　【ツル】　電動歯ブラシ -6-　【ピカ】　

1 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/12 11:53

電動歯ブラシについてマターリと語りましょう！

荒れる元になるので、感想は満足点･不満点の併記でね♪
厨には放置の徹底を！
反応するのはスレ荒らしと同じですよ♪

メーカーホムペ・購入・磨き方等は>>2-7

2 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/12 11:56

電動歯ブラシ
http://mentai.2ch.net/kaden/kako/963/963072696.html　2000/07/09～

電動歯ブラシ -2-　
http://caramel.2ch.net/kaden/kako/990/990840250.html　2001/05/26～

電動歯ブラシ -3-
http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1012/10129/1012940406.html　02/02/06～

電動歯ブラシ -4-
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1026651486/　2002/07/14～

電動歯ブラシ -5-
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1033348263/　02/09/30～

3 ：メーカーホームページ：03/04/12 11:56

松下
http://www.mew.co.jp/press/0204/0204-12.htm
ソニケア
http://www.sonicare.ne.jp/
ウルティマ
http://www.t-tic.co.jp/products/ultima/
システマ　ウルトラソニック
http://www.lion-dent.com/product/haburashi/ultrasonic/ultramain.html
ブラウン
http://www.braun.co.jp/products/oral/
オムロン
http://www.healthcare.omron.co.jp/catalog/index.php?A=L&C=16
ソニック
http://www.nakanaga.com/p-lolo/haburashi.htm
リーチパワーブラシ
http://www.jnj.co.jp/consumer/oral/prod_tooth.html
クレストスピンブラシ
http://jp.pg.com/products/health/crest/index.htm
ブランカ
http://st5.yahoo.co.jp/handsmall/a0238-01.html
ハピカ
http://www.minimum.co.jp/japanese/seihin/seihin.htm
ウォーターピック
http://www.waterpik.co.jp/
ジェットウォッシャー
http://www.mew.co.jp/0203/ew1200/s-ew1200.html

4 ：情報：03/04/12 11:57

ソニケア（英語）
http://www.sonicare.com
soniPick（英語）
http://www.salton-maxim.com/salton/ultrasonex/ultrasonex.asp
電動歯ブラシ磨き方講座
http://www.honda.or.jp/okuchi-kenkou/html/okuchi16-0.htm
歯科治療　Ｑ　＆　Ａ
http://www.kkdental.com/qa/q_frame.htm
スパタ齋藤（ブラウン）
http://k-tai.impress.co.jp/column/stapa/2000/07/31/
ソニケアーと歯についての掲示板（Sonicareソニケアー）
http://www5a.biglobe.ne.jp/~M2BRAND/public_html/
我が家のハイテク・シリーズ（ウルティマ）
http://www11.u-page.so-net.ne.jp/yk9/yoisho/buy/buy003.htm
電動歯ブラシ比較
http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/jul2002/7_8/relay2.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~okamoto/sub31.htm
電動歯ブラシの歴史
http://osaka.yomiuri.co.jp/catalog/cat010725.htm
http://chubu.yomiuri.co.jp/special/mono000205.html
口腔洗浄器
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?e=0&s=0&p=0&sitem=%B8%FD%B9%D0%C0%F6%BE%F4&g=0&f=A&sv=2
オーラルケア用品
http://dir.biglobe.ne.jp/dir/182181/182482/186870/198433/189250/
サイバーデンタル（歯の知識、保険情報、内外歯科リンク集他）
http://www.cyber-dental.com/
健康と医学 > 歯科学（Yahoo）
http://dir.yahoo.co.jp/Health/Dentistry/
補助的清掃具を使おう！！
http://www.ndc.gr.jp/jnozaki/hojoteki/

5 ：参考価格：03/04/12 11:58

6 ：参考価格：03/04/12 11:58

〈参考価格〉

電気歯ブラシ
<http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?tz=100194>

歯ブラシ・はみがき粉
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?tz=100661

7 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/12 15:39

　　でつ　＜>>１乙！
.　　ι)n
　|￣｀~￣|ﾐﾞつ　＜z!
　~|三三|~..ι)_

8 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/12 23:05

ご苦労様です。

9 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/14 11:55

age

10 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/14 16:57

11 ：名無しさん：03/04/16 22:56

age

12 ：山崎渉：03/04/17 12:58

（＾＾）

13 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/17 22:00

今日、ウルティマ購入しました。
最高っす！！

14 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/19 13:17

きっと前スレでさんざんがいしゅつなんだろうけどさ。
どれがオススメよ。

15 ：山崎渉：03/04/20 02:00

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

16 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/20 10:55

ドルツのEW1013を買ってきた。電源オフ状態からスイッチを押すと
普通モード→ソフトモード→マッサージモード→電源オフ
と遷移するわけだが、一番使う普通モードから電源オフまでに
３回スイッチを押さなければならないのは微妙に鬱陶しい。
正直歯茎に自信がないんでマッサージモードつきにしちゃったんだけど
余計だったかな。ただ、電動歯ブラシとしての基本性能には大満足。

17 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/21 01:06

ドルツ替えブラシの底裏部分がよくカビるんだけど、漏れだけ？
本体にさす穴の周りのへこみとか。っ非常に洗いにくい

18 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/21 22:22

age

19 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/21 22:50

ぶらうんの替えブラシ、高いよね。どれくらいで交換するんですか？この点でナショ下にしようかどうか悩んでるんだけど

20 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/23 03:27

>>17
俺もカビる。
外した後指でこすっておくと少しマシになった。
たまに古い歯ブラシでこすって落とすよ。

21 ：17：03/04/23 10:54

>>20
良かった、漏れだけじゃなかったか。やっぱりカビるよね。
しかも対策まで同じだw
指かブラシでｺｽｺｽ

22 ：名無しさん：03/04/26 01:24

age

23 ：目の付け所が名無しさん：03/04/26 07:58

よく新聞の通販なんかで売ってる
歯に帯電させて歯垢を取るってうたってる歯ブラシはどうよ？

24 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/27 01:29

それ、電動じゃねえじゃん

25 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/30 12:46

age

26 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/30 15:51

超音波で汚れを落とすっていうのはいいですか？おすすめなんかもあれば教えていただきたいのですが。

27 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/30 23:15

↑
スカラー波はいかがですか

28 ：名無しさん：03/05/02 22:28

age

29 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/03 21:00

ソニケア
新製品でますた

http://www.genki-usa.com/front/f_product_display.asp?product_id=505

30 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/03 23:02

でますたって・・・
並行輸入じゃん。
宣伝か？

31 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/04 02:24

ブラウン使ってるんだけど、いまいちちゃんと磨けてる気がしないし
替えのブラシが高い。
親がシステマ・ウルトラソニックつかってて、それがよさそうなんだけど
ウルティマのUT-201なんかもどうですかねえ。ヘッドも小さくなって
システマとほぼ互角に見えるんですけど。システマより安いし。

32 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/04 18:46

母の日のプレゼントに電動歯ブラシを買ったのだが、店員が
ウルティマを進めるし、自分も歯周病や、歯茎の弱ってきている人の
場合はウルティマのほうがいいなぁとは思っていたんだけど・・・。

母親は昔の人だからなぁ・・・ゴシゴシ歯を磨かないと気が済まないタイプだし
使いつづけてくれるだろうか？
使いつづけてくれるだけの魅力的な効果が実感できるだろうか？
心配だよ。

33 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/04 22:10

電動の中でウルティマだけがブラッシングしなければいけないタイプなので
ベストの選択だと思われ。

34 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/06 18:07

超音波歯ﾌﾞﾗｼで、歯石は取れるのでしょうか？
下記ｱﾄﾞﾚｽでは、歯石が取れたと書いてるのですが、実際に歯石が
取れた人はいますか？

もし取れるなら歯医者で痛い思いをして歯石を取らなくてよいので、
すぐにでも、ウルティマを買いたいのですが・・・

ttp://www.rakuten.co.jp/muteki/427555/447525

35 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 00:42

歯石が付きにくいとは感じるけど、取れるかとなると・・・？？？
『電子』歯ブラシで磨いたみたいにツルツルするし翌朝も粘つきは少ないけどね

36 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 02:18

ウルティマとライオンのシステマ、どっちも超音波だけど、どちらがお勧め？

37 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 02:32

ウルティマのファミリー買ってシステマの替えブラシも使うのがベスト

38 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 02:42

>>36
こういう書き込みがある。
http://moris-shop.com/try/health-goods/I-02-denter.htm#1
ご質問の件ですが、ご指摘いただいているとおりのようです。

私の方で東レに電話で問い合わせたところ回答いただきました。
「デンターシステマの本体はウルティマのスタンダードタイプを使用している。
毛先だけが違う。ウルティマはフラットタイプでデンターは極細。
ご選択はお客様のお好みで」とのことでした。

39 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 22:10

>>4
に出ている歯科に行こうと思うのだが、評判どうでしょう？

40 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 03:06

>36
電動歯ﾌﾞﾗｼの商品ﾃｽﾄをしてますよ

ttp://www.synnet.or.jp/~HANAPUSH/contest.html

41 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 07:52

ブラウンの旧3Ｄエクセル（７６００回転）を買って一ヶ月、
感想をば､､､､

＜俺の歯の条件他＞
歯並びは凄く良い。
歯磨きは歯医者に誉められた。
虫歯には永久歯になって以来一度も成っていない。
以前はフクバという電気（？）歯ブラシを使用。

１：フクバ歯ブラシで１５分かけて磨いた時に比べ、スッキリ感は低い。
２：奥歯の奥側を確実に磨けるのは嬉しい。
３：２分で磨けると有るが、３分は掛かる。

１５分掛けるのがタルくなって電動に逃げたのだけど、
こんなものか､､､ってのが正直な気持ち。
でも面倒臭く無いから、心理的負担は明らかに軽減されたので
良しとするかな。

42 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 08:34

>>40さんのリンク先すげぇ～
リンク先の前のページ
http://www.synnet.or.jp/~HANAPUSH/jyouhou.html
を読んでもっとすげぇ～と思った。
こんなに本格的に、染出し液使って客観的に電動ﾊﾌﾞﾗｼ同士を
比較しているサイトは初めて見たよ。

43 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 10:15

>>40

細かい比較がしてあるな。で、結論としては手で磨くのが一番という
ことなのでしょうか？

44 ：動画直リン：03/05/08 10:17

http://homepage.mac.com/hitomi18/

45 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 10:27

比較表見るとドラッグストアで売ってる1000円前後のモノ
（クレストスピンブラシ等）と高いモノとではあまり
歯垢除去効果に差が見られないってことかなー？

それにしてもよく調べたもんだ。

46 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 11:19

今は「電動ハブラシのためのキシリデントライオン液状ジェルハミガキ」
を使ってますが、透明ですし、粘度もフレーバーもいい感じです。
皆さんはどんなハミガキ使ってますか？他に良い感じのがあれば紹介してください。
まさか電動ハブラシで研磨剤入りのハミガキを常用してないですよね？

47 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 13:38

>37
システマの買えブラシとウルティマの買えブラシは一緒って事？
母の日に贈るつもりなんだけど、どっちにしようか悩むー

48 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 15:52

どんな電動ブラシでも完璧に歯垢を落とすには10分以上のブラッシング時間が掛かる。
逆にいえば10分掛けて磨けば何を使ってもおなじってことが言える。

ただし10分間電動ブラシをあて続けると歯肉へのダメージという点で差が出てくる。
あと使い心地という点でも色々と差がある。音とか振動とか耐久性とか。

ここら辺は使ってみないとわかんないんで実際に使ってる人の意見は貴重です。

ちなみにドルツEW1012使ってます。ブラウン3Dプラークコントロールから切り替えですが
まずまずの使い心地ですね。

49 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 17:31

>>48
＞どんな電動ブラシでも完璧に歯垢を落とすには10分以上のブラッシング時間が掛かる。
＞逆にいえば10分掛けて磨けば何を使ってもおなじってことが言える。
＞ただし10分間電動ブラシをあて続けると歯肉へのダメージという点で差が出てくる。
＞あと使い心地という点でも色々と差がある。音とか振動とか耐久性とか。

電動歯ブラシアンチか？
じゃなければかなり頭の悪い考え方だな。
10分から離れられないならここにこないで手磨きしてろよ。馬鹿。

50 ：48：03/05/08 18:44

ブラウンはかなり強力(音も振動も)だったんですが、汚れ落ちが悪い部分がありました。
特に奥歯の側面部。回転式はみんなそうだと思うんですが有効ブラッシング範囲が
狭いような気がします。構造的に外周部が高速で動き中央部分の動きが少ないせいかも。
逆にヘッドが小さいので細かい部分は得意です。噛み合わせが悪い人にはお勧め。

で、ドルツは音、振動ともに少ないが、違う種類の高い周波数の振動が最初は気になりました。
ブラウンのときは周りの音がほとんど聞こえなくなりますが、ドルツだと結構聞こえます。
深夜使うときに気兼ねしなくなりました。

51 ：48：03/05/08 18:57

汚れ落ちに関してはブラウンとおなじレベルだと思いますが歯肉に当てた時のダメージは
ドルツのほうが少ないと思います。ただし音波式のせいか結構飛び散りがあるので
前歯に当てるときは注意しないといけませんね。この点は最新のブラウンは音波式なので
おなじかもしれません。

ブラシの耐久性はまだ1月経っていないので判断できませんが、替えブラシが圧倒的に安い
のはいいと思います。ただしブラウンのブラシは一本で3ヶ月持ちました(1日2回各10分使用)

最後にブラウンは3年間2人で使ってきましたがノートラブルで、電池もリフレッシュなんて特に
しなかったがへたりもないようです。今後は出先で活躍するでしょう。

52 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 20:53

>>48
もしﾄﾞﾙﾂで10分×2の歯磨きをすると、毎日60万ｽﾄﾛｰｸ以上の
振動を口中に与え続けることになるわけで‥。
漏れにはそれが健康に良いとはとても思えないけどな。

因みにﾄﾞﾙﾂのﾌﾛｰﾄﾌﾞﾗｼは1日3分×2回で3～6ヶ月位もつよ。

53 ：48：03/05/08 22:37

＞52
10分といっても常にブラシがあたっているわけじゃないです。鏡を見ながら確認しつつなので。
歯並びよくないので時間掛かるんです。当然手動だともっと掛かります。

60万ストロークの振動というのはピンとこないですが、今のところダメージは感じられません。
歯科に行ったときに確認してみます。

電磁波の影響のことを指摘する人もいるようですが、まあそれは自己責任ですから。

54 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 22:42

>>47
システマウルトラソニックとウルティマファミリータイプは
替えブラシが違うだけで本体は一緒。
だから探せば安く買えるウルティマファミリー買って、
システマウルトラソニックの替えブラシを追加すればOK。
http://www.lion-dent.com/product/haburashi/ultrasonic/ultramain.html

同様に本体が同じウルティマスタンダードにデンターシステマ超音波ブラシの替えブラシを追加でもいいけど
こっちはワンタッチで替えられない。ただし替えブラシが安くて入手しやすいのはこちらかな。
http://www.lion.co.jp/new/dentor/ssw/index.htm

55 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 23:17

過去スレや参照ページをいろいろ眺めて、
今日、ドルツEW1012を買いました。
これから使ってみます。
いろんな情報提供してくださった
人柱のみなさん、ありまとう

56 ：47：03/05/09 01:36

>54
ありがとうございます。ウルティマファミリーにしようと思います。
母の日を18日だと勘違いしてたのでｗ間に合いそうもないけれど、
こっそりネットで注文して驚かそうかな。

57 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 02:18

>>56
親孝行だなぁ
喜んでくれるといいね。

58 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 02:59

デンターシステマって何処で売ってるんだろ？
ウルティマ使ってるから、替えブラシほしい。

しかし、42のページ見るとウルティマが50%でデンターが30%…。

59 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 03:52

>>58
渋谷の東急ハンズでは売ってたよ。
あと歯科医院。

> 42のページ見るとウルティマが50%でデンターが30%…。
ウルティマで全体を面で磨いてから、システマに付け替えて歯周ポッケを磨く。
これが最強なのではないだろうか

60 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 06:35

ってか電動歯ブラシの歴史を根底から覆すデータやなぁ
でも手磨き技術って、バラツキあるよからなぁ
なんやようわからんわ

61 ：55：03/05/09 07:38

せっかく買ったので感想書いてみますね。
電動歯ブラシは今回が初めてです。
（いきなり高級なのを買ってしまった）

第一印象、「し～び～れ～る～」
口の中がﾋﾞﾘﾋﾞﾘ痺れる感じがしました。
くすぐったりというより痺れる感じ。
おかげで今どこを磨いているのか全然わからない。

　で、マニュアルにあるとおりにブラシを動かして、
全体を磨いたつもり。
電動は初めてなので磨いた感じがしない...
でも、口を濯いでみたら、たしかに水が汚い。ｼｮｯｸ

　第1回目の率直な感想は、「こんなものかな」。
口の中がﾋﾞﾘﾋﾞﾘしてたので、磨き残しがこわいです。
電動歯ブラシのテクニックを身につけるまでは、
普通の歯ブラシと併用の方がいいんでしょうか？

　また、なれてきたら感想書いてみます。

62 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 10:59

ttp://www.synnet.or.jp/~HANAPUSH/jyouhou.html
試験条件の設定がずさんであり、恣意的な操作も容易です。
統計で嘘をつく手法もいくつか使われており、評価に値しないと思われます。
歯科医の研究者としてのレベルはこの程度なのかと思うとがっかりでした。
ざっと見た範囲だけでも問題点は以下の通り。

・電動歯ブラシに否定的な考えの人が多い歯科医療従事者自身が実施する試験であること。
（恣意的な操作が入るおそれがある場合、試験としては不成立である）

・ブラッシング方法として２クール法しか示されておらず、
磨き方が実施者に任されていると思われること。

・プラークの減少率のみの評価で、ブラッシング前の汚れている歯面数と
ブラッシング後の汚れている歯面数が結果として示されていないこと。
（％しか示さないのは統計で嘘をつく場合の常套手段）

・30種の電動歯ブラシを4箇所7名で分担評価していること。
（1名4～5本しか評価していない？）

・電動歯ブラシの多くはメーカーから無償提供。

・実施者の手磨きの差が電動歯ブラシの差より大きい。

・練度を考慮していない。

63 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 17:31

歯科関係者が電動ブラシの利用に否定的なのはどんな理由があるのだろう。
自分なりに考えたのをいくつかあげると・・・

1.学校で手磨きを徹底的に学習、マスターし、自らの技術にプライドを持っている。
2.学校で手磨きを徹底的に学習、マスターし、その他の方法には興味がない。
3.学校で手磨きを徹底的に学習、マスターし、その他の方法より優れていると理解している。
4.電動ブラシの弊害を認識しており、自らはもちろん患者に勧めることができない。
5.ブラッシングの指導をするのに電動ブラシが利用できない。
6.このような優れた機器が普及すると歯科の仕事が少なくなって困る。

適当に考えたんですが本当のところはどうなんでしょう。多分3、4番あたりが妥当な答えなんでしょうが。
何らかの利害関係を疑ってしまうのは考えすぎか。

64 ：48：03/05/09 17:43

＞61
自分は最初にブラウン使ったんだが当初は歯茎が結構痛かった印象があります。
慣れてくると心地よくなりましたけど。ドルツに替えたときはすごくくすぐったい感覚でした。
これも2回目以降は慣れて快適になりました。痺れの感覚もすぐに慣れる筈です。

電動はやっぱりコツがあると思います。磨き残しをなくすには歯垢染めを利用するのが
一番ですよ。歯垢染め使ったことがない人は結構ショックを受けるかも。

65 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 19:18

>>63
6が正解かな。自分は電動使っても患者には勧めない。
実際、虫歯の予防より治療の方が儲かる。
虫歯がなければ誰も歯医者のところには行かないでしょ？
最近はフッ素やキシリトール入りハミガキが普及して患者が減って大変。
手磨きの指導や歯石取りでお金を取らないとやってられない。
学校の検診で、探針を使って虫歯を増やすのは歯科医の間では有名なやり方。
治療の際も健康な歯があれば探針でせっせと虫歯を植え付けます。

66 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 19:22

>>62 >>63
なにか評価結果に不満でもあったのか？w

67 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 19:36

>>62
本格的な論文書こうってんじゃないんだから
大目に見てやんなよ。意地悪くケチつけてないでさ。
それに概ね電動ハブラシの比較結果は良好じゃないか。

68 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 20:20

期待して見に行ったのに、がっかりしたってだけなんでは？

69 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 21:40

おとといから歯茎が痛いんだけど、磨きすぎかなぁ。
もう一年半、使ってます。研磨剤入りの歯磨き粉つかってました。
歯茎が下がってきたようにも思うし。なんか気分悪い。欝だ。

70 ：55：03/05/09 22:24

>>64
慣れると聞いてほっとしてます。
過去ログみても、はじめだけみたいですね。

歯垢染め、明日買ってみます。
ジャスコで売ってるかな?

一本だけへっこんでる歯があって、
電動買ったからにはこの隙間を磨くぞ！
って考えてましたけど、
ここにブラシを当てると、
隣の歯にプラスティック部分が当たって、
ｺﾞｶﾞｺﾞｶﾞｺﾞｶﾞｺﾞｶﾞ～
って歯科治療で削られるみたいなｼｮｯｸが。

地道にコツをつかんでみますね。
　

71 ：48：03/05/09 23:21

＞69
歯茎が痛いのは研磨剤のせいではない気がします。多分ブラシをあてる圧力が高いのでは。
強くあてるとブラシがきちんと働いてくれませんので、汚れは落ちないし歯茎をいためます。
あとブラシが古くなってくると汚れ落ちが悪くなって、より強くあててしまう傾向があります。
歯石が溜まって歯肉炎を起こしている場合は歯医者に行かないと駄目ですね。
女性の場合は生理周期にも関係があるようです。

＞70
歯垢染めはたいていのドラッグストアにあります。錠剤とか液体とか。
プラスティックが歯にあたるのはよくないですよ。前歯ならブラシを立てて使うといいです。
フローティングブラシなら先端の青いブラシ部分を意識するとうまく隙間に入ってくれます。

72 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 23:58

>>69
長時間歯磨きする人は電動歯ブラシでなくても研磨剤入りの歯磨き粉を避けてますね。
歯茎付近はエナメルが薄いから知覚過敏になりやすいですよ。
歯石や茶渋取りもほどほどにしないとだめです。

73 ：55：03/05/10 00:09

>>71
先端の青いところでやってみます。
ありがとう

>>72
長時間って、どのくらいからが長時間なんでしょうか？
花王のクリアクリーン使ってるんですけど、
これって研磨剤入りに分類されるんですよね？

74 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/10 04:13

>>55
1012なら最初のうちはソフトモードで磨けばいいのでは？
あと確か説明書にも書いてあったと思うけど、
だいたい2～4分がブラッシングの目安。それ以上は長時間だよ。

75 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/10 19:35

これ以外に電動歯ブラシ用の研磨剤を含まないもしくは低研磨性の歯磨きありますか？

ライオン　電動ハブラシのためのキシリデント
http://www.lion.co.jp/new/ma059.htm

丹平製薬はみがき上手
http://www.tampei.co.jp/syouhin/etc/hp/frame2.htm

サンスター電動ハブラシ用　ガムデンタルジェル
http://www.sunstar.com/3.0_product_info/3.1.1_016_GUM_spot.html

76 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/10 22:07

今日　クレスト　買ったよ　評判どうなの
情報ぎぼん！

77 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/10 22:24

>>76
ふつうは買う前に評判を聞くもんだが...。
それであなたのクレストのファーストインプレッションはどうなの？

78 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/10 23:51

小林のシコンコートも研磨剤入ってないようです。洗口剤使うのもアリかな。

79 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/10 23:58

>>77
悪くないよ。安い１０００円でブラシ交換式

80 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/11 01:04

>>78　これですね。
小林製薬　薬用シコンコート
http://www.kobayashi.co.jp/seihin/skt/01.html
「研磨剤が入っていないので丁寧にブラッシングしてください」と書いてますね。
洗口剤もアリですね。モンダミンやリステリンとか。
研磨剤入りの水歯磨きもありますから、注意しないといけません。

81 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/11 01:18

>>79
1000円でブラシ交換式というと、クレストスピンブラシプロの方ですね。
http://jp.pg.com/products/health/crest/
コストパフォーマンスいいですよね。
これで従来製品の低価格化が進めばいいのですが。

82 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/11 03:16

乾電池式を使っている人にお尋ね。
電池の蓋って防水加工してあるんですか？お風呂場で使いたいんですが。

83 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/11 03:21

>>82
一応　ただ、生活防水程度

84 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/11 04:59

シチズンのは完全防水だぞ。しかもかなり安い。

85 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/11 08:05

>>84
いくら？

86 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/11 08:10

>>84
1480円か　しかもケースがコップになるし。

87 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/11 08:20

>>84
しかも鏡つきか。

88 ：！：03/05/11 08:20

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

89 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/11 23:38

シチズンのはビックとかで598だったよ。他のに比べて質がよくてこの値段はいいかも。

90 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/13 00:05

確かに低価格帯の中での品質はシチズンが抜けてるね

91 ：69：03/05/13 12:33

歯医者行って来ました。
歯茎が痛いのではないとのこと。上唇の裏が荒れてました。
電動歯ブラシで傷つけてしまったのかもしれないです。
歯医者は一年半ぶりだったのですけど、虫歯が発覚。
歯茎も腫れていると指摘されました。
電動歯ブラシを使っても磨き方に問題があると虫歯ができるし、
歯茎の健康も保てないということですね。
しばらくは、手磨きとデンタルフロスを使ってきれいに
しなさいと、美人の歯科衛生士さんの指導を受けてきました。
歯の定期検診も重要だなぁと思いましたよ。

92 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/13 23:12

シチズンは手動式のハンディウォッシャーも出してるね。ちょっと感動した。

93 ：55：03/05/13 23:20

歯垢チェック錠を買ってきました。
ジャスコで発見。サンスターの12錠入りのです。
そのうち時間があるときにやってみますね。

>>74
亀ﾚｽｽﾏｿです。
ソフトモード、磨いた感じが弱いんで、
いきなり普通モード使ってました。
ソフトは、深夜とかにいいですね、静かで。
だいたい5分くらい磨いちゃってますから、長時間になるのかな。

94 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/13 23:23

よっしゃ年に一度は定期検診だ

95 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/13 23:30

歯垢チェック（歯石除去）は、半年に１回でお願いしまつ

96 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/14 00:06

歯の定期検診って地味だけど本当はすごくいいみたいだね。
行ってると歯石とってもらえたり、チェックしてもらえたりして
とにかく行ってる間はそれ以上絶対虫歯増えない！ていう安心感がいい。
虫歯になってから行くよりずっといいんじゃないか？と最近思ってる。
病気は病院行ったからって防げるわけじゃないけど、虫歯って歯医者通えば防げるんだなあってｵﾓﾀ。

97 ：95：03/05/14 00:20

現在の歯科は、虫歯治療より虫歯予防に傾いてるんじゃないでつか

98 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/14 00:39

でも、上の数レスが医者の自作自演かと勘繰ってしまいそう。

99 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/14 00:59

>>98
95ですが、そう思われるのは悲しいです。
ただ、歯の定期検診は1000円程度なので、
虫歯、歯周病等になった時のことを考えると
財布にもやさしく、良いと思います。

100 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/14 11:16

100ゲッティング

101 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/14 11:54

96。
医者じゃないから安心しる！
漏れ95は歯医者だと思ったんだけど違うのかｗ

102 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/14 14:00

研磨剤はいってないはみがき、ヴェレダのを使っています。
ジェルで味もキツくない。
泡でヨダレだら～んにもならんし。
ttp://www.weleda.jp/products/Oral_Lipcare/top.html

103 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/14 14:04

俺：ドルツ暦1年
練り歯磨き併用
TV鑑賞、ネットしながら1回20分ほど磨く
歯は削れるのか？気配がないが

母：ウルティマ暦1ヶ月
口内炎が酷いらしくてプレゼントした
非電動と勘違いしそうなほど、しゃこしゃこ動かしてる

104 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/14 20:43

>>102
マウスジェルで歯磨きしてるのかな？
ちなみにそこに紹介されている歯磨きは発泡剤は入ってなくても、
研磨剤（シリカ、ケイ酸）は入っていますよね。

105 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 18:53

いままでずっとソニケアだったけど、替えブラシの高さからドルツ買ってきました。
さっそく使おうと思ったら最初は１５時間充電しないといけないとのことなので今日はおあずけか。
ソニケアは横にやや回転するように振動するけど、ドルツって縦振動なんだね。
使ったら使用感の違い書くね。

106 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 22:12

>>105
あむ。インプレよろしくおながいしまつ｡

107 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 23:46

フロス＆ドルツ＆リステリンx3/日

108 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 12:31

一週間遅れの母の日にウルティマ、無事ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄできました。
喜んでくれてほんと嬉しかった。このｽﾚに感謝。ありがとうヽ(´ー`)ノ

109 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 22:57

>>108
おー、親孝行できて良かったね

110 ：コピペ：03/05/19 09:29

歯科医師の立場から
02.12.04 17:26:59 歯科医師
歯科医師をしています。専門は歯周病です。
実際に患者さんから電動歯ブラシについてよく質問を受けます。

私は「手で十分磨ける人が楽をするために使用するのならば問題はない」と答えています。

「手で十分に磨けない人が電動なら磨けるんじゃないか」
という人は辞めたほうがいいと思います。

自転車に乗れない人が「バイクなら乗れるかな」
というのと意味は同じです。

確かに清掃能率からすれば電動はブラシはすごいかもしれません。正しく使えばよいと思います。ただ誤った使用法をしたときの代償は手用はブラシよりも大きいことも覚えておく必要が有ります。

最後に，歯科医師は（少なくとも私の周り，知人，大学病院等）で電動歯ブラシを
日常的に使用している人はいません。（手だけで十分プラークコントロールができるということです。）

現在の電動歯ブラシブーム？はメーカーに乗せられている部分も多いと思います。

111 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/19 14:46

楽したいって言い方がいかにもアレだが、
手間と時間の差は掃除機と、ホウキくらいの差があるんだけどね。

112 ：55：03/05/19 18:48

歯垢チェック錠、使ってみました。
時間かけたし、意識してるからか、
やはり電動（僕はドルツ）の方が
すっきり赤いのが落ちましたね。
鏡を見ずに磨いてチェックしたんですけど、
かなりきれいに落ちました。
ちなみに歯磨き粉などはつかいませんでした。

でも歯並びの悪いところは、
見事に赤いまんま・・・
要注意箇所がわかってよかったです。
（ここだけは手動が勝った）

電動を妄信する前に
チェックするのをおすすめします
（チェック錠の宣伝マンじゃないぞ）

113 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/19 23:10

>>112
これ使ってみては？

丹平製薬はみがき上手
http://www.tampei.co.jp/syouhin/etc/hp/frame2.htm

114 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/19 23:31

>>110
こんな所にコピペするとは、フッ素やキシリトール入りの歯磨きと
電動歯ブラシの普及により、患者が減ってよほど暇とみえる。

しかし歯医者にしては頭が悪そうな内容だな。歯医者はこんなのばかりか？
誤った使用法とは何か？その代償についても示されていない。
恐怖のみで人をコントロールしようとする情けない方法を取った時点で医師失格。

手磨きでは短時間でしっかり磨けないから電動歯ブラシで補うんだよ。
電装歯ブラシを否定するなら、掃除機のほかに全自動洗濯機や食器洗い乾燥機も全否定してくれよ。

と、釣られてみるﾃｽﾄ

115 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/19 23:35

>>113
これの子供用は「研磨剤が入っていないので、歯を傷めません」って
書いてあるけど、大人用も同じなんですかね？
ttp://www.tampei.co.jp/syouhin/etc/hs/frame2.htm

116 ：55：03/05/19 23:58

>>113
ﾖｻｿｳ!!
錠剤をかみ砕いて歯に塗りつけるのが
なんとも気持ち悪かったから、
これはよさそうだ～
ちょっと高いけど...

>>110
釣られﾃｽﾄにﾏｼﾞﾚｽいいですか?
僕の場合ですけど、電動は気持ちよすぎで
磨いた気になっちゃうんですけど、
上に書いたとおり、磨き残しに気づかなかったんです。
もしかしたら、そういうのって誤った使用法かなって思いました。
ついでに書くと、知り合いのは医者は電動で1本1本磨くのが、
虫歯予防にはｲｲって言ってました。

117 ：55：03/05/20 00:02

誤指定訂正
>>110じゃなくて>>114だった。
さらに「は医者」→「歯医者」

118 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/20 08:31

>>115
大人用もありまつ
http://www.tampei.co.jp/syouhin/etc/hp/frame2.htm

119 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/20 23:50

電動ハブラシ購入を考えているのですが、ブラシ部分ではなく、
本体の寿命は何年くらいでしょうか？
また、経年劣化によって毎分振動数が徐々に減少して行く事はありますでしょうか？
例えば、購入当初毎分17,000回振動していた物が、一年後には10,000回に減少するとか。

120 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 01:52

>>119
>購入当初毎分17,000回振動していた物が、一年後には10,000回に減少するとか
普通さ、そんなの判るわけないじゃん。

バッテリが劣化して短時間で止まったり、勢いがなくなるのはあるかもしれないが、
長時間かけて変化したら気付きにくいだろうね。ヒゲソリと同じ。

121 ：48：03/05/21 04:43

3年使ったけど電池に関してはまだまだいけそう。充電池っていうのは劣化すると動作時間は
減るけど出力はそれほど落ちないように感じる。周波数をオシロで測れば振動数わかるとおもうが。

でもまあ3年くらいで新しいのが欲しくなる(新機能の新機種が出る)んでちょうどいいかと思う。

今度は超音波発信機を積んでくるんだろうなあ＞ドルツ

122 ：55：03/05/21 10:49

>>113
ジャスコに売ってた...
子供用の歯磨き粉のところだったから、
全然気がつかなかった...
今のがなくなったら買ってﾚﾎﾟｰﾄしまつ

123 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 17:46

>>119
ソニケア３年７ヶ月で停止しました。

１日２回たっぷり磨きますた。

124 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 01:05

超音波どころか高周波の電波歯ブラシなんてできたりして。

125 ：山崎渉：03/05/22 02:53

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

126 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 12:42

電動歯ブラシ使い始めて一年くらい。
最近歯茎がかなり後退してることに気づいたよ・・・
とりあえず手磨きに戻してみたけど、ウルティマがいいのかな？

127 ：和田アキコ：03/05/22 13:05

［簡単に稼げる］頑張れば、頑張るほど稼げるビジネスであります。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
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どんな人でも稼げますので、１度でも良いので見てくださいね。
http://www.c-gmf.com/index1.htm

128 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 21:11

>>124
スカラー波?

129 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 23:51

今日衝動買いしてしまった。いつもは２ちゃん見て買うのに・・・
一応感想としては、歯磨き粉が泡立たない。これはどうゆう事？
使った機種は、クレストスピンブラシプロ。

130 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 02:15

>>128
そう。メーカーはパナ○○○○。

131 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 02:58

あのさぁ～
こんなこと言うと猛反撃の総攻撃かもしれんけど、
「歯石うんぬん」は、近年になってそこかしこで（日本を中心に）言われ出したらしいのね。
これって、増えすぎた歯科医を食べさせてくためのﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞという話。

歯石は、逆に歯を支えているとの説がある。
つっかい棒を外したら、そりゃグラグラくるよね。

たとえばアフリカの原住民などは、これといって歯磨きの習慣はなかったりする。
当然、歯石はかなり溜まってるんだって。
にもかかわらず、虫歯人口は少ない。
「それは水に含まれるカルシウムが…」ってしたり顔で言う人いるけど、
実はそれも違う。日本並の低カルシウム含有水の国は、
南米やアフリカにいくらでもある。

…知らない間に、まんまと逆の宣伝に乗せられてるってﾁｮﾄ怖い。

132 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 05:43

まぁ、信用に値する医者はごく僅か。
駄目医者にとって天国日本。

133 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 07:37

>>131
ttp://www.toyohashishika.gr.jp/page3.htm
なんかここで歯石の効用みたいなのが述べられてる
(関係者じゃないぞ)

ｶﾞﾙﾌﾞﾚｲｽのいうように、欲望を生産するのに必死なんでつよね。
歯石の善悪の結論を出すことはできないけど、
ちょっと目が覚めた。>>131よ、ぬりがとう

134 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 09:53

原住民の食生活と40歳ほどで寿命をむかえるなら、歯石の除去は不必要かもしれんけど
長寿命の日本人には、ﾑﾘかな。

135 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 11:16

55の個人的な糞話はどうでもいいよ。

手磨きと同じように電動歯ブラシも使い方を工夫すれば
電動のほうが明らかに上だよ。

手磨きは丁寧に、電動は当てるだけという馬鹿が多すぎ。
それで電動否定かよ（ｗ

136 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 12:57

>>134
なんか論理のスリ替えっぽい。
歯科医？w

137 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 14:58

歯石と歯周疾患は関係は深いと思いますが
歯石と虫歯って関係あるんでつか？

138 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 19:57

１年ちょっと、ナショナルのEW1000を使ってる。いいね、これ。
同じ性能の㌦ツも７千円ぐらいとお手頃価格で買えるようになってきてるから、
まだ電動歯ブラシを使った事の無い人はぜひ！

139 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/23 23:54

>>133 歯石＝歯垢の塊　みたいなイメージ持ってた。ちょっと気をつけないとな

最近の再石灰化製品ﾏﾝｾｰ：実は歯石形成を加速→歯科医ｳﾏｰなのかなぁｗ

140 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 00:44

>>135
漏れには55が電動を否定してるようには、
どう読んでも読めないのだが...

141 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 01:48

読めないとだけ単純否定するあたり自作自演か？

142 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 02:29

>>140
たしかに電動否定はしてないな

ジエンじゃないよ

143 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 16:12

＞>>140
＞たしかに電動否定はしてないな
↑
こういうのを自作自演っていうんじゃないの？
↓
＞ジエンじゃないよ

140に「確かに～だな」とレスしてるけど、その後に「ジエンじゃない」・・・。
ジエンかジエンじゃないかは本人にしかわからないのに・・・。

144 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 17:37

141は140=55だと思った。この場合、140はあたかも55ではないように装っているので自演と言える。
141を見た135は、141が135=140だと言っていると思い、142でジエンではないと言った。

どう？　正解？

143は意味不明。

145 ：142：03/05/24 21:57

>>142だけど、135でも140でも141でもない

素直に読んで>>140に同感したので　＞たしかに（55は）電動否定はしてないな
でも140のジエンコメント扱いされそうなので　＞ジエンじゃないよ（=私142は140ではないよ）

と言う事なんですが・・・。でもジサクジエン扱いされましたw

で、144にも同感。＞143は意味不明。

146 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 22:56

135=49かとおもった。共通点は「馬鹿」だけなんだが。

それはどうでもいいが茶渋系の汚れって手磨きでも電動でも落ちにくい。
研磨剤なしでやってるからと思い研磨剤入りのに替えてみたがあまり変わらない。
月一ぐらいでスケーラ状の汚れ落としで擦って落としているのだが、お茶好きの人や
喫煙者のｼﾌﾞﾔﾆ対策を伺いたい。

147 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 00:41

>>144
「意味不明」なんじゃなく、君が頭が悪いから「理解不能」なんだろ？

142は「ジエンじゃないよ」ということは55か、140。
55は名前欄に55と入れているから多分140。

しかし
＞>>140
＞たしかに電動否定はしてないな
と140に同意する違い人間を装っている。

つまり142は自作自演の可能性大だということだろ。

148 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 00:45

144と145の行間が・・・。

149 ：142：03/05/25 01:18

ぶぶ～、はずれ。140ではないし、自作自演もしてません。何言っても、ジサクジエンと妄想する人ているんだよね。多分とか可能性大とか。行間なくても良いけど、読みにくいでしょ？

150 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 01:46

ぶぶ～とか妄想とか言っても疑惑に対しなんの証明にもなっていない
ことに気づかないあたりかなりオツムの方が足りないようだな。

151 ：142：03/05/25 02:26

疑惑だってさw
キミの頓珍漢な推理だろ。間違ってるもん。
それでも固執されたら妄想としかいえないね。
どうすりゃいいのだ？教えてくれよｗ

152 ：142：03/05/25 02:30

それからキミは>>49 >>135 >>141 >>143 >>147 >>150なのか？

153 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 05:42

>>142
ムキになるなよ。

自作自演しててばれた以外にそこまで逆上して書き込む理由は無いぞ（ｗ

154 ：142：03/05/25 06:02

単なる煽りに成り下がったのかな？

>自作自演しててばれた以外に
違います。逆上もしてないし。
>>147は間違ってるし、55でも135でも140でもありませ～ん。
妄想に固執しないでねw

んで、キミは>>49 >>135 >>141 >>143 >>147 >>150 >>153なのかい？

155 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 10:01

こいつアホだ。

156 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 13:39

単純否定を繰り返しても意味がないといっているのに見当はずれなことに
連呼してるよ・・・。

マジでアレか？

157 ：142：03/05/25 14:01

>>156
だからどうすりゃいいんだｗ
キミの妄想を解くにはよ

その前の>>145で言ってるのに、｢（私142は140ではないので140の）ジエンじゃないよ｣と。
もちろん55じゃないし。
それでどうして
>>147
>142は「ジエンじゃないよ」ということは55か、140。
となるのか？ここでキミは間違ってるもん。

158 ：１５６：03/05/25 14:43

自作自演氏ね

159 ：１５６：03/05/25 14:53

基地外

160 ：142：03/05/25 17:04

結局それか・・・
煽り厨の釣りだったようだね

161 ：55：03/05/25 17:47

なんだか荒れてますね...
まぁ、しらんぷりしとこう....

　歯垢チェック錠でブラシの
根本がピンクに染まっていたんですけど、
どうにか色も抜けました。
赤いまんまかと思ってちょっとイヤだったんだけど、
大丈夫そうです。

　ドルツのEW1012のマニュアルには、
マッサージ用のブラシも使えるって書いてあるんですけど、
これって、気持ちいいんですか？
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙにも慣れてきて、心地よくなってきたんで、
ちょっと興味ありまつ

162 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 18:24

142は反論できないのは良いとして、ヒスって単純否定を繰り返すのは
やめた方がいい。間違っているを連呼しても頭が悪いと思われるだけ。

あとハイリンも使いすぎ。重くなるから死ね。

163 ：142：03/05/25 18:52

>162
だからさ、単純否定と連呼してるけど、キミの妄想は根拠ないじゃない
>147が根拠なのか？
煽るだけじゃなくて、説明してくれよ

164 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 20:40

>>146
６ヶ月ごとに歯科検診をうけているので、その時磨いて
貰っているよ。＞茶渋。

>>161
ブラシが染まってしまったらコップ１杯に1滴程度の
キッチンハイター溶液に1晩漬けておくと良い。
もともと歯ブラシの消毒方法やけど。

165 ：144：03/05/25 21:03

142さんよ。いいかげんやめようよ。俺が半分煽ったようなもんだから俺も謝っとくよ。
悪かったよ。でもスレ違いもはなはだしいしさ。ここは大人になってフフンと鼻で笑って
済ませとけよ。

166 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 21:58

http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
売上アップ、利益アップ支援サービス

167 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 22:27

＞164
なるほど。自分は今通院中。しかし2週間ぐらいでもう汚れてきちゃうのが困る。

歯科で歯垢染めでチェックされるとこのあとどこにもいけないじゃん、て思うぐらい
間抜けな唇になる。粘膜の部分が染まるので見た目かなり気持ち悪い。

ドルツのシリコンブラシは要治療クラスの歯茎向きではないかと思って使用してない。
普通のブラシでも充分マッサージ効果があると思うんだけどどうかな。

書いてて思ったんだけどシリコンブラシなら汚れ落としに使えるかも！専用機には
かなわないと思うけど今度買って実験してみます。

168 ：142：03/05/25 23:11

>165
そうするよ。
意図的に話逸らして、煽りに逃げてるだけだし。

スレ汚しｽﾏｿ

169 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 06:34

自作自演疑惑に根拠だって、可能性大としか書かれていないんだけど。
それにしても自作自演の142はなんで煽られているか気づかないみたいだな（ｗ

170 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 09:41

もういいよ。ばいばい。

171 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 09:57

釣られてるよ

172 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 15:54

はぁ～…、なんか俺が見てるブラシのつくスレって荒れやすいような…

173 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 16:07

まさか自分が荒らしてるわけじゃないよね（w

174 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 16:30

>172-173

今後３ヶ月、いっさいの書き込み停止

175 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 19:16

変なヤツが一匹紛れ込んでるみたいだ
みんな釣られないでいこう

176 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 22:22

電動歯ブラシごときで、よくもこんなに熱くなれるね。

177 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/27 00:13

でなきゃ失格だ

178 ：119：03/05/27 01:17

>>120, 121, 123
大変遅くなりましたが、レスくれた方どうもです。

その後、Part1スレ～Part6スレまで全部読み返してDoltzが良いと思ったので、
EW1013に決め、ヤフオクで\8,000で買いました。
歯周病改善の為がんがろうっと。

179 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/27 08:33

ものっすごいうるさくてもいいのならドルツよりもブラウンのやつのほうが
優れているんだろうけどね・・・。
いかんせんうるさ過ぎ。

ウルティマは超音波以外は売りが無さ過ぎ。

ドルツはいろんな意味で静か過ぎ。

どこでも良いからこの三つから一発バシッとお勧めできるように
頭ひとつ飛び出して欲しいものだ。

180 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/27 08:42

>>178 ヤフオクにしては価格.com並に安いのですね
http://www.kakaku.com/sku/price/toothbrush.htm

181 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/27 23:39

初めて電動歯ブラシ買いました、ブラウンです
手動の時は10分くらいかけて磨いてたので
今は半分の時間ですむのが嬉しいです
肝心の効果のほうはどうなんでしょう・・・よくわかりません

182 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/27 23:57

ドルツって壊れやすくないですか？
1年ほど前に2つ購入したのですが、2つともぶっ壊れました。
1つは振動がどうしようもなく弱くなったので修理に出したら新品と交換されました。
もう1つは電源が勝手に入るようになってしまったので修理に出しました。
そして今度は無償交換されたやつまで壊れてしまいました。
電源が切れなくなってしまったのです。
これで都合、3つが壊れたことになります。
おかしい。
いくらなんでも壊れすぎでしょ。
ワシの家、スカラー波でも飛び交っているのだろうか？
とにかく、ソニックケアーにでも乗り換えようと思っています。
ドルツ、使い心地はよかったのですが、もうやってられません。

183 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/28 00:08

>>182
その前はどこの電動歯ブラシを使ってました？

184 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/28 00:20

>>183
ドルツが初めての電動歯ブラシです。
使い方が悪かったのでしょうか？
特に変な使い方はしてなかったつもりなのですが。
今度はドルツ以外を買って比較したいと思っています。

185 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/28 00:34

>>184
無償交換なら何回でも交換したらいいと思う。使い勝手はいいんでしょ？

186 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/28 00:36

電源がおかしいとか？

187 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/28 02:03

>>185
無償交換が可能は保証期間は終了しました。

>>186
電源が勝手に入るようになっちゃった故障は漏水が原因とのこと。
防水機能はあまりあてにならないということでしょうか。

188 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/28 04:49

ﾊﾟﾅﾀｲﾏｰ

189 ：山崎渉：03/05/28 10:43

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

190 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 15:26

＞184
他の歯ブラシにしたら？
どうせ買い換えるなら今までと使い比べてみなよ。
「あーー！ナニが違うと新鮮♪」ってなるかも

191 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 21:00

age

192 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 22:32

>>179
ドルツって、うるさいの？
弱ったな、次に買うなら静かなのにしようと思ったのに。
壁の薄いアパートじゃ、夜中に使えないよ...

193 ：192：03/05/29 22:33

>>179
ドルツって、静かなの？
弱ったな、次に買うなら静かなのにしようと思ったのに。
壁の薄いアパートじゃ、夜中に使えないよ...

の間違いでいた。
訂正してお詫びいたします。

194 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/30 01:10

.......φ(･ω･｀)

195 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/30 19:26

>>193 それも日本語としては、かなり不自然だ。

>ブラウンって、うるさいの？
>弱ったな、次に買うなら静かなのにしようと思ったのに。
>壁の薄いアパートじゃ、夜中に使えないよ...

だろ？

196 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/30 22:02

>>195
おまい、賢いな。
つか、酔った勢いで書き込んだ自分のレス読み返すと、
なんとも恥ずかしい。

　つまり>>195のわかりやすい説明の通りだ(泣
電動歯ブラシって、それなりに音の出るものなんだな、きっと。

197 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/30 23:53

電動歯ブラシの音は骨伝導音も含めて評価しないといけませんね。

198 ：名無しさん：03/06/02 01:01

age

199 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 00:15

電動歯ブラシ初心者です。
黙って、これ買っとけ！を３つ程教えてくれませんか？
理由もあれば、うれしいです。

よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

200 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 00:58

>>199
ちっとは過去ログ読んで、もうちょっと聞きたいこと絞ってから
出直してこいや

201 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 01:00

まあ、ドルツとウルティマファミリーがここではよく出るけどな
あとは出直してこいや

202 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 01:07

>>199 EW1011～EW1013 理由は書いてある
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/dental-care/i-ew1011.html

203 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 17:43

>>179
ブラウンの丸ブラシが奥とか磨きやすそうでいいなぁと思ってるんですが、
最新モデルも静かになっておらず、うるさいままなんでしょうか？

204 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 21:55

一時期流行った回転ブラシは、
・機構上どうしても静穏化は困難。
・高速で駆動できないから、洗浄力もよくない。
・ヘッドの小型化も難しいので、奥は磨きにくい。
・駆動部分にも汚れが入りやすく、不衛生になりがち。
・替えブラシも高価。
ということで、おすすめできない。

205 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 21:57

今日いいものふぁんくらぶでソニッケアーを見て、
思わず注文しそうになったのですが、
おもいとどまって情報収集してからにすることにしました。
ソニッケアーはどうですか？

206 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 23:13

ブラウンとドルツってどっちが静かですか？

ドルツにしようと思っていますが
マッサージの機能は、どんな感じなんでしょうか？
よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

207 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 23:15

>>205
ドルツの最高機種が7K代で変える時代に
そんなんかうやつおらへんで

208 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 23:21

結局フロスもやらんと安心できんわな

209 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 23:48

>>206
ドルツ
お店で確認を

マッサージ機能は
ついていないモデル使用なので分からぬ　すまぬ

210 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 00:04

>>205
ソニケアの替えブラシ1本3000円/6ヶ月だね。これも回転ブラシと同じで洗浄が大変そう。
音波振動31,000/minならドルツと同じだし、ドルツのフロートブラシは2本900円/6ヶ月、
山切りブラシなら2本400円/6ヶ月しかしない。
ちなみに今ならドルツのEW1013は在庫限りで安いと思うぞ。
すぐに新製品が出ると思われるが。

211 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 00:40

>>209
マッサージモードがないEW1011でもシリコンブラシ使える。
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/pdf/p-ew1011.pdf
マッサージモードがあるEW1013の取説には
シリコンブラシはノーマルモードでも使えると書いてある。
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/pdf/p-ew1013.pdf

212 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 01:20

ドルツのマッサージって歯茎の疲れが取れるのですか？

どなたか、感想おなげいあします。

213 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 02:49

どれこうたらええんよ？

214 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 03:11

>>211
1011でいいとおもいます。
1013は三つのモードがあるけど歯茎に異常が無い人はノーマルで充分です。
自分はヤマダでフロートブラシが８本も付いてたんで1013を買いましたが。

215 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 14:44

ソニッケアはフルモデルチェンジタイプが7/21から出るみたい。アメリカ市場では殆どがこのタイプ。今市場に出回っている4000タイプは在庫を減らす為に、替えブラシを添付しているはず。

216 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 14:53

ソニケアの特許。プラーク除去効果が高い6mmの振幅。あとはブラシ背面の板。臼歯に当てる際、ブラシが頬側に当たっても回転数に影響は内。試しに他のブラシの背面を指で押さえてみな。31000回転なんて飛んでも内。

217 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 14:56

因みにドルツ（松下）に振動技術の提供をしたのはソニケアの製造元のPHIRIPS

218 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 17:42

ドルツ買いたいけど新製品がすぐ出て大幅パワーアップしたらいやだなぁ。

219 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 19:47

ところで、ドルツシリーズの電動で水がでるタイプの方お持ちの方いませんか？
振動と水フロスで最強を目指そうと思うのだが、携帯とタンク付きがあるのでどっち買おうか迷う、、、

220 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 22:37

ウルティマの電池交換ってどうやるんですか？
説明書無くしちゃって…

221 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/05 22:51

>220 ドルツみたいに取説のPDFファイルをダウンロードできるといいのにね。
ウルティマに問い合わせてみては？

222 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 01:28

茶渋対策にドルツのシリコンブラシ買ってみました。
想像より柔らかい！正直モノ足りません。やっぱり歯周病の人向きです。
肝心の汚れ落とし効果もこの硬さだと期待できないようです。まさに腰砕け状態。
使わないのももったいないのでブラシ部分切り落として改造する予定。

223 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 07:48

>>222
だって、使用目的間違ってるじゃないか(´･ω･`)

224 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 08:03

>>222
「茶渋対策」「肝心の汚れ落とし効果」だって？
歯に当てちゃダメだろ？取り説読め
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/pdf/p-ew1013.pdf
＃まあ、釣りだと思うが、つまらない。もうひとひねり欲しい。

225 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 10:42

歯医者に勧められてソニケア￥12500とレンブラントという歯磨き粉使ってるけど2週間で真っ白になった。しかし重い

226 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 10:44

歯医者の話では歯周病菌の線毛を破壊できる歯ブラシはソニケアだけだそうな。ドルツは歯科では全く売れてないみたい。

227 ：_：03/06/06 10:45

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html

228 ：222=167なんだが：03/06/06 18:19

つまらないネタで悪かったね。
＞＞167
ほら手磨き用のシリコンブラシあるじゃない？汚れ落とすやつ。あれとおなじ効果があるか試してみたんだよ。

ブラシカットする前に性感マッサージに使ってみるか・・・

229 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 20:33

今日電気屋さんで、GUMが出してる、電動歯ブラシが２０００円で売ってた。
買いそうになった。　GUMはどうなんでしょうか？
使ったことのある方、感想よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

また、ブラウンの電動歯ブラシが、１５００円で売ってた。
買いそうにならなかった。１万円の香具師でもうるさいから。

230 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/06 23:47

>>229
過去レス過去スレ読め。

231 ：２２９：03/06/07 00:17

>>230　あいがとう！
過去スレまだ残ってました。
２０００円クラスの、電動歯ブラシはブラウンがいいみたいですね。
明日、かってきまｓつ。

232 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 01:22

>>226
ソニケアは歯科でしか売れないだけ（ｗ
ドルツは量販店で安く売ってるからなあ

>>228
なんだマジだったのか(；´Д｀)

233 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 02:11

ドルツの一番安いやつが8000円って妥当？

234 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 02:38

>>233　どこでか知らんが
価格混むでは、もっと　安かった

235 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 09:48

>>233
価格.com
　ドルツ EW1011-W　　5,760
　ドルツ EW1012-W　　6,680
　ドルツ EW1013-W　　7,680

236 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 16:05

↓これ買いましたよ
　　
　　　電動ハブラシのためのキシリデント

http://www.lion.co.jp/new/news/03sp08.htm

237 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 16:11

ドルツが新発売された時のスピードスィングと同じで
新しい機種が出たら、ドルツもそこら中で投げ売り状態になるでしょう。
それまで待てば？

238 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 17:20

ヤマダのチラシでEX1777てあるんだけど
これドルツの新製品？

239 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 17:36

>>237
価格COMでドルツ音波振動の価格変動見ると、5/末で下げ止まった感がある。
既に投売り状態？
http://www.kakaku.com/sku/price/toothbrush.htm

それにしても楽天の方は高いな。あの値段で売れているのか？

240 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 17:48

>>238
これ、なんだろうね？National EX1777、11800円。フロートブラシ５本付き。
シリコンブラシ＆マッサージモードと書いてあるからEW1013のPBかな？

241 ：233：03/06/07 18:31

めんどくさいんで買っちゃった。
でも最初に15時間充電しなきゃいけないんですね。
使うのは明日から･･･

242 ：こゆ：03/06/07 19:20

ドルツ買った最初っから充電してあった気がする、っ展示品だったのかな、、ｶﾞｸﾌﾞﾙ

243 ：233：03/06/07 19:40

>>242
私も買った直後から動きましたが、一応15時間充電してます。

244 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 21:24

>>242
充電池は完全放電してしまうと使えなくなる。
また、完全に充電して長い間使わないと寿命が短くなることもある。
だから、ちょっとだけ充電して出荷してるはずなんだよ。
電動歯ブラシに限ったことではないのだが。

245 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/07 22:22

１６００円で安物のドルツ買いますた。
特に、不満はないです。

いい香具師を使ってる火斗は、電動を使った後に
手動ブラシで細かいとこ磨くのですた？

246 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/08 10:54

ナショナルのスピンが4年目にしてついに壊れました。でドルツを買おうと思っているんですが、
山切りよりフロートの方がいいのかしらん？あと、1011にフロートは付けられる？

247 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/08 19:53

>>246
付けられるようだ。
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/pdf/p-ew1011.pdf

248 ：　：03/06/09 11:41

ドルツ買ったけど、デンタル倍湾の方がよかったかも･･･

249 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 11:41

>>245
釣り？

250 ：☆ＡＢＵ☆：03/06/09 17:49

ブラウンのバッテリーが寿命になったらどうすりゃいいのあ？
メーカーのページだと変えのバッテリーうってないし
新しいの買うしかないのかな？

251 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 18:59

これってどこのメーカ？
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

252 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 19:40

>>251
はいはい、ブラクラね。つまんないよ、お前。
view-source:http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

253 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/09 22:51

電動ハブラシって自作できますか？
一応ﾊｲﾊﾟﾜｰの小型モーターとか買ってきたんだけど…

254 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 00:08

>>250
ブラウンは電池を”取り出す”場合は底面にコインなどをあてて回すのだが、
その際に中の樹脂が折れて壊れてしまう。
壊さないように（笑）回すにのは不可能ではないけれど、中のサビが
気になって開けた時点で捨てたくなるｗ

255 ：☆ＡＢＵ☆：03/06/10 00:18

>>254
レスサンクス
販売店で聞いたら、買い換えるしかないといわれた
１万だして１年で買い替えならもうかわねーよっていってやったよ
ブラウンだけどね　

256 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 01:41

>>253
あなたが自作できるほどの技術の持ち主かなんて誰が分かるっていうのさ。
市販の電動歯ブラシ買って、分解して調べてみればいいじゃん（ｗ

257 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 01:54

>>256
うるせーよ、ヴぉけ！

258 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 02:20

>>253　←中途半端なネタ

>>256　←ネタに気付かず、ついﾏﾂﾞﾚｽしちゃいますた！って感じ

>>257　←ネタを台無しにされた>>256に逆恨み。

259 ：↑：03/06/10 05:14

つまんねぇよ、氏ね。

260 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 10:10

システマやソニケアは歯科ディーラーで購入したら安くで手に入るよ。どこの都道府県にも○○歯科商店とかあるはず。因みに俺はソニケア￥10500、替えブラシは￥2000で購入。TELしたら自宅まで届けてくれた。だけどドルツは￥11200だと。

261 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 10:14

歯の頬舌側面を磨く際、頬や舌にブラシの背面が当たると振動が弱まり、効果は殆ど無くなるんだと。歯垢染色液で試すと、臼歯部の側面は歯垢がびっしり残っているんだと。その点、ソニケアは背板でガードしているのでバッチリらしい。

262 ：無料動画直リン：03/06/10 10:17

http://homepage.mac.com/norika27/

263 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 10:50

>>260-261
以上、ｿﾆｹｱ工作員による宣伝でした

264 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 12:05

Sonicareの新製品はグリップ部、重量共に30％軽減。ネックも長く細い。ブラシ部も薄くなり、軟毛硬毛の組み合わせで歯垢除去率が20％UP。（現行モデルとの互換性は×）パワーも3段階調節可能。電池残量チェッカー付き。価格は据え置き。

265 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 22:09

>>260
○○歯科商店さんのところは高いんじゃないの？ボッタクリだよ。
ドルツ・音波振動ハブラシEW1011は価格.comなら5,760円だから、
ソニケアも5,000円くらいで売れるということでしょ？
まあ、利益が5,000円もあれば、TEL一本で自宅まで届ける罠。
替えブラシは2,000円じゃ安くないだろが（ｗ

266 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 22:40

>264 またソニケア工作員か

http://www.sonicare.ne.jp/c1/c2b.html
電動歯ブラシなのに「市販されている歯磨き粉なら
どれでも使える」と謳うのはマズイだろ。

http://www.sonicare.ne.jp/c1/c2d.html
茶渋が取れるのは歯磨き粉に含まれる研磨材の効果なんだよなあ。
歯のエナメル質を削って虫歯や知覚過敏になると思われ。

267 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 22:42

LIONのDENT.Check-Upは研磨剤無配合で電動歯ブラシにもよさげなのだが、誰か使ってる？
http://www.lion-dent.com/product/hamigaki/checkup/foam.html

268 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 23:04

電動歯ブラシ用ＧＵＭは？
http://www.sunstar.com/3.0_product_info/3.1.1_016_GUM_spot.html

269 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 23:05

>>255
前スレにも書いてあったが、充電は毎日しない方がいい。
漏れは手元スイッチ付けて４～５日毎に充電している。
ニッケル水素なバッテリーなら計算上３年は持つはず。

270 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/10 23:40

ブラウンはシェーバーだとバッテリーを長持ちさせるような
回路を付けてるのに、電動歯ブラシでは何もしていないのかな。

271 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 00:07

歯磨剤はウエルテックのジェルコートＦというのがいいと思われ。研磨剤無配合。
だが、殺菌効果を半減させるラウル硫酸ナトリウム等の発砲剤も無配合。
塩酸クロルヘキシジンによる殺菌効果も期待。フッ素もキシリトールも勿論配合。
ポリリルリチン酸によるキレート効果で歯石、歯垢除去効果もある。
あとは、サンスターのオーラ２がいいらしい。歯科医院で行なう歯面研磨剤の仕上げと同じエナメル質に影響の無い程度の研磨粒子。
しっかり歯垢除去できる。

272 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 00:29

>>268
個人的には、「電動ハブラシ用GUMデンタルジェル」って、清掃剤（≒研磨剤）：ラウリル硫酸ナトリウムが
入ってるから、電動ハブラシ用には不適切だと思います。

>>268のサイト上では
「低研磨タイプで電動ハブラシでの使用に適しています。」
と書いてあるが、中・長期的に考えてエナメル質へのダメージは許容範囲内なのだろうか？
本当に「適して」いるのだろうか？

実際、今日マツキヨであった話なんだけど、
「何か、CMでGUMの電動ハブラシ用のジェル見たんだけど、どれかな～？
あ、これこれ、買っていこう。」って若いお姉ちゃんがいたのね。
清掃剤（≒研磨剤）の事とか意識しない人は、んなもん気にせずに買うと思うんだけど、
清掃剤入りのジェルなのに、大上段に「電動ハブラシ用！」ってアピールする事には問題が有ると思うんだよね…。
中・長期的に見て、GUMジェルのせいで、エナメル質が必要以上に削られ知覚過敏になった患者が増えた場合、
商品表示と成分に責任が有ると思うんだが…。
それとも、問題の無いレベルまで押さえた低研磨なんだろうか？
皆さんどう思います？漏れが飛躍しすぎなんかな…。

273 ：272：03/06/11 00:33

スマン、上の2行目一部訂正。めっちゃ勘違いしてた。

○　清掃剤（≒研磨剤）：ラウリル硫酸ナトリウム
×　清掃剤（≒研磨剤）：無水ケイ酸
でした。

274 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 00:48

都内でＥＷ１０１３を安く買えるところを教えてください。

275 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 00:51

歯医者さんに聞いたら、超音波振動の香具師は
いいって言ってますた。　虫歯原因の細菌まで
撮ってしまうんだって。

276 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 00:52

ラウリル硫酸ナトリウム＝発砲剤で、無水ケイ酸＝研磨剤だよね？

LIONのDENT.Check-Up foamは、foamだけに発砲剤は入ってるようだな
http://www.lion-dent.com/product/seibun/seibun.html

277 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 01:04

くだらんこと気にせんと
ホームジェルとワンタフトつかえって

278 ：272：03/06/11 01:05

>>273
あ～、もう、何やってんだ漏れは。超アホ。
○と×が逆じゃん！訂正になってなかったｗ
もう一回訂正します。混乱させてすいません。

×　清掃剤（≒研磨剤）：ラウリル硫酸ナトリウム
○　清掃剤（≒研磨剤）：無水ケイ酸

279 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 01:12

>271,276
×発砲剤
○発泡剤

280 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 03:34

研磨剤ってあかんの？
電動歯ブラシがあかんの？

281 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 07:09

フッ素漬けて電動歯ブラシで磨いてろ

282 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 08:48

>280
研磨剤がアカンのよ。電動歯ブラシ自体は問題じゃない。
手磨きでも研磨剤入りの歯磨き粉で長時間やってればエナメルや象牙質を削る。
研磨剤は茶渋などのステインを削るためのものであって、歯垢を落としたり、
虫歯や歯周病を予防するためには不要なんだよ。

283 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 11:18

なるふぉど
おおきに

284 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 14:46

≫277
ホームジェルはブラッシングで清掃後、就寝前に使用するフッ素コート剤で、塗布用。歯磨剤では無い。プラウトは最後臼歯の遠心面や矯正治療時のブラケット周辺等、通常の歯ブラシで届きにくい部位の清掃用。

285 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 14:47

≫282
研磨剤では無く殆どが不適切な歯ブラシの使用法でセメント・エナメル境付近の歯面を磨耗して、くさび状欠損を生じたり、歯肉が退縮し歯肉縁が肥厚してしまうマッコールの辺縁ロールが起きる。

286 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 19:28

Ｗ＆Ｗプライムってやばいのかな、、なんか白くなりそうなんで買っちゃったけど、ブツブツ入ってる

287 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 20:35

漏れは、クリアクリーンをちょこっと付けて
電動歯ブラシ使ってるけど、フッ素入ってるよね。
なるべく、フッ素入りの歯磨き粉は付けない方がいいの？

みんな、どうしてるの？

288 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 22:13

>285
ハァ？研磨剤は関係ない？
歯磨き粉を着けない歯ブラシ単体でのRDA法による研磨性は知ってるかい？
ブラシと研磨剤の硬度の差は？
「セメント・エナメル境付近の歯面を磨耗」できるほど
研磨性が高いはずがないだろ。

>287
フッ素は良いだろ。
誰がフッ素入りの歯磨き粉は付けない方がいいと主張してるんだよ？

289 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 23:04

歯垢は細菌の温床。
歯垢＝プラークの組成は約８０％が水分、２０％が有機成分。
有機成分の７５％が細菌
（Ｓtreptococcus mutans＝ウ蝕、
Ｂacteroides gingivalis＝歯周病菌）で占め、
残りが細菌が産生する多糖類と糖タンパク質。
つまり口腔の２大疾患である
ウ蝕と歯周疾患はプラーク中の特定細菌が病原性の本態。
この歯垢の中に巣食っているバイオフィルムを手軽に破壊出来るのは、
フルイドフォース（液体流動力）発生の適性領域を保てる
一部の音波ブラシのみに限られる。
しかし、これも完全ではなく、肝心の歯間部や、
最後臼歯の遠心部はスリム型のハブラシかワンタフトでないと難しいだろう。

290 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 23:09

つまりは、歯磨剤に何を求めているか？という事。フッ素？殺菌？キシリトール？
研磨剤は研磨効率規格のＲＤＡ６０以下ならば、全く問題は無い。エナメル質に近いガラスでの試験結果でもガラス本体を全く傷つけていないデータもでている。通常のブラッシングならＧＵＭのこどもペーストは最適。
音波ブラシの３１０００回転の振動は微細な泡を作り、その酵素によって着色性有機物であるステインは勿論、プラークの付着を浮き上がらせ、剥離させる。これが擬似キャビテーション効果。

291 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 23:13

音波ブラシに最適なのは、口腔内に滞留し易い高粘度のジェル状。
キャビテーションし易い環境は水分が潤沢にある事。歯磨剤は必要無い。
ただし、キャビテーション効果には一歯面に当り２０秒は必要である。
フッ素も就寝前の塗布の方が効果がある。
ただし、どうしても歯磨剤を使用しないと不安というなら、
研磨剤、発泡剤無配合でフッ素（フッ化第一スズは効果が早いが、
着色し易い。フッ化ナトリウム配合がいい）配合で
クロルヘキシジン（グルコン酸は溶解し易いが、着色し易い、
塩酸クロルヘキシジン配合がお薦め）のジェル状の歯磨剤がいいだろう。
当てはまるのは、ジェルコートＦだけだが
ＧＵＭのデンタルリキッドジェルもお薦めできる。

292 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/11 23:56

一部切れてる知ったかぶりがいるので、穏やかに説明するとフッ素は、発泡剤入りの歯磨剤に含まれている場合、
度重なる洗口により溶出してしまう恐れもあるので
フッ素コート剤を就寝前のブラッシング後に塗布し、軽く洗口し全体に行き渡らせる
方が脱灰を防止する効果が高い。
ホームジェル、ジェルテイン、ＣＨＥＫーＵＰ　ＦＯＲＭ、ジェルコートＦ等。

293 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 00:29

>>288
何でそんなに必死なんだ？

294 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 00:32

>284
プラウト×
ワンタフト○
だった

295 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 03:21

どうでもいいけど、俺は研磨剤入りの普通の奴を使い切るまでは
新しいのは買わない貧乏人だ。

貧乏人である。

貧乏人であった。

296 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 04:15

研磨剤とか、キャビテーチョン硬化とか
よくわからんから
どれがよくてどれがだめか
商品名で教えなさい

297 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 09:14

２年前、職場で歯垢を採取して位相差顕微鏡で観た所、
スピロヘータ（歯周病菌、心臓疾患の原因菌ともいわれている）がウジャウジャ。
そこに洗口剤のコンクールＦ（グルコン酸クロルヘキシジン）を１滴垂らすと
則、死滅した。
先出のラウリル硫酸ナトリウム等の発泡剤は、長いブラッシングに向かない。
そして、負に帯電する為、クロルヘキシジンや塩化ベンゼトニウムと拮抗し
殺菌効果を滅弱させる。
また、無水ケイ酸等の研磨剤はエナメル質自体は傷つけ難いものの、
薬効成分を吸着してしまう。まあ歯磨剤に殺菌効果を期待すればの話。
ボスの命令で試しに薬剤や歯磨剤をつけず、
１週間ずつ、音波ブラシ単独で３社、５機種を使って位相差、サリバテストでチェックしてみた。
そこで判った事は２社は全くのオモチャだった…。
どうせ工作員といわれるんで教えない。
俺は、その音波ブラシにジェルコートをつけ、
コンクールを１滴、垂らして使用してる。
これで、殺菌、フッ素、キシリトールによる中和反応、
そしてプラーク除去効果は万全。
あれから定期的に、検診やカリエスリスクテスト、
特に位相差（まずプラークがとれない）でチェックしているが、
衛生士が驚く程、劇的に効果がでている。

298 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 11:28

>297
工作員って言わないんで、メーカー教えてください。

299 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 12:11

コンクールってイソジンみたいなので緑色のやつのこと？

300 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 16:55

>>297
ぜひ、おしえてください\\\

301 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 17:54

質問です。
充電式と乾電池式とでは、違いはありますか？
乾電池式の方が安いので、できればそちらを購入したいのですが。
具体的にはオムロンの\3000のものを考えています。

302 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 17:57

>>301
違いは全くありませんよ。

303 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 18:32

>>302
レスありがとうございます。
予定通り乾電池式を購入します。

304 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 20:37

>>301
充電式しか使ったことないのであくまで憶測だけど。
電池式だと電池少なくなってきたら
すぐに捨てるのもったいないし振動が弱くなって鬱じゃないかな？
充電式だといつでも全快振動で（・∀・）ｲｲ!! ですよ。

305 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 21:25

一般的に乾電池より充電池の方が電流を多く流せるからパワフルだね。
乾電池を交換する際にパッキンが汚れると防水性が落ちたりする。
まあ、充電器が要らず、旅行など携帯用にはいいかもしれない。

306 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 22:11

もう少し軽くならんもんかねぇ、毎日クレードルに差してるんだから５分分の充電でいいのに

307 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 23:24

>>306
確かにちょっと重いな。

308 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/12 23:28

口腔洗浄器使ってる人いたら感想キボンヌ。
歯茎が腫れ気味なので興味あります。
ちなみに歯ブラシはEW1013使ってます。

309 ：シロウト：03/06/13 01:18

>>ポリリルリチン酸によるキレート効果で歯石、歯垢除去効果もある

歯医者へ行かなくても歯石取れるのですか？

310 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 09:04

>309
歯医者へ行かなければ歯石取れないのですか？

311 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/13 10:15

ポリリン酸Ｎa＝歯石付着抑制、ステイン、歯垢除去でした。
歯石は歯医者で手用か超音波のスケーラーで除去しないと無理です。歯磨剤にフッ素効果を期待するならチエックアップフォーム、加えて殺菌も期待するならジェルコートが吉。

312 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/14 00:19

>>297
つまりジェルコートで磨いて、フルコートを塗布する、この理解であってる？

313 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/14 00:22

>>312
間違えた。フルコートではなくコンクールFね。

314 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/14 21:49

最近ソニケアからドルツに買い換えた。

朝　ドルツ、アパガードＭ、
　　　歯間ブラシ、普通ブラシ　コンクールＦ

昼　キシリトールガム

夜　ドルツ　シコンコート　
　　　歯間ブラシ　普通ブラシ　コンクールＦ　レノビーゴ

歯間ブラシと普通の歯ブラシはコンクールで仕上げ磨き
寝る前の仕上げ磨きにレノビーゴ(フッ化ナトリウム溶液)

趣味は歯磨きです。

315 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 15:13

１５００円のドルツ使ってます。
研磨剤入りの歯磨き粉をつかってるんですが
細菌、磨きすぎが心配です。

研磨剤が入ってない、黙ってこれ中華っとけ！
という歯磨き子があったら教えてください。
よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

316 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 16:50

>>315
歯磨き粉使うな

ドルツのEX～ってEW1013に山切りブラシが3本ついてる
やつだった。新製品まだかな

317 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 19:05

研磨剤入りのペペローションでオナニーしたらしごきすぎで痛くなりました。

研磨剤無しのペペローションでオナニーしたらやっぱりしごきすぎで痛くなりました。

どうしたらいいですか？

318 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 20:29

>>315

↓これ研磨剤全く入っていませんよ

　電動ハブラシのためのキシリデント
http://www.lion.co.jp/new/news/03sp08.htm

サンスターのＧＵＭにも電動歯ブラシ用歯磨き粉とか
出てるみたいだけど、低研磨剤って書いてあったから
入っているみたいだね

319 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 20:36

　　　　　　　,:'　　　　　 ,:' 　/ 　|i |　　　 ',',　　）
　　　　　　　　/　　　/ 　 ,:'　,ｨ　ﾉ' | 　i　 ', ',',　<　　　昼間っからオナニーすんな！
　　　　　 _...._,' 　　 ,'　,' ,'／>' ／｝/| 　,l. 　| |ヾ､.）
　　　　 /r⌒'!　　　!　l ,'_／イ∨〃ﾉノ,'　 ,'.,' 　｀Y⌒!　／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　｛ / （l 　　　', ||i　 -,;;＝|!ン‐"ノ _ノ/ 　　　　　|／　 / // 　／）
'i 　　　',ヽ､,'　,' 　 .∧!｀ｦ".,ｨﾌヾノ'彡‐'ｿ,:' 　　　　,:r-､　　 / // ／／)　　　　　∧/|_..イ
|ィ彡／ノﾞ -!　i　 i ,'　ﾞ､ :　{;:'　/´ ´　ノ"　　　　, '´￣｀>=く./.／／／　　　　ノ　　　＞
､ヽ､´〃　　 | |　 | |　　　ヽ　{ 　　　　　　　ｒ' ィ　＃｝　｝:r)‐' '_ﾌ　 _,,,:::='''ﾞﾞ｀Vvヽ＼|
　'､ヽ. 　　 ',|!.　| ! ,. '´}￣ヽ　 >　　　　　　　　':---.､　'__ノｰ'-＜　_,;;''''
　 |',　',,:'⌒ヽ,ﾞ!!　|!|'.:.:.:.:.j　ノ''´　　　　　　　　　｀ｰ==イ　|　/　　`ヾ:'
　 ||',　}!　　　 ||',_|.!､::;:- ' ´　､　　　　　　　　　　　　　　ヽ.j_/ヽ､　　 |
　 ! !l　|　 ,.‐''⌒-'''⌒) 　　　| ＼　　　　　　　　　　　　　　 |　 ∧　　|
　.l | l .l　/　　　　　 < 　　　|　　＼__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
. //∧'　|　　　　　　〈''!　＜
///_ !-'´　　　　　　 /'｀)　＜　　　　　だって気持ちいいんだもんっ！
-''´　　　　　　　＿ノ- ' )　＜

320 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 20:41

>>315
ジェルコートとコンクールFの併用。これで完璧。
しかしどこで売ってるのかわからんのじゃ！（ガハハ！

321 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/15 23:04

液体っぽい歯磨き粉に換えたら口中血だらけに…
歯ブラシはｿﾆｹｱですけど

今まで発泡剤（？）が結構クッションになってたのかなぁ
そんなおろしたてのハブラシじゃないんですけど
歯槽膿漏ってわけでもないと思うし…

たまに熱いモノ食べたりしたら、上顎の内側の薄い皮が
はがれたりする時があるじゃないですか
あんな感じになって出血してた

電動歯ブラシの威力って結構スゴいよ
このままでいいんですかね…

322 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 03:54

研磨剤は入ってても大丈夫。
量が問題。

323 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/16 20:58

>>321
今まで出血してても、泡で気付かなかっただけなんでは？
ドルツの取説には、
「使いはじめてから2～3日の間、歯ぐきから出血することがありますが、
通常2～3日で出血は止まります。もし、1週間以上出血が続くような場合は
使用を中止し、歯科医にご相談ください。」
と書いてあるぞ。
ソニケアは知らんが。

324 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 00:09

＞＞321
粘膜弱い人は研磨剤はやめといたほうがいいよ
刺激物も良くない

325 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 17:35

ナショナルのドルツとブラウンの3Dのどちらにしようか迷っています。。。
値段的にもそんなに変わらないので余計迷ってしまいます。
ヘッドの大きさや磨き心地、汚れの落ち具合はどうなのでしょうか？
宜しくお願いします。

326 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 18:20

＞325
このスレだけでもかなりの情報があるだろうに。全部読んだか？

327 ：321：03/06/17 19:00

>>323
>>324

仕事から帰ってきて、ものすごく疲れてるときとか
意識しないで適当に歯ブラシを当ててしまって、血
がでそうなところをガーッとやっちゃうんですよね

注意してるときはゆっくりと歯ブラシを歯とか歯茎に
当てているんだけど…

328 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 20:43

ドルツにもブラウンにもそれぞれ長所があるよ。
俺はドルツを持ってるが、
ブラウンのメカニカルな動きにも惹かれる

329 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 20:59

フッ素つけてるか～？
歯磨きもいいが、フッ素も忘れるなよ

330 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 21:03

口腔洗浄器使ってるﾔｼいませんか？

331 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 21:13

>330
ﾔﾌｵｸで落とした松下のﾊﾝﾃﾞｨﾀｲﾌﾟの古いの使ってる。
さすがにプラークはおとせないが、口の中はさっぱりするね。

332 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 23:03

ブラウンは臨床実験結果を載せてるね
http://www.braunjp.com/pdf/
ソニケアよりは良いそうだ

333 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/17 23:12

>>325
ドルツ音波振動ハブラシとオーラルB 3Dエクセルとの比較？
http://www.kakaku.com/sku/price/toothbrush.htm

334 ：電動初体験：03/06/18 01:01

今日スピンブラシプロ買いました。
手より楽でいいね！
質問なんだけど、これって裏には
「普通の歯ブラシの要領でブラッシングしてください」って書いてあるけど
電動ってゆーっくり動かしてやるんじゃなかったっけ？どうすれば？
あと、風呂で使っても水とか大丈夫？

335 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 10:56

>330
ドルツのやつ使ってるよ。歯周病がヒドイので買ったんだけど、朝晩使うと
ウミのいやーな味が口の中に広がる…。２カ月ほど使用したけど、歯ぐきが
結構ピンク色になってきた。だけど、劇的な回復！…とはいかないね。当た
り前か…。

思うんだけど、水の代わりにリステリンとか使ったらどうなるだろ？リステ
リンが過激すぎるんならイソジンたらすとか

336 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 11:08

＞334
書いてあるとおり。スピンブラシはあくまで補助的なもの。
普通の電動ブラシは比べ物にならないほど強力。

何を使ってもそうだけど、自分のブラッシングに自信のない人は
一度歯垢染めで確認したほうがいいよ。
どんな立派な機械使っても使い方が悪いと能力を引き出せない。

337 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 11:16

＞335
殺菌効果は期待できると思うけど機械が傷まないか心配。
やるとしたら適度に薄めたオキシドールはどうかな。歯科医の口内消毒でも
普通に使われてると聞くし、すぐに分解されて水になるからダメージも少ないと思う。

338 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 22:33

今日ドルツの2番目のやつ買ってきました。

　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃ＴДＴ)＿　＜　でも歯の磨き方が良く分からないよ・・・
　　　 ||奥||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||琳|||　|　 . 　￣丶.)　　　　　
　＼　||杷||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

誰かどうやって磨くのか教えて。説明書だとはっきり分からない。

基本的には普通の歯ブラシみたいにごしごしやらずに
軽く当てるのをゆっくり動かせばいいんだよね？

339 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/18 23:14

>>338
電動歯ブラシ使うの初めてなのかな？
最初は鼻の中が痒く感じたりするし、振動でビビると思うけど、２～３日で慣れる。

340 ：330：03/06/19 00:23

>>331 >>335
レスありがとう。
なかなかよさそうだね。
自分は歯茎が腫れ気味なので惹かれてました。
かったら報告します。
あと、イソジンは虫歯菌には効果ないのでは？
コンクールFを少したらしてみるのは効果ありそうな気もする。

341 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 16:29

ちょと質問しまつ
ドルツって普通のタイプはEW1011-W 　EW1012-W EW1013-W
の三種類ありますけど
値段もこなれてきたんで　1013買っとけば問題ないでつか？

342 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 18:52

ドルツやすくうってるとこないですか？
ギオンってとこは　売り切れですた　･ﾟ･(ﾉД‘)ﾉ･ﾟ･

343 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 19:06

たぶん、ドルツの後継機種がそろそろ発売されるから
ドルツはそこら中で叩き売られるようになりまつよ！

344 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/19 21:41

>>341
1011はソフトモードがないので、1012、1013の方がいいでつ。
1012はマッサージモードないけど、シリコンブラシはめればマッサージできまつ。
漏れは1013使ってまつ。
値段がそんなに変わらないなら1013をおすすめしまつ。

>>342
ttp://www.kakaku.com でかなり安く売られてますた。

345 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/20 00:02

1013がちょっと高くなったな
EXシリーズでも買うか

346 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/20 00:43

>>338
> 基本的には普通の歯ブラシみたいにごしごしやらずに
> 軽く当てるのをゆっくり動かせばいいんだよね？

さよう。特になーんもしなくてヨイ。
歯垢染めを使って練習してみるのも。

347 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 00:01

>>339、346
やっぱり動かさなくていいんですね。良かった。

買ったのはいいけど、3日たっても充電終わらない・・・。
これって不良品なのか？うぅぅ・・・

でもつるつるになるから嬉しい！

348 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 00:04

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349 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 00:08

>>347
たぶん
赤いランプがついたままなのだな。
ってｱﾚは充電終わっても
ずっとついたままなのだヨ。安心せい。

350 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 01:50

>>297
そこまで書いといて教えない、はないでしょ。。
工作員言わんから何がよくて何がダメだったか教えて！！

351 ：297：03/06/21 04:11

ソニケアとウルティマがダメだった

352 ：350：03/06/21 04:24

そうかー、意外だね。。どうもありがと。
ところでどんな研究されてる職場なんですか？興味沸くわい。

353 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 10:08

嘘が嘘と見抜けないようでは(ry

354 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 13:24

>>347
おかしいと思ったら取説を読みなさいｗ

355 ：：03/06/21 13:24

総合フェチ画像板　　（　投稿もお願します　）

http://www12.brinkster.com/nelmaker/taiwan/index.html

356 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 13:29

ちょっと話を戻して申し訳ないんですが、歯医者さんに
「奥歯が磨きにくいので電動歯ブラシを買おうとおもいます」
と言ったところ、
「基本的に普通のブラッシングでも充分なんだけど、最近のは確かによくできているね」
といわれました。
それだけ

ウルティマなんとかっての今から買いにいきます

357 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 15:06

ソニケアとかドルツはもうすぐ新しいのが出るらしいですが、ウルティマはまだでないんでしょうか？

358 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 18:11

>>349,354
はい、説明書読みました。つまらん愚痴ですみません。

電動歯ブラシ使い出してから歯磨きの時間が長くなった・・・。
そして歯のつるつる具合が気になってしょうがない（ｗ

359 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 18:20

超音波歯ブラシがほしい

今の自分は、１、風呂に入るときはシャワーを歯に当てる
　　　　　　２、イオンはブラシ　歯磨き粉つけずに　

360 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/21 21:32

ウルティマはデザインがどうしようもないね。

361 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 00:05

そう？
おもちゃみたいなデザインのドルツよりも結構いいと思うが。

362 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 06:34

俺はドルツの方がウルティマよりデザインはいいと思うぞ

363 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 10:21

ドルツってなんかロボットのおもちゃみたいで・・・

364 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 12:56

ドルツはかなりマシだと思うが。
ウルティマは真っ白で明らかにデザイン手抜き。

365 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 18:24

機能が良ければデザインなんてどうでもいいけど．

366 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 21:14

そうか？
俺はデザインも重要な要素だと思うけどね。

367 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 22:36

ウルティマの真っ白＆ツルンとしたデザインは五月蝿くなくて好き。
カッコよくないならば、むしろシンプルな方が邪魔にならん。
（えらいカッコいいなら、そっちの方が良いが）

368 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 22:45

電動歯ブラシに最適といわれてたジェルコートとかコンクールって歯科医院でしか
売ってないのか？どこにも見かけないけど。。

369 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/22 23:15

>>367
漏れも曲線とシンプルでそれなりのデザインだと思う。
ｿﾆｹｱの方がデザイン悪いよね

370 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 09:18

歯両側からはさむやつどうよ？

371 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/24 16:51

>>368
東急ハンズ

372 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 00:19

なんかウルテマのデザインって、ボーリングのピンみたい。

373 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 09:36

プッ
たしかに・・・
自分使ってます

374 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 09:54

ブラウンのが好きだけどな。
楽でイイ

375 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/25 10:07

ウルティマのデザインはすがすがしい感じがしてイイ。
俺は寝起き後は機嫌悪いので、しょっぱな手にするものの
デザインは気になるところだ。

376 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 00:22

まあ、蓼食う虫も好き好きなんだから、
気に入ったものを選べばいいんだよね。

377 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 19:28

>>376
無意味なレスはしないように
２ちゃんに負担がかかります

378 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 20:45

>>351
で、アンタは何使ってるの？

素直に教えてよ
すくなくとも、俺はアンタの意見を聞きたい

379 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 21:31

>>378
351≠297と思われ

380 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 21:38

ウォーターピックは人気無いの？

381 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 22:10

＞＞380
ブラシの届かないような所に使うと効果的
腫れとか引くよ

5年ぐらい前から使ってるけど壊れてないアメ製にしたら
珍しいな

382 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/26 22:24

>>379
やっぱそうなんかな

297ほどキチンと調べた人の意見を聞きたいもんだ
でもそういう人に限って、製品名を挙げない所が悲しい

すぐに工作員とか言われるからだろうな

383 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/27 04:21

>>381
なるほど。まぁ機械的には簡単な構造っぽいし壊れにくいんだろうね。

384 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/27 20:26

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38332273
２万円あれば、いいの（ｒ

385 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/28 13:11

>>384
マルチ死ね

386 ：ドルツァー：03/06/28 19:07

かかりつけの歯医者に頼んで
ジェルコートとコンクール取り寄せてもらった！それぞれ1000円。高いね～。
でもドルツとこれでもう虫歯とはオサラバかな。
あとはめんどいフロスさえしっかりすればいいのだけど。。

387 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/28 20:22

ボウリングのピン買ってきた。今充電ちう。

388 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/28 20:57

ハハハ！

僕もドルツよりかボーリングのピンのほうがオサレだと思う。ドルツ使いだが。

389 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/29 01:22

ドルツの新機種が出るみたいなことが過去ログに見られますが、
マジっぽいですか？それまでは８００円くらいで売ってるやつで
我慢しようかと思うのですが…

390 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 16:07

ブラウンを使ってます．
なんというかブラシ部分の途中に穴が
ありますよねー
そこがカビたり、底がかびたりするんです。
歯磨き粉をつけてくちにいれたらどこからか
水がたらーとでてきてくちに入ります．
不衛生で仕方ないです。台所用の塩素液に
つけたりしてますが、ブラシ部分までつけていいのかなー
みなさんは毎日どういう風につかってますか？
使い終わりはすすぐだけでしょうか？

391 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 16:23

>>389
もうすぐ発表されるよ

392 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 16:33

俺は虫歯予防というより、歯周病対策をメインにしてる。
どれがお勧め？

393 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 16:35

ネット通販でドルツの買いたいんですが、どこかおすすめの店ありますか？
価格.com見たけど、ドルツなかったんでつ。

394 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 16:40

ドルツってナショナルだったんでつね？
海外のメーカーだと思っていますた。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

395 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 16:44

(＾＾)y━~~

396 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 19:02

(＾＾)y━~~ ←音波

397 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 22:11

>>391
何で知ってるの？

398 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 23:04

>>397
察してくださいね

399 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 23:29

ナショナルの EW1000 使ってるんですけど、
今のドルツって良くなってるんですか？
買い換えたほうが良いですか？

400 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 23:37

>>399
ドルツの後継機種がもうすぐでるから
それまで待っててくださいね

401 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/30 23:45

>>393
楽天で検索しなさいな。

402 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/01 00:42

>393
価格.comにありますよ。
「家電－電動ハブラシ」にちゃんとあります。

403 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/01 06:07

で、もうすぐってどれぐらいでつか？

404 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/01 08:50

>>403
禿胴
アバウトすぎだよ (´･ω･`)

405 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/01 17:23

ドルツ買ったばっかりなのに、もう後継機種の話が出るなんて、どるつぅ事よ！

406 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/01 17:40

もうすぐの詳細キボンヌ

407 ：_：03/07/01 17:42

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

408 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/01 18:07

>>406
察してくださいよ

409 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/01 19:09

ドルツに関する素朴な疑問。
歯と歯の間（表側）を磨く場合、手動なら普通↑↓。
でもドルツの動きは←→。
これってちゃんと磨けるの？

410 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/01 20:31

>>405
2点

411 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/01 20:52

今の歯の磨き方はバス法が定説なんだけど？

412 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/01 21:55

http://dmedia.mew.co.jp/wellness/jsp/wellframe.jsp?sg=21
EW1013が「在庫限り商品」になって久しいから、
もうすぐ新型が出ると思うかもしれないが、
EW1011やEW1012が「在庫限り商品」になってないことから、
やはり>>400はブラフの可能性が高い。

http://dmedia.mew.co.jp/wellness/newproducts/
「７月の新商品の発売予定はありません。」だってさ。

413 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/01 22:35

プレスリリースでまず発表されるって知らないのかな？
発売は2ヵ月後とか

414 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/01 22:58

>>413
お前は松下電工のプレスリリース見てないんだな
今までの例から考えても２ヶ月も前に発表されることはない
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/press/

415 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/02 00:14

何をそんなに息巻いてるんだろう
｢例え｣って言葉も知らないのかな？

416 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/02 00:18

かな？

417 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/02 00:48

かな。

418 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/02 01:36

一度カリエスになって削ってしまった歯は二度と戻って来ないんだよ。個人の一本一本の歯に対する価値感だとは思うが、カリエスや歯周病で自分の歯を失った人が天然歯に近づける為に、一体幾ら注ぎ込むと思う？
それに対する時間や精神的負担、自費負担額を換算すると一本の歯の価値は日本円で約２００万と言われているんだよ。
前歯の舌側、唇面等の部位によってブッラシング法を変えたりとキチンとブラッシングしてフロッシングできれば一番だが、音波ブラシに便りすぎているととんでもないことになる。
価格が幾らだったじゃないだろっと俺は思う。因みにオモチャはド○ツだった。
因みに今はコンクールと同じ塩酸クロルヘキシジンでサンスターのＧＵＭ　ＣＨＸ洗口液に替えるつもり。
こちらは、歯ブラシと違って中身は同じで値段が全然安い！まあコンクールのゾロ品だけど。
だけどサンスターってやばいんだよな。ＣＭもＯＲＡ２しか目だってないしな。
ＧＵＭを傘下に入れて良かったよな。でなきゃ今ごろ。。。

419 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/02 03:38

すごい電波ですね｡

420 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/02 07:04

縦読みかとオモタ。
ところで、８月に発売される可能性はあるということでいいんですか？

421 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/02 10:38

>>419-420
自分たちはろくに調べもしないで
教えて教えて言ってるだけのくせに
相手が親切に教えてくれたら
電波だの縦読みだの言ったりしてたら
そのうち誰も相手にしてくれなくなるよ…

つーか、邪魔、来んな

422 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/02 11:40

いや、誰もこの人には教えてくれとは聞いてないよ>>418
ドルツの後継を聞いてるだけで。

423 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/02 12:13

>>421
被害妄想？

424 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/02 12:51

で、8月ということでよろしいのかな？

425 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/02 14:49

>>421
やばいよ？君。
で、8月の可能性はあるということでよろしいのかな？

426 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/02 19:20

>>409
歯間を磨く場合も基本的には←→でＯＫ。
但し、歯並びは十人十色ですし、この方法なら完全に
歯垢を除去できるというものは残念ながら存在しません｡
どうしても気になる場合はフロスなどを併用することをお勧めします｡

因みにドルツの場合、ブラシの角度は歯に対して90度が正解です。
歯茎を長持ちさせたいなら、間違ってもバス法では磨かないことですｗ

427 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/02 19:22

詳細情報↓
http://goodgoods.fc2web.com/~/kaden.html

428 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/02 20:03

>>418=>>421
脈絡もなく押し付けがましいよく分からん長文書いたら電波でしょ。

429 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/02 20:20

ウルティマ買ったんだけど、これって替えブラシを毎回本体からはずして洗わなきゃいけないの？
最初はずしてなくて昨日とって見たら中ベタベタだった。

430 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/02 21:37

418と421は電波歯ブラシを使ってるのですか？

431 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/03 01:07

これだけの文章を書かれたら、むしろ、そう反応するのが礼儀。

432 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/03 01:54

>>429
取扱説明書には何と書いてあるのですか？

433 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/03 02:53

>>429
ファミリータイプの方だよね？

434 ：421：03/07/03 11:27

421だが>>418は前に歯磨き粉とかだめな電動の話をしてて、どれがだめなのよ？
ってきかれて、工作員とか言われるから言わないって言ってた奴じゃないの？
実際、説明したら、電波とか言われてるんだから、まったく予想通りで、
418はもう何調べても教えてくれないだろうと思うから、俺はおまえらが邪魔って
言ってるの
ちょっと前のレスくらい覚えてろよ

435 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/03 11:32

あおり入れるのも、相手が有用な情報源なのか
どうか、ちゃんと見極めてから入れてくれよ…
ジェルコートとコンクールがいいって話も
>>418の情報なんだからさぁ…

436 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/03 11:32

>>434
なんだよ、おまえが４１８本人じゃないかったのかよ
しゃしゃり出てくるなよ、却って荒れるだろ

437 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/03 11:36

>>436
自分が荒らしてるのに、
責任転嫁するな！！

438 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/03 12:59

> つーか、邪魔、来んな
こんなレスつけるのは荒らし行為

439 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/03 13:02

ブラウンがドルツ並に早く動けばいいだと？そんな虫のよい話あるものか

440 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/03 14:24

>>438
ハァ？
＞すごい電波ですね｡
とか
＞縦読みかとオモタ。
とかは荒らしじゃないのか？
おまえら実はナショナルの工作員じゃないのか？（ｗ

441 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/03 16:34

>>440
だから、お前も荒らし行為に加担してる荒らしなんだよ。
そいつらと同じ。

442 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/03 16:53

>>441
まじめな人には申し訳ないが
それは自覚しつつ書き込んでおります
でも>>441もある意味荒らしですな
荒らし反対なら放置しておけばいいのですよ
要するに、みんなで荒らしてるわけです

443 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/03 19:01

おまえら、そんなひまがあるなら歯を磨け

444 ：429：03/07/03 20:54

>>432
あーブラシヘッドとシャフトを洗い流してくださいって書いてあった。
ってことはやっぱ洗わなきゃならないのか。面倒だな。
あと先っぽに水が入りそうでちょっと怖い。
てかなんでわざわざ先っぽに隙間空けてあるんだろう

>>433
そうです。

仕方ない洗うか
皆様ありがとうございました。

445 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/04 20:49

>443

藁田

446 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/05 01:04

>443
いま磨き終わりました。。

447 ：350：03/07/05 03:09

なんだよー、ド○○かよー、まさに俺が使ってるやつじゃんかｗ

でも普通に磨けてると思うけどなぁー。どういう意味で「おもちゃ」なんだろ？
普通のハブラシでも十分に磨けるのだから、ドでも丁寧に磨けばいいんじゃないのかな？
ちなみにジェルコートとコンクール、歯科医で購入しました。医者も良いって言ってた。

448 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/05 11:28

>>447
まあ、ドルツが売れると相対的に困る奴がこのスレには常駐しているから気にするな。
ジェルコートとコンクールが売れると彼らも喜ぶだろう。

449 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/05 23:43

ドルツの新製品出るの？
はっきりしてよ
あと、１２時間以内に教えて
明日ドルツ1012の方かうかもしれないから

450 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/06 00:06

>>449
君みたいな態度の人には教える気にならない。
1012買えば？

451 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/06 00:46

7月28日にでます

452 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/06 01:08

>>450
死ね、自殺しろ役たたず
>>451
嘘つき野郎、クビ吊って死ね

453 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/06 01:18

>>452
とっとと１０１２でも何でも買いなよ

454 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/06 01:40

1013買いﾏｽﾀ
ﾗｸﾁﾝだね

455 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/06 01:44

>>454
マッサージブラシについては、どう思った？

456 ：454：03/07/06 02:04

>>455
1012と価格差が\200だったんで1013を選びました。
まぁ、無くてもいいかなって感じだったよ。

457 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/06 02:52

蒸し返すようで悪いが、>>418さんは、ド○ツのことを「おもちゃ」って言った以上、
どうおもちゃだったのか、説明すべきじゃないかな。
別に私は煽るつもりは全く無いけど、どうやらこの筋のプロの方のようだから
他の情報は非常に参考になるし、いやむしろ参考になるからこそ、なぜダメだと
思われたのか説明してほしいと思うね。でないと何の説明もなしに
おもちゃ扱いにしたってことになってそれこそ煽りになってしまうと思うよ。
そんなつもりは全くのもわかってるけど。

458 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/06 02:53

そんなつもりは全く無いのもわかってるけど、でした。ｽﾏﾝ

459 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/06 03:07

ところで、新製品の名前も“ドルツ”になるの？
シリーズ名？

460 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/06 07:21

ドル2

461 ：_：03/07/06 07:24

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

462 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/06 07:53

>>450
知らないオマエがどうやって教えるんだｗ

463 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/06 12:29

>>451
お前のその嘘に何らかの利益があるのか？

「７月の新商品の発売予定はございません。」
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/newproducts/index.html

464 ：_：03/07/06 12:30

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

465 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/06 13:05

>>462
おめでたいね

案外関係者や色んな人間が来てるんだよ

466 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/06 14:42

>>465
めでたいのはおめーだろ

467 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/06 15:56

歯磨きで痴呆がストップしたらもっとめでたいのだが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030706-00000010-khk-toh

これって普通のハブラシで手磨きじゃないとだめで電動歯ブラシだと効果なかったりしたら
俺ら老後はなかよく痴呆組。

468 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/06 19:27

>466
ぷッ　遠吠えw

469 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/07 09:17

>>468
お前しつこい、
引きこもりに歯ブラシ必要ないだろ。

470 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/07 09:54

>>469

>>468

471 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/07 15:19

おとといから1013使ってるよ。
電動初だったけど、歯がツルツルしてめんどくさがりやの俺にはすごくいいと思う。
歯を磨くのが楽しいからね。
そのうち飽きるかもしれんけど。

472 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/07 15:23

オナニーしながら貼ってます。買ってください！
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://www.dvd-yuis.com/

473 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/09 23:11

age

474 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/10 22:14

二日前にドルツ買いました
今まで手磨きで磨き終わった後歯を指でこするとｷｭｯｷｭｯって
音がしてたんですけど，ドルツにしてから音がしなくなってしまった･･･
これって単に研磨剤のない歯磨き粉に代えたからなんでしょうか
汚れは落ちてるみたいだから満足してますが

475 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/11 16:59

ドルツのジェットウォッシャー買いますた。
気持ちいいけど、めちゃくちゃ水しぶき飛ぶね。
洗面所でゲロ吐くような体勢で使ってます。
これで歯茎の腫れがひくといいんだが。

476 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/11 21:33

>>475
感染症かと思われるので歯科医院で薬を処方してもらった
ほうが良いかと・・。

477 ：475：03/07/12 01:25

>>476
腫れてるっていうのは、歯医者に通ってた頃に「ちょっと歯茎腫れてますねー。
歯と歯茎の間はこうやって磨いてください」って言われた程度。
軽い歯肉炎だと思ってたんだが。
ちなみに5年位前から同じ状態で、ずっとバス磨きをしてるんだけどよくならない。
感染症なの？

478 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/12 09:35

>>474
試しに研磨剤入りで磨いてみなよ

479 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/12 10:43

＞＞４７７
おそらくフェラをしたときにうつされたのだろう。

480 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/12 18:15

電動歯ブラシってコンビニでも売ってますか？
値段も安めで手軽に買えるのがいいんですが

481 ：jj：03/07/12 18:15

女性も男性も見て！見て！見て！ぜ～ったいいいよ！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/adult/strange.html

482 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/13 01:37

>>480
マツキヨなんかのドラックストアでは売ってるよ
コンビニでも見たことある

483 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/13 20:36

ウォーターピック　マンセー　

484 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/14 11:35

今日仕事帰りに初電動歯ブラシ買おうと思って、
何気なくこのスレ見たら、
気軽に買えるようなしろもんじゃない気がしてきた。
そんなに気合の入った家電なのか？
斜め読みだがウルティマってのが良いのか？

485 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/14 11:51

>>484
うーん、どうなんすかね？
自分の場合は
歯磨きが楽チンにならんかのう？
と言う動機だったので
そんなに気合いは入ってなかったす。
ちなみに静かだったのでドルツを買いました。

486 ：山崎渉：03/07/15 11:07

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

487 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/15 14:25

ソニケアのエリートっていうのはどうなんでしょうか？
以前のよか軽くなったみたいでいいのかなーなんて思ってるんですが。

488 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/16 00:22

今日からドルツ使い始めました。
１０１１です。
しかし、口につっこんでスイッチオンしたときは
その音波というか、音にびっくり！
こんなに脳に響くような音だったとは・・・。
これまでブラウンの低い振動音に慣れていたため、
ゆぃいいいいぃぃいいぃいぃいんん・・・・のドルツには
慣れることができるか心配です。
みなさまは、音波平気ですか？

489 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/16 00:37

ブラウンの衝撃波に比べればドルツなんてかわいいもんだ。

490 ：488：03/07/16 00:53

>489
レスありがとうございます。
それとあと、磨いた後に歯が知覚過敏ほどではないけど、
なんだかキンキンすーすーするのですが、これも慣れるでしょうかね・・・。

491 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/16 01:11

＞キンキンすーすー
磨き杉じゃないすか？
わたしも初めて使った時（←ドルツ）
少し口の中に振動？が残っているような感覚でしたが
今は慣れましたよ。

492 ：484：03/07/16 11:14

けっきょくウルティマってのを買ってみた。
で、試してみたけど、
なんかあまり磨けた気がしない。
それともんなもんなのかな？
歯に軽く当てるだけなんだよね？

493 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/16 12:24

ウルティマといえばりんなちゃん。

じゃなくてウルティマは手磨き必須じゃなかった？

494 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/16 16:51

たしかそう、普通の歯ブラシみたいに磨くんだったと思う。

495 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/16 21:35

ウルティマ買って半月くらいになるが、歯茎がだいぶ復活してきた。

496 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/17 01:55

>>492＝484
過去ログ嫁。
ウルティマは超音波振動の点に特色がある。
ドルツ・ソニケア等の音波ハブラシは軽く当てるだけでも良いけど、
ウルティマは普通の歯ブラシのように手磨きしなけりゃダメでしょう。
つか取説も嫁。

497 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/17 03:09

>>496　超音波って２万ヘルツ以上くらいのことを言うの？

498 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/17 07:55

ソニケアのエリートって、いつ出るんですか？
輸入ものではない、日本仕様のもの。
誰かおしえてください。

499 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/17 08:00

私も知りたいです

500 ：484：03/07/17 09:31

>496
いや、取説には、
「手磨きを加えるとなお良い」
って書いてあるのよ（つまり手磨きなくてもまぁまぁOK？）。
ってわけで、軽く当てたあとちょこちょこ動かしてはいるんだけど。
使用者の方、コツってあります？

501 ：なまえをいれてください：03/07/17 16:51

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

502 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/17 18:56

日本人を藻前といっしょにするな

503 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/18 21:22

歯磨きがめんどいので明日、ブラウンのD17511uを買うつもりです。

504 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/19 14:26

歯ブラシをかえたら
磨いてるとき歯茎が痛くなりますた
止めたほうが良いですか？

505 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/20 01:15

止めたほうが良いですね

506 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/20 23:43

ソニケアのエリートにしようと思いますが、
いかがでしょうか？

507 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/21 00:14

>>506
買えるんだったら買えばいいじゃん。

508 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/21 02:58

エリートって2万円超えてるね。

509 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/21 04:18

しかも変えブラシもまた高いんだろうな。

510 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/21 05:30

ソニッケアの新製品（エリートかな？）の日本国内正式発売は
来年という噂もありますね。
ソニッケア専門の掲示板に書いてあったような気がします。
今のうちに旧製品の在庫処分してるんですかね。
漏れは待つッス。
充電池の寿命が来たら、
つなぎにドルツの安いやつ買うかもしれないッス（意味ないな）。

511 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/22 15:05

さっき、新宿の百貨店でソニケアの新製品はいつ？
と尋ねたら、販売員がソニケアに電話で確認。
答えは「まだ準備段階で早くて秋頃だそうです」だと。

今月じゃなかったのかよん。
ｼｮﾎﾞﾝ

512 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/23 09:50

エリートは歯科ルートでは8月4日発売。歯医者さんで買えば？価格は据え置き。従来品はアドバンスと名称を替え値下げするらしい。一般ルートでは三井物産が未だ捌けないんじゃない？

513 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/25 00:16

新製品いつ出るの？

514 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/25 20:55

ドルツ１０１２買いました
フロートブラシをはめるとき
箱の見本どうりのように
本体にはまらないのですが
それでいいのですか　教えてください

515 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/25 22:24

ブラシの根元と本体との間に少し隙間ができるって事？
問題ないですよ。

516 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/26 00:19

ソニケア4000を15％オフで買いました。
新モデルが出るから安くなってたんでしょうか？

517 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/26 00:49

ソニケア４０００は歯科ディーラーに直接電話したら、￥１００００以下で、販売してくれるよ。
仕入れは￥７０００切ってるみたい。

518 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/26 01:14

すいませーん！
ブラウンの「オキシジェット」って新製品（？）試した方
いたらインプレよろしくです。
矯正始めようと思ってるもので・・・

519 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/26 09:10

>>518
ブラウンのじゃなくてナショナルのジェットウォッシャー使ってるんだけど、
いい感じだよ。
ちょっとうるさい＆水しぶきが飛ぶけどね。
ブラウンとナショナルで悩んだんだけど、電動歯ブラシがナショナルだから
ナショナルでそろえました。
でも製品自体はブラウンの方がよさそうだね。
水流に工夫がしてあるみたいだし。

520 ：518：03/07/27 02:57

レスthxです｡
最初は松下で考えたんですが､ブラウンを知ってしまったもんで｡
ブラなら､しぶきも細かくて汚れ落ちもイイのかな？と思って・・・

521 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/28 03:24

ソニケアの従来品使ってるんだが、エリートがでると販売停止なの？
替えブラシも買えなくなっちゃうんだろうか？

それからサイバーソニックって舌の掃除もしてくれて口臭予防できて良さそうだけど
使ってる人感想教えてくれ。

522 ：_：03/07/28 04:01

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

523 ：_：03/07/28 04:09

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

524 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/29 22:50

ソニケア　４０００の旧タイプが来月末から家電量販店に出まわるそうだ。
三井もエリート売り込みに必死になるな！

525 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/30 00:15

ブラウン使っていましたが、磨き方が悪いのと研磨剤入りの歯磨きで磨いて
いたので、歯にカップのラインで傷がついてしまいました。
で、ウルティマ買いました。
動かすのが面倒ですが、気に入ってます。

526 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/30 09:49

うーん、なんか新製品がキそうな予感。

527 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/30 20:47

あとちょっとだけ待っててくださいね

528 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/31 02:54

で、ドルツの新製品は

529 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/31 03:02

>>528

>>527

530 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/31 03:08

>>529
あ、この事だったのね　ありがと

ちょっとだけ待ちます

531 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/31 03:19

みなさんは歯磨き粉はどこの使ってますか？

532 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/31 07:37

ｱｾｽ

533 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/31 10:51

ザクト

534 ：目のつけ所が名無しさん：03/07/31 13:02

ウルティマの時はクリアクリーン

535 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/01 21:02

>>531
ライオン　電動ハブラシのためのキシリデント
http://www.lion.co.jp/new/ma059.htm

丹平製薬はみがき上手
http://www.tampei.co.jp/syouhin/etc/hp/frame2.htm

サンスター電動ハブラシ用　ガムデンタルジェル
http://www.sunstar.com/3.0_product_info/3.1.1_016_GUM_spot.html

小林製薬　薬用シコンコート
http://www.kobayashi.co.jp/seihin/skt/01.html

536 ：山崎渉：03/08/02 01:07

（＾＾）

537 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/02 01:37

で、ドルツの新製品は

538 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/02 01:39

あ

539 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/02 01:42

＞＞537
オレの誕生日ぐらいと思う

540 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/02 01:48

>>539
了解

541 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/02 01:55

>>539
おめでとう

542 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/02 02:29

歯磨き粉はこのスレですすめられたジェルコート使ってる。あれいいよ～。
で、最後にコンクールでぶくぶく。もう虫歯とはおさらばだね。
ただフロスやってないから歯槽膿漏が。。

543 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/02 13:14

エリートまだー？

544 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/02 14:08

結局、７月の新製品発表はどうなったのでつか？

545 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/02 14:49

７月はないよ
発表あるなんて誰も言ってないじゃない

546 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/02 15:42

>>545

>>451

547 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/02 15:44

>>544
>>391 >>400 >>408

548 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/02 17:53

15年8月の新商品
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/newproducts/index.html

549 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/02 22:20

ナショのハブでたにょ～
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/jsp/wellonpare.jsp?sg=48&ch=0&sch=0&gift_flg=0
磨きすぎると血が出るにょ～

550 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/02 23:07

結局、8月もドルツの新型は出ないということだ

551 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/02 23:20

>>550
はあ？

552 ：名無しさん：03/08/03 22:55

553 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/05 00:31

ソニケアの新型、昨日、届いた某通販のカタログに出ていたよ。
お届けは今月の下旬からで、価格は前のと同じじゃあないかな。
今はソニケア使っているけど、壊れたらコストの安いナショナルに
しようと思っていたが迷い始めた・・・新型を買う人がいたら報告頼みます。

554 ：名無しさん：03/08/05 00:32

555 ：484：03/08/05 11:14

歯磨き粉って専用じゃなきゃマズイの？
電動歯ブラシ使い始めて、
なんか歯が黄色く汚く黒ずんできた気がするんだけど。

556 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/05 19:22

多分、うまく磨けていないと思うっす。
歯垢チェックできるアレを買ってきて試してみるべし。

専用のやつは大まかに言えば研磨剤が入っていない
→磨き杉防止
という事で私は理解していますが。

557 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/06 21:43

エリートを某ルートにて\７８００で予約した。
お盆明けくらいになると思う。
一回持ったけど軽いし、細い！ドルツほどじゃないけど。

558 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/08 10:44

おいっ！
新製品まだかよ
もう「ちょっと」は、まったぞ

559 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/08 16:44

ミスドのオマケはどこのOEMでつか？
http://www.misterdonut.co.jp/newcamp/pu1.html

560 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/08 21:00

>>558
2chはさまざまな思惑の人が書き込んでるから、
注意は必要だよ。

ライバルメーカーの新製品購入を思いとどまらせるには、
競合新製品発売の発表がキクと思う。
本当は競合新製品が無い場合、
有りそうな雰囲気を漂わせるだけでも効果有りそうだし。
そういうことやるのが正当かどうかは疑問であるけど。

単なるいたづらもあるだろうし。

561 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/08 21:45

そそ、たいしてかわりはしないだろうし、さっさと買って使ったほうがいいと思いますですよ。
私は今のドルツに大満足！（3日にいっぺんぐらいしか歯磨かないけど。）

562 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/08 23:43

＞3日にいっぺんぐらいしか歯磨かないけど。

ｳｪｪｪｪｪｪｪｪｪｯ

信じられん。。。

絶句。。

563 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/09 01:31

野坂昭如はほとんど磨かないって奥さんに苦情言われてたｗ

564 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/09 01:44

マリリン・モンロー　ノーリターン

565 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/09 01:46

ドルツ使わないのはどこのドルツだ

566 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/09 01:51

行政機関、マスコミ、出版社、大学による、
一般人への盗聴、盗撮でのストーカー、監視、
集めた個人情報を用いた組織的、計画的な嫌がらせ、恫喝、パクリ、
ドラマ、漫画、小説、コラムなどでの個人情報の悪用の被害をまとめました。

●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/l50

567 ：だめお：03/08/09 17:27

記念かきこ

568 ：だめお：03/08/09 18:42

ﾄﾞﾙﾂとｳﾙﾃｨﾏで迷っています。

結局、自分は歯磨きに自信が無いので手磨きの方が良いという
結論に達しました。

今日お店にｳﾙﾃｨﾏを買いに行ったら、ケースに書いてある表記が
宗教に勧誘されているような怪しさを感じて引いてしまいました。。

勇気を出してまた買いにでかけてこうようと思います。

569 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/09 22:08

漏れはウルティマ(初代)を１回しか使ったこと無いけど、
普通の歯ブラシ（電動じゃないやつ）できちんとした歯磨きできる人なら、
超音波歯ブラシ（ウルティマ）はいいと思うヨ。音波歯ブラシより歯垢の落ちが良いようだった。
歯医者で、歯ブラシの使い方を指導されるような人なら、
歯ブラシの方が動いてくれる音波歯ブラシ（ドルツ、ソニッケア）の方がいいでしょうネ。

歯ブラシマニアなら超音波歯ブラシ・音波歯ブラシ全制覇もありでしょう。
１年弱で１機種ずつ買っていけば、
内蔵充電池の寿命（使い方によるが３年前後か）中は満足に使えるでしょう。
３年経ったら、充電池交換・本体交換か、新機種買い換えかを、検討すると。

570 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/09 22:11

>>569
荒らすなら消えろ！うんこ野郎が！

571 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/09 22:23

＞＞568
いいかげんおぼえろやぼけ

素人　音波系　回転系
玄人　超音波系

572 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/09 22:40

>>570
荒らすなら消えろ！うんこ野郎が！

573 ：だめお：03/08/09 22:45

歯磨きが下手だから　手磨きのｳﾙﾃｨﾏにこだわっているのですが。。
下手な人が電動に手を出すとさらに状況が悪くなるのではと心配なのです。
この認識は間違っていますか？

574 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/09 22:47

>>573
歯磨き以前にオマエの脳の方が心配だ

575 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/09 23:00

>>573
ドルツとウルティマ持ってますよ

ウルティマにするなら、コンパクトヘッドのファミリー使ってね
レギュラーはでか過ぎて磨きにくい

576 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/09 23:05

>>575
人を殺す為のウソはよせ！
これ以上罪を重くしてどうする？

577 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/09 23:13

そうだ！そうだ！

578 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/10 00:05

>>573
歯磨きがヘタなら、歯ブラシ云々より歯科で
まず歯磨き指導を受けたほうが良いと思うけど。
歯科の回し者ではありませんが、その人の歯に合った
歯ブラシの当て方や磨き方を教えてもらえますよ。
それから購入を考えたほうが良いのでは？

579 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/10 00:31

>>59
ほんとかどうかは知らないが、飛び込みに失敗して
内臓破裂で死んだ人が出たから使えなくなった
という噂を小学生の時聞いたな

580 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/10 00:36

ミスドのピンガの電動歯ブラシホスイ
(´･ω･｀）ショボーン

581 ：だめお：03/08/10 09:04

>575
なるほど。量販店ではファミリーが売ってたので大丈夫だと思います。

>578
次の歯医者は2週間後なんだよね。。それまで待てないっす。
とりあえず次歯医者行ったとき磨き方のアドバイス貰ってきます

歯磨きが下手というより、磨いてるつもりなのに虫歯が出来やすいんですよ。
つまり下手ってコトなんだろうけど

友達にｳﾙﾃｨﾏ使ってる人がいるから今日ﾋｱﾘﾝｸﾞしてきやす

582 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/10 11:05

ドルツはなんか不良品が多いみたいだな

583 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/10 12:17

>>580
同じく欲しいけど換ブラシがどこの製品と同じなのか分からないから考え中（＾＾；

584 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/10 13:54

>>582
そうなの？
初めて聞いたよ

585 ：_：03/08/10 14:11

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

586 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/10 15:24

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

587 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/10 15:24

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

588 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/10 15:25

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

589 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/11 00:26

漏れの場合、
ソニッケアは持ってるから、
ウルティマ買って、２台体制にしたかったけど、
ソニッケアの内蔵充電池が逝きそうなので、
先にソニッケア・エリートかな。
なかなかドルツまで手が届かないなあ。

590 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/11 00:45

オレはブラシ替えるときが変えどきだな
ブラシがあるならエリートかな

ちなみに
ブラウン→ウルティマ→ドルツ
今は安定かな

591 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/11 01:49

既出なはずだけど、
ソニッケアは保証期間後に内蔵充電池が寿命で逝った場合、
ハンドル交換（充電池交換不可につき本体ごと交換する）で\9,000らしいネ。
ウルティマ(RC-300UJ)は内蔵充電池が寿命で逝った場合、
充電池のみの交換で\5,500らしいネ。

使用中のソニッケア（保証期間終了）が逝ったら
(1)　ハンドル交換で、本体のみ入手
(2)　新品購入で、本体・替えブラシ・充電台を入手
の選択を迫られるなあ。

漏れの場合は、エリート狙いで(2)を選びそうッス。

592 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/11 02:03

>>581
デンタル・フロスも一緒に使ったほうが良いですよ。
これも歯医者で使い方を聞いてくることをお奨めします。

593 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/11 02:23

まあ，ただ，
ソニッケアは，ウルティマやドルツより，ランニング・コストが高めではあるッス。

しかし，他方，
歯を悪くしたり，歯科治療費を支払ったりすることを考えると，
電動歯ブラシに少々お金がかかってもやむを得ないという意見もあるッス。

さらに、
素人考えで判断しないで、
歯科医にアドバイスを求めるべきだ、という意見ももっともであるッス。

ともあれ，
こういう製品は，人により，合う・合わないがあるから，
歯科医のアドバイスに依りつつ、
３本を比較できる店で実際に見て確認するのもいいかもしれませんネ。
他にもブラウンや、異なる原理のものが、数多くありますしネ。
（漏れは昔，東急ハンズ新宿店で比較しました。）

594 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/11 03:02

今度のソニケアって例の防御プレートがないみたい。
あれが売りじゃなかったのかな？

どちらにしても交換ブラシの高い製品は買う気がしない。

で、超音波って宣伝してる店あるけどこれは事実？
本家サイト見ても超音波のことはでてないんだけど。

595 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/12 12:08

ブラウンを３年使ってきましたが、一向に虫歯と歯垢が改善されないのでエリートを買いました。
オークションです。
歯医者さんに進められたソニケア（4000番台？）よりもずっと安く買えました。
ウルティマやドルツも検討したのですが、新モノ好きなのでこれにしました。
使った感想ですが、ブラウンでは磨いてから早くて２・３時間くらいで口の中がねばねばしたのですが、エリートだと朝磨いて夜までスッキリ状態が維持されます。
口臭もあまり気にならなくなりました。
買ってよかったです。

596 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/12 22:47

ソニケア＋ジェルコート＆コンクールFを3ヶ月ほど使ってるけど

研磨剤が入っていないせいか、タバコのヤニで歯がくすんできました。

お前らはどう？

597 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/12 23:15

>>596
それはしょうがないよ
俺はﾔﾆとｺｰﾋｰですぐくすむ

598 ：596：03/08/12 23:26

>>597
レスありがと

やっぱそうか
他の製品も同じだと思うが、ヤニやお茶のくすみがとれるって誇大広告だな

599 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/12 23:35

>>598
素直に歯医者で定期検診した方がいいと思う
やっぱり歯石もある程度は付くしね

600 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/12 23:58

>>599
歯医者の定期健診って行ったこと無いんだけど、どうせ歯の表面を軽く削られるだけなんでしょ？

だったら、たまにでも研磨剤入りで磨けばいいのかな？と思うんですけど

601 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/13 00:08

>>600
研磨入りで磨いてても絶対につきます
歯の裏のくすみや歯石を取ってもらうと最高だよ

602 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/13 00:14

あれどうやってんだろね？＞歯科医の歯石取り

普通に削っているだけ？
やられている間はｶﾘｶﾘ不快なんだが
鏡を見てすげぇなと。

603 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/13 05:37

歯医者には6ヶ月に1回は定期検診に行けって言うよね。いくらぐらいかかるんだろ？
チェックしてもらって何もなくて歯石とってもらうだけだったら。

604 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/13 07:28

>>603
\1,000～\1,500

605 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/13 08:53

電動歯ブラシって研磨剤の入っている歯磨き粉は厳禁なんですよね。
でも、歯医者からもらったソニケアのパンフ（㈱ヨシダ）ではOKって書いてありました。
ドルツやウルティマはどうなのでしょうか？

606 ：だめお：03/08/13 09:07

ｳﾙﾃｨﾏは何使ってもいいって書いてたよ

607 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/13 22:47

>>596
歯ブラシどうこうより、ジェルコートに原因があるような・・・
実はソニケアを使っていて以前は綺麗でしたが、ジェルコートを使い始めて
３か月程したらステインが付きやすくなりました。因みにタバコは吸いません。
日増しにステインが酷くなるようなので歯科でクリーニングして貰いましたが、
そこではジェルコートは置き始めたばかりで詳細は分らないから、
販売元に問い合わせてみるということでした。
なお、別スレでフッ化スズは汚れが付きやすくなるというのを
読んだのでジェルコートの使用は中止にしましたが、
確かに中止にしてからはステインは付かなくなったような気がします。

608 ：596：03/08/14 23:24

>>607
レスありがと

原因はジェルコートっぽいか・・・

工作員にだまされたかな？
歯医者さんの結果が出たらまた教えて下さい。

ところで、607氏は今何使ってるの？

609 ：山崎渉：03/08/15 12:49

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

610 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/15 14:41

フッ化スズは着色するような気がする
自分は就寝前にホームジェル使って、１時間ほどたってからゆすいで
コンクールＦの洗口液使って寝るんだけど、
どっちも使ってから色がつきやすくなったなーと思う

でも歯肉は健康になったからいい
着色は３ヶ月に一度のＰＭＴＣで綺麗になるしね
あとフロスは絶対使うべき。これ使わないといくら電動歯ブラシで表面きれいに
磨いたつもりでも、歯間が虫歯になる確立高いですよん

611 ：でもフロスは面倒なのよ。。。：03/08/15 16:17

>>610に全く同意。

612 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/15 18:18

アメリカとかだとフロスはブラッシングと同じくらい大事らしい。
日本人より絶対甘いものとか大量に食ってそうなのに、歯が健康そうなのは
フロスが証明してんじゃね？
確かに毎日するのは面倒だけど、慣れればそんなでもないと思う。
友達の歯科医は寝る前の歯磨きの前後（する前とした後）２回フロスしてんだと
１回でもいいらしいんだけど、その場合は歯磨き前にするのがベターだとか。
理由はよくしらん。

613 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/15 18:19

>47
そっちじゃない。こっちだ。
ttp://cgi.linkclub.or.jp/~zion/cgi-bin/chat/04/chat.cgi

614 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/15 19:49

フロスって使わなきゃダメかな？ソニケア＋極細システマだけじゃだめ？
ＣＭでやってる糸ようじとどっちがいいの？同じ効果？

615 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/16 13:56

>>608
今は、ソニケアを使っています。使い始めて５年目に入りましたので、
そろそろ次を考えています。
前にチェックアップという研磨剤の入ってない歯磨きを使っていたとき
低発砲性で気に入ってましたが、ステインが少し付きやすい感じが
しましたので、ソニケアは歯への当りがソフトな感じがします。
また、２分で止まるので便利ですが、ランニングコストがネックですよね。

>>614
歯間へは極細システマでも入らないと思いますが。
使い方は糸ようじの方が簡便だと思いますが、、上下しか動かせないような
気がして普通のフロスを使っています。歯科で使い方を教わると分ると
思いますが、フロスを上下しただけでは不十分なんですよ。

616 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/17 10:05

ジェルコートに添加されているのは、フッ化ナトリウム。
フッ化第一スズは、多くの歯磨剤やフッ素コート剤に添加されている。

フッ化Ｎａはスズより、ハイドロキシアパタイトであるエナメル質を、フルオロキシアパタイトに
転換させる効果は遅いが、着色しにくい。
ステイン侵着はジェルコートのせいではなく、コーヒーやカレー、お茶等の、外的プラーク因子ではない？

かくいう私は、ステイン除去の為に、ソニッケア＋レンブラントという歯剤剤をたまに併用。
どんなに、音波ブラシを熱心に使用しても、悩まされていたプラークから、開放された。

歯医者にいえば、取り寄せ可能みたいだから、興味ある人はお験しあれ。

617 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/17 10:20

　　　　　.＼これからもヒヨコ戦艦を応援して下さいね（＾＾）。／
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣.　|　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |シャワールーム|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 | (ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂ式) |
　　　　ﾊﾆｬｰｰｰｰﾝ!! ﾔﾒﾃｪ!!　　　　　　　　　　　　　　　　　 . |　　￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾔﾏﾄｵﾀﾔﾒﾙｶﾗﾀｽｹﾃｯ!!　　　　　∧＿∧　　　　　 |　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　。∧∧゜｡∧∧ﾟ　　　.　（　　＾＾）　　　　 |　 |　.　　　　　　　|
　　　　　　　　　｡・(；T０ﾟ)　ﾟ(>0<*)・｡ __,,,と　　　　）　　　　　 . |　 |　　　　　　　.　 |
　　　　　　　　　　ﾐ三彡==ﾐ三彡"￣　　人　Ｙ　　　　　　　 |　 |.　　　　　　　　 |
　　　　　　 ( ( (　とと__ﾉ～と＿Ｏ～　　.　し（＿_）　　　　　　　|＿|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｴｰｰｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｽｹﾃｰ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1057768177/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1060954282/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1047393220/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1059834456/l50

618 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/17 12:32

>>616
文章変だよ

619 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/17 13:00

>>616
逆だよ、よく製品の裏側に書いてある成分を読みなはれ！
フッ素ジェルがフッ化第一スズ、歯磨き粉がフッ化ナトリウムだよ。
因みにフッ化ナトリウムが含まれているフッ素ジェルがほしくて
検索したけど見つからなかったから、そういう製品を使っているなら
是非教えてほしいね。

620 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/18 11:29

だから、フッ素コート剤としても歯磨剤としても使えるジェルコートはフッ化ナトリウムなんだってば！
他には、薬局や歯医者で売ってるゾンネボード社のレノビーゴ（液状のスプレータイプだけど）もそう。
いずれにせよ、長期間の過剰摂取は班状歯の元。

621 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/18 14:09

ソニケアのユーザーです。
そろそろ電池が寿命の様なんですが、先日ウルティマ見てきました。
音波歯ブラシ「ソニケア」と超音波歯ブラシ「ルティマ」を比べると、
ソニケアの方が　ブラシ先の振幅が大きいように思います。
ソニケアの振動が歯茎に非常に気持ちよく思っているんですが、こんな私が
ウルティマに乗り換えた場合、満足出来るんでしょうか。

622 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/18 20:18

ブラウンの乾電池式のを買いました。
なんだか振動がすごくて、頭全体が小刻みに揺れるように感じるのですが
こういうもんですか？

623 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/18 20:38

フロスを歯磨き前にやったほうがいい、と言われる理由は
歯磨き後だと、歯磨きしたから今日はいっか、ということにならないためなのです。

624 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/18 20:38

ブラウン３Ｄを一年半ぐらい前に、一万円前後で買いました。
最近では2千円ぐらいで、同じ様なものがでてるんですね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ

625 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/19 00:50

>>621
無理。
いわゆる電動歯ブラシ的な振動をウルティマに期待してはイカンよ

626 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/19 11:50

621です。
でも、どーでしょう。ウルティマの方が歯垢除去能力は上なんでしょうか。

627 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/19 20:47

>>626
ウルティマは超音波で細菌を破壊するけど、歯垢除去能力は普通の
歯ブラシとそう変わらないのではないかと思うよ。

628 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/20 09:23

621です。
なるほどねー。ますますどちらにするか　悩んでしまう～

629 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/20 10:56

>>628
ウルティマ使ってるけど、楽をしようと思ったら、他の商品の方がいいよ。

ものぐさな俺は、購入当初これ買って失敗したと思った。
今は、歯磨きの時間が以前より長く丁寧になった。

お金があれば、時間の無い朝はドルツ、夜はウルティマにしたい。

630 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/21 10:21

どんなことをしてでも虫歯を防ぎたい方は、
音波歯ブラシ（ソニッケア、ドルツ）と超音波歯ブラシ（ウルティマ）の両方を揃えられるのもいいでしょう。
実際、歯医者にかかり始めると、
高級電動歯ブラシ２台分相当の治療費が簡単にかかったりしますし。
一度虫歯になると直ることは無いようですし（乳歯除く）。

仮に２台揃える場合、
（わりと万人向けな）音波歯ブラシ（ドルツ、ソニッケア）を先に買うというのもアリかもしれませんネ。

私は手動歯ブラシで完璧な歯磨きを食後必ず徹底的に行っているという方でしたら、
超音波歯ブラシ（ウルティマ）から揃えるのも良いでしょうネ。

631 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/21 11:20

>>627
>ウルティマは超音波で細菌を破壊するけど、歯垢除去能力は普通の
>歯ブラシとそう変わらないのではないかと思うよ。

かなり効果あるみたいだよ。
http://www.lion-dent.com/product/haburashi/ultrasonic/6.html

632 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/21 13:36

628です。
そーいえば、ソニケアは結構気を付けないと口から歯磨き粉が飛び散るけど
ウルティマも同じかな～

633 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/21 14:05

たかが、31000回/min、5mm程度ストローク幅の振動で起こるものを超音波とは呼びません。

634 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/21 15:49

>>632
ドルツとウルティマ持ってるけど
ドルツとの比較で言えば、ウルティマは飛び散らないよ

635 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/21 20:56

ttp://www.healthcare.omron.co.jp/corp/news2003/0819.html

よさげ

636 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/21 21:32

営業ご苦労様

637 ：635：03/08/21 22:04

>>636
書き込みボタン押した直後に、そう言われるなと思ったんだよな

ちなみに工作員ではありません

単純にどうなんだろうと

638 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/21 23:01

TVショッピングでやってるウルティマのデモの意味がわからん。

水槽の中にウルティマを浸ける→増幅器を通す→隣りの水槽から水煙が立つ
ってヤツ。

大袈裟な装置通した時点で、ウルティマ自身が発する超音波による効果とちゃうやん。
そんなんで、「超音波ってすげぇ」とでも言うと思ってんのか？（ｱﾎｸｻ
悪いけど、一気に信用失ったぞ。

639 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/21 23:30

>>638
無理して買わなくて良いよ

640 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/22 03:50

>>627
歯垢は細菌(虫歯菌）が作っているものなので、
細菌が超音波によって減れば、
歯垢が作り出されないので
結果的に歯垢が減るという考えなのではないかな・・・

641 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/22 04:50

どっちにしろフロスは併用した方がいいよ

642 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/22 06:09

>>640
食後すぐに磨けばそういうことになるね。

643 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/22 18:16

ジェルコートはやはり殺菌効果やフッ素による歯質強化がメイン。
殺菌効果を抑減させる研磨剤無配合の為、音波ブラシには最適だったが、やはり珈琲や茶渋、タバコ等の着色因子には効果が薄かったよう。
そこでクリーニングジェルという物を発売するらしい。これは、歯科医院でするヤニやステイン除去にも使用するが、更に家で音波ブラシでも使用可能とうう画期的なもの。
従来のは研磨剤で削ぎ落とす型だが、これはプラークやステインを吸着して、排除するというもの。
当方、歯科医院勤務なので早速、サンプル注文した。

644 ：638：03/08/22 19:28

>>639
端から買う気はないよ。
東レ傘下の製品だから、そこそこなのかなとは思ってた。
でも、あんな虚仮脅し見せられるとちょっとね。

645 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/22 20:53

端から買う気はないなら関係ないじゃん
わざわざレスしなくてもいいよ

646 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/22 21:10

買う気ないのに信用落とした奴がいる・・

647 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/22 22:25

ジェルコートとコンクール使ってるけど歯の色はそんな気にならないなー。
そもそもタバコもコーヒーもやらないんだけど。
それよかコンクールの緑色がつきそう。ハルクみたいにｗ

648 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/23 01:14

>>643
クリーニングジェル、凄く興味があります。
お使いになったら是非とも感触を報告してください。

649 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/23 07:36

≫648
9/1入荷予定、まず、勤務先で判りやすいヤニ取りで試してみます。
これで効果なければ、問題外だもんね。
自宅でもソニケアで試してみます。
煙草も珈琲も摂取してないんだけど、ステインに困ってたもんで。

650 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/23 11:36

ウルティマ使っているが、ブラシを抜く時本体の先が折れやしないかと不安になる。

651 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/24 00:31

ただいまドルツ充電中

652 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/24 12:01

>>649
よろしくお願いします｡
私もソニケアを使っていますが、フッ素ジェル使い始めてから
ステインが酷くなったので使用を中止にしました。
もしクリーニングジェルの効果が期待できれば、
フッ素ジェルの使用を再開したいと思っています。
ただ、どちらもある程度は使い続けないと効果はないですよね？

653 ：644：03/08/24 19:37

>>645
勘違いして欲しくないのは、煽りたいからではなく、注目してるから言ってるということ。
当分予定なくとも、次期買い替え時の参考に他社製品ウォッチするのは,
ここに来る人なら誰でもしてることなのでは？

それより、ウルティマ貶されたのが気に入らないなら、キチンと反論いただけませんか？
ショーアップのためとはいえ、なぜあんな視聴者の目を欺くようなことをするのか。
ただのｳﾙ厨でないことを期待します。

654 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/24 20:33

＞大袈裟な装置通した時点で、ウルティマ自身が発する超音波による効果とちゃうやん。
これに論拠はあるのだろうか？

655 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/24 20:46

>>654
そもそも増幅させてるのだから、何らかの波動がウルティマから発生している事の
証明にはなっても、ウルティマ自身によって水煙を起こしたとは言えないですよね？

656 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/24 21:27

直接メーカーに聞けよ

657 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/24 21:40

殆ど反応が無いのは、実際見た人が少ないからかな…。
因みにオイラが見たのはＱＶＣ（通販チャンネル）で。
ザッピングしてたらたまたまやってたんだが、件の実演の下りで、ｵｲｵｲ、と。
他に、アパガードのハイグレードのヤツとか紹介してた。
ひょっとしてこの実演販売、メーカーの本意でないところかもしれないが、
責任の一端はあるはず。

658 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/24 22:15

>>655
いや、目に見える形まで能力を拡大しただけじゃないの？

わかりやすい説明にするための演出も性根の腐った奴は違った解釈をするということですね。

659 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/24 22:19

目に見えない超音波を視覚的に表現するための苦肉の策かもしれんが、
視聴者に誤解を与えかねない方法であることに違いはない。
寧ろこっちが見たいのは、超音波で実際に菌の連鎖が破壊される所。
胡散臭い実演見せられるより、よほど説得力あると思うんだけど。
もし、関係者が見ていたら意見を聞きたい。気長にレス待ちます。

660 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/24 22:43

やらせだといわれても山田花子を１０時にゴールさせる。
それとおなじこと。

661 ：ｈｈｈ：03/08/24 23:28

そういえば電動つかいはじめてから
歯磨き粉なるものを使ってないなー
２年くらい。。

662 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/25 00:14

>>659
こんなところで気長に待たなくていいから、メーカーに直接当たればイイじゃん
レスややることがイチイチピント外れなんだよな

だいたい『端から』買う気はないなら、何のためにｳｫｯﾁしてるんだ？
結局煽りたいだけだろ

663 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/25 00:30

暮らしの手帖の商品テストでは、手で磨いてもそれほど変わりないって結果が出てたような・・・

664 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/25 02:06

>>662
ウルティマ信者ってこの程度なの？
煽るんなら人のレスちゃんと読んでから、ね。

今更説明不要だろうが、ウルティマは他の電動歯ブラシとは発想が根本から違う。
ならば、その肝である超音波がどの程度のモノか気になるのは普通の感覚だと思う。

例えば自分は１回の歯磨きに５分ほどかけるが、歯の表面、裏面、奥歯の上面に均等に
時間配分したとすると、歯一本の一面にかける時間は僅か５秒もない。
つまり、超音波に余程の効果がない限り、ただの歯ブラシと大差ないことになってしまう。
違いが実感できる他社製品と比べ、ウルティマはここの所をキチンと説明すべき。

しかし、残念ながらＨＰにも納得いく説明はないし、ＴＶショップでは前述の通り。
期待してた者にとっては飽きれるやらなんやら…。
他にも他社製品使いながらもウルティマ気になってる人、結構いると思うけど。

665 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/25 02:26

>>644はどう見ても煽りだろ

>期待してた者にとっては飽きれるやらなんやら…。
だから『端から』買う気はないって自分でのたまってたでしょ？
それで、何を期待してんだよ。

で、こんなところで気長に待たなくていいから、まずメーカーに直接当たれ
それから、ここにはその宣伝TV見た奴もいないから、自分でその番組にも当たれ

666 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/25 02:44

>>665
言い方が分かりにくかったのなら謝ります。

現時点で使用してるものが購入してまだ半年も経ってないので、買う気はないと書きました。
でも、購入当時も、そして今でも選択肢の１つとして気になってる人間がいることぐらい想像できませんか？

667 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/25 11:51

>>638は確かに煽り気味ではあったが、検討してる俺にとっては共鳴出来る部分はあるな。
それより、俺は何故>>639がそこまで噛み付くのかがわからん。
そこまで反応するなら、納得出来るような説明してやりゃいいのに。

668 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/25 16:43

>>664
＞違いが実感できる他社製品と比べ、ウルティマはここの所をキチンと説明すべき。
すべき？
なんですべきなの？
それで客が得られなければそれまで。ただそれだけでは？

単に、君が知りたいだけじゃん。
それを会社の責務にするなよ。

まして、テレビショッピングでその違いの全てを説明する必要なんてないと思うし
そこまで憤慨してするほど興味があるなら垂れ流しのテレビより、自分から
調べるべきだと思うよ。

「なんで買う気の無い私にわかりやすく無料で説明してくれないのームキー！！」
なんてヒステリック且依存的なのも大概にしたほうが言いと思うよ。

>>667
639じゃないけど、冷やかしのくせにメーカーの宣伝の仕方を責めたりするのは
筋違いだと思うよ。売れなければそれで潰れるだけでしょ。

669 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/25 18:35

超音波によって水を拡散させ水煙を出す装置というのはあります。
逆に言えば水煙が立つほど高速で振動を発していれば超音波を発している装置と考えられると。
しかしウルティマの場合、振幅が小さいので水煙が立っていることがわからない。
だから増幅器に掛けて視聴者にもわかりやすくしているのでは。

つまり、ダイエットはウーロン茶ポリフェノールが好き。
脂肪は、ウーロン茶ポリフェノールが嫌い。ｷｭｯ

670 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/25 18:39

テレビショッピングなどに「本当に超音波って出てるの？」みたいな
問い合わせがたくさん来たんでしょうね。
そこであの実演をやって「超音波ちゃんとでてるよー」ってことを
言っておきたかったのでは。
ただ、超音波の証明をするには、音波電動歯ブラシ（ドルツなど）も
増幅器にかけて、水煙が立たないことを見せなければいけなかったのでしょうね。

671 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/25 18:54

>>664
あんたが納得するような答えはここでは多分見つかんないよ。
ていうか、説明が怪しかったり満足できなきゃそういうものだと理解しなきゃ。
見違えるほどの効果があんならとっくに報告されてるって。
電動歯ブラシごときに過度な期待する暇あんなら自分の技術磨けっての。

672 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/25 21:50

>>40
これ見ると電動歯ブラシのすごさがよく分かるな。
歯科医、歯科衛生士の歯磨きテクに匹敵するプラーク除去効果が、電動歯ブラシで素人でも再現できるようだ。
電動歯ブラシヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

673 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/25 21:54

>暮らしの手帖の商品テストでは、手で磨いてもそれほど変わりないって結果が出てたような・・・

磨くのが上手い人が磨くのと同じ結果が、磨くのが下手な人でも出せるというのが
電動歯ブラシの偉いところなのではないかな？

674 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/25 22:15

>>671
お前もしつこいね

675 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/26 17:26

別にしつこくないだろ。
しつこいのはむしろ論破されてなお引くことをしらない674

676 ：674：03/08/27 12:54

俺は初めてレスしたのに、論破も糞もないだろｗ
お前って誰彼かまわず噛み付いてくるんだなぁ。
もうちょっと冷静になれや。

俺がしつこいって言ってるのは、>>668ですでに話は終わってるのに、まだ気が治まらないのか
>>671で同じような事をくどくど言ってる事に対して。
そこまで粘着質だと、メーカーの人間じゃねえの？と余計な詮索されるだけだぜ？

677 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/27 20:46

ドルツ使うぐらいなら手で磨いた方がまし
ウルティママンせー

678 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/28 13:15

漏れはウルティマ1回しか使ったことないソニッケア使いなんだけど、
ウルティマは電動じゃない普通の歯ブラシにおける手磨きを習得していることを前提としている気がするなあ。
手磨き習得者がウルティマを使えば音波歯ブラシよりも普通歯ブラシよりも歯垢の残存が少ないと思うなあ。
問題は、手磨き習得者が少ないという現実かな。

漏れなりのアドバイスをすると、
電動歯ブラシに安楽さを求める人なら、ウルティマはやめとく。
電動歯ブラシに歯垢除去効果を求める人なら、手磨きの習得および履践を前提条件として、ウルティマを検討する。

使ったことのない人の不安はお察しします。
安価な商品ではないですし。
健康・衛生器具の中には胡散臭いものも多いですし。

暮らしの手帳の記事は機会があれば読んでみたいと思っております。
日経トレンディで２年ぐらい前に、ウルティマ、ソニッケア、松下音波歯ブラシ、の比較記事を組んでいました。
写真付きでわかりやすかったッス。

679 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/28 13:19

昔に比べると、選択の幅が随分広くなって、良い状況だとは思うッス。
ブラウン vs 松下の時代に比べれば、我々は恵まれているなあ。

680 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/28 13:42

>>676
初めてレスね（ｗ
なんで無関係なのに終わった頃に口出ししてきたのか（ｗ

冷静なら嘘ももう少しうまくつけるようになるといいね。

681 ：-：03/08/28 14:36

【ギャグ編③】
売れない！売れない！と騒いでいたら
家にいる奥さんが熟れている姿を見て、
家内の売れ時も終わりだとつぶやく毎日！
http://www.c-gmf.com/index1.htm

682 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/28 14:51

エリート来たね
今度のはけっこうよさげだな…
はよ松下も新製品発表してくりくり

683 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/29 11:52

ブラウンからソニケアエリートに乗り換えました。
簡単に感想です。

・あまり磨いた気がしない(´･ω･`)
・裏側が磨きにくい（ブラシのどの部分で磨けばよいのか・・・）(;´Д`)
・音が静かで、夜中も安心してつかえるヽ(´ー｀)ノ
・お財布が軽くなった(つД`)

まだ初日なので、こんな感じです。

684 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/29 20:47

なんでドルツの新機種ｶﾜﾝﾉ?
燃料電池使ってるからすごいよ

685 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/29 22:11

>>684
新機種？

686 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/30 02:31

今の歯ブラシ10年くらい使っています。
一度充電池がだめになったので工場に送ったら無料で
充電池を交換してくれました。
毎日3回5分づつ磨いてさらに歯間ブラシやってます。
歯石も季節に１回くらい取りに行ってます。
おかげで虫歯になったことなし。
でも歯周病はあるらしい。

687 ：○：03/08/30 09:27

「口数少ないんだね」「あまりしゃべらない人だね」
いつも人にそう言われ、悩んでいませんか？
毎日憂鬱な気分。コミュニケーションに自信がない。
いっその事、自分の性格そのものを変えてしまいませんか？
驚異の抗鬱薬「プロザック」。
明るく自信がつき人から好かれる性格に自分を変えてしまいます。
テンションを高めたい時、ハイになりたい時にも使えます。
早速試してみませんか？
http://www.kanpouya.com/i/m_prozac.htm (携帯用)
http://www.kanpouya.com/prozac.htm

688 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/30 18:35

フロスしなかったら歯周病はさけられないらしいよ。
俺が億万長者だったらフロスのために専属の歯科衛生士を雇いたいｗ

689 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/30 19:17

>688
自分でフロスすりゃいい話じゃないの？
面倒だから誰かにやってもらいたいって話か。

そういえば何かの本で、これから一生毎日歯科医院で歯を磨いてもらったら、
生涯虫歯や歯周病になる心配はないだろうって書いてあったよ。贅沢だわね。

690 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/31 21:12

ミスドの電動歯ブラシの替えブラシがリコールされている。
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20030809.html
どこのメーカでしょうかね？
「激しい使い方」というのも気になる。

691 ：目のつけ所が名無しさん：03/08/31 23:17

ウルティマ買いましたが、小さめさいずの替えブラシでもヘッドがでかすぎてアゴが痛い･･･

結局ドルツに戻すことに。
ドルツのヘッドの小ささとウルティマの超音波が合体すればいいのになぁ

692 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/01 12:06

ウルティマ気になるねえ。
そんな自分はドルツ買ってきました^^;
これ充電単3電池（たぶん）で50分も持つ必要ないから、単4電池で20分連続仕様にして
軽くしてほしい!!

693 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/01 12:29

>>683
>・裏側が磨きにくい（ブラシのどの部分で磨けばよいのか・・・）(;´Д`)

縦に当てる…じゃなくって？

694 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/01 19:17

既出かもしれませんが
オムロンのマイクロビブラートの振動はすごいですね
ソニケア４年くらい使ってるんだけど
電気やでオムロンいじったら倍くらいの振動に感じました
でも最近新しいのに変えたばかりなので
買えませんでした
ガムの高い奴はどうなんですかね？
電源入ってなかった

695 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/01 23:57

貧乏学生です。
コストパフォーマンスに優れてるのは何ですか？

696 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/02 00:58

>>695
ナショナルEW1011あたり、どう？

697 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/02 01:08

うーむ、約6Kですか…
ちょっとキツいです(;´Д｀)
でもやっぱり最低でもこのくらいの価格じゃないと、いいものは無いのでしょうね

698 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/02 01:18

歯医者で2.3回削られるより安いよ
オレもドルツがおすすめ。まあ換えブラシ等のパフォーマンスもあるしね

699 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/02 12:23

前スレだかどこだかでウォーターピックがいいと聞き、そういやうちにもあったなと10年以上前のを発掘・・・
なかなかいい・・・かも?

700 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/04 21:28

>>649
で、どうだった？

701 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/05 07:06

ブラウンオキシジェットの情報を誰かくれんか？
近所で安いんだけど、安いからといって買う価値があるのかがちょっと知りたい

702 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/05 16:57

おまえら全員ドルツ買えよ
誰だ？新製品出る出る言ってる奴は？全然でねぇーぞ
何時から言ってんだ？ボケがっ

703 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/06 18:40

ドルツの新製品いつ出るんだよ、オオカミ少年ども

704 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/06 18:41

>>703
ドルツの新型買うから待ってるの？

705 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/06 19:45

俺はそのつもり。年内に出ればいいなって思ってる。
今現在、あの安いやつで磨いてる。

706 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/06 23:18

>>703
少なくとも今月は出ないな。
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/newproducts/index.html
どうしても待てないと言うなら、EH8403で歯を磨いてくれ。

707 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/06 23:20

1分間の振動回数が上がるんならともかく、
他は別に不要な機能がつくだけじゃないかと。

708 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/07 20:02

>>703　今月発売します。ＥＷ１０２３　　ＥＷ１０２４

709 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/07 21:14

>>708
これ？
http://www.oncd.jp/cm.html
「カーブフロート」って何だ？

710 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/07 21:46

>>702 >>703
こういう輩がいると教えたくなくなるよな

711 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/07 22:08

ＥＷ１０２３
1.実感できる高度な歯間磨き性能
・歯間に沿う動きの、ツイストバス磨き
・歯間に入りやすい、フロートブラシ

2.狙った所に確実に当てやすいカーブネック
3.握りやすいエルゴノミックグリップ

712 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/08 10:52

>>710
また藻前か(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

713 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/08 13:45

カーブネックは採用してほしいがブラシの交換だけで済む罠。
新型専用ブラシなんてアフォなことは許さん。

714 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/08 15:57

だからもうちょっと待っててくださいね　といってたのにな。

715 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/09 08:28

>>714
お前は織田か。

716 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/09 09:02

ヲダです、よれよれコート着てます (`･ω･´)

717 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/09 10:01

なんか歯の表面に黒いシミのような物ができてきた。
最近ドルツを使い始めたんだけど、関係あるのだろうか？

718 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/09 10:46

>>717
>歯の表面に黒いシミのような物が

虫歯でしょ
歯医者さんへゴー

719 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/10 00:05

>>717
たぶんステインですね。
電動歯ブラシ用の歯磨きには研磨剤が入っていないので、
ステインが削られずに残りやすくなるし、逆に研磨剤入りの歯磨きを使うと
歯の表面が荒れてステインが着きやすくなるようです。
ステインを取るための歯磨きがあるから、それで定期的に磨くといいと思う。

720 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/10 01:56

このスレ始めてみたんだけど、コンクールF使ってるの俺だけじゃなかったんだな。
電動には最適だろ。研磨剤入ってないから
歯の色が気になる香具師には別のも併用しなきゃだめかもだけど
歯のことを純粋に考えたらこれほど追求されてる香具師はないな。

721 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/10 18:05

ｺﾝｸｰﾙFを製造しているｳｪﾙﾃｯｸの新製品、ｸﾘｰﾆﾝｸﾞｼﾞｪﾙ使った。
結論からいうと、外的ｽﾃｲﾝは、みるみるうちに取れる。
《従来の研磨剤で研磨して削ぎ落とすにではなく吸着して清掃するタイプの為、ｴﾅﾒﾙ質を傷つけにくい》と明記してあるが、珊瑚ﾊﾟｳﾀﾞｰという研磨剤も併用する為、週1～2回の使用を厳守との事なので、そうしてる。
職場の歯科医院でﾔﾆ取りやｽﾃｲﾝ除去にも使っているけど、専用の器械を使った方が、当たり前だけど断然早く落ちる。
ちなみに、私はｿﾆｹｱ使い。

722 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/10 19:43

>>719
thx

723 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/10 22:02

コンクールFについて以下をどう思いますか

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kaisyu/kaisyuu2001-3-362.html

724 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/10 23:31

>回収理由
>　容器及び被包等において、承認された効能・効果の範囲を逸脱した表現である「歯周病の予防」、「消炎効果」の文字を表示したため、自主回収するものです。
うーん、こんな回収理由ならまあいんじゃね?
なんか体に悪いもんでも入ってたんかと思った。
ちなみにコンクールとやら使ったことないけどなー。つうか見たことないんだけど薬局で売ってるの?

725 ：720：03/09/11 13:17

>>724
コンクールは薬局には売ってないと思われ。
ハンズとかロフトとかソニプラとかでしか売ってない。
(ソニプラはネットでもあったかな。)
なかったら直接取り寄せてもらうか歯医者とかに聞くかかな。

ちなみに漏れはジェルコートF使ってる。

726 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/12 00:28

>>725
あれ？普通は売ってないの？
御茶ノ水の薬局では1000円で売ってたけどなぁ・・・
あそこが特殊だったのかな？

727 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/12 10:09

このドルツはどるつのだ★ひろ　？
　http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_540954/13584538.html#SPEC

728 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/12 20:51

今売ってるやつも発売当時はこんなに高かったん？

729 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/12 23:54

>>721
結論は、『定期的な歯科でのクリーニング』ですか？

730 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/16 00:23

>>721
ちょっと工作員くさいが、アンタを信じてクリーニングジェル使ってみたいが
いつから店に並ぶか知ってますか？

731 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/16 12:05

あと三日で店頭に出るわけだね。

732 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/16 19:01

ずっと電動歯ブラシが欲しいと思っていたが、ソニッケアーが良いと思う物のその高さに
足踏みしていました。ここで見ると安くてそれなりに評判も良いみたいなのでドルツに決定。
壊れた時のことを考えて電気店で買おうと物色し、ムラウチの土日バーゲンで1013を購入。
初めて電動を使ったけど、確かにつるりとする。でもフロスはやはり必要。
結構きつくて口の中が痒いので、ソフトモードつきは正解だった。
ブラシ収納ケースもあって、家族で使うに便利。もっと安い機種のでも良かったけど満足。

733 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/16 20:03

>>732
もうすぐ1023、1024が出るのに．．．｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

734 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/16 20:13

>>733
バーゲン品で安かったんだろ
ならそれもいい選択だ

735 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/16 20:42

>>733
出る出るいってて、実際いつ出るんだよ
6月くらいから言ってるよな

736 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/16 20:56

9/19だろ。
俺の誕生日やん

737 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/16 21:11

http://dmedia.mew.co.jp/wellness/newproducts/index.html
ないやん

738 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/16 21:19

ヨドバヤシにいけよ
ブラシは旧機種でも使えたらいいな

http://www.yodobashi.com/enjoy/search.jsp?dbname=local&key=%83h%83%8B%83c+1023&whence=0&max=20&format=long&sort=score

739 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/16 21:28

>>735
オマエは市ね
文句ばっかで検索もできないのか

740 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/16 22:24

735一言どうぞ
↓

741 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/16 22:50

どうぞ
　↓

742 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/16 22:58

せっかくだから俺はこの赤い扉をえらぶぜぇ！

743 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/16 23:17

>>742
0点

744 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/16 23:20

では改めて。
735一言どうぞ
↓

745 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/16 23:29

｜
↓
│　ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

746 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/17 00:21

EW-1024
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/13584634.html
EW-1023
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/13584538.html

747 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/17 00:41

>>７３０
人に物を尋ねる時は、言葉を選べ。
「お前はいつも一言多い」と言われている筋だろう。
発売しているけど、お前には教えない。というか、文面を読んで推して図れ。

748 ：735：03/09/17 00:56

>>747
何ワシのスレ荒らし取るんじゃﾎﾞｹ
おまえこそスレ選べハゲ

749 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/17 00:57

>>733
電動歯ブラシは初めてで、価格的にも機能的にも満足しています。
ここ読んでドルツが良いと思ったわけで、新しいのが出ることも知っていて決めました。
本当はノーマルモードしかない1011が欲しかったんですが、価格的に
今回バーゲンで購入になったわけです。
マルチアクション音波振動がないからと言って「ｷｰｯ!！」とはなりません。

750 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/17 01:03

いくらだったの？
7000円ぐらい?

751 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/17 21:30

>>747
へぇー
も～出てるんだ
工作員さん、さんきゅー

752 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/17 21:39

EW-1024モニターで試したけどなかなかよかったよ。

どうして歯間ブラシの必要な場所も綺麗になったよ
口に入れやすく歯にフィットするのがいい

だけど前の機種より動きが複雑だから耐久力がちょっと心配

753 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/17 22:59

1024と1023の違いって歯茎マッサージ機能があるかないかだけなんですかね?

754 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/17 23:10

1023は電源を切るのにボタンを何回か押さないといけないんですか？

755 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/17 23:23

上のボタンが普通で下がソフトモード
マッサージがソフトモード2回押す

だから1023なら一回で切れると思う

756 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/17 23:33

>>752
もっとじょうほうをください

757 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/17 23:46

初期ロットは不良品ばっかですか？

758 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/17 23:57

>>757
3ヶ月から半年は待ってください

759 ：754：03/09/18 00:47

>>755
サンクスコ
多分1023にする。

760 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/18 03:37

ソニケアエリートと以前のソニケアの違いを教えてください。
音なんかどうですか？

761 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/18 09:16

話題のSonicare Eliteについて，早速購入したSonicareマニアの知人に話をききました。
（IT関係は苦手な人なので，２ちゃんねるには投稿してくれないみたいです。残念）。
焦って買わない方がいい，とのことでした。
経験者の話を複数きいてみた方がいい，とのことでした。
ブラシ形状がかなり変わったそうです。
まだ定見をもたない，と言ってました。
上前歯の裏側の磨き方がわからない，と言ってました。
Elite用替えブラシの種類を増やして欲しいそうです。すなわち，
(1)ウルティマ超音波と同じような最も単純なタイプ，
(2)Eliteじゃない従来のSonicareと同じタイプ，
の２種類を追加発売して欲しいそうです。

私はまさに焦って飛びつく寸前だったんですが，
思いとどまり，情報収集している次第です。
従来モデルのSonicareの弱点は上下前歯の裏側だったので，
改善を期待していたんですが……。
どうなんでしょうか＞経験者の皆様

762 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/18 14:45

電動のこぎりははじめてなんですけど、どれがお勧めですか

763 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/18 15:21

マキタだな

764 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/18 15:44

有り難うございます。

マキタので骨を切ってみます。

765 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/18 16:09

Sonicare Eliteのブラシ、最初は気になったがなれるといい感じ。
毛の長いところが歯間部に入り込むのでしっかり磨けるよう。
染め出して手磨きと比較したけど、ほとんど遜色なしでした。
ただ前歯舌側は若干磨きにくいかも。

766 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/18 17:26

で、結局旧ブラシの防御プレートは意味なかったものってことでOK？

767 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/18 22:23

ドルツ1013とフロートブラシ4本のセットが7500円
セールが9/18まで。
新機種買うか迷ってる
おまえらはどっち買う?

768 ：767：03/09/18 22:25

京じゃん
　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

769 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/18 22:25

7500円。

770 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/19 03:44

俺はソニケアエリートより前のソニケアの方がいい。
俺にはソニケアエリートは合わんかった。

771 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/19 14:29

ドルツ、新機種いつでるんだよ、ゴルァ。
ヨドバシには出てるみたいだけど、ほかの場所では、
だめぽだなぁ。

俺もムラウチで土日セールに買おうとしたら、
売り切れだったよあぼーん。

価格込むで買うのと、ヨドバシで買うのどっちがよかと？？

772 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/19 16:20

>>771
今日、近場のヨドバシに行ったら地味に置いてあった
（昨日まで1012と1013が置いたあった場所に
　2024と2023がポンと置いてあるだけだったんで
　まだ出てないのかとそのまま帰るところだった）
2023買ってきて充電中～

773 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/19 16:56

おれにも使わせてくれ

774 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/19 17:56

間違って、昨日ヨドバシに行ってしまった＿ﾄ￣|○

775 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/19 17:57

>>772
使い心地を是非レポしてください、おながします。

776 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/19 20:22

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

777 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/19 23:30

sonicareマニアの知人に、さらに話をききました。
なんか、評価を変えたようです。肯定説に傾きつつあるらしい。
日に日に、凄さを実感してきたそうです。
従来型sonicareより１レベル上の磨きあがりなんだそうです。
弱点・欠点がないか、１ヵ月程度使用したうえで判断したいそうです。
現在のところ、判断留保中だそうです。

778 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/19 23:42

そろそろ「日経トレンディ」「暮らしの手帖」の記事をお願いします＞編集者各位。
（他誌も歓迎）。
記事内容の要件は３点です。
(1)比較対象は、普通の歯ブラシ・ウルティマ・ドルツ・従来型sonicare・sonicareEliteでお願いします。
(2)歯垢を赤く染める薬品で、効果を可視化してください。
(3)記事分量は、できるだけ多めでお願いします。薄い記述では意味がありません。

779 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/20 10:45

>>777　「sonicareマニアの知人」＝「777自身」でしょ？

780 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/20 11:29

>>774
そんなことより、早く前を隠せ

781 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/20 13:37

>>780
スッ、スマス、動揺してた ○|￣ﾄ＿

782 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/20 18:06

ﾏﾏﾝがあれ買ったってさ
何だっけ。－－－－－－エスティマ？だっけ
もうじき来るよ。

783 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/20 19:20

>>782
シネ

784 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/21 01:04

>>781
今度はミがでてるよ

785 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/21 01:20

歯石を取ると、50代から歯がｶﾞﾀｶﾞﾀになって
歯槽膿漏まっしぐらだ。
歯医者はそれでまた儲ける。

786 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/21 01:35

>>785
全くだ。おれも前歯の歯石をとってもらったら早速そこから着色し始めた。
歯石なんてとるもんじゃない。エナメル質は大切に。

787 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/21 02:45

嵐の悪寒

788 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/21 14:51

いまからドルツの新製品買いに池袋逝ってくる
さくらやとピックカメラのうち、
どちらか安い方で

789 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/21 18:52

>>788
雨の中大変だな
使用レポよろしく

790 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/21 20:17

1024買ったよ。
まだ使ってないけど、ON/OFFが1回ﾌﾟｯｼｭで
できるのはいいね。

791 ：772：03/09/21 21:13

>>773,775
いま気づいたけど
2024,2023は1024,1023の間違いです
ごめんね
えーと使い心地ですか?
いままでブラウンしか使ったことない初心者なんで
他人様にあーだこーだ言える知識も経験もないんですけど

くすぐったい

しばらく使ってれば慣れるのかなぁ

792 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/21 22:09

デリケートの部分にもつかえますか?

793 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/21 22:10

デリケートの部分・・・・？

794 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/21 22:34

フェミニーナ軟膏を塗るとこじゃないかな？

795 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/21 22:44

尻の穴を歯ブラシで磨くのは私くらいのものでしょうナァ

796 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/21 23:40

従来型ソニッケアとソニッケアエリートの関係は、
オートマ車とマニュアル車の関係に、
似てるんですかね。
うーむ。

797 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/22 00:46

デリカットの部分なら大っきそうだな

798 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/22 00:59

マッサージて気持ちいいの?
気持ちよかたら買うけど

799 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/22 01:27

むかしのｽｶﾄﾛもんで
ベンデル・ハートってのがあったな。

800 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/22 13:24

すんません、質問です。
クレスト・スピンブラシの電池を交換しようとお尻のフタを取ると
本体とフタの間に乾いたボンドのような白いものがﾍﾞﾀｰｯとついてました。
フタが外れたり、水が入ったりしないため？
まぁとにかく電池を換えて、フタをしめようとすると、閉まらない･･･
ボンドが邪魔になって完璧には閉まらず、威力が弱まってます。
これは･･･どうしたもんでしょうか。爪楊枝でこそげ取ればいいかしら。

801 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/22 14:51

このアドレス貼りまくっては、出ない出ないと得意になってた香具師は恥ずかしいな

http://dmedia.mew.co.jp/wellness/newproducts/index.html

802 ：772：03/09/22 15:17

>>800
…歯磨き粉が固まったものじゃないんですか?
普通、水が入らないようにするためには
ゴムのＯリング（輪ゴムみたいなもの）が
フタか本体かどっちかに付いてるんですけど
それが外れていたり傷ついていたりすると
すき間から水とか歯磨き粉とか入り込みます
Ｏリングを傷つけないように注意して
掃除してみてはどうでしょ?
心配だったらこっちに相談してください
クレストスピンブラシお客様相談室
電話番号 0120-011946
（祝日を除く月～金の9:15～17:00）
http://jp.pg.com/info/index.htm

803 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/22 17:48

ヤマダで1024買ってきた
上のボタンがon/offで下のがモード切り替えだった

10％ぐらいプラークの除去能力が上がったと思う

おすすめするけど
素人はEX1777を7000円ぐらいでゲットでけたらいいんじゃない

804 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/22 20:15

>>801
きっと1023や1024は「10月の新商品」なんだろうよ。
10月までドルツのページは更新されないな。
サボってないで、さっさと更新してもらいたいものだ。

805 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/22 21:20

ビックカメラ有楽町にいったら、新しいドルツが
至って普通に今のドルツと一緒に並んでた。
はじめ現行ドルツがいっぱい並んでるかとおもたよ

806 ：800：03/09/22 22:23

>>802
亀ですがありがとうございます。m(_ _)m
なんだこりゃと思ったのですが、そういうことかもしれませんね。
他のブラシではこういうことはなかったので
ビビってしまいました。
取っても問題なさそうなので取ってみます。快適になるといいのですが。

807 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/22 23:42

池袋のさくらやにはドルツの新製品無かった
死ね

808 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/23 00:01

>>791
レス、どうもです。
ブラウンと比較してはどうですか？
暫らく使ってみて、またレポして下さい。

809 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/23 00:53

791とは別人だがﾌﾞﾗｳﾝより歯垢がとれてる気がする。
磨く時間も短くなった。

高価なわけだからそれくらい当然か・・・。

810 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/23 01:59

>>807
所詮、さくらやだからな
池袋ならビックに逝けよ。

811 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/23 17:10

私が電動歯ブラシほすぃ～ってちょっと言ったら
彼がウルティマ買ってきた

812 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/23 17:11

これ電動って言うか超音波じゃんｗ

813 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/23 19:20

いい加減ウルティマは電動からはずしたら?
高価な歯ブラシじゃん

814 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/23 19:28

じいさん婆さんにとっては、普通の歯ブラシ同様に使える方がいいのかもしれない

815 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/23 20:02

うーん。ウルティマのスペアブラシ一番安いのはどこーん？
やっぱまとめ買い？

816 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/24 23:40

卸値でドルツ買えるところない?

817 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/25 14:12

何だ、ドルツの新製品って超音波タイプじゃないのか
しばらくは1880円で買ったリーチでも使ってよう

818 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/25 19:44

>>817
おまいにはその程度がお似合い

819 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/25 20:45

ﾍｰ貧乏な人ってまだいるんだね

820 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/25 21:35

このスレの連中は、歯が腐っている前に、
精神がもっと病んでやがる。

「腐った百合の花は雑草よりも悪臭を放つ」
シェークスピア

821 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/25 23:54

>>820
おまいの程度はやはりそんなもんだな

822 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/26 00:03

貧乏人がシェイクスピアから引用してまで自己正当化しようとしてる
その情熱を仕事に傾ければ今頃まともな歯ブラシが買えていたものを

823 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/26 09:35

ultra sonnexの替えブラシって
ウルティマの替えブラシで使えるよねえ。

824 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/26 22:41

>>717-719
さらっと流しているがこれってかなりのデメリットではないのかね？

825 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/26 22:50

歯ブラシの問題じゃないやん

826 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/26 23:17

電動歯ブラシの性でステインがつく→黒くなるでは？

827 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/26 23:28

＞＞826
松下と東レとウルティマに通報するよ

電動は歯を毛ずらないようにしてるからしゃーないやん

おまえは歯ぼろぼろになってピネ

828 ：826：03/09/26 23:37

すると、黒くなるのは本当って事ですか。
ドルツ欲しかったけどちょっと考えてしまうなぁ

829 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/26 23:55

何も知らない可哀想な826のために説明しておくと、どんな電動歯ブラシだろうが
研磨剤が入っていない歯磨きを使えばステインは着く。
研磨剤が入っていれば、普通の歯ブラシでもステインは削られて着かないが、
一緒にエナメルや象牙質も削っている。
ステインの付着自体は歯に害は無いので、無理に取らなくても構わない。
そもそもステインが何か解っていないようだから、自分で検索してみろ＞826

830 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/27 00:34

>>827
人を殺す発言はよせ！
これ以上罪を重くしてどうする？

831 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/27 00:40

そうだそうだ！

832 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/27 09:01

ヤマダ EX1777 8980 15％OFF

833 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/28 21:42

ドルツの1023買ってきた。
噂の3ヘッド使ってみたい。

834 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/28 23:34

↑
昔Nationalの同じくらいの値段のやつ使ってた
一ヶ月くらい使ったら歯茎が弱くなってよく血が出るようになったので捨てた

835 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/28 23:46

捨てた後は普通の堅さの歯ブラシが使えなかった
堅くて血が出た
電動歯ブラシ1回の使用時間が長すぎたかもしれん

836 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/29 00:20

俺も俺も

837 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/29 00:36

>>833
3ヘッドってなんだろう？

838 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/29 00:53

音研さんがドルツの音はキケンといってたよ

839 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/29 07:46

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ

840 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/29 09:31

デザインあまり関係ないけど
ソニッケアってｶｺﾜﾙｲョ!!
特にエリート激しくダサい！

841 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/29 23:11

>>837
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/dental-care/b-ew1011.html
３アングルブラシ

842 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/30 09:26

なあ、ドンキあたりに売ってる、よくわかんないメーカーの
９８０円くらいのって、どうなんだろ？
誰か使ってる人いる？

843 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/30 11:25

安物buyの銭loose

844 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/30 20:14

http://www.healthcare.omron.co.jp/product/htb400_2.html
オムロンの「マイクロビブラート音波」ってどうなんだろう？
店頭で試した感じでは良さげだったけど使用者の感想きぼん。

845 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/30 21:07

みんな何分くらい磨いてるんだろう？
8分くらいなんだが磨きすぎ？

846 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/30 21:35

音波なら2分が目安
ブラウンも2～3分でピクってなったような気がする

847 ：目のつけ所が名無しさん：03/09/30 21:47

>>844
これいいね。ドルツに極細毛ないからこっちにしようかな。

848 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/01 11:52

ソニケアエリートって従来型ソニケアみたいに手でゴシゴシしないとだめなの？

849 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/02 00:20

今月の新商品にEW1024とEW1023が。
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/newproducts/

850 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/02 05:20

このスレ初めてﾊｯｹｿ。
やっぱ、ウルティマいいのか。
使い始めて数ヶ月、あれほど辛かった歯茎痛、歯槽膿漏が改善された。

相方はヘビースモーカーだが、最初ウルティマで磨いた後、
ヘッドが茶色になるほど落ちてた。

851 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/02 06:20

>>850
歯医者行って歯石とってもらったかい？

852 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/03 10:16

ｹﾞｴｴｴｴｴｰｰｰｰｰ
　　　　 ∧＿∧　　　　　　
　　　　（ill ´Д｀）　　　　　
　　　　ﾉつ!;:i;l ｡ﾟ・　　　　
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃　　
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃　　

853 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/03 14:05

1年以上、ドルツを使いつづけている方に心からお願いです。

ブラシの部分の接続部分の金属の場所の匂いをかいでどんな匂がするか報告して頂けませんか？
この前、たまたまほのかに香るラベンダーの香りに家族一同ビックリしたんで。
みなさんにも楽しんで頂きたくペンを取る次第です。

854 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/03 15:53

ネタ？

855 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/03 16:01

オキテル

856 ：　：03/10/03 22:02

>>853

>>852
ﾜｿﾃｿﾎﾟ遅いよ

857 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/03 23:44

ヤフオクにでているブラウンの替えブラシって安いけど、日本向けの
パッケージと違うのが気になる。
もともとドイツ製だろうけど、日本製（もしくは日本向け）のやつと違いは
あるのでしょうか。

858 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/03 23:49

盗品か横流し品だろう。
普通、替えブラシなどの消耗品は人件費の安い国で生産しているんじゃないのかな？
ドルツの替えブラシはタイ製だし。
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/newproducts/0310/ew1024/s-ew1024.html

859 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/04 14:20

>>856
嗅いで戴けたのでつね？

ｹﾞｴｴｴｴｴｰｰｰｰｰ

860 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/04 14:50

>>853
無臭でした。一人暮らしで、１回事に外して保管してるからかなぁ。
楽しみにして嗅いだのにちとガカーリ。。。
ちなみに歯磨き粉はcrestﾃﾞｭｱﾙｱｸｼｮﾝﾎﾜｲﾄﾆﾝｸﾞｸｰﾙﾐﾝﾄでつ。

861 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/04 15:40

>>860
ドルツに歯磨き粉使ったらやばいんでないの？

862 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/04 15:47

>>848
ウルティマがゴシゴシが必要で、
ソニケアは新旧ともに歯に当てるだけでは？

863 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/04 16:35

>>853
お前がずぼらで掃除してないだけじゃん

864 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/04 22:50

>>861
ドルツは普通の歯磨き粉使えます。
説明書にも書いております

865 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/04 22:52

最新型らしい Sonicare Elite 7800 って、どんな機能なんだろ？
と検索したら…

エリート7800シリーズ:
― 宣伝用のデモ・モデル
― 約40ドルで歯科医に売られましたが、$80-$90でイーベイ上で頻繁に転売されました。
― 高級ホルダがない以外は7500と同一。

未発表の7500より上のモデルかと思ったら転売品じゃねーか(´Д｀；)

866 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/04 22:52

８６４＞松下電工のかたですか？

867 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/04 23:28

ソニケアってボテェ～としてて、必死って感じするんだけど。
機能追及はいいんだけどさｗ。何か所詮歯ブラシなのにと思うと
もう少し落ち着けって言いたくなるよ。
もっとすっきりと出来ないもんかねぇ、デザイン。

868 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/04 23:30

ソニケアは接合部の隙間が気になる。
衛生面に気を使ってない作りだな。

869 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/04 23:42

エリートって7800円で買えるの？
昔は結構してたのに安いな

870 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/05 00:13

ＧＵＭのはどうですか？

871 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/05 00:32

漏れも知りたい
http://www.sunstar.com/3.0_product_info/3.1.1_017_GUM_spot.html

872 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/05 01:13

>>866
松下電工の取扱説明書は製品を買わなくても読めることを知らないんだな（ｗ
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/manual/

ドルツ1024の取り説には、
「ヤニ取り用などの歯みがき剤は歯を研磨する作用が大きく、
本体やブラシの破損の原因にもなるため、使用しないでください。
一般的な歯みがき剤であればご使用いただけます。
その場合は少量をつけてお使いください。」と書いてある。

873 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/05 12:46

ドルツの新製品は振動数が落ちてるような…
数字上ではなく、使用感として

874 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/05 13:30

ドルツの新製品、安いモデルが無くなってるのがムカツク。
ソフトモードなんてイラネ。

875 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/05 15:55

ドルツソフトモードのみ使ってる。
ノーマルは歯並びの悪い気になるところだけ。

876 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/06 01:34

ドルツを使いはじめました。

以来、歯を磨くと、向かいの家の犬が激しく吠えるようになりました。
音波のせいでしょうか？

877 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/06 09:07

>>876
そりゃ、ドルツのせいじゃなくて、ドルツを使ってるあんたのせい
犬に嫌われてるんだね。

878 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/06 12:33

ドルツを使いはじめました。

以来、歯を磨くと、夜中よく宇宙人に連れ去られるようになりました。
音波のせいでしょうか？

879 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/06 17:49

>>878
DEMPA

880 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/06 17:50

>>878
DEMPA

881 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/06 21:31

>>879-880
今まで10年2ｃｈ見てきたけど
2000万レスぐらいの中で一番つまらん

882 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/06 22:37

>>881
お前のレスの方がくだらん

883 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/06 23:26

age

884 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/07 06:54

そのドルツにはNationalじゃなくてPanawaveと書いてありませんか？

885 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/07 16:09

＞＞884

＞＞881

886 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/07 16:24

ソニッケアーのダイナミックフルイドアクションって
口の中を水浸しにしないと効果出ないの？

887 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/07 19:19

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（　´∀｀）　今日は新型ドルツを買ったんだ～♪
　　　　　⊂(⌒)　つ　充電して明日になったら使うんだ～♪
　　　　　　　∪　ﾉ　　ランランラ～ン♪
　　Ｙ⌒Y⌒　∪

888 ：888：03/10/07 22:15

888おめでたい

889 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/08 12:14

888＝おめでたい香具師

890 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/08 16:53

>>887
かわいい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

891 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/08 21:54

ドルツｲｲ！！
他のは捨てた

892 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/09 02:28

>>891
ｲｲ！のって新型？

893 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/09 18:43

ドルツはいいね

チスしたときいままでドローンドローンだった唾液が
ツルーンってなふうになったもん

894 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/09 23:43

今日、ドル津の新型のマッサージのついてない方を買いました。
非常に良いです。でも、貧乏人でなかったら、
マッサージ付の方を買った方がいいと思います。
私は、非常に気に入ったので、マッサージ付を買い増します。
虫歯の治療で、２４Ｋの詰め物をしたと思えば、安いものです。

895 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/10 00:21

ドルツの型落ち品っていくらぐらいまで値崩れしてる？

896 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/10 22:53

>>895　価格変動はこちらでわかるぞ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ProductID=21903010016
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ProductID=21903010017
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ProductID=21903010018

897 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/10 23:08

＞＞895
まえYAMADAで安かった
フロートブラシ4本付いてるやつがお得

898 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/11 08:03

>>895
前世代の末期価格は、新宿のビックカメラの
オープンセールで、すごい価格になってたよな。
ヨドバシも巻き込んで…

899 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/11 15:45

>>844
良さそうだ。

900 ：900：03/10/12 00:10

>895
四千円台になるまで待ちだと思うよ

901 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/12 01:16

4000までいくの？
も一本かっとくか

902 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/12 01:44

日曜の量販店とかで、瞬間的には行くんじゃね？＞４９８０

903 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/12 16:31

さて、新しいのを買っていらなくなった手持ちの旧型歯ブラシを何に使おうかな

904 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/13 00:29

みんな、充電池のメモリ効果対策ってなにかしてる？
電動ひげそりのように、充電器に電流調節機能なんてないだろうから、
充電器におきっぱなしだとすぐ充電池がだめになりそうだけど。

905 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/13 04:04

説明書によるとドルツの充電池は過充電対策してあるようだ。
他のは知らない。

906 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/13 04:04

×充電池
○充電器

907 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/13 08:29

もし、ご存知なら教えてほしいんですが、
スピードスイングの替えブラシが売ってないんです。
ドルツのものが使用できますか？

908 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/13 22:18

>>721
> ｺﾝｸｰﾙFを製造しているｳｪﾙﾃｯｸの新製品、ｸﾘｰﾆﾝｸﾞｼﾞｪﾙ使った。
> 結論からいうと、外的ｽﾃｲﾝは、みるみるうちに取れる。

ハンズとソニプラ（大阪）に見に行ったけど、売ってなかった・・・
何処で売ってるかご存知の方いらっしゃいませんか？

909 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/13 22:29

＞＞908
大阪でホームジェルって売っていますか？

910 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/13 23:39

いつのまにかウルティマのシングルタイプにもデーパード毛が出てたのね
http://www.lion.co.jp/systema/lineup/onpa/index.htm
今日ファミリータイプのデーパード毛を東急ハンズで買ったけど。

911 ：908：03/10/14 01:26

>>909
ホームジェルって？意味がわからん

912 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/14 07:31

>>911
歯磨きし終わった後につける
フッ素ジェルの事だと思う。

電動歯ブラシに金かけてるんだから
ついでにこれもやったほうが良いと思う

913 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/14 22:37

>>908
俺も探してる
誰かおせーてください

914 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/15 00:55

クリーニングジェルを探してるの？
ホームジェルを探してるの？

915 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/15 01:44

ホームジェルをお願いします

916 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/15 08:14

ホームジェル大阪の東急ハンズに売ってないんだぁ
横浜のハンズには売っているから
大阪でも注文すればかえると思う。

みんなが注文すれば、定番化もあるかもよ

917 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/15 19:02

ホームジェルだったらググれば通販できるでしょ。
私は通販で買ってるけど。

918 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/15 19:23

どこがお薦め？
手数料がかからないところがいい

919 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/15 21:50

>>914
コンクールＦ使ってるのですが、タバコのヤニは落とせないみたいで
俺はクリーニングジェルを血眼になって探してます。

お願いです、売ってる所教えて下さい。

920 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/15 21:53

↑ジェルコートＦの誤りです。

921 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/15 23:06

血なまこになるほどのもんじゃないよ。
歯科医にでも紹介してもらったら？
定価だけど

922 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/15 23:34

タバコのヤニってクリーニングジェルなどのステイン取りで取れるの？
結局、研磨剤入り歯磨きを使わないといけないんじゃない？

923 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/16 00:40

ブラウンから新型ドルツにした。
イイ。ハミガキ剤無しでツルツルキュッキュ（音）になる。

ブラシの根元部分が歯にあたると振動が気になるが、これは慣れでなんとかなりそう。

ブラウンの丸形ブラシは、一本ずつ丁寧に磨くのに適しているね。面で捕らえて定位する感じ。
だからドルツをブラウンのつもりで使うと、ブラシが振動で勝手に移動する感じで最初とまどう。
ブラウンのブラシ部＋ドルツの駆動部、っていうのがあればサイコーなんだが。

全体として相当満足。リニア駆動素晴らしい。

924 ：919：03/10/16 01:38

>>921
クリーニングジェルを買うだけの用事で歯医者には行きずらくて・・・

皆さんそうしてるんですか？

925 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/16 16:30

ドルツは時間がたっても、ずぅ～っとツルツルが持続しますか？

926 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/16 16:43

2週間とかためしたことは無いが
1日ぐらいはツルツルよ

927 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/16 20:01

ソニケアとドルツの長所と短所教えてください。
特に使用感が知りたいです。

928 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/16 23:32

ウエルテック　０３－３３５８－０５３１
に聞いてみたら？

歯科医院では、これ販売するとヤニやステイン除去の患者が減るもんね。
私は歯医者で買った。
因みに、冗談抜きに凄く取れる。

　

929 ：919：03/10/16 23:50

>>928
歯医者にジェル買うだけの用事では、かなり行きずらいんで
やっぱTELして聞くのが、一番早いでしょうね。
ハンズは言えば取り寄せてくれるんだろうか・・・

入手できれば、工作員あつかいされない程度にレポしてみたいと思います。

930 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/17 20:33

>>929
レポしなくていいよｗ

931 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/17 21:14

>>930　氏ね

932 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/18 18:39

電動歯ブラシのスレでジェルなんかのレポしなくていいと言うと「氏ね」と言われるのか（ｗ
アホらし。レポしたいなら別にジェルのスレ立てればいいじゃん。

933 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/18 19:26

まあ俺たちみたいなプロフェッショナルには研磨剤て
文字みただけで吐き気するもんな

でもネタ切れ感もあるしジェルの話してもいいんじゃないか？

934 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/18 21:54

>>932
お前は、お前専用のｽﾚを立ててそこに書き込んどれ

935 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/19 09:35

ｻﾝｽﾀｰGUMから音波振動ﾀｲﾌﾟが2980で出たので購入。
すごいﾂﾙﾂﾙになるんですね、ﾋﾞｰｸﾘ。
機能的には家電ﾒｰｶｰ品なんかより劣ると思いますが
俺はこれで十分かな。

936 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/19 14:54

>>935
それまで、どんな電動歯ブラシ使っていたんでしょうか？

937 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/19 15:42

>>935
http://www.sunstar.com/3.0_product_info/3.1.1_017_GUM_spot.html
充電式だと、5k近くすんのね。

938 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/19 23:29

音波が5kになってきたね
ハイブリッドが1万になるのはまだかな

939 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/21 06:00

>>932
屁理屈男！

940 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/21 06:36

>>939
軟弱者！

941 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/21 20:28

ジェルなんかに興味ないよ

942 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/22 01:09

>>938
上下震動タイプなのね。
という事はリニア駆動が採用されてるのかな？

ところでハイブリッドって何？
音波歯ブラシのヘッドに超音波振動子が内蔵されてて、ついでにジェット水流が出るとか？

943 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/22 18:38

ハイブリッド＝電動＆人力じゃない？

944 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/22 18:48

マッサージだろ
上の口と下の（ｒｙ

945 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/22 21:11

ブランカ使用してる人、いませんか？
ステインや歯間の歯垢、あわよくば歯石も減らしたいのですが、どんなもんでしょうか。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_540954/4329485.html

946 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/22 22:42

歯石はとれんよ
毎日使わない事とフッ素ジェルは使った方が良いよ

947 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/23 09:34

昨日行った店にリーチパワーブラシの充電タイプが有った。

ttp://www.jnj.co.jp/consumer/index_oral.html

たしか2,980円だった様な。安いけどタイプ別のブラシが別売り…。

948 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/23 17:10

いまさらながら新ドルツを初めて見た。
なんだよ、三次元振動じゃないか。すげエー欲しいが金がない。
悔しいのでカーブネックの替えブラシだけ買って帰った。

次は超音波たのんます＞ナシオナルの人

949 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/23 18:07

超音波じゃ楽できないじゃん

950 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/23 19:16

>>949
何で？振動軸の部分に発振器仕込んで最強だと思ったんだが＞次期ドルツ
でもまあ新型は完成度高いよ。まさに正常進化。既に満足してたけど欲しくなる。
もともとドルツは替えブラシの寿命が長くてしかも安いんだよな。
本体の耐久性はまだわかんないけど。

951 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/23 19:21

おっと踏んでたな。
ごめん、立てられなかった。次の人お願いします。

952 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/23 19:39

ドルツはブラシのえが前歯にあたるとヒジョーに不快。なんとかしてほしい

953 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/24 15:18

ドルツは見た目が玩具みたいっていうかﾀﾞｻｲ…

954 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/24 18:45

ウルティマが一番ちゃっちぽいけどな
ソニーあたりがつくらんかな

955 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/25 12:42

>>954
ソニンはこういう分野の家電は作れない。
例え作ったとしても、使用後１年経つと壊れる仕様にするだろうし（ｗ

956 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/25 22:59

AV屋だしな。

957 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/26 01:59

ソニー製の音波歯ブラシは磨いている間音楽が聴けるMP3プレイヤーになっていそうだ。
音波はでてるけど全然歯が綺麗にならないのが味噌。

958 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/26 02:11

ﾂﾏﾝﾈ

959 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/26 03:23

ｵﾏｴｶﾞﾅ

960 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/26 04:59

結局新型ドルツは前モデルと比べてどう変わったの？
前モデルでもかなり完全に近いと思うんだけど･･･

まさかマイナスイオンとか？ｗ

961 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/26 10:56

前モデルを知っているなら、これ見たらわかるだろう？
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/newproducts/0310/ew1023/s-ew1023.html
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/newproducts/0310/ew1024/s-ew1024.html

962 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/26 13:51

同じメーカーで、値段が違うのはどんな差がありますか？
３０００円のと１２０００円のでは何が違うんでしょうか。
基本性能そのものが違うんでしょうか、
それともオプションが付いてるかどうかとかの違いでしょうか。

963 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/26 14:19

基本性能そのものが全く違う

964 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/26 14:19

サンスターGUM ソニクプラークリムーバー SPR-110J
の動作音ってスゴイ大きいの？ブラウンと同レベル位に。
店頭で動かしてみたら、ビックリしたよ。
店員に確認したら、いくつか動かしてみて(無言で５分位)
｢こんなもんですよ｣の一言のみ。
他の質問にもまともに答えられなくて、どうも信用出来ないんだよね。
近くの店にはそこしか置いてなくて、確認出来ないのよ。
誰か教えて下さい。

ちなみにこのスレで人気無いのは何で？性能的には
ドルツ＞ウルティマ＞＞ソニッケア＞＞＞＞＞＞GUMって感じなのか？

965 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/26 15:18

やっぱ同じメーカーでは値段が高い順に、基本性能も高いの？

966 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/26 15:24

ソニケアが性能でウルティマに負ける分けない

性能
音波＞＞＞＞超音波

その他＋α
超音波＞＞音波

ついでに
歯茎治療
レザー治療＞＞＞＞超音波

967 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/26 15:41

基本性能って何？

968 ：960：03/10/26 20:14

>961

ありがと、すごく変わってるね。ドルツ買ってまだ一年しか経ってないのに欲しくなってしまった。。

あとソニッケアの新しいやつのサイトも見てきた。また替えブラシ高いね～。定価3000円だってさ！
強気だね～、あれだけでもソニッケアやめてドルツにしようっていう人が多いだろうに。

969 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/27 02:19

ウルティマの超音波で舌も磨いてみた。なんかすごく綺麗になった気がした。

970 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/27 02:39

そろそろ次スレかな

971 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/27 17:26

>>965
>やっぱ同じメーカーでは値段が高い順に、基本性能も高いの？

当たり前じゃん。値段が高いほど基本性能は高いよ。
同じメーカーならね。

972 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/27 23:30

ソニケア使ってるんだが、ブラシの寿命は6ヶ月ってなってるけど、これって
毎日3分（つまり一回スタートボタン押して自動的に止まるまでの間）使用し
てる前提だろうか？おれは毎日5～6分使ってるから3ヶ月しか持たないのかなあ？
だれか教えてくだされ？

973 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/28 03:13

ドルツで上下各２分ずつ磨いても歯垢が落ちません
染め出し用の色素を塗ると赤いところが目立ちます（歯茎の境目あたり）
どうすればよいのでしょうか？

974 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/28 08:44

お前ら音波歯ブラシで舌も磨いてますか？

975 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/28 14:08

その歯垢に着色するのを利用して練習したらいいやん

976 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/28 15:46

>>974
磨いてる。
磨いたあとで舌苔取り用の金属へらで掃除するとすごい取れる。

977 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/28 17:33

2分で歯垢が取れるわけないだろう。食べた直後ならともかく。
完璧に磨くなら電動でも10分かかるって歯科医の書き込みをどこかで見たことある。

978 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/28 19:07

うっせーバカ

979 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/28 19:13

舌苔はとらんほうがええよ
舌にヒビ割れはいってる人は特に

980 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/28 21:51

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（　´∀｀）　今日は新型ドルツを買ったんだ～♪
　　　　　⊂(⌒)　つ　充電して明日になったら使うんだ～♪
　　　　　　　∪　ﾉ　　ランランラ～ン♪
　　Ｙ⌒Y⌒　∪
なぜか化粧板でﾊｹｰﾝ!!

981 ：　：03/10/29 05:38

>>979
舌の先が微妙に２つに分かれてる俺は、どうなんだ？

982 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/29 06:48

>>980
懐かしい漫画、競馬、買い物、実況板で使ってしまいますた(´･ω･`)

983 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/29 17:28

私も通販で買ったEW1023が今日届いたよﾗﾗｰﾝ♪Ｙ⌒Y⌒　∪

ソニケア使ってたんだけど充電池が半死状態。交換不可みたいなので
ブラウンの安いヤツ買ってきたのだが、使ってみたら歯ぐきがキズだらけ…。(；´Д｀)
回転式の感覚にも慣れそうにないのでドルツにしてみますた。
明日の朝がちと楽しみ。

984 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/30 18:24

http://www.waterpik.co.jp/flosser.html

電動フロッサーをどう見る？

985 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/30 19:23

>>983 買った時のＡＡ忘れてるよ

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（　´∀｀）　今日は新型ドルツを買ったんだ～♪
　　　　　⊂(⌒)　つ　充電して明日になったら使うんだ～♪
　　　　　　　∪　ﾉ　　ランランラ～ン♪
　　Ｙ⌒Y⌒　∪

986 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/30 22:25

>>984
買う気はないけどよさそう

987 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/30 22:42

ウルティマの充電池って交換可能なのかな？
メモリー効果だかで２秒で止まるようになっちまったい。

988 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/30 23:14

責任者ててこーい！！！！！

989 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/31 01:48

うちのソニケアは電池がヘタったら新製品に換えようと思ってるんだけど、
全くその気配がないまま既に４年目…

990 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/31 18:22

今日、夕方、京王線内で猛烈に口の臭いおばちゃんがいた。
そのおばちゃんのおかげで車両内が物凄い異臭を放っていた。
おばちゃん２人のうちの一人で、ﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋っているからとにかく臭い。
漏れ、明日からドルツ持ち歩いて同じおばちゃんみたら使ってやろうかと思った。

歯の臭い香具師は氏ね！

991 ：ｇｆ：03/10/31 18:29

したらばＪＢＢＳ、２ちゃんを告訴！！ひろゆき激怒！！
【損害】本当に告訴しますた！７０００万です。。【賠償】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/

15 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/10/31 17:15
まぁまたですか、って感じですけどこの際だから思い切って
閉鎖のほうが何かとすっきりしていいかもしれない。
ユーザーは思い通りの掲示板を作ればいいし、
２ちゃんねるもいつまでもやってられないです。。

992 ：目のつけ所が名無しさん：03/10/31 20:25

ウルテマ、モデルチェンジしたところで新型を買おうと
思うんだけど、まだ出ないかな？

993 ：目のつけ所が名無しさん：03/11/01 01:43

ウルティマはヘッドがデッケーと思ってるひとは
ＪＵＢ－Ｓ３
しらべれ

994 ：目のつけ所が名無しさん：03/11/01 16:55

>>990
>歯の臭い香具師は氏ね！

歯の臭い香具師はかなり珍しい

995 ：990：03/11/01 17:00

＞＞994
フロスして匂いかいで見ろ！！

996 ：目のつけ所が名無しさん：03/11/01 22:17

使い方が違う女の子いるんだけど　へへ

997 ：目のつけ所が名無しさん：03/11/01 22:18

オ○二ー

998 ：目のつけ所が名無しさん：03/11/01 22:19

まあ　それもありか

999 ：目のつけ所が名無しさん：03/11/01 22:20

キャップを欲しがる女のお客さんは怪しい

1000 ：目のつけ所が名無しさん：03/11/01 22:20

せん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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