【ヒゲ】シェーバー11・ヒゲの濃い方【シェーバー】

前スレ　http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1065484281/
続きです。お気軽にどうぞ。

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■メーカー
・Braun
http://www.braun.co.jp/products/index.html
・National
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/mens-shaver/mens-shaver-s.html
・PHILIPS
http://www.philips.co.jp/dap/
・SANYO
http://www.sanyo.co.jp/t-solid/
・HITACHI
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/06.html
・SEIKO
http://www.seiko-syd.co.jp/shaver/index.html
■女性用
・SEIKO
http://www.seiko-syd.co.jp/shaver/f_shaver/body.html
・National
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/jsp/wellframe.jsp?sg=10
・PHILIPS
http://www.philips.co.jp/dap/satinelle/index.html
・SANYO
http://www.sanyo.co.jp/t-solid/ladys/index.htm
・HITACHI
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/06/060304.html
・Braun
http://www.braun.co.jp/products/hair_removal/silk_epil/index.html

■過去スレ
part1　http://mentai.2ch.net/kaden/kako/960/960301336.html
part2　http://mentai.2ch.net/kaden/kako/1004/10047/1004769398.html
part3　http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1010/10108/1010885040.html
part4　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023283730/
part5　http://that.2ch.net/kaden/kako/1035/10359/1035906551.html
part6　http://that.2ch.net/kaden/kako/1045/10451/1045118815.html
part7　http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1051630948/
part8　http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1056998654/
part9　http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1062177426/
part10 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1065484281/

いっひっひ。
電気シェーバーといえば、充電・交流両用のブラウンしかないね。

フレックス XPII 5770買えば良かったかな・・・

いや、5775の方がよいでし。

そう、量販店でヒゲの濃い（けむらじゃ）の人っておられませんか？
そしたら実演と称してＣＭにでもでてくれたら納得するかも。

ﾅｿﾅﾙのﾘﾆｱｽﾑｰｻｰ(8016)とﾗﾑﾀﾞｯｽって首振り以外にあまり違いがないように見えますが
実際のところどうなんでしょうか？

サンヨーのSV-LX3(s)の購入を考えているんですが、使ってる方いませんか？
それとこれはいつ頃発売した商品なんでしょう？
メーカーサイト見ても載ってないので、、近々モデルチェンジの可能性等は考えられますか？

ひげが濃いのですが、どこのがお勧めでしょう？
いままで、ナショナル・日立と使ってきましたが
なんとなくナショナルが良かったような…

結構昔の機種なので、いまはどれ買ってもいいのかもしれませんけど。

現行つかってる人のお薦めお願いします。

>>11
２ちゃんねるでまともな回答は期待できないよ。
「アクチベーター最高」とか「ラム最高」とか、宣伝マンの答えしか
返ってこないよ。
こっちで聞いたほうがいい。
http://kakaku.com/bbs/Main_Kakaku.asp?CategoryCD=2170

ﾂﾏﾝﾈ

>>11
一般的に、髭が濃い人にはブラウンかナショナルがオススメです。
ブラウンの方が若干深剃りが効くようです。
ただし、水洗いできないので、
専用の洗浄器と洗浄液（消耗品）が必要になり、価格、維持費ともに高いです。
ナショナルは水洗い・ウェット剃りが可能です。
ウェット剃りの場合には、ブラウン以上の深剃りが可能です。

>>12
価格混むも情報の信頼度はここと同じレベルだと思いますが？
正真正銘の社員もいたことですしｗ
あっちは情報量も少ないから真偽を見極めるのも大変です。
ここでは大量の過去ログを読めば、
玉石混合の情報の中から、
製品に対するだいたいの評価が浮かび上がってきます。
情報を見極めることのできる人にはこちらのほうが良いですよ。

ラムダッシュの製品紹介flash
http://www.lamdash.com/

BRAUNの２枚刃を使ってましたがそろそろ寿命みたいなので新しい物をと考えています。
だいたいナショナルのリニアというところまでは絞りましたがここで質問です。
新リニアと旧リニアだったら、やはり旧リニアの方が買いですか?
8016 OR 8015と8070だったら、8070の方が深剃りが利くんでしょうか。
因みに皮膚はそれほど弱くなく、髭もそれほど濃くはないと思います。
宜しくお願いします。

>>17
髭が濃くないならラムダッシュがいいよ。

現行リニアはラムダッシュとの差別化の為低グレードモデルに
近い構成になっている。旧リニアの方があきらかに高級だ。
過去スレや価格コムの書き込み見ても旧リニアは現行リニアどころか
ラムダッシュより深剃りできるという話が複数あった。
深剃りでは旧リニアが松下モデル最高なのかもしれない。
新旧どちらも使ったことないので断言できないけど最終的に選ぶのは
あなただ。満足できるものを買えるとよいね。

>>15
サンヨーはスルーされるか(使ってる人がホントに少ないのか…?)、ネタにされるか、、
って感じでつね…。
過去ログ(7〜10)で「サンヨー」で検索かけたところ唯一質問の答えになってるのはpart8の

738 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/08/09 15:20
サンヨーのＳＶ−ＬＸ１ユーザー又は元ユーザーはいないのか？

746 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/08/10 00:44
ﾉｼ >>738

だけですたｗ
他は8枚刃を出したらおもしろいだのシールド掘削型シェーバーとか作ったら神だの。。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

そやね。昔からブラウン、ナショナルの賛否両論が大半
フィリップスの賛否両論、日立ロータリーの流血ネタが時々
セイコーもたまに見かけるけど確かにサンヨーはほとんど出てこないなあ。
でもイズミやレミントン、東芝あたりと比べたら健闘している方じゃないか？

テロで電気が使えなくなったらどうする？
まあ俺は内刃を手動で１２０００ストロークさせられるからいいんだけど

ヒゲはやす。それしかない。

みんなアラブ顔

>>21

レミントンは昔興味を持ったことがあったが･･･。
今はどうなってるの？

>>17
旧リニアはラムのように内刃の切れ味が鋭くないので、
髭を引っかけ気味に多少引っ張って切るので、
そのぶんだけ深剃りがきくみたいです。
と、言っても見た目で判るほどの差はありません。
剃り味、肌への優しさはラムが上です。

１７の選択は新旧リニアだって。
確かに予算に余裕があればラムもおすすめだけどな。

切れ味のよいシェーバーはスパスパ切るからチリチリ音が少ないよ。
でもチリチリいってる方がなんとなく剃れてるような感覚になるのが
不思議なとこだね。

僕もラムを初めてつかった時、チリチリ音が静なので？と思った。
でも結果はしっかり剃れていて、鋭角な歯が少ない剪断抵抗でヒゲを剃っているんだと実感した。
ヒゲが濃くて、床屋さんではヒゲそりを頼めない（血が出るから）肌だけど、ラムに満足。
あと、ラムはいつも石鹸剃り。

そういえば、レミントンの力技で剃る感じも懐かしい、、、。

僕もラムを初めてつかった時、チリチリ音が静なので？と思った。
でも結果はしっかり剃れていて、鋭角な歯が少ない剪断抵抗でヒゲを剃っているんだと実感した。
ヒゲが濃くて、床屋さんではヒゲそりを頼めない（血が出るから）肌だけど、ラムに満足。
あと、ラムはいつも石鹸剃り。

そういえば、レミントンの力技で剃る感じも懐かしい、、、。

>>15
> 製品に対するだいたいの評価が浮かび上がってきます。

ブラウン アクティ＆シンクロ
○ 深剃り最高
○ 自動洗浄で簡単清潔
× 音がうるさく髭くずもこぼれやすい。
× 刃の寿命短く要洗浄液交換で維持費がかかる。

松下電工 ラムダッシュ
○ ハンドソープで洗うので替刃以外の維持費かからない。
○ ウェットで深剃りできる。
× ドライの使用では深剃りイマイチ

フィリップス センソテック
○ 肌に優しく音も静か
○ 刃が５年もつ、水洗い洗浄で一度買ったら維持費ゼロ
× 深剃りイマイチ

公平に要約するとこんなとこか。
日立も加えたかったんだが流血以外の情報があまりに少なく断念。

流血ネタしか出てこない日立は、2ch的には最低シェーバーということなのかｗ

セイコー ES412
○ 深剃り最高
○ 肌に優しい
○ 髭剃りの世界に没頭出来るｗ
○ 新品の電池に換えるとパワーアップｗ

ES412で深剃りできるってのは、ヘッドが小さいために肌により深く押しつけることが出来るからなのだが、その状態で３０分近く剃り続けることになり、それだけやればいくらなんでも肌には悪い。
というのがしばらく使った末の結論でした。
NX500のほうは愛用しています。外出先で手っ取り早く剃るのに最適。

結局友の会推薦商品を全部買ってる俺(w

周りの家電量販店の中にヒゲの濃い人がいますか？

>>1
な〜んかオレをそれとなく拒否しているようなタイトルだね。
でも現実はしっかり見つめようね。


★このスレの統一見解周知徹底コーナー

　１．充電式はもはや不用 ←経済的に引き合わない、わざと低容量のバッテリ搭載

　２．自動洗浄式買うヤツはマゾ ←高い維持費＆騒音＆不完全な洗浄

　３．高級機は無意味に高いだけ ←自宅においておくだけ、見栄も張れない

　４．そり味に大差なし ←スレ住人の報告多数

　５．ブラウンはヒゲが飛び散る外刃が破れやすい

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ふむふむ、なるほど。
要約するとラムは良く剃れると・・・

サンヨーのSV-LX3(s)を買うことにほぼ決定･･･
し　て　た　の　に　！
ヨドバシドットコムで値段を調べようとしたところ、価格.comに載ってない製品を発見。
ん？SV-LX5(N)？？
横にある文字は新製品。
LX3(N)と何が違うんだ？と思って比べてみたら、目立つ部分はどうやらLX3(N)からパワーセレクター機能
と充電残量表示をアバウトにしただけらすぃ。
なんだ、新機能付いたわけじゃないんだ、LX3(N)でいいやと思いつつ更に見ると。。
LX3(N)充電オンリーかよ？！
LX5(N)は充・交両用式･･･。
ん〜〜〜、パワーセレクターとかいらん気もするけどそういう機能あるなら欲しいしｗ
充・交両用式のLX3(N)は出ないのか･･･？

>>38
サンヨーの製品のどういったところが気に入りましたか？
このスレでサンヨーを選ぶ人は少ないので、良かったら教えて下さい。

なんかサンヨーにひと筋の光明が見えた気が．．．。
頑張れサンヨー！！！

>>33
嘘はついてないじょｗ

あ、鼻毛はﾅｼｮﾅﾙの水洗い推奨（爆

サンヨーのＨＰ見たけど、何かごまかされてる気がしない？
ハイトルクモーター、リチウムを強調してるのはいいけどさ
肝心の髭を剃る為の工夫、自慢の機能がないじゃん。
三万円でも、２大メーカー３０００円のと同じ性能しか無いのじゃない？

>>39
価格.comより｢症状はスイッチを入れていないで保管していたら突然動き出してバッテリーが切れるまでどうしても止まらなくなりました。｣
これを見ておもしろい故障の仕方をするもんだと思ったのが一番の理由です。
て、んなわけないでつ･･･ｗ
価格.comでいろんなシェーバーの上位機種を見てたんですが、パワーセレクト機能や4枚刃に惹かれてみました。
掲示板でもアゴ下のクセ毛も剃りやすいとか深剃りもなかなかみたいなこと書かれてて。。
なんといってもメーカーの最上位機種のくせに安い！これに尽きますｗ
でも充・交両用でないと知った今ラムに惹かれつつあります…。
初めスレとかを見て深剃りがイマイチって印象だったんですが、ウェット剃りならアクティベーターよりも深剃りできるらしいし。
今まで親のブラBS5313を使わせてもらってたんですが、何が嫌だって、クサイのが何よりも嫌だｗ!!
それで自分専用シェーバーの購入を考えたんですが、初めは水洗いできればいいやと思って予算5000円くらいを考えたんですが、
こういうとこを見ると剃り味とかも違うようで、、ついには買うならやっぱ最上位機種だ！って感じになってしまいますたｗ

ラムでシェーバーデビューしたんですが、首元のひげは剃れないっすね；
自分はモミアゲとあごひげを繋げてるんですけど、きわぞりも難しいです；
ウェットぞりもしてみたんですが、カミソリでやったほうが速かったです；

>>44
首元（喉仏付近）の髭は最初みんな苦戦するんだよ。
皮膚を少し引っ張りながら剃るとウマくいくぞ！
伸び始めた髭（簡単につまめる程度）はキワゾリ刃で
一旦短くしてからのほうが剃りやすいと思う。

ウエット剃りは部分髭を残してる人には不要な所まで
剃ってしまう危険性があるので要注意でつ。

確かに部分髭を残すには電気シェーバーのウェットでは
シェーバーが大きくて重いだけに難しい。
その点Ｔ字は小さくて軽いだけに細かいとこもうまく剃れまつね。
慣れてる人ならできるのかもしれないけど。

>>31

> 流血ネタしか出てこない日立は、2ch的には最低シェーバーということなのかｗ
シェーバー部門に会社が力入れてないだけに工作員がほとんどいないという
読み方もあろぞ。

>>30
俺いろんなシェーバー使ってきたけど、だいたい感想は同じだな。
付け加えるならラムダッシュは水洗いだけでも結構綺麗（ハンドソープは
油分取り）になるからブラウンの自動洗浄に金を掛けるのが馬鹿馬鹿しく
思えるよ。

深剃りは確かにブラウンだね。髭剃りの間隔が一日ずれます。
フィリップスは言われるとおり。肌に優しいが深剃りダメダメ。

で、俺的な結論だがこれからは永久脱毛かな。後数年で値段もかなり
下がってきそうだし。

>>43
想像だが、SV-LXのあのヘッドの分厚さは使いずらいと思うぞ。

やっぱ迷う…。
ラムダッシュのフラッシュ紹介ページありましたよね。
前スレで見たんですが、もう一度見てみようとうろ覚えでアドレス打ち込んだら…。
((((;ﾟДﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜﾜﾜ→http://www.ramdash.com/
しかもフラッシュページだしskip intro押すまで気付かんかったｗ
日立ロータリー式もメーカーサイト見たらん〜、なるほどって納得してしまった…。
でもロータリー式は血まみれになるんですよね。。
ブラウンの維持費は辛いし。
/　　●　　　● |　クマ──！！

http://www.lamdash.com/
「夕方のヒゲのザラつき　原因は切断面にあった。」がコピーですな

17です。アドバイス頂いた方々ありがとうございました。
やっぱり8070のほうが深剃りが利くということですね。
売っているところも日ごとに少なくなっているようなので
買えるうちに買っておきます。
ラムダも検討したことはしましたがけっこう価格の割にはと
後悔されている方が多いようなので候補から外しました。

ヨドはいまだにおすすめＮｏ１は日立｡
いいかげんやめて良識あるランキングをだして欲しいな｡
販売奨励金多いんだろう｡

旧リニア用の替え刃もラムダッシュと同じ30°のやつ
出してくれないですかね？（３枚フロート）

実は昨日サンヨーにSV-LX3(N)の機能以上で充・交両用式の出ないかメール送ってみたんですよ。
そしたら今さっき見たら返事キテマスタ。
どうやら来年秋にモデルチェンジして、対応する予定らしいです。
って、秋かYO！待てねえよ、ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
・・・・・・・・・・・・・・・・
でも4枚刃は惹かれるんだよなｗ
セイコーは微妙だし。。
>>49
そんなこと考えてもみませんですたｗ
言われてみればそんな気も･･･。
4枚刃は仕方ないのかな？

日立ロターリ
○ 深剃り最凶（肌ごと剃れる剃刀風そり心地ヒリヒリ）
○ ウェットで多少肌に優しくできる
○ ハンドソープで洗うので替刃以外の維持費かからない
× 音はうるさいと言うより恐怖感を煽る音質に問題あり
× 剃刀のように剃れる向きが決まっているので上手く剃るには慣れが必要
× 構造上手入れは面倒、サボると臭くなる

手動ブラウン掃除を知らない最近の若者ときたら！

>>52
古いリニア買っても替え刃は新しいのしか手に入らないと思うよ。
ラム買うほうが賢いと思うけど。

>41
鼻毛カッターはナショナルでいいとして、ブラウンのアルコール（スプレー）を一拭きすると良いよ。
剃れ具合が違ってくる。水洗い→アルコールスプレー→ブラシかけ　で。

>>59
なるほど・・・

が、ﾅｼｮﾅﾙは親父の水洗い不可のしか無かったりするｗ
NX100が壊れたらねｗ
買った時は、ﾅｼｮﾅﾙの水洗いは出てなかった・・・

ﾅｼｮﾅﾙのが掃除もしやすいね

おい、藻前ら！液体の洗濯洗剤（漂白剤抜き）を使って水洗いすると
こびり付いた皮脂もキレイに取れるし（・∀・）ｲｲ!!匂いですよ！

すすぎはしっかりと汁

弱アルカリ洗剤は肌に良くない

サンポールのがいいぞ！
仕上げは酸素系でスッキリピカピカ。

食器洗い用中性洗剤が最強
頑固な油汚れもすっきり
泡切れも抜群、その上お肌にやさしい

>>63
卒塔婆が溶けるかと・・・

塩素中毒

>>66
サンポールも酸素系なので塩素ガスは出ませんが

ヨドでじじいが日立のロータリーがぜんぜん切れないとかいって店員に交換要求してた。
ブラウンに。
じじい、いわく息子の髭は切れるが俺の髭はぜんぜん切れん！とか言ってた。

店員も大変だな。必ず日立勧めるように言われてんだろうな。
俺、松下の買おうと思ったんだけどグレードがいろいろあってまよっちゃた。

>>68
日立、漏れの髭も剃れない。
髭の質に左右されるのか。

開発者、自分の髭だけで試したんじゃないのか？

>>52
>ラムダも検討したことはしましたがけっこう価格の割には
>後悔されている方が多いようなので候補から外しました。
確かに価格comを見ると意外に剃れないのでがっかりしたという書き込みが多い
ですよね。

>>70
本当に髭が濃くて硬い人はブラウンが良いと思う
そこまで濃くない人はラムダでも良いんじゃないの

>>71
ラムが濃くて硬い髭には向かないというのは初耳ですが
なんで？

俺髭が濃いけど、ラムで気持ちよく剃れてるよ。
Braun 肌が強い人、顎下もある程度
National 肌が弱く深剃りも求める人、顎下は微妙
Philips 肌が弱く深剃りに拘らない人、顎下もある程度
Hitachi 興奮したい人
でいいんだよね?

髭が濃いのでブラウンだと内刃の動きが遅くなってジリジリいいます
電池が減りかけると濃い髭を巻き込んで止まってしまいます
無理すると網刃はもちろん、内刃のフィン（？）も欠けてしまいます
それでも濃い髭にブラウンが良いと思う人がいるのは
ひとえにCMによるイメージ戦略のたまものだと思います

価格コム見るとラムの初期モデル(8092〜8093)は防水が怪しいらしい(濡れ剃りで壊れるとか…)ですが、
今出てる8154〜8156はそのこら辺の対策がされたモデルなんですか？

そんなに不安ならさくらやの３年保障でも入ればええやん

>>76
お前はそんなもん入らんと安心できないものを買うのか？
だいたいさくらやなんて高い上、さらに3％も払わされてたまるか。

貧乏人の詭弁

せいぜいボッタクリ値で買わされてなさいってなこった(藁
修理期間使えないってのもあんのに壊れやすいものを買う神経が分からん。
まあ76は大阪人だからしょうがないか。
言っとくがラムが壊れやすいとは言ってないぞ。
3年保証なんて入らないと安心できないものだと仮定してだ。

あははがでたぞー
今度は名無しだぞー

またあははのスレジャックかよ┐(´〜`;)┌

>>75
防水が怪しいらしいって？
価格コムを覗いてみたけど、一人が言ってるだけじゃんｗ
そんな一件だけの真偽も解らない情報に惑わされてたら
何も買えないぞｗ

ﾗﾑﾀﾞｯｽ、無接点式じゃなくなったのはなぜですか？
やっぱ電池へたってもコード繋いで使えるから？

>>83
無接点充電の有り難さを改めて市場に示す為です。

>>1
part7　http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1051630948/
part8　http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1056998654/
part9　http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1062177426/

これらのHTML化が完了している訳だが、テンプレを何故変更しなかった？

part7　http://that.2ch.net/kaden/kako/1051/10516/1051630948.html
part8　http://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10569/1056998654.html
part9　http://that.2ch.net/kaden/kako/1062/10621/1062177426.html

>>82
このスレでも風呂場に置いてる人やシャワー浴びながら剃る人もいた
ナショナルはラムダッシュの何年前から防水シェーバー作ってると思うんだってのｗ

俺もラム奪取を風呂で使ってるぞ。
湯船でアゴまで浸かり髭を柔らかくして、洗顔料で徹底的に脂おとして泡をそのまま流さすに髭剃り。
これが最強だな。もうドライ剃りには戻れない。
髭剃り後はそのままハンドソープ＆お湯で洗えるで楽だ。
半年以上、これやってるが別に故障なんてないし。

>>73は俺なんだけど
今日、試しに時間をかけてじっくり顎の下剃ってみたら、結構いけるもんだな
頑固に倒れてるの2本ほどは指で起こしたりしたけど。

>>85
ごめん・・・単にコピペしただけでした。
そこまで頭が回ってませんでした。スレッド作るの初めてだったので・・・

>>73
> 俺髭が濃いけど、ラムで気持ちよく剃れてるよ。
> Braun 肌が強い人、顎下もある程度
> National 肌が弱く深剃りも求める人、顎下は微妙
> Philips 肌が弱く深剃りに拘らない人、顎下もある程度
> Hitachi 興奮したい人
> でいいんだよね?

そういういい加減なことをいうから、みんな混乱するんだよ。
過去スレを見れば分かるとおり、そり味に関する感想は人それぞれだ。
まあ、強いて言えばブラウンが一番深剃りが効くはずだが、逆のことを
言う人もいるからね。

★このスレの統一見解周知徹底コーナー

　１．充電式はもはや不用 ←経済的に引き合わない、わざとヘタリやすい低容量のバッテリ搭載

　２．自動洗浄式買うヤツはマゾ ←高い維持費＆騒音＆不完全な洗浄＆故障

　３．高級機は無意味に高いだけ ←自宅においておくだけ、見栄も張れない

　４．そり味に大差なし ←スレ住人の報告多数

　５．ブラウンはヒゲが飛び散る外刃が破れやすい

>>90
＞１．充電式はもはや不用

よーくかんがえよー無接点式の防水はだいじだよー

>>88
顎下はヘッドの動きをソフトモードにして
力を入れずにぐりぐりと動かすと良く剃れる。
漏れの場合はね。

>>87

自分もフロに浸かりながら剃ってます。
こと深剃りに関してはこれが最強です。
故障も何回かありましたがもうやめられません。

最近シェーバーが気になっているせいか、
ブラのアクティCMをよく見る気がしる・・・。

>>92
あー、俺も同じやり方だったわ

充電式でも市販の単三のニッケル水素電池を採用して
簡単に交換できるようにすればOKなんですけどね。

ニッスイじゃダメだ

アドバイス通り、長めの毛はキワゾリ刃でカットしてから
皮膚を引っ張りつつ、ソフトモードで挑戦してみました。
時間的にはまだまだ(要練習)ですが、結構綺麗に剃れました。
ドライでもプレシェーブローション(乾いたらパウダーになるやつ)
を使用したんですが、気持ち肌に負担がかからないですね。
これからも精進していきたいと思います。

アクティベ売れてるのかなぁ〜
昨日ネットで発注したら、納期12月15日以降って言われちゃったよ。

もし>100ならラムで陰部をツルツルに剃り上げる

シェーバーよりレーザー脱毛器なんかどう？

>>100
うｐ楽しみにしています(･∀･)

誰か>>100さんにうｐろーだの手配を！！

ウェットゾリってひげ剃りみたいに、クリームとか石けん付けた状態でできるという事でしょうか？
ブラウンを買おうかと思ったのですが、ブラウンでも水付けたままそる事は可能でしょうか？

メーカーの悪口になりかねない事を書くのははばかれるな

>>104
壊れるよ。
ブラウンは水洗い不可なのでウェット剃りは無理。
ウェット剃りの意味はそのままあなたが考えている通り。

>>67
サンポールは酸素系ではなく酸そのものだよ。

>>106
ありがとう。
8000円とかの最新じゃない物をさがしてるのですが、おすすめはありませんでしょうか。
初ひげ剃りなのでよくわからないです。

Nationalのページが見にくいので機能の差とかがわかりません。
いいページ無いですか

>>109
http://www.lamdash.com/

試験勉強中なんで久しぶりに来ますた。
確かにビビりすぎかも･･･。
でも高いものなんで慎重になりすぎてしまうんです。。ｗ
よし、試験終わったらラム買おう！

>>110
サンクスです。
でもラムダッシュは高くて買えないです。
ブラウンのフレックス8156にするか、ウェット剃りができる物をさがしてるのですけれども。

ブラウンアクティベーター8585買いました。
初電機シェーバーです。
意外とお肌に優しいですね。
カミソリよりはるかに楽かつ、深剃りでビックリです。

現在、旧ブラウン使ってます。(自動洗浄機付のヤツ)
私は深ぞりがしたい方なので、少し不満なのです。
そこで「かかってこい!月曜の朝の髭達よ」という日立の
コピーにぐらぐら来てるんですが、「流血」という噂を聞きました。
それは「めっさ剃れる」という良い意味に受け取ってはいけないのでしょうか。
いや、ちょっと買い換えを考えてるもので。

そんならシャワーヘッドつき洗面台とラムを買ってウエット剃りするのを僕はお勧めしたい

>>115
結局ウエット剃りするなら、T字でしょう。
マッハシンスリー ターボとか最近の３枚刃は
やたらイイですよ！

すれ違いを承知で聞くけど、３枚刃って薄いでしょ。
５回ぐらいで剃り味落ちるんだけど、普通はどのぐらいで替えるもん？

>117
リアルな話、２〜３回でもう駄目になる。
俺みたいなhige濃い人にとってはメチャ不経済。

シックの３枚刃は糞だった。　ｿﾚﾃﾅｰｲ!

俺の肌にはT字は合わない。
日立よりも血だらけになる。
若いときはT字に負けないくらい肌強かったんだけどなぁ。

トリビア
「剃刀は、風呂場や洗面台に置いておくと、湿気で劣化が早まる」
へぇ〜　へぇ〜

へぇ〜
というか
ば〜か　ば〜か

なんだとてめえこの野郎！ぶっころちてやゆのよさ

ふかぞりずっとしてると、肌が固くならない？
親父とか固いんだけど。

Ｔ字を使うと剃っている間に
シェービングフォームがピンク色になっていく･･･。
痛いし。


実際の話、電気シェーバーのウェット剃りの方が深剃りできると思う。

ウエットシェーブ用の泡立てネット、ちょっと奮発して５００円の高級品を買ってみた。
いやー、感動したね。この感動はぜひみんなに味わって貰いたい。
安いネットの泡とはまるっきり別物。仕上がりもツルツルになる。
ナショナルは泡立てネットをシェーバーに同封すべきだ。

電動シェーバーの刃による違いを教えれ！

・往復式
・往復式（リニア）
・ロータリー
・スピン

どう違うのさ？

刃の駆動方式の違いが戦力の決定的違いで無い…というわけでもない事を教えてやるっ

いや、頬にはコレが向いてる、とか。
あご辺りはコレが良い、とか、濃い髭にはコレとか言うのさ。
「こういう用途ならコレだろ、やっぱ」ていうんは無いの？

じゃ、お題として、「血まみれになりにくい」のはどれ？

↓セイコー友の会、一言いってやれ

セイコーはいいぞ！

ES412系統なら、まず血は出ません！
スピンですが、セイコーでも他のは持ってないんで、
保証の限りでは有りません。他のメーカーも同様です。

10ﾌﾟﾝｵｿｶｯﾀ・・・

>>132
（・∀・）ﾍｪｰ!　よさ毛だねぇ。ES1250　とかはだめなの？
素人考えでは、スピンで一番高い　1230　が肌に良いと
思ってしまうんですけど、どうですか？

>>133
ES412の内刃は調整出来るようになってるんだけど、
1230と1250は店で見た限りそういうしかけはなかった。
まあ、ES412と同じ替え刃を使うのがいっぱいあったんで、
その為に調整が必要なのかもしれない。
1230と1250なら水洗いの出来る1230がいいと思う

ただ、本当に時間がかかる（まあヒリヒリしたりはしないけどね）んで、
スピンじゃないけどNX500がオススメかな
真ん中のクシみたいなトコを
唇に引っかけたりしなければ血は出ないよ。

あ、断り無く新型になってやがる・・・
いまはNX505ね
替え刃は一緒だから、色違いだね

だいたい一回に何分かかるの？

おいらは濃い方ではないんで15分以上20分未満位かな？
テレビのCMから本編、次のCM行く位ｗ

ちなみに>>33の報告では30分近く

NX500だと時間は普通。で、気になるトコはES412。

まじっすか！？
CMだと、当てた部分がきれいになってるんだけど。
一回顔をなぞったら何％の毛がそれるん？

ん？スピン系は刃が肌に触れてる面積が少ないからまあしょうがないね。

>>137
CMは真に受けるものでは（略

てか、漏れは頬は全くおひげ生えないんで、唇の上とアゴだけ。
だから時間も掛からない。
でも、もち肌なので、すぐに肌が刃に巻き込まれて、血まみれで( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
こう言う場合はやっぱスピンがいいのかな？

リニアスムーサー
と
システムスムーサー

どっちがいい？

旧リニア

　　　 　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´)←ブラウン
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)←ナショナル
　（　‘д‘）彡☆))Д´)←日立
　　　⊂彡☆))Д´)←フィリップス
　　　　　☆))Д´)←サンヨー

>>137
2回もなぞれば深剃ってます

おい！セイコーの会！
ＥＳ４１２買ったぞ。
アルミボデーでカコイイな。明日の朝使う。

>>144
おめ？
えっと、鼻毛はﾅｼｮﾅﾙ推奨なんで、会の名前を変えましたｗ

あ、時間計って書き込んでねｗ

>>144
あんたが買ったシェーバーはこれだろ？
http://www.trimbodies.net/shaver.htm

フレックス XP II 5765 3 7,800

これどうよ？
使ってる人いる？

>>146
マン毛剃機なんてあったのか…

>>146
！（ﾟＡﾟ）ヤな感じに流用されてる。。。＿|￣|○
まあ、実用的には問題ないけどなぁ。
なんか、自分の愛車の同型車が海外でバキューム車化されてた、みたいな。。

みんな延長保証とか付けてる？
シェーバーの修理料金てだいたいどれくらいなんだろ？
故障の部位にもよると思うけど、有償修理したことある方はどのシェーバーで
どれくらいかかったか教えてください。

いくらのシェーバー？
値段によっては修理がきかない物もある。

>>151
そうなんだ。。
個人的にはラムダッシュが気になってるんでそれくらいのが知りたいです。

http://www.curio-city.com/bellne/7444/90040.html
これさ、夜中通販で見たんだけど、体毛だけじゃなくてヒゲも剃りながらレーザー脱毛できるってやつなんだよね。
誰か詳細知らないかな？
４万でかなり高いんだけど、長い目で見ればと・・・。
もし効果があるなら購入しようかと。。


既出だったらｽﾏｿ・・・

ひりぷすはメーカー保証が２年だから延長する気ない。
２年以上使って壊れたら他のを買えばいいや。

>>153
シェーバースレで聞かれてもな。

>>153
美容板みてきてみ。
家庭用レーザー脱毛機に実用性のあるものは存在しない
というのが定説。

価格で安く買うか、+数千出して延長保証付きで買うか…。
どうしよかな。

家電量販店には誰かひげ専門家がいるかもしれない。
電気屋のヒゲの濃い（けむらじゃ）の人に聞いたらいい物をおすすめされると思う。

けむくらじゃだとヒゲに関して無関心か伸ばしてるから大してシェーバーには
詳しくないんじゃないか？
むしろ剃り跡が青く見えるくらいの店員が丁度いいかとｗ

ひげが薄い人が三枚刃使ったらなにかまずいことがありますか？
シェーバー初購入の20歳です。

つーか１５８がけむらじゃって書いてるからつられて「けむくらじゃ」に・・・。
正しくは「けむくじゃら」でつね。

>>160
シェーバー使用で濃くなることを恐れているのなら、
科学的にありえないので安心すべし。

でも、切れない剃刀を使うと、毛穴が広がってきて
剃ってあっても毛が見える面積が大きくなる分
濃く見えるらしいぞ

ブラウンのことか

144です。報告します！

セイコーES412を、丸々２日間剃らなかったお髭に使用しますた。
漏れは頬は生えてこないので、鼻下と顎のみ。所要時間は4〜5分でした。

ていうか、素晴らしいですよ、コレ。
お肌が全く ｷﾚﾃﾅｰｲ! (ﾟ∀ﾟ*)　ですよ！
おヒゲをそり始めて早10ん年、安全面では最高の髭剃りです。
値段は最低だったけど（ｗ
深剃り向きじゃないけど、イイ。
流石に陰毛除去に使われるだけあって、肌にやさしい。

今迄１万もするリニアスムーサー使ってたのがアフォみたいですた。
ってあんまりマンセーすると社員疑惑が出てきそうなのでこの辺で。
友の会よ、ありが�d！

よかったよかった

412は外刃の受け（黒いトコ）が浅いんで、掃除する時は、
流し台に持って行ってから、外刃を外した方がいいよ

あと、あんまり溜めると臭くなるから、
１週間に一回くらいは、内刃と外刃をお風呂の洗剤とかをかけて
しばらく放置してから、使い古しの歯ブラシなんかでお掃除ね

剃り加減の調整も出来るけど、
しばらく使ってみてからのがいいね

ES412って、20数年前に暮らしの手帳で絶賛されてベストセラーになった物の改良品（外歯周囲の溝追加）ですかね。
僕の最初のシェーバーがそれだったので思い出した。作り続けていたなんて、、買おうかな。

>>167
＞外歯周囲の溝追加
溝は無いんで、違う物じゃないかと・・・
同じ替刃を使う20年以上前の物を持ってますから、
改良はされてないんじゃないかな・・・

充電電池使用可能回数テスト
モデル：フィリップスHQ8894（２００２年９月購入）電池はLi-ion X 1
条件：一回３分きっかりで一日２回使用
カタログ公表値１００分＝３３回のところ４４回使えました。
フル充電時の残り時間表示は１３０分、残り時間の表示はかなり正確で
残り表示が１分になってかろうじて一回使えました。水洗い催促モードは
一回３分の使用で７回おきに出すようになっているのがわかりました。
対公表値比 133%

初めて買ったフィリプスのシェーバーが臭くなってきた。

169でし
これで充電池テストは一応終わりでつ。
フィリ機が多かったのは一社の各グレードすべて使ってみたかった
だけです。おいら別にフィリマニアというわけでもないけど
フィリのは型番によるグレードがわかりやすかったということで
各グレードの２枚刃、３枚刃一通り試してみやした。
ブラも何千シリーズとかわかりやすくなってきたので来年は
ブラウンで逝くかも！で、再来年は電工？
まだわかりませんが今持ってる5775や8092も好感触やからね。

所要時間4〜5分って本当？すごすぎ！
412は持ってはいるけどあまりに時間がかかりすぎるので
最初から最後まで412で剃ったことはないでつ。
暇なときに一度やってみようとは思うけど時間がもったいなくて
なかなかできぬまま現在に至ります。
来週末あたり時間計ってやってみようかな。

>>168 ｻﾝｸｽ
ではオリジナルみたいですね。本当にロングセラーですね！

もうおまえらが何を話してるのかがわからない。
社員でもいい
信者でもいい
せめてリンク付きで解説してくれないか。
できれば他機種との比較もしてくれたらいい。
メーカーのWEBじゃよくわからない。
とくに松下。
あれはわからない。
おながいだ。
比較を書き込んでくれ。
社員氏ねなんて言わない、あえて相手の会社の文句もいい。

>>146
素晴らしい製品ですね。美人の女性にはお勧めです。

>>146
この製品の日本Verはありませんか？輸入する以外で簡単に手に入れたいので。

人をバカにした書き込みだなそりゃ

お父さんはずっとカミソリ使っているのですが、体を壊して入院しておりまして、
しばらく退院できそうにありません。
シェーバーがあれば便利そうと思うのですが、本人は治療費とか生活費を気
にして買おうとしないんですよね。
で、今年の冬にはじめてボーナスをもらうので、お父さんにシェーバー買って
あげようと思っています。

そこで、価格comで見てブラウンの８５９０をと思っていたものの、実際使って
る人の意見をいろいろ見ようとこっちにもきてみたら、どうもブラウンでいいの
だろうか？と不安になってきました。
ナショナルのラムダッシュもいいのかな〜と迷っています。

父は髭が濃いほうで、首ののどぼとけのところまではえてます。朝剃っても夕方
にはぞりぞりしてくるくらいです。
毛は太めですね。小さいころ、ほお擦りされて引っかき傷作ったことも…
不精なので手入れはめんどくさがりそうですが、私がしてあげようと思うので
それは多少手間かかってもかまいません。
価格comで買おうと思っていたのが最安値で１８０００円くらいだったので、送料
とかいれて２万くらいと考えてました。
ぶっちゃけどれがいいと思いますか？もしくは、カミソリ使ってた人にシェーバー
プレゼントするのに、選ぶために気をつけるべきポイントってありますか？
教えてちゃんでごめんなさい。切羽詰ってます……(´；ω；`)

入院してんだろ、
そんなら髭が下に飛び散ったら駄目、音が大きすぎても駄目。
するとブラ社は消えるな。

ほお擦りで引っかき傷……
人間凶器だな

169でし。

特にブラウンを薦めたいというわけじゃあないが
入院してること考えたら自動洗浄付きがいいんじゃないか？
手入れが楽だし清潔だし。
あなたが手入れをしてあげるのもよいけど自動洗浄機付きのだったら
「便利な物もらった。」って気持ちになるのではないかと。

169でし。

>>179
髭くず落ちる．．．音大きい．．．。
そだった。そこんとこ忘れてた．．．。
でも洗面所まで行って剃れるようならブラ社もまだ消えないぞ。

壺は、うるささと眩しさで、同室の患者から嫌がらせされるんじゃないか？
あとね、病院って案外物騒で、あまりに高価なものは盗まれかねないよ。
だから実売１万程度のナショナルでいいんじゃないだろうか。

>>178
とりあえず、病院だから乾電池だな。
（個人的には412がどこまでいけるのか実験してみたいけど・・・ｗ）

で、乾電池で水洗い可能なのは

ES4815-S（ナショナル）
ttp://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellsyn.jsp?sy=ES4815-S&ed=0&sg=13&ch=6

NX505（セイコー）
ttp://www.seiko-syd.co.jp/shaver/m_shaver/2001.html#nx505

どっちも５千円くらい

はぁ〜。。今日は鏡見るたびにニヤニヤしてた危ない漏れ。
学生の時はバイト行く直前に往復式使って、
口の周りを血まみれにして出勤してたりしたな〜。もう安心。

>>172
4〜5分てのは実際にシェイバァが稼働してた時間です。
その前に肌を濡らしたり洗ったりする時間は含みません。
面積も狭いし。

>>178
1万円前後で充分。
病院なので騒音を抑えるためにも早剃り必須！
水洗いもできたほうが衛生面でも安心。
リニアで早剃り＆水洗い可能な「松下のES8016」なんてお勧め。

新ラムダッシュのＣＭ初めて見たー
説得力有るな。

>>174

> 比較を書き込んでくれ。
では最後のまとめで比較しやす。
一回の充電で何回使えるかテストした結果でつ。

メーカー モデル 実使用回数/公表回数 対公表値比 名称

Ph HQ485 23/10 230% ２枚刃マイクロアクション
Ph HQ5806 21/10 210% ３枚刃リフレックスアクション
Ph HQ7850 37/23 185% ３枚刃クワドラアクション
Ph HQ3830 16/10 160% ３枚刃ダブルアクション
Ph HQ686 14/10 140% ２枚刃クワドラアクション
Ph HQ282 14/10 140% ２枚刃ロータアクション
Ph HQ8894 44/33 133% ３枚刃センソテック
Ph HQ384 13/10 130% ２枚刃ダブルアクション
Br BS5775 17/14 121% ３枚刃フレックスＸＰII
Na ES8092 16/14 114% ３枚刃ラムダッシュ
Ph HQ4866 26/23 113% ３枚刃マイクロアクション

使ってみてこれはいいなと思ったのはHQ8894、ES8092、
HQ7850、BS5775、HQ5806でし。
逆に駄目だと思ったのはHQ282（剃れない）とHQ3830（痛い）
でした。フィリ社に限れば刃の値段が高い順＝良い順の方程式は
ほぼ成り立ちやした。（例外のHQ3830は構造上の欠陥ですな。）
まじお金が続けば是非ともブラ、ナショも試してみたいです。

ES412　使って想ったんだけど、5000円オーバーの電動ひげ剃りって重くないすか？
まあ、男性専用機器なのでそうなんでしょうけど、
精密な所作を要求される作業な訳で、軽さが利点になってるような気がする。
リップクリーム塗る感覚で使える。

同じような性能だったら、重量がセールスポイントになっても
いい気がするけど、そういう動きはこの市場って無いの？

>>178
音の静かさでは、断然フィリップスをおすすめしたい。
特に、8000番台のセンソテックね。
http://www.dap.philips.co.jp/philishave/index.html
ヒゲクズも飛び散らないし。

ただ問題なのは、深剃りより肌への優しさを優先しているため、そのヒゲの濃さだとどう頑張っても満足には剃れない可能性があるってこと。
でも、そんなに深剃りしなくても、それなりに剃れればいい、というのであれば、それなりに剃るだけだったら時間もかからないし、オススメです。

ｱｸﾁのｽｲｯﾁﾎﾞﾀﾝを見てるとﾑﾗﾑﾗするのは漏れだけか？

>>188
ラムダッシュとセンソテックどちらか選ぶなら
どっちがいいですか？
デザインその他いろいろと所有欲をかきたてる
フィリップスに魅かれているのですが
ラムダッシュの方が性能的には無難な選択なのかと迷ってます。

親身になって応えてくださってありがとうございます！
ブラウンの騒音については、ここでそんな意見を見てブラウンでいいのだろうかと
思った要因のひとつでした。
でも、自動洗浄は病院では便利ぽ？とか、いや高価なものは盗まれるかも…などなど、
そこまで思いつきませんでした。
たいへん参考になりました。重ねてありがとうございました<(_ _)>

最近の病院は電気は使い放題なのか・・・

>>194
藻前は、北朝鮮の病院にでもいたのか？

入院はした事無いよ。お見舞いだけ。

プリペイドカード式のテレビがあったんで。
だから、よほどの事がないとダメなのかなって。

>>196
プリペイド式テレビは病院の利権が絡んでいるシロモノ。

>>197
なるほどね

es4815買いました。
洗顔フォームをネットであわ立てて
剃ってるんだけどイマイチ（汗）

ここのみなさんはどうしてますか？
どんな方法が1番いいですか？

>>199
わざわざあわを付けて剃るのになんでシェーバー使うの？

>>199
安物買いの銭失い

>>193
個室じゃないのか？
個室ならブラウンがいいだろう。
個室じゃないなら騒音以前に洗浄器の置き場に困るぞ。

しびんの横とかに置けない？

>>191
シェーバーを横にして見て、裂け目が横に割れてるのがミソだよね。
ビラビラ部分が青ってのがいただけないが・・・（ｗ

約1年前にES8092を家電店で買って、使ってます。
今価格.com見ると最安値が13400円。
感動的なほど安くなってますな。

ES8092を3万で買ったときは、これが壊れたらどうしようと思っていたけど
15000円くらいなら許せる。

>>202
あんま個室とか言うな！！(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>202
騒音と洗浄器の置き場がクリアできればブラウン最強！
自動洗浄で毎日洗えば髭屑も落ちないしメンテナンスフリー、
ベッドから離れられない死にかけの重病人にも最適！

>>192
無難に使うならラムダッシュ！
フィリップス特有の剃りテクを身につける自信があるならセンソテック！

>>199
剃り心地は洗顔フォームによるね。
ビオレなどの軽い泡はイマイチ。
さらっとというよりねとっとした感じのちょっと重めの泡の洗顔フォームがオレ的にはいい感じ。
ただし、スクラブとか泥とか入った洗顔フォームは波を痛めるのでNG。

なお、男性用として売られてる洗顔フォームの方が顔の油脂を強力にとってくれるのでベター。
また泡の立て方もコツがある。なるべく細かい泡になるように手のひらで充分に泡立てること。

シェーバーの音は他人様からすればどのメーカーでもうるさいことに
変わりはないよ。
つうか洗面所で剃れ。

>>199 >>209
泡で出てくるハンドソープとかシャンプーとかがあるから
それを使うと泡立てる必要が無くて楽でいいよ。
ミヨシの無添加せっけんやパックスナチュロンのが
肌に優しそうだったから自分はそれを使ってる。
泡立ちはパックスナチュロンの方がいいかな。

http://store.yahoo.co.jp/kenkocom/m310150h.html
http://www.taiyo-yushi.co.jp/

普通にシェービングクリームで沿ってるんだけど、石鹸使った方が良いことあるの?

>>212
そういやどうしてだろ、自分は>>211で挙げたのを
元々持ってたからそれを使ってるだけだし。
シェービングクリームやジェルも使ってみたいな。

ニッケル水素電池とニッケルカドミウム電池がある様なのですが、
シェーバーにはどちらが適してるのでしょうか。

個室に入院したことがあるんですが、それでも私物は鍵付きの引き出しに入れてました。
紛失して他人を疑うのは嫌ですし、気まずくなりますからね。

充電時間と容量が違うんじゃない？

ところでﾅｼｮﾅﾙのカタログ見ると、中身は単三ｘ２くさいんですけど
簡単に交換できるもんなんでしょうか？

>>215
説明書のpdfによると、一度分解したらその時点でオシマイ、と書いてあったぞ。

そうなんですか残念。
電池も替えれなくて7千円ぐらいのやつで替え刃が4-5千円だと、なんか割高に思えてきますね。

初めてウェット剃りできるシェーバー買った。
るんるん気分で風呂場で使った。
血だらけになった。
肌弱いの忘れてた。

>>218　( ･∀･)人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ
やですよね、血まみれ。。
ちょっと油断すると肌がすぐに巻き込まれる。
もしかして往復式ですか？
肌弱いのにはスピン推奨。

そういえば長いこと銭湯行ってないけど銭湯まできて
ウェット剃りしてる人っているのだろうか？見たことないよな。
もちろんＴ字ならよくいたけど。
日本人全体におけるウェット剃り愛好者はごく少数に思えるけど
実のところどうなのだろうか？

これまでＴ字剃刀を使ってきて、シェーバーを初めて使いはじめた人は、
だんだんと肌質がｷﾚｲになっていくのを体験できるでしょう。
いかにＴ字が肌を傷めていたか、実体験として理解できるでしょう。

>>215
充電式は大抵特殊な内蔵用充電池を使っているよ。
親子電話の子機に入っているタイプや秋葉原等で
見かける電池２本を金属板で接着したもの。
理由は簡単、接点の接続不良を防ぐため。

過去スレで見たが、換え電池は３５０円程度で取り寄せて
もらったという話もあるよ。
一度開けてみて、出来そうなら自分でやってみれば？

ちなみにシェーバーってどこで買ったらいいの？
家電量販店でシェーバーのこと、詳しく説明してくれるところは？

★このスレの統一見解周知徹底コーナー

　１．充電式はもはや不用 ←経済的に引き合わない、わざとヘタリやすい低容量のバッテリ搭載

　２．自動洗浄式買うヤツはマゾ ←高い維持費＆騒音＆不完全な洗浄＆故障

　３．高級機は無意味に高いだけ ←自宅においておくだけ、見栄も張れない

　４．そり味に大差なし ←スレ住人の報告多数

　５．ブラウンはヒゲが飛び散る外刃が破れやすい

やたら人気のないコーナーｷﾀ

>>223
ホームセンターにも一応、売ってます。
でも漏れが買ったのは普通の荷電専門店ですた。
若いオネイサンに色々と教えてもらった。

従業員とは言え、自分よりもオネイサンの方が詳しいので不思議な感じ。。

>>224
＞１．充電式はもはや不用 ←経済的に引き合わない、わざとヘタリやすい低容量のバッテリ搭載

ナショナルのむ接点充電式は防水というメリットがある。
バッテリは通常の使い方であれば３年以上は持つ。

＞２．自動洗浄式買うヤツはマゾ ←高い維持費＆騒音＆不完全な洗浄＆故障

楽だからだろ。
清掃がめんどくさいというのはシェーバーのデメリットだがそれが解消されるならばお金なんて問題ないという
人にとっては最高。

＞３．高級機は無意味に高いだけ ←自宅においておくだけ、見栄も張れない

中級機と高級機の差は剃り味ではないのは同意。差別化は使い勝手によって行われているのは知っている。
だがそれらと廉価物との剃り味の差は歴然。

＞４．そり味に大差なし ←スレ住人の報告多数

それは髭がそれほど濃くない人の意見。濃い人にとっては機種によって剃り味はかなり違う。
どれが剃り味がよいかはその人の皮膚と髭の質によるが。

＞５．ブラウンはヒゲが飛び散る外刃が破れやすい

同意。

>>226
オネイサンはなんて言ってた？＞412

>>227

オレはたかがモーターと刃で成り立っている程度の機器で２万３万と
カネを取ろうとするメーカーが気にくわんのだ。
そんだけカネを出してもせいぜい２〜３年の寿命だ。

充電式を肯定しようと苦しい理論展開ゴクロウ。
高級機は若い人がよく買うんだそうだ。
年寄りはそんなもの無意味だってよく分かっているから見向きもしない。

>>229は年寄り。

>>229
年寄りじゃないけどな・・・

また貧乏人きてんの。まあいいけど。

「ウエット剃り」するヤツとか多くて、このスレ、普通じゃないね。ｗ

お前のシェーバーじゃできないからクヤシいんだろ、わかりやすい貧乏人だな

>>234
金持ちはシェーバーなんかにカネかけないって
散々ｶﾞｲｼｭﾂなのに相変わらず同じこと言ってるね。

http://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellsyn.jsp?sy=ES4815-S&ed=0&sg=13&ch=6
金持ちが選ぶのがコレかよ。あんまり笑わせないでくれよ深夜なんだから

２、３万程度で金持ち貧乏語るなよ。
普通の社会人なら余裕で買える。
風俗一回分くらいだろ。

意味のない所にお金をかけるのは（ｲｶﾘｬｸ

電池が終わるたびにセコセコ電池取り出して充電してる努力は凄いと思う。
ここの掲示板を定期的に荒らしにくるのも凄いと思う。
一つ腑に落ちないのは、その努力を仕事に傾ければラムだろうがアクティだろうが
余裕で買えるのにそれをしないのはどういうわけだろうか。

>>238
風俗で一回だけのすっきりに価値を見出し金をかけるヤツもいるし、
つるつるにさっぱり髭を剃れることに価値を見出し金をかけるやつもいる。
てめーの価値観だけで語るなよ。
そんなことをいいだせば、AV板やピュアオーディオ板や車板の住人なんて（リャク

俺なんて貧乏なもんで、内刃と網刃だけを購入して、手動で動かしてます。
本体を買う奴はブルジョワですな。

>>236
オレの愛用機を覚えていてくれたんだね。ｗ
今のところ快調だよ。

オレは自分が金持ちといったことは一度もないよ。
金持ちの友人はいるけどね。ｗ
連中は家や車、着る物に金をかけるが、シェーバーなんかに（ｒｙ

「あはは」は放置でお願いします。
荒らしだからね。
価値観を押し付けようとする奴にろくなのはいないんだからさ。

価値観を押し付けるヤツはアメリカ人だけにしてくれ。

>>243
>>244

うんうん、”マゾ”と言い切られてよほど傷ついてしまったんだね。
いまだに立ち直れないみたいだね。

>>241
はいはい、おもろいネタありが�d

>>友の会
漏れが色々聞いたのさ、「肌を傷付けにくいヤツをキボンヌ」
とか「ロータリーってどうよ？」「高速リニアの利点て何？」って。

ロータリーは強い髭向きだとか、どの機種が刃の角度が何度だとか、
事細かに応えてくれた。
で、やっぱ最終的には、唯一の30°機種って事でラムダッソを薦められた（ｗ
セールスマンとしては正しいな、と感心。

でも漏れは髭剃り機に２万ってのは抵抗があったので、
１万くらいのリニアを買った。でもそれ使って血まみれになったので1700円の
ｾｲｺｰのスピンを買って見たら、すごく良かった。

結局、値段ではなくて個々人別に合う機種があるって事ですな。

アフターシェーブローションをニベアのアフターシェーブバームっていうのに
替えたんだけど、これ、なかなか良いね。
今までは月曜から剃り始めて（土日は肌を休めるため剃らない）木曜ぐらいには
肌がヒリヒリし出すんだけど、ニベアに替えてから木曜日は大丈夫になりました。
使い続ければ金曜日も大丈夫になるかもねｗ
ローションのようなスッキリ感はないけど、肌には良いみたいでつ。

>>248
＞結局、値段ではなくて個々人別に合う機種があるって事ですな。
その通り。
でも、機種によってだいたいの向き不向きっていうのはあるから、
それだけは知っておいたほうが失敗は減るだろうな。

246だなｗ

>>248
そうだな、漏れはもう多分一生スピンだ（ｗ

そういえば、、スピン系の刃って何度なの？
往復式は６０度が主流っぽいけど。

nationalのES5405ってどうなの？
ローション入れて使うやつ。
個人的には値段も手ごろだし気になるのだが…。
剃り味とかはどうなのかな？

あっ…書き忘れたがブラウンのBS6680ってのも気になる。
普段はT字でヒゲは濃い目。
ジェル使うタイプならなんか気軽に買えそうな気がして…。
ん〜なんか間違ってますかねぇ？？(汗
レスお願いします。

ぁぅ…なんかログ見てたらブラウンのBS8585も欲しくなってしまったｗ
ちなみにシェーバー買うのは初めてなので教えてﾁｬｿですみませんが、
どなたかご教授ください。

＞５．ブラウンはヒゲが飛び散る外刃が破れやすい

外刃って？

あ、また世界一見苦しく惨めな貧乏人「あはは」が暴れてる。
高級シェーバーの良い宣伝になるから、がんばってくれ！
大抵の人は「あはは」みたいになりたくないと高級機を選ぶから。
がんがれよ〜　ド貧乏人あはは。

>>254
網刃の事じゃないか？

あははを御存知ない方は過去ログ参照
■シェーバースレッド9から継続して荒らし続けている 「あはは」 にレスしないで下さい。
■言っていることのピントがずれていたり、理にかなっていなかったり、
■当を得ていなかったりするのは前から変わりません。住人皆わかってます。つっこみ無用です。

>>256
あみばでぱそこんがんばろう♪
あれーばできるさ♪がんばろう

あ・み・ば♪

サクセスプレシェーブローション使ったら全然ヒリヒリしなくなった！
ちなみにブラウン8585です。
カミソリで剃るよりツルツルに剃れます。
超オススメ！！

また、「あはは」出没していたんだ。
2ちゃんブラウザ使ってNGワードにしてるから気が付かなかった。

>>246
なるほど、よく勉強してるんでつね＞オネイサン

彼氏の誕生日にシェーバーをプレゼントしたいと思い、
ここを覗いてみました。
ヒゲは結構濃くて、二日に一度はカミソリで剃ってます。
（本当は毎日剃った方がいいくらい）
剃った時たまに血がでてるので肌は弱い方ですかね。
こういうかんじの人にはブラウンはどうなんでしょうか？

>>262
ちょっと前にも同じような香具師がいたし、
ログを調べましょう。

ﾅｿﾅﾙ8016買いますた。初めての電気シェーバーです。
高周波の音が怖いですが、意外にきっちりそれて満足です。
軽く当てるだけなので血が出ることはありませんでした。
気がついたところは、充電スタンドにさしてると赤点滅が続くこと。うっとおしいです。

>>259
プレシェーブローションって良さそうだね
ウェット剃りはやっぱり面倒だから

最近「電気シェーバー洗浄中」を見かけなくなったのですが、今でも売ってます？

>>266
残念ながら数ヶ月前に終了してる。

>>267
生産終了とは残念です・・・。
あれで刃を洗浄したら皮脂までキレイに取れたのに・・・。

ポリデントで代用汁！

トイレ洗浄中もポット洗浄中も同じで代用汁！

ちんこ洗浄中

漏れの過去を洗浄中……

>>262
買って、(ﾟдﾟ)肌に合いませんですたー！！　って事になると、
お互いに気まずいので、他のものにすれば？
こういう品は返品できないし。

>>273
剃刀使える人なら大丈夫とは思うが

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・） _, ,_
　　⊂彡☆))д‘）>>271

剃り刀→ソリット？
(;？Д？)

シェーバーといえばブラウンと決めて他のメーカーのは
関心がなかったけど、今はどうなの？

ブラウン神話はもう崩れてるのか？

私のクチからそれを言えと言うんですか…

>>246
同じようにおねえさんに最高級品をすすめられる。「セール中なので値引します」
「考えておきます」と言って逃げる。
他店で同じように壱萬の世界最高速を買う
略（218参照）
選択ミスを反省する
もったいないのでアロエ軟膏を塗りつつ浅ゾリを実行中

深剃できる機種ってのは、当然肌を痛めやすいので血まみれになりやすいよ。
リニアなんてのはまだマシな方。

余程顔が凸凹してないと流血しないと思うんだが、どう

>>281
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?　ｺﾞｽﾞｨﾗ松井みたいじゃないと流血しないだと！？
そんな事はナッシングでつよ。
漏れは唇の両端がプニプニしてるんで、
「剃り残すか、血を出すか」の選択を常に迫られております。

まあ、ＥＳ412タンをお迎えしてからは全く無傷ですがねぇ。

そんなこともあるもんかね

プレシェーブ剤とアプターシェーブ剤は付けた方が良いよ。
オススメ。

某大型スーパーの電機売り場でバイトしてるんだけどさ。
つーか隠すことないので、ダイエーですｗ
こないだセイコーのBIDANのどれかの音が大きいとかで返品しに来るオサンがいたよ。
初期不良みたいな感じで持ってきたみたいですが、展示の同じやつの電源入れても同じで結局そういうもんだと。
でもこれじゃ朝の居間で使えないとかぬかして、結局返品してブラの（なんだったか忘れたけど）製品に･･･。
ってうるさくて返品したのにブラでいいのか？？
つーか音うるさいならその時点で持ってこいよ、使ってるじゃねーかこのヤロウ！
みたいな感じに俺も思ったし、課長も言ってますた･･･。

>>285
それ俺の親父かも。
ちょっと髪薄くなかったか？

　　　 _, ,_
　（　‘д‘） 「VIDAN」だろ。貴様！商品名を間違えるとは何事だ！
　　　⊂彡☆))Д´)←>>285

ダイナミック・ダイエー

１０月に買って一度も使ってなかったトライテックHQ568をようやく
使ってみたよ。トライテックは剃るのにやたらと時間がかかるね。
はっきり言って最も下のグレード乾電池式のHQ41の方がよっぽど
早く剃り終えられる。どうやらこれスリットの幅が狭いみたいだ。

それなりにきれいには剃れたし肌には優しいけど深剃りはHQ41にも劣る
って感じだった。それよりなにより剃るのに時間がかかる。
一回使っただけの感想だけどとても人にはお勧めできないなあ。
トライテック買うならもうちょっとだけお金を出してクワドラ買う方が
いいと思った。
フィリップスが中間グレードの刃を追加してくるのは珍しいから興味を
もったんだけど期待はずれだったなあ。まだ一回しか使ってないけどね。

>>285
音が静かで居間でも剃りたいならフィリップスだろう。
たぶんお店にフィリップス置いてなくて交換のしようがなかったんだろうけど。

>>287
ッッッッ！！
ｽﾏｿ。
やる気ないバイトの上、最近シェーバーを買おう思って興味持ち始めたので。。
>>286
ヒゲ具合は全く覚えておりませぬ。
というか地元っだったらｶﾞｸﾌﾞﾙ･･･。

「若いうちの手動ブラウンは買ってでもしろ」とはよく言ったもので

　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､ 　　　　　　　
　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､ 　　　　　
　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼
　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼ '､ 　　　
　 / /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ ', 　　
　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ', 　
　|　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', ',　　ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔で>>777GET!!
　| .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i　　 轢き殺されたくなかったら道をあけろ！!
　|,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|　
　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .}　
　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .| 　>>293　タッチの差だな。タイヤ交換しろ！
　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　! 　 >>294　おせーよバカ教習所からやり直せ(ﾌﾟ
　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,' 　　>>295　クルマ乗る前にオンナに乗れよ(ｹﾞﾗ
　　　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /　　 >>296　ペーパードライバーって素人童貞のことだろ(ﾜﾗ
　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／ 　　 >>297　毎晩シフトレバー磨いてんじゃねーぞ(爆
　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ 　　　　 >>298　おめーの人生転がりっぱなしだな(ｷﾞｬﾊ
　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''" 　　　　　　>>299　ガキの頃俺の顔見て泣いてたの知ってるぞ(ｸｽ
　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' "" 　　　　　　　　　　>>300以下はちゃんと空気圧チェックしろよ！

>>291
髪≠髭

>>294
ｲ！
低学歴がバレルｗ

セイコーＥＳ４１２の乾電池って何日もつのか？
あまりもたないのなら充電式電池をローテーションで使おうかな。

ラムとフィリ。深剃りできるのはどっちですか？

人間五十年、下天のうちをくらぶれば、夢幻の如くなり 一度生を得て、滅せぬ者のあるべきか
　
→人間の一生である五十年など、化楽天での一昼夜相当の時間でしかない。
　そう考えると人生とは、夢幻のごときつかの間のはかないものであることだ。
　ラムとフィリの深剃り対決にどんな意味があろうか。

携帯電話の常識が変わる
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http://ime.st/ime.st/www.s-markjapan.com

↑笑わせんな　盗んでくれと言っているようなもの

フィリップスはリフトアップして剃る分
見た目以上に深剃りできてる
時間がたったときに気付く

ラムダッシュは断面がきれいな分
手触りは剃れている様だが
時間がたつと見た目はそうでもない気がする

ブラウンでしつこく剃ると
本当に深剃りできるが
肌がヒリヒリ痛い

俺の剃り方教えようか？

1.まずセンソテックで軽く剃る
　　皮膚に埋まってる髭をリフトアップ＆長い癖髭をカットしやすい状態に
2.ラムダッシュでウェット剃り
　　肌に負担をかけずそこそこ深剃りOK
3.アクティベータで仕上げ
　　喉まわりの剃り残しを剃る＆より深剃り
4.ES412持ち歩いて時間があいたら何処でも剃る

。。以上

＞時間があいたら何処でも剃る

ああ、俺もあごヒゲだけはブラウンでドライ剃りだね。
でもその他はナショナルでウエット剃り。

BS5413てどうなのでしょう？5441ほしいけど

ＥＳ４１２売ってなかったあるよ。

>>296
おう！漏れは新品のセイコーＥＳ４１２を買ったので報告するよ、その内。
今の所、新品のマンガン電池で３回（３日）使用した。　まだ大丈夫っぽい。

>>308
ホームセンターで激安（ｗ

結構保つよ電池、もっとも動かなくなるまで使うんだけどｗ

シェーバーの手入れが面倒くさいので、ブラウンの自動洗浄の奴に
惹かれているのですが、あれってどうですか？
なんか使い勝手が悪い事とかあります？

>>312
君がドライ剃りしかしなくて
洗浄にお金がかかってもよくて
洗浄器の置き場所と音が問題なければ最高

ドライぞりって何？

ああ、なんか維持にお金がかかるんですね。
やめよっかな。
サンクス>>313

自動洗浄の壺に、煙草の火種が落ちたら火事？

誰かヒゲの専門家っておられますか？

俺、立正大学髭学部シェーバー学科通ってるけど、何か質問ある？

ひげ部

>>297
ラムとフィリと書くよりラムとセンソの方が適切だろう。
深剃りに関してはどっちもどっち。まずまずきれいに剃れる。

>>316
映画なんかでガソリンにタバコを投げて
大爆発するシーンがあるが、実際に
やってみるとタバコが消えておしまい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ガソリンじゃなくて灯油ならどう？

>>322

なおさら>>321と同じ状態になる。

>>318

五反田のいいSMクラブ教えてくれ。..

マッチとか十歩とかを放り込むのは危険。
違いは「炎」

こういうの使ってる香倶師いる？
http://www.tvshopping.co.jp/osusume/hige_z_yr/

>>318
嘘ついたらあかんで。ＨＰ見たけどそんな学科、ないで。

>>326
ﾈﾀにﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>327
ﾏｼﾞﾚｽﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>328
ｶｺﾜﾙｲﾚｽにﾈﾀﾚｽ

>>329
ﾏｼﾞｶｺﾜﾙｲﾚｽにﾀﾈﾚｽ

>>330
ﾏｼﾞｶｺﾜﾙｲﾔﾂﾉﾀﾈﾃﾞｽ

分かったから　おまえら ﾋｹﾞ の話しろ。

┏┓

いや・・・AAはいいから・・・

もやしはﾋｹﾞを取った方がうまいよな。

父さんは人間よりリニアシェーバーのほうが大切なんですか！

ES412、４日目にして著しく回転の勢いが低下。でもまだ使える。
やっぱマンガンじゃダメぽ。ES412

あのー、今ブラウンのシェーバー使ってるんだけど、ナショナルのリニアかシステム(8015、7025)辺りを買おうかと思ってるんでけど、どう？

肌弱いんでなんか心配だから意見聞かせて。

あとマイルドスムーサー(7505)って本当にマイルドなのかな

>>338
リニアの８０１５使ってます。私も、肌が弱い方なんですが、最初はヒリヒリ
するな・・・と思いましたが、使ってるうちに平気になりました。
リニアの方が電池が無くなってきてからも、回転が落ちないしいいと思いますよ。

>>339
なるほど。でも、最初はヒリヒリしてしまうんですね。まぁ何事も慣れかな。
ありがとうございます。

>>338
肌が弱いのだったら、何故フィリップスを使わないの？？

>>341
なんとなく、、、、
フィリップスの方がよいですか？スレ見てると、そんな感じもあって気にはなってるんだけど、、、

自分はかなり濃いほうで、深ぞりするんで毎日３０分近く使うんだが、
ナショ、日立、サンヨー、
いずれもモーターが焼き切れて半年しかもたなんだ。
モーターがいかれるんじゃ買い換えで金がかかってしかたがない。

ブラウンに変えてからは、モーターはなんとも無い。
網を変えれば使えるブラウンの方が、
ランニングコストは低くすんでるよ。
いいかげんバッテリーが弱ってきたんで、
またブラウンにするつもり。

常軌を逸してるとはこういう事を言うんだろな

なんでヒゲなんて生えてくるのかな〜。
　　　生体的な利点が解らんよ、ワトソン君。

男のヒゲ面に萌える女もいるよ。

>>343
モーターの無いリニアを使ったら？

ヒゲなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです

ニベアのアフターシェーブいいね
今の時期は乾燥しそうなんでパームにした

バームﾀﾞﾀ

髭が濃くてまばらで少なく、且つ皮膚に埋もれてしまうくせ毛が多いんですが、
なにかお薦めのシェーバーはありますか？

>>351
俺と似たような感じかも。
普段はブラウンを使ってるけど、

すまん。もう一度。

>>351
俺と似たような感じかも。
普段はブラウンを使ってるけど、
時間のあるときは石鹸をつけてナショナルの防水型を使ってる。

>>353
ありがと。
面倒くさがり屋で、朝は時間もないのでナショナルの防水型じゃなくて
ブラウンを検討してみます。
でも、過去レス見るとブラウンのって維持費かかるって書いてるから、
これもまた躊躇しちゃうな・・・。

>>351
長くても、癖毛も切れるのは
フィリップスの回転
ただし往復刃より時間が掛かる

ブラウン　
深ソリ
早い
維持費高い
落とすと刃が壊れる

ナショナル往復刃
安い
防水　水で流す、掃除が簡単
切れ味　こんなもんかな？一応使える　って感じ

フィリップス
長ひげがそれる
癖ゲがそれる
そったひげが外に散らない
刃が長持ち　壊れ難い(カバー無しで持ち歩いてる)　維持費安い
不可ぞり苦手
多少時間が掛かる

日立は？

日立は買ってないので　知らん

日立はこのスレ的には血が出るのでおすすめできない

サクセスのプレシェーブローション試してみました。
顔につけた瞬間アルコールがしみるのでビビリましたが、
剃りあがりはヒリヒリしません。
こりゃいいですわ。
ブラウンユーザーは一度お試しあれ。

ブラウンユーザーじゃないので、使わないでおこう

>>343
思ったんだけど、保証期間って事で新品に交換とか修理とか無理なの？

ブラ使いなのだが（6515）網刃がこわれたあと買いに行く時間がなくて
しばらく肌にそっと当てるような感じで使用したところ普段の押し付け
る剃り方よりよくそれた感じがした。
メーカーはどの程度の圧力を想定して開発してるのだろう

通常、皮膚へのやさしさと深ぞりは相反するものだが、日立のロータリーは
皮膚へのダメージが大きいのにあまり深ぞりができない。
普通、あそこまで皮膚に厳しいなら、もっと剃れなければおかしい。
フィリップスのようにやさしさに徹している姿勢ならそれはそれでありだと思う。
日立はまだまだ、ブラウンやナショナルやフィリップスのレベルには達していない。
検討するにはあと数回のモデルチェンジは必要だな。

掃除機を床に強く押しつけて使う主婦っているけどさ、
軽く滑らす方がむしろよく吸い込むらしいよね

シェーバーもそういう事さ

フィリップスの1万円以下でお勧めはありませんか？

>>363
ブラウンは軽く当てたほうが震えるヘッドも調子いい感じ
で皮膚との抵抗が少ないほうがいいようで
プレシェーブローションがお勧めです。
まだ一回しか試してないのですが
ウェット剃りの方が肌へのストレスは少ないけど
どちみちブラウンで仕上げ剃りしてた事もあり
手間を考えればプレシェーブの価値ありと思ってます。
自分はリニアとシンクロ使ってます。

ブラウンの場合肌に当てる力は200gぐらいじゃなかったっけ？
これってシェーバー本体の自重と同じぐらいだから、肌に本体を乗っけるぐらいの
力でちょうどいいってことだよ。

寝た状態か、あご下は逆立ち状態でシェーバーを滑らせるのがいいということか。

>>368
> ブラウンの場合肌に当てる力は200gぐらいじゃなかったっけ？
> これってシェーバー本体の自重と同じぐらいだから、肌に本体を乗っけるぐらいの
> 力でちょうどいいってことだよ。

俺，いまだにブラウンのミクロン2000使ってる。
# しかし，もはや替え刃が流通していない??
この取説にはたしか「自重と同じくらいの力でちょうどいい」
ってな説明があった。
たぶん，現行機種の取説にも同じような説明があるのでは??

今日初めてES412で最初から最後まで剃ってみた。
こんなもんかなってとこまでで剃り終えるまでに要した時間は
１３分ちょい。思ったよりは早く剃り終えやした。
丸一日剃ってない状態で剃ったんだけどチリチリ音がすごかったでし。
切れの悪い刃ほどチリチリは大きいというけどその割にはきれいに
剃れました。シェーバー本体の音はとても小さくてGood。

某友の会お勧め品のひとつだけあってなかなかよいシェーバーでつ。
しかし時間がかかりすぎるのも事実で一回の髭剃りをこれ一個で済ませる
のは辛いでし。
たくさんの人が語っていた「他ので剃ってから仕上げのピンポイント用
で使うとよい。」との意見においらも一票。

>>366
実売価格一万円以下ならクワドラ２枚刃のHQ686かHQ662でしょう。
以前書いたけどトライテックはお勧めできやせん。
またそれ以下のモデルは水洗いができやせん。（でも剃りに関しては
トライテックよりはよいと思いまつ。）
あともうちょっとお金を出せればクワドラ３枚刃のHQ7870が下位モデルの
HQ7850と同じ12800円で買えまつ。
ビックでは7870は完売したようでつがヨドコムではまだ買えるみたい。
HQ7850を14800円で買った身としては超お買い得と思える品でつね。

HQ8870を15800で買えたので、良かった。良すぎですね。
肌に優しいメリットってのは、ながら作業が出来る事もあるかと。
新聞・テレビなんかを見ながら10分ぐらい剃り続けてもｲﾀｸﾅｰｲ

Philips歴5年、HQ8870歴3ヶ月だけど、だんだん深剃りのテクニックが身に付いてきました
既に前代HQ20より綺麗に剃れますけど、まだ先に行けそうです。

10年先に固そうな肌に成りそうもないってのは少しだけホッとしますね。

>>370
http://www.braun.co.jp/products/shaver/list_12.html
＞上記ミクロン6機種に適合する網刃(410/420)は販売終了
＞内刃(561)は販売終了
＞内刃(410)は販売終了
お疲れ様でした。新しいシェーバーを買ってあげてください。
（漏れのシステム1-2-3はまだ替え刃があるんだが）

↑現行で撃ってるBS350まで網刃の販売終了しちゃってるんですね。
ちょっと理解しがたい感もあるけどもともとが安いから交換刃
買うくらいなら買い換えろってことでことかしらん。
BS350は使い捨てシェーバーという位置づけで納得しちゃいませう。

誰か、そったあとの皮膚をマクロでアプしてくれないですか。

>>375
BS350は今日日コンビニで売ってるような商品ですからね・・・。

>>343
オレもブラウンの古い奴（５５０５）だけど、最近バッテリーがへたってきた。
メーカーに依頼すると１万位かかるそうな。
交換刃も高いのに、バッテリーも交換できない使い捨てかよ！
と腹が立ったんで、新しいの買う前にばらしてみたら、バッテリーはただの単三型Nicd２本。
と言うことで、手持ちのNiHを使い復活。
まだ本体で充電していないんで、もしかしたらヤバイかも知れないけど、
爆発することはあるまい。
はんだごてが扱えるなら、やってみたら？

>>378
電圧・電流値が大体同じなら大丈夫でしょ。
ちっこい1.2Vのが3個繋がって単3サイズになってるやつが多いよね。
ただはんだ付けしやすいように電極がポイント溶接されてる充電電池って
秋葉でもなかなか売ってないんだよなあ。

>372
フィリップス使いの方ですよね？今日色々見てきたんですが、
価格からHQ662にひかれました。でもこれ、充電式のようで
コードつなげたままでひげ剃りできないんですよね？という
ことは、内蔵電池がだめになってしまったら即使えなくなる
ということでしょうか？

ブラウンのBS5413が4500円前後なのでこちらもひかれますが、
どうも過去ログ読むと私にはフィリップスがあっている気も
します。はじめてのシェーバーなので、まずは買って試すの
がいいかとは思うのですが。

おいらのHQ568がそうであるようにHQ662は充電専用だから確かにコード
繋げては使えない。（はずだ？）でも充電電池の寿命って結構長いよ。
保証はできないけどたぶん4,5年はいけるんじゃない。

HQ686と662との違いを比較してみると
充交両用か充電専用か、一時間充電か８時間充電か、充電催促表示があるかないか、
ボディがラッカー仕上げかプラスチック素材色か、ハードケースかソフトケースか。
その５つだね。

BS5413もよさそうだけどこれ水洗いできたんだっけ？水洗いが可能かどうかの
違いは大きいよ。特にフィリップスの非水洗い対応機はオプションのポンプが
ないと結構たいへんだ。ナショナルのシェーバーもなかなかよさそうだし
ほとんどの機種は水洗い可能だし候補にあげてもよいと思う。
対HQ662の価格帯で選ぶならブラウンXP5610や松下システムスムーサーあたり
で検討してみてはいかがだろうか。

>378
むしろ単三電池ボックスを外付けにしてNiH化改造するとか・・・

>>379
タブ付きの充電池なら、ラジオデパート3Fの稲電機に行けば、割合簡単に手に入る。
サイズも豊富。

サンクス
稲電機ね。メモメモっと．．．。

リ○アスムーサーってどうですか？
使ってみたら歯医者でよく聞く音に似てて
不快になりました。

>>385
あの音はダメな人いるよね。
音ならフィリップスが静かでいいよ。

超高速で蜂が羽ばたく様な感じ。
ハイテクっぽくて（・∀・）ｲｲ!と思いますた。

買ったはいいけど使わなかったけどね。。。

>>379
電池側は溶接でどうしようもなかったんで、基盤側のはんだを外した。
その後におもちゃの電池BOXに付いてた電極板を加工して半田付け。
電池は半田付けしてないけど、内側のカバーがきっちりしてるんで、
大丈夫みたい。

>>382
充電回路もあやしいんで、外付けも考えたけど、その格好を考えたら、
「なにもそこまで・・・」、という感じだしね。（ｗ
充電回路があぽーんしたらやるつもりだけど　（ｗ

>>383
秋葉か・・・
いいよなあ、都会は。　こっち（福岡）にもパーツの店ないかな。

リモホ晒しちゃったりしてませんか？
もしそうだとしたらちとヤバイです。
回避する方法としてはパソコンパソコンのコンセントなどをぬいとけばいいんですが
そうするとパソコンが使えません。
そこでオーブントースターの出番です。
いままでパソコンのコンセントをさしてた場所に代わりにオーブントースターの
コンセントをさしておきましょう。
そうすると相手が間違えてオーブントースターに進入してきます。
そうするともうあいてのパソコンが火を吹くだけです。
まあリモホを晒さないのが一番いいんですけどね。

古いよ

風呂場で石鹸付けて剃る！ｂｙナショナル・・・完璧！

>>388
カホパーツセンターがあるじゃん。ビックカメラのすぐ近く。

某販売員ですが　女ですが　使ったことないですが　個人的に松下
のラムダッシュとかリニアすすめてますよ　モーターじゃないから回転数
落ちないらしいので　あとはフィリップスです替刃が５年持つってのは
すごい！ブラウンは外刃が破れるってよく聞きますあとはカートリッジを買い続けなければ
いけないのもめんどう？　替刃って高いですよね
昔のシェーバーなんていったら替刃買いたくても販売完了とかよくあるし
　っていっても使ったことない女が言っても説得力ないんですけどね
ぷう

５年使ったブラウン！！本日、故障の為ゴミ箱行き。

女の子は、陰毛剃りにいかがですか？

＞＞393
すごい！刃は一度も替えなかったんですか？　

>>392
えっ！　カホってつぶれたんじゃなかったの？
情報サンクス、今度行ってみます。

その反応はおかしい。

>>393はヨドバシの店員さん。

ヨドのお勧めは日立なんじゃない。

冬場はバッテリーの減るのが早い

ラムダッシュES8991ってこれから出す新製品？？
充電器の裏にES8991て書いてあって気になったからググってみたんだけど、
ttp://www.mew.co.jp/wellness/debut-cam/index.html
だけひっかかりますた。
写真はないし、なんなんだろ？？
ナソナルページにも載ってないし…。

オールチタン製、特注ラム。

>>399
ヨドじゃないです　ビッ○です

>402
量販専用機種だろう
ちなみに8016の量販機種は２種類見つけた。
ﾔｰﾏﾀﾞとかのが100V専用で平常9800円ぐらい
V6のが240V対応と残量表示が3段階で平常13000円ぐらい
どっちも充電スタンドがない。

淀にだまされて深ゾリNo１の日立ロータリー
買いました。
とっても赤いです。

＿|￣|○

>４０２
ＥＳ８９９１はラムダッシュのＥＳ８１５６に外刃と内刃の替え刃が
同梱されている街の電気屋さん向けモデル。量販店には入荷しないです。
先代のＥＳ８０９３にも同じようにＥＳ８９９０というモデルがあります。
＞４０５
ヤマダの８９８８のことを指しているんでしょうが、ベースになっている
のは８０１５です。８０１５に残量表示を付けたのが８９８８。
余談ですがコジマの８９５１は８０１５を２４０V対応にしたものです。
そして８０１５と８０１６の主な違いは電池寿命です。

>408
ミスアナウンスしてるぞ。
誤）ヤマダの８９８８のことを指しているんでしょうが、ベースになっている
のは８０１５です。８０１５に残量表示を付けたのが８９８８。
正）ヤマダ８９８８は８０１６に残量表示を付け、１００〜１２０Ｖ仕様にしたもの。

セイコーES-1950Sってかなり安くなってるんですが、
どうなんでしょう。

>>410
損はせんぞ
おすすめ

>>411
thanx!thanx!thanx!

肌にやさしいというナショナルのマイルドスムーサー３枚刃を買ったのですが、
かぶれてしまいます。
おすすめのシェバー教えてください！

そういう人は日立ロータリーがオススメだって何度も過去レスに
あるだろが！　字が読めないのか？だから肌がかぶれるんだよ。

かぶれるって、どうなるんだ？
かさかさになるのか？まっかっかになるのか？

掃除してない雑菌の繁殖した刃先を肌に押しつけた為の炎症だとしたら、掃除しろ

>>413
サクセスのプレシェーブローション使え！

>>414は鬼

あごから血を流しながら通勤電車に乗車

何か、こうまで言われると使ってみたい衝動にかられるよな。
＞殺人シェーバーいや、ブラッディシェーバー

血まみれにはならなかったけどなぁ。＞ロータリー
むしろ、肌触りはマイルドだったし。

すぐ壊れちゃったけど。

そんなゆうならいっぺん俺で洗ってみたらええやん？！

ハンドソープで毎日掃除しても赤くかぶれてしまいます。
剃る時はニベアの泡のでるものを塗ってから使用しています。
剃った後もそういったものを塗っています。
セイコーの回転式が肌に優しいとあったのですが、使ったことある方いますか？

>>423
赤くなっちゃうのか。プレシェーブローションは試した？

＞セイコーの回転式
オリの他にも２名（成功! >>144、他）位はこのスレにいるよ

ヒゲが多いならNX505、すくないならES412がいいよ

なんで、過去ログに書いてあったレスを無視して
自分に向けられたレスしか読解しないのかしら。アフォかと。

このスレで一番肌に優しいと言われているやつを外して話進めるんだもんなぁ。

>>425
日立の人喰いシェーバー？

日立のローターは回転で、ブラウンのは横に動く
ローターはくるくる回って肌にあまりダメージ無いです。

って話してた。
途中で、ローターじゃなくてロータリーって気づいて、
ハッと気づいたらローターってオナニー道具じゃんと。
でも、今更言い直すのもやばいので、ローターという事にした。

>>423
>>友の会
　　　　　　／/
　　　　／ 　/
　　　 / 　 /　　 ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧　　　　話は聞かせてもらったぞ！
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　
　　/／ |　　　ヽ／　　　
　　"￣￣￣"∪


セイコーES412系(下のｵｹｹ処理機)はイイぞ！すぐに電池切れるけど（ｗ

シェーバーの型番ってＥＳが付くのが多いな。
エレクトリカルシェーバーの略か。

ありがとうございます、プレシェーブローション買ってみますね。
けっこう髭は濃いほうなのでNXの方を試してみたいのですが、
みかけが前に使っていたものと同スタイルなので不安です。

ついに動かなくなった
買って１０年以上経つ日立のロータリーシェーバー
ＲＭ−Ｘ１６を分解してみた。

>>430
ﾅｼｮのES3830（一枚刃）とNX500（505の旧型）の比較になっちゃうけど、
ES3830だとオリも赤くなるけどNX500は真ん中の櫛みたいなのを、
唇に引っかけてちょっと血がにじんだだけ。
ホントは一枚刃でいいんだけど、
それだとポケットシェーバーしかないんで・・・

BからN（ラム）に乗り換えました。
肌弱髭濃ですが、剃り味はまったく問題ありません。
ちなみにドライ剃りしてます。
個人的には、あの形が持ちやすくて、前みたいに剃り中に落っことすことがなくなりました。

外歯の内側にこびりついた髭は皆さんどのようにして掃除してますか？

>>432
それ（真ん中の櫛みたいな）は自分も邪魔だとオモタよ。

そこでさ、その真ん中の内刃に動力を伝えているパーツを
外すなり、削るなりしてみてはどうなの？
そうすっと真ん中だけ動かなくなると思ふ。

>>435
ただね、もみあげの辺りの剃り忘れてのびちゃったのとかに使えるんだよねｗ

引っかけた原因は、412系だと縦横関係ないでしょ？
往復式だと横には動かさないじゃない、その辺にあるのかなと。
最初の頃に一回だけだしね。

そっか。。 （´･ω･｀)
漏れは往復式は、すべからく使用不可な肌なので。。。
リニアを一度だけ使ったときに櫛に巻き込まれたんだよね。
もみあげも剃らずに抜いてるし。。

まあ、412系のがNXよりも肌に優しいのは確かなんで、
412であんまり時間がかかってないようだから、
深追いｗしない方がいいよ、オリも使ってないのあるし。ｐ

>>413ﾀﾝも敏感肌っぽいんで、
まずは412からはじめて、時間が気になるなら、
NXを買った方がいいかも・・・412だと２千円で買えるし

現在ナショナルのリニア使ってるんだけど
上手に剃れなくて口ひげの所が青くなっちゃう　ヽ(´ー｀)ノ
それで新しいのに買い換えようと思うんだけど
このｽﾚを流し読みしたところ以下の２点にしぼりますた
ラムダッシュES8154-N
アクティベーターBS8585
どっち買ったら良いの？　教えてｴﾛｲ人

ありがとうございます。
セイコーかナショナルの回転刃にしようと思います。

>>439
髭が濃い人はうまく剃れても少しは青くなるよ
ラムとアクティはそんな大差ない
ウェト剃りするかドライで剃るかで決めたら良いんじゃないの

深剃り出来るのはアクティという意見が多い

>>440
ﾅｼｮﾅﾙの回転は未検証だよ

>>439
口の上だけ412でチリチリいわしてみるｗ

SEICOのES1250というのはどうなんでしょうか？
充電式みたいです。

>>443
1230の方が水洗いが出来るんで、イイかもしれない（未検証）
ただ剃るのに時間がかかるんで、充電池自体が何時まで保つのか
疑問が残る・・・
電池ならば５００円もあればコンビニで買えるんで・・・
（412は単２）

>>439
もし、刃が古いんだったら刃を換えてみては？
びっくりするぐらい剃り味が良くなる。（まさに新品同様）

４年前に買った日立のロータリー使っていますが、流血が酷いです。
買い替えたいのですが、お勧めのメーカー／モデルは？
当方ヒゲは濃いですが、深剃りにはこだわりません。

>>446
ヒゲ濃い+深剃りこだわらない=松下電工/Λ’

>>443
ES1250使ってました。
ES1250→リニアスムーサー→ES412　という履歴です。

1250も血が出にくくて、使い心地もイイですよ。
でも漏れはこのES1250でも血が出たので、ES412に変えて、落ち着きました。
412の方が微妙に網刃の一つ一つの網目が小さくて、
肌を巻き込まないみたいです。
漏れが思うには、他社製品もひっくるめて、網目の細かい方が
イイです。ナソナルのスピン、ES611も使ってましたけど、
網目が大きくて血が結構出ました。

漏れの理想シェーバー→（小型微細網目のリニアスピン充電式シェーバー」
長文スマソ。

うう。。「」が非対称になった、鬱氏

ふ〜ん、じゃあ1230も替え刃は1250と一緒だから・・・

ナソナルは現行モデルは全部替え刃が一緒だね・・・
リチウム買わないで良かったぜ・・・

ナショナルの８０８０を半年半年くらい使ってるんだが、
赤い半円の部分がどうも動くので思い切ってずらしてみたら
簡単に取れた！ってかさー、水洗いのくせにただシールで
貼り付けてあるだけなんて明らかに手抜きだよな。

ラムダッシュの二代目は一代目とどこが違うの？
ってか正直なんも変わらん気がするんだが。。。

セイコーの三枚刃買ってみようと思うんですがどうですか？

今までに買ったヒゲソリ用ローションが余っているので
水洗いできるES1230が欲しくなりました｡

乾電池式でできるだけ長持ちするのってなんでしょうか？
旅行先に持っていこうかと思うんですが、充電できるかどうかわからないので。

１００円ショップ　ダイソーの
厚刃１枚刃カミソリ（ヒゲの濃い方用）最強・厚刃０．２５っｍ
をおすすめします。
ほんと最強。

ttp://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010022630&BUY_PRODUCT=0010022630,1980
ES1250の水洗いできるタイプがありました。

ダイソーはそのうち重大な欠陥商品を出しそうで怖い

>>457

最後までよくよんでみやう。

※水洗いできませんのでご注意ください。 と書いてあるぞ。

水洗いシリーズなのに水洗いできないとは実に不思議な機種でつね。

>>452に答えれる人いない？

>>459
不思議っつーか詐欺じゃん

ビックのミスじゃん・・・

そうですよね！
おかしいと思い、ビックカメラにメールで問い合わせてみたのですが、2時間経過で返事なしです。
普通の1250は水洗いできないと書いてあり、これは1250sなので勝手に水洗いできるのかなと思っていました。

「裏ビデオ」というタイトルの表ビデオみたいなもんだな。

>>460
まあ実際あまり変わらないみたい。
新型は充交両用、旧型は無接点で充電専用なくらい。
旧型はフロートをロックにしても完全には固定されないが、
新型の方は完全に固定される、という話があったけど
店頭で比較してもそれほど変わらなかったような・・・。

で、漏れは安くなった旧型狙い（ｗ

お手入れが楽で、刃が長もちし、ドライ剃りがそこそこイケルのが欲しいんですが
フィリップス辺りでしょうか？

今ナショナルのES766を使っていて
外刃、内刃の交換を考えているのですが本体の裏に

替刃品番
外刃　ES9071
内刃　ES9070
と書いてあるのですが、検索すると

外刃　ES9077
内刃 ES9072 と出てきました。
これでよいのでしょうか？

明日ES412買ってみます。
ありがとうございました。

>>465
サンクス！
＞新型は充交両用
これめっちゃでかいんだけど！
でも今更じゃなくもっと前からやってほしかった。
そんなに不可能なことではないだろ？

しばらくリニア使ってて久しぶりにブラウン使ってみたら振動に耐えられんかった

>>468
普通の家電屋で売ってたためしが無いです。
むしろホームセンターや庶民的なデパートの家電コーナー
などでｺｿｰﾘ売られておりますのでお気を付け下さい（ｗ

ブラウンの替え刃を買いに行ったら、内刃は多くの機種で共通だったのね。
だったら外刃も共通にして欲しいもんだが…

だから、電動シェーバを選ぶんじゃなくて、
ダイソーの１００円厚刃カミソリを買いなさい。
切れない電動シェーバである程度切手から
厚刃カミソリで切るべし。

テクノロジにおぼれるなかれ。

　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　　　　） 　＜　>>473ﾀﾝ　ココは、
　　　　　　（⊃　⊂） 　　|
　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　｢ｼｪｰﾊﾞｰｽﾚ｣だと言ってみるﾃｽﾄ！
　　　　　⊂　　　　つ　　|
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼
　　　　　　し （＿） 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>473
なんなんだこいつは

>>467
内刃、外刃セットのES9007でOKです。
（内刃ES9074　外刃ES9077）

最新のリニアのES8016と同じやつです。

自分も最近セットで刃を変えました。（ES884）
昔と比べて何気に内刃が進化してますよ！
外刃はゴムがなくなってる。

関西方面でひげ専門家といわれる家電量販店の方、おられますか？

蓄電池（ニカド電池）の寿命がきたみたいぽ・・
説明書には４年とあるがもう３年目だ。充電しても往年のキレが
なかなか甦らない。

これって、電池交換とかできるのでしか？

>>469
でも、端子が剥き出しなんだぞ

>>478
修理に出せばたいていのシェーバーは交換してくれる。

>説明書には４年とあるがもう３年目だ。充電しても往年のキレが
>なかなか甦らない。

電池の寿命はたいてい充電回数なので、

必要もないのに（まだ使い切ってないのに）
毎日充電してたりすると、電池の劣化は早まります。

>>470
漏れも同じ。
ブラを候補から外した大きい原因の一つです。

>>478
交換修理に出すなど愚の骨頂。
自分で交換出来なければ、新しいのを買った方がいいよ。
だから充電式はダメって言っているの。


★このスレの統一見解周知徹底コーナー

　１．充電式はもはや不用 ←経済的に引き合わない、わざとヘタリやすい低容量のバッテリ搭載

　２．自動洗浄式買うヤツはマゾ ←高い維持費＆騒音＆不完全な洗浄＆故障

　３．高級機は無意味に高いだけ ←自宅においておくだけ、見栄も張れない

　４．そり味に大差なし ←スレ住人の報告多数

　５．ブラウンはヒゲが飛び散る外刃が破れやすい

>>476
ES9007ですか、ありがとうございます。
休みに買ってきたいと思います。

外刃のゴム無くなったんですか。
あのゴムのヒダ、使っている内に全部取れてしまったんですよね。
無くなったて事は、あまり意味のある物ではなかったって事ですかね？

ブラウンは内刃が同一方向に動く
ナショナルは互い違いに動く
振動を打ち消し合うわけだな

>>482
>充電式はもはや不用
ほおほお。
すると何が今は経済的なのですかね？
（ざっとログを見たが出てこなかった）

ちょっと解説しますと、
シェーバースレッド9から継続して荒らし続けている 「あはは」氏とは、
http://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellsyn.jsp?sy=ES4815-S&ed=0&sg=13&ch=6
この乾電池シェーバーに充電式電池を入れて使っている人で、まともなシェーバーを
使っているこのスレの人が妬ましく、時々荒らしにくる人です。放っておけば無害。

>484
ブラウンは外刃も動いてるんだよ

★このスレの統一見解周知徹底コーナー

１．あはは、は貧乏人の荒らし

２．他スレでも迷惑かけまくりの充電池バカ

３．「安物買いの銭失い」の見本

※なお、つっこみどころ満載ですが、つっこんだところでまともな返答はないところも留意。
　これも過去ログ参照。

「にゃはは」　は松浦亜弥の笑い声。これかわいい。異論は認めません。

異論ありません。

フイリップスのHS475というダブルアクションを使っているが
毎日使って12〜13年その間替え刃とバッテリ交換を一回づつ
今日も元気に動いている。
家の電化製品で最古参になった。当時3万くらいで高いかなと思ったが
今では安くついたと思っている。

>487
外刃の穴を見ながらスイッチ入れるとよくわかるね。
どの程度の効果があるかは分からないけど間違いなくナショナルより速い。
使うときは振動で皮膚を外刃が滑るのを感じるようにするといい。

センソテックの水洗いとラムダッシュの水洗いでは違いがあるのでしょうか？
ラムダッシュは本体全部(刃を付けっぱなしでも？)を水にどっぷりつけても大丈夫とありますけど、
センソテックの水洗いは刃を外して本体ヘッド部だけの水洗いがOKということですか？

>>485
そーだねぇ、自分で全部使ってみたわけじゃなし、
敢えてどれがいいといった決めつけはしないでいたが、
オレが今使っているのはナショナルのES4815ですよ。
単三電池２本使用タイプだ。

オレ的におもうのは、替え刃が必要になる頃に新しいシェーバーを
買い換えて使うのがいい。
替え刃は高いからね。
チミのはいくらで買ったのかしらんが、２万３万したものでも、初めから
その価値はない。
２〜３年使えば、機器としての価値は限りなくゼロ。
そんなものに高い維持費を払って使い続けるのは愚の骨頂だ。

↑放置で

正論と思う

バッテリーがヘタった頃に買い換えるのがいいでしょ。
本体ごと買い換えるのはやっぱり金がかかる。

>>494
ヘッド付けたままでＯＫですよ。（取説にあります）
おっしゃる通りセンソは本体を水にどっぷりつけないでね・・・とのこと

バッテリーへたるまでって、6-7年はかかると思う。

>>499
おー、サンクスです
そりゃ楽そうだ

で、今ビック亀と淀に在庫あるかきいたら「無し」との返事が… （´・ω・`）

あははがはじめて正論と思えることを口にしたな。
ま、今までがあまりにひどすぎたというのもあるが。

ただ、俺的には替え刃を一、ニ回通してそれがダメになった頃くらいが
買い替え時期としては最も妥当かなと思うけど。
バッテリーがヘタるのもその頃だろうし、経済的にも最も折り合いがつく。

ACで使えば替刃の販売が終了するまで使えるのでは。
充電オンリーな機種はどうしようもないが。

HS475は確か定価が18500円くらいだったよ。モデル落ちで一万円くらい
で買ったけどおいらが初めて買った機種だからよく覚えているよ。
世界で初めて電池の残り時間を分単位で表示できるようになった機種だった。
この機能につられて買ったんだけど充電が終わるとアラーム音が鳴るのも
便利だったよな。確か星野仙一がＣＭやってたんだよね。
その後ブラウンの1-2-3も買って併用してたけどどちらも3年前の同じ頃に
バッテリーがへたって廃棄した。今思えばどちらも名機だったよなあ。

シェーバーも車と一緒で、
まだ充分使えても、新しいのが欲しくなっちゃうから、
せいぜい二、三年で買い替えだな。

HS475と1-2-3を廃棄した後ナショナルのプラグイン充電式のスピンネットで
しのいでたら海外出張が入ってさあ困った。100Vしか使えない機種だったからな。
とりあえずヨドバシでHQ488を5500円くらいで買ってほぼまる2年毎日使った。
その後はいろんなシェーバー買ったからこの一年はほとんど使ってなかったけど
先週充電テストやったらカタログデータ10回に対して13回使えた。
刃も未交換だけどほとんど問題なし。
フィリップスって消耗品や買い換え需要をあまり考えていないように
思えるけどこれで商売成り立つのだろうか？

504＆506でし。

>>505
そだね。新しいの買ったときとか刃を交換したときはなんとなく嬉しい
もんなあ。フィリップスの長持ち指向もけして悪くはないけど
考えようによってはつまらないね。

おいおい、賢い消費者っぽくないな。
その理論、長持ちする機器を使って始めて成り立つもんだぞ。
短いスパンで買い足し・換えなければならないと、うざく感じるもんだ。

ビックカメラに問い合わせの返信が来ました。
水洗いはできないので、すぐ訂正させていただきますとのことでした。
今みてみたらあのページはみれなくなっていました。
ビックカメラに悪いことしちゃいましたかね。

いや、だからさ、安くても高くても、自分のベスト機種を見つけろよ。
て、漏れのストライクゾーンが狭すぎるだけかな？(･ω･;)
もう412無しでは無傷の朝は来ない。
血が出ないお人はイイねぇ。。

実は昨日、コジマ電機でES412買ってきました｡（1700円）
剃り後、唇上部が赤くなりますが、肌はすべすべです。
久しぶりのすべすべ肌に感動しました｡
顎の深剃り感が足りないので、顎は今まで使っていたものでやっていこうと思います。

旧ラムダッシュ愛用者だが
旧ラムダッシュと新しいラムダッシュの違いは何？

>>512　
http://www.akiba.or.jp/select/20031101/es8156n.html

>>512
新しい型は充電が早くできるなどぐらいだから普通に使うなら買い換える程でもない

>>511
412でも赤くなるのか・・・

まあ、もっといいのがあったら報告汁！

正直ブラウンの網場と首振り
ナショナルのウェットゾリとリニアがあれば最強

自動洗浄なんて、維持費高い上に性能もいまいち。
水洗いできるならそもそもいらない。
ナショナルの横に首振りも縦振りに比べると全然意味無い。
とっととパクレ！
もしくは特許買い取れ
ほんと、中途半端な時代に生まれてしまったものだよ。

フィリのHQ8894買ってきた。只今充電中
今までひげ剃りって面倒で嫌いだったけど、明日からは少しくらいは楽しくできるかな。
って、いくつだよ自分…

きのうの夜、淀に電話したら「(在庫は)ない」って言われたけど、今日同じ店に行ったら普通に売ってた。
きのうの電話はウソ？
やっぱり、店に来る客＞＞＞電話の客 なのかな…

>>516
俺はウェット剃りしないから自動洗浄いる。

>>518
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>517
テレフォンショッピングはできないから…

SEIKOのES1970を買ってきました。さくらやで台数限定\3980。
はじめてのシェーバーです。練習しないとうまく剃れない。

>>515
肌弱みんなの期待がかかっています、お願いしますｗ
本当にありがとうございました｡

使い捨てカミソリ最強

>>522
最凶だろ

普段はドライで、たまにウェット剃りなんですが
ウェット剃りまたは水洗いする度、乾かしたりオイル垂らしたりしないといけないのでしょうか？

三日に一回ペースでいいと思う
オイルが切れると音と振動具合で分かる

>>524
外刃はずしてほっときゃ乾くでしょ。

洗った後、ビィィィィィ〜ンと水切りしとけば
外刃はずさなくても余裕で乾く

>525
ウェットは一週間に一回ぐらいですが
３日に一回メンテはめんどくないですか？

>526
通常外刃を外して充電、使うときはめるって感じですか？

常にウェット剃り。
使った後洗って、ウィ〜ンと水を切った後、外刃はずしたままほっとく。
オイルは3日に1度くらい。
充電はなくなりそうになったらやるだけ。

油つけるのなんて全行程で一分だけど、大変と思うかねぇ

ラム使ってるけど、
毎日剃り終わった後に水で流して洗ってるよ。（約15秒）
週末に一回だけハンドソープで洗って、（約60秒）
乾いてからオイルつけてます。（約15秒）
充電は、常に充電台に置きっぱなしです。

531だけど、
通常はドライ剃りで、
ごくたまに、特別きれいに剃りたい時だけウェット剃りしてます。

プレシェーブローションつけて剃るが吉。

>530 大変じゃないけど、めんどい。そこまでしなくてもいいんじゃないかなーと思って

>>534
ハンドソープ付けて、水洗いした後のオイルは必須でしょう。
オイル切れで使うと外刃が直ぐ逝きそうな悪寒。

シェーバー用のプレシェーブローションいろいろあるけど、
どれが最強？

マンダムが埼京。

>>531
置きっぱなしだとすぐにバッテリーがダメになるよ。

>>538
ラムで１年、その前にリニアを５年、
ずっと使った後は充電器に置きっぱなしだけど、
バッテリートラブルなんて一度も無いよ。
そういう使い方をするように設計されているのに問題ないでしょ？

>>538
一応、最近のヤツはマイコン制御とやらでメモリ効果が起こらないようにしているらしい。
それでも俺はメモリ効果の他に発熱による劣化が心配だから充電を頻繁にやらないようにしてるけどね。

まあ一日数分しか使わないからね。バッテリーが少々ヘタっても分からないよな。
個人的にはノートパソコンのバッテリーのヘタりの方が許せん。

１０年くらい前の　ブラウン　システム　1-2-3　を使っていました。最近、3段目が出るのが
おかしくなってしまって、家電売り場を覗いてみたら、
あらまあ、今は　1-2-3　みたいな3段目を押し出してモミアゲや長い毛を剃る機能のタイプ
がもう無いのですね。

今のタイプだと、モミアゲとか剃りにくいと思うんですけど・・・。
どうしているんでしょう？、皆さん？

ちなみに私は肌が弱くて、10年前はブラウン以外の国産メーカーのシェーバーはダメでした・・。

>>542
ブラウンシステム1-2-3の方式が特殊なだけ。
あれは二段目で、接近させた網刃とキワ剃り刃を同時に動かして、顎下の髭を剃りやすくしたもの。
二枚刃以上になると、刃と刃の間に巻き込んで剃るようになったので、そのような機能が不要になった。

で、肌が弱い人にはブラウンのほかに、ラムダッシュもいいと思う。
15年使った1-2-3からラムに買い換えたけど、ヒリつき感は小さくなった。

アクチは…壷の維持費がかかりそうなので今回はパス。

ドライ剃りの人は、週一ぐらいのハンドソープ洗いのときに乾燥後オイル
これなら我慢できるかな

ウェット剃りは、毎回乾かしてオイル、あるいは外刃外して放置で使う前にオイル
・・・ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

ラムダッシュって余計にくせ髭作りそうなんだけど

古いブラウンからアクティベータに買い換えました。
以前より肌へのストレスは少なくなってるようで感動しました。
もちろん深剃りは十分満足できるレベルです。

ハンドソープの代わりにシャンプーとか使っちゃ駄目なんですか？
普段ハンドソープ使わないしこれだけの為に買うのもなんだかなぁって感じなんですが。

>>547
殺菌シャンプーならオッケーｗ

>>547
せめてボディーソープにしとけｗ

本日、ラム買いました！
明日の朝からシェーバーデビューです。
そんな、俺にここの先輩方、ご鞭撻宜しく御願いします！！

またやっちゃったよ・・・

ES4815は某友の会では非推奨品となりました。
NX500と比べるまでもなかったよ・・・

顎ひりひりかゆかゆ、鼻の下は赤いほくろが出来ちゃうし・・・ﾑｷｰ

>>543
（　ﾟ A ﾟ;)　　モミアゲとかはどうしているんですか？？？

>>550 ＡＡ忘れてるぞ

　　　　　　∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）　 今日は新型ラムを買ったんだ〜♪
　　　　　⊂(⌒)　つ 　充電して明日になったら使うんだ〜♪
　　　　　　　∪　ﾉ 　　ランランラ〜ン♪
　　Ｙ⌒Y⌒　∪

>>552
キワ剃り刃は普通に付いているんだが。
1-2-3のようにスイッチと兼ねていないだけ。

貰える物は貰っておけよ！
新ラムダッシュデビューキャンペーン
http://www.mew.co.jp/wellness/debut-cam/

es412の単二乾電池をもう一個増やして、直列３Vにしたらスゴイ勢いで
回りますた。
でも壊れそうな勢いでもあります。やっぱこういう改造はイクナイですか？
まだ実際に肌には使用してません。

ブラウンのBS7650は深剃り出来ますか｡
あと維持費とかコストとかどうでしょうか？

バーゲンで１万未満で買えるので狙ってるのですが｡

>>556
やってるね、オリはリチウム入れようか考えてたよｗ

>>556
モーターが速く回ったところで本当にヒゲも早く剃れるのか、そこが疑問だ

>>559
電池換えると、ビックリするからね・・・
まあ、流血するかもしれないけどさ。

>>557
維持費を考えるならやめとけ
毎月、洗浄液を買わされるぞ

あの洗浄液、何かで代用できないだろうか。
シーブリーズとか。

>>559
そう、そこですよ。
リニアがイイとされるのも、「刃の動きを高速化できるから」です。
それがスピンにも当てはまるかどうか、って事ですね。
だれか意見は？

>>560
ええ、ﾋﾞｸｰﾘ・д・)ですよ。風が小型の扇風器みたいです。
実際に使うと摩擦で網刃が発熱して、肌に付けられないかもです。

ごめん友の会、レスマチガッタ。。

>>562
まあ、壺に挿す前にブラシで掃除しておきなさいってこった。

いや、あれね、アルコールだから自然に蒸発しちゃうのよ。

寝ぼけてシェーバーを顔に当ててスイッチオンしたらスタンガンだった
寝ぼけて歯ブラシを口にいれてシャカシャカしたらマッハシンスリーだった

>>567
座布団全部。

>>567
山田君全部持っていって

スタンガンでちょうどうまく毛根だけが焼かれて永久脱毛に成功、
マッハシンスリーがちょうどうまく歯石を取ってくれて歯医者行く手間が省けたのさ

推奨品
セイコー　ES412
セイコー　NX505
鼻毛は
ナショナル　ER412P、ER409P

非推奨品（確認済）
ﾅｿ　ES3830、ES4815

今朝、デビュウしました♪
Ｔ型よりﾁﾄ深剃りは出来ませんでしたが、満足です！
休日にはウェット剃りも試して見ようかと思います！



　　　　　　∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）　 昨日、新型ラムを買ったんだ〜♪
　　　　　⊂(⌒)　つ 　充電して休日にはウェット剃りもに試すんだ〜♪
　　　　　　　∪　ﾉ 　　ランランラ〜ン♪
　　Ｙ⌒Y⌒　∪

プレシェーブローションも試そう。
すべりがよくなるよ。

今朝、デビュウしました♪３Vのes412。
1.5V型よりﾁﾄ深剃りは出来ませんでしたので、（´･ω･｀) ｼｮﾎﾞﾝﾇです！
休日には元の1.5Vに戻して、比較して見ようかと思います！



　　　　　　∧＿∧
　　　　 　（　´Д｀）　 昨日、新型es412を作ったんだ〜♪
　　　　　⊂(⌒)　つ 　でも今夜には1.5V仕様に戻すんだ〜♪
　　　　　　　∪　ﾉ 　　ショボボンヌ〜♪
　　Ｙ⌒Y⌒　∪

>>574
乙！ｗ

　　　　　　∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）　 昨日、新型ラムを買ったんだ〜♪
　　　　　⊂(⌒)　つ 　充電して明日にはES8070とお別れするんだ〜♪
　　　　　　　∪　ﾉ 　　ランランラ〜ン♪
　　Ｙ⌒Y⌒　∪

今までずっとT字カミソリでやってきましたがリニアスムーサーの8015買いマスタ。
ナショナルのウェット剃りが凄いとの話を見たので期待していたのですが、
まぁ、こんなものかという感じでした。逆毛のさわり具合を気にするタイプなので、
さすがに床屋の髭剃りまでは及ばないなと思いました。ラムダッシュだったらもっと
深く剃れたのかな？

ただ、少しヒゲが伸びてきたときの断面がマイルドな気がします。

>>577
T字と比べちゃ駄目ｗ
T字より良く剃れるシェーバーは無いです。
それはラムも一緒。

松下電工が松下電器の子会社になったね。
電工社員のプライド、ズタズタだろうなｗ

際剃りがしっかりしてるシェーバーって何がいいでしょうか？
現在はフィリップスを使ってますが、際剃りがちゃちいので困ってます。

こういうの買った方がいいのかな〜？
　　↓
http://www.braun.co.jp/products/shaver/beardtrimmers/ep_20.html

痩せて頬がすこしコけてる俺にとっては、
T字よかシェーバーの方が剃りやすい気がするが…幻想か？

極めてヒゲが濃い俺もＴ字より
シェーバーのウェット剃りの方が快適だと感じる。

ここ見てみ。
http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=82130

>>579
確かにな。以前友達に電工って電器の子会社？って聞いたら
すごい勢いで否定されますた。

>>585
電工の社員には「松下の本流」という自負がある。
幸之助が考案した二股ソケットは電工に継承されているし、１９２０年に制定された社章「M字に矢」は、現在電工の社章。
電器は後に制定された三本松葉が社章。

三本松葉は金曜夕刻の東海道新幹線車内にゾロゾロ。

癖ひげなのでブラウンだとどうしても剃り残しがでるんだよね。
フィリップスにしたら剃り残しは無いけど
深ゾリ感がちょっと足らない。

結局、２台買って使えって事か？

フィリのアルコール戦場ポンプが酷使しすぎて逝ってしまいました。
久しぶりにブラシ掃除してみたけどポンプに慣れた身にとっては
これがまたかなりの手間に手間でし。
とゆーわけで昨日出先の仙台でヨドを発見。買ってきました。
ポンプは非水洗い対応機利用者には必需品ですね。

はじめてシェーバー買おうと思いますが敏感肌にお勧めの機種ありますか？1万円前後で

>>586
電工でも電器でもどうでもいいんだけど
ブラ、フィリに負けないシェーバーを作ってくれ

>>590
ラムダッシュは十分健闘していると思うが。

>>589
！すかさずes412をお勧めし　よ　う　と　。。1万円前後?('A`)

>>592
これですね　http://www.seiko-syd.co.jp/shaver/m_shaver/etc2.html#es412
ありがとうございます。これにします。

銭湯でウェット剃りする人をよく見かけるようになったら買おうかな

銭湯は盗難リスクがあるだろ。汚いホームレスみたいなおっさんとかもいるし。

なるほど。だからか、電気シェーバーを使ってる人を全く見たことがない。

鼻毛カッターは
日立のBM-03-Sがおすすめだ。
安くて水洗いでよく剃れる。
てゆか、鼻毛カッターの刃ってどれも同じに見える。

あ、釣りかと思ってたら（ｲｶﾘｬｸ

>>597
中が違うんだよ

中って内刃？モータ？

内刃、ﾅｼｮﾅﾙのとｾｲｺｰのはだけどね。
日立のはブリスターで開けられなかったのかな？
安いのは知ってるんだけどね。

ﾅｿﾅﾙのもｾｲｺｰのも安いやつはOEMにすら見えるけど。
ER412Pの内刃ってｽｺﾞｲの？

前に買ったポンプには非水洗い対応機の２枚刃用と３枚刃の
２種類のアタッチメントがついてたのだけど昨日買ったのには
センソテック用、クワドラ２枚刃用＆３枚刃用のもあって
全部で５つのアタッチメントがついてました。

フィリのカタログやサイトでは未だにポンプは「水洗い機種以外に
対応してはります。」と書いてあります。
日本フィリップスの商品知識は相変わらず低いようでつね。
あまり日本で商売やる気がないのかもしれない．．．。

ER412PとER409Pは内刃は一緒だよ
まあ、替え刃を売ってるからな・・・

ナショナルが凄いのか、セイコーがヘボイのか、微妙なトコだね
鼻毛に関してはだけどさ・・・

鼻毛カッターは使ったこともあるけど、結局鼻毛用ハサミになった。これ最強。
手入れ楽だし、切りすぎないし、安いし。

鼻毛カッターにはブラウンのアルコールスプレーを一拭きするのさ。

鼻毛はさみで一回でも痛い思いをしたことがある人は
電気を使うとあの恐怖から開放される。１００円のじゃだめだ。1000円だしなさい。

　ロータリーを店頭で使ってみた．
気付いたら唇が切れてた．
拙者の一ヶ月に渡るシェーバー悩み履歴．
現在ブラウン．

１．フィリップス・・・手にとって見たが，朝手早く剃らなくてはいけない拙者はパスとなってしまった．
２．日立ロータリー・・・唇切れた．
３．パナのラムダッシュ・・・なんかひりひりする．
４．ブラウンのアクチベーター・・・維持費が気になる．

　というわけで３か４かっていうことになってます．
なんか決め手ないかな？
アクチベーターの洗浄液を代用できる安いものがあるとかそういう情報とかあると嬉しい．
ラムダッシュとアクチベーターってどっちが深剃りできるかな？＆肌に優しいかなぁ？

さくらやで店員に聞いたら
肌の弱い人はブラウンはお勧め出来ないロータリーシェイバーかラムダッシュって言われた
結局在庫無くてどっちも買えなかったがどっちがいいんだろう・・・（´・ω・｀）

>>608
ラム。

トータリーかラムか選べといわれてロータリー選ぶヤシいるのか？

フィリップスを選択肢から除くとすれば、肌弱い人ってブラウンはダメで、ラムなん?

>>611
肌弱い人はウェット剃りが良い。ということでラム。

俺さー、ラム買う前なんて、マッハシンスリーターボを三日に一回取り替えてたんだ。
今思うと、凄いコストだよな。でもそのときは、Ｔ字カミソリこそ最高だって思ってたから
しょうがないのかなと思ってた。

ブラウンは、中を偏執狂的に綺麗にして、
プレシェーブローションを使っていれば、
敏感肌にも十分対応できると思う。
深剃りはやっぱりブラウンが一番だし。

でもその深剃りとあたりの柔らかさの両立は、
中が汚れるとてきめんに失われてしまう。
なんつーか、すごいデリケートなんだなあ、と思う。

恐ろしく薄い外刃が理由なのかもしれない。

鼻毛トークが出てるので、スレ違いと知りつつもこれだけは聞きたい。
鼻毛カッターって使ってる内に鼻毛伸びやすくなったりしない？
いつだったか、気を剃ったり切ると伸びやすくなると言う人がいますが、それは気のせいって何かで見たんだけど、それでもやっぱり気になって。。

×気を剃ったり切ると伸びやすくなると言う人がいますが
○毛を剃ったり切ると伸びやすくなると言う人がいますが

科学的には影響なし。
濃くもならないし、伸びやすくもならない。

ラム使いだが、やたらとウェット剃りを推奨する房がいるが、そんな面倒な
事をするくらいならＴ字の方がはるかに楽だな。
ラムにはプレシェーブが一番良いと思うよ。
ウェット剃りは剃り残しが出てくるし、シェーバの利便性を損なう本末転倒な方法。

>>618
最初は珍しがってウェット剃りするけど、
そのうちめんどくさくなって普通にドライ剃りになるね。
ウェット推奨派は松下関係者なのかな？と思ったりｗ

ところで、松下ならラムが最強かと思いますが
リニアスムーサーはどうでしょう？　深ぞり＆
肌へのやさしさで。値段の兼ね合いがちょうど
よいので。

>>617
なるほど！
その内鼻毛カッター買おうかな。。

>>586
日経からのコピペですか？

>620
ラムよりリニアが深剃りbut顔が真っ赤になったって人が価格.comにいた。
リニアの刃はシステムスムーサーとも同じだから
ラムより5,000円のシステムスムーサーの方が
深剃りできるってことがあるのだろうか・・・
以前みたいに「ラムダッシュ剃れない」って怒ってる人が
いないくなったのでラムの刃が改良されたのかな・・・

>>618
それはT字で出血しない人の弁

>>623
価格コムの信者でつか？
どちらが深剃りかは別として、安易に信じるのは良くないよｗ

>>623
価格comじゃラムダッシュは叩かれてたからね…。
製品評価の投票数には笑っちゃうけどさ（ｗ
でも欠陥商品とか書いてもいいのかなあ、
そこまで不良が多い訳じゃ無いと思うんだけど。

ところでフロートが少ない方が好きな人は
普通のリニアで良いんじゃないかな。安いし。
ただし、ES8015には充電スタンドが
付属しないようなので注意。
形状的に自立しないから、無いと困りそう。

>>622
んにゃ
知り合いに松下電子部品の奴いるから。

第一、日経なんてウソツキ新聞だから読みもしないし、自ら進んでwebサイトにアクセスすることもない。

価格comはドメインが表示されるから会社から書き込むとどこの社員かすぐに
バレる。
以前松下電工社員が会社から価格comの掲示板にブラウンを批判する書込みをして
ドメイン名からバレたことがある。
その点、２ちゃんねるは会社からいくら書き込んでもバレない。

価格comも会社以外から書き込むとバレない。

結論。
ここも価格comも出鱈目な情報がイパーイ。
正しい情報を嗅ぎ取る嗅覚を持たないものはエライ目にあうｗ

>>624
そだね。ヲレは床屋でプロに剃ってもらっても血まみれになるんで、
自分でマッハシンスリーで剃るのが週1回以下に抑えているぐらい。

ってことで、ただいま電動シェイバーの物色中。ログを見る限り、
切れ味と肌あたりとを両立しているのはラムなのかな?

ラムで初ゾリ．．．。
残念の極みだ。激しく後悔。マジで！
前機種のES8070の方が良かった様な感じです。
まだ使い慣れていないからだろうと思っていますが．．．。

ナショナルの現行機種は“肌に優しい”方向に振っているようで
“深剃り”に関しては先代より後退している感じ。
私は今、現行リニアを使っていますが先代リニアのほうが深剃りできました。

松下に限らず、古い機種の方が深剃りに関して優れていることがままある。
ブラウンもかなり前のモデルから深剃り自体の性能は進んでいないように思う。
ラムは深剃りを若干犠牲にして肌当たりを良くした感じかな。

なるほど．．．。
やはりES8070の方が速く剃り終えるし深ゾリも出来る．．．。
まあしばらくはラムで我慢するか。
ブラウンの洗浄システム初代機は血まみれになったが
良く剃れたなぁ〜。
ちなみにES8070でも普通にちょこっと血は出ました。
今回のラムは確かに血は出なかったよ。

ラムは別名「がっかり」シェーバーだよ。
結構な値段なのにあんまり深ぞりができないからね。
旧機種の方が深ぞりはできる。

ラムの良い所は持ちやすい形状ってとこだけかな？
まだ一回のみの使用だから参考にならないかな？

>>626
まぁ，台があってもそのうちホコリまみれになってくるしな．

>>636
旧機種ってリニアのことか？あれはヒリヒリしてたまらない。

少々深ぞりできなくても、肌にやさしいラムダッシュの方がまし。

>>639
リニアかラムダッシュかなんて狭い範囲で考えてないで、一度ブラウンの
アクティベーターを使ってみることを薦めます。
肌がすべすべになるほど深ぞりできて痛くもない。次元が違うよ。

>>640
ウェット剃りできなければシェーバーにあらず！

ブラウンは水洗い出来るようになるまでパス

ラムダッシュ最強。

ウェット剃りできないシェーバーなんて糞（ｗ

みんなの意見を総合すると、セイコーVIDANが最強って事かな

この掲示板っておもしろいね。
ためしにナソナルをけなしてブラウンを褒めると（事実だが）
間髪を入れず狂ったようなレスがつく。
おそらくナソナル社員が見張っているのだろうな。

ブラウンとナショナル、どちらか片方しか持ってないくせにわかったような書き込みをする人は叩かれて当たり前

ｳｪｯﾄ剃りするぐらいならなんでｶﾐｿﾘ使わないの？
ｶﾞｰﾄﾞついたやつなら肌にもやさしいだろう？

>>648
> ｳｪｯﾄ剃りするぐらいならなんでｶﾐｿﾘ使わないの？
> ｶﾞｰﾄﾞついたやつなら肌にもやさしいだろう？

それは、ヒゲの濃さが標準で、肌のデリケート度も標準の人の見解だよ。
上の方にも俺は書いたけど、濃いからマッハシンスリーの替え刃が三日しかもたない。
だからcostlyだし、さらに肌が弱いから肌が赤くなったり、流血したり、だ。
俺みたいな人にとって、シェーバーのウエット剃りは人生が変わる程の革命なのよ。
ちなみに、「きれてなーい」は剃れない。「剃れてなーい」だ。

>>648
「ウェット、ウェット」って言っているのはナソナル社員だと思う。
ドライで剃る分にはブラウンの方がいいから、それに対抗するには「ウェット」
を強調するしかないんじゃないの？なんか必死だもの。

深夜に2chにカキコするほど愛社精神溢れる社員がいるものかね

>>649
マッハシンスリーの替え刃って本当にもたないよなぁ。2〜3回使うと
アウトってとんでもね〜高コストだ。おまけにヲレの場合は血だらけになるし。

>>650
ブラウンってプリシェーブローション塗った状態で剃っても大丈夫?

>>640
次元が違う、というからには、ラムダッシュとリニアとアクティベーターを使い比べたわけか？
お前みたいな知ったかぶりが一番迷惑なんだよ。

まあ例外もあるだろうけど一般的には
ドライならアクティベータ、ウェットならラムダッシュが最強でいいんじゃない？

ここまでまとめると、セイコーVIDANが最強って事でOK?

>>650
ブラウン自動洗浄でプレシェーブローション使い続けてるけど問題ないよ

>>651
そういうことをわざわざ書き込むあんたがあやしい。

640のせいでせっかくの良スレが台無しだよ

>>656
そか。なら選択肢に入ってくるかも。ただ、自動洗浄は維持費がなぁ。

おいらは一応、T字、日立ロータリー、ブラウン、松下といろいろ買い換えてる。
まぁそれぞれ買った時期が１、２年ずつくらい違うので公平な比較というのはできないけど。

T字：若い時は肌も強くてよかったけど、今は血だらけ。最悪。今はあごの下のクセ毛を剃るときに使ってる。
日立ロータリー：ぜんぜん深剃りできん。肌が荒れるだけだった。
ブラウン：ドライでは最強。肌もそれほど荒れなかった。天寿を全うするまで使った。
松ラム：ドライではブラウンにかなわないが、ウェット剃りが最高。もうドライには戻れない。

ちなみに別に松の工作員というわけではないよ。オイラの会社はあえていうなら日立系に近い。

韓国の「JOAS」こそ最高のシェーバーなのさ！ﾆﾀﾞ

今日ラムダッシュ買ってきた。
明日の朝が楽しみだ。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ウェット剃りできないシェーバーは糞とか、
ラム最強！とか書き込まれると・・・

ここの人間は釣られすぎｗ

立場が悪くなったら釣り宣言か。
もう来ないでくれ

>>660
ウエット剃りが何故最高なのかを教えて。

フィリプスのHQ662を3950円で買いました。

初めての本格的な？シェーバーです。
前、電池でしか動かない奴使ってたんですけどこれが全然剃れん、電池すぐなくなる、掃除めんどくさいで使うの辞めて
普通のカミソリに替えたんですけどこれがまた剃るのがおっくうなんですよね。出血するし。
なんで電動購入です。

なんだか肌に優しそうだし安かったのでこれにしました。
充電中・・・

>>664
何度も釣られるなｗ
くだらない書き込みはスルーすることを覚えようね。
荒れるから。

>>665
660じゃないんだけど
ウェット剃りは剃り終わった後の爽快感と肌への負担の少なさが最高だよ。
やってみればわかるよ。
人によっては面倒くさいと言うけど。。
ウェット剃りするならT字で剃れってのは
T字はテクがいるし気を使うしコストもかかるよ。
だから電器シェーバーでウェット剃りの価値はあると思う。

ブラウン自動洗浄も使ってみないとわからないよね。
俺はめっちゃ便利だと思う。
ウェット剃りなら嫌でも水洗いするけど
ドライ剃り後は自動洗浄が便利だなと思う。
コストっても月に500円くらいだからたいしたことないと思うけど。
急いでる時なんかは本当ブラウンありがとうって思うね。

>>665
風呂場で石鹸つけてウェット剃りすると以下のメリットがある。
・髭がお湯で柔らかくなる。
・石鹸で肌と外刃との間のすべりがよくなる。
・剃る前に洗顔すると皮膚の油脂や毛穴に入り込んだ汚れを徹底的に除去でき、綺麗にそれる。
・ウェットの方がドライより刃が皮膚を傷めない。

たまにボケて髭を剃り忘れるので、車載シェーバを買おうと思うのだが
車に飽く血は無理なので、フィリの２つ目玉買おうと思うのだが、剃り味は
どんな物かな。センソとどのくらい差があるのだろう？
ちなみにラム使い。

思うんだけど
もともと肌に優しいラムダッシュで肌に負担をかけないウェット剃りするより
アクティベータでウェット剃りできれば最高なのに
そうすればさらに深剃り、そして肌にも優しい、となるのにな

なんで髭剃り機でこんなに盛り上がれるんですか？
髭剃りは男のロマンですか？

そしたら自動洗浄カードリッジが売れなくなって消耗品で儲けましょう大作戦が失敗してしまいます

>>669=660
取説にも書かれている一番肝心なことが抜けている。
・皮膚が柔らかくなることで、網刃によってヒゲが押し出される量が増える→深剃り

ウエットゾリしている人、マジきもい。
頼むからやめてくだちゃい。
んなことやるくらいなら、カミソリで剃って下さい。
お願いです。

あと、どうせ素人だましの見栄商品だからと、テキトーなことを言って
高い商品を売りつけようとする業者さんもカキコ止めてください。
お願いです。

★このスレの統一見解周知徹底コーナー

　１．充電式はもはや不用 ←経済的に引き合わない、わざとヘタリやすい低容量のバッテリ搭載

　２．自動洗浄式買うヤツはマゾ ←高い維持費＆騒音＆不完全な洗浄＆故障

　３．高級機は無意味に高いだけ ←自宅においておくだけ、見栄も張れない

　４．そり味に大差なし ←スレ住人の報告多数

　５．ブラウンはヒゲが飛び散る外刃が破れやすい

マツキヨで５００円くらいのちょっと高級な泡立てネットを使って泡を作るとgooであります。
きめ細かくてなかなか消えないクリームみたいな泡ができます。
ナショナルはパッケージに泡立てネットを入れるべきだと思う。

>>671
刃を耐水性能の方にふると、剃り味が落ちる。
例えば包丁を考えてみろ。
さびやすくて手入れが大変な包丁の方が切れ味がいいだろ。

ブラウンはドライで最高、松下はウェットで最高、という差別化でいいだろ。

錆びの問題なのかね

シンクロからラムに買い替えたが
ドライではシンクロの方が深剃りできるね
風呂剃りするとラムの方が深剃りできて断然ツルツルになる

錆の問題じゃないだろ。
ヘッドだけ水洗い出きる機種も同じ刃じゃないの？
儲けたいだけだろ。

>>680
とりあえずブラウンのキワ剃り刃は濡れると錆びてボロボロになるから、
ステンレスではないな。

>>677は切れ味のいい刃はステンレスよりハガネって言いたいんだろうか？
その辺はよくわからないけど。

水洗いの為の耐水性と、ウェット剃りの為の耐水性では必要とされるレベルが違うよ。
鋼が違う。

ブラウンもプラチナコーティングとかになったんじゃないの？

マッハシンスリー８個入り１，８００円とし
三日で一個消費すると
一日あたり２２５円×３６５日＝年間２７，３７５円　タカッ！

>>683
それは網刃の方じゃないの？

ブラウンは歯ブラシでは６年も前から無接点充電の完全防水を実現してるくせに

ステンレスは鋼より柔らかい。また薄くできない。
ステンレスはクロムやニッケル、鋼は炭素を含むが、それらの含有量によって硬度や錆にくさ等をいろいろふれる。
ブラウンと松下ではどういう方向にふるかという思想が異なる。

>>686
もっと前だと思うけど。
10年以上前からブラウンの回転式電動歯ブラシ使ってる（換えブラシは今も共通）けど、
本体はその頃から防水・無接点充電だったような。

>>687
ん、ステンレスは鋼より硬くもろいと思ったけど、違ったかな。

ブラの外刃は薄いだけではなく穴がデカい

>>689
違うよ。
一般的には炭素の含有量が多い(つまり鋼)ほど硬いということになっている。
で、炭素が多いほどさびやすいということにもなっている。

>>685
網刃の方じゃないのって、網刃が肝心なんじゃないの？
網刃で切るんだからさ。
ラムでも解るように、内刃の切れ味が深剃りにつながる訳じゃない。

>>691
なるほど。
でもステンレスも刃物用は炭素を1％くらい含むよね。

もりあがってまいりました

>>692
いや俺がボロボロになるといったのはキワ剃りの方だから、
網刃は関係ないわけで。

メインの切れ味は網刃が肝心なんでしょうけど。

>>693
含む。含まないと柔らかすぎて刃物には使えんよな。
ステンレス鋼っていうんだが、炭素の含有量も少ないものから多いものまでいろいろあって、
やはり多いものはステンレスとはいえ錆びやすくなる。
このへんは用途によって使い分ける。

>>695
683が681へのレスだと思った訳ね

で、鋼でもステンレスでも、
ﾌﾟﾗﾁﾅｺｰﾃｨﾝｸﾞするとどうなる訳よ？

>>696
なるほどね。

よくわかりますた。
わしらがよく使うステンレスは304とかだけど、
そうすると結構柔らかいんだね。

>>699
料理用のボールや鍋なんかに使われるステンレスは柔らかくないと加工できないよ。

現在、ナショナルの8003を3年ぐらい使用しています。
その前は、ブラウンを愛用していました。

そろそろ、新しいやつを購入したいと思っていますが、
他の方と同じで、ラムダと、アクティベターで迷っています。

髭が濃く、硬く、肌も弱いので、ラムダにしようかと思っていますが、
昔使っていたブラウンも忘れられず。

今日、電気屋で実機を見てきましたが決められませんでした。
水洗いとかほとんどせず、ウェット剃りもしません。
朝、15分くらい髭剃る時間を使っています。

どっちがいいんだろう〜。

>>701
アクティの壺も見てきた？
あれが置けて維持費が気にならないならアクティにすれば？

まあ、どちらを選んだとしても
買わなかった方のことがずっと気になるなｗ

アクティのアルコールみたいな液体って、
どれくらい持つの？

>>702
レスどうもです。

そうですよね。維持費かかりそうですよね〜。
一ヶ月500円ぐらいでしたっけ？
貧乏だからな。
3歳の子供がいるので、あんなおもしろそうな
壺があったら一発で壊されそう。

やっぱり、今もナショナル使ってますし、
ラムダ買ってみます。

>>703
仕様的には一ヶ月。
使用頻度を減らせば多少伸ばせるが
使わなくても少しずつ蒸発するし、
水洗い出来ないから汚いまま使うことになって不衛生。

当方ブラ自動洗浄使用者だが、
ここで言われているほどコストなんかかからんだろって思うのだが。

月々500円ぐらいのもんだぞ。
そんなんタバコ2箱や缶ジュース4本相当にしかならん。

ここでブラは維持費がかかるって言ってる香具師は、
出かける前はコンセントを全部抜いたりする超節約家なんだろうか？

ブラ厨は、なんで他人の懐具合ばかり気になるんだろう？

高い絵を買わせる悪徳業者の常套句「分割にすればわずかですよ」

当方ウエット剃り愛用者だが、
ここで言われているほど手間なんかかからんだろって思うのだが。

泡立てぐらいのもんだぞ。
そんなん一分もかからん。

ここでウエット剃りは面倒って言ってる香具師は、
洗面台にシャワーヘッドが付いてないような貧民層なんだろうか？

ウェット馬鹿は、自分が嫌われていることに気づいているんだろうか？

ブラ厨は、自分が嫌われていることに気づいているんだろうか？

ブラ厨とウェット馬鹿とあははがいなくなれば、
もう少し良いスレになると思うが、どうだろうか？

すると、誰のいなくなるな。w
後は同じ質問が何度もループするだけのスレになる。

やっと、光りを浴びたウェット馬鹿。今後の展開はいかに？

深剃りできりゃ何でもいいよ。

ひげそりの歯は、どんくらいもちますか？

世の中には貧乏な奴もいるんだよ。

迷うこと一ヶ月、ほぼｱｸﾁﾍﾞｰﾀｰに決定
ラムはなんかひっかかるとゆーか肌が痛いとゆーか



喉元はセイコーか日立の一番安い回転歯のやつで剃ればいいや
一挙には剃れないけど意外と回転歯ええんよ

上でラムで電動初デビューをしたものです！
普段は時間が無いのでドライ剃りですが、休日にウェット剃りを
試してみました！
・・・最高でした♪髭が伸びるのが人より早いのか、午後になるとザラザ〜ラな
頬＆顎が、少し髭が伸びたかな？って感じで、殆どザラザラ感がありませんでした。
初めて買った、電動シェーバーで自分に一番合ったシェーバーに当たったと
思います。

やっぱり

ドライ、ブラウン
ウエット、松下
敏感肌、フィリップス

ていう感じ？

同じメーカーで同じシリーズを何機種も出してるのは何でだろうと思ったら
充電メモリが5個か10個とかそんなどうでもいい違いだった・・・・
ブラウンとパナが話題になってますが各メーカーともにおすすめの型番
おしえてください。

>>720
セイコーVIDAN

>>666
ﾅｶｰﾏ

ｱｸﾁﾍﾞｰﾀｰの8585買ってきた
楽しみ


シェーバーを試すのを兼ねつつ電気屋で髭剃りをする日々よ、グバーイ
ラムはなんかひっかかって痛かったんよ

電気屋でラムを試し剃りをする場合は、石鹸、ぬるま湯、洗面器を、タオルなどを持参のこと。

本当の事を書きます。本日ラム使用2回目です。
これは売ってはいけないレベルだろ？
私が買ったこの機種は不良品なのか？マジ不良品かも？
リニアスムーサーES8070の方がマシです。
とにかく剃れないので時間が凄くかかります。
満足するまで（ツルツル状態迄）30分かかります。ES8070は15分〜20分ぐらいだった。
広告に騙された気持ちです。松下派ですがこれは、残念です。

ウエット剃り？ハア？アフォかと
なぜお出かけ前にまったりとウエットゾリが出来るのかと？
電気シェーバー買った意味がねえよ。
それならウエット専用機として発売しろよ。
かなりの割合でドライゾリしかしていないと思いますが？
性能が悪すぎると言う理由で返品出来るのかな？
近いうちに電話してみますね。
松下の電気歯ブラシのドルツは最高ですね。

>>725
内刃を比べて見れば？
ラムは例の３０°を実現するために内刃が前より広いはず。
→剃れる面積は前より減っている？

ってリニアで２０〜３０分もかかる香具師っているの？
全身剃りですか？

私の場合ジョリってなるのが嫌いなのです。
普通の方でシェービング時間は何分ぐらいですか？
一般的な3分ですか？

>>726
前の晩に風呂入ったときにウェット剃りするよ。
かなり深剃りできるから次の日の朝は剃らなくても気にならないレベルにまで剃れる。
個人差もあるだろうが。
朝剃るのはデートの日のみ。〇ッチの時に触れ合うからなｗ

本来ウエットゾリとは機能の一部であると認識しています。
ウエットゾリを推奨しているちゃんころさんは
やはりドライゾリ性能が極めて悪いと認識されているのですよね？
その上でこの機種が絶賛されている理由がわかりません。
念の為記入しておきますが
もしかしたら本当に不良品かもしれません。
松下の製造レベル＋メイドインジャパン品質なので不良では無いと思いますが．．．。

本当に電気シェーバーの癖にウエット剃りじゃないと剃れないって致命的だなｗ

ラムのドライ剃りはブラウンには負けるが、日立なんかには負けないよ。

ブラウンみたいに「ジョリジョリジョリ」と、いかにも剃ってる感じの音がでないから
剃れてないような気がするだけじゃないのかな

そもそもシェーバーで1髭剃りに5〜20分かけてたったのが、剃り方自体が間違ってるような気がする。

>>734
同意。
たまにその書き込みを見るが、知◯の人かな？とか思う。
逆に持って剃るとか、充電器を本体と思って肌に当ててるとか
それか血が出る迄、手を洗う精神状態の人とか。
とにかく、どんな電気シェーバーでも１０分以上かかるなんて異常だよ。
顔の面積で１５分なんて想像も出来ん。
俺の髭、堅いけど念入りにやっても２分くらいで終わるよ。

おばちゃんが掃除機の先を思いっきり押しつければゴミがよく吸えると思ってるみたいな何か致命的な勘違いをしてる予感

ブラウンと松下の両方所有してる俺は唯一の勝ち組

735みたいな方が２ｃｈのレベルを著しく低下させている原因なのでしょうね。
俺も10〜15分ぐらいかけて剃ってますよ。

２０分あれば、歯磨き→洗顔→ウエットシェーブ　まで余裕でできるよ。俺は。
上の人、２０分ドライ剃りにかける暇があって、ウエット剃りは出来ないというのは、おかしい。

あははが名無しになったのか？

一回使うたびに充電しないと駄目、かな、２０分かけるとなると。

>>738
知将ﾊｹｰﾝ
毎朝、血が出る迄ハミガキですか？
誰かが落とし入れようとしてますか？

虎ノ門の会社に通ってたころ、うちの会社の裏通りで
毎朝同じ時間にいつもヒゲの濃いおっさんが路上で立ち止まってヒゲ剃ってた。
あのオッサン、相当気にしてたんだろうな、ヒゲが濃いのを。実際濃かった。
あそこまで病的に濃いと、可哀想だよ。真っ黒くろすけなんだよまさに。
オチの無い話ですまん。

俺の知り合いにもいるよ、シェーバーで20分かけてるヤツ。
聞いてみたら、そいつ剛毛くせ毛脂性のくせして寝起きで顔も洗わずプレシェーブローションもなにもつけずに
鏡も見ずにいきなり剃り始めて、手入れはカスを落とすくらいしてないんだと。
しかも剛毛のくせしてフィリ使ってるし。
髭剃り前は、ウェット、ドライにかかわらず顔の汚れをよく落として油脂分を落として、すべりをよくしないと
ダメ、肌をひっぱったりほっぺたを膨らませたりして鏡で確認しながら剃るといいと教えてやったよ。

今思うと、あのオッサンは、家で剃ってから会社に着くまでに若干伸びた分のヒゲ、それさえも気になって
わざわざ会社が始まる直前に裏通りで剃ってたんだな。ちょっと泣ける(；´д⊂）

フィリは何度もこのスレで言われたけど、時間の余裕があるときにテレビ見ながら
10分くらいかけてゆったり剃るって使い方があるんだよ

時間をかけ過ぎてると、むしろ肌を傷めて仕上がりが汚らしくなると思うんだが。
肌の下のヒゲがうっすら透けるのは、あきらめないといかんよ。
荒れた肌＋深剃り　よりも、　健康な肌＋それなりの深剃り　の方がｷﾚｲだぞ。

ランニングコストが一番低いのはどれですか？
当方貧乏人なもんで…

顔のうぶ毛剃り用にフェリエ買った。まあまあ。
眉毛のカット機能がナイス。滑らせるだけで短くカットできる。
さくらやで３５００円はちょっと高いぞ…あと水洗いできない。松下のくせに。

>上の人、２０分ドライ剃りにかける暇があって、ウエット剃りは出来ないというのは、おかしい。
ウエットゾリしないとソレないシェーバーラムダッシュ。
私は今迄もこれからも電気シェーバーでウエットゾリする事は無いでしょう。
分かった事はラムダッシュは駄目なシェーバーって事と
その製品を神の様に崇拝し批判は許さないと言う異常な信者がいるって事だね。
今迄システムスムーサー、リニアスムーサー、ラムダッシュっと使いましたが
ラムダッシュが一番駄目な製品でした。

>>747
肌が弱くて、しかも色白な漏れには一番の正解かも

>>720
> 同じメーカーで同じシリーズを何機種も出してるのは何でだろうと思ったら
> 充電メモリが5個か10個とかそんなどうでもいい違いだった・・・・
> ブラウンとパナが話題になってますが各メーカーともにおすすめの型番
> おしえてください。

ｶﾞｲｼｭﾂだが、ちょっと表示機能をアップさせただけで、５千円１万円と高い型番を
出しているのは、下位モデルの割安感を演出するための”見せ玉”にすぎません。
そんなモデルを買う人はほとんどいないであろうし、もし買うヤツがいたら、物の
価値が分からないオオバカでしょうね。

ナショナルの新製品のＣＭにイチャモンつける輩がいないのは情けない。
あの竹槍の先端のような斜めの剃り跡は、往復式のシェーバーでは
つかないことくらい、このスレの住人ならみんなよく知っているはず。
あんな詐欺まがいの宣伝しかできないんだからな。

使い方がオカシイと指摘されて逆ギレするような奴は何を買っても満足できないと思う

>>750
ドライでの深剃り命という人が松、ラムを選んでいるというのがそもそもおかしい。
ラムのメリットはウェットであり、ドライでもそこそこ剃れる、従来機種の方が深剃りできるが剃った後の切り口
がナナメにならずに目立たないということなんだが。
このスレに常駐している松信者も、ラムを褒めているのはウェット剃りができるから、という意見がほとんど。
例えるなら、ヘビー四駆の車を買って高速道路での走行性能がよくないと文句言ってるようなもの。
煽りか、馬鹿かのどちらかにしか思えんよ。

735と742
大丈夫なのか？やばいって！
このスレの中でお前が一番おかしい文章を書き込んでいるぞ！
早く病院へ行った方がいいと思うぞ！
今後書き込むなよ！
まぁがんばれよ

お前ら！
手動ブラウンからやり直せ！

>>755
致傷必死すぎ。
ロータリーシェーバーより痛いぞ？

　　　 　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´)←ブラウン
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)←ナショナル
　（　‘д‘）彡☆))Д´)←日立
　　　⊂彡☆))Д´)←フィリップス
　　　　　☆))Д´)←サンヨー

おまいら、冬休みなんですよ！

シェーバーの起源は韓国だしな。

←肌に厳しい　肌に優しい→
Ｔ字カミソリでのシェービング・シェーバーのドライ剃り・シェーバーのウエット剃り

>754　メーカーの売り文句では
１．世界初の30℃鋭角内刃。
２．世界最大可動全方位フロートヘッド。
３．世界最高速約13000ストローク／分のダイレクトリニアドライブ。
以上の3つでメーカーのラムダッシュカタログにはウエットに特化した
シェーバーとは分かりませんよね。
このカタログでは、今までのシェーバーより剃れる様な
製品表現に思えましたのでこれを購入したのです。

洗顔後やウエット剃り後は、冷たい水ですすいで毛穴を閉じるといいぞ

失敗したと思って２ｃｈを見に来るならば
どうして購入前に２ｃｈで評判を調べなかったんですか

>764
そうかもね。確かに失敗したね。
今まで使っていたメーカー（松下）の新製品が従来の製品より劣ると
言う考えが有りませんでした。
２ｃｈ、価格comの評価は良かったのですが．．．。
今までのドライゾリ性能＋ウエットゾリ性能かと思ってました。
ドライがここまで酷いとは想像出来ませんでした。

ラムダッシュは首振りの隙間の奥に入り込んだ水が何かのひょうしにチョロ〜っと
出てくるのを次回作ではなんとかして欲しい。
あと、網刃は、ドライ剃りでの深剃り志向の人向けに、従来機並に穴のデカい網刃を
別売りにすりゃいいんだよな。

>>765
新製品が従来製品より優れているとは限らない。
なにかの性能を上げるためやコストの問題なんかで、他のなにかの性能を落とすということはよくある。
電気製品でいうとそれほど技術進歩が激しくない分野ではバブル期に出た製品が最も基本性能が
よい場合が多い。高いけどな。

それからシェーバーの使用感ってのは個人差ってのが激しくて、ある人には良くなっても別の人にとっては
悪くなったっていう場合がよくある。
俺もリニアスムーサーからラムへの買い替え組だが、剃り味に関してはラムの方が好きだ。
オレは極限まで深剃りを追求するタイプじゃないからあなたとは求めるものが違うかもしれんが。

またフロートヘッドだが、すべての人にとって優れているということはないぞ。
そり方や顔の形、肌の質によっては固定にした方がよい場合もある。

アルカリ電池って放置しとくと液漏れするけど、
シェーバーの電池って液漏れする可能性あるかな？
古ブラウンが、１０年くらい経つんだけど…もう捨てた方がいいかな

>>768
10年も電池が持つってすごいな。

うん、たまにしか使ってないから。Ｔ字で剃って、そり残しを後で発見したときしか使わないのさ。

>>765
>２ｃｈ、価格comの評価は良かったのですが．．．。

価格comでのラムダッシュの評価はあまりよくないよ。
アクティベーターは「これはすばらしい」「非常に満足」という書込みが
多いのに対し、
ラムは「いちおう満足」程度。「意外に剃れない」「故障した」
という悪い書込みも多い。
自分の印象では優劣ははっきりしているという感じです。

>>767
そうですね。
ラジカセとかを見るとバブル時代の物は凄いですよね。
私的にはラムダッシュは、リニアスムーサーに鋭角内刃、全方位フロートヘッドの
機能が付いたのかと思える宣伝文句でした。（性能低下しているとは想像出来ませんでした）
確かに個人個人の意見は異なって当たり前ですよね。
フロートヘッドは固定にしてます。（リニアの時もパワフルにしてました）
松下の次の新製品が楽しみです。
予想ですが、数年後ラムダッシュと言う製品ネームと30℃鋭角内刃は無いと思います。
もう今日は泣きながら寝ます。

>>771
自分の中では
システムスムーサー、リニアスムーサーという順番で購入していましたので
内心ラムに確定していたのでしょうね。
客観的な批評の見方をするべきでした。
ありがとう。眠ります。

ヒゲが濃くて肌が弱くて色白の三重苦(T_T)の俺にとっては
ウエット剃りのラムの存在は救世主だったわけだが
気に入らない人にはとことん嫌われるんだな
alternative reputation shaverと名付けよう

>>名無し
まあ、しょげるな。
電気シェーバで１０〜２０分もかける池沼よりは、はるかにマシさ…

>>722
あの店かな？

松下は旧リニアが最高だったね。

シェーバの電池ってNiCdとNiMHがあるけど使い勝手はNiMHがいいでしょうか。

BRAUNのXP5770とナショナルのES-8016ってほとんど価格が同じなので迷ってますが、電池がNiMHの分8016のほうにすべきか悩みどころ。ただ剃り味がチリチリして気になった8016。

電池の差をどこまで気にすべきか。完全放電まで使い切ると回転数落ちるのでほとんど継ぎ足し充電になってしまうはずだよね、髭剃りって。

いや、リニア駆動のシェーバーは電池が無くなる瞬間まで１３０００ストロークをキープするよ。

ここのｽﾚを参考に、ラムダ買ってきました。
今充電中、明日からの朝が楽しみ。

>>780 AA忘れてる

　　　　　　∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）　 今日は新型ラムダを買ったんだ〜♪
　　　　　⊂(⌒)　つ 　充電して明日になったら使うんだ〜♪
　　　　　　　∪　ﾉ 　　ランランラ〜ン♪
　　Ｙ⌒Y⌒　∪

>>774
俺も一緒（色白、髭濃い、肌激弱）

自分の場合はフォーム塗って先に軽めに松下のシェーバーで剃ってから
髭剃りで濃さが目立つ部分を補剃りするので
シェーバー以上に髭剃りの力が大きい
一番肌に当たりが柔らかい髭剃りってどこのだろう
ジロラーモのＣＭだっけ？　あれには騙された

>>725

> 本当の事を書きます。本日ラム使用2回目です。
> これは売ってはいけないレベルだろ？
> 私が買ったこの機種は不良品なのか？マジ不良品かも？
> リニアスムーサーES8070の方がマシです。
> とにかく剃れないので時間が凄くかかります。

2回といわずもうちょっと使ってみてよ。
かくいうおいらも先日フィリのトライテックを下位グレード
以下とけなしたんだけど使い続けたらなかなかいい感じに
なってきたよ。

同じメーカーでも刃が変わったり、あるいは同じ刃でも
取り付け方が変わったりすると肌になじむのに時間が
かかることはよくあるから２，３週間後にはあなたの評価も
変わるかもしれない。

>>777
そんなあなたには、ES8016

>>762
宣伝のどこにも深剃りの文字はないわけだが・・・

切断面が水平なので、夕方の髭のざらつきが
従来よりなめらかってのはどうなの？

>>785
それは効果あるかな？
確かにザラザラ感が少ないと思う。
おﾏｲらシェーバーをノドﾁﾝｺに当ててみてください。
一発でひっかかりますｗ
マフラーするとチクチク痛いよ。。

そんだけ大きいのが奥に入れば、『歯、当たってる…』と言われなくて済むスレですね

上の方にも書いたものなんですけど、
ラムダって完全防水(風呂にポチャン)では
ないのですか？

現在8003を使ってまして、これは当時、水槽内で
動作しているのが売りみたいだったんですが。

今、ラムダ買って(通販)手元にあるんですけど、
充電する部分が金属剥き出しになってるような。。
この部分に水つけたら、アボーンですか？

水洗いできるシェーバーは本体を丸々つけてしまって大丈夫でしょうか？

　 当社水洗いシェーバーはJISによる「防浸型」の規格をクリアしており、さらに水深30cmで24時間放置しても大丈夫です。だから本体丸ごと水洗いできます。ただし、長時間水につけたまま放置することはお避けください。

>>789
ありがとう。

大丈夫って事ですな。
取説読んでませんでした。。

\5000から\10000くらいで良いシェーバーありますか？
新参者ですので皆様お教え願えますか？
宜しくお願い致します。

980円くらいの回転式がお勧め。
まじで。
それを使い捨てにしろ。
俺は、フィリップス、ブラウン、ナショナルといいメーカーのばかり使ってたけど、やっぱ回転式がいいよ。
刃なんか、一回交換するかって頃に、バッテリーが寿命を迎える。
ロータリー式は、剃ったひげ（粉みたくなったやつ）が、刃とケースの隙間から、漏れる。
隙間があるんだよね。いいやつは。肌とフィットするように、外バ全体が
うごくようになってるから、隙間がある。
悪いことは言わない。プリンへ。

で、９８０円クラスってのが、やだったら、２９８０ぐらいのナショナルとかの回転式がいいよ。
回転する刃は２つとか、３つの凝ったやつじゃなくて、大きいヤツ一個のな。
で、そういうタイプのは、充電するときも、本体から、プラグがピコっって、出てきて、それをコンセントに差し込めばいいんだ。
凝ったヤツは、充電器とかついてて面倒だぜ。
なぜ、そんな充電器なんか用意するのか、ワカランよ。
俺が最近買ったナショナルのヤツは、非接触式の充電器で、ただ充電器の上においとくだけで、ガチャッ手差し込んだりしなくていいんだけど、なせ、そんな凝ったことやるのか謎だ。
その充電器をいちいち用意するのが結構めんどくさい。
やっぱ、本体から、ピコって出てくる方式が一番だ。

>>783　そうですね。
ラムはナショナル3機種目でメーカーに絶対的な信頼が有りました。
過去にブラウン2機種、ナショナル2機種、サンヨー1機種を使用してますが
ちょっとラムは、衝撃的な剃り味でしたので．．．。
もうちょっと様子を見ます。
>>785　貴方はカタログ見ました？持ってますか？
１．世界初の30℃鋭角内刃。
これこそがメーカーが示す深ゾリ
売り文句→★深くシャープな切れ味を約束する★シェービングテクノロジーなのですよ。

>>785
切断面が水平なので、夕方の髭のざらつき
確かにこれは実感出来るレベルで感じましたね。
今までのシェーバーには無い性能ですね。

>>794
30℃深剃りってほんのり温かそうでつね

セイコーのES１９５０ってどう？
今度初めて髭剃りってものを買うつもりなんです

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1072181322/-100
俺


○○と書くと幸せになれるスレッド

喉仏あたりのクセ髭はブラウンがやっぱり良い

>>797
いいんじゃない？
外刃はNX500と同じだから、肌に優しいと思う。
剃りも悪くないと思うよ（内刃は違うんで、断言出来ない）

くせひげトリマーって使ってるヤシいる？
俺はたまに使うが、なくてもいいと思ってる。

>>801
すね毛カットに使うんじゃー！

>>801
俺、それで髭、剃ってるけど。

ケツ毛処理におすすめのシェーバーありますか？

>>804
それこそトリマーを使う！DADADA!

誰か上手なヒゲの剃り方ﾃﾝﾌﾟﾚにしてまとめてよ
深剃りできて肌に優しいやり方をﾌﾟﾘｰｽﾞ

　○|＼
○|￣ヒ|＿

上手なヒゲの剃り方（ウエットシェーブ編）　v.1.0

１　洗顔　
　まずはお湯を顔にかけて汚れを浮かす→泡立てネットで作った石鹸の泡を滑らせるようにして丁寧に洗顔（１〜２分程度）
　→お湯ですすぐ

２　シェービング
　１で使った泡立てネットをここで一度すすぐ（石鹸カスが残っている状態で石鹸をこすりつけても泡立たない）
　→石鹸にネットをこすりつけて再度泡立て→髭の生えている部分に泡をつける→網刃を少し濡らしてなじませる
　→シェービング→お湯ですすぐ→冷水ですすぐ（毛穴を閉じる為）→ツヤツヤ肌( ´∀`)

コツ
　・安物のネットで作った泡は大きく壊れやすいので、ネットは奮発する。トレシーを使うのもあり
　・気持ち良いからと言ってやりすぎない。ある程度で妥協する。やり過ぎて肌を傷めては元も子もない
　・喉仏あたりは引っ張って剃るとよい。濡らすと滑って引っ張れないのでウエット剃り前か後にやっておくといい
　・シェービングフォームより石鹸の方が泡切れが良いかもしれない。このあたりは研究の余地あり
　・ウエットシェービングの肝は泡にある。泡立てで手を抜くとシェーバーが滑らない。

一枚刃とか二枚刃とかいろいろあるけど
刃がおおければひげが濃い人には
いいってことなのですか？

>>808
なんかもうアホの極み、みたいな行動だな。
カミソリを旨く使う練習をした方が、前向きな考えだと思うがな…

>>808
もうここまで来たら究極の自己満足だな藁

>>809
早剃りできるということです。

現行リニアの一番安いやつ買ったけど、深剃り具合は
「サンヨー製の安いの（4000円）よかマシ」てな具合かな。
ただ、同じ状態まで剃る時間は、半分になった。

みんな髭剃り何歳から使ってる？
おれは１５歳のときから....

>>808
ここまでやるなら、いっそT字カミソリの三枚刃とかをつかったら？
きっとその方が達成感も高いだろうし。

>>815
そしたら、肌が荒れるとか切れるとか言い出すから無駄だよ。
もうそっとしといてやろうぜ。
たかだかひげ剃りなのに、最近かわいそうに思えてきた(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ウエット剃りできぬ者達の嫉妬は醜いな

>>817
> ウエット剃りできぬ者達の嫉妬は醜いな

クリスマスに暴れる、ウェット厨♪
たかが”ヒゲそり”ごときにそこまで情熱を傾けるその根性が
我々イーパン人には禿げしくキモいのですよ。


★このスレの統一見解周知徹底コーナー

　１．充電式はもはや不用 ←経済的に引き合わない、わざとヘタリやすい低容量のバッテリ搭載

　２．自動洗浄式買うヤツはマゾ ←高い維持費＆騒音＆不完全な洗浄＆故障

　３．高級機は無意味に高いだけ ←自宅においておくだけ、見栄も張れない

　４．そり味に大差なし ←スレ住人の報告多数

　５．ブラウンはヒゲが飛び散る外刃が破れやすい

↓気持ちを切り替えてﾄﾞｿﾞｰ

あははを筆頭とする妬み連中の負け惜しみ魂に火がつくほどにウエットシェービングは素晴らしいって事かな

↑切り替えろっつったろ！

たかだかひげ剃りなのに、最近かわいそうに思えてきた(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そんなに口惜しいならラムダッシュ買えばいいのに。

あははが自分を一般人と思ってる事が一番の驚き

あわ立てネットなんか使わなくても
シェービングフォーム使えば楽じゃん
洗浄液にランニングコストがとか言ってる奴には無理か

ラムダッシュ程度に手が届かない連中が負け惜しみを書き連ねても虚しいだけ
「大学なんか意味ないよな」と言い張る高卒みたいです

「髭剃りにそこまで」なんて言っても、ここってシェーバースレだし、
持たざる者の妬みと言われてもしょうがない。
あくまでも完璧なやり方を>808は紹介したのであって、
各自それぞれが自分にあわせて手順をはしょったりすればいいだけ。
フォームで肌が荒れない人はそれこそ使えばいい。

俺はラム使いだけど、ウエット剃りは愚か者の行動にしか見えん！
ヌルヌルが気持ち良いならソープにでも行け！

フォームで肌が荒れるんか・・
俺の経験ではシャンプーも泡立ちと泡切れの感じが良かったよ
泡立てネット使ったことないけど

お好みでいいじゃん
ウエットが良いとか悪いとかはそれぞれが決めることだし
そんなオイラはブラウンとナショナルの両刀

俺もシンクロとラムの両刀だよん

なっちがいいか、チャーミー石川がいいか、そんな議論をするのなら！
ＮＨＫでも見ろってんだ！

よっしぃ

アクティとラム使ってる奴は神！

だからあ、ウェット馬鹿とブラ厨とあははの相手はするなって。
流せ、流せ、荒れるから。

後、定期的に入る「１万円以下でお薦めのシェーバはどれですか？」
も立派な荒らしだよな？
マジレスする奴を見る度に…

「彼氏にプレゼントしたいのですがお勧めのシェーバーはどれですか？」

>>832
見てたYO！

>>837
ナショナルのES8016

これはもうだめかもわからんね

これぞ、まさに「ラスト・プレゼント」

>>581のトリマーを買いました。
肌が弱いので、髭剃りは諦めました。

髭を伸ばすことにしました。
買ったトリマーで髭を整えます。

結論。
水洗い出来る乾電池式シェーバーに充電池を突っ込んでる貧乏人が
２０分掛けてウエット剃りしてる人が最強。

これで文句ないな？

２０分かけてウエット剃りしてる人なんて出てきてないよ

フェザーのMR3いいよ。すげー切れる。
T字ｶﾐｿﾘが使えないってやつは、横方向あるいは斜めに動かしちゃうってことか？
マッハシンスリー以外は使ったのか？

〜〜が最強、だなんて言う人はここに書き込む資格がない。
髭剃りは肌荒れリスクと深剃りとの兼ね合い。
そして、手間がかかるかお手軽かという兼ね合い。
各自が自分自身にとっての最善ポイントを見極めるべし。

>>844
横でも縦でもナナメでも血だらけになるもんはなるんだよ。
T字の方が確かに深剃りなんでいろいろ試してみたけどダメ。
床屋いろいろ探してるけど、どこでも血だらけにされる。
剃り方が不慣れなんていうなよ。
これでも若い、まだ肌が丈夫な頃はT字を結構な期間使ってたんだから。

T字ごときで肌が負ける奴にシェーバを使う資格はない。
まあ、覆面でもしてなさいって事だ。

>>845
ヒリヒリするのに深剃りできない機種もあれば、深剃りなのに
肌にやさしい機種もあるよ。

自分に取って良かったからといって「これが最強だ」と言い張るのは子供染みてるという事だな

イブに記念カキコ。

Ｔ字しか買えない奴とか、電池式しか買えない奴とか、
貧しい者に限って荒らしたがるんだな
>830-831の余裕さと比べて恥ずかしいよ

何げに自分のレスを自慢してる奴も恥ずかしいんですけど。

>>847
意味が分からん。

中高生が書き込みする冬休みだからしょうがない
だからといってシェーバースレでＴ字が良いと言い張るのはちょっとね

中学生だけど、T字最強！
シックインジェクターを使ってます。

身体・健康板で、髭を抜きまくってる奴が結構いるんだが…いいのだろうか

>>855
若いうちからT字使ってると濃くなるよ〜

Ｇａｃｋｔは何使ってんだろな

T字がよい・悪いではなく、T字を使わずにウェット剃りなどという
面倒極まりないことをマンセーするのか解せないってところで議論が進まなくなっている。
まー、ナソの工作員でないならそれでいいんだ。うん。
肌がひりひりしない深ぞり機種が見つかったらいいね。
個人的にはひげそりはある種男の儀式めいた部分があってよいと思うので
ドライシェービングだけではちょとつまらない。

別にT字でもシェーバーでも面倒だとは思わないが、T字が耐えられなくて、ウェットだと剃った後気持ちいいの
がいいからからシェーバーでウェット剃りしてるだけだよ。
T字が耐えられる人はT字使えばいいし、髭剃り後のサッパリ感なんてｲﾗﾈという人はドライ剃りすればいい。
ただの好み。

ラムダッシュ持ってるけど、アクティベーターもクセ髭に良さそうに思えてきた
うーむ…

>>860
ジレットの３枚刃＆シェービングクリーム使ってみ。
ひげが凶器になる俺でさえ、皮膚に優しく剃った後はスベスベ。

でも、忙しい朝は悠長に泡付けてる時間無いから、
安くていいシェーバーが欲しいな。
最近、３年使ったロータリーの刃がダメになってきたから買い換えたい。

既存機種の替え刃としてアクティベーター式網刃があればいいんだがなぁブラウンのけちんぼ

今朝、ラムダデビューしました。
自分は、髭剃る時かがみを使いません。
(いつも遅刻ぎりぎりなので)

で、手触りを確かめながら、相当綺麗に剃れてると
思っていたのですが、会社行ってトイレのかがみ見て
ビックリ。

物凄く、青々してる！！

剃れてるのに、青々。
切り口の問題ですかね？

これはテロだな

やっぱり、切り口の問題なんですかね？
すげー、手触りは良いんですがね。

まー、手触りがツルツルだから、OK。
今から、風呂でウェット剃りやってきますわ。
(朝には、はえてるんだろうな、髭濃いから)

http://www.sanyo.co.jp/t-solid/pro/index.htm
javascript:mado('doc/mado01.htm');
ﾜﾗﾀ

>>867
どこが面白いのか教えてちょ。

今帰ってここ見てびっくり。
クリスマスイブだってのに髭剃り論議でスレ伸びてるなぁ。
やっぱり髭が濃いやつはモテないのか…。

>>867
Hi-トルクモーターを採用したおかげで、
切れ味が随分悪くなったみたいだなｗ

>>869
オレも今戻ってみたらビックリ！ｗ
外出先でウエット厨をちょっと煽ってやっただけなのにな。

石を投げると、たちまちエサと間違えて集まってくるサカナみたいだね。
とくにウエット厨、やっぱり普通じゃない香具師と確認いたしました。


>やっぱり髭が濃いやつはモテないのか…。

だろうね、カネのかけ方見ていてもそうおもう。

セックル終了しました。
明日も仕事ですな〜。

ラムだのきわぞりで、パイパンプレーを楽しみました。

>>867
誰かサンヨーにメールして教えてやれば？
一番安いシェーバーぐらいくれるかもよｗ

>>872
きわぞりでパイパンは無理。
専用機使え=ES412

ナショナルの商品買っとけば間違いないな？
買うぞ？いいか？

買っていいぞ (*^-゜)v

>>864
そう考えると切断面がフラットって良くないじゃんねーｗ
ラムダの世界一は意味ないのばっかりｗ

>>877
そうだよ。
剃りすぎると２時間後くらいに青々しちゃうんだよ

>>841
ダンディ！

>>879
でも、髭は女の娘には人気ないんだよな〜。

この20年、シックウルトラ->マッハシンスリーと使ってきて、ついに出血に
耐えられなくなり、クリスマスイヴに自分へのプレゼントとしてラムダッシュ
を購入した631です。

んで、早速使用感レポート。いままでマッハシンスリーを使ってきて、電動
シェーバーはほぼ初体験だったんで、こりゃ、修行しないと結構剃り残しますな。
アゴやくちびるの周囲にぽつぽつと剃り残しが。本体が重いのでとりまわしに
ちょっと苦労。ってことでマッハシンスリーに比べて3倍ぐらい時間がかかりました。
そのうち慣れて短時間できちんと剃れるようになるのかなぁ?

ただ、マッハシンスリーと違い出血が皆無なのは非常に嬉しいです。

にしても、ウエット剃りをするとメンテナンスがやたら大変ですね。洗って
かわかしてオイル塗って…。この辺、2〜3回使ったら捨てるのでメンテ
なんてほとんどする必要のないマッハシンスリーとは大違い。

んで、長期出張する際に持っていくとしたら、やっぱりマッハシンスリーになる
かなぁ。結構忙しい出張中に何十分もかけて剃ったりメンテしたりはしてられ
ないし。ただ、自宅では肌への優しさを考えてラムダッシュを使いつづけるつもり。

>>881
あご下はウェットだと剃りにくい
アクティベータでドライがいいらしいよ
剃り時間もナショナルよりブラウンが早いし
メンテも楽（でもランニングコストがかかるよｗ）

いろいろ買ってみたら自分に合うのが見つかるかも
シェーバー道は奥が深い

ダイソン関係者様>>即レス有難うございます。
やっぱり奥が深いですね．．．。
いろいろ試してみますです。

ラム坊頑張れ
負けているぞ
もっと説得力のある反論しないと

アクティ買って１週間。
深剃りもまぁまぁのレベルだし
なんといっても自動洗浄がいい！
これ一度体験するともう手洗いには戻れない。
ランニングコストで購入を迷ってたのがばからしく思えてきました。

初代ラムダッシュ発売から一年と少しくらい？
これだけ話題になる機種もないね。
批判と絶賛と両極端で判断できないｗ
ラムダッシュどうなの？

今までのシェーバーでは肌が荒れてしまう＜肌弱＋剛毛＞な人にとっては神
今までのシェーバーで満足できる人にとっては拍子抜け

ラムダッシュはそんなところだね。俺はラム＋ブラウンでブラはあごひげ専用

>>881
シェーバー用のプレシェーブローション使ってみては？
とりあえずサクセスがお勧め

最初は痰壺、楽しそうだな。
で、長期使用してる人の意見はどうなの？

今まで飛達のロータリー使ってました。
３回ほど外刃ごと肌をえぐられ流血しましたが
その度に外刃を買い替えて使ってました。
自分的には深剃りができて満足してました。
喉元を剃ったあとに香水を吹きかけると、
えもいわれぬヒリヒリ感を味わわせてくれる、
大変奇特な機種だとは思ってましたが・・・。
それがこのスレを読んで、自分はなんて低次元なレベルで
満足していたのだろうと思いました。

ブラの壷の洗浄液交換しました。
カートリッジの底に一月分の髭がビッシリ。
鳥肌物だけど、ある意味壮観。

>>891
デジカメで撮ってうｐ汁！！

ナショナルのさあ
2万円前後のやつってどう？
値段に比例した実力あるん？

>>888
そんなもの、当然使ってきたわけだけど? 20年もなにも考えずにT字を
使ってたわけがないだろ。

>>893
ログを読んで出直しましょう。

>>882
T字のときはウェットできちんと剃れていたわけだから、慣れが大きい
とは思うんだけど、どうでしょ? それに、ドライで深剃り可能なブラウン
だと肌への負担が大きいそうだしなぁ。いちどざっくりウェットで
ラムダッシュで剃ったあと、友の会推奨のES412で仕上げをするとか
いうのも考えてます。

>>891
あれはぴっくりするよなｗ
だから、漏れは壺洗浄前に髭くずは捨ててから使用してまつ。

うちの父ちゃん。
頭も電気シェーバーで剃りたいんだって。（現在Ｔ使用）
風呂場で使いたいんだけど、ブラウンのは水洗いが出来ないのかい？
ナショナルのラムってのと比較が分からんのよ〜。
宝くじ当たったら買ってあげようと思ってるんだけど。。。

掃除すると、ひげより皮脂か角質のようなもののほうが多いよね

>>886
>批判と絶賛と両極端で判断できないｗ
>ラムダッシュどうなの？

批判しているのはナショ以外のメーカー工作員。
絶賛しているのはナショの工作員。

ここの掲示板で「どうなの？」って聞いても、無駄。
価格comで聞いたほうがいい。

>>897
>宝くじ当たったら買ってあげようと思ってるんだけど。。。

優しいなｗ

価格com馬鹿登場！
これも某社員だからな。ｗ

>>901
価格comもあやしいところはあるよ。
実際、電工社員が会社から一般人のふりをしてブラ批判を書き込んでいた
ことがある。

でもそれはすぐにバレた。
価格comはドメインが表示されるので、松下電工の社員が会社から書き込むと
そのドメインが表示されるので、会社名が簡単にわかる。

また、同じ人間が名前を変えて、自作自演をやろうとしても、表示される
ドメイン名は同じなので、これもすぐバレる。

だから価格comでは工作が非常にやりにくくなっている。
すなわち一般人の意見である可能性が高い。

>>902
君バカ？
社員は家に帰って書き込めるだろ
少なくとも高学歴な連中ばっかなんだから
そんなミスしねーよ

社員が自宅からやるのが普通だろ？
会社からやる間抜けはごく少数だ。

工作員だの社員だの言ってる連中は社会経験の無い学生・無職・高卒くらいなもの
わざわざそこまでするほど愛社精神ある人間なんていないよ

どれかひとつのシェーバーしか買うことのできない人が信者になってるだけ
中学生が少ない小遣いで買ったCDを「これは良い！」と言い張るようなもの

>>903
俺はバカで結構。
でももうちょっと文章をよく読んでね。

ゲームハード板を見れば、
貧しいものが信者になる傾向があきれるほどよくわかる。

そうか、俺が最初に買ったＣＤ
メータ＆アシュケナジーの「皇帝」はヘボなのか・・・

>>631
ラム＋ES412だと時間がかかりすぎると思う。
ブラウンアクティベーターをお勧めします（笑

俺も床屋では血が出ることが多いけど、
ブラウンでプレシェーブローション使えば大丈夫だよ。
でも時間かけるとひりひりするので、
まずラムで軽く剃って（時間があればウェット剃り）
仕上げにブラウンシンクロ使ってる。

はっきり言って髭の濃い人である程度深剃りを望むなら
ラムでは無理だと思う。
でも肌への負担の少なさや
ウェット剃りの爽快感や
振動・音の静かさ
スパッと切れる感じの1300ストローク＆鋭角内刃
などなどは髭剃りの性能は深剃りだけじゃないと教えてくれた気がする。
カタログのキャッチコピー
ラムは「もっと気持ちいい肌へ」ブラは「深剃りの新次元へ」
それぞれ目指してる方向性が違うのが、製品使えばはっきり実感できる。

剃れたらええんちゃうん？
髭剃りやねんから

最近の床屋ってカミソリがヘタなヤツが増えたような気がする。

俺の場合以前は血も出ず痛くなったりしなかったが、
最近は力任せにがりがりやるヤツが結構多くて、
あちこちで血だらけにされる。

もちろんそういう店には二度と行かないんだけど。

ガイシュツだったらスマソだが
過去に、電気シェーバーの振動と電磁波がヒゲの成長を
促進させているという話があったが実際の所どうなんだろ？

>>912
肌が弱くなったんだよ。たぶん。知らんけどｗ

俺の肌はどんなベテラン床屋に剃らせても血だらけだ。
昔はそうでもなかった。
自分で剃っても血だらけ。
昔はそうでもなかった。

色んな人が居て、大変参考になりません。
今度が両方持ってる事が自慢の両刀馬鹿ですか？
シェーバーが二つあるだけで、人生の勝利者気分ですか？
いいな、ツインバカ…

日本語でお願いしますよ

今度が　→　今度は

>>915
そういう情報の中から自分で取捨選択して判断するんだよ。
世の中いろんな人がいるから面白いのさ。

「大変参考になりません。」←これには訂正の必要を感じないのか。悪いけど馬鹿丸出しだな。

感じないな。ツインバカｗ

>>915
漏れはシェーバーはes412一筋だけど、両刀（ｗ

>>914
>肌が弱くなったんだよ。たぶん。知らんけどｗ

そうかもしれないけど、
以前だったらカミソリは殆ど当てるだけでサーッと剃っていたのが、
最近はむやみに押しつけて力を入れて剃る輩に出会うことが多いんだ。

別に以前よりひげが濃くなった訳でもないんだけどさ。

あははを代表とする貧民層の書き込みは放置しておけば無害でつよ

ブラムン最高！

でも実際どれが自分に合うかなんて
２，３台は買ってみないとわからないよね。
買ってみてもわからないんだけど。

電気屋25年やってて新製品が入ってくるたび試すけど
セイコーより痛くなく剃れるシェーバーはないよ
しいて言えばフィリップスぐらい
でもセイコーは超えてないし、時間は3倍はかかる
でもセイコーってほとんど定番採用されないんでいつも特注かけるんだけど

>>926
機種番教えて

>>926
おひさ〜

ES412だよ

そんなに凄いのか…顎髭専用として買う価値はあるかい？

顎は・・・

唇と鼻の間は自信ありまつｗ

このスレを参考にしつつ金がないので1万円でシェーバー探してきた。
以下ヨドバシ店員との会話で出た機種を参考までに書いてみる

＜一万円部門＞
ナショナルのリニアES8016
ブラウンのフレックス XPII 5765←結局8000円でこれかった
水洗いできて一万円台はこの二つが抜けてオススメ
他メーカの上位機種よりこっちのが全然いい
違いはほとんどないがブラウンのほうが
首振りあるから喉の辺りはこっちのが楽かも
なお同価格帯のナショナルシステムスムーサーは
リニアと比べるとダメダメだから買うなとのこと
日立は一応すすめてきたが色々聞いてたら店員がひっこめてしまった
どうやらとりあえず最初にすすめるようになってるらしい。

＜2万円部門＞
ブラウンアクティベーターがススメられた
一回使うと自動洗浄はやめられなくなるらしい。
もう手で洗ってるのはバカらしくなるとのこと。
残念ながらラムダッシュは話に出てなかったが
ナショナルとブラウンの同価格帯の違いはほとんどない
どっちが深ゾリできるかは個人差のレベルと言われたから
どっちでもかわんねーんじゃないんかな

あとこのスレでてるウェットぞりだが店員の説明でも取扱説明書でも
シェーバーはあくまで乾いた肌で使うものだからウェットぞりだから
深ゾリできるというものでもないと言っている。
まあ気持ちよさの点ではウェットもいいのかもしれんがなー
社会人なったら自動洗浄買うぜ
それまで使い倒しますわー

>>931
＞あとこのスレでてるウェットぞりだが店員の説明でも取扱説明書でも
＞シェーバーはあくまで乾いた肌で使うものだからウェットぞりだから
＞深ゾリできるというものでもないと言っている。
勉強不足の店員に、いいようにあしらわれたなｗ
少なくてもラムの取説にはウェット剃りの方法やら効果やらが載ってるぞ。

そういうもんなのか
まあいつも朝剃るからウェットは俺には普段は無理
一応ブラウンのもできるらしいから今度暇なときに試してみるよ

久しぶりにラムで風呂剃りしてみました。
ここではなんだかんだと言われているが、
やっぱり気持ち良いし、つるつるに深剃り出きるのは確かです。
肌が風呂で充分蒸れて柔らかくなっていればね。
お湯で洗顔する程度では、あまり効果はないと思う。

ただ、風呂剃りで良く剃れるのはラムが特別という訳ではなく、
古いリニアでも風呂剃りでは全く同じレベルで剃れます。
というか、ドライ剃りでも同じレベルだな。剃り能力は進化していないｗ
良くなったのは細身になって持ちやすくなったのと、
３Ｄフローティング、超音波洗浄ぐらいかな。

でもまあ、風呂剃りは極くたまにやるだけです。
毎朝、髭剃りのために風呂に入るなんて無理ムリ。

それと、ラムで剃った後の仕上げにいいかなと思って、
ここでお薦めのES412を通販で買ってみました。
ラムでは喉仏の辺りをきれいに剃ろうとすると痛くなるので、
ラムで軽く剃った後、ES412でピンポイントに剃ろうかなと。
でもES412って、ずっと同じところを剃っていても、
いつまでもチリチリいってるねｗ
まあ、これからいろいろ試してみます。

松下だけじゃなくブラウンも２０年ぐらい前から剃り味（深剃り）に関しては進歩してないよ。
システム1-2-3からモデルが代わるたびに買い替えてるが期待外ればかり。
別に剃り味が落ちているわけじゃないんだろうが、期待が大きすぎる分落胆も大きい。
メーカーも分からないスピンネットから1-2-3に買い替えた時の感動を毎回期待してしまうんだな。
剃り味という基本性能は変わらないが、それ以外の使い勝手は進歩していると思うよ。

>>934
古いリニアと同じレベルって．．．

あんまり剃れないのかぁ

>>937
あんまり剃れないというのはほぼ全員一致の見解では？

ナショナル買っとけば間違いないな？

あんまり深剃りすると、かえって青々としちゃわない？俺、そうなんだけど・・・

>>938
普通には剃れるよ。剃るのにかかる時間も短い。

あんまり剃れない＝CMなどから期待する程は深剃りできない。

>>940
深剃りでより青々というのは解らんな。
ある程度以上剃ると、見た目の差は無くなると思う。
ブラとナソを使い比べると、
頬を指先でこするとブラの方がより深剃り出来ているのが分かる。
が、しかし、鏡に映る見た目はどちらも変わらない。
当然他人もシェーバーを替えたことなど気づかない。
髭剃りというものを、他人からの見た目を気にしておこなうのだとしたら、
あまり深剃りにこだわってもしょうがないね。

深剃り、早剃り　　ブラウン＞ナショナル＞フィリップス、セイコー　　肌に優しい、時間かかる

ってことで

>>942
でも、夕方になるとその違いが出てきたりする。

>>932　ラムの説明書にウエット剃りについて説明が有りますが
別にラムに限った事では無いのYO。
ナショのウエット対応機には昔から書いて有ったし
書いて有る内容も全く同じなんだYO。
ウエット剃りはメーカーが推奨している訳では無くて
馬鹿な野郎がココに書き込んでいるだけなんだYO。
そりゃそうだろメーカーが電気シェーバーをウエットで使ってねって書かないYOね。
ウエットでも使えますYOって書いて有るだけなのYO。（ウエットなら肌にやさしいYOって書いて有るYO）
私もラムのドライ剃りには閉口ですYO．．．。

ブラウソの製品クオリティには感動を覚えるYO
これは高級な品だYO
一目でサルでも判るその質感。
使ってみて判る恐ろしい切れ味＆深剃り！
お金持ちは無難にブラウソを買っておけば
アツイ！ヤバイ！間違いない！ってもんだYO
鉄板はブラウソ！DA!YO!NE!

マニアックな野郎は
サソヨーの比類無き剃り味のシェーバーをお勧めする。
数が多けりゃ良いだろ！？的な4枚刃！（4枚刃は、セイコーも有るNE）
全社2枚、3枚ときたが4枚は、他のメーカーの追従は無かった．．．。
5枚、6枚、10枚．．．と競争加熱して欲しかったのだが．．．。
この4枚刃を使いこなせた時のシェービングスピードは
他を圧倒しる！
どうYO！サソヨー4枚使ってみたいYOな？
俺も、もう一度欲しいよ。あの豪快な剃り味も良かったYO。

ラムの売りの
朝出して夕方バッチリなクリーニング店の宣伝文句よろしく
朝剃って、夕方もバッチリと言うウリは非常に良いのだが。
シェービングスピードが他に劣ると言う点で相殺されるYO。
次回の製品に期待している。買わないけどNE。

家電板で関係者をほのめかす名前の書き込みする人は、大抵ただの知ったかぶりという法則

関係者か信者か知らないけどラムダッシュの援護レスがなくなったのがサミシイ
ここはナショナル製品の評価が高くて面白かったのに・・

>>950
会社が休みで里帰り
でネットできないんじゃない？

ラムダッシュを褒める書き込みに対して
持たざる者が激しく嫉妬してくるから
馬鹿馬鹿しくてもう書き込みたくないんだ
まあ本当に評価されない物はそもそもアンチすらいないけど

なんか１０年はズレてる親父の連続書き込みがあったが、あははが無理を
してるのか？
読みたいのだが、はずかしくて読めん。
５０代のオッサンが無理に若者に合わせようとして、外すとこんな感じ。
きっと実生活も赤面モノなんだろな。
シェーバの事で言わせてもらうならば、ラムが剃れない訳ないだろ。

ここ見て勉強してビックに行って来ますた。
肌が弱いのでPhilipsにしようと思い、悩んだ選択肢が
HQ8870 \16,800 15% ポイント
HQ7870 \12,800 10% ポイント
HQ686 \9,980 10% ポイント
3枚刃のが意外と重たいので小さ目の2枚刃のにしようか迷った。
結局決められずES412 \1,800だけ買って帰った。。。
水洗いできないけど小さくていいねこれ。会社用にもう一つ買おうっと。

なんでソニーや東芝などのメーカーは
髭剃りに参入してこない？
需要は十分にあるはず
髭剃り自体に何か問題があるのでは？

>>955
３流大学経営学士の俺が答えてやろう。
ちょっとは勉強しろ。

>>953
ラムダッシュについて良く理解されている方とお見受けします。
私はラムダッシュ購入検討しています。
実際に使用されている方の本当の意見が聞きたいです。
簡潔に製品の良い所、悪い所を箇条書きにして戴けませんか？
内容によっては明日買います。

今朝、積もった雪を見ながら、朝日がふりそそぐベランダで、
手鏡を持ちながら、セイコーES1950Sで、ヒゲをそる。
剃ったヒゲの残りカスが、口元付近で舞い上がっているのがよくわかる。

>>955
っつーか、松下電器だって参入していないじゃん。
ナショナルの名前で売っているのは、子会社化する前からの松下「電工」だからね。
海外じゃラムダッシュもパナソニックだし。
東芝はかつて売っていた。
高校の卒業記念品が東芝のシェーバーだった。

>>957
ラムはウェット剃りできる肌に優しめのシェーバーだよ。
髭の濃い人には不満があるかもだがヒリヒリしたりはない。

ソニーあたりが参入したら
おもしろいのになあ
基本的に今のシェーバーって
デザインがダメダメやん
性能自体大きな差はないんだし
見た目もっと重視してほしいわ

>>957
俺の機種はＥＳ8093。
良い所　
*　デザインの良さから来る握りやすさと、余程無理をしない限り
　（喉仏を強く押さえるとか）肌は切れない。
*　超音波洗浄は洗うのが楽しい。
*　リニア駆動による自己満足（ん〜ハイテクだなーみたいな）
*　電池切れによる痛みが無い。
*　たまには洗えと催促する、ニクイ奴。
悪い所
*　電池は思ったより持ちが悪い。
*　キワ剃りが剥き出しはいただけない。

肝心の剃り味は、プレシェーブを付ければ特に不満はない。
付けなければ、少々時間が掛かり、少しヒリヒリ。
俺の場合は平均２分で終了。
形が好きで買った奴だから、あまり参考にならんかも。
後、ウエット剃りはお薦めしない。やって見れば分かるが、泡で剃り具合を
確認できないから、二度手間。
　　　　

水洗いできるのは
プレシェーブローションつけてもいいんですね。

ひげそりに15分以上かける人がいるみたいだけど、
いいねえ、早起き出来る人は。
そういう生活パターンが出来るようになりたいよ。

ちなみにそう言う人は歯も10分くらい磨いているんだろうか。

俺なんかひげそり2分（ひげそり前の内刃掃除も含む）、ハミガキ2分半で、
あわせて5分以内。シャワー・洗髪とあわせて総計10分から15分。
このペースでないと遅刻する。

アクティベーターは真剣に検討してる。
あれでひげそり前のシェーバー掃除時間（約30秒）が節約できたら、
その分遅く起きられるもしれないから。

>>953 ？？？　ES8093ってラインナップには有りませんが？
ラムダッシュと言う機種のURL　＝　http://www.lamdash.com/spec.html
たぶん的確な批評を有難う御座います。
確かに握り易そうですね。超音波洗浄は洗うのが楽しい？是非試したいですね。洗浄は苦痛ですからね。
リニア駆動のハイテク？リニア3D使っていますが感じません．．．。
ウエット剃りはしませんが参考になる意見を有難う御座います。
このスレではラムダッシュはウエット剃りじゃないと剃れないとか書いて有りましたので
購入を見合わせていました。ウエット房と言われる方が多いのですね。（笑）
私はドライでの深剃りが出来たら満足なんですよ。