☆　おすすめの空気清浄機　ver.19

1 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 11:38:11

2 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 11:38:34

三洋電機
http://210.239.44.67:1081/pls/sanyo/takealook?code=3065
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/living/air_purifier/index.html
ダイキン工業
http://www2.daikinaircon.com/d-catalog/air/
東芝
http://www.toshiba-living.jp/list1.php?c1id=7&c2id=46&lv=1&detail=1
松下電器産業
http://national.jp/product/air/air_cleaner/index.html
松下電工
http://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellonpare.jsp?sg=30&sch=1&gift_flg=0
日立製作所
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/07/070501.html
富士通ゼネラル
http://www.fujitsugeneral.co.jp/jpn/products/personal/acs/index.html
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/index.html

3 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 11:39:33

ver.16（http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088850561/3-4）のレビュー再掲
> 恐れながら前スレ>＞17を元に、可能な限り客観的に書いてみたつもりです。
> （個人的にダイキン・三菱・松下電工、等、数機種所有しています。）
> ※注　「価格」は「kakaku.com」を基準にしています。

ダイキン
電気集塵方式でメンテナンス時注意。光触媒で臭いや排ガス、
ホルムアルデヒド等も分解する。化学物質分解では人気が高い。
使い始めは光触媒の臭いがするが、徐々に収まっていく。
消臭性能は活性炭に適わないが、活性炭のように消臭性能急降下しない。
消費電力は大きい。
風量当りの騒音は、比較的小さい。
標準機は比較的安価に買えるが、上位機種は高価。
業界ＮＯ１、期待を裏切らない働き

三菱　（MA-803）
高感度センサーと最強風量をもち、ホルムアルデヒド等も分解できる。
対、ほこり、ダスト、花粉の最強機種。
消臭性能も活性炭+プラズマ触媒で、なかなか強い。
活性炭の消臭性能下落もプラズマ触媒で、そこそここなす。
風量当りの騒音は、比較的小さい。
でも三菱・・・・('Д｀)
価格は、他社比で最高機種相当のため高価。

シャープ
上位機種は高感度センサーを持つが、性能は標準的。
活性炭は洗っても性能あまり戻らないが、
タバコのヤニはココでほとんど食い止められるので、
喫煙者だけど、周りを汚染したくないと言う人にお勧め。
風量当りの騒音は、比較的小さい。
価格は、標準機は普通ぐらい、上位機種は高価

4 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 11:40:17

東芝
風量当りのコストパフォーマンスが高い。性能は標準的。
安価ゆえフィルター交換するぐらいなら買い換える人や
喫煙者で、フィルターや本体内部がヤニで汚染されてしまうため
頻繁に買い替えたい人にお勧め。メンテナンスも簡単。
ただ、騒音は大きめ。
価格は下位機種から上位機種まで総じて安価。

松下電工　（ナノイー）
消臭性能は水に包まれたナノイーイオン（オゾン？）が部屋中に広がり、
カーテンの臭いや浮遊菌を除去してくれる。消臭派には人気が高い。
対ほこり、ダスト、花粉の性能は、風量が出ないので高くは無い。
騒音も大きめ、下位機種から上位機種まで総じて高価。

日立
UV-LEDや日立の光触媒の効果については、疑問も投げかけられているが、
それを差し引いても、風量あたりのコストパフォーマンスは高い。（特にX20）
ただ、上位機種でもセンサーが鈍く、自動運転には向かない。
風量当りの騒音は、標準的。
価格は、下位機種から上位機種まで総じて安価。

富士通ゼネラル　（ACS-24JUP）
UV除菌、プラズマ（微弱オゾン）除菌、消臭等、売りは多いのだが、
Userがあまりに少ないためレポートがほとんど無い。
風量当りの騒音は、標準的。
価格は比較的安価。

5 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 12:20:57

次スレのテンプレの修正必要個所

ダイキン
消費電力は大きい。　⇒新型MC706では改善された
業界ＮＯ１、期待を裏切らない働き　⇒余計な表現

シャープ
新型機種の報告がないので、まだ評価できない。

東芝
新型は安くなっていない。
騒音はうるさくはない。

>>1ちっとは前スレ終盤見とけ

6 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 12:34:10

>>1 乙
>>5 反映するかどうか議論なかったんで、まあいいんでは？
（反論なかったんで、反映すりゃいいという考え方も出来るが）
でも、すぐ後にこうして書いてくれてるといい感じ。乙。

>>前スレで、まだ次スレが立ってないのにゴミで1000取りするバカ氏になさい。

7 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 12:40:26

今は過渡期だからね。
実際に売れてるのは型遅れのモデルのほうが多いし。
その点、新旧区別の注釈をつけないとね。

8 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 12:51:02

>>1 乙
PCサクソスのやつ誰かほかきた？

9 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 12:51:10

ダイニチ空気清浄機 CL-3001-H
ってどうなんでしょう？初めて買うので何がいいのか良く分かりませんが
フィルタ交換不要・音が静か・安いという点でいいかな・・・
なんて思ってるんですが

10 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 13:06:30

>>5
新スレたてずにほったらかしにしておいた貴様に
そんなこと言われたくないだろうな、1は。

11 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 13:17:46

ﾅｼｮﾅﾙのｴｱｰﾘｯﾁ使ってる方、
ﾚﾎﾟお願いします。

12 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 13:38:18

前スレ４９７です。
先日やっと、三菱のＭＡ－８０４をコジマで32800円で買いました。
アドバイスしてくれた皆さんありがとうございました。 m ( _ _ ) m

第一印象としては、やっぱりかなり大きいですね。
でも、本体の前面いっぱいに存在するフィルターを見ると、
空気清浄機の機能がある程度、大きさと比例するのは当然かと納得しました。

買う前に、鼻炎が薬で治ってしまったので、
空気がキレイになった実感が分からないのですが、
ニオイ、ほこり、花粉センサーが全て３つ光って、
しばらくしたら１つになったのを見て、
「ウチってそんなに汚かったのか......」と、

とりあえず自己満足しています。

13 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 14:11:43

部屋や家具にヤニが付くのを防ぎたいってときはシャープでＯＫ？

14 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 15:49:55

そんなこと気になるのなら表で吸えばいいじゃん。

15 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 16:13:58

>>14
喫煙者の客が来たときは、外ですってくださいって言うの？

16 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 16:15:56

>14
寒いじゃないですか。
今は気にせずガンガン吸っていますが、空気清浄機でタバコのヤニが
吸収されるならそれにこしたことはないかなっと思って。
換気扇があればいいんだけどね。

17 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 16:16:36

家人に断りなくいきなり煙草吸い始めるようなヤツとは縁を切れ

18 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 16:17:46

>>15
うちは吸わせないけどね。
というかもうどこでも禁煙がスタンダードみたいになってるよ。

19 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 16:21:37

>>16
このスレを良く読む事をお勧めする。
考えてもみたまえ、ある程度以上は対応できるが
それ以後は臭い放出機になるだけだよ。

20 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 16:23:44

>>16
その無駄な煙草代の支出をニコレットに回して禁煙することを強くお勧め。

21 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 16:41:03

断り無くいきなり吸うんじゃなく、吸っていいですか？って聞かれたら
どうするの？上司とか目上の人に。

22 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 16:46:48

>>8
振込みだったんだが、入金確認のメールが来た。
発送手配するとさ。

あまりの価格だったんで何も考えずに買ったが、6畳一間には必要無いかな。
EH-3100結構奥行きあるし。

23 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 16:51:29

>>21
そういうときは灰皿がないのですみませんとやんわり断れ。
相手が気配りできないDQN上司なら部屋に入れるシチュエーションを作るな。

24 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 17:07:40

>23
社会人ならそうもいっとれんだろ。

25 ：13：04/11/24 17:11:17

>19
なるほど、あまり効果は無いってことですね？
ありがとうございます。

26 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 17:38:22

>>24
断らずに部屋に煙草の臭いが染み付くのはある意味自業自得かと。

27 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 17:47:40

>>11
過去ログにある

28 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 17:58:47

6畳1間だから安いの買ってきたー。
1年以上も前の機種だけれど。

これです。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0308news-j/0818-1.html

29 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 00:16:05

俺も対タバコ性能について詳しく知りたいです。
タバコの煙除去にはシャープが一番だけど、どうせ駄目になるから安い東芝のが
買い替えできるからいいって事ですか？

30 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 00:30:22

>>29
活性炭の性能も東芝のほうがいいよ。
イオン交換脱臭のやつ。

31 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 00:49:26

>30
ということは、タバコにたいしては東芝最強でいいですか？

32 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 00:59:02

>>31
全部のメーカー試した訳ではないから知らない。
ただ新型のD5では活性炭フィルターだけ交換が出来ないんだよね。
C5のものが使えるだろうからいいけど。
http://www.toshiba.co.jp/webcata/aircon/betu/ind_airclean.htm

33 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 01:17:25

空気清浄機って、1日中つけっぱなしでいくらぐらいかかるもんなんですかね？

34 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 01:41:42

5Wなら年間1000円。
20Wなら4000円。

35 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 01:42:03

昔、漏れの部屋で友達がタバコ吸い始めてさ～
漏れの部屋禁煙だって何度も言ったのに、、、
で、暇つぶしにそいつのタバコにガス銃ぶっ放して粉々にしてやったｗ
・・・うん、まぁタバコの火種がカーペット焦がしたんだけどね。。。

36 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 10:00:43

松下のﾅﾉｲｰやｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰは
対ﾀﾊﾞｺ対策としては駄目？
狭い6畳だから効果充分と思って
さっきﾈｯﾄで注文しちゃいましたが

37 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 10:58:44

>>36
テンプレを嫁

38 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 11:31:43

>>36
タバコ対策として実際に効果があるのは換気あるいは禁煙しかない。
空気清浄機、特に家庭用のものではどのメーカーもタバコの煙も浄化できるとしていないどころか
逆にタバコの煙は浄化できない等とカタログ記載されている。
無理に使用すれば単なる異臭発生機となるだけ・・

タバコの煙には様々な成分が含まれているが、仮にこれらがすべてﾅﾉｲｰで「無害な何か」に変質できるとしたら
まさに現代の錬金術ともいうべき画期的な事態だろう。
しかし現実はそうはなっていない。

個人的には禁煙が恒久的に有効な手段なのでお勧め。

39 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 11:58:04

1台はダイキン買ったんですが（新築マンションで臭う）
もう１台は猫トイレのそばに置きたいんですが、おすすめありますか？
スレ見る限り三菱かなぁ・・・あと出来るだけ音が小さいのがいいんですが。

40 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 12:05:54

性能面で追求したければダイキン追加でいいかと。
特に化学物質に強いのがメリットなのでそこまで求めない場合は三菱でも可。
音はどちらも小さい。

41 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 12:33:30

>>39
メンテが苦にならないならダイキンで良いのでは。
同じの２台で芸がないなら三菱でいいかと。
ついでに松下の新型も
フィルター交換不要の横噴出しなので面白そう。

42 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 12:56:13

猫ションこそ匂うのだから松下ナノイーだろ

金がないなら東芝デオドライザー・エアリオン・スリム
ttp://www.rakuten.co.jp/jism/518493/#671318

43 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 13:51:03

ttp://store.yahoo.co.jp/ec-trust/bebeb2bcc513.html
ここでEH3553が9980なんだけど、２年前以上前ということを考えると買いなのかどうか
非常になやみます。ってかここって特価（？）情報とかのせちゃだめなんだっけ？
全然情報ないんだけど

44 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 15:05:06

>38
カタログにはタバコの一酸化炭素は除去できないと書いてあるが
タールやニコチンは除去してくれるんじゃない？
体の健康の為じゃなく、部屋や服が黄ばんだりするのが嫌な人にはいいんじゃない？

45 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 15:19:15

>>44
逆に言えばタールやニコチンが除去出来るとも書いてない。
あれは空気清浄機にとって鬼門なんだよ。
おとなしく換気するか禁煙だな、やっぱ。

46 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 15:30:54

>>45
禁煙はスレ違いなんで～そろそろ気づけよぉ～

47 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 15:36:35

質問です。

窓あけて空気入れ替えしながら、空気清浄機つけるのってナンセンスですか？

48 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 16:02:36

>>46
昔から空清スレ見てれば禁煙がスレ違いどころか本流であることがわかるはず。
そしてここが肝心だが、ﾆｺ厨が空清スレに来て無いものねだりをする事自体どうなんだろうね・・

まあ禁煙が嫌なら残るは換気しかないわな。

49 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 16:52:13

喫煙のための空気清浄機や空気清浄機付きテーブルなどいろいろあるのに、
喫煙しながら空気清浄機を使うのはナンセンスとかいう祭りをしてるスレはここですか？

50 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 17:15:07

>>49
すでに結論が出ている話なのにどう発展させるのかね？

51 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 17:28:15

>>49
>喫煙のための空気清浄機や空気清浄機付きテーブルなどいろいろあるのに
だったら素直にそういった特殊な商品を提示して使っていればいいのでは。
一般の空気清浄機は喫煙に対応してないけどね。

52 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 17:36:17

禁煙活動ご苦労様です。

53 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 17:37:25

>>49
禁煙
外で吸う
内部がすぐ飽和して臭い発生器になる→安い機種を買い換えていく

と、結論が出た話だ。馬鹿は氏ね。

54 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 17:53:50

>>53
それが結論でFAだと思います。
ただ自分の場合は私意外が全員煙草吸う
家庭なので（父、祖父、母、夫）
煙草吸う部屋はさておき自分の
寝る部屋だけ漂い残る匂いを
どうにかしたいと思い今回ﾅｼｮﾅﾙｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰ
を購入してみたのです。

55 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 18:22:32

センサーってオナラに反応するらしいけど、
芳香剤や香水にも反応しちゃうの？

56 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 18:59:06

http://www.curio-city.com/fifty/7181/147650.html
これってどうなんでしょう？
フィルタ交換不要で安さに惹かれました。
ちょっと大きいのかって気もしますが・・・

57 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 19:01:28

よく考えてみたらそんなに大きくないなｗ

58 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 19:31:06

東芝が1万割れしてるの待ってるけど
どうも判断を誤ったかも。
このままなら最低価格は
12,800円だったことになるのかな。

59 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 21:33:36

エアーリフレEH3150を買ってみたのですが、標準運転だと結構うるさいですね。
「ひゅーん・・・」という安っぽい感じの音。静音運転にすると風量がゼロになってしまいます。
手ごろなサイズのエアーリフレが出たの知って飛びついてしまいましたが、カタログに「脱臭・除菌タイプ」と書いてあるように普通の空気清浄機とは性格が違うようです。
EH3120だったら静かだったのかな、と後悔しております。

皆様の参考になれば。。

60 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 21:37:34

>>56
それでその値段ならﾎｽｨ・・・
けど、売ってるところが見つからない・・・

61 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 21:58:53

加湿機能付きでそこそこのコスト性能のものってどれなんでしょうか
季節的にだんだん辛くなってきました

62 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 22:09:55

俺はタバコの為に東芝Ｃ－４を今買ってきた。
安いから毎年買い替えてけば問題無し。

>45
じゃあタバコの何を除去してるんだ？
何も除去しないなら、タバコの事はうたわないはずだぞ。

63 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 22:23:57

>>62
除去しないものリスト。
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/yuugaibussitu.htm
まぁ鈍感基地外喫煙者には言うだけムダだと結論は出ているのだが。

64 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 23:09:17

一人暮らしのワンルームなんですが、やはり調理時や食事の臭いは換気扇では限界があります
８畳のワンルームですがお薦めありますか？
値段は安めで小さいのを希望します
タバコは吸いません
ちなみに花粉症なんですが

65 ：62：04/11/25 23:11:36

>63
じゃあなにか？俺は無意味な物を買ってきたとでも言いたいのか？
誰か１５０００円で買わない？

66 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 23:21:36

>>65
一度でも煙草の煙にさらされたものは非喫煙者には使えない。
それほど煙草のニオイは強烈。

67 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 23:40:02

先程、東芝のCAF-D3を購入してきました。
風量当りの騒音は、かなり小さめだと思います。
…他の製品と比較した事がないのでわかりませんが満足してます。

卓上用なのですが、フローリングに直置きで使ってます。
直置きの場合、効果にどのくらいの影響があるのか気になるけど
部屋が狭いのであんまり気にしない方向で。

68 ：62：04/11/25 23:56:43

>66
まだ箱から出してないよ。

69 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 01:30:33

ニコチンってのは地球上数ある毒物の中でTOPクラスの毒性があるんだよ。
まぁそれはともかくタバコの煙が気になるなら、お香でも焚けばいんじゃ

70 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 01:33:35

>>68
喫煙してる部屋にあったというだけでもうダメ。
それ自体が悪臭発生器。ダンボールに触りたくもない。というか、そばにくるな。

71 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 01:54:28

ネットで見てたらダイキンのACM7Dがすごく安くなってるんですが
使ってる方いますか？型落ちで安くなってるだけなのかな・・・。

72 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 03:17:20

>>71
いくらくらいになってんの？
半年くらい前は13000くらいだったけど

73 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 11:59:38

昨日ｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰ到着。
ﾀｰﾎﾞにすると寒い。音もかなり。
でもそれ以外のﾓｰﾄﾞは音はは気にならないし
他のﾒｰｶｰの上位機種よりﾃﾞｶｲ感が
少ない（楕円形だから）しﾗﾝｲﾄの光も
綺麗で気に入った。
何より喘息＆ｱﾚﾙｷﾞｰもちの自分が
昨夜は一度も夜中の咳込みで
起きてしまうことがなかったのが
嬉しいです。ﾁｮｯﾄｲｵﾝ臭だかｵｿﾞﾝ臭だかが
するけど気にならない。
つぎはﾅﾉｲｰのEH3150か3120が
ほしくなって来た。
絨毯やｶｰﾃﾝに取り付いてる
花粉やｳｨﾙｽを撃退できるんですよね？

74 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 12:19:04

>>73
>絨毯やｶｰﾃﾝに取り付いてる
>花粉やｳｨﾙｽを撃退できるんですよね？

・・・・・・

75 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 12:33:07

>>73
メンテとかどういう感じ？
気になる点などはありますか？
買おうと思っているんだけど。

76 ：71：04/11/26 14:00:59

>>72
今もそれくらいです。調べてみたら２年前のものなんですね。
清浄機初めて買うし安いから問題なければこれにしたいなと。

77 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 14:47:29

>>73
>>絨毯やｶｰﾃﾝに取り付いてる
>>花粉やｳｨﾙｽを撃退できるんですよね？
松のＨＰにはそういう説明があるね。
ttp://www.mew.co.jp/wellness/air/s-eh3100.html

78 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 16:48:11

フィルター交換で質問なんですけど
フィルターの型番メモって量販店もっていけば
取り寄せてもらえますか？
あと少しぐらいは割引してもらえるんでしょうか？
以上２点お願いします

79 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 17:32:37

行こうと思ってる量販店に電話するのが１番早いと思うのだが。

80 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 19:01:35

>>75
エアーリッチのメンテは5年に一回メインフィルターを掃除するのがあるんだけど、
それは5年先を考えると鬱になるほど面倒です。
まぁフィルター買う必要ないし、空気が綺麗になった事はわかるけどね。
今度はナノイー買うのでオクに出品中。

81 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 19:20:52

>>80
浸け置き洗い程度で鬱なんてﾌﾟｯ

82 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 19:50:03

CAF-C4、DOSで10800円でゲット。
送料手数料込みで12000円。
新型はまだ高いし、
フィルター代が値上げしているので
思い切って購入したよ。

83 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 19:56:55

EH3000が近所のＹ電気で11000で売ってたんですが買いですか？

84 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 20:00:45

>>28
これって、どっかのサイトで、1万以下ではNo1と言われていたヤツじゃない？
全面吸気だし、デザインも良いし。
違かったっけ？

85 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 02:41:15

１階に住んでて、この季節でもカビに困ってます。
部屋8畳です。2万円以内でこれを買えって言ってやってください。
1.カビ菌対策
2.フィルター交換なしor安い
3.つけっぱなしでも電気代安い
4.消臭
よろしくお願いいたします。

86 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 03:06:00

>>85
贅沢。

87 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 03:08:28

>>85
シャ－puの除菌イオン。

88 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 10:07:43

アレルギー、カビ対策で最もよいのってナノイーでＦＡですか？

89 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 10:27:40

>>88
掃除と除湿。

90 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 11:15:40

>>88
ﾅﾉｲｰよりｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰがよい
ﾅﾉｲｰは匂いにのみ最強

91 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 13:50:58

ダイキンの新製品買った人。
レビュー希望！

92 ：85：04/11/27 14:41:35

85さんありがとうゴザイマス
って事でシャープでＯＫですか？

93 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 15:17:12

>>84
これってホント？

94 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 15:46:37

サクセスのEH-3100届いた。
ほんとにあの金額でいいんだろか？
ありがとうサクセス。
また期待してるぞ。

95 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 18:04:18

ダイキンの加湿機能イラネ。
どうせしょぼい加湿器なんでしょう。

96 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 18:08:45

ただのスチームだからね。
加湿機能ｲﾗﾈならついてないモデルにすれば？

97 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 22:24:04

>>76
私もネットで見つけて安いからＡＣＭ７Ｄ買ったよ、
１２４９５円だった。近所の電気店では２２８００円だったから安い。
ダイキン２台目だけど前のよりやっぱりいい仕事してる。
ネットで買うの初めてでちょっと不安でしたが・・。

98 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 22:37:22

空気清浄機ではカビは取れないしカビ防止にもならん。
カビ防止には除湿機だろ。俺は除湿＋イオンのドライジェンヌを勧める。

99 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 23:08:40

>>91
脱臭能力に期待した買ったんだが、いまいちだった。
確かに初期脱臭性能はあがっている。(MC755比)
しかし、１ヶ月もするとフィルタが埃で満杯、そのためどうもフラッシュストリーマが
ファン側のハニカム触媒に届かなくなるようだ... フィルタ交換したらほぼ復活した。
前機種まではUVランプがフィルタより後にあったから脱臭性能は埃の取り具合に依存
しなかったのが、思いっきり依存してしまうようになったようだ。…残念。
脱臭目的なら前機種がいいと思った。

100 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 23:15:39

>>83
これ明日までのセールなんだけど、買いなのかどうか教えてくれよ
価格.comの最安値が18800だから買いのようなきがするんだが、
誰かにあとおししてほしいんだよ！
俺の気持ちをわかってくれよ。

101 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 23:17:52

>>100
うるさくてもよければとりあえず買いで。

102 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 02:47:02

>>101
音とかきにしないから買いってことだな！
よし、今日かってくるわ、ありがとう。

103 ：85：04/11/28 15:00:53

95さんありがとう　除湿機電気代高いんで嫌なんです
今は除湿剤をかなり置いてます。
しゃーぷのFU-P40CX を買おうと思います
新型との違いはデザイン電気代だけですかね？

104 ：95：04/11/28 15:31:56

>>103
なんで俺にレスしたの？

105 ：85：04/11/28 18:13:43

98でした　すいません

106 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 18:42:32

>>97
ということはACMD7買いってことですね。ありがとう買います。

107 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 20:18:26

最近は風量設定が少ない機種が多いね。
弱(15db)の次はいきなり中(30db)なのでうるさい。
やっぱり22dbくらいの風量が欲しい。
15db、22db、30db、37db、45dbくらい。
ダイキン、三菱、日立あたりがこんな感じ。
シャープは2段なのでクソ？、松下も少ない。
東芝は退化してしまった。(6段⇒4段)

108 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 20:42:30

松下のクロスフローファンはやっぱ空気清浄機向きじゃないね。
風量を稼ごうとすると高速回転させないといけないからかなりうるさい。
微弱15dB→中29dB・・・orz
2世代前の機種では本当静かだったのになぁ。

109 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 21:47:20

急に喘息になってしまいました。
検査したらハウスダストやダニのアレルギーがありました。
発作が起きるのでなかなか徹底的な掃除ができません。
対策としてダイキンのMC-706を考えてますが
松下のアレルバスターも気になります。どちらがよりおすすめでしょうか

110 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 21:57:04

すいません、スレをよく読み返したら
埃はダイキンの方がよさそうですね

111 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 22:30:31

私も今年の春から喘息ですが
ｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰ買いました。
ﾀﾞｲｷﾝは見た目もちょっとｲﾔﾝな
感じだったから。
結論から言うとｲｲ！です。
夜寝るのがかなり楽になった。

112 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 23:01:32

喘息って突然くるのね・・・・
(ﾟДﾟ；∬ｺﾜｰ

113 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 23:15:25

>>103
お礼はいいけど、カビを減らすのには空気清浄機はほとんど確実に役に立たんぞ。

>>109
清掃業者を呼んで見積もりを取った方が良くないか？
引っ越せというのは難しいだろうし。

空気清浄機はあくまで補助であって、根本的な対策を超えられる物じゃないぞ。
何か間違ってる香具師が多い気がする。

114 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 23:25:18

ウイルス、アレルギー対策に購入を考えています。
ウイルス、アレルギーにかなり強く、消臭はそこそこで考えると、どれがいいでしょうか。
予算は３万円ぐらいを考えています。部屋は１5畳程度です。

115 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 10:33:14

>>114
その用途ならシャープのプラズマクラスター。
ただし、家電の延長保証には忘れずに加入しとくように。

116 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 11:50:44

ｼｬｰﾌﾟの新しいのってﾃﾞｻﾞｲﾝがイマイチ。
しかもかなりﾃﾞｶｲ。

117 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 11:56:22

>>113
言ってることは正しいけど、それを踏まえた上で買おうとしてるんだと思うよ>109は。

>109ではないが、毎回毎回清掃業者に頼むってわけにもいかないでしょう。
それに、うちの場合、家族が代わりに掃除機かけた後、綺麗になったはずの部屋に入ったら
喘息気味になったりもするんで、そういうときは空気清浄機いいかと。

また、掃除しないから発作が出るってもんでもない場合もある。
うちの場合、毎日使ってる布団なら大丈夫だが、掃除すると辛い。まあ色々です。

部屋は狭いけど、うちでは三菱の804が頑張ってくれてます。

118 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 11:58:03

>>117
>家族が代わりに掃除機かけた後、綺麗になったはずの部屋に入ったら
掃除機をダイソンに買い替えた方がいいんじゃないか。
思いっきり掃除機が直原因になってるだろう。

119 ：117：04/11/29 12:26:12

>>118
何言ってんの？掃除機の排出する空気が、埃などを巻き上げるからなんだが。
掃除機だけでそんなに差が出るわけないだろ。
ここにまで、ダイソン信者は要らないよ。

120 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 12:53:06

>掃除機だけでそんなに差が出るわけないだろ。
人はそれを思い込みと呼ぶ。

121 ：117：04/11/29 13:11:56

煽りに乗るのも無駄とは言え、一応ね・・・。

多少差はあるだろうさ。A社ので吸った後、B社で吸ったら埃がとれるとかね。
それと今回の例は関係ないでしょう、と言いたいだけですよ。

盲目的なのを相手にするのはしんどいので、布教はヨソでやってくださいな。

122 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 13:19:45

>それと今回の例は関係ないでしょう
・・・・・・・
きちんと掃除できてない事の証だよ。
いくら掃除しても塵が排出されて床に堆積するの繰り返しじゃ改善できるはずもないわな。
きっちり吸い取って埃の舞い上がりも減少傾向に入るまでは藻前様も理解できないかもね。

123 ：117：04/11/29 14:29:12

だからね、それとダイソンは関係ないでしょう。
ダイソンだけが完璧に掃除できて、それ以外のどこの掃除機使っても意味がないとかいうなら分かるけどね。
（信者はそう思ってそうで怖いね）

何を、理想的な掃除論と摩り替えてるんだか。

124 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 14:32:00

>>117は妙にダイソンにこだわってるな。
誰も「ダイソンだけが完璧に掃除できる」なんて言ってないのにね。

125 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 14:51:48

そうか？

126 ：117：04/11/29 15:01:54

そうですね。
>120をまじに受け取って、>122を同じ奴だと思うほうがおかしかったです。
>122の言ってること自体は正しいと思いますよ。理想論だけど。

関係ないネタで引っ張っているのは自分なんで、とりあえず消えます。
ここまでということで。

127 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 15:58:37

>113
＞空気清浄機はあくまで補助であって、根本的な対策を超えられる物じゃないぞ。
＞何か間違ってる香具師が多い気がする。

それはわかってます。
どのみち引っ越す予定ですが、仕事も忙しく部屋探しが数ヶ月くらい後になりそうです。
とりあえず５、６万くらいの出費で
今日を、明日を、少しでもマシに過ごせる可能性があることなら
追求したいのです。他の面でも対策を色々考えています。
それが、喘息というものなのです。

128 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 17:39:00

東芝の健康イオンチャージャーは何も体感が無いね。
昔壊れたシャープのイオン+ファン式は「スーッ」とした感じが
あったので今回も期待したけれど、
自分が鈍感になったのか、それとも相性か。

マイナスイオンを体感するのは極めて困難だね。

129 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 17:58:47

>>127
気にせず、ダイキンなり三菱なりのパワーのある機種を勧める。で、24h運転。
買って、状況が好転したらレポよろしく。

ベストよりベターを求めてる人を否定したがる奴が、時々目につくなあ。
相手の環境や状況を考慮しての発言だったり、ほんとに分かってない人に教えてやるのはいいんだがな。
（まあ書き込みだけでは、分かってない奴かどうか、区別がつかない場合が多いわけだが。）

130 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 20:57:38

>>127
重傷レベルじゃないなら
極力薬に頼らない方向に持っていった方が良いぞ
お医者は日々の予防の為に色々言ってくるけど

>それが、喘息というものなのです。
気持ちは良く判る

131 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 01:21:30

ナノイーEH3150が壊れました。
最初は電極が折れたり丸くなったのでナノイーユニットだけ
を交換したのですがまったくナノイーが発生しません。
ナノイーは壊れやすいと聞いていたけどまさか自分のがこんな簡単に壊れるとは・・・
ナノイー使いの方、たまにはナノイーユニットの点検をした方がいいですよ。

132 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 03:00:06

ナノイーにダイキンは２強

133 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 09:54:05

>>132
宣伝費の多さの話？

134 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 10:20:49

>>131
なぜ折れたの？Σ(ﾟДﾟ；

135 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 12:41:09

すぐ壊れる２強ってことだろーに。

136 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 12:59:18

マイナスイオンのない三菱が最高

137 ：131：04/11/30 15:35:55

>>134
電極に触ったわけではないですけどね。
ほぼ24時間連続で使っていたから劣化したのかも。
メーカーに聞いたら電極が折れたり先が丸くなったりしたら
交換と言っていたし。
でも本体が逝ってしまったので仕方なく今日修理に出して
きましたよ・・・

138 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 16:26:18

初心者ですいませんがインバーターって
２本と４本がありますよね。どういう働きをするものなんですか？

139 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 17:06:54

>>131
うちもナノイーで24時間フルで動かしているけど
ぜんぜん健在ですよ。
先もとんがったままだし。。。
まあ、ハズレをひいたんでしょうなあ。。。残念

140 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 18:14:48

ダイキンのHPから　うるる加湿付フラッシュストリーマ　が消えたんだが、
販売中止？　HP工事中？

141 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 18:35:05

>>140
11月下旬発売予定がずれ込んで12月中下旬から年明けかも知れないとｺﾝﾀｸﾄｾﾝﾀｰの中の人が言っていました。

142 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 18:42:53

家電店の優待ｾｰﾙで、
ﾀﾞｲｷﾝのMCA65V6が19500円。
日立のEPX21Sが14500円。ナショナルのFP15MSZが9980円。
三洋のABCP3V7Sが7980円。この中からﾀﾞｲｷﾝのを検討中だけど、ﾗﾝﾌﾟのﾀﾏｷﾞﾚとかｲｵﾝ線の緩みが指摘されてたからﾔﾊﾞｲかな？

143 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 18:53:25

釣りも釣られも

144 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 19:22:49

>>142
どれもお薦めではないね。
ダイキンは怖いもの見たさならいい買い物だよ。
いつ壊れるかとビクビクするのでスリル満点。

145 ：141：04/11/30 20:29:08

>>140
再度ｺﾝﾀｸﾄｾﾝﾀｰに18時半過ぎに問い合わせたら、ついさっき最新情報がきまして加湿付きﾌﾗｯｼｭｽﾄﾘｰﾏは発売中止になりましただってさ

146 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 21:39:44

>>144
そんな餌(ry

147 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 22:56:26

>>145
それマジ？
これだけ待たされて発売中止かよ・・・
一ヶ月以上前から加湿器つきの買おうと思ってたのに裏切られた・・・
もう２度とダイキンなんてかわねーぞｺﾞﾙｧ

148 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 23:00:58

加湿機構になんか問題あったのかねえ

149 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 23:32:12

WBS(テレ東)で超小型空気清浄機だってさ。

150 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 23:34:40

韓国製・・・しかもイオン式かよorz

151 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 01:39:41

>>147

ttp://www.rakuten.co.jp/e-naniwa/577490/577540/594597/

ホントらしいね．結露って．．．

152 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 02:48:17

ダイキンＭＣ７０６買って１ヶ月で３回も洗浄ランプ点灯したので販売店で交換してもらった。
KAKAKUにもこの手のカキコがあったんでフラッシュストリーマがうまく動いてないかも。

153 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 07:00:27

>>151
マジかよ．．．1ヶ月以上待ったのに．．．
さ、週末にMC706買いにいこっと！

154 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 07:04:22

>>151のタイムセールで\29,000-（税別、送別）か。安いな。

155 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 12:32:47

ダイキン全然だめじゃん

156 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 13:14:22

8畳ぐらいの寝室にほぼ常時起動してるPCが有って
空けてみたら凄いホコリでした。
布団を毎日出し入れしてるし、アレルギー鼻炎持ちなので
空気清浄機の購入を検討してるのですが、冬場に締め切った時に
部屋に臭いが篭るのも気になるので臭いとホコリを重視したモデルは
どれでしょうか？
HP見てたら三菱のMA-804がホコリ・脱臭No1みたいな事が書いてあったので
気になってるのですが。

157 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 13:35:52

釣りも釣られも

158 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 13:36:25

機能＆清音は確かに良いが、
デカイ＆まだ値段高い
というデメリットもあるよ。

159 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 15:16:15

>>156
マジレスするとアレルギー鼻炎なら性能の良いものが欲しいんじゃないの？
そうするとダイキンから選ぶことになると思うけど。

160 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 15:40:20

今年のモデルをみる限りMA-803でも「ホコリ・脱臭No1」を維持できるんじゃないかな。

161 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 15:45:41

>>160
そういう話はほんとにあったのか？

>>159
三菱がイチバンかどうかは置いといてですね（笑、結局釣りなのか？
別に>156が言うMA-804でも構わないんじゃないかなーと思うんだが。

MA-804がすげー糞機種ならやめとけというべきだが。
ダイキンだけから選ばせるのが良くわからん。
まあ、ひとつの意見だからいいけど。

162 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 15:52:43

>>161
三菱からダイキン買い換えで症状改善した喘息持ちリポートがあったはず。
健康ならどっちでもいいとは思うが、そうでないなら大事を取りたいよね。

163 ：156：04/12/01 16:07:17

確かに集塵脱臭No1という表示につられたわけだが、
ダイキンのHP見るとあまり集塵については大きく書いてないような・・・
多分MC706W辺りがお奨めなんだろうけど値段も同じ位だし迷うなぁ。

164 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 16:22:23

>>162
一例をバイブルのように使いまわして、性能判断の唯一の基準にするのは危険では？
別に嘘だと言ってるわけではないが、万能でもないでしょう。
同じような例がいっぱいあがれば別だけど・・・。
（同じ時期に複数メーカの機種を使える人なんてそうそう居ないか）

>>163
こればっかりはカタログ見ても仕方ないからなー。
何機種か試せたらいいのにね。

165 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 17:47:46

ダイキンは問題がありすぎだから、
よほど理由がない限り見送ったほうが懸命。

166 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 20:20:21

懸命
・・・・・・・

167 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 20:39:10

床に溜まったホコリを舞い上げて吸込む機種があったよね？
あれがホコリ最強なんじゃないの？

168 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 22:26:20

ダイキンのCMカワイイなぁ～
あれは売り上げ伸ばしそう

169 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 22:34:46

確かにあの女の子かわいすぎ。

170 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 22:53:12

そのＣＭみたことない。　というかＴＶあんまりみないんだ。
誰か画像アップ　キボンヌ

171 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 22:53:34

確かにあのぴちょんくんかわいすぎ。

172 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 23:19:51

>>167
ホコリ最強は自走式掃除機では。
ttp://www.toshiba.co.jp/tcm_hac/ebyt/trilobite/index_j.htm

コスト無視ならクリーンルーム最強だけど。

173 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 23:50:12

http://www.daikin.co.jp/taisetsu/2004/041201/index.html
ついに正式発表

174 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 00:52:41

ダイキンだめぽ・・・

175 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 01:03:23

>>174
問題あるのわかってて見切り発売してしまう某社よりはマシではあるな。

176 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 02:02:45

ttp://www.asahi.com/business/update/1202/001.html
＞開発段階で、本体の加湿機能部に結露が生じ、水滴が流れ出る恐れがあるとわかった。
だと。

177 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 02:46:40

>>170
ttp://www.daikin.co.jp/ad/cm.html
はいよ。

178 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 09:43:48

>>175
どこの製品よ？

179 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 10:30:44

ダイキンのを見に行きました。
壁掛卓上兼用とあるけど、どうやって壁にかけるのですか

180 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 11:08:19

>>173
日曜にヨドバシ行って発売日、価格を聞いてきたばっかりなのに・・・。
価格は49,800だったような。

181 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 11:48:07

10000円前後の導入機を探しています。色々検索して富士通の製品は他のメーカーのこの価格帯のものに比べるといいなあと思ったんですが富士通製品ってどうなんでしょうか？
インバーター搭載とか最台風量も強いし。人気がいまいちないのはやっぱりそれなりってことなんでしょうか？
ちなみにＡＣＳ－１８ＨＤなんですが。

182 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 12:38:28

>>181
ノープロブレム。

183 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 12:55:04

来年子供が生まれるので空気清浄機の購入を考えています。
５万以内で考えているのですが、何かオススメはありますか？
amazon等を見ていても沢山ありすぎて迷ってしまっています。
部屋は８畳です。当方タバコ吸いです。

184 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 13:05:41

>>183
その５万円でニコレットを買ってください。

185 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 13:59:44

>>183
子供の為にもタバコやめれ

186 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 14:08:21

>>182
せめて外で吸うとか出来ないのかな。
空気清浄器では限界があると思うけど。

187 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 14:09:03

レス番、ずれてた・・・すまん

188 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 14:26:05

質問なのですが、
冷暖房効率のためによくクリップ扇風機をまわしてるのですが、
空気清浄機を使用している部屋では扇風機ってどうなんでしょうか？
空気の流れができて良いのか、かえって邪魔になるのか・・。
また、もし清浄機に対してどういう位置でまわすと良い、等の
アドバイスがありましたら、お願いいたします。

使用しているのは三菱MA-803です。使いはじめたばかりです。

189 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 14:29:06

>>183
とにかく妊婦さんの前で吸わない方がいいですよ。

190 ：183：04/12/02 15:46:59

タバコの為に空気清浄機を買うわけではないです。
基本的にタバコを吸う場合は、窓を開けて吸ったり
するつもりでいます。

191 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 15:49:01

>>190
近所迷惑だから窓開けて吸うな。少しは他人の迷惑も考えろよ。
まぁ喫煙者は馬鹿な上に鈍感なわけだから無理だろうけど。

192 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 16:22:53

>>190
タバコの為じゃないとすると、子供のオシメの臭い対策かい？
ナノイーがいいなじゃないかな

193 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 16:23:22

私は体が弱く、すぐかぜひいたり気管支炎になったりします。
空気清浄機を置けば少しは改善されるでしょうか？

194 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 16:36:16

>>192
吸い終わった後窓開けた時に入る分とか。吸った後も吐気に混じってるとか気にしてんじゃないの？
そりゃオシメとか他の匂いも取れりゃ儲けもんだし、子の為にこうして気を遣うのはいいことだな。

それよりナノイーの色々飛び出してどうこうするってのは実に胡散臭いのだが。
ま、ほとんどのメーカは多かれ少なかれそうなんだけど。

>>193
多少改善されると思う。ただ、これからの季節は加湿器の方が大事では？

195 ：193：04/12/02 17:07:25

>>194
加湿機能を備えた空気清浄機ってないんですか？

196 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 17:10:33

>>193
194が書いてくれてるけど加湿に気を配った方がいいよ。
乾燥してる部屋だとウイルスの生存率が高くなるから風邪をひきやすくなる。
私の場合は風邪をこじらせると、扁桃腺が膿んで熱が下がらない状態になるし
埃にアレルギーもあるので、空気清浄器＋加湿器で乗り切ってます。
日々の予防策としてもいいと思うよ。

ダイキンのうるる加湿つきに期待してただけに、発売が中止なんて残念だ～！

197 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 17:13:40

>>195
ちょっとぐらいスレ読め
ダイキンの清浄機が発売中止って書いてある

198 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 17:22:07

ダイキンの発売中止になった例のやつが
初めての加湿器付き空気清浄機だったのですか？
過去には無かったの？

199 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 17:27:48

もちろんMC756BMも発売中止だよね・・・

200 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 18:00:49

安い加湿器でも買えよ

201 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 18:35:55

なんかここの人ってタバコに怖いほど反応するよね。
私もタバコは嫌いだけど、そんな過剰に反応するほどの物？

202 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 18:37:26

ダイキンの失脚によって今年の最強機種がMA-804にほぼ決まりか。
なんかつまらないな。
毎年2機種ぐらいで最強を争っていたのに・・・。
ダイキンは、加湿機能が駄目なら適用床面積36畳ぐらいに拡大した機種を出さないと勝ち目無いなあ。

203 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 18:39:42

釣りも釣られも

204 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 18:43:49

>>169-170
おまいらは、奈良の少女殺人予備軍だな。
他人の子供と接する時、気をつけろよ。

205 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 19:15:19

>>202 加過湿付きが出荷停止になったからって、既存製品の評価は下がらないわけで。
つーか、No.1を決めるのは難しいだろ。人によって基準も違うし。売上順位なら簡単だが。

ただなぁ、某社製品が貶されたり、他社製品が持ち上げられると、必ず出てくる奴がいるような気がする。
同一人物か？

206 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 19:19:28

マイナスイオン(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　

207 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 19:28:31

俺の甥は妊娠期の母親がスパスパ煙草吸って、
父親もヘビースモーカーなので家に煙のこもらない日はなかったが、
今は一回生で６大学の野球部のレギュラーだぞ。

208 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 19:29:46

つまり煙害を四六時中受けて育ったと。
かわいそうに・・

209 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 19:30:42

>>201
煙草も気にしない香具師に空気清浄機なんていらないだろｗ
まぁ煙草の有害物質の９割以上は除去れないわけだが。
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/yuugaibussitu.htm

210 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 19:54:59

ダルビッシュも喫煙者。

211 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 20:50:52

>>201
まぁ毒物だからな

212 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 20:53:42

ＥＨ３０００使ってます
足が臭いんです
で、靴が臭い
で、ＥＨ３０００の上に逆さまにして置いています
おかげで部屋がちょっと臭いです
臭いが取れるでしょうか・・・

213 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 21:30:48

>>204
予想通りのレスありがと

214 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 21:39:52

「あなたはこの一年間、イラクを攻撃したアメリカを非難し、長生きしたマルク
ス主義者をおもしろおかしくこきおろし、自らは思想のために命を惜しまないこ
とを宣言され、読者にも理想のために命を惜しまないことを奨励されました。今
日、あなたの部屋にはじめてうかがって、あなたの書斎が非常に細やかに整頓さ
れ、家のそこかしこに健康器具が配され、特にすみずみに日本の空気清浄機が置
かれていることに私は大変な違和感を感じました。この違和感をどう表現すれば
よいのか…」
「誤解しないでください。私は、それが私にとって理由のある死なら、その瞬間
が二時間後にあっても取り乱したり我が身を惜しんだりはしません。ただ、私は
その二時間をイライラせずに過ごしたいだけなのです」

215 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 21:50:34

ダイキンは２強。(ﾌﾟｯ

216 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 21:53:49

ttp://www.asahi.com/science/update/1202/003.html
まぁ、工場向けだが。

217 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 21:57:28

>>214
ジャック・デリダ？

218 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 22:23:42

期待してたのに
加湿器付の開発は
糸冬了でつかｏｔｌ

ダイキソが　この先生
きのこるには　・・・

219 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 22:56:55

テレビでちらっと聞いたのだけど、来年の春は花粉が例年の10倍近く飛ぶらしいぞ
来年は花粉に着眼点をおいた商品が多発しそうなﾔｶﾝ

220 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 22:59:24

逆に除湿つきの空気清浄機はないのですか？
っていうか、湿度を一定に保つようなやつ。

221 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 23:28:27

むしろエアコンを買えと。

222 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 09:38:19

これ安いんだけど。
どうなんかな。あまり多くは期待してないてだが

http://www.bestgate.net/aircleaner/ISHIZAKI/SA520M/

223 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 11:21:07

今ﾅｼｮﾅﾙのｴｱｰﾘｯﾁ使用です。
空気も綺麗になるしﾃﾞｻﾞｲﾝも
良いから満足してますが寒い！
空気清浄機の風がこんなに寒いなんて
知らなかった

224 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 12:18:43

>>223
まぁ、横吹き出しだからね・・・

225 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 12:32:00

CAF-C4だと実力不足みたい。
風量2.0で30db、うるさいので風量0.8で使ってます。
ケチらず、三菱804にしおけば・・・

226 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 12:48:41

シャーパーイメージイオニックブリーズ
ってどうですか？静電吸着式なので電極等の耐久性が気になります。

ttp://store.yahoo.co.jp/handsmall/032080.html

227 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 13:15:04

加湿機能付のの空気清浄機
ttp://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellsyn.jsp?sy=EH4000-A&ed=0&sg=30&ch=13

228 ：198：04/12/03 14:25:45

>>227
これ、どうなの？

229 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 23:12:46

>>227
それいいね。
値段もイイ！

230 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 23:13:54

>>228-229
加湿性能見ろ。

231 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 00:20:28

>201
喘息の人間にとっては我慢できる代物ではありませんから

232 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 21:01:33

全員が喘息持ちでもあるまい。
ただ、わざわざ２ちゃんのスレまで見て情報を集めようとする奴は
綺麗な空気が好きな訳で、そういう奴は空気を汚すタバコが嫌いなんだろ。
とは言え、禁煙を勧めるのはスレ違いも甚だしい。

タバコ吸いで空気清浄機探している人は別スレを立てるべきかと。

233 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 22:11:56

別スレはいいと思います。
ここの雰囲気は少し過剰だと思うけど、「好き嫌い」
等じゃなく苦しんでいる体質の人は喘息持ち以外にもいるんですよ。

234 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 22:21:20

なぜかカカクコムで
MA803が23,800円でまあまあ安いね。

235 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 22:34:02

いまでは想像もできないが、昔はどこの会社でも居室で煙草吸い放題だった。

机上にはケムレスという空静機を置いていた。
強力に煙を吸い取っていたと思う。
今はもうないみたいだが。

236 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 22:34:36

ダイキンだが買ってから数ヶ月２４時間ずっと付けっぱなしだが至って普通だけど。
デザイン以外は別にふつうだけどなー

237 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 22:35:25

MA-804買ってきたヽ(*^▽^)ﾉﾜｰｲ
6畳間なのにorz
威圧感が・・・
でも5年位前に買った小さいエアーリフレと比べて静かだ。

238 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 22:44:40

MC706の正面にある銀色の線は剥がせますか？

239 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 23:55:40

猫臭が猛威をふるっています。そふぁーもにゃんこ。ベットもにゃんこ。
情報豊富な住人様方、一万五千円前後で消臭最強マシーンをおしえてくださいまし。

240 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 01:01:27

ｱﾚﾙｷﾞｰ持ちでなくて、単純に猫の
匂いを取りたければﾅﾉｲｰで良いのでは？
15000円が予算ならEH3120で如何でしょう。
家も猫いるけど臭いは気にならない
からｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰにしましたが、
ﾅﾉｲｰ買ったらレポヨロシクデス。
友人は生活臭にはﾅﾉｲｰ効果ありと
言ってました。

241 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 02:22:58

>>239
保健所へﾄﾞｿﾞｰ

242 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 03:39:34

猫を野に放せ！

243 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 08:04:58

猫って犬小屋に入れて鎖付けて外に飼うと、やっぱりまずいのかな。

244 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 10:15:11

だったら最初から犬飼えよ

245 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 11:48:53

>>234-244

ﾜﾛﾀ

246 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 11:56:14

>>239
処分した方がいいかも

247 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 12:06:38

猫にメイド服着せて掃除させる

248 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 12:14:37

フロに頻繁に入れれば臭くないよ。

249 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 12:20:27

ていうか猫って臭い？犬は綺麗にしてても臭いけど、
猫ならそんなに臭わないと思うんだけど…

250 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 12:26:30

>>249
なめてんじゃねーよ
http://tokyo.cool.ne.jp/atelier/cat02.JPG

251 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 12:57:53

>>239
こういうねこたんに育てるのじゃ
ttp://whosay.zive.net/xoops/uploads/photos/309.wmv

252 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 13:02:32

↑虐待映像

253 ：240：04/12/05 13:40:11

確かにうちの猫は臭くない。
匂いがあるとすれば毛皮の匂いがするかな？

254 ：251：04/12/05 16:35:54

ちなみに名前は虎太郎たん
水遊びがすきで洗面台での水遊びをしばしば要求するとのこと(〃▽〃)
風呂では週一で泳いでるそうでつ

255 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 21:33:02

松のＦーＰ１５ＤＺを買いました
寒いっす！
でもラーメン食い始めたら
クリーンサインが赤に！結構敏感って思った
こんなもん？
当方関東在住のアトピー持ちです。
サラリーマンですが、せめて家にいるときぐらい
いい空気を吸ったほうが良いかと思って買いました
これで治るとは思ってないけどね
多少は違うと思う。

256 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 22:04:46

漏れもダイキンだがみそ汁持ってきたら臭いサインＭＡＸになるよ

257 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 22:49:16

最近の清浄機はすごいな。
フロ嫌いの友人がいて、今日チーズみてえなニオイをプンプンさせて部屋に入ってきたんだけど、こりゃたまらんのでナショナルのエアリフレッシャー（水がフィルタ代わりになる奴）つけたら、２、３分でニオイが消えた。
当方ニオイには敏感な方だけど、ここまで効くとは思わなんだ。

258 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 23:49:51

水破砕式が最凶

259 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/06 00:35:35

加湿機能っぽいもの付いておすすめな空気清浄機あったら教えてください。

260 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/06 01:14:42

>>257
乞食みたいな友人がいるだな。

261 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/06 02:30:58

>>260
お前は東北人か。

262 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/06 09:59:54

>>255
もし、アトピーが改善したら、
レポよろしく。

263 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/06 13:38:32

ﾀﾞｲｷｿの新型購入したら、アトピーが５秒で消えました！

264 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/06 15:18:23

神だな

265 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/06 16:18:34

>>231-232
おいおい、煙草と喘息全然関係ねぇよ。
喘息持ちで煙草吸いまくってる俺が証拠だ。
まぁ、昔は酷かったが、ここ３，４年発作無いけどな。

266 ：262：04/12/06 17:47:57

そら、どんなアトピーじゃ！

≡ 　　∧_∧ 　∧_∧ .
≡　　(　･∀･)⊃ )Д´.) :.:>>263
≡　　/ﾆつ /⊂　⊂/
　　　　　　　　　ｶﾞｯ

267 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/06 21:16:42

>>261
それは東北の言葉ではありません
ちなみに「～するだ」というのも東北弁ではありません
もっと西の（詳しくないけど、下手すると東京より西の）言葉です

268 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/06 21:17:11

269 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 00:48:27

ﾅｿﾅﾙのｱﾚﾙﾊﾟｽﾀｰのおかげで4秒で便意が消えました（*´Д｀*）ﾎﾟﾜﾜ

270 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 02:10:36

神だな

271 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 03:23:14

阿呆、便は体内から出れば出るほど良いわ。
毒素の元を抱えてるようなもんだ。

272 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 08:10:12

>>265
お前が関係ない(あるいはそう思っている)だけ。
ｱﾚﾙｷﾞｰなんだからアトピーと同様、喘息も悪化しない道理がない。
喫煙者は袋かぶるか、そのまま食ってろよ。歩き煙草をしてる馬鹿を見ると後ろから
思いっきり(ry

273 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 09:35:13

花粉症でハウスダストなんかのアレルギーなんですが、
ダイキンとナノーイとアレルバスターで迷ってます。
アレルゲンの除去が強力なのって名前通りのアレルバスターですかね。
HPのカタログ見てるとナノーイも効きそうだしどれもこれも過大広告ちゃうかと・・・

274 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 12:44:30

>>273
ｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰがお勧め。
私は花粉やﾀﾞｽﾄ、犬猫ｱﾚﾙｷﾞｰ
家には猫が2匹いますが購入した日から
明らかに鼻が楽です。
動物ｱﾚﾙｷﾞｰがなければﾅﾉｲｰで
よいかと。ﾅﾉｲｰはｶｰﾃﾝや絨毯に
取り付いたｱﾚﾙｹﾞﾝも不活化するみたい。
うちはｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰで満足してるけど
絨毯対策にﾅﾉｲｰの小さいやつ
買う予定。3150か3120使ってる方
ﾚﾎﾟ詳しくお願いします！
本当に布の匂いが取れるのか気になります。

275 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 14:31:30

三菱の新型を買ったら医師にも見放されていた父の癌細胞が３日で消滅しました！

276 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 15:02:05

ナノイー買ったら120歳まで健康で長生きできました！

277 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 15:04:09

>275
面白いと思って書いてるの？くずだね。

278 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 15:08:47

東芝の新型だとパンがふっくら焼けました！

279 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 15:10:04

東芝の健康イオンチャージャーって胡散臭いね。
何か知らんけど喉がイガイガになっちゃったよ。

280 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 15:22:12

>>279
風邪じゃないかい？

281 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 15:30:00

>>280
風邪とはちょっと違うっぽい。喉と舌がイガイガしてて今まで感じたことがない症状。
実際、運転を止めたり他の部屋へ行ってたら症状が改善するしなぁ。何かよく分からんわ・・・

282 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 15:30:09

http://innolife.k-server.org/rapetaiken.html
韓国旅行の実情

283 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 15:35:57

ナノイーにしろアレルバスターにしろそんなに効果があるというなら
同時に人体に有害でないわけがない。
花粉やアレルゲンに「だけ」作用するなんてはなっから胡散臭い。
もともと効果がないか、詐欺のいずれかと。

284 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 16:44:50

↑こういう人は蚊取線香なんかにも噛み付くんだろうね。

285 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 16:47:51

蚊取り線香も有害なんだけどねー
状況によっては気管支炎に発展する可能性もあるし。

286 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 17:09:42

>>285
火力発電所で環境を破壊する可能性があるので電気は使わないほうが良い

287 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 17:11:34

>>281
空気清浄機を設置すると
部屋の中の空気が循環するようになるので喉が渇きやすいのです

288 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 17:14:38

>>285
あなたのお口から有害な物質が放出されています。
健康を損なう恐れがあります。

289 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 18:04:45

つかおまいらが死ねばいいと思うよ

290 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 19:07:32

俺、前スレから読んでたが、
ナショナルのアレって「なのいー」なんだ。
ずっと「ないのー」だと思ってたよ。

291 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 20:11:04

>>272
私も子供のころから喘息持ちだけど、煙草は関係ないみたいです。
結婚2年で、旦那がヘビースモーカーで煙たいとかくさいとかは当然
ありますが、喘息が悪化したということはないです。

追記ですがEH3000を発売時に買ってから発作は少なくなったので、
空気清浄器は喘息に効果ありそうです。

292 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 20:54:19

これは偶然に決まってるが、EH3000を購入して３日目に、25年の人生ではじめて彼女ができた。
これはまったく偶然に違いないし、
「EH3000を購入したら俺にも彼女ができますた！」
などと公共の掲示板で書く愚は犯したくないが、
正直、このスレで
「EH3000を購入したら俺にも彼女ができますた！」
と大書きしたい気持が今の俺にまったくないわけではない。

293 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 20:57:22

俺は騙されてこれ買った訳だが能力は並なのでなんとなく使ってる
ttp://front55.hp.infoseek.co.jp/sub2.html

294 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 21:04:55

ぼったくりだな・・

295 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 21:36:01

>294
日本で小さい会社が設計から生産販売までやると、こんなもんだろ。OEMなら・・・

296 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 22:02:00

>>292
別にEH3000の宣伝でもなんでもないんですが、偶然とは考えにくい
ですね・・・他に環境がかわったわけではないので。

297 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 22:07:34

とにかくホコリで悩んでるので三菱のを買おうかと思ってます。
ここで評判のいいMA-804は３マンちょい・・・
３マンだとちょっと手が出ないのでMA-803にしようかなあ・・・
ちょっとでもムリして上位機種買った方がいいですかね？

kakaku.com見てると上位はダイキンとナショナルで占められてるし
まだ迷ってます。誰か背中を押して。

298 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 22:25:37

うん

299 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 22:30:24

ACM7D-Wが安くなってるからお買い得だと思う。

300 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 22:48:15

kakaku.comのレビューだと評判がいいのは
MA-804
MA-803
ACM7D-W
ですね。値段が上から、１マン、２マン、３マン・・・
うーん、悩むな。
３マンだと結構な買い物だよなあ・・
１マンだとタダ同然にも感じるし・・
どうしよう

301 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 23:07:30

初めて空気清浄機の購入を考えている者です。
話題に出ていないのですが、
amadanaのってどうなんでしょう。お使いの方いらっしゃいますか？
デザインに惹かれてしまったものですから。。

302 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 23:09:53

>>301
>デザインに惹かれてしまったものですから。。
やめれ

303 ：301：04/12/07 23:22:00

>>302
うわあぁぁ
なぜなのでしょう？？

304 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 23:23:30

MA804は性能は良いのかもしれんがデザインがあまりにもアイワっぽくて嫌

305 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 23:51:54

>>292
う～ん、なんか祝ってあげたいような
それまでがドジなような。
なんとも胃炎なぁ。
そんなにく○かったのかぁ～。

306 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 00:11:49

>>291
いや、だからさ、>>272 なんだがｗ
ｱﾚﾙｷﾞｰなんだからｱﾚﾙｹﾞﾝはひとそれぞれ。
ただ、粒子状物質や化学物質がいいわけがない。

307 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 00:57:25

今年もダスキンの空気清浄機は、排ガスなどの科学物質に強いでしょうか？

308 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 08:25:35

>kakaku.comのレビューだと評判がいいのは
>MA-804
>MA-803

何でみんな上機種マンセーなの？？？
カカクコムだけの評判が良いから・・・？

ある大型電機店では全然売れてないって言ってたけど・・・。
ほんとに、総合的に良い商品を購入したいんだけど！

309 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 08:45:21

それヤマダじゃない？
あそこは三菱の製品を執拗なまでにこき下ろすんだよ。何かあったんかな。

310 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 10:20:32

あと、大型電気店では他メーカーに比べ値引率低い気がする。ＭＡ－８０４
商品知識の乏しいお客さんは、値引率で買う人が多いから。

値引率が低いげいいん（←何故か変換でｋ（りゃ
としては、
仕入れ値が高い、メーカーからの奨励金が少ない、などかな

いずれも俺の勝手な想像なので、事実と違ってたらスマソ

311 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 10:27:27

>>309
ほんとにそんなことしてんの？
三菱だけをどうこうじゃなくて、自分とこのマージン大きいのを売るためでは？
（そうじゃないなら、裏事情教えてくんろ）

確かに、三菱は目立ってないと思うぞ。
シェアも大したことないでしょ。松下やダイキンあたりに比べたら。

>308
何だよ、総合的に良い商品ってのは？売れてないと駄目なのか？
価格.comの情報は嘘もあるかもしれんが、その「大型電機店」の情報よりは当てになるだろ。
それにここのスレが、どう読んだら価格.comの評判だけで左右されてるように取れるんだ？
もう一度、スレを読み直すことを勧める。

312 ：３１０：04/12/08 10:30:57

>>297
804を買って満足しています。
803も基本性能は変わらなさそうなので、安く売ってればいいと思いますよ。
ウチの近くの店には、もう803無かったので。

＞ちょっとでもムリして上位機種買った方がいいですかね？
安い機種を買って満足出来なかったら、その分無駄金を使うことになるからね。

>>304
同意。気が付かなかったけど、アイワっぽいね。
デザインはまあ......うん、そんなに悪いってほどじゃ........ないかな？

313 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 10:42:23

>>309
308じゃないけど知ってる範囲ではヨドとさくらやで聞いた時、MA-803/804は売れ線じゃないどころか不人気商品みたいな話だった。
このスレではなぜか人気ってことになってるんだけど実際は違うみたい。

314 ：３１０：04/12/08 10:46:17

>>313
不人気商品なら値引きしてくれよ～。
上大岡のヨドバシは803高かったゾ。（大分前の話だけど）

315 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 11:25:31

>>313
>このスレではなぜか人気ってことになってるんだけど実際は違うみたい。

よくある話だと思う。（性能が優れているから売れるわけではない）
CMがんがん打ってるわけでもないし、良く売れているとは思えない。
知名度も大したことない気がする。

ただ、今更書くまでもないけど、売れてなくても口コミの情報からいいって分かるのが
ネットのいい部分じゃないの。

ここや価格.comで「良い」と書いてんのが全部工作員だったらお笑いだが、
さすがにそこまではなかろ。
そもそも、三菱が評価されてるのは、風量とかの堅実な部分が多いわけで、実体の
確かめにくい「XXイオンがこんなにすごい」とかいうんじゃないからなあ。
で、その手のXXイオンが実際に効果あるものだとすると、その面では三菱は遅れている
ことになると思う。

316 ：309：04/12/08 12:22:42

その店員、わざわざ三菱のエアコンにまで難癖つけて会社の悪口まで言ってたよ。
で何を勧めるのかなって思ってたら、案の定？店頭に派手にディスプレーしてある
シャープの除菌イオンをプッシュしてきた。

ちょっとウザかったから他の店員にも声をかけたけど、やっぱりシャープとナショナルを勧めてきたね。

まぁ最終的にはそのどれでもない東芝にしたんだけどね・・・

317 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 12:34:22

カタログスペック比較したら、
いかに三菱が優れているか一目瞭然でしょう。
ダイキンは手入れに難、松下は全般的に性能が低い。

318 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 12:41:44

～イオンなんて科学的に立証されにくいもの謳う製品よりよっぽどマシだと思うがなぁ。　＞三菱

319 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 12:44:14

色んな見方があるから、人によってNo.1かどうかは知らんけど、
まあ、三菱のは決して悪い製品じゃないでしょう。
（但し、でかいのが邪魔な人には向かない）

で、こんな流れだと、そろそろ「釣り」だとかいう書きこみが現れる気がす

320 ：308：04/12/08 12:47:50

あらあら、ちょっとした議論に・・・!

コジマの話よ、不人気は！
あまりにも、三菱804が話題なんで聞いてみたのよ。
どーせ購入するならお得なのがイイって言うじゃなーい

＞値引率が低いげいいん（←何故か変換でｋ（りゃ
原因（げんいん）って読むのよw

321 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 12:51:48

>>317
逆に言うとHEPAと風量くらいしか評価対象がないから、さらに上の性能が欲しい人にとってはちょっと物足りないってのはあるかもよ。

322 ：３１０：04/12/08 12:56:17

>>320
２ちゃの古典的なネタなんだが......

.......................もしかして、俺が釣られてる!?

323 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 13:29:37

板違いかもしれんがバイク用の空気清浄機って知ってる人いない？
メットに吸気するタイプでバッテリ駆動できるやつ、形やデザインは問わない。
バイク板は空気とか気にするやついないのか気にすんなで終わりだし。

324 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 13:34:34

三菱が大型電気店で不人気の理由の本当のところは
三菱の営業があんまり店にこない、これ。
松下、シャープはけっこうマメに営業が来ているらしい。
ヘルパーも出してるしね。
店の人もヘルパー出してくれれば、その会社の製品、薦めますって。

325 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 13:53:41

>>318
引っ張る気はないが、ちょっと前にプラズマクラスタイオンは立証したって記事あったよ。
おいおい、さんざん売って来て今更かよと思ったが。

いずれにせよ、実験とは実際の使用環境との差もあるし、理論のあやふやな
ものが多すぎる気がしますね。
モノを売る上で何某か差別化は必要だし、メーカも難しいとこではあるのでしょう。

326 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 14:04:19

>>323
ないなら自分で作ればよい。
タンデムシートに803なりダイキンの新型なりなんなりと。
排気口からメットまで、掃除機のパイプを改造したチューブでつなぐとか。
電源はカー用品店にいきゃなんなとある。
原チャリや、レーサー仕様のシングルシートのマシンでは難しいけどな。

もっとも、単車は走る場所の空気のニオイの違いを感じられるところがいいんだけどな。
花粉症やアレルギー持ちの単車好きには、そうもいってられない問題なのだろうけど。

327 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 16:47:42

>>323
機能の高いマスクじゃ駄目？

328 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 17:03:05

三菱のプラズマッハのMA-804使ってる。先月給料が入って空気清浄機探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして集塵力・脱臭力No.1。※1 ※2
電源を入れると動き出す、マジで。ちょっと
感動。しかも空気清浄機なのにリモコンだから操作も簡単で良い。
三菱は信頼が無いと言われてるけど個人的には信用できると思う。
ナショナルと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただターボとかで全開運転させると五月蝿いね。大風量なのにほこり吸わないし。
集塵力・脱臭力にかんしては多分ターボも自動運転も変わらないでしょ。
ターボほとんど使わないから知らないけど風量があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも
自動運転なんて使わないでしょ。個人的には自動運転でも十分にいい。
嘘かと思われるかも知れないけどリビングで8分位の運転でマジでアレルバスターを抜いた。
つまりはアレルバスターですら三菱のプラズマッハには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

※1 家庭用空気清浄機において。JEM1476に基づく試験にて算出。2004年8月23日現在。MA-804形。
※2 家庭用空気清浄機において。1m3の密閉容器内でタバコ5本燃焼させ、定格風量で1分間運転した後のアンモニア、
アセトアルデヒド、酢酸の初期総合除去率96％。200４年8月23日現在。MA-804形。

329 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 17:04:17

ﾜﾛﾀ

330 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 17:21:37

皆様、何dBくらいで不快に感じられますか？

331 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 17:23:23

これは、三菱もいいかなと思ってた人を引かせる工作？

332 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 17:31:03

>>331
ここは笑うところw

333 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 17:33:47

静かな部屋なら27ｄｂ、
職場・リビングなら32ｄｂくらいまでオッケー。
寝るときには25ｄｂ以下にしたい。

334 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 17:35:30

三菱はいいよ、マジで。
風量は大きいし静か、手入れも簡単。
これといって欠点はありません。

335 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 17:38:53

マイナスイオンがないのは三菱だけだよな

336 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 17:48:07

前スレから読んでいて三菱とダイキンでずいぶん悩みましたが、
いつまでも悩んでもしょうがないので、８畳和室用にMA-803とACM7D-Wを同時に買いました。
(釣りではありません。証拠写真うｐするよ？)

MA-803は「仕事してるぞー」という感じで、ガンガン空気を浄化してる感じ。
ACM7D-Wは意外とすべてのモードでMA-803より静かで、黙々と仕事をこなす優秀な事務員みたいな感じ。
パネル内部の細部の作りは、MA-803はバリや型番が浮き出ていて、無骨だけど工業製品じみた信頼感。
ACM7D-Wは部品と部品の面あわせが美しく、見えない細部にも気配りが感じられました。
MA-803は体育会系で頑丈。
ACM7D-Wは繊細な理系を思わせる雰囲気です。(ターボモード時の効果音に感動！)

これから、２台べつべつに使用してみてじっくり比べてみます。

337 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 18:03:37

本当か？どっちかを買おうと悩んでて、両方買っちゃう気が知れん(失礼)。
大型機を２つ使うだけのスペースあるなら分かるが・・・。
後、ダイキンの方が静かなのは意外でした。つーか、光触媒だから当然なのかな。

338 ：３１０：04/12/08 18:05:01

GTOのコピペここにも出現してる...............

339 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 18:32:31

>>336　神降臨！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

340 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 19:24:38

>>336
そうそう、ダイキンは良く言えば繊細、
わかりやすく言えば「ヤワ」だってこと。
雑に扱うと故障しやすい。

341 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 19:25:58

年末だからって火のないところに火をつけるのは(ry

342 ：336：04/12/08 20:12:55

>>337,339
ちょうど両機種とも値頃感のある時期だったので(MA-803は見つけるのに苦労しましたが、どうしても欲しかった)
一台分の価格だと思って両方購入しました。
このスレでも、一番賛否が激突してたのはこの両メーカーだったし。おもしろそうだったので。

>>340
ダイキン、ヤワかどうかはこれから使用してみないとわかりませんが、
少なくとも現時点で、ACM7D-Wにかぎってはメンテのしにくさとか、ネガティブなイメージはもちませんでした。
(あのロールのアイデアは感動ものですね！)
価格コムで語られていた「新品のイヤなニオイ」も皆無だし。

今日はこれから忘年会なので、写真アップご希望の方がおられれば、
可能な限りバラシ状態等のリクエストにもお応えします。
ただし、アップは明日以降になります。
その場合、使いやすそうなアップローダも教えていただければ。

343 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 20:13:34

>>323
ttp://www.webike.net/catalogue/helmet_respro.php3
これでも使ってろ。

344 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 20:39:27

シンナー臭を除去する空気清浄機をご存じないですか？
アパートの外壁工事が始まって、かなりつらいっす。

345 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 21:00:46

>>344
ベンタ。
一応マジ。

346 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 22:13:39

ダイキンは買った当初は良いよ。
でも半年くらい経つと・・・

347 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 22:19:29

経つと？w

348 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 22:24:40

脱臭力と集塵力が倍増します！

349 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 22:26:01

（ﾟзﾟ）ﾝﾅｱﾎﾅ

350 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 22:26:09

中から手が出てきて「おいでおいで」をする。

351 ：323：04/12/08 22:56:43

>>326
器用じゃないんで無理っす。

>>327
マスクじゃ花粉が・・

>>343
アニキ、それじゃ花粉が・・

必死に探してたらこんなの見つけますた。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=MS-X100
一応HEPAだし横置きできればO2マウスをそのままメットに突っ込めばいいかな・・とか
うーんいまいちスマートじゃないな・・

352 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 00:25:17

妖怪っぽい～　妖怪っぽい～　あちらもこちらも妖怪っぽい～

353 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 00:42:01

>>344
俺も実家で外装工事やった時、たまりかねて親に買わせた
シャープの～24畳のやつだったけど、使ってる部屋と使ってない部屋は
まさに天国と地獄て位、効果あったよ
ハイエンド機なら、どこのでも十分効果あるんじゃないかな
化学物質に強いダイキンか、三菱でいいんじゃない？
なんせ、シャープでいけたんだから

354 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 00:55:57

>>351
じゃ、花粉対応のこれで。
ttp://www.omisega.com/defense/gas/

355 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 01:15:39

どうやってメットかぶるんだw

356 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 01:18:04

>>355
そこで半キャップですよ、
事故で顔面打ったら例のグロになるけど・・・

357 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 02:31:19

>>355
なら、やわらかそうなこいつで。
ttp://www2.odn.ne.jp/delta/keitai_mask.htm

358 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 04:25:09

>>355
俺もバイク乗りだけど、ファイスマスクじゃだめなん？花粉も防げるとおもうんだけど・・・
バイク便の人らがよくしてるなんか悪役っぽいバイク専用のやつね。

359 ：328：04/12/09 06:50:33

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
三菱のMA-804買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。三菱のMA-804使っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも三菱に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと買ったばかりでまだリビングにしか置いてないからターボがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジで三菱のMA-804でも激速の。吹き出しは恐ろしいほど悪いけどあの風量は本当
に凄い。あと３３１さんは信じてないみたいだけど本当の本当にアレルバスターを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

360 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 08:09:38

またか

361 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 09:01:06

また328か！
（えらく早起きだね）

362 ：323：04/12/09 10:10:51

>>354
>>357
アニキ、そろそろマジネタおながいします。

>>358
花粉は鼻だけじゃなく目もガードしないとダメなんすよ。
だからメットに吸気してそこだけクリーンな環境にしたいってのが動機で。

# 355は別人

363 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 11:07:31

>>362
こういうのを自作すれば（口元にHEPAをはめる）・・・・
http://www.urban.ne.jp/home/ak1go/JDarasi01.JPG

364 ：３１０：04/12/09 12:03:02

>>359
ていうか、ＧＴＯネタ使うんなら、
もっと叩きやすい機種を選ばないと......

MA-804みたいにこのスレでマンセーされてる機種でやられても、
「そうだよね～。いいよね～。」
で終わっちゃうだろ。

365 ：323：04/12/09 12:13:51

>>363
だから自作は(ry
メットは密閉されてるわけじゃないんでその手の対策は全部使えないっす。
あくまでメットの中に強制的に吸気するものでないと・・

366 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 12:33:51

>>365
フェイスマスク＋ゴーグル＋曇り止めでは？
ほとんどスノーボーダーだな。

367 ：323：04/12/09 13:00:49

>>366
眼鏡かけてるからゴーグルはだめっす。
乱視もきついのでコンタクトも不可だし。

368 ：363：04/12/09 13:09:12

>>364
すまん、半分（ていうかほとんど）ネタだ（ｗ

今度はほんと。

Hondaエアフィルターワンタッチマスク
http://www.honda.co.jp/bike-accessories/wear/9/
http://www.mask.co.jp/bouginmask01/baiku/baiku01.htm#ＤＲ－28Ｋ－7
どれも問題は目だな

http://products3.3m.com/catalog/jp/ja000/sumitomo_mro/-/node_78ML4KK88Bbe/root_NZQBCF7CCKgv/vroot_TW554XW2L9ge/gvel_350JBXVFPGgl/theme_jp_mro_3_0/command_AbcPageHandler/output_html
バイクには(´-`).｡oO(･････････)

369 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 14:15:29

>>362
いや、ガスマスクは結構マジで現実的な回答してるつもりなんだけど。
目も鼻も口も完全にガードできて外部との接続がなくてすむ奴なんてガスマスクしか思いつかん。

370 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 14:18:07

>>320
たいていがｽﾙｰするネタを「おやくそく」で書いてると、釣れたら釣れたで素直に
「釣れたー！」って喜べないんだねｗ
まあ「何故か変換」も潮時だろーな。

371 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 14:53:35

>>352
同年代者ﾊｹｰﾝ

372 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 15:52:04

MA-803
店頭展示品限り（未稼働、１ヶ月展示）が、１９９００
は買いでしょうか？

373 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 15:53:04

迷わず買い。

374 ：323：04/12/09 16:03:56

>>368
3Mのはオールインワンタイプみたいなんでこれは使えそうにないかも・・
右にあるユニットみるとバッテリーじゃなくACっぽいし。

鼻もそうだけど目がやっぱり対策立てにくいんすよ。
かゆくなってくるとキューっと目をしばしばしたりするから危なくてしょうがない。

>>369
アニキ、あんなものメットの下にかぶれないっす。

375 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 16:05:04

いい加減スレ違いに気づけよ。見苦しい。

376 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 17:57:28

先日子供がぜんそくの発作で入院しまして、アレルギーテストを
したところハウスダストとコナヒョウダニが良くないとのこと。

そこで空気清浄機を買おうと調べているのですが、上記2つに
効果的な空気清浄機って、どの機種が一番効果があるでしょうか？

個人的にはナノイーかダイキンがいいのかな？
と思ってます。

377 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 18:16:16

>>376
メーカーの主張をそのまま信じるとすると・・・

ダイキンはフィルターに吸着したアレルゲンにのみ効果がある。
http://www.daikinaircon.com/catalog/ca2/fs_06.html

ナノイーは床や衣類などに潜むアレルゲンにも効果がある。
http://www.mew.co.jp/wellness/air/s-eh3100.html

だから、ナノイーの方がいいのでは・・・

378 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 18:36:46

空気清浄機の購入で悩んでます。
当方、８畳ワンルームマンションですが、押入れが小さいんで、フローリングに
マットしいて、その上に、布団敷きっぱなしの状態、（ここ引っ越してから、６ヶ月間
ずっと）、なんですが、日中は仕事で家にはおれず、まだ一度も布団干しもしたこと
ありません。、、、で最近なんですが、布団がまるで乾物臭くなって、また、体が
妙に痒くてしかたありません。もしかして、布団にダニかなんかわいてる気がしないでも
ないですが、空気清浄機でこの匂い，もしくはダニを除去することは可能でしょうか？
また、それにふさわしい製品を教えていただければ幸いです。よろしく，お願いします。

379 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 19:04:40

MA-804マジですごい、吸い込みが半端じゃない。
このスレのMA804マンセーは嘘ではありませんでした！
デザインは洒落てないけど効果は抜群です。

380 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 19:11:41

ﾊｲﾊｲ

381 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 20:00:41

>>378
空気中に浮いているゴミとかは取れても、布団の中で生きているダニを殺すことはできない。
匂いを取ることはできるけど、匂いの元となるものは消せない。

洗濯しろ。掃除しろ。ダニが怪しいなら布団は干して掃除機で吸え。

382 ：378：04/12/09 20:16:46

>>381
レスありがとうさんです。それでは、布団乾燥機はどうでしょうか？
ダニをやっつけることはできるんでしょうか？
当方、昼間はほとんど外出してまして、またベランダもないに等しく、とても
布団を干せる状況ではないんです。

383 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 20:21:02

>>382
天日干しでも布団乾燥機でもダニは温度の低い方に逃げるんだそうだ。
完全に死滅させることはできないので定期的に干した後、掃除機で表面吸ってやるのが良い。

384 ：378：04/12/09 20:26:42

>>383
熱に弱いんだったら、たとえば、布団にアイロンをかける、もしくはドライヤーを
吹き付けるとかするのは，効果あるでしょうか？
干すよりもずっと熱が強くて効果があるように思ったんですが、、。
スレ違いですみませんが、ついでにお聞きしたいんですが。

385 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 20:36:56

>>384
布団は厚いから。

布団洗いにでも出せばほぼ死滅するだろうけど、移動の過程でダニ付くし
家のどこにでもダニがいるんだから布団のダニを抹殺することを考えても無駄だよ。
定期的に干して表面のダニ密度を下げる位しか手がない。

386 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 20:52:19

>>384
これで行くか。
ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/earth-chem/products/index.html
ダニといえばダニアース。

387 ：378：04/12/09 21:12:57

>385>386
レスありがとさんです。参考にさせていただきます。

388 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 22:47:03

ダニ対策ならバルサンとかの殺虫剤がいいともう、
ただ使用後片付けするのが面倒なのとスモークタイプは近所迷惑の可能性も、
とにかく掃除と布団干すこれしかないでしょうね。
布団乾燥機もいいと思うがやっぱりあとで掃除機か叩かないとダメなんですよね、
布団の替えがあるならクリーニングが簡単で一番いい。

389 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 22:52:46

殺虫剤なんて使わないにこしたことないよ
人体に無害じゃないんだから。

干しても布団乾燥機使っても表面吸わせるのは必須だから同じ。
ダニの死骸を吸い取るんだよ。
布団叩くのは繊維が痛むから御法度。

390 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 23:08:00

掃除機を使わなくても、空気清浄機のカタログ、、、今，手元にある三菱のがあるん
だが、空気中のダニの死がい、フンを除去すると、、強力モーターで集塵できるように
かいてあるんだが？
掃除機じゃないと、取れないんだろうか？

391 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 23:35:05

>>390
布団の上にパン屑でもおいて空気清浄機で吸い込めるか見てみなよ。
何度も既出だけど空気清浄機には限界つーものがある。

392 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 01:38:01

床にすぐ落ちてしまうような物は取れない。

393 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 13:20:56

まず、ダニは発生しない布団、ダニ防止カバーとかにする。
部屋はこまめに掃除。
布団は天日干しor布団乾燥機
掃除機かコロコロで布団を掃除する。
除湿機をかう。
薬局で、ダニチェックのキットを買って検査する。

空気清浄機は、この後でも良いと思うけど。

394 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 17:22:46

１万円の型遅れで十分ですよ。

395 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 18:38:56

MA-804か803を、できるだけ安く購入したいのですが、

kakaku.comで、MA-804が急に下がってきているんですけど、
待ったほうが良いのでしょうか？

それとも、無難に803にした方がいいでしょうか？

396 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 18:40:11

３万円クラスの三菱MA-804とダイキンMC706で迷ってるんだけど
なんか、１万くらいのでもいいような気がしてきた。
あーでも高いの買った方が後で後悔少なそうだしな～
貧乏だからなかなか踏み切れないよ。
２万違ってたらＤＳとかＰＳＰ買えるしな～

397 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 18:43:35

東芝のＣ４がお買い得だね。だいたい一万円で売ってる。今日　注文した。楽しみ。

398 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 18:45:39

>>395
俺も今、価格.com見てますよ。
あの価格差だったら804の方が得かなって感じがします。

あと、どうでもいいけどビッグカメラって他店でも１円より高い場合は～・・
とか言ってるけど最安値店より２、３割くらい高いよ・・

399 ：396：04/12/10 19:01:14

よくよく考えたら俺の部屋って８畳なんだよね。
値段の違いって、要はどれだけ部屋の広さをカバーできるかって事？
ワンルームの貧乏人だったら１万機種で十分なのかな？
狭い部屋だと高いのも安いのも効果は変わんなかったりして

400 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 20:39:27

三菱の８０４ってマイナスイオンはでないんですか？
８０３はでると聞いたんですが、、。
後、プラズマ触媒はオゾンを発生させると聞きましたんですが、これは人体に
悪い影響はあるんでしょうか？

401 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 20:42:47

もしかして、東芝の　旧式　Ｃと新型Ｄ　では大した差は無い？
新しいほうがいいかなぁと思って　ちょっと高いけど　Ｄにしてしまった。

402 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 21:07:08

>>400
悪影響はあるっていやーあるんだろうけど、人間にとっちゃ微々たる量だから気にすんな！　ところが細菌にとっては致命的。
まあ、「石鹸で手を洗うと皮膚の細胞が死にませんか？」みたいな話だと思っとけ。

403 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 23:56:46

空気清浄機を買おうと思っているのですが、タバコのにおい(有害物質じゃないです)がよく取れる
ヤツでお勧めはありますか?

ダイキンの604S使ってるのですが、密室だと8時間たってもにおいはやっぱ取れきんないです。
怪しい会社のプラズマ式もだめですた。

404 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 00:10:28

>>403
換気あるいは禁煙。

405 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 00:17:39

締め切って室内で家族が煙草吸うので
交渉して
松下のｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰ買ってもらいましたが
煙草の匂いがかなり気にならなくなりました。
ﾅﾉｲｰにする予定だったけど
（ｶｰﾃﾝの匂いもとれるみたいだから）
店員さんにきいたらｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰの
ほうが手入れが楽とのことだったから。

406 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 02:04:16

>>403
有害物質でないものは無いぞｗ
臭い自体、有害物質の塊。
nosmoke.hp.infoseek.co.jp/yuugaibussitu.htm

それでも臭いだけはダイキンの光触媒ので結構取れるよ。
http://www.daikinaircon.com/catalog/gyomuyouca2/2_lineup/5_1_estezon.html

407 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 02:29:56

>>403
たばこのにおいならナノイーがいいと思うけど。
ttp://wwwt.mew.co.jp/wellness/club/monitor/EH3000/report/monitor_10.html

408 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 02:30:42

SHARPのFU53V6CWが19800円
DAIKINのMCA65V6W19500円
似たような価格帯だから迷っちゃうんだけどどっちがいいかなぁ～？

409 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 02:32:48

>>407
ナノイーはイイんだけど、水の硬度が高いとすぐだめになる。
ちなみに東京だと１，２ヶ月でだめ。クエン酸に死ぬほどつけても白いのが取れない。
まぁユニットは千円ちょっとなのでどんどん買い換えればいいんだけど。

410 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 02:39:45

>>407
オラもナノイーがいいとは思うがタバコはねぇ～・・・
フィルターがあっという間にダメになるよ。
3年持つ（と説明書に書いてあった。）のが3ヶ月でパー。
そんでもって清浄機内部もヤニでベトベト。
分解して清掃しないと臭いが吹き出す。
これはどこのメーカーの清浄機でも同じだと思う。
できればタバコやめれ。
ちなみにオラは一日3箱吸っていたスモーカーでした。＜過去形。

PS　どうしてもやめられないなら窓用換気扇がいいよ。
冬は寒い、夏は暑くなるけどね。

411 ：410：04/12/11 02:44:19

補足。
3年持つってヤツはナノイーじゃないよ。
プラズマなんちゃらってヤツ。＜正式名称は忘れた。
ナノイーは確か5年だったかな？＜ホントにそんなに持つかは・・

今はナノイー使ってます。もちろん禁煙してます。

412 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 05:04:04

>>399
値段と適用床面積は確かに関係あるけど、
機能とかメーカーとかで値引率とか変るからなんとも言えないな。

上位機種は集塵力とか適用床面積が広いけどデカイよ、
石油ファンヒーターよりデカイ。
まだ実物見てないなら電気店で見てみたほうがいいと思う。
ダイキンのACM7D-Wがやたら安いからこれもいいかも使ったこと無いけど・・・

MC706 425x530x210mm
MA-804 530x410x223mm

413 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 10:55:03

>411
ナノイーは３年用と５年用があるの知らないの？？？w

414 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 11:33:42

数日前に加湿器が死んで暖房と清浄機つけっぱなしだとノド痛い・・・

415 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 14:17:11

>>238
シールになってて剥がせるよ。うちも剥がして使ってる。だいぶスッキリしていいよ。

416 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 14:25:10

>>414
暖房は寝る前に切った方がいいかと。

417 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 14:35:37

>>416
僕の部屋は北側で、深夜は零下５度前後になることもザラです。
暖房をとめて寝るなんてとんでもないです。

418 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 15:02:25

電気毛布に汁！

419 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 15:54:42

>417
加湿器を買え

420 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 16:59:58

加湿器にお金をかけたくないなら
バスタオル濡らして絞ったものを
ハンガーにかけて吊しておけばいいです

421 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/12 16:49:54

全メーカーの全機種を一つの部屋で使用した場合
部屋の空気はかなり綺麗になるんだろうと
考えるのは間違い？

422 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/12 17:20:36

>>421
おもしろいからやってみれ

423 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/12 21:46:45

>>421
６畳に３台ぶちこんでますよ。
週一で掃除機かけているし、
相乗効果でフィルターがなかなか汚れません。

６ＬＤＫで７台、勤務先に１台、
兄弟にあげたの２台です。

424 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 06:45:15

>>421
そこでコスモクリーナーですよ

425 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 06:50:11

>>424
初期型に不具合があるって聞いたけど？

426 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 09:50:59

>>410
予断だけど、
3年もつとか5年もつというのは
1日たばこを5本吸った場合3年、5年もつというやつだよ(どのメーカーもこの計算方式)
だから、1日3箱吸うヤシのフィルターは耐久年数の12分の1しかもたない計算だ
3年ものは約３カ月で交換、5年ものは約５月で交換だな

ということで、計算ではあってる

427 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 11:44:36

>>425
確か、死者がでたよな・・・　ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞｰ(-人-;)

428 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 12:59:24

>>426
素晴らしい。

429 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 15:45:29

>>424
どんなに性能が良くても、納品に１年もかかるのは微妙～
あと作ってるところが政情不安定でアフターサポートは期待できないしな～

>>425,427
設計ミスで死者云々はデマ。
個人輸入して組立てた技術屋のＳがちゃんと説明書読んでなかったせいで、
起動時に発生した悪臭で気を失った馬鹿女が一人いただけ。

430 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 16:01:43

コスモクリーナー

ttp://www.eaglepeak21.net/zassouchi/secret.forder/cosumo.html

431 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 16:06:13

>>430
そこの落書帳見るとコスモクリーナーとはまったく関係ない話題で盛り上がってるところが笑えるw
誰も興味ないんだな・・w

つか人身事故起きたコスモクリーナーは違うし。
http://www.leiji.jp/goods/pic/yapi0126.jpg

432 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 16:24:27

>>429
輸入と言っても、あそこは難癖つけて、工場手渡しか受け付けてくれないでしょう？
空気悪くてしんどい客に対して、取りに来いというスタンスがなあ。
直販は別にいいけど、流通網ぐらいちゃんと整備して欲しい。
いずれししろ、サポート悪すぎ。
まあ、色々あって人手が不足してるのは分かるけど。

433 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 17:49:57

コスモクリーナー叩くどこかの工作員が多いな～

434 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 17:53:44

>>433も相当な冗談がお好きで。

435 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 18:09:20

職場の先輩が全員ヘヴィスモーカー
当方生まれてこの方タバコを吸おうとも思わなかった
正直煙が喉に辛いっす
家に帰ると嫁が「タバコ臭い」と蔑んだ目で・・・

436 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 18:12:32

転職しる。

437 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 18:16:55

最近転職したばっかりの職場です

438 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 18:19:55

室内喫煙ＯＫで、全員heavy smorker　かよ。　
パチンコ店とかっぽい感じｗ

439 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 18:51:24

893な商売には違いないですが、デスクワークですよ

440 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 19:09:20

>>434
Gに下品な男は不要だ。

441 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 19:46:42

喫煙者と一緒に昼メシ食っただけで着てる服全滅だもんな・・
帰宅するなり「臭ッ臭ッ、なんの臭いだっ、て、オレかーーー！」みたいな
ジャケットとかだともう最悪。クリーニングに出さなきゃいけないし・・

442 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 20:01:01

>>441
>>喫煙者と一緒に昼メシ食っただけで着てる服全滅だもんな・・
そういうときこそナノイー！

443 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 20:14:00

空気清浄機の購入を考えています。
マンションが幹線道路沿いなので、排気ガスによる空気の汚れを取って欲しいのです。

そこで、このスレでも話題の三菱の８０４（３６畳用）を買うか、
値段の安い日立のＥＰ－Ｘ１０（１５畳用）を２台買うか、
で迷っています。

使用したい部屋は１７畳ほどのＬＤＫです。
大型の空気清浄機１台の場合、部屋の隅々まで空気をきれいにしてくれるでしょうか？
小型を２台、部屋の両端に置いた方が良いのでしょうか？

444 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 20:38:34

今、三菱のサイト見たらプラズマッハのイメージキャラってハクション大魔王なんだな。
懐かしくなったので購入考えちゃいそうだぞ、ゴルァ！

445 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 20:45:36

そんなくだらん理由で選ぶのかw

446 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 20:54:18

>>445
甲乙つけがたい場合は、最終的にくだらん理由が決め手になるのさ・・・

447 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 20:54:39

>>445
ぴちょんくんで(ry

448 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 21:18:49

やっぱぴちょんくんだろぉ～

449 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 21:48:30

価格.com見ると最安値店とビリの方だと激しく値段が違いますよね。
他の商品もそうだけど。
俺なんて今までなんも考えずにビッグカメラオンリーで買い物してた・・

普通に最安値店で買った方がいいんでしょうか・・
最安値店で買うのってなんかデメリットあるんですか？
イイ店見分けるポイントなんてあるんでしょうか。

450 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 22:00:14

>>449
すべてはこの言葉に集約される。「自己責任」
最安値で買うメリットはそりゃ安いことです。
デメリットはサポートが不十分なことが多い。
イイ店見分けるポイントはネットでまわって情報集めたり、
代引きが使えるとこかな。

451 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 22:07:52

>>450
なるほど。サンクスです。
MC706でもビッグと最安値店じゃ１万も違う・・
ちょっと悩んじゃう価格差ですよ。
やっぱり大手量販店やサポートしっかりしてる店で買う方が安心ですかね。
ダイキンのＨＰでも大型大手量販店で買え！って言ってるくらいだし。

452 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 22:14:35

>>451
一万も違うとそりゃ悩むわなぁ・・・。
ポイントとか送料手数料を差し引いても7千円は違うだろうし。
まぁ・・・安心を求めるなら量販店で買ったほうがいいけど、
自分で治せる。とか、そのままメーカーに修理送りつけるとかを知ってたら最安店でもいいかと。

453 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 22:17:46

>>451
まあいつ届くかさっぱりわからない不安と戦う気があるならやってみるとよし。
何度催促しても送ってこない某店とやりあった経験のある漏れとしては通販はお勧めしないが。

454 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 23:34:06

こんばんは。ここを読んで松下のｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰを購入したいと思うのですが、携帯から注文できるｻｲﾄをご存知でしたらどなたか教えて頂けませんか？PCｻｲﾄは見れませんし、近くに店もありません…。お願いします。

455 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 23:41:24

今空気清浄機てしてはﾅｼｮﾅﾙの
ｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰの一番大きいやつを使っています。
埃や花粉対策としては問題ないのたが
ﾅﾉｲｰはｽｰﾂについた煙草や食べ物屋の
匂いにきくのですか？
もしそうならﾅﾉｲｰ気になる。
狭いﾜﾝﾙｰﾑだからもう一台上位機種
というわけにはいかないけど
小型のﾅﾉｲｰでも消臭効果はありですか？
6畳なのでEHの3120や3150でも
翌日の朝位までには服に移った
匂いが消えるのでしょうか？
空気清浄機機能の無い3150も
匂いを取って服や絨毯のｳｨﾙｽ等に
効果ありますか？実際に使われてる方の
レポも聞かせていただければ
嬉しいです。上位機種はもうこれ以上
置く所がないので。

456 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 01:13:57

>>455
EH3110だけど消臭効果は期待以上でしたねー。
タバコ臭かったカーテンやら服が、全く匂わなくなったし。
エアコンからの変な匂いもなくなりました。
ナノイーなんて、うそ臭くて期待してなかったんだけどね。

457 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 02:54:31

フラッシュストリーマの消臭能力もなかなかのもんですよ。
焼き魚をした後の臭いがわからなくなるぐらいには仕事してくれます。

458 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 10:38:55

屋外の空気のうまさを再現したいのですが、三菱とナノイーなどと
どちらがいいですか？（悪臭、アレルギーなどはありません。
夏冬窓は開けれない環境です）

459 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 12:52:49

あたしも「ナノイー」にほぼ決定なんだけど、
１円でもお安く価格comで購入しようと思うと「色」がシルバーしかないのよね！
２つ欲しいんで色違いで『グリーン』も欲しいんだけど、注文出来るのかしら？

460 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 14:48:59

ﾅﾉｲｰとｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰで迷ってｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰにしました。
決めては本体の薄さと手入れのしやすさと
故障しにくさとｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰ。
ｱﾚﾙｷﾞｰ各種もってるからね。

461 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 14:54:46

>>459
ナノイーかなりうるさいけど、そこんところは気にしない？
癇に障る音なんで常時運転できないよ。
弱くすると効かないし・・

462 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 14:56:06

>>458
野外の空気のうまさを再現したければ窓を開ければいいのでは。

463 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 15:49:15

状況を理解出来ていないようだな

464 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 16:13:03

>>458
いわゆる「マイナスイオン」が付いてるのがいいと思う。
MCYC706-W(ダイキン)使ってるけど、気のせいか清々しいように感じるし。

465 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 17:29:05

461はそんなに敏感耳なのか？　　送風口に耳近づけすぎてないか？
それとも常時強で運転しなくちゃあいけないほど汚い空気の部屋に住んでいるのか？
うちのナノイーちゃんはそんなにうるさくないぞ
ちなみに3100
自動で動かしてます。

466 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 20:26:30

ダイキンのACM7D-Wに傾きつつある・・
これって下位機種じゃなくて型落ちだから安いんだよね。
型落ちっつっても去年の製品だし・・古くもなんともない。
定価5.7万が１万前半ってのはかなりお得な気がしてきた。
異臭が出るとか不安な話もあるけど、、うーん。

467 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 20:49:51

ACM7D-WはメーカーＨＰが消滅してるのが気になるところ…

468 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 21:20:19

<466
１ヵ月くらい前に購入したけど気になるほどの異臭はないよ？
ただすごく大きい。

469 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 21:26:34

不安を感じつつＡＣＭ７Ｄを購入して１月半、初めは心配でしたよ～（安かった）
最近になってもう大丈夫だろうと安心してます。
気になるのは前機種（６０３）に比べて風量がすごく強いような・・
ターボ時は１４畳のどこにいても寒いくらい。
ハズレひかなかっただけかもしれませんが。

470 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 00:36:13

ダイキンはあれこれ指摘されてるけど、
この風量でこの値段なら悪くないよ。

471 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 05:59:59

会社で煙草がくさいです。
一応ﾃﾞｽｸでは禁煙だけど私のﾃﾞｽｸに
近い場所が喫煙場所なので家に帰っても
服が煙草くさい。空気清浄機は自宅の
格部屋に設置してあるのでﾅﾉｲｰEH3150
が気になっていますが調べたら
風量がめちゃめちゃ少ないですね。
一応適応面積は12畳までみたいで
自分の部屋は4畳半なのですが
部屋にその日着ていたｼﾞｬｹｯﾄを
掛けてEH3150稼動させれば
ｼﾞｬｹｯﾄに染み付いた煙草臭は
消えますか？
今はお風呂場に吊して臭い消し
してますがそこまで消えず
家族に風呂場が臭くなると文句
言われてしまっています。
EH3150のあんな少ない風量で
部屋中にﾅﾉｲｰｲｵﾝとやらは行き渡るのでしょうか？
お願いします！

472 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 07:50:53

対応床面積が広い機種は各社でかいよ、
家にはEH3110とACM75Eあるけどサイズもいい勝負だね。
前までの光触媒がHPから消えてるのはフラッシュストリーマ売りたいんじゃないかな、
光触媒が出た時もそれ以前の商品カタログの最後にもっていかれてたし。

473 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 08:37:28

>>471
風量はあれで十分。
でも早く買えば良かったね。夏頃EH3150買うともれなく衣類

474 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 08:42:26

↑切れちゃった

でも早く買えば良かったね。夏頃EH3150買うともれなく衣類用消臭カバーがもらえたから。

475 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 10:16:18

>471みたいに、家に帰って即消臭したいという場合は、空気清浄機ではおっつかんのでは？
消臭剤（ファブリーズみたいなの）とか使えばいいんじゃないの。

「空気清浄機買ったら、掃除せずに済むかなあ？」と近いレベルの話の気がする。
そこまでひどくはないがな。

476 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 10:58:47

>>475
>>「空気清浄機買ったら、掃除せずに済むかなあ？」と近いレベルの話の気がする。
まじでナノイーで服についたにおいは消える。
ナノイーをいわゆる『空気清浄機』のイメージで考えるのは間違い。

477 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 11:19:16

>>476
特にEH3150は消臭機みたいなかんじですもんね、
カラログにも消臭・除菌タイプって書いてあるね。

478 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 11:20:30

早川のﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾗｽﾀでは消臭は出来無いですよね。

479 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 13:23:59

>>471
EH3150は風量あたりの騒音が他のEH31XXシリーズにくらべて異常に大きいので
やめた方がいい。

ちなみにEH3150の１２畳というのは、標準モード（騒音40db）で運転した場合。
風量比較すると、EH3150の標準モード（0.5m^3、40db）　＝　EH3120の弱モード（0.6m^3、20db）なので
騒音を考えるとEH3120にして、弱モード（騒音20db）を使うのがいいと思う。

参考：騒音・風量の関係はこれでチェックしる！
ttp://www.mew.co.jp/wellness/air/c-air25_26.pdf

480 ：471：04/12/15 21:11:33

みなさん色々ご意見感謝！です。
3150でも風量は充分なんですねー。
でも音がうるさいと。。
3150が良いなと思った一番の理由は
横幅＆奥行きが小さいこと。
4畳半なのでｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰで床はもう
満員状態なので。
3120は空気清浄機の機能もあり
ﾅﾉｲｰ機能もあり3150と値段も
それほど変わらないのｶﾅﾘｲｲ！ですが
やはり意外と大きく置く場所が
結構必要なんですよねー。
ｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰの最上位機種で4畳半は
ｶﾊﾞｰ出来ていると思ってはいますが
さらに3120置けばもっと空気が
綺麗になるんでしょうか。
迷う～～
誰かに背中押してもらいたい！！

481 ：131：04/12/15 21:26:12

以前ナノイーEH3150をナノイーが発生しないため修理に出
したものですが、今日修理から返ってきました。
修理内容を見ると、モーター、ファンブロック、高圧回路
など基幹部品を交換したようです。
こんなことなら新品と交(以下略)・・・
ここまでは良かったのですが、家に持ち帰って確認したら
雑な修理で前面パネルが閉まりませんorz
改めて出張修理してもらいます。

482 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 12:26:42

母が猫アレルギーでぜん息になってしまい、こちらをみて、松下の
アレルバスターを探してみたのですがどれを買ったら良いのかわからないんです。
部屋の大きさに合わせて買えばいいのでしょうか？？
また高ければ良いというものでもないのでしょうか？

483 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 12:52:48

>>482
私自身が猫ｱﾚﾙｷﾞｰ＆喘息で
ｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰ使ってますが、良いですよ。

484 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 15:27:08

＞483
返事ありがとうございます。
どのあたりを使えばいいんでしょうか？製品がたくさんあって迷ってます。
教えていただけますか？

485 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 15:36:15

設置場所が許す限り、シリーズ最大の機種を買っておけばよい。

486 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 15:46:05

>>482
保健所へGO!

487 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 16:23:36

空気清浄機を買いたいのでﾁﾗｼやｶﾀﾛｸﾞを見て価格的に絞ったんですが、
FU-53V6C-W19800円
MCA65V6-W19800円
MCA75V6-W25800円
どれがこの中でお勧めですかね？

488 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 17:28:20

>>484
うちは花粉症とハウスダストのアレルギーだけど
寝室と居間にダイキンMC706と三菱のMA-434使ってます。
部屋の大きさを目安に機種を選択、高い方が対応床面積が大きいのと多機能ってだけです。
ほとんどの機種は一定以上の空気清浄機として能力はもってるので見た目と予算と好みで選べばいいと思います。
予算とスペースが許す限り高いの買うのがいいかと。
あとはフィルター交換時期やメンテナンスのことも考えたほうが良いね。

489 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 17:49:12

俺は松下のエアコンでアレルバスターを使用しているんだが
気のせいかもしれないけど
確かにアレルギーがひどくなることはなくなったよ。

490 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 19:41:56

１０日くらい前からいろいろ相談してた者ですが
結局、ダイキンＡＣＭ７Ｄで落ち着きました。
初めての空気清浄機だし、部屋８畳だし、これで十分な気がしたので。
１万だからもし気に入らなくてもダメージないしね。
いろいろアドバイスくれた方、ありがとうございました。

491 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 23:10:17

ACM7D-W通販で買ったけどロールフィルターが腹の中にあるのがわからなくて
フィルターないぞごるぁって恥ずかしいメールをしたのはこの俺。

492 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 00:29:39

>>491
前面パネル、プラズマイオン化部を外すとロールフィルターが内蔵されてるぞって
書いてある紙が本体に貼り付けてあったぞ。

493 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 01:14:34

>>487
SHARPは知りません、
ダイキンのMCA65V6-W19800円 MCA75V6-W25800円はMC-655・MC-755の上新オリジナルモデルですね、
インバーターランプを標準2本から4本に追加、風量、自動運転モードにターボ追加とかだね、
で部屋のサイズで65か75選べばいと思います。
ACM7D-Wが12000円ぐらいであるので上新モデル高く感じるな～

494 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 08:08:11

>492
俺のはそんな紙無かったぞ！

495 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 08:33:36

>>494
一度返品されたヤツが回ってきたんじゃね？

496 ：４８４：04/12/17 11:15:44

＞４８８＆みなさん
色々詳しくおしえてくださってありがとうございました。
感謝してます

497 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 11:55:32

喉が弱く、一年を通して風邪をひきやすく困っています。
煙草は吸わないしﾍﾟｯﾄも飼っていないので、消臭性能よりもｳｲﾙｽやｶﾋﾞ菌・ﾀﾞﾆ等への効果が高いものを探しています。
オススメはありますか？

498 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 12:44:33

>>497
松下のｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰ良いですよ

499 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 14:40:36

>>497
性能を求めるならダイキンで。

500 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 16:35:24

>>497
>>ｳｲﾙｽやｶﾋﾞ菌・ﾀﾞﾆ等への効果が高いものを

松下のナノイーがいいと思う。
大抵の空気清浄機は、フィルタに引っかかったやつにのみ効果がある。
ナノイーはフィルタにひっかからなくても効果あり。

ttp://www.mew.co.jp/wellness/air/s-eh3100.html
>>nanoeイオンが、浮遊するアレルゲン（ダニ・花粉）やカビ菌、ウイルスの活動を抑制。

501 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 17:17:44

ダイキンはここでの評価（宣伝？）No.1だし、
三菱もここでの評価（宣伝？）いいし（メーカ自称でホコリ・脱臭力No.1だっけ）、
松下ナノイーは、イオンが飛び出して脱臭とか不活化とかするみたいだし、
シャープのプラズマクラスターイオンの除菌効果も証明されたみたいだし、
他のメーカも色々やってんでしょ（書かなくてすいません）。

機能とかカタログ見ても判断難しいなあ。

502 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 17:29:00

ｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰもﾒｶﾞｱｸﾃｨﾌﾞｲｵﾝが飛び出して
空気中のｳｨﾙｽやっつけるらしい
から自分はｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰにした。
ｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰのﾌｨﾙﾀｰのみが犬猫ｱﾚﾙｷﾞｰを
うたっていてかつ、ﾅﾉｲｰよりお手入れが楽。
ﾅﾉｲｰにしなかったのは水に8時間着け置き
とかいてあったから。
その間空気清浄機使えないのは
嫌だとおもった。
ただ臭い対策にはﾅﾉｲｰがﾋﾟｶ一

503 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 17:38:27

松下の何とかイオンってのは、ちゃんと効果証明されてんのか？
マイナスイオンとおんなじくらい怪しい響きがあるんだが。

それとは別に
>>502
使ってないのに、何でピカ一って分かんだよ。
どっちに転んでも松下を持ち上げる、うまい宣伝だね。

504 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 17:49:13

>>500
>ttp://www.mew.co.jp/wellness/air/s-eh3100.html
>>>nanoeイオンが、浮遊するアレルゲン（ダニ・花粉）やカビ菌、ウイルスの活動を抑制。
これ自体かなり怪しいんだけどな。
ナノイーしばらく使わないと匂い戻ってくるらしいし、期待するほど効果ないんじゃないのか？

505 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 17:56:34

>>501

> シャープのプラズマクラスターイオンの除菌効果も証明されたみたいだし、
これは、どこにありました？

506 ：488：04/12/17 17:58:27

>>501
ほとんど好みの問題だしな、
あとはどのメーカーを信じるかとか値段とかデザインの問題だし、
一番高性能のがほしいなんて思っても正直比べようが、
家にはダイキンと三菱あるけどちらがいいなんて使っていてもわからない・・・

507 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 18:09:02

>>505
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/index.html

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/041117-a.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040727-a.html
とかかな。

508 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 18:09:43

お手盛りってやつですな。

509 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 19:34:13

>>505
俺は電気屋で見たが
カナダの何かで証明されたみたいなシールが
機器に貼ってあったよ。
あと中国の何かも証明したと新聞でみたことがある。

510 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 19:46:03

>>509
少なくとも中国の何かってのは信用できないと思われ。

511 ：500：04/12/17 20:06:02

>>504
>>アレルゲン（ダニ・花粉）やカビ菌、ウイルス
アレルゲンやウイルスについては効果はわからん。

ただ、カビについては、いつもだったらカビが生えてるはずなのに（カップラーメン残った状態で放置(´Д｀；)）
ナノイー（EH3100）運転し始めてからは生えたことがない。

512 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 20:24:12

>>511
それって逆に人体に激しく有害ってことなんじゃないの？
ちりも積もればなんとやらで、有害なのがわかってるけど
２、３年の使用ではわからないから放置プレイとかあり得る。

513 ：511：04/12/17 20:30:30

>>512
>>それって逆に人体に激しく有害ってことなんじゃないの？
それは、個人ではなんとも検証できん。

松下はこう言ってるね。
ttp://www.mew.co.jp/wellness/air/faq-nanoe/a/WEC3014-0001.html

とりあえず、現状はこれを信じるしかない。

514 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 20:36:31

>>513
むしろ余計に信用できないんだけどな・・
調査依頼ではない形で別の機関がチェックしたとかならともかく。
そもそも人体の外にはもともと存在していなかったラジカルが
人工的に大量散布されるって時点で相当に怪しいよ。

何年かたっていきなりナノイーの販売が中止になるとか激しくありそうな気がしている。

515 ：513：04/12/17 20:50:45

>>514
>>むしろ余計に信用できないんだけどな・・
といわれてもねぇ・・・・

いいか悪いかは、とりあえずメーカーの言うことを信じるしかない・・・
ttp://www.mew.co.jp/press/0308/0308-3.htm

516 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 21:01:31

>>515
なぜ無条件に信じるの？
怪しいから信用しないというオプションもあるわけだが。
カップラーメンにカビが生えないという時点で俺は相当ヤバイと思ったけどね。
人体に有害でないわけがないだろうよ・・
それともカビだけを狙い撃ちするような器用なラジカルでも散布してんのかね。

肌が荒れるとかそんな影響があるだけならともかく、角膜不良になるとかそんな状況になってからメーカーが謝罪したって遅いと思うよ。

517 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 21:05:40

IHが危険か安全かみたいなもんだね、
極論しちゃえばほとんどの物は人体に害があるし、
石鹸で手を洗っただけでも細胞は(ry
カップメン容器、ヒジキ、ホット缶コーヒー、魚介類、富栄養野菜、輸入柑橘類等々。

518 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 21:12:30

石鹸は使わざるを得ないけど
ナノイーは必需品じゃないんだよね。
危うきには近寄らず、が正解かと。

519 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 21:25:28

デメリットがメリットを上回ったら、が正しい。

520 ：516：04/12/17 21:50:03

>>515
>>なぜ無条件に信じるの？
おれにどうしろと？
私費でどっかの研究機関に調査を依頼しろとでもいうのか・・・

>>カップラーメンにカビが生えないという時点で俺は相当ヤバイと思ったけどね。
>>人体に有害でないわけがないだろうよ・・
なぜ有害と言い切れるのか・・・・
あんたはラジカルの専門家か？

とにかく、
信じられないのであれば、買わなければいい。
信じられるのであれば、買えばいい。
それだけ。

以上。

521 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 21:59:26

最悪の有毒物質
http://www002.upp.so-net.ne.jp/traveller/sf/truth/dhmo_main.html

522 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 22:04:09

>>最悪の有毒物質
一瞬、なんのことかと思った（ｗ

523 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 23:48:31

メーカーの主張を鵜呑みにする前に、まず反対の主張も目を通して
それから、どちらが信じられるか判断すればいいんじゃない？
（せっかくネットがあるし）

例えば、マイナスイオン・シャープの除菌イオンの効果について
　
　　ttp://www.yasuienv.net/MinusIonYamada.htm
　　(２００３年時点ですが、結構おもしろい)

その上で、自分で決定すれば納得尽くということだから、メーカーを信じるも良し、
他を選択するも良しで・・

524 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 01:38:18

マイナスイオン機能があるが常にOFFで使ってる漏れが勝ち組みですね。

525 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 07:12:25

話題に上ってないみたいだけど、象印の清浄機はどうなんかな？

526 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 13:06:38

ダイキン　ACM7D-W購入。
いい感じです。

527 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 15:49:53

ナノイーEH3100のクリスタルグリーンってなかなか安値ではないわね！
在庫切れ多すぎ・・・。

イライラしちゃって、思わず「入荷予定はないのですか？」って聞いたら
店員が「生産終了にまってるんで」って？？？
マジなの？？？？？？？？？？？？？？？？

528 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 16:02:01

クレジットカードどれがお得？使いやすいの？ポイントは？

数あるカードの中からお得な１枚を探せるよ！！！

http://card-erabi.web.infoseek.co.jp

529 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 16:56:28

コジマ新装開店で、SANYO　ABC-NH１６
4980円で衝動買い☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ

使ってみて2時間。なかなかいい買い物しと希ガスヽ(´ー｀)ノ

530 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 18:52:07

>>527
>>514
しかし早かったなw

531 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 19:07:05

>>530
アホか
EH3100のクリスタルグリーンが生産終了らしいと言う話だ。

532 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 19:53:22

http://gekiyasu.at.webry.info/200412/article_18.html
これはほんとに効果あるんですか?

533 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 19:54:10

http://www.geocities.jp/s1988k_love/

534 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 19:55:32

詐欺師登場

535 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 01:16:40

こんにちは。
ここのカキコを読んで参考にして空気清浄機を購入しようと思ってます。
レスを読んだところ、迷ってしまい、混乱しています。
そこで、みなさんにアドバイスをいただけたらと思います。

匂いが次の日まで残ってしまうキムチ鍋などをしたときに、部屋の匂いをとる。
花粉もとる。
フィルターの交換が楽で、チョコチョコ変えなくてもいい。
センサーつき。
音が静か。

などが希望内容です。
タバコは吸いません。15畳で使用します。

お勧め機種はなになるでしょうか。
価格は、15000円以下（もちろん安ければ大歓迎1万以下とか）

みなさまのアドバイス、よろしくお願いいたします。

536 ：535：04/12/19 01:20:55

ビタミンＣが放出される、空気清浄機はどうでしょうか？
音と性能が知りたいです。
教えてちゃんでもうしわけございませんが、よろしくお願いします。

537 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 01:21:40

>>535
ACM-7Dだな。

538 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 04:49:31

15畳もある部屋なら少々お高い機種の方がいいでしょうね。

539 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 00:00:30

赤子がいるため、空気清浄機の購入を考えてます。
ダイキンのACM7D-Wが値段も安くなっていてここでの評判もいいようなんですが、
MC706-Wと比べると消費電力がだいぶ違いますよね。
MC706-Wのほうが少し小さめだし、こちらにしたほうがいいのかな。

540 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 00:06:44

一人暮らしのワンルームなんですがお勧めの空気清浄機はありますか？
ダイキンがいいと思ってるんですが・・・
部屋は７畳くらいで、キッチンと部屋の仕切りがありません。
タバコはすいません。
主にホコリ対策に使いたいです。
あと料理をした後の匂いも消したいです。
おねがいします！

541 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 01:04:09

>>539
サイズはほとんどいっしょだよ。
MC706-W 425（W）×533（H）×213（D）mm
ACM7D-W 425（W）×530（H）×210（D）mm

消費電力は「しずか」で電気代(22円/kW)で24時間稼動計算、MC706(6W) 3.1円、ACM7D(18W) 9.5円。
ホルムアルデヒドが取れて殺菌も早いのはMC706ですね。
安いACM7Dも空気清浄機の性能としては問題ないでしょう今まで販売してた機種だし。

542 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 02:18:46

MC755とMC706とACM7Dx2使ってるが、ACM7Dは臭い。だいぶ取れてきたけど。
ちなみに、世代的にはMC755とACM7Dは同じだったと思うが、MC755とMC706は
気になる臭いはない。
脱臭用途に使うならこの中ではMC755がベストだな。MC706は埃を取るほど脱臭
性能が下がってしまう。次機種に期待だ。

543 ：：04/12/20 09:19:44

なによりの空気清浄機は観葉植物ですよ

544 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 11:53:21

湿度も調整するしな。ただ思いのほか大容量の機種が必要。

545 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 12:38:06

ダイキンの評判が良い訳ないでしょう。
旧型なら安いので多少の難点有りでも
目をつぶれるというだけのこと。

三菱かナノイーが今年は安い部類に入っている。

546 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 13:54:50

>>545
具体的に

547 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 16:57:45

迷ったらダイキン。これでいいじゃないか。

548 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 17:04:46

ﾅﾉｲｰでｺｰﾄやｼﾞﾔｹｯﾄについた
飲食店や煙草の匂いも取れるんですか？
飲食店勤めでﾛｯｶｰに入れた服が
いつも帰るときには油＆煙草
でくさーくなります。
今はﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞでごまかしてるけど
毎日服にｽﾌﾟﾚｰし続けるのも
何となく嫌なのでﾅﾉｲｰで消えるなら
購入してみたい。狭い部屋用のタイプ
で比較的安いやつがいいです。
2万円以下希望。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい。
家では煙草吸いはいなくてｱﾚﾙｷﾞｰ
とかもありません。

549 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 17:22:02

>>548
>>いつも帰るときには油＆煙草でくさーくなります。
油はわからないけど、タバコのにおいは結構取れる。

小型＆安いやつ（eh3150）はとてもうるさいのでEH3120がお勧め。
カカクコムで検索すると２万以下であります。

ただ、定期的にナノイー発生ユニットのメンテナンス（水補給：１０日に一回、清掃：月１くらいか「水の硬度にもよる」）が必要。
ちなみに清掃しないと、通常は無音なナノイーユニットがジー、ジーと音を発生させるようになってくる。

550 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 19:42:34

>>547
お勤めご苦労様。
・・・人によって求めるもんが違うのに、押し付けんな。

迷ったら、テンプレざっと見て、いいなと思ったもん買う、ぐらいで良かろ。
（その結果ダイキン買うなら、それでええやん）
それも面倒くさい奴は、店行って目立つの買っとけ。
どうせ、それだけ使ってれば、いいも悪いも分からん。

551 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 21:53:08

病院とかは、ダイキンが多いので、
ダイキンにしました。
効果はわからん。
俺が近づくとニオイセンサーが反応しているｗ

552 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 22:06:31

ダイキンの業務用空調の市場シェアが異常に多い件について、
家庭用エアコンも東芝に次ぐ(ry

553 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 23:33:38

型遅れの最安値は
ダイキン12k、東芝14k、シャープ14k、日立13k、松下18k
そんなにダイキンが安い訳ではないね、
一番安いのは確かだけど。

554 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 00:24:25

アレルバスター買ったよ

555 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 02:51:19

同じく。新宿で。成約記念に脱臭フィルターついてた。
実際は喜久子姉さん逝去で成約延期なんだが。

556 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 07:58:14

＞５５０
>人によって求めるもんが違うのに、押し付けんな

いちいち反応すんなボケ
部屋の掃除しとけ

557 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 09:52:21

キレたダイキン房てみっともないな。

558 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 10:23:20

象印のテンプレってないの？

559 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 13:35:52

ＰＡ－ＰＳ１４の評価を聞きたいね
7000円割ってたりするし

560 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 13:48:54

>>557
ダイキン厨じゃない～

561 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 14:04:15

>>558-559
価格ドットコムだとPA-QB12評判いいみたい。
俺はフラッグシップのPA-SA20のインプレが聞きたい。
加湿器も結構いいらしいから空調関係期待してるんだけど。

562 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 14:12:54

ダイキンの空気清浄機を使いはじめたら、大切に飼っているランチュウがみるみる大きくなりました！

563 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 14:17:56

ランチュウのことはこちらにどうぞ。有名大御所ブリーダーが多数出品中です！
ttp://www.bidders.co.jp/list2/931120501

564 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 14:27:49

やはり、ダイキンの名前が出ると、色んな意味でオモロくなるな。

565 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 14:36:44

うちのランチュウは口の狭い金魚鉢で飼っていたので、もはや出すことすらままなりません！
ランチュウ２匹が鉢のなかでキツキツのキュウキュウです！まるでランチュウの瓶詰めです！
ダイキンのすごさを再認識しました！

566 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 14:40:50

宝くじに当たる、彼女が出来る、好きな娘から告白された、と報告がくる悪感。

567 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 14:43:46

ACM7D-Wをつかいはじめたら私の睾丸がみるみるふくらみました！
ズボンをはいていても知らない人が見て一目でわかるほどです！このままだと陰嚢が破裂してしまいます！

568 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 14:53:06

書いてておもしろいと思ってるのかよ。

569 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 16:39:10

>>567
これですね
ttp://blog.livedoor.jp/stardom/a37d1777.jpg

570 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 18:09:16

ひぃー、笑いすぎて腹が遺体。そういうネタはどこでみつけてくるんだ＞569

571 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 18:10:27

まさしくダイキンですね。

572 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 18:12:38

バイキン

573 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 19:48:08

ダイキンは内部が入り組んでいるので掃除は大変ですね。
それ以外の性能面では良いと思います。

574 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/22 17:51:41

>>569
激しくワラタよｗ

575 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/22 19:46:07

>>573
まだ変わらないのか？＞伝統の構造
フラッシュなんとかで、余計にそうなのかｗ

まあ、ここ読んでればマニア向けと割り切って買う香具師以外は避けるわけで…

ちなみに漏れは、前面パネルで隠れた部分は、プレフィルター以外掃除しない
（デコボコの樹脂壁面？に付くそれはよほど気が向かないと拭わない）でつｗ

576 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/22 23:47:57

>>575
面倒でも半年に１回は全部掃除したほうが良いよ。
凹みに溜まる微粒子は放置すると固まってしまう。
そして固まりつつも何かの際に粒子が飛び散る。

577 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 04:59:09

　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ

http://www.geocities.jp/kamiyama_mangetu/OP1.wmv

578 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 12:37:26

ttp://www.takiion.com/kinou.htm
いつのまにか家族がこんなものを買っていました。
値段が尋常じゃないのですが思いっきりアレですよね・・・・

579 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 20:06:53

>>578
現実に引き戻してやるのがお前の役目だ
がんばれ

580 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 20:23:03

おもちゃ空清買ってみた。トヨトミのETK-1、2,000円。
2～3畳なら効果あるかも・・・

581 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 20:44:49

スーパーアレルバスター買ったものです。
デザインはかなりいいし静かです。
買ってしばらくはオゾンのようなカテキンのような
香りが吹き出し口から出てましたがもうほとんどありません。
性能については、もともとにおいやアレルギーで
そんなに苦しんでたわけではないので良く分かりません。
強いて言えば風量が多いため部屋が寒くなったような…。

582 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 20:54:51

>>581
なるべくなら機種型番を書いた方が参考になると思います。

583 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 00:29:35

>>578
マイナスイオンの様々な効果

心身のリラクゼーション / 血行促進（風邪をひきにくくなる） / 疲労回復 / 頭痛の改善 / 肩こりの改善 /
筋肉のコリをほぐし疲れをとる / 神経痛・筋肉痛の緩和 / 五十肩の改善 / 胃腸の働きの活性化 /
慢性便秘の改善 / 不眠症の改善 / 喘息・アレルギー症の改善 / アトピー性皮膚炎・皮膚病等の改善 /
頚肩腕症候群の症状の緩和 / 腰痛・坐骨神経痛の改善 / 椎間板ヘルニアの改善 / 四肢の腫れ・麻痺等の改善 /
関節炎・変性関節炎の症状の緩和 / 慢性関節リウマチの緩和 / 血圧・血糖値の正常化 / 三大成人病の予防 /

わらた

584 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 03:41:49

>>582
F-P26SZです。30畳用の方はあまり出回ってないみたいですね。

585 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 12:24:35

>>576
実際のところ、化学雑巾などで拭いてみる程度はロールフィルターが全て
尽きる周期です。こちらの使い方で約１５ヶ月（７年もたせる使用条件って
一体ｗ）。
プレフィルタを２週周期でやっていますが、その時にその辺全部を掃除機
最強で吸っては居ます。それでも拭わないと落ちない汚れが残るのが
問題視されていると思うんだけど、この程度の再放出は気にしません。

リビングをクリーンルーム化しようとは思って居なくて、わざわざ機械で対
処したいのははＶＯCつうか。建物由来だけでなく、外部からのＮＯｘ、ダイ
オキシンなど有機化合物の分解だと思ってるんで。

586 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 15:15:56

MC706を愛用。
俺の屁に反応する憎い奴ｗ
臭いセンサーはMAXになるぜ！

587 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 18:41:03

>>585
たしかに、７年はいくら何でもねえ・・・
こっちは粘りに粘って４ヶ月ごと交換の２８ヶ月です。
それでも最後の１ヶ月は苦しい。
３ヶ月で交換の２１ヶ月あたりが平均的だと思いますね。

588 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/25 11:44:26

やっぱりそんなものか。買って2ヶ月でロールフィルターが真っ黒だから
このまま1年使うなんてあり得ないと思ってたけど。

589 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/25 20:39:13

空気清浄機でAUTOで使用しているときの最大風量を可変できるものってありますかね？
結構うるさいんですよ。
たとえば、　強　中　弱　静　の４段階あれば、中か弱に制限できるような・・・

590 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 01:06:51

>>589
ナノイーEH3100には以下の４つのモードがある。
　風量１（弱）＜風量２＜風量３＜風量４（強）

自動にセットすると、最大風量は「風量３」に
静音自動にセットすると、最大風量は「風量２」になる。

「風量４」は手動でのみ使用化。

591 ：目のつけ所が名無しさん@589：04/12/26 12:50:18

>>590
了解♪。ありがとさんでした。(´・ω・｀)ノ

592 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 12:51:18

>>589
最大風量でも、音が（比較的）静かなのとそうでないのがあると思うが。
設定を変えることが出切れば、それはそれなりにいいんだろうけどな。

穿った見方で申し訳ないが、ナノイーは松下が他社より五月蝿いのを自覚
してるから、>590みたいになってるのでは？

593 ：590：04/12/26 15:03:39

>>592
>>最大風量でも、音が（比較的）静かなのとそうでないのがあると思うが。
うむ、同意。
ダイキンの最新のと比べると結構違うみたいだな。

なので、現在使ってるのとEH3100の騒音とを比べてみて
それでＯＫだったら購入を検討すべきだな。

ちなみにうち(EH3100)は自動で２４時間運転。

594 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 16:54:46

おまいらシャープってどうなの？
あまり話題にならないが、かなりイイって評判なんだが・・・

595 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 17:17:50

>>594
>あまり話題にならないが、かなりイイって評判なんだが・・・
どこで？w

596 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 19:28:35

>>594はSHARPKEEPER

597 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 21:33:24

>>594
先週、シャープのFU-R40CX-Wを買ったけど、何か聞きたいことある？
初めて買った空気清浄機なので比較レポはできないが。

598 ：594：04/12/26 22:11:38

シャープって書いただけで叩かれるんだな・・・

>>597
ニオイは結構取れる？
カタログだけ見たらナノイーと同じようなこと書いてあるんだけど？

599 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 22:13:20

>>598
加湿器スレによると匂い取りならベンタがかなり強力みたい。

600 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 22:17:44

>>599
レスありがとうございます
初心者ですいませんが、ベンタって何でしょうか？

601 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 22:23:34

>>600
加湿器スレの方が濃いかも
とりあえずこれ
http://www.venta-airwasher.com/

602 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 22:24:33

迷う。
現在、富士通ゼネラルの製品を使用中。サプライ品が入手困難なので、ナショナルかシャープかダイキン(禁句?)あたりで購入検討中。
部屋は6畳×2部屋を開放して使用中。

ハウスダストを抑えることが目的ですが、広さの目安を決めかねています。もちろん広い方が良いのでしょうが。

私は喫煙者ですが、喘息とアレルギー性鼻炎持ち。ハウスダストで鼻炎と喘息の発作がでるので、ハウスダストさえ減らせれば良いです。
ちなみに、タバコは燃料になりかねませんが、私の場合は喫煙は発作とは関係ありません。病院でも検査済。嫌いな人には理解できないと思いますがね。
布団を干して叩いた時には悲惨です。昼間は鼻水とくしゃみが止まらず、夜になると喘息の発作。

603 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 22:27:22

>>601
レスありがとうです
加湿器スレも覗いてみます＾＾

604 ：597：04/12/26 22:36:42

>>598
とりあえず、ネコの餌の匂い程度なら取れるみたいだ。
もっと強い匂いだとどうなるのかは不明。

605 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 23:00:21

>>602
布団を干して叩いては駄目。表面についてるだけの埃や花粉を
砕いて撒き散らして布団の内部に押し込む事になるので逆効果。
布団ブラシで丁寧にかけるだけで随分違うはず。

606 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 01:57:06

三菱ＭＡ－８０４　税込￥２４,９９０（送料込、代引き込）は買いですか？

607 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 02:02:12

それだけ出すなら前モデルのダイキン買ったほうが満足度高いと思う。

608 ：602：04/12/27 02:21:36

>>605
布団ブラシは知りませんでした。ありがとうございます。
今まで布団を干すときは、吸入器の残りを調べてから干していました。

じゃぁ、空気清浄機は買わなくて済むかな? (w

609 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 02:26:59

>>607
ダイキン前モデルですか～
ACM7D（\1万2千）は、MC655・755と比べて何であんなに安いんですかね。
（紫外線ランプ２本で１万も差があるもんなのでしょうか？）

610 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 02:28:54

在庫余りでそ

611 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 03:56:42

>>608
正確には布団用ヘッドで掃除機をかける、だと思う。

612 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 09:01:49

コロコロローラーね＞布団ヘッド

613 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 09:39:33

>>606
普通に他より安いし、いいんじゃないの。
>607も盲目的にダイキン勧めるのも何だかなー。訳を知りたいもんだ。

614 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 12:46:46

>>606
その値段なら悪くないと思う

615 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 19:20:10

ダイキンは電極周りの手入れに手間隙がかかる。
それを承知なら前モデルは買い。
ものぐさなら三菱か他にしとけ。

616 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 21:26:31

こちらのスレにはベンタつかったことのある人いますか？
製品のホームページを見る限りかなり魅力的なのですが

617 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 23:13:56

>616
ベンタは加湿器スレで賑わってるよ

618 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 00:32:37

動物部屋に空気清浄機を欲しいのですが、
なるべく安くて、動物臭を消せるおすすめはありますか？
大きさ、音などは気にしません。
部屋は約１０畳です。
どなたかよきアドバイスをお願いします。

619 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 06:45:04

>>618
臭い消しのみであればﾅﾉｲｰのEH3150か
EH3120が良いんじゃない？

620 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 10:34:14

>>615
うーん、ぶっちぎりで電極まわりが大変だった電工が、ナノイーに変わっ
ちゃったからな。電工と同じプラズマでも三菱は電極を後段に置いてい
たし（設計思想としてはかなり微妙なものがｗ）。
で、知れ渡った範囲ではダイキンが一番大変って事になるのかな？
電工のプラズマまでとは比べ物にならない、うちでは実用上障害になら
ないのだけど、本当に大変なのはどんなのか分かってる？

621 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 12:56:42

>>620
>電工と同じプラズマでも三菱は電極を後段に置いてい
>たし（設計思想としてはかなり微妙なものがｗ）。
そんな変かな？
フィルターを通した後でプラズマ。問題ないように思うんだが。
フィルターが早く劣化するとか？

私も昔、電工で掃除中に電極線を切っちゃった口です。
電極線があんなに汚れてるとは知らず、何年分も溜まったのを必死に掃除してたら・・・。
ただ、そういうものだと分かって掃除すれば大丈夫だとは思う。
（ダイキンがどんなものかは知らんけど）
そりゃ楽なのがいいのは当たり前だが→最近三菱買った口。

622 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 17:25:24

喘息ぎみ・鼻水とまらない・目がかゆい・アトピー悪化
ということでとりあえず応急処置的にエアーリッチ F-P26SZを買おうか悩み中…
価格コムでは結構人気があるみたいなんすけど、
ほかの対抗馬はないのかなーと探してみてますが、初めての空気洗浄機なのでちょっと戸惑い中です。

掃除して医者にもいかなくちゃ…年末年始やってるとこあるかな・・・

623 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 17:34:09

わたしも喘息で苦しくってエアー立地26買ったよ。
けど到着は年明け・・
それまでは埃に接さず静かに暮らそう…

624 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 18:17:08

>>621
別に変とまで言ったつもりはないんだが＞微妙ってところ。

ダストに電気的極性を掛けてフィルターに掛かり易くするのが
イオン化線の役割ですから、わざわざ装備したそれの特徴をフルに
生かそうとしたら、一番前段に置くのが設計思想として素直かと。
三菱の場合、前段がＨＥＰＡで十分だから、それすら透過するような
ダストのみイオン化しようって事ですね。
ＨＥＰＡを透過したダストに限定するなら、その部分で受け持つダスト
の量（質量）としては圧倒的に小さくなりますから、事実上メンテﾚｽ
とできたんでしょう。

フィルターの捕集原理からいうと、イオン化していたほうが繊維に
引っ付きやすいわけで。敢えてイオン化線を付ける投資効果を考
えるとね。
それに関して、フィルターの後ろの電極では、極性を持ったダスト
は電極自身で引っ掛けることになります。いかにＨＥＰＡを通した
後の残りとはいえ、むしろそういう微細レベルのが「ワンパス」で
掛からず、再吸入されるかどうかという感じで一旦本体の外へ
放出される部分が出てきますよね。
その辺を考えると「セオリー通りではない」のは確かだと思います。

長文ｽﾏｿ。

625 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 22:55:59

EH-3000用の新しいナノイーユニット、白いモノがなかなかつかなくてよさげですね。
でも、効果自体は前の茶色の棒の方があったかも。まぁほんの初期だけなので
白いモノがつかない方がいいけど。

626 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 22:59:46

>>624
三菱のプラズマは埃用じゃなくて、脱臭用だな。残念！

627 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/29 03:13:34

シャープの除菌イオンってどーなの？
カタログだけ見たら結構よさそうなんだけど

628 ：622：04/12/29 03:27:45

>623
もしよかったら、到着後の感想などきかせてくれるとありがたいです
まだ迷い中…＞エアーリッチ

629 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/29 06:24:36

>>624
三菱のカタログ見れ。
ダイキンと三菱は仕組みが異なる。

630 ：623：04/12/29 08:01:39

>>628
いいですけど、商品到着が一週間後なので
それまで622さんの体調を我慢させるようで胸が痛い。
喘息とかアレルギーって本当に嫌だもんね。酷いと泣きたくなる。
私も初空気清浄機だけど、じっくり検討して選びました。
どちらにしろ、また感想は書きにきます。

631 ：622：04/12/29 11:47:49

>>623,630
お気遣いありがとう。症状がつらいことはつらいけど、
この年末の物入りの時期、お財布もつらいので（涙）
どっちも痛いっていうのは避けたいなあ～と。
まあ人によって効いた・効かないってのもあるのは覚悟の上です。
レポ承諾、サンクスです。

632 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/29 21:00:20

ナノイー３１００を２台購入したんだけど、
２階のは部屋に入っただけで「ウィーーーン」って作動・・・
１階のは服をパタパタやってもなかなか動かないのよねー？？？

不良品かしら？
でも全然動かない訳じゃないけど・・・。

正直購入して「こんなもんか」とがっかり、、、期待していた分！

633 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/29 22:24:44

＞＞５２７
価格COMの激安家電ショップ・パレットで即納可能です。
私も今日買いました。
生産終了ではなくて生産追いつかないらしい。
G色はやっぱ人気があるってゆってた。

634 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/30 09:26:27

>622
エアーリッチF-P22購入しました。
F-P26とはほぼ同機能なので，部屋が大きくなければこちらでもよいかと。
（消費電力少ないし。）
ウチは寝室に設置しました。

使用感ですが，風量ターボは，それなりにパワー（＆騒音）あります。
微弱（カタログ上は15dB）は，けっこう神経質な私でも寝るときに
気にならない音量です。
普段はアレルゲンモードで動かして，寝るときは微弱で運転させようと
思ってます。

635 ：622：04/12/30 11:19:43

>> 634
うちはリビングでも使う予定なので、２６を考えてます。
時計のカチカチという音が気になって眠れない時もあるくらいなので
騒音はちょっと心配でしたが、まあなんとかなりそうでよかったです。ありが㌧。

636 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/30 21:54:40

喘息持ちで鼻炎や各種ｱﾚﾙｷﾞｰ持ちです。
ｴｱｰﾘｯﾁの26の方を買いました。
4畳半に設置です。
結論としては良いです。
夜中に発作で起きることが
無くなったのに感激です。

637 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/31 10:04:55

エアーリッチ268RV7使っているけど最近の松下製品は品質が落ちた気がする。

638 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/31 11:40:11

最大風量使わないなら26も22も同じな感じだけど。

639 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/31 12:47:44

>>638
ホコリセンサーとアクティブクリーンサインの有無。

640 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/01 00:52:33

購入記念
安売りリンク
http://www.rakuten.co.jp/dejikura/582068/594881/#559186

641 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/01 00:55:32

宣伝乙

642 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/01 04:49:06

>>640
アフィか…でも安いからｵｹだ
そのリンクから買ったよ。

643 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/01 07:41:38

MC804、オートルーバーONにすると変な音するね
価格.comにも同様のカキコあったから仕様なのかな？
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=216040&MakerCD=55&Product=MA%2D804&CategoryCD=2160#3459245

ファンの騒音がかなり抑えられてるぶん、すげー気になる
部屋そんなに広くないからルーバーOFFで使うか・・・

644 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/01 07:45:10

型番間違った・・・「MA804」か
ちなみに買ったのは1ヵ月半ほど前で、買ったその日から音してた
最初はプラズマの音かと思って逆に感心してたよｗ

645 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/01 15:23:46

>>640
買おうかどうか迷ってる間に売り切れた

646 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 00:34:14

お勧めの空気清浄機あったら教えてください。

・部屋は６畳
・ほこりが多い
・予算は３万円まで

お願いします。

647 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 01:08:16

>646
>1-645

648 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 01:22:05

3ﾏｿまで出せるんならほとんど範囲に入るんじゃない

649 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 01:52:55

ポン酒飲んでハーッて息吐くとにおいＭＡＸになるよ。
働いてるって証だね

650 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 01:54:41

>>643
MA-804　ルーパーから小さな音がしますね。（「ｷｯｷｨーーー」て感じ）
気にならない人がほとんどだと思いますが、自分も気になったので、
潤滑スプレーを、ルーパー稼働部（ここが擦れて音がしてる）に吹き付けたら
音がしなくなりました。たぶん潤滑油さしてもＯＫだと思います。
稼働時にかすかなモーター音がしますが、そこまで気にするなら
素直にルーパー止めたらいいかも。
それにしても、おやすみモードはほんと静かですねー（枕元においてるが）

651 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 02:32:58

とりあえずヤニ対策に一番効果がある機種を教えてくれ明日買うから

652 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 02:36:50

つ【タバコ止める勇気】

653 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 03:12:26

>>652
つまんねーんだよ
今とりあえず一番有効な機種をさっさと教えろ
それが気の利いたレスのつもりか？
調子にのってんじゃねーぞ

654 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 03:16:19

勝手に寿命縮めてろカス

655 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 03:18:24

>>654
何の情報もないなら出てくるな引きこもり

656 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 03:22:48

とっとと教えろや糞ども
ったく使えねぇニートばっかだな

657 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 03:24:32

いまだに煙草なんて吸ってる脳挫傷がいるスレはココですか？

658 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 03:25:43

>>656
無いからしょうがないんだよ。
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/yuugaibussitu.htm

659 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 03:26:38

>>657
何それ？
つまんねーんだよ
煽るならもっと気の利いた煽り方があるだろ

660 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 03:28:19

>>658
ヤニ対策に一番効果がある機種を教えろって書いてあるだろ
この池沼が

661 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 03:31:29

>>657
喰ってればいいのにね。

662 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 04:33:35

別に有害物質が取りたいんじゃなくて汚れる煙が取りたいだけなんだろ？
どこのがが良いのかはよく分からんが。

663 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 05:18:45

さすが冬休み、ひと味違いますね

664 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 06:48:21

空気清浄器ってプリンターと一緒でフィルターで設けてる仕組みなのか？
フィルター高杉！！

665 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 06:53:56

そういう人はベンタを買うべし

666 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 12:54:31

空気清浄機を使ってる喫煙者ﾉｼ
使用機種　東芝CAF-03A
使用期間　3年

結論から言うと、空気清浄機は買って損ない。
但し喫煙部屋の隅に空気清浄機を設置して、何となく自動運転させていても効果は大幅減だと思う。
おいらの場合はパソコン部屋でのみ喫煙(畳部屋)。空気清浄機はパソコンデスクの灰皿の真ん前に設置。
喫煙量は20本/日程度。
喫煙者には分かると思うが、いくら自分で煙草を吸っていても外から帰ってくると家の煙草の匂いは分かるもの。
それが現在でもありません。
さすがにイグサの匂いはなくなりましたが、それもでも畳を変えた1年～1年半くらいは
旅行などしばらく家を空けた後に帰ってくると畳の匂いがしていました。
ヤニ取りの効果はどうだろう？襖の白が他の部屋と比べて汚くなっているということはありません。
ただ大掃除で窓ガラスを拭いたら汚れに差がありました。
以上です。

667 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 13:23:06

市ね

668 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 13:26:12

あー煙草が美味い。
おすすめの空気清浄機、早くあげてよ

669 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 13:39:03

煙草にはこれが最高じゃないかな。
http://www.kankyo.net/

670 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 13:39:04

ヤニなんぞ１箱1000万でいいよ

671 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 14:01:35

http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=F-P30DY
こういうのが，いかにも煙吸い込んでくれそう

最近は前面がパネルになっているものが多くて
前面から煙吸い込まないからね

672 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 14:01:57

象印のＰＡ－ＱＢ１２を7980円で注文しました。効果は後日報告します。

673 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 14:15:18

シャープのFUP25CXSってどうでしょうか？
ttp://www.bestgate.net/shoplist.phtml?productid=SHARPFUP25CXS

初売り価格で10000円でした。煙草吸う、部屋6畳で使う予定です

674 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 15:52:30

>>668
http://www.takasaki-kk.co.jp/item/jyokaki.html

「青い森の風」は浮遊しているこんなものを分解

ウイルス・菌・・・ウイルスや有害な菌の多くは空中を浮遊しており感染などの原因になります。
タバコ煙・・・タバコの煙に含まれるガスは吸う人だけでなく、まわりの人にも有害です。
有害ガス・・・大気汚染や建材、塗料、室内装飾品からの室内汚染が問題になっています。
悪　臭・・・トイレやタバコ、生ゴミ等、ニオイが心身に与える影響が、意識されはじめています。

675 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 15:53:25

ヒロシです。。。
ナノイー購入したとです。

僕が部屋に入ると「ニオイ」ランプがつくとです。

676 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 19:58:36

オレの体は朝起きた時が一番臭いらしい。

677 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 00:38:18

>>673
１万円なら安いんじゃない？
俺は東芝caf-c4にしたが、
性能的には似たり寄ったりかな。
上位機種にくらべるとフィルターがややショボイ。
無理してでもフルサイズのほうがいいみたい。
タバコなら灰皿の目の前に設置するべし。

678 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 00:41:54

ダイエーでEH3010が10000円
エイデンでFU53V6CWが19000円
ギガスでFUP40CXが16800円F-P15MZAが10800円
コジマでMC655Kが19800円なんですがアレルギー持ち（スギ花粉症）や煙草の煙取りにだとどれがおすすめですかねぇ～。

679 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 00:55:12

ダイキンは使用３年程度でパーだね。
掃除できないところにまで黒い粉が進入するので
継続して使う気になれない。
電極の手入れも大変だし・・・
フィルターの性能もどうも怪しい・・・

680 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 01:08:56

>>679
ちなみにどんな所に侵入するの？
ACM6B使いですが吹き出し口内部も白いままだし
どんな所に侵入するのかわからないので教えてくださいです。

681 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 02:59:59

あけましておめでとうございます。

さっそく質問なのですが…
当方アレルギーが酷く大変困っており、空気清浄機の購入を考えております。
臭いは取れなくてもいいです、とにかく花粉やダニ、ペットの毛など、
アレルゲンや埃を取ってもらいたいです。
こちらのスレと価格コムを見た結果
三菱MA-804、ｴｱﾘｯﾁ、ｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰ　　この三つで迷っております。
どなたか肩を押してください！

682 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 04:01:04

>>681
アレルギー対策ならダイキンの方が一枚上みたいだよ。
過去にもMA-803から買い替えて症状改善したレスがあった。

683 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 11:44:02

>>680
電極ユニットの凹凸部分をはじめ、
光触媒フィルターの横の隙間部分。
取り外しはできないみたい。

684 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 11:45:03

>>682
ダイキン買って失敗したレスも沢山ありましたが・・

685 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 11:53:08

>>683
>電極ユニットの凹凸部分をはじめ、
>光触媒フィルターの横の隙間部分。
>取り外しはできないみたい。
はいー？w

686 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 12:08:22

ダイキンの機種はお買い上げ頂いた後に確かにクレーム多いですね。
購入時の臭いが気になる場合がほとんどです。
１週間程度で無くなるはずなんですが。

687 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 12:24:48

>>686
だからヤマダでは置いてないんだろ。
あまりにクレーム多いから。ｗ

688 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 12:28:31

>>681
エアーリッチとアレルバスターは同じ機種だと思いますけど。
>>682
候補は松下か三菱なのに、問題のあるメーカーを薦めるとは一体・・・・

689 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 12:47:17

>>684
年始から捏造はｲｸﾅｲよw

>>688
何の問題だろうと小一時間w

690 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 13:46:32

つーか、イオン線て掃除大変くねー？

691 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 13:59:27

>>681
リモコン無いけど三菱が最有力かと。
間違っても>682みたいな工作員の誘導に乗ってはいけない。

692 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 17:18:32

ダイキン１万少々で買えたから後悔はしてないけど、
手入れの手間はともかく、
あのロールフィルターの性能にはちょっと疑問。
どういう使い方をしたら１年持つのかと小一時間・・・
１ヶ月の間違いではなかろうか。

693 ：673：05/01/03 19:01:05

買いに行ったら売り切れてた・・・在庫処分だからもうない････orz

694 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 19:11:15

MA-803で満足してます。

695 ：673：05/01/03 19:12:10

>>677
レスありがとうございます。
調べだしたら結構本気で欲しくなってきたので近い内に購入しようと思います【^w^】

696 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 19:47:46

ダイキン　ACM7D-W　11300円
東芝　CAF-C4　10710円

どっちがいいでしょうか？悩むなぁ・・

697 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 19:48:23

MA804、迷ってたらあっという間に売り切れ・・・
次に21000円なら絶対に迷わず注文するぞ。
そのときは情報よろしく。＞皆様

698 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 23:28:40

>>696
両方持ってる。
性能はダイキンが上だと思うけど、
それ以外の手入れとかで使い難いところはある。
東芝ならC4では力不足、小型なので風量上げたらうるさくなる。
すこし予算を出してCAF-C5にしたいところ。

699 ：696：05/01/04 05:56:04

6畳部屋なのでC4でいいかな（ｗ
ACM7D-Wはリビング用だね、、2.3日価格チェックして決めます。どもー。

700 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 07:27:27

煙草吸っている奴が空気清浄機？
周りに迷惑かけてる癖に、自分の部屋だけ空気を綺麗にするの？？
喫煙者の大多数が自分勝手だな。
もちろん、マナーの良い人も居るけどね。
吸うのは勝手だが、匂いまき散らすなよ！
と、朝から独り言・・・・・

701 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 07:30:12

俺も煙草吸ってるのに空気清浄機とはどういうことかと思っていた。

702 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 08:05:34

>>701
それを言うと煙草飲みにとって需要があるんだ！とか言いが(ry

703 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 09:13:32

ナノイー買いました。部屋が相当塵だらけだったらしく
あっという間にフィルターにホコリがごっそり付きました。
・・・で、思ったのですが、
カバーを外した方がよくほこりを吸い取るのではないでしょうか？
横の細い隙間から吸い取ることに意味があるのでしょうか？

704 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 11:44:02

>>700
いや、マンション住まいの喫煙車には是非空気清浄機を使ってほしい。
窓締めて換気扇止めて空気清浄機の前で吸って煙とにおい落ち着いてから換気してほしい。
煙とにおいそのまま換気扇で出されたら共用廊下が臭いし黄ばんで汚らしい

705 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 12:35:46

>>703
スリットを前面で大きく取るか、
逆に開口部を細くして吸い込み力を強くするか、
メーカーやモデルによって見解が異なる。
最近のモデルはほとんどが後者。
どっちでもいいけど、後者ではフィルターの汚れに偏りが出る。

706 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 12:36:33

>>629
意味不明。強いて言うなら>>624は仕組みの異なり方の詳述のつもりが。
細かい違いを云々すべきはダイキンとの前にまず、三菱のプラズマと電工の
プラズマだし。電工のほうがプラズマといいつつ、それ以前よりのイオン化
線と構造的な差異は小さく、ダストのイオン化にもフルに使われてるわけで。

３社とも使っているけど、わざわざカタログ取り寄せなおすとしたらダイキン
の新型だな。台数足りてるから買う気が起こらないんだけど、あれはまた
勉強しなおしが必要そう。
そういえば、前ｽﾚでもダイキンの新型がランプ無いのに光触媒と言ってる
のは詐欺だから抗議するだか、訴えるだかみたいな事を言っていた香具
師がいたけど。酸化チタンの励起に放電による紫外光を利用するのは、
電工や三菱の「プラズマ触媒」も同じで、そもそも結晶構造に細工をしてな
い酸化チタンは可視光には反応しないのだから、電工や三菱も光触媒と
名乗って支障は無かった。ただ、むしろ差別化したかっただけ。

707 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 14:39:01

人にプレゼントする空気清浄機の機種を悩んでいます。

酷いアレルギー性鼻炎（ハウスダスト・花粉）の人なので、
その対策がメインになります。
8畳くらいの部屋に置く予定で、寝るのもその部屋なので、
あまりにうるさいものは困ります。
（しかし、静穏を追求するあまりに性能がおちるのはもっと困る）
脱臭はついていても良いけど、という程度で、重きを置いていません。

昨日、家電量販店で見て回ったときは、
NationalやSharpのものに「金賞受賞」とか大きく書いてあって、
このあたりがよいのかな？と思っていたのですが、
今スレを読んだり、メーカーサイトに行ってみたりして、
三菱の方が良いのかもと思い始めています。
ダイキンもよいのかな？と思ったのですが、
あまりややこしい掃除だと掃除しないかも…。

とにかくハウスダストと花粉を取りたいのです。
やっぱり三菱でしょうか。
色々調べれば調べるほど頭が混乱してきました。

また、三菱にしたとして、
8畳程度の広さであれば、MA-804ではなくMA-434で十分でしょうか。
小さいものを買うと能力が落ちるのではないかと少し心配です。

708 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 14:44:01

>707
スーパーアレルバスターいいぞ。
静穏性を求めるなら，予算と設置場所の許す限り大きいのを買え。

709 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 15:34:45

>707
三菱のMA-804を6畳の寝室兼の自室で使っています。
これが初めての空気清浄機なので
他の方の様に他機種・他社との比較は出来ませんが、
この機種は掃除・手入れは楽だと思います。
日常の手入れは前面パネルをぱこんと外して埃を払い、
全面を覆うプレフィルターを掃除機で吸うのと、
右側面にあるダストセンサーを綿棒でこちょこちょする位です。

24時間自動運転・標準モードで稼働させていますが、
普通に動き回る程度では音も気になりません。
私が音に鈍感なのかもしれませんが…。
最初だけルーバーが自動で動く時にきしみ音がしましたが、
稼働部分に綿棒で少し椿油を塗ったら、音はしなくなりました。

センサーがとても敏感で、起床して布団をぱたぱたさせて整えると、
突然ターボモードに切り替わるのが面白いです。

消臭については、あまり重きを置いて考慮しなかったのですが、
生活臭は薄くなっていると思います。
ただ、やはり少しサイズが大きいです。
私はたまたま室内に全く邪魔にならない置場所があったので、
サイズも気にせず買いましたが…。

拙い文ですが、ご参考の一つになれば幸いです。

ただ、空気清浄機は万能ではありませんから、
掃除や部屋のファブリックの洗濯などの
ハウスダスト対策をしっかりなさるのも大切だと思います。

710 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 17:14:23

ほこりっぽい部屋なので、とにかく集塵能力重視の空気清浄機がほしいです。
できればフィルタ交換不要がいいです。
脱臭もあるといいですが、タバコは吸いませんのでそれほど強力ではなくてかまいません。
>>28 のみたいにどのようにも置けるタイプがいいですし、コンパクトならなおグッドです。
予算は2万円前後。
こんな条件でオススメはありませんか？
ちょっと心引かれたのはテンプレにある三菱 MA-803 なのですが、もうちょっと要求を満たすものは
無いでしょうか。

711 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 18:41:43

>>710
松下のエアーリッチか、三菱804しかないね。
フィルタ交換不要で松下か、風量で三菱か。

712 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 18:50:57

ナノイーも全然ダメだわ・・・

母親が送ってくれた「みかん」も１週間でカビるし、
埃は集塵されないし、
ニオイは特別無くなってる気がしないし
アレルゲンランプだけ点灯

一体何なの？？？？？？？？？？？？
損した気分よw
一体

713 ：710とは別人です．：05/01/04 19:14:11

私も今，>>710さんとほぼ同様の条件で探しているのですが，
私の場合はホコリでは無く，カビなどの人体に有害な菌を取り除く目的で導入を検討しています．
>>711
エアーリッチでカビなどは取り除かれますでしょうか？

714 ：707：05/01/04 22:27:56

>>708
スーパーアレルバスターよいですか～。
あの99％不活化とかには確かに心惹かれます。
音は大きいほうが静かなのですね…。
ありがとうございます。

>>709
三菱はお手入れが楽なのですね。
804クラスを買うなら置き場所を良く考えないとダメですね。
ありがとうございます。

うーん、ますます悩んできました。
今のところ、
三菱のMA-804、MA-434、
NationalのF-P22SZ、F-P15DZ
で悩んでいます。
メーカー内での悩みはサイズですが、
それ以前に三菱かNationalかが決められません。

Nationalは99％不活化と書いてあって、
三菱はアレルゲン97％不活化で、ウイルス99%不活化と書いてあるから、
Nationalの方がいいんだろうか。
でも三菱には集塵力No.1とか書いてあるし…。
誰か背中を押してください…。

ところで、Sharpはいまいちなのですか？
なんかカナダぜん息協会の認定を受けたとか書いてあったけど…。

715 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 23:01:57

>>672
漏れも今同じ値段で注文してみた。しかも初空気清浄機だ。
報告まってるよ(´ー｀)ノ

716 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 00:43:02

シャープは60/51はデカイし、デザイン悪いし、
風量が微弱とターボだけみたいだ？？？
１個下の40は無難な造りだけど、アピールが弱いね。
ならば三菱とか松下のほうに目がいくだろうね。
今年は何故東芝は安くならないのだろうか不思議だ。

717 ：710：05/01/05 00:50:21

>>711
ありがとう。
結局ビックカメラでエアーリッチ買ってきました。
30800円 15%ポイントなのでちょっぴり予算オーバーだけど、まあいいかと思います。
まだあんまり効果的な場所には置けてないものの、センサー表示の変化で楽しんでます。

718 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 00:58:41

迷ってるなら三菱にしとけ。
結局空気清浄機の性能なんて９割方風量（とその騒音の少なさ）次第。
その他の機能なんて只のセールスキャッチみたいなもんだよ。

いろんなの巡り巡ったけど、風量があって静か。これに尽きる。

719 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 01:04:48

ついでに言うとそんなに効果のある「なにか」があったら、みんなそれ買ってるよ。

メーカーの数値やらお墨付きやら全部都合の良い部分しか見せないんだから、
その手のエンドユーザーがクレームのつけようの無い追加機能は無視すべき。
そういうの見て迷うのは壮快とか読んで本気にしちゃうのと同じだよ。
うちの親や自分も以前そうだったから後悔してるけど、結局その迷いを食い物にされてるわけだ。

720 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 01:27:51

ここで聞くのもｽﾚ違いかもしれませんが、皆さんは空気清浄機をどこにおいていますか？

私はスペースの都合上、机の下に置いてますが、気流が机の天板でさえぎられるので微風で使ってます。あまり効果はないだろうけど…。

721 ：710：05/01/05 02:56:17

うわー・・・
おれが買ったのは F-P22SZ なんだけど、これって F-P26SZ とはセンサーが違うのね・・・
26SZ はニオイ/ホコリセンサーで、22SZ は汚れセンサーなる、なんかよくわかんないのだよ・・・
おれに必要なのはホコリセンサーなのに、まさかこういう差別化されてるなんて思ってもみなかった。
ここに気づいてればもう4千円くらい出したのに・・・
はぁ

722 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 04:15:22

集塵能力ゆーたってさ、別に２４時間運転してもホコリは積もるで。
取れるのはふわふわ浮いてるホコリだけやし。

723 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 10:38:41

>>721
汚れセンサー＝ニオイセンサー

724 ：710：05/01/05 11:29:46

>>723
そうっぽいんだけど、カタログでは書き分けられてて、ちょっと釈然としない感じ。

ホコリセンサー
ハウスダストやダニの死がいやフン、花粉など、空気中の細かい微粒子を感知します。

ニオイセンサー
タバコやペット、調理時のニオイを感知。度合いに応じて自動運転・停止します。

汚れセンサー
タバコの臭いなどを感知して自動運転し、清浄後は停止。※ハウスダストは感知しません。

説明書には、タバコ・線香・調理・ペットなどのニオイに反応するらしいことが書いてあるから、
ニオイセンサー＝汚れセンサー　ってことで間違い無いなですかね？

しかし、空気清浄機なんてホコリに反応してくれるのが当たり前だと思ってたのに、そうでもないのね・・・
売っぱらって買いなおしたい気分だ。
今売ったらいくらで売れるかなぁ・・・

725 ：723：05/01/05 12:52:27

>>724
逆にホコリセンサーだけの機種もあるよ。富士通ゼネラルとか・・・
エアーリッチのホコリセンサーはいまいち感度が悪い気がする。
センサーユニットは三菱や他社でも使われている同じものなのに感度設定が違うのかな？

726 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 17:03:37

>>724
たかだかセンサーなんてどうでもいいだろ。
通常は弱運転で、気になるときは中運転以上にすればいいだけ。
２４時間、弱運転では動いているのだから、仕事はしている。
センサー運転なんて時々強運転になってうるさいだけなので、
俺は手動でしか使わないよ。

727 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 20:26:50

>>726
どうでもいいだろとは言い過ぎ。
自分の意見を押し付け過ぎ。

728 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 21:09:02

>>715
この機能で7980円ならお買い得かも正直空気清浄機っていうほど大差ないと思うし
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002QYQSE/ref=ase_pasoconeco-itmedia-kitchen-22/249-7555211-7958715

729 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 21:23:31

>>728
最初はみんなそう思って安い1万円までくらいの買うけど
そこからが怖い。はまると性能・機能の追求でどんどん
買い換えてしまうことも・・・
実際自分は1万→2万→4万と来てしまったからなorz

730 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 21:28:29

2万と4万ではそんなにちがうの？高い金払ったからいいもんだと思い込んでない？

731 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 21:46:06

どうも気管支炎みたくなるなるので空気清浄器買いたいのですが、どのあたりがおすすめですか？　詳しい方教えてください。

732 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 22:36:05

>>730
高い金を出すか出さないかはその人のハマリ具合で変わる。
安いので満足ならそれ以上足を踏み入れる必要もない。
実用性よりも趣味の方向へいく人もいるし。

733 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 22:47:18

最近、空気清浄機に興味があります。
空気清浄機持っている、かつお香やアロマをする方っていらっしゃいますか？
そういう人がいたらどんな風に使っているのか教えてください。
（お香焚くときだけ空気清浄機切ってる？つけたまま？）

734 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 23:26:10

ほんのり香らせるくらいしかやりませんが、
アロマランプをたくとセンサーが反応して
ぶんぶん頑張り始めちゃうので、その時だけ切ってます。
手製の除菌剤に入れてるハッカ油の香りにも反応するし。

寝るときには枕カバーにEOをつけたミニタオルやハンカチを敷いて
自分の周りにだけアロマが留まるようにしてます。

カーテンやベッドカバーの洗濯に使ってる柔軟剤の香りも結構強いのに、
それにはまったく反応しないのがとても不思議。

735 ：733：05/01/05 23:33:14

>>734
レスありがとうございます。
やっぱりアロマにも反応しちゃうんですね。
参考になりました！

736 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 00:33:11

秋葉原の焼肉マンセ裏にあるコインロッカー
で500円拾った　ラッキー！

737 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 01:04:19

結局どれが一番人気で、売れてるのかねぇ？

738 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 08:09:43

ナノイー買いました。
自動運転にしておくと、それまでは静かでも
エアコンをつけるとすぐに「アレルゲン」ランプがついて
ごおおおおおおーーーーーーーーーーーー
と、ものすごい音で運転します。
エアコンがアレルゲンを振り撒いているというのは
本当だったんですね・・・。

エアコンから出ているアレルゲンを吸い取るために
ナノイーを動かしているようで、なんだか不思議な気分です。

739 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 09:03:29

埃が天敵の鼻炎持ちです。
正月に鼻水じゅるじゅる言わせながら鼻かみまくってら、
遊びに来てた叔母さんがお年玉代わりに空気清浄機を買ってくれました。
機種はエアーリッチ F-P26SZ。

第一印象は「何これ？　うるさっ！！」でしたが
現在は「空気清浄機サイコー！」です。
ティッシュで鼻をかむ事が、ほぼ無くなりました。
まあ、自分の部屋がそれだけ汚かったって事なんでしょうけどねw

740 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 09:16:37

バイト先がタバコ吸う連中ばかりで
煙・臭いがすごい

741 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 12:50:55

ここでは散々鬼畜扱いのヤニ吸いだが教えてくれ。
過去ログ読む限り安い機種買って買い替えるというのが理想そうだが、
じゃあどのメーカーがいいのか、またどんな機種なのか教えてほしい。

部屋は１６畳、ただし、高さが４m位ある。

自分はなるべく吸うの控えてるが親父がガンガン吸うんでなんとかしたい。
予算はがんばって１万五千円位。
俺も１年ほど前まで８年も禁煙してたんだが仕事のストレスで吸い出してしまった。

初めて買う分野の商品なので電器屋いっても何がいいのかさっぱりだよ。
よろしく御長居します。

742 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 13:09:16

>>741
別に空気清浄機買うまでもないよ。
窓あけるか換気扇つかえばOK。
ストレスで吸い出してしまったとかなら
ニコチンパッチやニコレット使えば煙出さなくて済むよ。

743 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 13:57:34

>>742
夏場はそれでいいんだが、ここは北陸、寒くて人のいないときしか換気できないんだ。おまけに換気扇付いてないし。

744 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 14:02:40

>>743
だから空気清浄機じゃ対策できないんだって。

745 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 14:17:43

>>743
引っ越ししろ。話はそれからだ。

746 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 14:29:03

>>741
とりあえずオヤジの額にでもニコチンパッチをバーンと張ってやったら(ry

747 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 14:57:07

なるほど、よくわかった。
要するに無いんだな。

748 ：非喫煙者なので参考にならんが.........：05/01/06 16:18:13

タバコには効果ないという話だが、
それは置いといて、
＞＞過去ログ読む限り安い機種買って買い替えるというのが理想そうだが、
これは勿体無い。

それだけ広い部屋なら初めから上級機種買ったほうがいい。

お勧めは（つーか自分で使って満足してるだけだが）
三菱ＭＡ８０４。
ありきたりでスマン。

749 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 16:22:18

>>748
まったく参考になってないよ。
散々既出の話題だし。

750 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 16:31:20

ダイキンのイオン線をぶち切ってしまいました・・・orz

この場合、サービスに修理依頼するべきでしょうか？
自宅の目の前に家電量販店があるのでそちらにお願いするべきでしょうか？
ちなみにその量販店で購入したものではありませんが、修理料金定額サービス
をやってるらしいので。教えてｴﾛい人！

751 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 16:49:55

上級機買ったってやにが溜まって異臭発生器になるのがおちっしょ。

752 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 17:00:16

>>750
>ちなみにその量販店で購入したものではありませんが
門前払いに１００あぼーん

753 ：710：05/01/06 17:12:38

>>726
いちいち手動で動かすっていう運用も当然アリなんだけど、置き場所の関係で操作しづらいんです。
オートに任せられるなら任せたいです。
食事を始めると敏感に察知して動き出すんだけど、それよりは布団をたたむとかでホコリが
舞ったときを察知して欲しいんですよね。
でも、この機種のオートってなんだか個人的に痒いところに手が届いてないので、センサー云々の
問題でも無いかもしれないですね。
まあそれなりに働いてくれてはいるので、買い直すことなく手動も活用しつつこのままで行ってみようと思います。

>>750
よくわかんないけど、自分で金属線を張っちゃだめなのかな？
電気が通ればいいんじゃないかなぁ、と思ってみたり。
そんなに単純じゃないのかしら。

754 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 17:13:11

別に量販店でも受け付けてくれない事はないだろうが、
よけいに金を取られるだろうからメーカーに直接言った方が
安くすむんじゃない？

755 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 18:30:04

ttp://store.yahoo.co.jp/dejikura/-fontcolo278.html
MA-804が税込み21,800円で残り4台っぽ

756 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 18:50:42

ナショナルのEH3713ってよくないんでしょうか？
全然話題にでてないようですが
六畳の部屋で使おうかと思っているのですが
どなたかお使いの方いませんか？

757 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 21:42:34

>>750
ダイキンはイオン線が切れるので買ってはいけないと
あれほど「親切なユーザー」が散々警鐘を鳴らしていたのに・・・
ユーザーの真実の声でなくて、工作員の妨害活動を信じてしまったのね。

ダイキンに問い合わせるしかないでしょう。

758 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 21:47:33

と、工作員が自作自演しておりますｗ
ｽﾙｰしたらこうだろうなとはｵﾓﾀ。

ロール３本目なのに、まだイオン化部洗えランプが点かない。これはこれでどうか
なっちゃってるのか？ｗ

759 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 00:41:17

>>758
自作自演のせいにしてしまえば楽だよね。
イオン線が切れやすい事実は変わらない。
「ダイキン買うな！」が何故工作員なのか？
どこのメーカーが何の利益のためにそんなことを？

760 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 00:54:30

さすがに釣り針丸見えだからねぇ
まあ切ったというならどうやって切ることが出来たか聞いてみたいものだw

761 ：759：05/01/07 01:26:48

知りたければ>750に聞け。俺は知らん。
あんな細い線なんざ、誰だって少し手が滑れば切れる。
その事実を全く受け入れようとしない精神構造は異常だ。
ペンチで意図的に切るくらいでない限り大丈夫とかよく言ったものだ。
開発の連中の尻を叩いて、もう少し頑丈な構造にしろと頼むんだな。
でないと、２ちゃんで営業活動がうまくいきませんと。

762 ：759：05/01/07 01:28:25

以下に答えろ。

>「ダイキン買うな！」が何故工作員なのか？
>どこのメーカーが何の利益のためにそんなことを？

763 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 02:22:28

またアンチダイキンが沸いてるのか・・

764 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 03:32:20

使うか？　イオン。

切れたっていいじゃん。アラートがうざいなら考えるけど。

765 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 12:12:16

粘着７５９って、それこそどこの社員なんだかｗ

あるメーカーに少し都合の良い書き込みが有れば「社員」「工作員」呼ばわり。
こんな調子じゃ逆をやってよその社員、工作員呼ばわりされても仕方なかろう。
どっちも根拠も証拠も無く言い合ってるんだよな。アホども。

766 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 13:04:38

喧嘩両成敗ってか。とんでもない。
ダイキンの清浄機は手入れに難有りで
壊れやすい（イオン線を切る）という事実を
ユーザーの立場から述べているだけ。
これは疑いない事実であり、隠しようが無いこと。

それを指摘しただけで、勝手にどこかのメーカーの工作員にされてはたまらないね。

767 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 13:07:48

>>764
イオン線が切れたらダイキン機は正常に動作しないと思います。
帯電させて、ロールフィルターにくっつけるので、もし帯電できなければ、
ペラペラのフィルターに全てを委ねることになります。

768 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 13:23:32

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

769 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 13:25:07

>>766
そして、きちんと説明書どおり使えているユーザーは全員社員ですｗ

770 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 13:25:43

>>767
つか、多分電源入らないかと。

771 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 13:26:11

>>766
イオン線を切ってしまったの？
ご愁傷様です。

772 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 13:35:26

ダイキンのイオン線については
2チャンネルで切れたとの報告がたくさんあるので
これは疑いないようのない事実です。
擁護するのは社員です。

773 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 13:37:21

>>772
そして切らずに普通に使ってる人はそれ以上にたくさん
いる罠 (w

774 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 14:22:08

ヘパフィルター機
正常なユーザー97人：何か壊れた3人
ダイキン機
正常なユーザー70人；壊れた30人

こんな感じじゃないかな？
ダイキンでも正常なユーザーが多いのは事実だろうけどね。

775 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 14:23:59

価格コムの掲示板でもトラブル例は多いね。
あっちのほうがipアドレスでるので自作自演はしにくい。

776 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 14:25:53

>>774
なんだそりゃ

777 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 14:25:57

つーかこの板このありさまでＩＤ出ないっておかしい
家電メーカーが圧力かけてんじゃねーのか

778 ：774：05/01/07 14:26:58

>>776
故障比率（類推）です。

779 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 14:39:06

イオン線が切れやすいのは事実なんだろうね。
なんでメーカーは改善できないのかな？
シャープのイオン線はもうちょっと太くてしっかりしていた。
あれくらい太ければ、「切れる！」なんて主張は不当だけど、
やっぱりダイキンの線は細いよなあ～。

ちなみにシャープは97年くらいでイオン線をやめました。

780 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 14:46:52

>>750
写真をうpしろ。
話はそれからだ。

781 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 14:52:51

>>778
何だ藻前の脳内がソースか。

大体自分が不器用もしくは粗忽なのを良くこんなところに
公開しに来るもんだな (w

782 ：750：05/01/07 15:36:24

>>757
5年前に買った物にいちいちｹﾁつける馬鹿はおまえか？

783 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 16:11:49

ダイキン祭り開催中。ｗ

784 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 16:13:19

>>780
お前こそイオン線は頑丈という根拠の写真をうpしろ。

785 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 16:19:36

>>782
ダイキンが５年もったなんてラッキーだよ。
ちなみに社員に自作自演と疑われてるよ。

786 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 16:22:04

787 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 16:26:07

>>772　て、『ｱﾝﾁダイキンはｲﾀい』って事にしたい、ダイキン擁護厨の自演だよね？

＞2チャンネルで切れたとの報告がたくさんあるので

アンチダイキンはﾚｽ数＝実際の故障件数だと思っている基地外だって言いたい
わけだろ？　氏ね。

788 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 16:38:14

自分が使用した３社（代金含むｗ）ともそうだったけど、イオン線が切れる状態まで
テンション掛かる前に、線を張ってあるバネが伸びちゃいます。
線を切るユーザーが定量居るとして、線を弛ませたユーザーがその何倍もいない
とおかしいわけで、その辺の報告がほとんど無いのが不思議です。
何ｽﾚも前の、写真うぷしてみななどの水掛け論が有った際は、この話が出たとた
んに脳内ユーザーがサーっと居なくなって終わったはずですが。
メンツ入れ替わった？

あと、強いてメーカー格差を言うなら、電工プラズマ（これも過去ものですね）は、
放電異常の警告付いてしまうと、かなりきっちり洗浄しないと解除されない（運転
できない）ものでした。中性洗剤の残留が有ってもだめだし、警告出るまでメンテ
しないと何か焼きついたようになって、ゴシゴシ擦るような（取説に無い）手入れを
しないと戻らなかったり。
ウチではこのタイプを２台潰しています（モーターが先）が、最後は線がガリガリ
になっちゃってましたｗ
それに比べると、代金のイオン線警告はかなり甘いようで、通常のメンテで直接
触る想像が出来ないんですけどね。タバコや油煙のある環境も想像できない
んでアレですが。
まあ作業中の不手際で、せん断方向の打撃を与えるのは論外と考えていい
でしょう？

というような、実際的な情報は他に無いのですか？＞盲目的にやりあってるどっちも

789 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 17:19:29

まあなんだ、ダイキンも長所短所が極端なモデルなんだよね。
かつては電工のプラズマもダイキン以上に手入れが面倒だったが、
電工はさっさとナノイーに鞍替えしてしまって、
現状モデルで手入れが面倒なのはダイキンだけになってしまった。
シャープや電工の水を補給するのも結構面倒な手間だけど。

それでも静かで大風量！なのがウリだったけど、
それも三菱の登場でアドバンテージが風量面では
ダイキンは無くなってしまった・・・
あとは片落ち品の大バーゲンで割安感で勝負するのみ。
あの構造で11000円じゃあ、利益なんて出るのだろうか？

790 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 17:22:54

>>788
手が滑ったり上から電極板を落としたら、
バネが伸びる前に線が切れると思う。
ジワ～と伸ばせばバネが伸びるが、瞬時の横方向からの力に対しては
バネの伸縮よりも線強度のほうが耐えられない。

791 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 17:39:30

>>790
というのは論外じゃないのかなぁと＞せん断を起こす
メーカー関係ないような。
ダイキンだけカチカチに張ってあるとかなら問題だろうけど。
自分の感触では他社比差が分からないし、ここでの「おかしい」という書き込み
ではむしろ弱い方向の話に見えるし、どうもﾜｶﾗﾝのです。

あれを扱うのに横からカットする方向で何かをぶつけるとか、ﾓﾊﾔ破壊行動
じゃないのかなぁｗ

792 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 17:41:55

>>789
ウチは、万一ダイオキシンやＤＰＭが侵入して来ても相応に減らしてくれる
ってところが第一プライオリティで、静かさはトップクラスでいいや、消費電力
は更にその下（インバータモーター系なら許す）だったから、まだ捨てるほど
ではないですｗ

793 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 18:51:06

>>788
ばねが伸びるってのは弛むこと？ですよね。

>電工プラズマ（これも過去ものですね）は、・・・かなりきっちり洗浄しないと・・・

前にも書いたことあるが、ゴシゴシやってたら切れたぞ -> 昔の電工プラズマのイオン線
汚れがひどいんで、ウェットティッシュか何かで拭いてたら、プチッと切れたと思う。
かなり汚れてたんで、ちょっとゴシゴシに力入ったかも知れない。

弛んだら引き直せばいいだけなんで（機構によってはピンと張るのが難しいかも知れないが）
自分のせいで弛んだもんに、いちいち文句言うかなあ。
切れたら復旧しようがないが、弛んだのは直せるだろ。
というわけでダイキンの強度がどうかはともかく、
>線を弛ませたユーザーがその何倍もいないとおかしい
からといって、その報告がその数だけあがるとは思えないんだが。

関係ないが、ちょっと前のスレに、ダイキンのは新しくなって切れにくくなったとか
書いてる人が居たと思うのだが、そういう事実もあるんだかないんだか。結局どやねん。

794 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 19:17:56

＞>電工プラズマ（これも過去ものですね）は、・・・かなりきっちり洗浄しないと・・・

＞前にも書いたことあるが、ゴシゴシやってたら切れたぞ -> 昔の電工プラズマのイオン線

漏れも複数回書いた事が有るが、
そのウチゴシゴシしないと戦場ランプが消えない→線がささくれたみたいに、ツルツルじゃ
なくなっちゃった（指傷つけたり、やっぱりウエットティッシュも使ってたが破れたり）→
平滑性が無くなった為か、放電異常のランプが点く周期が短く…

まあそれでも、切る前にモーター逝ったけどねｗ

795 ：750：05/01/07 19:24:14

>>785
いちいち絡むなよｳｾﾞｰな。
一生他人を疑う人生送っとけや馬鹿ｗ

796 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 19:29:04

>>791
一番ありえそうな状況は

・電極板をウェットティッシュで拭いてる最中、
　手を滑らせて電極版がイオン線上に落下
・電極板をハメ込む際、きちんとはまっていないのに、
　強引に入れてイオン線に接触してしまう

もちろん、丁寧に扱えば切断はしません。
しかし、掃除機の紙パックすらきちんとセットできない
ユーザーが多いのに、ダイキンの清浄機を正確に清掃できる
ユーザーというのは、几帳面でないと難しいかと。

797 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 19:32:19

そもそも、イオン線なんて物が存在しない清浄機を買えば良いのです。
敢えて、壊してしまうかもしれない機種を買うことはないかと。

798 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 19:33:46

今空気清浄機を買おうか悩んでるのですが、
ほこりと臭いがよく取れる清浄機が欲しいのです。
皆さんはどれが一番良いと思いますか？
部屋の広さは８畳くらいです。金額は25000円くらいまででお願いします

799 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 19:43:57

>>798
スレ最初から嫁。

800 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 20:31:48

>>796
そもそも電工ほど放電異常ランプがセンシティブな機種じゃなければ、線を
ウエットティッシュでゴシゴシとかいう必要自体もないような。
そういえば、もう無くなっちゃったけど「赤ちゃんのお尻拭き」が有った頃は、
ウエットティッシュより丈夫で、成分も飛びやす（揮発）かったせいか使いや
すかったです。ウエットティッシュは石鹸分を含む製品もあるようで。

>>797
そうそう。所詮ダイキンはヲタマニア、あるいは有害成分（有機系）恐怖症
専用機ですからｗ

801 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 22:18:59

>>798
755の三菱 MA-804でいいんじゃない？
風量が多いし、今なら21800円で買えるし。
残り在庫数： 6
急げ！

802 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 22:27:34

↑どこよ？ｗ＞在庫

803 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 23:04:39

>>799,801
スレを最初からもう一度読んでみて、三菱が良いかなと思っていたのですが、
>>でも三菱・・・・('Д｀)
と書いていたのが気になっています…
何か三菱は悪いことあるのでしょうか？

804 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 23:16:55

>>802
>>755

805 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 23:27:29

>>804
わかた。しかし、増えとるなw

806 ：748：05/01/08 01:05:02

>>803
イメージとデザインが悪い

807 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 01:26:48

んがあああああ
快適な空間を求め、空気清浄機を買うのに２ちゃんを参考にしようと、
このスレを３日間かけて頑張って読破したが、結局どの機種がいいんだあああ

出来れば１万５千円ぐらいで・・・。
多少メンテナンスは面倒でも、機能性に優れるのがいい・・。
やっぱりダイキンが無難なのか・・・。三菱のプラズマッハも気になる・・

808 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 01:48:13

↑なーんだ、質問じゃなくて独り言か・・・

809 ：803：05/01/08 01:51:00

MA-804を頼んでみました
皆様ありがとうございました

810 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 02:32:21

漏れは昨日三菱MA-804を買う気満々で電器屋へ逝ったが、結局東芝CAF-D3を買って帰ってきた。
カタログ見てるとどれでも大して変わらんような気がしてきて、最終的には価格とデザインで決めた。
漏れの部屋は埃が異常に多いけど6畳だし、大き過ぎるの買っても邪魔になると思って。

マイナスイオンとか除菌とかより、集塵・対花粉性能を最大の売りにした機種があれば多少高くても買ったんだが。

811 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 09:05:37

>>810
だったらMA-804を選択した方が良かったのでは。
テンプレにも「対、ほこり、ダスト、花粉の最強機種。」ってあるじゃん。
6畳でも設置スペースがあるなら大型機を買った方がよい。

812 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 09:22:45

６畳で使用予定
古い機種？だけど、
ダイキン光速除菌光クリエール ACM7D-W ￥12500って買いでしょうか？

813 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 09:27:25

その程度の値段なら試しに買って報告してよ。

814 ：812：05/01/08 10:55:55

そうですね
自分で使ってみないと結局わからないですしねｗ
過去ログよく見たら２年前（3年前？）の機種？
でもとにかく静かなのを探しているので
送・税込みで12000くらいでイケそうだし
早速買ってみます～
史上最悪って言われる花粉の季節になったら売り切れそうなﾖｶﾝもしますし。

815 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 11:08:58

>>811
なんであんなややこしい書き方になっているかというと(ry
素直に最高の性能が欲しければダイキンで決まりってことなので。

816 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 12:31:04

>>815
何のこっちゃ。相変わらず宣伝乙。

817 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 12:44:24

>>810
花粉はHEPAクラスで十分取れるが、集塵に関してはMA-803/804よりも
ダイキンの方がより微細な塵まで吸着できる仕組みになっている。
要はどこまで求めるかだ・・

818 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 12:52:33

そうなの？

819 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 14:16:35

>>818
原理的には電気集塵というのはダストのサイズに依存しない、というか、
むしろ小さい方がダストに電気極性を持たせやすいんだが。
量的には大した事無いよ。電工とかに昔有ったファレスイオン対流式
にくらべれば電極の手入れ回数も全然少ないし。
ただ交換フィルターには本当にごっそり付くね。２４時間自動運転だと、
基準（１日１０時間で弱運転だったか）の３～５倍の早さで交換ランプ
が付く。反応して強運転になってるセンサーはもっぱら匂いの方なので、
フィルターはもう少し延長して使えるんじゃないか？とチェクすると、
そんな気になれない。埃ばふばふになってる。

820 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 14:16:50

>>817
ダイキンは取り漏れが多いからその書き方は誤解を招くよ。
集塵効率もカタログには全く書いてない。一体ソースはどこよ？
あのロールフィルタでは取れる以上に取り漏れが多いので全然無意味。

手入れの手間はともかく手入れの時に
カーボンカスで手が真っ黒になるのは戴けない。

821 ：820：05/01/08 14:18:30

819とかぶった。
でも内容は同じようだね。

822 ：819：05/01/08 14:30:56

>>821
そう？　取り漏れというのは使っていて分からないんだけど…
ひょっとして平面なフィルター（１枚１枚、短期交換で表面積稼ぐ必要
が無いので蛇腹になっていない、ペラペラと誤解される所以→５年保た
すために蛇腹になってるフィルターが断面で厚いと思ってるのも相当
お目出度いが）の欠点で、はずすときにあの、たんまり取れてるのを
こぼすリスクですか？
確かに手際要るかなぁ。まず本体寝かせて下側からはずし、くるむよ
うにオムツ交換の要領でですね…これはこれで本体内にこぼす人が
出そうだから勧められないし、我流で頑張れとしかいいようがないな。
まあコンドーム縛る手際も１６年使っていて今頃コツが（ry　けども
うあんまり使わな（ry

やっぱりヲタ、マニア専用機？w

823 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 18:43:03

>>819
じゃあ、松下のエアーリッチF-P26SZも電気集塵？だし
集塵フィルターは交換不要だからこれも結構良いのでは？

824 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 19:16:20

一通りこのスレは読んだんですが、混乱してしまって…。おすすめをおしえてください。
使う部屋は20畳くらい、花粉と、猫を飼ってるので匂い対策です。手入れが楽なものがいいです。
今までダイキンのクリエールACE3Dという10年くらい前の機種を使ってましたが、電気集塵式で
手入れが結構面倒でした。
もう一台、別の部屋でナショナルのF-P06U2というのを使ってます。こちらはフィルター式で
手入れが楽でお気に入りです。ただ結構うるさいですね。
新しく買うのはダイキンのと交替します。手入れが楽、花粉と猫臭ということで、よろしくお願いします。

825 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 20:35:33

>>824
迷ったらMA804しかないかと。
あとは各社微妙に特徴が異なるけど基本は風量です。
ダイキンも風量ならMA804と並ぶけど・・・

826 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 22:03:23

ダイキンの新しい奴買ってきた。MA804が割高だった（2,000円安いだけ）のと、見た目で決定。
今まで使ってたのがおもちゃみたいな奴だったんだけども、雲泥の差って気がする。

827 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 22:16:42

この板みて８０４にしました
あと２日で到着予定です。
初清浄器なので、ちょっとうれしいです。
価格は送料税込みで２５０００円でした。

828 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 23:05:37

>>826
イオン線について感想キボンヌ。

829 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/08 23:53:19

>>828
その件については比較対象がないから解らないんだけれども、頼りないくらい細いってのは解る。
髪の毛レベル。まあ切れやすいと言う情報を知った上で取り扱えば大丈夫だとは思うけど。

５時間使ってみての感想
花粉モードだとうるさい。
自動運転だとほとんど止まってるみたいで頼りない。
ターボの効果音がアホっぽい。
フロントパネルにホコリが付く。
呑んだあと息吹きかけると臭いセンサーが反応するのは面白い。
今のとこ、思ったより大きくて邪魔。

830 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 06:30:42

ダイキン、フィルターを2枚重ねにしたらかなりタバコ臭とれるよ。
ちょっとお勧め。(その前に内部要掃除)

ただし、フィルターが2倍の速さで減っていくという諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

831 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 06:49:32

前後入れ替えればいいじゃん。

832 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 09:45:11

ダストや花粉の集塵効果も期待してますが
介護を必要としてる者がいるので
オムツ交換時や寝床臭の脱臭効果の高いものを探しています。（15畳くらい）
ログも見ましたが
そのあたりの記述はあまりないようで
なにかお勧めがありましたら教えてください。

833 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 10:23:48

介護用にはエステゾンでしょうな。
http://www.daikinaircon.com/catalog/gyomuyouca/2_lineup/5_2_estezon.html
活性炭式のものは初期性能は優れてもすぐにだめになる。
やっぱり光触媒系じゃないとね。

834 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 13:11:06

>>833
シャープの活性炭はヘタレだったけど、
東芝の活性炭は結構持つよ。
ちなみにＣＡＦ－０５Ｂのイオン交換脱臭フィルター。

835 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 13:15:53

>>832
それって難しいよね～。
普通に三菱MA804でいいと思うよ。
性能も高いし、手入れも楽だし。

836 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 13:47:38

シャープの新しいのを買ってしもうた
性能とかは他のを使ったことないから差がわからない
シャープはあんまり話しにも出てこないけど、そんなにダメダメなの？

837 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 14:21:00

>>835
釣りだとは思うがMA-804で脱臭狙いはさすがにズレてるだろ・・

838 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 14:39:30

>>836
60/51はデザインがいかついから。
40/25は変わり映えなし。普通の出来。

>>837
MA804で脱臭能力は素晴らしいですけどね。
ダイキンは手入れ、ナノイーは水の補給が面倒。

839 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 14:49:35

>>838
脱臭含む化学物質の分解なら通常ダイキンの各モデルが筆頭に上がってくるよ。
そういった中で敢えてMA-804を推す理由はないと思われ。
もちろん比較の上で掃除が楽だからという理由で判断する場合は別としても・・
ナノイーはまったく狙い所が違うからどちらを選ぶかは要判断。

840 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 14:51:03

ダイキンは論外だよ。

841 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 14:52:53

やっぱり釣りのようだねw
とりあえずアンチ乙。

842 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 14:53:50

自分が長短所気に入ってダイキン買うのはいいけれど、
あえて他人にダイキンを積極的に薦める気にはなれない。

843 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 15:13:01

今年は安さの東芝、富士通が
安くないので対象機種も限られるかな
型落ちはまだ買えるみたいだけど。

844 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 16:23:33

この↓情報は真実ですか？
フィルタ穴が多いのは数機種使い回しだからでは？
それでも、きっちりはまらないのかな？
取り漏れ、とかこのスレであったのはこのこと？

空気清浄機 (DAIKIN) ACM7D-Wについての情報
奥様は、魔女さん 2005年 1月 9日日曜日 13:25

安いのは、集塵紙を４箇所とめる一箇所ないし、２箇所の位置がずれているためです。
（ずれて、隙間が開くので、変なくさい臭いがします。）
安いのを買って、それを指摘し、いいやつに交換してもらいましょう。
本来ならば、メーカーが責任をもって、回収すべき、欠陥です。
三菱自動車と同じです。
ダイキンさんの姿勢が問われています。

845 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 18:06:28

デジ倉で購入したMA-804-Wが届きました。
使ってみて数時間ですが、
・通常モードでも静か
・6畳に設置するにはやはり大きい(出窓に置きました)
・センサーの反応は概ね良好
といった感じです。
寝室兼リビングなので埃っぽかったのですが
これで少しは空気が綺麗になるかな。

846 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 18:19:27

845>
うちも今日届いた804、埃どうなるか楽しみ。
ついでにアレルゲンもどうなるか？
但しアレルゲンについては確認しようがないですよね？

847 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 19:20:18

>>839
ダイキンは化学物質を分解と言っても
どの程度本当に分解出来ているか
気休めなところはありますね。
むしろオゾンや光脱臭特有の臭いのほうが
評価を分けそうなところではあります。

848 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 19:56:46

使ってから言ってくれよ

849 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 22:45:02

本当に化学物質アレルギーなら
清浄機なんかじゃ役に立たないって。
アレルギーの原因を根本から絶たないと解決しないよ。
幸い、今は塗料や建材で対策されたものもある。

850 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/09 23:42:47

どっから化学物質アレルギーなんて話が出たのよｗ
まぁ多分言いたいのは化学物質過敏症のことなんだろうけどさ。

851 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/10 03:08:07

空気清浄機買う動機のナンバーワンはタバコの煙対策なんだけどな
日立の煙満快潔ってどーよ

http://kadenfan.hitachi.co.jp/lineup_hkj/hkj17031.htm

852 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/10 08:22:56

>>851
＞社会的にも「分煙」が大いに奨励されています。
＞ご家庭はもちろん、オフィスにもおすすめください。
明日苦情出しとくよ。
これを使えば職場でも吸えるなんてはた迷惑なｳﾞｧｶが沸いてきそうだ。

853 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/10 11:24:28

>>845
埃が気になるんなら床置きの方が良い希ガス

854 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/10 12:25:19

EH3100かFU-R51CHで迷ってます。

先日SANYOの加湿器が故障して、いろいろ調べてたら、空気清浄機も欲しくなっちゃいました。
EH3100＋加湿器が理想ですが、ちょっと割高。

FU-R51CHなら1台でよいみたいですが、使い心地はどんなもんなんでしょうか？
あんまり話題になってないみたいですね。

子供たちが、軽い花粉症、鼻炎、犬1匹います。

855 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/10 13:43:35

>>854
シャープ買ってレポートよろ。

856 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/10 17:27:19

カビの胞子とか，そういう有害な物を除去したいのですが，空気清浄機でそういう事もできるのでしょうか？

857 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/10 19:35:25

カレの精子とか(以下略

858 ：832：05/01/10 19:40:13

いろいろなご意見ありがとうございました。
エステゾン、三菱MA804、ダイキン・・・
え～と、で結局どれがいいんでしたっけ？ｗ
その当たりをカタログでもう一度よく見て
検討してみます。
ありがとうございました

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 19:46:27

東芝のＣ４買ったよ　1万ちょい　マアマアだね　お奨め！

860 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/10 19:56:08

先ほどヤマダ電機にて空気清浄機を物色中に、
キレイなおねえさんが松下のエアリフレッシャーを購入していきました。

ぜひお部屋に行ってみたいわぁ。
もちろん製品のレポのためでつよ。下心は（ｒｙ

861 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/10 20:11:25

>>859
漏れもＣ４買ったよ。
でもあと５千円追加して
Ｃ５が良かったかなあと少し後悔・・・
下位機種のＣ１は3980円で店頭で投売りしてるし・・
Ｃ４はＣ１にインバーター追加てだけだよね。

でも１万円だし、良い買い物だと思います。

862 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/10 22:48:48

これまでのレス全部読んだのですが、イオニックブリーズには
触れてないようなので、聞きたいと思います。

深夜、ＴＶにて放映されてますが、使っている方、どうですか？
誇張はされてるとは思いますが、性能が、かなり、凄いんですけど、
（特に消費電力）

情報キボンヌ。

863 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/10 23:02:01

ライブエアーってご存知の方いらっしゃいますか？

864 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/10 23:15:26

無印良品の1万円の空気清浄機はどうですか?
所詮、無印って感じですか?

865 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/10 23:17:53

>>70
激しくカメレスだが、商品到着日に不在で、
ドライバーが預ってた(車の中で一晩)だけなのにPCの段ボール箱が激しく煙草くさい。
このまえIBMのキーボード買った時もそうだった。
正直ドキュソは死んでほしい。

866 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/10 23:27:23

>>864
無印＝日立EP-X1と同等

867 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 01:59:21

ここでは三菱のMA-804が評価高いみたいですけど、やはり６畳一間で使うには大きすぎますかね。
より値段が安い松下のEH-3010も気になってるんですけど、集塵能力を一番重視してるので迷ってます。
この２種の性能、特に集塵能力にどれほどの差があるものなのか教えて下さい。
また、別の種類でお勧めがあればそれを挙げて頂けると嬉しいです。

868 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 08:21:48

>>867
最近MA-804を購入したばかりのものですが、
やはり6畳間に設置するには大きいです。
カラーボックス1個分くらいのスペースが必要。
でも、集塵能力は高い！
朝起きて布団ぱたぱたしてるとすぐに埃センサーが反応して
10分程度でそれがキレイになる感じです。

はじめての空気清浄機ですがMA-804気に入ってます。

869 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 08:41:01

>>867
客観的な集塵能力の差は「～畳」(30分でキレイになる広さ)という表示を見ればいい。
EH-3010 18畳
MA-804 36畳
つまり倍の性能だね。

870 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 12:20:15

どうせ買うなら804を買いたい。
イオン式と違って壁は黒くならないし、
割とぴったり置いても問題はない。

871 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 12:32:12

>>867
評価が高いというか掃除の楽さに関してだけはね。
空気清浄機の性能の高さにおいて評価が高いわけではないので・・
ここは工作員多いから注意したほうがいいよ。

とりあえず過去散々繰り返されててもう皆飽きちまったのではないかなー
その結果としてﾏﾝｾｰばかり残っている状態なので裏を取りたければ過去ログ参照されたし。
漏れとしても804や803は否定せんが、総じて優秀とは言えんなあ。

872 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 12:50:47

>>871
ではお薦めはやっぱりダイキンですか。（笑）
三菱はブランドが嫌だけど、他が無いんだよね。

873 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 12:53:42

※メーカー一覧
シャープ
三菱
東芝
日立
富士通
松下
松下電工
象印
サンヨー
ダイキン

874 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 12:55:40

掃除の手間なんてダイキン以外は皆同じでは？
水タンク装備の場合は水を注入の手間があるかな。

875 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 13:05:54

EH-3010展示品処分が気になるこの頃
デパート\18000展示品
ホムセン\15800展示品
リサイクルshop\12800フィルタ未使用

876 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 14:30:33

>>874
水を大量に使うやつが格段に神経使うが。
大量の水を噴射したアクアデュー亡き今、それほど厄介なのは無いと思うけど。

877 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 17:57:11

風量が清浄機の性能の基準。
三菱とダイキンのふたつがトップレベル。
ダイキンはメンテやや難。
ただし光触媒で化学物質（ホルムアヒデヒド）が除去できるらしい。
一般的には三菱がお薦め。

878 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 18:53:33

>>877
光触媒の使い方がコテコテなんだよね＞ダイキン
酸化チタン触媒（含む、プラズマ）ならたいていの有機物の無害化分解を行えるわけだけど、
もの（ＮＯｘとか、ダイオキシンみたいに質量あるやつとか、ウイルスもだったか）によっては、
触媒で取り込んでしつこく何度も酸化する必要が有る。そういう場合、ナノ触媒、ロール触媒
と後段の光触媒の二重構造などが効くって感じ。
簡単な分解なら、シャープや電工みたいな放出系ラジカルでもどうにかなる。臭いを感じなく
する程度とか…　あんまり積極的に宣伝して無いけど、プラクラを常時放出してれば
ホルムアルデヒドのレベルを一定落とす程度は出来るんじゃないかな。アレに関しては、
ダイキンでもベーキングが居るほど高濃度な状況で、換気の代わりにはならないと注意が
出てたと思うし。程度問題なんだけど。

879 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 19:50:09

化学物質に強いといっても検証できないし、
メンテが手間なのだけはしっかり実感ができる。

880 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 20:07:02

＞化学物質に強いといっても検証できないし、

情報不足すぎ。

881 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 22:19:13

>>880
一般ユーザーにはそんな情報は入手できないよ。
それとも貴殿は一般ユーザーではないのかな？

882 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 22:20:19

MA-803と804で悩んでます。
団地６畳です。

883 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 22:27:29

>>881
検証できないと断じているのから少しズレてるように見えるけど、ちょっとはググってみたり
してるんでしょうか？
空気清浄機や家電メーカーヲタの他に、世の中には光触媒ヲタというジャンルも有ります。
掲示板など見るに、空気清浄機ヲタ程度の勢力は有るんじゃないでしょうかｗ
業界ニュースのリンク集など作ってるホムペが３つは有りますね。

で、シャープのプラクラなんかもそうですが、メーカーの中の人は論文まとめてそれぞれ
の分野で発表していますから、資料は探せば転がっています。逆に、ダイキンは旧製品
や数年前のリリースをさっさと消しちゃうんで（なんとか大学なんとか科のなんとか先生に
効果を出して貰った類の、カタログや新製品情報に付帯する数値を）、メーカーサイトから
の方が追い難いって面は多少有りますね。

884 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/11 22:50:58

おお！！花粉の季節！今年もよろしくおねがいします！へ～っくしょん！ズルッ・・・・しょっぱ。

885 ：867：05/01/12 00:33:20

皆さんの意見を踏まえつつ店頭で直に見て検討した結果、MA-804を購入することに決めました。
実際見てみるとそれほど気になる大きさでもなく外形も好きな感じでした。
ただ値段が４万以上だったのでその店以外で買おうと思ってますが。

886 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 01:17:55

MA-434が13Kくらいなら買いなのだが・・・

887 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 01:35:32

一番生活臭が消えるのってなんですか?
埃はあんまりありません、タバコも吸わないです。
ニオイが気になって気になって仕方ないです。

やっぱり個人的には　プラズマクラスターとか気になるんですけどいかがなもんでしょう?

888 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 02:09:55

風呂じゃないかな

889 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 09:58:47

なんでもいいんじゃね。
ここじゃ評価低い代金使ってるけど確かに消えてるよ。

890 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 11:44:55

>>885
高すぎ～
ウチの近くの〇ジマだと三菱MA-804とダイキンMC706ともに\35000くらいだったよ
ネットだと26000ちょいで買える

ところで今年は過去最高の花粉だっていうけど
花粉に季節になるとやっぱ価格は上がるんだろうか？
それとも下がる？

891 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 14:00:28

親の仕事の都合上国道沿いに引っ越してきたのですが排気ガスに困ってます。排気ガスにきく空気清浄機ってあるんでしょうか？
引っ越しするのが一番ですがそういうわけにはいかないので引っ越せというのは無しでお願い致します。

892 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 15:16:48

>>891
排ガス考慮するならMC706かACM75Eの二択しかなさげ。
一つ前のモデルの在庫処分なら安いかも知れないから探してみたら？

893 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 16:59:23

>>891
ACM6愛用してますが、
説明書にマイナスイオン発生でNOx分解とありました。
マイナスイオン発生もキーになるかも知れないですね。

894 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 17:56:12

ダイキンが得意なのは、
ほんのり排気ガスが臭うという
シチュエーションくらいですね。

895 ：891：05/01/12 18:32:42

レスありがとうございますm(_ _)m早速近所の量販店行ってみてきます。
ここではMA-804の評判いいみたいですがあれは排気ガスに対する効果はあまり望めないでしょうか？

896 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 18:41:46

>>895
排気ガス対策込みだとダイキン一択、それ以外だと業務用しかなくなるなぁ。
MA-804は取り扱いが比較的楽とかそういう所が評価されてる。
803や804がいかほどか知りたければとりあえず624あたりから見るといいかも。

897 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 19:22:22

>>893
関係ない

898 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 19:38:15

ここ、質問者と回答者にニーズのギャップが大きいね。

899 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 20:59:28

>>895
MA804でもホルムアヒデヒドは取れるらしいけどね。
ダイキン嫌なら三菱でもいいと思うけど、
排気ガスの臭いには光触媒が効果があるということになっている。

900 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 22:33:05

あまりに無知なダイキン叩きが多いので、ついそっちを庇いがちになる触媒ヲタですが、
実際の購入実績はプラズマ２（生存１）、光１（生存）、プラクラ１（生存）、ナノミスト１（生存）、
その他モノを知らない時代に電工のファンレス１（捨）、精工の水破砕ｗ１（壊）です。
除湿機やエアコンとかの付属機能は除いています（どれか付いたのばかりですがｗ）。

>>899
触媒マニアの間では、励起方法で放電プラズマの紫外光か、近紫外ランプの光かって
事で特に区別はせず、酸化チタン触媒という時点で作動原理自体は一緒と考えますけど。

問題は触媒表面に分解対象を如何に長く留まらせるかという部分がキーになります。
多孔質になるよう触媒を層状に担持したり、ナノレベルの微細なそれで接触表面積を
稼いだりですね。
プラズマは電工、三菱とアプローチは異なりますが同時多発的に出てきました。
買ったのは両社の初号機１台ずつなんで、後のはずっと改良（って電工やめた？）
されてると思いますけど。
あれって、どこぞのベンチャーがつばさ号だかこまち号だかの便所用に開発した、
業務用オゾン脱臭機の放電針に酸化チタンをコートして一石二鳥を狙う考えの延長
に見えました。
で、電極に塗布された触媒自体は、多孔質にしたり厚塗りにしたりしにくいので、分解
対象を留める機能としてはやや力不足かと。電工の方は後段の活性炭層の方にも
チタンが入っていたはずで、プラズマ紫外のエネルギー的にそこまで当てられたと
思います。活性炭がサチってスエタ臭いを出すのを防ぐ効果が有りましたね。
三菱初号機は暴煙者のオヤジに贈ったら（孫と遊びたければ禁煙しろという皮肉
だったんだが）、活性炭が半年で異臭再放出になりました。大分前のｽﾚで聞いたと
ころ、後に改良されてたようです。

901 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 22:38:40

たとえば、あんまり酷い煙を＝濃度の濃い状態の汚染空気を浄化する（排ガス触媒への
応用の試み）場合は、酸化チタン触媒でもプラズマがかなり優位な場合が有ります。
波長４００ｎｍスレスレの安全な近紫外より、そういう密閉空間で使うならプラズマのほうが、
汚れそのものに妨害されずに触媒に当たり励起できるからです。
ただし、酸化チタンが励起するのに要求する以上のエネルギーをあてても、触媒として
は能力の上限を叩いてそれ以上、処理能力が上がらない性質が有ります。

見た目透明（ｗ）な程度の汚れ濃度の空気を浄化するなら、エネルギー源としては
近紫外光で十分（ＵＶ－Ａの入り口なんで遮蔽（大げさ）も楽）だし、前述のように
触媒そのものの構造＝汚れを大量に、かつ分解しきるまで捕まえておけるか…が
相対的に効いて来るわけです。

902 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 22:39:17

ネットで注文した松下のスーパーアレルバスター（F-P26SZ）が届きました。
今まで三菱のMA-F452HSを５年ほど？使用していましたが、最近になって
花粉症がひどくなり咳き込みや目のかゆみが重くなってきたため
新しく買い換えてみました。
まだ使用してから3～4時間程度ですが、昨日までよりも花粉症特有の
症状が緩和された気がします。

満足です。

903 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 22:41:58

>>900-901は話を単純にするため（つーか、これ以上は門外漢）に、プラズマについても
触媒表面上の作用に話を絞っています。念のため。
まあ近紫外でも、当たったものになんらかの作用はするだろうけどｗ

904 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 22:54:34

つまり三菱もダイキンも性能は似たようなものと。
だったらなおさら三菱の方が手入れが楽な分良いのでは？

905 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 23:15:22

空気清浄機を初めて買います。
いろいろカタログを見て、シャープのFU-R51CHを候補にあげましたが、
シャープには悪い思い出しかなく、躊躇しています。
空気清浄機の中では、シャープの製品はどうなんでしょうか？

906 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 23:16:43

>>904
どう斜めにみたらそう読めるんだろう・・
不思議な人だ。

907 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 23:24:58

>>906
↓かな？

>>900
＞問題は触媒表面に分解対象を如何に長く留まらせるかという部分がキーになります。
＞多孔質になるよう触媒を層状に担持したり、ナノレベルの微細なそれで接触表面積を
＞稼いだりですね。

ナノって最近のｗ

それと901では、煙処理なんかでプラズマが要求される場合があるけど、光の通過に
支障する濃度じゃないなら（光源としては）どっちでも良いと取れる。
空清じゃないから真面目に調べたこと無いんだけど、東芝のエアコンが焼肉の煙に
プラズマってやってた事が有ったな。

908 ：900-901：05/01/12 23:43:15

絡まれるのをビビってかなり歪曲な表現をしてます。ごめんなさい。

話がさらに発散すると思って省きましたが、紫外光方式の不利な面なので、公平さ
を期すためやっぱり書いておきます。
排ガス浄化プラントの試作なんかでは、ランプが最悪、油煙まみれのドロドロにでも
なると効果が落ちるので、触媒に付いた最終生成物を洗い流すのを兼ねた洗浄機能
を付けてみたり、ランプにもチタンを塗って自己浄化（相応に紫外エネルギーを使って
しまう…東芝などの厨房用の光触媒自己浄化ランプには、漏洩紫外が小さいので、
光触媒ランプカバーや光触媒タイルを使う人はやめてと書いてある）させるとか
工夫が必要になります。ディーゼル車の排煙処理用なんかがプラズマになったのは
その辺をクリアするためも有るかと。

実際問題、家庭用空清でランプ寿命以前に必要な紫外が通らなくなるほどドロドロ
なんか聞いたことが無いですけどねｗ
可視スレスレの領域とはいえ、目で見える透明度と紫外線の透過率は異なりますし。

って断り付きで書いても、今度は「ダイキンはランプが汚れたら終わり」って叩きが
はびこりだしそうな悪寒がするなぁ。以前も、実用上性能を左右するほどでもない
強いて言えば的な他社の方が良い点を書いたら、すっかり主要な叩きどころとして
定着しちゃったし。

909 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/12 23:49:42

>>908
ダイキン叩きやってる連中はおいしい所しか引用しないよ。
良いなら良いとはっきり言わないとダメダメ。

910 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/13 04:02:19

型落ちで倍値段が違うから叩くほうも必死だわな。
在庫掃ければいなくなりそうだが叩けば叩くほど掃けるのが遅くなる罠

911 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/13 12:31:33

ていうか、叩かれる理由があるんだよね。
手入れが面倒だし、ロールフィルタの性能は疑問だし。
あんまりおすすめできないと感じるのが普通。
すくなくとも一般ユーザーは。

メーカー社員や光触媒オタはしらない。

912 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/13 13:20:07

こんな感じ。

913 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/13 14:04:30

疑問、感じる、普通…ｗ

914 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/13 14:21:43

ぜんぜん話違うけどさ
空気清浄機の原価っていくらくらいなんだろうな？
だってこれ、扇風機にフィルタ＋αをくっつけたようなもんだろ？
結構利益率の高い商品なのかな。

915 ：623：05/01/13 15:47:20

アレルバスター26タイプのレポ
8畳強の部屋で24時間つけっぱなし使用、１週間経過。
当方動物＆ﾊｳｽﾀﾞｽﾄアレルギーの喘息持ち

使用前は布団をバサッとした時にあがる埃だけで喘息発作がでていた。
なので、埃がよく立つようなものは全てそ～っと慎重に扱っていた。
使用後は、布団のバサッくらいでは、以前のような中程度の発作は無くなった。
時に軽度の発作のような、喉の異変（いがらっぽさ）は感じることはあるが
窒息感を感じることは、まずなくなった。
動物アレルギーなのでペットは飼っておらず、ﾊｳｽﾀﾞｽﾄのみの効果でこんなもん。
ペットを飼ってるところで試したほうが参考になりそうだが怖くて出来ん。
結論：買って良かった。

916 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/13 17:50:59

清浄機無しの部屋からの新規導入だと
アレルギーもちにとってはかなり効果的だよ。

917 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/13 18:03:29

>>911
ロールフィルタって名前も誤解を招くやね。
平たく噛み砕いた呼称なんだろうけど、
どちらかと言うと集塵紙に近いよね。

918 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/13 19:44:47

ダイキンのメンテは確かにカナーリ面倒。
しかし、しっかりクリーニングして
フィルタ変えたら初期性能が復活する点は利点だと思う。

919 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/13 20:51:35

>>918
クリーニングしてフィルター変えたら
初期性能になるのはどの清浄機でも一緒・・
と突っ込んでみる。

920 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/13 21:16:19

>>919
活性炭に依存していると、新品時が最良～フィルター買い替えにふんぎる時点が
一番落ちていて、この買い替えコストが結構高いので悩む。水洗でかなり性能
が戻せるのも有る（使ってる）けど、これも完全には戻らず落ちていくので結局
なやむ。

>>917
ダイキンに手を出さず、あまり出来のよくなかった初期プラズマなんかにハマっ
てた頃、「ダイキンって、フィルター面が巻き取り循環するのか？＞ロール」とか
思っていた。レーザープリンターの転写ベルトみたいなｗ
ドやかましかった１台が壊れて、さあ補充にダイキン買おうと詳細読んだら、
「カットする」って注記があちこちに有って「？？？」ｗ
もっとも「ぺらぺら」って叩きの方がよっぽど捻じ曲がってるけどね。ＨＥＰＡ
を５年単位で持たせようというタグイのは、表面積を稼ぐためにアコーディオ
ン状にしてるから、箱状の枠も付くし立派に見えるだけで。投下する断面の
厚みが厚いわけじゃない。ドやかましかった方のプラズマは活性炭と一緒に
パックしてあったから、一見厚そうだったけど…

921 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/13 21:39:42

ペラペラなのは厚みが薄いからではなくて、
固定の仕方がふらふらで頼りないと指摘したいのである。

どうせ切りとるのだからロール状でなくて、
カチッとした薄手のフィルターを７枚装備に変更したらいいかも。

922 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/13 21:42:24

頼りないって、あのクソ重いイオン化部が、上ヒンジによる重力押さえ込みに掛かるじゃないｗ

で、それがまた完全じゃないことを具体的に書くと、いかにも使ってない香具師が盲目叩き
ネタに利用するからやめとこｗ

923 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/13 22:54:12

ダイキンネタ秋田。

924 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/13 23:50:37

皆さん書き込みありがとうございました。
ニオイ気になる君です。

ナノイーとプラズマクラスター＆ナノミスト。

の二つが候補に挙がってます。　どちらが良いか独断と偏見でお願いします。

925 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/14 14:31:06

ナノイー

926 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/14 16:51:43

交換用フィルターが全然売ってないので象印からシャープに買い換えた。
活性炭の厚みが全然違うので驚いた。

927 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/14 20:16:27

リサイクル店で三菱の2000年に出た型落ち品が六千円で売ってたんだけど、
MA804買うのとどっちがいい？

928 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/14 20:53:49

MA804今日届いて早速運転開始。結構奥行きがあるが運転音はかなり静か。
これからの季節どのくらい威力があるか楽しみ

ちなみに買ったのは↓
http://www.rakuten.co.jp/dejikura/582068/594881/
いろいろしらべまくったが、ここが一番安かったので。

929 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/14 21:15:54

カナダのfesh　air　NA-1000を使っている人はいますか＿？

930 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/14 21:40:21

いますよ

931 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/14 23:43:58

ナショナルの「加湿機能付空気浄化機　エアリフレッシャー」。
発売されてから一年以上たっても二代目が出てないのですが、人気ないのかしら･･。
買ってすぐに生産終了とかになると悲しいので購入をためらってます。

932 ：>>929：05/01/15 03:30:09

alpine industry の　fresh　air　シリーズ使っている方いましたらどんな感じか教えてください。
4から5万程度のを購入検討しているんですが、日本製のと比べてどうなのかがよくわかりません
おねがいします。

933 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/15 20:20:57

代金のAMC7Dを注文した。評判道理メンテナンスが難しいのだろうか？楽しみ。

934 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/15 22:08:42

ナショナルのエアーリッチP26SZや同型タイプの
プリフィルターの左側が1センチ弱空いているのですが
問題無いのでしょうか？ここからホコリが筒抜けでガンガン
内部に吸い込まれていきますけど・・・orz
同じ機種使っている方どうですか？

935 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/16 00:43:29

>>928のところで昨日MA804買いました。衝動買い。
まあ、買おうかどうしようかと思ってはいたけど。
送料税込み22890円。
昨日買った時点で在庫53個だったのだが今見ると売り切れてました。

936 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/16 03:24:33

おれもぜんそく、アトピー、花粉症と、もろアレルギー体質。
常に目をかいたり、くしゃみがでたりしてる。
少しでも楽になればと思い、清浄機を買いたいのですが、そういう
体質の人におすすめなのはどれですか？

937 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/16 08:32:03

>>936
アレルギー体質の人ならできるだけ強力なのが欲しいんだろうから
MC706かACM75Eがいいかな。
予算次第では一つ前のでもいいけど。

938 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/16 09:56:08

喘息ｱﾄﾋﾟｰ花粉症ｱﾚﾙｷﾞｰ各種持ち
で猫2匹飼ってますがｱﾚﾙﾊﾞｽﾀｰ
26を使っています。
購入してその日には効果実感
翌朝とても楽です。夜間に喘息発作が
出なくなりました

939 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/16 10:03:59

>>934
ほんとだ・・・
P22SZだけど、確かに隙間があるね・・・
本体のネジに当たるところに切り欠きがあるから、本当ならピッタリはまることを意識していたようにも見えるけど、
寸法をミスって作っちゃったようにも見えなくはないな。
メーカーに問い合わせてみようかな。
対作品みたいのくれるかな。

940 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/16 10:35:21

私も三菱MA-804を>>928のYahoo店で22890円（送料、税込み）で、
ダイキンの古い機種MAC7D-Wを違う店で11800円で買いました。
どちらもマメにチェックしていて見つけたのでよかった～
.comは参考までにして自分でチェックしてるほうが安いの見つけられるね。
今持ってるのはあまり考えず買った安いやつなので
違いあるかなぁ、楽しみ。

941 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/16 10:39:37

↑ACM7D-W　〇
　MAC7D-W　×

942 ：934：05/01/16 20:14:49

>>939
レスありがとうございます！やはり仕様のようですね。
逆に右側は空気が通らないのに網があるし？(謎)
ターボ運転の時よく見たら吸い込み圧でさらに隙間がorz

同型機(F-P26SZ/P22SZ/P30SZ/P268RV7)をお使いの方で
気になられましたらメーカーへ改善の電話をかけませんか？
私も問い合わせてみますので。
声が多ければ対策済のプリフィルターと交換してもらえるかも？

943 ：939：05/01/16 21:45:50

>>942
メーカーの質問フォームから質問出しておいた。
調査するってメールが来た。

944 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/17 00:02:22

日立、シャープあたりで埃、ダニ、花粉など物理なものを除去することが得意な機種ってありますか？予算は１万５千までで安いほうがいい。
あと、日立のEPX11が8000円ぐらいで売ってあるんですが誰か使っている人いませんか?やっぱり型遅れな物なんでしょうか?

945 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/17 00:18:32

>>944
１万５千なら、
東芝、シャープあたりの型遅れのほうが。
シャープがいいならFU-P40CXかな？
日立のX11は小型で非力すぎる。

946 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/17 02:32:46

ナノイ半年で故障！水補給ランプ点灯まだ修理出して帰らずボロ！ダイキンは絶好調

947 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/17 12:35:51

ダイキンとナノイーは２強

948 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/17 14:54:23

>>940
昨日購入したが、もう売り切れてるなあ。結構な数あったのに。

949 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/17 15:57:27

質問age

MC706を今日夕方に買いに行こうかと思ってます
コジ○かヨド○シでと思ってるんですが
大手量販店で幾らくらいまで値切れましたか？

価格コム最安値に肉薄させる勢いで値切り倒しに行こうと思ってるのですが

950 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/17 19:45:09 ,

ＯＮＡＮＩ－は最低

951 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/17 20:33:06

ＳＨＡＲＰＥＲＩＭＡＧＥのIU397JPN IonicBreeze3.0を
実際に使われている方はいらっしゃいませんか？
機能性はいかがでしょう？

952 ：すねお君：05/01/18 00:06:38

コジマでMC706K購入！！10年フィルターでほか量販店よりもフィルターが3枚多い
２９８００だった

953 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/18 00:11:21

ナショナルのエアーリッチシリーズ使っている人いませんか?

954 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/18 01:07:27

>>953
使っていますが何か質問ですか？

955 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/18 01:24:19

ダイキンは確かにお薦めですね。ユーザーに対して親切だと思います。しかし何故
７年分のフィルターを付属しているか？よぉ～く考えよう。本体は果たして何年使えるか
を？１０年使うならこまめなメンテナンスが必要ですね。ましてタバコを吸う家庭なら
尚の事。今から１０年間本体の不具合な無くプラス３年分のフィルターを有効に活用出来る様
切に願います。

「２週間に１度はメンテナンスしてね」　　　　　　　　　　ぴちょんくん与利

956 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/18 02:27:09

>>954
ナノイーのほうが良くね？

957 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/18 09:08:50

>>955
あのフィルター全部使い切るのに、２４時間自動運転で１５ヶ月ですが、なにか？
某社の初期型プラズマなんか、うるさかったから「静音」ではファンが止まっちゃうｗ
くせに、５年ＨＥＰＡがやっぱり１年半だったけどね。２個目でモーター壊れたし。
おっとこの機種は、日中は手動弱運転してたな。

958 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/18 09:55:17

>>955
本体が何年もつかはともかくとして
フィルターが多い分にはありがたいでしょ
買いに行くの面倒だし
3～5ヶ月/枚位もってくれればとりあえずOK
1年ももつとは到底思えないでしょ

>>957
そんなにフィルターもたないの？
使用環境が厳しいのか

959 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/18 11:50:43

一人暮らしなので居間と寝室にそれぞれ1台はもったいない。
1台購入して持って歩けばいいかと考えていました。
両方６畳ですが、居間は開け放すと１２畳なので
ちょっと大きめのほうがいいかと思いましたが
実物みてここでｲｲといわれるものたちは
すごく大きくてびっくり。
コンパクトで持ち運びに便利＆音が小さくて１２畳OKなもので
お勧めはありますか？
三菱のMA434かシャープのFU-R25CXあたりはどうかと思うのですが
アドバイスお願いします。

960 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/18 12:11:49

>>958
＞そんなにフィルターもたないの？
＞使用環境が厳しいのか

か、ランプ点灯で準備→点滅でもうだめーだっけ？
書類無くしちゃったし、点灯したらすぐ替えてるんだがｗ
一度、ＫＡＣ－１４Ｅ（アパタイト）発売待ちで持たせた時だけ点滅まで逝ってしまった
事が有るが。その時は結局諦めて１４Ｄを購入。そうしたらすぐに１４Ｅ発売…
この７枚は点灯するなり早めに替えてたら７枚１３ヶ月だったわ。

根本的に２４時間運用したら１／３にはなるし、センサーが反応したら更にそれより
短縮方向だと思うけどね。標準以上になっているのは日に１時間も無いと思うん
だが。

961 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/18 12:27:27

ダイキンのフィルターは大体４ヶ月。
それでも少し厳しい。
花粉時期は３ヶ月にしている。
７枚を丁度２年だね。
ちなみに、この機械を初心者に薦めようとは思いません。

962 ：943：05/01/18 18:13:52

エアリッチのプリフィルターの件で数回やりとりしました。
結論は、隙間があっても機能上問題ないとのことです。
プリフィルターをすり抜けたものも本体内のフィルターで全てきれいになるので問題なく、
またそのことよる本体内フィルターの汚れも問題ない程度である、との認識だそうです。
フィルタの改善は風量、風速などのもろもろの仕様が変化してしまう可能性があるため、
来期商品以降での改善となるようです。
とりあえず、対策品が出るようなことがあれば知らせてくださいと言っておきました。
また催促したわけではありませんが、在庫の中の同一部品から具合のよさそうなのを選別して
送ってくれると言ってるので、そのうち何か送られてきそうです。
結局は同じ部品でしょうから改善にはならないだろうと思いますし、予備にするにも
プリフィルターじゃあまり価値を感じないので、わざわざ送ってもらうには及ばないのですが。

まあ、ダダこねてもしょうがないし、現状でベストを尽くした対応だったと思うので、特に
文句はありません。
中のフィルタも水洗いで復活するフィルタだしね。

でも、お客様の声として、気になることは報告しておいた方がいいと思われ。

963 ：ナウツカ：05/01/18 22:59:50

ダイキンは腐海でも通用しますか？

964 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/18 23:49:29

>>963
除菌ｲｵﾝのﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾗｽﾀｰのSHARPのほうが通用しそうじゃない

965 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/19 06:48:41

三菱のＭＡ８０４とダイキンのＭＣ７０６のどちらかで悩んでいるのですが
メンテナンスはどちらが楽ですか。

966 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/19 08:59:28

>>965
脱臭目的でなければ804。
脱臭目的なら706の１つ前の755とかの方がいい。
ダイキンは他社と違って電気囚人式なのでのメンテは面倒。手が汚れる。
てか、やっぱ釣り？

967 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/19 09:07:14

>>966
ｵﾏｴﾓﾅｰｗ

968 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/19 10:25:05

803と804両方あったらどっち買った方がいいですか？
値段は3000円ぐらい違います。