【虫歯怖い】　電動歯ブラシ -9-　【8020】

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1 ：目のつけ所が名無しさん：
電動歯ブラシについてマターリと語りましょう！

荒れる元になるので、感想は満足点･不満点の併記でね♪
厨には放置の徹底を！
反応するのはスレ荒らしと同じですよ♪

メーカーホムペ・購入・磨き方等は>>2-10

前スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1077733391/
2 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 05:57
電動歯ブラシ
http://mentai.2ch.net/kaden/kako/963/963072696.html　2000/07/09～
電動歯ブラシ -2-　
http://caramel.2ch.net/kaden/kako/990/990840250.html　2001/05/26～
電動歯ブラシ -3-
http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1012/10129/1012940406.html　02/02/06～
電動歯ブラシ -4-
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1026651486/　2002/07/14～
電動歯ブラシ -5-
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1033348263/　02/09/30～
電動歯ブラシ -6-
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1050115990/
【ツル】　電動歯ブラシ -7-　【ピカ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1067844987/　03/11/03～
3 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 05:57
ウルティマ
http://www.t-tic.co.jp/products/ultima/
システマ　ウルトラソニック
http://www.lion-dent.com/product/haburashi/ultrasonic/ultramain.html
松下
http://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellonpare.jsp?sg=21
ソニケア
http://www.sonicare.ne.jp/
ブラウン
http://www.braun.co.jp/products/oral/
オムロン
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/htb_index.html
ソニック
http://www.nakanaga.com/p-lolo/haburashi.htm
リーチパワーブラシ
http://www.jnj.co.jp/consumer/oral/
クレストスピンブラシ
http://jp.pg.com/products/health/crest/index.htm
ブランカ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AB
ハピカ
http://www.minimum.co.jp/japanese/seihin/seihin.htm
ウォーターピック
http://www.waterpik.co.jp/
ジェットウォッシャー
http://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellonpare.jsp?sg=21&ch=4
4 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 05:58
ソニケア（英語）
http://www.sonicare.com
soniPick（英語）
http://www.salton-maxim.com/salton/ultrasonex/ultrasonex.asp
電動歯ブラシ磨き方講座
http://www.honda.or.jp/okuchi-kenkou/html/okuchi16-0.htm
歯科治療　Ｑ　＆　Ａ
http://www.kkdental.com/qa/q_frame.htm
スパタ齋藤（ブラウン）
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/3031.html
ソニケアーと歯についての掲示板（Sonicareソニケアー）
http://www5a.biglobe.ne.jp/~M2BRAND/public_html/
電動歯ブラシ比較
http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/jul2002/7_8/relay2.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~okamoto/sub31.htm
口腔洗浄器
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?e=0&s=0&p=0&sitem=%B8%FD%B9%D0%C0%F6%BE%F4&g=0&f=A&sv=2
サイバーデンタル（歯の知識、保険情報、内外歯科リンク集他）
http://www.cyber-dental.com/
健康と医学 > 歯科学 （Yahoo）
http://dir.yahoo.co.jp/Health/Dentistry/
補助的清掃具を使おう！！
http://www.ndc.gr.jp/jnozaki/hojoteki/
5 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 05:58
ウルティマ
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=2&sitem=%A5%A6%A5%EB%A5%C6%A5%A3%A5%DE&g=100194
EW10○○系統
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=2&sitem=ew10&g=100194
ソニケア
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=2&sitem=%A5%BD%A5%CB%A5%B1%A5%A2&g=100194
ブラウン
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=2&sitem=%A5%D6%A5%E9%A5%A6%A5%F3&g=100194
オムロン
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=2&sitem=%A5%AA%A5%E0%A5%ED%A5%F3&g=100194
ソニック
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=2&sitem=%A5%BD%A5%CB%A5%C3%A5%AF&g=100194
ブランカ
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=2&sitem=%A5%D6%A5%E9%A5%F3%A5%AB&g=100194
クレストスピンブラシ
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&e=0&s=0&v=2&sitem=%A5%AF%A5%EC%A5%B9%A5%C8%A5%B9%A5%D4%A5%F3%A5%D6%A5%E9%A5%B7&f=O&g=0&min=&max=&p=0&nitem
リーチパワーブラシ
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&e=0&s=0&v=2&sitem=%A5%EA%A1%BC%A5%C1%A5%D1%A5%EF%A1%BC%A5%D6%A5%E9%A5%B7&f=O&g=0&min=&max=&p=0&nitem
ハピカ
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&e=0&s=0&v=2&sitem=%A5%CF%A5%D4%A5%AB&f=O&g=0&min=&max=&p=0&nitem
電気歯ブラシ
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?tz=100194
歯ブラシ・はみがき粉
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?tz=100661
6 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 06:00
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1077733391/994

>>993
東レのウルティマフレッシュやレギュラーに極細毛というのは
ライオンのデンターシステマ超音波ハブラシ（本体はOEM）の替えブラシを付けることだと思われ。
http://www.lion.co.jp/systema/lineup/onpa/

ちなみにファミリーで極細毛はライオンのシステマウルトラソニック（歯科医院販売専用）
http://www.lion-dent.com/product/haburashi/ultrasonic/ultramain.html

私もいいかげんだけど
ファミリー＝超音波＆振動、ブラシの交換がワンタッチ
レギュラー＝超音波＆振動
フレッシュ＝超音波⇔超音波＆振動　（切り替え可能）
ってことだと思うけど。
7 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 06:01
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1077733391/995

>>983
>>643-645

めんどくさがり屋じゃないなら，エリートがいいでしょう。
エリートの方が性能は格段に上。（歯間における性能が格段に向上した）。
歯並びが悪い場合はエリート不向きかもしれないので熟考されたし。
あと，エリート本体＆替ブラシを購入する場合，商品回転の速い店が無難です。
（エリート替ブラシは，当初，不具合があった。最近製造されたものは問題無し）。
8 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 06:02
類似スレ

健康板
あなたは電動歯ブラシ？それとも普通の歯ブラシ？
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1088770137/l50
9 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 14:04
おお、スレ立て乙
10 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 21:08
覗く価値のあるスレだよ>>1
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　|＿＿|キ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リ
11 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/07 20:05
どうなんだろう？
12 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/07 22:27
てす
13 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/07 23:45
>>1
スレ建て乙！
14 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/08 00:09
昔、ソニケアのヘッドの部分にシステマのヘッドを取り付けた人のＨＰ
見たこと有るんだけどURL知ってる人居ます？
15 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/09 23:57

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　t

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　　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　／∵∴∵∴＼　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　　⊂二⌒＿__）　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼　　　　（＿__⌒二⊃
　　　　　　＼∵∴＼　　　/∵：(･)∴∴.(･)∵ |　　　／∴∵／
　　　　 　　　＼∵∴＼　 |∵∴／ ○＼∵∴|　 ／∴∵／
　　　　　　　　　＼∵∴＼|∵ /三　|　三ヽ∵|／∴∵／
　　　　 　　　　　　＼∵∴|∵.|　＿_|＿_　 |∵|∴∵／
　　　　　　　　　　　　＼∵＼ |　　===　　 |／∵／
　　　　 　　　　　　　　　＼∵ ＼＿＿＿／∵／
16 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/11 15:49:15
ウルティマフレッシュいいね、

年をとってくると歯が痛くて無地馬鹿と思ってたら、実は歯周病で歯が痛いって事がよくある、
歯磨きのへたくそな私でも、もうすっきりさわやか、

言っとくけどウルティマフレッシュで歯石は取れないよ、
17 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/12 13:17:43
デントール使ってる人居る？
買って使ってるんだけどブラシの所で結構水漏れがする。
それに結構水圧を上げないと動かないし。ピストンブラシはそんなもん？
18 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/13 01:17:32
キスユーとかのマイナスイオン歯ブラシで歯垢はよくとれるのですが
ウルティマはそれ以上の効果がありますか？
19 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/13 01:31:14
>>18
ウルティマの超音波は歯垢を除去するためのものではないので、
ちゃんと普通のブラシのようにブラッシングしないと歯垢は落ちません。
ウルティマの効果は歯周ポケット内の歯周病菌の繊毛破壊と歯茎の血行促進、
傷ついた歯周の修復効果です。
20 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/13 02:15:16
なぜに無線LAN?
http://www.google.co.jp/search?sourceid=mozclient&ie=utf-8&oe=utf-8&q=%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%84+site%3A2ch.net
21 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/14 09:01:36
ソニケアーいいよー。
でも強力だから少し心配んこ
22 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/14 10:49:52
ドルツの新しいのはいつ出るんだ？
待ってるんだが。
23 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/14 10:54:29
来年の5月ごろ
24 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/14 17:56:25
クレストスピンブラシ　プロを使ってます。
少し前から電池を交換してもすぐにパワーダウンするようになりました。
さらに昨日使った所時々止まるようにまでなってしまったんですが、
これは歯ブラシ本体の寿命なんでしょうか？
数ヶ月しか使っていないんですが・・・。
25 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/14 22:00:53
>>24
モーターがおかしいのかもね。
保証期間だと思うし、修理に出すとイイでしょう。
26 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/14 23:26:10
>>25
度々で申し訳ありませんが、修理にはどのようにして
出すのか教えてもらえますか？
27 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/15 01:08:32
>>26
説明書か保証書に電話番号書いてあるだろうから、そこに電話。
で、その係員の指示にしたがってくだされ。

なんもなければクレストスピンブラシを検索して会社に電話すればいいと思うけど。釣り？
28 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/15 07:06:31
>>27
申し訳ない。マジです。
教えていただき感謝です。
29 ：22：04/09/15 10:12:15
>>23
それホント？
一年に一回しか出ないの？


ところで、昨日の新聞にオムロンからすごく軽いのがで出た書いてあったんだが、どうよ？
30 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/15 13:15:53
>>24
歯磨き粉が回転軸に詰まってるとか。
31 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/15 22:23:47
>>30
その場合、楊枝とかの細いもので掻き出せるでしょうか？
32 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/16 19:58:31
>>31
ちょっと水につけて、
すぐタオルで拭けばよくなるかと。

電動歯ブラシは液体歯磨き（サンスターGUMとか）か
歯磨き粉ナシで使わないと壊れやすいよ。
33 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/16 23:17:28
>>32
やってみましたが、解決しませんでした。
何か回転が不規則な感じなので、やはりモーターなのかも？
教えていただいたのに申し訳ないっす。

液体歯磨きじゃないと駄目なんですか・・・。
思いっきり普通の歯磨き粉使ってました。

34 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/17 20:07:15
新製品来てる模様
ttp://www.braun.co.jp/products/oral/index.html
35 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/18 19:04:35
オムロンに悩んでた婦女子いる？
電動歯ブラシ HT-B402でますた
36 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/18 23:32:57
使って水洗いした後は、本体とブラシは別にして、
本体の水気をきれいにタオルでふいてから、充電器に置くよね。
さもないと、充電器の接触部が汚くなって
汚れがとれなくなるでしょ。
37 ：22：04/09/19 18:06:50
>>35
ドルツを買いました。
歯の表面が恐ろしいほどツルツルになったんで、削れっちゃたのか心配してます。
ソフトモードのある1022にしといてよかった。
通常モードはほとんど使ってない。
38 ：コンタクト：04/09/20 00:17:29
オムロン使っていますが。
振動をきちんとブラシに伝えるには本体にある程度の重さがないといけないです。
個人的には、オムロンは前に使っていたブラウンのに比べても数段振動力があるの
で、それを考えると本体が軽すぎると思います。
新型はこれより軽いって、汚れ落としの力は大丈夫なんでしょうか。
39 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/20 07:12:38
寝室で妙な音が聞こえるので覗いてみたら、カミさんが布団で
40 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/20 08:34:47
モーターやバッテリがヘタって回転が不規則になったモノが喜ばれるみたいです
41 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/20 10:45:25
俺電動ハブラシ使ってるんですが新しい電池を入れたときなど飛び散ってしょうがないんです.

そんなもんですかね？
42 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/20 18:51:38
カミさんが布団で電動歯ブラシを股間に当てて身もだえしていたので、
俺がすぐに挿入すると、俺の白い液体が飛び散ってしまった。

そんなもんですかね？
43 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/20 19:13:26
そう急がずにじっくりと乳頭も攻めてみたかったね
44 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/20 23:59:09
>>38
それよりも歯茎ブラシが気にならないか？
色は断然OTの方がいいな
長さは今の長すぎ
45 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/22 01:02:32
ブラウンの充電式を使っているのですが、
最近充電した際の青い光が弱くなってきました。
また、以前に比べてパワーも弱いような・・・。
これって寿命でしょうか・・・？
ヤフオクで数ヶ月前に買ったばかりなのですが。。。
46 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/22 03:30:40
ベロブランコとブランカ　今どっちを買おうか悩んでいます・・
充電式のベロの方がいいかなぁとは思ってるんですけど
両方つかった事ある方いませんか？
47 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/22 07:13:18
45さん、それはたぶんニッカド電池のメモリー現象です。

完全に電池を使いきってから、再度重電をいっぱいにしてみてください。これで直ります。
48 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/22 21:17:37
ウルティマフレッシュかドルツか迷ってます。
使用された方いませんか？
49 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/22 22:07:18
ソニッケアーのブラシ、動力伝達用に小さな磁石がついてるんだよね。
取り替えるときに外して、冷蔵庫にメモとか鋏とかくっつけるのに使ってる。
もう笑っちゃうくらい強力で、すっごい便利。
50 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/22 23:03:27
ドルツ１０２４買いました。
良く磨けて、物凄く感動！
しかし、手遅れな程虫歯・・・
51 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/23 03:00:28
>ウルティマフレッシュかドルツか迷ってます。

ウルティマって超音波歯ﾌﾞﾗｼではなかったかな、私はデンターシステマを使ってましたが、磨いた後何かすっきりしませんでしたね。歯茎の弱い人にはいいかもしれませんけど。ドス津に換えて満足してます。

52 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/23 03:32:11
虫歯重度なものは抜くしかないね
53 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/23 09:04:36
>>52
http://www.dentgifu.jp/qanda/qu25.htm
54 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/23 11:49:50
ガシガシやらないと磨いた感じがしない人→ソニッケア
性能そこそこでランニングコストを気にするしっかりさん→ドルツ
思い込みが激しくて騙されやすい人→ウルティマ
55 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/23 20:06:30
30代以降で歯周病の疑いがある人はウルティマがいいね、

俺も歯周病の気があって、20代後半ころから歯が痛くて虫歯かと思ったら実は歯周病で
ブラウンの歯ブラシにGUMを使えば血が出てすっきりして痛みも消えた、

しかし最近はそれでも駄目になってきて、今度は虫歯かな？と思ってたけど
思い切ってテレビショッピングで放送してたウルティマフレッシュ買って試してみたらすっかり直った、

歯を綺麗とか、歯を白くとか、そんなことは気にしてないけど歯周病が気になってる人にはお勧め。
56 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/24 02:12:49
>>55
そんな事いわれたらウルティマを試したくなってきたじゃないか。

でも、電動はブラシは店頭じゃ試せないんだよな。
57 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/24 02:45:30
>>55-56
ウルティマ厨のｼﾞｻｰｸw
58 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/24 19:43:21
ドルツのブラシは3ヶ月ももたないなあ
59 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/25 13:15:15
超音波洗浄機ってどーよ？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1085929884/1-100

15 ：名無しさん ：04/06/04 13:45
出先の店（京都市内）で超音波洗浄してもらって、帰りに電車の中でメガネを
よく見たら耳にかける先のプラスチックが白くなっててヒビがいってた。
自宅近くのめがね屋に持ち込んだら超音波洗浄したでしょうって言われて
何でわかるのか聞いたら、超音波はある程度硬いものほど破壊する力があっ
て、めがね枠にかけるときはレンズを外してプラスチックの部品も外さない
とだめだって言われたよ。
幸い電車賃より安い値段で先だけ交換できたので良かったけど、ほんと大迷
惑だよね。

16 ：名無しさん ：04/06/04 15:26
まあアルミホイルがバラバラになるくらいだからねぇ

ガタの来てるメガネにやるとダメージが悪化する事も
取り説に書いてあるし・・・

１．メガネのレンズがプラスチック製の場合、ヒビ、キズなどが
入っていますと洗浄後レンズが白くくもり布で拭いても元に
戻らない事がありますので注意してください。

２．樹脂製フレームは洗浄後白くなり、つやがなくなったりします。

３．飾りがあるメガネべっ甲製は洗浄禁止。

４．劣化の進んだ（傷やはがれなどがある）・メッキ及び塗装のしてある
フレームは洗浄しないで下さい。
60 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/25 15:14:56
メガネの超音波洗浄はそうだね、

説明書にも書いてた、元々劣化しているプラスチックでも普段使ってるとその部分に皮脂などが入り込んでるから劣化には気が付かない、
しかし超音波洗浄でそこまで汚れを落とすから初めて劣化してるのに気がつくって、

それを考えるとウルティマはアパタイト入りの歯磨きを使えばばっちりなんじゃ？
歯の表面の汚れを落とした為にあらわになった歯の表面のミクロの穴をアパタイトがふさいでくれる！

これはもしかして最強のコンビになるんじゃ？
61 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/26 14:41:56
>>60
アパタイト自体怪しいが。

個人的にはウルティマもいいけど、ソニケアー最強。
62 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/26 18:41:26
>>59
歯が危険ってこと？

うーん。かもしんねーなｗ
まだ１０年２０年使ってないけど、今後歯と脳がやられるやつが急増したりして？
63 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/26 19:15:46
ドルツで上の歯を磨いていると、たまに頭蓋骨が共振しているように感じるのだが
大丈夫だろうか?
64 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/26 21:44:14
>>61
ハイドロキシアパタイトが脱灰した部分の再石灰化に効く事は
１０年以上前に歯科ジャーナルの論文等で書かれている事で
初期虫歯に有効な事は確かだと思います。
今はもっと研究は進んでるでしょうから、もっとメリットはハッキリしてるんじゃないでしょうか？
？
65 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/26 22:50:44
ここ３ヶ月買おうかどうか迷って何度も家電店に行って金の無駄遣いかと
躊躇したがついにウルティマ購入しました。
びっくりするくらいの効果です。歯肉炎は２日でほぼ治って、歯垢も当ててる
だけで取れて歯がツルツルしました。朝起きてもいつもの口のねばねばがなく
さっぱりした感じです。
ただ後悔したのはフレッシュでなくファミリーを購入したのですが振動なしの方が
いいかなと今考えると思います。それに替えブラシも安いしケースもついてたし。
これから買う人はフレッシュの方がいいと思います。
66 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/27 23:13:28
>>65関係者乙。

>>66-1000
宣伝乙
67 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/28 04:26:31
お前も宣伝なの？
68 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/28 15:31:52
歯みがきしたんでageてみる
69 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/28 16:55:11
研磨剤の量(割合)が歯磨き粉によって異なるように思うのだが、
これはたくさん入ってる、とか、少な目だ、とかいう情報はないだろうか?
70 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/28 22:29:09
オムロン人柱まだー
71 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/28 23:37:33
これからは音波よりは超音波の時代？
72 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/29 05:53:23
ﾊﾞｰｶ!　これからは、手磨きの時代だよ。
73 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/29 21:04:34
>>72
超音波で手磨きなんだよ。
お前は糞馬鹿
74 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/29 21:13:16
歯医者に行って歯間ブラシ（フロスでは奥歯が使えない）の重要性を教えてもらえ。
電動を過信すると数年後に俺みたいに泣きを見るぞ。
75 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/29 21:51:34
>>74
俺、柄付きのフロスで奥歯掃除してるよ。
76 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/30 06:34:13
彼女のクリをマッサージするにはどの
ブラシがいいでつか
77 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/30 08:32:14
朝・昼・夜は電動
寝る前は手磨きの俺が最強か？
78 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/30 14:47:39
ウルティマなどの超音波で長時間磨くのは害はないわけだよね。
振動が激しい音波ハブラシはやりすぎはよくないと思うけど。
79 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/30 23:11:46
全然問題ない
人体に影響が出るようなものは認可されない(てゆーか殆ど詐欺)
80 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/01 20:37:19
ブラウンD17511U
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_13536201_540954_2152555/7334865.html
サンヨーNTB-A1-P
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_13536201_540954_2152555/21175002.html

値段が全然違うけど迷い中
電動歯ブラシ使った事なし
最初は安いのでいいかなと思わなくもないんですけど、
上のブラウンの使ってる友達が絶賛してるし
誰か俺の背中を押してくれ
81 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/01 23:54:35
ずっとドルツ狙いだったんだけど、
オムロンの新製品、ブラシも柔らかくて細いし、いい感じだった。

どうしよう・・・
82 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/01 23:57:05
毛先で選ばなきゃだめだよ。
83 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/02 00:00:39
うん。
比べたら、ドルツは電動にしては硬いし太いので、
ちょっとした歯の隙間にも入らないね。

ドルツは他のに比べたら振動少ないけど、
オムロンの方がブルってなかった。

オムロンいつぐらいになったら安くなるんだろう。
84 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/02 11:49:52
参考にしようと思ってこのスレに来たけどまだレスが83。
前スレも見れないし…鬱orz
85 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/02 13:30:30
>>84
前スレのdat
http://v.isp.2ch.net/up/1f51b6b0e714.zip
86 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/02 14:08:15
つかぬ質問ですみません。
金歯でも超音波大丈夫ですか？
剥がれたりしませんか？
87 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/02 14:14:07
基本的なことだけど、
超音波とかって口の中では効果ないよ。
眼鏡とか貴金属洗浄器を思い出してみて。
88 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/02 14:57:47
>>86
金歯は私にはない、詰め物や被せ物はいっぱいあるが、

ブラウン程度の振動でも被せ物は駄目になることが多かったが、
ウルティマは今のところ大丈夫、感じる振動は微振動だから治療跡に影響は少ない模様、

代わりといっちゃ何だが、この微振動、歯磨き粉の発泡作用がすごくてブラウンで使ってた量の歯磨き粉を使うと口の中が泡だらけですごいことになる、

ついつい手を動かしてしまう手磨き派の方々には手磨きの補助にこの微振動すごいいいと思う、
もともと手磨きがへたくそ＆面倒で15年くらい電動歯ブラシを使ってきたんだけど、

今のところ今年から使ってるウルティマフレッシュが一番いい感じ。
89 ：84：04/10/02 18:30:59
>>85
なんて親切な人なんだああ！ありがとう
いろいろ検討したいと思います
90 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/02 19:23:06
>>89みたいに騙されてしまう人がカワイソオ
91 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/02 19:25:05
ほんとに超音波の効果があるなら、
詰め物はキケーンな筈なのにね。
92 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/02 20:03:19
超音波のネガティブキャンペーンを張ってるやつは何考えてるんだろ？
歯周病に悩めばきっと考えが変わると思うけどね。
93 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/02 20:43:48
歯磨きで治る歯周病というのはかなり程度の軽いものだけです。
他は歯医者に行って歯石をとることが第一。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=410610086X
94 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/02 20:45:12
歯医者で歯石取ると一年以上水や空気がしみて嫌
95 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/02 20:49:47
そうそう、思い出した、
歯医者で歯石取るのはいいけど歯周病に効果があったかな・・・

いつも数ヶ月は空気や水がしみるのを我慢の毎日なんだけど、
今回はすでに一年以上行ってないけどその時以来未だ歯に空気や水がしみる、
取ってもらった当初は歯周病になってなかったかな・・・その辺はもう忘れた、
96 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/02 21:05:12
それって歯のホウロウ室が削れてるんじゃないか？

歯石を取るといいながら、実は新たな虫歯を作らせるために
歯に傷をつけているような気がしてならない。
もちろん、また虫歯になって患者として儲けさせてくれるためにさ。

小学校の歯科検診の探針も虫歯を作る原因とあげられたしな。
歯医者としては患者が虫歯しらずになっちゃ困るのよ。
歯槽膿漏はむしろ歓迎じゃないか？
入れ歯は高価だから、医者にとっては大喜びのはずだが。
97 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/03 01:04:51
>>94-95
知覚過敏の人向けに
レーザーやコーティングの処置があるらしいから
しみて大変なら一度相談してみたら？
98 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/03 02:22:39
>>94
その嫌なのと将来歯槽膿漏になるのとどっちがいいの？
このあいだ歯肉を切開して歯石とってもらったよ。
99 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/03 02:25:16
>>96
> 歯槽膿漏はむしろ歓迎じゃないか？

歯槽膿漏で歯を失うのは現実なんだよ。
ま、痛い目会わないと分からないだろうが。
100 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/03 02:40:23
もちろん歯磨きが不要だと言ってるわけではない。
歯医者でも歯磨きの方法を教わってるしね。
歯科に行くか行かないかは歯磨きしていて
出血があるかどうかで判断したらどうだろうか。
101 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/03 09:43:32
>>97
歯医者にそのコーティングのポスターが張ってあったのでやってもらったけど効き目がありませんでした、
仕方がないので紫外線照射で固めるタイプの補修財を塗ってもらったんだけど、
効き目はそこそこなんだけど時間がたつとぱりぱりはがれてきてしまってもう全部はがれました(^_^;)

ブラウンが全部はがしちゃったのかな・・・
102 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/03 22:45:02
ブラシが円形で回転するものと、普通の歯ブラシの形のものがありますが
それぞれの利点や欠点がありましたら教えて下さい <(_ _)>
103 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/03 23:21:00
>102
床磨きを思い出してみて下さい。
丸いものは、細かい角には入りにくいです。
104 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/03 23:22:03
>>102
回転反転式は、毛のベース部分が妙に厚みがあって、かなり違和感がある。
サンスターのTZ-25だけはここを薄くしてるのでいいと思う。
105 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/04 09:41:10
ウルティマフレッシュで使うのですがアパタイト系の歯磨き粉はやたら高いので、
他に再石灰化をうたった「虫歯になりやすい人のクリニカ」購入、

初代オリジナルクリニカは新発売当初飛びついたけど、
歯垢除去には非常に効果的だったけど、なぜか口内炎が多発するのでやめた経緯がある、

今回のやつはどうなのか楽しみ
106 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/04 13:54:14
>>103 >>104
レス、ありがとうございます。
歯槽膿漏が気になっているので歯ブラシの形状のものを考えてみます。
107 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/04 22:20:00
>>101
マニキュアみたいにパリパリ剥がれたんなら、
膜の耐久期間中に知覚過敏の回復を期待するタイプのものだとｵﾓ。
そういうのは普通の歯ブラシでも半年くらいで磨耗するみたいだから
ブラウンの影響は大いにあるかと…
108 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/05 17:13:07
>>101
ブラウンのHPに歯肉剥離と象牙質磨耗の臨床実験結果が公表されているから
読んでみるといい。
実名で他社製品と比較している臨床実験もあるよ。

選ぶ目安になるから、他社も公表すればいいのにね。
松下はリニア以前はカタログに歯垢の除去率を記載してたのになぁ。
109 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/05 21:39:05
超音波どうのこうの一生懸命言ってるメーカーいるけど、
実際、あれ歯の隙間に入らないし磨き残しありまくり。
超音波てるとか、それ以前の問題だよありゃ。
110 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/05 22:05:35
変形して隙間に入ってくからこそ「ブラシ」
隙間に入らず表面だけ磨くのは「雑巾」
111 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/05 22:34:06
>>99

アホウ。
歯槽膿漏を歓迎するのは「歯医者」だ。
どこの世界に歯槽膿漏を歓迎する患者がいる。
自分で書いていておかしいと思わなかったか？
112 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/05 22:49:29
>110
いい例えだね
113 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 02:25:00
ウルティマ1週間使ったら歯肉炎は完治した模様。出血もなくなったし
歯茎が痛いのもなくなった。
使い方としては普通に歯ブラシで磨いてから、ウルティマ使って歯と歯茎の
境目を丹念にブラッシングするのがいいみたい。
114 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 02:58:24
今日買った。
最初、どこに当たってるのかワカランくてあせった。
115 ：105：04/10/06 14:20:26
「虫歯になりやすい人のクリニカ」も駄目でした、
喉と口角をやられました、

再石灰化をうたってて安い歯磨き粉でお勧めないですか？
116 ：105：04/10/06 14:22:52
>>107
マニュキアというか、前歯の治療もこれで、
いったん削ったところにこれを充填してフィルムのような物で型押ししながら紫外線を当てていました、

深く充填しているところはふちの方がパリパリはがれてわずかな段差にステインが付いて磨くのに気になります。
117 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 20:54:58
>>115
ふつうにフッ素配合の歯磨きではだめなのかね
ああそう、再石灰化ではクリアクリーンプラスが効果が高いそうだ。
チューブに二つのフッ素がどうたらと書いてあるやつ。
俺の愛用はコンクールだが、これはちょっと高い。
118 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 02:54:11
ライオンのシステマの極細のやつを売ってるネットショップ知らないかなあ？
みつからない・・・・・。できれば安いところを。
119 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 15:11:00
>>118
ウルティマフレッシュ用ならこれ
↓
http://www.shopch.jp/webapp/commerce/command/ProductDisplay?prmenbr=10&prrfnbr=353705&acc_pnt=2
120 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 17:17:18
俺も探してるんだけど
ウルトラソニックならここにあるよ。
http://www.rakuten.co.jp/esmshop/622403/623562/
121 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 21:46:38
ウルティマフレッシュに手を出しちまった。ボタン二回の超音波オンリーがかなりイイな
（振動＋超音波では唾液は飛び散るし歯の表面にうまくあてられないから）。

最初の内はホントに作動してるのかな？と少々不安だったんだが、
歯の表面のツルツルは長続きするしかなり満足してる。

ちなみに歯磨き粉不使用。
122 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/09 01:50:23
粒入りの歯磨き粉を付けて洗っても、泡が立たないね。
んで、結局、ツブツブだけ口に残った。
123 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/09 04:08:47
>>75
ピックはただ歯垢をこするだけだけど、歯間ブラシはブラシだけあって
歯間を磨くって感じでだいぶ違うよ。細いのじゃないと入らないけど。
124 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/09 12:54:30
三洋のハピッシュってどうなんだろ？
125 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 00:30:19
>>124　
ホテルの備品ハブラシレベル。
というかそれ以下。
普段はドル津を使っているが、携帯には厳しいサイズなので
携帯用にと葉ピッシュ購入。
歯に当てた瞬間、不快感で使用を中止。
その日以来使っていない。
電動歯ブラシだと思って使うと、失望しますよ。
手歯ブラシとして見てもブラシ部分に金をかけてないので
使用感は最悪です。

携帯に便利できちんと磨ける電動歯ブラシ求む。
126 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 00:43:23
>125
携帯でちゃんと磨けるってんならオムロンじゃね？
127 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 00:46:41
歯垢を一番よく取るのは？

つーか歯垢取れ
128 ：125：04/10/10 01:03:05
>>126
オムロンって新しく出たやつ？
店頭で見る限りサイズの割には力強い感じだったけど、
使用感はどうなの？
個人的にデザインは好みではないが
あのサイズでちゃんと磨けたら
魅力的だよね。
129 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 01:09:00
>>125
超音波のウルティマフレッシュ（ウルティマの一番新しいやつ）なら携帯まで考慮されてる。

>>127
歯垢の除去なら“超音波”のどれかじゃね？

正直これまでの振動タイプ（＝音波タイプ）と比べて
ようやく世代交代してくれた感じ。磨き過ぎの心配も減ったし。
130 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 01:19:02
>128
コンパクトだし毛先も歯の隙間に入ってよかったよ。

>129
即出だが、超音波は口の中で効果ないって。
それに、超音波のやつはブラシがだめだめだった。
歯の隙間に届かなかった。
131 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 01:28:59
ドルツと併用してたけど、ウルティマは効果あったよ
翌朝の口内ネバネバが少なかった

ブラシは極細毛タイプに替えれば、隙間にもちゃんと届くようになる
132 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 01:31:07
デフォルトが、真っ直ぐのカチンコチンなやつなのは何故だろう・・・
133 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 01:35:09
う～ん、でも歯医者で売ってる歯ブラシ（ふつうのね）もオーソドックスなのが多いよね
正しいﾌブラッシングができれば、あの長方形ので良いって考えかな？
134 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 01:44:56
メーカーのHPの言うことだから、あとは各人の判断で。心配なら振動＋超音波モードもあるって。

＞ウルティマの超音波パワーは、口内菌の連鎖を破壊し、歯垢の基質となる不溶性グルカンもきれいに取り払っています。
ttp://www.t-tic.co.jp/products/ultima/onpa.html#link2
135 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 01:58:51
>133
うーん・・・
正しくてブラッシングしても、物理的にシカンにブラシ入らないかと。
136 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 02:10:07
>>134
ttp://www.lion-dent.com/product/haburashi/ultrasonic/ultramain.html
137 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 02:34:42
いかに電動歯ブラシといえども（普通の歯ブラシと同じように）
手を5mmくらいの振り幅で動かさないと隙間に毛先は潜り込まんよ。

あと>>135のカキコも当たり。たまには糸や歯間ブラシも併用すべし。
電動歯ブラシを使ったところでそれ一本で事足りるわけではないよ。
138 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 04:15:48
超音波がいいって言うやつはアムウェイとかにもはまってそうだ
実験はあくまで水中での話、たっぷり水を口に入れて使うことだなｗ

本来洗浄に使われる超音波の周波数はずっと低いものだし、出力も違う
もちろんこんなものを体に使えないので、透過性の高い領域の周波数となる
確かに安全ではあるが、逆にいえば何の影響もないってことにもなる
体組織や血球を破壊したら大変だからね

で、超音波でよく落ちるという君達、一度普通のブラシで丁寧に磨いてご覧よ
システマやガムのテーパー処理された奴でもせいぜい￥300程度だ
どうせ超音波のを買うまでまともに歯磨きした事ないんだろ？

電動は大手の普及クラスのもので充分使えるから、あとは気分の問題だな
ブラッシングの手間を軽減する目的なら超音波は要らない、これが真実
139 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 07:26:18
>>138
953 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：04/08/29(日) 14:38
メーカーサイトには
「～～効果があるといわれています」「○○でも使われているから安心」
宣伝文句が怪しげな健康食品とまるっきり同じなんだよな。
使ってる奴らも「俺は効果あったと思う」ばかりだ。
音波だの超音波だの名前で売り込む前に
臨床試験結果でも載せればいいのにな。
140 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 11:56:27
>>138-139
？
>>136のリンク先に＜歯周疾患への臨床効果＞っていう歯科業界誌の記事が転載されているけど．．．
詳しそうだから教えてほしいんだけど、日歯周誌の記事がでたらめだったってこと？
141 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 12:03:50
138の方が現代病に侵されているな
142 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 12:39:05
>>138
超音波歯ブラシの主要な目的は歯垢の除去じゃなくて、歯肉の血行改善と歯肉炎の緩和
歯周病の予防だよ。
だから音波歯ブラシと違って、普通の歯ブラシと同じようにちゃんとブラッシングをしないと
歯垢は落ちない。
でも一旦磨いたらなかなか歯垢が成長し難くなるのも事実だ。　多分歯周病菌やミュータンス菌の
繊毛破壊というのはあながちデタラメでは無いのだろうと思う。
143 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 12:51:26
やらかい口の中で、超音波効果が出るのか？
初耳だ。
144 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 12:54:18
要するに超音波は手磨きが上手でなければ効果がないってこと。
しかし手磨きが上手な人は始めから電動なんて使わないだろう。
145 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 13:03:39
>144
時間短縮のために使うっしょ。
146 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 13:10:38
音波や超音波の臨床試験の前に、動物実験をしてほしい。

マウス等に電動ハブラシを一日一時間×５回を半年なり一年なり使って
迷路を抜ける時間の変化を見るとかなんとか…

頭蓋骨が共振しているようで、最近上の歯を磨くのが少し怖いんだ。
147 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 13:41:46
俺は手磨きが面倒だから電動歯ブラシ、

ブラウン使ってて思うのはむやみに手を動かしちゃ駄目って事、
ブラウンのような円形カップの場合は歯の一本一本に丁寧に当てていかないと汚れ落とし効果は薄いね、
手磨きのようりょうでずぼらにどんどん歯と歯の間を移動させるような磨き方だと舌触りでも汚れが落ちていないのがすぐに分かる、

逆にウルティマフレッシュの微振動は手を抜いた手磨きのようりょうで汚れが落ちてくれる、
148 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 13:44:21
オレ時間短縮のために使ってるよ。それまではきちんと小刻みにブラッシングを
しても、労力に見合った効果を得られなかったから、だいぶ楽にはなった。

実際のところ超音波系は出てからもう三年くらい経ってるそうで、売り場でも
けっこうなスペースを占めてる。このスレにいる人ならある程度は
新しいもん好きだと思うけど、試してみてもいい頃合じゃないかなあ。

まだ迷ってる人は実際に売り場で触って店員のアドバイスを受けることをオススメする。
その上で決めればいいんだし。一昔に比べたら選択肢が随分広がって良くなったよね。
149 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 13:47:45
漏れも歯磨きに何分もかけてたから、しょうがなく？買った派。
150 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 14:08:43
実際、楽をするために金をかけることのできる人でないと、電動歯ブラシなんて買おうとは思わないだろうな。
151 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 14:27:01
>>150
俺は手磨きで歯周病が良くならなかったので超音波を買った派です。
楽をしようなんてちっとも思っていません。
152 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 14:50:27
>>151
そうそう、
俺も最初は面倒で電動歯ブラシだったけど、
オムロンやナショナル、ブラウンといろいろ使ってきて、
最近歯周病対策でウルティマフレッシュに乗り換えた、
153 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 14:51:57
>150
ほんとは、歯医者代がもたいないから・・・
154 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 15:24:56
>>140
あの記事だけでは客観的判断が出来ないだろ、都合のいい部分だけしか使ってないみたいだし
実際の利用に則した実験でも正当な比較実験でもないんだから

ひとつひとつ暴いていくか？
1と2の実験は他(電動等)のブラシとの比較が無い、しかも実際の口腔内の環境とは言い難い
3は高い周波数の超音波なら実験するまでも無く当然の話
4も他のブラシとの比較が無い(ブラッシングで歯周ポケットが改善されるのは常識)
5、6は一見比較のように見えるが、振動しない普通のブラシとの比較では参考にならない
振動を解除して超音波のみでの比較であれば有効と思われるが、厳密に磨き方や時間を指定しない実験では…

結局超音波が効いているかどうかが全く判断できないのが問題なんだよ

>>142
超音波でプラーク除去効果を謳っている以上、歯垢が落ちると思い込んでも仕方がないが
実際は歯石と強固に絡んだバイオフィルムは、物理的に掻き出すしか方法は無い→歯医者行け

確かにブラッシングで歯周組織の状態が改善されるのはその通りだろう
しかし超音波の必要性はどこにある？いんちき治療器具と同じ空気を感じるが…

そもそも歯周病菌てのは、多少破壊したところですぐに増殖して元通りの状態になる
重要なのは食べたあとすぐ磨く事であって、食後放っておいたら全然意味が無いからね
155 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 15:46:51
とりあえず>>154は文章のみでできる突っ込みをし尽くしてしまった気がする
まだ何かやり残したことがあるとすれば実際に本人が買って試してみることくらいではないだろうか

がんがれ
156 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 16:00:13
プラシーボでも歯周病が治れば
それは超音波歯ブラシのおかげといえる
157 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 18:05:41
スカラー波も出ているようです。
158 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 18:27:08
ヲイヲイｗ
159 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 18:28:40
>>155
今使ってる2台のうち、どっちかが壊れたら試すかもしれない
現状ではCPが悪くて乗り換える気にはならないな

>>156
そうだな、例え実際に超音波が出てなくてもなｗ
ヘッドにピップエレキバンでも貼ったほうが余程効果があるんじゃないかと(ﾆﾔﾆﾔ
160 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 18:45:27
161 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 20:34:56
重度の歯周病ですが、
ブラウンからウルティマの乗り換えたけど、
あきらかに違うんだけど…
理論的にどうであれ、結果が大事じゃない。
実際使ってみて経験して比較してみてなんだかんだ言ってくらはい。
162 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 20:47:16
ブラウンは明らかに論外だしｗ
163 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 20:51:05
>>161
ブラウンはね、歯肉に対するダメージが大きすぎる
ていうか病院行けよ、歯周病なら…
164 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 20:55:00
>>161
違うといえば機種が違うと性能も違うんだから当然
ウルティマユーザーはそのへんを客観的に論じることができる人がいない
165 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 21:01:49
ウルティマ買う人は、店頭で流れてる宣伝用ＣＭを見てわかるように、
”チョー”って言葉に簡単に騙されたり飛びついたりするような人が多いから、
論議なんてできないでしょう（ｗ
166 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 21:02:38
>>164
別にそんな人いなくてもいいんじゃないの？
自分では試したこともないのにしたり顔で揚げ足取りするような、
>>159のような輩になるくらいなら。
167 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 21:03:44
>>161
ウルティマ使って言ってる。
で歯周病は悪化した。他の電動でも改善はしなかった。
歯周病が悪化したら歯科に行く他ない。
なぜなら歯周病の原因はブラシでは取れない歯肉の内側の歯石だから。
いままであまりブラッシングしてなかった人はブラッシングによって血流が
よくなって一旦改善したように見えるが内部で進行中。
168 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 21:08:43
みんな店頭での電動歯ブラシの試し方知らないの？
自分の爪を歯に見立ててやるんだよ。

明らかに無理な角度にしないと歯間に入らないとか、
磨くには痛い思いするとかわかるから。
後、爪の輝きとかでもね。
169 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 21:12:49
なるほど
170 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 21:29:57
電動歯ブラシだけでなく、フロスと、モンダミン使用中
171 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 21:31:37
超音波な、確かにそれを利用した治療器はあるんだ、プロ用のな
ただとんでもなく高価で、使用には厳重な管理がいるんだ

治療効果があると宣伝するには薬事法の許可を受けないといけない
ただの電動ブラシにそれ以上の効果を期待するのは酷ってもんだ

でもね、いいんだよ、知らないほうが幸せってことも真理だからな

>>166
メーカーサイトのいんちきを暴いたのがそんなに気に入らないのかい？
お前の理屈なんて関係ない、使ってみろってなら全く話にならんが
残念だが現状特に歯肉の問題はないんで、買っても比較することが出来ないんだｗ

一般ユーザーで効果を比較する事は実質不可能だよ、だからこそこの手の商売が成り立つ
172 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 22:44:56
超音波はもとより、音波含め電動歯ブラシは意味無いっていうやつがなぜかこのスレにいるんだね、

歯医者ﾏﾝｾｰも珍しい、よっぽど良い歯医者にあったたのだろう、
おれは5～6軒の歯医者変わってみたけど、どこも藪ばっか、

今思えば歯周病で歯が痛いのを何もアドバイスせずにいきなり神経治療始めるし、
肝心の噛み合わせは歯科衛生士にまかせて、それがへたくそで全然噛み合わないし、
（奥歯は中心がへこんでるのに何で平らに削ろうとするんだよ！）
歯石削り過ぎていつまでも水や風かしみるし、

きちんとアドバイス貰えば削らずに歯周病治療で済んだ歯があると思うと非常に悲しい、
今奥歯の数本はすでにほとんど根っこだけの状態に金属がかぶさっているから次にここが痛いと言ったら抜かれるのは目に見えている、

そんな歯医者で歯周病治療なんてとんでもない、
173 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 23:58:03
>>172
まともな歯医者なら治療だけでなく正しいブラッシングの仕方を指導し、
フロスや歯間ブラシを使うよう薦めるはずだよ。
ただ治療だけしかしないなら何度でも再発するから。
174 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 00:11:50
>>172
まともな歯医者見つける目が無いだけだろ？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
スレ違いはおまいのほうだぞ
175 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 01:24:49
歯周病の人またはそれが気になるご年配の方→超音波タイプ
健康な白い歯をキープしたい、歯磨きを楽にしたい→音波タイプ
176 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 02:44:14
別に歯の汚れが落ちなくてもいい人　→超音波電動歯ブラシ
手軽に歯を綺麗にしたい人　　　　　　→毛先の細いブラシが付いた電動歯ブラシ
177 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 03:04:53
このままだと超音波は地雷確定ってことになるわけだがｗ
ウルティママンセーの諸君は反論しなくて良いのかね？

まあテンプレ化されるのは時間の問題か…
178 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 03:07:28
反論しようないっしょｗ
179 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 09:41:15
で、ウルティマ貶めてるやつは結局何がしたいんだ？
こっちは気持ちよく騙されて快適に使ってるっつーの。
しつこいんだよ。ｗ
180 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 10:32:19
超音波でも病巣退治は駄目だね。
普通の毛先が細いシステマを歯と歯茎の間にねじ込んで磨いたほうが良い。
181 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 11:24:33
>>179
痛いウルティマ儲の布教活動阻止だろ
182 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 12:12:21
そうそう、
超音波がそいつ本人の考える理論的に信用できないだけだろ、
実際に使ってて良いって言ってるやつがいるわけだからそいつをひっくり返すことが出来なくちゃ無駄無駄、

ウルティマが良いって言ってるやつに他の電動歯ブラシを無償配布して、で実際に良いという評価を得ない限り負け組み。
183 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 12:35:11
超音波+極細毛の組み合わせ最高！
電動歯ブラシ暦15年以上の俺が言うのだから間違い無い。
184 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 12:51:04
ドルツのジェットウォッシャー、効果ありますか？電動歯ブラシだけで十分？
185 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 13:14:03
172=182ってことでよろしいか？
理論的に信用できる超音波の有効性を提示できないのはウルティマ厨のほうだが

洗脳されてる人を正気に戻すのがどんなに大変かはよく知ってるよ
なんせ自分で判断できない人達だからね、否定されると思考停止するしｗ
186 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 13:38:32
>>184
大きい汚れには効果があるけど、歯間はフロスじゃないと無理
歯肉のマッサージとしてなら有効だと思うが、余裕ある人以外はお勧めしない

既に電動ブラシ使ってるなら電動フロッサーのほうがいいんじゃないか？
http://www.sunstar.com/2.0_product/2.1_product_gum_17.html
http://www.waterpik.co.jp/flosser.html
187 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 18:10:08
ドルツとブラウンのソニックなんとかとか言う新製品とでは
どっちがいいと思いますか？識者のアドバイスをきぼん
188 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 18:42:25
>>187
ブラウン新型は明らかにドルツの対抗商品で、スペック上の性能は互角かな
実売価格も似たようなものだし、ブランドで選んでも問題ないと思う

ブラウンのブラシは高いし耐久性も低かった(回転式)ので、ランニングコストが変わってくるかも
ブラシの種類もドルツに一日の長あり、ポイントブラシは好評のようだな

過去ログの情報だとドルツの不具合はいくつか出てたけど、ナショナルだけにアフターサービスは問題ない

ブラウンのタイマーは記憶式で、ドルツはキャンセル式(新型はわからないが)
ブラウンのトラベルケースはなかなかいいね、でも2モードタイプにつかないのは不満


ここはひとつ人柱としてソニックコンプリートへGo！
スレ的にもネタになるよｗ
189 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 19:21:30
最近、初めて電動歯ブラシ買いました。ドルツの1024です。
売り場（ヨドバシ）ではウルティマ一押しだったのですが、展示品を
いじってみて怪しい感じだったのでドルツにしました。迷いましたが。

んで、このスレ読んでみて正解だったと思います。ありがとう。
190 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 19:25:09
>189
漏れ、ずっとドルツ狙いだったんだけど、
実際に試してみて、急遽その場でオムロンに変えた・・・。
191 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 19:53:50
結局超音波叩きは一人の仕業だったのかだったのか。。。＿|￣|○
192 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 19:55:06
んなことないっしょ。
漏れも、ﾁｮ音波の試したけど、店頭Ｖ同様インチキだった。
193 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 20:21:43
>>192
ここ半年ぐらい使っているが，インチキまでは行かないと思う。

ただし，普通の歯ブラシ，ブロス，ウルティマと併用している。
普通の歯ブラシとブロスを使った後に磨き残しがあったらと思って
使用している。多少は効果があるが宣伝文句は誇大な表現かと。
194 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 20:26:19
>193
磨き残しあり過ぎをインチキって言っちゃいけないかなぁ。
根本的にダメダメだよ。歯と歯の間にブラシ全然入らないんだもん。。。
195 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 20:36:39
>>193
ウルティマを先にしたほうがいいぞ、そうしないとウルティマの無意味さがわからないでしょ
あとブロスじゃなくてフロスな
196 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 20:41:04
そうだね。
粗悪品を使った後のほうがいいね。
197 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 21:06:55
ウルティマ使う場合は、極細毛に替えること
198 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 21:11:52
ウルティマ不衛生
199 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 21:15:51
電動歯ブラシを使った事がないのですが、２、３千円ぐらいの値段でおすすめのものってあります？

メーカー的にはドルツというのが優良なんですか？

既出かもしれませんが、ひとつお願いしますm(__)m
200 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 21:18:34
ぐるぐるしてるやつ以外なら、どれでもいい。
その値段で買うなら。
201 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 21:21:08
>>199
不景気だな。1万くらいの買いなよ。ドルツは松下の製品ですよ。
♪明っるい～ナショナル～
202 ：１９９：04/10/11 21:46:53
>>200
なるほど、回転式のは良くないんですか。イメージ的には回転したほうが磨けそうですが…分からんもんですね。参考になります。
>>201
金ないんすよ～！それに初めてだからいきなり高いの買うと失敗しそうで…。



貧乏人は手で磨いてろ！とかってツッコミは無しでどうかひとつ。
203 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 21:59:08
じゃ、オムロンで。
7千円前後だし。
204 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 22:26:44
>>202
その金額だと乾電池式だろうな
http://www.sunstar.com/2.0_product/2.1_product_gum_13.html#p1
http://www.sunstar.com/2.0_product/2.1_product_gum_14.html#p1
このあたりならドラッグショップでも買える

パワーはどうしても劣るから満足しないかもしれない
最新の充電式は3万回／分ぐらいまでいってるからね
歯肉の弱ってる人にはこっちのほうが優しいと思う(ウルティマよりずっと弱い)
205 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 22:34:04
追記
回転式は上級者向けだからね、慣れてれば威力発揮するけど最初の一本は止めといたほうがいい
ブラウンですらバス式を発売するぐらいだし
206 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 22:36:06
上級者ってｗ
どうがんばっても口の中じゃん無理がある角度要求されるもんな。
確かに上級者向きだわ。
207 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 22:38:05
池袋ビクカメラでドルツとブラウンソニックコンプリートの比較をしてきた。

ドルツに比べブラウンは相変わらずうるさかった。だけど爪に当てた感じはソニケア並だった気がする。換えブラシは回転式より３００円くらい安かった。
208 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 22:42:09
爪で試すポイントは、爪と皮膚の境目に当てることだよ。
┌─┐
┃□┃← ココ
│ 　│
209 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 22:47:11
>>204
なるほど。選ぶ際の参考にします！
210 ：208：04/10/11 22:49:47
画がうまく表現できてない･･･orz
211 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 22:55:58
>>207
あのクロスしたブラシどうだった？1番のウリのようだけど

ブラウン新型は後発のくせにドルツを超えてないように思う
いっそ超音波でも仕込んでくれば大逆転狙えたかもしれないがｗ
212 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 23:13:52
オムロンはどうなんでしょ？
どなたかユーザーいませんかー？？
213 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 23:33:02
超音波厨にかわって急にドルツ厨が出てきた
214 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 23:37:26
>212
漏れユーザーだよ。
ドルツやめてオムロンにしたっての漏れ。
歯間にすんごく入るよ。
215 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/12 01:13:57
>>213
おまいは何厨なの？ｗ
216 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/12 10:16:08
何厨でもいいけどよ、動物実験厨はいないのか？
217 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/12 11:21:18
ソニッケアー何故2分で止るの？　2分以上磨くなっていうこと？
218 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/12 17:00:20
>>217
磨きすぎに注意しましょうって、いう感じ？
ちなみに、ドルツもそうだよ
219 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/12 17:40:26
ドルツの中で一番オススメの機種はどれ?当方歯茎はかなり健康なのでよく歯垢が落ちれば良いです
220 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/12 21:31:24
>>214
音波だろうが超音波だろうが、
やっぱり毛が極細毛のやつじゃないとあまりたいした期待はできないってことですか？

超音波も、結局は自分の手で磨かないといけに分どうしても磨き残しができてしまうってことを考えると、
音波式で、なおかつ極細毛の製品がいいってことかな。

オムロンたしか毛が細いよね
221 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/12 22:05:59
>220
うん。
漏れは、見えない汚れより見える汚れを手軽に取りたいから、
電動歯ブラシ欲しかった。

ずーとドルツ狙いで、もう何ヶ月もドルツん中のどれにしようかなぁ～
と思って見てたんだけど、
その時、オムロンの新製品ってのが何個か隣にあって、
見た目もシンプルで、案の定軽い、。
スイッチ入れても、手がブルブルして気持ち悪くなるほどの振動ない。
で、爪実験した結果、ドルツより隙間に入ったし、爪の表面もすぐきれいになったから。

オムロンなんて、はっきり言ってノーマークだったんだけど、
絶対買うと思ってたドルツよりよかったし、２種類しかなかったので、
迷うこともなく、その場でオムロン買っちゃった・・・。
でも、衝動買いって感じではなっかたよ。
かなり長い間、ドルツ検討してたから。
222 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/12 23:20:11
>>220
磨き残しの原因の半分以上自分の磨き方にある。
手磨きでうまく磨けるなら電動歯ブラシでも磨き残しはないはず。逆も然り。

>>221
電動歯ブラシを選ぶポイントは消耗品の入手の容易さも大きい。
俺はこの点でドルツにした。
223 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/13 06:38:30
ドルツのジェットウォッシャー使ったら口の中と洗面台血だらけ。
224 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/13 09:28:54
>手磨きでうまく磨けるなら電動歯ブラシでも磨き残しはないはず。逆も然り。

手磨きでうまくできない人が電動ブラシを使うと、少なくとも下手な手磨きよりは上手くできるはずだ
225 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/13 09:52:17
>>224
またまたご冗談を
226 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/13 13:40:44
ドルツに棒型のブラシをつけて使っている。
細かいところまで磨けていいです。
さらに使っていくと毛先が拡がって、広い面も磨けるようになります。
227 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/13 14:26:12
このスレの住人なら歯周病スレも見ておいた方がいいぞ。
歯磨きの方法は参考になる。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1093538296/
228 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/14 04:13:18
今ブラウンの3D旧モデルを使ってて、かなり満足してるんだが、
ここではブラウンの評判が悪くて驚いた。
ブラウンがかなり汚くなってきたので買い替えを考えてるんだが、
ドルツとかに乗り換えた方がいいのか…？意見求む。
229 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/14 05:28:55
>>228
電動使うなら一度はバス式(往復)を使ってみるのもいいのでは？
ブラウンが気に入っているなら新型も出たことだし
230 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/14 23:22:09
電動歯ブラシの電源をいれて、それをアレの中に入れる。

はう・・・あ・・・いぃぃぃ！！！あっぅあっあっ・・・あ･････。
231 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/14 23:37:01
古くなったブラシを改造して、耳かきとして使えないか？
232 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 00:11:03
>>231
危ないから止めれ


さて改造の話が出たので、ついでにブラシのヘッド交換の話を紹介する
当方ドルツユーザーなんだが、ブラシの性能においては流行から遅れていると思う
フローティングブラシは発想はいいと思うが、せっかくの高速ストロークを殺してしまい効率的でない
他社の電動ブラシにも極細毛が採用されているのに、こいつのはいまだ旧式だ

そこで使い古しのブラシに市販の手磨き用のブラシを強引に連結したら、これがかなり(･∀･)ｲｲ!
作り方はいたって簡単、適当にブラシを切断しタッピングビスを両方にねじ込んで瞬着でくっつける
あとはおゆまるで接合部を滑らかに覆って出来上がり

本当は両端がタッピングビスになっているのがあれば耐久性の面で安心だが、とりあえずは問題ない
ブラシの材質にあった接着剤があればより簡単かもしれないが

今回は安いトップバリュの極細ブラシで試しにやってみたんだが、もう少し性能の良い奴にしたら完璧かも
かなり気に入ったので、この調子でブラシの種類がどんどん増えていきそうな予感…
233 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 05:38:50
今日ウルティマ購入。
頬肉に口内炎が出来て痛かったんでウルティマ軽～く当ててみたらチョッと痛みがなくなった。
今度はドルツかって朝晩ドルツ→ウルティマする。これで虫歯とおさらばだ。
234 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 07:39:34
またウルティマに騙された奴が増えた
235 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 11:22:22
１年かかった虫歯の治療がやっと終わりました。
もう歯医者に行きたくないのでお勧め電動歯ブラシ教えてください。
歯には詰め物ｲﾊﾟｰｲです。歯周病はありません。
タバコ吸うんでヤニが気になります。歯並びは悪くはありません。

こんな私はどの歯ブラシ買ったらいいでしょうか？
オムロンの新製品も気になります。
236 ：235：04/10/15 11:24:01
あ、予算ですが高くても（・∀・）ｲｲ物なら買います。
ﾖﾛｼｸお願いします。
237 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 11:30:12
誰か俺に電動ハブラシにベストマッチは歯磨き粉を教えてくれよ！
238 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 13:20:05
>>221
B-402 買ったの？
239 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 13:36:03
>>235
少し前ならソニッケア最強とか言われてたけどね、機種より使い方のほうが重要

ヤニやステインは研磨剤入り歯磨きを使わない限り取れないよ
240 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 21:51:55
>>233
自分も歯周病がどうにも良くならないので買おうと思っている

しかしこのスレには何の根拠もなくウルティマたたく人が多いな
241 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 22:07:50
先日の口内炎、何時もだと(噛んだりしてよく出来る）ここから悪化もしくは直るのに数日かかるのに、今日ほとんど治った。一時左頬が痺れる位のデカイ物だったんでビックリ。
>>240　自分は歯周病はないけど、たった二日使った感想では口内細菌対策には有効だと思いますよ。ただ歯石は取れない。
ドルツだと固まっちゃった歯石も取れるんですかね？取れるならドルツもやっぱり欲しいなぁ
242 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 22:25:48
>>240
ウルティマが根拠のない効用を宣伝するからだろ
メーカーサイトの解説への疑問>>154に対してきちんと反論できない以上、地雷でFAだよ

「口内炎にウルティマあてる」これがウルティマ厨の痛さを物語っている
243 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 22:34:42
>>183
244 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 22:36:40
>>242　確かにあてた時はチョッと痛かったけど。なんかまずかった？
245 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 22:38:39
クリニカやめたら口内炎にならなくなった、
口内炎になったらチョコラBBをオーバー飲み
246 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 22:55:26
>>242はウルティマ使ったこともないで叩いてる粘着厨

スルーの方向で。
247 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 23:13:27
>>244
口内炎ってアフタのこと言ってるんだろうが、発生原理も治療法もよくわかってないんだよ
物理的刺激で出来たり、悪化したりするのは知られてるけどね
超音波で直ったってことが言いたかったのか？
248 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 00:44:40
>>247　アフタってなんだか知らないけど、噛んで出来た口内炎です。
原因がハッキリわかってないっていうのは何かで見た覚えはあります。
超音波の影響があったのかどうかはそれこそなんともいえません。
ただ、今まで噛み傷が原因で口内炎が出来たことは何度もあるんだけど、殆どが完治するまでに2週間近くかかってました。
今回は先週の木曜に、左奥歯付近に先週木曜に出来た口内炎が、今は殆ど治ってる。
最初は歯磨きの時チョッと試しにウルティマ当ててみただけなんだけど、歯磨き後明らかに口内炎付近がスッキリした感覚はありました。
ただ超音波との因果関係があったのかどうかは当然わかりません。気のせいだろと言われればそれまでです。
自分に口内炎が出来て、もしその時ウルティマを持っていたらぜひ自分で試してみてください。
249 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 00:57:18
工作員
250 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 01:02:00
違うよ。文が変でスマソ。
251 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 01:53:02
>>248
アフタが出来てから完治するまでの時間は場所によりけり
刺激が少ない部分は早く治るし、頻繁に歯と当たる唇付近だと治り難い

今度出来たら家電屋に行ってあててみるよ
超音波の浸透力なら頬の外からでも効果あるだろうからなｗ
252 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 04:59:49
新製品。
http://www.mew.co.jp/press/0410/0410-7.htm
253 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 05:30:08
>>252
モニター募集してる
って書くと当然落札価格が上がるなｗ

品　番 ： EW1211-W
モニター募集人数 ： 100名様

入札上限価格 ： 9,300円(税込)
入札下限価格 ： 6,200円(税込)
メーカー希望小売価格 ： オープン
応募締め切り日： 2004年10月25日（月）13時
当落選の連絡： 2004年10月27日（水）夜予定
※ ご応募いただいた方全員に、メールでお知らせいたします。

商品のお届け： 2004年10月下旬予定
254 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 11:15:03
>>242
厨に反論する気はないが、
ここで通常の歯ブラシとの比較検証が紹介されているよ。
ttp://www01.vaio.ne.jp/flora/study_infomation.htm

>>246
了解　以後スルーします。
255 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 11:58:39
>>242
なんでそんなに必死なの？
痛すぎる・・・。
256 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 14:49:37
>>254
ようやくまともな反論かと思いきや何の事はない、メーカーサイトのいんちき実験と同じ奴じゃん
こんなものが通用するとは歯科医の知的レベルすら疑われる(全員そうだというわけじゃないが)
学生の研究をよく精査しないでそのまま発表しちゃったという感じ

念の為日本歯周病学会のHPで検索してみたが、超音波歯ブラシに関する論文は見つからなかった

別にやりたくて叩いているわけじゃないんだ、本当に超音波が有効なら是非使っていきたいと思っている
でもそう納得できる情報はなかなか出てこないからね

検索してたらこんなのが見つかったので参考までに
ttp://www.sunstar.com/pdf/PR_031201_NL.pdf
257 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 15:01:55
まあ、あれだ、

自分の使ってる物を誉めたり勧めるのは人間としてしごく当然だが、
他人の使っているのをけなすのは人間としてどうかと思う。
258 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 18:34:43
都合が悪いとスルー、論理に詰まると人格攻撃か。
典型的なマンセー病だな。
259 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 19:38:39
>>256
自分には>>254のリンク先の実験のどこがインチキなのかよく分かりません。
システマ付のウルティマと通常のシステマ歯ブラシで比較実験されており、
比較方法に問題はないと思われます。もう少しくわしく話しを聞かせてもらえないでしょうか？
260 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 20:54:08
ウルティマのほうは超音波だけじゃなくて振動もあるのだから、正当な比較実験とはいえない
確かに超音波ブラシ”ウルティマ”は効果があったのだろうが”超音波”のおかげとは読めない

>>129からの流れも参照のこと
261 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 20:54:12
>>242はウルティマ使ったこともないで叩いてる粘着厨

スルーの方向で。
262 ：セックスオナニスト：04/10/16 21:48:10
ドルツをオナニーに使ってたら軸が曲がって壊れてしまったので今日新型ブラウン買いますた！！！
ドルツとブラウンの新型だと圧倒的にブラウンの方がいい。
まず振幅がドルツより大きい。
そしてクロスクリなんたらが意外と隙間に入る。
値段は少々高いけどブラウンの方が断然気持ちいいよ。

ただ騒音が凄い。そこら辺は回転式と変わらない罠。
今このスレはドルツVSウルティマみたいになってるけどそのうち
ドルツVSブラウンVSウルティマの３強時代が来ると観た
263 ：セックスオナニスト：04/10/16 21:48:59
値段は少々高いけどブラウンの方が断然気持ちいいよ。

は当然磨いた時の話でオナニーの話ではないです。誤解しないで下さいな
264 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 21:57:59
テンプレになかったので貼っておく
電動歯ブラシの選び方
ttp://www.my-pixy.com/brush.html
患者さんへの情報
ttp://www.synnet.or.jp/~HANAPUSH/jyouhou.html
265 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 21:58:39
過去スレのが検索に引っ掛かったのでこれも

246 名前： 研窮者 投稿日： 01/09/02 10:53 ID:sdxYyrkU

ウルティマの一考察
なぜ超音波なるワードがあるのか判明した　発振子がブラシに組み込まれているためだ
同ＨＰの説明では超音波による細菌の減少が認められるとあるがそれは事実だろう
しかし実際の歯磨き行為は歯の表面から異物を除去し捨て去るだけであり菌の状況とは
無関係だ。　凹んだ箇所にいかにブラシの先端が届くかが重要。多くの電動歯ブラシ市場で
特色を出そうとするなら超音波なるキーワードは宣伝として効果的だろう
だが振動エネルギーが小さすぎ歯の表面への伝達がブラシや回りの水分を通してもほとんど伝わらない。
百歩譲って５％の効果があったとしよう、ならば１２０秒の歯磨き時間を１２６秒に延ばせば済むことである
超音波は気休めである　実効なし。メーカーからの反論を期待。

804 名前： 研窮者 投稿日： 02/01/27 22:24

>802-803
私が>246のウルティマの一考察で超音波関連について書いてあるが追記。
まず音波と振動は同一のもので区別するほうがおかしい。単に従来の電動歯ブラシより振動数が高い
だけで音波云々は宣伝用語と思えばいい。松下のリニアタイプはモーターの回転運動を用いず直に往復運動
を得ている。駆動部の耐久性や騒音に利点があるが発想や類似の機構はずっと昔からある。
ウルティマのＨＰを見ると、実際には超音波の効果がないと自ら言ってる箇所を発見できる。つまりブラッシングせずに
細菌の死滅効果を比較する図がそれだ。実際にブラッシングしたら超音波の有無によらず同じ細菌の除去率になる。
あと音波ブラシ云々は、気泡の発生の有無に拠らず意味はない。歯垢除去はいかにブラシの先端がそれに触れるかであり
気泡で洗浄効果などとは誇大広告ギリギリでの文言だ。超音波洗浄器は気泡の発生と消滅に伴う衝撃波で汚れを落とす。
その場合高い単位圧力が必要で、それとの混同を狙った巧みな広告で、鵜呑みにしてはいけない。
266 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 22:02:30
>>265
本人乙
267 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 22:19:08
>>259
このスレも結構前から続いてるが、結局超音波の有効性についてはっきりとした結論が出てない
叩かれるほうも少ない情報で可哀想だとは思うけど、向こうは議論しない作戦らしいからｗ

実はウルティマの優しい振動は評価しているので、製品自体を完全否定するものではない
超音波の有効性が認められたら間違いなく買うはず(電動歯ブラシヲタだし)
色々ネタを提供してみたが、最終的には消費者の判断てことだろう
268 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 22:40:19
研窮者

こいつ昔いたなぁ
あっちこっちのスレで似たような机上の論をかましてる厨だった
269 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/17 04:14:52
えーソニッケアーの4500買ってきたのにこれって糞なの？
今充電中なんですけど・・・・
鬱だ・・・・
270 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/17 06:09:42
糞じゃないけど高いよね。
271 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/17 09:40:09

　　　　　 （* ﾟ∀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　 ）　　　　／
　 　 　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　─
　　　　　　 ／ ／/　　　　　　　　
　　　　　／ ／ ./　　　　＼
　　 　　（　￣） ￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！

注）設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります
272 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/17 10:49:32
オムロン、奥歯磨きにくいなぁ・・
273 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/17 20:21:33
そろそろ電動歯ブラシ買い換えたいのですが
今のトレンドは
●超音波
●マイナスイオン

だと思うのですがマイナスイオンも放出する定番はありますか？
274 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/17 21:33:46
っていうか、今流行のマイナスイオンを出す電気器具って理論的におかしいよ。
275 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/17 22:50:03
＃の除菌イオンなんかは科学的に実証されてるけど、それなりに電力を使うからね
そもそも歯ブラシからマイナスイオンが出て何かいいことがあるのだろうか…
276 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 02:41:33
5000円以下で買ったドルツのEW1011っていうのを、標準のブラシで使ってきたん
だけど、歯がすこぶる好調。この前、知り合いの歯医者さんに自分の歯を診て
もらったら、「歯間ブラシでちゃんと歯の間まで磨いてるでしょう。素晴らしく
綺麗ですね」って誉められたよ。普通に安物のドルツで磨いてるだけなのにね。

ここの皆さんも、電動歯ブラシヲタになる前に、ちゃんと丁寧に磨く技術を
身に付けたほうがいいですよー。
277 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 09:43:44
隙っ歯に言われる筋合いは無い
278 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 10:42:28
>>262
漏れもブラウンの新型を見てきたよ。
確かに横方向の振幅はドルツより大きく見えたね。
で、指摘通り、ハンドルに伝わってくる振動はドルツよりも大きく感じた。
振幅の大きさと振動はトレードってことなんだろうね。
あれは、多分リニアだよなぁ。駆動部は松下のOEMかもしれんね。
279 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 17:59:38
ヘヤードライヤーのマイナスイオンは凄く良かったのですよ。
風が柔らかい感じでセットも決めやすいし。

ラジオショッピングでマイナスイオンの出る歯ブラシを宣伝してて
それらしいこといってますた。
280 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 18:11:14
良いお客さんだこと
281 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 19:06:26
>>278
本体振動が大きい→清掃効率が落ちる→更に高速化、こういう悪循環に陥るのが困ったものだ


>>232でブラシ交換のネタを書いたけど、懲りずにまた新しいのを作ってみた
今度はリーチの歯周病対策というブラシだが、D型形状と極細毛で作りはなかなか
ヘッドが更にコンパクトなら文句無しだけど、これは余分な部分をカットで解決しそう

使用感は文句なく、これとポイント用に加工したブラシがあれば最強の組み合わせかもしれない
今まで極細毛を使ったことがないので、最初は歯周ポケットに痛痒い感覚があったが
慣れるとそれもなくなり、歯肉の締まった感じが実感できるようになった

ただ高速に振動する電動歯ブラシ用には、短くて固めのブラシのほうがより良いようだ
更に適したものが見つかったら再度報告したい
282 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/19 10:38:38
>>281
写真が見たい。
作り方もやさしく解説頼む。
283 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/19 18:24:31
>>282
>>232で書いてあるとおりブラシのヘッド部分を挿げ替えただけ
お互いの切断面に皿ビスをねじ込んで、ねじ頭どうしを瞬着で固定

Σ∥
Σ∥
△
▽
∥
∥

こんな感じ、▽のところが皿ビス
ねじ込む前に下穴を開けておかないと駄目、面倒なのはこれくらいかな
284 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/19 18:27:09
ズレまくり…

Σ∥
Σ∥
.　△
.　▽
.　∥
.　∥
285 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/19 18:40:40
理解した
286 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/19 18:46:29
　歯ブラシでのマイナスイオンの効果に肯定的でないレスが多いようですね
私も肯定派では無いですが、歯垢中の水素イオンを奪い取り不安定にする結果、
歯垢を取りやすくする効果があるようです

電動ではありませんがソラデー３なんかが有名です
ttp://www.jo-nets.com/soladey/

そのうち電動歯ブラシの新型にも搭載されるのでは？
287 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/19 19:34:33
>>286
てゆーか電気使ってるし、いわゆるマイナスイオンじゃないしｗ
フクバハイジの時代から知ってるけど、確かに普通の手磨きブラシに比べれば歯垢が落ち易い

でも電動歯ブラシのパワーの前にはスズメの涙程度の効果しかないよ
288 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/19 22:32:16
だからー、マイナスイオンを出す電気器具は理論的におかしいんだって言ってるだろ。
俺は化学専攻の大学院生なんだ。間違いないんだよ
289 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 00:33:13
>>288
おっくれってるー！現在の理論に頼り切ってるところに未来は無いな。
290 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 03:56:08
化学屋の電気の知識なんかたかが知れてる・・・
291 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 05:12:16
>>288
どんなに吠えても何がおかしいか説明できなきゃ始まらんよ
確かにトルマリン混ぜたぐらいでマイナスイオンとかは笑っちゃうけどさ
292 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 11:52:31
長いスレを書いても読む気失せるだろ？
だから結論だけ書いているってわけよ。
マイナスイオンも、果汁１％でも「オレンジジュース」って言えるのと同じ感覚だよ
293 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 14:38:30
いやおまいの結論そのものがおかしいだろ
端的に説明できない時点で終わってるけどさ(ﾌﾟ
294 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 16:49:14
ソニケア使い始めて、はや４年。
以前は１ヶ月に２～３回充電すればよかったのに、今は３日に１回は充電です。
説明書にも本体の寿命は４年と書いてあるし・・・・。

交換ブラシが高いのが欠点ですが、しっかり磨ける感じは最強なので
次もソニケアにしようと思います。
295 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 17:02:34
>>286
マイナスイオンはインチキか
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIonAgain.htm
296 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 17:17:02
>>294
私が通っている歯医者さんが、
本当に進められるのはこれだけだって言っていました。
そこでは売っていなかったので、
その歯医者事態は儲けてないと思うのですが。
297 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 17:46:08
旧型のソニッケアーアドバンスと
新型のソニッケアーエリートは
どっちがいいですか？
298 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 19:14:15
歯医者なんて電化製品の知識は殆どないよ
いまやソニケアにアドバンテージはない
299 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 20:19:16
test
300 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 20:30:33
>>298
＞いまやソニケアにアドバンテージはない

詳しく
301 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 23:34:19
ソニケアは水をたっぷり含んだ状態で効果を発揮するので、
最近は、モンダミンとかGUMデンタルリンスとかを口に含んだまま、ソニケア使ってます。
20mlくらいを口に入れたままで、磨きます。

歯垢チェッカーで赤く染めるとはっきり分かりますが、
この方法だと、普通に練り歯磨き粉を使うより、はるかにキレイに、ほとんど完璧に磨けます。

ただし、欠点は、非常に磨きにくい事・・・・。
口からモンダミンが派手に飛び出す事しばしば・・・・。慣れるまでは大変です。

あと、歯間は磨けません。
歯間ブラシを併用しないとダメです。

もちろん、歯石もたまります。
必ず、年に１～２回は歯科の専門医に見てもらって、歯石取りなどのメンテを受けましょう。



302 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 23:36:51
>>301の方法だと、研磨剤を使う必要がないのが利点です。

あと、この方法は本当に難しいのですが、
できれば、ゴロンと寝転んで上を向いた状態で、さらに手鏡を持って磨くと
格段にやりやすくなります。

303 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 01:17:10
>>300
発売当時は優秀だったかもしれないけど他が追いついてきたでしょ
エリートで仕様を変えたのも実は他社製品への追随だったり

どこの製品でもあまり大差はなくて、使う人の習熟度のほうが重要だしね
304 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 05:06:56
>>301
ドルツだけど、その方法で使用してます。リステリンで。
口から飛び出すことはないが、奥歯磨いてる時たまに飲んでしまいます。
これがまた、なかなか美味い。
305 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 10:57:47
>>293
端的すぎる結論だけどそれを理解できないお前がバカ
306 ：301：04/10/21 15:13:21
歯垢チェッカーを使って、一番きれいに（ほぼ完璧に）磨けた方法です。

１、モンダミンなどの液状歯みがきを20mlほど口に含んで、20秒～30秒うがい
２、仰向けに寝る。手には手鏡。
３、まず歯間ブラシですべての歯間を磨く
４、次に電動歯ブラシ（ソニケア）で２分間、普通に歯を磨く
　　↑モンダミンが飛び出さないように注意しながら慎重に・・・
　　↑左側の歯を磨く時は顔を左に傾けて、モンダミンにたっぷり浸かった状態を作る
５、起き上がって、洗面台の前へ行き、普通の歯ブラシで舌を磨く（20秒くらい）
６、モンダミンを吐き出す
７、すすぎ

307 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 16:56:24
今日初めて電動歯ブラシを買った。
初めてなんで安いのでいいだろうと松下のパワーハブラシ カーブスピンにした。
このスレ読んでから買えば良かったと…。
別売りの山切ブラシを使ってもダメですか？
308 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 17:17:33
>>306
10人中７人は吐くだろ、それ。
309 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 17:33:20
自称院生必死杉
310 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 22:48:17
ドルツ最強伝説。
311 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/22 00:00:54
アンチ院生必死杉
312 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/22 08:29:30
次は電磁波歯ブラシが欲しいところだ。
口に水分含んで磨くなんて苦しすぎる。
313 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/22 13:21:40
食べ物をすべて液体にしてしまえば、うがいだけで済むんじゃない？
314 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/22 13:52:01
歯全部抜けば
315 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/23 00:43:21
今日ジャスコにソニケア売ってて驚いた
が、替えブラシの高さにもっと驚いた
316 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/23 21:05:04
ドルツのＥＷ１０２１ってどう？
安いので購入しようと思うのですが
317 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/24 02:40:39
電動歯ブラシの選び方
http://www.my-pixy.com/brush.html
318 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/24 20:27:46
モンダミンじゃなくてポリデントを使ったレポートをきぼん。
319 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 11:50:38
>>306
３の歯間ブラシには何分くらい掛けますか?

>>316
ソフトモードでも強いと感じる俺は1022がいいと思ってるが。
320 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 14:11:53
＄津ＥＷ１０２４買った旧ブラウンよりぜんぜんいいね、マッサージはいらんな
321 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 20:26:37
ＥＷ１０２１が４９８０で売ってるから悩むんだよね
322 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 22:18:49
安いな、1021・・・
323 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 23:14:06
ドルツはマルチアクションの効果はよくわからんから
安いやつでいいと思うよ
324 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 23:17:50
ドルツに、オムロンみたいなブラシが付いていれば買うんだが・・・
325 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 00:14:48
マルチアクションのほうが音が心地いい
流石音波歯ブラシ
326 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 01:02:35
1021と1022どっちがいい？
327 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 14:32:37
ぶっちゃけ、音波歯ブラシならどれでもいい。
ブラシが重要だよ。形、入手性など。
328 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 19:29:46
[ライブ]歯科診察室中継[カメラ]
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1080059154/

ttp://www.pearlywhites.com/dentcam.html

ttp://www.pearlywhites.com/dentcam2.html

ttp://www.yedental.co.kr/yedental/09.asp
329 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 21:34:52
ドルツにつぶ塩って大丈夫？
330 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 21:57:02
>>329
俺、ドルツにつぶ塩入りの歯磨き粉で磨いてるよ。歯科助士さんのいうとおりに
あまり、多くつけないで磨いてるけど。
331 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 22:41:59
ドルツは歯磨き粉禁止にしてないからね
でもブラシ交換したら純正のブラシは性能が低いのがよくわかった

ウルティマ厨が何故あんなに絶賛するのか、その秘密は極細毛にあるみたいだね
電動＋極細毛の威力は目から鱗が落ちたよ、超音波どうのこうのというレベルの話じゃない
これから買う人は極細毛の製品を買うことをお勧めする
332 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 22:57:56
> その秘密は極細毛にあるみたいだね
> 超音波どうのこうのというレベルの話じゃない
こうやって断言しちゃう輩は実際にはウルティマ使ってもない奴ばっかだな
333 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 23:07:04
極細毛は当たりが弱すぎてマッサージ効果が・・・・
歯周病が進行した人にはいいのかもしれないけど
334 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 23:38:24
スルーするんじゃなかったのか？

>>333
電動パワーならマッサージ効果は充分だよ
335 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/28 02:28:47
ドルツは細かく振動してるだけじゃないの｡なんかものたりない｡
手を動かしてこすりたくなる｡
336 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/28 23:00:26
>>335
物足りないとか言ってるやつって将来歯茎ボロボロ予備軍
337 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/28 23:23:23
じゃあオムロンくらいがいいんじゃない？
極細毛だし
338 ：ドルツァー：04/10/31 13:12:15
おい、マネシタ電器！
何やってんだ?
早く極細の替えブラシを出さなきゃダメじゃないか!
339 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/31 13:27:20
で、おまえら結局どの歯磨き粉使ってるのよ？
340 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/31 15:12:18
松下に極細ブラシを発売するようみんなでリクエスト汁！
このままじゃオムロンに浮気するぞ。

ところであのアンチ松下の基地外歯医者（自称）は死んだの？
341 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/31 16:55:41
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げます。
342 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/31 17:09:14
久々にストレートな宣伝を見た気がする
がんがれ新潟、超がんがれ


買わんけどなｗ
343 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/01 23:34:00
オムロンのHT-B402買って使ってみました。振動も細かく
毛さきも良い感じです。歯と歯茎の隙間を丁寧に磨けてる感じがします
グリップも手になじみ、軽いので長く磨いていても疲れません。

ところで、ちょっと気になることがあるのですが、
はじめに充電したときは充電表示ランプがついたのですが
使用後に台においてもランプがつきません。これ使ってる人
みんなそうですか？

344 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 00:14:42
HT-B401使ってます。
ある程度、電池がなくなるまでは充電しないようですね。
ところでマッサージブラシはどんな感じですか？
345 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 00:46:05
なるほど、ランプが故障したのかと思いました。
ちょっと安心しました

マッサージブラシですが、個人的には必要ないきがしました。
普通に磨いているだけでマッサージできているような気がします。
ただ、歯槽膿漏になっているひととかには結構いいかもしれません。
毛先がまるくなっているので、突き刺さる感じがなく痛みがすくない
のでそういう方でも使えると思います。
346 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 17:00:03
つーか、ドルツ買うんだったらプリニア買ったほうが良いよな・・・。
ドルツ買った奴は負け組。
347 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 17:57:47
>>346
ドルツと何が違うんだ？ﾆﾔﾆﾔ
348 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 03:14:21
>>347
中身は同じでプリニアのほうが価格が安いって事じゃないの？
349 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 10:07:58
で、結局どこが一番いいの？
350 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 13:37:46
>>349
音波歯ブラシはソニッケアー一択しかないだろ。
他のやつ買ってる奴は負け組。
351 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 19:51:27
shopチャンネルでウルティマフレッシュの特集、

おれは朝はウルティマフレッシュ、夜はブラウン
352 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 19:52:39
ウルティマファミリーだったorz
353 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/04 01:16:24
とりあえずアマゾンでソニケア7600買いまつ。3000円ギフト券ついてくるし。
354 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/04 01:36:05
>>353
ソニケア？初めて買うならお勧めしないけどな
まあここ読んで納得の上なら問題ないけど、ん？尼在庫切れじゃんｗ
355 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/04 02:49:37
オムロンの402だっけ？銀色で細いヤツ。
今日店頭で色々見てきたけど、一番使いやすそうだったよ。
でも実際、使いかってが良いのか正直わからん。

ソニケアの振動で手が痺れたのと、ブラウンとドルツの騒音が気になった（接触が悪かっただけかな。。。）
356 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/04 03:56:05
>>355
ブラシの性能(一番重要)で考えたらオムロンは優秀だと思う
概ね評判もいいみたいね
357 ：356：04/11/04 04:11:05
ただ402の振動方式は微妙だな、バス式じゃないと効果的なブラッシングはできないかも
このブラシがドルツについたらいいなあ
358 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/04 20:45:20
歯を強くするガムのCMしてるウルフルズの奴の歯、ずいぶん隙っ歯
ああいう歯だったらドルツで歯間も綺麗になるな
359 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/05 00:22:47
音波歯ブラシは初めてなのでオムロンを買った。
極細毛が気に入ってます
360 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/05 02:50:08
ドルツからオムロンに乗り換えようかな。
どうもドルツのあのブラシでは、歯周ポケットが磨けていない気がする。
361 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/05 02:59:19
オムロンは本体が防水じゃないのか。それは嫌だな。
362 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/05 04:20:01
防水じゃない歯ブラシって一体・・・。
防滴くらいは大丈夫なんでよね？＜オムロン
363 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/05 16:12:24
ドルツにするか、オムロンにするか・・・困ったな。
364 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/05 17:08:41
工作好きならドルツに好きなブラシを繋いでｳﾏｰ
>>232>>281-284

極細毛止められませんｗ
365 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/05 20:18:29
家電屋vs医療屋

一長一短はあるだろう。確実に言えることは、
音波電動は通常電動とは比べ物にならん、ということだ。
366 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/05 22:19:14
リーチみたいに極細にサイドエッジが付いたら最強
http://www.jnj.co.jp/consumer/oral/brs-shishu/shishu.html
367 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/05 23:10:44
>>366
オムロンのブラシはそうなっている
368 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/05 23:55:31
>>367
似てるけど少し違うんじゃない？極細毛にエッジがついてるから
http://www.jnj.co.jp/consumer/oral/tvcm.html
369 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/06 00:24:15
この業界、他メーカーの長所は必ず真似してくるからな
ドルツも次世代は軽量スリム化、極細毛搭載はあるだろうね
370 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/06 01:33:52
ブラウンの充電式の一番安いやつを使っているんだけど、使っていない
ときも常時ｶﾀｶﾀ小さい音がしているんだけど、これなんだろう。
買い替える前も同じタイプだったけど、そんな音はしなかったんだけどなぁ。
371 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/06 13:46:54
新型ドルツジェット！
結構いいじゃん。まだ割高かもしれんけど
考慮する価値はあるかも・・・
372 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/06 14:45:57
>>371
モニター当たった人いるのかねえ
373 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/06 21:40:07
283に影響されて歯ブラシ移植をやってみようと思ったが、
土台のほうは(元々中空なので)上手く出来たが、ブラシ部分の方はドリルがいるね。
374 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/07 01:28:56
>>373
やってしまったのなら遅いけど、なるべくブラシ先で繋いだほうが壊れ難い
1.5mm位のドリルで下穴開けないと割れるよ(手動のがダイソーにも売ってる)
375 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/07 17:02:43
>371
ドルツジェットって水が出るやつのことですか？
新型ドルツ（歯ブラシ）が発表されたのですか？
376 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/07 20:53:46
近所の薬局で700円で売ってる物と、１万円以上するものはやっぱり効果は全然違うんですか？
商品説明のところで超音波でとか書いてありますが、実際どうなのでしょうか？
377 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/07 21:36:15
このスレを読んでドルツの1023を購入しました。
初めての電動歯ブラシだったのですが結構いい感じです。
ただ、電動歯ブラシだけで歯磨きを終わりにするには心許ないです。
手で磨いたあとに補助的に使おうと思いました。
378 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/07 22:40:34
>>374
やあ。
無事工作できました。
止めネジ↓を使ってガッチリくっつきましたよ。
http://www.yht.co.jp/yds/01.asp?pf_id=11012112600&category3_code=&category4_code=&pf_group_code=
皿ビス接着よりお勧めだと思います。
379 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/07 23:33:03
>>378
この手の径の小さい両切りねじって田舎じゃなかなか手に入んないんだよね

他のやり方としては土台側からタッピングビスを貫通させて繋ぐ方法もある
こっちのほうが正解かもね

なんかまた作りたくなってきたｗ
380 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/08 00:00:32
＞他のやり方としては土台側からタッピングビスを貫通させて繋ぐ方法もある
大嘘だった、忘れてくれ…orz
381 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/08 00:06:54
>>377
俺も1023だけど、たしかに最初は磨けた感じがしなかった
それで6分もずっと磨いてた
慣れるに従ってちゃんと磨けた実感もわくようになるから
手磨きしなくていいんじゃないかな
俺の場合、手磨きでないと当てられないようなところはないし。
どうしても気になるところはポイントブラシを使う。
382 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/09 12:09:37
これからオムロン買う奴は勝ち組だな。
383 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/09 13:25:48
ウルティマとドルツを併用してる。
ウルティマのブラシですらちょっと大きく感じるので、
メインはドルツで磨いた後ウルティマで仕上げって感じで使ってる。

ドルツに超音波がついて超極細ブラシになってくれたらなあと思う今日この頃。

とりあえずドルツ用の替えブラシで超極細ブラシはないかなあ？
384 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/09 18:05:16
ドルツ1021を送料込み6000円弱で購入した。
ブラウンからの乗り換えだが、振動がくすぐったく感じるものの使用感は良好。
換えブラシが安いのも良い。費用対効果を考えるとこれで十分満足。
まあメーカーとかにこだわるよりも、きちんと食後に磨く習慣を付けるのが先かと思う。
385 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/09 20:16:09
新宿の東急ハンズでソニッケアー エリートを試してきた。キャンペーン出店が出ていて
実際に試用させてもらえた。3000円もする替えブラシを使い捨てにするとは太っ腹。
んで、感想。その日の朝、ちゃんと磨いていたつもりだったのに、使用後にうがいした
水がなんかドロッとしてる感じなの。歯のつるつる感も手で磨くのと明らかに違う感じ。
その足でヨドバシで買おうかとも思ったけど、試用した替えブラシ一本くれるんだったら
ポイント＋値引きよりお得感があったし、年末までのクーリングオフ付きだしってことで
そのまま購入してしまった。
なんか歯磨きが楽しくてしょうがない。でも最初が一番歯垢のとれた感が強かったな。
普段いい加減に歯を磨いていたか露呈してしまった。
386 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/10 03:36:51
みなさん、ドルツに極細歯ブラシを付けたくってしょうがないようですが、できるみたいですよ。
オムロンの、この
ttp://shop.healthcare.omron.co.jp/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?PAGE=%23%23%23%2cSB-011
Ｗメリット替え歯ブラシを使いたいんだろ？

つーか、テンプレの中に書いてますよ。

>>4の
電動歯ブラシ磨き方講座
ttp://www.honda.or.jp/okuchi-kenkou/html/okuchi16-0.htm
の下の、
ttp://www.honda.or.jp/okuchi-kenkou/html/okuchi16.htm#raberu4
に。
>オムロン電動歯ブラシ ハイパワーシュシュ HT-B148
>6,200円
>・交換用はブラシはなるべく、純正を使いたいけれど、売っているお店が少ないです。
>その場合は、上記松下電工（ナショナル製）と互換性があります。


実際使えるかどうかはオレはしらんぞ。
387 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/10 05:56:11
>>386
それ、ドルツシリーズと互換性あるの？
388 ：ドルツァー：04/11/10 10:31:31
Ｗメリット替えハブラシ（まん中の毛束の色がピンク）
商品番号 SB-018-P
販売価格(税込) 263円
特徴 ２つの毛先（ウルトラスリム毛、エッジ加工毛）で効果的に歯垢を磨きとるＷメリット効果。ウルトラスリム毛で歯周ポケット内の歯垢除去、毛先の角を丸くしたエッジ加工毛が歯ぐきを痛めません。

これがドルツでそのまま使えるということ?
389 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/10 11:10:35
>>386
ハイパワーシュシュ HT-B148の替え歯ブラシは、ドルツのEW188と互換性があると
書いてあるね
でもEW188てだいぶ古い型だぞ。現行のEW1021～1024には合わんだろう？
390 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/10 13:14:13
誰か、店に行って見てこいよ。
391 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/10 14:03:13
>>390
おまいが行ってこい

て言われるのを期待している390は真性Ｍ
392 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/10 22:38:16
ソニックの電動使ってるんだけど
すぐ振動が止まってしまうんだけど、どうしてなんですかね？
ちゃんと電充してるんだけど。
393 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/10 22:52:54
>>392
充電池が寿命なのか、途中充放電を繰り返してメモリー効果で充電容量が減少してるかじゃないか？
394 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/11 00:31:25
>>393
充電池が寿命ぽい・・・
2ヶ月近くで死ぬとは。充電池て売ってないんですかね？
395 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/11 00:34:51
>>394
そんなの保証が効くだろ
さっさと交換してもらったら？
396 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/11 10:28:36
オムロンの新型の超音波のやつって、歯のヤニとかも落ちるのかなあ？
397 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/11 12:41:49
>>396
君みたいに真っ黒で、歯石が凄くて、口臭が酷い人には効果無いよ。
398 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/11 17:58:53
>>396
オムロンの新型？詳細きぼん
入れ歯でも洗うのか？
399 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/11 22:40:48
>>397
俺はタバコ吸ってないぞ。彼女の事だよ。
400 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 00:39:02
昼間試してきた。
ドルツにオムロン入らない。
401 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 00:40:09
オムロンの長さが足りないの。
サイズは無理矢理入れれば何とか。
でした。
402 ：390　（真性Ｍ）：04/11/12 11:23:02
>>400-401
ご苦労さん。

他にレポートはないのか?
これだけじゃよく分からないじゃないか。
403 ：400.401：04/11/12 17:19:49
えとね、オムロンのシュシュ マイクロビブラートHT-B402 のブラシ部分をきゅぽんと抜いて、
隣に置いてあったドルツ EW1022-W の本体にはめて見たの。
するとね、ドルツの芯棒と オムロンのブラシの穴のサイズは、ぎりぎり合うんだけどね、
棒の方が長いの。
棒を穴の奥まで入れても、穴の深さが足りないから、棒の根本が露出するのよね。
この状態でドルツの電源入れたら、上下運動のスゴイ勢いで、オムロンのブラシが抜けちゃいました。
とてもじゃないけど、こんな不安定な状態のものを、お口の中に入れるのは怖いですの。

えっと、わかってくれました？Mさん？（笑）
404 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/13 00:27:28
オムロンが勝ち組
405 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/13 19:32:50
ドルツジェットウォッシャー
http://blog.919.bz/ew1211-w/
406 ：390,402　（真性Ｍ）：04/11/13 23:24:26
>>403
大変良く分かりました。
どうもありがとう。

ということは、マネシタ電器が作るのを待つしかないのか。

自作の方法を書いてた人がいたけど、俺にはできない芸当だしな。
自作した人がヤフオクで出品したら俺が買うけどな。
407 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/14 00:59:35
歯医者行って歯の掃除を頼むと超音波でやってくれるね。
すごくきれいになるから、３ヶ月に１度やってる。
ウルティマ、毎日つかって大丈夫かな？
超音波って骨には安全なんですよ。骨まで届くと
超音波は跳ね返るということです。
歯の詰め物が取れたりするかもと、このスレでみたので
心配です。
408 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/14 03:07:47
>>406
いくらで？
409 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/14 03:10:00
つか、高くなるよ。
標準の替え歯ブラシ＋ヘッドを使用したい歯ブラシ＋送料＋手間賃
2～3本分でドリルと止めネジが買える。
410 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/15 00:44:29
初心者ですけど教えてください。

日頃の不摂生が祟って歯周病で隙間だらけの歯になってしまいました。
現在は歯医者に通いながら安い電池式のハブラシと歯間ブラシを併用してますが、
Mサイズの歯間ブラシがズボズボ入るまでになってしまった自分に合う
電動ハブラシはあるでしょうか？。
隙間がしっかり磨けて、歯茎をケアできるの探してます。


近所のラオックスを覗いたかぎりでは、ヘッドが小さいソニックケアーの
アドバンスが（エリートよりも）良いのかな？とも思ったんですが、
逆にオムロンの極細の方が奥までよくとどくんだろうか？とも思いまして・・・
ご存知の方いましたら教えてください。お願いします。
411 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/15 01:07:34
不精者が電動使うと更に悪化する罠
412 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/15 02:05:06
>>411
一概にそうは言えない
むしろ不精者にこそ電動がおすすめではないか。
俺の場合、ドルツを買って歯磨きが格段に楽になり、面倒くさくなくなって
まめに磨くようになった。
413 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/15 11:42:12
オムロンの極細ブラシ、簡単にドルツのブラシに移植できたよ。
どっちも素材はポリプロピレンなので、
ポリプロピレンが接着できる接着剤を使えば楽勝。

ていうか、極細毛ってすごいね。軽くあてるだけで歯周ポケットの中まで
磨けている感じ。
普通のブラシで同じだけ磨こうとしたら、歯茎がひどく傷つくのに。
414 ：406：04/11/15 12:07:51
>>408
開始価格500円でどうだ?
ブラシのドルツ本体側に付ける部材をどうするかだよな。
あんたのお古を口に入れたくないしなｗ
新品を使うしかないのか。
そしたら送料込みで1,000円かな。
替えブラシにしちゃちょっと高いわな。

しかし、これは何で各社共通で使えるんだろ。
ttp://www.rakuten.co.jp/fujix/442172/442740/442690/
415 ：406：04/11/15 12:10:49
>>413
写真付きでもっと詳しく解説してくれ。
頼む
416 ：工作員：04/11/15 21:23:55
>>413
両方PPなら接着剤も要らない
ライターで炙って少し融けたらくっつけてｳﾏｰ

素材が異なるとこれは出来ないので注意
417 ：406：04/11/16 12:39:06
>>416
それなら俺にもできそうだ。
ありがとよ。
418 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/17 14:46:33
近所のコジマで、ドルツの1024とオムロンの402を触ってきた。
ドルツにオムロンのブラシがつけば、自分には最強のが出来上がりそう。

でも、手先が恐ろしく不器用で、工具を一つも持っていない自分は
来年のモデルチェンジに淡い期待を込めて待つしかないのか。
カッターじゃあブラシの軸は切断できないだろうしなぁ。
419 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/17 19:33:23
>>418
おもちゃ屋に行ってタミヤのカッターノコでも買って来い。
カッターなんか使うよりよっぽど現実的だ。
420 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/17 19:57:58
っていうか、オムロンでいいんじゃん。オムロンの安い方で。
軽いのがいいわ。
421 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/17 21:27:09
>>420
でも防水じゃないのがね～。
422 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/17 21:39:03
わざわざ防水なんて書いてないだけじゃないの
423 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/17 21:46:30
>>418
ニッパーで切って、断面やすりかければいいんだよ
424 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/17 22:21:13
ニッパーでブラシは切れんと思うが
425 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/17 23:17:31
は？
426 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/18 01:21:24
ウルティマ買った。思ったより振動ある。
ヘッドの形状のせいか磨きにくいので、超音波をあてる程度に使って
仕上げは、普通のハブラシで仕上げ磨きしてる。
427 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/18 04:21:37
ソニッケアーはどの種類がいいですか？
428 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/18 21:33:11
HT-B401&HT-B402用のダブルメリットブラシではなくて、
HT-B148ハイパワーシュシュ用のダブルメリットブラシならば
ドルツに改造無しで装着できそうな感じの形状してたよ。

サンプルが無くて実際に確かめる事は出来なかったけどね…
スマソ
429 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/18 22:13:15
>>413
はずすときどうすんだ馬鹿者！
430 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/18 23:11:57
まるで理解していないお馬鹿さんがいるようですね
431 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/18 23:24:50
>413
ワロタ
432 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/18 23:27:46
>421

なぜ防水にこだわるのか訳がわからん
洗うの歯ブラシだけだろ?
おれ他のヤツ使ってるが本体部分まで汚れたことないのだが
433 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/19 00:01:25
>>432
風呂場に持ち込んでゆっくり磨くことがあるんで生活防水は必須です
434 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/19 00:08:15
>433

(　ﾟдﾟ)　ﾎﾟｶｰﾝ

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ﾊｧ?

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　_, ._
(；ﾟ Дﾟ) …風呂場で電動使う?!
435 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/19 00:35:28
>>434
私も以前は風呂場で電動歯ブラシ使ってました。

>>433
現在はオムロンに買い替えましたが、えらく強力で短い時間で磨けるため、風呂場に
持ちこんだりはしなくなりました。オムロンのデザインだと立てておくコップが
必要ですね。
436 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/19 00:53:11
>434
私は夜に風呂に入る時、風呂場に持ち込んで使用しています。
だからオムロンにするのをためらってしまう。
あのブラシはとても好みなのに。
437 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/19 00:54:32
>>434
風呂に浸かりながらブラッシングはかなり気持ちいいけどな
そういう使い方してる人は珍しくないんじゃない？
438 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/19 01:04:06
HT-B148ハイパワーシュシュとドルツを扱ってる店なら互換性確認できるわけか
田舎にはオムロン置いてないんだよな、誰かタノム…
439 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/19 01:24:47
>>435-437
ヽ(´ー｀)人(´ー｀)ノ　ﾅｶｰﾏ
440 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/19 01:35:02
俺は朝起きたらすぐシャワーだから、
シャワーしながら歯磨きしてますよ。
寝ぼけてるときは、電動がすげーらく。
441 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/19 01:40:11
基本的に水に濡れやすいアイテムなんだから、防水であって欲しいだろ。
逆に、オムロンが防水にしなかった意図が分からん。何か特殊な技術を使っている
わけでもないだろうに。
442 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/19 01:54:28
確かに電動歯ブラシはいいんだけど
どうして替えのブラシが異常に高いのかな？
443 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/19 02:23:39
>>442
ドルツのフロートじゃないのなら実売200円/本以下だけどね
しかもやたら長持ちするんで手磨き用のより安く済む
444 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/19 23:29:27
いや、ドルツの替えブラシはすぐコシがなくなる
445 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/20 05:56:48
なんとなく見えてきたな。

機能や振動パターン云々以前に、それを歯に伝えるブラシが
ダメじゃ意味ないってやつか。
どんなにいいエンジン積んだ車でもタイヤがダメダメだと
全く話にならないしね。　
ってことで、医療製品に長けてるオムロンはその点を押さえてきてると。

所詮松下は家電屋って事だな。　酸素浴とかばかな製品つくってるレベル
だしさ。
「超音波ならええんやろ？」って所か。
超音波をどうやって歯に伝えるか？でブラシにこだわったオムロンは神！

しかも値段安い、細い、軽いと後発メリット最大限だし。
明日かってくるわ。
よかったぁ。　通販でソニケアの宣伝してるから思わず買ってしまおうと
思ったが、アメ公がブラシの善し悪しなんて気にするとは思えないし
やっぱアメリカーンサイズだしさ。
発想、発明はアメリカだが、いつもそれを完成度の高い製品に昇華させる
のは日本と。
ソニケアを馬鹿みたいに高い値段で買って３０００円（ﾌﾟ　のブラシ
買わされてる奴が超負け組。
446 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/20 07:46:25
一々他の物をを貶すことでしか自分のお気に入りのものを褒められないのなら…お前は偽者だ。
447 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/20 08:59:30
>>446
ソニ毛屋儲必死だな
448 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/20 10:39:21
ソニケアのブラシはいつまでもコシがある
449 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/20 11:49:14
オムロンのブラシは極細毛である
450 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/20 12:49:57
超音波とか言ってる時点で池沼確定だろﾊｽﾞｶｼｰ
451 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/20 14:54:14
>>445
お久しぶり。芸風を変えたなｗ
452 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/20 15:11:28
っていうか、換えブラシ3000円て・・・・

その段階でドルツやオムロンの勝ちだろ・・・・
453 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/20 15:47:00
アメリカって特許商売だからな。

いいもの発明したら、それを他社に売るか、特許取って短期ぼったくり
商売して財をなすってトコだろ。

３０００円のブラシなんていくら磁石付いてるからってあり得ないし
間違いなく消耗品でも暴利貪ろうっていう魂胆見え見え。
その点、国内メーカーはブラシ３００円とかで値引き無しの歯ブラシ
程度の適正価格。

よってソニケアの超音波で歯を磨く！っていうアイデアはすばらしいが
製品としては３流以下。
何十万もする原価数万以下の怪しい浄水器みたいなもんだな。

そりゃ悪いものじゃないから買って良いと思えるのは確かだが、
他社が同等、それ以上の製品を出して適正価格では明らかになくなってる
現状では買う奴は白痴

よって氏ねってことだ。
454 ：名無し：04/11/20 15:47:52
http://www.emzshop.com/dreamshops
455 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/20 16:55:21
>>453
ソニケアは超音波じゃなくて只の音波振動なだけだよ。　振動周波数が小さい。
456 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/20 19:55:59
最近ソニケアのCMバンバン流れてるね。
なんでだろう。
457 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/20 21:58:28
>>456
儲かったんだろうよ
458 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/21 00:28:14
>>453
替えブラシ3,000円つうの高いよな。
でも替えブラシ自体半年持つし、磁石ごと交換するから、
動きに関して経年劣化が起りにくい。と考えられなくもない。
459 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/21 01:02:08
ソニケアはLEXMARKと同じで、消耗品でぼったくって儲けている
460 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/21 01:24:42
hpのプリンターもインク高いよなー。
でもヘッドごと交換出来るしEPSONみたいに目詰まりで壊れる事がまずないから
良いといえば良いのかも。
メリケン合理主義ですな。
461 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/21 02:29:27
オムロン極細ブラシ最高。
半年以上ドルツを使ってきたけど、オムロンの極細ブラシを移植して使ってみたら
数日で歯茎のﾑｽﾞﾑｽﾞ感がスッキリ無くなった。まず磨いていて気持ちがいい。
ドルツも極細ブラシを出すべき。もしくはオムロンがまともな本体を出してくれ。
462 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/21 04:37:08
>>461
松下にメールとか送った？
ここで何言っても仕方ないよ。
463 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/21 08:23:57
>>461
ふーん。なんか気持ちよさそう
俺も試してみようかな
464 ：428：04/11/21 17:12:14
>>438
通販でHT-B148ハイパワーシュシュ用のダブルメリットブラシを買いました。

ドルツ本体の取付部が、丸棒の片面を削った半月形をしているのに対し、
オムロン本体の取付部は、丸棒の両面を削った楕円形をしています。
よって改造無しでは
オムロンブラシ→　ドルツ本体　：取り付け不可
ドルツブラシ　→　オムロン本体：取り付け可能　　となりますです。

＜予想されるもっとも簡単な改造方法＞
其の①　オムロンブラシの穴に細いドリルを差込み、楕円形の片側を削り半月形にする。
其の②　ドルツ本体接続部をベビーサンダーやフライスなどで削る
上記のどちらかで取り付けが可能と思われます。

明日、その①のやりかたで改造してみたいと思います。
報告をまて。
465 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/21 18:51:49
オムロンの５０００円くらいの買ったんだけど、あれって歯磨き粉はいらないの？
つかったことないので教えてください
466 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/21 19:10:55
>>464
それなら①で問題なさそう
奥行きとか固定部分の形状が合えばだけど

ドルツのマルチアクションだと固定が甘いと外れるかもしれないね
467 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/21 21:30:40
音波歯ブラシ初めて使ったんだけど、ぜんぜん磨けてる感触がないです
どれくらいブラシを歯に押し当てればいいのですか？
舌や手で触るとつるつるしてるのですが・・・
なんかわからないので教えてください
468 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/21 21:40:18
>>467
ママに教えて貰ってください。
469 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 17:56:58
ブラウン使ってるんですけど、最近充電しても前程パワーがありません。
充電電池の寿命はどのくらいですかね？
470 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 18:02:11
>>469
メーカーに聞くか、ググれ。
471 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 19:42:19
昨日、オムロンの奴かってきた。

買いに行ったとき、他社とさんざん比較したけどものの作りが
オムロンが一番良かった。
ドルツはダメだ。　振動開始すると　ぶぅ～んぅ～んビビビビビビィィ
とかいって筐体全体が振動しだす。　ブラシの固定がアマいんだろうな。
対してオムロン。　
最初から最後までブゥゥゥゥッゥーンと一定の振動でビビりがしない。
ドルツは全部で６本位展示されてたけど、全部がスイッチオン後に
ビビりだしてた。
取り付けも本体からの振動アームが２ｃｍ程度細い金属？が
長い柄のブラシに差し込まれるだけ。　
３１０００ｈｚだっけ？あれじゃアームの剛性と取り付け部のガタで
ブラシ部の振動周波数はかなり減衰してると思われ。
472 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 19:48:37
注意したいのはオムロンでも上位機のB402を買うべき。
下位グレードは松下バリに筐体全体がビビってた。
ダブルメリットブラシは２１０円で売ってるし、気が付いたんだが
どうやらバッテリーは単三乾電池のようだ。
使い込んでバッテリーがへたっても、市販のニッケル水素単三に
取り替えればばっちりかもな。
それと、電動ブラシなんかよりさらにスリムで小さいからこれなら会社
にもっていけるね。　朝会社夜とブラシして寝る前に充電って使い方
でも余裕。
さっきのビビり振動と音の話は、会社のトイレとかで使っても音が
全然しないんで周りに気兼ねしないでさりげなく使えるてのもいい。
トイレ中にブィィィィビビッビビビイビ～なんて音響かせて何分も
ブラッシングしたくないしね。　ハズい
ってことでオムロンのＢ４０２の６９００円が後発だった分ベストバイ
だと思います。　
ダブルメリットブラシマンセー

ドルツはうすら馬鹿が買う
ソニケアは池沼が買う

賢者の選択はオムロン　これ正解
473 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 20:00:07
>>472
俺の401はなんともないが？
474 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 20:21:40
>>473
Ｂ４０２はもっと何ともない。

両方おろしたて展示品で振動比べてみてるんだからマジ。
ブラシとの取り付け部は上位機と同じだから、たぶん本体側の
剛性不足だな。
マッサージブラシもついてるから、ブラッシングよりは低い周波数を
使いたい所。
よってベストバイはＢ４０２
どちらにしろ音波歯ブラシも中国製で価格破壊開始って所だな。
それにしても歯がツルッツルですごいねこれ。
前歯がコーヒーの色素で黒くなってたんだが、２０分ブラシしたら
一発で白くなった。　
というより、全体的に白くなったんで白めの差し歯との色の差が埋まって
まさに芸能人は歯が命！状態に。
これで審美歯科でホワイトニングしにいく費用と手間浮かせられたな。
475 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 20:25:02
オムロン社員歓迎パーティーしますか？
476 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 20:33:07
>>475
死ねばぁ
477 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 20:40:53
オムロン社員認定か。

まあ、展示品ちょっといじればすぐにわかる事だけどな。
ドルツ、スイッチ入れて数秒後にビッビビビビビビーって大きな
音で鳴りはじめる。　中国製で半値のオムロンに負けるなよ松下・・・

体積比で約半分、汎用バッテリーで長期使用でも安心。
ブラシは歯ブラシ業界最先端の極細エッジ毛のツイン植毛。
動作音も他社比で半分以下でさりげなく使える。
さらに値段も半分。
これを買わずに何を買えっつーの。
478 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 21:57:03
HTB-401と402なら401を選択したほうがいいですよ
上位機ってなんですか？
400と402なら違いはありますが、401と402は全く同じ構造ですよ
ただ速度切り替えと歯ぐきマッサージブラシが付いてるだけです
479 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 22:05:29
現時点ではオムロンのＨＴＢ－４０１，４０２が最新機種なので一番いいのは当たり前ですが
オムロンは医療器メーカーなのでブラシなどの開発が進んでいたのでしょう
本体は防水ではないですが、歯磨きをして水が付く程度や濡れたタオルで拭く程度は大丈夫のようです
ただし、来年にはドルツなどの他社も真似するだろうと思いますので現時点という限定です

ブラウンやソニケアは海外メーカーのため高いです
髭剃りと同じように替え刃こと替えブラシが高価です
性能は国内メーカーと大差ありません

超音波の次世代ブラシは使い方が難しいです
まだ開発途上という感が否めません
480 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 22:46:14
>>478
店頭いってスイッチいれてこい馬鹿が。

あれで同じ作りならおまえの話は今後一切説得力を持たない。

481 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 22:48:06
>>480
店頭というか、４０１と４０２を持ってますが何か？
子供用に買ったのですがなにも変わりませんけど？

今、スイッチいれました。
なにも変わりません。
同じものです。
482 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 22:53:36
>>479
ソニケアとかは普通の生活家電とはちょっと違うだろ。

いわゆる深夜のＴＶショッピングのラテラルサイトレーナーみたいな
やつ。

ブームの時に「すごい！効果がある！」とかさんざん煽って
ぼったくり値段で売って稼げる時に稼ぐって感じの商品だな。

どうせ他社にまねされて旨味はすぐ無くなるのわかってるんだし。
メッキがはがれればソニケア３９８０円！とかたたき売られて消滅するよ。

定番商品に育て上げようって気概は値付けとかみてても
全く感じられない。　その点がipodとかと違うとこだな。

あと、オムロンは医療備品系企業と横のつながりがあるんだろうな。
目の付け所も生活家電というより、歯科医療具の延長の視点で
作ってるんじゃないかな。
持ちやすく細く剛性の高いアームで当てたい歯の面に綺麗にあて
られる製品は？と聞かれたら現状でオムロンしか無いと言える。

あとは無視していい。　マネ下だから来年あたりにオムロンの
長所全部ﾊﾟｸってなおかつ松下クオリティの商品出してくるだろうが
値段は松下らしく少し高めの９０００円台位つけてくるだろうし、
待つ理由はゼロだろうな。
483 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 22:56:13
>>481
はぁ？　全然震え方が違うけど？　
まあ、大味な作りでも全然気にならないんだろうな。
じゃ君は４０１二つ買えばよかったじゃない？　なんで４０２買ったの？

キミには４０１でいいと思うよ。
自分はあの電動歯ブラシみたいな振動が嫌だったから４０２買ったけど。

484 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 22:58:42
ソニケアってフィリップスなんだけど？
フィリップスって会社、あんたのような無知識には知らないか？

４０２を初めに買って、子供用に４０１を買ったのだが？
振動がおかしかったってそれ不良品じゃねぇの？
うちの４０２も４０１も全く同じ振動
485 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 23:02:39
ソニケアが日本で高いのは仲介商社がはいってるからだよ
欧米ではドルツ並の値段
486 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 23:04:14
>>482
おまえあほだろ？
487 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 23:07:57
ライオンのデンターシステマ替え歯ブラシってどこで売ってるの？
マツキヨにもなし、Bicカメラにもなし、近所の薬局ことごとくなし。
これ。http://e-shoplion.joints.ne.jp/servlet/CatalogList?act=detail&path=SYS&index=1

１２個で５千円は安い！と思ったら、2x6Pだなんて、ふざけやがって。
488 ：473：04/11/22 23:10:27
おそらく個体差があっただけかと・・・
コストを考えれば、わざわざ違う素材を使うとは考えられん。
しかも変速＆ブラシ+1本で1500円程度の差だし・・・
489 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 23:17:30
フィリップスVS松下VS東レVSオムロン
-------------超えられない壁--------------
ブラウン、その他
490 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/22 23:38:15
>>488
じゃあ４０１買えばいい。　俺が使ったのが
たまたま４０１が不良品だった可能性があるって事ならな。

４０１はたまたま不良品で同じ振動か。　
オムロン買う奴は一度両方でスイッチ入れた方がいいぞ。
４０１と４０２両方買った馬鹿はたぶんそのあたりどうでも良いような
ヌルい奴だと思われるから（ｗ
491 ：オムロン工作員：04/11/22 23:56:50
ここでトリビアを一つ。

日本で初めて自動改札機を作ったのはオムロン。
自動券売機＋自動改札機という完全無人化システムを作ったのもオムロン。（世界初）

オムロンﾏﾝｾｰ！
492 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/23 00:09:57
>>491
「トリビア」の意味を調べてから言った方がいいかもなｗ
493 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/23 00:11:41
>490
しつけーな
分かったからどっかいけ。
494 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/23 09:54:19
うんこがいっぱい
495 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/23 18:42:32
改札が完全に無人になったら、改札機を飛び越えれば
タダ乗りし放題。
496 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/23 20:42:30
最近ブラウンが出した横形を試してみたけど、国産の微震動と違って
ソニケアに勝るとも劣らないパワーと振幅に感心した
でもソニケアに劣らない値段だと意味ねー
497 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/23 23:20:44
おい、マネシタの社員ココ見てんだろ！
早く極細ブラシを出せよ！
周りにオムロンを薦めちゃうぞ！
498 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 00:13:34
今日量販店で見て何気に欲しくなってしまった。。。
ここ読んでオムロンの401にしようと思うんですが
これって小学生の子供でもOK？
あと歯磨き粉は使わず、心配なら歯磨き前に
リステリンとかでいいんですよね？

499 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 01:40:22
電動歯ブラシってそんなに良いですか？
私は普通のやわらかめ、小さめの歯ブラシで磨いていますが、綺麗に汚れはとれていますよ。
歯医者にもよく褒められます。
ただ、そのかわり、歯磨き粉つけないで２０分はブラッシングしていますが・・・
電動だと時間短縮できるのですか？
500 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 05:02:35
>>499
既に歯垢がとれてる現状の綺麗な状態を維持するだけなら
２０分が５分位になるんじゃない？
一日一回ブラッシング派？　それとも複数派？
複数で一日２０分×複数ってよほど暇じゃないと時間もったいないでしょ。
超音波はその点、時短効果もものすごいと思う。
食後、ササっと歯と歯茎に一通り当てるだけで大抵綺麗になるし。
何よりもすごいのが、今まで不摂生でコーヒーとかの色素の濃い
飲食後放置しまくってつきまくっていた歯の黒ずみが数日でほとんど
とれてしまった事。　
さんざんホワイトニング効果をうたった歯磨き粉で風呂場で何十分も
かけて歯磨きしてたのにとれなかったものがだよ？
音波歯ブラシ恐るべし！
501 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 05:05:02
>>498
自分だけかな？　なんか極細毛でのブラッシングが結構ﾁｸﾁｸして
痛いね・・・
これ、子供だと結構いやがるかも。

痛いのって単に歯肉炎とか歯槽膿漏気味だったから？
確かにブラッシングしてると結構血が出るんだけど。　
しばらく続けてると直るのかな。
502 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 06:18:03
健康なら痛くも痒くもないし血も出ない
503 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 10:29:42
オムロン、自分の磨き方が悪いのか奥歯の横側を磨こうとしても振動が伝わってこず、
磨けてる気がしないんだよなぁ
504 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 10:34:34
ようやくオムロンの実物確認したよ
ダブルメリットブラシは期待外れ、手磨き用のブラシのほうが優れてる
リーチの歯周病対策を移植、やっぱりこれだな

新型の軸回転運動も疑問だな、あの動きでは効率的なブラッシングは期待できない
そりゃちくちくするよ、垂直方向に激しく動いてるんだからね(よくあれでOK出たもんだ)
スリムな本体は悪くはないんだが、選ぶならバス式の製品に限る
505 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 10:59:31
>>464
そういやうまくいった？実物見たら結構難しそうに思えたよ

あと>>386ハイパーシュシュ系と松下非ドルツの互換性は確認できた
旧型使いには試す価値あるよ
506 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 11:14:05
矯正してるんで動きが少ないウルティマにしましたよ。
染め出しで確かめたところ、やわやわ動かして磨いてるだけなのに
歯垢は取れてます。
507 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 12:39:48
なぜ歯垢が取れてるとわかる？
508 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 13:49:37
染め出しで確かめたところ
と書いてあるだろーが。禿げ
509 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 13:54:17
実際にためしてみんとわからん。「机上の空論」だ。
510 ：↑：04/11/24 14:03:28
何に対して言ってるの？
511 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 21:59:46

おまえら、精神科行った方がよくないか？
そこまで歯垢を取らなくても虫歯にはなりません
そんなことに時間をかけストレスを溜めて抵抗力が落ちてる方が歯周病になりやすい

虫歯より精神の方を治した方がいいぞ
そんなに潔癖症だと早死にする
512 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 22:05:51
どんなに高性能な電動歯ブラシを購入して念入りに丁寧に歯磨き等をしても完全に歯垢を除去することはできないし
虫歯や歯周病になることはある。

歯垢や雑菌により歯周病や虫歯になる確率よりも、ストレスなどによって歯周病になる確率のほうが高いのをご存知ですか？
また歯の磨きすぎは健康な歯や歯ぐきを痛め軽度の虫歯より悪い状態です。
513 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 22:08:08

歯がどんなにキレイでも早死にすることもあるし、虫歯で死ぬことはない。
そんなくだらないことに気を使って肺や内臓が汚れ早死にしないことを願う。
514 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 22:20:45
3回にわけずに１回で書けよ
515 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 22:23:26
妄想乙
516 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 22:32:02
>>513
虫歯で死に至る場合もあるよ。　虫歯は舐めて掛かると大変な事態になる場合がある。
517 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/24 22:38:19
年に数人死んでるよ＞虫歯
518 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 00:59:49
>>498
デンターチェックアップ電動歯ブラシ用でもつかってみればー
519 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/25 01:02:39
具体的にはこれだ
http://www.lion-dent.com/product/hamigaki/checkup/foam.html
親切な俺に乾杯
520 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 01:35:08
>>519
おぉ、よさげだね。
しかし、値段高杉...100mlで\1,050とは。
521 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 18:40:18
初電動歯ブラシとしてオムロンのやつ買ってみた。
次の週にドルツも買いに行った。

ドルツで磨いてから、オムロンで歯周ポケットをサッと磨く・・・これ漏れ的ベスト。
ドルツでオムロンのようなブラシが出てくれれば一本ですむのになぁ。
522 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 22:53:50
やはり表面の汚れ落ちはオムロンよりもドルツですかね
それとドルツは毛先が山切りですが、磨き具合は如何ですか？
手動の場合山切りだと、隅々まで磨けないので悩み中です。
523 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/26 23:51:21
>>522
ドルツ純正でも特に不満なかったけど、極細毛使うと物足りないと思う
松下の旧型にオムロンのブラシという選択肢もあるけどね
524 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 02:33:30
はいはい、もうガタガタうるせーんだよ

もう当面オムロンで決まり。　ほか買う奴はアフォ
コストパフォーマンスもダントツ。

歯ブラシ買うとき、柄の出来の良さなんてどうでもいいんだよ
肝心なのはブラシ部。　ダブルメリットブラシは必須。
山切りカットっていつの時代だボケ。
山切りカットで歯にぴったりフィット？わらわらせんなよ

松下が新型出すまではオムロン！　わかった？あたらしく来た
奴はこれだけみて速攻買ってこい。　
525 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 04:46:41
防水技術のないオムロンは問題外
526 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 08:56:30
なるべく水がかからないように注意すりゃいいだろ
っていうか普通に使用してれば壊れるほど水がかかることはない
風呂場で使用しなけりゃいだろ
527 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 09:42:10
湯船につけなきゃ特に問題ないけどね。

俺はケイタイすら湯船で浸かりながら使う派だしね。
ケイタイでimona使って２ちゃん見ながら風呂はいるってのが日課。
さらに此処にオムロンでのブラッシングも最近は＋されてる。

ケイタイみたいな水没検知の紙も無いみたいだし、壊れたら
修理出せばいい。　それに他社の半額のプライスだから壊れたとしても
ダメージあまりないしね。

それにしても軽い。　これは結構メリットだな。　会社にもっていくのも
苦にならんわ。
528 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 10:08:32
オムロン厨必死だな
529 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 17:41:35
風呂に入りながらオムロン使ってますよ
水滴程度なら壊れるわけないです
そりゃ湯船に水没させると壊れるかもしれないけど

防水仕様にすると本体が大きくなると思いますが
530 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 18:20:54
今見たらダブルメリットブラシってオムロンのHPでも
手に入らないんじゃんw　マッサージブラシは売ってるけどなﾌﾟ
531 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 18:56:48
>>530
普通に店頭に売っているけどな　２１０円で（ｗ

ソニケア厨必死だな
532 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 19:05:00
なんかおもしろいね。

みんなが使っているからという理由で選ぶ人。
みんなが使い始めたらやめる人。
自分が使っているものが一番でないと気がすまない人。
一般に知られていないものを使うことに至福の喜びを感じる人。
533 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 19:17:19
丸洗いできないと困る理由があるのです
シリコンブラシとても気持ちいいです(ﾊﾌｳ…
534 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 23:36:23
オムロンのマッサージブラシ売ってるの見た事ないぞ。
535 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/27 23:46:00
ソニケアの極太柄は、マムコに突っ込む為に作られたのかもしれない。
音波振動も含めて絶対にそれを狙ってるはず。
536 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 00:52:51
上のオクチも下のオクチも大満足ってか？

女には一石二鳥だな
537 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 01:46:04
ウルティマファミリーを1年半使ってるけど、定期検診でもとても綺麗ですねと
誉められる。使い始めの頃は少し出血してたけど今は全くしない(歯間ブラシも
使ってる)
気に入ってるけど、もうちょっと先が小型だとと良いな。
538 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 12:03:31
オムロン401が初めての電動歯ブラシ。
想像以上にきれいに歯磨きできるのはいいんだけど
すごいブルブルして脳が揺さぶられる感じがします。
これ毎日使っても、体に悪影響とかないのかな？
539 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 13:43:31
歯磨き粉は何使ってる？
おいらはバトラーデンタルリキッドジェルだ。
540 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 13:46:47
俺はライオンの電動歯ブラシの為のＸＹＬＩＤＥＮＴだな。

泡立ちゼロで使いやすいよ。
541 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 14:47:35
ジーシープリニア+コンクールF以外糞
542 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 18:23:18
>>534
どこのド田舎に住んでるんですか？
543 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 19:20:29
>>542
たぶん、～郡～村　大字東2405-293とかどうしようもない
田舎なんだよ（ｹﾞﾗ
544 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 20:06:50
>>539
コンクールジェルコート＋コンクールF
545 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 21:47:47
ブラウン五年使ってたけど、この前完全放電したら、
再び充電しても、動かないし、ランプすら付かなくなった。
普通に寿命？
546 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 21:49:53
>>545
おまえのことが嫌いだってさ。
547 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 22:29:00
>>541
なんで？超音波式が最高でしょ。
単に特許問題で他メーカーは音波域までしか使えないだけで。
548 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/28 23:11:38
>>538
俺も前に同じことを聴いたけど、誰も答えてくれなかったよ。
549 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 07:22:48
>>538
あーードルツに決定しようかという矢先にそういうカキコは・・・
とにかく表面が綺麗に磨けるのはどっちでしょうかね
歯周ポケットは手動の極細でも良いかなーと。
ｳｰﾑ、オムロンが歯の表面を綺麗に磨いてくれるなら最強だと思うけど
以前どこかで本当に綺麗になるのはドルツだけという実験結果かなにかを
見た気がします。
550 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 10:17:48
今テレビ見てたら良品工房テレショップでウルティマ出てた
効果なければ返品OKだって
551 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 11:36:37
>>549
というか歯周ポケットをｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮできない電動ハブラシはｳﾝｺだよ。
552 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 20:27:56
近所の薬屋でオムロン401が2980円だから買ってきた
明日から使ってみます。初音波
553 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 21:29:53
オムロンはやめたほうがいいよ。
554 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/29 23:13:05
オムロンの歯ブラシに騙された人手挙げろ

( -皿・)ノ
555 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 01:29:42
>>549
振動のパワーならソニケアだろう。

でかくて握りにくいが。
556 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 09:17:58
振動の強さだけで選ぶべきじゃないよ
557 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 15:10:43
ブラウンの電動は、ブラシの毛先が開かない程度の
ブラッシング圧で使うものだそうだ。

そうしないと、古い機種(例えばD9521)では先の方のパッキンに
圧がかかりすぎて、ゆがんで、隙間から水が入って故障する恐れがあるようだ。

またその方がブラシの寿命が長くなるということだ。
558 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 15:36:17
ライオンのcheck up foam使ってるよ。たまに普通の練り歯磨き。
559 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 20:51:10
ブラウン　電動歯ブラシ　D-9511を修理する。
http://yokohama.cool.ne.jp/kampeita2/junk/d9511/1.htm

この頁を見ると、この機種は中に水が入るのは普通のことであるように見える。
もちろん先の方から入るんだろう。ブラウンは他の機種もそうなのかなあ。

>>545も　これが原因じやないのか。要するに中に水が入って腐っていると。
560 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 21:11:19
559のつづき

ブラウンのホームページ
http://www.braun.co.jp/products/oral/
D9511が消えてD9521uに代わってるな。電気屋の店頭からも消えたし。
水の侵入を防ぐために改善したのかな。

上位機種では、ブラシを歯に押さすぎると回転が止る機能が付いているが、
あれは機械を漏水から守る機能でもあるのではないかなあ。
561 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/30 21:15:10
560のつづき

Braunの海外のホームページ
http://www.oralb.com/findit/power.asp
これを見ると、型番が日本の頁にあるのよりも数字がみんな大きいな。
数字が大きいほどあとの製品で改善されてるだろうから、日本人は損してるかもね。
562 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 03:50:30
GUMにも音波歯ブラシあるみたいだがどうなの？
563 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 07:33:05
売れ筋の電動歯ブラシはどれ？
564 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 22:19:31
マネシタは極細ブラシを早くマネ汁！
565 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/01 22:32:10
マネシタはきっとやってくれるよ！
極細ブラシでオムロンのパクりを。
もちろんマネシタ品質でご提供。
566 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 03:17:36
それよっかオーム論が防水汁！
567 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 16:48:20
すみません。珈琲や紅茶の茶渋取るのには、オロロン、ドルツどちらがいいですか？
568 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 16:52:49
>>567
ハイター
569 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 18:28:10
あれはよく落ちるね。
570 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 20:42:05
クレストスピンブラシのテレビの宣伝見てると、茶渋が落ちそう。
571 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 21:50:01
>>567
超音波なら何でも良く落ちるだろ　凄い激しい振動のソニケアが
一番落ちそうだけどな。

音波と超音波の違いってなに？
ソニケアが特許取っていて他社は音波までしか振幅上げられないの？
でも、カタログじゃ一秒に３１０００回だっけ？同じ回数っぽいけど。

まあ、振動回数は同じでも振幅が違えば効果も違うか。
大きな振れ幅でなおかつ往復回数が多い方が優れてる訳だよな？
１分、歯の面にあてていて、そこでブラシがこする面積と回数な
訳だ？広くてたくさんこする方が良いって事だよね？
それは何となく店で見たけどソニケアが一番っぽかった。
一番ヘッドの振れ幅が大きそうだったな。

俺はオムロン派だけど。　買って数日で歯のコーヒーとかでついた
色素が一気に落ちてシロシロツヤッツヤになったよ。
落ちてしまってからはあとは現状維持だからそんなに重要視しなくて
良いんだろうけどね。

572 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 21:51:52
今の悩みは、会社で容姿はそこそこなんだけど、たばこ吸う
女の子で、笑うとヤニで真っ黄色な歯をこぼれさすオチャメな奴に
音波振動歯ブラシをどうやって勧めるかって事なんだよな・・・

遠回しか、直接か・・・　なんか傷つけそうだしなぁ・・・
でも、白い歯になったらかなりポイントアップするのに・・・
もったいないなぁ。
573 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 23:03:09
>>572
何かのイベント日とかに、さりげなく渡す。
（会社の忘年会、新年会とか）

でも居るよねー、美人なんだけど歯並び悪かったり
ヤニついて一部黒くなってたり真っ黄色だったり。
ホントもったいない。
574 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/02 23:18:55
>>571
音波とは人間の可聴帯域である20～20000回/秒の振動を言います。
超音波とはそれを超える振動数のこと。ちなみにソニケアの31000回ってのは
１分間での振動数。31000回/分≒517回/秒で可聴帯域に入り「音波」と
呼ばれます。ウルティマの超音波と呼ばれるのは1.6ＭＨｚ/秒＝1600000回/秒
で当然20000回を超え、同じ回数とは程遠いです。

また大きな振れ幅で往復回数が多いほうが必ずしも優れているとは言えません。
極端に言うと、手磨きでも大きく速くゴシゴシを長時間繰り返すとこんな
状態になります。
http://www.geocities.jp/t_oikawa2001/hygiene/sideeffect.htm

>>572
そこまでなれば審美歯科に連れて行き磨いてもらわねば。
音波歯ブラシでは埒が明かないと思うよ。
オチャメな子なら明るいノリで一緒に行かないかと誘うのもいいんじゃない？
575 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 00:30:26
>>571
オムロンの超音波のですか？ソニケアはヘッド大きくないですか？
576 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 01:16:17
歯垢から肺炎…米バファロー大が専門誌で発表
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000212-yom-soci
だそうな。まぁ、このスレの住人には関係がないかな。
敬老の日のプレゼント前倒しにしようっと。
577 ：偽歯医者：04/12/03 02:29:52
まずはスピンブラシプロホワイトで磨く。
これで、ざっと表面の歯垢は落ちる。それから歯間部、ポケットに移る。
ポケット内は音波・超音波のダブルで。そして歯間部は手動のＶ７を使ってから、これまた音波・超音波で爪楊枝法で磨く。
Ｐ＆Ｇのスピンブラシプロホワイトはうちの近くで、買えブラシが１個ついて、（合計２個）で７９９円。なんと、買えブラシ２個入りより安い。
私は基本的に、電池派。
だって本体が安いもん。
単３型充電池、性能上がってるし。
充電池は現在サンヨー、ソニーの２５００か、パナのメタハイ・メモリー効果のない２４００がお勧め。
充電式のは、本体が値段高すぎるし、充電池がだめになったら、中の電池換えないで、そのままポイじゃないの？
交換に高くつくから・・・。
それで、現在電池式の超音波はない。
音波はメジャーなとこではサンスターかな。
とにかく一長一短あり。ずっらっとならべて、何種類か使って磨いたら？
578 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 09:28:48
差し歯の芯に金を入れてるんですが、使っても良いのでしょうか？？
579 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 10:05:48
>575 オムロンの超音波？？？？
580 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 15:53:15
俺のは電池式の電波ブラシだが、歯石も溶けるいきおいです。
581 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 18:55:13
スピンブラシプロで茶渋が取れるということ？
582 ：偽歯医者：04/12/03 19:18:58
>580
電波ブラシ？音波のこと？電池式の音波なら、あなたのお使いのメーカーは？
583 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 20:39:30
スピンブラシプロの回転式＋振動式は
動きが派手すぎて引いたよ
つかあれはヘッド部分がでかすぎ
584 ：ウソ歯医者：04/12/03 21:41:45
>583
んなこたぁないよ。ホワイトになり、すこし薄くなったし、これ使ってたら、カップ型オンリーは物足りない。
なんたって、安いが一番。
ただこれだけじゃダメ。バス法、つまようじ法、を理解し、音波、超音波を使って実践する。
585 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 21:57:56
でも>>577タン。音波・超音波も使ってるって書いてあるよね。
それでもスピンブラシも使うの？
586 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 22:49:33
>>584
買ってみたが２週間で壊れた。
当然乾電池も交換してみたがまるで作動せず。
それに交換のため乾電池をとりだしてみたら電池の表面にかなりの水滴が。
防水加工がまるでなってない。
あとどこの店舗でも売り切れた分の補充をしていないような気がするが、ただの気のせいかな？
587 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/03 23:14:55
基本的な事を聞いて申し訳ないのですが、スレ読んでるとオムロンがよさそうなんですがこれって防水じゃないですよね？
って事は皆さん毎回ブラシを外して洗っているんですか？

ドルツは防水仕様みたいなのでそのまま洗えるのはよいかな？と思ったりするんですが、、、
588 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 00:34:04
店でみたらいいと思うけど、ちょっと気を回せば別につけたままでも洗える。
不器用な奴は知らん。ぶっちゃけ、大半はブラシ側を下向けにして
ジャーって洗ってんじゃねーの？
589 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 03:38:46
>>587
オムロン、防水じゃないと知らず、毎回水でじゃぶじゃぶ本体ごと洗ってました。
今のところ、何の問題もありません。そのうち壊れるかもしれませんが。
使い始めて一ヶ月くらいです。
毎回ブラシはずさなくても、588さんの言うような方法で普通に洗えますよー。
590 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 04:12:06
ブラウンも新しい横フリの音波式でたね
591 ：587：04/12/04 04:37:30
>>588-589
サンクスコ

思い切ってオムロンに逝ってきたいと思います！
592 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 05:28:29
っていうか現状じゃコストパフォーマンスでオムロンしか
選択支ないだろ。

１万以上する、特に性能代わり映えしないような製品ありがたがって
買ってるバカみると笑えるよ。
単にブラシ振動させるだけの機構でブラシが３０００円で本体１７０００円って・・・

４～６０００円、価格競争が激しくなったらもっと安くなるだろ。
オムロンは適正価格だよ。　しかも作りの良さが日本メーカーレベル。
コンパクト、超極細毛とか日本人のツボちゃんと心得てるしね。

松下のも、ナショナルブランドとかじゃないとイマイチだなやっぱ。
593 ：セエ歯医者：04/12/04 08:01:26
わだすのように、各社取り揃えて使ってる人は、多分いないでしょう。
歯医者に聞いても、誰に聞いても、普通は「いろんな種類があるから、自分にあったのを使ってください」としか、答えんでしょう。
それだけ、対応できないほど、種類がある。
で、わだすとしては、「バス法・つまようじ法」をまず理解した上で、クレスト、音波（サンスター、ドルツ、オムロンなど）を使い、仕上げに超音波（ライオン、ウルティマ）が理想。
よって、ポイントブラシ、歯間ブラシ、フロス等は必要なし。
島罪については、次回の講義で。
594 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 11:23:13
　ウルティマ厨以外のウルティマ経験者に聞きたい。

超音波で、『歯の表面の汚れは取れる？』
　自分のイメージは、眼鏡屋での超音波洗浄器でのイメージです。
　あんな感じで、汚れが落ちていくかな？
595 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 11:58:57
>>594
ここ見てきたら？
ライオン歯科材(株) ttp://www.lion-dent.com/

音波ハブラシ＝健常者向け
超音波ハブラシ＝歯周病持ち、高齢者向け

と書いてあるね。
ライオンの歯科材屋だから信頼して良いんじゃない？
596 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 19:30:03
>>594
超音波は隣接面、盲膿内部には確かにいいが、表面とるなら、クレストが安くて一番。
ほとんど全て持ってるわだすの言う事、信じなさい。だまされたと思っても、安い勉強でしょ
597 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 19:38:52
歯医者なんて１回行ったら１万くらいかかるんだからコストパフォーマンスも何も
ねーんじゃね？
598 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 20:33:04
ソニケアをずっと使ってますが、なかなか良いですよ。
歯科の定期検診で専門医から「良く磨けていますね。」と誉められます。
でもやはり、歯間ブラシの併用と、年に１～２回の歯科での歯石除去は必須ですね。

ソニケアは清掃効果そのものはかなり良いと思いますが、
高価な事や、本体が重いことなど、いろいろ欠点があるので
このスレではあまり人気はないようですね。


599 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 20:46:21
>>598
奥様の夜のお供にもどうぞ。
600 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 22:13:32
オムロン使ってる方、どの位の力で歯に押し付けてます？
軽く押し付けるだけじゃ歯垢が落ちないんだけど
601 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 22:38:01
>>598
ソニケアがいいのは音波歯ブラシが良いと言うこと。

音波歯ブラシの中で良いものは？というのとはまた別。
って事で同じ機能のモノが出てしまえば大抵は日本ブランドに
かなうわけが無い。
602 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 22:39:01
>>600
内側の固い植毛が歯の面に触れるくらい。
ってことで外側の微細毛は多少たわむ位。
603 ：598：04/12/04 22:58:39
>>601
ドルツあたりですかね・・・・。交換ブラシも安いし、良さそうです。
でも、私は次もソニケアを買おうと思ってます。そろそろ本体のバッテリーが寿命なので。

30秒に１回「ピッ」と知らせてくれる機能が、ソニケアにしかない、
というのもありますが、やはり「慣れ」の問題が一番ですね。

ソニケア旧型から、ソニケアエリートに買い換えるつもりです。
604 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/04 23:29:35
>>596
クレストスピンブラシ買ってみるよ。お試し値段ということで。
605 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 00:25:23
>>596
バトラーの普通のがええよ
細いのは歯周病が悪化する

あと音波はオムロン以外がええよ
606 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 05:56:09
>>605
オムロンダメっすか？
607 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 06:47:05
>>606
無論、オムロン
608 ：600：04/12/05 08:33:32
>>602
ありがとう！
609 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 09:55:35
色々買って試すのが一番！すべて一長一短あり。
結論から言うと、クレストホワイトかオーラルＢのダブルアクションで、表面の歯垢を取る。
それから、サンスター、ドルツ、オムロン、のどれかで、ポケット、歯間部の清掃。
最後に、（これは時々でよいが）超音波のウルティマ、ライオンＥＸで仕上げ。
極細で全ての歯垢が取れるなんて、考えてるだけ無駄！
組み合わせ、これが一番。
610 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 11:35:56
ドルツがあるのにクレストを使う理由は何？？
表面はこっちのほうが取れると思ってるの？
611 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 11:59:08
オムロンのHTB-401にしたんだけど替えブラシが売ってなかった(TT)
もしかして品薄？
612 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 12:03:21
>>611
無論、オムロン
613 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 13:55:24
>>610
基地外はそっとしといてやれ
614 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 17:47:36
クレストスピンブラシプロってのを買ってきたよ。
今のってブラシも交換出来る様になってていいね。
替えブラシ２個で本体価格と同じというのがイマイチ納得いかんが、、
615 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 21:53:24
>>611
近くにヤマダ電機ないですか？
まぁうちの近所のヤマダも一本しかなかったから
他のヤマダまで買いに行ったけど。
近所のK'sとコジマとジョーシンは置いて無かった。
616 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 22:09:29
うちもブラシと価格でオムロンの401にしました。
子供が二人いて朝は歯磨きの時間が重なるんで
本体２本+換えブラシで。
これでも他の製品と同じくらいの値段だしいいよね。
617 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 22:49:07
>>616
貧乏な家庭ですね。
618 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/05 23:37:34
　　　　　　　　　　　　　J
　　　　　　　　熊）））））　（（（（（（（熊
619 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/06 13:31:04
>610
＞ドルツがあるのにクレストを使う理由は何？？表面はこっちのほうが取れると思ってるの？
安くていいよ！クレストホワイトのほうよ。オーラルＢもいいよ。ドルツにはない動きで、これだけで、かなりとれるよ。
まぁ、あれこれ考えないで、買って使ってみれば～。わたしゃ、４つも購入しちゃった。だっち、換えブラシより、本体購入した方が、安いだもん。
620 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/06 15:32:39
>>619
高価なやつを何種類も持っているのに、わざわざにクレストを使って表面を磨く理由を聞いている。
621 ：619ではないですが：04/12/06 21:46:13
家でオムロンの音波、会社でクレスト使ってるけどそれぞれに良さがあると思うよ。
単純に高いからオムロンが全部いいと言うわけではないと思う。
622 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/06 22:25:02
クレストスピンブラシプロ、ダイエーで見てきたけど
ありゃなんでも力いっぱいガシガシやらないと気がすまないヤツ向けだ
623 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 03:15:42
スピンブラシとかって、単に手動でごしごしするのを
モーターでやってるだけで、微妙な力加減とか出来ないからむしろ
良く磨けない訳で。

電動と音波は似て異なるものだと思う。
電動２本くらいつかったけど、俺の前歯の黒ずみは全くとれなかった。
色素沈着ってのはそういうもんで、ついちゃったら審美歯科いくしか
手がないとおもってた。
歯医者に通ってるのに、俺の前歯の黒ずみ放置されてるし。
歯医者だったらクリーニングとかいう名目で黒ずみ削ってくれても
いいだろうに・・・

それなのに、オムロンの音波で何日か磨いてたらもうほとんど
黒ずみとれちゃったぞ。
624 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 03:32:37
ブラウンの最新ほしいよー
625 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 13:35:19
>>621
会社のどこに歯ブラシを保管してる？
会社のどこで磨いてる？

俺も会社で磨きたいんだが、保管場所と磨く場所で悩んでる。
机の引出しに入れとくと不衛生だし、給湯室にいると女の子が来るし。
626 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 20:54:00
>>625
女の子にしゃぶって貰えば問題無。
627 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 21:40:41
オムロンの音波とクレストスピンブラシってそんなに違うの？
628 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 21:44:20
当たり前だ
629 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 21:58:20
HT-B402買おうと思ってたけれど結局EW1022買って来た、今充電中！
オムロンのはスイッチ切っても少し惰性で動く感触がして
なんとなく中に携帯の安物バイブモータが入ってそうな気がしたから。
極細ブラシの移植しよっと。
630 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/07 22:48:48
>>626
しゃぶるよりもっといい使い方があるだろ
631 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 09:09:12
ここの掲示板、インチキ論争で盛り上がってるよ
ttp://www.fnf.jp/bbs/mbbs.cgi
632 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 10:24:51
うん、うん。超音波はでてるかどうか、全く判らないのがミソ。
だから音波がいいんだけど、ソニケアなんて、コストパホーマンスの点で、却下。
まぁ、それが一番なんていう、信者にはなに言っても無駄なんだけど。。。
重くな～い？　替えブラシ、高すぎな～い？　本体の値段、高すぎると思わな～い？
サンスター、電池式の音波なんて、めちゃ安いよ！
それと、中国、台湾製の激安商品は、防水機能ゼロで、すぐ壊れるよ。
まぁ、皆さん、色々買って、ためしなシャイ。
633 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 21:19:05
623の音波だと電動とかなり違って取れなかった歯な黒ずみが取れるっていうの
本当っぽいんだよね。でもな～。623タンだけだったりしてと思うと、買えない。
634 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/08 23:35:58
いろいろ買ったら値段のメリットがなくなるだろ
635 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 00:10:42
だから、色々試してる人の意見、真面目にききんしゃい。
お勧めは、クレストスピンブラシプロホワイト（電池・カップ＋バス）、ドルツ（音波）、オムロン（音波）、サンスターガム（電池・音波
）ダメなのは、激安の聞いた事ないメーカー。又、カップ（回転）だけじゃ、ものたりなくなるって、よってカップオンリーも却下。
超音波は微妙、爽快感は、なしお。　ソニケアはもっと勉強しろ。以上です。
636 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 07:44:03
サンスターGUMの乾電池式音波が激安だったんで買ってみた
送料込み1700円ちょいだぜ！換えの歯ブラシが心配だけど。
さーてこれで少しは歯磨き楽になるかな
637 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 07:48:21
>>636
乾電池式音波で激安なんてのがあるのですか？素晴らしい。
これとクレストと買えば最強ですかね？コスパはありですね。
638 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 07:52:38
>>636
サンスターの替えブラシは安心だと思うよ
旧モデルのはTZ-35が出るまで店頭に並んでた
ちなみに旧モデルの替えブラシと新機種(TZ-35)の替えブラシは互換性があるよ
639 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 08:45:42
>>636
歯垢の取れ具合、ﾚﾎﾟきぼんぬ。
640 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 09:13:19
まあ、オムロンも中身は単三充電池入りだから
普通に乾電池駆動のモーターで音波歯ブラシ出来るんだろうな。
641 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 11:59:49
サンスターはＴＺ－３５のほうよ。定価２９８０で、普通は２０００弱ぐらいじゃないの？
振動がすこしすごいけど、毛はサンスター独自の腰のある極細（先で３つに分かれてる）
ホームセンターで本体、変えブラシとも、簡単に手に入るよ。
642 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 12:40:50

自分はハピカ暦10年で虫歯0。家族も全員虫歯0。

電池は1日3回使って1.5ヶ月はもちます。
本体の寿命は2年くらいかな。

案外、水がかかっても平気というか、我が家はジャブジャブ
洗ってます。

みんな、なんでそんなに高いの買うの？
643 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 12:47:58
>>642
ここ読んでると高いのが歯垢取れるって信じている人、いっぱい。
で、安いので変わらないという人もいっぱい。
これから買おうとしている身としてはどちらを信じるべきか？？
644 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 13:18:02
信じるものは救われる。ミサワホームがいいか、パナホームがいいかなんて、高額な問題じゃないんで、
いろいろ試すのが一番。でも、ハピカだけじゃ、普通ものたりないよ！音波も体験してみんしゃい。
645 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 14:02:56
>>644
じゃコスト、機能考慮してＧＵＭの音波、で決定！？
646 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 14:21:15
ニートはクレスト
フリーターはGUM
会社員はオムロン
役員はドルツ
成金はソニッケア
647 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 15:58:38
GUMの音波を、まず買って試すべし、べし、べし。（ただし、振動に独特のくせあり）
わだすは、ドルツをなぜ使うかと言えば、３ＷＡＹブラシをつけている。（役員以下には意味わからんだろ）

648 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 17:31:47
パナソニックの音波電動歯ブラシ買ったら一年半ぐらいで壊れた
一年半ぐらいで壊れるように作ってあるのか？くそ歯ねコラ
649 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 18:33:39
使ってみます
650 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 22:26:55
オムロンって歯垢取れにくくない？
651 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 22:34:58
無論、オムロン。
652 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 23:37:29
>>650
そうなんだ、がつかり。
653 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 23:40:26
ふざけたこと書くなよ松下工作員
オムロン最高
ブラウン最高
ドルツ最悪使いにくい斜めドラム洗濯機のように汚れが落ちない
654 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/09 23:53:59
虫歯にならなかったなんて全然製品の良さの証明になってないからな。

俺の友達は毎日寝たきりみたいな引きこもり人生歩んでて、
５～６年位、家にいくと前歯にびっちり白い歯垢つけたまま
でてきてニタニタ笑ってた。
そんな奴でも虫歯一本もないんだよな。
前の彼女も、虫歯生まれてから一本も出来たこと無いって
いってたっけ。　歯だけは綺麗だった　歯だけは・・・orz

俺は前歯の表面にも虫歯が出てきてしまって隠しきれなくなった
んでとうとう歯医者に行ったんだが、歯医者があきれる位虫歯
ありまくってた。
俺の場合、週７日中、朝に歯磨きして土日さぼるみたいな
ペースだったんだがなぁ。

家族も虫歯多くて母親なんてかなり入れ歯だし、これは
エナメル質の遺伝だよ
655 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 00:25:11
>>654
だね。歯は遺伝や体質が一番影響してると思う。
特に、子の歯の質は母親からの遺伝が70％くらいと本で読んだ事がある。
だからかーちゃんの歯がガタガタの場合、子もガチャガチャ歯並びで虫歯になる確率は高い。

甘いモノ食いまくってるのに全然虫歯にならない奴もいれば
毎日歯磨きしてるのに、ちょっと気を抜くとすぐに虫歯になる奴もいる。

つーか、歯医者ってみんな金持ってそうだよなー。左うちわで羨ましいよ。
656 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 00:31:26
>>654
ガキの時親が口移しでなんか食わせたか、自分の唾液ついたスプーンや箸を藻前の口に突っ込んだかその辺だ。
赤ちゃんには虫歯菌の類いは元々生息していないのだよ。

育児誌読むママンでさえ知らなかったりするからな。
657 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 01:21:56
育児誌読むママン=馬鹿だろ
虫歯菌がいても虫歯にならない奴がいる
歯質(特にエナメル質)の個体差、口腔内免疫力、唾液分泌量、歯並び全てが関る。
親が噛み噛みしたものを食べたせいで虫歯菌をうつされ虫歯だらけになったというのは
シロウトの考え。虫歯菌はコッホの三原則を満たしていない。最近胃癌に重大な関与をしているといわれている
へリコバクターピロリも感染している人全てが胃潰瘍胃癌になるわけではない。
この辺がこれら細菌の問題点だ。
乳歯を早いうちに失くすと永久歯の歯並びが悪くなる。乳歯が永久歯のはえる場所を維持するからだ。
虫歯になりたくなければ歯磨きとフロッシング(糸ようじ)は必須。医療費の高いアメリカでは
多数の人がフロスを使っている。
虫歯になりやすいのは噛む面、歯と歯の間(隣接面)上顎前歯部唇面だ。
寝ているあいだ上顎の前歯は乾燥しやすいからな。
シロウト考えでもの書くなタコ。
658 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 01:46:17
てーかさ、その虫歯になった事がない彼女と
散々唾液交換したわけだが、彼女は今後虫歯が発生するわけか？
俺の強烈な虫歯菌をたっぷり注ぎ込んでやったんだが
659 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 01:48:10
>>657
常にぽかぁーんと口開けてる奴とか、寝てるときクチあいてる
やつとかはやっぱ虫歯になりやすいの？
とりあえず唾液に殺菌作用があるから濡れてると虫歯になりにくい
ってこと？
その割には唾液がたまる奥歯は余裕で虫歯になるよな？
まあ、食べかすが詰まりやすい臼の形してるけどさ
660 ：目のつけどころが名無しさん：04/12/10 01:53:40
口呼吸する奴は虫歯になりやすい
奥歯も噛む面の溝の形態に個体差がある
唾液が多く流動性が高いと細菌はとどまりにくい
661 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 01:56:13
モノホンの歯医者の先生降臨しないかなあ・・・。
本当の所はどうなんですか？

親の跡継いだボンボン歯科医じゃなくて、叩き上げの人きぼん。
662 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 01:56:33
基地外似非歯科医降臨？
663 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 02:09:59
>>658
まあしょうがないわな。
664 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 02:25:59
つーわけでちょっと調べてみるとなかなか深い。

http://www.sky.sannet.ne.jp/yamaguchi-dc/pamph/pa-hahaoyakara.html
http://www1.ocn.ne.jp/~saikadc/caries6.htm

>ミュータンス菌の感染は母親（父親）が離乳食を子供に食べさせてあげているスプーンを介して感染している可能性が高い


おそらく親ががんがってミュータンス菌の感染経路にならなかったケース
http://www.nakamura-shonishika.com/kenko/01.html
除去治療
http://www.nakamura-shonishika.com/kenko/02.html

空気感染の可能性については見つからず。
唾液が飛べば別だろうけど。
665 ：目のつけどころが名無しさん：04/12/10 08:08:50
感染経路は親その他だろ
虫歯だらけのあほがほざくな
電動買えば言い訳ではない
特に汚れの落ちない斜め３０度使いにくい洗濯機を使いやすいと宣伝しまくっている詐欺企業のドルツだけは
買ってはならない。
虫歯ゼロの俺が言ってるのだから間違いなーい
虫歯菌は飼っているがなw
666 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 11:15:06
何この馬鹿はｗ
667 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 11:19:13
>>665
たしかに、どこが使いやすいんだかＣＭみててもさっぱり
わからんな。
小さい女の子が出し入れしやすいって、そんな事小さい子供に
させないしさ、大人だと、奥に入ってる洗濯物が見渡せなさそうで
かえって使いにくいと思うんだが。
なんで最近急に横型ドラムなんだろう。
横型ドラムは上下で重力が働くから洗濯物がドラムの中で踊りやすい
って感じか。
ドラム全体を効率的に使えそう。
でも、斜めにしちゃ・・・
668 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 11:21:06
ごみん、ごみん。歯科医院の販売専用で、超音波の電池式が発売されてた。
[ライオン、ＤＥＮＴ・ＥＸ　systema44]
患者様向け価格７１００円．替えブラシ２個１１００円。
取り寄せて試してみるわ。
ところでわしゃ、歯医者よ！
669 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 11:32:56
>>668
似非歯医者でも脳内歯医者でもどっちでもいいがリンク位張っとけ。
670 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 12:04:25
おうおう。歯科医院専用の新発売なんで、リンク貼るにはいいとこないが、
これの、電池式と思ってくれ！
http://www.lion-dent.com/product/haburashi/ultrasonic/ultramain.html
671 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 18:36:28
サンスターGUMの激安電池式音波歯ブラシ届いたよ

第一印象は、デカい…とにかく電池二本を収納するためにやたらとブッといグリップになってます。
音波振動自体は電気屋の店頭で見たオムロンやドルツに比べてパワーでは劣らないけれど
あの痺れるような細かい振動はなくてもっと大雑把な感じです。

しかし何よりもこいつはうるさい。もの凄くうるさい。
安いプラスチックだけで出来ている筐体がこれまた大雑把な動きの振動モーターと共鳴するようで、
夜中にマンションで使うのを躊躇いそうなくらいの猛烈な音がします。

ブラシはどうなんだろう？可もなく不可もなくというか。やや柔らかい気はしますが
ごくスタンダードなものだと思います。歯ブラシについてはよく知らないんでなんともいえません。
とりあえずうるさくてたまらんので暫く使ってみて調子が良かったら他の製品に乗り換えて見ようと思います。
672 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 18:39:30
補足

＞あの痺れるような細かい振動はなくてもっと大雑把な感じです。

これはちょっと言い過ぎたかな？でも大雑把なのには違いないですね。

あと防水は安い割にはそこそこしてあると思います。
電池収納部も一応パッキンがついてるようなので軽く水洗いする程度なら問題なさそうです。
673 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 19:34:01
まぁ、替えブラシは一番やすいわ。（２個で３００円～４００円ぐらい）
もう少し待てば、乾電池式の安い音波出ると思うけど、
現在はこれでがまんしな。お金あれば、オムロンードルツーーーーと行くわけね。
674 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 20:12:41
ちゃんとコテ入れとけ
675 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 22:14:57
ＧＵＭの電動歯ブラシは全般的にダメなような気がする。
工作精度が大甘。
676 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/10 23:18:37
だからオムロンだっていてんだろうがカス共(^_^)

スコっと差し込んでひねってロック。
これでビビリ音ゼロ。
他の音波歯ブラシじゃありえねーよ

677 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 01:12:03
ウルティマ厨がおとなしくなったら今度はオムロン厨かｗ
678 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 01:25:25
無論、オムロン。
679 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 01:25:56
オムロン、ドラッグストアで２８００円ぐらいで売ってた。
充電式。
680 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 02:30:28
ウルティマの超音波、ライオンのCheckUpFormで使い出したとたんビビリ出した。
今まで１年くらいビビらなかったのに、何か関係あるのかな...
681 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 04:30:57
百獣の王だからじゃないかな？
682 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 23:51:47
ドルツジェットウォッシャー買ったんですけど、かなりいいです！
歯と歯の隙間を、ジェット水流が突き抜けるのが最高に気持ちよくて、
やみつきになりそうです。。
683 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/11 23:59:42
工作員乙
莫大な宣伝費に自作自演か
よくやるなp
684 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/12 10:35:04
もっと出てこい！電池式音波、超音波。
なぜ、電池かって？それは値段が安いから。
685 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/12 14:37:21
なんかここ見てたら超音波が怪しくなってきた
ttp://www.fnf.jp/bbs/mbbs.cgi?mode=view&tree=5343&page=1
686 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/12 18:30:48
今日オムロンのHTB-401を買いました。これはいいです！
今まで使ってたやつより歯茎に優しくて、
これから歯茎がすごい健康になっていきそうです
687 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/12 20:45:06
買いました！って書き込んでもあんまり意味内。
しばらく使ってからレビューしんしゃい。
688 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/12 21:33:31
音波使い始めてから歯が短くなった。
いわゆる、歯周病？みたいなのが改善されてきて、歯茎の後退が治癒した
からだろうか。
いいことだ
689 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/12 22:09:21
伝道ハブラシって歯の着色汚れって取れる？
690 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 01:11:23
ソニッケアの説明してくれた人が、28日間使い続けると
紅茶とかでつくステインが取れると実証されてるって言ってたよ。

結局自分は、機能面でそれとあまり変わらないらしい
ブラウンのミクロ音波振動歯ブラシっていうの（多分新しいやつ）を買いました。
んでそれの説明書にもステイン取れるってあったから、効果あるんじゃないでしょうか。
初めて電動歯ブラシ使うから、楽しみ。

使いよかったら両親にもプレゼントしたいと思ってるんだけど、歯ブラシって微妙かなｗ
691 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 01:14:48
>>690
いいや、良い親孝行だと思う。
どうせなら彼女か奥さんにもプレゼントｼﾙ!!
692 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 09:01:48
>>690
安い電動（ＧＵＭ、クレストスピンブラシなど）も試してからにしたら？
あと２本も購入するのなら。
自分にとってはそんなに効果は変わらない。
693 ：685：04/12/13 12:08:32
ここには超音波擁護派はいないんだね
694 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 12:10:49
>>693
漏れは歯槽膿漏なんだけど、超音波ってホントに効果あるのかな？
あるなら５万払っても買いたい。進行を遅くするだけでも構わないから・・・
695 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 15:03:41
>>693
スレ読めばわかるがコテンパンに叩かれたのさ
所詮はプラシーボ
696 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 16:19:43
>>695
どんな風にウルチマ叩かれたの？一時期見て無かったら、分からない。知ってる人、教えて。

後、実際に店頭でオムロンのＢＴ－401を充電して貰って、電源を入れて動かしてみた。
すると、電源が切れてる状態では非常に毛先が柔らかく感じたが、
電源を入れて動かすと、非常に「当たりが強く感じた。」
　（ドルツのカーブフロートブラシと比べて）

　実際にＢＴ401,402を使ってる人、教えて下さい。
　歯茎部分への当たりは強くないですか？
　私が店頭で試した感じでは、かなり指先に縦方向に突き刺さる感じがした。
697 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/13 23:31:38
>>696
同じスレなんだからちょっとくらいは読め
つーか>>154の書き込みに自分の感想以上の反論が出来るやつがいなくて
超音波擁護派が少なくなっていった
698 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 00:20:26
超音波使っていますよ。
699 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 01:02:21
～トリビア～
新撰組の永倉新八は、虫歯が原因で死んだ。
700 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 01:22:34
電動歯ブラシを買おうと思うのですが、値段は一般的にいくらくらいですか？お勧めがありましたら教えて下さい。
701 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 02:27:10
>>697
サンクス。
やっぱりな。どーも、前からウルチマ厨は胡散臭いと思ってたんだ。
ま、素直に宣伝を信じられて、幸せかもねｗ
　プラシーボ発揮しまくりの御目出度い香具師なんだなｗ
702 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 10:52:49
私もひっそりと使ってる。>>698
703 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 15:50:58
超音波厨は　しつこいね
704 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 17:14:24
そんなこと書くから荒れるんだろ
705 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 17:55:45
超電磁歯ブラシ使ってる。
706 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 20:56:37
704みたいな香具師が荒れる元　間違い無い！
707 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/14 22:54:40
んなこたぁない、ドルツ厨の俺様が言うんだから間違いない
708 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 00:10:57
先細はシコウとれませんよ。
709 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 00:13:49
チコウはとれますか。
710 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 00:18:25
704,707
こいつ、歯周病スレに常駐してるウルティマ厨だなｗ
　ｳｻﾞｲﾝﾀﾞﾖ 　逝ってよし
711 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 00:30:23
>>709
先細はチコウとれませんよ。
712 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 08:12:23
ＧＵＭの音波電動歯ブラシのレポ､誰もしないね。
だめなのかな？
713 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 09:47:21
まず自分が買って報告しろ。
714 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 12:35:38
>>713
それでは賢い消費者ではないでしょうが。
715 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 13:56:24
GUMは音波、２種類あんからな。高いのはやまだや、ケーズにおいてある
ガム、ウオーターピックという名称のやつ。これとこのほかのメーカーのは
動きが似ていて、「ジィー」という感じ。
もっと安いのは「ゴー・ウィーン」という感じで、激しい動きをする。
716 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 14:00:03
つづき
値段の割りに、悪いとは思えません。２ｋ以下なら、買って挑戦するべし。
ただ、もう少しすると、ドルツ電池式が発売されるでしょう（希望的予想）
717 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 14:32:08
>>714
人に買わせて報告させんな。ばーか。
718 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 19:28:42
>>717
ばーか。は余分。ばーかというヤツがバカ。アホ。
719 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 20:53:39
717＝東京人
718＝大阪人
720 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/15 22:01:22
717は兵庫人だろう。
俺にはわかるぞ。
721 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 00:34:01
>>712
ログ読め
722 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 00:58:06
なんで歯学って医学から隔離されてるの？
723 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 01:07:38
>>722
なんでここで訊ねるの？
724 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 02:57:18
衝動買いのフロートブラシを試してみるとすっか
725 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 09:57:46
>>719
東京以外でもバカと言う。
大阪が特殊なだけ
726 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 10:00:41
>>725
なぜ大阪限定なのか関西だろ
727 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 10:22:08
東京はまああかん。
728 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 10:46:19
ソニケアー用の極細毛ってあります？
729 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 11:10:12
コーヒーとか飲むと付いてしまう色素（前歯に）を
最も良く落としてくれる歯ブラシはどれでしょうか？
730 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 11:19:07
オーストラリアで買ったガムで真っ白になりました。商品名は忘れた。
731 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 11:57:22
種類が多くて本当に選択迷うな
732 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 12:08:21
歯を白くしたけりゃ歯医者に行けよ
733 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 13:13:19
<毛束が６つあってそれぞれが回転するヤツ>
もうまったくもって駄作。色素も歯石もたまりまくり

<ブラウンオーラルＢ>
表面はきれいになるが、歯間はきたないし磨き残しも多い

<ソニッケアー>
きれいになるにはなるんだけど、色素には全然効果なし
734 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 15:54:56
>>729
デンターシステマ（かため）
735 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 17:15:19
>>733
簡潔で的を射ている
それをふまえてオススメは？
736 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 17:32:39
>>735
今日このスレを読むまではウルティマを使ってみたかったのですが・・・
今はドルツですかね、使いたいのは。（オススメになってませんね）
737 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 19:33:52
>>729
オーラ２スパイラル毛
738 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 22:50:37
ソニケアエリートと松下ドルツだったらどっちがお勧めですか？
739 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 23:06:46
無論オムロン
740 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/16 23:46:14
大差ないからお好きな方をどうぞ
741 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 00:08:45
こんばんは。はじめまして。
イオン歯ブラシを使い始めてから約３ヶ月になる名無しです。

このイオン歯ブラシ、歯磨き粉が無くても綺麗に磨けるのでとても重宝してるのですが、
ここ最近、口の中に違和感を感じております。

１週間前位前から、口の中が金属のような味がするようになりました。
詳しいことはよく分かりませんが、歯のエナメル質が出て来ているのかも知れません。
しみる箇所は今のところありませんが、
何だかこのままイオン歯ブラシを使っていても良いものなのか、不安です。

みなさんの中で、こういった経験者はいらっしゃいませんか？
また、そういったお方がいらっしゃいましたら、どんな処置をしているのでしょうか？
よろしければ教えてください。

ちなみに、使用しているイオン歯ブラシは、キスユーという歯ブラシです。
742 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 00:36:44
スレ違い
743 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 01:00:18
エナメル質が出てくるわきゃ、ないと思うが、冠・インレーの金属に少しから図
影響あるのかもしれない。（よく知らんが、そんな味がするのなら、使用を中止しなさい）
　
それより、電池式のシステマ買って、報告してあげるわ。（充電式は今使ってる）
前に書いたけど、今現在は歯科医院での販売のみ。７２００円だったと思う。
超音波は、音波のような動きのさらにすごい奴と思ったら、大間違い。
ほとんどブラシの振動は感じられない。
まず、システマの普通の手動用ブラシを体験するべし。
それがいいと感じる人は、さらに超音波を使うことをお勧めします。

歯周病予防にはこの超音波でポケット洗浄が一番いいと思うが（毎日は個人的には必要ないが）、虫歯予防も皆さん必要だと思いますので、
クレストかドルツを併用することを、お勧めします。


744 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 01:06:27
糞関西。糞大阪。糞大阪市内。糞天王寺区。
745 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 01:14:46
あっ、オムロン、サンスターも丸よ。
×ではないが、改良や、値段を勉強してほしいのが、ソニケアなどの他のメーカー。
クリニカの電池式も×。

また、歯科医院専用で、プリミアというのがGCからでてるけど、ドルツとまったく同じ品。
ワンポイントブラシもついてるわよ。
でも、必ず電池のドルツがでるはず。
なんで電池にこだわってるかというと、充電台、充電池、電源コードが一緒になってるから、値段が高いの。
これを省けば、半額になる。サンスターがいい例。
ナチョナルさん、オムロンさん、お願いね。。。。。
746 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 01:25:19
また、電池の寿命がくれば、なかの電池を換える人はほとんどおらず、（専用充電池は高額なんで）
別の機種に換えるなんぞしてしまうと、メーカーの思う壺。
私も、ナショナルのバス、スイングバス、デンタルバイワン、ブラウンの回転カップ、
サンスター、その他もろもろのメーカーの多くの機種を使ってきたけど、これほどまで試してる歯医者は私以外いないと思う
。
747 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 01:32:57
>>746
本物の歯医者さんですか？
すみません、この不況下で年収は如何ほどでしょうか？
748 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 08:10:40
>>742
イオン歯ブラシはどこへ行って語り合ったらいいのじゃ？
749 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 08:12:12
そんなもん聞いて、どするの？
当然今や勝ち組、負け組みと、完全に分かれてる。
因みにわたしゃ、負け組み。
必要最低限の生活できる程度の収入。

儲かって、忙しい歯医者は、２ｃｈ掲示板には来ないよ！
750 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 08:13:48
イオンはジャスコ。
751 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 08:29:56
>>749
プリニアとオムロンの新しいのはどちらがお薦めでしょう。
電動歯ブラシ初心者で、下顎が狭いせいかやや歯並び悪いです。

オムロン（402）とドルツ（1024）は量販店でチェックしましたが
特にドルツやブラウンの騒音が気になりました。
OEMのプリニアも同じくらいの騒音なんでしょうか？
752 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 12:54:45
>>741
私はキスユーとドルツと幼児用歯ブラシと極細ブラシを使っています。
以前はキスユー１本だけ使っていましたが、いろいろな大きさ、形のブラシを使い分ける方が
時間の節約＆キレイになることに気づき、それ以来１本ずつ増えて今では４本になっています。

金属のような味というか、少し変わった味は、歯垢の味だと思っていましたが…

超音波も試すことが出来れば私のラインナップに加えたいんですが。
キスユーは200円ほどだったので、試しに買って以来ずっと使っています。
753 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 15:37:10
俺、キスユーで極細ブラシの恩恵を知ったよ。
754 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 20:44:54
電池式の安いヤツでこれ使ったら歯垢や茶渋が取れたよ～っていうの、誰かおせーて。
ＧＵＭの音波というの気になる。茶渋取れるかな？
ＣＭ見てるとクレストスピンブラシで歯が真っ白になる気がする。
それがＣＭの狙いと知りつつも･･･。
755 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 23:30:27
>>754
個人的にクレストスピンブラシ（プロ）はオススメ
756 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/17 23:54:07
>>748
ここがいいと思うけど
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1088770137/l50
757 ：741：04/12/18 00:50:56
>>743
とりあえず、製造メーカーに問い合わせメールを出してみました。
現在はふつうの歯ブラシを使用しております。
どんな回答が来るのか、気になっています。


>>752
イオン歯ブラシの使用をやめても、この妙な味がずっと残っているのです。
今、こうして書き込みしている間もです。
とりあえず、メーカーからの回答を待ってみて、
納得出来ないようでしたら一度、歯科医で検診を受けて来ます。
758 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 08:37:24
なんかもうクレストスピンブラシプロかドルツかオムロンが最強って感じだな。
ぶっ壊れ難さとかまで考慮するとドルツ最強か。

逆に詐欺筆頭候補はウルティマとソニケアーとブラウン。
759 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 11:49:50
ドルツも極細がないのでいまいちだな
760 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 13:13:00
やっぱ極細っていいのかな？
まだ使った事がないから実感わかないや。
761 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 13:13:50
歯周ポケットをぐりぐりする感触は極細ならではプリ
762 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 19:00:53
極細はシステマ（手用）をまず、使ってみなさい。
１００円ショップにも、似たようなのは置いてます。
ただ、歯周ポケット専用なので、歯の表面の歯垢は効果が薄い。
つまり歯周病予防に効果は絶大であるが、虫歯予防に重点を置くなら、ほかの歯ブラシと併用するべし。

ドルツは今はないけど、来年中には極細発売するよう、メーカーさんに、私から頼んでおきましょう。
それより、ドルツには他にない、フロートブラシ、シリコンブラシ、３アングルブラシ、
ワンタフトブラシなど、いろいろあります。

ただし価格コムなど読んでると、故障も結構あるみたい。

よって、水周り電化製品、故障もいたしかたないとメーカーさんも、使用者も割り切り、
充電台、充電池、電源コードなどの余計な品を増やし、１万以上なんてことはせず、
単３型アルカリ電池対応（ニッケル水素対応）で、数千円で購入できるよう、メーカーさん、
がんばってください。
763 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 19:10:08
>>762

>ドルツは今はないけど、来年中には極細発売するよう、メーカーさんに、私から頼んでおきましょ

コネあるの？
764 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 20:23:00
コネはないが、メーカーによくメールしてます。
765 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 20:30:42
ＮＨＫ　　クローズアップ現代。11月10日(水)　クレームで“企業力”アップ

10月、福井商工会議所主催の博覧会、「クレーム博」が話題を集めた。
全国から様々な商品クレームを募集し、企業の商品開発に生かそうというもの。
１万件近いクレームが集まり、それをもとに開発された新製品が発表された。
今、クレーム対策を単なる危機管理だけでなく、商品開発や工程改善のツールとして
位置づける企業が増えている。
「しかって下さい」とクレームを募り、新しいサービスを生み出しているクリーニングチェーン店や　
"使えるデータベース化"を進める化粧品会社、新商品開発に挑む中小企業を紹介しつつ、
新しい企業と消費者の関係を探る。
766 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 20:34:16
厳密にはクレームじゃ、なんだけどね。
消費者として、敗者として、建設的な意見を述べてるんだけどね。
767 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 20:53:40
>>761
でも極細だと歯垢が取れないという話がここで出てるよね。
768 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/18 22:22:44
>>767
それは使い方がわかってない奴の台詞
極細毛は毛先をうまく当てるのがポイント、押し付けたらブラシが機能しない
769 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 00:04:52
俺、歯のステインだけが悩みだから、それを落としやすい歯ブラシなら
なんでも欲しいよ。ちなみに今はソニッケアーだけど全然ダメだ。
でも4年間1度として故障していないのは凄いけどな。
770 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 01:24:19
>>769
手磨きの歯ブラシで済ませて、あとは歯医者でクリーニング。
そのほうが安上がりだと思う。
771 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 01:57:21
本当にステインだけなの？だったら、ブランカがある。こんなの・・・
http://www.eseven.jp/diet.com/blanca/
772 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 02:10:31
ごめんな、リンクは貼ったが、使ったことはない。
でも基本的に、PMTCを家庭でできるようなもんで、歯科医のエンジン・ハンドピースと
同じ機能歯あると思う。一世代前にTVシュッピングではやったような。
でも今はTVで宣伝、みたことない。。。。。
ケーズや、ホームセンターでも、今でも見かける気がするが、、
アルファーなんて、新製品も、こっそっと出してたのね。
773 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 02:25:54
歯科医の人は、やはり歯科衛生士や助手と結婚する人が多いんでしょうか？
あと夫婦で歯科医・・・とか。
774 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 03:07:05
さあね。狭い世界だからね。いろいろあるわ。
患者さんとも、あるんじゃないの。
松田○子なんて。。。（別れたが・・・）
775 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 10:53:20
>>769>>771
思ったほど良くないって、他板で使ったやつがコメントしてた。
タバコ、コーヒー、紅茶、お茶はステインがつくよね。
研磨剤がはいっていないステイン落とし成分(なんとか酸．．失念)入りの歯磨き剤を使えば良いんじゃない？
ステインが酷くなってきた時だけ、低研磨性のポリッシングペーストを使えばいいし。

ハブラシで薦められそうなのは、ブラウンのラバーコーティング替えブラシくらいかな。
ステイン落としを謳ってるけどすごく高い。たしか、一本1000円くらい。
776 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 22:49:24
>>768
オムロンの400使ってます、
奥歯の歯垢が落ちないので先に普通の歯ブラシで磨いてからという
効率の悪い磨き方してます。
どういう磨き方ならうまく磨けますか？
777 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 22:51:56
舌についた白いやつはどうしたらとれますか？
音波ブラシでこすると少しは落ちるんですが、
根本的な解決になってない気がして…
778 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 22:59:06
>>777
ドラッグストアか薬局で舌苔落とし買う。
歯ブラシコーナーあるはずだから行っておいで。
779 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 23:00:02
>>舌苔落とし
あんまりやりすぎると味覚不全になるらしいから気をつけて。
780 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 23:20:05
>>776
オムロンの極細毛はあまり作りが良くなかったと記憶してるのでそれが原因かも

400ってバス式の奴だと思うけど、バス式は最奥が苦手なんだな
振動方向が歯と歯茎の境界とあっているのがベストなので、最奥はかなり無理な方向からになる

慣れればどの歯もしっかり磨けるようになるよ、これは保証する
781 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 23:22:45
舌ブラシなど、たくさんあるが、やりすぎはよくない。
白いコケのようになってたら、取るべきであるが、普通は舌は動くから、そこまではたまらない。
むしろたまるのは、寝たきりの訪問診療の患者さん。
パイナップルの実の小片で舌をこするといいと、どっかの訪問診療のぺージでみたことある。
782 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 23:26:40
因みに、舌クリーナーって、こんなんね。
http://www.kenko.com/product/seibun/sei_832073.html
783 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 23:31:13
もう恋なんてしないなんて、言わないよ舌苔～♪　Byマッキー。

784 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/19 23:46:31
今日、オムロンの401を買ってきました。これの対抗馬ってドルツかと思って
いたのですが、両者は結構値段の開きがあるのですね（オムロンが安い）。
401の倍近くするウルティマやソニケアー、ブラウンなどと比較すると
いかんせん稼動時が安っぽく思えてしまいますが、何せ替えブラシの値段が
10倍以上するのですね・・・。こりゃ使う前からオムロン・ドルツの圧勝です。

で、まだ充電中なのですが、>>776さんの言葉が気になりますねぇ。
785 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 00:49:57
>>777
歯ブラシに塩を付けて軽く磨いてごらん
786 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 11:31:56
細かいところ、歯と歯の間にはどれがお勧めですか？
お気に入りがあれば教えてくださいm(__)m
ちなみにわたしはまだ一度も電動歯ブラシ使ったことがありません。
787 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 11:41:58
>>786
>細かいところ、歯と歯の間にはどれがお勧めですか？

それなら、電動歯ブラシより、フロスか糸楊子がお勧めでつ
788 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 19:24:53
>>767
歯の表面は普通のハブラシの方が歯垢の落ちはいい。
極細は歯周ポケットのみと考えた方がいい。メーカーもそういってる。
789 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 20:02:08
GCってメーカーのプリニアって機種買っちゃった・・・OTL

まだ届いてないんだけど、使ってる人居ますか？
790 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 20:15:19
ドルツ。
791 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/20 22:50:53
>>788
脳内じゃないならどこの製品使っているのか、どこのメーカーがそういってるのか教えてくれ
792 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 00:03:24
トータルバランスではドルツ
普通の人はドルツを買えば問題ない
793 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 00:33:13
ああ、そうだな。

「無論オムロオン」に「401はどうしてバス方式にしない？グサグサ歯茎に刺さって痛いだろが！」とメールしたら
返ってきた回答が
「20代～30代のＯＬにインタビューして電動ブラシへの要望を聞いて『重さ』『本体の細さ』『価格帯』等を聞いて、
　狙い通りの製品を作ったら401、402になりました。」だってよ。

　だから、次期製品をバス方式にする心算も無いとの事。
　『確信犯』ですよ。オムロオンに使いやすい電動ブラシを期待するだけ無駄ですなｗ

　従って、出来るだけ安く上げて、そこそこの性能となると
現時点では消去法でドルツになっちゃうね、残念ながらｗ
794 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 00:39:12
バス方式じゃないから即使いにくいってずいぶん短絡的だな（ｗ
795 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 00:49:19
オムロンにはバス式もあるし別に良いんじゃないの？
ローリング式の利点は携帯性だけだし、所詮サブでしかないよ
796 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 02:07:53
>>791
脳内とは失礼だな。
商品はシステマだ。
お客様相談室で聞いてみ。
797 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 02:37:47
ドルツを使った事がないので本来何とも言えないのだが・・・。

オムロンの極細毛ブラシで十分に歯垢は落ちるよ。むしろ前に使っていた
ソニケアーよりも数倍良く落ちる。たぶん小型ヘッドが有効なんだと思う。
バス式って話だけど、こちら素人なので何式があるのかわからない。
でも401の方式で痛いって事はないし、不満点はむしろトルク不足感と剛性感不足。

第一ドルツなどに比べて3000円以上安いという点も立派だろう。
798 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 04:44:07
>>797
バス式は、横方向にしか動かない。本来は手磨きする時の歯ブラシの動かし方の説明。

＞401の方式で痛いって事はないし
一度、電気屋の店頭でドルツを動かして、手の平でも、指先でもいいから当ててご覧。
オムロン401とは比べ物にならない位、当たりが柔らかいよ。（縦方向には動かないから当たり前だが）
　只、最近は充電してある店が少ないのが難点だ。
401のブラシは確かに細いのだが、細い割には「硬く」作ってあるからやはり痛いよ。
手磨き用のシステマなんかよりも硬いと思うけどね。
　（電動用のブラシは長持ちさせる為に、ワザと硬くしてあると思う。）
>>795が書いたように、『携帯用』と割り切るならば、
『軽くて、細くて、値段が安い』と文句が無い。現時点ではベストチョイスだと思うね。
　ドルツも重くは無いのだが、401に比べるとどうしても重く感じるし、値段も高いね。
799 ：776：04/12/21 07:49:33
奥歯が上手く磨けなかったのは、
私の口が小さく口内で振動が圧迫されて動かないからではないかと思いました。
こういう方いらっしゃらないでしょうか？
因みに奥歯の舌側も多少磨きにくいです。
800 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 09:42:35
染め出し使ってるの？
801 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 10:57:04
>>796
システマって超音波の？(ﾌﾟ

>>799
案外知られてないけど奥歯は口を大きく開かないと磨きにくいよ
慣れないとダラダラ垂れちゃうけど、最初は手鏡使うとよろし
802 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 15:33:23
いい加減マイクロマッシーンで勝手に歯磨きするシステムつくってプリ。
803 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 16:50:37
>>801
ﾌﾟって・・・早とちりすんなよ。
デンターシステマ
804 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 16:52:04
>>797
染め出しつかってんのか？
805 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 17:01:51
>>799
アフォの801のデマを聞くと、一生掛かってもあなたの奥歯は綺麗になりません。

奥歯は実は、『顎の力を抜いて、軽く口を開いて奥歯の横の辺りの頬の筋肉の力を抜く。』のがコツなのです。
詳しくは、歯医者の金儲けに協力する事になりますが『ブラッシング指導』を受けると分かりやすいでしょう。
では、歯磨きを頑張って下さい。
　それから、やってる内に分かってきますが、電動ブラシに出来て手磨きに出来ない事はありません。
あくまでも、労力を省くために電動は使う物ですよ。余り過大な期待はしないように。
それに手磨きも慣れてくるとコツが分かってきて、力も時間も余り使わなくなってきます。
やはり、バトラーのように、小さめのヘッドに普通位の硬さでブラシが植毛してある物が一番使いやすいと思いますね。
ただバトラーは高いので、似たような歯ブラシで代用すれば良いでしょう。

806 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 17:22:37
電動歯ブラシって毛足が長すぎるような気がする。
もう少し毛足の短い替えブラシのキボン。
807 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 17:34:48
普通のハブラシだとオーラ２のミラクルキャッチ毛が好きだ。
808 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 18:49:38
>>803
このスレでデンターシステマといえば超音波なわけだが、スレタイ読めないのか？
809 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 19:00:51
おたんこなす。762から読んでみろ。
810 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 19:13:07
>>799
オムロンの400系はバス式じゃなかったね
奥歯は特に苦手なタイプだから、あまり改善しないかもしれないな

とりあえずこの辺見て研究してみたら？
http://www.honda.or.jp/okuchi-kenkou/html/okuchi16.htm#raberu8
811 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/21 20:53:58
以前歯医者さんの奥様と付き合ってました。
当時学生だった漏れですが、お金持ちらしく上品で清楚な奥様でした。
ダンナは9歳年上の生真面目な人だそうで、寂しいんだとか。
真っ赤なサーブに乗る奥様は当時37歳の子供無しでした。

時々、歯の磨き方や虫歯予防について教えてくれたので
お返しに2穴同時挿入と、野外、飲尿などを教えてあげました。

という経緯がありましてｗ今はドルツを使っております。
812 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/22 00:19:01
>>805
おまいの態度、どうしょうもない歯医者の典型だなｗ
頼むからいいかげんコテつけてくれ
813 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/22 00:30:44
>>812
君はＤＱＮ患者の典型だねw
814 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/22 03:28:16
>810
歯科医院のHPは、リンクさせないほうがいいよ。トラブルに巻き込まれるよ。（一応忠告）
815 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/22 11:59:06
オムロンの401で、もうこれ以上ないくらい歯垢がバリバリ
取れちゃうわけだが、ドルツにするともっと凄いの？
816 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/22 13:16:02
バリバリってあなた、歯石がとれるわけじゃ、ないんだから。
オムロンにはオムロンの、ドルツにはドルツのいい面があるが、まぁ、同じようなもんよ。
817 ：799：04/12/22 13:39:51
皆さんアドバイスありがとうございました。
もう少し上手く使えるよう頑張ってみます。
818 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/22 15:39:16

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

http://www.geocities.jp/kamiyama_mangetu/OP1.wmv
819 ：741：04/12/22 19:11:58
メーカーから回答が来ました。
一部引用します。

お客様

この度は弊社イオン歯ブラシ・キスユーをご愛用賜り誠にありがとうございます。
お問い合わせの件ですが、まず、弊社のキスユーは東京歯科大学、広島大学、九州歯
科大学なで臨床テストを実証してます。毎日規則的に特別な規制をせずに口腔に使用
しても安全であるとの結論を得ることができてます。
今回の考えられる事はキスユーは10～50マイクロアンペアの微弱電流が発生しますの
で
お客様は電気に敏感で金属のような味するのではないかと思います。
弊社のお客様でも電気に敏感な方は金属のような味がすると声を聞いてます。
このまま気になる場合はしばらくご使用を止めて様子を見ては如何でしょうか。
820 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/22 23:05:19
>>819
電位差利用して歯垢を落ち易くしているので、口内に金属で治療した部分があると
金属イオンが発生して妙な味がすることがある

普通はこういう解答すると思うけどね、そもそも注意書きに入れるべき事柄なのに
なんとなくぼかしてるっぽいね

どっちにしても板違いなので終了
821 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/22 23:43:17
金属の味って、詰め物がイオン化して溶けてきてるんじゃないの？
知らんけど。
822 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/22 23:43:37
あ、ダイナミックな時間差でかぶった
823 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 00:08:41
ソニッケアエリート￥７０００て買い？
彼女が歯医者で働いていて今なら1人1個に限りその値段で買えるらしいのだが
824 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 00:45:34
替えブラシが一個3000円だからなぁ～・・・。

俺はノーマルソニケアーからオムロンへの代替組だが、毎日恐ろしいほどの
歯垢の落ちを経験しているよ。正直ソニケアーでは手磨き以上の満足いく結果は
出せなかったが、オムロンでは技術革新の為なのか、ブラシが小型だからなのか、
奥歯の隅々までツルツルに磨きあがる。たぶんエリートでもこうはいかないと思う。
825 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 00:51:58
↑マンセーぶりには驚くが、
＞毎日恐ろしいほどの歯垢の落ちを経験しているよ。
染め出し液で確認してる？それとも自分の感覚だけかな？
826 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 02:21:56
おそろしいほど歯垢を貯めないと
おそろしいほど歯垢を落とすことは出来ない
827 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 06:27:22
うちはSonicare/Doltz/Ultima/Braunをローテで使ってるけど。
各社のいいとこ取りするならベストじゃないの？職場では手磨き。
828 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 06:49:20
>>827
電気歯ブラシコレクターですか？
829 ：827：04/12/23 07:04:09
>>828
つい買っちゃうんだよね。新しいもの好きっていうか。
830 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 07:57:35
>>827
トータル的にみてどれが一番良さそう？
それぞれのレビューを書いて貰えると神認定。
831 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 14:39:08
>>830
ドルツの相手がチョロすぎないか？普通に
　　　ドルツ　＞　ソニケアー　＞　ウルティマ　＞　ブラウン
だろ？
832 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 14:48:49
ブラウン以外の三つは使ったことあるけど、
値段とランニングコストが高いこと以外はソニッケアーがダントツに良い。
833 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 15:58:47
音波で安いのどれ？
834 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 16:26:06
費用対効果で言ったらドルツが一番いいけど、まぁソニケアは値段も性能も別格だからね。
835 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 16:30:30
ソニケアーは別に性能は別格でもない。むしろ色々と国産勢の方が
歯ブラシとしての性能は上だったりする。また、替えブラシの値段は
約10倍。

絶対国産では勝てないのは、使う時の剛性かな。あれだけ振動
させても、びくともしないのは凄い。
836 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 16:36:03
いや、俺もソニケアの方が良いと思うよ。
替えブラシが糞高いから使ってないけど、ドルツより全然良い。
837 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 17:28:41
ソニケアの買えブラシは半年もつよ。
838 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 18:22:36
本体・替えブラシが高いと思わず、それが最高と信じる、金持ちソニケア信者は、何言ったって無駄。
839 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 18:23:18
爆破予告したバカを発見

【社会】「家を出るくらいなら、子供殺して自分も死ぬ」 母、長男刺す…福島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103521546/59

59 ：名無しさん＠５周年 ：04/12/23 16:47:25 ID:47aQces0
釈放せよ
しないと福島県警を●●する（藁）

●●部分はコピペしたくないので伏せました。
840 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 18:24:33
＞８３３
音波で安いのは当然電池式音波、三ツ星。
841 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 18:31:17
>>838
『自分が高い金を払う⇒良い買い物に決まってる⇒ウルティマ、ソニケアは最高！』

ま、この図式ですわ。勝手に夢見てんだから、夢見てりゃいいんじゃ　ね～の？
842 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 18:56:55
ソニッケアなんて糞じゃんｗｗｗｗｗｗ
ドルツ最高！
843 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 19:48:39
しかし歯ブラシ一つでよくここまで
熱くなれるよなお前らｗ
844 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 20:06:50
>>843
歯は一生もんだろ
欧米人なんか凄い気にしてるよ
845 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 22:21:56
>>844
それはそうだが、このスレ独特の「自分の選択眼が最高！他は糞」という空気が何とも・・・
846 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 22:48:42
>>845
そういうバカを厨っていうんだよ。他人の意見は一切認めない。自分の好きな物を批判されたら荒らす・煽る。
847 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 22:48:51
>>845
そんなのどこのスレでも大差ないでしょ
まあいんちき歯科医の妄言が目立つ事は認めるがｗ
848 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 23:04:08
>>845
おい、言っとくが俺は5つも電動歯ブラシ持っているうえで語っているんだからな。
選択眼なんて全然関係ないって。全部実体験。
849 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/23 23:19:31
↑5本ともクレストスピンブラシ。
850 ：827(歯科医)：04/12/24 04:19:42
ぶっちゃけどこの会社も大差ないと思うよ。
音波で殺菌なんてできないし。
まぁ短時間でつるつるになるのがいいところかな。
そして口腔衛生のモチベーションが上がる。
あんまり言うとメーカーに怒られるんだけどね。
851 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 07:58:31
>>850
その中でも、手磨きでは磨きにくい口の奥とか裏とかに
威力を発揮するブラシを教えてくれ。
852 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 08:08:29
廃車に定期的に池。
853 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 08:15:17
>>852
漢字間違ってるで
854 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 09:05:04
>>827（歯科医）さん
音波歯ブラシ初めて買いました。（ドルツOEMのCG プリニア）
でもなかなか巧く磨けない・・・OTL
本当に磨けてるの？と不安になって10分近く磨いてしまいました。

3分で終わらせる為には何かコツはあるんでしょうか？

・・・このスレに歯医者さんが常駐してるってのは最高ね♪
855 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 10:34:43
歯医者いらずのカキコしたいけどレス早過ぎ

次ぎスレ待ち

856 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 10:58:38
歯医者が電動の音波歯ブラシを勧めないのは何で？
顧客が減るから、歯医者組合で勧めるの禁止してるのか？
857 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 12:01:16
最近になってようやくわかった。答えは「たいして効果ないから」だ。
でもドルツとかオムロンとか、新機種は結構凄いと思う。
858 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 12:15:40
そうなのかなぁ？
床磨き機や食器洗い機、洗濯機、あらゆる分野が機械化されて
るのに、電動歯磨きだけ手洗いと変わらないなんて・・・
859 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 12:46:29
>>854
慣れだよ
最初はあまり磨けてる実感がないけど、そのうちわかってくる
それに気づかず毎日10分磨かないように注意
860 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 12:49:12
>>856
歯医者は歯ブラシ屋ではないから。
最低限（手動）の指導はするが、それ以上は顧客自身に判断させる。
861 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 13:35:22
>>858
まてまて、その中で電動の方が優れているような評価が
されているのは、歯ブラシだけですよ。
862 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 13:44:07
そんなことはない。清掃用具と考えてくれ。
掃除のとき、電気掃除機だけでなく、スチームクリーナー、高圧洗浄器などを使ったことおあり？
電化製品に頼っても、いいんじゃない？
863 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 16:32:53
クリスマスに電動歯ブラシについて熱く語る俺
864 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 18:59:14
うるせーｗｗｗ米帝の作ったソニッケアーなんて糞ｗｗｗ
世界の松下製ドルツが最高！！
865 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 19:16:24
>>864
オランダ製では・・・？
866 ：827：04/12/24 19:44:06
>>854
磨き過ぎには要注意。どんどん歯が減っていくから。研磨剤含むものはご法度。

>>856
ガンガン薦めてるよ。

>>857
各会社が謳うような奇跡のような効能は…残念ながらまるでない。
実験条件とかがかなり限定されてるから。空気清浄器とかと一緒。
でも例えば介護の分野ではひっぱりだこだよ。楽だから。肺炎防止になるし。

>>860
確かにPMTCにかなうものはないと思う。どれだけ丁寧に磨いてもかなわない。
一度やってもらって説明もしてもらうといいと思う。良い医師＆衛生士に。
867 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 21:12:56
電動以外の面白歯ブラシ

マグデント歯ブラシ
http://www.eightstar.co.jp/50'sFrames3.cfm?GroupCode=1301

コロコロ歯ブラシ
http://www.jp-tuhan.com/korokoro/

キスユー
http://www.ionic.co.jp/

電動マイナスイオン歯ブラシ
http://www.87taba.com/shopcatalog/02/117.html
868 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 21:17:59
>>867
追加

口臭でんわ
http://toban-dental.com/toban/coffeebreak/happa/t-file42.htm
869 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 21:30:42
追加
スーパー歯ブラシ
http://www.rakuten.co.jp/danke-de-kirei/103398/195203/
870 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 22:24:26
追加
スーパーブラシ
http://toban-dental.com/toban/coffeebreak/happa/t-file32.htm

なんかどれもリンクに失敗してるような・・・なして？
871 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 22:31:40
なぜか今の時間、家電製品の、ここの家電製品のとこだけ、２ｃｈ以外のとこ、リンク貼ったら、
失敗するみたいなんだけど、なんでだろう。。。。。？
872 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 22:42:19
よくわからんけど、今の時間、アドレス、コピーしてから貼り付けてね。
873 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 23:05:25
只今、復活した模様。
改めて、失敗した１つだけもう一度。
マグデント歯ブラシ
http://www.eightstar.co.jp/50'sFrames3.cfm?GroupCode=1301
874 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/24 23:07:12
なして・・・もういいや。みなさん、ごみんなしゃい。
875 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/25 00:25:05
>>874
余裕でいけてるけど
876 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/25 05:34:09
オムロン401だけど軽く当てて動かすだけじゃ
歯と歯の間と歯と歯茎の境目の歯垢は落ちないんだが・・
極細のブラシ部分を歯と歯の間に入れようと少し力強めると
歯茎の山にブラシが刺さって痛い。使い方下手なのか？
877 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/25 08:30:11
動かすってのがどういう事かわかんないけど、基本的に
音波ブラシは動かさない方が効き目が強い。
878 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/25 09:50:42
ちゃんと1本づつ磨いてるか
879 ：827：04/12/25 22:09:35
磨き方がちゃんとわかると汚れの落ちも断然違うよ。電動、手動問わず。
興味ないかもしれないけどぜひ調べてみてね。
880 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 00:18:17
電動ではなく、コンセントから取る電気の力で強力にマイナスイオンを
発生させて、その効果で歯垢を落とす歯ブラシって出ないものかな？
881 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 01:11:38
そんなこと考えてるヒマあったらしっかり手で磨け。
882 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 02:41:23
さて、止ネジでのドルツ歯ブラシ移植をしているものだが、その後の報告を。

移植したシステマ極細の固めは絶好調でまだ使えている。
その他、リーチ極細ふつう、口臭電話、なにか忘れたがもう一つ
と作ったが、最初に作ったのが毛先が開いたり腰がなくなったりしてないので
試しに使ってみて以来、出番無し。つーか極細かためが一番いい感じだ。

ステンレス製の止ネジを手に入れようとネジの通販を試してみたが、
50個入り400円なのに送料800円とか1000円とか微妙なのでペンディング。
普通のステンレスなべネジを買ってきて切断しようとするも、無理、硬すぎ。
別に錆び汁が垂れてくるわけじゃないから、材質は諦めるという結論に。
883 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 09:30:01
報告乙。頑張って続けて、続報を期待します。
884 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 11:31:05
人大杉に対応できず、困ってた。
何をダウンさせればいいの？

ところで、私がリンクさせた、いろんな歯ブラシ、使ったことある？
マグデント・マイナスイオンは使ってみたが、効果判らず。
コロコロ、スーパー歯ブラシは使ったことなし。
スーパーは、私好きよ。咬合面・舌側うしょく、に効果あり。今はドルツの３アングルが
代用品。もちろん、それだけじゃダメ。

以上、負け組み配車でした。

885 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 11:42:42
>>884
専用ブラウザを使いましょうよ。でないと２ちゃんがいつの日か
完全に落ちちゃいますよ。検索で「かちゅ～しゃ」とか打てば
案内が出ますから。
886 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 11:48:00
おありがとうございます。
人大杉って、よくあることなの？

それより手動はＶ７、つまようじ法よ！
887 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 11:52:19
>>885
ふるいの進めなくていいよ
888 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 11:52:29
リンクはこんなとこかな？
http://www.rakuten.co.jp/pmj/422732/422734/
いくら表面が磨けても、だめなのよ～。おわかり！
以上、負け犬敗者でした。
889 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 11:54:38
>>887
じゃ、何がお勧め？
２０以内にあれば、まだ使う必要ないんで、みんなであげてね。
890 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 12:16:24
>>889
ギコナビ
891 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 12:16:32
>>880
私もコンセントから、直接電源のとれる電動歯ブラシが１つ欲しいです。
今、１つそういったタイプのシェーバーを持ってますが、軽くていいですよ。
因みに現在は発売されてないと思いますが、シェーバーはフィリップスのです。
892 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 12:21:20
つまり洗面場には必ずコンセントがある。
そこから電源をとれば、軽くて、ハイパワーの電動が可能である。
ただし、漏電させない構造でおねがいしやんす。
でも、欲しい人、漏れだけじゃ、メーカー動いてくれんわな。。。
893 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 17:02:17
>>889
openjane doe
894 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 18:04:47
ttp://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellonpare.jsp?sg=21
この中でお勧めはどれ？
895 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 20:28:44
回転でなければ、ＯＫ！
896 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/26 22:40:49
>>889
ホットゾヌ2
897 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 00:09:22
オムロンの401買ってきた。使い勝手は良さそうだけど、
電器屋3軒ハシゴしたのに、替ブラシどこにも置いてない。
メーカーのHPにも載ってないし。
失敗したかな？
898 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 02:39:25
なきゃ電気屋で取り寄せさせる。
注文だけでok。
899 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 08:22:24
まず買った所に置いてないってのは問題だな。俺の地元では
どこの電気屋行っても置いてあるよ。
どこかで取り寄せて、どうせ安いんだから10個くらいまとめて
購入してしまうが吉。
900 ：897：04/12/27 08:57:59
>>898-899
そうするよ。田舎はこういうとき困るなあ。

昨夜はタイマーの動作確認のため3分きっちり使ったんだけど、
電動歯ブラシで3分って長いね。
でもおかげでしっかり汚れは落ちてるみたい。
朝起きたときの口の中の粘つきみたいなのが
ほとんど感じられない。
あと気のせいかもしれんけど、下前歯の裏のヤニが
落ちてるような・・・
磨きすぎが怖いから軽く当てるようにして使ったんだけど、
意外と強力なのかも。
口の中スッキリしてこれで禁煙に弾みがついた。
901 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 11:55:29
3分でキレイになる歯ブラシと、そうでない歯ブラシがあるよ。
オムロン401はもちろん前者。
でも401ってスイッチ周辺から出る異音がうるさいよね・・・
902 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 12:24:32
オムロンの変えブラシってなんでどこにも売ってないの？
本体売ってる電気屋でも全然おいてないぞ？
店員に文句いったら元々おいてないそうだ。
どこでかえっつーねん！！
903 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 13:25:06
俺はドルツ使ってたけれども3分では全くキレイにならない。
使ってたのはEW1022-W。ちなみに歯並びは綺麗。
歯科検診以外で歯医者に行ったことなし（虫歯も歯周病も一度も経験無し）。
最初は広告通り2分しか磨いてなかった。
しかし、それではいくら正しい磨き方で磨いても歯がザラザラする。
磨く時間が3分でも歯の側面が明らかに磨き残しあり。
で結局ちゃんと磨こうと思ったら8分位かかってしまう。
ところが実際はそれでも若干の磨き残しがあった。
それ以上時間を増やしても、もう改善は無し。もちろん磨き方も試行錯誤した。
それで、これがこの歯ブラシの性能の限界と思って
8分使用を継続してたら知覚過敏になってしまった。
今まで1年ブラウン使ってて、それも磨き残しがイヤで
ドルツに買い換えたけれども一月で使用中止。今は結局手磨きに戻った。
ちなみに知覚過敏になったのは生まれて初めて。
使用中止したらいつの間にか完治してた。以上、参考までに。
電動ブラシは楽だけれども磨き残しは否めないと思った。
904 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 15:51:18
ブラウンのカップ型を３年使って、３カ月前にドルツに乗り換えた。
ブラウンの方がポケットの歯垢はよく取れた。ドルツでは磨き残しが目立つ。
でも替ブラシのコストではドルツが安い。
総合的には両方とも手磨きに比べれば満足。
905 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 15:53:26
オムの401を買いました。
でも、正しい磨き方がよくわからない。
マニュアルもすごく簡単なものだけだし。

メーカーのページでどうやって磨くか、
動画をのせてくれればいいのに。
今は適当に歯に当てているけれど、
これでいいのかどうか不安。
906 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 17:20:50
いや、普通に「歯ブラシを当てる」「数秒経ったら2cmほど動かす」
で大丈夫でしょ。あと歯茎付近は歯茎方向に４５度の角度を
つけた方がいいらしいよ。
907 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 18:04:58
>>876
貴方の感覚は正常です。異常なのは、401の方です。
908 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 18:14:11
>>888
負け犬配車さん、こんにちは。私も数ヶ月前に爪楊枝法を知って実行しています。
この方法では、かなり時間が掛かります。（丁寧に1本ずつやると上下で20分くらいかな。）
　しかし、歯茎の調子はすこぶる良いです。

毎食後、ブラッシングしていますので、毎回手磨きだと手が疲れます。
そこで電動と併用しているのですが、爪楊枝法でも電動だと知覚過敏になりますかね？
私の体験では、既に4ヶ月位経ちますが全く弊害は無く、又、ブラシの毛先が当たる方向から考えても歯や歯茎に強く当たる事は考え難いと思いますが・・・
　どうでしょうか？体験談等を教えて下さい。
909 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 19:24:11
やっぱり、買えブラシ高いけどソニケアがいいのかな。
910 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 23:20:15
勝手にぶつかって勝手に死んで、止めた奴が悪い！か。

正直、迷惑だからバイクのりは死んでほしいね。
おちおち車も停められないよ。
道路は車を止めるところじゃない？　理想論もいい加減にしてほしいね。
ＴＰＯさえわきまえれば停車させるのも当たり前だろう。
道路以外は停車出来ないなんて車なんてなんの役にたつんだよ。
日本の街灯が整備された暗闇なんてあり得ない道路で前に止まってた
大型車が見えなくて衝突するような奴はマジで死ねって

あ、死んでるか（ﾌﾟｹﾞ
911 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/27 23:54:30
歯医者の中の人がいるっぽいので質問。

今日、親が親不知を一回の診察で1度に2本もぶっこ抜かれて帰ってきたんだが・・・。
これって大丈夫なの？ｗ
口の中血だらけで、飲み食いもままならず熱出して寝込んでるよ。

普通は一本ずつ抜くんじゃ、、、。
912 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 01:25:17
>>911
歯医者じゃないけれども俺も二本づつ抜いたよ。
普通は一本ずつ抜くんだろうけれども二本ずつもわりと聞く。
素人だけれども欠点は出血量とかちょっと体にかかる負担が大きくなるんじゃない？
その変わり4本抜くのにかかる時間が大幅に短縮されるのは患者としては大きい。
ちなみに熱は一本ずつでもでるものらしいよ。
913 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 01:47:56
一本づつ抜いたら体調悪い期間が倍になっていたところだった…
と、思うしかないね。
914 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 05:33:41
マニアックな替えブラシでもメーカーが生産している、あるいは在庫を持っている限り
どこでも注文できる気がするが。型番さえ控えて行けば。
915 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 10:58:49
ソニケアは所詮欧米人の歯型にあわせた製品だろ
所詮アメリカの歯科医が推薦しているにすぎない製品だろ
やっぱり日本のメーカーのほうがいいに決まってる
916 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 13:06:34
>>911
歯医者です。親知らずにも、いろいろありまして、上の親知らずは、一部の例外を除いて、抜くのは超簡単。
問題は下。これは一部の例外を除いて、超、超大変。
抜く方も、抜かれる方も。。。
昔は果敢にどんな奴も挑戦してたが、今は「これは・・・」と思ったら、大きい病院に紹介してます。
そこでは４本同時に抜く事もあります。
ただし、その場合、そこでは１週間入院します。

>>908
２０分は疲れるでしょう。
仕上げはつまようじ法で、先に音波や、クレストスピンブラシプロホワイトなどで、ざっと汚れを落とすことを勧めます。

話は違いますが、歯科医院専用でリステリンナチュラルシトラスが出ました。
辛さが苦手な人向けの爽やかなオレンジの香りだそうです。
１．５リットル１５９０円です。
まだ試してませんが、今までのは、味覚障害を起こすのではないかと思うほど、強烈でしたので、これならいいのではないかと思います。
又、口臭予防をうたったデンタルリンスは最近沢山発売されてます。
虫歯・歯周病、舌苔に問題がなく口臭が気になる場合は、一度試されてください。
917 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 13:19:27
>>915も言っている通り、ソニケアーとかは相当クチの大きい人でないと
私も勧めないね。あれは本当に奥歯が磨きにくい。
あと歯型ってのがあるのだとしたら、間違いなく日本人に合ってないと思う。
オムロンとかスピンブラシとか、
日本人が設計したっぽい商品の方が理にかなっているよ。
918 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 15:01:46
>>916
昔、歯医者に言った時に「キミ、歯の磨き方考えた方がいいよ」と言われ、
今はブラウンのカップ型のやつで磨いていますと答えました。すると
「あー、一番ダメなヤツだね」というような回答が返ってきて、ギョっとしたことがあります。
歯医者さんの中では、オススメな製品とかダメな製品とか、評判があるのでしょうか？
919 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 15:41:10
>>918
まず「バス法」といれて、ネットで検索してください。
次に『つまようじ法』といれて検索してください。

バス法は知ってても、つまようじ法を知らない歯医者は多いです。
あいかわらず、歯間ブラシや、フロスを勧め、電動なんて全く知らない、
歯科医師、歯科衛生士が多すぎる。

そういった人間の言う事は、歯を２０分かけて磨けなどと言う。
自分がそれが出来るからといって、他人に同じ事、勧めるなっち思うが。。。

オススメの製品、ダメな製品は過去ログ見てね。
920 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 17:04:20
奥歯はDoltzかな。ヘッド小さいし。
921 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 21:03:51
>歯科医院専用でリステリンナチュラルシトラスが出ました

エッ！
一昨日、ドラッグストアの新製品コーナーに並んでいたので
買ってしまいましたが・・・
922 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/28 21:11:06
ま、正直20分の歯磨きで一生自分の歯で食事が出来るなら安いもんだ。
「俺は将来入れ歯でもいい」　と腹をくくるのならお好きにどうぞ。

インプラントを初め、配車には歯と歯茎が悪くなった人のための
「高～いメニュー」沢～山用意されてるからな。

俺は、多少面倒臭くても一生自分の歯を使う。配車の世話にはならない。
そう決めてるだけだ。
　将来、配車の世話になりたい人は1分でも2分でもお好きにどうぞ。

　俺の考えでは、例え20分が1時間でも安いもんだ。
　今入れ歯を使ってる人なら、俺の考えに同意する人が多いだろうな。
923 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/29 04:01:14
そんなことを言っても一部の人にしか理解されない歯科医の苦労…
お金のない人ほど予防にもお金(＆時間＆手間)をかけないから将来困ったことに…
924 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/29 05:09:34
忙しい現代人。より効率的に時間を使うため、どうすればいいか。
手動がいいと思っているのであっても、電動と組み合わせれば、もっといいと思うよ。
925 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/29 05:12:36
>>921
シトラスもう出てましたか。もうすこしタイムラグをおいて欲しかった。
で、使った感想はどうでした？
926 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/29 09:06:16
gg
927 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/29 16:28:17
シトラスはＣＭもしてますが。
928 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/29 23:37:48
CMしてたのか～。で、どう？使った人。
929 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/30 10:01:27
リステリンシトラス、思っていたよりしみますね。リステリンとしては
マシでも、モンダミンなんかよりは遥かにしみる。
でも初めて「美味しい」って思える味かも。甘い味で、とりたてて
柑橘系の感じではありません。
930 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/30 22:50:39
それ、ドンキには、ありましぇんでした。
ただ、２９８０円で、音波電動歯ブラシを発見しました。
充電式で、見た目はソニケアエリート。
931 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/30 22:58:09
検索しますた。ココではもっと安い。
http://blog.919.bz/archives/7694995.html
932 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/30 23:09:52
>>929
歯がしみるの？知覚過敏？それなら知覚過敏専用の歯磨き剤・洗口液を使えば？
私は舌のミライが弱いんで、刺激物はだめなの。
933 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/30 23:17:20
ドルツのマルチとリニアは本体の振動アクションは同じなんですか?
価格comでそのようなことが書かれていましたので。
同じならとりあえずEW1022を買おうかと思ってます。
934 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/30 23:40:41
>>933
プリニアにしとけ。
935 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/31 05:20:41
>>934
そのブリニアのリンク貼ってくれ
936 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/31 08:44:40
プリニアってこれ？
ttp://www.rakuten.co.jp/m-studio/522172/521563/542043/
ttp://store.yahoo.co.jp/haburashiya/a00004.html
なんかEW1022にカーブフロートブラシを付けただけのような・・
937 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/31 10:35:01
アクアグリーンか何かの「ホワイトニング」と謳った洗口液と
オムロン401の組み合わせで、驚くほどステインが落ちていきます。
だんだん歯が白くなっていく感触は、気持ちがイイですね。
938 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/31 18:08:45
液体ハミガキ使ったことないけどよさそうだね
俺も買ってみよう
939 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/31 21:05:14
>>937
オレも。　リンゴ酸配合とかいうやつだろ。　あれをほんのちょっとつけて
黒ずんだり、黄ばんだりしてる歯にあてると、数十分でかなり白くなる。

おかげで差し歯を白めにして失敗したかとおもったんだが、キレイに自分の歯も
白くなってちょうど良い感じ。
遠目からみたら　キラーン♪って感じの文字通りこぼれる白い歯状態。

940 ：目のつけ所が名無しさん：04/12/31 22:22:09
>>939
数十分はやりすぎ・・・
941 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 02:37:01
>>936
thx
でも、これなら素直にEW1022買っといた方が安いし後も安心じゃないの？
このブリニアを奨める奴は1022よりも何が良いのか教えてくれ。
942 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 02:41:33
>>930
すごく安いね買ってレビュしてよ
943 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 20:39:05
今日１６５９０円のドルツ１０２４を
１０％引き＆商品券使って買ったんですけど
ドルツって評判悪いのですか？
まぁ今まで１５分かかってたのが短くなるから嬉しいけど。
944 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/02 21:16:27
>>943
http://www.rakuten.co.jp/kimuraya/468881/695128/687868/
945 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 04:46:28
>>943
944は10,286円。でも、「価格」で買うなら今日現在9、975円で買える。
どうして　そんなに高い値段で買うのか？
946 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 09:05:44
別に値段なんて気にしていないから
947 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 09:27:19
値段が分からないチョンかｗ
948 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 09:42:23
自分が知ってるからみんなも知ってるなんて思ってるやつはどうかしてるよ
949 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/03 19:05:46
よっぽど暇な人以外値段なんかそれほど気にしないよ。
調べる手間や時間がもったいないから。
買おうと思った時に一番手近なとこでOK。
950 ：オーム論：05/01/03 21:37:17
オムロンの401
換えブラシ　関西のサーバには本体と一緒に売っていた象
中の電池だが「ニッケル水素」へたっても換えることができる像
951 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 09:54:15
ニッケル水素にも色々あるが
どれでもOKなのですか？
952 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 11:05:57
>>950
そのこと書いてあるHPどこだっけ？
953 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 13:05:30
電動歯ブラシにマイナスイオンの謳い文句をつけたら
売れると思うんだけどな～。キスユー電動とか。
954 ：オーム論：05/01/04 18:41:16
>>951
P25に2.4v　300mAhと書いてるよ
あとはポンバシやアキバなどで探してみてくれ
俺も開けて確認はしてないけどね（いーかげんだな～）

誰がばらしてUPしてくれ

>>952

とりせつp27～に充電池の破棄要領が書いてある。
ここにニッケル水素と書いてある

後はわかるだろ　おこちゃまくん

955 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 19:17:53
オムロンの401と402に質感の違いがあるって話はどうなった？
俺の見たとこ、振動数くらいしか違いはなかったが・・・
956 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/04 23:33:40
>>953
四角い乾電池の電極舐めるのに近い感じがする。
957 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 00:43:21
>>953
口臭電話ドルツなら使ってるが、なんか歯がツルツルになったような
気のせいなような不思議な気分だ。

歯磨き粉とか電動歯ブラシとか変えると、磨いた後の感じが違う・・・
って気分の範疇な気がする。
過去にもこういう歯がツルツルじゃーって感覚になったがしばらく使ってると
そういうのを感じなくなっちゃうんだよな…

（過去）
オーラ2を初めて使ったとき
アパガードを(ry
電動歯ブラシを(ry
958 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/05 19:38:10
歯が全面的にぴかぴかになった感触は、国産歯ブラシの特権だね。
海外ブランドはよっぽどデカい口じゃないと奥までぴかぴかに
ならない。あとオーラ２、あれは良かったねぇ。
959 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 08:14:17
全部社員の書き込みに見える
960 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 08:28:52
社員が必死に宣伝カキコなんてしないよ。
むしろ逆。
961 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 08:39:18
歯医者の先生、リステリンシトラスが沁みて沁みて
仕方がないのですが・・・。
これって体に悪いですか？
962 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 09:33:31
【在日ヤクザ論】
http://www8.tok2.com/home/ed403vie/file7.htm
町井行人は日韓の黒幕と言われ、ＧＨＱや児玉誉士夫、ＫＣＩＡにも関係し、金大中拉致事件に加担したとされる東声会の町井久之と同一人物である。
Ｅ・カプラン、Ａ・ディプロ共著『ヤクザ／ニッポン的犯罪地下帝国と右翼』（第三書館）に「町井は、一九四八年に在日朝鮮人系の大きなヤクザ組織、東声会を結成した。
彼らが、東京のあの有名な銀座の歓楽街の支配権を獲得したのは戦後の混乱期であった。彼らは、動員力と強さにおいて銀座地域の警察を凌いでいた。
町井自身は、他にもいろいろ呼び名があったが、“銀座の虎”とか“雄牛”という名で知られるようになり、その一味は、当時盛んになりつつあったパチンコ産業の利権を押さえ、
そしてまもなくレストランやバーの支配へとさらに進んでいった」と書かれている。
963 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/06 12:59:01
そういえば､ドルツの新型っていつ出るんだろう？

現状ではドルツ１０２３を買おうとか思ってるけど､
買った直後に新型が出るのも何か鬱だし…

オムロン４０１も値段の割に評判よさげなんで検討してみようかな
964 ：ﾊｲｼｬ：05/01/06 16:34:00
>>961
沁みるのなら、やみなｻｲ。
965 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 00:03:43
つか、リステリンって殺菌効果ないでしょ？
966 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 01:00:39
>>965
あるよ。
検索すれば実験結果でるぢゃん。
967 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 15:01:22
オキシジェット買った。
よくわからんが、すぐ水が切れるので五回くらい水入れなおしてやってたら
歯茎が腫れていたくなった。血もどばどば出た。
やりすぎ？
968 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 15:18:23
最近、音波のドルツ買いました。
まだ慣れなくて普通磨きしちゃうし、15分くらい磨いてしまいます。
そこで、知覚過敏なので音波だとゾクゾクしちゃうんですが大丈夫なんでしょうか？
ウルティマとかの方が良かったのかなぁ。
あと、今まで歯ブラシで歯と舌を磨いていたんですが、音波歯ブラシで舌は磨けますか？
969 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/07 22:38:30
洗口液の実験結果ってこれかな
ttp://www.kdcnet.ac.jp/saikin/gairon/98/sld016.htm

リステリンは生理食塩水の２割増しと、たしかに効果あるね。
モンダミンとごっちゃに考えてた。
970 ：目のつけ所が名無しさん：
>>968
ソフトモードに白。1022,1023,1024なら付いてる。