おすすめのエアコン　vol.19

今年ダイキンのうるるとさらら付けました。
さらら除湿とかいって冷やしすぎないで除湿してくれるというのを謳っているのに２７℃で除湿５０％とかに設定しても全然除湿しない。湿気くさいし。
設定温度が２５，６℃なら除湿するけどそれじゃあ寒すぎ。
２７℃くらいにすると外気より湿度が高くなる時もある。
修理屋さんを呼んでもわからないし、ちゃんと除湿してますと言われる。
でもものすごく不快(>_<)
こんな場合、エアコン取り替えてもらえないんでしょうか？うまく丸め込まれそう･…。
お知恵をください。

>>291
湿度計買えばいいだけでは？
そもそも、修理の人間は確認してないのか？

>>291
27℃50%設定で除湿運転してるとき、室外機付近のドレンからけっこう水は出る？
出てれば除湿してる。どのくらい出てるか教えて。

>>291
外気温と室温設定が近いときは除湿って無理だよ。
（外気温を上回ると100％無理）
しかも部屋の断熱が良いと外からの熱が入らないら、少し除湿しても室温が下がりっぱなし。
室温が元に回復（上昇）しないと絶対湿度が下がっても相対湿度が下がらない。
そんな場合は再熱除湿使いな。

>>294
さらら除湿って、再熱除湿じゃないの？

>>295
最新のはどうだか知らないけど、
さらさら除湿ボタンを押す度に除湿冷房と除湿が切り替わるはずだよ。

と言うか、直接温度設定ができる時点で、それは普通の除湿だし。
再熱除湿は温度が標準、＋1、-2℃とかそんな感じなはず。
（年式が違うから違ったらごめん）

おれのうるさらは、
除湿冷房＝旧来の除湿
除湿＝再熱除湿

旧型は知らんけど、最新のうるさらは除湿冷房と再熱除湿を
自動で切り替える“いつでもさらら除湿”がある。

>>297
へー、そうなんだ。

いつでもさらら除湿＝自動切換え
除湿冷房＝旧来の除湿を指定
除湿＝再熱除湿を指定

こんな感じ？

ドンキ

>>291
ドレンホースの先端に桶置いて、水貯めて除湿してるか確かめよ

ホーテ

ナショナル

酸素

ジョン

酸化

サプリ

エ

ル

ジ

｜

厨

ジェンキ

>>294
再熱除湿は、冷却して除湿した空気を、暖めて吹き出しているから
室温と設定温度が同じでも除湿できるだろ

昔の除湿はサーモを無視して、弱冷房で成り行き除湿だから、寒くなってたんだろ

ンス

ソガ

>>313
もう一回嫁

>>300
ドレンの排水は必ずしも除湿水ではない
結露した水もイパーイでるし

2004年このスレのまとめ

最優秀メーカー　　ダイキン
最優秀新人賞　　　シャープ
敢闘賞　　　　　　　サンヨー
ヒット賞　　　　　　　富士通ゼネラル
最悪メーカー賞　　東芝
ブランドだけで賞　ナショナル

>>318
これがすべてだな

>>317
は？
自分で何言ってるか分かってる？

>>320
どうぞ
http://www.daikin.co.jp/naze/chishiki/qa03.html
>>291
http://www.daikin.co.jp/naze/shitudo/index.html

291です。
皆さま、早速のご意見ありがとうございます。
うちのうるるとさららは去年のモデルです。
冷房、除湿、除湿冷房を使い分けるタイプです。
主に使うのは除湿冷房で２７℃５０％にするのですが、寝室でこのまま朝まで使っていて知っとくボタンというので確認すると２７℃７５％になっていることが多いです。窓をあけると湿度が下がることも…。
そんなときはドレン水は全然でている形跡はないです。
調子のいいときもたまにはあり、そんなときはドレン水はでています。
除湿（再熱除湿）を使ってもほとんど同じ状態です。
修理屋さんをよんだときはたまたま調子がいいときだったようです。
ちなみにうちは名古屋なので夜中も熱帯夜が多く、外気温よりも室温設定は確実に低いです。

>>321
どうぞじゃねーよ。
それが除湿っていうものだ。

>>322
除湿は試したの？何故に除湿冷房を使うの？？
室温や外気温によっては除湿冷房では除湿しきれない
のは当たり前のことなのでは。

>>317
除湿ってのはエバポに湿気を結露させ、ドレン水として排出する事。
その結露水＝除湿水なのよ。まったく同義。
水が出てくるなら間違いなく除湿してると言える。

ただ除湿して絶対湿度（空気の水分量）を低下させても
温度が下がったままなら相対湿度（ジメジメ感）が取れない。
相対湿度を下げるには、絶対湿度を下げた上で、
ある程度熱を加え、室温を戻す事が必要。
夏ならばその熱は外から自然と侵入してくるので普通は問題無い。

しかし、夏以外の場合やマンションや高高住宅など断熱性が高い場合だと、
除湿のために冷やしたぶんに相当する熱が入ってきにくい。
こうなると温度が回復しないので相対湿度が低いままになる。
そしてそれ以上冷やせなくなるので、絶対湿度を下げるための除湿すら出来なくなる。
だから上級グレードでは再熱除湿機能が最重要視されているわけだな。

>>322
マンションだろ？
しかもコンクリに水が多い新築とか。
あるいは高気密高断熱住宅。

違う？

うちは新築在来です。昔の家に比べれば高断熱かもしれませんが、それほどでもありません。
実際他の部屋のダイキンは（うるるとさららではないですが）快適です。
先程書き込みましたが除湿は試しました。
でも同じです。それに湿気くさいです。　
冷房も湿度はあまり下がりません。やっぱりどこか不良なのでしょうか？

最熱除湿だと冷媒の流れる音がシューシューうるさくなるけど
静かなら変だわな

>>327
再熱除湿で除湿できないのはおかしいな。
エアコンに向けて、リモコンの取消しボタン5秒以上押してみな。
異常があればエラーコードが表示される。

>>327
一度、コンタクトセンターに相談してみてはいかがでしょうか。

>>327
お〜い、コード表示まだか？
待たせるなよ。。。

>327
｢冷房除湿｣から｢除湿｣にしても30分以上しないと効果わからんかもよ
運転切り換えてすぐは猛烈に湿度上昇するし 28DTRSってやつ

今週末が底値でしょうか？　それとも来週あたりでしょうか？

今夏シーズン買うつもりなら、はよ買わんと、人気機種はどんどん店頭から消えてるぞ

>>331
コード表示　正常でした。
コンタクトセンターは先週ＴＥＬしましたが、いそがしそうなおじさんが「温度設定さげてください」といわれました。
寒いのに･…。

>>335
もういいよ、ウザい。
ダイキン買ったお前の知恵が足りなかっただけ。
ナショナルに買い替えれ。全て解決だ。

屋外の駅とかに置いてるダイキンのでっかいやつ、
前にいると強烈な冷風が出てくるやつはいくらぐらいします？
冷風能力は何キロほどですか？
あと消費電力も

なんでナショナルなんだよ？ｗ
ＬＧを推奨しなさい

やっぱコロナでしょ

>>336
いちいち書き込むな。ウザいなんて書いてるお前がウザイ。

>>335
再熱なら寒くないだろ。

>>340
だってそうだろう？
除湿がどうのこうのって、そんなもん知らん。買ったところに聞けつーの。
しょーもねえ安物買うからそういうことになっただけ。スケベ根性丸出しだよ。
恥かしくねーのかね？
男なら、ぶっ壊れエアコンなんか叩き割って、買い換えればいいじゃん。
次はちょっと高いけど、ナショナルとかにさ。。。
金・・・・ないの？？

換気機能がある中では三洋は結構安いんだけど
どうですか？

知らんのにあれこれ言うのはどうなんだろ
知ってる人が答えればいいんじゃないかと

風量を落とす除湿モードに入るモニタリング時間が長い（５MIN)不具合です。
特に2.2K〜2.8Kに起こりがちだと思います。
改造P版に変更してもらうか、新しいEシリーズ変えてもらいましょう。

富士通ゼネラルのAS22NPEとシャープのAY-R22SCだったら
どっちがいいと思う？

>>346
ふじつうに100ルピー

あのですね、一年前に引っ越しをしましてその少し前に
日立さんのRAS-4010（室内ユニット名)のクーラー買いました。
んで、引っ越しの時に引っ越し屋さんが呼んだ業者が
据え付けをしてくれたのですが真空引きが手動でした・・・( ; ﾟДﾟ)
これってルームクーラー据え付けでは常識ですか？
あまりの事に声も出ませんでした。
私は冷凍機屋（ひよっこです）してまして冷凍機の事はわかりますが
機械（配管）が大きいので真空引きは
でかいポンプを回すのが普通なのであんなことできちんと
真空引きができるのかと・・・・。
ルームクーラー据え付けされてる方、教えてください。

ところで東芝が318で「最悪メーカー賞」に
なったのはなぜ？
今年買ったけど全然問題ありません。
再熱除湿ないから?

>>348
>>348
工事人では無いが、工事スレとか見てると半ば常識らしいね。
安いし、軽いからナショの簡易ポンプを使う人が多い。
でもこれは、本人がどのくらい頑張るかで真空到達度は変ってくるし、
どう頑張っても電動よりは真空度低い。
標準工事の長さで30〜50往復で50〜30torrだっけか？必死になって1〜2分。
ある程度の真空に達するのは電動より速いが、その後が電動みたいに楽ではなく、最高到達度も低い。
ちなみに電動ならものの数分で0.5〜3torr。
（15分とか20分とか言われるのは乾燥時間を念入りに見るのと、
　漏れ確認を兼ねてしばらく負圧計の変化を見するのが理想だから）

ナショだけでなく、実は三菱重工も似た奴作っていて、
それのカタログには
「あくまでも電動ポンプが基本です。
・電源がないところ
・電源コードがどうしても届かないところ
・電動ポンプを忘れたとき
の緊急の際に御使用下さい。」
と書いてある。
まあ、だめって事も無いが、好ましくもないと言った所か。

>>349
でしょ。

>>334
うん。なんか売れ筋のやつ入荷未定とかなってた
>>343
なんか良くも悪くもフツーだと思う

最熱除湿が標準機に付いてるメーカ 教えてくれよ ダイキン厨

最近エアコン付けたら、照明は暗くなったり、やけにＰＣが不安定になったので、エアコン用に配線を引き直した。
新たに豪華にもエアコン用にブレーカーを取り付け、あと天井裏に上って配線を新たに引いた。
配線は、ホームセンターで２．０�_　２０メートルで１４８０円。
ﾌﾞﾚｲｶｰが９００円位か
引き直した後、エアコンのスイッチを入れる感動！
照明もＰＣも良好！
一番驚いたのが、やたらエアコンの効き具合が良くなった事
古い家に住んでる人はやる価値あると思うよ。

340はここにくる必要なし。　あんたにゃ聞いとらん。
ドキュソ丸出し…。

ってか>353が電気工事士の資格をもってるかが気になるね。
へたすると家燃えるよ。

>>355
＞へたすると家燃えるよ。


　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>352 ダイキンだ　ダ　イ　キ　ン　 UX買え低価格機なのに再熱付だ

>>355
持ってないです・・・・・・・
なんか怖くなってきたので、明日近所の電機屋さんに見てもらおう。
考えたら、俺の部屋の配線全部俺が引いたのだが（自分で改装工事したから）
燃えないように祈る。

>>358
免許持ってても、ペーパーなら一緒
（車も免許だけ持ってても、運転できなかったら一緒）
免許なくても、技術力があるかが問題

技術力、知識もなかったら、問題外

漏電してなかったら
家が燃えることはないだろうけど。。。。

その前に分電盤に漏電遮断きついてれば問題ないけど

今日も熱イッス

冷風扇が良いよ。
ジメジメカビ栽培。

２級で良いよね？

>>362
Ｘ　2級
○　2種

酸素エアコン買ったんだけど、どっから酸素でてんの？
買った人わかる？

なんでもいいけど、霧紙ねだけはやめとけ。おっさん臭いから。

ダイキンはダイキンでも「うるさら」のＲシリーズは駄目駄目。
さらら除湿のみのＳシリーズ最高！でＦＡ？

・・・・俺はＵＸ買ったけど。

>350
レスありがとう、そう人もいるって感じですね。
当方は真空ポンプで真空引くのに何時間もかかるような
設備が多くてルームクーラーの事はさっぱり・・・(´ﾍ｀；)
実はちょっと冷えが悪いから今年の中間期にでも
冷媒入れ替えてみます。
410A、圧も値段も高いから怖いけど・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あっ、マニホールド借りなきゃ。

ダイキンなんかどうでもいい

>>366
ＵＸは松下製

除湿冷房ができるのってダイキンだけ？
白熊の涼快じゃダメ？

>>369 パナ製なのはHD HDだけ外機の形違うだろ・・・

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　 ったく、若さ故の・・・
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_} 　　　　　　なんてレベルじゃないぞ、このレスのひどさは。
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

ダイキン厨は、腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
唯一ネ申又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
彼らの支持者も同様だ。
理由は吸気しか出来ないのに売ってるからだ。
詳しい理由は選挙公報等で熟知すべし。

>>371
このまえ代金Ｓを取り付けに来た東芝と代金の業務用も扱ってる空調屋が言ってたんだよ。
http://www.e-enet.com/

シーズンオフなら安くなるって聞くけど
そういうもんでもないの？

うるさらの一番安いのつけた。S25ETDS-W。
なんでこんなにパワフルなんだ？
いままでつけてたさにょなんか、これに比べたらおもちゃ。
Ｄシリーズなのに除湿めちゃ快適でまじビツクリだよ・・
満足です。

>>376
だから
うるさらはRシリーズ
勘違いすんな！貧乏人

>>375
型落ちが。。。

>>365
霧が峰ゲット！
なかなか快適ですよ。

>>377
http://www.daikinaircon.com/catalog/d-catalog/urusara/kinou/index.html
ほれ

>>375
何事も旬が一番。
果物だってそうでしょ。夏にスイカは安いけど、冬に買おうと思ったら高い。

>>377
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>380
みたけど
R以外うるる加湿なだろ
うるるとさららってゆーブランドはRシリーズのみです

スマソ
ＲとＳ シリーズが
うるさら

>>381
そーなんすか。ｻﾝｸｽ

>>381
果物とはまた違うと思うけどね

>>384
Rだけだよ
Ｓは違うぞ！（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

よくある勘違い

ダイキン
Rシリーズのうるるとさらら
R以外、ダイキンエアコン

日立
Eシリーズのみ、白熊くん
他、日立のエアコン

東芝
Rつきは大清快
他の型番は東芝のエアコン

ダイキンは別だが、東芝日立は、段ボール箱にも、安物は大清快、白熊くんは記載されてない
勿論説明書にも。

補足

三菱電機のエアコン、霧が峰（1部除く、安モン以外）
三菱重工のエアコン、ビーバー

×　三菱重工＝霧が峰

ダイキンのうるるとさららを異様に進められた。
俺は加湿器はいらないので、さららだけでいいといったんだが。
機能が豊富でこっちの方が新しい上に安くなるんだから
こっちにしておけって言われた。これは単なる親切心からなのか？

>>388が激しく正しい

>>389
量販店にはメーカの販売応援部隊がよくいるぞ。（プリンタコーナーに エプソンとか）
激しく自社だけ勧めるキチガイも多いので注意しろ！

>>389
付けてる側から見ると
取り付けに関しては、内機重いし、外機もでっかくて重いし
余計な芋虫付いてて６５杯の穴だときっちきちで付けるのいやだけど
正直とてもいいエアコンだと思う
値段は高いだろうけど、漏れも買うなら売るサラダ菜
ダイキンの、Dとかhdは、やっぱ安いだけあって、うるさらに比べると
コスト削ってるのが見え見栄でやになるよ（富士通より買う気しないな）
正直ダイキンってブランド名だけだな。
（数年前までは全体的に（グレード問わず）作りもしっかりしてて良かったんだけどね）

グレード（・∀・）ｲｲ!!　の買うんならダイキン
グレード低くても名前で買うんならそれ以外でもいエアコンは一杯ある
漏れは、R以外はダイキン買う着ないな。

東芝、なんか評判悪いけど、大清快の換気付もいいと思う

ダイキンのRシリーズのうるるとさらら
使用一日目だけどおまかせモードだと
結構うるさく働くね。

>>388
貴方は正しい！よくぞ言ってくれた！
そんな私は白くま君を買いました。
三ヵ月使いました。匂いは全くありません。よかったぁ。
部屋とﾌｨﾙﾀｰのお掃除は、きちんとﾏﾒにしてるもん。

エアコンほしいと言ってたら
親がダイキンのカタログもらって来ました
だけど型番がＳ22ＥＴＲＳとあります。
これってＡＮ22ＥＲＳと全く性能同じでしょうか？
同じなら安いほうを買おうと思います。

量販店の独自モデルややこしい
チラシ見ても、オリジナルがどれかわからんから
詳細な機能が調べられない

>>396
型番Ｓ22ＥＴＲＳのカタログは手元に有るのですね
型番ＡＮ22ＥＲＳのカタログを入手して機能：性能、仕様書の項目で
冷暖房の能力や消費電力を比較照合してみてはいかがですか。

訂正　すみません
>>396＝×
>>395＝○

>>395
中身は一緒なはずだよ。
量販店出荷向け機種ってだけ。

>>395
全く一緒なので安い方を買うのが吉

量販店向けは工場が違ってて、作りが雑ってことはないの？

>>401
イチイチそんな無駄なコストかけて差別化する意味がない。
>>395のダイキンの2機種は同じだけど、他社でもフィルターを換えただけとか、
リモコンが違うとかそのくらい。他の販売店との直接の価格競争を避けるために型番を変えてるだけ。
ワザワザ違うライン作って製造するほどバカじゃない。

５万くらいの安いエアコン買うときでも
真空引きやってくれと頼むのはいい？
ずうずうしくない？

>>401
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>148>>150

>>403
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>403
工事はエアコン本体の値段とは関係ありません。
確かに手間はかかるけど、2種混合冷媒になってから、より慎重な工事が求められています。
詳しくは取り付けスレで

>>395
性能は一緒なんだろうけど、確か最大高低差とか
最大配管長とかの数値が違ったと思う。
あと付属するの換気パイプの長さとか。
ま、標準工事で収まる場合なら関係ないな。

室外機にはラティスなどのカバーをしないと駄目か？
どうだ？錆びるか？？

自分で考えろや

室外機を間違えたということで（ひとつ下の機種の室外機だった。冷房のみ使用
なら問題なしらしい）、室外機を交換してもらったのですが、交換が5分強程で終わりました。
これって大丈夫なんですかね。最初の取り付けは、しっかりしてた様子だったの
ですが（ポンプらしきものも使っていた）、今回はポンプを使っていた様子もないです。
室外機の交換だけならこんなものですか？

>>410
折れなら両方交換させたい

>>408
カバーは特に必要ないかと。しようがしまいが錆びる時は錆びる。
強いて言うなら修理する時に邪魔くさいからやめてくれ･･･。

>>403
エアコン工事の一工程だからな、必要やって当たり前！

漏れは７、８月だけのヘルプで取り付けのバイトしてます（普段は、全然別の仕事）
正直、真空引きなんてやってらんない。面倒だから。
んなことやってる間に、早く帰ってくつろぎたいし。
ほとんどの客はわからないね。まあ、たまに変に詳しいやつもいるが、
そういう時はやる真似するだけですましてます。
やる真似もやるのも、時間的には変らないが、妙にムカつくから
絶対、やってやんない。ムカつく。
もっと金だせ！バカ。直で１万渡せば、やってやるつーのよ。

>>414
氏ね、底辺。

>>414
スレ違いです

>>414
バイト首になれよ。

>>414
素人は工事しないでくだちゃいってこった。
後でお前のミスで呼ばれるメーカーサービスと
修理代を払わされる販売店と
糞暑い中エアコンが使えなくなる消費者の気持ちを考えてみろ。
きっちり２０分真空乾燥しろとは言わないがガス検くらいやってけ。
お前みたいないい加減なヤツのせいで一体何人の人間が泣いてると
思ってんだ？

>>414
帰ってください！

朝見に行ってきて、ﾀﾞｲｷﾝのUXの薄さに取り付かれてそれにしようと考えてますが、
うるさらのカキコ有っても、UXはカキコがないのでﾁｮｯﾄ不安です買った方いらっしゃいませんか？
ちなみに値段は25でｺﾐｺﾐ10万なんで満足してます
あと同レベル？のHDはﾅｼｮ製と言う説明だったのですが、ホントですか？
ｸﾚｸﾚ君ですみません

>>420
HDは松下製。
UXは悪くないが、同じ値段でSが買えるなら、Sを選ぶ。

>>410
メーカーに電話汁
こんな工事でこれくらいの時間　と説明すれば、
お答えもらえる。

マンションの南向き和室8畳+6畳を冷やすのに
下の機種を比較検討しています。

三菱　MSZ-ZXP28P
ダイキン　AN28ESS-W
シャープ　AY-R28XC

欲しい機能は
1.省エネ
2.掃除の簡単さ(フィルターが細かくて内部に
　埃等入りにくいことと、各所取り外せて簡単に掃除できること)
3.冷えること

なんですが、この3機種ではどれがお勧めでしょう？
換気とかマイナスイオンは特に興味ありません。

カタログ読みすぎて何がなんだか判らなくなってしまって(@_@)。

掃除の簡単さでは三菱とシャープが良さそうなんですが・・・。
やはりエアコン1シーズン使用すると汚れはひどいのでしょうか？
特に三菱のはフィルターが細かくて良さそうに感じています。
あと取付は８畳間で実際冷やすのは6畳なので､三菱のロング気流も
良さげなのですがご使用中の方いらしたら使用感教えて頂けないでしょうか。

3社とも企業イメージ悪くないので、あとは
値段勝負でどれも変わらないですかね？

>>423
>1.省エネ
これは 国内メーカーだとどこのメーカーもそう変わらんよ
カタログか価格.comとかで年間電気代目安とか確認するといいです。
(省エネな コンプレサーとかだと売値が高いので トータールだとあんまり変わらない)

>2.掃除の簡単さ
これも 最近のはそう変わらん、
ただ上級機種には自動クリーニング機能(運転停止後に 温風などで室内機内を乾燥運転する)
とか付いてる機種もある

>3.冷えること
これも どこのメーカーも変わらんような･･(パワーモードとか大抵付いてるし･･)
ただ 白熊とビーバーは気流制御してるので 室内の空気の循環が早い気がする
(特にビーバーだと２部屋使用もやりたい場合や広い部屋とか、かなり早く冷える)
霧ｹ峰もよく冷えるしｗセンサーとかが便利。

ダイキンはうるさら以外の機種は別にオススメじゃないと思う(ルーバーやフラップがちゃち)
木造 ６・８畳使用を考えるならビーバーがよさそうだと思うんだが･･

ビーバー壊れやすくない？
昔スクロールコンプレッサーが流行っていた時に買ったけど、８年でそのコンプレッサーがいかれた・・
その他にも、普通のシングルロータリーのやつも１０年持たなかった。
富士通ゼネラルは、意外と言っては失礼だが、なかなか壊れないね・・

エアコンを効率よく使おうとするのなら、天井扇風機がお勧め！部屋全体が均一に冷えたり、温まるよ！
うちは、１４畳と２１畳の２部屋で付けてる。所詮エアコンのルーバーをどんなに立体気流だとかで、動かしても、部屋内の構造物に
邪魔されて、風は行き届かないし。

>>418
はあ？泣いてるって誰が？？
泣いてるのはこっちだっちゅーの。ド安い工賃でやってられっか！
そう思うなら、ちょっとの心づけ、５千円とか１万円とか出せばいいだろ？
金は出さないが、文句は言うってか！自分でつけろや！

真空引きやらない取り付けなら素人にでもできる。
壁穴さえあれば楽勝。

414は首に致します。

ダメだなこいつ>>426

ホームセンターのレンタル工具に、
真空ポンプとマニホールドのセットで置いてくれないものかねぇ。
それさえあれば自分でやる。
20分引いて、1時間様子見。もう完璧ｗ

ようは心づけ。出すのか出さないのかどっちだ！３千円でもいいんだけど！
麦茶なんかいらねーーよ！もっと美味しい飲み物なんか、勝手に自販機で買ってくるちゅーの。
んなもんで誤魔化さずに、ストレートに金出しな！金金金！かねだよかね！
「暑いのにご苦労様ですねえ」・・・はあ？？暑いに呼んだのはてめーだろうが？
人を呼びつけといて、麦茶一杯・・・・はあ？？？？？
明日からこう言ったろか！
「いえ、麦茶は結構。麦茶はいらないので１２０円ください。自分で買ってきますので」

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊッﾊﾊ !!

あんたに低賃金押し付けてるのは消費者じゃないでしょ。
言うに事欠いて心付けだとよｗｗ

あーーーうぜぇ
取付スレに行ってやれやウンコ

そんなに嫌なら仕事しなければいいじゃん。好きで仕事してるんだったら文句言わない。
貧乏なら奴隷なんだから文句言わない。

漏れは７、８月だけのヘルプで取り付けのバイトしてます（普段は、全然別の仕事）
正直、真空引きなんてやってらんない。面倒だから。
んなことやってる間に、早く帰ってくつろぎたいし。
ほとんどの客はわからないね。まあ、たまに変に詳しいやつもいるが、
そういう時はやる真似するだけですましてます。
やる真似もやるのも、時間的には変らないが、妙にムカつくから
絶対、やってやんない。ムカつく。
もっと金だせ！バカ。直で１万渡せば、やってやるつーのよ

取り付けスレに逝けって

>>423
その３つの中では、掃除のし易さは三菱が上だな。
細部まで簡単にバラして掃除できるのは便利。
ダイキンも悪くないけど、このクラスで一押しは日立E28S。
掃除のしやすさでは、専用の洗浄スプレーまで用意してるから三菱以上か。

>>438
どれをつけても一緒！理由は、俺様が取り付けるからだ！
腐れエアコンのフィンなんて指でひじ曲げてやるからな！
それが嫌なら１万円だ。地獄の沙汰も金次第だ！

>腐れエアコンのフィンなんて指でひじ曲げてやるからな！
箱開ける前の元から曲がってるの多いよね。特に海外生産品。

>>439
指切って氏ね

腐れ業者はこっちにスッコンでろ

【素人】エアコン取り付け工事業者専用スレ【禁止】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091264886/

でも、もうそろそろ、今からエアコンを取り付けようという奴は
いないらしいから、スレも伸びないね。

>>420
UXでつか。。。

今年2台ほどつけた。。。ってそれ以前にあんまり売れてないよーな？
幅が狭いのは、家庭の事情で出るだろうけど
奥行き、薄くてもね〜
確かに、奥行きはなく、薄いけど
そんなに魅力はなかったよ
全面パネルとか動くのＫａｋｋｏよかったけど
他に関しては、D,Ｓシリーズと同等かな？
パネルに関しては東芝の喚起コンのほうが、魅力がある
どうしてもダイキン！
ってことなら、うるさらをお勧めします。
（たしかUXも値段的にけっこうしたはず？）
>>423
漏れはシャープかな？
除菌コンだよね？
分解掃除やりだしたのは三が最初だから、三つには勝てないかもしれないけど
付けてみて、使い勝手よさそーだったのはシャープだった

＞ダイキンはうるさら以外の機種は別にオススメじゃないと思う(ルーバーやフラップがちゃち)
>>424
これは禿同
しかし、ビーバーはどうかと？
シャープの二番煎じのような気がしてならない
実際、シャープが五空出した時に、便乗してぱくったのか、OEMかしらないが
まったく同じタイプの喚起コン出してた。勿論シャープより、使いにくい
勿論売れなかった。
だいたい、市場に出回ってない！量販。スーパーも安いけど強く押さない！
その辺を考えてみたほうがよいかと？
日立に関しては、からっと除湿当初はよかったが、PAMに変わって、内機全面シャッター
外機配管接続部上部の腐った機種開発してから下降路線orz

>日立に関しては、からっと除湿当初はよかったが、PAMに変わって、内機全面シャッター
>外機配管接続部上部の腐った機種開発してから下降路線orz
詳しくｷﾎﾞﾝﾇ

>>414はみんなに叩かれて快感を得ているようだな（ﾜﾗ

>>414
みたいな気質の人間は、どんな仕事しても同じだろうなｗ

>>445
確か故障が多かった
使い勝手も悪いし

んで昔、冷専だった頃、内外接続電線は2芯ですた
ウンコビーバーは2芯＋信号線（この信号線が厄介、立ち降ろし7m分ぐらい予兆
見てあった為、標準ではあまり過ぎて見栄えが悪いの何の。まぁ昔からウンコメーカーでつたw

で、インバーターになり、こぞってメーカーは、電源１・２信号線３とゆうー
3芯が基本になったのでつ
でも日立のみ3芯にせず、あえて4芯でがんばったのですよ！
なぜかとユーと、インバーターはノイズ、落雷に弱いため、3芯だとトラブルが多い！
だがあえて4芯にすることでトラブルが少ないと！
これを歌い、業者にしてみれば、3芯持ってれば、エアコン付けれるのに
日立のために2�o2芯＋1.6�o２芯及び4芯のVAを、日立の為だけに用意しなければならなかった

その日立が、換気付エアコンを発売し、換気付エアコンのみ他メーカー同様4芯にしたわけです
あの、4芯じゃないと落雷、ノイズに弱い、と歌ってた日立が！！！
それも最上級グレードのみ！

どう思います？

スマソ
間違った
＞その日立が、換気付エアコンを発売し、換気付エアコンのみ他メーカー同様4芯にしたわけです

↑喚起コンのみ3芯
ほかぼっさいやすもんは相変わらず4芯

紛らわしいんで統一汁
ウンコ日立

>448
まだ２mm４芯なら使い道がほかにもあるからいいよ。
うちは高級品は日立で安物は三菱をメインで売ってるけど、
日立の斡旋品で特殊４芯があって２mm２本+１．６mm２本で色どうりになってるヤツがあるの。
去年の銅の値上がりのときに電線の値段が上がるって聞いてその４芯を１０巻も買い占めたわけよ。

使い道がねぇ・・orz

>>450
448だけど
漏れも2�o＋1.6�oの4芯使ってるｗ

　A黒　B白　C茶　D赤

↑しかも黒白赤茶だしｗおまけにABCD
普通の3芯は１黒２白３赤（電工用は、黒白緑（アース）ね
絶対嫌がらせだよなw

んで被覆が白

ほんとイラネ

てか、電気工事（現場）とかで100パーつかわね。
持ってても、日立のエアコンが売れね。

日立さん買いどってくだはいｗ

>>444
>しかし、ビーバーはどうかと？
別にシャープの二番煎じとは思わんけど、
俺的には 『暑さがこもりやすい木造＆間仕切りした２部屋を使う』こういうのに向いてると思うので。
６畳＋８畳で普段は ６畳メイン、法事とかでふすま開けて広い部屋で使いたいときとか
風が遠くまで飛ぶので部屋も早く冷える。
あと パンフにあるが３分や７分とかでマジ冷えてくる(暖房も)
仕事帰りで早く部屋を快適にしたいときとかめちゃ助かる。あと イラチのひとも。
今年は白熊買ったけど この機能はビーバーにはかなわない。

鉄筋モルタルとかの団地やマンションとかなら 熱のこもりも酷くないからあんまり
メーカー拘らないでいいかも。

日立のＰＡＭはいいけど 色々と新機能はうるさいね リビングでＴＶ観てたりとか
ＰＣ使ってたりすると音も気にならないけど 音楽鑑賞や神経質なひとにはどうか。
ちなみに寝るときには弱とか ツイン気流切れば静かなので 各種機能offにすれば問題ない。
ダイキンのLED照明の大きいのはどうかと 寝室だと気になるよ

また間違えた
＞↑しかも黒白茶赤だしｗおまけにABCD

＞普通の3芯は１黒２白３赤（電工用は、黒白緑（アース）ね

電気工事は100vが黒白緑
２００vは黒白赤ですたorz

>>423
>>438
掃除だけでみたら日立より三菱じゃないかな？
内部、外部、フィルタ、集塵フィルタ、全部水だけで洗えるし。
簡単さならノクリアかな。

掃除し易さだけの話しね。

>>414
消費者が工事費込みでエアコンを買う場合、
工事費がいくらかなんて考えていない。
ちゃんとやる前提で買ってるんだよ。
「手抜き工事付き」って書いてあったら買わないだろ？
消費者に文句言うこと自体が勘違いもいいとこだ。

安い料金しか払わない店と契約しているお前が悪い。

『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
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『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』

ここは素人の方が新規でエアコンを買うためにお勧め機種等質問などをするスレです
真空引きに関する話題はこちらの専用スレで
【素人】真空引き論議スレ【馴れ合い】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091368364/

ガスが、R22採用の現行機販売しているメーカーはありますか？
６〜８畳なのですが、Ｒ２２タイプを買いたいのです。

５万から６万代だとプラズマと掃除が簡単な富士通がオススメかしら？

>>458
コロナの冷房専用か窓型

>>459
その値段であれば、どれでも大差ない。
が、ゼネラルは（ｒｙ

423です。
色々ご意見有難うございました。
三菱　or シャープで決めたいと思います。
あとはサイフと相談で(^^ゞ

>>421 444 ありがとうございます。
Sも考えたんですが、そこじゃSが3ﾏｿも高いんですょ。
たくさん有る中でUXだけが異常に安いんで、不具合多くて安いのかなと思ったんで、
付けた方の意見を聞きたいなぁとおもったんです。
給排気はﾎﾞﾛ家なんでいらないんですよ。 で今在る白熊15年前位の奴と比べたらかなり今の奴出っ張るんで
UXの薄さに取り付かれた訳でつ どなたか付けた方いらっしゃいませんか？

お答えありがとうございます。
７万代から８万代あたりではどうでしょうか？

安くね？
http://www.daikichiya.com/09aircon.htm

>>455
>>414は業者では無くて、底辺の負け組フリーターです。
収入が少なく生活苦に陥っているのです。
だから掲示板で鬱憤をはらしたくもなるのです。
大目にみてあげましょう(ｗ

よし！今日は３個取り付け、午前中に完了！
同じマンションだったのが良かったよ〜。。。
当然、真空なんかナッシングだけどw
しっかし、ショボイエアコンつけさせられたよ・・・
富士痛の安っすいやつ、だっさい霧我峰、鉄工所に置いてあるような
ダイキン・・・はあ。。こんなやつらからご祝儀は出ないわな・・・
ぶっちゃけ面倒くせえので室内露出配管にしてやったwww

>>467
また犠牲者が出たのか。
オマエいい加減バイト辞めろよ。
みんなが迷惑しているぞ。

>>467
手抜きに祝儀が出るわけないだろ

この手の輩っていつも「どっかに金落ちてねぇかなぁ」とか「ギャンブルでボロ儲けできねぇかなぁ」とか考えてそうだな
自販機のつり銭口に指突っ込んでたり、パチンコで落ちてる玉拾ってるんじゃないか？
好きな言葉は「濡れ手に泡」「棚からぼた餅」と見た

>>469
アフォですか？
手抜きに祝儀　←　×
　
祝　儀　が　無　い　か　ら　手　利　き　し　な　い　と　し　ょ　う　が　な　い　

「悪いねえ、これ少ないけど取っといてよ。店からはあまり貰えないんでしょ？その代わりシッカリ頼むよ」
これくらい言えんのかよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>471
>手　利　き　し　な　い　と　し　ょ　う　が　な　い　

これってどういう意味？

え？414てまだいたのか。
ただの煽り逃げかと思った。

もう少し上手に煽ってくれ。つまらん。

>>472
お前もアフォ？理解力のねーガキだな・・

　　面　　倒　　く　　せ　　え　　

ってことだ。キチガイめが

しっかりした工事だったから
最後に祝儀だすんだよ
だから手抜きには出る訳無い罠

じゃLGということでいかがです？

>>474
http://www.google.com/search?&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%8E%E8%97%98%82%AB%82%B5%82%C8%82%A2&hl=ja&lr=

>>471
出すとしても普通最後に出すものだが。

>手　利　き　し　な　い　と　し　ょ　う　が　な　い
は脳内国語ですか？

>>471
そこまでして工事頼むのもバカくさいので自分で工事するよ
ﾌﾚｱ加工済みの配管も売ってるし

しかし工賃が安いのは気のどくな気はする
不景気で皆苦しいのだから出来る範囲で良い工事をしてあげなよ

>>479
手利きかー！それは気づかなかった！ごめんな。

>>480
ありがとう。良い事言ってくれるね。正直、嬉しいよ。
いまの単価でできるだけだと、４５分で終わらせたいから
やっぱり真空は無しだわ。ごめんな。
別に真空なんてしなくても、ぶっちゃけ効きには影響ないから心配すんな。
麦茶はペットボトルごと出してくれ。１杯だけなら、かえってウット。

タチの悪い夏厨が住み着いたな・・・

>>414
今日は３個取り付け、午前中に完了！

すっげ〜。早っ。
いったい何時はじまりなのよ。

>>482
この前まで酸素酸素言ってた奴だから気にしないように

なんでおすすめスレに住み着くんだよｺﾞﾙｧ

かわいそうに、取付スレで相手にされなかったんでしょう。
現実社会でも除者。
せめてこのスレだけは、暖かく見守ってやって下さい。

みんな、釣られ杉

藻前ら誘導無視すると削除対象orID制になりまつよw


457 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：04/08/01 23:04
ここは素人の方が新規でエアコンを買うためにお勧め機種等質問などをするスレです
真空引きに関する話題はこちらの専用スレで
【素人】真空引き論議スレ【馴れ合い】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091368364/

まぁ、普通は煽りスルーだがスルーできないつーか
自作自演だとどうしようもないけどw

>>474
おまいのいうご祝儀っていくら？

>>481
おまえみたいな役立たずに祝儀払う間抜けなんか
いるわけ無いぢゃん
金だけとってやっぱり手抜きだろ

ダイキンはＳ買ってもう分かった。
次の残ってる部屋はナショナルにする。

2004年製の8畳用エアコンを使用しています。
これぐらいの製品の場合、送風モードで一番強い風量にした場合
どれくらいの電力を使うんでしょうか？

>>492
数十ワット。　扇風機と同じくらいかな。

>>492
うちので試したら６０Ｗだったよ

６畳の２階寝室につけるエアコンを探してます。
冬季の暖房にも使いたいと思ってるのですが
・運転音の静かさ
・換気性能
・消費電力
以上の３点を重視する場合どのメーカーがいいでしょうか？

電源はＡＣ１００Ｖ、一軒家なので室外機の大きさなどは
問題になりません。価格より上記の性能重視です

>>495
換気性能と音の静かさは大体において両立しえないようです。
きり紙ねは室外機で換気するので室内は静かだけど、換気性能は今一とか。
しろくまは室内機で換気するので結構換気するけどうるせーとか。
消費電力はどれも団栗の背比べだから、上位機種買う分にはあまり
差が出ないかも。

もうあと1ヶ月も我慢すれば暑い峠も過ぎるだろうから、秋頃だかに出る
来年度モデルを見てみるのも悪くないかも。高いかもしれないけど。ｗ

え、9月にはもう新製品でるの？

新製品つーても9月に総入れ替えって訳ではない
冬向け爆安になる前モデルを狙うか新製品を狙うかによるな。

暖房もというなら上位モデルが普及機並に下がる新製品発表後か
今年は暑かったけど在庫も残りそうだからなあ・・・エアコンだめぽ

ｻﾝﾖｰとｼｬｰﾌﾟはﾔﾒﾄｹ

>>496
サンクスです。
話聞く限りではやはり霧紙ねかな、しろくま臭いって価格COMで言ってたし。
空調のダイキンはどうなんでしょうか？
やっぱりモータやコンプレッサを作るメーカは得意分野でしょうね

冬前には新製品…出るのかな？

別に白くま臭いとは思わんがな。

白くま臭くはないが、少々ツキノワグマ臭い。

まじで日立のエアコンは臭い。

>>493 >>494
ありがとうございました。
扇風機が壊れているので、冷房ってほどでも無いときに
送風機として使おうと考えていたのですが。

>>503
せこいなあ・・・買えよ？扇風機ぐらい・・・
貯金の鬼ですか？

>>504
逆、逆、贅沢だよ
扇風機で済むものをクーラーつける客なんだから
電気屋としては一番の上客（真空引きの必要ないし）

>>505
よーしよし。ならよし。
真空なんかイランのだよな。
俺が真空引きをわざわざやってあげるのは、ナショナルのみ。
これだけは物がいいし、一流メーカーで高いからやってやる。
こっちも気持ちいい。
ほかの霧、ダイ、熊、富士とかのドブから拾ってきたようなやつでは・・・

>>495
> ・消費電力
424にも書いたんだが 国内メーカーだとどこのメーカーもそう変わらんような･･
個人の使い方の差もあるだろうし もっと突っ込んで知りたい場合はエコワットとか使って
実際に運転している状態の消費電力とか測ってみるといいかも(確かエアコン電気代スレもあったよ)

> ・運転音の静かさ
これってカタログスペックやresとかで色々書かれてるけど 運転モードの違いが大きいよ。
強運転とかだとどれもやっぱうるさい、で 弱運転とかだと静か、
ある程度冷えてからの 状態維持の運転や おやすみ運転とかだと ま どれも静かではないかと。
エアコン本体よりも 吹き出る風の風切り音のほうが騒音の実体のような気がする･･

> ・換気性能
換気機能って意外と制限が多いよ、それに激しく五月蝿い(モーター回ってるから)。
室外の外気状態と室内の温度湿度の違いによって動かない場合もある、
(配管内が結露しないように湿度差が大きすぎる場合は給排気しないとかetc.)
【排気】機能が欲しいのか 【吸気】機能が欲しいのかよく考えて選んだほうがいい。
なんとなく･･ってな感じなら酸素発生型でもいいんじゃないかな？気休めだけど。
個人的には排気機能メインで考えたほうがいいと思う
(両方の吸気・排気が出来れば言うこと無いが)

> 以上の３点を重視する場合どのメーカーがいいでしょうか？

うるさら、白熊、霧ｹ峰、ビーバー

ヤ〇ダ電気で三菱のＭＳＺー２２４ＭＹＫという品番見たのですが
カタログにのっていないのですが、これは旧型とかでしょうか？

>>508
過去ログぐらい読め！ 厨房
量販店でこのスレ検索しる！

>>499
シロクマまじで臭いよ、新築でもバリバリかび臭い（涼快モード）
冷房モードなら全然におわないけどね。
しかし、7年物のタバコのヤニ満載のエアコンより臭いのは萎える。

>>510
俺のシロクマは臭わないな
去年のモデルがやばいらしいが

>>511
今年のモデルだよ

白熊臭い厨はほんとに白熊くんなの？
HITATI買ったってだけで＝白熊くんはなしよ

388 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：04/07/31 00:43
よくある勘違い

ダイキン
Rシリーズのうるるとさらら
R以外、ダイキンエアコン

日立
Eシリーズのみ、白熊くん
他、日立のエアコン

東芝
Rつきは大清快
他の型番は東芝のエアコン

ダイキンは別だが、東芝日立は、段ボール箱にも、安物は大清快、白熊くんは記載されてない
勿論説明書にも。

補足

三菱電機のエアコン、霧が峰（1部除く、安モン以外）
三菱重工のエアコン、ビーバー

×　三菱重工＝霧が峰

>>509
量販店モデルという事ですか？
ではこのモデルは一般的なモデルでは何にあたるのでしょうか？
形もカタログにのっているものと違うのでわからないです。

>>513
RAS-E28S

EJは？シロクマと同じだって言うから買ったんだけど

>>513
RAS-E25S

>>517
多分俺のところより元の室温が高いんじゃないかな？
生ぬるい風の時ににおう感じだから、同じ涼快モードでも
冷風の温度によって臭う人臭わない人がいるのだと思う。

771 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/01(日) 18:21 [ FAznSBpI ]

グーグルで「プゲラッチョ」と入れて検索すると
トップに出てくるサイトが、微妙にエロくて萌える。

http://www.google.co.jp/

今年のモデルだけでなく去年のモデルでもkakaku.com
でくさいって書き込まれてるね。
うちは昨年のモデルRAS-2810RX使ってるけどにおわないなぁ。
多分室温高め27℃で湿度50%とかで使うとにおうのでは。
うちは25℃40%で使ってるけど全然におわないよ。
今度実験してみようかな。
いや、やっぱりやめよう。

ttp://www.ikehiko.com/horumuarudehido/igusanogasukyuutyakutesuto.htm

大気汚染の主原因である二酸化窒素（NO2）は、車の排気ガスや工場からの煙が
原因と考えられ、外気と一緒に室内に入り込んだり、室内でもタバコの煙をはじめ
ガスコンロなどから発生する窒素酸化物や
複雑な有機化合物などの有害ガスで汚染されています。

二酸化窒素（NO2）は、呼吸器系の健康に悪影響を与えることを環境庁が
（S55年から５年間全国28都道府県33万人対象の調査の結果）発表しました。

日立のエアコンの臭いについてですが、丁度うちもその症状です。
一週間前に買ったやつで、普及型のRAS-N28Sですが、温度設定が高いと
生臭い臭いがします。アンモニア臭にも似てるかも。

温度設定を29度くらいにするとなります。普段は26〜27度で使っていますが
これだと全然大丈夫です。冷え過ぎて一時的に28〜29度にすると臭いが出始めます。
28度だとほんの少し、29度はかなりします。

しかし何故日立だけ？
他社のエアコンでもそういうことが起こっても良さそうなんだけどな。
エアコン付け初めに出てくるあの臭いがするって事だよね。
でもなんで新品でにおうんだ？？訳分からん。

その臭いってオゾンじゃないの？
オゾンって生臭い。

臭いってカビ臭いのとは違うんでしょ？
日立にだけ起こるものなのか・・。

>>525
構造的な欠陥だろうね、そうとしか考えられない

オゾンというのはエアコン一般で発生するものなのですか？
イオンなど特殊な空気を作る機能は付いていないものでも発生しますか。

常に臭うのではなく、温度設定を高くした後しばらくの間だけで
10分くらいで消えてしまうのですが。

オゾンは自然界に普通に存在しとります。
ま、しかしオゾンを人工的に発生させるためにはそれなりの
回路（装置）が必要で、オゾン脱臭・除菌などの機能がなけ
れば通常エアコンのメカニズムだけでは発生しません。

とはいえ空気清浄機能付きは大抵コロナ放電式だからなぁ・・・・

今まで取り付けて
日立の臭い気になんなかったけど。。。試運転だけなのでORZ

他の機種の説明書みると

今流行の内部乾燥させると、オゾン臭がする場合いがありますって記載されてる
（シャープとかゼネラルとか）
日立は常時オゾン臭がするってことでしか？

>>530
試運転は冷房でしょ？
家に付けたのも含めて臭いと言われてるのは涼快モード

日立に、クレームは出てるのかな？
サポートに訊いてみて？報告きぼんぬ

Q7
室内機から、臭いがするけど？

エアコンの材質は、アルミ・銅・プラスチックなど科学的に安定した
材料が使われておりエアコン自体が異臭を発生させることはありま
せん。
臭いの発生源は、部屋の中の色々な臭いの分子が冷房や除湿運
転時にエアコンに吸い込まれ熱交換器に付着するもので、大部分
はドレン水とともに排出されますが、臭いの分子が多量にあると熱
交換器に残り、これが次の運転時に臭いとして出てきます。

臭いの発生源としては、人の汗・タバコの煙・化粧品・食品・家屋の
建材・畳・家具などが考えられます。普段の生活では、個々の臭い
に馴れており異臭とは感じない場合も、色々な臭いが混ざり合い、
更に凝縮されるため一種独特な臭いとなる場合があります。
臭いを低減するには、出来るだけ換気をして頂くことです。また、どう
しても臭いが気になる場合には、エアコンクリーニングをお勧め致し
ます。
なお、エアコンクリーニングについては、室内機の内部洗浄の専門
技術を必要としますので、最寄の販売店にご相談下さい。

とＨＰにありますので同様のお答えを頂くものと思われます。

おまえんちが臭いんだＹＯで終わりってことですか？
・・・でもそれならよその会社のエアコンでも条件はあまりかわらない訳でうわなにをするやめｒうぇｒｔｙｊんｋ：；ｌ

リビング（兼寝室）と続き部屋のダイニングキッチンを１台で冷やしてくれていたエアコンが
そろそろご臨終を迎えそうな雰囲気なので、買い換えを検討しています。

カタログやネット等でいろいろ調べ、１４畳タイプの
　　・霧ヶ峰……ＺＲシリーズ（酸素付き）
　　・　〃　……Ｚシリーズ
　　・ダイキン……うるさら
の３つまではなんとか絞ったんですが
どうしてもここから先が決められません。。。。＿|￣|○

どなたか背中押してください……。

因みに、鉄筋８階建ての３階部分で、取り付ける部屋は南向きです。
（庇が長いので直射日光は入りません）
使うのは夏場限定です。

取り付けた次の日には臭いがでてきたよ、白くま
キツイ臭いじゃないから俺は別にいいけど。
ちなみにうちの古いのは臭い出ない。

たぶんメーカーも原因わかってるんじゃない？
クレームがあった場合に限り交換というスタンスなんだろな。
そろそろさ、こういうの勇気をもって公表の方が
長いスパンでみれば好印象の企業として
受け止められると思うよ。時代が時代なんだし。
どう？大手の日立さんからはじめてみない？

>>535
価格コムで買うならダイキン一択、というか換気無しモデルにしたら？
換気したきゃレンジフードでも回しとけ

全てじゃないってことは後期は対処済ロットか

大清快 RAS-285NDR　ってどうなんでしょうか？
価格.comでは水漏れの症状について書いてありましたが、それって頻繁に
起きるものなんでしょうか？

福岡天神のBICカメラでは139,800円に23%ポイントで売ってますが、ベストプライスの
最安値は85,700円・・・・なんだこの開きは・・。

この機種をやめた方がいいのなら12畳クラスの空気清浄機付きでお勧めモデル
教えて下さい。
お願いします。

空気清浄機付きはフィルター付いてりゃみんなそういうしな

>>540
そうなんですか、空気清浄機付きは水漏れ機能もついてくるって事ですか・・・。

今、価格.comみたら最安値82,900円だった・・。

>>535
なら霧ｹ峰にしとけ。酸素はオマケ程度だと思え
うるさらは 最熱除湿厨向け、他の機能がしょぼい

>>537
換気機能は便利だけど夏場向きじゃないような･･
ダイキンはうるさら以外に目立ってオススメはないよ

>>539
『今年の東芝はよせ』つうキーワードを知らないの？
除湿関係の機能に地雷があるらしいよ。今年一番の地雷メーカーなんだが･･
(そうでなくても東芝は地雷屋さん)

>>541
.com厨はこれでも読んでみろ

価格ドットコムでいい店？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1009622986/

>>542
しらんかった・・・。
東芝は地雷なんだ。

今年はどこが一番お勧めなんでしょうか？
昼間見に行ったらダイキンのBICオリジナルモデルが69,800円であったんだけど
夕方には売り切れてたんだけど、それ買った方が良かった？
すごい迷ってるんですよ。いいの教えて下さい。

そんなに選べるほど在庫残ってねーだろ

>>539
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=CS-284GBS

>>546
ありがとう。
ナショナルですか、検討してみます。

>>544
冷房能力の [能力/出力]比のグラフみたら自社生産のメーカーが能力高かったよ、
極端な話だと 冷やし始めの一番能力を必要とする時に下位メーカだと
同じ電力でも７割や５割ほども上位メーカよりも 最大出力時のパワーが低い。
省エネ基準クリヤーしてるのが大半だから 安定運転時の能力はだいたいどのメーカも変わらん、
だから 鉄筋モルタルなどの熱がこもり難い環境なら どこのメーカーでも大差ない、
木造・南向き・窓有りとかだと 日立・三菱電機・三菱重工・ダイキンあたりを選らべば無難。
(ワンランク大きい消費電力のタイプ選ぶ手もあるが)

いまだったら 工事費込み \59800、\49800とかが普通にあるけど･･
今の時期なら ２､３万の安い窓用クーラでしのいで 来季にいいやつ買った方がよくない？
取り付け納期とかもあるから 買ってすぐってわけにもいかないし･･

>>547
このスレは なにがなんでもナショナルまんせーなDQNがいるから注意して！

日立は臭い
東芝は再熱除湿がない
三菱は発火する
ダイキンはうるさら以外はだめ
富士はお勧めできない
LGはもってのほか

とくれば、松下以外無いような気がするが・・・・

>>548
有用な情報ありがとうございます。
今月末に引越しするんで、今年の冬の事考えると冷暖房エアコン買っておきたいんですよ。

福岡で12畳省エネタイプが工事費込み59,800円なんて物あるのかな？
それって東京の話ですよね？

>>547
了解しました。

>>550
それぞれだめな点があるんですね。
発火するって・・・。


ちなみに部屋は マンション・南西向き・窓ありです。

> 三菱は発火する

自動車じゃねえってば

>>553
いや、ほんとだってば〜
修理ｽﾚ見れ。

>>551
冬のボーナス商戦あたり買った方がよくね？
量販店の値引き合戦がシーズン終わると鈍るような･･

>>555
そこですか、やっぱ。

エアコンの新製品はいつ頃出るんでしょうか？
新製品でると旧製品安くなりますよね？

>>542
良くそこまで誤読できるなｗ俺は換気無し薦めてるんだが？
んで、価格コムで買うなら、ダイキンと霧ヶ峰じゃ値段が全く合わないので、ダイキンと言ってるの。

まあ叩きたいだけの工作員お疲れさん

>>557
NXがナショナルのOEMだろ。松下のエアコン供給してもらってる時点で終わってるなｗ
『エアコンならダイキン！』とか叫ぶぐらいなら ダイキンから家電メーカに供給しろや

↑　何なの？

ナショナル厨とダイキン厨のじゃれ合いです

放置しましょう

>>558
どーでもいいが、松下に思いっきりエアコン供給してるだろ。
松下の業務用エアコンは全部ダイキン製。
それじゃ不公平だからダイキンがHDシリーズを買ってあげてる。
素人目にもそうとしか思えない。

>>561
家電用のラインナップの話なのに、業務用の話題で切り返しって お前 馬鹿？

>>562
理解しろ馬鹿ｗ
「必要ないのに買ってあげてる」
その理由の説明だろ。

>>563
あほらし、単に製造ラインがないからだろ？ｗ

>>564
HDは荷物にしか見えんが？

『真似した』と『大禁』大変だなｗ

>>551
>>318

一番いいエアコンは

　0.1まで絞れ
　給排気がそろい
　値段が安い

　サンヨーＥＸシリーズです

>>568
0.1まで極端に絞ると熱交に一切結露しないのでは？
除湿ができなくて不快。
その領域ならエアコン止めて換気するなり、窓あけるなりするか、
または0.5〜0.9の除湿が伴う間欠がまし。

サンヨーって世界のサムソン製だっけ？
どっちにせよ安い省エネが一番でしょ

【性能の良し悪し】

>5 にもある
省エネ性能カタログ
http://www.eccj.or.jp/catalog/
このリンク見とけ 性能差とか判るから。

COPと冷房時消費電力みるだけでもいい

7ithuynfgbzdhukuihn xzcb cvngju,bcxv th4r446576hrgvxZc

結論はあれだ

うるさら買っとけ

>>571

551で自分にレスしていた・・・。
このカタログいいですな。ありがと。

>>568
敢闘賞のサンヨーもよさそうですね。
検討します。

安定性一番ゼネラル

寒寸

今日、東京ガスの人に部屋を見にきてもらい、
来週の月曜に取り付け工事をしてもらうことになった。
取り扱ってるのはダイキンエアコンということで、六畳ほどの部屋にS25を選択。
ただ、SだったかRだっかか確認し忘れたが、まあどっちでもいいのかな。

東京ガスってエアコンの販売・取付なんてやってるの？？

>>578
リフォーム部隊だろ、糞高いだろうけどアフターだけは良さそう

それってさぁ、東京ガスの製品を扱ってるタダの代理店何じゃないの？
東邦ガスの地域で言えばEneDoみたいな。

都市ガスは事実上独占だしただの代理店とはちと違う。

エネスタ？

ナショナル買えないやつは貧乏人。
富士や霧でお茶濁しww

ここは一発スルーでいくぞおぉ！！

>>575
だが、残念ながら冷えはめちゃ遅い

だから松下が一番だって。
他のメーカーは糞

ﾌﾟ

>>582
いえす。そう言った方がわかりやすかったか。
仕事上、彼等とよく付き合う際に東京ガスの方で呼んでるんだよね。

東芝の大清快RAS-225NDR買いました。
除湿にしてしばらくすると、バキッバキッと軋むような結構大きい音がしてきます。
これってデフォルトなんですか？

>>580
日立のミスターホワイトベアも除湿にするゴンゴンと一定間隔で結構大きい音がします
松下の時は静かだったけど、すぐ壊れた

↑>>589

このスレおすすめが無さそうなんで結局はどれ買っても
当たり外れあるってことでいいんですかね？

その通り

>>592
>結局はどれ買っても当たり外れあるってことでいいんですかね？
エアコンって、結局は冷房機能がメインだからな･･
付属機能とかの余計なセールスポイントに惑わされなかったら そこそこ満足いく奴買えるよ。

・[熱がこもり易い部屋か/そうでない場合か]木造か鉄筋コンクリートでは大きく違うので、
適切なサイズを選ぼう(購入目安のサイズが判れば 推奨機種も判る)

・機種選びがしたいのか？もしくは とにかく安くあげたいのか？
季節商品なのでメーカーとか気にしないのなら、
ディスカウントショップとかでかなり安く買える[ただし 取り付け料別が多い]
激安を買ってしのぐというのもひとつの手。
使い方や使う場所などで機能を拘りたい場合はネットや量販店を廻る。

[鉄筋１４畳−木造１２畳]くらいまでなら 白熊・ビーバー霧ケ峰の順にオススメ
まぁ でもメーカ拘らなくても 出力的になんとかなるレベルだとは思う
ただ 部屋が大きい場合は 推奨されてるメーカを選んだほうが無難
(推奨されてるメーカのほうがコンプレッサーの能力落ちがし難いとは言われてる)

【オススメ】
・白熊は臭い地雷に当たりさえしなければ正解 (ロットや使う環境しだい)
・次点としては、無難に使いたいなら霧ケ峰(能力そこそこ 機能も便利) 臭い地雷回避なら
・２部屋使いや大部屋ならビーバー(気流制御とCOPが良いので)
・除湿機能が 室温などに影響するのが判ってるならダイキン（判らないならスルー）

【止めたほうがいいやつ】
・東芝 （長く使うなら当然回避したいメーカー、除湿機能関連で不良らしい）
・エコ no.1機種！とか宣伝しながら 選定基準がおかしい（日経新聞との出来レース）

【結論】
省エネ性能カタログ http://www.eccj.or.jp/catalog/ に行って
東芝とナショナルを避けて 上位機種から好きなのを選ぼう！

白熊　臭い
ビーバー　忘れかけられた存在、サポート期待値ゼロ
霧ケ峰　高い

工作員が露骨に売れ残りさばこうとしてるな

特に問題点が指摘されてないメーカー

三洋
富士通

>>596
問題点を指摘するユーザーすらいないという事だったりする。

>>596
安くて高性能
サンヨーがサイキョー

就寝中、エアコンつけっぱなしならサンヨー最高だよ。
手元のリモコンで温度監視制御してくれるから。

ちょい待て 呼吸するエアコン あれ吸気音がうるさいだろ？

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

音、ね。換気についてはもともと無駄な機能だから許せないが、
基本的なとこはある程度仕方ねえんでねえの｡室内外とも設置環境
に大きく左右されるし、感じ方も情況個人によってかなり違うしな。
はっきりいって各社とも大差なし。もし際立って静かなら、それは
何か性能を犠牲にしていると思うが吉｡

白熊・ビーバー霧ケ峰・うるさら
この四つは値段の中に工作員の給料入ってるからやめとけ

まあビーバーは少しあからさますぎるな

ビーバー勧めてるのはおっさんだからじゃないだろうか？
俺もおっさんだから判る

おっさんなら
ビバ　オールナイトニッポン　知ってるはず

白熊・大清快→ＣＭなどに弱い
霧ケ峰・ビーバー→過去の栄光
ダイキン→業務用イメージに騙されてる

こんな感じか？勧めてるやつらの脳内イメージ
でも霧ケ峰は普通にいいと思うんだが･･
逆にダイキンは妙に褒められすぎ(除湿って そんなに万能じゃないよ)

ある時からいきなり霧ヶ峰とビーバーがやたらプッシュされ出した。
それまでこのスレには日立とダイキンの工作員しかいなかった。

じゃあこのスレで勧められてないエアコンが工作員のいない、いいエアコンってことか

>>607
霧ヶ峰、価格comとかだと高すぎて話にならない。

535です。

遅レスでごめんなさい。
背中を押してくださった方々、ありがとうございます。

今日、量販店にて霧ヶ峰Ｚの１４畳タイプ買いました。
工事代その他一切合切コミコミで、￥168，000。
高いですよね、やっぱ……。＿|￣|○

これで冷えてくれるといいんだけど。

急にスレのレベルが低くなったな。
工作員なんて物が存在すると思ってる妄想厨が湧き出した。

ゼネラルの科学力は北朝鮮の３０年先を行っている　脅威のテクノロジー

残念ながらこの手のスレは、利害関係者が仕切ってるのが殆どだ。
まずお前のレベルをもう少し上げてこい

>>612
お前が工作員じゃないとして、お前以外が工作員じゃないというのは
どうして断言できる？ああ、殆どお前一人の自演でしたかそうですか( ´,_ゝ`)

>614
そうか？
エアコンスレに限らず良い点も悪い点も概ね評判通りだぞ。
もし工作員がいたとしても多数に逆らって事実と違う方向には持っていけない。
必ず突っ込みが入る。
アンチのカキコもわかりやすい。
まあ、この手のスレは買うときの参考になる。

急に良スレになってきた

>>608
って言うか このスレ ナショナル厨が一番ひどいだろ？
理屈も根拠もデタラメだし 同じ様なスペックなら他のも揚げるのがスジ。
少なくとも 白熊 霧ケ峰勧めてるやつらは長所・短所書いてるよ
ダイキン勧めてる奴らも きっちり短所も書いて欲しいな(それなら信頼出来る)

何スレか見て、自分の知識も交えて見るのがコツだな。
信憑性が高いのは見抜ける。
ほんの100スレとか見てもわからんよ。

>>618
一番酷いといえばL(ry

基本性能では差は無い
短所の多いか少ないが購入の決め手

>>618
> って言うか このスレ ナショナル厨が一番ひどいだろ？
酸素マンセーで ナショナルが一番性能がいいと言い張る ｳﾙﾄﾗＤＱＮ、もろ販売員だなｗ

酸素なんてオマケにすぎん。
吸排気機能で一番大事なのは CO2や有害物質を排出する能力、つまり『排気機能』だ。
(部屋の機密性が悪かったり 換気扇が付いてるなら 吸気エアコンでも まぁいいんだが)

>>621
COPの差があるの多いよ
よく確認して買ったほうがいい

>>618
ダイキンの欠点は言い尽くされてる感があるが。
主にRの欠点、性質な。
室外機がデカイとか、パイプが太いとか、加湿はいまいちとか。
Sは特筆するものが見当たらない。
そして他に比べて優れる部分も無い。平凡。
強いて言えば小型機種なのに20Aコンセントの要求や、
リモコンによるアンペア切替が無い事か。

しかし4.0kwは文句のつけようが無い。安いし。
4.0以上買うならダイキンSかR。
それ以下なら日立。（臭いは別として性能で）

>>624
ダイキンの優れた点は安さ、量販じゃそんな差がないけどな

>>625
まあ、最近はねー。
高くなったんじゃ意味なしだよな。
結構すすめてきたが、もう勧めるのやめようかとｗ

酸素とイオンを売りにするメーカーが一番信用ならん。

>>624
>しかし4.0kwは文句のつけようが無い。安いし。
やや同意。
でも昔ほど お買い得感がないような気がする。

冷房能力には問題ないんだが、
他所のメーカーに比べて 稼動する羽の部分が貧弱な気がする。
好きな場所にメモリーする機能とか風送る能力がいまいちな感じ(買い替えしたら特に)
この点は霧ケ峰やビーバーから買い換えると激しく萎える。
あと ＤＤローターやＰＡＭじゃないから ちょびっと電気代掛かるね(カタログ上だが)

白熊買って一ヶ月送風運転の時のみ何故か臭うなあ・・・と
思っていたのだが、違う部屋のエアコンクリーンのないナショナル
のエアコンで「これも、夏に暖房運転を少ししたらカビが
はえないのかもしれん」と暖房運転したら同じ臭いがぶわ〜っとｗ

俺の部屋の臭いなの？それともエアコンってそんなもんなのかなあ。

>>624
アパートの据付とか多いんで 入居したときに確認すると安心するメーカーだが、
自分で選んで買うなら特に選ぶ理由がないメーカーだな。

変な世界初機能搭載するシャープや消費者騙す東芝を見習うべき
家庭用向けだと微妙に購買心をくすぐるセールスポイントが重要だろう

>>628
霧ケ峰より風量あるはずなのだがな。
公開技術資料で比べる限りはね。
DCファンだし、風量比では騒音レベルも良い成績。

ただ、左右スイングで右側に羽根が行った時にカチッと音がするケースもあるらしいし、
右だけ、左だけのスイングが出来ないのは、場合により不便か。

>>629
湿度の高いときに 暖房したらそうなるよ
最熱除湿搭載してるメーカーのは大抵 臭いトラブルはある

最近のは 内部乾燥させたら 排出する機能搭載してるのもあるよ

霧ケ峰買った!

>>630
でもさ、ダイキンの家庭用で良くなったのはうるさら以降だぜ。
98年か99年？
その前は・・・ｗ

>>632
おお、そうなんですか。
じゃあ安心です。
今度買うときの参考までに排出機能のあるエアコンは
なんという機種かすぐにわかるようなら教えてください。
自分でも検索してみます。

>>631
>霧ケ峰より風量あるはずなのだがな。
ダイキンのは 上下風向板が小さすぎ(もっと大きくしろや)。
冷房時の冷たい空気は温度差があると重たいので すぐ下に落ちる、
ハネをでかくするか 噴出しの風量をあげて勢いを増さんと部屋の循環効率が悪い。
この辺は 改良すればすぐなんとかなるのに･･
こういうのみると 工場とかでただ単に冷やすだけの会社なんだと思ってしまう。

三菱のはハネがセンサー探知で動いてくれたりして便利だよ

>>628
エアコンスレvol.16より　左の数字は風量・立方メートル/h

844 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/10 20:15
>>842ちょっと補足？
ダイキン　S40EＴRP（冷房/暖房）
強 888/894　42/44db
弱 744/744　38/38db
微 600/600　33/33db
静　？/？　　31/31db

日立　RAS-E40S2（冷房/暖房）
強 740/820　46/47db
弱 570/650　40/41db
微 480/570　37/38db
静　？/？　　23/23db

東芝　RAS-406NDR（冷房/暖房）
強 702/762　43/44db
弱　？/？　　37/39db
微　？/？　　34/35db
静　？/？　　？/？db

三菱　MSZ-ZR40PS（冷房/暖房）
強 670/745　46/46db
弱　？/？　　39/39db
静　？/？　　25/32db

風量の割りに静かなのがダイキン、
風量がショボイくせにうるさいのが三菱ってことかな・・・

>>635
排気機能搭載してて 自動クリーン機能付きとかの上級機種だと大抵付いてる。
メーカは多いんで ざっとは上げられないｽﾏｿ

価格コムや パンフとかで自分で探してみて

>>637
アホだな･･ 強運転の静かさ競っても無駄だろ？ パワー運転時の音の大きさはある程度仕方ない

静穏さとかで気にした方がいいのは 弱運転や 寝るときの就寝モードの音の大きさ
室温が下がって 安定運転に入った時の騒音具合や、
静かさが必要な 就寝時に 静かなモードに出来るかどうか。
カタログスペックよりも この点のほうが重要だと思うよ

運転音は室外機だろ？
室内機は送風だけだし。

>>639
あまりに弱くすると、せっかくの省エネ性もスポイルされぞ。

>>640
その通り。
確かに室外機の静かさも大切だが、もっと大切なのは室内機の騒音＆風量。

>>639　ということで、>>637は弱運転や寝るときの就寝モードの音の大きさを考える上でおおいに参考になると思いまつ。
ちなみに、三菱のおやすみモードの最小騒音は風量静時の25dBでつ。

>>639
寝室に付ける場合は、おやすみ運転モードが有るか無いか？
あと弱運転時の騒音db確認した方がいいね

リビングとかだと 多少は気にしなくてもいいと思う(音の大きさ)
霧ｹ峰の 直接風を当てないで避けてくれる機能は便利。
(他のメーカーのは当てない機能は 板を上に向けるだけ！しょぼい･･)

そんなの自分で上向けたり横向けたりしたらいいだけじゃん。

ダイキンにもおやすみモードくらいあるだろ。
風量比で静かって事は、静かで省エネに影響されにくいって事では？
おやすみモードまで絞ると、風の音やりモーターの音（音質）が重要と思うけどね。

騒音気にするなら最低限モーターがACかDCかは要確認。
圧倒的にDCが高性能。静か且つ省エネ。

>>646
おまえはインバーターとか知らんのか？ｗ

>>647
おまえはコンプレッサモーターまでもがほとんどDC化してるのを知らんのか？ｗ

>>647
最近はな、高級機はブラシレスDCモーターと言って、
DCモーターもインバーターで制御するんよ。

日立はACモータ

済まん ＿|￣|○

>>651
いや煽り返してすまんかった。

なんか急にスレ正常化したな

>>646-649
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ
いやこれはイイ話を聞かせてもらった。皆々３９

ＰＡＭ制御

購入6年でエアコンクリーニング2度目だけど、
3度下げるのに1時間かかるのはおかしいよね?
手抜きされたかな。

カビがこわくて、毎朝、暖房と送風半時間してますが。

新しいの買えよ（笑

>>656
ガス抜け？

>>656
エアコンの冬の暖房運転しなけりゃ（石油ファンヒーター等）
真空引きしてなくてノーメンテ（最悪フィルター掃除してなくてもw)
でも10年は持つよ。
過保護にし過ぎwでは？

過負荷継続運転が一番エアコンの寿命を短くする。
気をつけろ！

何時からエアコン安くなります？

お盆杉　15日以降

>>661
何時かな・・ 閉店まぎわの時間がいいんじゃないか？

↑
面白くな〜い・・・

今年は去年の2倍の売れ行きだよ

ボヤボヤしてると在庫無くなるよ

当然、良いもの人気商品は、真っ先に無くなる

もうこの時期だとエアコンの増産なんてないよ

ヤフオク見てもジリジリ上がってきた感じ。

マンションの子供部屋にNの酸素チャージ勉強部屋エアコン購入きめました。
ところで、その子供部屋エアコン用の穴は床の近くにあり、室内に配管する必要があります。
店員は結露防止のオプションのダクトカバーをつけたほうがいいと言ってますが如何でしょうか？

もう既に在庫がなく
ダイキンの型落ち（2003製）が出回ってます（R22）

>>667
抱くとカバーは結露防止に一切なりません
必ず、ドレンホースを断熱処理してもらってください
てか、延長ドレンは断熱ドレンホース使ってもらうように言ってください。
配管接続部も断熱テープで断熱処理してもらうように！（基本なのでさせろ）

断熱ドレンホース＞＞＞＞＞接続部断熱処理＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞抱くとカバー

断熱ドレンホース
http://www.inaba-denko.com/jpn/products/drain/dsh/imege/dsh_danmen-photo_01.jpg

特長
■ 「抗菌・防カビ剤配合」
汚れや油が付きやすいドレンホースに、抗菌剤を配合。黒カビや細菌の発生を抑えました。
■ 「結露を防止する保温剤付」
ドレン水温１５℃・外気温３０℃・相対湿度７０％の環境下でも結露の発生を防ぎます。
■ 「切断が簡単」
芯線は樹脂製ですから、カッターナイフやはさみで簡単に切断できます。
■ 「水の流れを妨げないフラット加工」
内面がフラットなため水の滞留がなくスムーズに流れます。
■ 「曲げ加工もらくらく」
断熱層が独立構造でスパイラルのため、曲げやすく狭い場所でも簡単に施工できます。

注意［１］ ホースは必ず直角に切断し接着面の、ゴミ、油、ホコリ等を完全に除去してください。
［２］ 接着剤は塩ビパイプ用を使用し、継手の奥まできっちりと差し込んで下さい。（接合方法は接着剤付属の取り扱い説明書に従って下さい。）
但し、ドレンホース（ＤＨ−１４・１６）とホースジョイント（ＤＳＨ−１４Ｈ）又は直線ジョイント（ＤＳＨ−１４Ｊ）との接続の場合は、塩ビパイプ用接着剤は使用できません。
各パーツを奥までしっかりとはめ込んで、はずれない様にテープ等で処理して下さい。
［３］ ドレンホースの最小曲げＲは、外径の３倍以上としてください。
［４］ 施工の際、ホースをたるませないでください。
（水勾配を十分に配慮して施工してください。）
［５］ 製品表面温度が−２０℃〜６０℃の範囲内の環境下でご使用下さい。

化粧カバー

配管化粧カバー「スリムダクトSD」シリーズは、一般家庭、店舗、事務所など
のエアコン配管をきれいに美しく収納し、美観の向上に貢献する製品です。
又、紫外線や獣害などからもエアコン配管を守り、エアコン配管を丈夫で長持ちさせます。



↑基本は、外観ってことね。勿論結露防止や防水なんてことは一言も記載されてません（当たり前）
ttp://www.inaba-denko.com/jpn/index-frame.htm

>>669,671
早速のレスサンクスです。
ウチのマンションは築10年で、
今更見た目も気にする必要ないので、
無駄な出費をしなくて済みそうです。＞ダクトカバー省略

>>667
室内を通す場合は、結露防止のために、ダクトホースの断熱が必要なのでは。
うちは、オプションでダクト断熱材というのを使いました。
ダクトカバーがダクト断熱材のことならば、必要だと思います。
さらに、ドレンホースには水が流れるので、勾配の確保が必要です。
化粧配管の方が、勾配の確保が確実なので、うちは、室内も化粧配管に
しました。

室内なら断熱は当然だが、むき出しは美観的にまずくないか？

花火も上がったし、もうおしまいだね。

AY-R22SV6
88692円に穴あけ代12000円で100692円と化粧カバー代別途なんだけど高い買い物したかなぁ〜？

>>673
ダクトホースって何？
昔の言葉か？
ホースは普通配管って言いますけど。。。。
配管＋ドレンホース＋連絡線（VA）まとめて　配管

ダクト断熱材？配管断熱材のこと？
配管は既に断熱処理されていて断熱必要なし
ただし、内機の配管と市販の配管の接続口は断熱処理されてるが切れ目が入ってる為
付属のテープ（ダイキン、富士通、日立のみ付いてる）でさらに養生する

＞さらに、ドレンホースには水が流れるので、勾配の確保が必要です。
んなことどんなへたれ業者でもするだろ。後日水漏れなんかいやだし

＞化粧配管の方が、勾配の確保が確実なので、うちは、室内も化粧配管に
＞しました。

これは100パーセントうそです
テープ巻きで十分勾配取れるんだけど。。。

勿論業者じゃないよね？

宅内配管化粧カバーは、100パーセント見栄えですよ！
紫外線などで断熱材傷むことはありえないし
間違えないでください

>>677
ダクトホース（けしてエアコンの配管ではないよーだ）
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%80%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%B9

化粧カバーで勾配取れるとか関係ないしｗ
確実に勾配付けたいなら、ドレンホースを塩ビ管に変える
先行配管のドレンは塩ビ管

ドレン管は言わずもがなだが、塩ビ管も接続部で段差がある。
まあ、所詮エアコン工事なんてその程度気にすんな。

>>673、
>室内を通す場合は、結露防止のために、ダクトホースの断熱が必要なのでは。
>>677
>配管は既に断熱処理されていて断熱必要なし
どちらが真実なのでしょうか？
ますます混乱してきましたが...

>>681
だから一般業者ではダクトホース自体が何のことか理解できない

宅内で断熱処理が必須なのは
延長ドレンホースと、配管接続部のみです。

化粧カバーと断熱は一切関係ありません

>>676
高過ぎ ボられたなｗ

ダクトホースって競走馬かと思ったよ。。。。

>>681

>>682
が正解

化粧カバーに関しては、見栄えが気になるならつけてもらえばいいよ
特に分譲マンションとかならカバーつけたほうが見よい
そんだけ

>>683
店に連絡してキャンセルしたほうがいいかなぁ〜？

穴あけの12000円が予想外

>>686
穴あけってよくわからないけど
標準工事のこと？（穴あけ＋配管4m迄でテープ巻きのブロック置き）


一般の相場は昔から標準工事は2万だとおもう
例えば、手持ちのエアコンつけてもらったりとか
量販店やスーパーなどは、標準工事無料とか、1万円とか機種によって違うけど

>>687

標準工事はついてるけど、
追加工事として配管通し穴を開ける工事として12000円かかるそうです。

鉄骨造りの3階建ての2階8畳北和室に取り付けたくて、外壁モルタル、室内ジュラク壁です。

最近CS-22RCX付けたんだけど、ふたが閉まるときグググググとかガガガガガ
って音がして、その後もふたのモーターが止まるまでブーンという音が出続けます。

音が静かって事で買ったのに何で？
みんなこうなんですか？
それとも不良品？

>>689

ナショを３台使っているけど、これは明らかに不良だ。
何か引っかかっていると思う。

やはり不良ですか．．．

業者さんが真空引き等を当たり前の様にやって取り付けてくれた(アタリ)
だったので残念です。
内機不良じゃいくらイイ工事でも意味ないじゃん ＿|￣|○

明け方にれすドモ。

>>691

動作中にゆっくりフタ（ルーバー）を開け閉めしてみるとか。
反対にフタが閉まっている時にフタを開け閉めしてみるとか。
いずれにしても、ゆっくり開け閉めする分には壊れることは無いよ。

漏れ２台は昨年エオリアからの入れ替えで、エアオリの時は
自動でルーバー動く時はグッグッって音してたから、
それに比べればキレイシリーズはまったく無音で動くよ。

据付説明書ってのを置いて行ってくれてば「前面グリルの取り外し方」
って欄に、

（１）上下ルーバーをゆっくり動かして水平にします
（２）前面グリルのキャップ（２個）を下図のように取り外し、取り付けネジ（２本）をはずします
（３）前面グリル下部を手前に引いてはずします

ってことで、両脇に爪があって、それで取るとネジが出てくるから、それ外して一度前面
グリルを外して見ると変化あるかもよ。

まぁ製品そのものが未調整って感じ。工事完了時におっちゃんがきちんと動作確認して
いれば発見出来たかもしれないけど、他社製品は無音じゃないのかもよ。
それでおっちゃん気がつかなかったのかも。

詳しい説明ありがとうございます。

そういえば据付説明書くれませんでした。

>>693

小さなモウヲタ音を良く聞くと、フタ閉まった「瞬間」に音が止まっている。
フタ閉まってもモウヲタ音が続いているんなら、おかしいし、
フタが動く時に音が聞こえるくらいしていること自体おかしい。
風向自動で寝ると、風向動く毎にうるさいでしょ。

はい、そうなんです。
寝ているときにこの音に気づいて以来、昼間も気になってしょうがないんです。

ただ一番音がでかいのが停止する動作のときで、ラジコンとかのサーボが引っかかってるときとそっくりな
ヴ〜〜〜〜〜〜〜〜〜んって音が続くんです。（ルーバーが閉まった後も最後までモーターは閉め続ける）
おまけに最後はパネルがきしむ？音までします。（パネルが閉まった後も数秒間モーターは閉め続けてる）

>>695
うわぁ、これはおっちゃんに電話して来てもらった方が良いよ。
そのうち壊れちゃうかも。
当面は風向は固定で寝るっと。

十万以上のもの壊すの怖いんでそうします。

夜中（朝早く）にいろいろありがとうございました。

では。

>>697
お休み

　　　　　　　 　　　＿＿
　　　　＿＿＿＿＿（　　 （）
　　　　|　 ∧＿∧　 | ￣￣
　　　/＼（´・ω・`） | 　昨日はクーラー故障して暑くて眠れなかーた
　　 //＼＼ 　　 つ))
　　//　　＼＼_　ヽ |　　　朝来ますと言っといて今頃来やがった電気ショップの・・・ヨボヨボの爺さんだった・・・
　 //　　　　//（＿）|
　 ＼＼　　//　 　　|
　　　＼＼//￣￣￣
　　　　 ＼/

そしてクーラー修理完了。基盤交換と、ネット交換、さらに掃除までしてもらったのに
俺　「おいくらですか？」
店員「無料ですよ」
次もビーバーエアコンにしようと思った。ありがとう!!

窓閉めてエアコンかけて扇風機まわしてみる・・・
　　
　　　　ｽｽﾞｼｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
　　 　 ∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,, ･∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'

うちのかみさんが言ってた・・・
「あなたと結婚して良かった！だって、ナショナルのエアコンを買える生活ができるから」
「しょーもねえ富士や霧とかの３流生活はごめんだよね」
・・・・・・・・・・・・・・・

妻を、妻を大切にしよう。。。

>>699
闇リコール品なんじゃないの？
でも直って良かったね。

漏れナショナル厨ではないけど、近所のナショナルのお店で買っている。
結果的にヤマダやコジマと同等の値段で買える。
この爆安価格は表立って表示してないだけ。また特に価格交渉もしてない一発回答。
買い方は、四季毎に届けてくれるカタログ冊子を持って行き、これこれ暮れって言うだけ。
昨年は酸素２台（２．８Ｋ、２．５Ｋ）、値段忘れた。
今年は酸素１台（２．２Ｋ）とトイレ用エアコンを合わせて取り付け化粧ダクト古いエアコン回収込み込み１２ﾏｿジャスト。
２３区の場合近所で買わないで、何でわざわざ地方資本の量販店で買うのか理解できないわ。

＞近所で買わないで、何でわざわざ地方資本の量販店で買うのか理解できないわ

そりゃ、
＞ヤマダやコジマと同等の値段で買える
近所の店が少ないから。
それに、選ぶ楽しみも捨てがたい。
同じメーカーの品だけを考えてその中から選ぶのではなく、幅広く様々なメーカーの様々な商品の中から、
自分にとって何が必要なのかをアレコレ考えるのも楽しみの一つです。

>>702
石原さんですか？ｗ

日本で始めて家庭用の壁掛けタイプ作ったメーカーは東芝だってな。

皆さん使っているエアコンで除湿機能使うと、
何処まで湿度が下がりますか？
漏れのゼネラルのエアコンの場合52％程度が限界なんですが。
冷房は設定温度＋1℃くらいまできちんと冷えます。
暖房はこの夏買ったばかりだからまだ使ってません。
南向きの両側部屋に囲まれた真ん中の部屋です。
6畳で2.2kwで十分冷えます。
ちなみに仙台です。

うちのダイキンはバリゴのアナログ湿度計で見たら５０％ジャストが限界みたい。

うちのR君は今の時期30％が限界かな。
（アナログ湿度計では35％）
夜に運転が弱まると45％前後まで上昇。
暑ければ暑いほど除湿が強いね。

結局、冷房負荷が大きいほどエバポレーターが低温で頑張るため
結露量＝除湿量が多いわけで、
大きな部屋に小さなエアコンだと、冷えない代りに除湿は強い。
逆にエアコンが大き杉だと冷える代りに除湿が弱い。

再熱除湿使うなら関係無いけど。

>>707
漏れのはic corporationと言う国産のアナログ湿度計です。
精度はなんとも言えませんが。
その後50％丁度まで湿度計が下がりました。

>>708
湿度35％は羨ましいですね。
カラッとしてよさそうです。

一般的に快適湿度は40〜65%だよ。

>>709
少々乾きすぎだけどね。
しかしお陰で27〜29℃でも全然暑くは無い。
ていうか日中はそこまでしか下がらないのだがｗ

うん、湿度で体感温度が変わるね。
逆に冬は湿度を高めるとそんなに温度上げなくても暖かいよね。

>>688
外壁材がはっきりしないと何とも、昔懐かしのブロック積みからALC
果てはPC板まであるからねえ。まあ普通に考えてALCだと思うけど。

今更ながら富士通のAS22NPEを探しているのですが、どうもタイミングが悪いようで
ちょっとの差で在庫切れの店ばかりです。
そこで質問なのですが、同じくらいの価格で2002年モデルのAS22JPGがあったら
そっちにしても性能的には同じくらいなのでしょうか？

>>714
どうでもいいけど
富士の22は背面熱交換器剥き出しの為クリーニングできないどころか
結露に気を付けろよ

>>706
ゼネラルは除湿じゃなくてドライじゃないのｗ

>>714
わざわざ ゼネラルのエアコン探すって釣りか？

販売員も大変だなｗ

なんでヤマダはダイキンを扱ってないの？

>>718
社長同士が京都出身で
高校時代の動機であり
よきライバルでもあった
しかし、お互い同じ女の子が好きになり
山田の社長が振られたらしい
それから犬猿の仲といううわさです。
ソース
過去ログ（5年前だから見れると思う）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1088015480/

エアコン嫌いな親からやっと許可が下りたので
今更ながらどれを買おうか選んでいて迷っています。

取り付けたいのは木造の１Fで
４畳半（自分の部屋）＋４畳（居間）の部屋で
各部屋はアコーディオンカーテンで仕切っています。
通常はアコーディオンカーテンで仕切って４畳半のみで使用し
必要に応じてアコーディオンカーテンを開けて
エアコン＋扇風機で使用する予定なので
２．８ｋｗクラスあたりを考えています。

マイナスイオンも除菌イオンも空気清浄もサプリメントエアーもいらないので
三菱のMSZ-J28Pでいいかなー？と思っていたのですが
日曜の夜に近所のコジマに行ったら店員から異常なまでに
シャープのAY-R28SCを勧められました。
しかし同店で三菱のMSZ-W28Pが更に安い値段で在庫ありだったので
性能がそんなに変わらないならそっちにしようかと思っているのですがどうでしょうか？

>>716
ドライと除湿は同じだろ(ｗ
同じく湿気をとるわけで。

>>715
これって室内機、室外機どちらの話？
素人なもんで詳しい解説ｷﾎﾞﾝ。
ちなみにゼネラルの今年のモデル使ってます。

>>720
W28Pの方がいいだろうが、J28Pでもほとんど変わらんから、その中では三菱の安い方買っとけ。
シャープ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>721
リモコンにドライってなってるタイプは、あくまでも除湿じゃない
ただの弱い冷房

んで富士通の内機の上部熱交換裏側は、剥き出し！
クリーニングなどで噴霧器で洗うと、背面からジャジャ漏れするよｗｗｗｗｗ

>>723
そうとも言い切れないんじゃないか？
ドライも除湿も昔から使われいる名称なわけだし、除湿の総称でしょ。

弱風冷房と再熱除湿、呼び方は各社まちまちだが、
ややこしいから統一して欲しいものだな。

>>723
漏れはゼネラルの22です。orz
熱交換のクリーニングは出来ないんでしょうか？
普通だとどれくらいの頻度でクリーニングするんですか？
やはり素人は業者に依頼するわけでしょうか？

>>725
こまめにフィルター掃除しとけば、カビの匂いを多少我慢すれば業者掃除なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
カビが嫌なら、冷房or除湿後に、1時間くらい送風だけしとけばOK

クーラーが30度以下にならない！

アメダス気温ＴＯＰ１０(13時)
　 High Low
順位 観測地点名 気温(℃) 観測地点名 気温(℃)

1 東京都練馬 35.1 群馬県田代 19.1
2 宮城県築舘 34.9 群馬県草津 20.3
3 福井県小浜 34.8 栃木県奥日光 20.7
4 島根県大田 34.8 青森県酸ケ湯 20.8
5 岩手県一関 34.6 北海道知方学 20.9
6 埼玉県越谷 34.3 栃木県土呂部 21.1
7 福岡県甘木 34.3 栃木県五十里 21.5
8 佐賀県嬉野 34.3 長野県奈川 21.6
9 熊本県三角 34.3 福島県桧枝岐 22.2
10 福岡県飯塚 34.2 福島県鷲倉 23.2

>>726
カビは嫌なんで、こまめに内部乾燥することにします。

>>720
市営団地とかに住んでるのかな？
もしそうなら、エアコンなんぞ買ってる場合じゃない。
その金も貯蓄に回し、一刻も早く戸建を買うべき。
それまでの辛抱・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>728
使用頻度にもよるけど
3年から5年に1回
煙草すってたら完全にアウト
取り付けた部屋がＬＤＫでもアウト

特に汚れる場所は
熱交換器
ほんと汚くなるよ

ただ、今の機種についてる、内部クリーン、内部乾燥などがどこまでつうようするかだな

>>720
計 ８畳半だろ？ 2.8kwいりゃあへん、 2.2か2.5で充分だ。
木造の２階なら ちょっと考えんといかんが、
１階なら 西日が差し込むとか 日差しがキツイとかじゃなければ 2.2で充分、
心配なら 2.5で充分だろう。

>エアコン＋扇風機で使用する予定なので２．８ｋｗクラスあたりを考えています。
扇風機使うのなんかヤメレ･･ 電気代が掛かるよ。エアコン２台動かすほうがマダまし。

ルーバーのセンサー制御してくれる 霧ケ峰か メモリー出来るビーバーのが電気代がお徳。
上記に限らず、量販店で パンフとリモコン確認して、
ルーバーの気流制御がいいやつ選べ その方が絶対良い。
(エアコン一台で済ますほうが マイコン制御や エコ運転とか色々メリットあり)
まぁ 別にどこのメーカーでも首振りや上下とか出来るから 扇風機はナンセンス
)

扇風機を併用することで、直接体に浴びる風の風向・風量を制御し、
エアコン単独時よりも設定温度を高めにしても快適に。
いくら風向制御に優れたエアコンでも、所詮エアコン。
扇風機なんてたかだか40〜50Wしか食わないので、電気代を気にするものではない。

↑４畳半だろ？ 扇風機いるのか？ｗ

ゼネラルは内部感想機能があるから問題無し

とりあえず、今時 扇風機併用でエアコン使ってるやついるのか？最近の機種で。

冬とかに 暖かい空気循環させて下に下ろすのに使うのはままあるが、
冷房使ってる時に使っても 冷たい空気は上に上がらんだろ？
風が飛ぶ機種買って 自動でルーバー動かすほうが合理的だと思うんだが･･

扇風機併用でエアコン使っているよ。
扇風機の風に当たればより冷えるしね。
夜とかは扇風機だけでエアコンが要らない時もあるし。
エアコンはこの夏買ったばかり。

>717
価格コムでこの機種安かったので、ゼネラルにしようかと思ってるのですが。
６帖ワンルームなんですけど、予算50000円（できれば工事費込みで）で他にお奨めありますか？

提供は東京電力でした。

>>737
家電の量販店とかだけじゃなくて、大型スーパーや ディスカウントショップとかも廻って見れ。
ネットの検索だけじゃなく チラシとかの広告や足を使ったリサーチな

取り付け料込みで \59800ぐらいは普通にあるから、
念入りに探せば 何台限り！とか 目玉商品！とかでもっと安いのもある(取り付け料込み)
webの安売りは 工事費とかが別なのが多く、安い商品だと逆に割高で損になる。
(１０万〜１５万以上の価格帯なら webで探してみる価値はあると思うが微妙)

>>737
禁断のＬ（ｒｙ

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

>>731
扇風機の月々の電気代と、初期コストの兼ね合いの計算も出来ないのか？ｗｗｗ

>>739
取り付けなんか10000〜15000位でいくらでもあるぞ
込み39800とか以外はnet&鈍器の圧勝だよ。

２０年近く使ってるエアコンから水が垂れてくるようになったので､買い替え希望してます｡
台所と居間が続きの部屋で､１８畳あります。
そんなに冷えなくて良いのでできれば安い機種が欲しいのですが､何がオススメですか？
近所の家電の閉店セールに行ったらサンヨーのE25Jがあって勧められたんですが…(工事費､引き取り等含めて９万弱)２年前の型ですよね｡

>>743
冷えなくていいと言っても、さすがに今と同程度の能力は欲しいと思うので
まず今のクーラーの能力を調べよう。
室内機や室外機に、何かヒントになるようなの書いてると思うから探してみ？

あとは価格コムで省エネ100%で最安買えば充分幸せだろ。

>739-742
アドバイスありがとうございます。
先日行った家電店でAS22NPE取り付け込みで34000円があったみたいなんですよね。悔しい。
他メーカーでもこのクラスなら性能は似たようなものでしょうか？

>>745
エアコンなんかデザインとか好みで決めていいレベルだよ

>>719
情報サンクス！
でもそんな理由で、まじかよ・・・

>>747
理由はありかもしれんが
過去ログのスレ見ると
取り合いされた彼女の実名はまずかろう
今じゃ超有名大御所女優だし
よく削除されなかったな。まぁ芸名じゃないからわかんない香具師はわかんないだろうが

>>718 よくいけしゃーしゃーと嘘つくなぁ。
山田昇は群馬県前橋市出身で高卒だろう？

>>719　の間違いだぁ。

鉄骨3階建の2階北側和室8畳間にエアコンをつけたいと思います。予算などから以下の機種に絞りましたがおすすめはどれでしょうか？
仏壇を安置したり寒がりさんが寝室にも使う部屋なので、再熱除湿とか換気はあったほうがいいかもと思います。
モルタルの壁ですが穴あけ工事の12000円が必要かも？や化粧カバーをつけるかもしれないのでその費用も考えると、なるべく安いほうがいいです。

AY-R22BV6
（75000円（税込）特別値引き−15000円）＋5年間延長保証料金1500円（税込）＝61500円（税込）
SRK-22V6ZF-W
（79800円（税込）特別値引き−7980円）＋5年間延長保証料金1854円（税込）＝73674円（税込）
RAS-N225V6R-W
（88000円（税込）特別値引き−8800円）＋5年間延長保証料金2076円（税込）＝81276円（税込）
CS-22A-W
（99800円（税込）特別値引き−19960円）＋5年間延長保証料金2095円（税込）＝81936円（税込）
RAS-G22SV6-W
（89800円（税込）特別値引き−8980円）＋5年間延長保証料金2124円（税込）＝82944円（税込）
AY-R22SV6
（108000円（税込）特別値引き−21600円）＋5年間延長保証料金2292円（税込）＝88692円（税込）
RAS-H22SV6-W
（98000円（税込）特別値引き−9800円）＋5年間延長保証料金2346円（税込）＝90546円（税込）
AN-22EHDS-W
（99800円（税込）特別値引き−9980円）＋5年間延長保証料金2394円（税込）＝92214円（税込）
MSZ-WR22PV6-W
（118000円（税込）特別値引き−23600円）＋5年間延長保証料金2532円（税込）＝96932円（税込）

SRK-25V6ZF-W
（89800円（税込）特別値引き−8980円）＋5年間延長保証料金2124円（税込）＝82944円（税込）
AY-R25SV6
（118000円（税込）特別値引き−23600円）＋5年間延長保証料金2532円（税込）＝96932円（税込）
AN-25EHDS-W
（108000円（税込）特別値引き−10800円）＋5年間延長保証料金2616円（税込）＝99816円（税込）

CSH-S284GV6-W
（82000円（税込）特別値引き−8200円）＋5年間延長保証料金1914円（税込）＝75714円（税込）
SRK-28V6ZF-W
（99800円（税込）特別値引き−9980円）＋5年間延長保証料金2394円（税込）＝92214円（税込）
RAS-N285V6R-W
（118000円（税込）特別値引き−23600円）＋5年間延長保証料金2532円（税込）＝96932円（税込）

今から注文してお盆に取り付け工事が間に合えばいいんですが･･･。

>>751
絞込みが出来ないなら 好きなの買え

換気の強運転は激しく五月蝿いから気をつけろ

ていうか、今から買ったら夏が終わると思う。
冬は石油ファンヒーターがメインになるだろうし。
まぁ暖かい地方はエアコンでも凌げるのかもしれんが。
ただ新製品発表後の型落ちを狙えば安くなるのかな。

>>753
換気なんて要らん。普通に定期で窓あけて換気すれば良いだけ。

長府が一番。

ダイキンのＵＸシリーズいかがでしょうか？薄くてかっこいいので検討中です。
でもあそこまで薄いと運転音がうるさいと店員さんに言われました。
実際に使っておられる方の感想お待ちしています。

>>756
つねに全開で動いてるわけじゃないし、無問題。ただ換気はないし電気も食うけど。

このスレ住人から見て↓どうよ

本日の一品　酸素チャージで作業効率が激変！ 「酸素エアコン」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/20085.html

自腹コラムなんで、大いにプラセボ効果が働いてる？

>>756
エアコン取り付けに来たおっちゃんにＵＸっていいですか？って聞いたら
また昔のデザインに戻ったと、　音はＳと比べるとフラップやルーバーのモーター音がちょっと気になる程度と言っていたよ。

家のエアコン、漏電してるみたいで漏電ブレーカが頻繁に落ちるみたいなんです。
室外機でアース取ろうと思ってるんですが、これでブレーカ落ちが改善されるのか心配です。
アトバイスお願いします

>>758
酸素欲しくなった・・・

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　酸素！酸素！
　⊂彡

先月、仕事部屋にエアコン入れたけど、
酸素は高いし、効果は未知数だったから、
見送ったんだよね。

・・・ちょっと後悔。

>>760
おまえ 頭大丈夫か？ アースは感電防止や ノイズ軽減とかの為だぞ？！
根本的な解決しないとダメだろ

家が燃えてからでは遅い、配線と本体 電気屋に見てもらえ

>>758
うむ、やっぱりそうか！そうだろうそうだろう。。

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

酸素は直に吸うと効くね！難しい数式も一発で解けたよ！！！

今夜中に注文すれば最短で13日には取り付けがたぶん可能だろうとのことでした。

穴あけ工事は内側と外側からの2回で貫通すれば無料とのことでした。
3回目以降は5500円追加になるらしいです。

化粧カバーは4メートルまで8000円だそうです。

2.2KWか2.5KWで迷う。1階8畳間には2000kcalのエアコンがついていますし、2階の10畳位の部屋にも2.2KWのエアコンなので、
2.2KWでも間に合いそうですが･･･。

おすすめはどれでしょうか？

>>766
少しは自分が買いたい機種を絞るか、
自分の希望するポイントとかいくつか書けよ （とにかく安いのがいいとか 性能第一とかetc.）
利用する目的や用途も書かないで 漠然としすぎ

>>752
キチガイめ。長々と書いても、誰も見てねーしw

>>767
寝室としても使う部屋で鉄骨3階建てのうち2階北側部分8畳和室です。

寒がりさんがいますので再熱除湿が付いていたり、仏壇を安置するので、線香の煙が出たりもするから、換気扇付きが良いかと思います。

10万以内で工事も含めてがおさまると一番良いです。
化粧カバーたかも付けたほうが良いですよね？

>>758
仮に思いこみであっても効果があれば勝ち
この人は少し幸せになれたと思う。皮肉じゃなしに。

>>769
別に再熱除湿に拘らなくても 最近のだと安物以外の普及型ならだいたい付いてるよ。

>寒がりさんがいますので再熱除湿が付いていたり
これも意味不明だな
パンフで 温度設定のモード確認すれば充分。その温度で運転してくれるんだから。
再熱除湿って思ったより消費電力喰うし 2.8kw以下だと効きが悪い
使い方に拘りがある以外なら あんまり気にしなくても充分だと思う。

>線香の煙が出たりもするから、換気扇付きが良いかと思います。
換気機能付きも･･［吸気のみ、排気のみ、吸気排気両方］色々あるが、
価格comの単体価格だけで ９万〜ぐらいするから 工事費込み １０万以下は無理だと思う。
換気機能付きなら 余裕をみて 工事費込み１２万〜１５万ぐらいじゃないかな？

鉄筋北側８畳なら そんなに熱がこもるとも思えないから 2.2kwでいいと思うけど微妙だな
実質木造６畳用エアコン探すのと変わらんと思うから、
機能はあんまり考えずに 目玉商品とか特化品とか狙って安く仕上げてもいいと思う
メーカーに拘らなきゃ 工事費込み７万くらい余裕
（２階の屋根に設置だと専用のコンプレッサーの設置台が掛かるけど ）

エアコンって高いんですね
私の部屋は木造で１２畳なんですが全部込みで１０万円で押さえたいんですが
おすすめのお店とエアコンを教えてください

質問です。
量販店工事の方が取り付けし「フレアガス漏れ」をしてしまい
私らサービスマンが点検し修理をしたとします。
そうすると３万か４万ぐらいの請求が発生してしまいます。
ちゃんと支払われているようですが
こういう場合、量販店と工事業者とどちらが支払うものなのでしょうか？？

普通に考えて工事業者でしょ。
量販店は何もミスしていない。

>>772
daikinS25価格コムで買えば？

>>772
１２畳2.8ｋクラスが必要と思われます
カバー使ってきれいに仕上げると
標準仕様で、取り付け工賃1.8〜2.5万
とにかく安くて良いと言うのであれば
7千〜1万円で取り付け、と言うことは本体の
価格が出てきますね。
量販店で、7〜8万円あれば
２．８ｋクラスのエアコンは買えます
ダイキンとかよいんでないですか
後は、個人の好みですが。

フレアガス漏れは内機が多いんですけど
やっぱり３，４万は平気でいきますねぇ・・・

>>777
ぼったくり

>>756
うーん確かに同時につけたDと比べてだが、
　音は大して気にならん　電気代は多少食うと思うが、
　欠点は運転状態になるまで時間が多少掛かる事かな。

　まあ薄く邪魔にならないし、デザインも抜群　　デザインで選ぶ一台かと
　掃除も思ってたほどやりにくくないかと。

　

>>777
マルチ氏ね

量販店工事の方に質問です。
たとえば故障したエアコンの入れ替え工事をするとして
撤去するとき、まずバルブを閉めます。
そのあと、配管と室内機にある冷媒は回収するのでしょうか？？
回収するとしたら取外し代￥３０００や￥５０００ではわりに合わないんではないでしょうか？？
またプシュ！！だとしたらそれは違法なのでしょうか？
それとも法律の例外の処置にあたるのでしょうか？
どなたかご教授願います。

>>772
多少予算オーバーだがこれ↓買え
http://www.rakuten.co.jp/airmatsu/434931/453513/542675/521624/

>>771
AY-R22SV6
（108000円（税込）特別値引き−21600円）＋5年間延長保証料金2292円（税込）+化粧カバー8000円（税込）＝96692円（税込）
AY-R25SV6
（118000円（税込）特別値引き−23600円）＋5年間延長保証料金2532円（税込）+化粧カバー8000円（税込）＝104932円（税込）
AY-R22BV6
（75000円（税込）特別値引き−15000円）＋5年間延長保証料金1500円（税込）+化粧カバー8000円（税込）＝69500円（税込）
SRK-22V6ZF-W
（79800円（税込）特別値引き−7980円）＋5年間延長保証料金1854円（税込）+化粧カバー8000円（税込）＝81674円（税込）
SRK-25V6ZF-W
（89800円（税込）特別値引き−8980円）＋5年間延長保証料金2124円（税込）+化粧カバー8000円（税込）＝90944円（税込）

ここら辺りの機種で迷っています。この中でおすすめだとどれですか？

>>782
電源工事代金はどうするんだよ。２００V、すすめんなよ

>>783
あなたにはこれ↓をオススメしよう
http://www.rakuten.co.jp/airmatsu/434931/437973/461220/

>>783
俺 販売員じゃないから型番言われても判らないんだが･･

せめて メーカのホムペの紹介pageか >5の 省エネカタログのとかで示してくれ

>>786

AY-R22SV6
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=3&PGN=0&LVC=20&LVT=1&CRY=423&IID=2098707383395
AY-R25SV6
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=3&PGN=0&LVC=20&LVT=1&CRY=424&IID=2098707383227
AY-R22BV6
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=3&PGN=0&LVC=20&LVT=1&CRY=423&IID=2098707383913
SRK-22V6ZF
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=3&PGN=0&LVC=20&LVT=1&CRY=423&IID=2098707391451
SRK-25V6ZF
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=3&PGN=0&LVC=20&LVT=1&CRY=424&IID=2098707392137

>>783
シャープとビーバーかな？

除菌とかイオンとか あんまり期待しないほうがいいような･･空気清浄機とかも
お店でフィルター確認してみると どのメーカーもちゃち過ぎてオマケ程度くらいにしか見えんよ。
ちゃんと機能する 高性能な空気清浄機とかは
もっとヘパフィルターとかがしっかりしてる。こういうオマケ機能に惑わされないほうがいい。
それよりか 内部乾燥機能が付いているかだな←実用面だと

古くなったときにコンプレッサーのパワーダウンし難いのがいいなら･･
三菱重工・日立・ダイキン・三菱電機で。
そんなのは気にしないなら 東芝とＬＧ以外ならどこでも そう変わらんと思う
(ＬＧ買うとサポートが国内にない。東芝はＴＶ買ったときにのサポセンが最悪だった 氏ね)

寝室で使うなら 就寝時の静穏性と、おやすみタイマー＆モードの使いやすさ
それと 意外に盲点なのが 本体パネルのLEDの大きさ これが大きいと寝るとき気になるよ

入れ違いでlink 貼ってくれたのか 済まん･･

ＬＧ買うとサポートが国内にない

（゜Д゜）ハァ？

エアコン語るならせめてビルマル施工を経験してからにしましょうね。

3年目くらいの坊主が言いそうな台詞だなｗ

>>781
おたくさん
散々外出でしょ
だからみんなスルーする
PCは回収義務あるが
セパはそんなに五月蝿くない
暗黙の了解

AY-R25SV6
（118000円（税込）特別値引き−23600円）＋5年間延長保証料金2532円（税込）+化粧カバー8000円（税込）＝104932円（税込）

785氏の紹介してくれたものは以下のものは、02年製と少し古いけど上記の機種とスペック的に同等と考えていくと、

SRK-25SD 55500円（税込）＋取り付け工事費15750円（税込）＋化粧カバー7875円〜/2m（税込）＋送料1785円（税込）＝80860円

早川とビーバーで24072円差額が出てお得なんだけど･･･。5年保証がつかないのと工事の品質が心配だ･･･。
ビーバー自体は平成1年式の一定速冷房専用機×2台、92年製冷暖房一定速機×1台、92年製冷暖インバータ機×1台
を既に使用してて、平成1年式のものコンプ不良で保証適用で外機まるっと交換。92年式インバーター機のパワトラエラーが1回発生して外機基盤の半田クラック補修。半田代と半田ごての電気代。
室内機の温度ヒューズ切れ1回発生して、ヒューズ交換600円ほどのヒューズ代。くらいの故障で、平成1年式のものはメーカーサービスから修理に来た以外はDIY修理出来るし、嫌いなメーカじゃないから･･･。
ますます迷う。

>722 >729 >731
遅くなりましたがアドバイスありがとうございました。

地域は南関東地方で家は築35年物の木造家屋一戸建てです。
一時１Fを店舗改造した名残で西側の壁はシャッターになってて
内側は出入口用のガラス引き戸になっています。
そのため部屋の密閉度が低いので日中は２．２ｋｗだと力不足か？と思ってたんです。

普段はそのシャッターは片側のみ日中は開けていますが日差しは入ってきません。
取り付け予定の4．5畳の部屋は東側に窓があり
朝7時頃に直射日光が入りますが、それ以外は入ってきません。
湿度が高い日を除けば扇風機でも快適に過ごせます。
（長年の生活で身体がそういう仕様になっています）

2.5kwクラスも検討したのですが店に置いてあるの極端に少なくて
店の人に相談したら２．８ｋｗを勧めてきたので
そういうものなのかと思い込んでしまっていました。

過去35年間はクーラーなしでも乗り切ってきていたし
北極のように冷やしたいという訳でもないので
明後日に三菱のMSZ-J22PかMSZ-W22P、または２．５ｋｗクラスを探してみます。

誤 SRK-25SD 55500円（税込）＋取り付け工事費15750円（税込）＋化粧カバー7875円〜/2m（税込）＋送料1785円（税込）＝80860円
正 SRK-25SD 55500円（税込）＋取り付け工事費15750円（税込）＋化粧カバー7875円〜/2m（税込）＋送料1785円（税込）＝80910円

差額 誤 24072円
差額 正 24022円だった･･･。

誤 SRK-25SD 55500円（税込）＋取り付け工事費15750円（税込）＋化粧カバー7875円〜/2m（税込）＋送料1785円（税込）＝80910円
正 SRK-25SD 55550円（税込）＋取り付け工事費15750円（税込）＋化粧カバー7875円〜/2m（税込）＋送料1785円（税込）＝80960円

差額 誤 24072円
差額 正 23972円だった･･･。

445 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 04/08/11 11:21
ダイキン破壊工作員、必死だな。　（ｗ

おいらの、うるさらは全くの無問題だぜ。
文句言ってる購入者は、取り付け業者に原因があるんじゃないか？
リモコン初期設定も取説どおりにしてるのかチョッチ疑問だな。　藁

日立・サンヨー・東芝・三菱・コロナと別部屋で稼動中だが、
夏場の空調満足度では、�@位　ダイキン　�A位　日立・・・が正直な感想だな。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　酸素！酸素！
　⊂彡

>>797
化粧カバーがちょっと高くないか？５､６千円ぐらいだと思うんだが･･
ま でも本体価格が安いから全体でみるとお徳な感じがする

自分は延長補償したい派なんで 多少値引きは考えずに近所の量販店で買うんだけど、
796氏はネット通販？ なら ビーバーの型落ちSEシリーズが狙い目だと思うんだが･･
排気機能もあるし

自分は故障とか治せないから 大型家電とかは延長補償狙いでネット買いしないんだど、
こういうのって どっちの方がメリットあるんだろ･･

最近はLG厨の活動が�dと無くなったな。
次スレでは国内メーカー限定にすればいいし、LGは終わりだね(ｗ

エアコンが壊れました
10年も動いてたので、多分寿命です

今エアコン買った方が吉ですか
それとももうちょい待ってから買ったほうが吉ですか？

化粧カバーは、外壁のモルタルに穴あけるからｲﾗﾈ

俺は来年酸素買うことに決めた

折れは酸素、買わなくても毎日吸ってるぞ

残りの6畳間3つ全部酸素にする。

換気機能、エアコンに頼るよりも
壁に１００Φの穴あければ付く
換気扇あるから、そうゆうの付けたほうがよさそうな気が。
状況にもよるけど、工事込みで２万くらいでつけられますが。
多機能あるとうれしいけど、本来の目的は冷やす暖めること
あまり付加価値無くても、夏涼しくすごせれば良し。

先日移設したエアコンから水が漏れてきたと、やべ〜(−−；

新製品てやっぱ冬前10−11月頃でるの？
この夏買おうと思ってたけどお金が足りなくて買えなかった
毎月1万ずつ貯めれば冬買えるかも。

ちょっと聞きたいんだけど、エアコンてなんで秋口に新製品がでるの？
売れる時期は夏場じゃないの？
夏場に買うエアコンは売れ残りって事？
プリンタとかは年賀状に合わせて秋口に新製品が出るからわかるが、
エアコンは理解できん。
暖房器具なんて石油ファンヒーターの方が実用的だしな。
誰かわかる人は教えてちょうだい。

>>809
新規モデル投入の値崩れを嫌ってるんじゃないのか？メーカーが。

普通に考えると 季節商品だから ５･６月頃に投入しても良さそうだけど、
それだった製造ラインの切り替えや供給ライン 販売の整備も間に合わないし、
販売店の前年度モデルの抱え込みを残したまま 新しいモデルの供給になってしまう。

別にエアコンの新型待ちしてるユーザーはそういないと思うけど、
新旧 両方あるなら 『旧型なら値引いてくれ』って言いそうな客は多そう。

メーカの工場在庫と販売店の在庫がある程度はけた後の方が望ましいんじゃないの？
売る側としては

来年は、ダイキン買おうかな・・・さらら機能だけのやつでいいや

今年買った、日立エアコンの涼快モード最高にいい。

涼快モードいいな･･微妙にうるさいけど。

来年は酸素エアコンいこうかな 胡散臭いけど

>>800
最近の電化製品はちゃちだから、賢いと言えば賢いけど
量販で15万の奴が、9万くらい（工事込み）で買えちゃったりもするし
こういう場合はさすがにあほらしくて量販使う気にならんな

逆に、3~5万台の商品（エアコンに限らず）なら、量販とそう値段変わらない場合もあるし
時と場合で使い分けるのが吉かと。

>>807
熱交換式の一穴で100で付く奴なんてあるのか？それともただのパイプファンか？

>>814
大型家電や設置工事が必要なものとかは返品や交換が面倒になるから、
自分はなるべくnetでは買わないようにしてる。

エアコンの場合はハズレ掴んだ時にこと考えて延長補償が利く近所の量販店で買うよ。
ハズレの場合２、３回修理呼ぶ事になるし 呼ぶ手間も面倒省きたいし･･

型落ちの処分品とかがnetでたまにあるけど、じっくり探す買い物とかなら net通販もいいかも。

>>814
ただのパイプファン
ちなみに東芝製だと
24Ｈ換気対応、ノッチ切り替えで
６畳から１０畳まで対応
同時給排型が１００パイの1穴でと言うのもありますが
(21000円、外部フード別売)
あと１００パイ１穴で、熱交換式換気扇と言うのもあります
効率に疑問あるけどねｗ

>>813
よーしよし。やっと目を開いたか。
目をそむけずに、しかと見開けば、栄光はすぐそこだ。
ちょっと財布には痛いだろうが、シャープやら富士で３枚目を演じるより
よっぽどいい。
よし、もう一度言っておこう・・・・



金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

>>809
まぁ、秋に発表しても、実際に出荷されるのは年末〜翌年春くらいだからな。

今日、１１年使ったエアコンが死にました・・・。
まだまだ暑そうだし入れ替えようかと思うのですが
現状のガス管をそのまま使うのは可能でしょうか？

車はトヨタ、家電はナショナル、野球は巨人、嫁は大卒、

>>819
ガスが違う
配管の肉厚違う
中のオイルが違う（配管の中の残りと混ざると変質）
接続ナットのねじ山違う
１０年使えば配管硬いし
ガスが漏れれば全部入れ替え
ガス代も４倍以上する

埋め込み配管？

日立の臭いクレーム入れたけどありゃどうにもならんね。
サービスの人間（限りなく下請けのおっさんくさい）も全く把握してないぽいし
相当ごねなきゃ工場の人間なんて来こねーだろうし、泣き寝入りだなあこりゃ。

>>822
部屋の掃除ぐらいしろよ･･

>>823
引っ越し前の何も荷物置いてない状態でも臭かったが？
つうか、メーカーのじじいもワンパターンのそんな回答しかできなくて疲れるわ

フィルターの交換が
数ヵ月ごととかランニングコストかかりまくりだな

>>825
何処のエアコン？

二年前にナショナルと三菱のエアコンを買いました。
ナショナルはききがいいし、今の時間、温度、湿度がわかり、
タイマーも１０分毎に設定できました。
三菱は冷房はききがいいけど暖房は×。
リモコンに時間の表示がなく、温度の設定ができるだけ。
今の温度や湿度はわからない。タイマーは３０分ごと。
しかも、相対的に見て三菱のほうが高かった。。
三菱の洗濯機も買ったけど汚れの落ちが悪く、すすぎも？
よって次は買いません。（炊飯器だけは良かったかも）
二年たって少しは改善しているかもしれませんがねぇ。。。

>ナショナルはききがいいし

釣りか？ｗ

教えてください。
木造南向き１階の17畳のLDKにエアコン1台か2台どちらが効率いいですか？
どんなエアコンがお勧めですか？

>>829
特に必要の無い付加機能はいらないのであれば、
RA-280E1とRA-220A1の２台で使うのがお勧め。
２機を同時に使うのは、夏の間でも、ほんの１週間ぐらいのもの。
それ以外は１台で充分なパワーが得られる。
使っている漏れが言うのだから間違いないと思われ。

車は現代、家電はＬＧ、野球はロッテ、嫁は在〇、

>>829
夏場メインなら２台の方がいいかも。
冷たい空気は、重いので遠くまで飛び難いから 遠くに冷風を当てるというのは難しい。
まぁでも 『ガンガンに部屋を冷やしたい』って訳でもなければ一台でも充分ですよ

【素人】エアコン取り付け工事業者専用スレ【禁止】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091264886/295

295 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


底辺の雑談は管理者に認められませんでした。

656ですが、
室温30度から27度に下げて、
省エネのランプつくのに1時間というのは
もう寿命ということでしょうか?

ガス抜けというのは故障ということでしょうか?

過負荷継続というのはずっと使用していることでしょうか?
それとも冷房にしたり、暖房にしたりすることでしょうか?

エアコン取り付け工事業者専用スレ2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1092323147/

>>829
2.8kW×2台かな。一台なら6.3kWくらいかな。
電気代は2台に分けた方が少ないよ。

>>830 >>832
早速レスありがとうございます。
価格ドットコムでは富士通のAS40NPZ2とAS28NPZが1台だけでも評判いいですね。
RA-280E1とRA-220A1の2台も調べてみます。
なるべく1台にしたいので参考にさせていただきます。

>>837
バイキンか出っ歯ネズミにしとけ

熊もいいけど 2.8kw以下だからな オススメは

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=21502511107
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=21502511108
これですが1台でもよさそうに思うのですが。

>>839
省エネカタログで確認すると COPが低そうだが

エアコンって妙にみんな高級志向だね。
最近テレビと冷蔵庫と洗濯機買い換えたけど、みんなローモデルだけど何の不都合もない。
ここの人はいきなりデジタルハイビジョンとか買っちゃう人種？

>>841
うんだ、うんだ
冷えればよい
基本を忘れちゃぁいかんよ

新霊媒になってからは
暖房能力も高くなったから
暖房もそれなりに期待できるが。

>>841
君、お馬鹿だねー
そこらの家電と何が違うって、電気代だよ。
今年からみんな省エネ100％だから
冷房だけで使用時間短い人は然程気にする必要ないが、昨年までは大差があった。
しかし今でも使用時間が長めな人は、より省エネ性が高い高級機を求める。
高級機は超省エネだから電気代で元が取れるし、再熱除湿等の重要機能も付いている。
電気代が安い上に積算電力表示もあるので不安が少ない。
安物と比べて、使えば使うほどお得な上に高級機の満足度もあり、精神衛生上宜しい。

>>837
効率的に言えば2台のほうが良いですが
全体冷やすためにエアコンの取り付け付近では
かなり寒いと感じることもあります。

まあ1台の方が、室内もすっきりはするのですがね。
でも2台つけると、お金持ちそうに見えると言うメリットもｗ
あ、でも、電源2台分専用回路で来てないと
LDKだと、電源的にちょっと厳しいところあるかも。
ＤＫの部分で結構電機食うから、同一回路に
エアコンぶら下げたらブレーカー落ちるよ。
やっぱ２００Ｖ機種1台かなあ

>>843
それも一理あるが
おれは、価格で目をつぶって
安物買ってしまった
予算がある人は、省エネタイプお勧めだけどね

後の100円より目先の10円に走った
愚か者電気屋です
会社から買わずに安い量販で買いました。

>>845
「同じだけ冷えるのに高級機買うのはバカ？」な論調に対する反論だからｗ

知ってて安物買うならいいわけよ。
使うほど電気代の差が開くと思うわけで、多少は我慢して使うでしょ？
そうしたら結局電気代は大差無い可能性、逆に安い可能性もあるさ。
（昨年までの省エネ50％機種は論外として）
気にして我慢するのが嫌な人、日中家に居る人、ペット買ってて連続稼動な人、
そして暖房も使う人などは頑張って超省エネ高級機買うべき。
普段居ない部屋用とか、あまり家に居ないとか、我慢して使うとかで
使用時間が少ない場合は安物で構わない。
再熱除湿が無いのがちょっと痛いけどねー。

>>846
アフォ？自分の意見とか考えとか無いのかよ？？
どれだけの期間、エアコン使うのよ？年がら年中、毎日稼動ですかあ？
エアコンって、冷房がメインじゃないの？エアコンの暖房なんか、まじめに
使うのか？冷房なら７、８月が主で暖房使ったとしても、補助的にでしょ？

なにメーカーに踊らされてるの？典型的な小市民だなw

>>847
高級機を買った方がいい場合の条件を買いてるだろ。
何が何でも高級機と主張しているわけではない。
日本語が不自由なおまえがアフォなだけ。

>>847
同居人やペットがいて夏は長時間稼動。
暖房も外気温5℃を切るまではメインで使用。
（灯油より安いし、空気綺麗だし、手間要らず）
梅雨にも除湿を使う。

こんな人も別に珍しくはないのに、
高級機買うのは馬鹿と言う奴は馬鹿そのもの。

遠くない将来に暖房もエアコンでというか
エアコンの電源を切るという概念が無くなるかも知れませんね
冷蔵庫のように。

町の家電屋ですが
使い方のニーズは色々
冷房だけと割り切る方
暖房としても使われる方
お客様のところ良く回るので
その辺は見えます。

基本的に、エアコンを選択する場合は
年中のものと考えた場合
冷房能力ではなく
暖房能力で機種選択をするべき
ものなのです。
冷房のみで機種選択されると
冬場に、暖房能力が
追いつかなくなります。

>>851
安物は定格暖房能力を落として、冷暖房COPを高く見せているよな。
年間電気代も暖房条件（適用畳数）が違うので安く見える。
夏と冬で部屋の広さが変るなんてあり得ないのにｗ

はいはい、わかったわかった。エアコンオタクうぜ〜〜っー
どうぞご勝手に、高〜〜〜〜いエアコン買ってればいいさ。
一番高いやつ買えばＯＫなんだから、もうここに来る必要なし。
二度と来るな！

落としてるのではなく
暖房と冷房では必要カロリー自体が違うから
暖房のほうが、必要カロリーは高くなるので
同一コンプレッサーで仕事させた場合
暖房適応の畳数が低くなるのは当然
まあ410になって22よりは少し高くなったけどね。

だから暖房も視野に入れて選択する場合は
冷房能力で選んだ機種のワンクラス上を選択するべし。
冷房で坪辺り(畳二枚)５００暖房で800カロリーと言うのが
標準的定数かな。

>>854
そうじゃなくて・・まあ、いいや。めんどくさ。

>>853
高級機でも色々あるわけだろ。
高級機の方が悩む。
つか、いっぺん氏ねよ。
馬鹿は死なないと治らん。

>>855
言いたいことは、頭では理解した
説明は出来んがｗ

別に高級でなくてもいいんだけど、重要なのはランニングコスト。
テレビやビデオなんかは、低価格機から高級機まで消費電力は大差ないので、気にしなくていいが、
エアコンや冷蔵庫は、本体価格よりも長年の電気代の方が高いなんてことも多いワケですよ。
で、メーカーは高額な商品と安物の商品で何の差をつけているかと言えば、省エネ性。
もちろん、機能にも差があるんだけど、注目するのは省エネの方。
本当は、ソーユーところで差をつけずに、機能だけの差であれば、所詮空調装置なので安いもの買ってもいいんですけどね。
というわけで、高級機を買っておけば使い方にもよるんだけど、
安物よりトータルコストは安くつく上に、安物機種より普段からパワフルで静かで快適ときたら、
当然、高級機をオススメするワケですね。

同様に、クルマでも言えるわけです。
軽自動車で充分とか言って燃費イマイチなやつ買うと、1000〜1300ccのコンパクトカーの方が燃費良かったりするワケです。
もちろん、税金類は軽の方がだいぶ安いワケですけど、距離を走れば走るほど逆転することも少なくないワケです。
普段の走りから圧倒的な余裕がある上に、コスト的にも軽よりお得になったりする。
ならコンパクトカーの方がいいじゃないですか。

>>852

いや、ここはエアコンオタク？が集まるところではないかと・・・

他の多くの電化製品と比べると買い替えの敷居が高いから
（取付工事もメンドイし）多少高くてもいいものが欲しい。
そういう人は良く調べていて、買ったあとも気になってここに来るから
情報も集まる。

エアコンに金使うくらいなら他に使ったほうがいいとか、
こだわりのない人はそれなりに調べてそれなりに安いのを買う。
買ったらもう興味がないからここにも来ない。
報告もしないことが多いし、あっても冷えてるから安物で十分って具合で
あまり参考にもならない。

高級機の短所を指摘するなら結構だが、情報提供者を貶すのは
どうかと思う。

　　↑
すまん、>>853だった。

>>853
ﾜﾛﾀ
おまいが来るなよ。
チラシみて一番安いのかっとけｗ

そういう意味ではエアコンメーカってのは節操ないね。
高級機を売る片わら低級機も平気で売る。
ベンツと軽を並べて売ってるようなもんだな。

>>862
エアコンに限らず、高級機専業だと技術が停滞するんですよ。

ぶっちゃけ、再熱除湿って必要ですか？
ちょっと前買ったしろくますごい臭いでてきてほとほと困り果てています。
交換を考えているダイキンも再熱除湿付だし、無しだが性能的に微妙な東芝に
しようか本当に困っています。しろくま冷房時の水滴が蒸発して臭い出るって
構造的に酷い・・・・。

マンションや高高住宅、その他断熱が良い家なら必要。
その他では湿気をがまんできるかどうかだね。
（人間が我慢できても家が我慢できない場合もある。カビだらけ）
まあ夏はいらないし、その他の季節なら除湿機使ってもいいけど、
除湿機よりはハイパワーかつ省エネなわけだし・・やっぱりあった方が良いｗ

>>862
昨年までベンツとトラバント（東ドイツの国民車）だったぞ。
トラバントが製造禁止されただけ有難く思わないと。

>>864
それは冷房から再熱除湿に切り替えた一瞬だけだろ。
そうそう切り替えるものでもないし、気にするな。

省エネ100の安いモデルと、高級機で、そんな電気代に差が出るかな？
LGですら、ペイするのに3~5年かかるというのに、どれだけかかる事やら・・・。

>>864
涼快・冷房でも臭い確認済み。
国民生活センターに駆け込むくらいしか手がなさそう。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
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　 |◎）￣ ￣||￣￣ ) ミ　
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　マスク付けろ
/　＿＿　 　　　/´>　 )　
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　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

俺は仙台だけど、夏の初めにゼネラル買ったよ。
今週は夏期休暇でいるけど、日中は会社にいるし、
帰ってきても短時間しかつけない。
結構夜は涼しくなるし。
俺みたいな人は高級機は全然要らないな。
いるのは暑い地域で更に家に一日中
誰か居る家庭とかじゃないかな。
寒い地域は冬場は石油ファンヒーターが基本だし。

盆休みで荒れてんな

>>868
どこから3〜5年が出てくる？
使い方しだいだろ。
夏冬連続稼動なんてさせれば1年かからなずペイするし、
年間数十時間の客間なら10年もかかる。

エアコンに限らず一番いいやつ買うのはお馬鹿

寒い地域は暖房に使えないし、夏も暑い期間が短いから安物、
暑い地域は暖房が灯油より安いし、使う時間が長いので高級機。

>866
100、１０１とか姑息な機種がやたら増えてるのもなんだかなぁ。

>>874がいいこと言った

>>877
言ってないｗ

>>871
>>875
これが真実。

たかいしろくま買った奴はアホ、くせええええええええええ

>>862
消費者のニーズによりけり
みんなお金持ちばかりではないのだから
高級機と普及機種が在って当たり前
一番良いものを買えればそれに越したことは無いけど
予算もあるし。

省エネ機、自分の財布の中身だけではなく
環境にも貢献してるんだなと
言う考えも視野に入れてください。
電気代の問題だけではなく。

省エネ機を作ってる中国の工場自体が無茶やってそうだけどなｗ

>>867
きっちり冷やしたあとなので、10分以上は臭いが出続けます。自動運転で勝手
にころころ切り替わり、そうすると部屋中その臭いだらけで、我慢するのは正
直辛いです。
>>869
修理しようにも現状対策が無いとの事で、どうにもならない感じです。
電器店には大変迷惑だと思いますが、交換としました。
>>880
ほんとしろくま大失敗、買わなきゃよかったです。

>>883
もしかして白くまに手動（固定）は無いのか？

>>864
部屋で洗濯物干す機会がある　or　冷房に弱い　なら再熱は必要かも。
必要って言っても、なけりゃないで別になんともないけど。

ゼネラルって何であまり出てこないの？
使っていて割と良いと思うけれども。

特別優れた点もないし、最上級モデルも中国製のくせに安くないから

確かに中国製だなぁ。

ぶっちゃ毛酸素買った香具師は絶対に窓開けて換気するなよ。
二度と窓が開けられないように加工しておけ。
わかったか酸素厨共！！

凡人に酸素は必要なし
俺のように頭を使うハイソだけ使えばよし！

ここはスルーでお願いします

ハイソってアルツハイマーですか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>890
酸素の吸いすぎで壊れたなｗ

換気機能についてめっちゃ気になる事があるので一つ質問させてください

換気機能付きの室外機を道路側に置いてる人が居ますが
その室外機の前に犬や猫がうんこ
もしくは、オ○ムがサリ○を撒いていった場合
中の人はシニマスか？

サリンなら死ぬだろうね

>>884
サービスセンターいわく無いそうです。冷房で固定していても、寒いなあと温
度あげれば、除湿状態になって、中の水滴が気化してぶわっと臭いが。つまり
寒い温度での固定冷房運転をし続けないと臭いが出る状態です。
もう考えるのもうんざりし疲れたので、電器店で再熱除湿の無い他メーカーの
機種に交換しました。届くまでは白熊とお付き合いですが。

今度から電化製品買う時は2chと家格コムの掲示板参考にします。今回の件、
購入後ではあったものの大変参考になりました。

>>896
884じゃないけどへぇ〜。
でも再熱自体は非常に便利だと思う。
他社のだけど5〜6月は本当に重宝したよ。
設定に自由が効く機種がいいということなのかな。
でもそんなの使ってみないとわかんないよね。

>>831
おれ在日だけど家電はナショナルだよ。

LGなんて在日でも買わないことが判明しました。
LG買う香具師は人生の負け組。

白くまさんは設計からやり直し！

交換ってどこの量販でもやってくれるの？
価格で買ったから俺はこのままシロクマに決定・・・

>>896
オートじゃなくて冷房指定でも再熱を使うって事？
ほんとかよ？
考え難いな。

>>901
ものすごい負け組だな

自分の家のエアコンには再熱除湿が付いてないけど
梅雨時には大変重宝しそうで良いと思いますがね

ほんの少しの体感良
ほんの少しの白熊臭

どっちが良いか？

再熱除湿は寝室での就寝中の連続運転以外は必要無い。

まちがいた。
体感悪だね

就寝中の連続運転ってうるさくないの？
俺は無音でなければ寝られん。

>>896の頭にはかなり蛆がわいてるみたいですね。

>>908
じゃクーラー自体無理じゃん

>>910
だから就寝時はつけないよ。

>>908
ある意味、うらやましい。
授業中や仕事中に居眠りすることないんでしょ。

よ〜し給料入ったからエアコン買うぞ〜♪

>>908
てめえが寝ようが寝れまいが関係ねーんだよ。
世の中にてめーの存在を知っている人はたったの３人。
お父さん、お母さん、電気屋店員、だけ。
だから、どうでもいい。
勝手に汗かいて寝てろ。

>>912
いや、睡眠不足であればそれは仕事中でも時々カクカクする。
ただ俺の場合夜の寝付きが悪いんで、音があると駄目。
目覚まし、掛け時計共に、連続秒針の無音のもの。
古くなってちょっとでもジリジリと音が出てきたらすぐに捨てる。
それくらい過敏。

>>914
何を言っているのか理解できん。
オマエの知り合いは、両親と電気屋店員か？
俺は電気屋店員に親しい知り合いなどいないが。

居場所を失って荒れてんだろ

>>914は取り付けの仕事が無くなって暴れております。
知り合いは当然電気屋店員。
「工事が入ったよ」と言う電話待ちをしているのです。
最近はピークも過ぎて仕事が少なくなり荒れているのです。
だから知り合いは仕事相手である電気屋店員と両親。
>>914は自分の心境をつい書いてしまったのです。

>>915
まさか扇風機（かなり音するよ）無しで寝てるんじゃあ・・・

　２００４年　エアコン選手権

　優勝　　サンヨー　ＥＸシリーズ


　おめでとうございました。

エアコンは足が冷え過ぎて困ります。
こうならない良い方法はないでしょうか？
こうならない機種とか？

>>919
扇風機回してないよ。
窓少しだけ開けて寝ている。
東北地方だからそれで涼しい。

>>921
足にタオルケット巻くとか、扇風機使って風向を変えるとか。
もしくは、再熱除湿の活用も視野に入れ、設定温度高め＆湿度低めで運転させるとか。

>>921
設定温度28や29度くらいにするか除湿で湿度下げて、
サーキュレーターで空気を循環させて室内の温度差を
できるだけ減らすのはどうかな。
サーキュレーターは音がうるさいので、起きてるときだけ
有効な手段になります。

>>921
シーリングファン付ければいい。
扇風機の羽を下に向けて風を床に当てるのもいいよ。
とにかく部屋の空気を攪拌することだよ。

923　GJ
924　まだまだ
925　アフォ

>>926
ﾜﾗﾀ

ここで聞くことでないかもしれませんが、
松下　kirei CS-X224A を使っているかたが
いらっしゃったら教えてください。
最近設置をしたのですが、スイッチを
いれて、ちょっとすると「パキン」って音が
するんですよね。なんかスイッチがきりかわるみたい
な感じなのですが、これって正常な状態なんでしょうか？
メーカーに聞くのもどうかと思いまして。

遠慮なくメーカーに聞いて下さい

９５年製でCOPが２．０８のを使っています。そろそろ買い換えたほうが
いいでしょうか？夏場になると、電気代が急増してしまうのですが。
あと、買い換えるとなった場合に、いま現在室外機が真南のベランダに
置いてあって直射日光に思い切りさらされているのですが、設置
場所を変えたほうがいいでしょうか？

電気代急増っていくらからいくらに上がったのか具体的に書け。

>>930
他に室外機の設置場所が有れば日当たりの悪い場所に設置したほうが
ベターでしょう。機種にもよりますが(配管長7m以内)に収めると
配管長による能力ロスもほとんど起こりませんよ。

>>930
COP2.08だと、たぶん買い替えに値するな。
何畳で何kwのエアコン？
昼夜一日中使うの？
春と夏の電気代差額はどれくらい？
家の種類は？鉄筋、鉄骨、従来木造、高高木造とか。
何階建ての何階？
住まいの地域は？
移設の場合、配管の距離と高低差は？

>>933
ガタガタうるせえ。
俺が聞いてるのは
　室　外　機　に　直　射　日　光　は　ど　う　な　ん　だ　？　
ということなんだが・・・

>>934
焦るなよ

>>931
５千円が９千円くらいです。

>>932
>>933
６畳で２．８ｋｗです。木造築３０年の２階建ての家です。
家には３台エアコンがありますが、２階の南に面した
一部屋だけが妙に暑くて、この部屋の１台以外はほとんど
使ってません。使用時間は平日の１２時から朝の６時と
休日はそれに加えて日中の数時間です。休日でも１日中
つけっぱなしにはしません。室外機の移転先の候補としては、
今のベランダの下に日のあたらない場所があって、そこまでの
距離は２，３ｍです。設定温度は、夜間が２７度、昼は３０度
くらいです。家は千葉県です。

間違えました。
２．２ｋｗです

>>932
やはり、可能なら日陰のほうがいいですよね。素人目にも
直射日光があたってて、いいことがあるようには思えません。

>>936は自分で読んでも分かりにくい・・

「使用時間は、毎日午前零時から朝の6時まで。
加えて、休日の日中数時間」が正しいです。

>>936
築３０年なら、そろそろ建て替えの時期だお。
エアコンの電気代がどうとかより、隙間風や壁スカスカの断熱材もない環境を
改善するほうが先。３０年も住んでたら、当然建て替え資金は貯まっているはずだし、
躊躇しているヒマはないはず。

>>940
ここはそういうスレではない

>>936
最低でも日除けは付けてあげるべきだね。
移設するつもりなら買い換えた方がベター。
2.2kwだとその条件で過負荷だから最低2.8kw以上の機種。
あと、天井裏を覗いてみて、断熱が無いようなら断熱を施した方がいい。
ホームセンターでグラスウール買ってきて敷き詰める。
グラスウールは安いから２重にしても数千円で済むし、元はとれるよ。

やっぱ、東芝ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

家を建て替えられればベストなんですが、いろいろと・・・
エアコンは、近いうちに買い換えることにします。
今年は冷蔵庫を買い換えちゃったし、時期的にも微妙なので。
皆さん、いろいろとありがとうございます。
今、屋根裏を覗いたら断熱材らしきものはなく、
板がむき出しだったので、さっそくグラスウールを買いに
行ってきます。

エアコンの室外機の日よけって売ってるんですか？

>>944
日除けつけるくらいにしといた方がいいね。
日陰だと、暖房時に逆に効率が悪くなるし。
うちも天井裏むき出しだよ。グラスウールって結構値段するし、燃え易いから昔の木造にはどうかなぁ。

ちなみに、その95年製のメーカーと型番キボンヌ

>>945
こーゆー↓ヤシか
http://national.jp/appliance/ace/product/uy25.html

>>947
ありが�d

>>946
なるほど、冬は日当たりがよいほうがいいわけですね。
天井裏の熱対策をいろいろ調べたら、天井裏用の
換気扇というのがあって、安いのは3万くらいからある
みたいですね。もう少し、研究してみようかな・・・

ちなみに、今の機種は日立のRAS-22FWRという機種です。

次スレ
おすすめのエアコン　vol.20
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/

勃てますた

そしたら上げ

>>945
http://img.store.yahoo.co.jp/I/kintetsudpt_1801_19672722

>>949
＞RAS-22FWR
それは一定速機ですね。千葉だと50Hzだから、冷房2.0kW＠870W/暖房2.8kW＠860W
これじゃぁ電気食うハズです。

>>952
送風の抵抗になるものはあまりオススメできな（ｒｙ

>>946
50mm厚のグラスウールが1梱包（10坪）6千円前後。
10坪は20畳だから6畳なら3重にだってできるぞｗ

日中に屋根裏入ると暑くて死ぬがな・・

トレリスだっけ？
あれで囲むのをたまに見るが、よくないな。

>>946
おいおいグラスウールはガラスだぞ、
バナーで炙りでもしない限り燃えないってｗ
燃えるって言うか溶けるだな。
それを包んでいるアルミと樹脂の被服は燃える事もあるが、
普通は難燃材として通用する。ていうか法定不燃材。

除湿運転とドライ運転て何処が違うの？

グラスウール入れても変わらんけどな、アホが多いな

室外機の日除けとか関係ないだろ。アフォが多いな･･

冷媒の温度交換が正常に行われれば問題ない。
つまり風通しが良ければ問題なし。室外機の前に物とか置くな。以上

だれか>>957わからない？

>>957
ドライ運転ってのは冷房運転の事。
ほとんどの空調で冷房を行うことで除湿も行われる構造になっている、
その為 各メーカーが『ドライ運転』とか『除湿運転』とか称してるのは
微風状態の冷房運転（構造を変えずに機能が追加出来るので従来はこうしてきた）

最近になって『除湿運転は寒くなるからイヤ！』とかぬかすDQNが増えてきたので、
再熱除湿などの寒くない除湿も増えてきた。
ただ 各メーカ呼び方がまちまちなので統一性はない。
『再熱除湿』と きちんと明記されてる以外は『昔の除湿運転』だと思ったほうが無難。

なお再熱除湿はトラブルも多いので 無理に狙わなくてもよい

>>961
さすが、カコイイ！！

>>961
どっちにしろ夏場に再熱除湿使うのはアフォだから、
エアコンの使い道を冷房メインに考えてるひとには関係ないよね

今日は涼しいからエアコン使わなかったよ。

>>959
純正でも日除け有るくらいなんだがｗ
ｱﾌｫはお前のようだ

>>949
良く天井裏にもぐるけど
小屋裏換気扇の有用性は
そのときつくづく実感するね
自分のところも、通常の換気扇流用で付けようかと思うが
面倒なのでやめてます。
考え方ですが、確かに小屋裏換気、良いですが
そのお金をエアコンに回すと一クラス上の機種が買えるのでは。

流れをぶった切ってすんまそん。コロナのCSH-Ai224Gを５万で買ったんだけど(取付はまだ)
これってどうなんでしょうか？
コロナってほとんど話にでてこないけど、だめ？
販売員のおじちゃんは、同じ価格帯のものでは一番のおすすめ！！って言ってたけど。。。

エアコン今日もつけてないよ。
そろそろ時期も終わりかな。

>>968
まだまだこれからだろ

>>969
でも書き込みが激しく減ったね。

関東寒いくらいだよ。
我慢してた人はもう買わないだろう

珈琲屋も今年は店終いかな？

あげ

北関東だが
２０度切ると
もうひえひえだね

ファンヒーターに目がいくよ

>>974
今年の灯油は高そうでつね。
電気代も灯油代もたいして変わらなくなりそう。
だから漏れは今年の冬はエアコン使う予定でつ。

灯油が値上がりする時は、電気代も一緒に値上がりすると思われ。

>>975
外気温がマイナスになってもエアコン使うの？
能力低下でかえって電気代の方が高くつきそう。

>>976
値上がり幅は違うと思うよ。

>>977
石油イチイチ買って入れるよりマシ

昨夜あたりから寒いよね
これで季節労働者のおれの仕事も減るなあ
天井裏も涼しくなってきたから
明日からまた、宅内電気工事行にいそしむことにしよう。

冬のエアコンは、当てにはしてなかったから
使ったことはなかったが、去年、灯油切れで
布団かぶっても寒かったから
ためしに入れてみたら、それなりに温まる物であった
＠東北

最近の家は意識してなくても昔と比べて高断熱なので
エアコン選定とか使い方に注意が必要だ｡メーカーは
昔の基準のまま何も変えてないから、自分で判断する
しかないが、新築にエアコン入れる香具師は電気屋とか
電気メーカーとかに聞いても無駄なので、工務店なり
ハウスメーカーなりの言うことを聞いたほうがまだまし。

大体文句いってブーたれてる香具師はエアコンの原理
を知らない上に、家の性能もわからん香具師が多い｡
エアコンは基本的に20年前の住宅でも何とか冷えるよ
うに考えられて売られてる｡最近の住宅なら冷暖房の
目安の最低２倍以上場合によっては４倍以上カバーで
きるよ｡換気については論外｡百害あって･･･｡

＞大体文句いってブーたれてる香具師はエアコンの原理
＞を知らない上に、家の性能もわからん香具師が多い｡

一般人はそんなこと知らないのが普通だろ。
興味すらない。

>>981
お前がド素人だと言う事だけはわかったよ