シェーバー７　（髭剃り・ひげそり・ヒゲソリ）

>>9
フィリップスでもだめな人っているんだね、
今は日立のロータリーだけど、
その前まではブラウンの一番安いモデルばかり買い換えてきて、
一回だけフィリップスもあの三つ目がなんとなく剃れそうな気がして買った事があったけど、
全然剃れた気がしなくてすぐにまたブラウンの安いモデル買った、

最近はどうせ髭は伸びるんだからと深剃りにこだわらない様にしようと意識改革して
またフィリップス買おうか考えてるｗ

13 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/30 14:41

>>9
これって懐かしい丸型シェーバーｗ

大昔俺が子供の頃うちに転がってたのはいつもこれだったな・・・

14 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/30 22:44

>>11
洗浄は洗浄だけだよ。充電したい時は手動でchargeランプつけるんだよ。
高い奴はバッテリー少ないと自分で判断して、勝手に充電するのかな？

15 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/30 22:45

>>9
別にセイコーでなくても、この種のものはだいたい肌当たりは優しいです。
値段が安く、掃除もさほど面倒ではないので、ひげの生えはじめで深剃りな
ど気にしなくていい人にはいいんじゃないかな。
私も最初はこれでした。

16 ：15：03/04/30 22:46

ちなみに、今はフィリップスです。

17 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/30 23:01

>>993
日立ロータリーって、今の製品も肌削りまくりなんでしょうか？
昔一度買ったことがあるのですが、口の周りが真っ赤になってしまい、軽く
当てたら…とか悪あがきをするも、３日で使用を断念、友人に売却してしま
いました。
改善されていればもう一度試してみようかと

18 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/30 23:44

若い頃からヒゲが濃く、肌が弱めな私ですが、
回転刃タイプは日立のロータリーやフィリップスも含めて全部駄目でした。
往復刃タイプはブラウンなどいろいろと使いましたが、
今のところ松下電工の洗える3枚刃タイプが一番いいですね。

19 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/01 00:17

肌が弱くて、松下が合う人って珍しいね

20 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/01 00:34

>>17
去年の日立は肌削りまくり、
お風呂でウエットシェービングしたらひりひり感がなくなったので壊れるまでこれで行くつもり。

21 ：9：03/05/01 00:37

>>15
> >>9
> 別にセイコーでなくても、この種のものはだいたい肌当たりは優しいです。

それが違うんですよ。セイコーの刃は他メーカのよりあたりがやわらかい。

22 ：ヲタ：03/05/01 00:45

＞11　
メモリー効果はばっちりつきマツ
＞14
自分でボタン操作しない限りは、勝手に充電することはない

ブラウンはそのカリスマ性によりやりたい放題。かつての替え刃を次々と
なくす、大体その刃は弱っちくてしょっちゅう替える、ニッケル水素の
蓄電池しか使わないとキャンペーンをしたばっかなのにニッカド使う、
「洗浄ー乾燥ー充電」と簡単さを打ち出し実は早くバッテリーをへたらし
購入回転をあげる・・・それでも客はついてくる。という自信と実績。

23 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/01 00:54

関連リンクってことで、たまたま見つけたページをあげときます。

http://www.ncad.co.jp/~komata/higesori.htm

http://thebbs.jp/machine/1023677282.html

24 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/01 19:24

初めて電気シェーバーを買おうと思ってるんですが

髭は濃くない（今まではコンビニの女性用の顔そりでOKでしたが最近は無理）
肌は弱い（そんなに赤くはならない、が出血しやすいです。＋色が白いから目立つ）

そんな自分に合うお勧めのシェーバーってありますか？
それとも女性用の電動の眉剃りとかでも大丈夫なのでしょうか？

25 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/01 21:01

>>24
おそらく何処のシェーバーを使っても当分はだめでしょう。
一万円前後の水洗いタイプで試しながら、相性を見極めてじっくりと
選んでいけば良いでしょう。
気に入ったメーカーや機種にめぐり合う頃には、貴方のデリケートな
肌もそれなりに鍛えられていると思います。

26 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/01 21:26

>>240
そんなあなたには、>>9が挙げてるような奴がいい
ヒリのやすいのHQ30とかでもいいが、
慣れるのに時間が掛かる（二週間くらい）

まあ、最強は安全剃刀だったりする・・・

27 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/01 21:37

漏れは髭濃い目、肌弱目、でも電動では負けない。

最初は厨２の時に母親が買ってくれたサンヨーの往復刃
フィリップスの回転式２刃、ブラウンの往復刃、と来て
今は日立のロータリー。

一長一短

強いて一番をageるならブラウン。

28 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/01 22:23

>>26
ＨＱ３０マジいいです。
センソテックやらラムやらシンクロと比較ってのは無しだけど。
小さいけど使いやすいし安いしコストパフォーマンス最高！

ちなみにこれヤフオクで4440円で出品している人がいるけど
送料考えれば定価を超える。いったいどういうつもりだろう。
お店でも3000円以上で売ってるのみたことない。
もちろんそれを落札するような人はいるわけもなくオク期限が終わると
また自動的に7日期限で現れて常時出品だけされている悲しき一品と
なっております。

29 ：24：03/05/01 22:48

>>25さん

シェーバーを使うに際して、肌になじむまで時間が必要なんですね
ならし運転みたいなものですか・・

>>26さん
安全剃刀ですか・・　以前はそうではなかったのですが、なぜか最近
眉剃りを使うだけでも出血するようになってしまいました・・ので無理ですね

何はともあれ助言と情報ありがとうございました
感謝してます

30 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/02 00:13

ブラウンとT字型安全カミソリのウェット剃りでは
カミソリの方が肌にやさしいんでしょうか？
剃り味はカミソリが最強だそうですが。

31 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/02 00:34

>>30
カミソリより電動シェーバーの方が深剃りできるよ。

32 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/02 01:01

28のヤフオク出品者すごひ。
いま見たらシェーバー以外にもいろいろと1900品目近く出品してるのに
入札はゼロだった。高すぎる開始価格に誰も見向かないということなのか。

33 ：ヲタ：03/05/02 01:03

>>24
フィリ・センソテックがいい。確かにフィリは肌に優しいことで定評があるが
HQ５以下は外刃のギザギザが案外痛く感じる人がいる。
他のメーカーは説明書通りに優しく押し当て滑らすように使うと本来は
肌の負担がないはずだが、安いシェーバーは切れ味が悪いので引っかかる
痛みを感じることも。３枚刃はセンタートリマーがちくちくして嫌味を
感じるだろう。そうなるとやはりセンソテックがいい。内刃・外刃の刺激が
最も少ない上に、肌当たり調圧でより優しく使うことが出来る。
但し使い方も大切で、肌がしっかり乾いた状態で2週間ほどはよりソフトにあてる。
＞25がいうように当面はこれを使っても少しひりつくかもしれないが、
他のを使って慣らしていくのはもっと大変だと思う。
ちなみに漏れはアトピー患者。松・ブラ・日・サン・セイコー・レミを試している

34 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/02 03:31

コンビニで売っている２０００円位の乾電池式シェーバーも棄て難い。
音はちょっとうるさいが剃り具合はＯＫです、ちなみにファミマで買いました

35 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/02 12:13

前スレで電動シェーバーでするウエットシェービング教えてくれた人ホントありがとう、
それまでは髭剃ると痛いので一日おきくらいに剃って無精ひげ伸ばしてたんだけど、
今は毎日髭剃るのが楽しくてあれから毎日風呂タイムにウエットシェービングしてます、

36 ：24：03/05/02 19:38

>>33氏

経験談からの情報、とっても勉強になりました

ただセンソテックは・・　お金があまりないので買えないです。トホホ

37 ：11：03/05/02 22:36

>>22

５７９０は、ボタンがないので、壺にセットすると
洗浄→充電となります。

２週間に一度くらい、使い切って洗浄・充電しようと思ってます。

＊２週間の根拠
松下の電動歯ブラシ（ニッカド）はメモリ効果が出ないように
２週間に一度自動でフル放電＆充電するようになっている。

38 ：ｶﾞｲｼｭﾂ？：03/05/02 23:04

日立ホーム＆ライフソリューション、新駆動ロータリーシェーバー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000005-mai-ind

39 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/02 23:40

ここのサイトはガイシュツ？
ttp://homepage2.nifty.com/tokinon/shaver/index.html

40 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/03 05:23

>>38
どうせならこっちをリンクして欲しかった…
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/hl_030425.html

41 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/03 08:51

>>39
メーカーサイトの切り貼りと妄想でサイトを作ってしまうとは。。。
なかなかやるな。

42 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/04 11:44

使用レポートです。この前「フィリＨＱ６６２」を広告の品ということで　税込み５０００円で購入しました。
今まで
①ブラウン　フレックスコントロール
②セイコー　ＮＸ５００（刃は上位モデルと一緒かな。）
③ブラウン　フレックスＸＰ　５６１０
と使ってきました。ちなみに自分は「肌が弱い」「髭がやや濃い」「癖髭多い」の３拍子です。
肌の弱さは「マッハシンスリー」で３日に１回剃るのが限界です。
現在電気シェーバーで２日に一回の割合で剃ってます。

「剃った後の見た目」
　　　　ブラウンＸＰ　＝　セイコー　＝　フィリ
「肌のヒリヒリ感」
　　　　セイコー　≧　ブラウンＸＰ　＞　フィリ
「時間のかかり方」
　　　　ブラウンＸＰ　≧　セイコー　＞　フィリ６６２

ということで、自分の環境は髭剃りの時間がジックリ取れるし、お肌のことを考えるとメインは「フィリ」かな。

「セイコー」は酷評されているけど、値段の割には結構いい買い物したと思ってます。
さすがに作りは安っぽいけど、小さいし、緊急時には乾電池使えるしね。

「ブラウンＸＰ」は僕に関して言えば、あえて買う必要無かったかな。結果論ですけど。

前に出ていたけど、髭はちょっと伸びているくらいが良く剃れますよね。皆さんもそうですか？

43 ：４２：03/05/04 11:48

↑時間のかかり方が逆でした。一番かかるのか「フィリ」です。早いのか「ブラウンＸＰ」。
すみません。

44 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/04 12:59

>42
ＨＱ６６２って確か２枚刃のクアドラですよね。
フィリの２枚刃は確かに時間がかかりますわな。
鼻の下とか狭い部分はよいのだけどあごから喉に
かけての面積広いとこはやっぱ３枚刃が早く剃れますね。

45 ：42：03/05/04 13:36

そうです２枚刃のクアドラです。
とりあえず、フィリと自分の相性を見るために買ったのですが、
さすがに３枚刃は高価でリスクが高いかな、と思ってＨＱ６６２を購入しました。
本当は近くに試し剃りできる電気屋があればよかったんですが・・・。
また機会があったら３枚刃を購入しようかと思ってます。
でも５年は持っちゃうんですよね～。ま、しょうがないですね。

46 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/05 00:03

いままで剃刀だったけど、このスレ見てシェーバーがほしくなり
二ヶ月間迷ったあげくES8092を16400円（税別）で購入しました。

ただいま活性化充電中！たのしみでつ

47 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/05 09:45

>>46
うらやましい価格ですね。田舎じゃ今でも2万円台後半で、手が出ない・・・

48 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/05 11:03

>>47
ネット通販で買えば16000円弱で買えるだろ。

49 ：46：03/05/05 11:17

今朝ES8092使ってみました！

初シェーバーだったんですけどすごく（･∀･)ｲｲ！
もみあげとかよく剃れます。首の周りは剃りにくかったです。
いろんな方向から剃れば大丈夫ですけどね
音とか店頭で聞くと他のに比べると静かだけど家で使ってると
結構うるさく感じました。ブラウンだと・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>47　
価格.comに出てるお店が家の近くにあったんで安く購入できました。
通販で購入してみては？

50 ：　　　　：03/05/05 12:13

>うらやましい価格ですね。田舎じゃ今でも2万円台後半で、手が出ない・・・
価格値引き交渉したら？大型店で５千円ぐらい値引くよ。そのメーカーはどうかわかりませんが。
競争激しいところだと表示価格より安く買えるのは事実です。

51 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/05 12:14

>>49
松下のあの音は長く聞いてるとうるさく感じる
逆にブラウンの方が落ち着いた音で案外うるさく感じないかも
好みによるけど

52 ：bloom：03/05/05 12:17

http://homepage.mac.com/ayaya16/

53 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/05 13:02

うるさくても落ち着いた音って、言われてもな～
この手の道具は静かであることに越したことは無いよ。それが技術ってもんだろうし。
一度入院して病室でシェーバー使って見れば、よく分かる。
リニア系が比較的静かなのは承知だが、あとはどの辺の機種が静かなんだろうね。

54 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/05 13:17

>>53
そりゃ往復式じゃないフィリや日立が断然静かなんじゃない？

55 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/05 13:29

リニアて歯医者のドリルみたいなキーンって甲高い音がするのかと思たら
ブーンって案外しょぼい（静かな）音だったので意外ですた。

56 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/05 14:40

通販だと8092はもちろん、8093も2万円を大きく割るようになったね。
安いとこなら送料手数料込みで2万円でおつりがきそうだし
コジマでも8093が25000円くらいまで値こなれしてた。
前に話題になってた充電系の故障が心配な人は通販避けた方がいいかな。
いずれにしてももう3万円も出さずにすむのはうれしい限り。

57 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/05 17:52

えっ、フィリってそんなに静かなの？回転式が静かって思ったことないけど、そんな単純なもんかね。
それじゃ音の静かさってことでは

フィリ＞日立＞松下＞三洋＞＞セイコー＞＞＞＞ブラ

ってところなんかな？

58 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/05 20:51

フィリは全体的に静かだけどちょっと前の機種には静かってほどでも
ないモデルもあった。最近の機種はすべて消音設計になってるけど
モデルによって多少の差はある。センソテックやクワドラはかなり
静かだけどね。でも最も静かだったのはHQ20じゃないのか。
静かすぎると剃れてる気がしないって人もいるし気に障らない
程度だったらそこそこ音もする方がいいかもね。

59 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/05 22:09

ラムユーザーだけど、確かに静か過ぎると剃れてる気がしない。
実際は充分以上に剃れてるんだけど、時々一昔前のジョリジョリ音が懐かしくなる時ある。
これホント。

60 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/05 22:38

はじめてのシェーバーがES8092とは恵まれているというか、贅沢
というか・・・うちのがひとつ前のES8070だけど、ラムになってから
少し音も変ったような気がする。

ブラウン＝「ブーン・・・」なのに、リニア＝「ビィーン」って感じかな。

リニアはあまり振動しないけど、この音はけっこう耳に付くね。

61 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/05 23:05

日立は安いおもちゃのモーターみたいな音で嫌いって人もいたね

62 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/05 23:28

ナショナルのES742という7、8年位前の機種がバッテリー切れになったので、
このスレを参考にブラウンフレックスXP 5614を購入しました。

深剃りというのが狙いだったのですがイマイチです。
ES742の方が深剃りですし、髭剃り時間も短くて済みます。（5614は同じ場所を何度も往復させないと駄目。）
こんな物なのでしょうか？

63 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/06 00:08

ほっぺはもちろんのこと目じりの下まで侵食している漏れの卑下。濃いです。
3枚刃の安全カミソリで朝の7時に剃っても、18時には青々としてます。
深剃りキボンヌ、でも血が出るのは嫌。
予算は3万まで。維持費はかからなければなおいい。
親切なみんな、漏れに合う電動シェーバ教えてくれ。過去スレ見ても結論が出ない。

64 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/06 00:33

>>63
髭の濃さ、伸びる早さを考えると機種による深剃りの差なんて微々たる
ものではないのか？だったら店で気に入ったのを買って会社で剃ると
いうのはどうだろうか。
肌や髭の質は人それぞれだから自分にあうシェーバーは自分で見つける
しかないと思う。確かに過去スレみても結論は出ないよ。

65 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/06 01:10

>>62
まだ慣れてないだけだと思ワレ。

66 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/06 01:34

>>63
ナショナルの安いので、石鹸ぞりなんて、どうでしょ・・・

67 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/06 02:13

>>62
折れも65と同感、シェーバーにもいろいろあって使ってすぐ馴染むのも
あれば使い続けて馴染んでその良さがわかるものもある。
フレックスXP 5614は使ったことないけど悪くなさそうだよ。たぶん。
最後まで馴染まないものもあるかもしれんので言い切ることはできんが。

一ヶ月使って馴染まないようであればあなたの肌には合ってないと思われ。

68 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/06 03:43

＞＞６３さん
サンヨーはどうかしら。リチウムイオンのシリーズ。ＳＶ－ＬＸ１って
初期の使用だけどトルキーなパワフルさ合ってました。最初リニア見に
いき試用生理的にだめでした。特徴外側トリマー刃が朝むくれた肌につかうとシャキッと
マッサージのようで気に入ってます。メモリー効果あったと思うが持ちが長く忘れがち。

69 ：６３：03/05/06 07:07

おはよう。>>64.66.68さん、どうも。
電機屋で試し剃りしたいのが山々なんだけど近所に住んでいるホームレスさん
などが使っているのを目の当たりにしたことあって、不衛生な印象が拭えないんですね。
いろいろ買ってみないと結論は出ないのかな・・・・
5年ほど前にセイコー防水加工の9000円ほどシェーバが自分にとっては初の電動シェーバ
だったけど、あまりに剃れなくて2,3回でお蔵入りだったよ。
頭をスキンにしてたので、頭も剃ったが、剃り跡にムラができりょうでダメでした。
試し剃りはできないから、店員さんにでも今度相談してみまつ。
68さんが推薦するサンヨーもいじってみてくるよ。

70 ：家電屋：03/05/06 15:43

＞63
以前テレビで見たんですが朝起きてから2～3時間がもっとも髭が伸びるそうで
あなたクラスの人って夕方はおろか、午後一で既にざらついてますよね。
だとしたら何使っても残念ながらダメです。デートのある時はセカンドシェーバーで
処理してください。また、深剃りのし過ぎは確実に肌を痛めますのでオススメは
フィリップス8000シリーズです。フィリが深くないというのは昔の話です。
先日も同じような悩みのお客さんに正しい使い方のレクチャーをし試させたところ
感動して買っていかれました。（よく剃れて痛くないと）ほかのレスになりますけど
音の問題も随分出てましたが、このシェーバーは静かですよ。

71 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/06 22:36

>>63
折れも肌を傷めないシェーバーで一日２度剃るのを薦めるよ。
朝安全カミソリで剃って会社の机の中に電気シェーバー転がして
おくのはいかがかな。
また予算が３万円もあること考えると家用と会社用と結構いいやつが２個
買えるんじゃない。これなら家でも時間的に安全カミソリより早いし。
深剃りでは安全カミソリほどじゃないかもしれないけどね。

70の薦めるフィリ8000シリーズもいいけど折れならフィリ7850を
会社用として薦めるな。15000円でおつりがくるし残ったお金で
家用のも買えるしね。但しフィリは剃るのにテクニックがいることも
付け加えておこう。折れの場合肌が強くて髭はそんなに濃くないので
フィリは最高にいいんだけどそれでもはじめはうまく剃れなかったよ。
髭の濃いあなたにフィリはどうかな～？こればかりはしばらく使って
みないとわからない。
そうそう、フィリを会社用として薦めたのはフィリはあまり早剃り
得意じゃないからです。残ったお金で買う家用のはブラウン、日立、
ナショなどの早剃りできるやつをお勧めしませう。

72 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 01:08

最新のフィリップスは深剃りできるとはいっても、ブラウンの最新辺りと比べてしまうと
やはり見劣りしてしまうものですか？

73 ：スキンヘッドマン：03/05/07 01:43

フィリップスのって水洗いだけど、お風呂じゃ使えないの？
石鹸刷りとかは？

74 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 02:31

>>70-71
ども。
今家に帰ってきますた。
フィリップス、過去ログでは癖髭に対しては不得手みたいですね。
でもkakakuでの評価は非常に高いみたいですね。
ううん、フィリップスはブラウンに比べて価格がリーズナブルだし、買ってみようと
思います。ブラウンについては好悪２分してますね。
とりあえず、フィリップス買ってみて、一日２度剃りしてみよっかな。

とにかくみなさん、親切にどうもです。

75 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 10:36

>>71さん
フィリ６６２をこの前買って現在使用３日目です。
フィリでの剃りのテクニックってどんなのがありますか？
ぜひ御教授ください。

76 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 14:30

ちょっとお聞きします。

フィリ買おうと思ってるんですが、深剃りがあまり得意ではないみたいですが
どの位の濃さまで大丈夫なのでしょうか？
熊さんみたいじゃなきゃフィリでＯＫなのでしょうか？

77 ：62：03/05/07 16:10

どうもです。慣れもあると思いますので１月ほど様子をみてみますね。
しかしブラウンは動作音が大きいですね。

78 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 16:13

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

79 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 16:27

どうやったら、おまんこ見れるんですか？

80 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 22:27

>>75
うーん、言葉で説明するのは難しいな。とにかく説明書にあるよう
回転させながら肌を滑らせること。往復刃と同じように滑らしても
ダメだよ。
あと折れがやってるのは部分によっては手で肌を引っ張って毛を
立たせたり舌でほっぺを押してふくらませたりしながら回転刃の
外周の部分をうまくあてるようにしている。
但し剃る部分によって肌にあてる強さや角度も変えてるしそれを意識
しないでやってるのであえてテクニックという言葉を使ってみた。
折れの場合一番安いダブルアクションでもこのやり方で十分な深剃り
ができてるよ。あまり髭が濃くないというか普通レベルだからなの
かもしれないけどね。

比べてみるとHQ3＜HQ4＜HQ5＜HQ8とグレードが上がる程よく剃れるのは
事実だけどHQ8は滑らかすぎて刺激がない。その分気分的に剃れてる感じが
しないので面白味に欠けるな。＜折れの場合。

81 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 23:03

>>75
で、あなたが買った662のＨＱ６を上に書かなかったけどＨＱ６は持って
なかったのよ。偶然というか折れもつい最近（先月末）686を買った
んだけど実は手こずっている。買って一週間くらいだけどいまだうまく
剃れない。自分なりの解析だけど３Ｄ密着ヘッドが２枚刃と３枚刃とで
大きく異なるような気がする。３Ｄじゃない下位機種ではあまり
感じられなかったことなんだよね。
試しに電源入れずに肌にあててみたら３枚刃の8894と２枚刃の686と
ではかなりの違いが感じられたよ。電源入ってないから刃による違い
ではなくて３Ｄ密着のシステムが２枚刃と３枚刃とで違うということかも。

折れもまだ600シリーズをうまく使うテクはもっていないけど基本は80で
書いたことと同じじゃないかと思う。うまく剃れるテクみつけられると
よいね。＞75

何も考えずに面倒なことなしで剃るなら往復刃選ぶ方がよいんだろうな。
ブラやナショも優れもの多いみたいだよね。

82 ：75：03/05/07 23:52

>80
アドバイスありがとうございます。
自分も良いコツをつかんだら掲示板にて報告します。
この掲示板では、なかなかフィリについて情報が少なかったもので、
非常に心強いです。

83 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 00:25

フィリは癖毛の人向きです。特に外人は癖毛が多いので世界シェアが３０％もあるのです
直毛の多い日本人には、フィリは剃るのに時間かかるだけの品になります。忙しい人には不向きだと思います
以外に、深剃り、肌を傷めないのはセイコーがベストです。しかも丸刃。2番目はブラウン
ただ両者とも内刃と外刃の間隔が狭いため刃の寿命が短めになります。（ここが肌を傷めない理由）
3ヶ月に一回は外を交換、内は半年に一回
私すべての会社のシェーバーを試しましたが、
今はセイコーの丸刃と振動型とブラウンの3本を使い分けてます
ちなみにヒゲ濃く肌弱型です

84 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 00:52

>>83
確かにフィリは剃るのに時間かかるね。71書いたのも折れなんだけど
朝時間のない人にはあまりすすめられないものな。
ただ時間が余計にかかるのはシェービングを楽しむ者にはちょっと嬉しい。

たぶん企画なんだろうけどどこのメーカーでも電池の持ち時間を
一回３分の使用で○○日って書いてあるよね。
折れの場合フィリで３分で剃り終えるのはちょっとキビシイ。
３枚刃モデルで大急ぎで剃ればなんとかなるかもしれんが２枚刃では
絶対３分でなんか剃り終わらないよ。楽しみながら剃ったら５，６分は
かかるだろう。

85 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 01:36

俺はﾅｼｮでも7、8分かかるよ。
髭の伸び具合で昼休みに「徹夜明けですか?」って
訊かれた事も有る。(w

86 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 01:44

ブラウンは深ぞりというより負荷削り
というかんじ。カンナみたい。
２週間我慢してたがどうしても
流血してしまう。
ふぃりはバッテリーも長持ちするが
どうも鼻の下辺りを剃ろうとすると
鼻水がついてしまう。

87 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 02:13

情報だけでは剛毛にはどう考えてみてもラムダッシュが最強な気がするんだが？
濃いひげでなければフィリップスもよさげだが。

88 ：動画直リン：03/05/08 02:17

http://homepage.mac.com/hitomi18/

89 ：__：03/05/08 02:48

90 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 03:26

ブラウンの深剃りは、たしかにすごいと思う。
あの、洗浄システムもすごいし、バッテリーが切れていざというときに
交流の電源を使えるのも大きなポイントだと思う。
しかし、私の顔には、あのデザインでは、細かいところをそるのには
少々大きすぎの感が否めなく、結局、ラムダッシュを買った（税抜き１６２００）。
ラムダッシュは、使用しているとあまり抵抗を感じないためか、最初あまり
剃れてないような気がしたが、必要十分な深剃りはできており肌にも負担が
少ないように感じる。　これで、交流の電源が使えたら非常に欠点の少ない
モデルだと思った。　ロータリーの新型が気になるが当分は、ナショナルの
お世話になろうと思う。　

91 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 07:59

速剃り＆深剃りならナショナルより日立の方が勝ってると思う。
店頭で使った印象だけど。

92 ：bloom：03/05/08 08:17

http://homepage.mac.com/ayaya16/

93 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 12:22

>>91
日立深いけど早くない、シングルモデルは、
深すぎて当てれば当てただけ肌も剃ってくので、ブラウンになれた肌の俺もお勧めできない。

94 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 16:39

ブラウンって持ちにくくないですか？。
みなさんどうやって持って髭剃ってます？。
力を込めて親指を添える部分がスライドして不安定この上ないです。
かくいう私は裏返して使ってます。

95 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 17:53

裏返して使うのもテクニックのひとつ

96 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 19:12

83の言うことを信じて、ウチに網がやぶけて転がってたセイコー丸刃の
替え刃を買ってきてみますた。現行の電池式と同じ刃のやつ

非常にｲｲです。

安物と思って馬鹿にしてましたが、色々考えさせられますた。

97 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 22:27

ま、髭剃りごときに２万も３万もかけるのは馬鹿だよね

98 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 22:44

>>87
正解。

99 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 23:10

ラムダッシュ、首がゴニョゴニョ動いて使いにくい。
ピンポイント攻撃ができない。なくてもよい。
ブラウンの首ふりもそうだけど、ヘッドが動くメリットって何？

100 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 23:13

つまり、首ふりの機能に頼るより、手首を微妙に動かして攻撃したほうがよく剃れると思うのだがね。

101 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 23:23

>>100
はげ同！
最初はカンドーしたけど…。
でもそうしないと値段上げられないんだろうね。
それに売れないんだろう、日本人には…。

102 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 23:34

ピンポイント攻撃をする必要ってほとんど無いネ。
なぜなら、髭は面で剃るものだから。
どうしてもピンポイントを必要とする時はヘッドの固定機能を使えばよい。それだけのこと。
まあ、結論はわかった上だけど、釣られてみました・・・

103 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 03:31

>>99
誰が剃ってもそこそこそれるのが首振り機能付きの魅力。

104 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 05:10

誰か日立の新型買った人いる？何とかＺとか言うごついロータリーの
できれば上位機種のが、以前のと比べてパワーアップしてんのかどうか。
前のモデル使ってて、夏の暑い時にエアコン除湿モードなのに乾燥剃りであまりの非力にブチ
切れて、窓全開→ファミコンのクソゲーよろしくぶん投げてしまったのですが。
現在使用の別機種から買い替え検討中。肌をのばしての深剃り自体は好きだったので。
ただ余程の改良なければ前回と同じコースたどると思うので、分かる方レス下さい。
　

105 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 05:16

>104
もし、刃の幅が広くなってたら強力になってる。
ところで、シェーバー用オイルのスプレー塗ってるか？

106 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 05:20

>96
セイコーで切れるぐらい髭が濃くないのなら、
日立の丸刃がいいよ。毛のクリーニング機構があるので便利。

107 ：家電屋：03/05/09 11:21

セイコー、イコール低レベルと決め付けている輩は多いいが
＞96の言っているのはES412と思われ、これは値段との兼ね合いからすれば
非常にいい商品で長年のリピーターも多数有。安くていいので我々はあまり
オススメしないのだが。日立の丸刃当たりとは同列しかねる。

108 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 11:35

往復式のシェーバーといっても、あご下の癖ひげとか、円剃り、横剃り、様々なテクニックを駆使して剃らなければならない。
そういう時首振り機構は邪魔なだけ。
結局最初から固定して使ってる。
それに首振りといったって、肌に押し付けると一方に傾いた状態で固定されるわけだから、メリットなんてあるわけない。
ただ、ナショナルのフロート刃は良いと思う。

109 ：96：03/05/09 12:01

なんか、ねじで剃り具合が調整出来るんです。
K30Cという替え刃でES412の仲間で405です。
放置されてたやつなんで古い奴です。

ひげは濃い方ではないですね。
ブラウンの6525ってのもありますけど、
ひりひりするのと、頭がでかいんで鼻の下は剃りづらいです。
首も振っちゃいますし。

で、セイコーのサイトやカタログによると、
ES412が一番性能重視になってるんですよね
濃い人用では無いようですけど。

ttp://www.seiko-syd.co.jp/shaver/m_shaver/top.html

なんででしょう。

110 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 12:46

>>109
性能重視の逆側が清潔水洗いシェーバーというのもなんだか。

111 ：家電屋：03/05/09 13:29

首フリ否定派多いね。多くの人がカミソリを使うような角度で肌に当てる傾向がある
シェーバーは肌に対して直角に当てるのが良いので、少しでもそうなるように
したのが首フリ。レミントン、フィリップスなどが角度のついたボディなのは
使いやすい持ち方・剃り方で剃り面が理想の角度で肌に接する為のもの。
真似下も同様。

112 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 13:38

平らな顔面、平らなあご、まっすぐなひげなら角度を補正してくれる首不利も有効と思われ。
たて剃りよこ剃りしゃくり剃りには不向き。

113 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 16:21

水洗いできる電気ヒゲソリのオイルって他に代用できるものってありますか？

114 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 16:39

ミシンアブラ

115 ：114：03/05/09 17:14

>>115
そうそう、スプレータイプのシェイバーオイル。ロータリーの時は使って
ましたよ。何か付属の液体のが水っぽくて、それ使うとつるつる滑りが良
いので、結構まめにやってましたね。基本的にずぼらなんですが、前に書
いた通り肌のばしての深剃り→結構強く押し当てるで店で試用したいけど
やり方がやり方だけに不潔だと抵抗がありすぎて。風呂剃りも一度剃刀で
けがしてからはずっとシェイバー。そっちは一年中条件変わんないんだけ
どこれからの季節起き掛けの状態で上記の剃り味期待無いならあきらめる。

116 ：104：03/05/09 17:18

>>115→>>105

117 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 18:48

～mmだけ残す髭剃りってありませんでしたっけ？
記憶の片隅にあったような気が…

118 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 20:15

>>109
> なんか、ねじで剃り具合が調整出来るんです。
> K30Cという替え刃でES412の仲間で405です。

そう。その替え刃がすごいんですよ。おそらく20年以上
同じものが使われているようなんですが、ES1250や
ES1230も同じ刃です。他メーカのと違ってかなり強く
肌に当ててもヒリヒリしません。

119 ：96：03/05/09 20:39

>>117
これかな？

ttp://www.braun.co.jp/products/shaver/beardtrimmers/ep_20.html

>>118
20年も続いてるんですか。

かなりグリグリ（網がへこまない程度）やっても、痛くなりません。

ただ、なかなかお店には本体・替え刃ともありませんでした・・・
秋葉に行ったら、まとめ買いですね。

120 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 20:52

電気シェーバーってヒゲ濃くなりそうなイメージがあってずっと替え刃のカミソリなんだが、
別にそんなことはないのかな？

121 ：96：03/05/09 21:04

海外では違う所を剃っているようです。

海外モデルをさがして「seiko shaver」でググったら・・・、
Bikini Shaverとかで大絶賛ですｗ、試すつもりはありませんが。

>>120
特に感じない・・・
ES412がいいよ、安いし。携帯にも便利だし。
海外はアレかもしれないけど・・・

122 ：120：03/05/09 21:15

アドバイスありがとう。
安全剃刀より剃る時間が早そうで、興味はあるんだよね。
ES412か。安いみたいだし、試してみるにはいいね。

123 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 22:34

リニアだろうがブラウンだろうがロータリーだろうが、価格が高いだろうが安かろうが、剃り後の見た目はわからんという罠。
自己満足の世界。

124 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 22:44

>>123
髭が薄いやつにはわからんのだね・・・

125 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 22:45

メーカーの開発社員どう思っているのかね。
機能的にはもう限界。
不毛の世界。

126 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 22:54

リニア、ブラウンどちらにしても
替え刃が、異常に高すぎるぞ
ＥＳ９０８５
内刃　外刃　￥５４８０　なんて。

127 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 22:55

>>125
性能は限界点まだ来てないし。　＞機能的にはもう限界。

128 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 23:32

条件が、コードレス、水洗いOK、安い、替え刃も安い、でいいのはなんですか？物によっては濃い髭が剃れないらしいですが本当ですか？

129 ：８３：03/05/10 00:17

ES412も持ってました
確かにすばらしい丸刃です
充電池がいかれても半田ごて握って修理してたのですが充電できなくなって
手放さざるを得なくなりましたが、まだ手に入るのですかね？
相当押し当ててもいたくなかったので、ひげが引っかかって止まることもしばしば
それで、濃い髭用じゃなくなったんじゃないですか

130 ：bloom：03/05/10 00:17

http://homepage.mac.com/ayaya16/

131 ：96：03/05/10 00:33

>>129
え゛、充電？
こんなんですけど・・・

ttp://www.seiko-syd.co.jp/shaver/m_shaver/etc2.html#es412

他にもあるのかな？

たまに、止まりますね・・・

>>128
こんなんどうでしょ
セイコーES1230
ttp://www.seiko-syd.co.jp/shaver/m_shaver/etc1.html#es1230

おれは、乾電池の方が気が楽なんで

132 ：118：03/05/10 01:53

すいません思いきり違ってました。
ES1250とES1230の替え刃はK36でした。
私はK30Cは使ったことない。

133 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/10 02:42

>>128
PhillipsのHQ686 yodobashiで9380円だたー。
5年も刃を交換しなくていいんだって。ふぃりは遅いと色々言われてるみたいだけど
熊五郎な漏れの髭を一気に剃り上げてくれた。顔半分はブラウン・BS5612を
試したけどこっちのほうが時間がかかったし、のどの毛がいまいち。
店の人に聞いたら、多分こだわりの深剃りにかかる時間が長いということらしい
あと、使い方だって。ゆっくりぐるぐる回すように言われた。

134 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/10 02:44

ロータリー方式って何でしょう？

135 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/10 12:39

>>134
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/06/060101.html
ヒゲの濃い俺の場合、往復式に比べて高価な割には剃り味が悪い方式。
松下やブラウンの往復式の方がいい。

136 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/10 20:05

かなり髭がこいんですが、何がいいんでしょうか？
深剃りが出来る方がいいです。

137 ：96：03/05/10 20:15

今まで、なに使ってて、それよりましなのないっすか？
つー方が、答えやすいと思う。

おいらは、濃い方じゃないんで、ｽﾏｿ

138 ：bloom：03/05/10 20:17

http://homepage.mac.com/ayaya16/

139 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/10 23:14

>>136
肌質、髭質との相性もありますが、
深剃りだけならブラウンシンクロが最高でしょう。
自動洗浄も便利です。
ただ、シェーバーの性能は深剃りだけではないので、
バッテリーの持続力、駆動音の静かさ、水洗い＆ウェット剃り、肌への優しさ・・・
などなど、ラムダッシュが優れている点を含めて検討し、
どちらかを選べば後悔しないでしょう。

140 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/10 23:24

刃が丸い奴って、各社だしてるけど
安いモデルしかないよね？
あれってフィリップスの刃と構造は同じなのかな？

141 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/10 23:40

前のレスにもあったけど、面で剃る往復式の場合、やはり首振り機能は有効だね。
確かに自分の手で調整することも不可能ではないが、よりイージーにスピーディー
に剃ろうとすれば、あんな便利な機能はない。ブラの首振りも合理的と思ったし、
特にラムダッシュの全方位フロートヘッドの動きはスゴイの一言。

142 ：96：03/05/10 23:44

セイコーES412の類のことならば、
フィリの刃とは全然違います。

回転刃＞円の中ほぼ全部に刃がある
フィリ＞外周部のみに刃がある

安いのしかないです。

で、電気屋で（ナショナル・セイコー）確認してきたこと。
現行セイコーES412のみ（K30Cという替え刃）が
ねじで剃り具合が調整出来る模様。

サンヨー・日立は置いてなかった・・・

143 ：８３：03/05/10 23:59

ES412が電池式だとは勘違いでした
同じ刃を使った以前の製品だったようで
取り寄せようかと思います
ちなみにセイコーが振動型の新製品をだしました
一度試してみようと思います

144 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/11 00:06

> 回転刃＞円の中ほぼ全部に刃がある
> フィリ＞外周部のみに刃がある

フィリップスの刃はかなり複雑でコストかかりすぎって感もある。
内刃のひとつひとつが全部２枚刃になってるし。考えようによっては
採算あわないんじゃないかって。
センソテックなんか定価で一個2400円だから３個で7200円こうなると
中級クラスのシェーバー買えるよな。
５年もつことと凝りに凝った造りを考えるともの自体は高くないと
思うがいざ買うときが来たらやっぱ痛い出費だ。

しかし内刃の２枚刃の間につまった髭を掃除するのは面倒だぜ。

145 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/11 01:03

膣門/
SANYOのソリッドが石鹸剃りができるみたいだけど、
水洗いOK＝石鹸剃りOKと思ってる俺は小学生からやり直したほうがいい？

146 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/11 15:16

ES8067をずっと使ってましたが、近々新しいシェーバーに買い換えようと
思っていて、日立の新型ロータリー「グランゼット」RM-TX870を考えてます。
ロータリーは今まで使ったこと無いのですが、濃いヒゲ・デリケート敏感肌
への使用感はどのようなものでしょうか？

ちなみに、私のヒゲは平井堅みたいな感じです。

147 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/11 22:52

システム1-2-3を15年使ってるんだけど、口周りはいいんだけど首の所のちょっと
長めのひげが残っていたりすることがあるので、もうそろそろ買い換えるかということで
3枚歯に行ってみようと思ってBS5413買ってみようと思うんだけど、どうかな？
3枚歯だと首のそり残しが防げるかなと思って。水洗いや自動洗浄の必要を感じないので
5000円前後で買えるコレでいって見ようかなと思っているのですが。

148 ：96：03/05/11 23:19

今日秋葉に行きますた。

日立、ES412以外のセイコーは調整ネジがありませんですた。

セイコーES412ボディがアルミらしいんで、買っちゃいますた。

149 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/11 23:48

最近の書き込み読んでるうちにES412折れも欲しくなってきた。
値段も安いし買って損はなさそうだね。

ところで首や喉は回転刃の方がよく剃れるのかな？

150 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/12 00:28

>>146
改良されてるみたいだけどね
このスレでは実際の購入者からの情報が無いですね
思いきって買っちゃいましょう
>>147
最近のブラウンは上位モデルと下位モデルの差が大きいんじゃないかな？
名機と言われる1-2-3からの乗り換えだと剃り味には不満があるかもね

151 ：家電屋：03/05/12 01:41

1-2-3壊れているわけじゃないんでしょ。乗り換えじゃなくて
喉の癖髭を綺麗に剃れるフィリHQ362あたりを併用がベスト（4000円弱）

152 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/12 09:28

1-2-3ってそんなに名機なんですか。まぁ俺も一回壊れて修理をだすまで使っているの
ですが。（コレはイギリス人はモノを修理しながらずっと使ってます。それに引き替え
日本人は・・・・・というモノガタリが好きなモノで。実際他のメーカーのは使って
無かったモノで。）
首周りのちょっと長めのそり残しがたまに気になるので（あまり　2の状態で使わない
ので・・・・）いまの3枚歯はそれが無いかなと思ったモノで。
なんか1-2-３を使い続けようと思ってきました。

153 ：mmmm：03/05/12 09:31

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154 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/12 13:21

誰か松下のES5001Pを使用している方はいませんでしょうか？
いたら、感想を聞かせてください。

155 ：96：03/05/12 16:38

>>145
ナショナルだけど・・・

ES3830（乾電池の一枚刃）の説明書に
ウェット剃りつーのがありまし。

シェービングフォーム・ジェルを使うそうでし
クリーム状のはダメで、泡状の物を使うそうでし

ちなみに、ひりひりでおいらにはダメでし。
ハンドソープで水洗いってのがやりたかったんだよ・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

156 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/12 19:27

1000円台の電池式シェーバーと10000円台の三枚刃くらいのやつは剃り味どれくらい変わる？

157 ：145：03/05/12 23:38

>>155
レス　さんくつね
俺も肌弱いから特殊な剃り方はやっぱだめかもね。

158 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/13 00:02

髭の濃い人って基本的に肌が弱いんだろうね。
肌が弱いから濃い髭が生えて肌を守ってるんだと思うよ（進化論的に）
ほとんどのメーカーはそこんとこわかってないとだろうね

159 ：乾電池（元96）：03/05/13 00:37

>>157
あ、ひりひりはドライ剃りの時でし（今日買ったんで・・・）

二三日（もうひりひりなんで、回復したら）したら、
試してみまつ＞ウェット剃り

おいらは、普通か薄い方だと思いまつ

一番肌にやさしいのは、セイコーES412（405もだけど）でし
（セイコーES412＞＞＞フィリHQ20≧HQ30＞＞＞＞＞ナショES3830）

チャック・ノリスみたいなのいないかな～

160 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/13 12:25

肌にやさしくて、水洗いできて、安いシェーバーってどんなやつになるでしょうか？

新しいのを買うより刃を変えたほうがいいのか・・・SEIKO1930 4年くらいもの。
今のやつはネットが歪んで肌がひりひりするようになってきました。

161 ：160：03/05/13 12:30

かつ、充電式なやつで。

にしても種類が多すぎる。くらくらする

162 ：乾電池（元96）：03/05/13 13:39

替え刃買ってくださいな

ttp://www.seiko-syd.co.jp/shaver/etc/betu2.html

163 ：160：03/05/13 17:17

>>162
サンクス。刃買ってきますた。
ヤマダでどっちも500円引きくらい＋ポイント。
ちょっと痛い出費だったけど使う日数を日割りにしたら安いもんかな。

164 ：160：03/05/13 17:27

さっそく取り付けてみました。

切れ味最高！肌触り滑らか！今までのやつはいったいなんだったのか！？
ってくらいよくなりました。もっと早くにかえればよかった。

165 ：乾電池（元96）：03/05/13 20:40

よかった

166 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/13 20:47

>>160
> 肌にやさしくて、水洗いできて、安いシェーバーってどんなやつになるでしょうか？

ES1230は水洗いできるよ。

167 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/13 22:54

なんだか乾電池シェーバーマンセーって感じだね。
安いしコンパクトだしコードもいらないし。
当然ながら海外逝ってもコードのアダプタもいらんし。
乾電池は世界中どこでも買えるからな。
旅行用は乾電池式選ぶの結構かしこいかもしれないね。

168 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/13 23:41

乾電池式で充電池を使うのが本当に賢い人

169 ：乾電池（元96）：03/05/14 00:40

えっと、ウェット剃りやってみますた。
面倒なんで、石鹸をひげに塗ってやりますた。

剃り加減はよくなる
ひりひりは若干よくなったかな？？？という程度
どちらもES405/412にはとうてい及ばない感じでふ
あ、１カ所血が出ますた・・・

170 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/14 01:20

セイコーの話がこんなに聞けるなんて！
今まで松下ブラウンがとにかく多くてそこそこフィリップス、
時々日立って感じだったもんな。シェア考えると仕方ないのかも
しれないけど隠れた名器の話も聞けて面白くなってきたね。

171 ：家電屋：03/05/14 23:32

おらが＞107で412の名を出してここまで話が盛り上がっちまうとは。
ちと後悔している。お客さーん、たけーのはいいぞう。よく切れるぞ。
412は電池蓋をしめるのが以外にめんどいぞ。

172 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/14 23:52

こんなとこでしか正直に話せないなんて因果な商売だね
セイコーの振動型の新型使ってみました。
癖毛刃がダブルになりました。相変わらず深剃りで痛くない
同時にでた日立のロータリー、痛くないけど深剃りはできなかった
ちなみに顔の、半分ずつ剃ってみました

173 ：乾電池（元96）：03/05/15 01:40

えへへ、どうもすみません・・・

いや、確信を持って使える様になったんで、ありがとん。

回転刃じゃないのもいいんだセイコー・・・
買いに行こう・・・

174 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/15 08:48

ブラウンのＢＳ５４４２ってのが
８Ｋ円くらいで売ってるんだけど
ブラウンのＨＰにも、
価格.comにも
楽天にも
乗ってないんだけど
これって何なの？

175 ：_：03/05/15 09:00

176 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/15 15:13

ES412で盛り上がってますね。私も家と会社に1台ずつ置いてます。
夕方客先と食事となると必要なことがありますから。
どうせ電池も２個入りで販売してますからね。

177 ：乾電池（元96）：03/05/15 16:36

なんだ、隠れセイコーが結構いたんだ～

178 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/15 18:16

セイコー使ったこと無いけど、
ラムダッシュの方が肌に優しくよく剃れると思うよ。

179 ：動画直リン：03/05/15 18:17

http://homepage.mac.com/hitomi18/

180 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/15 18:21

セイコーのES1230使ってるけど、肌を手で伸ばしながら強く当てても
痛くならないので結構深剃りできる。ラムダッシュもいいのか？

181 ：乾電池（元96）：03/05/15 20:08

おいらは、>>180と同じで満足してるけど、
ちょっと気になる・・・

教えて電気屋さん、ラム（高級機）とセイコー回転刃
どっちが痛くないで剃れるのか？
おながいします。

182 ：電器屋：03/05/15 20:54

かれこれ２５年電器屋をしてますが、強く当てても痛くないのは
セイコー回転刃、セイコー振動刃、フィリップス、ブラウンの順です
ロータリーは痛くないのですが剃れません
自分自身、何十台と使い比べた結果です

183 ：乾電池（元96）：03/05/15 21:02

電器屋さん、さんくす。

剃れても、痛いとだんだんぼろぼろになるからね・・・

184 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/15 21:46

まったくだ
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185 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/15 23:05

おれ、髭が硬くて、いつも丁寧に剃る。
愛用してた二枚歯の充電池がへたったんで、三枚歯のリニア買った。
そのリニアの使用感だけど、たしかに早ぞりできるけど、丁寧に剃ってもちくちく感が残るんだよね。
で、どうするかというと、二枚歯で仕上げするんだよ。変だよね。
でも、これが現実。
三枚歯の真中の歯って、何か意味があるの？
くせ髭が切れるっていうけど、毎日剃ってればそんなの関係ないし、じゃまなだけじゃないの？
おれはそう思う。

186 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/15 23:43

俺は真中がないと駄目だ
クセ髭は毎日剃ろうがクセ髭だからな
伸ばしたからといってクセ髭になるわけじゃない

187 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 00:15

ﾌｨﾘって替刃他のﾀｲﾌﾟのに変えられますか？

188 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 10:19

確かに丁寧に深剃りしたいなら２枚刃の方が良いかもしれない。
そもそも２枚刃のメリットとは何か。
思うに、一枚目でそりきれなかった髭を剃るためと、一枚目でグイっと髭を起こして（肌を突っ張らせて）二枚目で剃るためと二つの意味があると思う。
後者はいわゆる深剃り出来る理由でもある。そう考えると、なるだけ一枚目と二枚目は離れていないほうが良い。
真中の刃は確かに邪魔だ。せっかく一枚目で立った髭もニ枚目に行く前に寝てしまう。

189 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 19:26

４枚刃とかもあるよねｗ

190 ：乾電池（元96）：03/05/16 21:12

過去スレ読んでるんだけど・・・

「安物以外」に、あんまり書き込まれてないね・・・＞セイコー

そこの高級機の旦那！
旦那の高級機の替え刃より安いES412一回使ってみちゃくれませんか？

気に入らない時は、貰い受けますんでｗ

191 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 21:37

>>190
あんたこそ、ラムやシンクロ使ってみなよｗ
それでも、セイコーがいいと言うなら信用してやるｗ

192 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 21:57

ラムダッシュやシンクロ買ってダメだったらショック大きいよ。
日立のロータリーで後悔した経験がある。

193 ：乾電池（元96）：03/05/16 22:15

いやぁ～、痛くないのが第一条件なんで、
これで十分でし、ビンボー人と罵られようが
買いません！ｗ

それにですね、>>192の言う様に、
買ってセイコーのが良かったら、もう泣いちゃいますよｗ

194 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 22:19

一回ロータリー買ってお金を投資しちゃった人は
新作が出る度にロータリーを買い続けた方がいいよｗ

195 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 22:40

セイコーってナショナルと同じ？

196 ：　：03/05/16 22:47

同じです

197 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 23:07

＞１９３
痛いってのは強く押し付けすぎなんじゃないの？
俺は床屋でカミソリで剃られると必ず出血するので、
顔剃りは断ってるのだが、電気シェーバーだと痛くないよ。

198 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 23:11

それないシェーバーで強く押し付けて剃る。
それるシェーバーを軽く当てて使う。
結果が同じなら安いシェーバーがいいのかもｗ

199 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 23:18

>>188
そのとおり。
かみそりの二枚刃も同じ理屈。
刃が離れすぎていると、早ぞりにはいいが深剃りには不向き。
メーカーの差別化に踊らされているだけ。
２枚刃で充分。
>>196
どっちが供給元？
私はナショナルの安い二枚刃使ってるけど、同じなら今度セイコーも買ってみようかな。
ちなみに私の髭は濃くしかもハリネズミのよう硬い。
ラムダッシュ買って後悔しました。

200 ：＠：03/05/16 23:36

ﾐ＼__／ﾐ
　(･ω･ヾ
　　uu＿)＠
200いただいたでつ

201 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 02:07

今YodoのサイトみてきたけどES412なら2000円で吊りがくるのかぁ。
これなら買って失敗したとしてもたいして後悔せずにすむな。
192の言うように高級機買って自分にあわなかったらちょっとしんどい。

202 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 03:01

ウェット剃　（・∀・）ｲｲ!!

203 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 06:50

>>199
＞そのとおり。
ぜんぜん違うってｗ
往復式シェーバーの山が二つあるのは早剃りのためだけです。
一枚目の刃で起こしておいて二枚目で剃るという作用は
超高速の内刃の往復で行います。
起こして切って、起こして切ってを
刃に髭が引っ掛からなくなるまで連続で行います。

＞２枚刃で充分。
こちらは同意。
理想はシステム1-2-3の刃に現代のモーターとバッテリーで防水だな。
網刃の耐久性が切れ味そのままで上がってたらなお良い。

204 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 15:23

リニアの速さはダメですか？

205 ：-o-：03/05/17 16:28

だめですね。
はんしゃのせーるすもつかってないくらいだから。。。

206 ：乾電池（元96）：03/05/17 17:29

えっと、感染の危険も省みず、ラムで剃ってきました。

結論は、おいらには合わない・・・
ひりひりしてます・・・
もちろん、触ってるだけのかんじで剃りました。

え～と、怒りを押さえて書き込んでるので、
何が言いたいのかよくわからないでしょうが、
個人的には、「ナショナル×ってよし」ってかんじです。

では、みなさん日本経済の為にがんがって下さい。

207 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 17:54

肌が弱くて、電動シェーバーだと真っ赤になっていた。
でも、忙しい朝、いちいち剃刀も当てていられないので、
我慢して使用し続けて13年。
今肌は角質化しております。
俺のお奨めはやっぱブラウンかな。それも一番いいﾔｼ。
剃刀よか、よほど孵化剃り出来ます。
下手すると、血だらけになるくらい。

逆に使い続けて飽きてきた。
ブラウンに勝るとも劣らない、日本製で、なんかお奨めある？

208 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 18:31

>199
>203
カミソリの２枚刃は一枚目で引き上げて2枚目で剃るという
フィリ方式ではないでしょうか？
ここで言ってる起こして深ぞりってのは、一枚目で肌を引っ張り
テンションのかかった状態にして髭を立てるということでは？
（手で引っ張り肌を伸ばした方が良く剃れるという・・・）
しかし、2枚の刃の距離や刃のＲとか各社、研究し尽くしてる所でしょうから
実際は素人の我々が想像したところでどうにもならないんですが
>206
信用できる情報ありがとうございます。覚えときます。

209 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 18:38

またラム叩き復活かよｗ
ラムってそこまで叩きがいがあるか？

210 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 18:53

>>207
２０００円のセイコー

211 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 19:00

>>206
それじゃ日立やブラウン試したら血を吹きます。貴方の肌はヤワすぎですね。
他のお客様のご迷惑になりますから高級品の店頭での試し剃りご遠慮ください。

212 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 19:04

>>208
>　>206
>信用できる情報ありがとうございます。覚えときます。

オイオイ（Ｗ

213 ：乾電池（元96）：03/05/17 20:23

あ、ブラウンの6525ってのは、ウチにあるんで
それとどっこいですね。
格好はいいかもしれませんけど＞三万のラム

日立は最初から興味ないです。流血マシンらしいんで。

今度は、サンヨー行ってみます。

>>207
セイコーES412を使ってみてください。

214 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 20:37

メーカー間のたたき合いは特にラムとシンクロのたたき合いは
何度となく行われてきたがこれだけ注目を集めながら殆ど
たたかれないセイコーの2000円シェーバーはすごい！すごすぎる（かな？）

215 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 20:48

セイコーはみんな興味無いみたい
どうでもいいって感じ

216 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 21:24

ラム擁護はナショ関係者とみなしてよいかとｗ

217 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 21:31

ラムとシンクロの叩き合いはいつものアレとして
デザイン面ではラムの圧勝に異論はない。

218 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 21:35

毎度のことだが、突然何の脈略もなくラム叩きが始まるネ。

219 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 21:39

デザインなら圧倒的にフィリップスにひかれる
他はどれも似たようなもんだろ

220 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 21:45

オレはフィリップスのデザインだけはダメ・・・興味はあるんだけどな～

221 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 22:03

フィリはあの形ゆえに剃りにくい場所があるんだよね。
システム的にしょうがないんだろうけどさ。

222 ：乾電池（元96）：03/05/17 22:28

ちなみに>>191で

あんたこそ、ラムやシンクロ使ってみなよｗ
それでも、セイコーがいいと言うなら信用してやるｗ

と言われ、今日見つけた試し剃り出来る店では、
（コジマ・ヤマダは出来ない）
ブラウンは充電されてませんでした。

そういうことなんで、T-solidとかロータリーと言われていれば、
そっちを試したでしょう。
日立はあったか確認してませんけど＞流血マシンらしいんで興味なし

値札の数字大きさと、替え刃が容易に手に入ること、
見た目がかっこいいこと、以外には魅力を感じません。

223 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 22:56

まあ、深剃りと肌に優しいは、相対する性能だと思うんよ
だから、肌に優しいを選びたい人なら高級機を買うより
乾電池さんを信用する方が良いと思える
人それぞれ求めるものは違うのよ

224 ：家電屋：03/05/17 23:02

>>221
いつのフィりシェーブを使っての感想だか。往復歯のほうがシステム的に剃りにくい
場所が有る。だけでなく、剃り残しもでる。
ちなみに、218,220,221、工作員だろ、ラム叩きなんぞ誰もしてない。有名機種故に
取り上げられ、たまたまお気に召さなかった人がいただけ。

225 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 23:10

ラム、大人のおもちゃみたいで、店頭で触れにくい。

226 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 23:26

フィリは鼻の下とか、もみ上げの際とか、意識的に残した顎髭の際とか、
狭かったり生え際とかの微妙なところが剃りにくいね。

227 ：大人の家電屋：03/05/17 23:27

ぶ～～～～～～～～んて。
あそこの毛もキレイキレイしましょうね

228 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 23:30

http://life.fam.cx/

229 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 23:31

>221
古いふぃりしぇーぶの、特に３枚刃は確かに扱いにくかった。
グリップが太くて握りきれないし、３枚刃の広い面積もわるさして
斜めにあてないと肌にあたりにくい部分とかあったしな。
ただ 224の家電屋さんの言うように今のふぃりしぇいぶは違うよ。
握りやすさは多くの往復刃タイプと違いグリップ感最高だし
３Ｄ密着は気持ちよい程に肌に密着する。

ヤフオクで扱いにくかった昔のふぃりしぇーぶ見つけた。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25652161
趣味で集めている人以外にはおすすめできませんな。

230 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 23:32

>>224
あんたいつもの人でしょ？
名前変えたの？

231 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 23:44

セイコー興味ないわけじゃないよ。
セイコーの鼻毛シェーバーは、なかなか宜しい。お奨めです。

232 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 00:06

ラムは高い、痛い、剃れないの３拍子そろってる。

233 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 00:20

>>232
いつもの7630オタ君でしょ？
このスレでも最近はセイコーの方が話題多いし、うずうずしてんだろうね。

234 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 00:23

使ってたリニアがぶっ壊れたのでラム買ってきました。
通販待ってる暇なかったんで近所のヤ●ダで。21000円でした。

ブラウンも検討したけど、やっぱ風呂場で使いたいんでね。
俺の肌には優しかったよ。前に使ってたリニアよりぜんぜんヒリヒリしなかった。
前に使ってたのは強く押し付けないと深剃できなかったってのもあるんだけどね。

235 ：234：03/05/18 00:33

ES8092の方ね＜２１０００円

236 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 00:33

セイコーＮＸ２０４０って侮れない。
見た目のゴツサだけじゃなくて機能もスゴイ。
前の方で２枚刃がイイ、いや３枚刃だとカキコがあったけど、
ビダンってあの値段で４枚刃だし。

237 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 00:58

セイコーのにぎわいいつまで続くのだろうか？
今まで最も話題が少なかっただけのうっぷんが
爆発したかのごとく今回はすごいね。
折れもセイコーには興味なかったけどただみんなが
知らなかっただけの優秀なモデルがあるのは本当の
ように感じられる。
でも上位モデルに関してはたぶん折れは買わないと思う。
なんかセイコーって購買意欲をそそられない。
華がないというか．．．。
一番話題になってる2000円モデルなら遊び半分で買っても
いいけどな。

238 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 01:33

セイコーの人？

239 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 02:11

リニアスムーサー　ES8016　で決まり。

240 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 02:57

>>233
すぐ反応しないでスルーしれよ。
オメーがラムのイメージ下げてんだよ！

241 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 03:10

>>240
君も余計だな
というか君が232だね？

242 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 05:30

>239
海外行かないし週一充電でいいならES8015でいいんじゃないのか？

243 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 10:20

ラムの話題は以降書き込まないで～
<(_ _)>

244 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 13:06

>>237
華がないのはサンヨーも同じ。

245 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 13:13

ブラウン＝日本人の多くがあこがれるドイツ製品
松下・日立＝日本が世界に誇る大企業
フィリップス＝松下日立よりもさらに大きな欧州最大の家電メーカー

だからといってそれらの製品が必ず自分にフィットするわけじゃない。
華がなくても頑張れセイコー＆サンヨー！
（関係者の方、余計なお世話でしたか．．．失礼すました。）

246 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 14:28

ここ十数年来、ブラウンを愛用(最終機：BS5550)してきましたが、ウエット
剃できる機種が欲しくなり、評判がいいのでSANYOのソリッドを購入するために
量販店に行きましたが、あまりにも造りが安っぽかったので、購入を見合わせま
した。
ブラウンにもウエット剃が出来る機種があることをその時初めて知りましたが、
高級機ではないこと、そろそろ国産機も試してみたいこともあり、結局ラムダッ
シュ (ES8093)を購入しました。
　早速、ウエット剃したところ、散髪屋さんでカミソリで剃ってもらった時のよ
うな仕上がりで満足していますが、防水のためかプラスチック主体のボディーは
気に入りません。
　結論としては、お金さえあれば、ドライ剃でブラウン、ウエット剃でラムダッ
シュを使い分けてみたいです。

247 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 16:51

>>242
充電催促ランプが欲しいのでES8016

248 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 18:21

日立のロータリーをヨドで買ってみました。
売り場でのあまりのプッシュぶりに、日立と結託してるんじゃないかと
疑いつつ、まあネタになるかと。ラムダッシュと悩んだけど。
機種はXtageってやつの、RM-TX745Yって書いてます。
１万５千円ほどだったから、中級機種ですね。
でも、店員さん曰く、昨日は少ないけど中身は高級機種とほぼ同じだとか。
今まで使ってた、５年前に７千円ぐらいで買ったナショナルのとの比較だから、
あまり参考にならないかもしれないが、感想を。
結構堅く濃いひげで、今までだとジョリジョリと手応えを感じながら
剃っていたけど、驚くほどスムーズに剃れます。さすが最新機種。
でも、ヘッドが大きすぎて、鼻の下とかは剃りにくい感じ。
これは、慣れてないからかも。
剃り味は良いです。そんなに押しつけなくても、綺麗に剃れています。
前のと比較すると、雲泥の差です。大満足。
がしかし、剃り終わって少しすると、喉のあたりの、皮膚が薄いところが
やけにピリピリしてきました。
出血はないけど、これがずっと続くとつらいかも。
慣れてくるものなのかな？
しばらく使ってみないと分からないけど、一度使ってみた感想では、
微妙な所ですね。

249 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 18:23

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11791
どうゆうこと？

250 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 18:49

ヨドバシカメラの通販で、セイコーのシェーバー買ったよ。
もう、普通にしていてもひりひりするくらいの敏感肌だからくるしい。

251 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 20:31

キレイに剃れて肌にやさしシェーバはないのだろうか？

252 ：乾電池（元96）：03/05/18 22:21

>>250
ES412ならば、本体の説明書には書いてないんですが、
内刃の真ん中に有るネジが出るか出ないかぐらいに
調整してみてください。ここが売りでもあるんで・・・

外刃を締めていって最後でちょっと内刃が動くくらいが
限界ですけど。
動かないと、外刃と内刃の間に隙間があることになるんで、
上手いこと調整してください。

替え刃K30Cには説明があります。

253 ：49：03/05/18 22:25

ラムを購入して2週間が経過したので報告でつ

剃刀を使ってたときは面倒くさいかったので3日に一回した剃ってなかったのですが
ラムは短時間で剃れるので毎日剃るようになりました。
電池もしっかり2週間持ちました。

もみ上げや顔の周りは良く剃れます。
自分が下手なだけかもしれませんが首周りが剃りにくいですね。
自分にはヘッドが大きすぎですね、もう一回り小さい方が良いと思いました

あと、水洗浄した後のオイルって各刃の真中に垂らせばよいのか、
刃の全体にまんべんなく塗ればいいのか説明書からはわかりません
みなさんどうしてますか？

254 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 23:38

折れもＥＳ４１２買ってしまおうかなあ．．．。
しかし携帯用の乾電池式シェーバー既に２つあるし．．．。
フィリＨＳ１９０とブラＢＳ３５０．．．。
ＨＳ３５０の定価は現行のＨＱ３０の倍の一万円
刃もマイクロアクションＨＱ４が搭載されてる高級機。
これでもしＥＳ４１２に負けたら笑っちゃうよな。
まあ一万円だけあって造りは高級だからそれでも許せるか。
ＢＳ３５０は画期的なデザインだけど持ち運ぶと髭くず
落ちまくり．．．回転するフタを開けるともうボロボロと
飛び出すからとても携帯用には使えない。
携帯用には持ち歩いても髭くず飛び出してこない回転刃の
方がいいね。今買うならＥＳ４１２で決まり．．．？

255 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 23:40

ＨＳ３５０の定価は．．．と書いたけど
ＨＳ１９０の定価は．．．の間違いでした。
すいません。

256 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/19 09:13

三枚刃は接地面積が大きすぎてあご下とかそりにくい。

257 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/19 17:36

＞２４８
量販店が特定の商品を勧めるのは他の商品より儲けがよいからです。
ぶっちゃけ売れ筋ベスト３ってのは実際に売れてる商品じゃなくて店が
売りたい商品のことだよ！学生の頃バイトしてますた

258 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/19 19:23

ポイントがたまっていたので、いきおいで日立グランゼ880を
買ってしまった。充電中はスタンドに立てられないのか、とほほ。

259 ：258：03/05/19 19:34

ちなみに淀にある885Yってのは880の淀専用モデルで、880に抗菌加工
(内側外側両方)とケースが本皮なところが違うそうだ。

260 ：乾電池（元96）：03/05/19 20:18

>>254
HQ30との比較ですが、笑っちゃうというか、
泣いちゃうかもしれません・・・投げそうになりました。ｗ

回転刃はES412で決まりのようです。
ヨドのサイトによると、86年からあるようでし。
全部見ましたが、最古でした。

261 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/19 20:23

シェーバー新しいのにしたいと思ってます。
なんとなくですが、ロータリーがいい気がするんですが、
ラム奪取とブラウンがこのスレでは優勢みたいですね。
ロータリーの箱を見たんですが、下にボタンがあって、
ターボとかスローとかできるみたいですけど、役立ちますか？
それと、３枚刃２枚刃とかあるみたいですけど、
上の方を読んでると２枚刃で十分なんですか？

262 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/19 20:31

>>259
あーやっぱりﾖﾄﾞ専用ﾓﾃﾞﾙってあったんだ。
俺も以前ﾖﾄﾞで勧められた823Yてのを使ってますた。これが俺には合わなかった。
剃りが浅いのにｱｺﾞ～首の出血が多くて、耐えられずに親父にあげちゃったよｗ
刃周りがｺﾞﾃｺﾞﾃしてて、剃れる面積が少ないのも難点だった。
>>248ｻｿの話だと、新しいﾓﾃﾞﾙは改良されてるようですね。

今使ってるｻﾝﾖｰのLX4は、4枚刃、持ちやすく適度な深剃りで満足です。
ﾘﾁｳﾑｲｵﾝ電池搭載で長持ちなのも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

263 ：家電屋：03/05/19 21:37

>>230
いつもの人ですよ。前スレや若い番号のときはたまに別人したけどね、基本的には
このハンドルのままの人なんスけど、他人に一度もかたりをされてないし、
それが何か？

>>253
真ん中に垂らしてスイッチon。それで両サイドに広がります。

264 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/19 22:04

>>253
> 水洗浄した後のオイル
松下の別売りｼｪｰﾊﾞｰｵｲﾙには、各刃の真ん中に一滴ずつ垂らして
１０～２０秒作動させろ、とありまつ。漏れもその通りやってますよ。

265 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/19 22:07

ブラウンの7540使っているんだけど、買った当時は
これの自動洗浄のクリーン＆チャージが別売りだったんだが
いまでも入手可能なんですかね？
それとも現行モデルのが使えるんでしょうか。
まぁ現行モデルのも別売りはしてなさそうだけど・・・。

266 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/19 23:04

>>261
ラムダッシュやシンクロのレポートは多いけど、グランゼットのレポートが少ない。
どうせロータリー買うなら、グランゼにして徹底レポート希望。

267 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/19 23:12

>>261
好みでしょう。
はっきり言って二枚も一枚もあまり差はない。
個人的には二枚が好き。
しかし三枚は剃りにくい。特に鼻下。

268 ：261：03/05/19 23:30

シェーバーにはあんまり興味なかったもので、
最近見にいったら、同じ機種でも種類がなんかいっぱいあるので
どれがどうなのかサッパリわからないです。
高ければいいってもんじゃなさそうだし。
とりあえずまた電気店行って見てきます。
剃れば一番わかるのに、どの電気店も充電が切れてる

269 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/19 23:58

>>260
ＨＳ１９０とＢＳ３５０両方とも剃るのに時間はかかるけど
そり味には問題ないんだけどなあ。携帯用の小型乾電池式と
いうのである程度妥協してるというのもあるが．．．。
ちなみにＨＳ１９０は1994年頃の製品だよ。刃は当時のまま
だけど切れ味の衰えは未だ感じない。（出張でしか使わんが。）

ＥＳ４１２はとにかく安いからこのスレ信じて買ってみるよ。
もし肌にあわなかったらアルコールで超音波洗浄して後輩にでも
あげたっていいしね。

しつこいようだが携帯用シェーバーが髭くずまき散らしてはいかん。
剃った後毎回掃除なんてやってられんしのお。
とゆーわけでＢＳ３５０を出張に持っていくことはなくなった。
しかしマイルドな肌あたりはけして悪くないので時々３５０での
シェービングも楽しんでるよ。

270 ：乾電池（元96）：03/05/20 00:11

>>269
個人的には、HQ20とHQ30と比べるとHQ20の方が好みです。

ネジの調整はしてくださいな。参照>>252

インプレお待ちしています。

271 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/20 00:40

>>261
お金に余裕があるのなら、ロータリーを経験してみてもいいと思います。
しかし、お金を無駄にしたくないなら、ナショかブラを買ったほうがいいと
思います。
私はロータリーを買って数ヶ月でパワーのなさにイヤになり、ブラを買って
満足しています。小遣いが7000円ほど無駄になりました。
髭を剃り始めて20年になりますが、こんなに早く買い換えたのは初めてです。
もっと高級機ならよかったのかもしれませんが。

272 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/20 00:48

ブラウン、何でキワゾリがなんで手前にあるのかね。
スイッチがずるずる動いて、親指でしっかりホールドできないよ。

273 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/20 06:15

>>271
日立もパワーに気づいて、春からの製品は1.5倍パワーにしてきたな

274 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/20 10:21

ヒゲを二日くらい剃らないと結構やばくなる人なら
パワーのあるやつにした方がいいかもね。
松下のリニアでも結構パワーはある方だとは思うけど。

275 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/20 15:14

＞ヒゲを二日くらい剃らないと結構やばくなる人なら
その程度なら低価格機、あるいは中級機までで充分です。

このスレで髭が濃いというのは、
毎朝剃るのは当然、それでも午後にはやばくなる
というレベルの人たちですよ。

276 ：↑：03/05/20 23:23

それ俺…

277 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 05:44

松下のES7015（システムスムーサー３枚刃）を使っているのですが、
髭がかなり濃い私にはこの製品ではそり残しが否めません。ES7015
よりもっと高価なものだと深ぞりしすぎて、肌が弱い私には合いそう
もないのです。肌が弱い私が深ぞりしても、肌があまりヒリヒリ痛く
ならないシェーバーってないでしょうか。メーカーは問いません。
教えてください。

278 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 09:19

277氏
日立のグランゼット試してみてよ？
相当自信あるみたいだよ、敏感肌での深剃りに。

Bicの店員がプッシュしてたよ。この店員もヒゲがかなり濃くて、
グランゼットの一番高いの買って使ってるけど、非常に良い！って
絶賛してた。

279 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 14:54

店員が進めるのは
>25７
だからだよ

280 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 18:54

>277 ラムダッシュが無難でしょ。シンクロは肌を削るし、日立は論外。フィリは剃れない。松下使ってたなら肌にあわないって問題もないだろうし、順当なグレードアップで満足できる性能だと思います。

281 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 20:00

無難なのはラムよりリニアでしょ。

282 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 20:14

ちょっと聞いてくれよ。今日ラムで髭剃りしようと思って顔に当てると臭いのよ。
なんかすえた臭いがするわけ。おかしいな～と思って確認すると、１０日もヘッド
洗浄していなかったわけ。やっぱこの時期はもっとコマめに水洗いしなきゃね。
いや～ビックリしたよ。
で、みんなは何日毎に洗浄してるの？

283 ：乾電池（元96）：03/05/21 20:22

今日、NX500届きますた。

284 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 21:06

>>282
>おかしいな～と思って確認すると、１０日もヘッド
>洗浄していなかったわけ。

なんか不自然だな。
あんた以外の誰か別の人が洗浄しているのか？
確認するって、記録でもつけているのか？

285 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 21:18

A. 10日剃っていなかった

286 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 21:19

>ちょっと聞いてくれよ。
こんな言い方をする人はめずらしい。

>いや～ビックリしたよ。
そんなに驚くことか？

不自然過ぎ。

287 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 21:21

>>282
せっかく高い機種持ってるのに、もったいねーな。
俺はサンヨーT-SOLIDを毎日ハンドソープ水洗い、乾いたらオイル垂らしてるぞ。

288 ：乾電池（元96）：03/05/21 21:25

NX500のインプレ
肌に優しいです。が、口の周り（鼻の下を含む）はヘッドがでかくて
今ひとつでした。ナショの電池式（ES3830）よりいいですが、
ES412にはかないませんでした。

当たりは柔らかいので、顎・頬にはいいです。

使い分けてみます。

289 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 21:40

ヒゲが柔らかくて肌が弱いので、カミソリだと刃がヒゲを切るまで引っ張られてもの凄く痛いです。なのでシェーバーでしかヒゲは剃れません。
ブラウンを使っていましたが、やはり切れる瞬間ヒゲが引っ張られてやや痛いので、フィリップスの三つ目にしたら最悪でした。ヒゲは剃れないのに肌が削れてピリピリ真っ赤赤。
掃除する時分解したらヒゲの粉と肌の粉が半分ずつ位入ってた。で、ナショナルにしたらヒゲも引っ張られずに滑らかに剃れましたが、やっぱり首の方は真っ赤赤。
最近ラムダッシュ買ったけど、内刃の一枚一枚の幅が広くて枚数が少ないのか、剃り味が硬いような気がする。一番理想のシェーバーは、羽で撫でるような感触でヒゲが剃れること。
最近気になってるのが、剃らなくて済むようにヒゲをレーザー脱毛できるヒゲレーザーというシェーバーのような機械。定価３９８００円はちと高すぎる。

290 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 21:40

( ^3^)/http://homepage3.nifty.com/coco-nut/＼(^^＼)

291 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 21:52

ジレットのマッハシンスリーターボを使って
見ろ。そこらへんのカミソリよりか良い感じだぞ。

292 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 22:13

>>277
280の言うことが本当だとしたら松下以外のメーカーは
全て電気カミソリ撤退していることでしょう。
世界シェアでフィリップス、ブラウンよりはるかに劣ってる
事実を考えると説得力に欠けるアドバイスですな。

293 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 22:35

277は日立のロータリーで酷い目にあったかわいそうな人なんです。
許してあげてください。

294 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 22:45

>>287
毎日ハンドソープ洗い・・・几帳面ですな。
週一ぐらいで不都合はないし、それぐらいのインターバルでソープ洗いしてれば
間違っても臭うことはない。

295 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 22:58

>>277
２８０の言うようにラムにするのも一案だけど、こればっかりは剃り方の癖もあるだろうし、
絶対はないだろうね。使いやすいって、意外とどれだけ剃れるかより、全体のフィーリング
の問題だったりするしね。
そんな意味では、確かにラムの可動ヘッドっていろんな剃り方への対応範囲が広そう。

296 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 23:49

うーん
ラム奪取がもうちょっと安くなるの待つのが無難かな・・・．

297 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 00:27

>>296
8093が２万円切ってるのも珍しくないしもう十分安くなってると思うが。

298 ：家電屋：03/05/22 00:37

>>289
ブラウン、フィリップスて、型番なしで語られても困っちゃうけど、過去レスでも言ってるけど
フィリップスHQ8000しりーずは今有る商品の中では一番羽で撫でるように剃れます。
大体店で試し剃りをさせて「これは全然ダメだな」と言う人は実際多い。
その時正しい剃り方のレクチャーをしながら、漏れが剃ってやるとみんなキレイに剃れて肌に優しいと
喜ぶよ。（勿論買ってくれる）長く良いものを使うというのと、刹那的に惹かれるものとの違いが表れるのが
フィリと、その他のシェーバーの違い。
フィりの最大の欠点はすぐにその良さを理解しにくい所にあるし。
因みに、肌が削れ過ぎているのは何回か忠告したが、レベルの低いものか古い物。
更にゴシゴシこすり過ぎ。昔は確かに深剃りは物足りなかったが、反面、昔から切れ味だけは
抜群のメーカー。（深さと切れ味は別物）

299 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 00:39

量販店でも8092なら二万円前後になってる。
実売価格としてはシンクロやグランゼと遜色ないんだから、好きなの選べば良い。

300 ：乾電池（元96）：03/05/22 00:49

＞家電屋さん
ES412は、どんな人が買っていくのでしょうか？

301 ：家電屋：03/05/22 01:12

ほとんどリピーター。たまに安けりゃ何でも良い。

302 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 01:18

日立のロータリーってどーなの？

303 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 01:42

＞家電屋さん
すでに海外では売っているフィリのシェーバーで
スーパーリフレックス6000シリーズやマイクロ＋5000シリーズの日本上陸は
あるのでしょうか？刃はそれぞれHQ55、HQ4+となってたので今までの
リフレックスアクションやマイクロアクションとは違うようなのですが．．．。
あとトライテック500シリーズという2枚刃水洗い対応機も気になります。
これの刃はHQ53ってなってたっけ。日本での発売が気になります。
そのへんの情報って業界の人がしゃべっちゃいけないのかな？

304 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 01:47

俺は289の言う“ヒゲレーザー”が気になって仕方がない。

305 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 01:59

＞家電屋さん、
>フィりの最大の欠点はすぐにその良さを理解しにくい所にあるし。
逆によさがわかるとシェービングが楽しくて髭剃りの時間が
長くなってしまいます。同じとこ何回もごりごりしても痛くないし。

>肌が削れ過ぎているのは何回か忠告したが、レベルの低いものか古い物。
HQ3830というモデルは最悪でした。とにかく痛い！
同じHQ3の刃つかったモデルでもHQ384は全然痛くないのになぜだろう？

306 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 02:00

メンズエステで１回試してみたら分かるんちゃう

307 ：山崎渉：03/05/22 02:41

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

308 ：↑：03/05/22 03:28

保守　　

309 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 05:37

スムーブ

310 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 09:12

>>294
ブラウン自動洗浄で毎日洗うのが当たり前になった俺に言わせると
オマエは「風呂は週一ぐらいで不都合ない」って奴と同じに見えるよｗ

311 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 10:41

ヒゲレーザー買って使ったけど・・・
敏感肌にはキツイ。レーザーでヒゲの根本を焼き切るというものだけど、
これがヒリヒリと痛いんだ。3秒ほど照射して1秒のインターバルなんだけど
チリチリとヒゲが焼けてる匂いがする。

使った後、肌には赤味がボツボツ発生して、熱くて痛くてたまらんかった。
効果としては、レーザーの出力がやっぱりエステ用に比べて弱いのと
照射範囲が狭いから使い勝手が悪い。

永久脱毛はやっぱりエステでそれなりの￥をかけないとダメみたい。

312 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 12:59

エステじゃなくて病院の方がいいかと
医療用レーザじゃないと。

313 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 15:17

ヒゲレーザーについては脱毛スレを見るべし。
評価が出てるから。

314 ：↑：03/05/22 15:32

どこ？

315 ：名無しさん：03/05/22 17:14

今日、セイコーの1230Kがヨドバシから届いたよ。
そうそう使ってみたらすごくいい。
そり後肌がいつもやばい状態になっていたのにこれ全く大丈夫。
ヒリヒリしない。

フィリップス、ブラウンとヒリヒリでメンタームぬりぬりで
渡り歩いてきたがこんな伏兵が潜んでいたとはしかもめちゃくちゃく安いし。

肌が弱い人は、圧倒的におすすめします。安いし試しに使ってみたら？

316 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 17:14

ウェット剃りのとき付けるもの、なんかおすすめのありますか？
石鹸でやると血が出る・・・

317 ：乾電池（元96）：03/05/22 17:42

ね、そうでしょ。よかった～

水洗い可のようですが、石鹸剃りは出来るんでしか？

318 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 21:11

ブラウンの全自動のやつってなんか種類がいっぱいあって
何がなんだかわからんのだけど。
一体どれがいいの？
ＸＰなんかⅡまであるが、何が違うのだかサパーリ

319 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 22:03

>>314
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1052557325/l50
ここの過去スレでもあさってみ

320 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 22:31

>>318
どれでも一緒

321 ：乾電池（元96）：03/05/22 23:03

＞家電屋さん
さんきゅ！でも、ひげの具合なんかが聞きたかったんでし・・・

満足してるけど、濃い人なんかはどうなんだろうって・・・

322 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 23:08

フィリップスのＣＭ初めて見た。
かっこいいね。

323 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 00:39

>>315
1230KってES1230のこと？

324 ：乾電池（元96）：03/05/23 00:47

たぶん、そうＫはBlackのＫ

325 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 01:00

>>324
要はすぴんねっと系が好きなのね。
せいこーのすぴんねっとはなかなかよいみたいだけど
ナショや日立のはどうなのかな？

326 ：乾電池（元96）：03/05/23 01:10

セイコーの３つあるんで、もう要りませんｗ（405,412,431）

327 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 01:17

NationalのES3050使っているけど音がうるさいし充電にむちゃくちゃ時間
がかかるので買い換えようと思っているんですが何かおすすめはありますか？
自分は親が使っていたフィリを買おうとおもっているんですがあまり剃れなかった
印象があるんですがどうなんでしょうか？髭は濃い方だと思います。

328 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 01:18

今さらセイコーにはもどれないな・・・

329 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 02:18

ES412買いました。
なるほどたしかに、時間をかければ肌に優しく深剃りできるみたいですが、ヘッドが小さくてパワーが弱いのでものすごく時間がかかりますね。

330 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 03:47

412より1230や1250の方が一回りヘッドが大きいような・・・。
パワーも充電式の方が強いはず。

331 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 03:50

>>325
> ナショや日立のはどうなのかな？

Nationalのスピンネット使ったことあるけどだめでした。
どうも外刃(ネット部)が薄くてヒリヒリする。1時間充電
というのは良いけど。
日立はロータリーで以前懲りてから見るのも嫌。

332 ：名無しさん：03/05/23 05:39

セイコー1230の問題は、充電済みじゃないと使えないこと。
充電されて無くても、コードを差し込むだけですぐ使えるようになれば
最高なんだけどね。バッテリーの容量が少ないときに使った場合は
途中で切れる場合がある。

333 ：乾電池（元96）：03/05/23 12:14

>>329
やっぱり、濃くて多い人は時間かかりますか・・・

まあ、優しく深剃り出来るのは、確認が取れたんでよかったよかった。

334 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 15:24

日立のグランゼット買ったよ。結構良いです。
とりあえず、私の肌には問題ないみたい。私もヒゲ濃いんですけど
キレイに剃れてます。

まだ2日目なんで突っ込んだコメント出来ないけど、満足できる出来ですよ。
このスレで言われるような悪い面は今のところ出てないです。

335 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 17:00

センタートリマーが痛いって話らしいけどどう？

336 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 19:06

>>335
今のところ、痛みは感じません。従来使っていた機種（ナショナルリニア）
のセンター歯と比べても遜色無く快適です。ただ、深剃りしようとして
肌に強めに押し付けると痛みは感じますよ。
もっとも、それはどんなタイプを使っても同じことだと思いますが。

従来のロータリー機種を使ったことが無いので何とも言えませんが、
剃りのパワーは必要十分かと思われます。
首振りの稼動範囲は、ラムに比べると劣るでしょうけど逆に、自分の
手さばきでもって剃る方が、私は都合が良いです。

337 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 22:44

何を好き好んで日立を買うのかわからん。
リニアと遜色ないということは、ラムやブラシンクロと比べて遜色あるという
ことでは？
多くの人が、ナショナルラムかブラシンクロと言っているのに、日立を買う
人の気が知れない。

338 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 23:01

ブラシンクロ,
電気店で見てきたが、三つあって、値段が違うが、
何が違うのかまるでわからなかった。
マジで簡単に解説してほしい。
買った人はどれを買って、なんでそれ買ったか教えて欲しい

339 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 23:02

>>336
バッテリーの持ちについてのレポートも楽しみにして待っています。

340 ：家電屋：03/05/23 23:13

>>337
何を好き好んでラムやシンクロを薦めるのかわからん。
世界中の多くの人がフィリップスと言っているのに、肌を傷つけ、金のかかる物を買う
人の気が知れない。

341 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 23:21

各社の最高級機は、髭が濃くて、太い人向けと考えていいですか？
お金の問題じゃなく、自分は髭は濃くなくて太くもありません。
そして肌を痛めたくもありません。何円位のがお勧めですか？

342 ：乾電池（元96）：03/05/23 23:30

セイコーES412
水洗いならES1230

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=189257&moid=542190&oid=189257&sr=pr

343 ：家電屋：03/05/23 23:41

>>303
昨年ふぃりっぷすの日本代理店である小泉成器の商談展示会へ赴いた時に
多分303さんが言っている物と思わしきシェーバーがあった。4月発売の予定と
その時は言っていたが何時になるやら。今手元に資料が無く型番がわからんが
6000番台だった。かといって、Quadra Actionではない。よって、刃も新種。
ほぼ完全防水で、風呂場に置いてもいいらしい。トライテック500というのは恥ずかしながら
知らないし、その時の展示も勿論なかった。

344 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 00:34

フィッリプスのHQ８８７０を買おうと思うのですが、神奈川、東京で１万５千円ぐらいで売ってる店はありませんでしょうか？
ヨドバシ、近所の家電量販店を探しても値下げが少なくて困っています。
価格コムだと送料が高く、貧乏人のボクにはかなりきついです。
お願いします。

345 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 01:14

送料考えても価格comの店がかなり安いじゃん
貧乏ならそこでかいなさいよ

346 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 01:27

市内の店５軒まわったけど、ES1250しか売ってないよ。
ES1250ってES1230と剃り味は変わらないよねえ？

347 ：乾電池（元96）：03/05/24 01:29

えっと、替え刃は一緒なんでおそらく一緒でしょう

ただ、目視ですが内刃ユニットは412と同じ径の模様・・・

348 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 06:12

>344
価格.comの店は在庫が無くなったら再入荷に時間がかかったり
するから早目に購入しといた方がいいよ。

349 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 14:21

このスレではフィリップスが人気？
当方日立のロータリーRM-TX830を使用中。誰かコレについて
聞きたいこととか・・・ないか ∧||∧

350 ：350：03/05/24 14:41

ここの書きこみ見て、セイコーのES４１２を通販で
買いました。すっごく良いです。
確かに、どんなに適当に使っても痛くないし、切れがいい。
大変参考になりました。
ありがとう。電器屋さん！

351 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 15:43

なんか、くさいなあ

352 ：乾電池（元96）：03/05/24 17:06

俺じゃないよ・・・マジで

353 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 19:54

今日電気店に行って、試し剃りをいろいろやってきました。

グランゼットをまずやったんですが、ここで評判悪いので
期待してなかったら、あれってすごい剃り心地がいいんですね。
なんかあててる所がぐにゃぐにゃしてて、なんかビックリした。
その後にブラウンのをやってみたら、グランゼットで適当にしか
剃らなかったとはいえ、かなりゾリゾリ剃れたので、確かに
剃るということに関してはブラウンはすごいのだなって思った。
ただ、ブラウンのをやった後、結構肌がヒリヒリ・・・。
感想としては、当て心地グランゼット＞＞＞＞＞＞ブラウン
剃れ度ブラウン＞＞＞＞＞グランゼットかな？
ところで、グランゼットは値段ごとに六種類ぐらいあったんですが、
あれって何が違うのかわかりません。何か違うんですか？

354 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 20:15

>>351
同意。

355 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 20:29

今価格コムの最安値みたらリニア8080とラム8092の価格差が
1000円まで縮まってた．．．。14500円と15500円かあ。
最終的には好みだろうけどこう安くなると8092の割安感が大きいね。
8093でも17700円だから半年前に買った者にはちょっと悔しい。

356 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 21:19

リニアの方が剃れるし、故障も少ないしね。

357 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 21:28

このスレの住人のみなさんに質問です。
父の日には家電量販店（ヨドバシなど）でシェーバー全品今ついてる価格より３割引セールみたいのはやってるんでしょうか？
もしよかったら教えてください。

358 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 22:18

>>357
うちの近くのベスト電器では開店記念セール一割引とリニア・ラムダッシュキャッシュバック
キャンペーン（６月まで）をやってたが、市内のケイヨーＤ２の方が通常価格でも安くて
萎えた。
スーパーとかホームセンターの処分品を探していくのもいいかもしれません。

359 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 09:34

>>298
俺はフィリシェーブの２ロータータイプを歴代愛用している（ HQ8000 は２ロ
ーターが出たら買ってやろうと思う）。

今使っている HQ686 の取説には、“使用上のご注意”の最初の項目に、“電
気かみそりのご使用が初めての方や、フィリップス以外の電気かみそりをお使
いになっていた方は、剃り方に慣れるまで２～３週間かかることがあります”
と書いてある。
これまで使った機種の取説にも、最初の項目かどうかは忘れたが、似たような
ことが必ず書いてあった。
よほどクレームがくるのだろうな（笑）。
まあ、昔の機種だと、剃り方に慣れても全然深剃りできなかったのだが。

常に砥がれているフィリシェーブの刃の鋭さと持続能力は大変なものだ。
HQ686 は１年半以上使っているが（もちろん刃を換えたことはない）、刃の掃
除の際内刃を持つと、いまなお刃が皮膚に食い込んで引っ掛かる。
オイルも注さず刃も換えず、これだけの鋭さを維持できる機構は捨て難いと思
う。
298 の家電屋さんも言っているように、深剃りと切れ味は別物であり、昔から
切れ味は良かった。
そういうわけで、こんなに鋭い刃なのにどうして…と思ったものだ。 (^_^;

なお、フィリシェーブ使用上の重要かつ厄介な注意として、内刃と外刃の組み
合わせを変えてはいけない（取説にも明記されている）。
もしごっちゃにしてしまった場合は、１ヶ月ほど使えば馴染むので、以後変え
ないように気を付ける。

360 ：359：03/05/25 14:19

以前日立のロータリーでパワーがどうこうという話が出ていたが、愛用のフィ
リシェーブ HQ686 の回転軸を親指と人差し指でつまんでみたが（先の方約φ5
mm の部分、根元の方はもっと太いが、指でつまむのは周辺形状から困難）、
回転を止めるのが困難なくらいのトルクがある。
日立のはそうではないのか？

あと、水洗い可能になって解決した話だが、以前はフィリシェーブ使っている
香具師はひげブラシ（モーターの話ではなく掃除用のブラシだ）をどうしてい
るのか、ずっと疑問に思っていた。
新品にはブラシが一個付いてくるのだが、フィリシェーブの刃はブラシが引っ
掛かりやすく消耗が激しい。
かといって掃除をしないと全然剃れなくなるので、いやおうなくブラシが消耗
する運命にあった。
国産だと替え刃にブラシが付いてきたりするが、フィリの刃には付いてこない
ようだし、そもそも替え刃がいらないのだ（笑）。
で、ブラシだけ買いたくなるのだが、売っているのをあまり見たことがない。
フィリシェーブ使っている知り合いは知らないので（というか、シェーバーの
話などしたことがないのだが）、ほんと、どうしているのかと。

361 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 16:48

>>360
フィリの水洗い対応機は確かに流水をかけるだけでびっくりするほど
きれいになる。それでも内刃の２枚刃の間につまった髭くずはとれない。
したがってその部分だけはブラシを使うわけだが消耗するほどのものか？
センソテックとクワドラ両方もってるけどまだ買って半年も経ってない
ので断言できないが少なくとも従来のモデルでブラシの換えが必要に
なることはなかった。

362 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 16:56

5.6年前に買ったブラウンの508ってのが古くなってきたので、今日早速8092
買ってきました。　　値段や時期の差がありすぎるから比較にならないかもしれないけど、
すごく（・∀・）ｲｲ！　　肌全然痛くないし、伸びた毛もあっという間になくなる感じ。
今度はウェット剃りに挑戦してみます。　　ところで8092って完全防水ですよね？

363 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 17:00

ブラウンの自動洗浄と比べるとあきらかに原始的なフィリのアクションクリーン
非水洗い対応機のみ使用可能なのだがこのポンプはすんごく重宝する。
まずポンプを２，３回だけ動かして髭くずを湿らしいったん５分くらい
待ってから動かすと内刃の２枚刃の間につまった髭くずもきれいにとれる。
水洗い対応機種ではこのアクションクリーンを使えないのが残念。
２枚の刃の間につまった髭くずは結局ブラシでおとすしかないんだよね。

364 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 17:06

>>362
水中でも使えます(^-^)v

365 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 17:44

ブラウンの自動洗浄使ってるけど、いいよなかなか。

洗浄器の排水口？の穴が、ヒゲのかすがたまり、
洗浄後に、洗浄液がたまってたことがあったけど、ツマヨウジで掃除したら
奇麗になったよ。

あとは、洗浄液の価格が安くなればいいと思います。
今の価格では、あまりにもお財布にきびしいすぎる。

366 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 17:48

>>365
そんなこと逝ってると貧乏人扱いされちゃうよｗ
でも同意ｗｗ

367 ：362：03/05/25 18:17

>>364
ありが㌧　　（・∀・）

368 ：：03/05/25 18:34

>>360

替え刃にブラシなんて付いてきたことないよ。
日立の内刃を素手で止めるのはちょっと勇気いるね。
おれが持っていたヤツは卒塔婆を外すと、内刃は
回らなかったし。

369 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 19:15

新しいシェーバー買うつもりです。今持ってるのが３つ目髭剃り（水洗い不可、ワイアード）なんですが、こういうのと真っ直ぐなのはどっちが優れてますか？
水洗い可能でワイアレスがいいんですがどういうのがお薦めでしょうか？予算は７０００以下です。

370 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 19:47

>>369
どれがよいかは人それぞれだから最終的には自分で決めるしかないと思う。
とりあえず価格com（↓）で7000円以下のをピックアップしてはどうだろうか。
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/shaver.htm

371 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 20:12

ブラウンのフレックスＸＰⅡってどうなんですか？
これ買うよりもシンクロシステムの方がいいんでしょうか？

372 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 21:54

>ブラウンのフレックスＸＰⅡってどうなんですか？
これ折れも聞きたい。壷はいらないので興味あるのは5775。
（もっとも5790の壷は簡易型でシンクロのよりかなり劣ると聞いてる。）
重要な剃りに関してシンクロとＸＰⅡとで差があるのだろうか？
あまり差がないようなら水洗いできるＸＰⅡ５７７５で決まりなのだが．．．。

373 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 21:55

http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
売上アップ、利益アップ、宣伝広告の支援サービス

374 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 22:49

>>372

初めてのブラウンですが、満足しています。
気になる点は、
洗浄と充電がセットになっていて、ニッカドのメモリ効果が心配。
ボタンでのセレクトはできない。

対策
洗浄は５分ほどで、その後４時間で充電＋自然乾燥となる。
充電不要の時は、５分後に電源の接続を外す。
充電が必要な時は、直接充電　もしくは　洗浄＋充電
汚れ具合（洗浄後の使用回数）で判断
実際、水洗いしたことはないですが、首振りヘッドの下に
剃りくずがつくので、水洗いは必要かと。
乾燥は自然乾燥で十分だと思う。

375 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 00:21

>>362
>>364
オイオイ、8092は水洗い可、ウエット剃り可であって完全防水じゃないだろう。
ってか、普通見りゃわかるだろうに・・・

376 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 00:32

いまだにニッカドなんて信じられない…

377 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 01:36

ブラウンも殿様商売だな。

378 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 07:23

おいらのフィリ686もニッカドだよ。
でもNi-MHが出る前はNi-Cdしかなかったわけだが
そんなに不便感じることもなかったしそれなりに長持ちしてた。
Ni-Cdの方がパワーは上だし要は気分の問題ではないかと．．．。

環境問題．．．．．？返す言葉がございません。

379 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 11:34

別に瞬時の大電流を必要としてるほどの機器でもないのだから
さすがに今時ニッカドはないよね。
ニッカドマンセーの電動ラジコンでさえ
最近はニッケル水素も出てきているようなのに。

380 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 15:33

シックプロテクターage

381 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 19:54

いろいろ考えて、このスレも読みまくって、
今日も電気店に行って剃ってみたが、
一番いいと思えるのはラムかなぁ。
グランゼットは思った以上に剃れない。
シンクロはずっと買おうかどうか迷ったが、
自動洗浄って最初は面白いかもしれんが、
途中でどうでもよくなりそう。
今まで評判はよかったが、なんとなく敬遠してたラムが
一番いいのかもって思い始めてきた。

382 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 20:17

自動洗浄は最初どうでもいいかなと思っても、
使ってるうちに手放せなくなるものだよ。

383 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 20:48

相談です。
頭を剃るのに（スキンヘッド）適したシェーバーはありますか？
丸いのが３つついてるやつがいいと聞いたんですがお勧めあるでしょうか？

今はブラウンの5508っていうT型タイプ（っていうのかな？）
を使っていますが、全然うまくそれません。
カミソリだと血だらけになっちゃうし・・・

384 ：乾電池（元96）：03/05/26 20:49

坊さんはフィリって、過去スレにあったよ・・・

385 ：383：03/05/26 21:04

そうでしたか。さがしてきます

386 ：乾電池（元96）：03/05/26 21:10

ここだって

ttp://www.kotobuki-p.co.jp/teratomo/ninki/index8.htm

過去ログあるなら
シェーバー５　（髭剃り・ひげそり・ヒゲソリ）
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1035906551/267-

ないなら#267ね
http://that.2ch.net/kaden/kako/1035/10359/1035906551.html

387 ：家電屋：03/05/26 21:18

こんなのもある
http://www.kotobuki-p.co.jp/teratomo/ninki/index8.htm
内容は古いけどね。

388 ：383：03/05/26 21:39

うーん、値段は結構するのですね。（店頭価格はわかりませんが）
仕事が休みの時に近くのヤマダにいってみてきまあす。
どうもでした。

389 ：乾電池（元96）：03/05/26 21:46

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=189257&moid=542108&oid=189257&sr=nm

390 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 22:07

３月頃買った日立ロータリーRM-TX850、剃り味滑らかなのは気持ちいいけど
深剃りがどうにもイマイチだったので、今日ブラウンフレックスXP5612を
買ってきた。
おお剃れる、つるつるだ･･････と喜んだのもつかの間、肌が非常にヒリヒリする。いてえ。
失敗したかと思ったけど、よく考えるとこの２つの組み合わせは肌が弱い人間に最適かもしれん。
全体をロータリーで優しく剃ってから、仕上げにフレックスでつるつるに。
剃る時間もロータリーやフィリップス単体より短く済みそう。いいじゃん！

ま、最初からこの組み合わせで買おうとは思わないけどな。

391 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 23:08

俺もサンヨー４枚刃とロータリー１枚刃の組み合わせ
使い方は逆で全体を往復、仕上げをロータリーだけどね
剃る時にはいつも深剃りにしたいから最終的にこうなったよ

392 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 23:19

なんかゴーヂャスだな。

貧乏人ですた

393 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/27 00:32

レスを読んでたら、ひょっとして自分は髭が濃いのかも？と思えてきた。
晩に剃るだけで済んだり、毎日剃らずにいる人がいたなんて。
私は毎朝安全カミソリで剃ってますが、夕方くらいには
剃り後がくっきりと目立つようになってしまいます。
肌が白いせいもあると思うんですが。

カミソリだと時間がかかってしょうがないので、通勤の車の中で剃りたいと思い、
電気シェーバーを考えているのですが、どれがいいのか・・・。
スレに目を通したところ、人それぞれ相性があるようなので難しいとは思いますが、
もしお薦めがあったら教えてください。
肌は特に弱いほうではないと思います。

394 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/27 00:46

＞393
板をちゃんと見てネ!

395 ：乾電池（元96）：03/05/27 00:57

はえてる面積がおおければNX500
そうでなければES412

396 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/27 01:31

>>390
>おお剃れる、つるつるだ･･････と喜んだのもつかの間、肌が非常にヒリヒリする。
いてえ。

それまで使われていたロータリーと同じ押し付け方をされたからでしょう。
ロータリーは強く押し付けて剃ってもざらざら感が残りました。
ブラ軽く当てて２～３回滑らせると、すべすべに剃れますので、強く押し
付けるのが間違い。

397 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/27 01:47

シェーバーってデザイン優先で買っていいものでしょうか？
またカッコイイって思うシェーバーがあったら教えてください。

398 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/27 03:48

>>393
肌が白いせいで、剃った直後でも剃り跡がくっきり目立っている俺よりはましだと思われ。

>>395
ES412はこれまでにもさんざん勧めてきたから分かるのだが、ここでNX500を出してくるのはどうして？

399 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/27 04:56

やっぱりセイコーの・・・だったのね

400 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/27 10:39

SEIKOの充電式でスピンネット以外のタイプの
肌へのやさしさはどうですか？例えば、ES1370。

401 ：乾電池（元96）：03/05/27 10:54

うんにゃ、ここで前にNX500と同じ替え刃を取り替えて
感度ーしてた人がいるんで、買ってみたのよ。>>160
で、鼻の下なんかは剃りにくいんだけど、
他のとこはES412よりもまあちょっと落ちるけど、
血が出たり、ヒリヒリはなかった。

で、このスレでES412を買った人が
「いいけど時間かかるね」っていうんで、>>329
チャック・ノリスの様な人にはNX500の方がいいかな、と。

工作員なら、乾電池式＝一番安いのは薦めないでしょｗ

HQ20/30（フィリ）、ES412、NX500（セイコー）、
ES3830（ナショ）は持ってるんで、聞きたいことがあればどうぞｗ

402 ：258：03/05/27 11:02

グランゼ880を一週間ぐらいつかったので、報告をば。
まえに使っていたのはパナのリニア3枚歯。以下はリニアを3点とした5点満点評価。
ちなみに前にグランゼ報告してくれた334とは別人。

1.深ぞり：4点
深ぞりはリニアよりはだいぶいいが、すごく深ぞりができるわけではない。
切れ味は非常にいいので、もうすこし外歯の穴形状がよくなって毛が穴へ入る
確立が高くなればもっとよくなりそうだ。(ブラウンから特許買ってくれ)
うまくそるにはヒゲのくせ方向とヘッドの進行方向と肌の引っ張りに気をつける。

2.剃り味：5点
剃り味はスムーズで気持ちいい。さすがロータリーといったところ。
痛いと噂のあったヒゲトリマースリットはなくなっていて、そのためか痛くない。
リニアほど押し付けなくても切れるので、押し付けすぎなくていい。逆に押し付け
ると肌まで剃るので注意が必要。あまり肌は強くないのだがこれなら許容範囲。

3.パワー：４点
ヒゲは濃い方だがパワーは問題なし。以前のモデルがこの2/3のパワーだとすると
たしかにパワー不足だったかもしれないが、グランゼなら問題ないと思われる。
自動センサーもまあ悪くない。仕上げのときに自動で肌にやさしくなるのは便利。
ただし、自分の感覚でコントロールしようと考えるならマニュアルのみでよさげ。

403 ：258：03/05/27 11:02

4.音、振動：４点
ヒゲを剃ってるときの音や振動は少ない。ただヒゲの濃さでの音の変化が少ない
(リニアはこもる)ので、どの部分がまだ残っているのか音だけでは分かりづらい。
これは自動パワーコントロールのせいもある。
他社から乗り換えた人が剃れないと感じてしまうのは、実はこの音の変化の小さ
さ(悪く言えば剃ってる感が少ない)に起因しているところもあるのではと思われる。

5.3D首振り：４点
不要だと思っていたけど、これはあってよかった。一箇所にかかる圧力が
減って肌にやさしい。フィット感もいい。押し付けすぎはこのおかげでかなり
減った。ただ歯の幅は少し狭いので一度にそれる範囲はそれなり。

6.使い勝手：２点
水洗いできるのはいいが、外歯をクリーニング用と付け替えが必要で面倒。
ブラシ内蔵にして欲しい。マニュアルにハンドソープ洗浄の方法ものってない。
スタンドに立てたまま充電できないのは非常に不便。スタンド意味なし。
メタルボディは悪くない。ACぞりはやっていないのでノーコメント。

総評：
ということで、いい剃り味を求めるならお勧め。その他も結構いけていて
目立つほどの欠点はない。ただし使い勝手はよくないのでそのつもりで。
オートパワーがいらないなら 870で充分。3Dが意外とよかったのでそれが
ない5月発売の廉価タイプ(グランゼじゃないやつ)は勧めない。

参考になったかな。

404 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/27 21:11

最初はカッコつけみたいで嫌だと思ってたラム奪取が
どんどんとよく見えてしまう。
性能も良いみたいだし、買っちゃおうかなぁ？

405 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/28 02:02

>>404
なら買え。
そして報告よろ。

406 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/28 08:53

>>258
参考になりますた。
グランゼを購入しようと思います。

407 ：山崎渉：03/05/28 10:41

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

408 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/28 12:47

このスレ見る前にフィリHQ5801を買ったが、剃れない、使えないと思い
リニアを買ってしまった。
しかし、それはフィリのそり方を知らなかっただけだと判明。。
これからは急いでるときはリニアを使い、楽しみながらフィリを使おうと思います。

409 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/28 13:19

シンクロを使用して１年が過ぎました。
外刃のモロさに嫌気が差して買い換えちまったよ。
何より洗浄液と外刃を買いに行くのが面倒。
近くじゃ売ってないからね。

シンクロは深剃りなのか皮膚を飛ばしているか、
とにかく剃った後が痛かったよ。雑に剃ると
剃り残しも多いし。ただシェーバーの評価は個人差が
大きいので俺だけかもしれんがな。

昨日ラムダッシュを購入。これもあわなかったら
SANYOでも手を出してみるか。

410 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/28 15:38

最上グレードだけを使って「合う」「合わない」を決め付けるのも愚かだな

411 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/28 19:14

>>410
最低グレードだけを使って「合う」「合わない」を決め付けるよりよほどい
いと思うが。
というか、各メーカーのものをたくさん使ってから決め付けるほうがいいに
決っているが、そんなことができる香具師はそういないと思われ。

412 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/28 21:09

シンクロ一年でラムダッシュか～、うらやましい話だ・・・

413 ：乾電池（元96）：03/05/28 21:17

ラムダッシュは店で試しましたが、なにか？

414 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/28 22:00

松下の水洗い可能な髭剃りをアルコール殺菌洗浄したいんですがどんなアルコールでどんな濃度のを使えばいいですか？

415 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/28 23:28

>>410
410=413ってことね。
409はメーカーの評価を言ってる訳じゃないだろｗ
シンクロが合わなかったからラムを試してみるって言ってるだけなのに
なんでそんなに馬鹿にすんの？
シェーバーの評価は個人差が大きいっていうのは正論だと思うが、
あんたはそれも認めないの？
あんたのお気に入りのシェーバーを薦めたいみたいだが、
いいかげんウザイよ。

416 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/28 23:34

>>415
そんなに目くじら立てるほどの話ではないが、概ね同感。

417 ：乾電池（元96）：03/05/28 23:59

ばかだね・・・>>410は俺じゃないよ。
IP抜くなりなんでもしてみたらｗ

コテハンってのはそんなに軽いモンでもないよ。

418 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 00:55

乾電池、たしかにうぜー
もういらね

419 ：乾電池（元96）：03/05/29 01:06

ふ～ん、商売の邪魔ですか・・・
あ、信仰の邪魔ですか・・・

俺も、ネタスレに用はないんで、じゃあね～
客をだませよ～
メーカーに騙され続けろよ～

420 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 01:08

>>417
410は俺じゃないよって？
そうかなあ？

あんたのコテハンが軽くないって？
そうかなあ？

乾電池うざい？
そうだろうなあ

421 ：409：03/05/29 01:24

他の方、フォローありがとうございます。
メーカー評価じゃないですよ。たまたま買ったのが
最上グレードだっただけ。シンクロのアルコール洗浄と
ラムの超音波洗浄に惹かれたんで、結果的に最上グレードに
なりました。

>>412
シンクロの維持費を考慮すればそれほどでも・・・。
洗浄液＆外刃を１年半買い換えるとラム買えるんですよ。
内刃も欠けるとイヤになりますって。

422 ：：03/05/29 02:11

>>409

SANYOよりもまったく方式の異なるフィリが日立にした方が良くないか?
あるいはT字剃刀とか。

423 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 02:52

松下の安全剃刀タイプのやつ
使ってみたことある人いる？

424 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 16:34

ポイントが余ってたので、ES412を買ってきた。
まだレポって必要かなぁ？

425 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 17:28

>>424
どんどん書いて、実際に買って使った人間のレポは、多いほうがいいし、皆、興味あると思う。

426 ：424：03/05/29 18:28

了解です。
ちなみに今まで使ってたのは松下のES7003。
それでもたまには血が出たりする肌でつ。
…これって弱い方なのだろうか…。

ES４１２の最初の印象としては、

「この内刃のしょぼさはなんだ」

ですた。
こんなしょぼい刃でヒゲなんて剃れるのかと思ったのですよ。

427 ：424：03/05/29 19:35

んで、あんまり生えてないけど試し剃りをしてみたのですよ。
水洗い不可っつー話なんで、まあ脂ぎった顔のままで。

…携帯用だけあって、かなり時間がかかってしまう…。
売り場で見比べたときも、他のネット系に比べて小さいと思ったのだが…。
もっともこういうやつが初めてだったので、こつがわからんというのもあるだろうが。
でも説明書では１回当たり５分を見込んでるんだな。

428 ：424：03/05/29 20:29

で、剃った感じとしては
「パワーない」
としか言いようがない。
もっとも携帯用にそんなにパワーを付けてどうするのかという気もする。
それに電池式だから、あんまりパワーがあっても電池くうだけだし。

正直、剃れない。

ただその分肌には凄く優しい。
どうやったら血が出るんだろうってくらい優しい。
全然ひりひりしない。
肌の弱い人にはかなりいいんじゃないかと思った。

429 ：424：03/05/29 20:32

あ、説明書にも書いてあるけど、一回一回終わった後にブラシで掃除しないとすぐに剃れなくなりそう。
剃ってる途中で蓋開けても内刃にカスがひっついて切れ味が落ちてた（ような）。
会社とかにおいておくにはかなり使い勝手（・∀・）ｲｲ!! かも。
安いから失敗してもそんなに気にはならないし。

そなかじ。

430 ：329：03/05/29 20:45

以前にもES412のインプレ書いたんですけど、その続きを。

ものすごく時間をかければ、結構深剃りはできるんですよ。
他のシェーバーで剃った後でES412を肌に当てても、結構チリチリ言うから。
だけど、パワーがないから、いつまでたっても剃り終わらないんですよ。
ずーっとチリチリ言ってる。

で、ES412は、肌にぐいぐい押し当てることができるから、その分深剃りができるんです。
まあ、肌に強く押し当てたら肌に優しくないんじゃないかって気もするんですけど、他のシェーバーを肌に押し当てるのよりはましでしょう。たぶん。
でも、他のシェーバーよりもずっと長時間押し当ててなけりゃいけないから、やっぱり肌には悪いかな。

俺の結論としては、普通に軽く肌に当てて顔中を一通りなでるという使い方では、全く剃れないとしか言いようがない。
剃るのに時間がかかりすぎて実用に耐えない。

というものです。
ま、俺は、針金のような剛毛がのどまでびっしりと生えている男だから、普通の髭の濃さの人なら結構いいシェーバーなんじゃないかなと思いますよ。

431 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 20:56

＞430
針金のような剛毛がのどまでびっしりと生えている貴方は、普段何を使ってるのですか？

432 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 21:11

ES8003とフィリの8890を持っていますが、どちらにも満足できてはいません。
ただ、店頭で試し剃りをさせてくれるところがあったので、ラムもシンクロも（ついでにグランゼットも）試したのですが、今のよりは多少よく剃れても、満足できるまでには達していないので。
実は398も俺なんですが、結局肌が白いせいで、皮膚の下の髭が見えてしまうから、どうがんばってもきれいにはならないんですよね。
髭が濃いくせにフィリを買ったのは、最近肌荒れがひどくなってきたから、肌への優しさを求めたからです。
深剃りしたってどうせ数時間で伸びるんだし。

433 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 21:51

ヨドバシでフィリの8870が１５，４００円で売ってたのにはビックリした。
いつか買おうと思ってたんだけど、この値段だったので速攻で買っちゃった。
やっと買いやすい価格になってきたね。

434 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/30 01:16

ttp://www.seiko-syd.co.jp/shaver/m_shaver/index.html

ES412、ヒゲの薄い方は分かるとして、性能重視ってのはどういう事?

435 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/30 02:18

>>434
髭そり機能のみを重視している。
言い換えると、水洗い等の付加機能が省かれている事と思われ。

436 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/30 02:43

ブラウンの７６８０使用して半年たったのでしが、最近、液晶に「ＯＩＬ、ＯＩＬ」とやたら表示され
るようになって非常にウザイでつ(´･ω･`)
トリセツ見ると「クーリーナーの使用をすすめます」と書いてあるんでつが、やっぱクリーナー
を買った方がいいんでつか？
それともシカトこいても大丈夫でつか？

437 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/30 08:23

>>436
クリーナーで自動洗浄やると消えませんか？

俺も髭剃り後表示されるけどクリーナーでオイル効果もある
と思ってるんですが

438 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/30 12:55

旅行用に SANYO の SV-TX71 を買いました。
充電器不要なのと、海外でも電池は入手しやすいと考えて電池式にしました。
しかし電池タイプのせいか、これがぜんぜん剃れない。
たまにひげをはさんで止まったときにはすごく痛いです。
安くてコンパクトでよくそれる携帯用はないでしょうか？

439 ：436：03/05/30 13:58

>>437
レス、蟻が㌧ヾ(^ω^=)
確かにトリセツ見ると、「シェーバー刃面に潤滑性を与え、滑らかな剃り味にする効果があり
ます」と書いてあるので自動洗浄でＯｋみたいでつね
でも何故か未だに表示されまつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
表示切替ボタンを押して消しても、何故かまた出てくる(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
こういう時、液晶表示っていいのか、悪いのか（ｒｙ

440 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/30 14:14

>>439
自動洗浄後も点きっぱなしってことは誤表示かな？
一度ブラウンのサポセンに聞いてみては如何かと

441 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/30 22:00

>>438
ブラウンの\1980ぐらいで売ってる青プラのがイイよ。
もちろん乾電池式。
欠点は、何か袋に入れておかないと髭くずが巻き散る点…

442 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/31 02:09

>>438
うん、青いブラBS350は折れも悪くないと思う。
が、携帯するには適していない。
441も言ってるように持ち運びの振動でもう髭くずぼろぼろ出まくり。
回転式のキャップを開けると髭くずだらけだよ。しかもキャップの
裏側についた髭くずは掃除しにくいし。
携帯用として使うなら使用後毎回の掃除を覚悟しなはれ。

ただけして悪い品物じゃあないから旅行用とかじゃなくて
会社用にするのはいいんじゃないかと思う。

443 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/31 20:18

ウエット剃りのことですけど、Tバー用のシェービングジェルで
剃っても良いのかな？泡になるシェービングフォームなら
内刃にヒゲくずがこびりつかないだろうけど、ジェルならどうだろう？

ジェルでウエット剃りをやってらっしゃる方いますか？

444 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 01:21

ジェル→泡に変わるやつを使ってる。

445 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 01:34

日立のロータリーシェーバーってのを使ってみたけど
前の物と比べて振動がないし良く剃れる気がする
ロータリーって良くわからんけど欲しい！

446 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 01:45

ジェルでも大丈夫でしょ。冷んやりしっとりで剃りたい時は使ってるよ。
ただ檻のはリチウムイオンなんで、他のもっと非力な奴に関しては和歌ランチ。

447 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 02:27

書き忘れたけど剃り味に関してもほぼ変わらないって感じ。
日焼けして荒れた肌とか、疲れてる時なんかにしっとりが落ち着くね。

448 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 02:57

リニア系はヘッドを水で濡らしてヒゲを剃ると気持ちいいね。特に夏場は。
霧状の水をひんやりと感じながらしっとりと剃れる。

449 ：443：03/06/01 10:30

なるほど、ジェルでも泡になるやつがあるんですね。
サクセスのジェルのCM見てたら泡にならなかったから、電気シェーバー
では使えないんだと思ってました。
教えてくれてありがとうでした。

450 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 14:23

男のエクスタシーなスレ

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452 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 14:46

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453 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 16:53

SEIKO ES1250 購入！

日立のロータリーシェーバーがあんまり皮膚を剃るので、しばらく風呂でシェービングクリーム使って
ウエットシェービングしてたんだけどこれも不便なんで、前に肌の当たりが優しいと評判のSEIKOの回転式を買いました、

深剃りは絶対無理だと思ってたけど、時間をかけていろいろ試すとちゃんと深剃りできることを発見、
安かったし予想外にいい買い物だった。

454 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 18:17

初歩的と思われるな質問なんだが、電気シェーバーで剃ると濃くなるって本当なのかな？

455 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 19:41

>>453
セイコーに限らず、回転式はどれでも肌に優しい。
薄いヒゲ（虚人の真田程度）なら充分実用に耐えるよ。
濃いヒゲ（ミスター）相手には力不足だけど。

>>454
嘘

456 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 20:13

>>455
> >>453
> セイコーに限らず、回転式はどれでも肌に優しい。

実際に使い比べて言ってる？
私が使った限りセイコーは別格だよ。

457 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 20:39

みんな、レミントンを見直せよ。

458 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 20:45

>>457
何処に売ってんだよ！替え刃もな

459 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 21:06

今日、ブラウンの首不利ヘッド使ってみたが、
本当にすごい剃れるって思った。
これまでのんびりと選んでたが、今日で一気に
ブラウンのこれが欲しくなった。
ラム奪取より個人的にはこれだな

460 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 21:35

>>456
安い機種はたいがい回転式だから、セイコー含めて色々買ったよ。
どの機種も肌が痛くなるようなことはなかったね。
しかし、某メーカーの高級機に買い替えてショックを受けたよ。
剃り能力がぜんぜん違ったね。剃り味もスピードも。
価格の差がそのまま能力の差に感じました。
ちなみに高級機も色々買ったけど、
こちらはどれも似たり寄ったりだったな。
ショックを受けるほどの差を感じたことは未だない。

461 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 22:13

>>459
BRAUNいいよ。軽く当てて、数回往復させるだけで、すべすべに剃れる。
あまり押し付けちゃだめだよ。ヒリヒリすることがあるから。そのへんがこつ。
使い始めて１年になるが、こんなに満足した家電はあまりない。
自分のは、７５１４で最新の７６○○でないのが残念。
７６８０の液晶表示はいらないと思うので、７６３０がいいと思う。

462 ：動画直リン：03/06/01 22:17

http://homepage.mac.com/hitomi18/

463 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 22:32

ビックカメラのシャーバーコーナーの店員はどうしてあんなにＤＱＮなんだ！？
店頭に置いてある試しぞり用のシェーバーの外刃割れてるし、説明もろくにできない（フィリの保障期間は１年とかぬかす）
もういかねえよ。

464 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 22:35

>>461
いいとは思ったが、唯一つ気になったのは、
あの飛び出る剃り歯あるでしょ。
あれが全然剃れなくて、こんなに剃れないものなのかビックリした。
単にデモ品の調子が悪かっただけか、それともそういうものなのか。
実際に使ってる人に聞いてみたいです

465 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 23:11

3年ほど前のモデル使ってるんだけど
石鹸剃り（Wet剃り？）って、剃った後すぐに外刃外して洗うの？
朝忙しい時なんかは結構めんどくさそうなんで･･･。

466 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 23:13

>>464
あのキワゾリ刃は怖いぐらい切れるよ。一度だけもみあげに当てたことが
あるだけだが、切れすぎてあわてた。
でもそんな無くてもいいような機能にこだわるな。
なんかうじうじしているな。
男なら、「気に入った、これ買う」というような無鉄砲さが欲しい。

467 ：465：03/06/01 23:19

忘れてた。
モデルは松下のES7005。

468 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 23:24

>>461、>>459
７６８０の液晶はいらないと思うが、せめて７６５０にしなさい。
これはラムの８０９３と８０９２との関係に似ていて、機能と所有する満足度との
バランスからして丁度良い妥協点。
７６３０まで落とすと、機能は変わらんといっても後から寂しくなる時が来る。
男の道具ってそんなもんでしょう。

469 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 23:32

日立のロータリーXstage（三枚刃）買ってみたけど、すんげー剃れる。（・∀・）ｲｲ！

470 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 23:37

>>465
もちろん洗うよ。
外刃をはずして水道ですすぎ５秒
続いて内刃をすすぎ５秒
電源入れてブーンと水切り５秒
外刃をセットして終了
時々オイル差しも忘れずに

471 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/02 00:27

>>家電屋さん、
以前国内で売っていないフィリのことで質問した者です。
鯖を手に入れたので画像をUPしました。日本で販売される
かどうかわからないとのことでしたが参考までにご覧下さい。

マイクロアクション、リフレックスアクションの進化型みたいです。
http://shave66.hp.infoseek.co.jp/phili/M+400.mht
http://shave66.hp.infoseek.co.jp/phili/M+5000.mht
http://shave66.hp.infoseek.co.jp/phili/SR6000.mht

桑ドラの下の水洗い対応機みたいですが未知の機種ですね。
http://shave66.hp.infoseek.co.jp/phili/TT500.mht

472 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/02 01:09

>461
あれは剃るためのものではなく、もみあげをカットするためのものです。

473 ：472：03/06/02 01:10

すまん間違えた。
>464 でした。

474 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/02 01:18

>>471
ソース読んで探すんでつか？

475 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/02 06:05

>>466
いや、金が今厳しいから、どっちにしろ今は買えないのだ。
買うのはまず間違いないから、今のうちに
いろいろ考えて楽しんでるのだ

476 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/02 11:48

ラム奪取のES8092を買いました。
今日初めて使ったんだけど、あの首振りは肌に優しいです（SOFTモード）。
あまりのソフトさに、最初は違和感を覚えましたが・・
今まで松下のリニアスムーサー使ってたけど、格段に肌への当たりが
やわらかい。剃り具合も私の肌には合ってました。
1日剃らないと「平井堅」、みたいな濃さで敏感肌、Tバーでは血だらけになる
肌質なんですけど、ラムはヒリヒリしないし深剃りもOKでした。

毎日の肌の状態の違いや頬・顎・口など部位によって、モードを
変える（SOFT・ミディアム・固定）とちゃんと剃れる感じです。
朝は忙しいですが、ゆっくりあせらず肌に当てればSOFTモードで
十分深剃りは可能だと思いました。
敏感肌の方は使ってみても損しないと思います。

477 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/02 12:18

アメリカのウォルマートのサイトでは、フィリ（Norelco)、レミントン、ブラウン、Panasonic
の順で売れているらしい。
レミントンはフィリのパクリにしか見えないのがイタイ。

478 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/02 12:22

ラムは痛くて使えないって奴もいる｡全然､剃れないと怒ってる奴もいる｡人それぞれなのね｡

479 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/02 12:31

こんがらがってきた。。。

480 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/02 14:56

セイコーはうるさいからなぁ

481 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/02 15:23

風呂剃りは気持ちいいねー。　ところでウェットの時何つけてる？
檻は固い泡が好きなんで、ジレットを愛用中。

482 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/02 16:49

風呂剃りで間に合う人がうらやましいでつ
もしかして朝風呂？

483 ：465：03/06/02 19:09

>>470
どもです。今朝やってみたました。
剃りやすさはあまり変わらない（気がする）けど
剃り上りがツルツルになってカミソリ後みたいになりました。

でも良くみたらカミソリ負けみたいに少しかぶれてる・・・。
調子に乗って剃り過ぎたんだろうか。
明日はややおさえめにやってみます。

484 ：アダルトＤＶＤ：03/06/02 19:24

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485 ：481：03/06/03 01:12

ちなみにジレットでもよく見る長い缶のタイプ(アロエとシトラス?だっけ)じゃなくて
短い缶の奴。海外行くと必ず売ってんのがジレットで、泡が固くて好きになったよ。
こういうのも、こだわりだすと切りが無い感じだね。

486 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/03 14:07

チューブに入ってるシェービングクリームを愛用してました。
アフロな男がプリントしてあるヤツ。
でも、取り扱い店が近所になくなって入手ができなくなってしまった。悲しい。

ジレットも試したけど、私は泡の固さがダメでした。
300円くらいの安物のシェービングフォームが今のところ相性が良い。

ベビーオイルとかオリーブオイルとかで試した人とかいない？

487 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/03 15:48

ブラウン5612の充電スタンドの高さってどれぐらいですか？

488 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/03 16:11

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489 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/03 21:49

いまさらかもしれませんが、だまされたと思ってES412買ってみました。
いままでES8003(リニアスムーサー3D)やブラン5427を使ってきましたが、
これまでで一番感動しました。
乾電池式なので、バッテリーがへたって本体買いなおす必要ないし、
替え歯も1400円でコストパフォーマンスが非常に高いです。
安さだけでなく、肌にやさしく、深剃りもできます(くるくるまわしたりするより、縦横、左右に動かすとよいです)。

小さくて軽いので、かばんに忍ばせ朝、夕剃れば最強シェーバーとなるでしょう。
昔からある安いスピンネットがこれほどいいとは思いませんでした。
高級機の替え歯より安いので、ためしに購入することをおすすめします。

ただし、頬に髭びっしりといった髭のめっぽう濃い人は、時間がかかってダメかもしれません。

490 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/03 22:28

がんばれセイコーｗ

491 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/03 23:28

セイコーをほめる人は、髭の濃い人で肌の弱い人
濃い人には肌が弱い人が多んです、
もともと毛は肌を守るために生えてるのです、だから濃い人は肌が弱い
濃いから深剃りするため押し付けるので、セイコーが最強のシェーバーになります
でも刃が薄くて刃の寿命が短いのが玉に傷

髭の薄い人は肌が強いので、どのメーカー使ってもかわりないと思います

492 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/03 23:45

普通の回転式はひげが濃い人にはパワー不足でつらいよ。
どっちかというと回転式でいい人はラッキーな人。

493 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/03 23:49

>>491
決めつけすぎ

494 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/03 23:55

セイコーさん必死だな

495 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 05:03

セイコーならNX100がお勧め。

496 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 06:45

セイコーっていいですね。みんな喜んでますよ。

497 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 11:14

結局シンクロのモデルチェンジは秋？

498 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 11:17

>>495
鼻毛じゃねえかよ！

と突っ込んでみるテスト

499 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 22:36

8092ユーザーですけど、8093ユーザーの方、お掃除サインって何日ぐらいででます？

500 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 22:48

水洗いはちゃんと洗わないと異様な臭いがする。
特に夏場・・・。
みんなどうしているの？
異様な臭いさせているやつ他にいる？

501 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 22:53

誰かセイコーの人出てきてよ
各メーカーさんでもいいや

502 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 23:02

どこのメーカー？
召還してきてやるよ。

503 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 23:03

>>453
結局深剃りしようといつまでも肌に当ててるという悪循環ｗ
新しいシェーバー買ってくるのも馬鹿くさいのでそれまで使ってた日立ローターリーシェーバーの
替え刃買ってきてしばらくこれで行くことに、

外刃が新しくなったのでドライで試し剃りしたけど古い刃と切れ味が全く変わんない、
毛穴の周りの盛り上がった皮膚ごと剃っていくのもおんなじ、ひりひりして血も出た、
やっぱり刃の劣化は皮脂がついただけで脱脂すれば元通りになるんだな・・・

明日からまた日立ロータリーシェーバーでウエットシェービング。

504 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 00:35

>>503
文がよくわからんのだが・・・

505 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 02:06

セイコーのネットは蓮

506 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 12:35

自動洗浄してみたくてね
シンクロ買っちゃいましたよ。一番安い奴ｗ
最高ですね>>自動洗浄
ピカピカになります。剃り味も抜群！
今まで350ってコンビにで買ったブラウン使ってたんだけど、
刃が全然違うのな、内刃の幅とか外刃の穴の並びとか
そりゃ高けりゃいいってモノでもないでしょうが
やっぱ値段の違いの差はあるなと思いましたよ
このスレではセイコーが人気あるみたいですが
ブラウンもいいです。

507 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 13:11

>506
だいたいお幾らくらいで買えますか？一番安いヤツ？

508 ：506：03/06/05 16:24

>507
１万４千円くらいだったよ。
田舎の電気屋だから、平均価格よりちょい高いかも

509 ：507：03/06/05 16:51

>506
ありがとさんです。
自分は先週パナのリニアES8988というモデルを買いますた。
（ES8016のヤマダ専売モデル？みたい。細部はちと違う）
10,800円の10％ポイントバックでした。
ウエット剃りはいいけど、ドライだともう一つな感じです。
ブラウンの自動洗浄もよさげですね。パナのウエット剃りだと
後の掃除がめんどいです。

510 ：506：03/06/05 16:52

俺のは7514ってのかな、
同じくらいの価格帯で、XP2ってのもあるんだね・・・
水洗いできるなら、そっちの方が良かったのかな？
誰か使ってる人いる？
とにかく自動洗浄で一番安い奴ってので、よく調べずに買っちゃったｗ

511 ：506：03/06/05 17:01

>506
価格.comで、ES8016は10,800円だから安く買えたんだね。都会はいいよな～
ちなみにシンクロ7514の価格.comでの値段は、11,800円だ。
ウエット剃りってやった事ないし、7514はできないから
ちょっとうらやましい。やっぱXP2の方が良かったかも・・・
自動洗浄は、めちゃ便利ですよ～。

512 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 18:26

ブラウン製品、多すぎで訳分からん。
もちっと整理してフィリップス並に分かり易くしてくれよ。

513 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 19:32

セイコーのES1230はもうないの？
ES1250はあったけどES1230は売ってなかった

514 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 20:43

出てるから、店によると思われ

ttp://www.seiko-syd.co.jp/shaver/m_shaver/etc1.html#es1230

515 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 23:15

>>506さん
自分もBS7514を買って、1年使っていますが、満足感の高い商品ですよね。
最新のスマートロジックでないので心配しましたが、1年経っても新品と同じ
パワー、剃り味、清潔さ（＋いい香り）を保っています。
出張の時はBS350を使っていますが、押し付けて剃ってもざらざらが残って気持ち
がよくありません。早く家に帰ってすべすべに剃りたいと思うぐらいです。

516 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 00:58

初めて買おうと思ってんだけど、何買ったらいいのかよくわからんな。
スレ読んでると、なんとなくブラウンの自動洗浄のやつがいいみたいだけど。

517 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 01:09

置けるならブラウンでいいんじゃないかな

518 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 02:15

パナも自動洗浄器を売ってくれ。

519 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 08:10

自動洗浄は、使っていると、洗浄液が白く濁ってきます。
問題ないと思いますが、ちょっと気になる。

520 ：直リン：03/06/06 08:17

http://homepage.mac.com/yuuka20/

521 ：516：03/06/06 11:04

>>517
じゃぁブラウンにしようかな。

522 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 11:09

Philipsの８８７０が１４８００円でうってるところがあるという書き込みがありましたが・・・
どこでしょうか？

523 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 12:49

>>519
おまえのヒゲカスじゃないのか・・・。

524 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 15:11

髭が濃くて硬く、敏感肌ですぐに赤くなってヒリヒリするんですけど
何が合ってますかね？ご教授ください。お願いします。

525 ：_：03/06/06 15:12

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

526 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 15:57

ﾌｨﾘ

527 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 19:01

>>524
どのレベルか判らないけど＞敏感肌
漏れも肌弱い方だけど、パナで石鹸剃りが結果的に良い。
最初は腫れて血も出たけど、3日で慣れた。
剃り味も剃り時間も飛躍的にアップした。

ただその後よく顔濯がにゃならんが。

528 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 19:38

ｿｰﾌﾟｿﾞﾘ
ﾊｧﾊｧ

529 ：506：03/06/06 20:19

>515
奇遇ですねｗ
俺もシンクロ大事に長く使っていこうと思います。
同じく350には、ちょっと不満ありです。
仕事柄、出張はないのですが予備用（万が一故障の時等）に、
もひとつ納得いくセカンドシェーバーが欲しくなってますｗ
ウェット剃りできる製品を買ってみたい気もするし・・・
ウエット剃りするなら、ジレットの３枚刃でいいかと思ったり・・・

530 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 01:27

忠告！

電気店で電気シェーバーの試し剃りはしないで下さい。Ｂ型肝炎に罹っているかもしれません
もし身に憶えのある方は1度検査して下さい。

531 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 02:46

>>530
その話題は過去スレで何度も言われてるよ

532 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 07:48

>>530
修理の代替え器貸すところは恐怖だな。
エイズはうつらねえのか？

533 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 08:55

このスレ参考にしてフィリップスの６８６買ってきましたよ
ベスト電器が売場改装のため１割引セールだったので９０００円で買えた
使い始めた頃はチョリチョリチョリって凄い音しなくて
おいおいホントに剃れてんのかよと心配になりましたが（深剃りもしないし）
最近では長いヒゲもちゃんと剃れてスッキリしてます
今はいい物を買ったと満足　ありがとうございました

534 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 09:58

>>530
店頭で形状をみるだけなのに、手にヒゲの剃りカスがついてかなり欝になる
今では触るのにも慎重で、眺めてる事の方が多い

前々から店頭で試し剃りする奴はうざいと思ってた

店も剃らせるなら、毎日清掃しろよ。でなければバッテリーと歯を抜いておけ

535 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 10:07

>>530
以前から気をつけてますが何か？

536 ：5801使用：03/06/07 11:38

>>533
刃にあたりが付くまで慣らしたり、説明書どおりのそり方じゃないと
ベストな性能が出ないフィリはある意味面白い。

537 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 12:18

電動歯ブラシを試しに使っているやつっているのだろうか・・・。

538 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 12:18

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

539 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 12:41

修理に出したシェーバーは試し剃りしてますが？

540 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 15:04

銭湯とかで他人が使ったカミソリを拾って剃ってる香具師がいるけど
あれと同レベルだな。

541 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 18:01

「試し剃りできます」という店に行ったことがあるのだが、そこでは試し剃りを頼むたびに店員が除菌用ウェットティッシュで消毒してたぞ。
それを見て、除菌ウェットティッシュを持ち歩けば他店でも試し剃りできるんじゃないかと思った。

542 ：506：03/06/07 18:39

外刃、拭いたくらいじゃダメと思うが・・・
試し剃りＯＫなら、試し水洗いもさせてくれるかもしれないので、
聞いてみるとか、どう？
掃除のやりやすさも分かって、良さそうだよね。
それか、感染の可能性ありって話をして店員にそれなりの対応をしてもらうか

543 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/08 01:01

ブラウンの自動洗浄について質問があります
あれって毎回洗浄しないとダメなんですか？週一ぐらいで洗浄をするとしたら
中にたまったひげくずを取り除いてから洗浄しないとダメなんですかね？

544 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/08 02:47

長嶋茂雄はどこのを使ってるんだろうね。

545 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/08 08:31

>>543
7680だと「洗浄しろ」と液晶表示されるけどね。
俺の場合剃る度に表示されるｗ
2，3回に一度くらいで平気かな？毎回やった方がいい気もするけど。

あと髭くずなどはとらなくてもそのまま突っ込めば綺麗になるよ

546 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/08 09:57

最近ラムダッシュのＣＭソングが替わった。忌野清志郎の歌カッコ良かったのに・・・

547 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/08 15:34

ラムダッシュは肌にそってあてる感じでいいんだね
さらっと剃ったほうが速く剃れた
押し付けすぎてたかもしれない

548 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/08 16:01

俺はこんな感じで組んでるけどね。
http://homepage1.nifty.com/732/img/img-box/img20030607013742.jpg

549 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/08 20:38

↑
蓮っぽいな

550 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/08 20:39

CD-ROMが開くスクリプトらしいHTML記述が・・・

551 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/08 23:02

>>545
自動洗浄とはいえ、髭クズ取ってからじゃないと、すごいことになりそう。
食器に残飯を入れたまま食器洗い乾燥機に入れるようなものだ。
それから、毎回洗浄しなければ、自動洗浄機能付きの機種を買った意味がないと思う。
刃に付着した皮脂や雑菌を気にしないなら要らない機能だから。

ちなみに洗浄カートリッジは30回で取り替えるので、ランニングコストは約700円／月。
そうなると、刃を替える1年半後までに12600円使っていることになる。
上級機種が買い替えられるくらいの金額だ。
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/shaver.htm

552 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/08 23:43

>>550
>毎回洗浄しなければ、自動洗浄機能付きの機種を買った意味がないと思う。
>刃に付着した皮脂や雑菌を気にしないなら要らない機能だから。

(~_~;)??

お店で一個\600で買えるよ。
一回あたり\20。
ま～確かに安くはないな。一回当たり5円ぐらいならうれしいが･･･。

手洗いの場合、一回3分は時間が掛かるだろう。
30回では90分だ。
90分の時間を600円で買えると考えるのなら安いもんだ。
たとえ一回一分と考えても、30分の時間を600円で買えることになる。

…ちょい高いかナ??

553 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 00:12

ブラウン
○深剃り
○自動洗浄（この機能でシェアを伸ばしました）
×深剃りにするため外刃が薄いので破ける（外刃の交換の目安になるから○？）
×カートリッジのランニングコストが高くつく(便利が金で買えると思えば○)

ナショナル
○深剃りしたいけど肌は弱い人に
○水洗いOK
×外刃がブラウンの物より厚い結果ブラウンよりは深剃りできない(厚い分、肌を守ってる)
×外刃がブラウンより厚めで丈夫なため交換時期を過ぎても使い続けてしまう(コスト的にはお得)
×水洗いが面倒(でもコストは安くつく)

お店としては洗浄カートリッジ・外刃が売れるのでブラウンの方をお勧めしたい所。
ナショナルは極端な話、1度買ってしまったらよほどの事がない限り、
交換部品なしで使い続けられるのでお店的には(ToT)/~~~
ただ剃り味が落ちてることに気づかず使い続けてしまうので、
一定期間が過ぎたら忘れずに、きちんと刃を交換しましょう。

気持ち深剃りで劣るナショナルでも、しっかり剃れば深剃りできます。
ただし深剃りする事と肌を痛めることは比例するので肌が弱い方は気をつけて。

554 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 00:40

>>550
順番に3つ開いたのでワラタ

555 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 00:46

>>553
大切なことを忘れてませんか？
外刃が破れることの一番の問題点は『危険』であることです。
髭を剃ろうとして網刃が破れていることに気づいた時、
マジで背筋が冷たくなります。
毎回、網刃を点検するのも大変なので、
ブラウン使うのやめました。

556 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 00:47

>>553
あと・・・ブラウンとナショナルとではモーターの性能がちがうね。
ナショナルは止るまでパワーが落ちない点があるかな。

557 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 00:57

>>553
参考になったぞ。

558 ：553：03/06/09 01:15

>>557
どうもです

よろしければ適当に手直しして次スレのテンプレにでもしてください

他のメーカーは知らないので誰かお願いします

>>556
駆動方式の違いかと（ナショナルのリニア駆動はそこが売りなわけで）
それが、モーター性能って言うのかな？（よくわかんなくなってきた^_^;）

559 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 02:21

http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1045757743/408

560 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 02:22

>>548
ワラタ！おもろーい

561 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 04:33

>>553
簡単に手直しするとこんな感じだな

ブラウン（シンクロ）
○深剃り
○自動洗浄
×深剃りにするため外刃が薄いので破ける（使用前に外刃のチェックを行わないと危険）
×カートリッジのランニングコストが高くつく(便利が金で買えるともいえる)

ナショナル（リニア）
○深剃りしたいけど肌は弱い人に
○水洗いOK
×外刃がブラウンの物より厚い結果ブラウンよりは深剃りできない
×水洗いが面倒(でもコストは安くつく)

562 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 04:54

ブラ
×うるさい、汚す、でかい

ナショ
×いまいち剃れない

日立
×血が出る

フィリ
×深剃りできない

セイコ
×うざい

563 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 07:48

>>561
>>562

荒らすな

564 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 11:52

ブラウンのでもやっぱり高価なほうがより剃れるの？
フレックスXP2とシンクロシステムだとどちらがいいですか？

565 ：564：03/06/09 12:11

あ、あと僕は今マッハシンスリー使っているのですが、
これとシェーバーと両方使ったことある人の意見が効きたいです。

566 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 14:46

>>563
荒らすな？　あんた何様？
あんたが気に入らなければ荒らしか？
562はともかく561は553よりましになってるぞ
553はどうみても初心者だな。過去スレも読んでないだろう。

567 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 14:49

★私のオ○ン○見て下さい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

568 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 15:30

(´-`).｡oO(シェーバーのプロってなんだろう　必死なんだな～)

569 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 16:01

フィリのセンソを使ってますが、のど仏のあたりを反るとかなり肌が荒れます。
剃り方が悪いのでしょうか。ご教授ください。

570 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 16:43

555の意見を黙殺したいみたいだなｗ

571 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 17:12

>>569
私もセンソテックつかってます
メモリを一番深ぞりにしてると喉のあたりがかなりヒリヒリします

なので私は、そのあたりを剃るときは調節して少し浅めにしてます
そうすると、当たり前ですが深くは剃れないけど、良い感じですよ

572 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 17:15

http://bizinfo.cool.ne.jp/biz-rank/ranklink.cgi?id=mercury

573 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 17:30

外刃の破れは経験あるよ。檻のはナショのだったけど。風呂剃りしててクリーム
塗ってたから痛みはそんなになくてラッキーだったけど、それでも鏡みたら切り傷がいっぱい
ついてた。１度経験すると分かるけど、本当にその時はゾッとした。

574 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 18:04

昔ブラウンを使ってたんだけど、いやあ、外刃は本当によく破れたね。
一番危険なのは髭くずを捨てるときで、外刃を手で持ってシェーバーから外すんだけど、そのときに、ちょっとでも変な力が加わると破れちゃう。
新品だろうが問答無用に。
ある程度の力を加えないと外刃が外せないのに。
結局、いつもどこかがちょっと破れた外刃を使ってたよ。
さすがに今では改善されて、外刃が簡単に外れるようになってる（といいなあ）と思うけどね。

今はナショナルを使ってる。
外刃が破れたことは一度もなし。

575 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 18:35

ブラを10年くらい使ってるけど(換刃､買い換えで､実質3枚くらいかな)､刃が破れたことないんだけど丈夫な刃より普通に使えば問題ない強度で､深剃りな方がいいな

576 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 18:50

外刃が破れるってどういう風にですか？
切れ目が外刃の網目に入るって事？
もう完全にズタズタに網がなっちゃうって事？

幸いな事にナショナルのシェーバーを10年使ってますが、
外刃が破れる経験をした事がないもので。

577 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 19:18

ブラウン(現行7000シリーズ)１．５年位つかってます。
外刃が破れるの件　一度経験あり、１年位で破れました。
その後内外両方交換して　使ってます。外刃は予備も念のため用意してます。
出張以外毎日洗浄使用です。

半年ほど前から気が付いたのですが、
洗浄後、一発目の電源オンの際　大抵ガリっと音がしてから　ブーン
となる事に気が付きました。おそらく一瞬内刃が外刃に接触すると思われます。
刃の欠けはそのせいかな？
対策
洗浄後の一度目の電源ＯＮ前に、毎回一旦外刃を軽く外します。で装着します。
これでガリッはありません。

刃はどっちみち一年位で交換する予定です。
音が静かになるし、ヒリヒリもなくなります。

>>574
今の外刃は両側をワンプッシュで簡単に外せます。
>>576
私の場合網目がちょっと欠けました。その状態じゃ痛くて使えません。

578 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 19:19

＞外刃が破れるってどういう風にですか？
外刃の網が破れて、穴がつながっちゃうんでしょ？
知り合いのリニアが、そうなってるｗ
でもそいつ、そこに当たらないようにして使いつづけてるｗ
俺も自分のは破れたこと無いから、
使い方が悪いんじゃないかと思うけど・・・

579 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 19:19

目と目が３、４個ぐらいつながって、ちょっと大きめの穴ができるような感じ。

580 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 19:28

ブラウンは破れるね。2回破れた。
ただブラウン、2年くらい使っててもそれほど剃り味変わらないので
外刃交換するのを忘れるからか？
松下は１年位で剃り味落ちたので交換みたいな感じなので
今まで破れた事は無い。

581 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 21:36

>>580

うちのリニアは破れなかったが凹んだ。卒塔婆だけ替えたけど剃り味が
イマイチなままなので、こんど内刃も替えてみる。

582 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 21:43

販売店で網刃をそっと指先で押してみれば分かるよ
ブラウンのはぺこぺこに薄いから

剃ってる時に、網刃の破れ目が高速で動いてる内刃に接触したらと思うと
ぞっとするね。破片が飛び散って眼にでも入ったら・・・

583 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 23:05

すみません。　初心者です。
ヒゲが濃い（太い）ので今までずっと安全使ってましたが、この前理髪師に
脅かされてｗ、電動買おうと思ってます。
今までは、朝剃って失敗すると一日中血が出っ放しになってみっともないので、
夜風呂に入った時に剃ってました。　2日くらい伸ばすと、紙やすりみたいに
硬いヒゲなんですけど、電動は何が良いでしょうか？
値段はあんまり気にしません。　よろしくご指導お願いします。

584 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 23:07

各社のトップモデルの中から、気に入ったのを買え。
安いのはどこのもだめだ。

585 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 23:09

ブラウンの網刃はコンスタントに破けた覚えがある。洗浄液も
そうなんだけど、あそこは買い換えさせて儲けるつもりがあるんじゃ
ないかな。

刃を替えた当座はさすがによく剃れるけど・・コストがかかるので
シェーバー買い換えのときブラウンは除外した。

586 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 23:30

>>583
切れてな～い！の安全カミソリ使ったら？
やっぱ剃った後の爽快感はカミソリが上だよ

あれってホントに切れないのかね？
怖くてCMみたいにできない((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

587 ：583：03/06/09 23:31

つうことは、ブラウンはあまり良くないってことですな。
なんだか、過去レスちょっと読んでるとセイコーのが良いって感じですか？
あと、ロータリーと普通の違いってなんなんでしょう？（←この質問ヤバイ？）
すんません。　ヒゲ剃り歴20年、一度も電動使ったことないので…。

588 ：583：03/06/09 23:32

>>586
今現在使ってるのは、プロテクター３Dダイアってやつで、やっぱり
横切れしないような設計になってるみたいですけど、試せない…。
あれ、絶対切れるよ。

589 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 23:36

>583
何を脅されたんだ？教えてくり。
安全剃刀は交換刃の高いのより使い捨ての2枚刃の奴のほうが肌に優しいべ。
俺は使い捨て２枚刃に変えてから８年間失敗は一度もない。

あとスレ違いだが剃刀の傷はメンソレつけてやれば10分で直るべ。

590 ：569：03/06/09 23:39

>>571
なるほど。そういえば調節機能がありましたね。
すっかり忘れてました。試してみます。
深剃りにはもともと期待してないので問題ないでしょう^^
どうもありがとうございました。

591 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 23:40

>>588
ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !切れるの～！

日に数回剃るようであれば、ナショナルが耐久性の上でもいいかも
ラムダッシュのような高級機でなくても
8千円～1万2千円くらいのスタンダード機でも十分な剃り味ですよ。

外刃の薄さは店頭で確認してはいかがかと。
店員にこのスレでの情報を聞いてみてはいかが？
良心的な店員なら丁寧にそれぞれのメーカーのメリット・デメリット
なんか話してくれますよ

592 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 23:53

>>587
このスレではパナ、ブラウン、日立が人気。
セイコーのレスは工作員なので気にするな。
ロータリーは日立のサイト見れ。

593 ：583：03/06/10 00:02

みなさん、どうもありがとうございました。
参考にさせてもらいます。
とうとう俺も電動入りか。

594 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 00:19

>593
うちの嫁は以前から電動入れてるが何か?

595 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 00:32

リニアか？　リニアなのか？！

596 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 00:35

それとも滑らかさを追求して回転式か？！！！

597 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 00:47

リニアは振動が弱いのでだめです

598 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 01:48

価格COMの掲示板も参考にしたら？
http://www.kakaku.com/sku/price/shaver.htm

599 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 08:32

ブラウンは7～8年くらい使ったけど外刃が破けたの一回だけ、

それと三洋の洗浄剤使うようになってからは刃の交換が必要なくなった、
切れ味が劣るのは刃が劣化するんじゃなくてこびりついた皮脂のせいだと思う。

600 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 13:33

　　　　　　 , ---　､_
　　　　／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　　　　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　　　
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　| 　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　|lぅ　lj　　６００get
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　　 `! 　　 j　　ヽ　　　　 j_ノ
　　　',　　ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　ヽ　　___'...＿_　　 i 　ハ__
　　　　ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／八
　　　　　ヽ　　　　／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　／　　　＼

601 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 20:06

>>600
あんた誰？

602 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 20:28

ヒゲが濃いんだったら、ブラウンがおすすめなんじゃねーの？
オレも3年位前に買ったシンクロ（7510）使ってるけど、網歯が破れたことなんて
一度もないよ。
まあヒゲは濃いほうじゃないんで、その辺は違うのかもしんないけど。

ロータリーは、買うんだったらシングルローターのほうがいいんじゃなかったっけ？
昔はそんなこと書いてあったような。
最近のツインローターの剃り具合はだいぶよくなった？

603 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 21:24

漏れはずっとシングルローターだよ。
ツインは剃りたいところに当てにくい感じがするのよ

ロータリーは体調が悪い日でも剃り味変わらないから好き。
回転速くなくても刃が斜めに削いでいくから切れ味良いしね。

最初当たりが出るまで気をつければヒリヒリしないし

604 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 21:25

>>601
今流行っている映画のひとでしょ

605 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 22:49

ウェット剃りができるかどうかはどうやって確認するのでしょうか？
ウェット剃り可能＝水洗いOK
でいいのでしょうか？
よろしくお願い致します。

606 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 22:52

>>598
価格コムの掲示板は工作員だらけ。投票なんかはもうメチャクチャ。

607 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 02:09

>>583
結局何をかったかレポートキボンヌ

608 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 12:44

>>605
それでいいです。

609 ：NaoNao：03/06/11 14:18

剃刀で剃ってましたが、ひげが濃くて肌が強くないので、剃った後に汗をかくと、
痛いんですよね・・・そこで、ナショのES7013（３枚刃、非リニア）を買いました。

ウェット剃りしたら、かなりいい！剃刀だと、血が出てしまうのが、
何事もなく、深剃りできます。

日立のロータリーは、世界初だった時に買って、痛い目を見てるので・・・
（そのお陰で、ずーっと電気を使わなかった）

610 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 16:44

>>605
どちらかと言えば
ウェット剃り可能＝丸洗いOK

611 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 23:11

父の日を前にした今が買い時なんでしょうか？
月末まであんまりお金ないよ・・・。

612 ：：03/06/11 23:44

おれはウェット剃りすると痛くてしょうがないので
プレシェーブローションつけてドライ剃り。
濡れた肌を金網でこするウェット剃りが肌にやさしいとは
到底思えんのだが。

613 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 00:07

>>612
水で濡らしただけの肌を剃るのは誰でも痛いｗ

せっけんもいまいち、シックのシェービングフォームが今のところいい感じ、
ニベアの新製品を使ってみたけど泡の消えが早くすべりもすぐに悪くなるのであんまりよくない。

614 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 02:49

ひげ濃いなら手剃りのがいいです。
ブラウンとパナの電動持ってる(両方15,000円程度)けど、結局
普段はパナ、時間がある時は手剃りだし。

615 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 05:06

>>614
そりゃあ、時間があって剃刀負けしない肌なら手剃りでいいさ。
でも、そうじゃない人も多いからね。

616 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 13:45

フィリップスのセンソテック8894を使っています
思ったより深剃りできますねこれ
肌の弱い喉のあたりも、ダイヤルいじって浅めにしたら問題なしです
ちなみに深剃りのままで喉のあたりを剃ったら、かなりヒリヒリしました

でも見栄はって一番高いやつ買ったけど
8870でも剃り心地は同じみたいなので、それなら8870を２台かって
職場に置けるようにしたら良かったと後悔中。。。

617 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 15:47

ttp://www.asahi.com/science/waza/010820.html
古い記事だな、既出？まあいいや。

618 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 16:47

蓮画像注意
http://www.asahi.com/science/waza/images/jpg/010820c.jpg

619 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 17:00

>>601
ﾏﾄﾘｸｽｰ

620 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 17:18

┃三人＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿）／
|┃ ≡ （＿＿）＜うんこ！！！
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ）人＼ガラッ

621 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 21:48

手剃りは時間かかるって書き込みがあるけど俺は２分前後。
電気だともっと早いの？

622 ：NaoNao：03/06/12 22:32

>612,614
手剃りの方が深剃りできるのは事実。

でも、手剃りの深剃り＝剃刀負け発生なのです。
剃刀負けしないように剃ると、深剃りにならない・・・

623 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 23:31

毛剃りは替え刃式の高いのより３本２００円とかの使い捨てのほうが
剃刀まけしない。

624 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 00:04

>>623
そんなことはない。

625 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 00:30

ラムダッシュ発売して半年以上経ってるけど
ニューモデルでるなんてうわさ無いですか？

欲しいけど、買ってすぐニューモデルでたら死にたくなるので。

626 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 12:36

最近CM 再開したから、まだまだでは？

627 ：　：03/06/13 14:54

日立のロータリー壊れた。
耐久性に問題あるんじゃないの？まだ買って間もないのに。
修理出したけど、セイコーＮＸ2030買ってきた。
自分は髭が濃くて癖あるけど、うまく剃れるよ。
音はチープでうるさいけどね・・。

628 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 15:16

どうしてセイコーは工作員がおおいかな。

629 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 15:23

>>628
どうしてお前みたいなカスが多い

630 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 16:24

簡単に釣れるなあ...

631 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 16:55

ブラウンは父の日までに新型出せなかったのね
もうダメポ

632 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 17:13

ES8016を買おうと思いますが、ユーザーの情報お願いします。

633 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 17:19

>>632
ナショは３年ほど使うとバッテリー寿命かも。
ナショに限ったわけじゃないかもしれんけど。
俺はずっとナショだけど、３年で買い替え。

634 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 17:21

>>633
ES8016のユーザーじゃないなら余計なこと書くなよな！

635 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 21:02

ロータリーは20年間で４台買い換えたよ、だいたい4～5年以上持つし、今もっている2台は共に健在。

>>623
漏れは逆に使い捨ては激しく合わない。

636 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 21:09

>632
ES8016のヤマダオリジナル版だと思われるES8988を使ってます。
（色・付属品等、細部はちょっと違います）
12,800円が売り出しで10,800円。10%ポイント還元つきでした。

剃り味はおおむね満足です。特にウエット剃りは良いですね。
さすがにカミソリで剃ったほどではないですが、それに近い
感じで剃れます。正直驚きました。
ドライでは、まー普通のシェーバーかな、という感じです。

ウエット剃りしたあとは、もちろん掃除が必要なのですが
洗うのは簡単ですが、乾燥させる時、置き場に困ります。
（ES8016は充電台つきの様ですから問題ないかもしれませんが）
以前家族に、外して乾燥中の外刃と内刃を、床に落とされたことが
ありますので、ブラウンの自動洗浄ならこういう心配をしないでも
良いかなぁ？と思ったりします。

以上、あんまり参考にならないかもしれませんが・・・。

637 ：613：03/06/13 21:14

ニベアのシェービングフォームは電動シェーバーのウエット剃りに不向きだった(´･ω･`)

今朝、あらためてちゃんと使ってみたけど、ウエットの癖にドライの時と同等に熱を持つし、
血が出かたももドライ同等ｗ

638 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 21:41

>>636
詳細に有難うございました。参考にさせてもらいます。

639 ：名無しさん：03/06/13 23:26

>>628
常識的に考えて、セイコーの工作員がいるとは思えないよ。
だって、一番安い回転式を進めてるんだからね。
工作員だったらもっと高いやつを進めるだろうよ。

フィリ買いたいな。

640 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 23:31

>>639
在庫処理に決まってるだろ

641 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 23:36

一番安いモデルなのに、濃くて癖のあるヒゲもきれいに剃れるなんて
セイコーって、すごーい。

642 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 23:58

もうセイコーでいいじゃん！他社は必要ないよね？

643 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 23:59

そうだな、セイコーも最安モデル以外は廃止してOK。

644 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/14 01:01

今週はずっと出張だったんだけどこのスレで話題になってた
セイコーのES412が立ち寄ったホームセンターにあったので
買ってみたよ。1750円でした。
確かに肌に優しいね。同じところを何度も剃っても全然痛く
ならないし剃り味もまずまず。

しかし作りは笑っちゃう程単純だ。マーブルチョコの筒に
上から刃、モータ、電池の順で並べただけの構造だ。
モータのおしりに直接電池の＋極があたる構造は今どき
おもちゃでも珍しいしなんだか学研の付録みたいに思えたよ。

645 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/14 01:02

出張に持っていったHQ30と比較してみたよ。

肌への優しさ：ES412の勝ち
早剃り：HQ30の圧勝
高級感：HQ30の勝ち
掃除のしやすさ：ES412の勝ち
剃りあがり：引き分け

ってなとこでしょうか。
剃ってるときの音はES512はモータ音＋チリチリ、
HQ30はほとんどモータの音しか聞こえません。これはHQ30の
刃の方が切れ味がするどいってことかな。

ES412の最大の欠点は剃るのに時間がかかりすぎることです。
何度同じとこ剃ってもなかなかチリチリ音が消えないので
次にすすめません。気合い入れてまともに剃ったら30分以上
かかりそうな気がしました。

646 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/14 01:14

なんだか、B級グルメの体をなしてきたな。

647 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/14 02:04

セイコーは PS271 が主力製品です。

648 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/14 06:47

セイコーはやっぱり凄いですよ。

セイコーシェーバー用充電器からの火災が、今年に入り、
東京消防庁管内で５件発生しています。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h14/i039.htm

649 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/14 07:00

>>648
益々セイコー買う気になりますた！

650 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/14 07:29

おれはシチズンのシォーバーがいいな

651 ：644：03/06/14 08:20

肌への優しさを調べる方法として掃除するときの髭くずの色を
みるとよいというのがあるがセイコーES-412はすごいよ。
ティッシュの上に髭くず出してみるとほとんど髭の黒い色だけ。
今使ってるラム8092にしてもHQ30にしてもその他過去に使った
どんなシェーバーだって結構肌色が混じっていたもん。

2000円もしないから買って損はないです。
リニアだスマートロジックだセンソだ電池残量表示だの凝った
機能は何もないけど肌に優しく剃り上げる基本機能はすごい。
こいつをベースに高級機を作ればすごいシェーバーができそうな
気がします。フィリ以外に回転式の高級機があってもいいしね。

652 ：636：03/06/14 10:07

今日のヤマダの広告で、9,980円（13％ポイント還元）で出てました、ES8988。
まじ安いと思うす。

653 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/14 12:06

もうセイコーしかないよ！ねっ？ねっ？

654 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/14 12:48

そうです。セイコーしかありませんよっ

655 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/14 14:32

おもんな

656 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/14 15:16

>>652
ES8988がES8016同等品であれば、価格.comより安いね
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/shaver.htm

657 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/14 20:48

もう我慢できん(*´Д`)412買ってくるﾊｧﾊｧ

658 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/14 21:16

そしてケツにさして振動を...

659 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 03:04

美容版と違ってこのスレはよく伸びるなー
と思ってage

660 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 11:05

先月9980円でES8016買いました。
ディスカウントショップのジャパンなんで京阪神にしかほとんど無いけど。

661 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 13:05

>651
確かに掃除の時髭くずは黒々してる。
これは髭だけを剃って肌は剃ってないことの証明か。
このことだけに限ればブラウンもフィリップスも松下も
かなわないと思う。
しかし剃るのに時間がかかるのも事実だ。剃ってる途中で
やんなって他のシェーバーとバトンタッチしちゃうよ。

折れもこのスレで騙されたと思って412買った口だけど
このスレは412の販売にどれくらい貢献したのだろう？

662 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 13:17

なら、順番逆にして使えばいいじゃん・・・

663 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 15:10

ヨドバシで深ぞりNo.1の日立のロータリー買ったけど最悪。
今までずっとブラウン使っててなんとなく物足りなさを感じてて、
日立に期待して買ったのが大失敗。
血が出るほどの深ぞりに期待したけどブラウンと大差無し。(ブラウンの方がやや深ぞり）
おまけに超遅ぞり！話にならん。
電源のアダプター馬鹿でかいし、本体も大きく重たすぎ。
12000円をドブに捨てた気分です。ショック…

664 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 15:12

>>661
>このことだけに限ればブラウンもフィリップスも松下も
>かなわないと思う。
他メーカーでもスピンネットモデルなら肌は削らないよ。

>>662
ぜんぜん分かってないな。

だいたい、携帯用の廉価モデルが各メーカーのフラッグシップモデルより
高性能なはずないじゃん。
そんな凄いシェーバーをセイコーが作れるならシェア世界一になってるって。
412なんていつから売ってると思ってんのよ。
工作員も、もうちょっと戦略を考えたほうがいいよ。背伸びしすぎ。

665 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 15:58

>>663
日立のロータリーは、俺も後悔した。
今はサブとして使ってる。

666 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 16:22

安いロータリーはだめだ。
グランゼに汁。

667 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 16:49

>>664
パナ必死だな！

668 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 17:17

>>664
同意
軽四とベンツやセルシオを比較してもしょうがないよ
軽四には軽四の良いところがあるんだからさ

669 ：いつもの7630が迷惑かけます：03/06/15 17:18

>>667
ブラ必死だな！の間違い

670 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 17:41

じゃあ、でかいだけだね！

671 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 18:02

>軽四には軽四の良いところがあるんだからさ

そだよね。肌色のまじらない髭くずの黒い色を見たときにゃ
本当にびっくりしたよ．．．あくまでこのことだけに限った話。
でも高級機だろうと安物だろうと目的は髭を剃ることに
かわりはないんだからこの事実は大きいよ。

>664
おいら工作員じゃないって！
ラムとフィリ併用してる他ブラウンの一番安いモデル持ってる
人間が412の黒い髭くずに驚いてその事実を認めただけだ。
工作員なら剃るのに時間がかかりすぎて他のと変えるなんて書かないよ。

672 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 18:14

　　工　作　員　大　惨　敗　！　！

673 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 18:41

誰もあんたが工作員なんて言ってないと思うが・・・
あんたじゃないよ。

674 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 18:43

つーか、長島並に濃い奴ってあんまり見ないけどな・・・

675 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 19:00

>>674
侍Ｇの長嶋なｗ
ああいうキャラは今いないな。
イチローみたいなしょぼい髭ばかりだ。

676 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 19:05

ConsumerReports.org　ttp://www.consumerreports.org/
商品テスト、消費者運動の元祖。
閲覧有料。
Electric shavers は02年11月号のもの。

677 ：383：03/06/15 21:00

こんにちは

フィリップスのHQ7850を買ってきました。
（今まではブラウンの5508使用）
で感想。
かなり使いやすいっす！！。特に頭部（スキンヘッドなので）。
いままではいろんな方向からいろんな向きでいろんな角度で
試行錯誤で頭部をそっていましたが、こいつは頭にホボピッタリ合い、
短時間で剃ることができました。
さらにいままで剃りづらかった顎の下（首すじ）なんかも
完璧とはいえませんが今までよりははるかに剃りやすかったです。

さらに騒音も静かで深夜でも気兼ねなく使えるし、
剃った毛は落ちてこないし、イイこと尽くめです！！

でも値段はそれなりの価格（約１５０００円）でした。
他の機種はほとんど１万以下でかえるのに・・・
（ブラウンの高いやつは除く）
でも満足したので後悔はありません。

水洗い可ということですが、でる毛の量が多いので
水洗い必須です。

ってなわけで。さようなら。どうもでした。

678 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 16:17

セイコーのES412は

少数な日本の敏感肌な人に絶賛されてるのであって
多数を占める世界のクセ毛剛毛達には合わないから売れないんでしょ
セイコーは敏感肌でヒゲの薄い方以外には
パワーが足りなくて剃るのに時間がかかるからお勧めできない

といったところでいいんかな？

679 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 17:14

「ひげが多くて暇をもてあましている人」も付け足してくり

680 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 18:29

ES412は、パワーが弱くてそのかわりに肌に優しいから、徹底的に剃りたい人の仕上げ用に向いている。
ブラウンとかで徹底的に３０分ぐらいかけて剃ると、まず血が出ると思うけど、ES412なら徹底的に剃っても、多少ヒリヒリはすれど血は出ない。
また、フロートや首振りがなく、さらに小さいから、肌にピンポイントでぐいぐい押しつけられるので、時間さえかければ深剃り性能は高い。
というわけで、679の言うとおり、「ひげが多くて暇をもてあましている人」のセカンドマシンとしてはオススメ。

681 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 18:44

ヒゲの薄い人だったら、ES412なんか使わずに、ナショナルの中堅機あたりでちゃっちゃと剃っちゃったほうがいいと思う。

682 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 19:00

スレ１～６ではブラ or ナショが主役でフィリ＆日立が名脇役。
で、サンヨー、セイコーはエキストラって感もあったがこの７では
すっかり主役格．．．ところでサンヨーはどうした？

683 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 20:45

なんか中途半端だよね・・・＞ｻﾝﾖｰ

684 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 20:51

サンヨーは8枚歯ぐらい出せば面白いのに

685 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 21:06

サンヨーはシールド掘削型シェーバーとか作ったら神

686 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 21:14

>>685
欲しい．．．（ｗ

687 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 21:20

>>685
ヒゲを液体窒素で凍らせて工業用ダイヤモンドの刃で削るわけですか

688 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 22:02

セイコーエスヤード（株）による「セイコーシェーバー充電器」回収社告について
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/product_safety/denan/topics/seiko/seiko_shaver.pdf

発煙・発火事故　計４１７件（平成13年９月19日現在）
　うち、建家焼損４件。人身被害14件(火傷及びのどの痛み)。

回収状況等（平成13年８月31日現在）
回収率８４．３％
残数２０，９０１台

事業者の対応ホームページへの告知文掲載（平成12年６月６日～）
http://www.seiko-syd.co.jp/news/021002.html

689 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 22:29

セイコーの良いとこは安いこと。
以上

690 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 22:47

セイコーの良いとこはバーベキューの着火剤が不要なこと

691 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 23:00

>>688
前に友人にあげたの対象になっとる！
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今は嫌いだから、まぁいいか。( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!!

692 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 23:09

■マナー、ルール無用のDQN犯珍ファン！　不祥事続出！

2003.05.23　阪神ファンの男、無免許で飲酒運転で逮捕
http://www.daily.co.jp/society/2003/05/24/083176.shtml

2003.06.11　阪神戦で催涙ガス？51人手当て２人入院
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030611-0033.html

2003.06.15　阪神ファンの男、警備中の警察官に公務執行妨害で逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061615.html
　

693 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 23:27

>>692 ウザイからやめろよ、セイコーの工作員

694 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 23:40

セイコーよ、こんなところに書き込まずに
いい製品をだしてみんなをあっといわせてくれ。

695 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 23:44

ブラ必死だな！

696 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 23:45

お前ら全員サンヨーにひれ伏せ！

697 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 23:54

T-SOLID

698 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 23:56

オトコの形。オトコの精嚢。

699 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 23:56

ブラは腋毛抜きを作るのが忙しくて
シンクロの新型開発を止めたとさ。

700 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 00:00

>>699
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

701 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 00:31

>>677
フィリは毛が落ちないからスキンヘッド用にはベストみたいだね。

702 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 01:53

ラムヲタ市ね！

703 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 02:01

唐突だなあ

704 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 03:02

あの独特な形状を試したくて無性にほしくなったので
フィリップス・センソテックをヨドバシの通販で購入・・
あさってぐらいにはつくかな。。
今使ってるのは松下のリニアスムーサー
比較的太い癖ひげで肌は弱い。
さて、どうなることやら・・

705 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 06:25

>>704
最初はムチャクチャ使いにくいぜ。
俺は後悔してるさ。

706 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 06:48

無料レンタル掲示板
http://gooo.jp/

707 ：677：03/06/17 08:21

フィリップスの説明書には使い慣れるまで１～２週間ほどかかる
ようなことが書いてありました。

708 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 11:10

ラムダッシュ買いにいっちゃうぞ、行っちゃうからな！覚えとけ！

709 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 11:13

>>708
ブラウンが良いよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

710 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 11:31

>>709
ブラウンは持ってんだよ！安物をな！ウエットシェービングっていうのをしてみたいんだよ！畜生！

711 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 13:37

ブラウンの自動洗浄器壊れた(´･ω･`)

一昨日あたりから洗い終わった後また洗い出したり挙動不審になってたが、今朝はもうｳﾝﾄﾓｽﾝﾄﾓ
電器屋もってったら修理だと2-3週間かかるし費用もそこそこかかるらしいから洗浄器のみ買い替えのススメ。5000円程度ﾗｽｨ
もっとも単品発売は終了してるらしく部品扱い・取り寄せになるからそれでも1週間くらいかかるらしいが。
やむなし、注文してきますた。

(ﾟдﾟ)ﾄﾎｰ

712 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 13:55

セイコーの４枚刃は、まじお勧め。
日立ロータリーの上位機種使ってたけど、もう使う気しない。
剃るの時間かかるし。

713 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 14:36

>>712
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

714 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 14:46

>>712
ロータリーって俺も使ったけど、髭が濃い人が２～３日放置した状態で
剃ると回転が止まる。巻き込む感じで痛いしね。俺は今、ブラウン。

715 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 15:52

>>714
グランゼットはパワー普通になった。

716 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 18:52

ラムダッシュの、外歯のカバーにシールがあって、いつ使い始めたか書けるでしょ、
この外歯カバーって、外歯を買ったらついてくるものなの？

717 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 19:37

１万円ぐらいで買えるいい機種ありますか？
髭ごときで２，３万も出してられないんで・・・

718 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 19:40

412を三本束ねて使う

　　　　　　　　　　　・・・と、言ってみるテスト

719 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 19:42

>>717
一言多いんだよ

720 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 19:48

ラム厨の逆鱗に触れた様でし・・・

721 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 20:45

>>717
１万円ぐらいなら山ほどあるでしょ。kakaku.comで適当な機種を
見つければ。
毎日使うものだからこそ良いもの、自分に合うも、気に入ったもの
を使いたい。

722 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 21:08

肌が弱い人用で1万円くらいでおすすめなのある？

723 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 23:26

ラムダッシュすげえな。音が違う。
往復回数の早さが戦力の圧倒的違いということだな

724 ：http://ura2ch.free-city.net/：03/06/17 23:28

ura2ch　ura2ch　

725 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 00:25

>>723
機体の性能の差が、戦力の決定的な差ではない事を証明してやろう（ｗ

726 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 00:34

セイコーシェーバー充電器の品番と製造記号にご注意下さい。
一部に充電中に発火・火災の危険があります。
http://www.seiko-syd.co.jp/news/021002.html

東京消防庁＜インフォメーション＞
＜セイコーシェーバー用充電器からの火災にご注意を！＞
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h14/i039.htm

727 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 00:42

>726
全国各地で出火している模様

横浜市内で「セイコーシェイバー用充電器」が原因となって出火する火災が連続して発生しています。
http://www.city.yokohama.jp/me/ycfb/shaver.html

充電中の電気かみそり（シェーバー）に発火の恐れ！（神戸市消防局）
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/48/life/07kmisri.html

728 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 00:44

燃えなければどうということはない

729 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 01:27

まあ、ES412は単２だけどな・・・

730 ：5678& ◆rq/5p5qCpQ ：03/06/18 01:40

9012

731 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 02:01

セイコーのスピンネットは確かにいいけどES412は薦めない

732 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 06:36

価格以外にあえてセイコーを選ぶ理由はないよ。
もっと安売りしてよ＞工作員

733 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 06:48

>>732
朝からシェーバースレで煽りかよ。おめでてーな。（ｗ
俺もだが。

734 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 09:42

>>722
構造上、フィリップスの回転歯が肌には優しい。
ユーザーレポート
ttp://member.nifty.ne.jp/kho/tools/tool-shaver-1.htm

735 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 10:21

Ｔ字のカミソリのスレってどっかにない？

736 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 11:57

生活ー美容板

737 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 13:30

ここではスピンネットの評価が高いみたいですが、
同じ回転系のフィリップスでいいのはありますか？
予算は１万５千円程度をみています。

738 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 14:00

スピンネットは薄ヒゲ用

739 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 20:01

パナリニア使いだけどネタとしてセイコー412買って来た。

感想
　持ち難い
　剃り上がるまで物凄く時間が掛かる
　電池ってオイ
　

の欠点を忘れさせるほど綺麗に(・∀・)剃れる！
回転式ってこんなに剃れるの？今のパナで剃ってもこんなに深剃り出来ないし
ヒリヒリ＆出血でエライ事になるよ。こりゃ良い買い物だった。

ただ本当に時間掛かる。寝起き一発目から始めたら確実に30分は掛かるだろうな。
けど完全に深剃りをしなければ15分くらいで終わるかも。
けどチリチリが無くなるまで剃りたいからやっぱり30分か。

それとネット面が滑りにくいんだけど、プレシェーブローション使えばマシになるかな。
とりあえずまた明日試してみます。

740 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 20:30

>>739
ES412は径が小さめだから時間かかるかもね。
私はES1250で10分もかからない。

741 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 20:39

>>740
各社の高級機は３分を目標に競争してるのに
そんなシェーバー使うなよｗ

742 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 20:40

>>７３７
１５０００円くらいだとクワドラの３枚刃がよいんじゃない。
やすい方の７８５０なら１３０００円～１５０００円くらいで
買えるよ。

743 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 20:47

ES412の鳥説には「電池の寿命は一日５分使用で２０日から一月」と
ありました。＜＜一日３分使用で○○日＞＞というのが統一規格だと
思ってたけど特に規格はないみたいだねぇ。

今まで使ったどのシェーバーでも大急ぎで剃れば３分でそり終わらない
こともなかったけど（但し３分では満足できるような剃りはできん。）
ES412は５分でも絶対そり終わらないよ。大急ぎでやって１０分弱って
とこでしょうか。

744 ：739：03/06/18 20:47

我慢できなくなってもう少し剃ってた

だめだ、持ち難い。手が攣りそう。
明日テニスラケットのグリップテープ買ってきまつ。

745 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 20:53

肌を剃らずに髭だけを剃れる他社にとって羨ましい程の
その性能は認める。しかし時間かかりすぎだって！
性能を維持したまま５分以内で剃れる商品の開発求む。

746 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 21:07

セイコーのサイトみたら４１２よりネットの大きな１２３０ってのが
あった。一時間充電で水洗い可能、もしそり味が４１２と同じで
ネットが大きい分早剃りできるならこっちの方がよいかな。
定価５５００円だけどいくらくらいで買えるのだろう。

騙されたと思って買った４１２がよかったけどもう無駄金ない
から買う気はないけどもしこのスレで４１２のように盛り上が
ったら買うかもしれない。たぶん盛り上がることはないだろうけど。

747 ：_：03/06/18 21:08

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

748 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 23:04

ES412は他の高級機買った後でも
剃り残る気になる部分をピンポイントで補助的に使えそうだね。

749 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 23:27

>748
セイコー以外の高級機で剃り残すわけないだろ。
万一あったとしてもES412じゃ剃れない。
ここで油売ってないでセイコーの発火装置さっさと回収してこいよ（ｗ

750 ：セイコーエスヤード株式会社：03/06/18 23:32

みんなセイコー、セイコーっていってるけど、
ほんとはセイコー本社とは関係ない、グループ内での
お荷物会社なんだよな。
メインはゴルフだし。

751 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 23:57

SEIKO ES1250買ったんだけどさ、確かに深剃りもきくけど、深剃りしようと思ったら確かに10分から30分は必要、
一回の充電で2回くらいしかそれないｗ

752 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 00:03

フィリップスので一日剃った感想・・
往復刃のシェーバーになれてると最初違和感がある。
くるくる円をを描くように剃っていく。
（説明書には往復刃を使ってた方はなれるのに２、３週間かかる
場合がありますと書いてある）

刃圧をSにすると確かに肌に優しい。しかもちゃんとそれている。
松下のリニアモーターは剃った後、頬がヒリヒリするときがあるが
まったくなかった。
刃圧をN(ノーマル)側にすると髭を引っ張られる感じで剃ってるとき
やけにチクチクする。N側はダメだと思った。

水洗いはできるタイプだがウェットシェービングはできない。
これが残念・・（松下のはできる）

どうも形がナスと言うか大人の玩具を想像してしまう。
バイブレーション機能がついていれば一石二鳥だと思った。（なにが?）

753 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 00:29

>>751
それは大げさ

754 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 01:19

>>749

＞万一あったとしてもES412じゃ剃れない。

それが本当に剃れるんだよ。
折れラムダッシュ8092とセンソテック8894メインで使ってるけど
セイコーのES412使って感動した口だよ。
値段が値段だからほぼ全ての点において高級機より劣るし剃り時間が
かかりすぎるからこいつをメインにしようとは思わないけどね。

755 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 01:32

>>753
ほんときちんとそろうと思うととてつもない時間がかかるよ、
最近は剃るのに時間がかかりすぎてあきちゃったｗ

756 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 09:50

>>750
本社と関係無いのにグループなのかよ（ｗ

757 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 10:10

>>756
もうちょっと社会の仕組みを勉強したほうがいいよ。

758 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 10:25

>>757
「関係無い」のにセイコー本社の連結決算に含まれてるのは何故？
ぜひお教えください。

759 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 10:42

フィリのサイトを久しぶりに見たら、リフレックスアクションが落ちて
トライテックって機種が出てた。
HQ686の刃を低グレードにしただけか？

760 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 14:07

肌が弱くてカミソリ負けしやすく髭が濃い人（っていうか俺）には、
ラムダッシュでのウエットシェービングが一番の解決策だよ。

761 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 14:08

みてね、無修正だよ～♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html

762 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 20:31

>>756-758

>>750の書き方が悪いな。
＞ほんとはセイコー本社とは関係ない
セイコー本社とは別会社で、とかだったら突っ込まれないのに。

763 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 21:10

>>758
だから、商法や出資法や金融ビッグバンとか自分で勉強しろって。
セイコー本社だって連結決算になんてしたくないんだよ。

764 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 21:11

>>762
そうね

765 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 21:25

おい、エスヤード社員とセイコー社員
うぜえんだよ。よそでやれ。

766 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 21:57

ES412を使ってみてウンザリしたので、
こんどはサンヨーのSV-E73を買ってみました。
こいつもやっぱりとろいけど、
ES412よりは全ての性能において上です。
セイコーなんて止めておいたほうがいいですよ。
工作員はうざいしね。
サンヨーの方が優しく速く剃り上がります。

767 ：744：03/06/19 22:03

あ、グリップテープ買ってくるの忘れた。

最近の漏れの物忘れ加減は異常。

768 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 22:35

社員が自社の製品をネット上で褒めたり薦めたりするもんかね？
それが直接自分の利益になるわけでもないし。
プライベートの時間を削ってまで宣伝したいほど愛社精神ある人なんていないよ。
このスレに限った話じゃないけど、なにかにつけ「工作員」だの、「社員」だの言う奴見ると、
子供じゃないかと思う

769 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 22:45

どちらも髭の濃い俺には合いそうもない

ES412
ttp://www.seiko-syd.co.jp/shaver/m_shaver/etc2.html#es412
SV-E73
ttp://www.sanyo.co.jp/t-solid/mens/doc/sve73l.htm

価格.comで扱っているだけにSANYOの方が売れているかもしれんな。
ttp://www.kakaku.com/sku/priceimage/shaver.htm

770 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 22:46

ブラウン７６３０買おうと思ってるんだが、やっぱネット通販で買うのが一番安いの？

771 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 23:35

>>768
あまい、あますぎるｗ
それに、工作員＝メーカーの社員
という認識は単純すぎるよ。

772 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/20 00:23

>>768
＞それが直接自分の利益になるわけでもないし。
ここの書き込み全てがそうですが？

773 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/20 01:11

そうか、ES412 の ES ってエスヤードの略だったのか。

774 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/20 01:49

>>773
パナに見せかけるため。(w
それにしても、聖子社員は一緒にあつかわれるのをいやがり
エスヤード社員のほうは一緒にされたいってのがわらける。

775 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/20 05:16

燃料になってませんね・・・

776 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/20 08:09

B型肝炎ウイルスは、血液や体液を介して感染します。
B型急性肝炎では、性行為、医療従事者の針さし事故、
注射針の使い回し、入れ墨などが主な感染経路となります。
一方、B型慢性肝炎の大半は、母子感染が原因です。

ひげそり程度じゃ大丈夫だＹＯ

777 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/20 10:00

>>776
肝炎は、歯ブラシでさえ共用は避けた方が良いと言われているのに…

778 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/20 11:39

歯ブラシこそ共用なんて誰もしないだろう。。。

779 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/20 13:47

ナショナルの一番安い水洗い電池式使ってます。
髭が濃くて、どうせ夕方にはクマ五郎だから
高級機だろうと安物だろうと、結果に大差はない。
日中もう一回剃るだけ。
バッテリ切れたときも交換すりゃいいだけだし、便利です。

780 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/20 14:20

馬鹿が・・・
歯ブラシはもろ体液介してるだろ

781 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/20 14:56

歯ブラシ共用の話なんかすんなよ、気持ち悪い。

782 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/20 15:44

>>779
一度高級機使ってウエットシェービング試してみな。人生変わるから。

783 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/20 15:48

みなさん、シェーバーは結構肌に押し付けて剃ってます？

俺は結構力入れて押し付けない全然それないんですが、、
濃いのかな？？

784 ：_：03/06/20 15:50

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

785 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/20 19:29

>>780
でもキスじゃうつらないんですよ。

786 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/20 22:38

ところで髭って朝起きてから2～3時間が一番生えるって本当？
出社してから剃るってのが正解なのか。

787 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 00:26

>>786
らしいね。ひげってのは午前中（朝ね）によく伸びるらしい。だから
前の晩風呂で剃ってもOKらしい。どっかの電気メーカーが言ってた。

788 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 02:44

今過去ログ読んできたけど何買ったらいいか全然わかんね。
もういいや。明日ラム買ってくるぞ
止めるなら今だぞおまえら！！

789 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 03:21

よし、セイコーの一番高い奴買ってこい！

790 ：783：03/06/21 03:40

どなたか私にレスを・・

791 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 03:46

濃いんじゃない？それか刃がダメになってる。

792 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 04:12

>>783
ES412なんか使っているからダメなんだよ

793 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 04:22

>>783
刃にヒゲカスが詰まってるとか。
ラムダッシュとかのちょっと高めのフカゾリ高級機を
つかってみるとか。ウェットシェービングもいいかも。
押し付けて力任せに強引に剃るのは本来間違った剃り方だからね・・
軽くあてて滑らせる感じで剃れてる＞自分（部分的に太い癖ヒゲ）

794 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 18:49

高級機の方がES412より格段に良い、って人は肌が弱くない人達でしょ？
漏れはどう考えてもES412の方が『肌を傷めずに』深剃り出来る。
時間は数倍掛かるけど。でもヒリヒリするより全然良い。

工作員批判レス(ﾟДﾟ)ｶﾓｰﾝ

795 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 20:05

ES412の方が高級機より格段に良い、って人は工作員の人達でしょ？
漏れはどう考えても高級機の方が『圧倒的に短時間で』深剃り出来る。
少しヒリヒリするけど。暇人じゃないから、そのほうが全然良い。

工作員レス(ﾟДﾟ)ｶﾓｰﾝ

796 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 20:24

>>787
単純に、人間が寝てる間は髭の成長も鈍るだけ、
寝る寸前に剃ったら朝起きたときはほぼ伸びていない、

797 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 20:24

>>794
一度でいいからサンヨーのSV-E73を試してみてよ。
感動すること間違いないから。
同じスピンネットタイプなら、こっちのほうが全然良いよ！

798 ：はなし：03/06/21 20:26

　
ｷﾀ━━━（,　　　）（,,　　　）（,　　　）（｀×´　;）━━━ｯ!!
　
http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/
　

799 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 21:17

>>796
でも骨とか筋肉の成長は寝ているときに活発になるんだよね。
その分、毛は後回しにしてるんだろうか

800 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 21:42

ヒゲの毛髪細胞の活性は朝起きてから3時間の間が
一番のピークだから、起きてから3時間後に剃るのがいい

と言う話を以前TVでやっていた。
でも朝はギリギリまで寝てたいや

801 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 23:29

１度でも使用したカミソリの刃（３Dダイヤ）を使うと
痛すぎて全然剃れないくらい弱い肌（でも朝剃っても夜には髭だらけ）の
俺にオススメのやつはなんですか？
過去ログみてもいまいちよくわかりません。
いいものだったら値段にはこだわりません。よろしくお願いします。

802 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 23:56

>>801
一般の意見は弱い肌にはフィリップスが良いようです。ただ深ぞり度は低いので
少しざらつきが残る。
ブラウンシンクロも軽く当てて剃れば全く痛くなりませんので、いけるかも。

803 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 00:00

血が出ないのがいいなら、ES412だろ

804 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 01:44

フィリップスは深ぞりするのに時間かかるし、値段が高い。
同じ時間をかけて剃るなら安いセイコー等のスピンネットがおすすめ。

でも、もし朝時間が無いならブラウンがいいよ。
スピンネットよりはやさしい剃りごこちではないけど、深ぞりもできて時間
もかからない。
ちなみにブラウンは、上位機種と下位機種に刃の性能の差はあまり無いので、
7000円ぐらいの機種でも十分深ぞりできるよ。

805 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 01:46

>>801
肌が弱いのならそれこそウエットシェービングで決まりじゃないかな

806 ：：03/06/22 02:16

ウエットシェービングだとどうして弱い肌に良いという話になるのだ?

807 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 02:21

そうだな、カミソリはウエットだしな・・・

808 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 03:48

上戸だとすべりがよく、力を入れなくても深剃できるから

809 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 06:02

すいません。根本的な疑問です。
電気シェーバーで、安全剃刀と同等といっていい深剃りが可能ですか？
フィリップス、セイコーでは、どうしても青く残ってしまう感じなのですが。
ブラウンは、人に借りてちょっと使っただけでヒリヒリして血が出たので怖くて使えません。
髭は剛毛・癖毛です。
こんな私は、電気シェーバーに向かないってこと？
それとも、そんな人こそコレ、って電気シェーバーってある？

810 ：3270：03/06/22 06:52

朝から　凸凹　http://pink7.net/masya/

811 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 07:34

深ぞり　　　　　　電気シェーバー≦カミソリ
肌への優しさ　　電気シェーバー＞カミソリ

812 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 14:17

>>811
電動カミソリのNational ES5001Pは？
ttp://dmedia.mew.co.jp/wellness/jsp/wellsyn.jsp?sy=ES5001P-H&ed=0&sg=13&ch=7

813 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 16:04

>>809
では、往復刃式のシェーバーで全体を一通り剃って、スピンネットタイプで
仕上げをするのはどうでしょうか。
肌を痛めず、綺麗な仕上がりが可能です。
ちなみにご友人のブラウンは、刃が古かった（外刃）のではないでしょうか。
または、力をいれすぎていたのかもしれませんね。

814 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 18:54

>>808
滑りをよくするだけならプレシェーブローションの方が良くないか?

815 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 20:15

>>814実際やりゃ分かる

816 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 21:21

これから寝汗をかきながら起きる季節になるが
今まではブラのドライ剃りのみだったからすんげえ
剃りにくかったんで、ウェット剃りなんかしてみたいなと・・・
（ブラでそのまま剃ってると喉もとがまっかっか）
ウェットならラムダぐらいかと思ってるんだが（ランニングコスト的に）
フィリも試してみたいかなと。
うーん、判らんようになってきた・・・
夏場のベストな剃り方ってみんなどうしてるのかな？

817 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 21:41

みなさん、アドバイスありがとう。
で、今日は電気屋行ってみてきましたが、なんかここで話に
のぼってるやつ、打ってませんでした。
で、店のオススメはナショナル、日立でした。
値段は２万３千円前後のやつでしたが、踏ん切りつかず
買わずに帰ってきました。来週までもう一週間悩もうと思います。

ところで、電気カミソリって、普通濡らさずにそのまま剃るもの
なんですか？

818 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 21:59

>>816
パナの工作員だな。
>今まではブラのドライ剃りのみだったからすんげえ
>剃りにくかったんで、
>ウェットならラムダぐらいかと思ってるんだが（ランニングコスト的に）

そんならラムダ買えばいーじゃん。アホ。

819 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 22:08

>>811
禿同。
おれは電気シェーバーだと血が出ることはないが、ホテルなんかで
カミソリ使ってみるとポツポツ血が出る。
カミソリは肌を削るようだ。

820 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 22:14

>>816
確かに汗ばんでると剃りにくい。
ウェットシェービングしたくなるけど朝はそんな時間ないよね。
だからおいらは扇風機の前であぐらかいて剃ってるよ。
鏡見ながら剃れないけどこれでそこそこいける。

821 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 22:46

ブラウンでウエットシェービングできる機種って、もしかして無いの？

822 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 23:03

朝起きて→顔洗って→もう一回セッケンを泡立てて肌に塗って→シェービングして→顔と刃をすすぐ→( ´∀`)ｻｯﾊﾟﾘ

823 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 23:06

ウェットシェービングって肌が見えないから力加減が難しい。
俺はＭのシェーバー使ってるけど血だらけになる。
電気剃刀はドライシェービングの方がいいような気がする。

824 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 23:10

>>821
知ってて書いてるんだろ。アホ。

825 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 23:12

まさか、世界のブラウンがシェーバー界の常識であるウエットシェービングができないなんて有り得ないだろ。

826 ：>>816：03/06/22 23:19

>>820, >>822
ありがとうございます。参考になりました。
ウェットシェービングで今年の夏は快適に剃れそうかな？
いろいろ試してみます。

827 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 23:24

>>821
ttp://www.braun.co.jp/products/shaver/free_glider.html
これが近いかな？と釣られてみるテスト

828 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 23:28

λ'のTVCMかっこいいな

829 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 23:35

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

830 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 23:39

>>826
>ありがとうございます。参考になりました。
>ウェットシェービングで今年の夏は快適に剃れそうかな？
ナショナル工作員　クサ過ぎ。

831 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 23:44

電動歯ブラシもそうだけど、松下のリニアの動きはマジ凄い。
松下を試した後ブラウンを使うと、まるでオモチャだ。
でも替えブラシを買いだめしてるのでドルツは買わないけどね。

832 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 23:57

>>831
そんなら松下リニア買えばいーじゃん。アホ。

833 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 23:59

>>832
もちろんラムダッシュ使ってますけどそれが何か？

834 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 00:08

今日ブラウンのシェーバの替え刃をかったら３０００円近くした。
なんでこんなに高いのだろう。
みなさん替え刃の原価って知ってますか、数円みたいですよ。
以前、印刷会社に知り合いがいたので聞いたのですが、
替え刃は印刷会社で写真の技術を使って作られています。
職人がひとつずつ穴を開けているわけではなく金属板を一度にエッチングして
多くの穴を開けます。
替え刃のメーカへの卸値は数円みたいなこと言ってました。
数円が数千円に化ける。
もっと競争して替え刃を安くできないのだろうか。

835 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 00:10

　　↑
ばかか?

836 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 00:12

>>818　>>824 >>832
ブラ蒙か？精神的ＤＱＮだな
荒らすな

837 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 00:24

838 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 00:26

ブラウンでウエットシェービングできる機種って、もしかして無いの？

839 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 00:27

まさか、世界のブラウンがシェーバー界の常識であるウエットシェービングができないなんて有り得ないだろ。

840 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 00:28

電動歯ブラシもそうだけど、松下のリニアの動きはマジ凄い。
松下を試した後ブラウンを使うと、まるでオモチャだ。

841 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 00:38

＞夏場のベストな剃り方
私はサクセスの剃刀用クールジェルを塗ってラムで剃ってます。
気持ちいいよ。

842 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 00:49

今までＥＳ８０６７を使ってて電池のもちが悪くなりＥＳ８０９３に替えました。
しかし使ってみてビックリ！深剃りがあまり出来ません。
８０９３の後に８０６７で剃り直してみるとジージーとさらに剃れる。
高いお金出して買ったのにショック！今度は日立のロータリーにしてみようかな。
皆さんの剃り心地はどうですか？

843 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 00:54

>>842
フロート量調整してみ。

844 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 01:01

価格ＣＯＭによるとラムダッシュの充電不具合が結構出ているみたいです。

「昨年１１月に購入しました。約５ヶ月使用後充電できなくなりました。
購入店に修理に出したところ、「メーカーでの修理になる」とのことでしたが、
修理に出して３週間経っても何の連絡もありません。」

「私は5月の連休明けに修理に出しましたが、1週間で返ってきましたよ。
修理箇所は、リニアモーター、ケース、バッテリーとなっていましたが、
それってほとんど全部交換したってことか？」

「私も修理に出したのですが、引っ越した関係で買った店が近くになく、メーカー
のサービスに直接電話して修理をお願いしました。面倒くさいですが、着払い宅急
便で送って、木曜日に出して火曜日には戻ってきましたよ。
しかし、バッテリーの充電不良の故障多いですよね。よくリコールにならない
なあ・・・。防水の設計がうまくいってないんじゃないかと思うんだが。」

845 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 01:11

↑
そういえば、ラムの説明書に「外刃とって直射日光に当てると防水ゴムが劣化する」とか書いてあるけど
そういう類の不具合ってことかね

846 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 01:32

価格ＣＯＭのラムダッシュの掲示板より
「使って１ヶ月ほどですが、①深剃りは今まで使っていたBRAUN FLEX CONTROLと
同等かそれ以下です。期待するとガッカリします。
②刃の耐久性は分かりませんが、特に切れ味が良いとも思いません。
③癖髭そりについても従来品に比べて特段優れているとは言えません。
総じて言えば、デザインがまぁまぁカッコイイのと、Wet洗いで掃除が簡単な点が
「売り」なくらいでしょうか。高い買い物したなぁ、と少し後悔してますが、
まぁ、壊れるまで付き合うしかないでしょう…。」

847 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 01:33

例の彼・・・必死だな

848 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 01:40

なんでそこまでラムが憎いの？

849 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 01:49

フィリのウェットシェーバーって日本のラインナップには出てないけど
日本フィリのサイトに替え刃だけは出ていた。ひょっとして地域販売でも
しているのか？？？？
自分は電気シェーバーでウェットシェービングする気はないのだがＵＫフィリの
ウェットシェーバー Cool Skin Internet Exclusives ってのはちょっと
気になる。デザインが凝っていてなんとなく手元に置いておきたくなるな。
ＵＫ行く機会があれば買ってみたいがなんだか高そうだ．．．。

ttp://www.consumer.philips.com/global/b2c/dap/catalog/category.jhtml;jsessionid=GED2KCEHWIPVICRQNAVRYVQKGBUTSHD0?divId=1&catId=HIB_COOLSKIN&groupId=HISBODY

ちなみにジェルが出てくる機能はブラウンのと違ってせこいってどっかで読んだ記憶あり。

850 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 01:51

誰かCool Skin Internet Exclusives持ってる人いる？
デザイン見て欲しくなる奴俺以外にもいるかしらん？

851 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 02:01

ブラウンは深剃り出来る分、肌への負担が大きいらしいが、
それでもマッハシンスリーなどの剃刀よりはマシですか？

852 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 02:20

風呂に入ったときに上戸剃りするのが一番。
毛穴も開いてて軽く滑らすだけでいい感じ。
間違っても押し付けないように。

853 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 02:38

まあな。

854 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 02:56

檻もそう。よほど疲れてて、それすら面倒臭い時でもなければ、基本的に
仕事帰ってきてからの、風呂でのwet剃りがメイン。毛穴開いて効率も良いyo。
自分もshaverも、丸ごとスッキリして、寝る時も気持ちよく寝れてgoo。

855 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 02:59

んで、風呂場にシェーバーを置きっぱなし派は、バッテリー残量がわかる機種が便利よ、と。

856 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 03:05

んで、「ラムダッシュ工作員必死だな」みたいに言われると。あーくだらね。

857 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 03:56

俺は電池残量が減ってくるとピコピコするES8016を使ってるよ。
上戸剃りを体験すると病み付きになるね。
最初のｶﾞｰｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞﾄﾞｷｭｰﾝﾄﾞｷｭｰﾝ…が最高。
リニアの力を知るよ。

858 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 04:25

最近は剃刀も｢切れてﾅｲｰ｣があるけど、そうはいってもやっぱり生理的
にも、横滑りが怖いって感じる人には、shaverの方がいいね。

859 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 05:08

860 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 05:10

シェーバーでウエット剃をしたあとに剃刀で仕上げをしてる。
子供のようにツルツルでつ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

861 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 05:13

そういうプレイ向きなのでつね

862 ：834：03/06/23 06:15

>>835
本当ですよ。実際、自分は替刃の製造工場を見学したことがあります。
大きな金属シートをエッチングして一度に何百枚も作る。型も打ち抜きで
一度に作る。手間がかからず大量生産していました。
このとき印刷会社の人が（よく知っていた知人）替刃のメーカへの
卸値は数円と言ってました。（ただしかなり以前の話だが現在でも
数十円でしょう）
メーカはそれに１００倍誓い販売価格をつけて販売している。
プリンタのインクのように各社のシェーバ用の替刃をどこかのメーカが
販売すれば成功するのでは。シェーバが７０００円で替刃が３０００円
近いメーカはぼろもうけ。
替刃が高いのでちょっとくらい切れ味が悪いくらいでは交換しない。
でも安くなればみんながどんどん替刃を交換するのでこんな商売が
なりたつと思う。

863 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 06:19

|:3ミ　バカボンのパパ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

864 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 06:22

>>862
素人なんでよく知らないんですが、完全にパッケージングして
納入してるんでしょうか？打ち抜いただけの素材じゃさすがに
「剃刀刃」にはならないので多少なりとも刃先に加工を施すと
思うんですが、それは卸してる会社自体がやってるんでしょうか？

まぁ、替え刃の原価はかなり安そうだなと言うのは判ります

865 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 08:09

>>864
商売なんてみんなそんなもんだろ。

866 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 10:23

HQ384に飽きたので、HQ686とブラの5775を買いに行ったんだけど、
5775と比べると686はｼｮﾎﾞｰﾝって感じだったので、5775だけにしといた

867 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 14:21

>>841
> 私はサクセスの剃刀用クールジェルを塗ってラムで剃ってます。

取り説には「ジェルは目詰まりするからフォームを使え」と
書いてありましたが、思うように剃れますか？
漏れ、カミソリ使うときはいつもジェルです。
ま、試してみりゃいいのか。

868 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 20:04

機種選ぶの面倒だから全メーカーの最上級機種全部買うことにした。

869 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 20:42

>>866
5775購入検討中、インプレよろっ！

870 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 22:08

>>842
俺もλよりリニアの方が深ぞり出来ると思う

871 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 22:36

>>815
実際やって言ってるんだけど。
ラムじゃなくてその前のリニアだけどね。
ウエット剃りやると顔が痛くてしょうがない。
おれとしてはプレシェーブローション+ドライの方が楽。
アルコールが鼻にくるのが玉にきずか。

872 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 23:05

ブラウンの7514、1年以上前に吉祥寺のキムラヤで17800円プラス消費税で
買って何の不満もなく使っていましたが、昨日寄ったときにふとシェーバー
の棚を見ると、同じ17800円で売っていた。まだ売っていると思わなかったし、
その上値段も同じなのでちょっと驚いた。
日本メーカーはどんどんモデルチェンジしても、実質的には良くなっていない
ものも結構ある。（逆にコストダウンのためか安っぽくなっているものもある）
もう少し地に足の付いた改良をやって欲しいもんだ。

873 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/23 23:20

>>872
7514は既に旧型ですが。

874 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 00:14

>>871
見当違いな事言ってたら悪いんだけど、うえっとシェーブの際のセッケンなり洗顔料なりの
泡立てが足りないのでは？無印良品なんかで「泡立てネット」１５０円の買って試してみてよ。

875 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 01:06

>>872
7514は定価22,250円だけど、17,800円でもまだ高いな。
型も古いし、価格.comでは送料込みで12,500円だよ。
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/shaver.htm
地に足の付いた改良って、例えば何？

876 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 01:56

>>870
俺その理由がなんとなくわかった。

従来のリニアは外刃で髭を切っていたわけだが、ラムダは内刃も切れるように
なった。
一見改良のように思えるが、内刃で髭を切るということは、外刃の厚みだけ
髭が残るんじゃないかな。
その分深剃りできなくなって当然だと思うのだが。
現にラムダが以外に剃れないという意見は多い。

もしかして間抜けなアイディア？

877 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 02:07

>>876
内刃で切るのはフィリに共通するような．．．

878 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 02:53

>>874
泡立てネットはモコモコの泡がすぐ作れるね。

879 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 03:20

結局のところ、網刃の厚さが深剃り度を決めるんじゃないの？

ブラは脆さと引き換えに網刃が薄いから深剃り度が高い。
ナショやその他は網刃が厚いから深剃り度が低い。
フィリは髭を引っ張って剃るが、効果的なほど引っ張ると当然痛いし
危険（皮膚も引き込む）な訳で、それなりの深剃りしかできない。
剃刀は網刃無しで厚みもゼロだから理論的に一番深剃りできる。

まあ、いまさらの話だけどねｗ

880 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 04:08

1980円のスピンネットは下手なロータリーシェーバーより深く剃れるので常用してる

881 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 04:09

>>876
切れる位置は同じなので外刃の厚さで深剃り具合決まると思われ。

882 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 04:46

もしかしてロータリーが出血しやすいのは、
皮膚も引き込んでいるからかもね。
刃が鈍ったり髭が太かったりしたら、そうとう引き込みそう。

883 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 06:28

どの機種でもそうだが、皮膚が削れるのは押し付けすぎ。
そういう香具師は3Dヘッドタイプがおすすめ。

884 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 07:17

じゃ、ラムのラム以前の機種に対する長所って何よ？

885 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 12:54

ハッタリが効いてるとこだろ？

886 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 19:58

高級機は気分の問題｡価格に見合った価値はない

887 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 20:14

シェバーに2万も3万も出す人間は深剃りを求めてる場合が多いのでラムは失敗

888 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 20:21

深剃りなら、一時間かけてES412だろ！

889 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 20:25

４時間

890 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 20:56

かけすぎ…

891 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 20:58

　　　　　脱　毛　し　な　い　か　？

892 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 21:03

いや、ある意味１時間剃ってられるつーのは驚異だな・・・

893 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 22:28

一ヶ月に電池何個いるのよ＞ES412

つーか、あんまりES412を笑ってたら荒れるからやめとこ

894 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 23:59

「ラムダッシュ」もそろそろ終わりか。次はどんな名前にするのかな？
「エネルギッシュ」とかどう。
それにしても「グランゼット」はぱっとしない。おじんくさい。
なんかいい名前ない？
「ロータリーマン」（ペプシマンより）「ヒタシェーブ」（フィリシェーブより）
「マッハロータリーエックス」（マッハシンスリーより）
高級機には「ウルトラロータリースペシャル」とか
少なくともインパクトがあるでしょ。

895 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 00:02

ラムロータリーがいい

896 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 00:45

髭って何歳くらいまで濃くなりつづけるの？
範囲拡大とか。
俺今２３歳だけど、範囲拡大、濃くなり中。
最近顎のラインと口の横も生えてきました。

897 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 06:16

国産のシェーバを買ってみたが、安いだけ。
あるメーカのシェーバなんかシェーバを使うときちょうど親指があたる
位置に電源ボタンがあり、プッシュ式なのでひげを剃っているとき
指に力が入って電源ボタンを押して電源を切ってしまうことが多い。
このメーカ　シェーバのデザインの基本も全くわかっていない。
多分、シェーバのことあまり知らないデザイナーにデザインさせたのだろう。
この点、ブラウンのものは細かなところに配慮が行き届いている。
安さだけで国産メーカのものを使ってみたがやっぱりブラウンにした。

898 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 06:19

シェーバの替え刃て異常に高いってことないですか
７０００円のシェーバの内刃と外刃で７０００円近くする。
つまり消耗品が本体と同じ値段。
こんな家電製品って他にないと思う。
しかもその替え刃の原価が数円程度。
消費者を全くバカにしている。

899 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 06:25

それと国産のシェーバは替刃の形を変更しすぎる。
このためちょっと前に買ったシェーバの替刃を買おうとしても
在庫していない店が多い。ブラウンだと相当前のシェーバでも
替刃が店に在庫していること多い。
シェーバの替刃はうっかり落として刃が欠けてしまうことがあるので
直ぐに替刃が必要なことがある。国産のものはそういった意味でも
消費者の利便をあまり考慮しないのが多い。

900 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 06:56

で、ブラウンのなに使ってるの？

901 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 06:57

>>897-899
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

902 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 07:36

>>897-899
ジレット＝ブラウンがデザインを語るとは笑止千万
さらに維持費を語るとは・・・世も末

903 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 08:23

>876
大間抜け

904 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 12:09

>>899
すぐ欠けるから、刃の在庫もたくさん必要でしょうね。

905 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 14:55

ウェット剃りで洗顔クリームなんかでも大丈夫ですか？

906 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 17:15

替え刃に大金出すのももったいないし、でも深ゾリはしたい、

これに答えるのは日立ロータリーシェーバーRM-SX600
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/hkj16015.htm

水洗いできてメンテナンス楽チン、しかも外刃は一枚物なので安い！定価1,500円(K-X19S)
これが約1年で交換、
内刃は定価2,500円(K-X4U)だけどメーカーも約3年使えるって言ってる、

弱点は深剃りしすぎて血が出まくりなのと、剃るのにパワーが足りないのか他のメーカーに
比べてやたらと時間がかかる事、しかも長く使ってると刃が熱を持って使っていられない・・・

しかしこれもウエットシェービングにすると一変！
すべりが良くなるのでスパスパ剃れるは、
すべりがいいので血が出にくくなるは（でも使いすぎてヒリヒリすることはあるｗ）
ウエットだから熱は持たないわといい事尽くめ、

ただしシェービングフォームには気を使う、
石鹸をはじめいろいろなメーカー試したけど、シックの敏感肌用が一番良かった、
これで仕上がりは2枚刃のT字型剃刀よりもすべすべ、

907 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 21:17

>>897
＞親指があたる位置に電源ボタンがあり･･･？それってブラウンのことじゃん！

908 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 21:19

安物買いの銭失い

909 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 22:38

>>907
ブラウンの電源はスライド式になっているため親指のあたる位置に
電源スイッチがあっても問題ない。
しかし以前買ったセイコーのシェーバは親指の当たる位置に
プシュ式（押し込み式）の電源ボタンがあった。
シェーバ使うとき親指に力が入るとこの電源ボタンを押してしまうこと
多くあり使用中に電源を切ってしまうことがあった。
（この電源は一度押すと電源が入りもう一度押すと電源が切れるタイプ）

これって完全に設計ミスと思う。シェーバのこと全く知らない素人が
デザインしたとしか思えない。ブラウンではそんなシェーバに
あたったことないです。

910 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 22:41

しかもこの押しボタンの電源スイッチは軽く押すだけで電源が
切れる。ちょっと考えれば、これでは使用中に誤って電源を
切ってしまうことは直ぐ分かる。
本当にこのセイコーのシェーバは設計が素人以下でした。

911 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 22:47

ナショナルがロータリーシェーバーを出した。

http://store.yahoo.co.jp/ebest/4902530678420.html

912 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 22:50

替え刃については、店で販売しているのに
その店でさえ替え刃の在庫してないことが
多い。これは国産のシェーバに多い。
シェーバはちょとくらい安いと思って国産品買うと結局損をする。
店の人に聞いたら国産品はやたらと替え刃の形を変更するとのこと
これって消費者の利便をあまり考えていないと思われる。
以前、国産のシェーバ買って直ぐに落として刃をこぼしてしまった
ので替刃をシェーバ買った店に買いにいったら取り寄せと言われて
結局、新しくブラウンのものを購入した。
取り寄せで１週間以上かかったらその間かみそりでひげを剃るひつよう
あるが朝の忙しい時そんなことできない。だからシェーバは
替刃が販売店にいつも在庫がある必要がある。
これをほぼ確実に満たすのはブラウンだけ。
ブラウンは替刃をむやみやたらに種類が多くないが国産品は
ちょっとデザインが違うだけで替刃も違ったりするので
販売店もいちいち替刃を在庫していないことが多い。

913 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 22:53

>>911
通報しました

914 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 00:11

羅武堕種

羅武堕種とは、魏代に一撃必殺用に発明され行く度も改良された武器である。
その特色は、磁石の反発力を用いて羅武堕種を敵兵に向けて射出すると
広範囲の敵を一掃出来るので敵兵から怖れられた。
しかしながらこれを射出するには精妙な計算が必要であったので、味方を巻込む
ことも多く一時はまったく用いられなくなってしまった

その問題点を追求し解決したのが当代の英傑、全方位浮頭である
全方位浮頭は羅武堕種に装備されている内刃に注目した。従来のものより内刃を
30°鋭角にすることにより精妙な計算が必要なくなり敵兵を的確に捕らえていった

現在ラムダッシュというシェーバーが販売されているが原型がこれであることは、
ご推察の通りである。

民明書房刊「羅武堕種」より

915 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 11:58

酒鬼薔薇推薦の本ですね

916 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 13:25

それほどひげが濃くなく早ぞり希望ならフィリップスがおすすめ。
他メーカーとちがい線でなく面で肌に当たるからかな。

917 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 18:48

ブラウンの自動洗浄は便利そうですが、
ランニングコストが気になります。
その他の機種の水洗いに関しては、
どの程度までキレイになるものでしょう？
ラムダッシュは、液体石鹸落として水を流しながら、
シェーバーのスイッチオンにしただけで
刃を外さなくてもキレイになりますか？
刃を外して掃除するにもフィリップスは、
二枚羽の間の掃除がタイヘンと聞いたのですが、
どんなものでしょう？
ブラウン以外で掃除が一番楽な機種はなんですか？

918 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 18:52

>>906
漏れは20年近くロータリーシェーバー使っているけど、交換刃の仕様が変わったのは１度だけだね。
３モデル前から現行の仕様なので、とても経済的。

はさみの要領でひげを切るから、往復刃のナタで切る感覚と違って、ヒリヒリしなくていい。

ブラウンでは血がにじんだけど、ロータリーでは、刃が新しいうちだけ気をつければ、あとは
大丈夫。だいたい１週間で刃がなじんでくる。

919 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 19:32

>>914
男塾懐かしいなぁ。久々にワロタ

920 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 20:11

>>917
刃を水に濡らす→ハンドソープをつける→電源ONで20秒くらい待つ

→OFFにしてワンタッチで外刃を外す→水で洗い流す

全工程で1分もかからない。
あとはスタンドに立てて乾燥させオイルを挿すだけ。

921 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 21:09

ブラウンの自動洗浄のを買ったのですが
洗ったひげはどこに行ってしまうんでしょう。
説明書にも後で掃除をするように等のものは無いですが？

922 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 23:15

シェーバって洗浄する必要あるんですか
数年間一度も洗浄したことがないけど特に問題ないです。
もちろんシェーバにたまったひげのかすは掃除してますが。

923 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 23:16

オイルってミシンオイルも使えるんですよね？でもスプレータイプと違って
ムラになり易くなってかえって剃りにくくなりませんか？付け方のコツとか
あれば教えて下さい。

ES412買いました(^^)V。家電量販店を探したのですが何処も置いていないので
ネットで注文しようとしたが近くの電気屋で見つけました。
朝剃っても夕方にはもう青々とするので会社で昼休みに剃ってます
思ったより剃れるのでとても満足です

924 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 23:26

何カ所かに垂らして、スイッチオンでいいんじゃない＞オイル

925 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/27 00:42

>>921

カートリッジの底の方に沈殿している。

926 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/27 01:11

>>923
専用使えよ。プラスチックが劣化しても知らねえから

927 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/27 01:34

>>917

＞刃を外して掃除するにもフィリップスは、
＞二枚羽の間の掃除がタイヘンと聞いたのですが、
＞どんなものでしょう？

これやるのは月一だし大変という程のものじゃあないが
水洗いだけじゃ間に入った髭くずはおちないよ。

928 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/27 01:36

>>923

＞朝剃っても夕方にはもう青々とするので会社で昼休みに剃ってます

これぞ412の正しい使い方！あくまでサブということね。

929 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/27 03:13

朝起きて少ししてから髭は一番伸びるのだから、
昼休みに剃るのは非常に合理的。

930 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/27 09:36

質問です。フィリップスの3枚刃の製品3種類、違いを教えてください。
深剃り度、ひりひり度等の違い、ご存知の方よろしくお願いします。
あと、個人的見解でいいので「いい」と思う髭剃りなどコメントよろしくお願いします。

931 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/27 12:00

>>906
おおすげぇ！
俺も替え刃の安さでそれ買ったんだけど、血が出まくって使ってなかったｗ
試しに風呂でシェービングフォーム使って剃ってみると剃れる剃れる、もちろん血も出ない、
かみそりより剃れるんじゃないか？

932 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/27 12:49

>>930
高級な順に、センソテック、クワドラアクション、リフレックスアクションてとこかな？
刃の形状がやや違う。あとは充電時間の差やバッテリー残量確認の有無とか。

フィリユーザーの方に質問です。今は８時間充電の三枚刃のHQ5801というのを
使っていますが、充電しても回転が遅いときがたまにあります。
スイッチを入れなおすと早くなりますが。
電池がだめなのかと思い、活性化充電しましたが、あまり変わらず。
こういう症状が出た方はいますか？

ちなみに保証期間中です。

933 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/27 22:55

ES8092/93のニッケル水素って、デジカメの単三型と同じ物ですか？

934 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/27 23:11

まぁ大体同じだけど、基盤に半田付けされてると思うから、自分で交換するにはちょっとテクが要ると思うよ

935 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/27 23:35

>933
分解すれば解るよ

936 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/28 02:47

センソテックを使って２週間ぐらいたつけど、評判通り肌に優しい
につきると思った。
最初使いづらい、失敗したか?とか思ったけど2、3日で使いこなせる
ようになって肌に優しいのが実感できた。
リニアスムーサーよりもしっかり肌に当てることができるし
気になるところも何回もそりなおせるので結果的に深剃りが
できる感じ。ただし S モードでの場合。N側だといままでに
体験したことのないチクチク感があった。
（SからNまで7段階ぐらいで調整可）
天国と地獄じゃないんだから・・
深剃りしたいときはN側で一気に剃るよりS側で数回そった方が
いい感じ。

937 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/28 11:43

でも深剃りできないわな。

938 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/28 11:55

フィリは同じとこ何度も剃っても痛くならないから
多少時間かければ深剃りできるよ。
それよりも時間的忍耐力に相当自信のある人には
フィリよりES412がお勧め。
412なら髭剃りに30分以上．．．あたしにゃ無理だな。

939 ：初めてのシェーバー：03/06/28 12:01

ラムダッシュ注文した

オトナへの儀式･･･

(*´∀｀)ﾜｸﾜｸ

940 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/28 12:39

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40059510
ラムダッシュ買おうと思ったら、こんなの見つけた。
評価いいし、禿しく気になるんだがぁ　どうよ

941 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/28 13:06

>>940
死ね

942 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/28 14:38

>>940
氏ね

943 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/28 16:46

>>940
逝け

944 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/28 19:55

>>940
池

945 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/28 20:38

>393
注文？
ネット通販か？

946 ：信者：03/06/28 20:43

蛍光灯が目に悪いのは明らかですよ！
http://shopping.yamagiwa.co.jp/lighting/biolite/info/info4.html

947 ：939：03/06/28 22:14

>>945

ネット通販でし。
ES8092で送料込み16，180円でした。

948 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/28 22:27

往復刃式は屑が飛び散るので車内での使用にはあまりお勧めできないよ
ためしに洗面台の上で剃ってみればどのくらい屑がでるかわかるけど。

949 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/28 22:34

電気シェーバー以外はダメ？
ドイツのメルクールの『ヒゲソリ』ってどう？

950 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 01:17

ラム買って３ヶ月。満足度９５パーセント。
５パーセントの唯一の不満は値段の高さだったけど、最近価格もこなれてきたね。
少し悔しい・・・

951 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 05:10

ラムの内歯のとりつけるとこ、なんとなくひ弱だよな

952 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 07:38

ラム、ここでいろいろ言われてる限りだと
深剃りたいしたことないってとこが気になるなあ
値段も高いし、じゃ何がいいんだろラムって。

いや、ほんと買う決心してたところだったんだけどね。

953 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 15:17

>>952
実際期待し過ぎると俺みたいに後悔する。
シェーバーとしては高価だかんね。
ブラウンかセイコーの１万前後の買って浮いた金を他で使えば良かったと
思っている。

954 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 15:54

セイコー人気は人為的なバブルです。
過大評価に注意してください。

955 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 16:55

>>952
つか、だったらなぜラムダッシュにしようとしたの、チミは？
ラムな部分が気になるなら、安いES8015とかにしとくという手もある。
http://www.kakaku.com/sku/price/217030.htm

6月に発売の松下機って中国製ばかりだな。従来品は日本製が多いが。

956 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 20:32

ラムユーザーだけど、深剃り度に何の不満もない。
というより以前使ってきたブラウンのフラッグシップモデルより安全に良く剃れる。
過度の期待にどこまで応えられているかは個人の期待度にもよるが、無いものねだり
して批判しても意味ない。
現行のブラ信者から異論があるかもしれんが、自分もブラ１０年以上のユーザーだし
ためにする批判の下らん荒しは無視するので勝手にどうぞ。

957 ：952：03/06/29 20:43

>>955
単純に今ナショナルの使ってて特に文句ないからという消極的理由。
もう同じの１０年くらい使ってるかな。
最近なんか挙動がヘンだから買い替えようって感じ。
ラムがほしいというよりも、ナショナルの最新のがほしいってのが正確なところ。

ちなみにES781ってやつ、今使ってるの。

958 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 20:49

>>956
なんでそう必死なんだラムユーザー（ｗ

959 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 20:54

髭や皮脂の臭いが気になるようになったシェーバーを脱臭洗浄するにはどうするのがいいですか？ちなみに丸洗い可能ですがアルコール殺菌洗浄カートリッジとかがオプションにないやつです。（3年位前にかった）

960 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 21:10

ラムは深剃りとかいってる奴は、髭がうすいんだな

961 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 21:10

>>959にレスが１０はつくね。

962 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 21:16

>>958
だってラムより安い方が優秀じゃ納得できんじゃないか

963 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 21:17

くだらね

964 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 21:22

>>962
確かに（ｗ

965 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 21:43

丸洗いできる機種で石鹸剃りするのが一番いいね。
特殊な機能がなくても深剃りできるしヒリつきもない。
内刃に付く髭屑も簡単に落ちる。
どうせ顔に付く髭屑を落とす為に洗顔するから、
１石３鳥くらいになるのでは？

966 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 22:45

いつものことだが、ブラオタはラムの話題になると必死(藁

967 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 22:46

>>959
思いのほかレスが付かないｗ

三洋のシェーバー洗浄剤で内刃外刃を洗浄
ぬるま湯で一晩つければ新品同様になるよ。

968 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 22:49

>>965
ナショナル中堅機で石鹸剃りしたら
確かに気持ちよく剃れたけど、ヒリヒリ＆血だらけになりました。
激弱肌の人は回転式以外深剃りは不可能かと思われ。

まあES412工作員な訳だが。
性能同じなら充電式のも買おうかなあ･･･。

969 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 01:38

結局、髭剃りは見た目が重要な訳で、
ヒリヒリするぐらいぐりぐりと深剃りした後と、
ヒリヒリしない程度に普通に剃った後とでは、
手触りには差があるが、見た目にはほとんど差がない。
どうせツルツルに剃っても皮膚の下の髭が透けて見えてるからな。
そんな俺はスピード重視です。

970 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 02:05

んまあ最終的には自己満足につきるよね。
どこに重点を置くかは人それぞれだもん。

おいらは松下ラムとフィリセンソテックで十分満足してるよ。
どこをどうしてもＥＳ４１２じゃ満足できなかったよ。
高級機２台で納得いくまで剃っても安物ＥＳ４１２でまだ剃れる
のもまた事実だったんだけどＥＳ４１２に驚きこそあれど
ラムやセンソで感じた満足感は全くなかったよ。

971 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 02:17

このスレ「３」くらいから読み始めたけど今回の「７」が
一番興味深かったかな。それまでメジャーどころの高級機の
話題が多かったけど今回はマイナーセイコーのしかも
低価格ＥＳ４１２の話題がやたらと多かった。
スレあてにしてシェーバー買おうなんて気になったことは
一度もなかったけど価格の安さもあってＥＳ４１２買って
しまったし．．．。
高級機にしか目が向かなかった身としては
「そんなはずは．．．？でも事実は事実」って感じだったかなあ。

972 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 02:22

そろそろこのスレも終わりに近い。
ＥＳ４１２のすごさはわかったし今回はあんたが主役だよ。

もう十分わかったから次回からは４１２ネタ書きこまないでね

973 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 02:27

スピンネットには充電式もあるのにわざわざ乾電池式を
買う理由は見当たらない。

974 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 02:30

結論はＥＳ４１２最高ということで
ほかの機種は不要といくことで
じゃあ次スレはなしということで
終了！

975 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 02:47

すいません。スレ終わり間際なのに初心者的質問で。
水洗い可能なSEIKO ES1230は、シェービングフォームを使った
ウエットシェービングを行っても問題ないんでしょうか？

976 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 03:18

大丈夫

977 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 03:43

次スレではシンクロの後継機の話題で盛り上がりたいもんです。
しっかりしろブラウン（怒）

978 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 04:22

>>975
俺も今度それ買おうと思ってる。
8時間充電というのがマイナスだが。

979 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 07:01

スピンネットネタ書くなら今のうちだぞ～！

980 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 12:04

>977
じゃ話題提供。
ttp://www1.ipdl.jpo.go.jp/syouko/TM_DETAIL_B.cgi?0&3&1&1&4&1056942178

981 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 12:48

８もスピンネットで行きまつ！

982 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 16:49

ヒンヤリ冷たい感じが持続するようなシェーブローションないです？

983 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 18:27

>>978
8時間充電はやめとけって。
せめてＮＸ２０３０にしとけ。

984 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 18:35

つーか、スピンの防水が欲しいんだと桃割れ・・・

985 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 19:26

ES1230は１時間充電じゃないんですか？
http://www.seiko-syd.co.jp/shaver/m_shaver/etc1.html#es1230

986 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 20:28

ああ、一時間だね

987 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 20:33

イズミはどうですか？
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=6626343

988 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 20:39

その辺で、見ないからね・・・

ヨドじゃ、他の物買うか、送料払うか。

989 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 20:55

肌にやさしく深剃りもできる。なおかつ値段も安い。
問題点は時間のみ。
ってゆことは、早剃りできるスピンネットを探せば最強？

990 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 21:00

イズミで検索したらシェーバーの写真があったよ。
スピンネットあり、往復刃あり、フィリシェーブもどきあり。
節操なしに作ってるねえ。
http://www.izumi-products.co.jp/denki.htm

残念ながら各々の詳細説明はないしWebサイトはHPの
作り方覚えたての社員が作ったようだ。

991 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 21:05

つーか、中身はイズミだったりして・・・

992 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 21:08

>>989
早剃りできるスピンネットができたら
シンクロもセンソテックもラムやリニアも
存在する意味がなくなってしまうではないかぁ～！
スピンネットネタもう終わると思ったけど
このままじゃ次スレへ持ち越しそうだね。

とゆーわけで新スレよろ！

993 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 21:12

イズミって昔オランダフィリップスに特許権侵害で
こてんぱんにやられたって聞いたよ。
なんでも賠償金が年商の半分以上とか。

世界の大フィリップスがあんな小さい会社いぢめるのもな
って感じだった。

994 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 21:53

終了

995 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 21:53

このスレで

996 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 21:54

ＥＳ４１２以外は不要