三洋電機東京製作所がなくなるってほんと？part6

前スレ
三洋電機東京製作所がなくなるってほんと？part5
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1070033288/

経営陣も経営陣なら社員も社員
愚痴は言えども辞められない
だって他の会社じゃ使い物にならないしｗｗｗ
さあ愚痴れ、泣け、喚け！

もういいんでないかい。

2ｹﾞｯﾄできなかったら独りﾌｪﾗﾁｵ

>>3
計画的犯行ですね

part4
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1047888406/

某管理職です。
またまた来ましたよー　例の選挙違反？
右翼まで応援しろだってー　♪世界は一家人類は皆兄弟♪･･･だったけ？
こんなこといつまで続けるんだかなあ･･･金正日が右と言ったら皆右かー
バカバカしい･･･

右翼を馬鹿にすんなや！

大利根寮で@Freed使ってる方いますか？
あの部屋に二人というだけでも凹むのに僻地で２ヶ月ネット不可はさすがに(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

収容所のような寮ですね。
パソコン持って行きたいけど、置く場所が無い…
研修後にはもっとまともな所に行けるんだろうか？
それともあの寮のまま？

このHPの人って皆さんの同僚ですか？
もしかしたらあなたの部下かも･･･
http://plaza.rakuten.co.jp/prominent32/

>>8
>>9
研修は2人部屋なのか・・・最悪だな
研修後、東京製作所勤務ならあの寮のままだろ

　　　　　　　　　/ﾞヽ 　　　＿＿　　　　 ,...
　　　　　　　　　!;:..ヽ＼　｜● | 　　,／'.,:|
　　　　　　　　　';:,:..ミシ"''|r;;;;;┘;;''ぐ/.:. .;|
　　　　　　　　　,}.:''~::;:;:;;;;｣l;;;;;_;;;;:,;::ヾ､;.;.:.ﾐ
　　　　　　　　　[￣　　　●　 ´~"'''‐ ::;;`ミ
　　　　　　　　　};;;;:三;;:￣￣~';;;;;- ...,,__　ﾉ
　　　　　　　　　} ﾞてじﾊ:　　 ;'ﾊiり >;;;;:;;:ゝ
　　　　　　　____ﾐ 　ﾞ｀"¨〉　　'＾"''":::::;;;;;;:ﾐ＿ ＜大利根寮なめんなよ！
　　　　　　_... -‐_.ニ‐: :丶_ノ: : :ﾆ二._千‐- 、　
　　　　 　 　 '´ ,.o:''-.,,`ー'ｰ-- _,. ‐''"::(｀丶
　　　　　, -‐''"::::�@:l:::l´ﾞﾞ'''''''~´　/::::::/:::｀ヽ､__
　　　 　 !:ヽ:::::::::::::::::l:::! 　 　 　　|:::::::ｉ:::::::::/:::::::::｀ヽ
　　 　 ノヽ:::::::::::::�@:|::|　　　　　 |:::::::|::::::::::::::::::::::＿}
　　　/:::::::::`;:::::::::::::::l/　/`'ｰ-､　|::::::!:::::::::／´ ●　|
　　 /::::::::::::::|::::::::�@::V/__鼎__/__|:::::|::::::::::!"´￣￣`!
　　/:::::::::::::::::!:::l:::::::::::|::::::::::::::::::::::|::::|:::::::::|::::::::::::::::::::}
　 ;'´￣｀ヽ:/|::ﾉ::::�@!:|ｰ‐rｰ┰―l::::|:::::::::}'￣￣｀ヽ;;」
　;'　　　　,'　|':::::::::ノ:::|--�仄---|:::|:::::::::} 　 　　　}

大利根は部屋余ってるんじゃないか？１号館キボンヌ

泉寮統合を控えているので
研修は糞部屋しか入居させません

お前が入れ！糞ﾔﾛ

( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
会社を爆破せずにすみましたよ
ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　`　3´）＜　オレが１０００ｹﾞｯﾄ
　　<　　　　p 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

>>17
ついでに三洋電機について　Part 4
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1065355983/
も埋めといて

。

自分自身が組合員であるのか、経営者であるのか考えてしまう。

前スレから検討に値すると考えられる内容をコピペする。

もっと議論すべき事項である。

三洋電機東京製作所（群馬県大泉町）のリストラ計画は、製造部門の新会社設立にともなって派遣社員を中心に６００人削減し、
２６００人を転籍、最高で３０％も賃金を引き下げるというもの。同社は昨年４月から１２月までの連結決算で１５４億円
（前年同期比２倍）の純利益をあげ「勝ち組」の典型とされる大企業。しかも、東京製作所に２００億円もかけて新社屋を改築する計画です。
労働者から、かつてない規模で日本共産党に悲痛な訴えが連日のように寄せられています。
「今約４０万円もらっているが、今度は２８万円になってしまう。もし転籍を拒否すれば仕事がないといわれた」
「４０代。ローンを組んだばかりで利息分を払っている段階です。いま賃下げになるとローンを払えません」
「基本給が高いほど削減率が高くなる。家族手当も見直される。社員の生活を全く考えていない。ひどすぎる」。
　日本共産党は３月５日と１２日、同製作所門前で「大きな利益をあげながらさらにもうけを増やすために、
労働者に一方的に犠牲を押しつける。こんな身勝手が許されていいはずがありません。
退職・転籍の強要は違法・不当行為です。一人で悩まず力をあわせましょう」と激励しビラを配布しました。
リストラ問題で街頭宣伝をするたびに、党東毛地区委員会事務所などに電話がかかってきます。
「その通りだ。自分たちの悔しさをわかってくれるのは共産党だけだ。みんな感謝している」と反響を広げています。

群馬県議会産業経済常任委員会で１１日、日本共産党の伊藤祐司県議は「勝ち組大企業らしく雇用と労働条件を守り、
社会的責任を果たすよう求めるべきだ。理不尽なことをやめさせるのが行政の役割ではないか」と追及。
党県委員会の有馬良一副委員長と小笠原しんめい参院群馬選挙区予定候補らは１５日に群馬県、
１９日に大泉町にそれぞれ対策を要請するとともに、１８日には上京して、塩川鉄也衆院議員同席のもと、
三洋電機本社の渉外担当者に▽リストラ計画を撤回すること▽退職・
転籍の強要など違法行為をただちに中止することなどを申し入れました。
　労働者の期待にこたえ、たたかいの組織者としての日本共産党の役割がますます鮮明になっています。
群馬県大泉町の三洋電機東京製作所で６００人の人員削減、２６００人の転籍・賃下げのリストラ計画が進められている問題で、
日本共産党群馬県委員会は３月１８日、同社に対し大規模リストラを撤回するよう申し入れました。有馬良一副委員長、
小笠原しんめい参院群馬選挙区候補、渋沢哲男東毛地区委員長が参加。塩川鉄也衆院議員が同席しました。
有馬氏らは、「転籍を断ったらあなたの仕事はないよと言われた」、「子どもが私立大学に通っており家のローンもある。賃金が下がるとやっていけない」
など、深刻な声が電話やメールで相次いで寄せられていることを紹介。過去最高益と見られる三洋電機が、身勝手なリストラを進めることは許されないとし、
�@リストラ計画の撤廃�A退職・転籍の強要の中止�Bサービス残業を一掃する―などを要請しました。
　対応した同社渉外担当者は、「リストラは労使合意のもとで行っていること」としつつも、違法行為がないかどうかは調査することを約束しました。
　塩川議員は、�@雇用と生活を守る�A転籍は本人の意思による選択―が大前提であることを再確認したうえで、「企業の社会的責任として、
多大な影響を受ける地元自治体への説明を早急に行うべきだ」と要請。担当者は「検討する」とのべました。

さて、この共産党の記事を漏れはどう読み取ったらよいのかな？

ﾒﾃﾞｨｱﾘﾃﾗｼｰの観点から、ｱﾌｫな漏れに教えて！ｴﾛいひと！！

バカに教えても時間の無駄。終了

共産党の言うとおり

>>23
ﾒﾃﾞｨｱﾘﾃﾗｼｰなんて横文字ばかり使うな
社内でもｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽだとか横文字ばかり使っていい気に
なりやがって
ここはかつて陸軍の一式戦闘機隼、四式戦闘機疾風（戦後
米軍が世界最高の戦闘機と評価）を作っていた場所なんだ
そこへナニワのちゃちな成り上がりの家電工場が来たのが間違いの
始まり
やはり富士重工にお返しして、ジェット戦闘機でも
作っていただけばよいのだ
やがて武器輸出も解禁にならざるを得ない流れなんだから

しかし三洋は社員を大切にしない会社だよな。

だから従業員の指揮も下がって悪循環。
いま会社のために一生懸命やってる奴イネーよ

>>27
士気が低いのは統制のとある製造部門のみだが。
2chで良く書き込んでいるからといってそれが大多数の意見とは言えない。
>>25-26
共産党に魂を売って救援を求めるのと、自民党に魂を売って軍需産業に手を出すのは
矛盾してませんか？ とりあえず意志統一してから事に当たった方が良いかと思います。

>>26
戦後、アメリカ軍に接収されて駐屯地に。
朝鮮戦争、ベトナム戦争時の身元引受人のない
戦死体の一時保管場所も兼ねてたんだよ。

本当に本国送還出来なかった戦死体は・・・。

その後、買い取ったわけ。
今でもあるだろ、封印された地下道、切ってはいけない松林・・・
つか、切っちゃうからこんな悲惨な状況になったんでわ。

>28
製造部門以外だが、士気が下がりっぱなしだよ。

とある製造部門だけ士気が下がっているってのは極小数の意見だと思うが。

>>29
朝鮮戦争時は確かに米軍駐屯地でしたが
ベトナム戦争時には既に東京三洋として
稼動してましたよ

吹上自販の例があるだろ

この会社はいざとなれば従業員なんてどうでもいいんだよ。不景気で仕方なく三洋にいる

>>32
従業員どうでもいいと上層部で思っている人もいると思うけど、そう思っていない
ひともいるんでないのかな？ こんど赴任してきた近藤さんとか

>> 33
幻想を抱くなｙo...

別に従業員なんざどうでもいいだろ。直接的にはな。
そんなことは幹部の考えることじゃねーし。

ただ、巡り巡って企業のﾃﾞﾒﾘｯﾄとなるような事を
あからさまにやってるのが馬鹿ってだけで

>>35

たしかにそのとーり

>>34
いやいや彼はあの社内掲示板を設置した方だぞ。今や暴露話すら出てこない寂れた
板だが・・・。きっと群馬に善政を敷くはずさ。
>>35
デメリットは多いが、その当時にはメリットに思えた事もあったんだろう。
幹部に言いたいことは、有利子負債削って営業利益をなんとかして。
シャープと三洋の(株価の)違いって、そこら辺だよ。持株会に夢を持たせて。

>>37
あれは就任当初で勢いあったからだろなー
もう腐れ役員どもに揉まれて同化してます

将軍様の支持率０％

誰もあなたの為に、利益を出そう・頑張ろうとは思っていない。

今の時代、会社のためとか経営者のためっつー考え方も無いだろ

大事なのは、如何に個人に成果をあげさせ、更にそれを企業に
ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸさせるかという事

そして三洋は最初の、個人に成果をあげさせる、という段階で既に
躓いてる事に気づいてないという訳だ

>>40
そこまで個人主義＋成果主義というのは弊害がある。

成果主義のなれの果ては息子の不可解な異動につながるし、個人主義のなれの果ては
要素技術がテンでバラバラでまとまりがないという事につながらないか？

>>41

自分のことだけ考えるならそれでいいと思う。
会社に貢献したいと思わせるような待遇があれば、それなりの
行動を各人は自然とするはず。

寮が２人部屋なのは東京製作所だけなのですか？
他の事業所での寮事情はどんな感じですか？

>>42
うーむ。そうかもしれん。個人のローカル環境ではグローバルには動けそうにないからなぁ。
自己の行動の責任が自己以外に及ぶようになったら私も行動が変わるかもしれん。

>>41
>成果主義のなれの果ては息子の不可解な異動につながるし
それは成果主義の弊害ではなくて、単に成果の評価が上手くいってないだけのこと
別にそれは成果主義関係なく、理由付けとして利用されてるだけ

>個人主義のなれの果ては要素技術がテンでバラバラでまとまりがない
それをｺﾝﾄﾛｰﾙするための成果主義で、それが上手くいかないってことは
上の人間の責任よ

>>43
いや別に2人部屋だけど1人部屋だぞ
遙か昔が2人部屋だっただけで

今研修だからだろ？

>>43
いや、大阪地区の某寮は、今年は運よく一人部屋だった。
去年は2人部屋に2人だった。

鳥取とか淡路とか岐阜はどうなの？

泡痔　１人部屋

大利根・泉とも2人スペースだが
1人部屋だぞ

正式配属前だからじゃねーの？

相部屋だとオ奈ニーできませんｗ

会社でしろ会社で
漏れは今でも週に1回は会社でｵﾅってるぞ

>>37 >>38
近藤さんに期待。

現会長は社長の頃、社員じゃなくてユーザを殺しても社長の座におさまっていた厚顔な御方。
腐れ役員の陰謀であったにせよ、ソーラパネルの件で責任を取って辞任した近藤さん。
今回も統制で事件をワザと起こし、近藤さんの息の根を止めようと腐れ役員が考えてそうだが。

朋来寮は元３人部屋女子寮が16年前から男子寮になって２人部屋
90年からは１人部屋だ
部屋の広さは12畳くらいだったと思う

お先真っ暗だな。

基本的に

要らぬ期待を持ちすぎてる香具師が多すぎだろ

ある意味三洋にﾄﾞｯﾌﾟﾘ漬かってる

友人が三洋に勤め、私がシャープに勤めてる。
お互い課長職に就き、お互いの事は嫌と言うほど知り合ってる。
会社の極秘情報もお互い話し合う仲である。
正直な気持ちで話しますが、三洋さんは恵まれてます。
総合的な判断力を伴ってる社会人であればよく分かります。

だけど、あなたの方が高給取りってことは事実だよな。

友人が電産とシャープに勤め、漏れが三洋に勤めてる。
院卒の入社6年目だ。
給料は明らかに漏れが一番安いが、残業は一番少なく
休みは一番多い。
まー正直漏れには一番性に合ってるな。

>>59
そうなんだよ。
この会社は休みが多いことが最大のメリット！

この会社は休みが多いことが最大のメリット！
そうれほんとぅ?　それって冗談だよね
今までそんなこと全く感じることなかったよ〜
そりゃ休みが多いのは工場の方々の話で、サー残月に50〜60時間なんて当たり前、休日出勤（サービス）日常茶飯事の
死素手無反射の社員にはあり得ないことなんだが…
本当に休みが多いんだったらうらやましい話だ。
ほんとにどーなってんだこの会社

休みは本当に多いよ。
年間230日位から有休20日引いたら実働210日じゃん。
残業時間は100％付いてるよ。だって当然でしょ。

その為には自己申告しなくちゃ駄目なんだよ。
前もって仕事内容が来て時間内では終えられない事を上司に報告しておく必要がある。
その上で業務完了を必達事項として残業認可の伺いを立てる。
これ位は三洋電機の社員として当然行うべき行為ですよ。

>>61
こいつ間違いなく無能。
つか工作員じゃねーのか？ｗ

こんな　【ぬるま湯】会社　今でもあったの？
羨ましいね？
こんな　テイタラクの馬鹿糞共は他所の会社じゃ使えねぇな

>>61
詳しく言ったらﾊﾞﾚるけど

残業はMAX50(部署のMAX)にﾌﾟﾗｽｻｰﾋﾞｽで毎月20〜40
休出はまぁ2週に1回くらいかな(周囲はもっとしてるが）

これが三洋のなかでどのくらいのﾚﾍﾞﾙなのかはさて置き、
ｼｬｰﾌﾟ・電産の友人と比べられないﾚﾍﾞﾙであることは間違いなく

>>65
おれも残業それくらいついてるぞ。
一昔前、は残業０指令が何度と無く出たが今は基本的にやった分だけ付けれる。
まあ、残０指令が出たら労基にタレ込むだけだが・・・・
入社して十年以上になるが、恐らく日本中探してもこれほど楽な会社は
無いんじゃないかな？有休なんか取り放題だし！
基本給に不満はあるが額面はまあまあだからね。

ﾈﾀが三洋本ｽﾚとかぶってまつよ

三洋電機について　Part.5
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082870042/

自己申告して認可されれば、基本的にやった分だけ付けれるんだぁ
いいなぁ、うらやましぃな　そのくらい残業ついてんだぁ　
そんな部署まだあるんだぁ
だとすればいい会社だねぇここは、まるで夢の様なところだぁ

上限あるが
うちは５０

>>68
というか付かないほうがおかしい。
・自分のやった不始末の後始末で残ってる
・時間外に座ってるだけ
以外なら本来最低でも２０〜３０時間は付けれるはずだよ。
それなのに付けさせてもらえないのは管理職の責任
あんたもとっとと帰ればいいんだよ。
NO PAY NO WORK!

>>70
もしかしたら>>68は
・自分のやった不始末の後始末で残ってる
・時間外に座ってるだけ

そのままではないかとｗ

あ〜なるほどｗ
居て欲しくない奴ほど辞めないんだよね。

でもけっこういるんだよな。
座ってる香具師はもちろんのこと、自分のミスの
尻拭いで自分だけならまだしも人を巻き込んで無駄な時間を費やすことが
そういう香具師に限って自分のミスとは思ってない節があったり
スッ　と先に帰ってしまう。
挙句の果てに自分だけ拡大申請してる香具師・・・

会社は労働者から労働力を搾取するのが仕事

労働者は会社から賃金を搾取するのが仕事

手段は関係ないね
より多く搾取したもの
より楽に搾取したもの
この二者が勝者で、優劣は個人の価値観によるしね

どっちかというと、

・自分のやった不始末の後始末で残ってる
・時間外に座ってるだけ

が70だと思うが。
しっかり回りを見ていれば、68がほぼ正解だ。
70の部署異常、どこの部署なのか書きこまない限りウソだと思われ。

>>75
カンパニーも限定されてないのに
異常もへったくれも・・

漏れから見れば>>70が正解
>>68,75が異常部署、どこの部署なのか書きこまない限りウソだと思われ。









まぁ、つまり、なんだ
自分の周囲だけが三洋と思いなさんなよ

三洋自体が異常会社
全てﾈﾀ

オートストアベンダーまだつくってるの？

70だけどたかだか数十時間の時間外が付く付かないで
うそだとかホントだとか議論してること事態が異常だね。
たしかに付く付かないは、カンパニーや部署による差が激しい。
おれは技術だけど製造の間接はほとんど付いていないみたいだし。

２年前に三洋電機やめましたｗ
会社にのこってる三洋の友だちに聞いた話だけど
フレックスはなくなって
朝一番に　「やるぞー　やるぞー　やるぞー　やってみてから考えろー」と
面白い掛け声をやってるらしいですが、ほんとなのですか？ｗ

██

パチンコ作ってるところは忙しいんじゃないか？

つくってねーしｗ

>>82
Ha!Ha!Ha!そいつはナイスなジョークだ！
うちのワイフにも教えないとな。

サンキョーとかいうメーカーと勘違いしてんじゃねーのｗ

PCのファン作ってるところは忙しいだろう
トップだし技術力も凄い

>>85
三洋だけど？
喪前無知すぎ

http://www.sanyobussan.co.jp/

>>87
ﾜﾗﾀ

関係BU及び関係外BUの方々のレス謝謝!
党政の中で祝勝鉄態BU関係以外の社員の方々は比較的まともな労働環境のもと、
日々搾取に勤められていることがよ〜く分かりました。
漏れは「・自分のやった不始末の後始末で残ってる」については
きっぱり否定できるほど、
完璧に仕事をこなしているかと言われると、ちょっと自信がないけど
「・時間外に座ってるだけ」は無いと思うよ!
いろいろな違いがこれからも分かれば、比較の参考になります
また教えてた漏れ

>>85
ﾊﾟﾁやってる香具師にとっては
ﾊﾟﾁﾝｺの三洋はめちゃくちゃ有名だぞ
サンキョーよりも何倍もね

ラーメン作ってる部署は忙しいんじゃない？
どこのスーパー行っても絶対置いてるし
俺も結構好き

ただ、自社名全然出してないのな

いや、陶製でパチンコは作っていないけど

いや、陶製でラーメンは作っていないけど

http://www.sanyofoods.co.jp/

ここでつか？再就職先企業のＨＰアドレスを貼り付けるというスレは。

やまようにだれか突っ込んでやれよ

あー、もうこっちが恥ずかしくなってきた。マジレス失礼。
PCのファンはともかく、やまようは分かっててやってるからスルー。

>>82＝85(？)
問題。トヨタ自動車と豊田商事の関係は？（事業内容はさておき）
分かったらとっとと帰って宿題して寝れ。

あ・・・>>82＝87(？)の間違い・・・○|￣|＿

>>97
どう見ても、おまえが一番恥ずかしいだろ
さぶっ

100っと

ねぇ〜
ウチ（統制の冷熱関係部署一同）は？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000170-kyodo-soci

今回の製造新会社のやり口って
あの日産のコストカッターと言われた
ミスターゴーンより、陰湿で残酷な手口だな。

やってしまった失敗は
「やってみてから考えました、間違ってました」と言って責任回避出来る。
上司は嫌な顔するが、方針通り、問題なし。
間違いなし。

>>102
天下のゴーんさんに失礼です。
それに決定的違いは彼は結果を出して今回の件は決して結果が出ない。

>>104
この意見に１票

>>103
本当に言えたら尊敬する

もう一つの新会社も何にも決まってなくて
どうなることやら（^∀^；）

もうひとつの新会社って？

>>107
やってみてから考えるんだから見切り発車でいいんだよ
で、もう一つの新会社ってコマーシャルサービスのこと？

>>109
せーかい

誰か爆破予告でも書き込んでﾀｲｰﾎきぼん

http://www.sanyo.co.jp/cmservice/outline.html

これか？

>>112
修理会社なんですか
うちに商品販売に来たけど？

>>113
それはコマーシャル販売じゃないかい

>>111
ご自分でやってみてから身の振り方を考えてください

>>113
会社名聞いても誰も業冷庫や空調の修理の会社とは
分からないと思われ
　誰がこんな社名にしたのかな
どうせ空気嫁ねえ香具師らだと思われ

>>116
世間の空気はともかくどっかの空気は十二分に読んだ結果じゃないか

三洋の名前の由来を知らないヤシはここに
書き込みする資格なし！！
太平洋、大西洋、インド洋
この３つの海洋からきてる偉大な会社なんだぞ！！

名前負けと言う言葉もあるが

>>118
お〜　すごいすごい
久しぶりに思い出した。

>>118
名乗るのは自由だからな

>>118
おまえは駄目な香具師だな。
そこまで書いておきながら詰めが甘い。
表現の多少に違いとは言え間違いには変わりない。
どうせ新入社員なんだろ！
もう一度出直して来いよ。

香具師=家具師‥‥ですか？ヤッパシ

>>118
三洋のほうではなく
コマーシャルの方を言ってるのと思われ

>122
新入社員って書いてあって思った。
正直、今の新入社員って何故こんな業界に就職したのだろうかと思う。
俺のときはギリギリまだ良い時代だったが、今は全然違うのは当然わかっているだろうし。
この手のは色々能書き言いそうな気がする、1,2年で見切りつけるのが多いだろうなぁ...。

＞＞１２５
いいじゃん。漏れは統制は遺族にならなかったから
まだ良かったｗ

sex

5 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1028701798/
6 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1036286950/
7 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1046172508/
8 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1054044693/
9 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1056116512/
10 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1057935342/
11 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060732497/

drag

fuck shit

にゃんだここは

やだな
また明日からわけの分からん香具師らの下で
お仕事です

あーもうダルいから
今日は有休にして1日寝るか

( -皿・)ノ仕上げ

独身寮ってやっぱり風呂とかトイレとか共同ですか？
大きな会社の寮ってどんな感じなのかなぁと思って。

>>135
統制はその通り
しかもトイレは汚い
風呂は大きいが如何せん人数が多い

借り上げマンションではないのですね。
寮といっても事業所ごとに条件は違うのかな。
他の事業所はどうですか？

>>137
岐阜も似たようなもんかな？
でもまあ、風呂はそこまで混んでないと思うよ。

>>138
部屋は一人部屋？
寮の決まり事とかある？
ちなみに私の住んでる寮は住んでる人以外は
完全に立ち入り禁止です。

当然一人部屋です。
決まりごとは・・・無いに等しい。
あっても常識的なこと
寮めしは食っても食わなくてもＯＫ、欠食届けも不要
（ちなみに俺はほとんど食った記憶が無い）
本当はどうかしらんけど、誰でも出入り自由、本来は女人禁制のはず
だけどギャルを見かけたといううわさもちらほら
門限無し（門限なんか設けたら暴動がおきる）
寮出てだいぶたつんでちょっと変わってるとこあるかも知んないけどね

女の子入っても大丈夫なんだけど、
トイレが無かったので気を使ってあげよう >新人
それと壁は極薄なので、気を付けよう。
というのも、自分のベッドは薄壁はさんで隣の部屋のベッドだよ。
無いに等しいぞ。

>136
風呂で掘られんなよ。

>138
寮は何歳まで入れる？
寮めしまずいの？

三洋電機大利根寮

去年だったか

浴場の湯船で大便が浮いてたのは・・

これだけで低俗な社員の集まりってわかりますね

三洋の寮は基本的に２８歳の誕生日まで
オーバーエイジは和泉閉鎖で厳しくなったのではないか
もっとも普通の神経があればオーバーエイジまで残りたいとは思うかどうかは・・・

大利根は人の門限は無いが車は深夜０時を過ぎると出入りできない（門が閉まる）
帰ってくるときは第３に停めれば良いが、
出ることが出来ないのはサービス深夜残業をしたときなどは辛い

>>145
三洋って２８歳までなんだー。
２８歳を超えた人はどうしてるの？
ちなみに私の会社の寮は３０歳までです。

デリヘル呼んだら寮監に入り口で止められた訳だが
待ちぼうけかよ！！！！

まー若き日の思い出だな
もう1年経つか…

メディコム

２８過ぎても部屋の空きがあれば延長できたはず。寮費はあがるけど。
それより、いつか結婚したら退寮するわけだけど、住宅手当とかあるん
ですか？

>149
無い。
そして結婚の話も無いと思った方がええよ。(俺はケコーンしているがな)
さらにケコーンしても、手当ては無い。(補助の多くを削減するって組合からあったよね)

結論としては、将来は無い。
以上終了。

>>149
今のところはあるよ。
補助は無いけど、社宅、借り上げ社宅、認定社宅の制度がある。
社宅はいわゆる社宅
認定社宅ってのはある一定の条件を満たしたら家賃の半額補助
してくれる。これはお金でくれるんじゃなくて会社が借主で
会社に家賃の半額納める。お金でもらうと課税所得になるけど
こっちは非課税だからお得です。
但し持ち家ありの場合メリット無し

>>143
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

今のところ
独身者が寮を追い出された後は
３０歳まで家賃補助が出るはず（２８〜３０歳まで）
それ以降は結婚でもしない限り何もない
家関係の福利厚生が良い
と説明会で聞いていたが騙された感がある

>>153
騙されてやがる
ヴァッカｗWwWwWwWwWwWwWwWwWwWwWwW

ここ首になって、ソープのボーイになった同僚がいるよ

伊藤雄○のことかよ！！！

実名！出た！実名出た！得意技！実名出た！実名！これ！また実名出たよ〜〜！

久し振りに実名　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

平均月収500万だとさ。

栗東の調教師？

>>143 >>152
それ、徳庵でしょ？
ご家族の関係者ですが。犯人は。

平均以下だよ、やってらんねぇ

>>160
いや、群馬県邑楽郡大泉町仙石３−２５−１
三洋電機大利根男子寮での出来事ですがなにか？

要は三洋の寮風呂はどこでも糞がﾌﾟｶﾌﾟｶ浮いてるってことか？

長い間住んでいる単身赴任やオーバーエイジのｼﾞｼﾞｲどものマナーが悪すぎたのに加え
最近は研修寮に来る研修者やどっかの高校のラグビー部の連中のマナーも悪い

平日だけでもうざいのに休日までエアコンの電源を元から
定期的に切るんじゃねーよヴォケ管理人が

>>164
そんなもの
いくらでも対処できるだろ

>>ALL

それでもこの会社にしがみついている理由は何ですか？

>>166
それでも？
それでもってなんだろう

漏れはこの会社を結構気に入ってるぞ
会社自体は糞だが

要約すると糞を気に入ってるぞ、と。

マニアなんだよ

三洋電機との合併効果が出ていない？

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/hitotsubashi/cd/14_fujidenki/03.html

>>170
収支も芳しくないが、
三洋の優れたシステムを取り入れる気もないのかな？

マジ大利根の風呂混みすぎ。
とくに研修の奴らｳｻﾞｲ

群れるな。風呂前の玄関で溜まって
煙草吸いながらだべってるのはﾔﾝｷｰと同レベル

はげどう

ﾏｼﾞでｳｻﾞｲな
風呂くらい各自でいけっつの

ホモ‥

ウザイから誰か湯船に大便しといて
漏れシャワー室多いから別に気になんねーし

>>170-171
三洋自販機が他のメーカーを合併したほうがよかったような
デスペンサーとかのシェアは今でも三洋がトップなんでは

せめて以前のように２４時間風呂を解放してくれるとありがたいのだが

そういうことは寮の管理者に直接言ってくれよ。

もしくは南一番街に行くとか。あ、風呂屋は群馬県には無いのか。

>170
軽く読んでみたが、中身はそこそこ正解なんだが、全体的に陳腐な内容だな〜。
今後の展開なんて、イノベーション研究センターとかの冠がついてるなら、
もっとましな具体的な事を一個でもあげてみろと。
評価としては、△10点 がんばりましょう。

漏れから見たら
三洋電機こそがんばりましょう、だｗｗｗ

いやいや、富士電機ガンバレでしょう。
業界１位なのは不働だが。

>170の吹上さん
本館のフリーン最近どうよ?

どう考えても三洋ががんばれや

トップを変えてくれないかなぁ

>>182
相変わらずですが。すごいすごいｗ

めっきりモチベーションが下がってまいりました

>>185
守口のふりーんは終わったみたいね。

そういや、最近派遣社員がどこでもあふれてると思うけど、
簡単に股を開く女いる？いるならどこに多い？

とくさんは？

ベテランを切って派遣社員を入れるだけでなく、
派遣会社の新入社員を一から教育している傍らで
三洋の新入社員は教育しない
で、その程よく鍛えられた派遣は余所へ高値で派遣されていく
一体何やってるんだ？

ふりーん

>>190
実名きぼーん
いや、ある程度伏せた方がいいかも。
おながいしる！

part6も実名祭りだよ〜
実名！出た！実名出た！得意技！実名出た！実名！これ！また実名出たよ〜〜！

ｾ○ｺ○ﾃﾞ○ｲ○ｾ○ﾀ○
の派遣に凄い子いたよ
少なくとも3人兄弟

セミコンデ〇ｲ〇センター？
セイコーデ〇ｲ〇センター

やるぞ！
派遣社員だけで
ものづくりＮＯ．１！！

>>194
いいな〜　あんたの兄弟？
具合よかった？

セミデバの仙台？

製造2課？の派遣の子かわいいね

やらしてもらったよ。○○みチャン。

>200
まゆ？

井○真由○？

今日は知り合いがモラールを訓練されますた。

結局モラールと声出しの論理的な関連性はわかりませんですた

>202
旧姓はS？

　いいな〜・・・・。

最近、嫁さん以外とやったことない。。。。

20代の頃は良かったな・・……(-。-) ボソッ

Ｋ氏へ業務連絡
辞めたんなら会社の予算で購入したノートＰＣ返却してね　

>>207
あっ、それY氏も。

窃盗じゃないか？

ペック研修短期コース　２０万円／人
　　　　　　　　　　　　　転籍での給料削減　８万円／月
　　　苦労したコストダウン成果　１５万円／年
俺の残業代　Priceless



一番の「むだ」はお前らだよ

コンサルタントに高い金払ったうえに
高給取りの何人もの主任〜ＢＵリーダークラスを日常業務を
させずに何日も拘束して行った『設計なんたらかんたら向上プロジェクト』
結局、日程管理のソフトの使用期限が遙か昔に過ぎてしまった現時点でも
そのソフトの使用方法も教えて貰えず、正規版も導入されず・・・

これも「むだ」でつね

どこのＢＵ？

>>209
「社外でのプレゼン用に部のみんなで使う」と部長を騙して
購入したノートＰＣを購入当初からステッカーを貼ったり
毎日自宅に持ち帰ったり、私的なソフトを入れたり、
周辺機器も部の金で買ったり・・・
そして、そのまま退職したから『詐欺』とか『業務上横領』？

>>213
別におめーのﾌﾄｺﾛを痛めた訳でもねーんだからいいじゃん

分ってないようだが
俺らは会社から搾取してﾅﾝﾎﾞ
ﾏｼﾞﾒな奴はただの奴隷だ

>>214
早く返せよな

これからの会社は一族や世襲制度廃止だろ、フツー。
アフォか。

創業家の人間にしか持ち得ない『何か』があるそうだよ　( ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

>>204
アホらしいと思ってやるのは罪！
アホらしいと思ってるのにやらせているのはもっと罪！
それを出世のために容認しちゃうやつはゴミ！！

>>216
そーゆー会社と知ってて入社してるんじゃないの？
知らずに入ったなら馬鹿ですが

>>217
どっからのｿｰｽ？

>>220
2003.5.12　読売新聞
ひと展望「モノ作りに危機感」「創業の心継ぐには世襲」

＞トップは創業家で世襲するのが一番望ましい。
＞創業の精神なくして企業は存続しえない。
＞それを父親の背を通して、子は自然に体得しているわけやから。

イントラから会長のページに行けば今でも見れるはず

>>211
それって旧酸気？

>>211
おっ、君も訓練されたのか？「むだ」と「ムダ」の使い分けするとは・・。
あなどれん。

>>210
ペック研修短期コース２０万円／人？
やってみてから考えろ！の低レベルな思想に無だなことを・・

全てのＢＵリーダーが、疑問・間違っていると感じながら進言
しない。　情けない・・。

>>222
旧らっこのＢＵではやってたみたいよ

>>224
>俺の残業代　Priceless

・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

「三洋電機、ブランド向上へ“留学制度”−他部署の人材受け入れ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000001-nkn-ind

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　これはニュースになるようなネタか？

>227
おお、結構良いこと書いてるじゃんと思ったが...

>社内のラグビー部やバドミントン部を活用して事業所でイベントを開いたり、社員の子供を事業所に招くなど、社員と三洋とのかかわりを深める取り組みが中心。
ってこんなことかよー。結局雑用係だ。
今まで若手社員が無理強いをさせれていた事。その若手社員がいなくなってしまったから、
こういう手を使ってくるのね。だめじゃん。

ブランド力を高める良いアイデアあるのだが、採用してみない?

ラグビー部の連中のチャレンジって
筋力10％アップ
とかって書いてあるってマジっすか？

>>229
それは目標達成項目にはならないだろ
一般社員が目標にTOEICの点数や資格を書けないのと一緒
それは行動意識調査ｼｰﾄの上に書くんだよ

勝敗とか得点とかなら書ける。
ちなみに業務は下位の仕事扱いだったｗ

勝敗とか得点なんてせこいこと言わず
マイクロソフトカップ優勝
とか
トップリーグ制覇
とかを目標にしてもらいたいもんだ

前スレ
三洋電機東京製作所がなくなるってほんと？part5
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1070033288/

>>231
夢と目標の違い。

>>233
でもウチは一般職のチャレンジに夢みたいなもんも書かされてるし

>234
その夢、「悪夢」？

>>235
白日夢

給料が２０万を切ってる課長なんて馬鹿らしくてやってられない。
大学生の子供二人にそれぞれ１０万づつ仕送りするだけでマイナスだ。

>>237
財形や社内預金解約したらどうですか？

「米アンペックス、三洋を「デジカメ特許侵害」と提訴」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040527AT2M2701127052004.html

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

「三洋製デジカメの輸入差し止め申し立て　特許侵害で米社 」
http://www.asahi.com/business/update/0527/072.html

ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

コーポレートガバナンスに対する投資家の不信感払拭って何？

>>241
つまりころころ決算内容が変わるのは企業として恥ずかしいし、
投資家は業績を見て投資してるんだからそんないい加減なことでは
信用されない　ってこと
また、うがった見方をすれば好決算を予測しておきながら、何度も変更したり
利益を少なく見せかけている可能性があるとすると投資家に偽情報を
提示していると見られたり、脱税の可能性もあるんで、経営者責任が問われますよ
　ってこと

>>242
さんくす

まぁ社員も信頼していないような状態で
一般投資家が信頼するわきゃないわな

>>239>>240
たまにヒット商品が出たと思ったらパクリですか
（^∀^；）

サムネイル表示なんてほとんど全ての画像を扱う液晶機器が引っかかりそうだな

鳥取息

派遣がいなくなったら開発業務が著しく滞る
でも、正社員がいなくなっても開発業務に支障がでない
メーカーとして何かおかしくないか・・・
ウチのＢＵ

正社員をどんどん切ればおかしくない
開発汁

ダメか担当部長
女の子に頼むのではなくて、自分で開発計画ぐらい作れよ！

もうダメか・・・

製品のコアな部分を部内で唯一握っている派遣社員が他社へ派遣されたり辞めたりしたら
技術の継承とか後の品質問題の原因究明に大きな問題があるはずなんだが
正社員を余らせて派遣社員を増員しコアな部分を派遣に一任する
承認権限のある管理職のＩＤとパスワードを派遣が握っているなんて
まともな企業とは思えない

絶叫するだけのＰＥＣのモラール訓練て何でやってるの？
１．まじめに考える社員をいやになってやめさせるため？
２．社員をやめさせて三洋東京マから三洋をけずり完全別会社化するため？
３．Ｋ社長の自己満足？
４．三洋東京マの業績不振で精算して全員解雇のため？
５．モラールアップて何？モチベーションは下がるばかりですが？
まじめに考える私は今後を真剣に悩んでいます。
　　

大丈夫
絶対に失敗して１年以内に消滅する。１００％間違いない。
だから我慢汁

ほんぶちょー的には
「俺はきちんと施策を打ち出しやっている。ダメなのは社員がバカだから」
ということを上にアピールしたいんだろーな

>>251
別にそれは派遣そのものの問題ではなくて
情報の共有化という部署の基本的運営の問題だ。
マクロ問題じゃない。非常にミクロ。

うちの部署は固有技術開発はかなり以前から派遣の主業務。
正社員はその指導とサポート。
情報共有化ができていれば問題ないし、それが一般的な考え方だと思う。
対外業務とか、正社員じゃなきゃできない仕事は他に山ほどある訳で。

情報共有化でＩＤとパスワードを共有化するのはいかがなものか

もっとﾛｰｶﾙな問題だろ

>>255
固有技術を知っている派遣社員が同業他社へ行くことは考えないの？
携帯のカメラにピリピリしたり部外者の立ち入りに気を遣う必要は無いわけだな
会社の金で産業スパイ予備軍を飼っているわけだから
社員以上に信用ならない連中を
【設計補助】という名目で来ている派遣の主業務って一体・・・

>>258
うちの部署だって外部の立ち入りは厳しく規制されてるが
それは特許前のﾘｱﾙﾀｲﾑな開発情報の漏洩を最も気にしてると
思うんだが

派遣社員のその後の派遣先での漏洩に関しては、表立ってなら
訴えられるがそれ以外は特許で守るしか術はないよな
但し、中途採用が石投げりゃ当たる昨今、派遣に限った問題でもない
未来を見据えた情報の機密ってのはかなり難しいのが実際だと思う

実際、この春に中途で入ってきた社員なんか日々尋問状態で
電話とかかけさせて情報聞き出したりしてるしな・・

>>259
でも、大手の派遣会社のように教育をきちんとしているところは
その危険性は正社員と同等かそれ以下かもしれないけど
いきなり新卒やバイトを会社でロクに教育せずに
派遣してくるような地元密着の派遣会社の
派遣は簡単に辞めるよ、口軽いよ、責任感ないよ
特許出願前だろうがなんだろうが面白いネタとして外で話しまくるよ
まぁそんな派遣に全面的にまかせている時点でウチの部の技術情報なんて
守らなくても良いものと判断しているのかもしれないけど

>>253
俺もそう思うに一票！

>>252
こんどは一般社員もすべてありがたくやるぞコールの意味を教えてもらえるんだってさ。
モラール（sage)講習だとさ。

「むだ」と「ムダ」の差なんて教えてもらっても俺たちには「無駄」なわけだが

>252
私のところにもきたよ。激しく鬱。
あの一時間、仕事した方が余程効率良い。

そろそろ反体制アリンガ集結オフでもやるかい？

>>260
なんか最近、小さくまとまってるな、って感じするからもういいかな

絶対にうちの会社じゃ定着しないよ。モラールなんて・・・
本当はすごくいいことだと思うけど、目的と手段を履き違える
この会社じゃ無理。
その証拠に一時導入した岐阜にも鳥取にも影も形も残っていない。

伊勢崎の某店に○○にいたコがいるよ！
もう２０代後半のコだけどね。
皆さんもお試しアレ。ミミズ千匹とかいうやつだよ。名器。

あのこか･･･
兄弟多すぎて萎えるんだが

三洋の社服はコスチュームオプションでありまつか？

モンペズボンとスカートどっちがいいでしょう？

もしかしてテニスが趣味でスレンダーな体型な子？
すごい大人しい子だったけど。ﾊｧﾊｧ

誰でもいいからしてぇ〜

1060棟
深夜２：３０男子トイレ
2万円

>>10
>>このHPの人って皆さんの同僚ですか？
>>もしかしたらあなたの部下かも･･･
>>http://plaza.rakuten.co.jp/prominent32/

望月なんとかだろ？

転籍拒否して、行く場所が無い。売れない商品を売れと言う、適当にやるしかないね
ボチボチいじめが始まったかな　全然かまへんかまへんだね　会社全体が子会社になった
何でもありだ　我慢比べにゃー　強いぜ!

ガンバレー

＞末期的だな　惨様伝奇

>>275
君のがんばりに三洋本体の全組合員の今後が掛かっている。
会社と組合に三洋魂を見せてやれ。
泣き寝入りは絶対しない、いざとなれば訴訟も辞さない・・・
そういう姿勢がこの会社の将来を切り開く。

>>275
退職勧奨とは、従業員が退職の申し込みをするように誘引するものですから、
これに応ずるか否かは強制されるものではありません。
退職勧奨にも限界はあり、不当な退職強要とならないよう、説得の手段や
方法が社会通念上相当と認められる範囲内にあることが必要です。
裁判所は、その頻度、各面談時間の長さ、言動が社会通念上許容しうる
範囲を超えている場合、違法な退職強要として不法行為となるとして、
慰謝料の支払いを命じています。
労働者の名誉感情、プライドをいたずらに傷つけるような言動も避けるべき
です。

>>252
各部署より訓練費を巻き上げるためのものらしい。一人あたり２０万とか。

希望鯛職ないかな〜〜〜〜

あのバカの置きみやげ爆発しそーじゃねーかＹＯ

ＳＡＮＹもＳＯＮＹみたいに退職金を思い切りはずんで
希望退職を募れば皆辞めて、派遣社員だけになるのに
ドケチだから陰湿な手を使って、自分から辞表を出すように
してるんだな

>>283
というかそんなことしたらまともな香具師がみんな辞めて
カスしかのこらんから、それを恐れてるんじゃないか？

グダグダ能書き垂れてねぇで、とっとと辞めろよ！
馬鹿どもが　辞める勇気もねぇんだろう。
馬鹿どもが！！！
　

文句だけだったら猿と同じレベル
会社にそれだけ不満があるなら辞めればいいんだよ。　
辞めて自分のやりたい仕事見つけてみろよ！
安全牌の中で文句ばっかり言ってんなよ！

亀!

>>286
そんな事分かっているんじゃないの
辞めるに辞められねえからここで発散しているんじゃねーの
テメエはどうなんだよ
何か書いてみろよ

うんこー

どおよ？

盛り上がって参りました(( ;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
てか爆発しそうじゃなくてしてたんだね
それも何発も・・・
予想通り過ぎてある意味おもしろみにかけるかも
あの大風呂敷広げた技術発表会からまだ半年じゃねーかよ

俺は辞めたよ！
意気地無しども
辞めてみやがれ
文句言うなら辞めてから言えよ！
まぁ オメーラみたいなゴミ共は世間じゃ通用しないよ。
世間は三洋みたいに甘くないよ。
いつまでも、ぬるま湯につかってろよ！
朝からデカイ声だしてワメキ叫べよ！
バカ共が！

2chのカキコにマジ切れカッコイイ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

三洋なんて、公立も鵜からねー馬鹿ばっか

>>293
餓鬼ｸｻｲ煽りですね＾＾

国立でなく公立と書く当たり書いた当人のレベルの低さが見て取れる
まさか高校のことでつか( ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

書く当たり

(　ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ

笑えるよ。三洋さん

おまえらあまりラベルの低さを晒すなよ

ラベルの低い経営陣
ラベルの低い管理職
ラベルの低い主任、係長
ラベルの低い工員ども
チャレンジシートに右往左往してる馬鹿ども
まるで　幼稚園だな!!!!!!!!

そうなんです。
東京製作所は幼稚園なの
バブーバブーバブー

幼児ﾌﾟﾚｲは楽しいんだよ
耐性ない香具師は三洋辞めろや

週休二日の幼稚園
こんな　良い会社ないよ！
新会社に転籍したって　それなりに貰えるんだから！
あの程度の仕事であれだけの給料貰えんだから！！
新会社は天国だよ　

>290
だよね、なんだかなーって感じがするよ。
おそらく数年もしないで、ひょっこり復帰すると思われ。
なんか我々ががんばって安牌を作っているような気がしてならない。

>304
てか私としては来年くらいには三洋●○とか三洋資本の会社に役職者待遇で
在籍しているほうに賭けたい
でそれが関係者に知られたときの台詞は
「怪鳥（もしくは誰か偉いさん）がどうしても帰ってきてくれってうるさいから。」
に１０００コネ

　知人が辞めたが、退職後「私は２ｃｈには投稿しません」と誓約書を
とられたと言っていた。本当か？

在籍中は投稿ＯＫなのか？ｗ

【企業】 ニッセン　渡辺プロ　名鉄　UFJ　恵庭建設株式会社　株式会社ケイジェイ企画
スポニチ　日立　東芝　三洋電機　アサツーディケイ　丸紅　株式会社小学館
大阪ガス　永谷園　ＴＯＴＯ　株式会社 熊谷組　株式会社三菱電機ライフネットワーク
株式会社 ニューズウォッチ　フジノ食品株式会社　株式会社 エヌ・ティ・ティ・ドコモ
株式会社メディアクリエイト ＩＢＭ　株式会社インターリンク　株式会社クリムゾン
カルチュアコンビニエンスクラブ株式会社　株式会社ディーシーカード
株式会社ホトロン 京都電機器株式会社　村田製作所　全国スバル自動車販売協会
【学校･大学】 東北文化学園大学　京都コンピュータ学院　北海道安達学園（専門学校）
宮崎大学　慶応大学　新潟大学　札幌大学　九州大学　奈良先端科学技術大学院大学
和光大学　慶應義塾大学SFC　阪大　東京医科大学　東京芸術大学
アイビー学園　聖霊女子短期大学　山口大学　品川女子学院中等部中学校
明星大学　大分大学　金城学院高等学校 日本大学生産工学部

↑
女児ｶｯﾀｰ殺傷事件んときに
ﾆｭｰ速のﾌｼｱﾅﾄﾗｯﾌﾟに引っかかったｱﾌｫのﾘｽﾄな

情けない・・・

本当になさけないな。。。

それはともかく最近のラインって国際色も社服の種類も
豊かになりすぎだと思わないかい・・・
こんなんでいいのか？
ものづくりＮＯ．１

結論として、無駄作りNo.1

ふらふらと歩いている派遣・・・
ただしゃべっているだけの派遣・・・
ＣＡＤの前に座っているだけの派遣・・・
こいつらには満額残業代が支払われている
人生色々、会社も色々、派遣社員も色々？

勤続参拾年もの忠義の士を片っ端から袈裟斬りにする
頭狂惨妖伝鬼よ
殺人ばかりやらずに活人をやれ（ＰＥＣの御教えの通り）

すべて剣をとる者は剣にて亡ぶるなり（マタイ伝第二十六章五三節）

ふらふらと歩いている社員・・・
ただしゃべっているだけの社員・・・
ＣＡＤの前に座っているだけの社員・・・
そんな漏れでも、明日の〆には残業MAX申請ですがｗｗｗｗｗ

仕事中に組合の仕事するなー。
定時に来て定時に帰れる程度の仕事は羨ましいよ。
本読んでるし。

コネも学歴もない場合は、総務部組合課で委員長やるか書記長やるしか
出世すること不可能（学歴あっても立回りが下手だったり運がなけりゃ駄目
だけど）

ウチの場合中途半端に出世してもしあわせになれない気がする
特にコマーシャルは・・・

なぜうちの株は４００円前後が定位置か？
それは黒字だろうと赤字だろうと年間６円の配当をしているから。
年利換算で１.５％。そう悪い金利ではない。
それはすべて怪鳥の為、一族の為・・・・
原資を出すのに最初は土地を切り売りして営業外利益を出し、
今は社員の給料を転籍させることで強引に下げて原資をたたき出す。
全ては怪鳥の為、一族の為・・・・

今日の刀水橋はなんだったんだ?
久しぶりに残ゼロ+αで帰ったら、いつもより+2時間かかった。

>>321
夕方、刀水橋で事故。
あそこで事故られると大渋滞になるよな。
漏れは利根大堰へ回避できて良かった。
ｻﾝｸｽＦＭぐんま。

どこかのBULが、マクドナルド店員のように挨拶しよう！
と言ったそうだが。
そんな事ばっかりで、大泉は何か間違えてないかい？

>323
ホント馬鹿だよね、そういう発想しか出来ないのって。哀れ。
残業時間は規制が入っていて、実際に行なった時間の1/2しか付けられなかった。
マクドナルドのバイトはサービス残業ってあるのか? >BUL
残業代50%offかよ。創業価格とか言うきか?

管理職以上は仕事をやっつけるだけしか能力無いのは、
くだらない事に時間をかけすぎて、不勉強が原因。
しかも下地に技術力持っている人ではないから、なおさら本来の「勉強」をしない。
変な小細工を勉強と思っている香具師多すぎ。
(大声を出して絶叫して、走り回るのを社内での大切な勉強とか言っちゃうし)

PECの教祖が言うようにいい年したおっさんが「はいっ！」と大声で叫んだあと、
腰に手を当てて小走りで移動している様子を見て
『さわやか』だと感じる奴がいたら小一時間問いつめたい

亀の行動を悪く言う管理職・ＢＵＬがいるが
亀は［自分の考えに合わない］ということでＰＥＣをやらなかったが
自分なりのポリシーを貫いたのは偉いと思う。

一番悪いのは、ＰＥＣ（やってみてから考えろ）を疑問と思いつつ、
将軍様に進言できないＢＵＬ達ではないのか。

そんなＢＵＬ達に亀を批判する資格なし！

しかし、ＰＥＣなんて絶対に間違いなく１００％うちの会社では
成功しないし定着もしないはずだけど、その時いったい誰が責任
とるのかな？
いつものように立ち消えで終わりかな・・・

>>323
敗戦間際の日本と同じ。竹やり訓練、千人針、鬼畜米英を連呼してるのと
同じさ。社員は特攻隊員といっしょで捨てられる運命にある。
まあ、上の香具師は脱出カプセルに乗って安泰だから好きなこといえる。
まさに沈む船に乗った船員たちの悪あがき。船長だけはボート用意してるけど

>>323
アベベ

>>326
実際は例のクレームの嵐から逃げたかっただけじゃねーの

陶製だがＰＥＣだの亀だの
ｻｯﾊﾟﾘわかんねーよぉ
どこカンパニーかね

>>331
知らないなら知らない方が幸せということもある・・・・・・

>>332
いや別にそうゆー意味で聞いてるんじゃ

つーか最初から読みもしないで聞くな

>>334
ずっと常駐してますが何か？
てか、出てきてねーし

亀はわからなくても、PECはそのうち蔓延するだろうなー。

亀はワカラン

亀頭？

まぁコネを頼りにわがまま放題してたのが
今回のＰＥＣには通用しなかったから辞めたってだけの小物だからなぁ

>>326
亀、瓶、噛、・・・懐かしい響きだ。あのカメか？
どうかしたのか。

前言撤回・・・
考えてみれば平社員の身分で
辞めただけでこんなところに名前が出る当たり
ある意味大物だったのかも知れない・・・

統制に配属になったやしがこう愚痴をこぼしていた


こんな田舎じゃ結婚できそうにないな


女の人は若い人が入ってこないからオバ○ンばっかだし。


結婚できる人はもともと地元の人間だけぽいな　　と

>>342
＞結婚できる人はもともと地元の人間だけぽいな　　と
少し違う
学生時代から恋人のいる人も結婚できる

>342
俺もそう思った時期があったが、ちゃんとケコーンしている。
仕事と恋愛は別って考えを持つことと、
仕事 < 恋愛 って考えが出来れば大方ケコーンできる。

仕事忙しくても、数分で良いから時間作ってコミュニケーションとるとかしている?
会社の中も派遣やらいろいろ若い娘も出入りしてて多い。
既婚者としては、うらやましい限りだよ。
以前妻と話をして結論が出たが、そのヒントをあげよう。

結論として、スカートが短い女はイケる。

ほんとうにぃ〜？

>>344
でもその女と結婚すると社内にごっそり兄弟がいるんじゃない？
上司が兄弟だったりして・・・・

(( ;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>344
>結論として、スカートが短い女はイケる。

そもそもそんな人がいない

別に人妻だろうが派遣だろうが新入社員だろうがヤリまくれ
いずれ良いのに当たるからよ

344です、そこで一言...。
せーの、
「やってみてから、かんがえろ〜!」

越後屋おぬしも悪やのお・・
ＰＥＣをやって、民衆の創造力・やる気を無くすとは

そういう将軍様だって、
フレックスを使用禁止にしたではありませんか！
橋の渋滞で、埼玉領の民衆は悲鳴を上げております。

お互い悪やのお・・　ハ・ハ・ハ。

それで辞める人を増やそうとでも言うのか？

埼玉領から刀水橋を通ってくるオッサンで痛い運転してるのがいるよ。
今度俺の前後で痛い運転したら晒してやるよ。

すんません、関西人なんでよく分からんのですが「痛い運転」って
「危ない運転」のことでっか？

危ない運転、下手くそな運転ですね。

ウチはぁ？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000117-kyodo-soci

>>353
後ろでやってる分には放っておいてやりなよ

>353
色は?
白じゃないよね!?

「日立と三菱重工、業務用エアコン事業を統合」
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040617AT1D1607J17062004.html

「日立・三菱重、業務用エアコンで事業統合　補完効果狙う」
http://www.asahi.com/business/update/0617/107.html

「日立・三菱重工：業務用エアコン事業統合で基本合意、国内２位（２）」
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%93%FA%97%A7&q=17bloombergjpaVzBICdajXW4&cat=10

【空調】日立と三菱重工が来年４月業務用エアコンを事業統合-業界2位に【06/17】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1087462638/

>>359
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

CM終わったな・・・

>>360
大丈夫
もともとダメだから

　 　 ＿＿＿__
　　　／￣.....//.... )￣＞
　 ∠|::::::::::::::| |:: < ::::::<
⊂二|::::::::::::::U::::::::)＿＞ モウダメポ…
　　　￣∠/凸)))￣
能力が有る香具師はアホな上司の下で働くのが
　馬鹿馬鹿しくなって辞めていく、
　残った香具師では現状を維持できないと思われる
　部署ハッケーン

>>360
○芝キヤリヤと組むしかないんじゃないの？

>>362　どこ？

伊勢崎の風俗いきたい

>>365
太田駅近辺は評判はどうよ？

追い詰められたら往々にして起死回生策やヒット製品が出るもんだが
三洋はあまり出ないね。
掃除機でもイギリスのあの掃除機が今売れてるよ。
群馬も発想の転換して頑張ればどうなんだ。
日経に船井の社長が参考になる好いこと言ってるよ。
その中で面白いのは全社員でトヨタに研修に行った
それも二〜三ヶ月も掛けたなんて面白いではないか。
一日や一週間ではないところがいいね。

総合的な判断力があれば三洋電機の方が圧倒的に優良企業である事が理解出来るんだが。
一時的な感情の起伏のみで不適切な書き込みをするのは好ましくない。

一時的では無いがな

>>365-366
伊勢崎なら元陶製のコが働いてる店がお勧めですヨ。
俺は週一で入ってます。

散尿社員でトヨタへ研修に行ったが、厳しくて早めに戻って来た
香具師がいるとかいないとか

空調の穀潰しども氏ね！！

実名出せよ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

空調と共倒れヤダヤダァァァアァァ！！！

>>359
うちの部署の喰腸の役職者
このドサクサに乗じてシュアを伸ばすとか
わけの分からぬ事言ってまっせ

＞357
このような香具師らが管理職でいるから
空調は大赤字の会社になったんだろうね

シュアってどうやってのばすの？

合併

陶製の者じゃないからよく分からないんだけどさ、何で空調ってそんなに
悪いの？
�@製造コストが高い（老人、ぐうたら、余剰人員が多い）
�A販売価格が安い
�B上があほすぎて戦略のかけらもない。（その場しのぎ、つぎはぎだらけ）
のどれ？
多分全部だと思うけど、どれが一番効いているのかな？

だって空調の上って馬鹿ばっかだよね。

>380
一緒になってそれが確信に変わった

　空調復活のために、新プロジェクトが始まりました。その名は、

　　　　　　　　　　　　　　「　Ｆｕｃｋ　１０　」

>>382
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>379
白物家電といっしょで、市場が飽和成熟して、業界自体が利益の出ないものに
なっているのでは？　今回大手二社が事業統合するのも、スケールメリットで
生き残りをはかるためだろう。

>379
正解
>384
間違え

384は机上の理論しか見えていないか、実際の仕事してないか、回り見えてないでしょ。
(学生なら許せるが、社員なら駄目決定かな)
市場が成熟して飽和しているからは単なる上の言い訳。
全部に行き届いているか?回り良く見てミロって。

>>384
教科書のような答えだね。あんたが社員（というかサラリーマン）なら現実
を直視してないね。サラリーマンやってりゃ俺の書いてる意味が分かるはず。
>>385
おっしゃるとおり。どんなに市場が飽和しようが大半の企業が赤字であろうが
必ずその分野で黒字を出している企業はある。
両者の違いを冷静に分析するとたいがいつまらないことに行き着く。
つまらないというか当たり前のことが出来ているかどうかだけの違いかな？
そもそも大企業であるかぎりは入社した時点での社員の能力にそんなに
差はない。その後差が出るのは、企業体質、文化による差が大きいから。
基本的に赤字になるのは経営トップの責任であると俺は思うけどね。
事なかれ人事、その場しのぎ、恐怖政治・・・・これらが、だめカンパニーを
よけいだめにしていく。
そもそもうちの会社の奇跡的に長くもって１年、普通半年、へたすりゃ３ヶ月
ぐらいで変わる部署名、組織変更が、だめさ加減を物語ってるとおもうけどね。

製造、技術、販売をうまくコントロールしてカンパニー内のベクトル
を調整する必要がある。それは当然カンパニー社長の役割になって
くるが、調整できる香具師なんていないので、それぞれのＢＵが独自
に動く。そうなると、全体の利益向上なんてのは難しくなってくる。
販売は販売のやり方でやらしてもらいます。製造は製造のやり方でや
らしてもらいます、っていう状態ではまずいよね。

製造、技術、販売、だけか？、其処に何かが抜けている。
三洋製品に今、最も抜けているのは顧客の信頼だ信頼関係だ。
これを取り戻すのに如何したら良いのだと考えて
動かないと駄目だ全く認識が足りないよ。

>>388
それが経営戦略ってもんだ。なんかつまらんブランド戦略やってる
つもりらしいけど、あれは社内にしか目を向けてない。
日産式会社のＤＮＡ戦略でもいいしなんでもいいんだが、ブランドイメージ
を上げた商品（本当に上げたかどうかは別だけど）をほめるんじゃなくて
「うちの会社のブランドイメージを何で上げたいか？」という哲学が
重要だと思うよ。それはエンド商品なのか、部品なのか、技術なのか
デザインなのか・・・・
どこに軸足を置くかだね。もちろん、顧客の信頼を得るための品質を
上げることも重要。
要するにうちの会社は結果論で議論することが多いように思う。
「何が売れたか」よりも「何を売りたいか」それをするためには
どうするのか？という視点が一番欠けているように感じる。

そうだ三洋製品を他社と同じ価格で売って当分の間
３年間でも５年間でも無料補償を付けなさい。
一年間では短すぎるのだそうすれば
信頼が得られるかもしれないよ。

>>387
その通り。
最大の問題は設計、開発、製造、販売の全体像をカンパニー社長が
把握していない。つまり「現場」を知らないことが問題なんじゃない？

いや俺達が入社したことが一番の問題じゃないか？

かもな

信頼あげるのに、技術者の向上があると私は考えています。
(個々を底上げして、全体を向上させよう)
それを社長やら管理職のおっさん達は無駄と思っているところに問題がある。
代わりに上に書いてあるような恐怖政治だったり、がんばってなんとかする精神論だもんな。

話は少し変わるが、市場が成熟しているならば、そろそろ本気で良いデザインの
製品を作ってくれないかなぁ。田舎くさいデザインは無しね。

>>389　いいね良く理解してる社員さんも居られるようだ。

給料が上がれば社員の士気も変わってくるのにね

がんばれば成果報酬がもらえると思っている香具師は
多分いないだろう。コストダウンして利益向上に貢献
した分を報酬でもらえるとなれば、みんな目の色変わ
ると思うんだけどね。

例）部材コストの削減　1円/個、工数が変わらないとして
　　月の生産数を100Kなら10万円/月。半期で60万円の効果。
　　これに3％をかけて、1万8000円を一時金で成果報酬として
　　上積み。

冶具や補材の変更だけでも結構工数削減はできるよ。
漏れの場合はユーザーの要求が厳しくなったとき、歩留まりがだいぶ
落ちたが改善したので、例のように計算すればかなりウマーなんだが。
廃棄金額×改善歩留まり×3％＝？？？

>>396
それはよくうちの部署でも議論になることだが現実性に乏しい面がある。
結果の奪い合いが起きる。本当に１個人のスポットアイデアだけで
実現したことならいいんだけどね。難しい問題だ。
また、歩留と品質は同じじゃない。
歩留とは、社内基準のスライス値に引っ掛かったかどうか？つまり、
作り手側の基準。品質はお客様から見た基準。
歩留を上げるために品質を落とすことも可能。
歩留を上げるために品質を落とすというモラルハザードを起こしかねない。

結局なんだかんだいって実行しないのが散尿伝記じゃないんですか？

真剣だがせこい討論だな。
品質保証を三年間にしたら良いのだよ。
そうすればいい加減な物は作れないし売れないし
顧客の信頼は得られるよ。
それを徹底的に宣伝したら顧客も安心して
買うから良く売れる。

３年も保証したら次の製品が売れねーよ。
過剰品質保証？それはダメだ。
もっともウチの製品は３年保証だの永久保証だの
調子良いこと言って売りまくった名物営業もいたが…。

基地害みたいに大声を出す練習する前に
きちんとビスを止めたり、
溶接とか基本的な技術の向上をしろよ

>>401
言えてる。
うちのエアコンの室外機の中にある蒸発機周辺のロウ付けが完全でなく、
ガスリークテスターで判るほどのピンホールが空いていた。そのため漏れる
スピードがゆっくりで、２年目に冷えが悪くなりクレームで設置業者にガスを充填するも
その３年後にまた冷えが悪くなり、その年は使い続けた。翌年(購入後６年目)
三洋のサービスにみてもらったら、室外機内部のロウ付け不十分なため、蒸発機を交換し
再度ロウ付けをしないとダメとのこと。しかし、冷凍回路保証期間の５年を
過ぎているため有料と言われた。

>>399
安易すぎる
陳腐な提案だな

　　　 　／￣￣￣＼ ＜　ヤダヤダ
　.　　　　　　　|.. 　 　　　　　|
　　　　〃〃∩|::::　＞）　＜）|
　　　　　⊂⌒..ヽ:::::::....へ.....ノ　　
　　　　　　 ｀ヽ＿_つ ⊂ノ　
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
空調と共倒れヤダヤダァァァアァァ！！！

賢い社員もっと頑張れ！
おまいらは努力すれば結果だせるだろ！
三洋電機の発展の為に期待してるよ！
おれ？
単なる落ちこぼれでし。
隅っこでやんわり見てるよ＿|￣|○

初代首都、橿原に先端工場を。

現在では６０万人の中心として法律に指定され、
今年高速道路が出来、２年後にも高速道路が出来、
紀伊半島の中心、そして、東と西日本をつなぐ要所です。

県よ、補助金を出せ！！

>405
マジレスしてやる。
あのさー、そう思うなら定時であがらずに
仕事やっている香具師の雑用引き受けてくれよ。
TVでやっていたが、
2割まじめに働いて8割はなまけているって説があったがホントだね。

定時出社して定時退社する技術は他の働いている部署の技術を手伝ってくれ。
マジで。

サンヨー薔薇チェーンはいずこに・・・。

残業すればいい仕事ができると思ってる奴　It's your business.

>>407
お前が逆の立場ならどうする？

10の仕事を8時間で10消化して帰ろうとしたら、
10の仕事を8時間で6しか消化出来てねー奴をﾊｹｰﾝ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ﾓﾂｶﾚｰ( ´▽｀)/~~~

10の仕事を8時間で10消化して帰ろうとしたら、
20の仕事を8時間で12消化してる奴をﾊｹｰﾝ（･∀･）ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
ﾓﾂｶﾚｰ( ´▽｀)/~~~

>>399　　安売りしても売れないよりは売れるのがよろしい。
大型冷蔵庫や薄型大型テレビとエアコンは是非とも三年間の品質補償を付けろ。
中国製や韓国製には勝てるよ馬鹿の一つ覚えの安売りよりは好いことだ。
冷蔵庫のゴム磁石の取り付け作業位きちんとしろ隙間が空いてるぞ。

中国製の三洋製品は多いわけだが。

>410
俺は一番始めに入った部署が非常に良くて、ちゃんと教えられたので
最低限手伝えるところは一緒にやったりしているよ。
有言実行しているから、書ける。

思うに410はやっていないでしょ、というかそういうの気づかないフリして帰るクチと見たが。
ヤッテミロって。

>>415
はぁ？
なんで定時に帰れるのにわざわざ残って仕事すんだよ
ｱﾌｫかﾃﾒｰが勝手にやってろや

>416
結局、やってる香具師とやらない香具師と別れてしまう。
一部のやってる香具師が、やらない香具師を支えることになる。

どっちがアフォかよく考えてミロって。
大声出す事だけが仕事と思ってないかい？
洗脳もいい加減にしてほしいなぁ。

>>407
定時間内で仕事終わせない奴は低脳。
テメエのケツはテメエで拭け。
どうせ生活残業だろ。
会社から搾取してるだけ。

>>417
勝手に支えろや
ﾃｷﾄｰに働いてﾃｷﾄｰに給料を会社から搾取できりゃ
それでいいっちゅーねん

そんなに働いて何したいの？出世か？ｗｗｗ

理由は何でもいい。残業代はボーナスと一緒。必要不可欠。
理想の生活のためには少なくとも月100万は必要。
なのにその半分以下で我慢し会社の利益に貢献。
その上まだ何か言われる筋合いありません。
よってお前ら全員sage

>>419
ﾃｷﾄｰにやって、一生懸命やってる人間を嘲ってるなんて、寂しくないですか？
まあ、そんなこと言っても貴方は一生懸命やってる人かも知れないけど。

全体が忙しいのに、ﾃｷﾄｰにやってる人って迷惑なんですよ。
士気もさがるし。士気がさがるのは、ヤルゾコールでなんとかするとしても、、

そんな人でもアタマカズとしては一人なんでね。仕事の総量って結構ある。

ウチの部署にもいるけど、そーいう人って、結構残業つけてたりする。

で、そーこーしてるうちに部署の残業代の平均がうｐ、溜まりかねたくそリーダーが

「基本は残業ゼロ！効率よくやってください！」

言いたいことはわかるが。

>>418
あの、もしかして”定時間内で終わる程度の仕事”　しかないですか？

おっかしいなー。。。普通は出来る人のとこには、そんだけ仕事が集中するのが普通なんだけど。。？？
なんでかな？

業績好調のマネシタ電器リストラだね。３０００人。

赤字でのうのうと給料貰って当たり前と
思われてる人達はどう思われますか

会社の方針に差がある。
当社は社員と共存を公表してます。
よって痛み分け。
例えば給料３割カットとかｗ

>>４００　過剰品質保証だ？馬鹿なことを。
サ−ビスで儲けてるからその利益が惜しいんだな。
会社経営としては本末転倒だろう。
将来何が最も大事か良く考えろ。

他社にない当社にもない前例のない行為ですね。
でも斬新的でない事実は理解出来てますか？
まさか貴方が発案したと勘違いしていませんか？
過去から幾度となく議論・検討されてる基地外発想です。
sageざるをえない。

それなら、何時までも何時までも安売りの三流電機で行けよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>426　何も思い付きではない。
前例が無いから効果が有るのだ。
普通であれば信頼なんて生まれない品質に自信が有るからできるんだ。
の売り言葉で遣れば好いのだ。
しかし競争会社も直ぐに対抗するから効果は直ぐに駄目になるけれど
三洋が品質に自信が有って最初にやったと言へるのが重要だ。
そんな事でもしないと三洋は段々と自滅するだけだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　思いつきでないなら. 　　 ｜
　　　何だと言うのか.　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

↑のアホ
何が品質だ！
品質ってなぁに？今の三流電機の品管、品質を管理できない品質管理！
俺　トヨタに応援行った。配属先が品管だったよ。トヨタの品管と三流の品管レベルが違う
。幼稚園とハーバード大学ぐらいの差は歴然。これが現実

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
ﾊﾊﾊ　　　　　　　／　こいつ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　＜ 　　思いつきじゃない　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　　＼　　んだってよ！！　　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

＞＞432　社員か？ついに負けてマンガでごまかしかやれやれだ。

>>42
まずは、それによって生じる損失と利益を定量的に示せよ

はっきり言って、案としては別に目新しくともなんともない
それで売り上げが拡大したところで逆に負担が増えるだけの
スパイラルに陥るだけなのは普通の脳味噌もってりゃ分るだろ

>>429の間違いな

レベルの低さがばれるからやめれ

陶製で誇れる製品て何がある？

>>421
寂しいも何も
自分の生活の為に働いてる訳で
仕事を人生の支配的因子にするつもりは全く無い
ｻｰﾋﾞｽ残業だって当然するつもりは全くないから
やった分つける

企業と社員は別に親と子供じゃないんだよ
結び付けてるのは給与、それだけだろ
企業は如何に社員から効率良く労働力を得るか
社員は企業から如何に楽に賃金を搾取できるか
つまりはそれだけ

>438
それは中国人的発想。あなたの言うことも正しいとは思うが…。
サービス残業から生まれたヒット商品とかも多い。Gショックとか。
日本人の良さはサービス残業のようなところで発揮できると思う。
しかし全体的に労働環境が悪化している今はそんなことは言えないか。

>>439
中国人的っつーか、グローバルだろ

冗談とかじゃなく、ｻｰﾋﾞｽ残業が日本人の良さなんて言ってるのはﾏｼﾞﾔｳﾞｧｲ

>>日本人の良さはサービス残業のようなところで発揮できると思う。

救いようがない…

>>434 　普通の脳みそ持ってたら三洋は
このままでは消滅するしかない事ぐらい判るだろう。
言いたくは無いが、やる事なすこと全て負けてきたではないか。
最近は何とかOEMと部品で何とか喰ってるが
それも今後はどうなるか判らない。
顧客が喜んで買っていくようにしなくて如何するのだ。
何でも好いから主要製品で一つでも
勝って勝ち組になってから言えよ。

>>442
根拠も何も示さない妄想理論に誰もついてくるわけねーだろ
全てに理由が無い

点数付けられねーよ

顧客が喜んで買っていくようにするには、製品タダにすりゃいいじゃない

↑これはﾀﾞﾒなのは判る？

>>442
>何でも好いから主要製品で一つでも
>勝って勝ち組になってから言えよ。

ﾊｧ？
根拠を言えっつってんのに
何も理由を答えずに、勝ち組になってから言え、ですか？
それまでは貴様の言うことを無条件に信じろと？

>>438
仕事たのしくないですか？まぁ、楽しくはないか。
でも、人間は人生のうちの多くを仕事に費やしてるんだから、
そのなかから、やりがいとか、そういうお金以外のものを得ないと
しんどいですよね。
幸いにも、わたしは面白みの感じられる仕事についてますから、

>社員は企業から如何に楽に賃金を搾取できるか
という風には思わないんですよね。
学生時代に日雇いバイトで肉労やったときはそう思ってましたけど。
「如何に楽で気を使わない仕事で、日当が高いものをチョイスするか・・」（学相ね）

>ｻｰﾋﾞｽ残業だって当然するつもりは全くないから
サービス残業が良くないっていうか、賃金不払いが違法だとか、
そんなことは百も承知でね。みんな。やった分だけ欲しいのも一緒。
あんた、そんな正論ぶってドウスルんですか？


>結び付けてるのは給与、それだけだろ
企業に所属することによる、社会的な信用とか生活の安定とか
そういうのは？日雇いのバイトとは違うでしょ？
もちろん給与が支払われることが大前提ですけどね。
というか、それだったら何で三洋なんか選んだの？
もっと給料いい会社あったろうに？楽そうだったから？
貴方みたいに正論を言う人は、頭もいいんだろうから
幾らでも一流企業入れたでしょ？それとも三洋の人じゃないとか・・？

ま、少なくともね、そういう思想の人というか、正論ぶって
それを実行してる人（周りの目を気にせずにね）
は、上司からも周囲からも煙たがられてるんだけどね。
貴方は実際どうか知らないけど。

散尿にいったい何を期待しているんだ？
現実を見ろ！
何にエネルギーを集中させなければならないか、よく考えろ！

上を見てみろ！
個性的・魅力的ななスキルを身に付けた上司がいっぱいいるだろう？
彼らは自分の強みを鍛えて、独自のスキルを身に付けそれを会社の中で
存分に発揮するすばらしい方々達なのだ！

>>446
あのさー、うだうだ言ってるけど人それぞれな訳よ
正論正論いうけどな、俺からしたらお前が
大人の都合・社会人の常識、とやらを振り回してるようにしか見えん

正論ぶるというよりも、会社よりも個人主義つー感じの思想は
別に終身雇用が崩れた今別に珍しくもなんともないし
違法性を主張して正論を吐きたいんで無く、
個人の時間の為にその正論とやらを利用して何が悪いんだ？

お前みたいな仕事大好き企業戦士な社員全員だったらいいだろうが
そんな事ありえんし、今少数派じゃねーの？
>日本人の良さはサービス残業のようなところで発揮できると思う。
すくなくとも、俺にゃこれはｷﾁｶﾞｲ発言としか思えない

＞＞445　　　根拠なんて会社で試算したら好いではないか、
今でも一年間は付いているし大型商品なら初期不良が無くなれば
後は二〜三年間は余り故障しないと聞いている。
テレビでも冷蔵庫でも最近は使い方にも依るが五年や
１０年はもつものだそうではないか、それ程品質に自信が無いのか。

要は顧客が三洋に持つ信頼感が無く売れないのが問題なんだからな、
顧客に信頼感が無い事は何をやっても駄目なんだ。
書き込みを否定するばかり遣らないでこんな事やあんな事遣ってますとか。
いろんなことがあるだろう、
結果は遣っていても効果は上がっていないがな、（
一般の我々には判らんがね）。
それとも何か？三流電機で好いのか、安売りの三洋で好いのか、
何時までもそんな事で好いのか少しは考えろ。
前にも書いたが僕は社員ではないぞ、今は大損してるが株主だ。
この頃は余り損をしたことが無いから三洋になんだかもどかしく
腹を立てて居るだけだ。

　　　　　　　　　　　　基地外がいるねぇ。
　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　 ,!ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,!ヽ、　　　 ,!　 ヽ
　　　　　　　　　　　 _,..ィ´￣｀)-‐‐‐''　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 /　　´｀)'´　 　 _　　　　 !、
　　またかよ…　/　　i-‐'´　　　,　｀　　　　 `!
　　 lヽ、　　/　 Y　 　 ,!　ヽ-‐‐/　 　 　 　 　 l
.　　l　＞‐'´｀ 　 l　　 ﾉ 　　ヽ_/　　　 　 　 　 ﾉ
　 ,ﾉ　　　 　o 　 ヽ　　l　　　　　　　　　　　 _,ｲ
　i'.o　 r┐ 　 　　 ヽ、 ヽ､_　　　　　　,..-=ﾆ_
　l　　 ,!-l､　　 　　 ﾉヽ､,　　　　　　　　　　 ヽ
　ヽ　　　　　　　 _,.ｨ'. 　,!　　　　　　　 　､ 　　`!、
　　`ｰ-､_　 　 く´　 　 l　　　　　　　　　 ヽ 　 　l
　　　　　,!　　 　`!　　 l　　　 　 　 　 　 　 ヽ､__ﾉ
　　　　 l　　 `!　 `!　　!　　　　　　　 　 　 　 l
　 　 　 l　 l.　l　 ,　l　　ヽ、 ､_　,ｨ　　　　　 ノ
　　　　 l､_,!　 し'　 l　　　l　　 `l　　　　　　l

>>449
お前が言ってることは、
俺が監督だったらあーしてこーして・・・ぜってー負けねー！！
と野次るファンと一緒で、余りにもｼﾛｰﾄ考えすぎる
極論すると>>444だ。
別に品質問題から保障期限延長で負担が増えるんじゃない

あと、お前は株は売れ
お前の言うことなんて聞く耳もたん
悔しかったら株買い占めろ

まったく無能な組合員ばっかりだな！

>>451
聞く耳もたない態度だね。
品質保証で補償期間延長で負担が増える？。
馬鹿だな売れなかったらどうしょうも無いではないか。
安く売るよりその分高く売るんだよ仕切りを高くしたら好いんだよ。
補償が永いほうがお客はその方が喜ぶぞ全く無能だな。
最近量販店のテレビ売り場で見ていたが
薄型テレビが他社製品と大きい価格差があっても
殆ど売れていないでは無いか。
お客の本音、本音だよ本音をきっちり聞けよまたは調査しろ。
この際はっきり言ってやる顧客にはばっちりと嫌われてるんだ
その原因は何か如何して全く理解しないのだ全く無能社員か経営者だな。

それと僕が株を売ろうが売るまいが余計なお世話だ。
それにこの株では以前大いに儲けさしてもらったからだ
恩返しと思ってる。

きっと会社では誰にも聞いて貰えないんだろうなぁ

>>453
漏れが調査した結果
品質上げても三洋製品なんて誰も買わないので
無意味です

これでいいね

漏れも株主だが一言いわせてくれ

>>453がほざいてる妄想なんて無視して結構
きょうび品質なんてどこもかわんねーし
初期不良が出なけりゃいいよ
どーせすぐ買い換える
そもそも単なる釣りだろし

ﾃﾞｻﾞｲﾝだけカッコよくしてくれりゃいい
頼むから40代、50代のﾃﾞｻﾞｲﾅｰを即刻解雇してくれ
いやﾏｼﾞでさ

　　　 　 　 　 　,:'　　　　　 ,:' 　/ 　|i |　　　 ',',　　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　/　　　/ 　 ,:'　,ｨ 　 ﾉ' | 　i　 ', ',',　<　単なる思い付きのくせに！　 >
　　　　　 _...._,' 　 　 ,'　,' ,'／>' ／｝/| 　,l. 　| |ヾ､.） 　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　 /r⌒'!　　 　!　l ,'_／イ∨〃ﾉ ノ,'　 ,'.,' 　 ｀Y⌒!　 ／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　｛ / （l 　 　　', ||i　 -,;;＝|!ン‐"ノ _ノ/ 　　　　　|／ 　 / // 　／）
'i 　 　　',ヽ､,'　,' 　 .∧!｀ ｦ".,ｨﾌヾノ'彡‐'ｿ,:' 　　　　,:r-､　　 / // ／／)　　　 　 　∧/|_..イ
|ィ彡／ノﾞ -!　i　 i ,'　 ﾞ､ :　{;:'　/´ ´　 ノ"　　　　, '´￣｀>=く./.／／／ 　 　 　 　ノ　　 　 ＞
､ヽ､´〃　　 | |　 | |　　 　 ヽ 　{ 　 　 　 　　　　ｒ' ィ　＃ ｝　｝:r)‐' '_ﾌ 　 _,,,:::='''ﾞﾞ｀Vvヽ＼|
　'､ ヽ. 　 　 ',|!.　| ! ,. '´}￣ヽ 　 >　　　　　　　　':---.､　'__ノｰ'-＜ 　_,;;''''
　 |',　',,:'⌒ヽ,ﾞ!!　|!|'.:.:.:.:.j　 ノ''´　　　　　　　　 　 ｀ｰ==イ　|　/　　`ヾ:'
　 ||',　}!　　　 ||',_|.!､::;:- ' ´　､　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.j_/ヽ､　　 |
　 ! !l　|　 ,.‐''⌒-'''⌒) 　　　| ＼　　　　　　　　　　　　　 　 |　 ∧　　|
　.l | l .l　/　　　　　 < 　 　 ｜　 ＼__人__人__人__人__人__人__人__人__
. //∧'　|　　　　　　 〈''!　 ＜　ちがうもん！ 　　　　　　　　　　　　　　＞
///_ !-'´　　　　　　 /'｀)　＜　思いつきなんかじゃないもん！！ 　　＞
-''´　　　　　　　＿ノ- ' )　＜ これは恩返しなんだもん！！！　　　　＞

俺も株主だが、>>453は基地外だから相手にしないでくれ
俺の希望はそれだけだ

>>448
あのね、俺も大人の都合、社会人の常識とやらを振り回してるわけじゃない。
少なくとも、職場の貴方のような考えの人に対しては（会社では）放置している。
人それぞれだからね。
だけど、あんたみたいなのがね、好き勝手やってる裏でメーワクしてる人がいるんだよ。

（実は俺はそれほどでもないが、、）イロイロなこと我慢して一生懸命やってる人間が
あんたらに何か迷惑かけてるか？
あんたらが好き放題残業つけてるお陰でね、他の人間が迷惑してるの？わかるよね？
まー、おたくの部署が残業時間について何て言ってるか知らないけどね。
一般的な部署の例に漏れず、相当な残業規制（基本はゼロ！）が掛かってるとすれば、
実際にそれに従ってる人（実際はやってるが、つけない人）もいるわけでね。
気分も悪いんだよ。実際。

>日本人の良さはサービス残業のようなところで発揮できると思う。
ま、幾らなんでも、この発言には俺も賛成しかねるけどね。

>>448

ところで、貴方は「今月は残業ゼロ！」って言われて、到底残ゼロじゃあ終わらない程
の仕事を命令された場合にどうする？

　�@定時間内で出来るだけやる。残業しちゃいけないので、もちろん５時で帰宅。
　�A上司に文句を言って仕事を減らしてもらう。
　�B上司に文句を言って、残業つける。（仕事は命令された分量はやる）
　�C文句も言わずに仕事は言われた分量やるが、残業もちゃんとつける。
　�D文句も言わずに仕事を言われた分量やって、残業はつけない。
　�Eその他

どれ？良かったら教えてください。

>お前みたいな仕事大好き企業戦士な社員全員だったらいいだろうが
>そんな事ありえんし、今少数派じゃねーの？
あっ、それから貴方の↑の発言から主張したいことが判りません。教えてください。
もしかして多数派に属してないと不安なタイプですか？

>>460
�@だな
それか、�Eとして上司に到底終わらない事実を確認させて
�Aか�Bを上司に選択させる

>もしかして多数派に属してないと不安なタイプですか？
いや別に
中国人的、とかあったから、そーでもねーだろってだけだが
最後の一文は明らかに煽りだろうが

>>459
迷惑迷惑つーけどな
残業ｾﾞﾛとしてｻｰ残してる奴こそ癌そのものだと思うんだが
そーゆー本音と建前の馬鹿げたｼｽﾃﾑこそが
世界競争力を失わせてるってのはよくある議論だろ
そういう意味ではお前らは激しく迷惑

根本は企業の責任の範疇だと思うんだが
例えば、俺より交代勤の工員のが給料貰ってるかもしれんが
それについて馬鹿馬鹿しいと思ったりﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを低下させたりしても
それは交代勤の奴の所為じゃなくて、企業の所為だろ？

群馬に有りながら三洋東京製作所なんて名前はごまかしだね。
群馬工場なんだ、どうもここの書き込み見てると
レベル低いね会社にはびこるごまかしのダニ社員も居るようだし
群馬工場だけで無しに会社が無くなりそうだ。
もっと社員一丸となって頑張れよ。

>>463
今更何言ってんだ？
新入社員の方ですか

ま〜、新会社に移された時にもらった金で車を
買い換えちゃうようなバカの集まりだから仕方ないよ。

群馬限定社員の集まりなのに
三洋東京マニュファクチャリングだしな

>>461
回答ありがとうございます。意外といい人だ。
>�@定時間内で出来るだけやる。残業しちゃいけないので、もちろん５時で帰宅。
↑これだと、、、期限がやってきた時に「あんな時間では出来ませんですた」って
　　そりゃぁー、上司から見たら困るだろうねー。早く言えよ！って感じで。
上司からすると、当然ながら�Dが一番ｳﾏｰな使用人と感じるわけだが、
その上司から見てｳﾏｰな社員を続けていると、
・結果的にナスがプラス査定。
・昇給額も標準より多くなる。（最近は特に差がデカイ）
・C1試験を受験できる可能性がUPする。（貴方の今の地位は知らないが。）
ということで、ながーい目で見たら、�Dが一番会社から給料を搾取できる。
しかも、�Dを続けていると信頼が得られて、�Bもとおるようになる。
と思うのだが。（自分、及び周りの人間を数年間観察しての結果）
基本給のUPはデカイな。ナスを入れて×１６ヶ月で利いてくるし。
余程のことがない限り減額はないからドンドン差がでかくなってくるし。。。

>>421 >>422 >>446 >>459 >>460 はすべて私ですが

>>439　は違います。特に「日本人の良さはサービス残業のようなところで発揮できると思う。」
はイマイチ意味がわかりません。

中国人的発想っていうのは、ある意味当たってるかも知れないが、
（知ってる中国人と日本人で比率を比べると）
中国人にそういう比率が高いような気がするだけであって
やっぱり人それぞれ。中国人も、それが自分の責任であると
いうことをしっかり認識させれば、相当やる。
問題は、仕事の全体をみて、まずいと思えば進んで仕事をやったり
自分の仕事をマネージメントして、期限までに何とか格好をつけたり、、
そういう人が少ないとは感じる。（少ない経験からの判断だが。）

>>467
模範的な役職者教育でも受けたのか？
現状をまるで理解していない。
8時間の仕事をそれ以上の時間かける事が良い事か？
黙って残業して残業代は請求しないのは自分勝手。
会社の電気代使ってる分だけ損してる事実は無視してる。

８時間の仕事しか任されていない奴は気楽で良いな

>>467
話にならんな
まず、俺は如何に楽に企業から給与を搾取するかと言ったんだ
�Dが長期的に見て一番搾取できると言われても、別にそんなのは
望まん訳だが

お前からすれば、与えられた仕事は責任をもってサー残してまで
しっかりやる事が倫理的に正しいことなのかもしれないが、
そういう仕事を押し付ける上司自身が仕事をマネージメントできておらず
責任を単に部下に丸投げしてるだけの無能な上司なんだが・・・
そういう意味ではやっぱお前みたいな社員のほうが迷惑だよ

言い方が悪いが
俺個人どころか、企業自体を不健全にさせる癌だな

あと、出世したり長期的に多い給与を貰いたいんなら
俺ならﾌﾂｰにそんな部署なら異動する

お前の意見は視野が狭い
上司も仕事も選べるってことを忘れるな

なんちゅーかな〜
ｻｰﾋﾞｽ残業ってそもそも違法行為なんだけどなぁ
そうゆー認識が希薄だから不健全になる
脱税して利益誤魔化してるのと本質的には同じでっせ

>>470
仕事の遅い愚図は気楽で良いよな〜

>>469
あの、まず前提が違うんですけど。
８時間の仕事じゃないです。残業しないと到底終わらない量の仕事ってことで。←流れをちゃんと見てください。あわてないで。

通常の集中力と通常の能力で８時間で終えることが可能な仕事を１０時間かけるのはちょっと。。
ただ、８時間の仕事でも期限内に終えるってことが最優先でね、
『能力が足りないので８時間で終わりませんでした。
電気代使うのが申し訳ないので５時で帰ります』　って言うんですか？

>>470
まったくですね。もしかして環境が違いすぎるのかな・・・。
でも、その割には彼は、「やった分はつける」って言ってますが。
８時間の仕事に１０時間かけて、２時間つけるんすかねぇ？
まあ、それでも付けたっていいんだけど。基本的に能力不足な分は単価（基本給、残業時間給）
が安いはずだから。

>>471
おまえホントに社会人か？
上司がマネージメントできないから、、、○○が出来ないから、、って人のせいにして
安心してるのか？自分のことは棚にあげて。
仕事丸投げする無能な上司なんぞ、山ほどいるだろうが。
そういう上司のことを愚痴るのはいいが、まずやれよ仕事。
上司の無能ぶりをカバーするほど頑張って上司にプレッシャーかけてるんならカッコいいがな。

上司も同僚も、みーんな、おまえの気に入るように動いて、最後に「じゃあ、やるか」ってことか？


>責任を単に部下に丸投げしてるだけの無能な上司なんだが・・・
>そういう意味ではやっぱお前みたいな社員のほうが迷惑だよ
　　↑
　この２つが全く繋がらないが。１行目は上司のことに言及しておいて
　２行目でいきなり部下の話か？
　それとも、「お前みたいな社員」＝「上司」を想定してる？
　話の流れからして、そういう立場ではないことはわかると思うが。

>俺は如何に楽に企業から給与を搾取するかと言ったんだ
>�Dが長期的に見て一番搾取できると言われても、別にそんなのは
>望まん訳だが
↑
お前が会社で何をしたいのか理解できん。
この先、もっといい就職先のあてがあって、（たとえば実家がマンション管理で食ってるとか）
会社には腰掛けっていうんならいいけど。

研修センターとか缶詰にされて、毎日レポートとかヤルゾコールやってるオッチャン達のこと知らない？
年とってからしんどいぞー。

>俺個人どころか、企業自体を不健全にさせる癌だな
あの、「会社から楽に給料を搾取」しようと目論んでいる香具師に言われたかない。

サービス残業の是非はともかく、結果的にヤッテル人間がある一定の比率で
いるから、お前のようなやつの給料も出てるわけだが。
まー、ヤッテル人間っていうのも結局は自分のためにやってるわけだから
感謝する必要はないけど、企業全体を不健全にって。。アホか？

サービス残業が悪いに決まってるのに、なんで世の中からなくならないのか考えたことないのか？
おまえ、リーマンやめて個人事業やってみろよ。
サー残しなくていいからさ。あんたが社長なんだもん、好きなようにできるよ。

で、おまえらの格付なによ？ｗ

>>476
悪いがよくわからんな
誰も仕事しないなんて言ってない訳だが
やれる分しかやる気は無い、と言ってる訳

そもそも俺に食いついてくる奴らは何故そこまで
企業側に立って物言ってるのかがｻｯﾊﾟﾘわからん
全員が全員ｻｰ残するような社員が集まってる訳ねーだろ

>この２つが全く繋がらないが。
行間くらい読んでくれよ・・
無能な上司を肯定する存在がｻｰ残してくれる部下だろう

>>477
>お前が会社で何をしたいのか理解できん。
ﾌﾂｰに楽しく生活できりゃそれでいいよ
今ﾌﾂｰに楽しいし
どんなﾚｽが付こうが俺の主観なんだからｹﾁつけられても困る
と言っても絶対なんかｹﾁ付けられるんだろうがな

将来なんて俺個人の問題だから別にしんどくてもいいだろ？
むしろお前らにとっちゃｻﾞﾏｰﾐﾛ、だろうし

>おまえ、リーマンやめて個人事業やってみろよ。
楽に稼げないじゃん
ｳﾞｧｶですか？
そもそも今現在好きなようにしてる訳だが

やる気ない奴をどれだけ説得しても無駄でしょう
ｻｰﾋﾞｽ残業でｽﾄﾚｽ溜まってるんだろうけどちょっと必死すぎ
楽してる奴を嫉んでるとしか思えないよ

>>472

>俺ならﾌﾂｰにそんな部署なら異動する
『そんな部署』ってどんな部署？意味がわかりません。
うん、お前なら異動できるだろう。だって、要らない人員だもん。「活人員」ってのか最近は？

>お前の意見は視野が狭い
>上司も仕事も選べるってことを忘れるな

これは、会社をやめるってことかな？
特別のコネでもないかぎり、会社内で上司も仕事も選べないよ。

「これは俺には会わない」、「店長が気に入らない」、「客層が悪い」
ってバイトを転々としてた学生時代のツレを思い出す。
確かに奴は選んでたよ。

それに「上司も仕事も選ぶ」って、「仕事は生活のため、会社から如何に要領よく搾取するか」
って考えてる人間が、どういう基準で上司や仕事を選ぶんだ？
「俺は、こういう仕事をやりたい。」って主張がないと、人事も何処へ異動させればいいか判らないと思うんだけど。

「仕事が楽で、マネージメントができる有能な上司がいて、残業代はしっかりもらえて
　でも僕が帰りたいときは自由にお家に帰れて・・・そんな部署おながいします。」
とでも言うのか？？？

それは、”選んでる”んじゃなくて、”逃げてる”っていうんだよ。

>>473
そういうことは、会社に言ってください。
あと、御用組合は役に立ちませんから。

貴方が、もしくは周囲の誰かがサービス残業をしている証拠
（メールの発信時間とか、、そういうのね。）
をそろえて、労働基準局に垂れ込んでください。

サービス残業は違法行為だ！って、やってる当人は違法ではありません。
事業者の賃金未払い問題です。（違法）

>>482
新入社員か若い人？
三洋は異動しようと思えばカナリ楽に異動できますよ

>>484
いや、気に入る上司や仕事を選択できないって意味だが。
仕事も、これがやりたいって明確ならいいけど、
そんなビジョンがなくて、「楽な仕事」とかそういうのは選べないんだが。

>>482
>特別のコネでもないかぎり、会社内で上司も仕事も選べないよ。
悪いがんなこたぁない
ｶﾝﾊﾟﾆｰを跨ぐのは確かに難しいが
そうじゃない異動なんてﾒﾁｬｸﾁｬ簡単なんだが

>>485
馬鹿じゃあるまいし、　
楽な仕事させてください、なんていう訳ねーだろ
池沼か？

爆釣ですねｗｗｗｗ

>>480
>どんなﾚｽが付こうが俺の主観なんだからｹﾁつけられても困る
おいおい、そーいうお前は「ｻｰﾋﾞｽやる奴は癌」ってケチつけてるだろうが。
ｻｰﾋﾞｽやる人間だって、個人の「主観」でやってんだよ。アホか？

それに、ここで幾ら言われたって実害がないんだから、問題ないだろが。

>そもそも今現在好きなようにしてる訳だが
一日７時間４０分働いて、（儲かっても儲からなくても）決められた給料貰って、、
言われた仕事は「できる分だけだが」やって、、、
それで好きなようにしてるつもり？思いっきり飼われてるんだが。。

>>487
実際いたんだが。そういう人が。干されてた。

ずーーーーっと読んでみた
大笑いだよ

もっと器用にイ�`
臨機応変に立ち回れば業界屈指の極楽会社じゃん
物事に妥当な割り切りが出来れば問題なし

>>481
>楽してる奴を嫉んでるとしか思えないよ
どこをどー読んだら、そう読めるんだよー。
どう考えたって、単なる憂さ晴らしだろうが。
楽してる奴を嫉んでるぐらいだったら、定時に帰ってるって。
仕事どーでもいいと思ったら、定時に帰ったってそれなりの基本給はもらえるし、
首にだってならないし。。

必死って、２ｃｈに書き込む行為のどこが必死なのよ？
汗もかかないけど。
『必死に声だしたら、汗がでます』ってモラール訓練で習ったでしょ？

>>489
なんつーかなぁ
ｹﾁつけるな、って言ってんじゃなくて、つけられても困ると言ってんだ

お前に会社に飼われてる呼ばわりされようが、
誰かに虚しい奴呼ばわりされようが、
煙たいだの腹が立つだの言われても
俺は俺で満足してるんだから仕方がない

そして、お前らがどんなに憤ろうがなんだろうが
俺と言う人間は確実に明日も会社でﾏﾀｰﾘ仕事をしてる訳

必死と言われて弁明する人間がつまりは必死

>>486
>ｶﾝﾊﾟﾆｰを跨ぐのは確かに難しいが
>そうじゃない異動なんてﾒﾁｬｸﾁｬ簡単なんだが
あっ、そういう狭い異動のことだったのね。失礼。
俺はてっきりオール三洋の中から、いい所選ぶのかと。
そーいえば、楽するのが目的だから、カンパニー内でもいいわけだ。
私が間違っておりました。

明日は残ｾﾞﾛだぜﾋｬｯﾎｲ

おめーらも早くｸｿして寝れや

カンパニーどころか企業グループを超えないとだめだな

>>497
そもそもここでだべってる香具師らが同じカンパニーどころか
企業グループかどうかも怪しいわけで
同じ会社だからといって同じ環境なんてことは判らないからなー
物差しが同じと思わないほーがいいね

結論として、

馬鹿にしているタイプ -> 楽している香具師
必死になっているタイプ -> まともな考えもって仕事して会社支えている香具師

というわけで、楽している香具師は必死になっているタイプがいるから出来るんだろうから、
あまり刺激するなって。

楽しようと思えば、楽できる会社なのは確かだよ、正解。
金に不自由無いのでこれ以上必死に仕事することも無いのかなとも思い始めている。
駄目になる時は、みんな駄目になるんだろうな。

頑張っても大して給料や地位が上がらないと分かれば、
必死になる必要も無いと悟ってくるよ。
主任になるくらいまでは、みんなそこそこ頑張ると思うが・・

>>500
話の論点がチョットずれているような気が。

こんな時代に、割に合わないｻｰﾋﾞｽやりながら
必死になってるのが地位のため？
それだったら、主任に昇格して暫く（課長が現実的になるまで）
は、手抜けばいい。だけど、少なくとも俺の知ってる主任は
昇格したら、仕事に対してさらに「必死」になってるわけだが。
数年たって課長試験の話があったが、断っている人も数人知っている。

そういう人たちは貴方のような悟りが足りませんか？

もしかして、あなたは相当に徳の高いお坊様とか？？

因みに目一杯俗っぽい私は、昇給に対しては貪欲ですが、、、
必ずしも現在の給料≧今の仕事量（時間）　である必要はないと考えてます。

仕事を終えて、製品が出来上がった時の満足感（もちろん自己満足）
を求めて、そこそこ「必死」になっておりまつ。

僕もそこそこです（笑

会社と従業員の関係は『お金』。

これなくして働くものは居ないでしょ。
こんな巨大企業が不当な給料を払うことなんてない。
みんな提供する労働力を対価の給料もらってる。
思い込みで得してるとか損してるとか言わない。

>>498
少なくとも大目標が無駄を無くす
だというのにその手段が毎朝フレックス禁止で出勤し大声で叫ぶ
ことだと言っている企業グループは他にないはず

>>503
> 毎朝フレックス禁止で出勤し大声で叫ぶ

それマジ話なんですかね。
どうしても信じがたいんですよ。
まるで軍隊みたいだしさ。
誰かしら自信過剰になって猪突猛進してるとしか思えない。
その企業グループのＴＯＰの顔が見てみたい。
・・・・
いや、見たくないかも（＾＾；

>504
マジだよ...。
つーか、8:10〜8:20の間に構内自転車で走ってみなよ。
大声出している所あるから、すぐわかるよ。
軍隊よりは、宗教。
例の管理職が洗脳されていくビデオ見て気持ち悪くなったのは俺以外もいるハズ。
これをニコニコ見ているトレーナって...。

そうそう、それになんだよあの「訓練」ってのは。

トレーナーさん、これでもかって大声だして、
「わたしのこと、基地外だと思った人ー。手あげてくださいー。」

・・・・いや、キモイんだけど。

>>504
そうそう、その「訓練」でトレーナーさん、
「まあ、皆さんなんで毎朝こんなことやってるか、理解してない人が多いでしょう？」
「きっと、わけがわからないまま、やってらっしゃるんじゃないですかー？」

（おっ、ついに核心が・・）

「え〜、まあ何故か？とか、どういう効果があるのか、っていうのは・・・・・・」
「まあ、私もそれは説明できないんですけど。。」

（あんた、トレーナーだろがっ！）

「わかって頂くために、本日のような訓練を」

ということで、その後小一時間、
「きり〜つっ！（バシッ！）れい！」
「はいー、まだ合ってませんねー。」

「やるぞ〜〜〜！」
「ま〜だ、出ます、もっと大きな声はでるはずです。本気じゃありません〜！」

（おいおい、これでどーやって意味を理解しろってんだよ。）
ちなみに、漏れのときはビデオ見せてもらえませんですた。。。

>「きり〜つっ！（バシッ！）れい！」
このバシッの部分って手をわざわざ太ももに当てる「むだ」な動きと思うのだが。
トレーナはアレを仕事にしろと上司から言われたのだから、しょうがないのかな。
可哀想な人がどんどん作られていく。いいのか、これで?

他スレの
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1074086838/337-
を見ると、大声だすのが同レベルってのがわかる。

「きり〜つっ！（バシッ！）れい！」
これを実際にやる機会は、Ｋさまご入場時、ご挨拶開始時、終了時、退場時。
Ｋのためだけの行為が、会社のためになる？社員の士気が高まる？
Ｋのレベルと精神構造が、三洋で出世する道です。玉音を拝聴してよ〜く考えろ。

「きり〜つっ！（バシッ！）れい！」
これを実際にやる機会は、Ｋさまご入場時、ご挨拶開始時、終了時、退場時。
Ｋのためだけの行為が、会社のためになる？社員の士気が高まる？
Ｋのレベルと精神構造が、三洋で出世する道です。玉音を拝聴してよ〜く考えろ。

「きり〜つっ！（バシッ！）れい！」
これを実際にやる機会は、Ｋさまご入場時、ご挨拶開始時、終了時、退場時。
Ｋのためだけの行為が、会社のためになる？社員の士気が高まる？
Ｋのレベルと精神構造が、三洋で出世する道です。玉音を拝聴してよ〜く考えろ。

マニファクチャリングだけは北朝鮮ですか

「だけ」ではないぞ。
で、北朝鮮以下と思う、北に失礼だよ。

北というよりむしろオウム

つーかＰＥＣをやって成功したキヤノンとかスタンレーばっか
ＴＶとか本に出るけど失敗した会社の方が多いんじゃねーの

自称大物コンサルタントに丸投げして上手くいくなら経営者はイラネー

大声出させるより
マニュファクチャリング設立にまで至らせてしまった経営責任をとって
旧らっこ事業部を含んだ旧冷熱事業のＴＯＰ全員が
現在の本部長などの職を辞し退職金も辞退したと発表があった方が
残った社員のモチベーションは上がる

>>507
そのトレーナー様を養成するための講習会費が
一人４５マソかかっているという噂

>>515

＞自称大物コンサルタントに丸投げして上手くいくなら経営者はイラネー

言い得て妙。

>515
キヤノンも採用したんだよね。
東京支社ビルのすぐ横にキヤノンのセンターがある。
キヤノン、凄く良い仕事しているから対比出来るのでみんなも見てみると良いと思う。
まー支社ビルのところはPECしてないからと言われるかもしれんが、企業差は一目瞭然。

>>519
そりゃ天下のキヤノンでっせ
ｻﾝﾖｰどころか松下・ソニーですら比較にならん罠

ＰＥＣを数ある手段の一つとして（内部には色々あるだろうが）
外から見ると一応成功したキヤノンと
ＰＥＣをすること、それも基地害じみた声出しを
最終目標としているＣＭを比べるのは相手に失礼。

キヤノンがPECで成功したんじゃなく
単に成功してるキヤノンがPECを使ってみただけだからな

ガ━━━Σ（ﾟДﾟ;)━━━ン！！！
そう言えばそうだった

確かにPEC使ってどん底から立ち直った訳でもないし
PEC使ってなくとも今と全く大して変わらないだろうしｗｗ

ＰＥＣのおかげで正社員の数は減ったかも知れない

>525
俺も嫌がらせで使っていると考えている。

越後屋おぬしも悪やのお・・
ＰＥＣをやって、民衆の創造力・やる気を無くすとは
着実に効果が出ておる。

そういう将軍様だって、
フレックスを使用禁止にしたではありませんか！
朝早いおかげで、帰社の夜遅い研究開発部門は昼寝をしております。

お互い悪やのお・・　ハ・ハ・ハ。


お互い馬鹿だのお・・ハ・ハ・ハ

・・・・・・・

正社員の数が激減したラインでは
どの色の社服が正規の服か分からない状態になっている
それどころか、日本の工場かどうかも怪しい
そりゃクレームも減らないわな

将軍の知能はこの程度。
具体的な経営施策もなく、
直に交代するからしばらく我慢しろよ。

>>528
派遣のバカ共を使うのも大変だよな。
ご愁傷様。

他社もそんな状態なのかもしれないが、
工場見学に来てあの状態を見せられて
果たしてウチの製品を信用して買って貰えるのだろうか

絶対に買わないヨ。
品質の「ひ」の字も無いレベルだしね。
派遣が居るだけで規律というか風紀というかそういうのも最低だし〜

だから撮影禁止にしたのか？

技術もラインも、派遣より社員の方がひどいってところもあるけどね。

トップ人陣はビル建ててマンセーですからな。

>>534
具体的に部署名挙げてくれよ。

日本社会が好調になれば優秀な派遣は正規就職先を探して
移動するこれは当然の行動だ。
残る派遣は標準以下だとははっきりしてる。
だから中国その他の外国に企業は出て行くから将来は各国が
平準かする。
それを補うのはロボットを活用するしかないね。

CMなんて、くそカンパニーだから
何しようがダメなのもダメだろ

>>531
非常に重要なことを示唆しているよね。
どこのカンパニーもそうだけど、派遣、請負、偽装請負のオンパレード
人件費ちょっとけちって、品質、歩留、信用を落としても気が付かない
トップが多すぎる。
ほかの会社は知らないけど、うちのカンパニー見ている限り、三洋製品を
とてもお勧めできないね。まじで。
いつ気が付くことやら・・・・
まあ、たぶん気が付くことなく、さらに派遣請負増員ｏｒ中国進出に
ひた走って自滅への道をまっしぐらなんだろうな〜

明日にはいなくなっているような
請負先の会社のバイトとか契約社員がやってる作業だもんな
時給５０００円の人が本当に５０００円の仕事をし、責任感を持っているかは疑問だが
時給７００円の人は７００円の仕事をし、責任感しか持ってないと思う

キヤノンの裏ちゃんねるを見ると、ＰＥＣのねらいが三洋ＣＭと同じ！

「キヤノンも同族会社」なんて、いうまでもないよね。いくら成果主義、実力主義と言っても 同族経営のバカがトップでいる限り説得力なし。

ＰＥＣ山田著「全国３０００万人が感動！」ってあるけど、んなこたーない！

・残業するのが当たり前の社風 ・休日返上当たり前・その割に給料が安い、残業代が出ない
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
・社員の吊るし上げ、イジメがある ・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）

・求人広告の条件にウソやゴマカシがある・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない ・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した・労基署や警察の事情聴取が入る ・自殺や過労死で遺族に訴えられた

そうなんだよ、今のキヤノンはまるで北朝鮮状態なんだよ。
偉大なる首領様の暴走をもう誰も止めることが出来ない。
組合も金属労連も労基署も誰も助けてくれない、独裁者のやりたい放題なんだよ！

・管理職ユニオン作った方がいいんじゃないのー　と思うぐらい最近の管理職への締め付けは気の毒。 残業つかないんだし出退勤ぐらい自己判断でいいんじゃねーの 　勤務時間より仕事の内容だろー。

新しいモノが出難くなった大きな原因は、変なヤツをエラクしちゃうシステムにあると思うな。
新技術、新商品の開発なんて目的じゃなくって、のし上がるための道具に過ぎないってヤツをエラクしちゃった。
とにかく威張りたく仕方がない、イエスマンばかりを取り立て周りを囲んで、もっと上に上がりたいって野心がギラギラ、

もちろん、オイラの先輩や上司には「それはオカシイ！」、「こんなやり方じゃダメだっ！」って正々堂々と主張した立派な人もいた。（仕事が出来、尊敬できる人だったんだけどな）今はもう近くにいない。虐められて追放されちゃいました
昔は自由な空気、言いたいことが言える雰囲気が有った。でもジワジワと精神的な拘束、ギリギリ言論統制、今はまるで言えない。
こんな話なんて、人を選んで声を潜めてしかしゃべれない。戦時中の日本ってこんな感じだったのかな？ オイラの周りだけか？

>>540 541
ここは三洋のスレなんだけでね・・・
まあ、キャノンだろうが三洋だろうが、とにかくコンプライアンス
違反見つけたら２ちゃんでもなんでもいいから撒き散らせ。
徹底的にマスコミを味方につける戦略をとって、大問題にしたらいいんだよ。
まあ、同族まで追及されないのは太陽電池問題で証明済みだけど
一撃にはなるだろう。

>>540
>ＰＥＣ山田著「全国３０００万人が感動！」
日本を救うただ一つの道を示す男の
全哲学、全ノウハウ
とか
「仕事する」誇りと喜び再発見
「人間を歯車として扱う時代は終わった」
ってやつだね、折れも読んだよ。
山田某が自分のすごさと机上の空論・理想論を一つ一つ解説してくれる
感動の書だたーよ（ｗ

あわせて東京ドーム６個分の空きスペースが出来ても
ひとつひとつが畳半畳分のスペースが全体に分散していたら
ほとんど意味はないムダなスペースだと思うが・・・

で、ＣＭも一つ一つが中途半端な空きスペースを
作っているわけだが、あれどうするの？

ＰＥＣのトレーナー様は
「からくり」とやらはいつ作ってくれるの？
まさか絶叫だけが出来るように恥と外聞を棄てただけのトレーナー？

派遣社員ばっかでスーパーマイスターとやらは生まれるの？

低成長時代には職人芸、名人技が武器になる？
で、その職人、名人は辞めたわけだがどうするの？

マッキンゼーにいいようににやられて
めちゃくちゃな組織にされて
　今度はPECで止めを刺すつもりなのかよ

また山田か。

トレーナ様に「仕組み」「仕掛け」「システム」なんて作れるワケ無い。
もっと身近なところ、自分の上司も作れるワケ無い。
これこそ「ムダ」(カタカナの方)

>>534
ビルで思い出したが、以前見たe-東京製作所の
新しいビルに入居予定のリストの中にＣＭ技術本部が無かったような気がするが
入れて貰えないのかな？
それともビル完成前に・・・
どっちにしても寂しいな・・・・・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

工場も悲惨な状況ですが
販売部門も工場程は目立たないけど
末期症状らしいです（取引先よりの情報）
特に全国の４０％程度のシュアを持った販社が
どうにもならない状況らしいですね

詳細希望といっても詳細が出てこないだろうけど

このスレはＣＭのやつばっかなのか？セミコンはどうした？

いつＣＭを切り離してもいいように準備中です

久しぶりに見た、三洋のビルといえば住道の工場に物凄いのが立ってますね。
工場とも思えない綺麗なビルがたってます。
どうでもいいが屋上に乗ってる物のは一体なんですか。
五階建ての増築工事も遣ってるみたいだし最近は三洋に勢を感じますね。

三洋電機株式会社は、
「人と・地球が大好きです」というコーポレートスローガンのもと、
「快適空間の創造」、「退屈しない人生の提案」という事業テーマを掲げ、
「Clean Energy」と「Multimedia」に大別される各事業を、世界規模で展開しています。

　　　　　　　 ._,,,,,iiiiiiiilllliiiiiiii,,,,,,、　　　　　　　　
　　　　　 ,,,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiii,,,　　　　　　　
　　 .,,,,iiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,,、　　　
　 .,,illlllllllllllllllllll!!!!!ﾞﾞ!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!!!ﾞ!!!!lllllllllli,、　　
　,,llllllllllllllllll!ﾞﾞ｀　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!llllllllli,,　　
..,illlllllllllllllll!゜　　　　　　　　　　　　　　'!llllllllllii,　
.lllllllllllllllllll!　 ,,,,,,,,,,,_、　　　　　　　　: : .llllllllllllli､
.llllllllllllllllll!: ,,ll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll,,　　　　 .,,lll!!!!!!!lillllllllllll|　
.lllllllllﾐllllll°゛　　　　　ﾞﾄﾞ　　　.:lﾞ°　　 ﾞﾘllllllllll　
.'ﾞlllllllllllll′　　iiiill!!lllll%、: 　　　 .ililllllllllト.ﾞ!lllllll!　
　'ﾞﾞ!lllllll°　　 .'ﾞlｱﾎll,i．　　　　 'lｱﾎl/°'!!!ﾞ　
　 ..,,ﾞ!lll、　　　　　　,,,,,'ﾞ′　　　 .,,: 　　　.,,i､　　
　 .:ll、'!l,　　　　 ,,,:lllﾞ:.ﾞ,,,iiiiaho,,,ii,.:!l!: 　　 :ll゜　　
　　.ﾞli: 'ﾞll,,　　.,iillﾞ’　　 :　ﾞ!ﾞﾞﾞﾞ゛　ﾞlii,　 .:,ll　　　
　　 :ll,,_: lli､: : ｀: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,e,,,,,,,_,ﾞ′,il°　　
　　 ｀ﾞﾞlﾞ;lil,,、　　.ﾞﾞﾞ!!ｱﾎiaiiiiiiiｱﾎl!ﾞﾞﾞﾞ゜.,ii″　　　
　　.,,iiii゜'l!lllii,,　　　　 .'ﾞﾞlｱﾎlｱﾎﾞ° ..,,iﾞﾞ 貴様らの指図は受けんぞ
: ,,iillllll゜.,,.:lllllll!: 　　　　　　 : :　　　 ,illﾞ　ｺﾞﾙｱ!　　　　
illllllllllll、ﾞ!iillllllii,,,,,,,、　　　　　　　.,,ll!ﾞ゜　　　　　
llllllllllllll,　.ﾞﾞ!!llllllllllllliiiii,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iilllllliiiii,,,,,,,,_　　
llllllllllllllli,,　　.ﾞﾞﾞ!!lllllllllllllllllllllllllllllll!"llllllllllllllllllllllllil
!!!!!!!!!!!!!l‐　　　 .ﾞﾞﾞ!!!!!!!!!!!!!!!!!ﾞ’ '!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

誰？

>>553
某家電量販店の会長
ヒント　アボーン

サパーリわかんね

「三洋電機、バドミントン五輪代表にストックオプション」
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%8EO%97m&q=29yomiuri20040629ie34&cat=35

なんじゃこりゃ？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ライブドアのCM買収まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>>558
ガ━━━Σ（ﾟДﾟ;)━━━ン！！！

>>558
TOSHIBAとの合併を優先させます
　　 ::::::::::ヽ、
> > 　　　　　 　　　　/　　　 　,／ |||　＼,　　::::::::::ヽ
> > 　　　　　 　　　　|　　 =="　　　　 　　`==　::::::::|
> > 　　　　　　　　　|　　　-=・=-′　ヽ-=・=-。:::::::::|
> > 　　　　　　　　　|　 　 ゜　 　　　　　　　 　 ゜::::::::|
> > 　　　　　 　　　　|　　　　　（＿人＿）　　　:::::::::|
> > 　　　　　　　　　　'ヽ＿＿　　　　　　　　:::::::::::/
> >
> > 　　　　　　＿
> > 　　　　　　＿　 |　　　　＿|＿、、　　　＿
> > 　　　　　　　　　|　 コ　　　|　　＿＿　　　/
> > 　　　　　　 ＿ノ　　__|　ノ.亅ヽ　　　　＿ノ

>>解散かも
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　喰腸とホモ倒れヤダヤダァァァアァァ

>>558
>　この日、LイブドアのH江貴文社長が東京証券取引所内で記者会見し、「５００
>億円以上の現預金があり、長期間、経営を続けるだけの財務体力はある」と述べ
>た。買収に必要な額は１０億〜３０億円程度と見込む。Dイキンのように顧客を
>増やす工夫をこらし、同時に管理コストを減らせば、現行の赤字体質からの脱却
>は可能との考えを示した。

　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 役職者の整理まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

　 |　　　　　　鬼 |　 | 　　　　　解雇まだー
　 |　　　　惨　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　狂　　　　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |倒　　　 　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ T　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ H　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

>>564
「T」と「H」は、誰ですか？　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>560
それはそれでありかなぁなんて〜♪

>>566
そんなはなしがあるの？詳細キボンヌ。

どこが最強のものづくり集団だ
ビスもろくに打てない派遣ばっかりで・・
機能してないね生産部

最狂のものづくり

ライブドアがプロ野球の近鉄球団を買収することにより、
パ・リーグのみならずプロ野球全体が助かると勘違いしてる者がいるそうだ。
この買収話が当社であったなら皆さんはどの様に考えますか？
もちろん売り手・買い手の双方を検討する良い機会である。

>>570
　　　　　　　r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､
　　　　　 ／　　'"~ ヽ､　　　　　｀ゝ　　　
　　　　 /　,r彡'"　　　ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ｀＼　
　　　r､r.r ､　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　｀ゝ　　　　 　　´
　　r |_,|_,|_,|　ノ ﾉ　　　 ⌒　　　⌒|｀ヾﾐ､　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="ﾚノ　　　ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

　　　　　　　,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､
　　　　　 ／　　'"~ ヽ､　　　　　｀ゝ　　　
　　　　 /　,r彡'"　　　ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ｀＼　
　　　r､r.r ､　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　｀ゝ　　　　　
　　r |_,|_,|_,|　ノ ﾉ　 　　 ／'　　'＼|｀ヾﾐ､　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　　 (・ )　　(・ )ﾚノ　　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

　 |　　　　　　鬼 |　 | 　　　　　組織がえまだー
　 |　　　　惨　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　狂　　　　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |倒　　　 　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ T　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ H　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

　 |　　　　　　鬼 |コ | 　　　　　役職者の大量解雇まだー
　 |　　　　惨　　 |マ |＿＿＿＿_
　 |　　狂　　　　 |ハ|￣￣￣ ／|
　 |倒　　　 　 　 |ン |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ T　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ H　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

　　　　　　　　　 　　　　　 ‖ 　~",ー､,,_
　　　　　　　　　（（ 　　　　‖終　 戦　　,＞
　　　　　　　　　　　　　　　‖ 　　_,:-−'´　　　））
　　　　　　　　　　　 　 　　‖／~
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖ 　 　　,
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／　‖　　　　　ヽ.
　　　　／。　　　　。 /　 ○||ヽー/ ○|||||l
　　　 /　 　__､__,　　 |. 　 　‖ ∨　 　 　　,!
　　　_l　　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣　"::::ノ
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー　...::ﾉ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ　||　 　　　':ヽ
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　　　 ::|

簡単なことだな〜
大概の人間は
�@能力はないけど自分なりにがんばってます！チェックはざるだけど時間いっぱいやってます！
�A能力はないけど余裕ぶってやってます。自分でやりきれない分は自分のペースでやってきます！
って人間だよ。どっちでもいいけど、年齢に問わず目に付くとこらから切ってけばいいじゃない！
給料に対してどれ位の有効人数なのかで評価すれば間違いない。
年齢問わずに能力ないくせに余裕ぶっているのが多いからね。
別に一日限界状態で仕事はしてないけど、全体から見て使えないと思われなければいいんじゃない。
でも評価してる上司がどうしようもないか。

ここも三洋本ｽﾚも、
突然意味不明なﾚｽつける香具師ばっかだな

>>576


>>571
>>572

>>577
確かに。
よ〜く読むとなんとなく言いたいことは分かるのだが、もう、自分の中
で文章が出来上がってしまっていて人が読んでも分かると思い込んでる
香具師がいるようだね。三洋本レスも。
もしこいつらがうちの社員ならレポートの一つも書いたこと無いと
思われる。俺の後輩なら指導してやりたいところだ。

>>５７９
　はっきりかけない事情があるから
　あのような書き方をしているのだと思われ
　

>>580
カンパニー、部署名がばれるとでも？

>>580
それ以前に、何について何を言いたいのかが判らん
それじゃ単なるお前の日記だろ

>>576
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>582
>>583
書きたいことを書いて何か問題があるのか？　匿名掲示板に秩序を
期待しているお前らのほうが間違っているぞ。

>>584
秩序も何も求めてませんが？
判らんもんを判らんとかいただけだっつーの
氏ねバカこの小倉譲

何書いても良いが、せめて分かる日本語にしてホスィ

漏れ的には
ここは人にギャーギャー言われても
規制を犯さなければべつに
どうでもよい２ちゃんねるだし
思ったことを好き放題書き込むのも
遠慮しなくてもｲｲと思うが
　　　　　　　　 ∧_∧
　旦　∧__∧ （´<_｀ ）
. |　| （ ´_ゝ`）/　　⌒i
._|　|(つ曰/￣￣￣/ |＿＿
　`~　 ＼/FMV　/ ヽ⊃
　　　　　 ￣￣￣　曰

東京製作所関連でも
マニファクチャリング、コマ販、サービス、バイオメディアとか
いくつもの会社が有るけど、事業内容や状況が違うから
他社のことは分からない事が多い
　今一番ヤバイのは
マニファクチァリング＞コマ販売＞サービス＞メディカ

確かにラインの派遣の多さを見ていると会社として機能しなくなる日が来そうで怖い

>>587
漏れもそう思うが
逆にだからこそ
ギャーギャー言われて反論するのが最も臭い

ギャーギャー言うのも自由だろ？

>>587
ギャーギャー言うのも自由だと思います！！

>>587
実名出してギャーギャー言っても大丈夫？

某部署カナーリ多くの社員が辞表出しているらしいけど
補充は無いらしいね、大赤字らしいから補充できないのかも
知れないけど、上にまともな香具師がいないから、
仕事が出来る香具師が嫌に名って辞めてるって本当らしいね
　上が辞めてくれた方が会社のためだと思えるけど

＞＞593
それって>５７４のTとHが辞めた方が会社のためって事？
実名出しても良いから教えて

>588
>マニファクチャリング、コマ販、サービス、バイオメディア
縦割りにしているから、重複している部・課・仕事が多い。
これへんでムダ発生しまくり。
横のつながりが無いので、対業者の金銭的な事を含む連携がとれない。
よって、他と値差が生じていたりするが縦割りだから気にしてない。

他部署が少しでも良い方向に動いているとトコトン足ひっぱるし。
スケールデメリットを痛烈に感じる。
そろそろスケールメリットを活かした発注や設計開発を考えたらどうですか? >上のおっさん

陶製の半導体にいる知り合いが、ＡＤ　に異動になったんだけど・・・
ところで、ＡＤってなあに？　どんな仕事なの？

>>596
Advanced Technology Center
通常ADセンターと呼ばれる
ｽｷﾙｱｯﾌﾟ教育及び研修を行うという名目の部門

ｾﾐｺﾝは余剰人員をそこで一旦回収して、
そこから再配布って形で各部署へ派遣される
そこから来た人間は「使えない、ﾀﾞﾒな奴」ってのが一般的認識
うちにも１人いるが、まさに雑用係です

>>597
セミコンは良くも悪くも、そこと早期退職制度を
上手く使ってるように思う
他の部門よりは

>>596
ADvanced technology Center
通常ADセンターと呼ばれる
ｽｷﾙｱｯﾌﾟ教育及び研修を行うという名目の部門

ｾﾐｺﾝは余剰人員をそこで一旦回収して、
そこから再配布って形で各部署へ派遣される
そこから来た人間は「使えない、ﾀﾞﾒな奴」ってのが一般的認識
うちにも１人いるが、まさに雑用係です

>>585
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
シネバカとかまで言って耐性がないのねｱﾝﾀ

>>599
一行目を修正したいが為に全部コピペしたんですか？(　・ω・)
間違ってるところあると思って
全文見比べちゃいましたが

>>600
ﾏｼﾞﾚｽという部類のﾚｽでは無いと思うよ
チミは単にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲと言いたかっただけｃｙ

>>585
小倉譲は両親離婚のため、現在は神作譲なんだってさ
ｿｰｽはどっかのﾆｭｰｽｻｲﾄ

ADセンターってどこにあるの？
統制広すぎ。

>>604
場所自体は旧親和寮の裏のあたりかね
てゆーか、ADに異動だからって、そこに勤務する訳じゃないんだが

「三洋電機：自動車関連事業、来期２?３倍の1000億円規模に?桑野社長」
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%8EO%97m&q=05bloombergjpaLSeM6cMMsaw&cat=10

とても同じ会社とは思えない、景気のいいはなしだな〜

>>589
ラインに派遣は居ないよ・・・
それ以下の底辺人間、時給数百円のアルバイトさ・・・
実際に聞いてみろよ？マジだから

派遣じゃなくて請負会社のバイトなんて話はどうでも良い

確かにどうでもいい話しだ
どうでもいい会社だし♪
どうでもいい未来が待ってそうな悪寒だな

いずれにしても
そんな低賃金の（つーかほとんど外人さん）
ばっかのラインで作られた製品の
信頼性はいかがなものか

>>610
マニュファクチャリングでは、ポルトガル語が公用語だというのは本当ですか？

　　　　　／⌒＼
　　　　 （　 个　）
　　　　　|　　　 |　　／■＼
　　　　　|　　　 |　 （´<_｀ 　）
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　 ものつくりのオナニー野郎なわけだからな。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 倒産　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>611
禿しくﾜﾗﾀ

統制ではどこの食堂がオススメですか？
Ｂ食堂は美味くないです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　ねえ、ストッカーの輸入まだぁー？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

>>615
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧　　イライライライラ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ● 　　/＼　　　●　　|　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 へ　　　 |　　 　 　 　 　　/　　＼　　　　　|＜　ショーケースの生産まだー？
　　　　　　 ／　＼＼　　＼　 　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　／ 　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
カンカンカン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　|
　カンカンカン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　 /　＿＿
　　　カンカンカン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　 　　/￣　　／|
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／　　　／　 |
　　　　 ＼回回回回回／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 |

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　お前は十年後にはきっと、
　 �煤i；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　せめて十年でいいからもどってやり直したいと
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　　　思っているのだろう。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　　　　今やり直せよ。未来を。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿ 十年後か、二十年後か、
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃　　　　　　五十年後からもどってきたんだよ今。

>>616
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　イライライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　▼ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　　　/　　＼　　　　|　＜　業冷庫まだかよ！！っんっとに！！
　　　　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ／　　 ／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　ヽ
　チンチンチン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿ 　 　 　 |
　　チンチンチン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　/　　 ＿ イライライライライラライライライライライラ
　　　　チンチンチン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　/￣￣ ／| イライライライライラライライライライライラ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／ 　 | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン ＼回回回回回／　　 　チンチンチン ／ 　 　 | イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　チンチンチン　 　　／　　　　　| イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン　　　　チンチンチン

>>618
ああそれ来月ね♥

■ﾏﾀﾞｰ？？
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　l:::::::::.　　　　　　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|:::::::::: 　　（●）　 　 （●）　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　 |::::::::::::へ 　 ＼＿＿_／　　　|　＜　SUR.SUF、SRRまだー
　　　　　　　　 ＼＼ ヽ:::::::::::＼＼..　＼／　　　　ノ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼＼.　　　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .|

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ／￣￣￣￣￣￣＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ／　Ｊし　　　　　　　　　＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ/　　　⌒　　　　　　　 　 　ヽﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ l:::::::::.　　　　　＼,, ,,／　 　 　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ.　|:::::::::: 　　（●）　 　 （●）　　.| ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　へ　　　|:::::::::::へ 　 ＼＿＿_／　　　　|　＜　責任者の解任まだー
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　〃＼＼　 ＼〃＼＼　　＼／　　　　 ／ ﾁﾝ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　へ〃＼＼ 　へ〃.＼＼　　　　　　　　　　ヽ　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　＼＼〃＼＼＼＼〃＼＼　　＿　　　　　　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ .＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼　　　　　　　 ／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿/ 　　 ／　 |

かなりきとりますな(( ;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最強のものづくり集団を目指した結果がこれですか？　陶製は、もうだめかもしれないね・・・

1000!

働けるだけましだよ。
監獄に入れられて会社辞めていったヤツら可哀想だよ。
人事やってるヤツらも仕事とはいえ大変だな。
とにかく目立たないように大人しくするに限る。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040707AT1D0705207072004.html

職討なんてただのガス抜き。
組合は会社の犬でつ。

>>622
目指すのは勝手でつから・・・・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

>625
カナーリ痛い女房、子供2人で35,000減るんだね

それより陶錆の在庫切れはどうなってるんだ
これで大手も他社製品に切り替えられるぞ

「人事考査レポート

　アシスタントプログラマーのボブスミスはいつも
．自分の部屋で仕事に専念しています。一方、他の連中たちは
　おしゃべりに夢中で時間を無駄にしています。ボブは
．喜んで同僚の仕事を手伝います。彼の手伝いがなければ
　仕事が時間どおりに終わることはありません。また、ボブは
．休み時間を返上してまで仕事に打ち込みますが、他の連中は
　だらだらと休み続けます。ボブは専門分野における知識が
．豊富であるにもかかわらず、そのことにうぬぼれることは
　まったくありません。ボブがこの会社にいなければ、
．仕事は停滞してしまうでしょう。ボブの待遇を改善すれば
　もっと仕事がはかどるでしょう。結論として、ボブをただちに
．管理職に昇進させることを提案いたします。この人事はすぐに
　処理してください。

　プロジェクトリーダー」


後日、人事部にプロジェクトリーダーから次のメモが届いた。

「先日のレポートの件ですが、ボブが盗み見ていたようで、自分で勝手に
　書き足していたようです。お手数ですが、奇数の行だけを読んでください。
　プロジェクトリーダー」

http://www.google.co.jp/search?q=cache:mkhr3mXB5KQJ:that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/999528538/453-552+%E2%80%9D%E6%9C%9D%E6%9E%9D%E5%BE%B9%E2%80%9D&hl=ja

>>629-630

コピペにマルチ。
死ね

>>629-631
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝおつかれ!!!

>>629-632
ねっとでオナニーかこわるい

>>625
よく計算してみろ。
そんなに損はないはず。計算上、賞与掛け率分が若干少ないが・・・・
まあ、嫁さんだけ扶養してる香具師には痛手だろうけど。
でも、まあ子供も作らず嫁さんだけ飼ってる香具師は仕方がない。
それよりも会社の狙いは、厚生年金掛率が上がることへの対抗策。
この制度にすると支給分は、課税対象にはなるけど、厚生年金
の掛け率とは切り離されるからね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　イライライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　▼ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　　　/　　＼　　　　|　＜　業冷庫まだかよ！！っんっとに！！
　　　　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ／　　 ／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　ヽ
　チンチンチン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿ 　 　 　 |
　　チンチンチン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　/　　 ＿ イライライライライラライライライライライラ
　　　　チンチンチン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　/￣￣ ／| イライライライライラライライライライライラ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／ 　 | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン ＼回回回回回／　　 　チンチンチン ／ 　 　 | イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　チンチンチン　 　　／　　　　　| イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン　　　　チンチンチン

>634
ウチは共働きダブルインカムだから、もともと手当が無い。
働いていようがいまいが配偶者手当てって、「配偶者」いたらくれよな...。
よくよくケチだよな。

いやそれよりも手当てなんか廃止すべき！
扶養家族が居る居ないは本人の自由であって、
会社がそれについてどうこうしようという事は不自然。
ほっとけや！て感じ。
子供が学校に行こうが行くまいが会社に関係ない。
そんな無意味な手当てが間違いなんだ。

>>353
今日も業冷庫の在庫切れで商売しそこないました
もう２度と三洋に声がかからないと思います

>>635
>>638
書き入れ時に売るものがないなんて最悪ですね。マニュファクチャリングでは
いったい何が起きているの？最強のものづくり集団じゃないんですか？

>637
独身者ハケーン

業冷庫、ショーケースとか生産追いついてないってこと？
暑いから特需？

>>641
ブルームバーグ見てたら、近日の猛暑で春先の冷凍冷蔵製品業界天気予報は外れたと判断。
冷庫の確保で東奔西走してるって言ってた。

まぁこれでも見て落ち着いてよ

http://members.goo.ne.jp/home/mankokusai7/main

>>642
で、売れば売るほど品保は忙しくなるわけでつか？

派遣社員が作ってるんだから品質の「ひ」の字も無いわな。

派遣とか、ちげーよ。
真実は、熊谷に近いんだが物凄く暑いんだよ38度overってことだよ。
暑いととにかく駄目なんだ、マジ仕事なんないって。
あの暑いところで仕事、やってみてから、考えろ〜

つまらん

エアコンが壊れてるのか？

>>648
いちばん働きやすい、本国の気温に合わせているんだろ。

崩壊途上国からの出稼ぎ組が主役か。。。

うちのＢＵリーダーは、ＰＥＣをしない！
自分がやらなければ、無意味さ・憂鬱さが判らないよね。

こいつは校則のように、服装のことまで注意して、
自分は鼻の下にひげ生やして・・、品位は何処へ・・

>>650
ほら野球でも助っ人外国人が重要じゃん
助っ人外国人で目指せものづくりＮＯ１！！（ｗ
>>651
そ・そこまで言って大丈夫かい？
一瞬とあるＢＵが浮かんだのだが・・・

>>652
俺もとあるＢＵが浮かびますた。>>651も浮かんだような。
ここまでやったら次は実名でやってほしいｗ

毎日やるとマンネリＰＥＣ

つーかＰＥＣと称して何かムダを取る改革を実行しているならともかく
毎朝フレックスの禁止と声出しのことをＰＥＣと呼んでいる現状と
コスト削減の手法がサービス残業と正社員から派遣への転換ってだけじゃね・・・
しかも、ＰＥＣを間接でもやらせる原因がＳＴＭ転籍者の不満をそらせるため
と言うのが現経営陣の限界を感じさせる。
ただ一つ『ローコスト』のために・・・
じゃなく
ただ一つ『ロスコスト』のために・・・
になっている。

>>655
ぶちょーに聞いた香具師がいる。なんでこんなこと（声だし）するですか？と。

回答は・・・







「もう、どーしょーもないんだよ！声だすしかねぇ！」

「・・・・妙になっとくしますた。」

皆さんのとこには連絡きました？

「朝のやるぞコールで、特にモラールの低い香具師を再訓練・・・」
（判断は各部署にゆだねる）

っていうの。

判断を各部署に委ねてたら、再訓練する人いない。（まさかそこまでアホな部長はいないだろ？）

そのうち、「各部署、３人はモラールの低い人を確保して再訓練させてください！」
って、業務＝モラール訓練の人が言い出すんじゃないかと。



ちなみに、漏れの判定ではウチの部署はモラールの低い（＝朝のやるぞ〜が小さい人）
は、３人はいます。（口パクすらしてない。）→再訓練必至でつ。

声が小さいのとモラール（士気、やる気）が低いのは別の問題だと思うがな
本当にやる気を出させたかったら今の倍の給料払うか
本部長が辞めるの一番だ

しかし、何故そこまで必死にPECを強制したがるのかなぁ...。
裏でマネーが動いているとしか思えないな。

>>659
上層部が、再生に向けて『何か』をやっている
と言うところをさらに上のお歴々にアピールしたいんだろ
それが、自分たちで何かをやるのではなく
大物と言われるコンサルに丸投げすることだったってことじゃないのかい

やってみてから考えろ！を実践して怒られました。

これって、会社の生産革新での行動基準でしょうが・・
実践して怒られるような行動を
何故叫ぶ？何故職場に大きな文字で掲げる？何故訓練までする？
皆あきれるよなあ。

今、空調に大型冷蔵庫等は売れているのではないの？。
エアコンなどは足りないぐらいではないのかな。
生産革命とか何とかよりも今は部品集めて
二交替でも三交替でもやって生産しなさい。
少しでも赤字解消にはなるだろう。

おまえらも人並みの能力はあるんだからこんな会社辞めてしまえば？
新天地にいったほうが残りの人生マシになると思うが。

>662
マジレスしてやろう。
少し株持っているからっていい気になるなよ。何に考えているんだが...。
部品集めて時間をかければ作れるってものじゃないだろう。
無計画に生産調整とか抜かして人員削減したツケだよ。
まずは無責任な無計画を立てる無能な役職者を何とかすることだよ。

ところで、あなたは何株持っているの?

>>664
文章もまともに書き込めぬのに何を偉そうに馬鹿か。
人を無能呼ばわりする前に自分で何かする事有るだろう。

>>664
おまえみたいのは一生飼い殺しだよ。

>665,666
おまえらの方が馬鹿だろ。
少しはまともな事書いてみろ、それこそ行動してみろって。

>>667
いやです
てーか何もする気ないですがｗｗｗｗ

そうそう。
役職者にもなれないおまえらは飼い殺し。
転職しようにも度胸も能力も無いんだからな。

別に役職者なんてなれなくてもいいしね〜
なんかいいことあるのか？ｻﾝﾖｰ電気の役職者になったとしてさ

少なくともＣＭグループで役職者になっても良いことは全くないし
ＰＥＣの声出しのみの研修で声を潰し
残業代はもちろん出張の手当てすら自粛で貰えない

>671
管理職って人生の負け組じゃん(w

＞＞672　管理職手当ては今幾らぐらいですか？。
新任では確か６７０００円程度ではなかったかな？。
残業は付かないから減収にはなるね。
毎年の昇給は大きいからいいと思うでしょうが、
最近は年俸制になってるところもあるらしいから
一概には管理職が悪いとも言えんでしょう。
人生の負け組みは言いすぎだね。

CMの管理職辞める香具師がこれからも出そうだね

>673
すまん言いすぎた、訂正する。
「管理職って負け組じゃん(w」
以上終了。

主任で定年間近で毎日定時帰りの香具師って
ある意味勝ち組だよなあ

>>676
禿同

ちょっと待ってください。
みなさんはどうしてそんなに社員を搾取するのですか？
私はパソコンスクールの先生にすすめられて今日初めてこのホームページに来ましたが、
こんなに社員にひどいことをする会社があるとは夢にも思いませんでした。
ホームページは世界に発信されているのですから、みなさんにはもっと節度をもってほ
しいと思います。社員いじめは卑怯者のすることですよ。
でも、私はみなさんにも、ひとこと言いたいと思います。
みなさんもこんなひどい会社にいつまでもいないで、ネットサーフィンをして
ほかの仕事をさがしたほうがいいと思います。
ちなみに、いろいろな仕事を探すときに一番おすすめなのは、ヤフーというところです。
それから、これはパソコンスクールの先生に教えてもらった裏技ですが、ブザウラの
「お気に入り」というところにヤフーを入れておけば、すぐにヤフーが出てくるんですよ。
では、社員さん、会社を支配する変な人たちのことは忘れて元気を出してくださいね。
私ももうこんなひどいところには二度と来ません。
さようなら。

三洋電機について
6 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1089556195/l50
5 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082870042/
4 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1065355983/l50
3 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1046335190/l50
2
1

群馬ってDQNが多いのはなぜ？
もう群馬県民は氏んでくれよ(´Д｀)

高卒を馬鹿の集まりみたいに言う方がいます。
有名大学を出たやつでも馬鹿は馬鹿。
大学に入ったからこそガムシャラに生きる根性がないのです。
大学でて高いコストかけてるわりに馬鹿は馬鹿。
学歴で仕事の出来不出来はわからない。
まだ一文の得にもならないプライドが悪い。
特に関西４大学の程度の低さは閉口してしまう。
今まで、大卒でこいつはすごいって思ったやつは数名。
高卒でも馬鹿は馬鹿。
学歴関係なく馬鹿は馬鹿だが、出来るやつはできる。

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　社長！月初計画達成したいのだけど在庫切れ続出です！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　うちの業冷庫夏になると冷えません？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>681
やはり高卒は馬鹿だな

三洋電機で一番馬鹿な人の名前を教えてください。

JR?

JR1>>JR2
かな？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　自販機作りてぇよ
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>688
吹上で待ってるよ！

「連続郵便局強盗　ブラジル国籍の被告を再逮捕−−邑楽町の強盗に関与か　／群馬」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-00000006-mai-l10

一切関係ないよな？　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ソープ店員になった人いるんだよね。

風俗嬢になったコもいるけどな。

吉本新喜劇に入ったやつも居るよな。

夏休みっていつからいつまでですか？

ホール機器の人達は元気ですか？

ホール危機って何をやってる部署でつか？

「セ、パでやるから面白い　三洋電機会長」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00000278-kyodo-spo


【野球】三洋電機会長「１リーグになったらスポンサーをする気になれんね」[07/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089979291/

新球団を持ちたいとか言い出さなきゃいいけど・・・

>>696
パチンコ関係を作ってたひとたちです。

今は搬送機器

>>697
近鉄かっちゃえよ

なんとか3億出して冠にしてるだけで
1社独占にも出来てないのに
買ったり作ったりできるわけねーべ

今度からサラ金会社がスポンサーになってくれるから安心
プロミス杯・アコムカップ・ほのぼのレイプトーナメント・アイクチャレンジ・
三洋信販オールスター

>>695
フジからの脱走兵は元気ですか？

　∩
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　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　社長！月初計画達成したいのだけど退職者続出です！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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>>703
そっちに居残りの敗残兵はどうよ？

>>704
ソー●ジ△ジの計画は達成でつか？

門外漢なんだが、
球団持ったら、株が紙になったりしないか？

そもそも紙寸前なのに。

>>707
ﾏｼﾞﾚｽするが
もてる訳ねーだろ
オールスターのスポンサーするだけでドンだけ揉めたと思ってんだ
その数十倍だぞ

ヤクルトは球団経営が赤字でも宣伝になるからイイって立場だね。
なんでも訪問販売時のつかみネタになったりするからだそうだ。

ＳＡＮＹＯの場合は球団持っても大して効果ないような気がする。

いいじゃん
球団を買ってみてからどうするか考えれば
その方針が正しいと思って社員に叫ばしてるんだろ？
「やってみてから考えろ！！」って

>>710
それ、下々の社員をコキ使う為の標語なので・・＾＾；

その標語を叫ぶたびに社員以外の人間がラインや技術に増えるわけでつね

>>703
>>705
どちらも仕事は恵まれていないが
給料を比べると脱走兵のほうがよい。

陶製唯一の期待の星のセミコンの調子が悪いってうわさ聞くが
実態はどうなんだ？

>>713
また自販機でも作れば〜

もういいよ旧産機のお荷物なんて

やっぱりセミコンだよな！

4日も休むなよ

>>714
やばいね
同業他社、装置関連ﾒｰｶｰが軒並みバブル並みの好景気っつーのに
うちだけが目標すら未達・・・
上期予算も大幅カット、下期も絶望、残業も切りまくり
市場が活況の今、中で首絞めてどうすんだよ、と聞きたい

>>719
一緒に叫ぼうぜ
「やって見てから考えろ！！！」って・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

>>719
陶製という場所が悪いのか、蝉根の親玉が悪いのか・・・・
まあ、俺は恐怖政治を敷いて気に入らない香具師は無残にも切り捨て御免
のつけが回ってきたと思うがね。ＹＥＳマンのみに囲まれて・・・ね。

>>719
へー。この時代に半導体が売れないというのはどういうことか。
システムＬＳＩ系って全くやってないの？
それとも他社との差別化(流行keyword)が出来てないの？

技術力不足でしょうか。

おいおい、台湾韓国中国に食われてて国内半導体メーカーは危機的状況なのに
バブルなんてだれが言ってるんだ？

>>723
ん？セミコンの人？
もしそうなら、市場のこと知らなさ杉

市場の活況は以前のITバブルを超えてますよ

じゃあ数字だしてみろよ

売り上げだけじゃ駄目だよ、投資規模も書いてくれよ

>721
場所が悪いのも正解だよね。
あんな広い敷地があっても、使いかた下手だからなぁ...。
技術とラインが都内のビル何件も借りて出来ているようなレベルだよ。
導線ってのが無い。何故かと言うと縦割りの事業部からの縄張りだとさ...。
もうアフォかと。テトリス上手い香具師が仕切れって。

正直なところ、ラインは全部と技術の一部が東製でok。
大半の技術と営業は御茶ノ水の例のビルや御徒町支社ビルあたりにもってくるべきでは?
あの群馬ののどかな雰囲気に囲まれて幹部の考えや技術の頭が停滞していると思われ。
さらに極暑から脳溶けているじゃないかと心配するよ。
だから「やってみてから考えろ」なんて事多くの人間が平気で受け入れてるし。

>>725
いや、別に数字も何も、セミコンの人間なら周りみたら判るじゃん
俺技術屋なんで具体的数字は知らんけどさ、他社情報はわかるべ

今製造装置とか発注しても、年度内に検収できないくらいの盛況ぶりですぜ
でもうちのセミコンは上期発注は見積段階で中止、更に下期絶望とか
・・・業者に同情されましたが

>>723
状況をかえりみりゃ危機的状況かもしらんが
実際は市場が大好景気で、それをも食ってﾌﾟﾗｽなのが現状
三洋以外はな！！

だーかーらー
バブルとか言うなら数字だせよっつってんだろ
どこも不景気だよ三洋だけじゃないっての

携帯・デジカメ・薄型テレビの3つが売れてるだけだろ？
これらをとってみてもバブルというほどの数字は出てこないのだが？
これらのパイを各社で分け合ってトップシェアのみが利益を出してて
後続はどこも厳しい状況に見えるのだが？？？
バブルって言うほど売れてる物の半導体を教えてくれよ

LED

>>731
ニュースとか新聞読もうよ

自動車（三菱除く）

中国家電全般

俺いつもは家電板に来ないんだけど、たまたまエアコン関係で
覗いたら他にも面白そうなスレがあったのでレスするけど、
以下のURLのレポートで６月１日号の４に、「デジタル景気の幻想」
ってタイトルでそれっぽい事が書いてるよ。

ネバダは経済板ではおなじみなんだけど、書いてる内容が真実だとは
保障できないけど、個人的には結構信憑性があると思ってるよ。

他にも経済速報など、興味があったらおすすめしたい情報が見れるよ。

あ、ごめんごめん肝心のURLが抜けてるね。
以下です。

http://www.collectors-japan.com/nevada/

すでにデジタル家電のピークは過ぎていると言われている。
シャープ、サムスンが先日大きく株価を下げたのもその現われ。
デジカメは各社在庫の山（一部製品を除いてね）
つまり
・デジカメはすでに飽和
・薄型テレビは伸びるが価格下落懸念大
まあ、まだもうちょっと伸びるのは携帯とＤＶＤぐらいかな？
しかしそれにしても、今の時点でセミコンがだめだとすると
下半期どうなるやら・・・・

もう電機製造業は駄目なんだろうな。
陶製の巨大な敷地を墓地にして売り出すのはどうだろうか。
群馬-埼玉-栃木あたりでかなり人気になると思われ。
訪問確認は、墓石に備え付けのカードリーダを擦れ!

今半導体市場が賑わってるのはデジタル家電が好調だからじゃなく
景気が上向きで汎用部品が売れてるから

元々三洋はデジタル機器向けのMOS-LSIはずーっと赤字続きで、
黒字の牽引はバイポーラLSIだった
でも今そのバイポーラLSIがかなり他社に食われて落ち込んでる

>>740
そうだよね
デジタル家電やPCにしか半導体使ってないって思ってる人多いし
三洋はむしろそういった分野はボロ負けで、バイポーラがニッチな分野で
今まで黒字出してたのが実際

単価の高い半導体
単価の低い半導体

セミコンの話になるのは珍しいっすね

>>727
＞だから「やってみてから考えろ」なんて事多くの人間が平気で受け入れてるし。

平気で受け入れているのは一部のごますり管理職とその部下達だけだがな
まぁこういうやつらがウチでは偉くなるんだろうなー

>>743
統制の中で比較的ましなセミコンを議論しようっちゅうことじゃないの？
あくまでも「比較的」だけどね。

組織の中の傷の舐め合い
いつなくなるの？
三流電機東京製作所

当方セミコン

PECなんてのはこのスレでしか聞いたことないので分りません
残業は一応今は５０出てますが、まもなく制限入ります

単価の高い従業員
能力の低い従業員

志気も低いぞ

>>744
同意。田舎に技術開発を持ってくるのは問題だね。
長期的な研究であったとしても、やはり都会がいいと思う。

実際、田舎にキャンパスを移した大学で、
学生に良い影響があったという話も聞いたこと無いし、
都会の方が消費の最先端なんだから、やはり都会の感覚を知るべきなのですよ。

田舎に置くのは工場だけでよい。
技術開発やＲ＆Ｄは全て東京へ。

阪神野崎社長「着地点は11球団2リーグ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000009-nks-spo

>「（球宴主催の）三洋電機さんも“1リーグならオールスターをやらない”とおっ
>しゃっているし、そうなれば各球団が何億も負担しないといけないんですから」
>とたたみかけた。

意外なところで名前がでたね。

>>750
禿同
お客様から遠く離れた塀の中におしこんどいて
今更、塀の中の非常識だなんだと言われたモナー（ｗ
しかし、ラインからの呼び出しにすぐ答えられないという
理由でフレックスを禁止した某事業部には到底叶えられないお話。

技術は田舎に置かないほうが良いってのは
比較的若い香具師の意見だと思うんだが・・
実務範囲が狭いって意味で・・ね

実際問題、ラインと技術の切り離しは難しいと思う

>>753
同感
田舎でも都会でも良いが、ラインと切り離して何のＲ＆Ｄ、技術開発ができる？
できるのは、ソフト開発とＣＡＤのお絵かきだけだろ？
うちんとこにもいるんだが、ＣＡＤのお絵かきを「設計」と思い込んでる
馬鹿が多い。
本来設計は、プロセス技術を知らないと出来ないと思うんだが・・・・

技術って高い給料貰って　図工やってる部署だよね。

自動車のホンダが言っているよ。
トヨタが競争相手ではないお客様の心が相手なんだ。
だから最近ホンダが元気が良い。
三洋の設計者もソニ−や松下ばかり見てないでお客様が
何を望んでいられるかを研究して設計しなさい。
それが真の勝ち組になる道だ。
思うにやはり都会でないと製品のセンスが磨かれぬ事はある。
田舎では刺激が無さ過ぎるからだ。

↑の馬鹿
お前トヨタに応援行った事あるの？

もしかしてオマエはトヨタに応援に行かされたのか？

>>756
意味不明
あんた技術じゃないね。
しかも結構若い（かどうかしらないけど）聞きかじりで
技術のなんたるかも知らない僕ちゃんだね。

お客から見える外の部分の設計は、トレンド要素が影響するから、
刺激が無く流行がわからないような田舎でやるべきでは無いのです。

「若い、若い」って書いてあるが、おまえらジジィが今の陶製を駄目にしたんだろうが。
責任取って辞めてくれ。
若いうちらの意見を少しは考えて行動してみろって。
やってみてから考えろって。

プロセス知るのに毎日ラインとべったりなわけないんだから、
製品たち上がる前後や、クレーム時に顔出せば良い。
何回か繰り返す事で、経験になりプロセスが理解できるハズだ、馬鹿じゃなきゃな。
問題時は出張で工場に行って、何日かは寮に泊まるような仕組みにすれば、
効率良く真剣に仕事するだろう。早く家に帰りたいからな。
むしろ毎日ラインにべったりで、問題になっているプロセスなんかを
発見できない体質になっていると思われる。それが、田舎のなれあいで
物を作っている証拠のような気がするよ...。

一応この話を振った手前どうしても書きたかった。
って俺もそんなに若くねぇがな(w
刺激が無いよりは、刺激があった生活をしている人間の方が、
刺激的な思考・志向・嗜好が出来るのではないかと俺は考えるよ。

「若い」香具師がんばれ、応援するよ。

鼻くそだな

>鼻くそだな
それしか書けないのかよ、じじぃ早く辞めろって。

きょうび都会が洗練されてるとか
ｾﾝｽあるなんて思ってる事自体がﾀﾞﾒだろ

そんなの単なるｵﾉﾎﾞﾘさんの田舎もんだろ
ｾﾝｽなんてもんは資質だ
社会人になってからは手遅れ

>>760
どこの何作ってる所か知らんけど、
技術が外観ﾃﾞｻﾞｲﾝなんてやってるのか？
だからﾀﾞﾒなんじゃねーの？

そりゃﾃﾞｻﾞｲﾝは都会のほうがいいだろﾃﾞｻﾞｲﾝは

営業やらしてもらってますじじぃの一人です。
暗いしつらいです。
笑顔で自信を持って商品を売りにくい状況です。
理由はこれまでのレスの通りです。
製造、技術、の下っ端の方々もつらい様です。
営業の下っ端もつらいです。
管理者達はどうやら能無しのようです。
若い人たちはさっさと退職してもちっとましな会社に入社したほうがいいと思います。
じじぃはもう脱出してもだれも拾い上げてくれないので、運命をともにします。
救命艇の数は限られてます、怖いもの見たさで居残ってるとロクなことありません。
残っていただけるんだったらバケツリレーに参加してください。
もう使えるバケツもあまり残っていないようですが…

どうしても技術とラインを切り離せないなら何で工場だけ中国に持っていけるのか？

どうやら結論が出たようだね。>じじぃ
でも766の営業の中の人は良い人っぽい、素直だし。

>>767
話しがすりかわってると思うんだが。

工場を中国に持ってくのは、工員の人件費が安いとか中国製部品を使うのに都合が良いとか、
いろいろ事情で、日本で作っていたのでは”あわない”から止むを得ず持っていってるんだと
思うけど。同じコストで出来るんだったら、技術と近い日本の方がいいだろうが。

＞どうしても技術とラインを切り離せないなら何で工場だけ中国に持っていけるのか？
　　↑これは、工場を都会（日本）→田舎（中国）に持っていくか否かって話し。

　　技術を田舎→都会に持って行くとか逝かないとか、そういう話しとは別だろ？

>769
なんか変だよ。
過去の地元採用の多いこととかどう考えているのだが...。
今田舎じじぃが多い理由のひとつだと思うがな。

逆に田舎でラインと技術がくっついているメリットって何？

>>771
えっ？そりゃあ、都会よりウンと安い土地に、ちょっとは安い人件費・・・
工場は田舎にあった方がいいんでないかい？物流の問題もあるだろうから
糞田舎はダメな場合も多いだろうけど。（離れ小島とか）


で、工場の近くに技術があった方が便利だから、って理屈で
工場＝技術＝田舎ってなってるだけだと。単純な話しだが。

工場の近くに技術がある必要があるか否かってのは、作るものにも
よるんだと思うけど、いずれにせよ営業とか商品企画の類が
都会にあれば十分だと思うけど。技術は、”どんなものを作るのか？”
っていう漠然としたイメージを理解して、具体的な形にするのが仕事では？


ま、このご時世、田舎だから都会のセンスが・・って言ってる香具師のセンスを
疑うが。。。そういう人は何処の人か知らないが、群馬の田舎モンが
東京に逝ってカルチャーショックとか受けるか？？
そもそもトレンドに疎いような香具師は、東京にいても群馬にいても
一緒だと思うけどね。

>>772
後半に禿げ同だな
今どき、田舎だからとか都会のｾﾝｽだとか関係ねーし
単に都会に行きたいだけにしか聞こえないなあ

せめて、僕は都会で働きたいんだい！
田舎じゃﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ下がるんだい！
って言った方がまだ理解できるよ

>群馬の田舎モンが東京に逝ってカルチャーショックとか受けるか？？
良くて大宮止まりか、悪きゃ高崎だよな。
東京なんて出たこと無いってのがほとんどかと思われ。
だから、ショックなんか無いよね。
引きこもらず外出たら? >772

>>774
今どきそんな奴いねー
煽り無理ありすぎ

∩(　´Α｀)＜　先生、
そもそも、事業部の技術や開発のやることを
商品企画やﾃﾞｻﾞｲﾝの仕事と間違えてる人がいる気がします

都の三日は田舎の三年や１０年に匹敵するんだ。
毎日、田舎の田んぼの稲穂を眺めて何浮かぶ？。
都で満員電車に揉まれて刺激を受ける、
日々の移り変わりを感じるのとでは
大違いとは思はないにか。
売れるのは都会から始まるし買う人が今や殆どが都会人
田舎の人口は少ないのだ。
研究や製造は田舎でよくても商品企画やデザイン、設計者などは
やはり都会に居るほうが有利だ。

なんか必死な馬鹿がいますね

満員電車が刺激？痴漢かよ馬鹿

都会に行きたいだけって素直に言えや

会社帰りに大手の電気店やディスカウントショップにいけるのは有利だと思う。売れ筋がわかるし

都会都会必死な人がいますね＾＾；
ﾛｸﾞを一通り読んでみると、
設計に配属された人なのかな？

設計に求められるのは、技術的ｾﾝｽであって
都会的ｾﾝｽではないね、残念ながら

部外者だけど、見ていて話が妙にマクロからミクロに移ってると思う。
（田原総一郎的ですな）
そんな戦術論よりもどう売れる商品を出すか（出せるか）だと思うけど。
尤も今日びエポックメイキングな商品は出づらいし、出ても日本の消費者
はこぞって価格叩きにいくのでメーカーさんも国内向け販売は大変でしょう
が。（おばはん連中が悪いねきっと＜デフレスパイラルの原因だろ）
けど海外で売れてる日本製品が少ないのも事実だし、時代はもう21世紀だし
もちっと情報家電というカテゴリーで消費者の購入意欲がわく様な商品は
出ないもんですかねえ。

都会とか田舎とかくだらない・・・・・
このＩＴ時代、どこで仕事しようがある意味でいっしょ。（ＳＯＨＯとかあるでしょ）
ただ、
・技術開発は、現場から離れて独立して決してできるものではない。
・それをやると委託生産で十分ということになる。
・委託生産でよいということは例えば中国でも良いということになる。

つまり、現場から離れたところで技術開発が出来るということになると
日本国内で工場を持つ必要がないということだ。
当然、人件費、土地代などが安い国に出て行く。

技術開発とは、一技術者が一人で生み出すものではなく（ごく稀にそういう例もあるが）
プロセス技術、生産技術、製造が一体となって生み出すものでなければ
日本国内では生き残れないということだ。
だから製造の香具師も言われたとおりやるだけでなく、技術のせいだとわめくだけでなく
設計が悪いと無視するだけでなく、自分が何が出来るかを考えろ。
どっかのあほな連中がやってる「やってみてから考えろ」ではない・・・念のため
品質、歩留向上こそが製造のできる技術開発なんだよ。
全くの新技術だけが技術開発ではない。（と俺は思う）

そんなもん　上司に言えよ

天狗ばっかりだね。
辞めればいいのに・・・・
貴様らが辞めて　若くて能力有る人材を育てよう。

上司に言ってどうする。
思考力のかけらもない（中にはまともな香具師もいるが）製造の
馬鹿に言ってるんだよ。
自分のやってることに意味があるか考えたこともないだろ？

製造で使いものにならない間接のバカども
製造で使いものにならない間接のバカども
製造で使いものにならない間接のバカども
製造で使いものにならない間接のバカども
製造で使いものにならない間接のバカども
製造で使いものにならない間接のバカども
製造で使いものにならない間接のバカども
製造で使いものにならない間接のバカども

785の脳無し乞食野郎
だったら辞めろよ！バカが！
辞める度胸も器量もないバカ！

>781
部外者は来なくてよろしい、入ってくるな

結局田舎マンセーな香具師は、それこそ、
それが塀の中の非常識ってことなんだが、
気づいているのか気づいていないのか
どちらにしても哀れだよ。

じじぃ天狗、マジで辞めてくれ。

ヒット商品だすのならまず女性に愛されるものを造るべきだ。
男は付いてくる。
家電や携帯電話やデジカメやその他いろいろ女性の心を
捕らえろ。
今は田舎には若い女性は極少数だ。
確かに田舎でも仕事はできるが女性の居ない田舎で頭の中で
女性の心を理解して物を造っても売れるものが出来るか。

個人的な都合で言うと、群馬なんていたくねーよ
毎年異動希望出してるし

ただ、それを都会のｾﾝｽを仕事にｳﾝﾁｬﾗ、なんつー
馬鹿な事を言ってるｷﾁｶﾞｲは氏ねよと思うな

そもそも、都会ﾏﾝｾｰ派達は、
個人で企画して、個人でﾃﾞｻﾞｲﾝして、個人で開発する
とでも思ってるのか？

技術も開発も設計も商品企画もﾃﾞｻﾞｲﾝも
全て人括りにしてないか？
部門の限定も間接は全て都会ってﾅﾝｾﾝｽすぎるぞ

>>791
じゃ工場も都会につくっちまえ
どうせ今や請負会社のバイトばっかなんだから
どこでも一緒だろ

敷地代とか無視ですかそうですか

渋谷で半導体設計でもやってろ。

てか、渋谷につくったのって、流行情報にキャッチアップする
ためじゃなかったのか？

半導体はちょっと特殊だからなぁ。。。

>>792
都会って何処？

土地はどうすんのさ？

わかったわかった
みんな落ち着け
漏れ様が都会田舎派両方を満足させる妙案を披露してやる

三洋電機が、群馬・陶製周辺を栄えさせて都会にすればいいのだ！！
頑張れ皆の集！！！

>>797
それがいいね。土地代ＵＰしたとこで、陶製敷地切り売りすれば。。。

ところで10月の話、誰か知ってるかい？
どっちがメインですかい？
喰腸それとも惨気？
気になってやる気が起きない(￣Д￣;)ので誰か教えてください。

双方

渋谷のあれはソニン君の妄想だろう。しょんべんぐらいまっすぐとばせや(藁

群馬の田舎で広い家に居てのんびりしていていいな。
だから売れるものが出来ないのだ。
暫く都会に出てワンル−ムマンションにでも住んで何が必要か
何が売れるか身にしみて考えろ。
しかし俺は広い家が好いけれどな。

>799
何の件ですか？

>>802
何度もシツコイやつだな
一億歩譲ってそうだとしても、
技術屋はそういうことを考える仕事じゃない

>>804
勝手に仕事の枠組み決めるな
そういう縦割りの業務だから売れないんだ
田舎にいて考え方が保守的になっているんだよ
都会に出て柔軟になれ

>>805
ほんとあんた（達）バカだね。
でもマーケティングの為に都会に・・・てのは賛成だけどね。
ちなみにさ。
うちの会社ってあんまりセット作ってないんだよ。
潰れかけの白物や、デジカメ、携帯いれてせいぜい３〜４割。あとの６〜７割は
部品なんだよ。部品について都会の感性で作って意味あんのかね？
この部品を納めるのは、これまたド田舎又は発展途上国や中国にあるお客様たち
だってこと知ってる？？
エンドユーザー向けセットのデザインや機能開発をしている技術部門に限っては
あんたの言うことに一理あること認めてやるけどね。

言い忘れたけどデザイン部門や機能開発は本社や都会ですでにやってんだよ。

疑問は只一つ、三洋の製品はどうして垢抜けしないのだろうね。
田舎や都会に拘ると案外駄目かも知れないね。
考え方を変えていっそのことイタリヤとかフランスで
デザインを遣ってみたらいいのが出来るかもしれないね。

>>808
おい、なんでイタリアとか、おフランスなんだよ。
其の国の何が日本で売れてるの？
もし田舎にいてセンスが磨かれなくて、売れるものが
開発できない技術が問題だとしたらだよ、
そういう香具師らが、イターリア逝ったって一緒だって。
やっぱりイターリアで同じように”垢抜けない”もん開発するんだよ。

だいたい、なんだよイタリアとかフランスって。その文化で生まれ育った
人と日本の田舎で生まれ育った人に感性の違いは確かにあるだろうけど、
どっちがいいとも言えないし。。。

（余談・・↓）
漏れは昔、イタリアから輸入して三洋が販売しようとしてたドラム式洗濯機
みたけど、、、酷かったね。デザインは。ガチャガチャダイアルを回すタイプだったし。。
古典的なスイッチ類でも、お洒落で質感があればよかったんだろうけど、
２０年前の二層式みたいなチープな作りだったな。。。
担当者に聞いたけど
ドラム式っていう方式（当時は日本ではドラム式はなかった）
に特徴があるのみで、機能、性能的には日本製の方が圧倒的って言ってたよ。
漏れ：「これー、ドラム式って機能的には何が有利なんすかねー？」
担当：「あのね、、えーっと、生地が痛みにくいんだよ。。」
漏れ：「あー、そうなんすかー。じゃあ、生地を痛めずに汚れを落とす、、という・・」
担当：「いや、ちょっと汚れ落ちは、、悪い。」
漏れ：「・・・・」

それが、今は他社のドラム式が売れているってのが、笑えるよね。
極論的に書くけど、
持ってくるまでは良かったけど、田舎の人だからそれで終わってしまったところが敗因だよね。
都内暮らしで家がある程度狭ければ、何がどう必要でそれを反映させた日本式に変えて
新たなものを作れるんだよ。

要は生活にアイデアになるきっかけがあるかどうか。
それが刺激だと思う。
都心や人が多いところ、デザインセンスが良いものがあふれているところなんかには
こういうアイデアになるものが多かったりする。
まぁ、群馬にも良いところがあるとは思うけど。
ネーチャービジネスやひろーい家用の家電なんか考えられるんじゃないかなぁ。
200V向け家電なんかどうよ? 超苦手と思われるが電力会社とコラボレーションで。

>>810
無理矢理曲解してないか？

>>810
そのとおり
田舎の人だから失敗したんだ
都会の人ならそこから成功に持っていけたはず

結局は全てそこだ
今陶製が失敗続きなのは、全て田舎であるから
あと一歩、アイデアが足りない

>>799 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：04/07/23 00:48
ところで10月の話、誰か知ってるかい？

↑この件誰か襲えて

確かに群馬は田舎だが、
大泉は工業地域だし、自然なんて溢れてねーし
そこまで広い家が多いわけでもないが

>>814
おい、ここ最近語られてるのは
群馬＝田舎＝垢抜けない
東京＝都会＝センスいい＝技術は東京にあった方が売れるもん作れる。
という単純な図式だろが。
（賛否は別として）

工業地帯だか何だか知らんが、１０００人に聞いたら１０００人とも
”田舎”って答えるぞ。まあ、大泉は農村や山岳地帯ではないのは確かだが。

>815
塀の中の非常識な人たちにとって、都会は高崎か大宮。

>>815
だから確かに田舎だが、と前置きしてるだろう
田んぼの稲穂とか、ネイチャービジネスとか
意味不明なﾚｽが混じってるからな

あと、>>816のﾚｽとか見て思うんだが
ライン工はともかく、技術屋とかの間接要員は
大半が出身は別だろう
俺は大阪出身だし、うちの部署で見ても
東京神奈川いろいろだ
俺だけは特別な都会人、とか思ってるのかね？

>817
>俺だけは特別な都会人、とか思ってるのかね？
なぜ815からそういう発想になるのか、わけわかんねーぞ。

出身がどこであろうと、今会社のそばに住んでいるんだろ？
出身がどうのこうのって関係無い話出すなよ、わけわかんねーぞ。

>>818

>>816の所感なんだが？

>>817
出身が何処だろうが関係ない。
陶製という隔離された空間が人間を駄目にする。
もう既にアンタは田舎モンの感性しか持っていない。
何を作ってもダサい臭いモンしか出来ません。
田舎モンは全員辞めろ、辞めてくれ。

出身地、つまり生まれ育ったところが、その人の
感性なんかに影響するとは思うけどね。
だけど、今まで世の中に出たヒット商品とかロングセラーになってる商品とか
本当に都会の感性を持った人が作った（少なくとも発案した）のか？
統計とってみないとわからんが、、正真正銘のカッペが
開発したもんだってあるだろうに。中には。
結局、人それぞれなんだよ。

ファッション（服だけじゃなくて風俗全般）の最先端は、確かにトーキョーに
あるだろうけど、技術的なトレンドとは話しが違うと思うが。
それに、ずーと上の方のレスにもあったが、
三洋ってとこは、一般人が直接購入するものばかり作ってるわけじゃないし。
部品、業務用機器、、、色々あるし、そういうモンの方が比率は高いだろうが。
今や虫の息になってるエアコンって、田舎で設計したからダメになったのか？

そうなのか・・？？

田舎だからダメだとほざいてる子にマジレスする必要は無いよｗ

>今や虫の息になってるエアコンって、田舎で設計したからダメになったのか？

また部外者か、それとも問題意識無しで仕事している香具師か？
まさに駄目になったのがそれだよ。
設計以外のところなら簡単に見つけられるから、君の暇な一日に
塀の中を自転車で走りまわってみるのを勧めるよ。

設計や開発、製造でも無い人事や組合等の事務職と見たが、違う？
正直イラネ。

>>823
おれは最初製造かと思ったが・・・・
あんたのいう人事でも組合でもないんじゃない？
ただの荒らしと思うよ。
でなけりゃ、相当都会にコンプレックス持ってる本当のバカだ。

セミコン、早いうちに粉飾決済曝せ。なにが収益の柱だ。
白骨温泉の旅館の若女将見て、ウソの上塗り、問題の先送りをしている統制を思い出した。

>>823
陶製の中にはいろんなｶﾝﾊﾟﾆｰがあんだよ
具体的に説明してやれよ

>>823 >>824
どちらもハズレです。
しかも、、おい、『相当都会にコンプレックス持ってる本当のバカ』
って、どこをどう読んだらそう読み取れる？教えてくれ。
どっちかっていうと、『都会』だの『田舎』だの興味がないんだが。
『結局、人それぞれなんだよ。』って言ってるだろうが。
おまえ、アフォだろ？
しかも、おまいら人事とか組合って、勝手に想像すんな。
どっちかいうと、奴ら（特に組合）とは喧嘩が絶えないんだが。
あいつ等と一緒にはせんでくれ。
エアコンが駄目になった理由は、、本当はわかるよ。
だけど、田舎云々は関係ないだろ。売れてる時はMade in 大泉
でも売れてたんだから。それともそのころの大泉は都会でしたか？

製造、技術の下っ端が何をやっているのかはわかるが
開発の下っ端はどういう仕事内容なの？

>エアコンが駄目になった理由は、、本当はわかるよ。

詳細キボン

５、６年前に買った電話の修理部品が無いんだって！
これって製造者責任を問えるでしょ？

>>825
うわさには聞くが相当ひどいらしいね。
おまけにもうじきさらにお荷物抱え込むし

>>830
まず取説を片っ端から良く読め
そこに書かれているであろう旧通産省の指導による
補修用性能部品の最低保有期間を確かめろ
その後、生産打ち切り後から何年経過しているか確かめろ
何年前に買ったかは関係ないぞ。
話はそれからだ
カラーテレビなら打ち切りから８年
電気カミソリなら６年だ

>>827
何もしないでも経済が右肩上がりで上がっているときの話を持ち出してもなー（ｗ

>>833
え？何を言ってるのかな？
相対的に見なきゃいかんだろ？アフォか？
サンヨー内で、例えば今の電池みたいに
売れてる（儲かってる）＝　（サンヨー内での）立場つよい。
っていう時期が、エアコン事業部にもあったってことだよ。
エアコン出身がサンヨー内でも幅を利かしていた時代があったんだよ。
その名残が、自動機をふんだんに投入したC1、C2ラインだよな。今止まってるけど。。

821=827=834
こいつやたら必死にアフォアフォ書いているけど、一番うざい。
そして一番辞めて欲しいタイプだったりして(w

>>835
言葉尻にいちいち憤慨してたら
匿名掲示板なんてやってられんよ

言葉尻に惑わされず論旨を汲み取ろう

あちゃーセミコンの粉飾の話、でちゃった？

なんだエアコンの人かよ。
都会と都会って叫んでたの・・・
エアコンに限らず、なぜ白物の業績が低迷したのかが
理解できない人は黙っておいたら？
ちなみに
特にエアコンが悪化しだしたのは、９５〜９６年以降ぐらいのはず。
９０〜２０００年の期間の２.５Ｋｗタイプのエアコンの実売価格
の推移しってる？
また、この間の冷夏、猛暑のときに三洋の戦略の失敗が何回あったか知ってる？
（作りすぎ、出遅れ）
他にも原因色々あると思うけど・・・・・
そういうこと分かってるの？

もうあとがない・・・












CM

知ってるのか？とか分ってるのか？確かめろ、とか
御託はいいからなんか知ってるなら書けよ、と

>>836
論旨もいかがなものか

>>838
９７年くらいか？工場出荷額うｐって
工場内に山ほど熱交が積んであったのは・・・。

ところで、
>・・・理解できない人は黙っておいたら？
>・・・の推移しってる？
>・・・何回あったか知ってる？
>・・・そういうこと分かってるの？

で、知らなかったら、判ってなかったらどーなるんですか？
経営方針を決定する会議を開いてるわけじゃないんですが・・・。２ｃｈだし。

もったいぶらずに教えてよ。”警世”とか、実名は出さなくていいから。

>>835
せっかく書くんだったら、もーちっと意味のある内容かいたら？
お前の一番やめて欲しいタイプってのがどーゆうのか知らんけど。
なんか仕事でメーワク掛けたか？
２ｃｈの書き込みがウザイから会社辞めてほしい？

”アフォ”って書いたのは悪かったけど。





”あほ”だった。

もうあとがない・・・
責任者がそんなこと社内報に載せるか？
下っ端に責任押し付けんなよ。
水呑百姓を脅したり、煽ったりなんかしないでくれ。
どーにかするなら早いとこ結論出せ！

>843
はいはい、わかったわかった。
お前は自分が一番なんだろ、君の勝ちだよすばらしい。
勝ち誇ってこのスレから消えてくれ。

俺が辞めて欲しいタイプは先にも書いてあるが、お前みたいな
自分の意見が一番最高だみたいに思い上がっている香具師だよ(w

書き方がムカつくが、他の人はどうよ？

>>845
別にムカつかないべ
そんな事ごときで顔真っ赤にしてる香具師は
２ｃｈなんか来ちゃだめだべ

845は赤っ恥だな

おまえは会議とかで
完全に言い負かされるタイプだな

ていうか８４６の言うとおりだよ
おまえが書くほどどんどんおまえの低脳ぶりが良く分かるよ。

三洋さんはレベルが低いですなＷ（笑）

エアコン大手が大増産、ダイキン・松下は２―３倍エアコン大手メーカーが
家庭用エアコンを大幅に増産する。猛暑で販売の勢いが衰えず、８月の品不足が確実なためだ。
ダイキン工業は８月分の普及機の国内生産台数を前年比３倍強の５万台規模に増やす。
松下電器産業は７―８月の全機種の国内生産を同2.5倍にし、主力工場の夏休みを約１週間短縮する。
東芝キヤリア（東京・港）、三菱電機も増産に踏み切る。
季節商品のエアコンは７月末ごろから徐々に生産台数を落とすのが通例。
各社は今年は８月に入っても堅調な需要が見込めると判断、同月の品不足を防ぐため異例の増産に踏み切る。

で、三洋はどうなんだろ？

大泉の祭りだが三洋祭だがしらんが、強制的に参加させられて本当は嫌なんだろ？
おまいらちゃんと本音を(会社に)言えよ。
お約束の出る釘は打たれるから嫌だなんてガキくせー事ぬかしんてんのか？

ところで、社バスは白ナンバーでいいの？
事実上の有料化しているが。

三洋社員は御輿を担ぐ身でありながら
灰皿を持参していながらも
タバコの吸殻を道路脇の側溝に捨てるんですね。

リストラされてソープ店員。

三洋電機について Part.6
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1089556195/l50

リストラされてソープ嬢。

>>845
特定の相手と対峙してるときに、なんで「他の人はどうよ？」
なんだよ。同意を得てどーするんだ？
貴方もいっぱしの２ちゃんねらーなら、己の意見で対抗するようにしてください。

意味のある内容について、どれ位の賛同があるのかを探るのは
世論調査っぽくていいかも知れないが、

「書き方がムカつくが、、」・・・「みんなそう思わない？」

っていうのはガキが周りの人間を扇動して、一人の人間をイジメようとしている
のと似ている。

「奴の意見には（こういう理由で）賛同しかねるが、・・・」　　　「皆はどう思う？」
っていうのなら判るが。

ムカつく書き方について気分を害したのならば、誤ります。
ごめんちゃい。


※余計なお世話ですが、「一番最高」は「馬から落ちた落馬」です。

　

>>848
一応釣られて見るが、２ちゃんでサンヨーのレベル計るな！

製品を見ろ、製品を。。

まあ、、２ちゃんのカキコ並みのレベルかも知れないが。。

>>851
ガ━━━Σ（ﾟДﾟ;)━━━ン！！！

>>851
従業員の送迎を目的とした従業員が運転するバスは
旅客自動車（青ナンバー）には当たらないらしい
有料であっても
民間に委託した場合は青ナンバーが必要だそうで

実際、有償・無償と言ってもどのみち会社内で
費用は発生するわけで

>>857
いやいや、三洋さんと取引させてもらっている者としては
読んでいて非常にやり切れない思いですよ。

>>860
どうしてですか？
２ちゃん（この板）に書かれてる内容に対してやり切れない？
それとも、この板に書き込んでいる三洋社員と思しき香具師のレベルが低くてですか？

大丈夫です。たぶん。漏れをはじめ、ここにカキコしてるようなレベルの人間は
極一部ですから。その他多くはもっとマトモだと。

もう後が無い♪

>>860
じゃあ取引すんなｗｗｗ
コッチからお断りじゃｗｗｗｗ

家で使ってる三洋のエアコンは古いが良く冷える。
確か３０年近く前のだよ３０年だよいまだに調子がいいよ。
手入れが好いからか？。
SAP-Y33Fと書いてある。
優秀なエアコン作っていたの如何して駄目になったのだ。

>>864
三洋電機も立ち上げて暫くは優秀な社員が多く集まったんだよ。
どうしてもネームバリューが三流と思われがちで損してる会社なんだ。
だから同じ商品作ったとしても他社より安くしないと買ってもらえない。

ま、商品云々より、ここ２ｃｈに来てるやつら
（オレも含めて）馬鹿比率高い。
と思われる。

>>864
エアコンに限ったことではないかも知れないが、
価格下落に追従できなかったのが大きいと思う。
家電量販店が増殖してきたころ、松下なんかは
がっちり顧客を掴んだ自分とこの店（Ｎａｔｉｏｎａｌ　Ｐａｎａｓｏｎｉｃの店）
で、しっかり利益を挙げて置きながら、量販店には
そうとう安く卸していた。たぶんあんまり儲からないような値段でね。

そうなると、松下から２枚落ちくらいのブランドであるサンヨーは、
同等クラスのエアコン卸値を松下未満に下げざるを得ない。
量販店からも当然そのようにプレッシャーを掛けられる。
こういうのを繰り返して、工場出荷で５万弱くらいのエアコンが
量販店で、４９８００円で売られている・・・という
どーかんがえても慈善事業としか思えないような事例も発生した。
（全部がそうだとは思えないが）

あとは、ネーミングとか（ＰＵＲＯＯだっけ？ＣＬＯＶＥＲ？）
そういう失敗もあったと思うけど。
基本的には、それまでの勢い（そこそこのシェアを取って、利益もそれなりに上がっていた）
に甘えて、環境の変化に対してノンビリ構えすぎたのが凋落の原因だと思う。
あの部署は、いまだに感覚がズレている所が見受けられる・・・。

エアコンでダイキンが売れてるのはお客の要求に答えたからだ。
２４時間体制でサ−ビスしてるし、商品も湿度、うるるさらら、なんて
お客の心を捕らえたからだ。
お客が何を欲しがっているかを研究しなさい。

> お客が何を欲しがっているかを研究しなさい。

そんなの無理ぽ

論議をぶり返すつもりは無いが
＞感覚のずれとか環境の変化にのんびり構える、のは田舎者の特徴だ。
人にも依るが厳しさが足りないのだよ。
三洋は崖っぷちにたって始めて慌ててももう遅い。

　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　さすがゴッグだ、
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　 　 崖っぷちにいても
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　何ともないぜ！
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー! 　　　　　
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i

もうだめぽん

うちのビデオとエアコンのリモコンが全く使えなくなった。
電池換えても、何やってもダメ。
なんで？サンヨーのリモコンって不良品なの？

使い方が悪い

ソ●ーってウチよりも早くＰＥＣを導入したんだろ？
しかも一回止めてダメになったからもう一回頭を下げに来たって
山田某が自慢げに本に書いてあった気がするが・・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000012-zdn_lp-sci

>>872
お前の頭が不良品ｗ
それくらい気付けよ、マジでさｗ
夏休みになるとこういう厨房が増えるから困る。
頼むから氏んでね！！！

馬鹿なBUリーダーは俺が殺す！

何となく記念カキコ

>>874
PECっていいの？

派遣にとってこれほどいい会社は無いだろうな。

セミコン、急きょバトンタッチかよ。

>>878
毎朝、大した意味もないのに
「今日こそ俺はやるぞ〜」
「やるぞ、やるぞ、やるぞ〜」
「やってみてから考えろ」
と叫ぶだけでムダが無くなってコストが下がると
本気で思っているなら良いんだろうな

「やってみてから考えろ」
京セラのラジオCMで堂々とこの台詞が聞けました（禿ﾜﾗ
つーか動物じゃないんだからさ。。。
社会人として「考えて行動する」のが最低限のマナーだと思う。

やってみてから考えた結果が今のＣＭじゃないか？

>>880
COO?

>>881,882
ありがとう。実は俺の勤め先にもPECが指導にきてる。
まだ幸か不幸か出会ったことはないけどね。
あの山田某をあつかった番組みたことあるけど
それとは全然ちがうと他の人が言ってたよ。

三洋電機グループ全体でPECに幾ら費用を使ってるんだろ？
ポルフもそうだったがこういう費用は１００％損金だよな。
数えだしたらキリがない。

>>886
あーゆーの見てると
コンサルタントって儲かんだなぁとつくづく思うよ
ドブに捨ててるみたいなモンなのにさ・・

むかし、歩流布のせんせーに質問した製造部の香具師がいる。
（何きいたかは忘れた）

せんせい：「あなた、そんなこと言ってると大物になれませんよ！」
製造部の香具師：「いや、大物とかそーいうーことじゃ、なくてですね、わたしが聞きたいのは・・」
せんせい：「そういう、あなたの姿勢がモンダイなのですよ！」

よっぽど質問の答えに窮したんだろな。せんせい必死。
というか、このやり取りって、うさんくさい宗教家と洗脳されそうで、されない一般人のやりとりみたい・

ちなみにこの先生、ビジネスＨにとめようとしたら、ヘソ曲げた。

ＺＤ

「三洋電株が安い：電池・半導体低迷で２ケタ減益?デジカメ減速懸念も」
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%8EO%97m&q=02bloombergjpaQWHEJzE3zpM&cat=10
>４?６月決算で電池や液晶、半導体といった稼ぎ頭の事業が低迷している
>ことが判明、これが嫌気されている。デジタルカメラも価格競争が激化してお
>り、中期的に収益の柱が消える可能性が懸念されている。

不採算部門への締め付けが、ますます厳しくなるのかな？