤシの甲高い音よりはかなりマシ。
・細断時はコンマ何秒しか空転しないので許容範囲。っていうかまだマシって程度。
・全体的な作りは安っぽい。
・容量17㍑のゴミ箱はでかすぎず、小さすぎずでいい感じ。でも透明の小窓はハズレそう。
・チップはたまに￢型に繫がったのがある。
総合的には、アイリスやナカバヤシ、フェローズなんかの
このクラスの競合機種よりはいいんじゃないかと思います。
あとはオームっていうメーカーを信じていいのかどうかってところですかね。
942 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/02(月) 19:15:10
>939
>別に2.4mm×6mmなんて見栄をはらずに正直にスペックを記載すりゃいいのに。
直販サイトでPS-032買ったひとのコメント
>送料無料で5,000円位で「2.4×11ミリ」にカット出来るものが購入できた
>のでよかったです。
>幅4mm位のものが多くないですか？デザインより幅で選びました。
>公共料金の請求書など、字が細かいのでコレにして良かったです。
オームなんて実機にそうそうお目にかかれないから、スペック頼りに通販って
ひとが多いはず。
少しでも幅が狭いほうがってひとには
3mmって書くより嘘でも2.4mmって書いてたほうが訴求効果があるからかと
買ってから実際にサイズをはかるひとはいないと高をくくってるか
クレームがあれば「こんなものです」とか何とか誤魔化せば
諦めてしまうだろうという腹つもりなのだと思われ。
>別に2.4mm×6mmなんて見栄をはらずに正直にスペックを記載すりゃいいのに。
直販サイトでPS-032買ったひとのコメント
>送料無料で5,000円位で「2.4×11ミリ」にカット出来るものが購入できた
>のでよかったです。
>幅4mm位のものが多くないですか？デザインより幅で選びました。
>公共料金の請求書など、字が細かいのでコレにして良かったです。
オームなんて実機にそうそうお目にかかれないから、スペック頼りに通販って
ひとが多いはず。
少しでも幅が狭いほうがってひとには
3mmって書くより嘘でも2.4mmって書いてたほうが訴求効果があるからかと
買ってから実際にサイズをはかるひとはいないと高をくくってるか
クレームがあれば「こんなものです」とか何とか誤魔化せば
諦めてしまうだろうという腹つもりなのだと思われ。
943 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/02(月) 19:35:44
>938
同じショップで扱ってた6枚対応の600型番のほうのコメントでは
↓ってなってる。兄弟機でカット方式が同じならダメダメっぽい気がする。
>＜＞このような長い菱形風、長さ45mm 中央部の幅7.5mmに裁断されます。
>結構高い音がしますが、他のシュレッダーを知らないので比較できません。
>日本語の簡易説明書、ラミーコーポレーションの6ヶ月の保証付。
同じショップで扱ってた6枚対応の600型番のほうのコメントでは
↓ってなってる。兄弟機でカット方式が同じならダメダメっぽい気がする。
>＜＞このような長い菱形風、長さ45mm 中央部の幅7.5mmに裁断されます。
>結構高い音がしますが、他のシュレッダーを知らないので比較できません。
>日本語の簡易説明書、ラミーコーポレーションの6ヶ月の保証付。
944 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 03:16:45
カタログと裁断サイズが大幅に異なってたら、ジャロに通報しましょう。
俺はそれより、耐久性を心配するなぁ…
俺はそれより、耐久性を心配するなぁ…
945 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 04:04:08
耐久性を求めるならロングセラーのカールしかないだろう。
こればっかりは年月が経たないと分からない。
こればっかりは年月が経たないと分からない。
946 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 04:40:19
俺は2-3年前にオームのシュレッダーをあまり考えずに買った、まあねだんがネット販売で5000円以下だったと言うことで。
そいつは今でも動いている、圧着葉書きの3枚だと結構しんどそうだが、まあ何とか切れる。音はうるさいと思うが、そうしょっちゅう使うものでないのでまあまあ満足かな。
裁断サイズはそれほど気にしていない、最後に紙くずをかき混ぜて棄てれば、そこから情報を読み出そうという人はそうそういないと思う、一般市民ですからね。
ここでいろいろ読ませてもらいましたが、これが壊れたら、めんどうだからまたオームを買うかも知れないし、現物が見られれば他にするかも知れない。
そいつは今でも動いている、圧着葉書きの3枚だと結構しんどそうだが、まあ何とか切れる。音はうるさいと思うが、そうしょっちゅう使うものでないのでまあまあ満足かな。
裁断サイズはそれほど気にしていない、最後に紙くずをかき混ぜて棄てれば、そこから情報を読み出そうという人はそうそういないと思う、一般市民ですからね。
ここでいろいろ読ませてもらいましたが、これが壊れたら、めんどうだからまたオームを買うかも知れないし、現物が見られれば他にするかも知れない。
947 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 06:39:46
939です
たぶん直販価格は\5000するのでしょうけど
初売り\3000でラッキーでした
コイツが３年くらいもてばたぶん次も同じの買うと思います
オームは電球蛍光灯とかいろいろ痛い目や怖い目にあってるので
まだまだ安心はしてませんけど
たぶん直販価格は\5000するのでしょうけど
初売り\3000でラッキーでした
コイツが３年くらいもてばたぶん次も同じの買うと思います
オームは電球蛍光灯とかいろいろ痛い目や怖い目にあってるので
まだまだ安心はしてませんけど
948 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 13:22:03
>>938が機になる
12枚と有るんだが
12枚と有るんだが
949 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 18:07:00
12枚でもダイヤカットで７．５ミリ幅じゃ・・・
950 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 18:36:41
951 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 18:38:48
オームPS-1500でいいじゃん
952 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 18:40:59
CD裁断が不要ならオームPS-1000 送料込み\5980
953 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 18:47:16
TSE-26-N \6580 17枚,CD,CARD OK
954 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 18:48:32
955 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 18:52:23
956 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 18:57:02
恥ずかしくない?
957 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 19:02:13
>>956
？
？
958 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 19:07:33
>955
959 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 19:10:01
>>958
何が？
何が？
960 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 20:11:33
よくよんだ?
961 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 20:14:41
よくよくかんがえてよくよむことにしないきがしないでもないようにおもわずにはいられない
かもしれんがくよくよせずにまえむきにけんとうしようなんておもわせぶりなことをかいちゃったりして。
かもしれんがくよくよせずにまえむきにけんとうしようなんておもわせぶりなことをかいちゃったりして。
962 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 20:19:14
963 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 20:21:59
>>960
何を？
何を？
964 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 23:49:35
オームだけど咥えた紙がどんどん左に寄っていく癖があるね
それとＡ４ ５枚はシュレッドできるにはできるけどホントに辛そう
実際のところ安心して使えるのは３枚じゃないのかと
それとＡ４ ５枚はシュレッドできるにはできるけどホントに辛そう
実際のところ安心して使えるのは３枚じゃないのかと
965 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/04(水) 00:52:14
オームのですがどうやら一日にして壊れたみたい
最初は連続稼動時間の制限かとも思ったけど６０分近くたっても動く気配なし
心配していた耐久性というか信頼性はやはりダメダメですな
ここらへんがオーム電機がオームクオリティたる所以なのでしょうね
ここの製品がまともに何年も使えるなんてことがあるのだろうか・・・
正月早々重いの抱えて返品かぁ。。。縁起悪い製品だね。まったく。
最初は連続稼動時間の制限かとも思ったけど６０分近くたっても動く気配なし
心配していた耐久性というか信頼性はやはりダメダメですな
ここらへんがオーム電機がオームクオリティたる所以なのでしょうね
ここの製品がまともに何年も使えるなんてことがあるのだろうか・・・
正月早々重いの抱えて返品かぁ。。。縁起悪い製品だね。まったく。
966 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/04(水) 01:09:03
俺はオームのMS330使い始めて1年ちょいたつけど全然大丈夫だぞ？
クレカも裁断出来るぐらいパワーがあるから重宝してる。不満は音が
うるさ過ぎ。一日で壊れるってのはいくらなんでも使い方悪いんじゃないの。
クレカも裁断出来るぐらいパワーがあるから重宝してる。不満は音が
うるさ過ぎ。一日で壊れるってのはいくらなんでも使い方悪いんじゃないの。
967 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/04(水) 01:12:55
いや定格の５枚守ってたし、しかも妙に苦しそうな音なので
ＭＡＸ４枚、一応３枚目安でシュレッドしてた。
溜まってた書類をテレビ見ながらとか、休み休みしこしこ処理して
ダストボックスが丁度一杯になるかどうかって感じ。
そんなムリな使い方じゃないと思う。
ＭＡＸ４枚、一応３枚目安でシュレッドしてた。
溜まってた書類をテレビ見ながらとか、休み休みしこしこ処理して
ダストボックスが丁度一杯になるかどうかって感じ。
そんなムリな使い方じゃないと思う。
968 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/04(水) 01:17:58
969 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/04(水) 01:31:33
>>953
これはなんでこんなに安いの？
これはなんでこんなに安いの？
970 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/04(水) 02:04:46
>968
うん。最初は入れ方が悪いのかなって思った
でも注意して入れても左によっていっちゃうのね
うん。最初は入れ方が悪いのかなって思った
でも注意して入れても左によっていっちゃうのね
971 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/04(水) 14:33:24
ナカバヤシとかカールとかメイコウ買わないからだよ
オームについては、やめた方がいいって書いてる人いたじゃん
オームについては、やめた方がいいって書いてる人いたじゃん
972 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/04(水) 16:09:49
オームやめとけって書いたのは俺自身かも
でもナカバヤシとメイコーは細断サイズでかすぎだし
カールはこのクラスがないし
17㍑クラスで2.4mm×6mm(嘘だったけど)ってのが他になかったから
それに初売り\3000だったし
ヤバイかもって気持ちはあったけどまさかこんなことになるとはって感じ
でもナカバヤシとメイコーは細断サイズでかすぎだし
カールはこのクラスがないし
17㍑クラスで2.4mm×6mm(嘘だったけど)ってのが他になかったから
それに初売り\3000だったし
ヤバイかもって気持ちはあったけどまさかこんなことになるとはって感じ
973 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/04(水) 16:11:02
【ｸﾞﾛ？】谷亮子の出産画像がｵｸﾞﾘｯｼｭにｳﾌﾟされる【ｸﾘｰﾁｬｰ？】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1132711537/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1132711537/l50
974 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/04(水) 16:26:57
明日から仕事だ～
だるい～
だるい～
975 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/04(水) 21:22:54
976 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 09:28:35
幅0.8mm以下にクロスカットしてくれる機種で，
家庭用サイズ（対応がＡ４まで程度）の手軽な機種は無いでしょうか？
小型で幅0.8mm以下にクロスカットしてくれる機種という意味です．
家庭用サイズ（対応がＡ４まで程度）の手軽な機種は無いでしょうか？
小型で幅0.8mm以下にクロスカットしてくれる機種という意味です．
977 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 09:48:41
一応検索してみたけど｢無地｣で引っかからなかったので書いておく。
無地のシュレッダーイイよ。無地のゴミ箱と組み合わせて使う奴。
シンプル、剛健、使って一年だけど何の問題も無いです。
無地のシュレッダーイイよ。無地のゴミ箱と組み合わせて使う奴。
シンプル、剛健、使って一年だけど何の問題も無いです。
978 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 10:09:49
無地ってなに？
まさか無印良品か？
まさか無印良品か？
979 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 13:12:17
>>978
そうだよ。社員でもマンセー厨でも無いつもりだがいいよ。
たぶん他のメーカーと似たような機能だろうけど、｢常に電源ボタンオン。
紙を差し込むと自動スタート。細かさは問題ないレベル。一度に普通紙10枚
ぐらい大丈夫。」って使用感です。
見た目も一般メーカーみたいにちゃちじゃなく、アマダナ（だっけ？）み
たいに派手でなくちょうどいい感じ。組み合わせるゴミ箱に合わせて高さも
変えられる。うちでは同じ無地のゴミ箱と横に並べて使っているので統一感
あり。
家庭で使う目的でなら問題なくお勧めします。
そうだよ。社員でもマンセー厨でも無いつもりだがいいよ。
たぶん他のメーカーと似たような機能だろうけど、｢常に電源ボタンオン。
紙を差し込むと自動スタート。細かさは問題ないレベル。一度に普通紙10枚
ぐらい大丈夫。」って使用感です。
見た目も一般メーカーみたいにちゃちじゃなく、アマダナ（だっけ？）み
たいに派手でなくちょうどいい感じ。組み合わせるゴミ箱に合わせて高さも
変えられる。うちでは同じ無地のゴミ箱と横に並べて使っているので統一感
あり。
家庭で使う目的でなら問題なくお勧めします。
980 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 13:15:09
981 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 14:07:28
982 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 14:27:59
>>979
無印は１０枚対応？
無印は１０枚対応？
983 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 14:33:00
984 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 15:10:17
あれ？3枚までしかだめだった？
うちは気にせず適当な枚数入れてます。
いい加減な事言ってごめん。気になる人はちゃんと調べてくれ
うちは気にせず適当な枚数入れてます。
いい加減な事言ってごめん。気になる人はちゃんと調べてくれ
985 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 15:54:22
986 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 16:44:52
CARLとどうスペックの見つけた
オフィス・デポ エクストラファインカットシュレッダー
エクストラファインカットでかつ低価格を実現したデポオリジナルシュレッダー。
* 再現不可能な2×7mmの細断で、廃棄する書類の高い機密性を実現します。
* 中がみえる小窓付。
* バスケットが引き出し式で出し入れスムーズ。
* 細断寸法が2×7mmと非常に細かい。
* キャスター付で移動がラクです。
オフィス・デポ エクストラファインカットシュレッダー クロスカット 単位：1台
お申込番号 QC8-68658
どう？
オフィス・デポ エクストラファインカットシュレッダー
エクストラファインカットでかつ低価格を実現したデポオリジナルシュレッダー。
* 再現不可能な2×7mmの細断で、廃棄する書類の高い機密性を実現します。
* 中がみえる小窓付。
* バスケットが引き出し式で出し入れスムーズ。
* 細断寸法が2×7mmと非常に細かい。
* キャスター付で移動がラクです。
オフィス・デポ エクストラファインカットシュレッダー クロスカット 単位：1台
お申込番号 QC8-68658
どう？
987 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 16:48:34
同スペックなら売れてるカール買うよ。
988 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 16:53:59
>>987
まぁ漏れ的にはデザイン重視なので選択肢にないんだけどね
一応紹介
保証期間6ヵ月（マシン・カッター共通）
単位1個
外寸法幅35.0×奥行23.0×高さ45.0cm
容量16L
投入幅A4
消費電力300W
細断枚数6枚
細断速度1.7ｍ/分
裁断寸法2.0×7.0mm
裁断形状クロスカット
質量11g←ここ注目
連続使用時間3分
まぁ漏れ的にはデザイン重視なので選択肢にないんだけどね
一応紹介
保証期間6ヵ月（マシン・カッター共通）
単位1個
外寸法幅35.0×奥行23.0×高さ45.0cm
容量16L
投入幅A4
消費電力300W
細断枚数6枚
細断速度1.7ｍ/分
裁断寸法2.0×7.0mm
裁断形状クロスカット
質量11g←ここ注目
連続使用時間3分
989 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 17:10:09
暮れから引越しがあって
nakabayashi NSE-101CSってのホームセンターで買った
90Lのビニール袋で10袋になったが、
\3980は、安い買い物だった！
性能が、どうとかわからないけど
普段から常備して置いた方が、部屋が片付くと実感！！
nakabayashi NSE-101CSってのホームセンターで買った
90Lのビニール袋で10袋になったが、
\3980は、安い買い物だった！
性能が、どうとかわからないけど
普段から常備して置いた方が、部屋が片付くと実感！！
990 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 17:35:01
>>989
細断幅約4×38mmだからきおつけて
細断幅約4×38mmだからきおつけて
991 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 17:37:03
遊びにきてー
992 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 20:48:08
穴居間どれがいいのさ
993 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 20:48:52
994 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 20:55:29
>988
\13490+送料ってのが致命的
それならカールかナカバヤシ買えちゃう
価格勝負ならオームの2.4mm×6mm A4 5枚 17㍑ってのもあるし
\13490+送料ってのが致命的
それならカールかナカバヤシ買えちゃう
価格勝負ならオームの2.4mm×6mm A4 5枚 17㍑ってのもあるし
995 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 20:56:24
それとバスケット入れにくそうだよね
996 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 20:59:03
2㍉幅のベストはどれよ?
997 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 20:59:40
998 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 21:00:49
999 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 21:01:02
オームだす
1000 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/05(木) 21:01:29
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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