【ﾌﾟｼｭｰしたら】エアコンの取り付けPart17【ｺﾞﾙｧ】

>>885
送風じゅなくほんとに温風なら
２００Ｖきてない（１００Ｖしかきてない）等電気工事関係の可能性８５パーセント
四切不良５％
四切コイル５％
基盤不良５％
と思うのでまずは工事屋さんに連絡してみましょう。

最良の方法は、今のうちに取り付ける機種を決めておいて、
その機種に合わせて穴を開けておく。
後で業者に頼んで・・というのは確かに道理なんだけど、
後で穴明けたら変な位置だったとかじゃ、もう直しはきかない。
料金の問題よりもそっちが心配だと思うけどね。
クロス貼られたら手遅れだからその前に決断しておいた方がいいと思う。
それと事前に穴明ける場合は、カーテンレールの寸法を必ず忘れずに考慮してね。

>>925
機器によって穴空ける位置が違ってくるから後がいいと思います。
追記
個人的に新築ならその工務店又はハウスメーカー経由の
エアコン工事屋さんがいいと思いますよ。

>>927
じゃましてごめん

>>925
新築の場合、できるだけ配管が見えないように壁内に施工する場合が多いです。
既にボード張ってあったら遅いけど・・・

壁内配管の場合、将来的に（10〜20年の）入れ替え時に、機械のサイズが
違ってきたり、（壁紙の汚れが目立ったり、張り替えていた場合旧エアコンの
大きさで張替え跡が残ったり・・・）面倒がある場合があります。

施工側からすれば、外部配管見えてもよければ（もちろん化粧カバー）仕上がり後に
取り付けた方が、将来の交換やメンテの面から見てお勧めかと。

>927-930

既にボードが張ってあり、明日からクロス貼りとなります。壁内に配管はありませんでした。
さすがに今から機種を決めるのも大変なので、エアコン購入時に穴を空けることになるかと
思います。みなさんレスありがとうございました。

東芝エアコンに出火のおそれ、５２万台の部品無償交換

　空調機器製造販売会社の東芝キヤリアは１９日
１９９８年９月から２００２年１月にかけて製造した家庭用ルームエアコン
ガスエアコンなど４５機種、５２万６０００台に
室内機モーター付近から発煙や発火する恐れがあるとして、無償で部品交換などの修理を行うと発表した。

対象は東芝ブランドの家庭用エアコン「大清快」シリーズの５０万台が中心。
東京ガス、大阪ガス、東邦ガスにＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給した約２９００台も含まれる。

対象のエアコンでは、２００１年７月に愛知県で室内機から出火して壁や床を焦がしたほか
福岡県、千葉県などで合計６件の出火事故が起きた。６件は、エアコンのクリーニングで使った洗浄液が、
モーターと電源の接続部分に付いて火花が飛び、発火した。残る１件は原因不明という。

だから当柴なんてダメだってあれほど言ってるのに！！！
糞!糞！

>>934
大正解

ここにはプロの方が沢山いらっしゃる様なので質問させて下さい。
3年前に買った2.8ｋのエアコンなのですが引越しで移設してもらいました。他のエアコンは
大丈夫だったのですが、この2.8ｋのが全然効かなくなったので引越し業者に申し出ました。
すると翌日に電気屋さんの様な人が、カセットコンロのボンベの様なの一個とゴムホース一本
だけを持って来られ室外機につながれて、ものの3分程で完了しました。
メーターとかは何も無しです。あ、後プライヤー一個は持ってたかな。確かに冷える様には
成りましたが、こんな物なのですか？不安なのでメーカーサービスに見てもらおうかなとも
思うのですが、どうしたら良いか御指導頂けませんか。

>>900
真空引きってなに？

>936
漏れ個所を修正しないかぎりまたまた漏れる事必死！！

>>936さん
＞カセットコンロのボンベの様なの一個とゴムホース一本＜

　ガスのサービス缶とチャージングホースでガスチャージ
　したと判断できますが、移設の際にガス不足を起こした
　のではないでしょうか？
　冷えているのなら特に問題ありませんよ。

↑変なやつが出てきたぞ！｢移設の際にガス不足を起こした｣って
どうして断言できるか？(広義の意味ではそう言えるが)
連成計も繋がず適当にチャージして帰ってしまう集団が据え付け
工事をしたんだぞ。フレヤー部からの漏れと見るのが普通じゃ
ないか。俺の経験では締めすぎによる接合面の異常、傷がほとんどだ。

なんか真空引きをまともにやらない業者がここまで蔓延ってくると
自分で取り付けるノウハウ本とかでたら馬鹿売れするんじゃねーか？
てか出てないの？

>>941
真空引きってなに？

>>942
量販の最高の値引き＝真空引き

>943
ﾅｲｽb

量販では修理する必要のない物だけ買ってる。

エアコン取付けてもらいました！
皆様がおっしゃる「プシュ」という短い音がした後に
配線して、電動ポンプで真空引きしてましたが
これって意味あるのでしょうか？
順番間違えてるんですかね？
やはりこれも寿命が短くなりますか？？？

先日の取り付けでプシューされたため、再工事を依頼しました。再工事で業者がしたことは
・外機のバルブを閉めた状態で内機を少々運転、停止
・配管と内機の残留冷媒を真空ポンプで吸出し
・冷媒補充
でした。真空ポンプでの吸出しは「ネットでいろいろ書かれてるけど、3分も引けば十分ですよ」
というので少し文句を言ったら「じゃあ多めに引きます」といって5分ほど引いていました。
冷媒補充は冷媒の入ったタンクを繋げただけで、圧を確認していたかは不明です。
再工事については問題点はないでしょうか？

作業中「エアパージと真空引きの違いはほとんどないんですよ」という説明をしていたのですが
そもそも販売店が「真空引きします」と保証しているのに真空引きしないことを正当化しようと
いう態度に、非常に悪い印象を受けました。

>・外機のバルブを閉めた状態で内機を少々運転、停止
・配管と内機の残留冷媒を真空ポンプで吸出し
・冷媒補充

終わったな（ﾆﾔﾘ

今日もスカイエア（Ｒ４１０Ａ）　プシューならぬバシューしてきた
配管２０ｍ　ＨＦＣはガス欠でも普通に動くので要注意
６割程度でも問題ないよ（チャージレスとか別にして）

皆さん因幡の銅管どう思う？　最近やたら硬い　銅の相場上がると古銅混入率を大幅に神戸製鋼は上げるようでもう３度も経験してる
品質が安定してると思うのは三菱マテリアル、住友軽金属で古川電工は硬すぎて論外
（なぜか同じ古川でもナショナル純正と奥村向けは柔らかい）

引っ越し先に２台エアコンが必要なので、本日買いに行きました。
店による対応の違い。

ヤマダ：とても値段が安くて魅力的だったが、店員に真空引きは必要ないと答えられ、やめた。

コジマ：店が休みかと勘違いするほどガラガラなのと、店員がやる気なさそうで、やめた。
　真空引きで取り付けてくれますか？に「はい」と答えたがあまりに素っ気なさすぎて信用できなかった。

サトームセン：検討対象外だと言っているのにしつこくダイキンを勧めてくるので、やめた。

ジョーシン：HPで真空引きのことを載せているから安心していたが、
　意外にも店員から「今の機種は真空引きは必要ないです」との一言。
　HPのことと、値段や機種より取り付けをしっかりしてくれることを重要視していることを告げると、
　自ら取り付けを行うセンター（？）に電話してくれた。（実はこっちは帰りかけてた。。。）
　回答は「真空引きをポンプまたは手動でしっかり行っています」。
　しっかりポンプで行ってほしいというと、作業の指示書に明記しますと言うので決めた。
　引っ越し先の区（東京２３区の１つ）は、エリア外ということで追加料金３０００円が必要だった。
　ジョーシンは都心はエリア外なのね。。。

正直言って、真空引きのことを知らない方が幸せかと思った。。。
知らなければ最初のヤマダで「安く買えた」と満足していたかもしれない。
でも超素人ながら、やはり知ってしまうと真空引きでやってもらいたいと思ってしまう。

でも、最終的に書類に真空引きは電動ポンプでお願いしますと書いてくれたし、
ジョーシンは作業担当がジョーシン直属みたいだからひとまず安心

>>951
430 ：目のつけ所が名無しさん ：04/08/01 21:20
引っ越し先に２台エアコンが必要なので、本日買いに行きました。


また逝ったのか？

>>947
それは思いっきりごまかしの工事。

＞・外機のバルブを閉めた状態で内機を少々運転、停止

これはポンプダウンだと思われ。
全ての冷媒を室外機に封じ込める作業。

＞・配管と内機の残留冷媒を真空ポンプで吸出し

単なる形だけの真空引き。
たぶん真空ポンプを使ってみせれば客も納得するだろうという作業。

＞・冷媒補充

プシューしたんだから当然その分の冷媒は抜けてしまっているわけで、
補充するのは当たり前なのだが、どのくらい抜けたかわからないのに
どれだけ補充すればいいのか、当人は分かっているのか？
正式にやるには、現在残っている冷媒を全て抜き、改めて真空引きして
規定量を封入しなければならない。

結論として、何ら改善されていない。

>>939>>940
即レス頂いていた様でどうもありがとう御座います。全く訳分らずでカキコしてしまったのですが、
その後自分なりにググってみたりして、まんざら的はずれな処置でも無かったのかなと感じています。
つまり、今冷えていると言うことは、移設時のポンプダウンが不完全、あるいはミスった為ガス不足
に成ってしまった。
本来なら一旦ガスを完全に回収して、それから真空引きを行った後、規定量のガスを充填するのが
王道なのでしょうか。しかし多少？ガスが抜けてしまったと思われる場合はチャージですよね。
その場合はもう感以外無いのかなと、各種マニュアルを見ていて思います。チャージマニホールドや
低圧、高圧メーターも補充の場合は不必要みたいですし。
と、言うことであれば、ボンベ一本、チャージホース一本で永年の感で補充するのも満更ハチャメチャ
では無かったのかと思ったのですが、この様な理解で正しいですか？

板違いかもしれんが非共沸のＲ４０７Ｃ冷媒のＰＡＣ　ガス漏れでも全量入れ替え必要だと思う？
（ココではＲ４０７Ｃのインバータ機（ビルマル含む）のみとしますが）

>>940
>936は
カセットコンロのボンベの様なの一個とゴムホース一本
だけを持って来られ室外機につながれて、ものの3分程で完了しました。

＞940は
フレヤー部からの漏れと見るのが普通じゃないか。
俺の経験では締めすぎによる接合面の異常、傷がほとんどだ。

どこにもフレアー云々なんて書いてぞ、文章全部よく嫁。
自分の主観だけで判断してよく断言出来るな？

>>955
Ｒ４０７Ｃ冷媒のＰＡＣガス漏れでも全量入れ替えです。

Ａ＝ガス漏量が判断出来ない為、組成変化してる可能性があります。
　　ビルマル・PACでも条件は同じです。

エア●ツで買った2.5kw重工製R410エアコンの取付が20に来た。電動ポンプどころか手動ポンプさへ持って来ていなかったので、
「ポンプは使わなくて良いのですか？」と聞いたら、工事屋が「ガスはあらかじめ本体に充填されてます。ポンプを使うのは追加でガスを入れる場合です。」とヌカシやがった。
「室外機の箱に書いて有りメーカさんが推奨しているやり方です。」と言ったら、「あぁ〜あれの事ですか。」と言い、室外機のサービスポートにゲージを繋ぎプシューされました。

この事により、エアコンに負荷が掛かる等して故障の原因や寿命が短くなるなど悪影響を及ぼす事に繋がるでしょうか？
エア●ツは真空引きをしなかった場合には、
連絡下さい。工事会社の責任で新しいのと交換するとサイトに明記されていたので、
連絡したので今後の対応がどうなることやら。今後の対応をしてもらう中で注意する点は何でしょうか？
あと、冷媒管やドレイン管も化粧カバーに隠れる部分は数箇所ビニールテープでとめただけで
化粧テープは巻いて無いし・・・。
工事は1人で来て穴あけ、換気ホース、冷媒・ドレイン管、化粧カバー等で2時間位掛かっていました。
ネットで購入したエアコンの工事はこんなのが普通なんでしょうか？

>冷媒管やドレイン管も化粧カバーに隠れる部分は数箇所ビニールテープでとめただけ

これは当たり前だけど

>>959
＞今後の対応をしてもらう中で注意する点は何でしょうか？

業者の口車に乗せられないだけの工事に関する知識一式を覚えること

＞あと、冷媒管やドレイン管も化粧カバーに隠れる部分は数箇所ビニールテープでとめただけで
化粧テープは巻いて無いし・・・。

カバーに隠れる部分に化粧テープを巻く必要性があるのか？

ネットで購入したエアコンの工事にしては、完璧です
（藁）ネットで買ってブウブウ
言わないで、って感じ。そのうち冷えなくなります。「安かろう？悪かろう！」
これ定説。

中古エアコンを移設する際にも真空引きは必要でしょうか？

プシュープシュー言ってるけど
エアパージで出る分量なんて数グラムも無いだろ
それにそれぐらいの余分なガスは最初から入ってるんだが・・・・

>>963
真空ポンプもしくはフロンガスでエアパージしてもらえばいい

>>964
ttp://www.icl-net.com/kadennshop/sinreibai.htm

>>964
それにそれぐらいの余分なガスは最初から入ってるんだが・・・・

どこのメーカーのエアコンですか？
型式は？

http://www.jraia.or.jp/frameset_p_airconh.html
http://www.jraia.or.jp/frameset_p_airconh.html
http://www.jraia.or.jp/frameset_p_airconh.html
参考にして下さい。

今季はもう次スレいらねえかな？

エアコンの取り付けの際に、
ダクトを2階から一階に下ろそうとした場合
ダクトを曲げるわけなんですが
何回くらい曲げていいんですか？

>>970
何回でもいいんじゃないか？
ただし曲げる必要が無いのに曲がりが入っている取り付けを見ることある。
５，６箇所も曲げるくらいならもうちと外機の場所を考えたほうがよさそうな気がする。
俺は２階のエアコンでまっすぐ下ろせないなら壁面に外機を付けることを考える。
せいぜいで３曲がりくらいまでしかやらない。
見た目も考えたいね。

建物によって違うだろうけど、マンションのベランダに置く室外機は吊り
金具を使用して配置するのが必須のトコってありますかね。
消防署からの指導でベランダが進入口になるんで、足元に邪魔なもの
を置くなということらしいんだけど、ベランダの奥行きは1.7〜2.0mくらい
あるんですよ。
そこに室外機を置いても、あんまし邪魔にならないとは思うんですけど。
室外機の上に日よけも兼ねて板を置いて、その上に小物を飾ろうと
思ってたんで、あてが外れた、てのもあるんですが。

209 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：04/07/29 15:46
建物によって違うだろうけど、マンションのベランダに置く室外機は吊り
金具を使用して配置するのが必須のトコってありますかね。
消防署からの指導でベランダが進入口になるんで、足元に邪魔なもの
を置くなということらしいんだけど、ベランダの奥行きは1.7〜2.0mくらい
あるんですよ。
そこに室外機を置いても、あんまし邪魔にならないとは思うんですけど。
室外機の上に日よけも兼ねて板を置いて、その上に小物を飾ろうと
思ってたんで、あてが外れた、てのもあるんですが。

972 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：04/08/21 18:54
建物によって違うだろうけど、マンションのベランダに置く室外機は吊り
金具を使用して配置するのが必須のトコってありますかね。
消防署からの指導でベランダが進入口になるんで、足元に邪魔なもの
を置くなということらしいんだけど、ベランダの奥行きは1.7〜2.0mくらい
あるんですよ。
そこに室外機を置いても、あんまし邪魔にならないとは思うんですけど。
室外機の上に日よけも兼ねて板を置いて、その上に小物を飾ろうと
思ってたんで、あてが外れた、てのもあるんですが。

>>946
最初にプシューってのは、たぶん室内機側のパイプについてる接続ナットをはずした時に
工場出荷時に封入されている二酸化炭素等が出た音じゃないかな。
無問題。
メーカーによっては入ってないとこもあるけどさ。
誤解しすぎじゃ。

>>974
アドバイスありがとうございます。