1 :
目のつけ所が名無しさん:
戦いから逃げるな!
2 :
目のつけ所が名無しさん:04/05/07 08:43
2
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 現 な 戦 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ノ:::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ イ:::::::::::::
::::: | ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
/ ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
3 :
目のつけ所が名無しさん:04/05/07 21:19
|ヽ
ノノノノ |__|
( ゚∋゚) ||
/二⌒\/ ヽ彡
/ / / /ヽ/ /
彡 / /ヾ_/
( \ノ 人
彡ヽ/\`ヽ ドタドタ ヽ(;´ω)ノ
\/ \\ バタバタ ( ) ドタドタ
ヽミ ´∨\ バタバタ
4 :
目のつけ所が名無しさん:04/05/08 07:32
それは秋葉原の徹底的蹂躙という野望があるから。
それを完遂するのが先だ。
出してメリットがありゃいずれ出すだろ
ガラが悪いからだろ。
じゃなんで川崎や梅田にあるんだ?
ガラが良いからだろ。
10 :
目のつけ所が名無しさん:04/05/09 20:47
ガラの悪い順だと
川崎アウトレット>梅田>上野>新宿東口>池袋>川崎ルフロン>新宿西口
って感じかな。
11 :
目のつけ所が名無しさん:04/05/09 21:47
>>11 そんな巨大な繁華街じゃないので、新宿東口や池袋西口よりは遙かにマシ。
平日昼は割合安全な街。
店の回りだけならたしかにそうだが
客層の悪さを考えると錦糸町も上位だ。
墨田、江東、葛飾、江戸川…
DQNとヤ〇ザとニダーとチャイナの街。
前に聞いたことがあるが「店舗が出せるような広い場所が無いから」だそうだ。
川崎に続いて西武を買収汁!
まんこくさいから!はるなみき
埼玉県民は魅力ある消費層ではないからw
ビックと違うらしい。
埼玉県人は、ビックで買いなさい。
マツモト電器でかってまちた。
池袋はDQNのメッカ いや 聖地です。
21 :
目のつけ所が名無しさん:04/06/21 02:16
>>17 ヨドバシは埼玉は嫌いだけど神奈川大好きだよな
22 :
目のつけ所が名無しさん:04/06/21 02:21
ビックカメラの社長以下社員の大半は朝鮮人と中国人で構成されている。
大阪・「なんば」のビックカメラは中国人の社員が多いよ。
23 :
目のつけ所が名無しさん:04/07/13 20:42
神奈川は富裕層も多いからね。池袋なんかに出したら客層悪くて大変だろ。土地も高いし。俺なら藤沢に出す。(鎌倉市などの富裕層も多く、小田急・江ノ電・東海道線が乗り入れ、ヤマダ・ノジマなど質の悪い量販店に飽き飽きしている消費者が押し寄せる)
25 :
目のつけ所が名無しさん:04/07/13 23:14
今までのパターンを考えると、藤沢より大船だよ。
>>23 じゃあなぜもっと客層が悪いとされる錦糸町に店舗があるんだ?
罰ゲーム
>>25 小ぎれいな街には出店しない傾向があるよね。
あと、藤沢は社長の苗字と同じだから避けてるとか?(w
29 :
目のつけ所が名無しさん:04/07/14 08:28
>>28 藤沢でも大船でも出店して付近のヤマダを淘汰してほしいな。神奈川はヤマダに毒されているからさ。ヨドバシがんば、って感じ。
>>26 錦糸町の客層にいたたまれなくなってアキバ出店を決意。 アキバ出店後、錦糸町は閉店。
31 :
目のつけ所が名無しさん :04/07/14 10:17
>>30 とにかくがんばって秋葉を制覇してくれや。石丸やサトー無線消えるだろうね
32 :
目のつけ所が名無しさん:04/07/14 14:46
上野店
33 :
目のつけ所が名無しさん:04/07/14 23:28
そういやヨドのクーポン券とかって
もうそろそろ?
ヨドバシカメラ 吉原店 オープン
35 :
目のつけ所が名無しさん:04/07/19 23:06
富士山が綺麗だよね<吉原
36 :
目のつけ所が名無しさん:04/07/19 23:09
37 :
目のつけ所が名無しさん:04/07/19 23:09
38 :
目のつけ所が名無しさん:04/07/19 23:10
39 :
目のつけ所が名無しさん:04/07/20 17:41
ヨドバシカメラ 堀ノ内店オープン。 別館でつ。
杉並のバス車庫潰して開店か?
裏は火葬場だぞ。
41 :
目のつけ所が名無しさん:04/07/25 23:36
age
金満ヨドバシの出店戦略。
代々木店こと新宿南口店
新大久保店こと新宿北口店
御徒町店ことアキバ2号店
43 :
目のつけ所が名無しさん:04/07/31 04:58
報告遅れたが、栃木の地方紙下野(しもつけ)新聞でヨドバシが来春宇都宮へ進出ケテーイの記事。
初めての北関東、しかもコジマの聖地に殴り込んで真っ向勝負に出るか・・・
>>26 その可能性ありそう・・・
>>43 ヨドバシにとっては、業界トップのヤマダとの戦いのシミュレーションなんだろうな。宇都宮進出。
ヤマダよりはコジマの方が潰しやすいだろうから、ここで足がかりを付けたら。
神奈川・北関東のヤマダのシェアを潰しに行くに一票。
ヤマダは広島でデオデオを潰し、ヨドバシが栃木でコジマを潰してから、
シェアトップをかけて決戦もあり得る。
>>31 オノデン・石丸は辛うじて生き残るものと思われる。
サトーは即死、ラオは転業(アソビット)かと。
46 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/17 23:21
>>45 石丸は俺もそう思う
オノデンがなぜ残れるのか疑問だけど?
サトーは不動産があるらしいけど?
ラオには免税もある
47 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/19 14:38
ロケットは?
48 :
目の付け所が名無しさん:04/09/02 01:38
メッセサンオーですが何科
>>46 オノデン社長は秋葉原電気街の振興会会長。
規模の拡大はもう無理だろうが、生き残る術は心得ているものと思える。また名誉以外は(他社に比べ)とても身軽なので出血を抑えれば生き残りだけなら・・・。
サトーは不動産と店舗の資産価値を狙われそう。
ラオは免税があったか・・・失念、しかしどのみち国内向け家電販売からは撤退を余儀なくされるものかと・・・(秋葉以外の店舗は全て撤退は先代の資産を守る為なら避けられない道)
50 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/11 01:04:28
ヨドバシの店長辞めてシュークリームのフランチャイズを複数やってる人がいるらしい。
51 :
血に染まった動画です:04/09/11 01:10:44
52 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/19 14:23:29
渋谷にヨドバシできてほしい。
淀の宇都宮進出だけどうちとしては結構厳しいんじゃないかな
なぜなら宇都宮は車社会なんで駐車場の数=売り上げと見ても
過言じゃない、現実に駐車スペースの少ないい中心街は衰退の一途
だしね
淀が入る旧ロビンソンも一応駐車場が併設してるけど今は時間貸し
で一般に開放してしまったんで果たして淀が営業開始する時に一般開放
を辞めるのと販売する商品の数で勝敗が決まりそうなヨカーン。
むしろそこの地点に到達するまでに、うんざりするほどの渋滞を食らうので
敬遠されるかもしれない。あのパルコの前の理解不能な渋滞はなんだろう。
55 :
目のつけ所が名無しさん:04/12/11 23:10:53
>>52 願わくば東横線地下化&メトロ13号線延伸後に東急文化会館の跡地に。
・・・って半蔵門線(錦糸町)と東横線(横浜)の東と西を押さえる戦略か?
57 :
目のつけ所が名無しさん:04/12/31 00:43:12
58 :
目のつけ所が名無しさん:05/01/13 17:53:26
全国でもトップクラスの田舎町である福島県でさえヨドバシがあるんだぞ! 福島県にヨドバシなんて別にぶっちゃけいらねーな
池袋にヨドバシ作ってよー。
ブクロに住んでるけど、ビックカメラって嫌い。
でもヨドバシがないから使ってる。
さくらや潰していいからさ!
よしわかった! 東武百貨店、西武百貨店、パルコ、三越、丸井、サンシャインなど駅前周辺のデパートなど商業地を全部潰してヨドバシ天国を池袋に作ってやるよ!
昔、渋谷の駅前交番でヨドバシの場所を聞いちまった事があったな…
すれ違いだが、ビックと淀のポイントの扱いについて詳しい人教えてくれ。
漏れは以下の様に解釈しているが、間違って居ることあれば指摘して欲しい・
去年の4月、税込み価格に表示が変わり、ポイントが、以前は税抜き価格に対してであったが、
4月以降は税込み価格に対してつくようになった。
4月以降、理屈から言うと1.05倍のポイントにすべきところをそのままで5%
マジックを使って、ちゃっかり,がめた。
これって、もし上記通りなら泥棒じゃね−かな。ちなみに2つで10万以上あったよ
ヨドバシはずっと税込価格で変更なし。
山田は税抜⇒税込切替の際、ポイント5%プレゼントキャンペーンをやった。
ビックは税抜だった頃しか知らない。ポイント残高そんなに無いからまあいいけど。
64 :
目のつけ所が名無しさん:05/01/26 17:27:19
今年秋にヨドバシカメラ秋葉原店が日本最大の巨艦店舗としてオープンするみたいですね。
>>64 つーかいつの話題だよ!?
もう何年も前から決まってる。
67 :
目のつけ所が名無しさん:05/01/27 15:05:23
秋葉原の場合は目の前にヨドバシできるから秋葉原既存店はおこぼれ頂戴できるけど 大阪の場合はヨドバシ梅田と日本橋が離れてるからオコボレ頂戴できないんだよね。
68 :
目のつけ所が名無しさん:05/01/27 16:16:35
池袋の前に新横浜に出せ。
プリンスぺぺ潰していいから。
大型量販店は
「秋葉原に逝かなくても」家電製品が安く買える、を売りにしてたのに
秋葉原に巨大店舗開店なんて変じゃないの。
誘致される立場で、賃料が相当値切れたのかな?
71 :
目のつけ所が名無しさん:05/01/27 20:18:02
賃料?秋葉原も自社ビルだろ。梅田の巨艦店舗もJR跡地を三越とかと激しく争ってヨドバシが落札したんだよ。
72 :
目のつけ所が名無しさん:05/01/27 20:23:35
コンコルド!コンコルド!
>>67 ただ、同じ秋葉原でも、既存店が固まってる地域とは別のエリアなんだよね。
山手線、京浜東北線の線路を挟んでる。
一度ヨドバシエリアに行ってしまったらわざわざ既存店エリアに足を運ぶ人は
少ないんじゃないかな・・・。
意外と小規模な既存店は生き残るかもね。
むしろヤヴァイのはヨドバシの劣化コピーとしか見られなくなる
大型の既存店だな。
76 :
目のつけ所が名無しさん:05/01/29 13:33:39
梅田の巨艦店にはコムサやスーツカンパニー、飲食店とかテナントで入れてるけど秋葉原の巨艦店も色んなテナントを入れるのかな?
>>74 ビックは税別価格にポイント方式だったけど、
去年の4月に既存ポイントを1.05倍してくれたから
実質違いはなかった。
78 :
目のつけ所が名無しさん:05/01/29 20:30:58
とくだねの小倉さんが熱く語ってた。
もう自分は年なのか
あちこちに、買い物に行くのが、おっくうなんです。
ヨドバシが秋葉原に日本最大の店を出したら
ハイエンドのオーディオも置いてくれるのかな?と言ってた。
秋葉原にしかない、ハイエンドオーディオってあるからね〜。だそうです。
80 :
目のつけ所が名無しさん:05/03/03 22:28:52
条件に合う土地と空きビルないから。
81 :
目のつけ所が名無しさん:05/03/03 23:09:22
同業者がひしめきあってる汚いビルではダメなの?
>>80 チャンスがないことはなかっただろうな。
東急ハンズ並びの現マツモトキヨシの所とか、旧サンゴーカメラ跡とか。
あと池袋東急の隣が空いているぞ。
あそこには場外馬券だか車券売場を作りたいらしいけど。
西口の事情はよく知らんから、東口の話ばかりでスマソ。
池袋東急の隣って、ビック本店のすぐ隣になるじゃん。
西武百貨店を買い叩くとか
>>84 別に隣に建てたって変じゃねーだろ。
昔の新宿は、ヨドバシのほかにさくらや・ドイが細い道隔ててトイメンだったり
したからな。
(・∀・)ブクロ・サイコー!!
>>1 ビックと仲間だからじゃないの?
ビックの本拠地に店出したら喧嘩売る事になる。
一店舗当たりの売上が他の家電店とは比較にならない2社だから本気でやりあいたくないんだよ。
88 :
藤沢昭和&和則:2005/05/31(火) 17:59:31
>>87 じゃあなんでビックは新宿に進出したの?
新宿進出前のビックは池袋と有楽町が好調だったから、
新宿に進出する必要はなかったようにも思うけど。
90 :
目のつけ所が名無しさん:2005/06/16(木) 16:29:03
秋葉にヨドバシ出来たら、路駐がうるさくなるだろうなぁ
>>90 今でも路駐五月蠅いだろうが。
キチガイ千代田区議がいるから、原チャリですら黄色い輪っかかけられる。
92 :
目のつけ所が名無しさん:2005/06/16(木) 18:36:36
そうな、最近バイクもやられてるな。
錦糸町なんか持っていかれてたぞバイク。
けど、1時間くらいなら止めてて平気だぁ。
場所にもよるんだろうが。
雨の日は、ほぼ平気じゃない?
93 :
89:2005/06/16(木) 20:01:48
ビックはそごうと裏でつながっていたからだよ
94 :
目のつけ所が名無しさん:2005/06/24(金) 11:14:03
秋葉原のヨドはウンコメディア置くのかねえ・・
今までの品揃え&値段じゃ売れないと思うけど・・
ゴルフとスキー用品にアニメDVDでも置けば十分だろ。
96 :
目のつけ所が名無しさん:2005/07/20(水) 13:55:17
じゃあ目黒によろしく
97 :
目のつけ所が名無しさん:2005/07/20(水) 21:33:56
豊島区役所の建て替え、豊島公会堂の取り壊しなどで
周辺一体が再開発されるらしい。
98 :
YahooBB219056096110.bbtec.net:2005/07/26(火) 13:31:48
既出だったらごめんね。
聞いた話なんだけど、ビックの社長は元ヨドの幹部で独立して創った店がビックなんだって。
で、当時のヨドと懇意にしていたカメラ屋が池袋にあって、商売敵になるのを避けてヨドは出店しない。
って話を同業他社の方から来たんだけど・・・信憑性ある?
99 :
目のつけ所が名無しさん:2005/09/06(火) 23:02:44
新潟のヨドバシもプラーカ2の建物○○買っちゃえば良いんじゃね?
か又はそこにビックが入るか…
100 :
目のつけ所が名無しさん:2005/09/17(土) 10:26:41
101 :
目のつけ所が名無しさん:2005/09/17(土) 10:42:40
池袋にヤマダが来るらしい?ビック危うし!
102 :
目のつけ所が名無しさん:2005/09/17(土) 21:58:35
>>53 宇都宮のヨドだけど、ロビンソン跡の8階と9階だから、電車で行っても入りにくい。エレベーターを待って
上まで行くの面倒・・・・。
103 :
目のつけ所が名無しさん:2005/09/17(土) 22:06:08
ヤマダ電器の池袋進出(日経)だけど
場所はどこになるのかいな?
104 :
目のつけ所が名無しさん:2005/09/17(土) 22:09:48
105 :
目のつけ所が名無しさん:2005/09/17(土) 22:14:06
東武側
不思議な不思議な 池袋
東が西武で 西 東武
いつでも みんなの 合言葉
家電も ヨドバシ カ・メ・ラ!!!
107 :
目のつけ所が名無しさん:2005/09/19(月) 10:59:34
たぶん怖いやーーさんがいるんじゃねぇーの?
108 :
目のつけ所が名無しさん:2005/10/06(木) 22:11:12
>56
東急文化会館は、昔ビックの子会社である日本BS放送が入っていたビルなので、
ヨドバシが入るのは無理だと思われる。
109 :
目のつけ所が名無しさん:2005/10/06(木) 22:29:08
★暴行で慰謝料:ストレスで執筆不能認定 作家の下田さん
映画化された小説「愛を乞(こ)うひと」で知られる作家の下田治美さん(58)の長男(28)が、
勤務先の社員らに暴行されたとして、下田さんと長男が、派遣会社2社とヨドバシカメラなどに
対し総額3285万円余の損害賠償を求めた訴訟の判決が4日、東京地裁であった。加藤謙一
裁判長は、職場や下田さんの自宅での計4回の暴行を認め、自宅での暴行を目の当たりにした
下田さんが「ストレスから執筆不能になった」と認定。慰謝料など総額564万円余の支払いを
命じる判決を言い渡した。
判決によると、長男は02年10月に人材派遣会社「トラスティ」(東京都渋谷区、休眠)に雇用
され、ヨドバシカメラ上野店と同錦糸町店でPHSを販売していた。03年1月には「トラスティ」の
休眠に伴い同業種の「イー・パーソンズ」(渋谷区、解散)に転籍し、引き続きヨドバシカメラで
働いた。
長男は02年11月〜03年3月、遅刻などを理由に派遣会社社員やヨドバシカメラ上野店
従業員から暴行を受けた。このうち03年3月14日には「イー・パーソンズ」社員が下田さんの
自宅に押しかけ、欠勤していた長男に怒号を浴びせ、下田さんの制止を振り切って三十数回
けるなどし、長男は肋骨を折るけがをした。
判決は、直接暴行されていない下田さんについて「急性ストレス反応などにより、収入の
ほとんどを得ている小説等の執筆が不能となった」と認定した。【武本光政】
ヨドバシカメラの話 コメントは差し控えさせていただく。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051005k0000m040062000c.html * 「遅刻」とあるが、実際はサービス前超勤開始時間に少し遅れただけ。
110 :
目のつけ所が名無しさん:2005/10/14(金) 19:34:14
上げてみた
111 :
目のつけ所が名無しさん:2005/11/24(木) 23:11:02
渋谷駅がもうすぐ消滅するのは決定済だけど、
その跡地ってやっぱ東急系に決まってるのかな?
あそこにヨドバシが入ったら最強なんだが…
113 :
目のつけ所が名無しさん:2005/11/25(金) 11:12:52
114 :
目のつけ所が名無しさん:2005/11/25(金) 13:58:11
馬鹿同士もっと殺しあえ!そして両方潰れてしまえば良い!
家電量販店なんて下等な人間の仕事!店員は全員DQN
115 :
目のつけ所が名無しさん:2005/11/25(金) 21:17:15
伊勢丹か高島屋が入るんじゃなかったかな?
ヨドバシは無理!
116 :
目のつけ所が名無しさん:2005/11/25(金) 21:57:30
<東京レイプ民国>
117 :
目のつけ所が名無しさん:2005/11/27(日) 09:26:44
アメリカ兵の間違いでは?
118 :
目のつけ所が名無しさん:2005/11/27(日) 12:29:14
渋谷とか池袋とかDQNが多そうなところを避けてるね
郡山店、他店と比べて貧相すぎるよ・・・
あれだったら宇都宮か仙台に行ったほうがマシ
何とかしてよ
郡山クラスの街で、ヨドバシが「あるだけマシ」と思え。
121 :
目のつけ所が名無しさん:2005/11/28(月) 17:12:46
ヨドバシとビッグが直接対決しているところ自体札幌と横浜ぐらいでしょ
122 :
目のつけ所が名無しさん:2005/11/28(月) 17:38:32
123 :
目のつけ所が名無しさん:2005/11/28(月) 20:45:18
札幌店
立地は断然ビックの方が良いが売上は淀のが上
124 :
目のつけ所が名無しさん:2005/12/01(木) 08:13:13 BE:723514098-
>>121 横浜の場合は競争してるより、うまく共存してるような感じだな。
ヨドバシカメラが三越跡地に移転してからは、ますますそんな感じなった。
もう一つの店舗もビックは新横浜、ヨドバシは上大岡だから、商圏が被らない。
そういえば、横浜の旧ヨドバシの跡地にはドンキホーテが来るらしいね。
ヨドバシ移転後初めて、パルナード歩いたけど、ヨドバシが無いパルナードは少し寂しい気がした。
やっぱり、ヨドバシカメラは街の活気に貢献してるんだな と思ったよ。
125 :
目のつけ所が名無しさん:2005/12/01(木) 23:20:14
漏れもていいん(←なぜか変換できない)に聞いた事があるが、
ヨドが出店できるような広い場所が無いとか言ってた。
126 :
目のつけ所が名無しさん:2005/12/05(月) 07:34:22
127 :
目のつけ所が名無しさん:2005/12/07(水) 21:05:57
128 :
目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 01:20:13
はかたヨドバシとはかたベストとはかたデオデオとはかたテッランドやまだとはかたさくらやとはかたキタムラとそしてはかたビックカメラの仁義なき闘い
129 :
目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 01:25:12
場所の話しはきいたことあるがや
本屋をかいとろうとして失敗とか、土地はあるが東池袋か北池袋しかないから出店はしない
130 :
目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 01:30:08
池袋作庵屋買い取りヨドバシカメラ化
131 :
目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 01:33:56
荻窪カメラのさくらや
132 :
目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 01:36:40
オーガードのヨドバシカメラはASBESTOSが原因デヤメタトカ後上野ヨドバシもかな
133 :
目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 01:40:50
横浜跡地にはドン・キホーテは確実にはいる
134 :
目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 01:47:11
福岡はベスト電器独占路線だったが西鉄↓にビックカメラが入りベストは崩れはじめて追い討ちを書けるようにして博多駅筑紫口にヨドバシが出来て博多交通センターのベスト撤退した、東京で言うと追い詰められたハナヤみたい
ヨドバシ秋葉、飽きたな。
自作パーツは流石に弱気だなw
ウンコして、ショーケースで実機を見に行ったのに・・・
あと和式便器用意しておけよな・・・
136 :
目のつけ所が名無しさん:2006/02/06(月) 12:26:33
池袋には土地の余裕ありません。
137 :
目のつけ所が名無しさん:2006/02/07(火) 01:03:33
ここでマジレス
10数年前の話だが、現ビック西口があるビルに淀が入る予定だった。
しかし、地元商工会員から反対された。
ビックの味方ではなく、街のイメージが損うと理由が主だった。
当時はメトロポリタンを始めとした再開発中で安売りイメージが強い淀が西口に来ると東口のビックとの差別化が出来なくなるみたいな考えが多かった。
当時の西口にはビック池袋進出1号店である北口店しかなく淀は西口に目を付けていた。
結果的にはビックはラッキーだったんだな。
138 :
目のつけ所が名無しさん:2006/03/16(木) 01:37:30
そんなに電気屋いらん
139 :
目のつけ所が名無しさん:2006/03/16(木) 11:03:00
>>112 東横線の渋谷の駅舎って事?
大したスペースでもないし、湘南新宿ラインのホームが2面4線になって
終わりじゃないの?
>>139 そうじゃなくて東急文化会館の跡地をさしているのではないかと。
141 :
目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 15:05:16
土地ないから
150円払ってしんずくへ
さりげなく川崎が熱いぞ
半年後の話だがJR挟んで淀とビックの巨艦店舗が直接対決する
しかも近所にはこっそりサクラヤまである。山田もあるしなー
川崎が知らん間に家電の街になっちまうw
赤羽にヨドバシができるとかいう話があったのになぁ
145 :
目のつけ所が名無しさん:2006/08/09(水) 14:14:41
146 :
目のつけ所が名無しさん:2006/09/27(水) 08:07:39
いよいよ川崎での淀ビック戦争の始まりですな。
↑↑即日融資です
敷地がないからじゃね。
出せば即戦闘体制だし少しでも有利になる環境を作らないと。
149 :
目のつけ所が名無しさん:
池袋に出来る話をきいたけど