磁気活水機「蝶々」について

磁石で、水を活水するのがはやっていますが、
どうなんでしょう。

(･∀･)GETS!

>>1
中に入っているのは千円前後のネオジウム磁石
ネオジウム磁石を通販で買ってテープで張り付ければ同じ
あんな２，３万もするようなもの買う奴はバカ
http://www.26magnet.co.jp/index.html

すごーい。確かに原理は磁石の張り合わせですもんね。
いま、知り合いに30万の商品を薦められてます。
（マルチ系）

>>3
バカはお前。

パイプが障害物になるのだから、
ただのマグネット磁石をつけただけでは
そのまま磁力が中にストレートに浸透するわけがない。
(磁力が外に逃げる)
つい最近、ＮＨＫでも特集組んでやってたよ。

蝶々はたしか「か○はら」とかいう会社に訴えられている。

>>5

鉄パイプにつけたんならね。
エンビパイプや真ちゅうパイプの蛇口に取り付けるんなら関係ないやろ。
小学生でも知ってる、お前の方がばか！
マグネットは蝶々でつくってるのかね？

ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

>>6
磁石は磁気活水器協会(姫○電子)が作っていると思いまつ。
ガウスメーター(又はテスラメーター)というものが今はあるから
磁力が逃げることは実証されている昨今ですが、知ってる？(ﾌﾟ

ただの磁石を貼り付けただけだと、
パイプの質を問わず磁力は逃げるんだよ。
障害物をはさむことによって
磁力が落ちることぐらいは小学校で学んだでしょ？

磁力が逃げるか？
もっとましな表現できんのか？
ぼけ！

エンビパイプや真ちゅうやったら磁力線が避けて通りよるんかね？？？

ほう？新しい学説。初めて聞いたな。

姫○電子ちゅのはマグネットメーカーみたいやな。
まともな会社やんけ。
ここからから磁石かって貼り付けたらいいのやろ？
２６で通販で買うのとどこがちがうのや？

さあ、磁力が外に逃げるっちゅのを詳しく説明してもらおやないけ。

>姫○電子)が作っていると思いまつ。

>ただの磁石を貼り付けただけだと

姫○電子ちゅうのはただの磁石をつくっとるメーカーやないのか？

>>9〜>>11　

　必　　死　　だ　　な


何か嫌なことでもあったのか？

>磁気活水器は各メーカーから多種類に渡って発表されていますが、
>商品選びの重要なポイントは、磁気能力（1万ガウス以上）と、
>磁力が集中する構造になっているかです。
>（磁力は分散しやすく、能力低下になりやすいため）、
>そのほか工事費の有無や商品の保証、アフターサービス等です。

とあるサイトから抜粋。

>>5は多分メーカー関係者じゃないか？
「磁力が逃げる」は主婦相手に説明するときに、漏れも使う表現。
イコール磁力が分散すると言いたいのでは？

・・・まぁそういう漏れも関係者なんだが。

言葉のあやにこだわる>>10がいるスレはここですか？


さあ、磁力が外に逃げるっちゅのを詳しく説明してもらおやないけ。
さあ、磁力が外に逃げるっちゅのを詳しく説明してもらおやないけ。
さあ、磁力が外に逃げるっちゅのを詳しく説明してもらおやないけ。


教えてｸｿ？

あくどい商売しとったら
痛い目合うで。

東急ハンズで活水器見たことあるけど、中に磁石があるだけで特別な工夫があるようには見えなかったけど・・・

>>14
買うもんの立場になってみい。万札払うんじゃ。
言葉のあやでごまかすんか！！
はっきり説明できんのか？？

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
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あぼーん

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http://saitama.gasuki.com/kensuke/

ガウスメーターで測れば一目瞭然かと・・。
別に、>>5が>>17に商品売りつけようと
しているわけじゃないしいいんでないの？

どこのメーカーかはいえないが、
発明の名称が「流体イオン化装置」で
日本国特許を取得済みのメーカーがある。

自分で調べろよ。特許庁のＨＰから探せるはずだから。
それとも特許庁長官が認めた技術でさえも、否定するのか？

さっきの特許取得済みのメーカーの活水器は
テレ○とかＴ○Ｓで去年から頻繁に放映されたぞ、朝の番組で。

民放のテレショップまで至るには
かなりの数のプレゼンをこなさないとできない。
まがいものが全国ネットでテレショップできるはずがない。

蝶々が訴えられたという記事は、
今年の１月１６日の北海道新聞に掲載されている。

俺これでも理科系だから磁力の逃げちゅうのが気になったんだけどね。


やっぱり通販で磁石買って貼り付ければ同じことなんでしょ？

>テレ○とかＴ○Ｓで去年から頻繁に放映されたぞ、朝の番組で。
テレビ番組で放映？だから信用できるのか？？

>民放のテレショップまで至るには
>かなりの数のプレゼンをこなさないとできない。
>まがいものが全国ネットでテレショップできるはずがない。

ほんとかな？
なんかコンセントに差すだけの超音波のゴキブリ退治器ってのもあったけど。
かなり頻繁にせんでんしてたなあ。

流体イオン化装置で検索したらそのメーカーのサイトがひっとしたな。
でも、特許の内容までは特許庁のＨＰいっても解らん買った。
流体イオン化ってのもようわからんし。
そんな言葉あるのか？？
ごーぐるでもヒットせんなあ。

>>23
磁力が逃げるというか漏れるということだよ。
主婦には「漏れる」より「逃げる」のほうが分かりやすいから
後者をふだん使っていて、癖が出たのかと思う。
・・・いい加減その辺で許してやったら？
そこまで融通きかないわけでもないだろ？

むしろ漏前のほうに、その他にも誤った認識があるぞ。
超音波と磁力は全く別モノと言っても過言ではない。

・・違いを教えろとか言うなよ。
コンセントに差して使う商品は
その商品を扱っているメーカーに聞いてくれ。
電解水と磁気イオン水の違いとかなら分かるけど
超音波に関しては、専門外だから。

>>24
まさか「特許電子図書館」を知らないの？
そこで名称を検索にかければ一発かと。

普通考えれば思いつくと思うけどなー・・・特許なんだし。

そやな。これ以上やったら粘着いわれるな。
>むしろ漏前のほうに…
いや、「俺はテレビで宣伝してるから信用できる」
とかいうのがおかしいって言いたかっただけや。
民放は商売でやっとるんやからな、金払うたら何でも放送しよる。

>>26
恥ずかしながら
あんたのおかげで
ひとつ賢くなった。
特許庁のトップページから検索したんで解らんかったんやな。
26氏に感謝する。

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あぼーん

>>27
この仕事をする前は、ＣＭなんて全部そんな感じだと
自分も思ってたけどさ・・。

ＣＭとテレショップというのは若干種類が違うんだよ。
ＣＭというのは大手メーカーが直接テレビ局にお金を払って
やる場合が多いんだろうけれど。(よく分からないが)

番組の途中でやるテレショップ(テレビショッピング)は
大手ではなく、こじんまりとしたメーカーだった場合
メーカーにかかる宣伝費はゼロ。

じゃあ誰が払うかというと、デパートが間に入っていたりする。

デパートは客をかなり大事にしているから
台本会議・プレゼン・テレビ班で幾度も検討して、
落ち度のない商品と分からないと絶対に取り上げてくれない。
(「他に商品はいくらでもある」が彼らの言い分)
客からクレームがきたら、そのデパートの顔も潰れるわけだし
まがいものはなるべく避けようとの考えになるのが自然。

それに番組途中でやるテレショップというのは、
番組のプロデューサーとかも審査に加わるんだよ。
放映日の半年ぐらい前から、メーカーに
科学的根拠に関する無理難題を言い渡してきて
クリアできなかったらすぐに案を却下される。

こんな感じで分かったかな・・・。

特許取ったから真っ当な製品だっつーのは
学会で論文発表したから真っ当な製品だって言ってんのと同じ。

関係者は、磁力と水と健康の因果関係詳しく説明ｷﾎﾞﾝ。

>>ＣＭというのは・・・
補足。番組の中でやるもの以外のことだから。

たとえば、王様のブ○ンチとか番組の中で
取り上げている商品以外のことを指す。

アブシリーズや、その類似品もテレショップでやってたけど
あの商品も科学的根拠あるんかいな？

それは知らない。

たまたま、さっきの特許とっていたメーカーの
テレショップ事情を知っていただけで・・・
活水器以外の科学的根拠は、別スレでどうぞ。

ここからは余談だが。

磁石を使った活水器メーカーは、日本に２５０社ほどあって
その大部分がネズミ講に近いものがあると思う。
特許出願中、イコール特許を将来的にかならず取得できるかといったら
そういうわけではないから注意したほうがいい。

富士計器は何の技術にたいしてかは分からないが、
特許取得済みだったなぁ。

黙ってみていたが
>>36はキレるだけキレて、丁寧に教えていた香具師に
礼も言わないとは天晴れだな。(糞)

>>23
スレ違いすんまそん
超音波ゴキブリ退治器はまったく効果ないから返金汁って
指導が入っただか判決が出ただかだったと思う。

28やけど外出とったんで以後かきこしてへんで。

流体イオン化装置の特許ゆうのは
配管を挟み付ける磁石同士の間隔があくから磁力線が反発してばらけ勝ちになる。
磁力線同士は反発するから磁束密度は挟むパイプが太いと低くなってしまう。
それを磁石の取付け方法を工夫して磁力線がバラケないように磁束密度をあげる
このノウハウに対して特許が認められたんだろう。
特許内容まで確認するようなもんおらんやろけど。

33氏の解説 感謝！！

>>38
ﾊｧ?なんやコイツ。
漏れは36しか書いてへんで。
キレた覚えもないで（ｗ
関西訛は皆同一人物かいな、おまえこそ晒しageやわ（ｗ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ あついぽ（＾＾）

∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ あついぽ（＾＾）

∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ あついぽ（＾＾）

∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ あついぽ（＾＾）

∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

結局使えるのか使えないのかはっきりしてくれ。

QVC見てたら「磁王」って欲しくなった。ｗ

みなさん梅田のラッキーホールは酷いホールと思いませんか。
今日、彼と行きましたが台には無制限札が付いていました。（ぜんぶです。）
更にみんな箱積みしていました。ハリウッドみたいに無制限だと思いました。
そして大当たりして喜んでいたのですが、店員さんが持ち玉を使って遊戯出来ません。
箱積みだけして現金を投資して打って下さいと言います。
札をよく見ると小さく３，７無制限と書かれています。無制限だけはやたら目立つよう
にして。でもこれって詐欺と思いません。
ここのホールの掲示板を見てもへんな内容が多いです。

http://www.p-world.co.jp/osaka/luckyhall.htm


62 名前： 金髪 投稿日： 2003/05/01(木) 20:19

通常交換するはずの玉を置いていたらかなり出ているようにみえますよねー。
それと、ここの掲示板でやたらとホールをかばったり、ホールが回答し易いことを
書いてる人はホール関係の人だろうと彼も言ってます。
通りがかり、TRは怪しいですー！

http://www.p-world.co.jp/osaka/luckyhall.htm

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あらかじめ長文ｽﾏｿ

最近、セシール、ニッセン他大手通販でも
水道に磁石つけるのが２万くらいで売ってる。

日頃は水道水でも平気だったのに、集合住宅に引っ越してきて
水が激マズで飲めたもんじゃなかったので欲しくなった。
普通の浄水器買ったとして、この私がマメにフィルターを変えるはずがない（ｗ
ところが通販の磁石は水道の径が合わず断念。

そんな時、親が蝶々をくれた。
親の家では水道の元に磁石つけたので不用だということだ。
まゆつばもので蛇口にとりつけたところ、水が普通に飲める。

飲めないほど不味かった水が飲めるということで実際の効果はあるみたい。
しかし、もらったからいいものの、あれに４万出すかというと考え物。
新聞に大々的に載ってたのではそのくらいの価格してた。

自動車のガソリン改質器でマグチューンとかいうのが
前の車廃車にしたんで手元に転がっている訳なんだが
新車に付けるか、水道管に付けるか、どっちにしようかな
試した人居る？

>>53
貯水槽や鉄管の錆がマグネットで吸い付けられてるだけだと思いますが。
貯水槽の清掃は定期的に行われているのでしょうか。

>>54
どっちにつけても効果無し

ただの磁石にしては高い。
ただの磁石でないとしたらどんな磁石だ？
ＳとＮ以外に秘密の磁極を持つとか？いいかげんにしてくれ。
漏洩磁束を極力少なく、効率よくパイプに集中して磁力線を通すには、磁極の
形状と配置を工夫すれば良いだけのこと、それにしても高い！

鉄管だと、磁力線はパイプの肉質の中を通過してしまう（磁気シールドの原理）
訳だから、当然中の水は何の影響も受けないわけですよね？

＞３で見ると色んな磁石あるんですね。
知らなかった。
もしここで買って、自作で作れるならそうしたいけど。
磁力漏れがないように磁力線をパイプに通すって、どうすればいいでしょうかね。
その工夫の仕方わかる人いますか？

オモチャのモーターの磁極なんか参考にならないかな？

蝶々age

正直、活水機なんてものに騙される奴の気がしれんが

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39460219
↑はガソリン用だけど

説明のリンクに磁化水用のも載ってます
これが見た目モロ磁石＆金具だから、安いんじゃないかな？
詳しく書いてるけど値段書いてないし・・・売る気あるんだろうか？

どうせこんなペテンなモノを売るんだから、ボッタクられるに決まってると思うナ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>65
変化無し、とか書いてるぞ・・・・・

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

梅宮辰夫は良いって言ってるよ

梅宮辰夫はのど越しが違う！！って言ってるよ。磁王

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

そんなものよりもイオン交換樹脂の方がいいぞ。

>>71
梅宮辰夫は他の浄水器もたくさんＰＲしてるけど。
だいたいあの人って、何でも宣伝してるじゃん。
商売っ気たっぷり・・・

売ってるやつもいてるみたいやけど全然しらんねんな〜

蝶々の中は磁石とセラミック、磁力線と遠赤外線をだす。

鉄管につけると鉄管自体が磁石となり磁気が分散するため効果がなくなる

磁石部分に錆が付着し、錆をとっている訳ではない、
蝶々をつけていない部分の錆も取れる。

水の味は殆ど変わらないと感じた（活水器は浄水器ではない）

実験結果により錆とりの他、植物の成長促進、延命、結石の破壊、皮膚病、
排水のヌメリとり等の効果が報告されている。

価格39800円は原価にたいして高いとは思うが多くの研究、実験をしているところは
評価できる。

科学的根拠についてはまだまだ研究中

＞科学的根拠についてはまだまだ研究中

これがなかったら意味無い。

＞76
実験により多数の効果が確認されているため科学的根拠について研究をかさねている
という意味

科学的根拠がないと意味がないのであれば「東洋医学」、「マイナスイオン」など
多くのものを否定することになるし、なにもかも理解できてなければ世に出てる
商品を買うことが出来なくなるのでは？

> 実験により多数の効果が確認されているため科学的根拠について研究をかさねている
> という意味

ところで実験とはどんな事をしてるのでしょう。
今までのは科学的根拠のが無い実験なんですよね？

そして今やってる実験とは科学的根拠があるんですよね？
特に延命の効果についてはどれぐらいのサンプルが？

メーカーの人間じゃないので今まですべての実験や詳細については知らないけど
メーカーの説明で聞いたこと書いとくで

効果についての説明は富士計器でぐぐってくれ

最初の納入は昭和63年北海道のホテル（納入実績表より）
それ以前にあったかは私は知りません。

実験資料より
頭皮洗浄、ヒアシンス育成、鮭の子孵化実験、温浴効果実験、
取付箇所の追跡調査（今でも全国で数十箇所おこなわれていると思う）
但馬牛等の結石破砕、坊錆、赤水流出抑制、動物皮膚病実験・・・
数が多くて書ききれません。
植物の延命に関する実験回数などは数百回はおこなわれてるみたい
大阪市の長居公園で行われたワールドカップ用の街構植栽でも「蝶々」の水が
使用されている。

科学的根拠は研究で
効果については実験やから別で考えてくれ

研究内容については資料はあるけど専門用語が多く難しいので
俺自身も理解できん。

申し訳ないが
研究をしている北見工業大学工学部か、富士計器に聞かなわからん

実験、研究はあくまでも蝶々ではなくサンダーシステムのです。

ここに結構色々かいてましたスマソ
ttp://www.fujikeiki.co.jp/thunder/Q&A.html

私はメーカーの人間ではないので気に入らないとこも書いときます。

　　　　　　　　　高い！ださい！もっとかっこよくしてくれ

http://www.fujikeiki.co.jp/thunder/2.html　に、
「給水管内部がこんなに変わる。

内視境を用いて給水管内部を撮影。
設置後約１４ヶ月で軟質な錆こぶが、ほとんど溶出しています。」

ってあるけど、磁石で元気になった水と、水道管の錆が溶け出してる水
どっちがいいかな〜

>>83
富士計器によると新築時点でサンダーシステムを取り付けることを薦めている
途中から取り付ける場合は、設置後半年から一年間は朝一番の水は
しばらく出してから使用してくださいと必ず説明している。
とくに設置後一週間ぐらいは赤水がよく出る、それは効果があるといこと
ちなみに蝶々は蛇口近くに取り付けるため給水管内部の錆をとることはない。

・・・効果があるということ・・・ですスマソ

俺は「スーパー磁王ピュア」を取り付けているよ。

朝日ソーラーを設置してある知り合いが
朝日のセールスに勧められて48萬で買ったって。
レジおね羅菌が湧かなくなると言われて。
説明書を見たら磁石が10個入ってるだけの物だった。

624 ：目のつけ所が名無しさん ：03/11/27 18:10
磁石を使ったのがいいと聞いたがどうよ？
メーターの近くへ付けて家中の水が良くなるとか。
配管が長持ちするし、風呂の湯もやわらかく湯ざめしにくくなる。
トイレの臭いも無くなるし、お茶も美味いって。
どういう原理でその効能が出るのか説明キボン

>>88
自分で考えろ

>1-89
かわいそうに・・・

？

プラシーボ効果って本当に怖いねｗ

うちの蛇口に取り付けたんだよ。そしたらすごいのなんの。
今まで普通に水を飲んでたんだけど、それを通った水を飲んでからは
臭すぎて前の水は飲めないね。元々臭いは少ない水だったけど、
こんなに効果があるとは思わなかったさ。

おすすめだよ。

>>93
ﾜﾗﾀ

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html
ここはもう出たかな？

蝶々をつけてから
憧れの存在だった同僚の女性にダメもとでデートに誘ったらなんとオッケー！
それからはとんとん拍子で今年の春に結婚することになりました！
仕事のほうも上司に誉められて今度係長に昇進することに！
ありがとう蝶々、みんな蝶々のお陰です！

>>95
すごいな。
俺も蝶々買おうっとｗ

あぼーん