☆おすすめの空気清浄機 ver.15
943 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/02 17:55
944 ：939：04/07/02 18:20
>>943
まったくセンサーがダメって言うことは無いんだけど、
CAF-04BやCAF-05Bがセンサー感度高でZIPPOライタをセンサー部にかざしただけで5秒もすれば反応するんだけど、
EP-X30だとかざして息を吹きかけて30秒くらい掛かるんだよねぇ〜。
まぁストップウオッチ使ってないから体感的なものだけど。
今度計ってみるかなぁ〜。あとHEPAのフィルター前にはプラスチックのプレフィルター（エアコンのネットフィルターみたいなもの）はついてるんだけど、
CAF-05BやCAF-04Bよりフニャフニャな感じだし、HEPAの前に不織布がついてないのがちょっと気になるんだよねぇ〜。
まったくセンサーがダメって言うことは無いんだけど、
CAF-04BやCAF-05Bがセンサー感度高でZIPPOライタをセンサー部にかざしただけで5秒もすれば反応するんだけど、
EP-X30だとかざして息を吹きかけて30秒くらい掛かるんだよねぇ〜。
まぁストップウオッチ使ってないから体感的なものだけど。
今度計ってみるかなぁ〜。あとHEPAのフィルター前にはプラスチックのプレフィルター（エアコンのネットフィルターみたいなもの）はついてるんだけど、
CAF-05BやCAF-04Bよりフニャフニャな感じだし、HEPAの前に不織布がついてないのがちょっと気になるんだよねぇ〜。
945 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/02 18:43
クーラーでもそうだけど風量が少ないと駄目だよね！パワーあるのみ〜後は綺麗になったら微風でバッチリ！安物買いの損はやめよう！
946 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/02 20:29
板、最初から読んだけれどこんな感じみたいね。
三菱>>東芝=シャープ>ダイキン=ナノイー>松下>>日立
突っ込みご容赦>ALL
三菱>>東芝=シャープ>ダイキン=ナノイー>松下>>日立
突っ込みご容赦>ALL
947 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/02 21:16
＞946
それでいいと思うけど、東芝とシャープは「安さも手伝って」その位置にいるってことを
忘れないように。
それでいいと思うけど、東芝とシャープは「安さも手伝って」その位置にいるってことを
忘れないように。
948 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/02 21:27
949 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/02 21:51
>>946
店で聞くと三菱は余り良くないように言われるんだが実際どうなんですか？
そしてやたらダイキンを薦めるところもある
そこでダイキンを買おうと思ってたんだけど、上のカキコを見てちょっと躊躇した（メンテがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ）
電工のプラズマ＞ナノイーと使ってきたが、今日試しにシャープのP60CXとかっての買ってきた
これでプラズマは引退です
（↑シンナー？っぽい臭いが出てかえって部屋が臭くなるので、部屋掃除の時にMAXで集塵に使うだけ）
店で聞くと三菱は余り良くないように言われるんだが実際どうなんですか？
そしてやたらダイキンを薦めるところもある
そこでダイキンを買おうと思ってたんだけど、上のカキコを見てちょっと躊躇した（メンテがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ）
電工のプラズマ＞ナノイーと使ってきたが、今日試しにシャープのP60CXとかっての買ってきた
これでプラズマは引退です
（↑シンナー？っぽい臭いが出てかえって部屋が臭くなるので、部屋掃除の時にMAXで集塵に使うだけ）
950 ：目のつけ所が名無しさ~ん：04/07/02 21:51
単純な比較は意味が無い。
例えば>>946が最低にしてる日立もX20とかのコストパフォーマンスは
非常に高い。（20畳クラスが￥8000で買えるんでな）
http://kadenfan.hitachi.co.jp/airclean/x20/index.html
「TPOや価格を無視した比較」は「荒れるネタ」になるので止めれ。
例えば>>946が最低にしてる日立もX20とかのコストパフォーマンスは
非常に高い。（20畳クラスが￥8000で買えるんでな）
http://kadenfan.hitachi.co.jp/airclean/x20/index.html
「TPOや価格を無視した比較」は「荒れるネタ」になるので止めれ。
951 ：目のつけ所が名無しさ~ん：04/07/02 22:08
>>949 >>946の比較なんて>>950に書いた通りほとんど意味ないので気にすんな。
家電店の店員は７割方あてにならん。（某3カメで学生時代バイトしてた）
三菱は死角が少なくて良いよ。特にホコリ・ダスト・花粉には強い。
ただ、価格が高いのと、押しの強いデザインがいやな人もいる。
メンテとタバコ以外ではダイキンは良い機種。特に化学物質系に強い。
＞今日試しにシャープのP60CXとかっての買ってきた
良い選択じゃないか。ところで＞シンナー？っぽい臭いが出て ってP60CX？
もしそうとしたら、におうのは、ほとんどの場合最初のころだけ。
運転してるうちに匂わなくなる場合が大半なので、人のいない場所等で、
中以下で連続運転でもさせてみたら？
家電店の店員は７割方あてにならん。（某3カメで学生時代バイトしてた）
三菱は死角が少なくて良いよ。特にホコリ・ダスト・花粉には強い。
ただ、価格が高いのと、押しの強いデザインがいやな人もいる。
メンテとタバコ以外ではダイキンは良い機種。特に化学物質系に強い。
＞今日試しにシャープのP60CXとかっての買ってきた
良い選択じゃないか。ところで＞シンナー？っぽい臭いが出て ってP60CX？
もしそうとしたら、におうのは、ほとんどの場合最初のころだけ。
運転してるうちに匂わなくなる場合が大半なので、人のいない場所等で、
中以下で連続運転でもさせてみたら？
952 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/02 22:09
三菱が一番いいの？
953 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/02 22:13
954 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/02 22:37
>>951
＞＞今日試しにシャープのP60CXとかっての買ってきた
＞良い選択じゃないか。ところで＞シンナー？っぽい臭いが出て ってP60CX？
電工の旧型プラズマのことです、活性炭フィルターを交換してしばらくはいいんですが、
１〜３ヶ月くらいで金属っぽいシンナーの様な臭いが出始め、半年もするといやーな臭いが部屋中に漂い出す
フィルターは２年もつと言われたんだけど、だいたい３ヶ月で蛇腹が黒ずんで半年過ぎれば真っ黒って感じです
蛇腹を刷毛で掃除して掃除機吸うというメンテをしてましたが、８ヶ月が限界（使用状況は２４時間オート）
６千円のフィルターを計６回（ほぼ８ヶ月で交換）したけど、毎回同じ症状となる
＞＞今日試しにシャープのP60CXとかっての買ってきた
＞良い選択じゃないか。ところで＞シンナー？っぽい臭いが出て ってP60CX？
電工の旧型プラズマのことです、活性炭フィルターを交換してしばらくはいいんですが、
１〜３ヶ月くらいで金属っぽいシンナーの様な臭いが出始め、半年もするといやーな臭いが部屋中に漂い出す
フィルターは２年もつと言われたんだけど、だいたい３ヶ月で蛇腹が黒ずんで半年過ぎれば真っ黒って感じです
蛇腹を刷毛で掃除して掃除機吸うというメンテをしてましたが、８ヶ月が限界（使用状況は２４時間オート）
６千円のフィルターを計６回（ほぼ８ヶ月で交換）したけど、毎回同じ症状となる
955 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/02 23:20
>>954
半年は短い・・・
やはり電工はいまいちなのかな。
フィルター寿命４年のシャープは粘りに粘って３年ちょいだった。
理想的には２年で交換したい感じ。
東芝はULPAはフィルター(CAF-05A)表面はなかなか汚れないが、
交換フィルターのHEPA(CAF-04B用)を選んだところ１年でまっくろ！！
ULPAとHEPAで何故汚れ方が極端に違うのだろう？
半年は短い・・・
やはり電工はいまいちなのかな。
フィルター寿命４年のシャープは粘りに粘って３年ちょいだった。
理想的には２年で交換したい感じ。
東芝はULPAはフィルター(CAF-05A)表面はなかなか汚れないが、
交換フィルターのHEPA(CAF-04B用)を選んだところ１年でまっくろ！！
ULPAとHEPAで何故汚れ方が極端に違うのだろう？
956 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/02 23:27
なんか言ってる？決めるのは自分だからね！松下電工のエアーリフロｎａｎｏｅ『ＥＨ３５００Ｖ-Ｓ』２６畳とダイキン光クリエール『ＭＣＡ７５Ｖ６-Ｗ』２９畳２台であれば最強！誰か２台持ってる？
957 ：951目のつけ所が名無しさ~ん：04/07/02 23:43
>>954
漏れの実家にも松下電工の「EH3542-S」が眠ってるが駄目だなあの方式は。
プレフィルター直後でダストをイオン化してULPA→活性炭で取るのだが、
プレート/放電線が数ヶ月で真っ黒になって、
分解して綺麗に掃除するのに小一時間は掛かる。
おまけにプラズマプレートもULPAフィルターも極小サイズで、話にならない。
「メンテが大変」で「金も掛かり」「うるさく」「あまり取れない」 四重苦
漏れの実家にも松下電工の「EH3542-S」が眠ってるが駄目だなあの方式は。
プレフィルター直後でダストをイオン化してULPA→活性炭で取るのだが、
プレート/放電線が数ヶ月で真っ黒になって、
分解して綺麗に掃除するのに小一時間は掛かる。
おまけにプラズマプレートもULPAフィルターも極小サイズで、話にならない。
「メンテが大変」で「金も掛かり」「うるさく」「あまり取れない」 四重苦
958 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 00:39
>>939
EP-X30のダストセンサーは何処にあるのか教えてください。
カタログを見ると光触媒フィルターの上部切り欠き部にセンサー
らしき物が見えますがこれでしょうか？
これだと吸い込んで初めてホコリを検出できると思うのですが
自動運転で停止待機中に清浄機の前で布団などをバサつかせても
うまく反応するのか疑問です。
また他社と同じくセンサーレンズの手入れもできるのですか？
よろしくお願いします。
EP-X30のダストセンサーは何処にあるのか教えてください。
カタログを見ると光触媒フィルターの上部切り欠き部にセンサー
らしき物が見えますがこれでしょうか？
これだと吸い込んで初めてホコリを検出できると思うのですが
自動運転で停止待機中に清浄機の前で布団などをバサつかせても
うまく反応するのか疑問です。
また他社と同じくセンサーレンズの手入れもできるのですか？
よろしくお願いします。
959 ：939：04/07/03 01:18
>>958
UV-LED光触媒パネルの切り欠き部分のセンサーらしきところは実機ではIONと書かれています。
前面パネルの下の左上部（表面からは見えない）についています。
ご丁寧にダストセンサーカバーなるものも取り付けられていますが、取扱説明書にはカバーをはずして綿棒で軽く拭き取ってくださいと書いてありますのでお手入れも可能です。
勝手な素人的考察ですがダストセンサーがパネル表面に出ていない（貫通穴がない）うえにカバーまでつけられていることや、ニオイセンサーもセンサーの穴が小さいことと、
パネルにも貫通穴は開けられているが、東芝のように密着しておらず、1cmくらい空間が出来てしまっていることなども、日立のニオイとダストセンサーの感度が悪い原因のような感じがします。
センサーの位置はカタログではわからないし文章で説明するのも難しいので、説明書を見てください。
EP-X30 取り扱い説明書ダウンロード
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/ep-x30_a.pdf
UV-LED光触媒パネルの切り欠き部分のセンサーらしきところは実機ではIONと書かれています。
前面パネルの下の左上部（表面からは見えない）についています。
ご丁寧にダストセンサーカバーなるものも取り付けられていますが、取扱説明書にはカバーをはずして綿棒で軽く拭き取ってくださいと書いてありますのでお手入れも可能です。
勝手な素人的考察ですがダストセンサーがパネル表面に出ていない（貫通穴がない）うえにカバーまでつけられていることや、ニオイセンサーもセンサーの穴が小さいことと、
パネルにも貫通穴は開けられているが、東芝のように密着しておらず、1cmくらい空間が出来てしまっていることなども、日立のニオイとダストセンサーの感度が悪い原因のような感じがします。
センサーの位置はカタログではわからないし文章で説明するのも難しいので、説明書を見てください。
EP-X30 取り扱い説明書ダウンロード
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/ep-x30_a.pdf
>>959
ご丁寧にご説明していただきありがとうございます。
残念ながら当方、PDFが見られない環境のため店頭で展示見本を
確かめてみます。あまり見かけたことが無いのですが・・・
日立は個人的に好きなメーカーで、値段も手頃ですし私は自動
運転より常時弱など連続運転させる予定ですので購入を検討して
みます。
ご丁寧にご説明していただきありがとうございます。
残念ながら当方、PDFが見られない環境のため店頭で展示見本を
確かめてみます。あまり見かけたことが無いのですが・・・
日立は個人的に好きなメーカーで、値段も手頃ですし私は自動
運転より常時弱など連続運転させる予定ですので購入を検討して
みます。
961 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 02:03
>>957
汚れるって事は、見方を変えればよく取れているって事じゃない？
まあ、その機種の場合小さい粒子はよく取れるが大きいのはいまいちって感じかね？
EH-3542Sじゃないが、EH3541は国民生活センターのテストだと、結構成績いい見たね
汚れるって事は、見方を変えればよく取れているって事じゃない？
まあ、その機種の場合小さい粒子はよく取れるが大きいのはいまいちって感じかね？
EH-3542Sじゃないが、EH3541は国民生活センターのテストだと、結構成績いい見たね
962 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 08:51
>>961
それは違う、汚れるのを正当化してはいけない。
電工とダイキンは
プレフィルター⇒電化部⇒メインフィルター
という順番のため、電化部が大変に汚れるのだ。
メインフィルターの後ろに電化部があれば電化部は全然汚れない。
三菱はその方式。
手入れはメインフィルター表面に軽く掃除機をかければ終わり。
それは違う、汚れるのを正当化してはいけない。
電工とダイキンは
プレフィルター⇒電化部⇒メインフィルター
という順番のため、電化部が大変に汚れるのだ。
メインフィルターの後ろに電化部があれば電化部は全然汚れない。
三菱はその方式。
手入れはメインフィルター表面に軽く掃除機をかければ終わり。
963 ：957目のつけ所が名無しさ~ん：04/07/03 11:14
>>961
ダストをプラズマ部通過させる方式は、利点もあるがメンテナンスはそれ以上に大変。
電工の場合、電極やイオン化線が焦げ付いた様になる。
タバコ吸いはそれ以上の酷い状態になるので論外。
ダイキンも使っているが、電工で懲りて喫煙用途には使ってないが
メンテが大変なことには変わりないなあ・・・
>>962
三菱も使ってるがイオン化部汚れるよ。たまにはメンテも必要。
ただ、電工/ダイキン方式と違い、イオン化部がHEPA/ULPAの後にあるので汚れは軽微。
それにイオン化針なので。イオン化線と違いメンテが楽（あまり気を使わずにすむ。）
ダストをプラズマ部通過させる方式は、利点もあるがメンテナンスはそれ以上に大変。
電工の場合、電極やイオン化線が焦げ付いた様になる。
タバコ吸いはそれ以上の酷い状態になるので論外。
ダイキンも使っているが、電工で懲りて喫煙用途には使ってないが
メンテが大変なことには変わりないなあ・・・
>>962
三菱も使ってるがイオン化部汚れるよ。たまにはメンテも必要。
ただ、電工/ダイキン方式と違い、イオン化部がHEPA/ULPAの後にあるので汚れは軽微。
それにイオン化針なので。イオン化線と違いメンテが楽（あまり気を使わずにすむ。）
964 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 12:15
ダイキンのは、風呂場でシャワーを浴びせて乾かせば終わりだよ。
何？メンテが大変とか・・・大げさに騒いでいるの？
何？メンテが大変とか・・・大げさに騒いでいるの？
965 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 12:53
966 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 12:55
967 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 13:01
968 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 13:16
毎回ピカピカにしなきゃあならないっていう強迫観念が強すぎじゃないのかな。
我が家では、週一でシャワーで汚れを落として乾燥だけ。
＞プラズマ電極はシャワーだけで汚れは取れないよ。
水道の水圧弱いんじゃないの？水圧って高台とかにある家だと結構弱いから。
＞雑巾かウェットティッシュで吹き上げなきゃ。
そんな面倒なことはしないよ。汚れが酷いときたまに、洗剤に浸け置きして、シャワーで流すだけ。
我が家では、週一でシャワーで汚れを落として乾燥だけ。
＞プラズマ電極はシャワーだけで汚れは取れないよ。
水道の水圧弱いんじゃないの？水圧って高台とかにある家だと結構弱いから。
＞雑巾かウェットティッシュで吹き上げなきゃ。
そんな面倒なことはしないよ。汚れが酷いときたまに、洗剤に浸け置きして、シャワーで流すだけ。
969 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 13:24
>967って自分自身で自分を追い込んで鬱になるタイプだね
970 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 13:25
あんなでかいユニットを洗剤に浸け置き？
それで面倒ではないと？
俺の家ではそれが可能なのは浴槽しかない。
わざわざ浴槽までほこりだらけのユニットを持っていって、
洗剤で浸け置くことが面倒と思うのがおかしいと？
それで面倒ではないと？
俺の家ではそれが可能なのは浴槽しかない。
わざわざ浴槽までほこりだらけのユニットを持っていって、
洗剤で浸け置くことが面倒と思うのがおかしいと？
971 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 13:32
”たまに”という文字が見えないみたいだね。
せいぜい半年に一回くらいだよ。浸け置き洗い。
ノイローゼじゃないの？
なんか病的
怖いからもう返事かかないよ。さいなら。
せいぜい半年に一回くらいだよ。浸け置き洗い。
ノイローゼじゃないの？
なんか病的
怖いからもう返事かかないよ。さいなら。
972 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 13:35
973 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 13:40
ダイキンマンセー
974 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 13:41
975 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 13:43
↑
ダイキンはスレが荒れるので専用スレでお願いします。
ダイキンはスレが荒れるので専用スレでお願いします。
976 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 13:52
１月前にプラズマの空気清浄機を購入したのですが
やっぱり喉が痛くなりました、家族の中にはなんともないという人間もいます。
それでですね、この１ヶ月で急にブラウン管タイプのTVとパソコン
の画面がおかしくなったのですが、なにか因果関係ってありますか？
それぞれ８年、５年と使用していまして、使用した２部屋で、この症状が出たのですが。。。
気のせいですかね？
やっぱり喉が痛くなりました、家族の中にはなんともないという人間もいます。
それでですね、この１ヶ月で急にブラウン管タイプのTVとパソコン
の画面がおかしくなったのですが、なにか因果関係ってありますか？
それぞれ８年、５年と使用していまして、使用した２部屋で、この症状が出たのですが。。。
気のせいですかね？
977 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 14:03
978 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 17:18
ダイキン・電工（プラズマ）より、メンテナンスが難しい空気清浄機は？？
979 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 17:19
プラズマでマイナスイオン放出ってよく見るけど、プラスイオンはどこへいってるんだろうな
980 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 17:58
>>978
大手では無いと思うよ
大手では無いと思うよ
981 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 18:28
半年以上前、このスレ信じてダイキン買ったけれど
その扱いにくさに目いっぱい後悔してます。
当時は工作員活動が活発だったのか、
ダイキンがとにかく一番、異論をはさむ香具師はバカ、
三菱MA803は「ハァ？」という評価でした。
松下電工のナノイーも人気でした。
過去ログ読めば解っていただけるでしょう。
でも、モデル後半（３月以降）くらいの時期になると、
本当のユーザーの使用報告が続々上がってくるので
工作員の活動はすぐに叩かれるようです。
今では当時無名だった三菱が最高の評価で
同じく無名の東芝も値段対性能比でお薦めとなっており
これに異論は無いようです。
今年も１０月くらいに新製品発売になると、
各社から工作員みたいな書き込みが増えると思います。
その時期のこのスレはあんまり参考にならないかもしれません。
詳しいユーザーの方も電工とダイキンは勧めないとバッサリでしたし、
この２社はどうも疑惑の臭いがするので今後は一切参考にしません。
その扱いにくさに目いっぱい後悔してます。
当時は工作員活動が活発だったのか、
ダイキンがとにかく一番、異論をはさむ香具師はバカ、
三菱MA803は「ハァ？」という評価でした。
松下電工のナノイーも人気でした。
過去ログ読めば解っていただけるでしょう。
でも、モデル後半（３月以降）くらいの時期になると、
本当のユーザーの使用報告が続々上がってくるので
工作員の活動はすぐに叩かれるようです。
今では当時無名だった三菱が最高の評価で
同じく無名の東芝も値段対性能比でお薦めとなっており
これに異論は無いようです。
今年も１０月くらいに新製品発売になると、
各社から工作員みたいな書き込みが増えると思います。
その時期のこのスレはあんまり参考にならないかもしれません。
詳しいユーザーの方も電工とダイキンは勧めないとバッサリでしたし、
この２社はどうも疑惑の臭いがするので今後は一切参考にしません。
982 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 18:42
そういや、必死になってダイキン叩きしていた奴がコテハン消し忘れという間抜けなことして
自作自演がばれてしまったっていうこともあったよね。
そして昨年度の自作自演大賞を受賞してしてたね。
自作自演がばれてしまったっていうこともあったよね。
そして昨年度の自作自演大賞を受賞してしてたね。
983 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 18:44
ダイキン＆ナノイーを使っているけど特に、問題なし！メンテナンスも軽く掃除機で掃除をして（１ヶ月）臭いも取れるしね！
984 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 18:52
使い方や設置場所で、変わるから後は風通しの良い部屋に住んでるから特に補助的に使用しているから後はシーリングファンもあって空気が〜プラスクラーも稼動すれば無敵！
985 ：目のつけ所が名無しさ~ん：04/07/03 19:35
986 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 20:37
987 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/03 20:44
>>982
社員必死（笑）
社員必死（笑）
988 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/04 14:49
それ以前に叩きが粘着過ぎ。
ここであまりに物を分かってない叩きに反論すると言う手間を掛けたら、
マジ、嘱託社員として給料貰えませんかね？＞ダイキン殿
ここであまりに物を分かってない叩きに反論すると言う手間を掛けたら、
マジ、嘱託社員として給料貰えませんかね？＞ダイキン殿
989 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/04 17:30
この掲示板と価格ドットコムで決めた三菱ＭＡ８０３が、たった今
我が家に到着。働き具合は評判通りかどうか？！
さあ、頑張ってもらいましょう。
我が家に到着。働き具合は評判通りかどうか？！
さあ、頑張ってもらいましょう。
990 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/04 17:41
ダイキンを他人に薦める香具師は社員以外に有り得ない。
あんな糞な機械を他人に勧める人間がどうかしている。
あんな糞な機械を他人に勧める人間がどうかしている。
991 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/04 20:15
喫煙者なんですが空気清浄機で壁の黄ばみはふせげるのでしょうか！？
誰か教えてください
誰か教えてください