空気清浄機って色々あるけど。。７ (空気清浄機)

1 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 19:43

空気清浄機って、いろんなタイプがあるけど、ホントどれがいいの？

メーカーＨＰ・過去スレ・その他情報は>>2-10 をお読み下さい＜(_ _)＞

2 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 19:44

メーカー公式サイト

ダイキン
http://www2.daikinaircon.com/d-catalog/air/
ナショナル
http://www.national.co.jp/product/health/air_cleaner/index.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/kaden/aircleaner/index.html
東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/aircon/_airclean.htm
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/07/070501.html
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/index.html
サンヨー
http://210.239.44.67:1081/sanyo/plsql/takealook?code=3065
富士通ゼネラル
http://www.fujitsugeneral.co.jp/japanese/products/aircleaner/aircle/index.html

3 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 19:44

過去スレ

part1 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/971/971629445.html
part2 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1002/10029/1002985981.html
part3 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1011/10117/1011722890.html
part4 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1015/10152/1015232464.html
part5 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1017/10177/1017719652.html
part6 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1022697757/

4 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 19:45

参考価格

価格コム
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/aircleaner.htm
楽天
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?tz=100186
Yahoo!ショッピング
http://shopping.yahoo.co.jp/home_and_living/utensil/heating_and_cooling/
Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084006906-category-leaf.html?alocale=0jp&acc=jp
BIDDERSオークション
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/list1?at=&keyword=%8B%F3%8BC%90%B4%8F%F2%8B@

5 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 19:45

関連情報

空気イオン理論
http://www.n-ion.com/i_theory.html
空気清浄器
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/6984/kukiseiyouki.htm
あるある大辞典、「マイナスイオン」で検索
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/index.html
居住地域における長期高濃度オゾン曝露と呼吸器系疾患
http://www.kcn.ne.jp/~azuma/news/Aug1999/990804.html
タバコと空気清浄機の真実を暴露
http://nosmoke.hoops.ne.jp/
価格コム関連スレ
http://choco.2ch.net/news/kako/1010/10108/1010858540.html
株式会社カンキョー及びティアック株式会社に対する排除命令等
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/99.january/990126.html
ナショナルの空気清浄器（スタパ斎藤）
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/970218/relay26.htm
空気清浄機では除去できず・たばこ有害物質
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/afternoon/20020529eimi003929.cfm
日経トレンディーによるマイナスイオンの定義
http://plaza13.mbn.or.jp/%7Eyasui_it/MinusIon020429.htm

6 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 19:50

スレタイの（空気清浄機）って何？

7 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 19:54

関連スレ

★ お薦めの除湿機 ver.２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1034226073/
★そろそろ加湿器★ ２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1012328117/
エアコンはどこが良いですか？７
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1029804350/
マイナスイオン発生器ってどうよ？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1004203096/
マイナスイオンって効果あるの？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1016599878/
そろそろ扇風機の季節ですね
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1017844033/

8 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 20:00

9 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/11 15:54

空気清浄機の除去可能な微粒子の対象にダニとありますが、
ダニって空気中を浮遊してるもんなんですか？
ｷﾞﾓｰﾝ

10 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/11 15:55

10いっとく

11 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/11 16:13

例えば床に物置いたりしたときの風圧なんかで吹き上げられたりするんじゃないかな。

12 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/11 17:59

1.シャープ
2.ダイキン
3.松下

で良いですか？

13 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/11 18:41

>>12
過去ログを、およそ下から集計したらそうなるのか？
にしてもｼｬｰﾌﾟに恨みがあるのか？
良くないとはあったけど。

14 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/11 20:40

>9 >11
ダニの死体や糞が乾いて粉になったものがアレルギーの大きな原因で，
ダニが取れるというのは，この浮遊している粉が取れるということでないかな？

15 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/11 23:46

漏れ、ダイキンMC703/603って欠陥商品だと思う。
フロントパネルが装着されていることを検知するスイッチを押す棒が
ぐらぐらしていて、経年劣化でスイッチを押せなくなっちゃうんだよね。
前スレのMC603が突然動かなくなったって、これじゃないかな？
漏れは、セロテープで穴を小さくして、棒がぐらぐらしないようにして使ってる。

16 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 00:12

漏れの鼻炎を解消してくれるのはプラクラしかない！

17 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 11:45

>>13
1.松下
2．ダイキン
3.シャープ

これで良いか？

18 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 17:42

漏れもプラクラ
オークション入札中。

19 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 22:27

このスレ住人が好きな順位。

1.ダイキン　ペラペラフィルター
2.シャープ　プラクラ
3.マイナスイオン

20 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 00:14

>>19
いんちきマイナスイオンで誤魔化す商品はいらない。

21 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 01:11

【祭り板祭り＠祭り板】
>http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1037113843/
おながいします　　ｍ（　．．）ｍ

22 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 06:27

結局、ダイキン ACM6C-Nを買いました。
心配していたホコリセンサーの感度は特に問題なし。

23 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 10:39

たばこ反対
http://www.nosmoke-med.org/signature/

いまリンクからみつけたが
みんな署名しよう

吸う人はいいが吸わない人にはマジでオゾンの問題よりも深刻だ

24 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 14:16

東芝のってくさいの？
イオン機能をオフにすればくさくないのかな・・・

25 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 14:18

どなたか日立のＥＰ－Ｘ１使っている方いらっしゃいますか？
できれば批評を聞きたいのですが

あと１万前後でお勧めをおしえてください

26 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 16:46

どなたか三菱重工ＣＴ４５５Ｄ－Ｓ使っている方いらっしゃいますか？
シャープ、東芝、ダイキンと共に候補にしたのですが、やはりあまり話題に
ならない機種はやめたほうがいいでしょうか？

27 ：#：02/11/14 17:36

除菌イオンにしなさいって逝ってるでしょ

28 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 00:29

山田電器工業の「クリーンちゃん」はどうですか？
近所のコジマで２０００円くらいで売ってた。

http://www.monomagazine.com/monoonline/scripts/mag_special/441-002-07.asp

29 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 14:34

取りあえずタバコの煙を吸ってくれればいいんですが、
1万円前後だと、どれがお勧めでしょうか？

30 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 15:15

部屋の高いところ、真ン中くらい、床、設置場所は何処がベストなのですか？

31 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 20:41

シャープのFU-N40CX-Wを近所のギ○スで買ってきました
うーん税込31,290円って高いんだか安いんだか
今夜から早速使ってみます

32 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/17 00:34

>>31
高い！近所のコ○マでは、税込み27,090円で買えたぞ。
その金額出せば、もう一つ上の機種が買えそう

33 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/17 07:31

>30
大抵の空気清浄機は上向き排気だから
サーキュレータとしての効果も期待するなら床置きがイイとか聞いたじょ

34 ：#：02/11/17 10:17

>>31
ハケーン　FU-53K1C 税込み送料込みで￥30000-
急ぐべし
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51149790

35 ：31：02/11/17 20:55

もう買っちゃた・・・
一日使って気づいたこと、今まで使っていた
パナ下のプラズマリフレ（EH3550）と比べると
どうも臭いには敏感だけど、埃には鈍感みたい

36 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/18 15:37

シャープFU-N40CX-Wを税抜２９８００円（ポイント１５％）で買ってきました。
これから試してみます。プラクラって実際どうなんでしょうね。

37 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/18 16:54

タバコの煙「有害物質除去」は不当表示
兵庫の医師が公取委に訴え

インターネットのホームページ（ＨＰ）に「タバコの煙問題をすべて解決します」
と、実際の能力以上の記載をして、空気清浄機などの分煙システムをＰＲしていた
大手メーカーに、公正取引委員会が景品表示法違反（優良誤認）の恐れがあると
して、警告していたことが１８日、分かった。
　たばこの煙に含まれる発がん物質など約２００種といわれる有害物質は、煙の
ほとんどを占めるガス状物質中にある。しかし、清浄機が除去できるのはガス状
物質以外の粒子状物質で、有害物質の多くは、現在の技術では除去困難とされて
いる。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002111810.html

38 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/18 17:03

>>36

体調に変化があるかのレポをお願いします。
色んなところで頭が痛くなるとか喉が痛くなるとか風邪を引くとか聞いて
凄く魅力的なのですがイマイチふみきれませんｗ

なんかオゾンだどーのこーのって安全な空気清浄機が欲しいですね
今のところナショナルの上位機種しかオゾンレスないですし・・・

39 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/18 17:20

ノーベル賞効果で島津製作所の空気清浄機が売れてるらしいけど、
誰か買った人いる？

40 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 01:10

なーんか、最近の機種奥行きデカイ！
東芝CAF-05Bは24cmくらいあったよ。
薄型もあるにはあるがエントリークラスの安物に限られるし・・・

41 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 01:23

>>38
風量、静穏性、フィルター性能のバランスから、♯を買っのだが、
部屋にいない時はプラクラＯＮ。いる時はＯＦＦで使ってる。

ほとんどのメーカーの製品は、マイナスイオン設定スイッチがあるのだから、
オゾンが臭いと感じたり体に心配なら、設定でＯＦＦにしとけばいい。

42 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 02:28

>>37
これ、例の淡路の禁煙オヤジの抗議の結末か。

公取にパクられたメーカーってどこなんだ？

43 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 02:33

>>39
HEPA＋光触媒だが、とくに何も。

44 ：36：02/11/19 04:02

>>38
わかりました、使ってみてレポしますね。
当方、喘息とアトピー持ちなので人より敏感だと思うので
どう効果がでるか、不安と期待で入り混じった気分です。

>>41
そうですね、カタログ値で比較すると価格とのバランスがいいと思います。
自分が＃のFU-N4●CX-Wを買ったのはそれと
デザインと色が気に入ったのと、やはりプラクラが気になったからです。

一昨日買って来てからこのスレを見つけて、
プラクラの弊害の可能性をはじめて知りました。
気をつけないと・・・。

45 ：31：02/11/19 09:20

３日目、昨日は一日中点けっ放しにしておいて外出
戻ってきて部屋に入ったら、なんかヒンヤリした感じに・・・これがマイナスイオン効果？
プラスイオン生成はパネルが青点灯時に有効とあるけど
自動にしておくと最初の数分しか有効じゃないみたい
ずっと運転状態監視している訳じゃないからなんとも言えないけど
この程度で本当にウィルスやカビが防げるのか疑問
あ、購入前は朝起きた時に暫く咳き込んでたんだけど、それは収まった
単に空気中の塵埃が減ったからだけかも知れないけど・・・

46 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 22:53

魔法の装置ではないよ

47 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/20 05:37

空気清浄機って、空気中のホコリをどれくらい吸ってくれますか？
たとえばテレビやオーディオの裏なんかのホコリは付かなくなりますか？
掃除機をかける手間が減って便利そうだけど、そこまではムリ？

48 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/20 05:44

>>47
無理。考えてみてください。部屋の埃を掃除したら埃が球になるでしょ？
それを空気清浄機が取ったらフィルターなんて一週間で詰まってしまうでしょう
空気清浄機が取るものは空気中に浮いてる埃とか花粉とか浮遊カビとかでしょう
あとは臭い、タバコのヤニ臭さには有効じゃないですか？有害物質までは除去しないようです

49 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/20 07:11

￥10000前後で、6～10畳程度の部屋に的したおすすめの物ってありますか？＃あたりが無難なんでしょうかね？
あと、うちの部屋ってこの時期でも湿度70％程あるんですが、高すぎますかね？

50 ：49：02/11/20 07:15

>>49に付け加えて、特ににカビ・ホコリ、それとニオイ対策に購入を考えています。
タバコは吸いません。

51 ：36&44：02/11/20 10:41

(＃のFU-N4●CX-W使ってます)

二日間使ったレポを・・・

風邪を引いてて元から喉が痛いのでプラクラの影響はわかりませんでした。
プラクラをオンにするとパチパチ？みたいな音がします。

静音モードは本当に静かです。寝ていて気にならない、というか聞こえませんでした。
急速モードはブオオオオーと流石に結構大きい音がします。

センサーはちゃんと反応しているみたいです。布団をたたんだらすぐ橙に点灯しました。

本体でイオンのモードを操作できないのはいやですね。（リモコンでできる）

52 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/20 13:50

ttp://www.interfest.co.jp/index.html
これはどうなんでしょうか。質実剛健なデザインで好みなのですが、、。

53 ：31：02/11/20 17:53

４日目、昨日は試しに電源を入れずに外出
部屋に戻った時、あまりの埃臭さに慌てて起動
毎朝、咳き込んでたのはひょっとしてコレが原因？
ちゃんと掃除しないといけない事を再確認・・・
>>51
うちのは布団畳んでも切替わりません・・・なんでかな？
イオンモード切替できないのは確かに不便ですね
リモコン壊れたらどうなっちゃうんだろ

54 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/20 23:18

>>52
基本的に加湿器なので、加湿器スレへどうぞ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1012328117/
最近話題になってたよ。

55 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 01:10

>>45
馬鹿発見。
キミの皮膚表面には「まいなすいおん」を感知する感覚器官があるのかね？

ヒンヤリしたなら、それは体感気温が低かっただけのこと。

56 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 01:12

>>49
空調入れていない寒い部屋なら、そのくらいの湿度でもおかしくはない。

57 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 01:19

>>52
人柱になってくれ。

まあ、加湿器機能はあるけど、基本的に水フィルター式の空気清浄機なので、こちらでいいかと思うが。

58 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 03:30

無粋を承知でひとつ。
部屋の空気をきれいにするのは、二つの面から
考えることができる。
・埃を出さない
・埃を取り除く
タバコを吸っていたり、ペットを室内で飼っていたり、
埃の出る壁材だったりしたら、それだけで、
前者はアウト。
埃の発生源をないがしろにして空気清浄機に高性能を
求めるのはナンセンスだと思うのだがどうか。

59 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 07:20

>>58
あたりまえのことを、何を勿体付けて書いているんだか。

60 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 09:00

＞ヒンヤリしたなら、それは体感気温が低かっただけのこと。
かもしれませんね、清浄機が動作していたのですから
多少なりとも空気の動きもあったわけですし
今日は試しにイオン発生器だけ停止して出かけてきます

ところで、FU-N40CX-Wのプラズマクラスターってのは
自動にして放って置くと２０～３０分間隔で数十秒程度しか
生成動作しないみたいなんですが、この程度で浮遊カビとか
ウィルスの不活性化なんてできるもんなんでしょうか？

61 ：52：02/11/21 15:31

加湿器スレッド拝見しました～。ありがとうございます。
どちらかとゆうと加湿機能優先なのでしょうか。
あまり、清浄機の性能を書いている方おられなかったような、、。
結局メンテナンスが面倒だし高そうですね、、。
やはり、デザインは目をつぶって日本製にしたほうが良いかなあ。
春の花粉症と、タバコのにおいを吸い取ってくれる清浄機を探してます。
ダイキンの少し安くで手に入るカモなのですが、、悩みどころ。

62 ：窓際販売員：02/11/21 16:02

シャープの空清についてるプラズマクラスターってどう？

63 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 16:44

三菱のMA-V432ってどうですか？

64 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 18:07

>>63
下級機種の方がえらく安いぞ。342か。

65 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 22:31

プラクラで喉が痛くなるとか、頭痛する人もいるとか聞いたんですが、本当ですか？
特に問題ないようなら購入を検討しようと思ってますが、使用してる方情報お願いします。

66 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 22:37

>>57
マジレスしとく。
確かにエアウォッシャーなんて名前で空気清浄機っぽいんだけど、
あくまで空気清浄機能付加湿器。
とにかく作動させると否が応でも加湿されてしまう。
気化式だから必要以上に加湿されるわけではないけど、
結露のひどい場所などでは使用を考える必要があるし、
室温も下がるのでその考慮も必要。
清浄機能の話はもちろんかまわないけど、
加湿器を安易に考えないでくれ。
場合によっては結露から家屋倒壊を引き起こす可能性だってある。

67 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 23:55

>>60
連続してONにしていると、部屋中がオゾン臭くなるからだろ。

68 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 02:00

今､フジの「東京天使」って通販番組で
Ventaエアウオッシャーが紹介されてた

69 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 02:50

松下のF-B04G2の空気清浄能力ってどうなんだろう
Ｆ－Ｐ０６Ｓ１とそう変わりないなら加湿もできるこっちなんだけど　

70 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 05:16

少しズレた質問かな？
もし、デザインだけで選ぶとしたら、みなさんは何を選びます？

個人的にはHITACHIのEP-X1とか好きです。

71 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 05:40

>>65
俺、前にそんなレス付けた者だけど、一週間くらい体調に違和感有った
けど、それ以降はなんとも無くなった。慣れたのかどうかわからないけど
プラクラの効果については何ともいえないね
俺は部屋の中に浮遊カビが飛んでてそれでくしゃみや顔の上に何か虫みたい
なのがいると思って、プラクラ買ったんだけど、治らなかった
ただ、原因がカビなのか、ノミみたいな虫なのかわからないからプラクラ
が効き目があったのかどうかもわからない
で、最近、寒くなって乾燥してきたらくしゃみなどの症状はピタリと止まった
だからカビとかダニとかの対策としては除湿機やエアコンのドライ運転や
ふとん乾燥機などを使ったほうが効果があるのではないか、と思う
俺はせっかくプラクラ買ったからずっと使ってはみるけどね

72 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 06:00

少しズレた質問かな？
もし、デザインだけで選ぶとしたら、みなさんは何を選びます？

個人的にはHITACHIのEP-X1とか好きです。

73 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 13:11

>>68
あれってボネコの加湿器のファンを逆に回したら同じだよね。
なんか音がうるさそうだったし。

74 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 16:13

>>71
>くしゃみや顔の上に何か虫みたいなのがいると思って

それ虫じゃなくてアレルギーが原因だと思うよ

75 ：○：02/11/22 18:01

toshiba caf-03aつかってます．
3月に買いました．台所において置きました．
フィルターがすごいんです．ほこりが積もってるんです．
ティッシュでカリカリやって取りました．

ですがこのまま使うとむしろ空気が汚れそうな気がする．
みなさんのフィルタどうなってますか?

76 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 18:07

>>75
掃除機で大きなホコリは吸い取っています。

77 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 18:14

>>70
個人的にあんまり（･∀･）ｲｲ!ってデザインのものってないな。俺はほぼ機能と値段で選んでしまうし。

78 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 19:36

>>75
毎週掃除機で掃除する。
でも台所ならフィルター持たないだろうね。
一年がいいとこかな。

79 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 03:56

ポイント
エアコンと空気清浄機は対面に置いて
空気の循環させたほうが効果的です。
床置きだったら腰から上に置いた方がいい
と某メーカー営業の方に聞きました。

皆さんご参考にしてください。

80 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 20:34

このスレ最近あんまり伸びないね。なんで？

81 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 21:46

どうでもいいから

82 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 22:47

シャープのFU-N51CXを二週間使ってみての感想。
部屋全体に染み付いたタバコのにおいが取れているかどうかはわからないが、
PCの騒音が気にならなくなったのは予想外の効果だった。

83 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 04:15

>>82
ようはうるさいってことか

84 ：36&44&51：02/11/25 10:41

(＃のFU-N4●CX-W使ってます)

プラクラについて・・・

喉がずっと痛いので（風邪かもしれない？）部屋にいるときは
プラクラオフ、寝るときはイオンコントロールもオフにしています。
喉が痛いのはプラクラが原因とはいいきれませんが・・・。

プラクラが不安な方へ
プラクラの発生はオフにできて、普通の空気清浄機としても使えるからで気になる人は買ってみても良いのでは？
と思いました。空気の汚れ度センサーは結構敏感です。ためしにセンサーに息を吹きかけてみたら橙になってちょっと鬱。

85 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 13:32

フィルター高いね。１日１箱タバコ吸うんだけど、２週間位でタバコ臭い風が出てくる。

86 ：みい：02/11/25 19:10

オーデリックのエコロジープレートは空気清浄器と
マイナスイオンがでるらしいんですが、
使っている方、感想などお願いします。

87 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 19:16

TOSHIBAのCAF－05Bは静かでいいね。
03Bも買ったんだけど、05Bに比べてウルサイしセンサーの反応も鈍い。

88 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 19:42

>>84
センサーは水分に反応しただけだ。
元気出せ！

89 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 22:57

ダイキンの空気清浄機を考えているのですが
コジマとかベストあたりのオリジナルグレードか
トップエンドにしようか迷ってます
違いは紫外線灯が２本か４本かってことらしいんですが・・・
一万円以上の価格差ほどの違いはあるのでしょうか？

90 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:11

調べれば調べるほど分からない・・・。
初めて空気清浄機買いたいのですが、
・タバコの煙をゴーとパワフルに吸い取りたい
・自動運転機能はできれば欲しい
・フィルターが安い＆何年も保つｏｒ洗える
・イオンなど付加機能はいらない（あったらあったでＯＫ）
・予算１万５千円以内

ずばりおすすめを・・・・。ペコッ。

91 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:38

>>90　お前アホ？
予算1万5千円でそんな機能あるかボケ！
予算から言って自動運転くらいは付くが、何がタバコの煙をゴーっだ！
フィルターが安くて何年も持つか！その上洗えるわけねえだろ凸
イオンなんか付くか。脳無し
そんなに安い空気清浄機が欲しければ、チョン製の激安でも買っとけ

92 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:44

９０です。
＞９１　すみません。勉強不足でした・・・。

93 ：売ってる側の人：02/11/26 00:52

>>90
空気清浄機のフィルターは、基本的に交換です。
(メーカーによるけど２～５年くらいが多い)
交換する必要がないといったら、エアコンの空気清浄機なんかいいですよ。
東芝の大清快ってやつ。
(別スレだったらゴメン)
こいつのフィルタは破損させなければ交換の必要なし。
しかもかなり強力。
あ、でも安くても10万くらいする。ゴメン。

94 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 09:08

>>93
エアコンの空気清浄機能としては本格的ですが、
適用床面積は15畳程度なので、空気清浄機としてはどうかと。

んで、オススメをひとつ。
富士通ゼネラルのACS-18Gは、まず店頭価格が安い。8000円～9000円ほど。
・タバコの煙をゴーとパワフルに吸い取りたい
　　→　風量が最大4.2m3と大きい。
・自動運転機能はできれば欲しい
　　→　自動運転、花粉（低、中を10分ごとに切替え）
・フィルターが安い＆何年も保つｏｒ洗える
　　→　ここは普通。4年（一般家庭で1日にタバコ5本吸った場合）
・イオンなど付加機能はいらない（あったらあったでＯＫ）
　　→　付加機能はなし。
・予算１万５千円以内
　　→　定価は妙に高い(43000円)けど、下記ヨドバシのサイトや、楽天などで特価。
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=1584050

リモコン付きで、音が静かなのもオススメポイント。

かといって、フィルターはHEPA並と見劣り、脱臭は活性炭なので
使っていくうちに能力が低下しやすい。ホコリセンサーはタバコ煙は
そこそこ反応するが、ハウスダストへの反応はほとんどしない。

95 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 09:47

表面的な大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（一生恨みますタイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

96 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 10:52

９０です。
＞９３さん，９４さん　レスありがとうございます。

空気清浄機単体の場合、９４さんのやつはかなーり理想に近いです。
さっそく調べてみます。決めちゃうかも。

97 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 11:00

>90
基本的にタバコの煙から微粒子までは取除けるますが、揮発性ガスまで取除ける製品は一寸厳しいと思います
また、ヤニ等の化学的に分解が困難な粘着成分が含まれているため
フィルタや活性炭の寿命についてはかなり割り引いて考える必要があります
フィルタ洗浄が可能な製品についても、通常の洗浄ではヤニを完全に除去する事は困難なため
こまめにフィルタの交換を行なわないと、いずれはタバコ臭をを撒き散らす装置に成り果てると思われます

余談ですが、タバコの煙をどうにかしたい場合に最も有効なのは、室内に吸着する間を与えずに
とっとと屋外に排気してしまう事です。丸洗い可能な換気扇と塗布タイプの防汚剤を併用をお薦めします

98 ：94：02/11/26 11:40

安いながらもよさそうということで、ACS-18Gを最近買いましたので、質問があればどうぞ。

空気清浄機の能力は、適用床面積で定められています。
（各メーカーで同じ指標）
この機種は18畳です。

99 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 15:44

９０です。
＞９７さん　おー、分かりやすい。知らなかった。すごく勉強になりました。
＞９４さん　ありがとうございます。

100 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 17:19

マイナスイオン発生器
http://www.emzshop.com/mecha/

101 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 17:27

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　

102 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 22:22

『煙草は、台所の換気扇の下で吸いなさい。っていうか、禁煙しなさい。』　by　俺の嫁

103 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 23:03

>>100
ｺﾞﾐ

104 ：売ってる側の人：02/11/27 00:05

マイナスイオンはウソッパチなので、気にする必要なし。
(いろいろ効果があるようで、科学的に証明されてない)

買うならシャープのクラスターでしょ。
でも現行モデルはHEPAフィルタ。
(旧型はULPA)あんま関係ないけど。

クラスター付いてることに意味がある！

105 ：鼻炎持ち：02/11/27 01:10

もうどれを買えばいいのか判らず、松下のＭＳ－Ｒ２５１０を購入しました。
ネットで調べて３７０００円の安いところで。
ここの過去ログを３時間かけて読んだのですが、どれが良いのか判らず。
最終的にはオゾンカットという部分で決心しました。明日の夕方に到着するので
その後の使用感を報告したいと思います。

ちなみに空気清浄機を使うのは始めてです。鼻炎アレルギー持ちなので
効果が出れば嬉しいのですが。。

106 ：売ってる側の人：02/11/27 10:00

放電式のイオン発生器は、確実にオゾンが出ます。
電極の形状で出る数に多少差があるようですが。出ることは出ます。
ただ、人体に影響があるほど出ることはありません。
一定数以上室内に出してはいけない、
と法律で決まっているからです。
(数値の基準は忘れました)

まあオゾン出るより出ないほうが、
精神衛生上いいですね。
レナードとか。

107 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 10:38

すごいサイトがみつかりました。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

108 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 13:00

>106
レナードは水の手入れが肝
うっかり手入れを怠るとたちまち雑菌カビ胞子放出装置に・・・

109 ：目のつけ所磨き中：02/11/27 14:48

無印良品のファン式空気清浄機￥９８００　使ってる方いませんか？
デザインすごくいいけど、うるさくないか心配です。

110 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 15:28

>>108
放電オゾンを気にしすぎると電気製品使えなくなる品。
道路や空港なんか酸素マスク無しでは（ｗ　人が住んでるようなとこには車
入ってくるから一緒か。

レナードの手入れ、江戸川や淀川水系みたいによっぽど元の水が汚くて水道
に塩素一杯のところはいいかもしれないけど、普通は取り説とおりの周期で
はﾀﾞﾒだと思えた。こまめに、かつ月に一度は外せる螺子を全部外して大掃除。
で、その内動かなくなったと（ｗ

111 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 15:31

シャープのN51CX買ったよ
今強風で動かしてる
これって部屋を一回綺麗にした状態でコンセントもういちど差し込めばその状態を基準にしてくれるんだよね？
さっき差し込んだ状態じゃずーっときたないままを維持されるのかな・・・

なんか埃はしらないけど匂いは速攻でなくなってきただよ（・∀・）ｲｲ!!
さすが強力　６畳の部屋にはもったいないなぁ（´Д｀；）

112 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 15:58

スレちがいだったらごめんなさいなんですけど、どなたか
いいアイディアあったら教えて下さい。
このあいだ引っ越したのですが、実はトイレに換気扇が
ついていないのです。ちょっとだけ開く窓も通路に面していて
とても開けられるような状態ではありません。
このままではニオイが充満して目も開けられなくなってしまいます。
どなたか良い解決法を教えて下さい。よろしくおねがいします。

113 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 16:01

シャープの「除菌イオン」タイプしかないでしょう。今年はイオンブー
ムで騒がれたけど、マイナスイオンは効果が実証されず、唯一「プラズ
マクラスター＝除菌イオン」だけがウィルスや臭いに対しての効果が認
められたんだから。

114 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 16:04

＞１１２
シャープの空気清浄機だったら臭いも取っちゃいます。（プラズマ
クラスタータイプ）

115 ：：02/11/27 17:33

N51CX買ったけど
臭い汚い部屋で電源入れたら
その時点の汚さが基準になって
センサーの効きが悪いと言うのは本当か？

116 ：111：02/11/27 18:19

N51CXが餃子の匂いに反応して頑張ってますｗ

きっとトイレにもいけるんじゃないすかね？
でもトイレにこのサイズは・・・・　かなりアクロバティックな体位でのファイトになると思われ

そのかし俺の６畳部屋でこれだからトイレなんてスゲー効くだろうね

117 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 18:26

工事して換気扇つけたほうが良いと思う

118 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 18:37

部屋の掃除や本を探したりしてると埃が舞い上がって
くしゃみが止まらなくなるんだが、空気清浄機でなんとかなるかな？

119 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 18:46

空気清浄機は一度臭いを取ってから
もう一度電源入れ直すのが正解なの？
それでまともなセンサーの基準になるのか？
同じ機種を使ってるが家の空気清浄機と
友達の空気清浄機ではセンサーの反応がぜんぜん違う。
感度も同じ強にしてるのに。

120 ：売ってる側の人：02/11/27 19:28

>>115
一部>>119かも

ホントです。
コンセントにプラグを差した時の状態が、その空気清浄機にとって、
｢普通の状態｣とみなされます。
自動運転の場合、機械は｢普通の状態｣になるように運転します。
別にセンサが悪いわけではありません。
一度手動運転にして、強制的にきれいにしないといけません。
モノによっては取説に書いてあるとか聞いたことがありますが。

121 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 20:55

N51CX使ってる人に聞くけど
家では部屋を閉め切った状態で自動にしてると
クリーンランプはほぼ常時赤なんだけどそんなもん？
窓を全開にして空気を入れ替えると緑に変わるけど。

122 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 21:10

>>121
んなわけない

123 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 21:16

加湿機能付き空気清浄機ってやっぱりテレビデオみたいに両方とも中途半端な物なのでしょうか？
両方の機能が欲しいのですが、別々に買った方がいいですか？

124 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 22:43

ttps://seitengai.com/smile/home/Sshousai.asp?id=1747
この値段は近所の家電屋さんにしては安いんでしょうかねぇ？
山田とか行くと３２０００くらいだし
ネットじゃ２５０００とかでも出てるけどなんか不安だしぃ
つーか、コレ空気清浄できんの？

125 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 22:59

シャープのFU-53K1Cって51CXの上位機種を
消費税、送料込みで３１０００円くらいで買ったけど安いのかな？
筐体一緒なのにフィルターの型番が違って１０００円高いのが
ちょっと気になるが。
恐らく51CX用のフィルターでも平気ですよね？
なんか53CXは抗菌仕様＆毎日定時タイマー付きで風量が
51CXよりちょっと多いみたい。
また、届いたら書き込みしてみますね。

126 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 23:00

↑
型番混ざってますね。
買ったのはFU-53K1Cで、モトになってるのがFU-51CXでした。

127 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 23:18

ＴＯＳＨＩＢＡのＣＡＦ－０５Ａをリビングでこの半年使用してます。
ズゥーーっと動きっぱなしだけど全く気にならない存在です。
マイナスイオンのせいかリビングはいつも爽快です。
この清浄機のおかげだと思います。

128 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 23:35

>>127
ＣＡＦ-０５Ａ、手前の活性炭フィルターがすぐ目詰まりしませんか？
私のは表面が“ホコリで出来た布”状態になったっため、
仕方なく爪楊枝でプスプス穴を空けました。
それ以降は騒音も減り快適です。
だけどメインフィルターが渇活性炭の粉で黒くなった。

129 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 23:59

>>128
そのプスプス（以下略

130 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 10:28

シャープのプラクラを考えなければ、
どの社も大差は無いのかな？

131 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 10:29

シャープのプラクラを考えなければ、
どの社も大差は無いのかな？

132 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 10:31

連投スマソ

133 ：112：02/11/28 12:18

レスありがとうございますシャープの除菌イオンですね。
今度内外無線にいってみてきます。
安くなってるといいなあ

134 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 12:34

もしカビやダニやウイルス対策でプラクラ買おうと思ってるなら
除湿機とか加湿器で交互に湿度調節したほうが効果的
そっちのほうがわけわからないプラクラより確実なんだから

135 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 13:55

除湿機も加湿器もﾌﾟﾗｸﾗ除湿機もﾌﾟﾗｸﾗ加湿器も持ってますが、なにか？

136 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 16:22

>>135
ネタだろうけど、どっちが良かったか意見キボソ

137 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 17:07

>>136
どうせ買うなら有用そうな付加機能付きに更新しているというだけだよ。
単にマイナスイオンっつーんだと、そんなもん付けてるなら安く作れと思う
けどね。
ﾈﾀっつーか、ﾌﾟﾗｸﾗ加湿器というのは正確にはﾌﾟﾗｸﾗ加湿機能付きセラミック
ヒータ（初代のほう）でつ、ｽﾏｿ。本加湿器のﾌﾟﾗｸﾗ付きは、タンク容量がミ
ニマムなので候補からはじいてしまった。
セラミックヒーターは、小容量の気化式加湿器を買うと思えば、設定が単純
なだけで同程度の能力はあるから、思ったよりヒット。ただ、吹き出しが前
方下部なので、座っていても耳をそちらに向けるとチチチ音が…というのは
登場時に書いたな。
ﾌﾟﾗｸﾗ除湿機も初代のほうだけど、洗濯室に常駐、常時自動運転させる分に
はいいと思うよ。除湿機としては、他社ならもう少し静かに作ると思うけど。
除菌イオンの宣伝のせいか、嫁が今頃効果をアテにし始めて、洗濯後に洗濯
機のフタを暫く開けとくようになった。そっちの中はよく分からんが、横の
洗面台の蛇口付け根の黒ずみなどの掃除はサボれるようになったみたい。
当然、自動運転ながら常時除湿をかけてる方の効果が大きいはずだが。

138 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 21:49

hepaか、ulpaのフィルター使っていて、インバーターなら、
風量、静穏性、消費電力って、各社良く似た性能だと思うが。

139 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 21:53

インバーターなら消費電力が似たような物だとよ
（　´,_ゝ`）　プッ

電気集塵方式を忘れていないか（ｗ

140 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 23:45

>>139
似たようなものじゃないの！？
電気囚人方式ってどんなものなんですか？高い？

141 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 00:36

>>140
役に立たないファンﾚｽだったら電気食わないといいたいんじゃないかな。
大手ではとっくに終わってる商品ｶﾃだけど、たまに通販カタログなどに得体
の知れないメーカーとかのがまだ売られてるから。誰も庇いやしないのに、
ちょっと前までは叩くﾚｽがよく載ってた。
得体の知れないメーカーだけじゃなくて、オーディオ不況でやり始めたと見
えるそっちの一流メーカーとかが、過剰宣伝で公取委の警告受けたりしてた
しね。前はそのソースを何度も貼る香具師がいたんで（ｗ

142 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 01:33

>>141もわかってない
>>140は逝ってよし

ファンが付いていて、フィルターのみの物と、プラズマ放電して空気中の汚れ
にイオンを帯電させてフィルターに吸着させるタイプがあるだろ
これはフィルターのみのタイプに比べれかなり電気代がかかる。
光で脱臭するタイプの電気代は少し高くなる。

この違いのわからない二人はさっさと失せろ

143 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 01:35

これはフィルターのみのタイプに比べれかなり電気代がかかる

これはフィルターのみのタイプに比べてかなり電気代がかかる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　修正

144 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 01:35

修正したら、変なところに矢印が（ｗ

145 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 03:09

>>142は実製品知らなすぎ。
光脱臭が「かなり」電気喰う（ＬＥＤ化で改善されてきてる）のを突いて
出てきたのが、光触媒と同じ酸化チタンをプラズマで励起する方法だ。
上の比較で言うなら光は「少し」じゃないよ。プラズマ触媒でなくプラズ
マ集塵（イオン電極に毛が生えたようなもの）の場合は、電「力」の消費
などそれこそ知れてる。電圧はかかってるが、バンバン放電してる訳じゃ
ない。
ダイキンとシャープが躍起になったおかげか、その辺のデバイスが付いて
いても、発売時点での「業界一省エネ」は、そういう方式でもとれるよう
になってる。特にシャープなんか、ＨＥＰＡに落としたのをはっきり、
圧損の少ないフィルターにして省電力とリリースで書いてるだろ。そっち
の方が支配的。モーターのインバータ化の方が更に支配的という>>138
の印象も、あながち間違いでないし。
これはシャープだったら、N40から上は機器のサイズに消費電力が比例
するが、一番下のだけ同じ構成で消費電力が格段にあがることでも分か
る。
結局、>>139と>>142が「痛い」という結論。

146 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 09:49

あぁ、わかったよ。
お前のくだらない情報を教えてくれてありがとう。
ただあまり嘘を広めるなよ（ｗ

147 ：売ってる側の人：02/11/29 10:52

空気清浄機の電気代なんて、微々たるものです。
基本的に中の扇風機回すだけですから。
インバータのやつで自動運転にしておけば、
電気代は電球1個分くらいでしょう。

電気代気にするんだったら、エアコンか冷蔵庫でも買い換えたほうが…。

148 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 12:32

今日の新聞（朝日）にシャープのプラクラが1面広告になってた．

ほんとに効果があるなら，プラクラ「送風機」を作ってほしい．
うちにはエアコンも，加湿器も，除湿機もすでにあるからね．
食品業界などで需要がありそう．

149 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 12:51

まじレスきぼん
エアコンて何の略なの

150 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 12:52

>>148
それをいうなら、全面広告だと思うんですが。

プラクラ扇風機、熱排気がプラクラ冷蔵庫、プラクラテレビ、
プラクラ液晶テレビ、プラクラ1ビットオーディオ

151 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 12:52

>148
どうせ、プラクラ扇風機とか出るだろうし
そのうち洗濯機もテレビもパソコンもプラクラ吐くようになるよ

152 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 12:54

>>149
辞典調べなよ。出ているから。
gooの大辞林でもいいぞ。

153 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 12:56

えあーこんぷれっさー

154 ：149：02/11/29 12:59

>>152
すいません携帯からなんですよ

155 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 13:01

>>154
携帯でも辞典引けるだろｗ

156 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 13:09

あ～あこのスレも糞スレかｗ

157 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 15:47

>>25
その製品使ってますが、結構いいと思う。
もちろんどれくらいチリが取れてるかはわからないけど。
俺が買った理由はデザインが一番大きな要因で、二番目が値段とその価格帯（量販
店で９０００円前後）では珍しくリモコンがついてたからです。
ただ、リモコンはシンプルで良いのだけど、タイマーボタンと花粉たばコモード切替
ボタンが一緒になってたりするので、すごく使い易いとは思わない。
でも、デザインと表面の質感に満足してるので、個人的には買ってよかったと思う。

158 ：某メーカー技術者：02/11/29 18:20

>>115
においせんさーとは、そういうもんだ。

159 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 19:17

＞150
ちょっとスレからずれるけど
カビが問題になってる洗濯機にはつかないのか？

160 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 19:40

>>159
シャープに逝ってくれ

161 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 19:52

>>159
気体イオンと、液体でのイオンのちがいとか、つっこみがはいりそうだが

162 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 22:40

>>159
シャープの洗濯機は洗濯槽に穴がないので、いわゆるカビ問題とは無縁です。
ちなみにプラクラの代わりに銀イオンで衣類の除菌・防臭します。

163 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 23:01

富士通の18GDの後継機種が出るらしい
18HDだって

164 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 23:35

所詮シャープの敵ではない

165 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 23:55

サンヨーのバスターイオンは何故ダメなのか。。。。

166 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 00:02

>150 >151　
恥ずかしい．全面広告でした．

扇風機は夏だし，テレビ，オーディオ，洗濯機，パソコンは使わないときもある．
最小限の値段と大きさで，プラクラを出すだけ，というのが欲しい．

167 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 00:03

>>163
木曜あたりからカタログはすでにサイトに掲載されていますね。
http://www.fujitsugeneral.co.jp/japanese/products/aircleaner/aircle/products/products_ac/pd_acs18fc.html

168 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 00:59

>>163 >>167
富士通の新型、どこが旧型と違うのだろう？
性能は全く一緒ではないか。
デザインが違うだけか？

169 ：167：02/11/30 04:50

>>168
カタログ上の性能は同一。機能も同じみたいです。奥行きが増えて、三面式吸引パネルくらい。
デザイン変えて、フィルターの型番がACS-17SFに変わっているところには注意。互換性は不明。
従来機種のACS-18GDとACS-18FのHEPAフィルターはACS-16SFで、
これは、ACS-18Gの高性能フィルターACS-15SFと同じサイズ。
ACS-15SFはやや性能が落ちる（＝風量が多くできる）が、はめることは可能とのこと。

170 ：167：02/11/30 05:29

>>169の誤記訂正。
最後の行が意味不明でした。
　ACS-15SFはACS-16SFに比べやや性能が落ちる（＝風量が多くできる）が、
　ACS-18Gにはめることは可能とのこと。
です。

171 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 10:37

富士通はカタログスペックでは優秀みたいだけど、
ナイロン網のプレフィルターはあるのかな。
あれがあると無いとでは、メインフィルターの負担が大分違う。

172 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 11:07

>>171
ACS-18Gや18GDはここの「特長３」に書いてあるよ。
http://www.fujitsugeneral.co.jp/japanese/koho/0110/acs18gd/acs18gd_m.htm
ナイロン網じゃないけど、プレフィルターとして不織布がついてる。
HDはどうなんだろうね？

173 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 12:03

>166
漏れ、サーキュレータ代りに冬でも扇風機使ってる
薄らべったい首振りしない床置きのヤシ

174 ：167：02/11/30 12:48

>>171 >>172
プレフィルターもフィルターと一体になっています。
エアコンのような網状のプレフィルターではなく、不織布なので、
破かないように掃除機で掃除します。

175 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 14:43

>>133
亀レス・関係ない話だけどご近所様ﾊｹｰﾝ（・∀・）

176 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 16:07

不織布をプレフィルターと表現するメーカーと、
ナイロン網をプレフィルターというメーカーがある。
俺はナイロン網こそがプレフィルターだと思う。
不織布がメインフィルターを一体化しているならそれはプレフィルターとは言えない。

177 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 17:27

当たり前かもしれないけど、お香やロウソクの匂いも吸い取っちゃうものですかね？

178 ：：02/11/30 18:35

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら～」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

179 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 19:18

シャープのFU-N40CX-W使ってる人の感想はたくさんあるけど、下位機種のN25CX-W使ってる人はいませんか？
感想をお願いします。

180 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 21:42

>>179
俺、持ってるけど何が聞きたいの？

181 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 23:36

シャープのN51CXの実物を電気店に見に行ってきたんだが前面のホワイト
パネルが安っぽく見えるね。
シルバーのほうがいいと思ったが、この51CX型にシルバーないんだよね？

182 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 23:48

>>181

ほとんど同じ性能の（５３Ｋ１Ｃ）ってのが、限定販売らしいがある。

183 ：　：02/12/01 00:01

空気清浄機買うくらいなら掃除機買ったほうが良くねぇか？

184 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 00:51

>>181
それが嫌でＮ６０ＣＸを買いますたが。

185 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 00:52

君は、ね。

186 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 03:07

東芝CAF-05Bがいいと思うのですが、ＣＭや店頭で「除菌イオン」ばっかり
言われるとシャープも気になるし．．．東芝をお持ちの方の意見をもっと聞きたいです。

187 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 05:04

ダイキンACM6C-N、ナショナルEH3553、東芝CAF-05B
の中でどれ買おうか迷ってるんですが
ハウスダストに対して一番効くのはどれなのでしょう？
ナショナルは埃センサーが敏感でダイキンは鈍いらしいのですが
東芝の埃センサーはどないなもんでしょうか？

188 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 14:28

>>181
シャープのは実物見たほうが良い。
前面のパネル、よくみるとすごく作りが粗くてびっくりした。

189 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 17:56

http://nis.nikkeibp.co.jp/nis/column_news/news0107/news0107_02_.html
もしもの時、対応がいいのはやっぱダイキンでしょ。

190 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 01:48

埃・花粉・外部の空気の悪さ・カビ対応用に探してます。
ここでいろいろ見て、オゾンがでないというナショナルのULPAのを買おうと
思ってるのですが、次々に新製品が出たり廃番になったりして
いまいち型番がしぼれません。おすすめとか、ここをチェックというのが
あったら教えてください。

191 ：36&44&51&84：02/12/02 11:09

(#のFU-N4●CX-W使ってます)

使い始めて早２週間・・・感想を・・・

　プラクラをオンにして、使い始めたころは体に違和感？があったような気がしないでもないです。
例えば喉が痛いような気がするとか。なんとなく体の調子が悪くなったような気がするとか。
今は全くないので気のせいと言えば気のせいのようなきがします。

　自動モードにすると、空気が汚れているとセンサーが読んでいる時だけプラクラはオンになってます。
つまり、普段は自動モードではプラクラはオフになります。
ずっとついていてもいいような気がするけど、何故＃がオフになるよう設定したか気になります。
電気代？実は体に影響？謎です。

　音は結構静かだと思います。静音だと全く聞こず、急速でもテレビの音を大きくしたりすることはないです。

　当然ですが、空気清浄機を急速でまわしてしても部屋に埃は積もります。

>179
　買う時に店員さんに聞いたらN25C●-WとFU-N4●CX-W以上の機種は使っているモーターが違って電気代が結構違うといってました。
自分が選ぶ決め手になったのはN25C●-Wのフィルター寿命が２年でFU-N4●CX-W以上が５年ということですね。
最初N25C●-Wを考えていたのですが、価格差と性能差、ランニングコストを考えると・・

>181
>188
　そうですね、確かに前面のパネルはかなり安っぽいですね。

192 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 00:29

>>191
プラクラオン/オフなの？
リフレッシュ(マイナスイオン多い）
/クリーン（プラスマイナス同程度）じゃなくて？

193 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 00:52

最近ノジマで在庫処分しているCAF-05A買いました。

>>128さん説明書をよく読んで組み立てましたか？
一旦分厚いULPAユニットを枠から取り出して奥に活性炭フィルタを
セットするのが正しいのですよ。

手前から
ナイロン網のプレフィルタ＞ULPA＞活性炭＞青い脱臭フィルタ
です。

194 ：128：02/12/03 01:20

>>193
驚いて説明書みてみた。私の説明書では間違いなく
ナイロン網のプレフィルタ＞活性炭＞ULPA＞青い脱臭フィルタ
です。当時のカタログもあります。間違いありません。

おそらく、手前に脱臭フィルタを置いたところ、私と同様のクレームが来たため、
急遽、年度途中でフィルター配置を変えたものと思われます。
1.メインフィルタ＞活性炭か
2.活性炭＞メインフィルタ
かは各メーカー、モデルによってまちまちです。理由は不明。
1.が多いが、手持ちのSHARP、FU-J40Xも手前に活性炭フィルターがある。

でも、やっぱり目詰まりが激しい。試しに順番入換えてみよう。

195 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 06:08

>>194
シャープ使ってるんですがまだ数日です。
でも、活性炭フィルタが前にあった方が多少なりとも
HEPAフィルタに着くニオイが減る・・ってことは無いのでしょうか？
シャープの活性炭は洗えるし、それで問題ないのでは？
取説見ると、プレフィルターの手入れは掃除機で吸えって
書いてあるんだけど水洗いしたらまずいのかな？

196 ：193：02/12/03 08:46

>>194
128さん、
私も勘違いしていないかもう一度説明書を読んでみました。
確かに活性炭が手前ですね！完全に勘違いしていました。
ULPAを一旦取り出して日付を記入→元に戻すという説明を、
取り出して先に活性炭を入れると思い違いをしていたんですね。
ああ、恥ずかしい。
前に買った04Aも間違って組み立てたまま使っていますが
調子いいのでこのままでいこうかな。

197 ：128：02/12/03 12:19

>>196
04Aは逆に手前から
HEPA>>活性炭
と別の情報で聴いたのですが、説明書ではどうですか？

198 ：191：02/12/03 13:42

>192
そうです。勘違いでした。すみません。
青いとき（表示ディスプレイが）しかプラクラは出ていないものかと勘違いしていました。
緑のときでもプラクラはでているんですね・・・

199 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 19:12

aimona

200 ：193：02/12/04 00:52

>>197
CAF-04Aと05Aの取説を比較してみました。
確かに04Aは活性炭が奥になっています。
説明の５と６の図と説明が完全に入れ替わっています。
両方もっている人にとっては紛らわしいですね。

よく図を見ると活性炭の下にメインフィルタがある/ないの
違いがありますからミスプリではないですね。
04Aには光再生脱臭フィルタ（青いやつ）がありませんから
順番によって何か性能に影響があるのかもしれません。

201 ：197：02/12/04 01:14

想像だけど、活性炭と光再生フィルターを隣接させるより、
間にメインフィルターを挟んだ方が脱臭効果が高いのかもしれませんね。
でも本当、紛らわしいなあ・・

シャープの説明では、手前に活性炭を置くことによりHEPAフィルターの負担を減らして
フィルターの高寿命を実現した、と言っている。東芝はどうなのだろう。

202 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 15:15

>>201
あの普通な感じのＨＥＰＡフィルタで５年持つということからそうかも
しれないですね。
空気清浄機の作りで見て取れるのは、ダストに関しては粗いものから止
めて逝きますよね。で、最後に気体に作用するようなものを入れてる。
活性炭や、ダイキンの場合は光フィルタを再生でなく、直接ランプで活
性化して使っている、それが最後と。
活性炭の場合その多孔質をダスト吸着フィルタとして使える性質を持つ
わけですが、固体ダストを吸わせると比較的早く飽和するのが欠点だっ
たわけです。これをジャケットに入れて洗えるようにしたから順番を変
えたという解釈が上に有りますが、なるほどと思いまつた。

203 ：201：02/12/04 17:46

>>202
シャープはそうでしょうが、東芝の活性炭は洗えません・・・
何故に04Aと05Aでフィルターの寿命が同じく５年かも解りませんね・・・
05Aが５年で04Aが３年とかなら納得ですけどね。

204 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 18:29

掃除しても掃除しても埃が出てくるんだけど、埃ってどこから発生してるの？

205 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 18:38

>>204
布団類からは大量発生。自分の服の繊維、紙クズなどですよ。
繊維を含む製品を排除し、自分はシャワー後に裸で暮らすと、
多分ホコリが減らせるはず。

206 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 19:48

>>205
空気清浄機を使えば積もる埃の量はどれくらい減らせますか？

207 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 19:49

>>206
ほとんど変わらない

208 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 20:02

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

209 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 00:30

皆さんに伺いたい。
ズバリたばこ煙に効く空気清浄機はあるのでしょうか。
当方寒い地方に住んでおり、換気扇を使うと
部屋が寒くて仕方ないのです。
本当に効くのであれば１０万円くらい出してもいいと思っています。
タバコを吸うなと言われればそれまでですが。

210 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 01:00

>>209
みんなたくさん空気清浄機持ってる分けじゃないから店の人に聞くのが一番いいのかもね
因みに俺は店員がタバコならダイキンって言うし、一番売れてるらしいからそれ買った
あと光触媒という言葉がよさそうに思えた　
フィルターは７枚ついてて１枚１年ということになってるけどタバコ吸う人はだいたい半年で
交換する事になるんだって。別売り７枚で５５００円は安いんじゃないかな
まだ使い始めて２週間ぐらいだがとても満足してます
俺は神奈川だがこの季節窓あけっぱは寒いよ　これ買う前は窓開けて暖房いれてた
今はタバコの匂い＆煙がなくなっていい感じです
それから、このスレで　これ最悪！って言ってた人いるか？
どの製品もちゃんと仕事してくれると思うぞたぶん

211 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 01:51

埃さえとってくれればいいんだけど、それだったら
安いのでも良いのかな？
光触媒とかいらないし。

212 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 02:36

>>211

>>206-207

213 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 06:20

>>210
松下電工の初代プラズマリフレは欠陥品だったぞ。
センサーは支離滅裂な反応、ファンは振動して異常に五月蝿かった。
友人も全く一緒の症状だったので間違いない。
松下製は３種類あるようだが、性能的には悪い。特に消費電力と騒音がね。

214 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 13:11

>206
うちは明らかに減ったね。

215 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 14:58

>>213
お、御同輩。自動モードの一番下がモーター停止（イオン）の香具師ね。
ﾀﾞｲｷﾝ買って居間から遊戯室へ移動。暫くしてセンサー反応しても静かなのに
気が付いて見たらファンが死んでますた。まだ自治体の不燃ゴミ回収券を入手
してないんで、かわりに買ったシャープＮ４０の横で通電したまま。横のシャー
プが風を起こしてるせいか、センサーの反応がよくなったな（ｗ
最初の１年は新生児がいたので１年間弱で手動運転していて、まあまあ許せる
範囲の音だったけどね。弱連続１年でＨＥＰＡの寿命来て以後自動だったのだ
が、思い出したようにセンサーがアップすると五月蝿いのなんの。

216 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 18:30

>>207 >>214
本当のところ埃の量はどうなんですか？
どっちなの？

217 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 18:37

正直タバコならHEPAやULPAフィルターだとフィルター自体に
においがつくから、ダイキンのほうがいいとおもう。
ハウスダストならHEPAやULPAがいいかと。
シックハウスなら光分解触媒だろな。やっぱり。

>>216 空気清浄機は目に見えるようなホコリをとる
機械ではありませんからあんまりかわらないよ。

218 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 18:39

>>216
考えてみてくれ
一週間掃除しない部屋の埃を掃除機で吸い取ったら結構たまるだろ？
仮にそれを全部吸い取ったらフィルターなど１ヶ月で詰まってしまうだろう
空気清浄機は部屋の埃を吸い取るというよりも
においとか花粉とか空中の細かい塵とかを吸い取るためで
部屋のの上とかの埃はそれこそ掃除機で吸い取らなきゃとれない

219 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 20:30

三菱のMA-v432がスタイル良くて気になるんだけど・・どう??

220 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 21:54

>216
部屋にある埃の元がどんなものかと、部屋の広さと、空気清浄機の能力の兼ね合いで決まる。
うちは埃の発生源が少なく、部屋の広さに比べてちょっと強力目の空気清浄機なので、
積もるホコリはかなり減った。

221 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 22:16

部屋にあまりモノを置かないに限るよ。
床に落ちた埃は掃除機でダーッと吸い取ってお仕舞い。

222 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 22:49

>>213 うちもガラガラ煩い音が出ている
電工よ、どうしてくれるんだ。まじうるさいよ！

223 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 23:06

224 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 23:08

>>209
10万円を覚悟するのでしたら、空気清浄機より「空調換気扇」を
お薦めします。
　吸気と排気の間の「温度湿度交換」をする換気扇ですが、
同時吸排なので、煙草の煙・臭いはてきめんに気にならなくなります。
個人的には松下の最高機種（たしか７万くらい）が交換効率が良くお薦めで、
設備工事を入れて１０万程度で設置可能と思います。

225 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 23:23

ダイキンの新機種は超音波発生装置付き！
いやー次は何だろう。レーザー光線か？
既出ならスマソ。

226 ：売ってる側の人：02/12/05 23:31

いま、うちの店では
ダイキンの空気清浄機にストラップつけて売ってます。
ぴちょんくんのやつ(非売品)。
旧品処分が目的なんですが。
これって魅力ありますか？

227 ：213：02/12/06 00:28

>>222
電工製は家族がいるリビング用（騒音があまり気にならない）にでもして、
寝室には東芝製などが良いかと思われます。
それか喫煙者がいれば純粋に喫煙時にだけ使用するとか・・・
マジ電工製最低！！
なおモデルはEH358です。1998年製。

228 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 01:30

>>93
お前さん本気で言ってるのですか？
エアコンの空清がおすすめ？ばかいっちゃぁいけませんよ？
エアコンの空清なんておまけみたいなもんでつよ？

本格的なフィルターをエアコンなんかにつけたら
音はうるさいは風は出ないは電気代かかるはで大変だよー。

229 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 02:17

本日
ダイキンMC703Sを37800円で×3個買ってきました。
新築だし、タバコも吸うのでこれに決ました。
リビング20畳寝室8畳それぞれ2台と1台。
すげぇ静か！音しないじゃん。

シャープも迷ったんだけど、
脱臭能力の高さと、パワーと、
フィルターに臭いがつかない（ついたらとりかえればいい）
とのことなのでこっちにしました。

さて、超音波でリラックスでもするか（ｗ

店員の話だと、空気清浄機は全部カビとか取ってくれるらしいね。
カビ菌はたんすの裏とか押入れの中みたいな
暗くてじめじめした所じゃないと活性化できないみたいだし、
クラスターイオン（マイナスイオンも）は壊れやすいので、
たんすの裏までは入り込めないらしい。（噴出し口に手をかざすだけでほぼ全部壊れるらしい）

クラスターイオンは密閉された狭い空間では効果があるけど、
部屋の中では効果はないらしいよ。
カビ菌は空気清浄機が全部吸い込んで中で不活性化してしまうそうです。

230 ：229：02/12/06 02:22

ちなみにタバコを吸う人は腰くらいの高さより上に、
通常使用の場合は床付近におくのが効果的だそうです。

すごい知識がある店員でよかったよー
他にもいろいろ聞いたけど、眠い・・・

231 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 05:23

>>226
ぴちょんくんストラップだけください。

232 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 13:03

ハウスダスト・ダニが原因のアレルギー性鼻炎にきくのはどれ？

233 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 13:09

>>229
もっと書いて

234 ：209：02/12/06 13:37

御指南ありがとうございます。
>224
空調換気扇。魅力的ですね。
でも、当方借家なので、工事は難しいのです。
となると、やはりダイキンでしょうか。
210、217氏の推薦もあるし。

235 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 18:47

ダイキンは設計思想が他のメーカーと全く違う。
ダイキン以外の全てのメーカーは、HEPA/ULPAの高性能フィルターがウリなのに
ダイキンだけはペラペラのロールフィルタ。よく注意するべきだと思う。
タバコにはもしかしたら良いのかもね。

236 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 19:06

>>235
おお、久しぶりに荒れるのか？
ﾀﾞｲｷﾝのフィルターは何に相当するとか、
HEPAやULPAだってﾍﾟﾗﾍﾟﾗだろうが。蛇腹に折って面積稼いでるか、ﾏﾒに切り離
してすてるから平板なだけだろうが、とか、
そういう話で（ｗ

ついでにいうと、フィルタ厚でいうとﾀﾞｲｷﾝの結構厚いよ。裏面は光触媒がネッ
トリ塗られてるのがそう見せてるのかもしれないけど。表も起毛みたいな感じで。
紙ペラ一枚相当じゃない厚みのフィルターというと、昔よく用いられたスカスカ
スポンジが頭に浮かんじゃうな。

237 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 20:55

>>235
ダイキンのいいとこの話題がでると必ずといっていいほど
妨害が出るんだが、、、

シャープの工作員か？？？

ダイキンはロールだけでなく光触媒やプラズマも使ってるから
イイと思うけどなぁ。

238 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 21:01

>235
たしかにダイキンは設計思想が違うことに注意するべき．
HEPAとかULPAフィルタは微粒子を漉し取るけど，ダイキンのロールフィルタは帯電させた微粒子を静電気力でキャッチする．
例えれば，水に入った砂鉄を集めるのに，ろ紙を使うか磁石を使うか，みたいなものか．
>235はろ紙と磁石をくらべて，ろ紙のほうが目が細かいから，うんぬんと言ってるようなもの．

あと，ダイキンはULPAより高性能のPTFEフィルタをクリーンルーム向けに売っている．
ULPAフィルタやPTFEフィルタは元来，クリーンルームに組み込んで建物の寿命まで10年以上使うもの．
ダイキンのほうが，一般家庭の空気清浄機クラスに使うべき適切なフィルタを知ってるんじゃない？
（とか言ってたら来年あたりに，ダイキンがPTFEフィルタの空気清浄機を出したりして）

239 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 21:49

>>238
欲しい！
いくらくらい？

240 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 23:05

>>237

風量と適応面積をカタログなどで見てみるといい。
（適応床面積＝規定粉塵濃度の汚れを３０分で綺麗に出来る広さ）
ダイキンは他メーカーと比べ最大風量が同じ或いはそれ以上なのに、適応床面積が狭い。
＝集塵能力が低い。　って事。

ただ、花粉対策。静穏性だけを求める人には、ダイキンでもイイと思ふ。
超音波も出るし(w

241 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 23:18

ダイキンは部屋の空気を掻き回しているだけ。

242 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 23:20

ULPAやHEPAだけがいいってやつも痛いなあ・・
静電吸着や光触媒じゃないとだめなものもあるだろーに。
HEPAでNOxが取れるのかよ・・

243 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 23:21

超音波なんて胡散臭い。
空気の清浄とどう関係があるのだ。
普通に東芝やシャープ、三菱などを買うのが無難。
おっと富士通も目立たないが良いぞ。

244 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 23:24

HEPAフィルター機はフィルターに匂いがつくし、
花粉ならとにかく風量が多いほうがいい
（HEPAなんていらない）
それぞれの機種の特性をみて、自分の求める
機種を買うほうがいいかと。

245 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 23:25

>>243 プラズマクラスターは胡散臭くないの？？

246 ：売ってる側の人：02/12/07 00:26

マイナスイオンなんかよりははるかに信憑性は高いです。
効果も科学的に実証されてる感じだし。
空気清浄機本体にに取り込まなくてもきれいにする!
それがシャープ最大の個性かと。

247 ：229：02/12/07 00:29

>>240のことも教えてもらいました。
ヘパは強力だけど、3ヶ月も使えばたばこ臭がしてくるそうです。
脱臭能力はダイキンに勝てるメーカーは今のところないそうです。

花粉（私はひどい花粉症です。）に関しては、風量の多いほうが効果的なんだそうです。
カタログ見ると、ダイキン7と6　シャープ6と5.1ですね。

さて、超音波でα波をだすかー（ｗ

248 ：229：02/12/07 00:37

>>246
プラスイオンって蛍光灯やPCや家電製品から大量に出てるんでしょ？

シャープのプラズマクラスターってプラスイオンとマイナスイオンを同時に
出すんですよね？（初めの5分くらいで、あとはマイナスイオンだけ？）

そしたら、マイナスイオンだけでる空気清浄機も家電製品からでるプラスイオンと
合体協力してきれいにするんじゃないのかなぁ。どうだろ？

249 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 00:42

プラスイオンって電磁波と同じで人体に有害だぜ

250 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 00:44

>>246 その「科学的に実証されてる感じ」ってなに？？
いや、会社の会議室に一個あるんだけどね・・
パチパチいうんだよねあれ。

251 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 00:53

プラズマクラスターってねぇ。
発表内容よく読みました？

狭い空間で実験してるんだよ。
それがあたかも部屋全体に効くような、
印象を与えてるのは疑問ですね。
あんな、CM垂れ流し状態では、メーカーの見識疑うね。
意外とオゾン出てて、それが効いてるんじゃない？

マイナスイオンブームといい、
もう少し、冷静に物事見る必要あると思いますが。

252 ：売ってる側の人：02/12/07 01:27

>>249
マイナスイオンの効用が疑われるのと同様、
ボクはプラスイオンが有害って説も疑わしいと思ってます。
ところで、プラスイオンって何のイオンのことですか?
あと、周波数の低い電磁波なら、人体には無害です。どっかのスレに書きましたが。
携帯くらいの周波数でどうか、という感じ。あれは国民総出の人体実験ですね(ボクも参加してる)。
紫外線超えるとほぼ殺人光線です。

>>250
学会で論文出して科学的根拠を出して、
おまけで賞までもらっていれば、十分科学的な気がするんですが、
あーすごいねー、くらいには思います(8割くらい信じてます)。
それが｢感じ｣っていう表現に…。
放電の音は｢どうしようもない｣(byシャープセールス)ですが、
日常の生活では気にならないかと。

>>251
そう言ってライバルメーカーも必死にたたいているようですが、
｢お客さんに『無いよりはましなんでしょ』とかいわれると苦しい｣
とセールスさん(非シャープ)は言ってました。
ついでにオゾンを規定値以上出す機械を売り出すと、
法律違反で捕まります。
これはマイナスイオン発生器もクラスターも同じです。

なんかシャープの回し者になったようでいやだ。

253 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 01:49

難しい話はよくわからんがFU-N51CXのおかげでアレルギー性鼻炎による鼻水が止まったよ。
部屋が寒くなるのは予想外だったけど買ってよかった。

254 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 01:56

あたらしい清浄機買ったよ！
ほかのメーカーもいろいろみた結果、やっぱり東芝のやつ
が「たっぷりマイナスイオン」ってので一番よさそうなので
、これに決めた。
うわさではマイナスイオン効果に疑問があるとか聞いてたので不安はあったけど・・・
それで使ってみたらすごいよー！空気がきれいになるのがよくわかる！
だって、まるで森の中にいるみたいにリラックスできる！
よくみると空気が澄んでるのが見えるみたい！

これからの時代、マイナスイオンがどんどん浸透していくのはまちがいなし！
うさばらしでマイナスイオン効果なしとかいってるしったか諸君！
かなしい存在だね、君たちは。
なんか、自分の知識のなさを露呈してるみたいだよ。
しかし最近はあんまり2ちゃんでは話題にのぼってないみたい。馬鹿がやっときづいたの？（

255 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 02:06

>>254
東芝の昨年のモデル(05A,04A,03A)では
マイナスイオンの効果を感じなかった人が全て。
マイナスイオンを謳っている機種でも効果には差がある。
今年は“たっぷり”というだけあって違うのだろうか。

でも東芝のエントリーモデルは年々性能が悪くなっている。
昔は全機種インバーター搭載だったのだが。

256 ：251：02/12/07 03:01

>>252
論文ってのは、誰でも追試をして、
その結果を追えるのが基本と思うのですよね。
査読の中ではその辺りが追求されると思うのですが、
そこまで要求されない学会って結構あるんですよ。
だから、論文発表ってだけではどうも…。
ってのは穿ち過ぎなんでしょうか？

オゾンは確かに環境基準がありますね。
それを破らないのは当然でしょう。
私は、実験装置の狭い空間では、
オゾンの効果は無視できるのでしょうか？
と思ったのでそう書きました。

効果があるかどうかという点は、
もっと研究されていって然りだと思います。
実際に同様の実験を第三者がやってみてもいいでしょう。

私が疑問に思ったのは、あまりにも右に倣えで、
物事が動いていってしまうからです。
マイナスイオンにせよ、プラズマクラスターにせよ。

257 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 07:35

http://home.att.ne.jp/air/endless/

258 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 09:48

＞＞229
で、実際に超音波はどう？　リラックスできる？　アルファ波でる？
エアロセラピー？　ね、セラピー？　体にいいかどうか知らないが
気持ち良ければ候補にあげようかと思うんだけど。レポよろぴく。

259 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 10:25

>>256に同意だな。

あの論文が、日本物理学会や日本化学会とまでは言わなくても、もう少し名の通った学会なら
受ける印象が違うんだけど。
名前は忘れたけど、全く聞いたことの無い怪しげな学会で、何だ？と思ったような気がする。

260 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 10:34

>254
それは、マイナスイオンの効果ではなくて、空気清浄器自体の効果だったりしない？
東芝のはマイナスイオンを止めることもできるから、
止めてみて効果に違いがあるかどうか試してみてくれると嬉しいかも。

261 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 11:12

>>259 文系の人間が陥りがちな罠だな。
論文とか学会といわれるとなんか凄いと思いがち。
実際はキチガイ論文やらうさんくさい学会などやまほどあるのに。

262 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 12:32

>>260
＞254の各行一字目を縦読みしてみな（藁

263 ：260：02/12/07 13:00

>>262
釣れた（ｗ

264 ：：02/12/07 13:14

【厨房の為の煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

265 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 13:49

>>264
また釣れた（ｗｗ

266 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 14:10

>265
よほど悔しいみたいね。

267 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 14:40

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/dg.html
　　　　　　　　　　　　　

268 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 22:12

ところでみんなマイナスイオンってナニか判ってるのか？
空気中で物質がイオンの状態で存在できないってことは
高校化学習ったら判るだろう。
そんなものはじめから存在しないんだよ。
ちなみに気体で存在するイオンはプラズマって言うんだよ。
大気圏外周の電離層にあるやつね。

269 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 22:18

>>268 微妙に惜しいが違う。
電離とイオン化とは違うんだよ。
まあマイナスイオンが詐欺だとは俺も思うが。

270 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 22:18

マイナスイオンっ付きて結構みんなどうせなら、程度に考えてるんじゃない？
すごく効用を信じてるわけでもないように思う。
値段だって、ついててもちょっとアップくらいだし。
だったら、付いてるほう買おうか、くらいだと思う。

271 ：ヘルパー：02/12/07 22:34

中部地方のエイ●ンでは、今シャープの除菌イオンが重点販売商品らしいが、
実際にシャープの空気清浄機を稼動させている足元に、
「この周辺カビ菌ウイルスゼロ。体感ゾーン」とのポップが張ってある。
エイデンの社員はカビ菌やウイルスの有無が分かるらしい。

エイ●ン、バカだよなあ。

272 ：268：02/12/07 23:09

>269
電離とイオン化とは違う？
その違いを教えてくれ。

273 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 23:13

フィルターが付いていて吸い込むだけのを
4年使っています。
最新式(私にとって)を昨日買い、今日から使っています。
タバコを吸っていると自動で吸引が強くなる、リモコンも便利、
そして静か、イオンはわからないので止めてます、
最新式はいいね。

274 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 23:14

>>272 電離は、原子核と電子がばらばらになった状態。
イオン化は、原子から１～数個の電子が離れた、またはくっついた状態。
電解液の中は電離してるわけじゃなくてイオン化してるだけ。

275 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 23:25

>>252
プラスイオンも知らないで売ってるのかよっ！

276 ：229：02/12/07 23:35

>>258
寝起きが良くなった気がする（ｗ
いつもの朝はタンが絡むんだけど、そういえば今日はなかったなぁ
（汚くてごめんよ）
脱臭に関しては見事です。たばこの臭いがしない！
寝室で一本吸いまして、ターボ運転にしまして、5分後にかみさんに
臭いチェックしてもらったところ分かりませんでした。

超音波・・・すごいのか？明日の寝起きが楽しみです。

277 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 23:49

http://www.freewebs.com/jereen7/cgi-bin/img20021124065527.jpg

278 ：229：02/12/08 00:16

>>277
よせよ。
かみさんに火がついちまったじゃねぇか（ｗ

279 ：268：02/12/08 00:19

>274
ちょっと待ってくれ。
>電離は、原子核と電子がばらばらになった状態。
ばらばらって・・・
きっと274は
電離＝放射線による作用
イオン化＝溶媒中の溶質の変化
って勘違いしてるんじゃないかと思うが
本質的には同じ意味だろう。
スレ違いだけど、みんなも興味あるでしょ？

280 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 00:53

>>279 いや本質的にもぜんぜん違う意味だって。
プラズマとイオンはまったく違うんだよー。
勘違いしてるのはあなたのほうなんだよー。
電離と電解はまったく違うのよ。

281 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 01:01

そんなこと、どうでもいいんだよ。
使用感とかさ、そういう方が重要。なあ、ドラえもん。

282 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 01:06

自然界にマイナス、プラスイオンが存在しないというのは間違いですね。
ただ、イオンは大変に不安定な物質でして、自然界ではすぐになくなってしまいます。
家電製品に埃がつきやすいのはプラスイオンも原因の一つ（というかほとんどか？）です。

以上

283 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 01:42

>>282
従来は静電気と呼んでたんだけどね。

284 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 01:49

>>282
ってことは>>229の店員が言ってることは正しいわけか？

おれもダスキン止めてダイキン買うべしか？

285 ：238：02/12/08 09:25

>>239　
欲しいのはPTFEフィルタのこと？
ULPAフィルタは，クラス10のクリーンルームが作れるけど，
PTFEフィルタは，クラス1が作れるそうだ．（1フィート立方にチリが1つぶしかないという意味）

人はそこにいるだけで1秒間に何万個ものチリを作る．
だから，最高レベルのクリーンルームでは，宇宙服のような服を着て作業してる．
そういう環境を作り出すのにULPAやPTFEフィルタを使うわけだ．

286 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 11:59

加湿器も兼ねてアクアデューを買おうかと思ってるのですが、
効果はいかほどしょうか。

287 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 15:38

去年のアクアデューと今年のアクアデュ外見違うけど、
機能的にどこが違うの？

288 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 22:21

センサーについて質問なんですが、NationalのEH3712やEH3711はタバコセンサー、EH3721はダスト・ニオイセンサーとなっているんですが。
喫煙をしない場合はタバコセンサーの意味は無いと考えていいのでしょうか？
デザイン的にはEH3712の方がいいんですが、EH3721はダスト・ニオイセンサーなのでこっちの方が適しているのかと思って迷ってます。
やっぱりセンサーって必要ですかね？

289 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 22:21

290 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 22:22

2重スマソ

291 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 23:13

>>289
タバコセンサー＝ニオイセンサーです。
（ダストセンサーだけ別物）

292 ：229：02/12/09 00:34

う～ん。やっぱし、寝起きが良くなった。と、思う・・・

293 ：　：02/12/09 13:31

折れ以前ダイキンのＭＣ４０１をエイデ○で買ったが
ﾗﾝﾆﾝｸﾞが高いでふ。( ´Д⊂ヽ
次の清浄機買おうと思うんだが正直何処のﾒｰｶｰがいいの？至急禿ｷﾞﾎﾞﾝ！

294 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 14:42

>>293
やっぱりダイキンだろ

295 ：#：02/12/09 14:54

除菌イオンのある暮らし

296 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 17:38

>>291
そうですか。

皆さん、ダストセンサーって個人的には必要だと思いますか？

297 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 18:02

>>291
普通はタバコの煙→ホコリセンサーです。
ニオイはあとから点灯する。

298 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 18:07

最近、吸ったゴミの見える掃除機買って思ったんだけど
家電はもっと「仕事してるぞ」「役に立ってるぞ」って事をアピールしても良いと思た
具体的には、フィルタの汚れが確認できるとか
センサーが捕らえた状況とか現在の稼動状況とか電気の消費量とか
もっと使い手に情報をフィードバックしてくれた方が安心できる
黙々と動いているんだかいないんだか良くわからない奴より
ちゃんとコミュニケーションできる製品の方が愛着が湧くと思う

299 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 20:22

日立が最高だ。

300 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 20:26

>>299
なにが最高なの？

301 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 20:35

>>300 地味なところ

302 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 21:26

>>300
俺も日立だけど、デザインが気に入ってる。
店頭でも一回見てみてちょ。

303 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 21:50

>>298
昔、買った電工のヤツは、酢臭い臭いがしていかにもさぼっていそうだった。
ダイキンはフィルターを交換するたびに、お、仕事してるな、って感じだよ。
すげー汚い。
今年もフィルター性能アップして万歳。KAC14Dだよ。来年はEを頼む。
なにが性能アップしたんだろうね？黄緑から青くなったんだけど。

304 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 22:33

インバーターの唸り音、冷酒一気にあおった感じ。
効く～。

305 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 00:41

>>296
電工のEH3550(プラズマHEPA)を購入して２年経ちますが、半年に一度
電極を蒸気で洗浄すると「墨汁」のような汚れが出て、「仕事をしている」こと
を実感させてくれます。交換部品は来年HEPAフィルターの交換くらいで
特にコストがかからないので満足しています。
　今年は、ダストセンサーをマニュアル通り取り外して「綿棒」で拭いたら
感度が上がりビックリしました。私はダストセンサーは役に立っていると
思います。
　（但し、空気のきれいなところで電源を入れ、リセットする必要がありますが）

306 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 07:03

>>305
墨汁くらい、クリアベールでも出るが？
そんなにフィルター交換しなくて平気って神経が知れん。
3年分も積もった塵を通った空気を吸ってるんだ。

307 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 11:10

>306　> 3年分も積もった塵を通った空気を吸ってるんだ。
それがフィルタってもんです．
雑菌が繁殖してにおいがするなら問題だけど，
そうじゃなければ漏れ出てくるものはないから関係ないでしょ．

308 ：258：02/12/10 11:43

>>229
寝起きが良くなるんだから超音波でリラックスできているんでしょう...ねえ。
少なくとも体感的に悪くなさそうなら候補にします。
情報ありがとう。
で、超音波とマイナスイオンはOFFできるの？　出っ放し？

309 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 11:54

>>306
まめに落とすに越したことは無いが、長寿命のフィルタに対してそういう事
をごちゃ混ぜにしないように。
フィルタや電極が機能不全に陥ってるなら>>306で正しいが、フィルタ自体の
容量が大きいとか、有効に機能して沢山ダストを止める事に対してまでネガな
意見をいう香具師を見かける。それでは本末転倒。以下>>307に胴衣。
まあ、ﾀﾞｲｷｿのロールカットフィルタが「精神衛生上」よいというなら、そう
かもしれん（ｗ

310 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 12:01

空気清浄機能をうたっているエアコンが付いている部屋でも、
別に空気清浄機があったほうがいい？

311 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 15:34

>>310
基本的にエアコンの清浄機能はおまけです。
ちゃんと綺麗にしたいなら、別に清浄機買ったほうが良いと思う。

312 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 17:00

>>311
おまけじゃない機種もあるんだがな。
http://www.daikinaircon.com/catalog/d-catalog/urusara/setsu05/index.html

313 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 17:02

>>307
雑菌が繁殖しない保証なんてどこにもないだろ？
殺菌機能がある機種の方が少ないし、効果も疑問だ。

314 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 18:07

>>313
話をEH3550のプラズマ電極に戻すなら雑菌は死んでるだろうし、電工の
プラズマはプレフィルタ→フィルタ→電極の順だし（プレフィルタと電
極の定期保守はこのｽﾚ住人なら当然）な。
長寿命なHEPAはﾀﾝ壺・ゴミ溜めのようなものだが、雑菌が繁殖して分離
し、プラズマのエリアを通って、さてどうだろうね？
性能と背反条件なのをどうにかしてフィルタの寿命延ばせというの市場
ニーズだろうし、こういう解決が気に入らないなら迷わずﾀﾞｲｷﾝだね。

315 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 18:14

>>305
ありがとう、参考になります

ところで>>297 >>291の意見が違うので混乱したんですが、結局タバコセンサーは
ダスト・ニオイセンサーのどちらの機能に近いものなんでしょうか？

316 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 18:53

>>314
漏れが知ってる電工のやつは、
プレフィルタ→電極→フィルタなんだが、
やっぱあれは欠陥商品だったんだな。
どうりで臭かったわけだ。

317 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 21:52

>>308
ダイキンの光クリエールACM6C-Nは、
・マイナスイオンは、どの運転モードでもオン、またはオフにできます。
　ただし、空気清浄機能を動作させずに、マイナスイオンだけ動作させることはできません。
・超音波は、「いやし」運転モードだけで発生します。いやし運転は、1/fゆらぎの風で動作
　するモードで、ほこり、およびにおいセンサーも併用しています。
　超音波のオン、オフはできませんし、ほかの運転モード（自動、花粉、手動）での超音波は
　出ないと思います。
超音波は、自分はけっこう鳩避けやテレビ背面などの音が聞こえちゃう方なのですが、
ダイキンのものはなにも聞こえません。

318 ：229：02/12/10 23:04

>>308
317さんが言ってくれましたね。

夜は癒しモードです。

319 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 10:26

http://www.mediaprice.co.jp/shousai.php?item_id=72
今日テレビでコレやってたけど、ぶっちゃけ欲しくなったｗ

320 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 10:48

>>319
「使用範囲」ってぇのがなんとも謎。
ほかの一般のメーカーの空気清浄機のように、JEMA（日本電機工業会）の
統一基準で表示されていないから、性能が比較できないですね。
ヘパフィルターの追加購入は大丈夫なんでしょうか？

321 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 13:00

テレビ背面の音は15kHz（可聴域）

322 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 22:54

>319
消費電力40ｗって、電気食い過ぎ。

323 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 23:35

>>319
芳香剤使ってる時点で有害指定かと思いますが

僕は間違ってますかぁ？

324 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 01:58

フィルターの追加購入はたぶん問題ないでしょう。
でも、空気清浄というより芳香剤で消臭してるって感じがする・・・。
まぁ使ったときないからわからないけどね。

325 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 02:05

普通の空気清浄機って一時間あたりいくらくらい電気代かかってるんだろう？

326 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 02:57

>>325
カタログにも、ネットの商品スペックにでも
一応書いてあることあるけどね。
富士通の去年出たモデルで静音モード(6w)で1日約2円だと。

1kwh＝23円で計算できるとも書いてあるが。

327 ：308：02/12/12 10:34

>>229 >>317
レポありがとう。
さあ、何とかボーナス出たし物色に行くゾ。
Yまだ電にしようかKジマ電にしようかでまた悩んだりして...

328 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 10:39

>>327
ダイキンは店舗によって価格がものすごく違うので、注意。
たとえば、MC604-S（量販店チャネル用）では、店頭価格35000円ほど。
ACM6C-N（一般チャネル用）は、定価に近い価格で販売している店から、
とにかく安く売ろう2万円に近い価格まで下げている店まであります。

一度、楽天や、ヤフーショッピングで2機種の価格を検索してから出かけると
良いかと思います。

329 ：308：02/12/12 15:31

>>328
ホントだ。楽天で25000円前後で売ってるよ...
近所のYまだ電で一応値段確認してみてから再検討だな、こりゃ。
いやー、アドバイスありがとう。このスレ役に立つっす。

330 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 17:17

>>326
ありがとう。つけっぱなしでもそんなにかからないよねえ。
じゃあ、玄関用にもう一個買おうかなあ。

331 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 01:28

今まで空清欲しいなぁと思いながら、買うまでは行ってなかったんですが、
今日、コジマでヒタチの新製品を見て、デザインもいいし、マイナスイオンも
出て9000円なら欲しいなぁと思いました。
この製品はどうなのでしょうか？
http://kadenfan.hitachi.co.jp/airclean/x1/

このスレの皆様で、
「これを9000円で買うならちょっとお金を足してこっちにしろ！」
みたいなのが有りましたら教えて下さい。
出来るだけ薄型で、デザインがいい物がうれしいです。

シャープのプラズマクラスターもかなり気になっています。

332 ：331：02/12/14 01:31

ちなみに部屋は6畳です。
タバコは吸いませんし、赤ちゃんもいません。
が、部屋が絨毯張りでベッドも有る為、埃っぽいです。
空気が綺麗になって気持ち良く過ごしたいのと、
AV機器をある程度の埃から守れたら嬉しいです。

333 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 09:23

>>331
清浄機は静かなものが結局風量も上げられるし、性能的に良いのだ。
安いものなら富士通のものが価格コムで7,600円。
安くて高性能は今のところ同社しかない。
最近は高級機の高性能化、安物の低性能化が顕著だ。
昔は小型でもインバーターとか結構あったんだけど。

334 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 11:21

>>333
高性能かどうかは疑問
フィルターと止め具の間に隙間があるという書き込みを他の掲示板で何度か見たことある。

335 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 19:15

>>334
代案を出さなければ交渉のテーブルにすら乗れない。
（韓国人風に。※日本海名称問題スレ参照）

336 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 19:20

>>332
お薦めは東芝のCAF-05B。
静かで使いやすい。
価格コムで22,500円まで値が下がっている。
前作の底値にもう到達した。
安物はインバーター非搭載で電気代喰うし、フィルターも持たない。
ケチらずに高級品を長く使うことをお薦めする。

337 ：331：02/12/14 21:42

>333さん
レスありがとうございます。
富士通の物を見てみました。　ちょっとデザインが・・・。

買うならインバータの物が良い訳ですね。
他の物も見てみます。　ありがとうございました。

>336さん
レスありがとうございます。
高いですね～。　18000円位が限界です・・・。
しかも結構大きそうですね。　部屋が6畳なんでちょっと
キツそうです・・・。
とりあえず高い物も視野に入れてもっとインバータや
フィルター持ちなども勉強したいと思います。
ありがとうございました。

★他にも良い物など有りましたら教えて下さい。
プラズマクラスターはどうなのでしょうか？

338 ：売ってる側の人：02/12/14 23:47

>>337

クラスターいいよ。
シャープオンリーワン戦略の中核。
最近は、トイレの便座に付いたり、
クルマのエアコンに付いたり、多角化が進行中。
せまい部屋であればあるほど有効。
(たぶん1番有効なのは冷蔵庫なのだが)
やや高いのが難点。
できればインバータ付きで。

339 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 00:16

>>338
マイナスイオンは認めないくせにプラスイオンは認めるんだなｗ
矛盾してるぞ？

コテだすのはいいけど、言ってることがたまにチグハグ

340 ：ボブサップ：02/12/15 00:29

>>339
どこがチグハグなんだよっ。
粘着してんじゃねぇよ。
ろくな知識もねえくせに文句だけは一人前だなｗｗｗ

341 ：売ってる側の人：02/12/15 00:40

>>339

だから…
プラスイオンってなに？
マイナスイオンってなに？
誰か化学式を教えてください。
過去ログにあるんなら場所を教えてください。
このスレでもエアコンスレでも良いから教えてくれ！

ボクはプラスイオンが有害っていう俗説も、
マイナスイオンが健康に良いとか言う民間療法も信じてません！

ボクは、プラズマクラスターイオンと、
プラスイオンだのマイナスイオンだのいうものは、
別モノだと思っています。

342 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 08:03

ま、マッタリといきやしょう。

＞売ってる側の人
ナショナルのF-P06S1はどう思います？

343 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 16:01

僕のマイナスイオン体験を報告します。

目覚めが良くなった。
肌が若返った。
身長が１０センチ伸びた。
東大に受かった。
運が上がった。
口座に１０００万円預金されていた。
芸能人の彼女が出来た。

以上です。みなさんもぜひ買ってください。

344 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 16:09

　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜みなさんもぜひ買ってくださいっと。
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

345 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 16:54

空気清浄機じゃないかもしれないけどスライブからでているサリールという製品を使っている人いますか。感想を教えてください。

346 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 23:16

キッチンに隣接したリビングに、どうしても
料理の臭いがこもってしまうので、
空気清浄機を買おうと思ってます。
賃貸で換気扇が小さいせいか、あまり換気がうまくいかないからです。
アレルギー体質でもありませんし、タバコは吸いません。
それに掃除はマメにするほうですし、フローリングでファブリックも少なくほこりも立たないので、
要は料理の臭いが取れればそれでＯＫです。
マイナスイオンとかもあんまり気にしません。
こんな私ですが、セールで売られているような廉価版の機種でも大丈夫でしょうか？
それとも何かお薦めの機種はありますか？
ちなみに部屋は16畳です。

347 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 23:40

>>346 そういうのだとフィルター系よりも分解系の
機種のほうがいいとおもう。ダイキンの光分解触媒
のが安くあればそれがいいと思うよ。

フィルター式の安いのはフィルターに匂いが付いちゃうので。

348 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 23:57

>>347
レスありがとうございました。
ダイソーの光分解触媒といえば、コレですか？
http://www2.daikinaircon.com/d-catalog/air/product/housing/acm6c-n/index.html

確かに脱臭度は一番いいみたいですね。
ただ、5万円台というのはちょっと痛いかも。
できたら1万円台までで何かないかなと思ってたので。
でも、安いのはフィルターに臭いがついてしまうのですね。
参考になりました。
ありがとうございました。

349 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 00:09

>>348 たしかに高いんですが、ときどき安いことがありますし
型落ち機種でも特に問題があるわけじゃないんで、タイミング
さえよければこのクラスでも２万円台でありますよ。
セールとか見てるといいと思います。一個前の機種を探すのが
いいでしょう。

350 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 00:23

>>349
実は、今、349さんの書き込みを見る前に
ご教示いただいた商品を価格コムで調べてきました。
するとこの最新機種（>>348）を23500円で見つけました。
評判もすごくいいみたいです。
予算オーバーですが、検討してみます。
古い型のほうも探してみます。

351 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 00:54

>>1
　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

352 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/17 00:23

この100均ﾔﾛｰ!

353 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/17 23:21

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24765207

354 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/18 00:58

あのさぁ、ウルパフィルターとかって、無菌室とかで使われるフィルターでしょ？
普通の暮らしで3年5年使用して目詰まりとかしないのかな？

目詰まりするなら半年交換とかのフィルターにして欲しいんだけどなぁ。
どうですか？詳しい方の意見求む・・・

355 ：354さんへ：02/12/19 23:38

目詰まりするから
メーカーはウルパからヘパに変えたりしてるんですよ。
ウルパやヘパですと風量がだせませんので、花粉にも弱いです。
じゅうたんのある部屋や出入りが多い部屋ですと、
ヘパでも目詰まりしてしまいますよ。
その点ダイキンはよく考えているのではないでしょうか？

花粉、たばこ、脱臭関係ではダントツだと思います。
メーカーではありませんです。はい。

356 ：229：02/12/20 02:11

ダイキンのMC703Sを追加で買いに行ったら44800円に値下げしてた。
そしたら、前のヤツの分も値引きしてくれた！
ラッキー

357 ：229：02/12/20 02:59

704の間違いでした

358 ：331：02/12/20 03:01

いろいろ自分でも調べてみまして、こちらとカカクコムを見まくったりして、
デザインで日立の安物を買うのを辞めて、頑張って15000円足して
ダイキンのACM6を購入する事に決めました。

6畳だし、タバコも吸わないので、オーバースペックかも知れないですが、
布団&絨毯の埃取りと、マイナスイオンの気持ち良さに期待して購入
したいと思います。

皆様ありがとうございました。

359 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/20 11:22

>>358
けっしてオーバースペックではないっす
ACM6は11畳以下で使うのが好ましいっす

360 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/20 20:31

>>358
使ってみての感想をよろしくです。
ACM6C-Nですか？ ACM6B-Nですか？

361 ：331：02/12/21 05:11

>359
そうなのですか！　23畳用とか書いてあるので
そういう部屋で使う物だとばかり・・・。

>360
ACM6C-Nの予定です。　今すぐはお金が無いので、
少し先の購入になると思います。
他の機種と比べることが出来ないので、比較などは
出来ませんが、普通の使用感で良ければまた書いて
みたいと思います。

362 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 06:46

強力にホコリを取る空気清浄機ってありませんか？
強力にと言っても大きいホコリの塊は取れないでしょうから
夜、空気清浄機の周りの上から床に落ちてくるホコリを吸い取る
ぐらいでいいんですがどうでしょう？

363 ：360：02/12/21 09:52

>>361
ACM6C-Nですね。6Bは一年前のものなので、こちらが安ければ
それでもいいかと思ったもので。私はACM6C-Nを使っています。

23畳用という表記は、30分で部屋をきれいにできる広さをあらわして
いまして、日本電機工業会の統一基準です。
たとえば、10畳の部屋で使った場合は、15分弱できれいにできると
カタログに書いてありますよ。

364 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 14:24

対　タバコ対策で最もいいのはどれですか？
値段・音は問いません。

365 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 15:53

>>229
よっぽど気に入ったんだne！
よかったyo！
でも計4台でしょ。結構な出費でしょうに。

366 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 16:31

>>364 こういうのとか、いくらでもあるよ。
http://www.ricohelemex.co.jp/html/seihidex.htm

367 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 20:55

空気清浄機ってホコリも取れないの？
だったら全然空気清浄してないってことだよね

368 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/22 00:54

積もっているホコリが、いったいどうやって
空気清浄機の所まで移動していくというんだ?

369 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/22 01:30

>>368
おまえは噂通りの低能だな
誰も積もってるホコリなんて言ってないだろ
ホコリはどうやって積もるんだ？
アホか？

370 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/22 01:50

なんだ、367は質問だったのか。そうとは思わんかった。
まあどうでもいいや。

371 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/23 02:01

>>369
ほこりは積もるもんだと思うが・・？

372 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/23 22:19

空気清浄機つけっぱなしにしてればそれ以上埃が積もる事は
なくなりますか？

373 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/23 22:48

減りますが無くなりません。

374 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/23 23:06

フィルター交換が面倒というより、たいてい注文しないと在庫はないし値段も安くはないし。
で換気扇にかえようかな
煙草の匂いはとれても一酸化炭素は取れない（あたりまえか）って書いてあったんで。

375 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/24 12:27

空気清浄機探してて当初ナショナルのEH3553にしようと思ってたんだけど、
ここ見てダイキンのACM6C-Nに変更しようと決めた矢先、
さっき価格.comで EH3552が先着5名限り14800円(＋税/送料無料)が出て
思わず即決で注文してしまたある。
自分でも今イチ節操が無いなとは思うけどカナリ安かったんでまぁいっか(w

376 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/24 17:41

一番風量があって集塵効率が良く静かなのってやっぱりダイキンでしょうか？
でも最新機種の超音波ってのが何とも無意味に思えて買う気になれないんですよね・・・。
一つ前の型はもう売ってないんでしょうか？

377 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/25 11:25

6畳北向き寝室フローリングでベストな空気清浄機
教えてけれ

378 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/25 12:49

>>377
タバコ吸うならダイキン。
すわないなら東芝

379 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/25 12:52

＞＞378

ありがとうございます。

タバコ吸わないので、東芝かな。
シャープだとだめでしょうか。
あと、空気清浄機って、24時間つけっぱなし？

380 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/25 19:20

もうすぐ赤ちゃんが産まれる為
アレルギー対策として使えるものを探しています。
タバコは吸いませんが、ペットがいます。

ダイキンかシャープで検討しているのですが
他にオススメのものとかありましたら教えて下さい。
宜しくお願い致します

381 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/25 22:34

>>380
臭いに関してはやはりダイキンが一番では？
脱臭能力も低下しにくいそうですし・・・

382 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/25 23:22

>>380
ホコリセンサーが敏感なダイキン・三菱・日立の上位機種から選ぶのがいいと思うけど
（松下電工は過剰反応、シャープは反応が鈍い）

383 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 00:06

>>376
風量が多い割に他メーカーより対応床面積が狭いので、集塵能力が高いとは言えない。
ただ、対応床面積は煙草の煙でテストしているので、一概には言えないけどね。
「花粉対策」で考えれば、風量が多く静寂性も高いダイキンはイイと思う。

384 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 00:26

>>238

385 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 03:28

http://www.emzshop.com/mecha/

386 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 06:25

このスレではとりあえずシャープの製品にはレスつかないですねw

オヤジがシャープの一個前の方の真ん中の機種を買いました。
来るの楽しみです。

387 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 08:02

FU-M40CX、通販で購入しました。送料とかいろいろ込みで25000円くらいでした。
土曜に到着予定です。

ちなみにこれ、設置するときは本棚みたいな上がふさがってると子じゃないほうが
いいんですよね？

388 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 10:15

>>387
その通り

389 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 10:21

最近舞ってる埃が多いなと思ってら、使ってた電工のEH358が知
らない間に壊れてたらしい。
パネルとフィルター外してみたら中から壊れたプラスチックの破片
がポロポロ出てきやんの。

しゃあないので新しい空気清浄機買う予定ですが、オススメとかあ
りますかね？　予算は３万以内。
たばこは吸いませんが、寝室も兼ねるので埃は多いです。
部屋は８＋６の１４畳。
寝るときうるさいのは嫌なので最低風量での自動運転が静かなこ
とぐらいかな。
とりあえず、ヨドバシにでも行って見てきます。

390 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 10:33

>>389
寿命の時期かな。
うちも秋にモーターが回らなくなって。ここ見たら他にも壊れたという話
が載っていて。最低風量でも回るとうるさかったよね＞ＥＨ３５８
メインのリビングは前年にダイキンへ入換えていたんで、ＥＨ３５８置い
ていたサブルームはＦＵ－Ｎ４０ＣＸにしますた。
ＥＨ３５８の埃センサー（鈍）のみから匂いセンサーのみモデルになった
けど、まあまあ適当に回ってる。ダイキンの去年型も埃センサーの鈍さが
叩かれてて事実上匂いセンサーだけだったんで、自動だと同じような稼働
率（週ごとにプレフィルターの掃除で判断）。静かさも負けてないし。

391 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 10:41

松下電工
シャープ
東芝

どれがいいんかい！

392 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 12:58

松下電工　EH3712
シャープ　FU-N25CX

どっちがええ？

393 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 13:03

>>392
電工にはいい想いでがないんで最近のは知らんが、３７１２ってそんなに
小さい型なのか？
ｼｬｰﾌﾟは４０から上にしたほうがええよ。２５は能力無いのに電気喰うから。
一部屋一台導入とかで、在室中だけ使うってなら２５でもいいかもしれんけど。

394 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 13:08

>>393

ｻﾝｸｽ
6畳程度の寝室に置くので

395 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 18:09

うちはダイキン。
今までの中で一番満足してる、特ににおい取り。
タバコ吸うのでフィルターは４ヶ月で替える、
一年も耐えられない、汚れを見たら。
はずせるものはみんな洗っちゃう、よく乾かせばいいか、と。
デザインで買っちゃったんだけど（メジャーなメーカーではないし）
ここ見て嬉しくなったよ。

396 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 19:12

ダイキンはサービスマンの対応が悪いから
壊れたときに困ります

397 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 19:14

俺もダイキンにしようかと思ってます。
シャープの除菌できる清浄機も気になる
のですが。量販店の店員さんは「ダイキン」
を薦めてました。

398 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 20:48

シャープのﾌﾟﾗｸﾗ買いました。
店で見た時は思わなかったが家に持って帰ったら
めちゃくちゃでかいのね。置く場所ないよ。ｳﾜｱｱｱｱﾝ

399 ：Ｄの男：02/12/26 21:38

ダイキンエアコンが家にあったら「なんか室内機から音がするから点検して」って
依頼をしてサービスマンがきたら
「音、なんか直ったみたい　話は変わるけど空気清浄機欲しいんだけどいいのある？」
って言ったらかなり安く売ってもらえますよ。　　　　業界人です。
値段は販売店の絡みがあり「言わないでね」って言われますよ。
で「空気清浄機かうんだから今回の出張費とかタダにしてねっ」って言うの忘れずに。

400 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 22:45

>>398
漏れも精神的プラクラを通販でかいまつた。土曜到着ですが、
同じく設置場所がなやみどころです。

401 ：389：02/12/26 23:24

>>390
やっぱりＥＨ３５８ってあまり良くなかったのね……。
実はその前まで使っていたシャープの安いモデルの方が使い勝
手良かったし（ｗ

ヨドバシでシャープとダイキンあたりを見てみましたが、ダイキン
の６０４とかはプラズマ電極とか付いてるのね。ＥＨ３５８でクリー
ニング面倒くさかったのでパスかな～。
今の所、シャープのＮ５１ＣＸかＮ４０ＣＸを考えてます。

402 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 23:29

ダイキンのフィルターって、HEPAでもULPAでも無いんだよね？
ちゃんと、花粉とか取れるの？

403 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 00:01

>>402
取れます。
もともとヘパやウルパは無菌室等に使われるフィルターですので、
一般家庭での使用では目詰まり等を起こしてしまうのではないでしょうか？

花粉は大きな粒子なので、透過してしまうこともないです。

404 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 01:13

空気清浄機に向かって屁こいたら途端に全開運転になった。
さすがだ

405 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 10:41

1位 71 71 SHARP FU-N51CX
2位 66 77 DAIKIN ACM6C-N
3位 40 90 NATIONAL EH3552
4位 37 25 TOSHIBA CAF-05A

どれがいいんかい！

406 ：　：02/12/27 11:19

ダイキン
洗うの辛いな。

407 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 11:56

やっぱり、ダイキンがナンバー１か？

408 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 14:04

HEPAフィルター汚れてきたんですが、掃除機で綺麗にしたり水洗いとかして
も集塵効果戻らないんでしょうか？　代えのフィルター高くって・・

409 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 15:48

murauchiでNATIONAL EH3552買いました
明日届くそうです。
楽しみ

410 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 17:24

ダイキンが最強です、静か、コストが安い。

411 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 17:30

>>406
確かに洗うの辛いねえ。でもほっとくとザーって言い出すしヘタにクリーニングすると
音が大きくなるし...あの細いイオン化線てみんなどうやってきれいにしてる?

412 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 17:35

>>411
取り説通り＋ｳｴｯﾄﾃｨｯｼｭでｺｼｺｼやってからススギ。
ｳｴｯﾄﾃｨｯｼｭがかなり黒くなるんで、通常どおりのでは取れてないね、あれ。
ＥＨ３５８で、説明通りではジー音がなかなか消えなかった。
ダイキンは１年回しっぱなしでまだ警告も、ジーも出てこないな。
ﾌﾟﾚﾌｨﾙﾀはﾏﾒにやってるし、ロールフィルタは３回切ったんだが。

413 ：411：02/12/27 17:53

>>412
コシコシするとさ、なんかイオン化線がみょいーんってのびちゃう感じしない?
でもこすらないと落ちないよね。地道に優しくコシコシします。
漏れのダイキンは古いんで（3年モノかな）すぐうなりをあげます。
ま、買い替え時でしょうね。超音波の704にしますか！

414 ：412：02/12/27 18:05

>>413
おっと、勿論この方法「無保証」ですよね。
ダイキンのはまだ真面目に掃除してないのでよく見てないけど、電工のは
両端がバネで引いていたし、少しずつ手で押さえながらｺｽれば平気かなと。
切ったら切ったで部品注文するか、壊れたのを口実に新型買うかと思って
たら、モーターから逝きました。
超音波のって、超音波で線が振動し、倍音成分？が可聴域に飛び込んでく
るってことないのかな？　冗談だけど（ｗ

415 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 22:04

おとといダイキン洗った。
買って１０ヶ月、音もないけど見たらがまんできずに。
イオン化線のカバーはずしてからシャワーかけて
線にはさわらずマジックリンを泡スプレーですみずみまで。
しばらく放置、そしてお湯シャワーで流す、
新品同様になったよ、浴室乾燥機で５時間かわかした。
カバー、プレフィルター、イオンカバーも
同じ洗い方でピカピカに。
壊れるの覚悟でやったんで、保証はできないけど・・
まだ１年にもならないけどフィルターは３回替えたし、
７年分は無理、交換用買っておこうかと思ってます。
掃除のたび、汚れを見るとがまんできないんで
そういう意味でもダイキンは私好みだったかも。

416 ：389：02/12/27 23:39

結局、シャープのFU-N51CX買ってきました。
最近のモデルってホント静かですねぇ。ちゃんとファン回ってるの
に音が全然聞こえないっす。
風量上げてもそんなにうるさくないし。
そういえばコレって動作状態まで消せるのね。でも光ってなかな
かカコイイのでつけっぱなしですが（ｗ
メンテも楽そうなのでマメに掃除してあげないとな～。

417 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 03:32

2ヶ月前にFU-N25CXを購入。
>>416のより安くて適用床面積が狭いけど、1ルームなので問題無し。
かなりのアレルギー体質なので、半信半疑で買ってみた。
アレルギー性結膜炎と鼻炎がかなり楽になったよ～。
たまに喘息っぽくもなってたんだけど、清浄した空気の吹き出し口でスーハーしてたら楽になった。（笑）
今は喘息症状も出なくなったし、寝起きに喉が腫れてるのもなくなった。
マイナスイオンの効果はわからないけど、清浄&脱臭機能は○です。
ただ音がちょっとうるさいかなぁ。静音ボタンは付いてるけど、常に自動にしてる。
FU-N51CXはデザインも違うし静音なのかな？
フィルターは2年で交換らしいけど、環境によっては数カ月で交換が必要と書いてある。
家は猫がいるしタバコも吸うので、脱臭機能がちと落ちたかな。
しかし今ヤフーショッピング見たら、凄く安くなってるしFU-N25CXWという改良版みたいなのが、
自分が買ったのと同じ値段で出てる～。こういうの見ちゃダメだね。くやしくなる。

418 ：417：02/12/28 03:57

見ちゃだめだね言ったくせにシャープ清浄機を検索してたら、
FU-N40CXが私のと3000円しか違わなかった。がぁん。
清浄機使ったことなくて、デザインで選んじゃったからなぁ。
こんなにランクがあることも知らなかったし・・・。
今のがガンガン使って壊れたら次回は40以上クラスを買いたいな。
シャープが変わらずデザイン良ければいいけど。
でもダイキンも結構人気あるんだね。
清浄機って思ってたよりも効果があることを知ったから、いろいろ調べまくってしまう。（笑）

419 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 04:17

ＡＣＭ6Ｃ-Ｎと
MC604てどう違うんでしょうか？

420 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 05:36

>417-418
やっぱインバーターの物の方がいいですよ。

僕はデザイン、ダイキンのほうが好き。
シャープもいいけど。

>419
過去ログ見たら？

421 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 09:56

>>419
同じだよ
デザイン違い

422 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 10:18

>>419
ACM6C-NとMC604-Sの違い

１：色の違い
　　　　MC604-S・・・スパークリングシルバー
　　　　ACM6C-N・・シャンパンゴールド
２：販売ルートの違い
　　　　MC604-S・・・・家電量販店専用モデル
　　　　ACM6C-N・・・一般販売店モデル
3）風量の違い（比例して消費電力がわずかに違う）
　　　　ACM6C-N　　　　　MC604-S
　　　　弱・・・・2.0㎥/分　　弱・・・・1.9㎥/分
　　　　標準・・3.0㎥/分　　標準・・2.7㎥/分
　　　　強・・・・4.0㎥/分　　強・・・・3.5㎥/分
　　　　　　しずか・・・・0.9㎥/分、ターボ・・・・6.0㎥/分は同じ

423 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 11:30

ダイキンは最強では無い

424 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 11:58

3万程度で購入を検討していますが
ペットの臭いには効果あるのでしょうか。

知人に聞いたら、全く効果がないというのですが…

425 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 12:06

>>424
臭いに強いのはプラズマ方式
松下電工は突然音がもの凄く大きくなるのでペットが驚くかもしれないから、三菱のプラズマがいいんじゃない

426 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 17:41

プラズマっていまいち理解してない。
シャープのプラズマクラスターイオンも脱臭効果ありってこと？
清浄機に限らず家電ってカタカナ用語多すぎるー。
プラズマとは？とかクラスターとは？って説明書きがされてればいいんだけど。
「よくわからないけど効果ありそう」って購入する人が多いからかな。

427 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 17:43

家電のカタカナ用語って「もしかしたら知らないの私だけ？」と思って、
なかなか人に聞けなかったりする。

428 ：426：02/12/28 17:59

辞書で調べてみました。
プラズマ→自由に運動する正負の荷電粒子が混在して，全体として電気的中性となっている物質の状態。
クラスター→数えられる程度の複数の原子・分子が集まってできる集合体。
・・・？(・∇・)

クラスターイオンは集合体がイオンってことですよね。
プラズマはやっぱりわからん。

429 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 19:06

ガーン;￣ロ￣)!!　ショック☆<(￣□￣;)>☆ショック
２年ほど前に買った三菱の空気清浄機、最近フィルター交換ランプが点いたので
６０００円ほど出して新しいフィルターを買った。
どんなにフィルター汚れてるかなと期待しながら清浄機のふたを開けてびっくり。
なんと、そこには真っ白なフィルターがビニールに包まれたままハマっていたのです。
みなさんは空気清浄機買って来たら、いちいち中を開けて確かめてから使いますか？
それとも私のように、ただ電源を入れて使いますか？
主人が喘息のために買ったのに、全然効果無かったはずですよね。
主人にはとても言えません・・・。

430 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 19:31

シャープのもフィルターがビニールに包まれた状態で内部にセットされてて、
使う前に自分で出してセットするようになってたよ。
裏表を絶対間違わないようにって書いてあったんだけど、
ろくに説明書読まずにセットした。
なんか効果ないな～？と1時間後に説明書見ながらフィルター見たら、
裏表間違ってセットしてた。(w
セットしなおしたらとてもクリーンな空気が出て来た。
操作は使ってるうちに覚えるけど、「ご使用前の準備」はしっかり読んだほうがいいよ。

431 ：429：02/12/28 19:34

ちゃんと説明書読まなかった私の不注意だけど
フィルターは最初から本体にセットしておかないで
別にしておいてほしかったな・・・。
そうしたら無駄な電気代もかからなかったし、おかしな使い方で本体が痛んで
寿命が短くなったかもしれない。
第一、喘息のためには何にもなってなかったのがショックです。

432 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 20:20

>>431
説明書読まなかった以外に問題はないでしょ。
最初から封開けてセットしていたら脱臭効果とかが
使う前にダメになってる可能性も高いし、
フィルターを本体から出して梱包すると、
箱が大きくなるかもしれない。
そうすると倉庫代や運送代に跳ね返って価格が上がる。
説明書なんぞ読まずに使えるのが理想だけど、
まだそういう世の中じゃないね。

433 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 20:27

クラスターイオンは体にいいのかなー

434 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 20:44

>>433
効果あるのかないのかさっぱりわかりませぬ。

435 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 20:47

>>432
>>429さんみたいな人、他にもいるかもね。
特にお年寄りとか。フィルターってそんなにかさ張らない薄い物なんだから
どうせフタ開けてビニールから出してセットしなおすんだったら
初めから別にしとけばいいのにね。自分も気をつけようっと。

436 ：430：02/12/28 20:52

>>431
喘息のために買ったのにっていうのはショックだよね。
しかも2年間それで使ってたとは・・・。
>>432の言う通り、梱包を別にしてないのは箱がかさばらないためにしてるんだと思う。
でも開けてみないと見た目では全くわからない状態になってるから、
「ビニールから出して使って下さい」とか、
本体に注意書きくらい貼っておいてくれればいいのにね。

437 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 20:55

>>431
私は、購入した物は、真っ先に添付品の確認をします
10年前と違って、今はいろんな所にコストダウンの皺寄せが来ているから
欠品とか梱包時に慌てたのか傷が付いていたりとか
強度不足の部品欠けとか色々ある事があるからです
お金を払った後から、お店の人が許してくれるようなら
その場で欠品の確認だけはさせてもらってます
欠品はここ2年位の間に2回ほど経験しました
説明書には添付品リストとかもあるので、必ず目を通した方が良いですよ

438 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 21:52

ちきしょー。通販で頼んだFU-N40CXまだこねーＹＯ！
今日到着なのに。

439 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 22:18

今日51CX来たんですよ。

今ここ見るまでビニール袋入りの状態で使ってました・・・。
429さんのおかげで気付くことが出来ました。

「ご使用前の準備」のページは見てたけど、勝手にフィルター
交換の仕方だと解釈してしまってたよ・・・。
準備なら前のほうのページにして欲しいなぁ。
中程のページに有るから、交換だと思ってしまった。

440 ：430：02/12/28 22:35

>>439
ひゃー危ないとこだったね！
裏表は間違わずにセットした？
裏表逆にしてた私の場合、電源入れてすぐにランプがクリーンからイオンに変わって、
空気は全然変わってないのになんでだろう？と疑問を感じてもう一度見直した。
まさかこの程度の性能じゃないよなー、と一瞬焦ったので、
ちゃんと清浄するようになった時は安心した。
しかしどのメーカーも、重要なことなんだからもっとわかりやすく注意書きするべきだよね～。

441 ：429：02/12/28 22:51

>>439
今日来たばかりで気付いてよかったね。
私なんか私なんか２年もだよ、ううう・・・（泣）
そういえば私も三菱の説明書も買ったとき最初のほうは目を通したのに
フィルターのビニールをはずすっていうのは中ほどにチョコッとしか
書かれてないのを今日見つけたときは、不親切だなーって思いました。
何度も言うようだけど、フィルターがセットされてなかったら気付いたのに（涙）

442 ：438：02/12/28 22:52

>>439
むう、漏れのとこまだこねーYO！
一人暮らしなんで、外出もせずにまってんのに.....。

氏ね！＞佐川

まあ、でも漏れも到着にその件知っててラッキーだったYO!
フィルターにビニールかかってるってことは、通気させてる
モーターにかなり負荷がかかってたことになるからな。

443 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 23:01

>>442
今日はもう来ないのでは・・・？
佐川はよくあるよ。時間や日付け間違える。
配達業者が佐川だとがっかりする。

444 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 23:05

>>443
ほんと多い。
仕事でトラブったことがあった。
問合せセンタ－に連絡しても、受付のバカが逆切れして。

445 ：店員きどり：02/12/28 23:51

こんなスレがあったんだ！！！！
俺って、毎日ダイキンのヘルパーとして電気屋で働いてるからある程度詳しいよ。

空気清浄機はどれがいいかは難しいけど、シャープのＦＵ５１～か、
ダイキンのＭＣ６５４～って奴かなー。型番がうちの店舗系列専用かもしんない。

何か質問があれば全て正直にうけつけます。明日以降ちょくちょく見るんで。

446 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 00:43

>>445
654は604ですよ。
給料はいくら貰ってますか？
10000くらい？

447 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 00:46

>>429
新品のフィルターがこれから使えるんだから、ご主人には、
「フィルター取り替えたのよ」といえば良し。
効果が出てきたら、より良し！

448 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 00:47

ダイキンは、フィルターを自分でセットさせる方式なので、
袋破り忘れはないのもいいね。

449 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 00:49

東芝の一番安いやつには本体にも注意の張り紙してあったし、
説明書にも注意書きの紙が入ってたよ。

450 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 00:49

ダイキンを誉める書き込みが多くても、ちょっと不気味だな。

451 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 00:50

>>449
さすが東芝

452 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 00:51

>>448
たしかにやりすぎかと・・・

いい商品なのに逆効果かと思われ。。。

453 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 02:06

ダイキンマンセー多くて怪しい。

454 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 03:09

>452
やっぱり、ほどほどにやってる方が怪しまれないよね。

455 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 03:35

松下の、光電プラズマ+ULPAフィルター+脱臭フィルター+除菌ランプが最強

456 ：438：02/12/29 08:33

>>443,444
うあ、すれ違いネタなのにレスくれてありがと。
ちなみに、結局なんども電話して催促しまくって昨日1時..あ、1時だから
結局今日か...到着しました。
（通販業者さんはちゃんと28日期日指定してたんですけどね）

で、みなさんのアドバイスのおかげで、N40CXのフィルターのビニール
もちゃんと、やぶきますた。
（ちなみに、大抵マニュアルは読まない君なんでここみてなかったら
はまってましたね。間違いなく）

ちょっと板違いなんだけど、漏れザウルスって＃のPDAも持ってるけど、
なんか＃はこのての不親切さが多いんですよねえ。

457 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 10:35

質問させて下さい
うちはほこりが多く少しでも助けになればと思い、
いろいろ検討してダイキンのMC-603～MC-704辺りを考えているのですが
光触媒のにおいがきついと知り、ちょっと迷っています
使っておられる方やはりかなり気になるにおいなのでしょうか？
あと、他社で同じような性能でにおいのしないのはないでしょうか…

458 ：438：02/12/29 10:42

N40CX一晩静音モードで使いました。
寝てるとこの50cmくらいしかはなれてないとこに置いたけど、動いてるか
どうかわかんないです。かえって不安なくらい静か。
（まあこれからフィルターが汚れたらだんだんうるさくなるんでしょう）

んで、起きて気づいたのが、鼻と目のムズムズ感。これが全然ない。
チョー快適です。寝てる間もはなづまりで目を覚ますことが多かったけど
それもなかったし...ほんと買って正解でした。

ちなみにプラクラはまだいれてません。マイナスイオンだけです。
これからでかけるんで、そのときにプラクラＯＮにします。

459 ：429：02/12/29 11:16

>>442
＞モーターに負荷がかかってる
やっぱり・・・！　不安に思ってメーカーに電話してみたら
「そうでしょうね」という返事。今度の交換時期までにモーターがダメになったり
本体が壊れたら、取り寄せたフィルターが無駄になるので返品できないか聞いたら
取り寄せたところ次第と言われました。で、あとで聞きに行って来ます。

460 ：438：02/12/29 14:24

さっき帰ってきました。
都合3時間くらいかな？
外出中プラクラ運転してから戻ったんですが...。

いいですねえ、いつも部屋にはいると咳き込むんですが、それがないですね。
臭いも特にないですね。いやあ、快適快適。

...でもこれでまた出不精になりそう....。

>>429さん
いや、ほんとお気の毒様です。でも、あなたの書き込みのおかげで
罠にはめられずにすみました。ほんとありがとです。(゜゜)(。。 )ペコッ

...ちなみに40CXの場合、箱開けたら、本体にぺたっと張ってたピンクの
紙に確かにポリ袋からフィルターを出すように書いてますが......、
これじゃあだめだよ！＞＃さん。

文章じゃなくて絵！絵！にしないと！

461 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 14:29

>>429
フィルターのビニールをはずした後はどうですか？
私は喘息ってわけではないんですが、たまにゼーゼー言ってました。
ほこりアレルギーで、掃除しても鼻炎や目のかゆみがひどかったので清浄機買ったんですけど、
かなり楽になりましたよ。喘息も軽くなるといいですね。

462 ：429：02/12/29 16:05

フィルター取り寄せてもらったところで事情を話したら返品できました。(´▽｀) ホッ
>>460
咳が出なくて快適そうでよかったですね。
それにまだ＃さんは親切だし。
私が買ったところのは本体になにも書いてませんでした。
>>461
アレルギー楽になったんですか、うらやましい。
うちの主人は出張で３１日に帰ってきます。
これまでは玄関開けたらくしゃみの連続だったけど
どうかな～、楽しみ。。

463 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 16:29

♯の場合、コンセントを入れた時の部屋の空気を基準にして清浄するんだけど、
三菱はどうなのかな？
私は初めて電源入れた後クリーンモードで運転して、
部屋の空気がかなり綺麗になったなーという時点で、
一旦電源を切ってコンセントを差し直した。
これをやらないと清浄機使う前の部屋の空気を基準にしてしまうから、
あまり効果が期待できないみたい。

464 ：462：02/12/29 16:38

↑これは常に自動運転したい人の場合ね。
自動だと「基準より汚れたぞ」と認識してモードを切り替えてくれるから。

465 ：460：02/12/29 18:47

>>463
ああ、納得。
なんかN40CXのセンサーの感度が悪いな、と思ったらそんなおちだったとわ。

466 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 19:05

>>453
価格.comで自作自演してる奴が居る

DAIKIN　MC704

良い項目悪い

445 価格 13
448 デザイン 10
449 使い易さ 9
449 清浄力 9
449 静寂性 9
446 消費電力 9

MC604

良い項目悪い

438 価格 9
442 デザイン 5
441 使い易さ 5
441 清浄力 5
441 静寂性 6
437 消費電力 8

など・・・・・・ほぼ全部こんな感じ

きっとだまされて買った奴沢山いるんだろうな

467 ：463：02/12/29 19:45

「コンセントを入れた時の部屋の空気を基準にする」っていうのも、かなり重要だよね。
説明書には小さく載ってるだけだし。
多分知らないで使ってる人多いんじゃないかな。
フィルターのセットもそうだし、もっと使用前の準備をわかりやすく記載してほしいね。

468 ：429：02/12/29 20:44

>>467
>「コンセントを入れた時の部屋の空気を基準にする」っていうのも、かなり重要だよね。
知らなかった（汗）　さっそく電源切ってコンセント入れ直しました。
今日近所の人が「今空気清浄機使ってないから」と貸してくれたので
寝室用にお借りすることになり、説明書読んでみると
「はじめに」というところ（Ｐ.５）に　前面カバーをはずしフィルターフレームを
取り出す、とわかりやすく書かれてあり、また目立つ黄色い紙にフィルターの取り付け方が
ポリ袋をはずすとはっきりありました。
これはナショナル製ですが、ずいぶん親切だな（当たり前？）と感じました。

469 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 20:44

シャープ　ｖｓ　ダイキン

どっちがいい？

470 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 21:00

>>469
使い方によるでしょ。もっと詳しく書きなよ。
部屋の広さとか、タバコ吸うかとか、ペットいるかとか。

471 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 21:45

＜フィルター交換の目安＞
一日にタバコ１０本で～年って
タール何mgの場合なんだろう？

472 ：店員気取り：02/12/29 22:03

シャープとダイキンってどっちもイイ所があるっすよ。

★シャープのＦＵ５１～の長所（短所）
ＨＥＰＡフィルターを使ってるから最初のうちは結構効き目がよい。
（その代わり、永い年月使ってくると能力の落ちも激しい）
除菌ができる
（除菌イオンがウィルスやカビに吸着するらしいけど、イオンは
空気中に出た瞬間に消えちゃうっていう現実もある）

★ダイキン（ＭＣ６５４っていう電極が４本で6.5m3乗/分）の長所（短所）
フィルタが一年ごとに交換できる（ＨＥＰＡに比べて吸い取りが弱いかも）
花粉、ニオイの他にインフルエンザウィルス、黒カビを99.9％取ると新聞に出てた。
（電気代がシャープに比べて若干高い。１年に６００円くらいだっけな）

>>446
それとダイキンはＭＣ６０４，ＭＣ６５４，ＭＣ７０４っていう３種類ある。
ＭＣ６０４は旧型で電極が２本で6m3乗/分。ＭＣ７０４は電極４本で７m3乗/分すいとる

473 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 22:29

ダイキンの清浄機の前でうんこしてみろ
すぐ反応するから
俺は試したよ

474 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 22:41

>>473
変態

475 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 22:58

ネコのダニとか毛にはどんなのがいいですか？
ウルパ＋活性炭を考えていますが。

476 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 23:19

>>475
♯使いで猫飼ってます。使い始めて３ヶ月目です。
定期的にフィルターカバーを開けて脱臭フィルターに掃除機かけてるけど、
毛がびっしり付いてて凄いです。あの様子だとダニの死骸や糞も吸ってると思われ。
脱臭フィルターは今説明書見たら活性炭でした。
交換目安は2年と書いてありましたが、タバコの煙や毛を大量に吸ってるので、
そろそろ脱臭フィルターを交換しなきゃいけないかも・・・。
ペット飼ってたりタバコ吸う環境だと、交換時期の目安は参考にならないようです。

477 ：476：02/12/29 23:25

たぶん他のメーカーでも毛やダニの死骸&糞はたっぷり吸うと思うけど、
他のメーカーでペット飼ってる人の感想も聞きたいですね。
ペット飼ってると、フィルター掃除の時吸い込んだ毛の多さにびっくりしません？

478 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 23:34

>>472
シャープのHEPAフィルターも交換するよ。
4500円はちょっと高い気もするけど、1～2年に一回程度の交換でいいらしい。
ダイキンの交換フィルターは幾らくらい？

479 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 23:36

>>475
どう考えても掃除機

480 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 23:57

>>479
掃除機をまめにかけてたけど、宙に舞う猫の毛に悩まされてた。
しょっちゅうくしゃみしたり目がかゆくなってたのが、清浄機で解決したよ。
鼻かみすぎで赤くなってたのが治って良かったー。

481 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 00:01

>>478
5年だろ？

482 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 00:06

>>472
654はヤマダ？だけのコラボレーションモデルだね。
それから604と704は同時発売じゃなかった？
電極が2本か4本かではなく、光触媒ランプが2本か4本かの違いですよ。

483 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 00:15

手入れというか、掃除の簡単なのをさがしてます。
どれも、お手入れ簡単！とか書いてあるけど。
機能よりそっちの方が結構重要なポイントだと・・。
どなたかアドバイスお願いします。

484 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 02:34

>445
働いてるんだったら五社オリジナルなど位は覚えておいても
いいのでは？w

>446
・・・・・恥かしい・・・・・。

>482
違うよ。　ってYAMADAには売ってなかったような・・・？

485 ：某インテリアコーディネーター：02/12/30 08:35

結局、ダイキン購入しました。まず価格．ＣＯＭで市場調査…その後量販店まわって
実際に実機を見てみる…店員からのリサーチ等（おおむね店員さんは粗利率のいい製品
を薦めるため…）。結論から言うとやっぱり、餅は餅屋からということではないでしょうか？
大手家電メーカーが売れるからと、片手間に作ってる（全部とはいいません）製品に比べて
空調一筋のメーカーだからでしょか。ちなみに食器洗浄器（家庭用）はホシザキ（厨房メーカー）
使用しています。　　　　　最近、大手家電不信の内装業者より
　　　　　　　　

486 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 19:45

年末に申し訳ありませんが、
東芝のＣＡＦ－０３Ｂについて質問があります。

以前ビックカメラで￥１７０００ほどで購入したのですが、
あまり調子が良くありません。
マイナスイオンを発生させるときに、シュルシュルシュルと異音がするのです。
購入後２週間ほどでこのような事態になったので、初期不良として
新品交換してもらったのですが、交換した物もまた、２週間たらずで同じ症状がでてきました。
これはやはり故障なのでしょうか？
それとも、本来こういうもの？？？
ちなみに６畳の部屋では、多少耳障りに感じるほどの大きさの音です。

もし故障だとしたら、もう一度返品をかんがえていますので、
なにか知っていることがあれば、教えてください。
過去ログを検索しましたが、同じような症状のレスがなかったので質問しました。
もし既出ならすみません。

487 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 20:08

ダイキンはフェルトみたいな、ぺらぺらフィルター使ってる時点で論外だね
今時、静電方式で吸着ってダイキンくらいだろ

488 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 20:11

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

489 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 21:44

>>472
ダイキンのフィルターは５０００円（７年）じゃなかったけな・・・

490 ：478：02/12/30 21:56

>>481
FU-N25は2年だよ。40以上はそんなに持つの？
うちの環境の場合はHEPAは1年くらいで交換しないとダメだな。

491 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 21:59

>>483
どのメーカーも掃除が大変なのはないと思うけど。

492 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 22:14

シャープのHX-121CX ってどうですか？
除菌やら加湿やらいろいろ出来るって載ってますけど。

493 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 23:10

>>490
FU-N25って、かなり型式が古いか小さいタイプだね。
基本的に大きくて高い空気清浄機は５，６年でフィルタ交換がほとんど。

>>492
HX121ＣＸは確かに何でも付いてる。
でも温風は基本的に風の来る所だけが暖かい。部屋全体は温まらない
んで、普通の加湿器と比べて、掃除がしにくいのも弱点。

494 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 23:52

>>472-484
ダイキンの654、コジマに有ったよ｡そこにおいてあったカタログにも
704（?）を差し置いて、1番に出てた。
>>486
価格comの空気清浄機の東芝の掲示板になんか書いてあるかも。
自分で質問書くとマルチだの何だの言われるかも知れないけど。

495 ：490：02/12/31 00:33

>>493
なるほど。型式はそんなに古くないようだけど小さいよ。
部屋狭いから今の機種で十分満足してる。
でも近々広いとこに引っ越すので、リビング用に大きくて高いの買って、
今のは寝室用にしようと思ってる。今度は51にしようかな。

496 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/31 00:44

↓シャープのFU-Nシリーズは25~60全て同時発売。
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/020920.html

適用面積で選んで、狭い部屋に使う場合は小さいのでもいいと思う。

497 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/31 00:56

N51買うならbicbic.comが安いよ。
30,800円のポイント15%つくよ。

498 ：495：02/12/31 01:07

>>497
やすっ！N25は10月に買って24,000円くらいだったよー。今は20,00以下で売ってる。
N25は店で在庫切れで入荷待ち商品と言われたからネットショップで注文したんだけど、
そっちでも「入荷待ちなので少しお待ち下さい」って言われた。
ところでN40とN51の違いって適用床面積だけ？

499 ：495：02/12/31 01:09

↑ミスった。20,000円以下でした。

500 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/31 04:05

>>487
>ダイキンはフェルトみたいな、ぺらぺらフィルター使ってる時点で論外だね

ＨＥＰＡもぺらぺらフィルターを蛇腹状にたたんであるんだが・・・

501 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/31 10:44

ファンヒーターにマイナスイオンが出るのあるけど
空気清浄機がわりになるかな？
多少でも。

502 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/31 11:42

なりません。

503 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/31 11:51

風量がいちばなるのはダンキンです
空気清浄機は風量が命
風量がないものは使い物になりません
空気清浄機は風量で選びましょう

504 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/31 11:55

>>503
風量があるとうるさくないですか？

505 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/31 12:10

ターボモードで３０dbくらい

506 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/31 12:52

>>503
正確には、フィルターの目が粗いから風量を上げても音が静か

507 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/31 13:49

>>506
フィルターの目が粗いと、清浄効果低いんじゃない？

508 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/31 18:46

>>507
一般家庭ではちょうどいい目の細かさ。

ウルパやヘパは能力低下しすぎ！

509 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 01:23

>>503
ダンキンてダイキン？
ドーナツなら食べたい、おなかすいたです。

510 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 05:06

部屋に換気扇付いてるけど
空気清浄機買う意味ありますか？

511 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 09:44

　510に便乗して。退職した父親が一日中同じ部屋にいて、一日に20本近く吸い
ます。熱交換機能のある換気扇(天井近くの壁に設置)はありますが、ハッキリ
言って煙や匂いは抜けません。煙草の煙と匂いに強い機種のお勧めは何でしょ
うか。本当は天井設置型の強力な換気扇が良いのでしょうが、本体と施工費が
予算的にきついです。

512 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 10:47

>>511
たばこに対してはプラズマ方式の空気清浄機が最も強力です。
松下電工と三菱から出ていますが、
松下電工はたばこを感知すると凄まじい音をたてるので、三菱がいいと思います。
広い部屋で換気扇でも効果が無いようなヘビースモーカーなら２台必要かもしれませんけど・・・
http://kakaku.com/sku/price/216040.htm
今年モデルはＭＡ－Ｖ４３２が中心的ですが、
前年モデルのＭＡ－Ｖ４０１も基本性能はほとんど同じです。

513 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 11:08

昨日・一昨日と、一年物・二年物のダイキンを分解掃除したよ。
漏れんちではフィルターは相変わらず３、４ヶ月で真っ黒。
今回も真っ黒でした。ぺらぺらフィルターで捕れない
埃や塵があるっていう人が相変わらずいるんだけど、
他の機種ではこの真っ黒いヤツはどこで集塵してるんだろうね？
HEPAとかULPAとかで真っ黒くなった人いる？

イオン化線のところは何度も水洗いしてるんで、今回も水洗い。
掃除機なんかで吸うとせっかく吸着した塵をまき散らしそうだったので、
今回はスチーマーで流してみました。この季節、天日干しすれば
２、３時間で乾きまつ。二年物は微妙に錆びる気配があるけど、
高電圧がかかってるとこなので、別に水洗いしたからじゃないと思う。

触媒のところもばらしてランプを拭いたついでに、切れてないか確認。
思ったほど埃はたまってなかったね。
この部分の密封が不十分という中傷も杞憂であるらしい。
ファンのところはばらすの面倒なんでやめまつた。

やっぱ、ダイキンってきちんと仕事してるって感じ？汚いことは汚い。
でも、この汚いのが漏れの肺に溜まらなくって心底よかったよ。

514 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 13:45

質問なんですが、年末にダイキンのACM6Cを買ったんですが
マイナスイオンをつけている時に「ピーッ」という耳鳴りのような音がします。
これって故障なんですかね？皆さんのは音してますか？？

515 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 13:51

ダイキンのペラペラフィルター

HEPA、ULPAで取れる塵など通過
↓
空気かき回しているだけ
↓
電気代の無駄
↓
買うだけ無駄

516 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 14:14

>>512
　情報どうもです。kakaku.comでも煙草に対しては効果的な投稿が見受けられ
ました。三万円くらいなら楽勝なので、432を購入候補として検討してみます。

　しかし一日に煙草6本換算でフィルターが6年保つということは、単純に考え
て20本近く吸うと2年保てばいい方なのかな。松下もそうですが、煙草は5本く
らいを目処に計算していて、ヘビースモーカーはやはり論外ということなんで
しょうか(^^;。別の部屋にまで匂いが漏れるのがイヤなので煙草を吸わない私
が買おうと思っていて、ハッキリ言って迷惑なんですが(笑)。

517 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 17:01

>>515
自宅で半導体作ってるわけでもないしなー。
実際、なんか黒いモノがちゃんと捕れているみたいだしー、
定期的に捨てられるしー、
やっぱダイキンで十分だよー。

518 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 17:07

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

519 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 17:13

ＨＥＰＡフィルタも表面は黒くなるよ、タバコとか吸わなくともね。

520 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 17:36

３３歳。
去年まで貯金３００万円＆職ありだったけど、オンラインカジノとパチンコで
貯金も仕事も無くした。絶対にやるなよ。
初回のみしかチップは貰えず、ちょっと遊べばすぐに金が底をつく。
儲けてから換金しようと欲をだせばドツボに嵌るし、
コンピュータ操作の為、ルーレットの赤黒ですら当る確率は１０％程度
金ない時にオフラインでゲームすれば時間を無駄に過ごす結果となる。
どれもインチキ臭い仕掛けがある為、一般人にはオススメできない。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
クリックしたらあなたは負け組。

521 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 17:50

>>519
そーかー。その薄黒くなったとこを通った空気を何年も吸うのかー。
気が滅入るなー。

522 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 20:40

あきらかにダイキンの社員がいるね。うっとおしい。
製品がいいんだったら（実際にいいんだろうから）黙ってろって。黙ってても売れるから。

523 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 20:55

自分が使ってる機種が気に入ってて、誉めたり薦めたくなるのはわかる。
でもダイキン以外のメーカーをけなしてる同一人物っぽい人ウザい。関係者なの？
返ってダイキンのイメージ落としてるよ。

524 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 21:12

>>522 >>523のような泣きの入ったレスこそウザイでつ。
>>515のようにおながいしまつ。

525 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 21:48

なんか相変わらずダイキンの周りは騒がしい。

去年の春先に買ったダイキンのロールフィルターがもう無くなりますた。
一応真っ黒になったら交換してるんだけど交換しすぎ？

526 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 22:08

他社からもダイキン式が出ればいいんだけどね。
だいたい、集塵フィルターが何年も保つことを
売りにしている方がおかしいんだよ。
導入コストを上げて利益を確保するための苦肉の策なんだろうけど。
浄水フィルターのようにあからさまに詰まれば
定期的に交換してもらえるんだろうが、相手が空気じゃねぇ。
とにかく低価格化して、ダイキンのように毎年改良すべきだね。

527 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 23:26

タバコは目の前で吸って清浄機に吹きかけるぐらいの近さじゃないと
ぜんぜんだめだな

528 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/01 23:55

泣きの入ったレスって何？

529 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/02 00:32

１ヶ月程前にたばこの煙対策でMC704買いました。
あんまり期待してなかったんだけど、予想外に効くよ。これ。
今までは換気扇使わないといつまでも煙がただよって
しばらくタバコ臭かったのが、換気扇使わなくても
いつのまにか煙もニオイもなくなってる。
買って良かったです。はい。
別に代金まんせーではないけどね。

530 ：ka：03/01/02 02:54

やはりダイキンですよね。
かって２年になりますが今でもあのフィルタの汚れかたには
おどろかされます。タバコの臭いもきちんととれるんですよね

531 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/02 02:56

ダイキンの社員じゃないです、
ロールフィルターって絶対７年は無理だよね、
まだ１年足らずだけど３回換えた、見ちゃうとね。
交換用フィルターって取り寄せてもらうの？
きっと定価で買わなきゃならないよねー
まとめて安く買えないかなー

532 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/02 03:32

>>531フィルター
家電量販店で1割引きくらいで売ってるよ。
ヨドバシやビックなら、ネット通販でも買えるんじゃないかな。
1割引きくらいの上に10％ポイントつくよ｡
ただし通販だと合計額1万以下だと送料かかってまうけどね

533 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/02 15:28

私もダイキンです、購入してから娘の喘息も治り元気な日々を送らせてもらってます
ダイキンを使ったら他のメーカーは正直買う気が起きないですね
あとデザインもすばらしいと思います

534 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/02 16:29

ここはダイキン社員専用スレになりさがった

535 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/02 17:08

実を言うと私もダイキン買いました
買ってから長年病に伏せっていたおじいさんが今では元気になり
今では外に散歩にいけるようになりました

536 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/02 17:08

>>533
１行目まではともかくさ....そこまで書くとさすがにばればれだよ

537 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/02 17:42

>>533-535
まるで深夜のテレビショッピングみたいな宣伝が皮肉っぽくて、
実はダイキン否定派がやってるのではないかと思うんだが。

538 ：ロボコム ◆U7TZICT8R2 ：03/01/02 17:49

＞＞５３７　ウケた

539 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/02 18:11

私はダイキン買って彼女ができました

540 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/02 18:52

　　　　　　　＿＿＿
. 　　　　　　　 |（･∀･）|
. 　　　　　　　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

541 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/02 21:47

N40CX買って変わった事...はなくその色が変わった。（黒 -> 黄色）　これはまじ。

542 ：某インテリアコーディネーター：03/01/03 07:03

あのう．．久しぶりにみたらダイキンマンせーばかりですが．．
私はマンせーでないすっよ！？
たまたま家電メーカーのを図面にオトシ込んだらクレームが多くて…
オーナーのままに施工してしまった私が　バカでした。（クレーム．．涙）
ですんで重工（戦闘機、火事になったふね作ってる所）かダイキンを
選んでオトシ込みます。最終的には予算で決まりますが。
空清機はたぶん…どこまでいっても自己満の世界です。
カタログをよんで各メーカーの営業マンと話しても一長一短を　正直に
彼らは話してくれますし…。

543 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/03 08:32

やっぱさ、ロール紙フィルタ以外の方式を採用しているメーカのフィルタで、
数年間もフィルタに蓄積された塵や埃がほんとにじっと不活化してるのか、とか、
雑菌が繁殖してたらどれほど人体に影響を与えるか、とか、
その辺の見解が出るまではダイキンマンセーと
粘着アンチダイキン(過剰なダイキンマンセー)の戦いは続くと思われ。
シャープのように機外で除菌をして、
機内には有害な塵や埃を吸い込まないって方式も、
あながち間違っていないと思われ。それもちょっと恐いが。

544 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/03 14:21

＞空清機はたぶんどこまでいっても自己満の世界です。
導入前はその埃カビ雑菌まみれの環境に適応して何年も過ごしてきたのだから
導入後、全く効果が無かったとしても矢張り気付く事は無いと言う事か・・・

545 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/03 14:23

ダイキンマンセーの半分はアンチの自作自演だよ。

546 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/03 14:43

残りの半分はマンセーの自作自演だしね。

547 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/03 18:47

下剤と下痢止めを同時に飲んだようなもんか。

548 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/03 19:23

>>547
噴き出しちまったよｗ

549 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/03 20:29

ダイキンもシャープも本社が大阪なんだな。
彼の国の種族が関わってなければいいが・・・・

550 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/04 22:56

1万前後で集塵能力が高めな空気清浄機のお勧めはありませんか？

551 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/04 23:05

>>550
その予算だと難しいんじゃないかなぁ。
ちなみに部屋の広さは？

552 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/04 23:08

>>551
７～８畳くらいです。

過去ログ見たら似たような質問した人がたくさんいました、すいません。
でもお勧めを教えて頂ければ幸いです。予算は１～２万くらいです。

553 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/04 23:40

＃つかってるんだが・・
最近この出てくる送風をパソコンの冷却にでも使えないかと考えてますｗ
まぁ・・・せっかく綺麗になった空気が微妙なところを通るわけですが・・・

よくない？

554 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 00:13

つーか、空気清浄機に限らず、マイナスイオンが「付いていない」商品が欲しいと思う今日この頃。
頼むから普通の物作ってください。おながいします。

555 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 00:28

>>554
マイナスイオンださなければいいじゃん？

556 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 00:29

>>550
富士通ゼネラルのACS-18Gが売ってたら\8千前後で買えるのでは？
価格comには出てる。
あとダイキンの前の機種がドンキホーテで\9800で売ってたりした｡
この辺のはリサイクルショップでも同じくらいの値段だね

557 ：554：03/01/05 00:39

>>555
機能自体を無くせば少しは安くなるじゃん。

558 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 02:30

マイナスイオン機能をとっぱらって販売価格安くするより、
つけて高く売るほうが、売れるし効率がいいんでしょー。

いらん機能沢山つけて売るのは家電の定説。

559 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 03:40

>>552
その広さだったら適用面積が狭いタイプでいいね。
私は8畳で♯の小さいの使ってるけど、満足してるよ。
値段下がって２万以下になったはず。
その予算で選べって言われたら私は♯かダイキンで検討するな。
個人的に両者のデザインが好きだからだけど。
使ってる人の意見余計なの省いて読んでも、買って損したって意見はないしね。

そういえばナショナルのエアクリーナーはデザインいいし安いんだけど、
良いとも悪いとも聞かないね。使ってる人いないのかな？

560 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 03:45

>>558
そうやってマイナスイオンが何なのかを知らないドキュソを騙すわけですな。>家電メーカ
それに乗る電気屋もまとめて逝ってよし。

561 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 03:53

マイナスイオンはほんと効果ないねー。
これ省いたらどれくらい安くなるんだろう？

562 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 04:01

空気が綺麗になったっていう報告はいっぱいあるのに、
マイナスイオンの効果ありという報告が一件もないね。
こんな機能付ける必要ないってことがよくわかったわけだが。

563 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 11:07

象印のエアブリーズってどうよ？

564 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 12:33

>>561
ほとんど変わらんよ
イオン発生装置なんてコスト安いからｗｗｗ

565 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 13:23

>>563
いま＃使ってるものだが..とりあえず、年末に買うときに殆どの
メーカーのをカタログで比較したよ。
んで、象印は騒音でまっさきにあぼんだった。
まあ使い方によってはそれでもいいって人もいるだろうね。

566 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 13:23

付いてるだけでも気持ち悪いから取って欲しい。

567 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 15:36

>>566
ここで書かずにメーカーに行ったほうがいいと思う。

568 ：567：03/01/05 15:38

×　行った
○　言った

569 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 18:06

せっかく２ちゃんねらーなのにこのスレ見ずに衝動買いしました。
東芝のＣＡＦ－０２Ｂです。
一つ、インバーターについてが気になっています。
同モデルの上位機種は、消費電力(W)微風4.4で、２４時間使用が２円と
あったのですが、僕が買ったモデルは、ホームページによると
消費電力(50Hz/60Hz)(W)微風9.5/11ということでした。
これは、単純計算で２４時間使用が４円～６円くらいと考えてよいのでしょうか？
お詳しい方がいましたら教えてやってください。

570 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 18:11

通販でうてるイオリー霧ってどうよ

571 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 18:29

>569
9.5(W) * 24(hour) / 1000 * 23(円/KWh) = 5.2円

572 ：569：03/01/05 19:24

>>571
おお！素晴らしい！賢すぎる！
というか、僕がアホな気もする……。
いや、納得です。ありがとうございました。

573 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 21:53

本日、♯のＦＵ－Ｎ２５ＣＸを購入したしますた。
動かし始めて数時間、清浄機の表面に埃が集まってて効果が実感できる･･･。

574 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 22:02

今日、ダイキンの緑色のタイプ１個売ったぞー
ちなみに昨日は３台売れたぞー
何を隠そう、俺はダイキンのヘルパーじゃぁぁぁっぁぁぁ…

575 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 23:00

>574
正直どうなん？ダイキン

576 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 23:36

ダイキンって漢字にすると大金って書けるよな。デ・キム
なんか金ってつくと在日企業なんじゃないかって疑ってしまう。

577 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/06 01:30

>576 ダイキン＝大阪金属の略なんですど

578 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/06 01:38

>574
何時間でか知らんが、今日1台で昨日3台ってクビにならんか？
オレはオーディオだけど2日で4台だと冷汗出るぞw

579 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/06 01:43

>>577
大阪金属なのか。それを聞いて安心した。

580 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/06 22:19

＃のFU-N51とFU-N60の違いって風量とカラーだけですか？

581 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/06 22:21

>>580
そうだよ

582 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/06 22:37

>>574
ダイキンの売りはやっぱりフィルタだと思う。
他のシャープとかに比べて薄いけど、こまめに替えれるし低価格ですむ。
それと新聞に黒カビ、黄色ブドウ球菌、インフルエンザウィルスを９９．９％殺すって
書いてたよ。ホントに。案外イイのかも

>>578
うちの電器屋は小さいから、売れた総量が少なくても他メーカーと比べて
販売シェアが高ければ大丈夫。台数じゃなくて割合。

583 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/06 22:48

>>582

> うちの電器屋は小さいから、売れた総量が少なくても他メーカーと比べて
> 販売シェアが高ければ大丈夫。台数じゃなくて割合。

じゃ他のメーカーの買おうとする客いたら、「在庫ないです」とか
嘘ついて売らないっていうてもあるのか。

584 ：573：03/01/06 23:15

すげー、屁をこいただけで反応するよ･･･

585 ：：03/01/06 23:33

1万円以下の物はどうでしょうか？
効果は少ないですか？
日立のEP-X1がデザインで気にっているのですが。

586 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/07 00:02

１万前後の品はやはり値段どうりの物と思われ
単純に３万の品の三分の一の集塵力、三倍の電気代
最悪　活性炭で最初だけしか・・・

587 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/07 00:21

>582
販売シェアねぇ・・・。
ウチは台数はもちろん、最後は荒利ですわ。
デカイ店は台数は売れるけど、値引きしないとなかなか
買わないしねぇ。

588 ：？：03/01/07 00:25

とにかくペットの臭いを消したいんだけどどのメーカーのがお勧め？

589 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/07 02:45

>>585
内ではそれを使っています。
購入動機はデザイン重視。
機能はどれだけいいのかはわかりません。
内は６畳なので、まあ、十分かと思いました。

590 ：山崎渉：03/01/07 05:36

（＾＾）

591 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/07 16:48

あまりにも不自然にダイキン最高連発なのでシャープにしますた。

592 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/07 19:41

ここまで、足りない頭で、なんとか読んできました。
タバコやめることにします。

593 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/07 19:57

>592
それが正解。掃除もした方が良い。

594 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/07 21:30

フィルターがキッチンペーパーとかトイレットペーパーなら、
たとえ頻繁に変えることになってもランニングコストが抑えられるし、長く使えると思っています。
一年二年で買い換えるような無駄な製品じゃないと思ってるんで。。。
昔、トイレットペーパーがフィルター代わりの製品があって、それを買おうかと悩んでました。
今でもそんな製品って有りますか？
あとタバコの臭いって消えますか？有害物質は取り除けないのは知ってます。

595 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/07 22:19

FU-N51CXとFU-51VCXてなにが違うの？

596 ：マムポのつけ根が毛無しさん。それがどうした：03/01/08 00:47

>>591
ダイキンとシャープがよく出るけど、
正直言うと
ダイキン＞東芝、ナショナル＞シャープ、電工
だと思うんだけどなぁ

597 ：573：03/01/08 01:09

>>591
実は漏れもｗ

598 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/08 02:10

>595
51CXにお休みタイマー？が付いて、表面に綺麗な塗装処理が
施されてるのが51VCXのようです。

599 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/08 03:51

全然でてないが三菱かいました
価格こむで得点たかかったから
静かだしいいかんじです
なんで三菱でてこないんだろ・・・
たかいからかな
高いモデルでもリモコンないのはネックですが

600 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/08 04:23

>>563
象印のエアブリーズＰＡ－ＲＡ１４を今日購入。
とりあえず膝上くらいの位置に設置。
６畳の部屋でタバコ数本吸ったのちにターボ運転、２０分放置。
部屋に戻ったら臭いはほとんど感じませんでした。

マイナスイオンはペットの羽粉（喘息持ちなので）・タバコ臭が無かった時点で
空気が気持ち良かったので正直わかりません。

ターボ運転のみ、音の大きさが跳ね上がります。
扇風機の「強」くらいの音量。

601 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/08 11:11

結局、代替フィルターが使える機種はほとんどない、と言うことですか？
仕方ないのでダイキンの安い奴買います。

602 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/08 11:23

>>601
サンヨーはプレフィルターにキッチンペーパーを使う機種があったはず

603 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/08 18:19

ダイキンの603と604ってどっちがおすすめ？
604の方が上位機種かと思ってたら、603の方が高いみたいだね。
それとも時々ある数字の低い方が上位機種という罠か

604 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/08 18:27

空気清浄機の購入を考えているのでおすすめを教えて下さい

希望はこんな感じで

･静か
･小さい
･それなりに効果がある

優先度は上が一番高くなってます
使用する部屋の広さは７畳ほどで予算は６万くらいです

あと､購入したら長く使っていきたいと思っているんですが
フィルターなどが販売中止になってしまったり
近くの電気屋などで気軽に買えないようでは不便だと思うのですが
長く使っている方の意見も聞きたいです｡
それと､もうすぐ新製品が出るので待った方がいいという情報もあればお願いします｡

605 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/08 19:03

>>604
7畳の部屋に6万の清浄機・・・。
適用床面積が広くて、音も静かなのが十分買える予算だけど、
そのランクのは大きいぞ。広い部屋の空気をグングン吸い取って清浄するのだから。
7畳だったらその予算の半分くらいのランクでもいいと思うが。

606 ：604：03/01/08 20:18

>>605
レスありがとう｡
ええと､６万というのはだいたいの予算なのでそれ以内でおさまるならそれに越したことはないです
希望に書いた｢静か｣ということはもちろんですが｢小さい｣ということも大きなポイントなので
605さんがすすめてくれた３万ほどのランクということになりそうですね｡

具体的な機種などについてもおすすめがあればいろいろ聞きたいです｡

607 ：：03/01/08 20:55

今日8800円の空気清浄機買いました。日立のです。

608 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/08 23:31

>>606
小さいものなら、三菱ＭＡ－Ｖ４３２なんかいいと思います。
縦型で幅・奥行きともに３０ｃｍ程です。
うちは前のＭＡ－Ｖ４０１ですが、
静音モードではほぼ無音ですし、センサーはほこり・においともに比較的敏感です。
タバコをかなり吸いますが、半年以上経っても出てくる空気は綺麗です。
ＭＡ－Ｖ４３２はまだ書き込み少ないですがＭＡ－Ｖ４０１は多いので参考になると思います。
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=216040&MakerCD=55&Product=MA%2DV401&CategoryCD=2160
新型はほとんどのメーカーが９月前後に出します。

609 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 01:43

>>606
私はいろんな機種試した経験ないから、この機種お薦めって言えないんだけど、
現在私が使ってるシャープはランクが一番低い機種以外は大きいから、この点で却下かな。
ランク低いって言っても適用床面積が狭いくらいで、機能に何の問題もないけど。
ここでよく話題に出るダイキンと三菱も、性能悪いって言う話は聞かないし、
最近のはどのメーカーのもほとんどが静音モード付いてる。
静かなのが第一条件のようだから、静音モードが付いてる中から、
大きさと自分の好きなデザインをカタログや店頭（実物を目で確かめるのが一番）でピックアップして、
第三条件の清浄機能が最も優れてそうなのを選ぶ。でどうでしょう。
ここで候補をいくつかあげれば、それはやめたほうがいいとか、お薦めとか意見が聞きやすいと思うし。

610 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 03:07

ＨＥＰＡフィルターの掃除って　>>415　のが効率的に見えるんだけど、
皆はどうしてる？

教えてヘパい人。

611 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 04:09

>>603
ダイキン603の方が1年半以上前に発売された機種だよ｡
604はそれより新しいでしょう｡
603が高いのは品薄とかになっているからなのでは？

メーカー希望価格は、両者とも同じ\54000。
603は、マイナスイオンだけだけど604はマイナスイオンとエアロテラピー。
よく分からんけど｡

612 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 04:44

>>603
ダイキンのカタログ見ると数値的な性能は、ほとんど同じか
消費電力は新しいほう(604)が少ない｡
エアロテラピーだし(？)リモコン収納スペースは新設置されたようだし
細かいところ改良されてるんじゃないかなー。
エアロテラピーの具体的なものとして｢1/fゆらぎ｣とかって書いてあるけど

613 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 10:38

トイレに清浄機おこうかと思っているんだけど
小型の物で評判いい物ってあるの？

614 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 10:40

この季節、毎朝起きると喉が痛くなるのに♯の買ってから痛くならなくなった。
除菌イオンとやらが効いている証拠なのだろうか？
とりあえず買って良かった。

615 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 13:19

>610
HEPAフィルタは掃除しないで使い捨てだと思う．
ダイキンもメインのフィルタは使い捨てだよ．

616 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 13:35

>>611-612
詳しいレスありがとうございました。
マイナスイオンとかはハッキリ実感出来るようなものではないので、
疎い自分には宝の持ち腐れですね。

617 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 13:37

>616
持ち腐れであることには間違いありませんが、
それが宝かどうかは大いに疑問の余地があります。

618 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 16:30

のどが痛くなるのに除菌イオンが関係しているのはわかるが
のどが痛くならないのに除菌イオンは関係あるのだろうか・・・
ありえるとしたら普通に空気清浄機でほこりがきれいになっただけではないかと

619 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 17:13

あんまりユーザーがいないかもしれませんが
富士通のACS-18GDとACS-18HDの違いって何なんでしょうか。
メーカーのページを見てもよくわかりませんでした。
御存じの方いらしたら教えてください、お願いします。

620 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 17:37

できたら…でいいのですが
型番のついでにメーカーも書いて頂けると
分かりやすくてありがたいのですが。

621 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 17:40

>>618
＞のどが痛くなるのに除菌イオンが関係しているのはわかるが

そういうのは「わかる」とは言わない。
両方分かれば神。
片方分かってなければ両方分からないのと一緒。

622 ：614：03/01/09 18:25

喉痛の原因が埃なのか除菌なのか知らないが
ウェー、ハッハッハ！

623 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 19:31

>>619
ACS-18HDは最近発売になった新機種。前面３面吸気パネルが新しい。
従来機とフィルターのサイズの互換性があるかわかりません。（型番は違っています）
消費電力がわずかに増えていますがなぜかわたしもわかりません。

当方は、ACS-18G（マイナスイオンなし）が格安だったので、それを使っています。

624 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 20:11

＞６２１
除菌イオンでのどがいたくなるのは説明書とかにかいてあるよ
でも除菌イオンでのどがいたくならないとはどこにもかいてないよ
のどが痛くならないのに除菌イオンは関係ないと断定すればよかったのかな？

625 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 21:14

思うんだけど、シャープの除菌イオンって＋イオンと－イオンを空気中に飛ばして
ウィルスやカビに吸着させてきれいにするってシステムだと思うんだけど、
＋イオンって体に悪いんじゃなかったっけ？？

626 ：818：03/01/09 21:27

>>625
つまり、ウィルスやカビに悪いってことだよｗ

627 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 21:28

>>625
マイナスが良い・プラスが悪いという根拠が知りたい

628 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 22:06

ACM6C-Nが社販で15000円で売りに出てたんですが買いですか？

629 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 22:47

>>628
買いだと思います。

630 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 23:08

>>628
マジで？

631 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 23:59

>>628
私も欲しいんですけど

632 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 00:03

>>628
シャンパンゴールド色でよければ。
>>619
富士通はメール問い合わせの返事すぐ来るよ｡年末忙しそうな時
朝の10時頃に返事すぐ書いてきてくれたから
(内容は4年位前の旧型機のフィルターについて)
アドレスはHPの清浄機のページのどこかから。

633 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 00:40

>>628
迷わず買いです。
もし不要な場合はそのままヤフオクで売るがよろし。

634 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 02:02

ダイキンの超音波って効くのかな?

635 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 02:50

>634
私は、それがあったので、候補から外しました。

636 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 02:53

>>624
除菌イオンで喉が痛くなるの？
説明書見たけど載ってないYO!

637 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 02:59

そういえば価格ドットコムの掲示板にそんなようなことがかいてあったな

638 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 04:35

シャープ　　FU-N60CX (51CX)
ダイキン　　MC704-S
ナショ松　　MS-R2510 (F-P06S1)　(EH-3553)

この辺りでエンドレスに迷っている。
花粉症対策だから、来週までには買っておきたいと思いつつ。
各メーカー各機種、どこがどうポイントなのか、
自分なりに比較してみても、訳わからん。
明るくなったら店頭で見てみるつもり。

639 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 10:48

空気清浄機買ったけど、ぜんぜん効果わからない！
WHY????????????????????

640 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 11:15

>639
まず電源を入れてみましょう。

641 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 14:43

>>638
花粉に対してはフィルター性能うんぬんよりも最大風量で選びましょう。
どれだけ早く花粉を絡め取るのが勝負ですから・・・
最近の空清は花粉は99.9999パーセント通しませんから。

一番悪いのは、フィルター性能が高くても風量が出ない空清です。

642 ：：03/01/10 15:36

ダイキンなんだけど、一番奥のロールフィルタを
セットせずに、開封したままの状態で1年使ってた・・

今日、掃除してて初めて気づいた・・

ロールフィルタしてないから、当然びっしり汚れが
ついてて取れないよ・・

１年間も、上の空気がでてくるところから
「んー清浄された空気はうまい！」とかいって
においかいでた俺はいったい・°・(ノД`)・°・。

これってもう捨てて買い換えるしかないのかな・・
メーカーに相談しても駄目か・・・鬱・・

643 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 17:08

>>642
掃除機で吸い取り吸い取り～

644 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 17:13

>>642
クリーナーにスーパーハボキでも付けて、丁寧に取って行けばいいと思うけど。
ロールフィルタはなかったけど、フロントフィルタはついていたんですよね？

645 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 18:41

空気清浄機を使ってもタバコの害は全然減りません。

646 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 19:00

クリアベールですら、粉塵を帯電させて壁に付着させていたわけだから、
原理的にはクリエールでも空気は清浄されていたろう。
あながちプラシーボでもなさそうだな。

647 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 20:37

>>645
臭いが取れれば十分

648 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 20:55

説明書はきちんと読みましょう

649 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 21:19

空気清浄機を使うことで空気清浄機のにおいを取ることは出来ますか？

650 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 21:30

>>649
中卒は黙ってろ！

651 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 21:41

松下の「エアリフレッシュ・キトサンHEPA」ってのをかれこれ３年くらい
使ってるけど、集塵力はヨイよ。　タバコの煙も良く吸い込んでくれる。

買った当初は床に置いて使っていたんだけど、効果がイマイチだった。
んでもって、煙は上に上っていくから、高いところに移動したら
どうかな・・ってんでやってみたら、それまでが嘘のようによく吸い込んで
くれるようになりますた。

欠点は、音がゴーゴーうるさい事かな。高級機種じゃないから、その辺は
我慢ですね。

652 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 21:48

ダイキンの光触媒のやつは
触媒自体の臭いが不快だからやめたほうがいいよ。

653 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 22:51

>>645
全然？

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

654 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 23:40

WBSで空気清浄機ランキングしてるぞ

655 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 23:57

1. #
2. 松下
3. ダイキン

だったっけ?

656 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 00:06

ランキングって、何の？
売れあげ？性能？クレーム数？

657 ：638：03/01/11 00:18

>641
アドバイスありがとうございます。
花粉対策の場合、どこに注目して選んだら良いのか分からず、
ご助言を元に、もう一度ログとカタログを読み返しました。
だいたい候補は考えました。
どのメーカーも当然花粉のことは書いてあるものの、
それぞれの違いが分からなかったため、店員さんのお勧めをそのまま買ってしまいそうで…、
自分なりに考えてみたいと思っていたので、助かりました。

658 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 00:19

ＷＢＳ？

659 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 00:56

>658 ほい

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/

660 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 01:52

アリガト
でもランキングは見つからなかった

661 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 06:23

>>660
あるよ
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2003/01/10/news_day/n4.html

662 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 10:41

＃のプラクラ使ってる人に聞くけど、やっぱプラクラは部屋にだれもいないとき
（つまり外出時など）にオンにして、外出から戻ったらオフってのがいいのかな？

それともつけっぱなし？

ちなみに漏れは自動にしてるんだけど前々喉は痛くならないです。
（たまに青ランプついてるけど。あ、ちなみにＮ４０ＣＸです）

663 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 10:48

空気清浄機買ったけど、ぜんぜん効果わからない！

WHY????????????????????

664 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 14:19

>>657
花粉だと100％だと思う
何十μｍもありますから

665 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 14:21

>>663
煽ってないで、機種と使用状況をかいとくれ

666 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 14:42

本日＃のN51を購入しました。使用感は後日報告します。

667 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 16:03

>>665

ダイキン　　MC704-S
普通に使用

668 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 16:44

タバコなんか毒は消えないよ。
大量の活性炭に吸着させない限り効果は殆ど無いね。

669 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 17:01

タバコの毒性は消えなくても、煙いのは消えるからね。
毒性が気になるのなら、禁煙させなされ。

670 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 21:49

>>669
そうそう。煙い臭いさえとれりゃ文句ない。
そういう俺は603を購入して使用中。
デカイ！と思ったけどこれくらい普通なんだろうなー。
6畳くらいしかないのに（w　贅沢だ。
音はやっぱり自動運転にしてると、しずかモードなのでほとんど気にならない。
PCのクーラー前後の音量だし、満足。

671 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 23:14

クレバートリックはどうですか？http://www.iwasaya.com/ct_voices.html

672 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 23:57

>>667
ターボモードで一時間動かしてから、コンセント抜いて電源入れなおせ！

673 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/12 00:43

>>668
煙除去能力は無視ですか？　活性炭は入ってますが何か？
活性炭による除去が難しいＣＯ等には効果がないといってるんでそ？

674 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/12 01:19

日経ＭＪによると、今期の清浄機人気機種に日立が入ったらしい。
なんでも、デザインが受けてのこととか。
俺もデザインで日立を選らんだけど、デザインならやっぱり日立が断然いいと思う。

675 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/12 01:38

活性炭でたばこのやにって分解できるの？
ダイキンの光触媒はできるみたいだけど・・

やっぱりダイキンか？

676 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/12 16:39

みなさんどんなところにおいてますか？
ホコリが酷くて導入したクチですが、畳なので下に置くとすぐにホコリセンサーが感知します。
かといって机などの上に置くと、ホコリなどが取れるか心配です。
部屋の奥の方に置いても入り口付近など、出入りの多い所までカバー出来るのかとか
いろいろ悩みが尽きません。
有る程度部屋を掃除して、清浄機をつけっぱなしにした後にコードを抜いて
また繋いで綺麗と思われる状態を認識させました。
ちなみに、使ってるのはダイキンです。

質問と言うよりはアンケートみたいなもので、参考にさせて欲しいなと思っています。

677 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/12 22:10

機種はなんじゃろな？↑

678 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 01:06

東芝CAF-05B今から買ってきま～す。
定価￥54kなのが￥20kですからね、安いですよね。

679 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 02:44

三菱のＭＡ－Ｖ４３２を今日買ってみました。
コジマで27800円って安い？
６畳間でたばこを吸うすぐ近くに設置。
これで壁紙の汚れ方はだいぶ違うかな？
これからは花粉の季節だけど、そっちの効果も期待してみる。

680 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 02:48

>>679
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=216040&MakerCD=55&Product=MA%2DV432
最安値だね
ｵﾒﾃﾞ㌧

681 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 05:44

日立の１０畳用くらいのやつ買ったけど、やっぱり埃の量は減ってるかも。
勿論でるけど、掃除したら以前より取れる量は減ってる。

682 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 08:39

マイナスイオンの効果がわからない！

ＷＨＹ？？？？？？？？？？？？？

683 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 12:50

>>682
ばかじゃねぇのｗ

684 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 13:11

＞682

あなたは正常です。
元々効果なんて無いからです。

685 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 14:00

俺はマイナスイオンのお陰でぐっすり眠れるようになったよ。

686 ：　：03/01/13 14:01

俺はマイナスイオンのお陰で常にピンコ立ちだよ。

687 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 16:11

マイナスイオンのお陰で前立腺癌が治りました。

688 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 16:12

部屋を掃除機かけても次の日にはホコリだらけなんですけど
空気清浄機かけてればホコリ減りますかね？
花粉なんかどうでもいいんでホコリが減ればいいんですけど

689 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 17:03

掃除しろ、馬鹿

690 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 17:33

>688
ホコリの元を絶つ工夫をすべし。
まず徹底的に掃除をする。
綿系のものをなくす。布団を羽毛にする。などなど。

691 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 22:18

クレバートリック買った神はいねえのかよ？

692 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/14 02:05

>>671、691
いまＨＰみたけど...堂々と「オゾンだしてる」といってるとこがすごい。

693 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/14 04:06

機種専用のフィルターが発売終了になったら、
その空気清浄機は無用になってしまうよね？

694 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/14 04:21

>>677
シャープのプラクラです。

置き場の書き込みがゼロなんで、なんだか皆さん適当に置いて使ってるんでしょうかね。
そんなに置く場所には気にかけずに、適当に置いて適当に使ってるみたいですね。

695 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/14 04:22

>>694
コピペしたので文が変になってしまいました。

置き場の書き込みがゼロなんで、なんだか皆さん適当に置いて使ってるんでしょうかね。
そんなに置く場所には気にかけずに、使って平気なようですね。

です。失礼しました。

696 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/14 13:14

ちょっとまえの値段が下がったやつと、もともと値段の安い新しい製品。
どちらがお買得と考えますか？
ちなみに予算は1マンエン前後なのですが。

697 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/14 16:55

>>696
悩むところだけど、両方の適用面積（何畳用か）を比べて、大きいほうを買ったら？

698 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/14 17:59

空気清浄機初購入ﾃﾞｽ。
タバコの煙対策（６畳で１日２～３本吸う）で、
象印エアブリーズＰＡ－ＫＳ０３を買いに行ったら、
店員さんに日立のＥＰ－Ｘ１を薦められて買いました。
値段差は２千円位でどう違うかの説明に納得したので、ま、いいかって感じです。
新居で使うのでまだ届いてませんが・・・。
タバコの煙と臭いを両方取りたい場合は、やっぱり３万くらいはする上機種
じゃないとだめらしいです。ご参考までに・・・。

699 ：　：03/01/14 19:32

日立のＥＰ－Ｘ１
最安値は8500円
>>698はいくらで買った？
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=216030&MakerCD=33&Product=EP%2DX1

700 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/14 20:05

700ゲット

>699　　698です。税抜で、（ポイントを換算すると）実質８３５２円でした。

701 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/14 20:10

何処に置くかは用途によって違うんだよ。
たばこ吸うやつは、すぐ傍か一番高いところ。
花粉症には床、もしくはきれいな空気を吸いたいので目の前。
埃でも下に落ちるので、床が良いと思う。

702 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/14 20:11

本体の値段よりフィルターの寿命と値段が一番大事。

703 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/14 20:21

>>698
俺も同じパターン。でも、象のほうは確かリモコンなかったし、日立のほうが６面
吸引だったので日立にした。
あと、表面の質感は断然日立が良かったし。

704 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/14 20:40

>703　　698=700ﾃﾞｽ。
あ、同じでしたか。そうそう、六面吸い込みとリモコンのことも言ってました。
フィルターは、定価4500円のが3800円位で、タバコを吸う人は１年に１回は
替えてくださいと説明されました。フィルターがちょっと高いなあと
思ったけど、とりあえず、いいかなと。

705 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/14 22:06

俺も像のＲＡ１４買って2週間なんかくさいなとオモたらせい清浄機そのものがくさかった

706 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 01:48

>>715
同じの買ったけど独特の臭いが出るね。他機種もそうなのかな？

707 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 01:48

>>705でした。失礼

708 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 12:52

超・亀レスでごめんなさい。
>>15さん
うちのダイキンＭＣ６０３も買って１０ヶ月で本体部分の方の
フロントパネルを留めるツメが折れました。
まだ保証期間内だからタダで直してもらえるけど。

修理に来てもらったついでに紙フィルターが
本当に１年持つのか聞いて見ました。
やっぱ１年は無理みたいです。
しかもフィルターのお取替えサインはタイマー式なので
あまりあてにしないで見た目でダメだと思ったら取り替えてとの事。
１年でロール１本使い切っちゃうよ。
そうなるとちょっと高いなあ。

709 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 14:23

業界最大風量＆マイナスイオンにひかれてダイキンを使っているわけだが、
あの前面パネルの吸気口の狭さは、どうなのって感じ。

前面で全面吸気できるようにすれば、もっとｲﾊﾟｰｲ吸い込める気がするのだが、
構造的にはあの形態が効率いいのだろうか。

タバコ吸ってターボにするとさ、煙が吸気口をスルーして排気に持ってかれ
ちゃってるよ。

マイナスイオンも効果あるんだかインチキなんだか最近はわかんなくなって
きてるしな。

マイナスイオンは別にいらないので、４～６面吸気でセンサー＆リモコン付
のを探しているのだが、ダイキン以外のメーカーって風量弱いのな。

ハートにピピッとくるやつ、ないんだわな。

710 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 14:52

光触媒は、分解できる物質に対してはスピードを云々しなければ非
常に有用なんだよな。ダイキンに轢かれるのってそこくらいで、イ
オンも超音波も不要な。
でもって、光触媒の反応速度などには光の質も影響するんで…

>>709
なんか、内蔵の紫外線ランプ（一部ＬＥＤ）が、エアコンについてた
近紫外線（一応無害）で肉眼でも青く見えるﾔｼじゃなくて、マジで
紫外線領域のが付いてそうな気がする。だとすると、正面側が普通の
ルーバー状は拙い。

実は自分もフタのインターロックを殺して、開けたまま運転してやろ
うと思ったんだが、ふと真横の大きな口から除いても肉眼で光が見え
ないんだよね。エアコン用のは、部屋を暗くすると肉眼でダダ漏れな
のが見えるのに。
それで、空清用のランプはマジやばいヤツかもと思って改造（ｗ）は
やめた。
エアコンは可視光反応型にしてランプを付け無くしたそうだけど、
空清はオーソドックスな光触媒のまま毎年反応が上がってると発表し
てるんで。直視がﾔﾊﾞい（見えない分ﾔﾊﾞい）物の可能性もありかと。

あと煙草の場合は台に載せるか壁掛け推奨って、大抵のメーカー取説
に無かったっけ？

711 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 14:54

ttp://www.itiban.co.jp/kururingate.htm
安いですがこれとかどうでしょうか。
トレミクロンとかいうフィルターが効きそう。
既出ならすいません。

712 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 15:27

>>710
インターロック殺しは俺も考えてた。(w
紫外線がﾔﾊﾞいかも、ってのはｾﾞﾝｾﾞﾝ知らなかったっす。

煙草キット別売りであるね。
天井ぎりぎりの壁に据え付けて、排気を前方に誘導するのな。
どんなもんだべな。誰か使ってる人いますかね？

713 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 15:32

そういえば、購入後1ヶ月ほどでインターロックの接触不良おこしてさ、
新品に交換してもらったの思い出した。

接触不良って俺だけじゃなかったんだな。(w

714 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 16:03

>>712
＞インターロック殺しは俺も考えてた。(w

あらやっぱり（ｗ
エアコン（うるさらとか出る前の）や、たしか初期の光クリエールも、
液晶のバックライトとかに使われる汎用の冷陰極管なんだよね。
エアコンは蓋閉めても吸入ルーバーから漏れるし、インターロックも
掛かってないけど、「直視はすんな」と注意書きしてある。
空清は、ランプの他に放電極も持つやつだから、インターロックは紫
外線強度のせいかちょっと自信ないけど、改造（ｗ）すんならリスク
サイドに考えたほうがよいかなと。

715 ：1111：03/01/15 17:52

11111

716 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 18:53

ぶっちゃけ皆さんどのくらいに一回掃除機をかけますか？
カーペットの部屋だとして。
もしかして毎日？

717 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 19:07

週一。
２０代後半男一人暮らしです。
なかなかかける暇なくて。

718 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 19:21

>>708 １年ぐらい持つよ、１年もフィルター変えないやつなんか
詰まって効率が最低に落ちそう。
吸気はモーターファンで効率が決まり、いくら吸気口がでかくても
だめなのでは？

719 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 20:05

モーターファンの効率というのは、風量とは別なのでござるか？
ファンの回転効率？
モーターとファンの間の抵抗の少なさ？
風量と吸気口がでかければ最高というわけではないのか？

素人なのでマジ質問でござるよ。

720 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 20:14

>>718
自動運転で、特別匂いが出たとき以外は静音っていうような運転でも、
２４Ｈ連続だと３ヶ月弱くらいで交換サイン出るよ、実際。
これを真面目に守るとｶﾀﾛｸﾞの４倍はフィルター消費するわけで。
体感でもいいから、出口風量が強運転でもちゃんと出てれば、交換サイ
ンは無視って手はある罠。
ダストは、目を詰まらすようなでなくて積層してく（網のプレフィルタ
は放置すると詰まるね）から、掃除機のパック交換時期みたいに極端に
風量が落ちない限り、ファンの吸入も大して影響受けてないと思う。
けどまあ、よっぽどお金が勿体無いんじゃなきゃ、サインどおりの交換
でいいんでないの。

721 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 20:14

小泉純一郎首相の側近中の側近、飯島勲秘書官（５７）が昨年１２月末深夜、
妙齢の美女とドライブ中に高速料金所でトラブルを起こし、職員に名刺を突き
付けて「お前ら全員クビだ！」と激怒していたという。
まさに、自分の地位をひけらかして相手を屈服させる卑劣な行為。首相の管理
責任も問われそうだ。

（以下略）

詳細は引用元
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/3t2003011503.html

722 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 20:46

ペパフィルターって洗って乾せばまた使えるの？

723 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 21:55

>>702
> 本体の値段よりフィルターの寿命と値段が一番大事。
汚い空気を何年も吸い続けるのが大事でつか？

724 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 22:57

代金マンセーな奴はこれに応募汁。
ttp://www.boxdesign.co.jp/daikin/index.html

725 ：男　29歳：03/01/16 00:14

チョットすれ違いかもしれないですが、真剣です｡
空気清浄機が有効でしょうか？

１年半ぐらい前から財務関係の部署について、とある４５歳の人の下につきました｡
たぶん口臭だと思うんだけど，隣に座っているその人が強烈に臭うんです｡
毎日そのにおいから逃げる事が出来ないので，仕事に集中できないどころか，
イライラ、苦しくて…
その場限りなら全然問題ないんだけど、ずーとにおいを感じてるなんてね｡
もう限界だったんで、直接丁寧に言ったんですが，俺はくさくないって取り合ってくれません。
ちゃんとケアしてるって｡でも部下から言われるのは気に入らないのかな？
。会社辞めようかとも思った、でもこのご時世だし、結構気に入っている職場だし…子供もいるから簡単に辞めれないし｡
これからもずーと臭うと思うと、つらくてたまりません。
香水やうちわ等色々ためしたがだめっ立ったので
最後に空気清浄機に頼るしかないというわけ。
しかしオフィスだから100畳はあるフロアなので効果は期待できなさそう。
机の下に置くしかないし…
部屋の中に充満した空気は無理でも近くの空気(机の上の呼気)吸引して取り除いてくれるのでしょうか?
タバコの煙で半径どれくらいのものを自ら積極的に吸引していくのかたれか教えてください｡
排気のほうの勢いでにおいを蹴散らす方が現実的かもしれませんね｡
でもそれだと扇風機でいいわけですよね…
誰か教えてください｡においに強い機種とか卓上で使えるような物もあればあわせてお願いいたします｡
質問ばかりですみません｡

726 ：続き　男　29歳：03/01/16 00:16

机の下に置くしかないし…
部屋の中に充満した空気は無理でも近くの空気(机の上の呼気)吸引して取り除いてくれるのでしょうか?
タバコの煙で半径どれくらいのものを自ら積極的に吸引していくのかたれか教えてください｡
排気のほうの勢いでにおいを蹴散らす方が現実的かもしれませんね｡
でもそれだと扇風機でいいわけですよね…
誰か教えてください｡においに強い機種とか卓上で使えるような物もあればあわせてお願いいたします｡
質問ばかりですみません｡

727 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 00:17

>725
残念ながら効果は望めないと思います。

728 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 00:52

>>725
書き込みの印象からだと、貴方も神経質なのでは？
清浄機よりも体臭かなり減らせる薬（てーかタブレット）
食べてもらえば？
ウンコの匂いもかなり減るというから効果は有ると思う

729 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 01:05

>>725-726
もし広いフロアでも効果があるとしたら
風量の稼げるダイキンかなあ…。

こんなの↓もあったけど、香水がダメならダメかも。
http://www.hapima.com/sh/horisaki/aaaa/default.asp

おもちゃみたいだけどこれなら卓上で使えるかな？
http://www.toshiba.co.jp/webcata/living/dc_210.htm

ん～、難しいねえ…。話通り我慢できないほど
酷いのなら、同じ職場の人に相談して席を
替えて貰った方が良いかも。>>728の方法も
有りだとは思うけど、食べさせられる方は
気分良くないだろうし…。

730 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 01:17

無理
タバコの煙なんか清浄機から30センチ離したら他とんでくよ

731 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 01:37

>>726
上司の机の上に顔面にフロント向けて置け、終了

732 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 06:16

>>725
喉が弱くてエアコンが駄目だからとか適当な事を言って
オフィスに居る間だけマスクをするのが手っ取り早いんでないかえ？？
更にそのマスクにアロマオイルや香水とかをつければ良いかなと思われ。
それか鼻の下にメンタム塗るのもスースー＆ミント系の香りのみで意外と使える。

733 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 06:23

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

734 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 09:46

725はこんな↓感じにエアカーテンを設けたいんじゃないのか？

┌──┐空┌──┐
│上司│清│725 │

部屋中臭いのならテント張って空気清浄機と共に引き篭もるしかないか？

735 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 13:14

予算一万円、6畳、花粉とタバコ用に

っていうよさんでおすすめとかありますでしょうか？
DAIKINは高くて。

736 ：708：03/01/16 13:20

>>718 >>720
どうもです。
ＭＳ６０３は静運転にしておくと本当に静かなので
２４Ｈつけっっっっ放しなんです。これじゃ１年は無理だわ。
うちはタバコ・ペット無しで匂いの問題がないから
フィルターの見た目だけで取り替えたくなってしまうです。
でも花粉の時期以外はタイマーをあてにしてみようかな。

737 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 13:44

>>735
そのクラスでは日立のＥＰ－Ｘ１の人気が高いそうです。
（デザインがいいからでしょう）

738 ：735：03/01/16 14:09

>>737
X１ですか！ありがとうございます。
でもこの機械ってば強運転を連続ってできないんですかねー。
ぐぐぐ。どうもそんな気が。。

739 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 15:00

空気清浄機を買ったことがないのですが
ほんとどれがいいのか解りません
6畳で使いたいのですが自分はタバコは吸いません
一応日立のＥＰ－Ｘ１がデザイン的にはいいと思うが
効果はどうなのですか？

740 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 15:01

６畳だったら日立でいいのでは？
埃が完全になくなるわけではないけど、やっぱり減ってるよ。
デザインは絶対一番だと思うし。

741 ：739：03/01/16 15:13

>>740
やっぱデザインはあれが一番なのですか？
象印の周りが透明で真ん中が全体に青のやつも
良さそうなのですが全く何がなんだか・・
メーカー的にはどこが空気清浄機で有名とかあるのでしょうか？
やっぱ4万くらいのと1万のでは効果全然違いますよね

742 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 15:31

７４０じゃない者ですが。

＞やっぱデザインはあれが一番なのですか？

それは主観ではないかと思いますけど。ちょっと前に話題になってた
ＷＢＳでの売れ筋ランキング、これといって機能に特徴が無くても上
位に入った機種は「デザイン」のためとしていましたね。少なくとも
悪くは無いわけだし。
デザイナーへのインタビューも有りましたけど（象か日立か忘れた）、
当たった製品のデザインはいいデザインって評価になるでしょう。中
身が無い場合…というと、物凄く語弊が有るけど（ちゃんとソツのな
い出来だし）。
５万円クラスの多機能機も、２万円クラスのデザイン勝負も混ぜたラ
ンキングだったのは仕方ないだろうけどヘンな感じだった＞その番組

上位に高機能機種があるメーカーだと、下のはうるさかったり、電気
代が倍掛かったりということも有るので、一応確認・納得して買った
方がいいです。
コスト的制約が当然厳しいクラスで、「付けっ放しでも電気代安い」
なんてことは優先されず。部屋にいるときだけつかうならよいような
作りにしてきますよね。
エアコンと違って、大きさと値段は別に、適用畳数に関しては大きす
ぎて困ることは無いんです。常時使うなら上位機種も一応頭に入れた
ほうが良いかと。

743 ：再び708です。：03/01/16 16:07

ダイキンの修理の人に来てもらいました。
ついでなのかセンサー基盤やらマイナスイオン化部まで
換えてもらって新品同様♪な感じです。

それで>>710さんの話を思い出して
「インターロックなのは紫外線がヤバイからですか？」って質問したら
紫外線よりも、埃を帯電させるのに高電圧を使うので
感電するかもしれないからとの事。
それでも豆電球より小さい電流だから
ちょっとパチッとする程度だと言っていました。
紫外線もあまり直視するのは良くないけどね　と。
以上のことを踏まえた上で改造は自己責任でどうぞ。

744 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 16:26

>>743
放電極使用の製品は蓋インターロックが備えてあるようだと
いうのは　>>714　でも言及してました。触媒を紫外線で励起
する方法は、早かったダイキンでもここ５～６年の事ですから、
イオン化部の方のためにもともとインターロックがついていた
と考えられます。
ｶﾞｲｼｭﾂですが、可視光も含む程度の領域のランプを使ってるｴｱｺﾝ
はインターロックは有りませんし「直視しないで」の注意書きだ
けでバンバン漏れてます（可視領域が見える）。
最近の型の空清機を隙間から見て、漏れ光が確認できないので
ランプ変えたかな？（自分のはLEDではない）と思ったんですが。
ｴｱｺﾝでも「うるさら」のように吸い込み口を細かいスリットから
エアインテーク調？にしたやつはほとんど漏れが見えないので。
遠い領域の紫外線にシフトしたかどうかも上のように自信ないん
ですけどね。
もとの理由が放電極のためとしても、インターロックを殺すよう
な改造をしちゃうと、何が起きても…ってことです。

直視がだめとされてる理由ですが、目の瞳孔は可視光に反応して
開け閉めされるので、たとえ近紫外線領域でも自然光と大きく分
布がずれた光を見ると、瞳孔が絞られずに網膜が沢山浴びてよく
ないということです。

745 ：わしも週に一回（できるだけ。。。）：03/01/16 17:01

フーン、週に一回掃除機をかけるですか。
他のみなさんも是非おしえてください。

746 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 01:21

>>511
　511の質問者です。結局13日に三菱のMA-V432を買いました。大手家電量販店
で28000円+税。店員さんも煙草なら三菱と勧めましたが、情報源がネットっぽ
いのであまりアドバイスの意味がありませんでした(笑)。

　まだ長期的効果は判明していませんが、とりあえず報告。以前は煙草が吸わ
れた後の無人の部屋で二時間換気扇を回してもあまり匂いは取れませんでした。
今は無人の深夜以外は換気扇とMA-V432を「弱」で併用。無人になってからは
MA-V432だけを「弱」で30分から一時間も回しておけばほとんど煙草の匂いがな
くなります。さすがに煙草が吸われている最中は匂いも煙も取りきれませんが、
それでも今までの曇っていた空気とは違います。
　難点は音でしょうか。「急速」は本当に緊急時に使うもので、テレビを見な
がらは使えません。隣の部屋にも轟音が聞こえ、静かな掃除機レベル。「強」
は判断が人によって別れるところというレベルです。テレビで洋画を見ながら
というのは辛いでしょうが、バラエティならなんとか我慢できるかも。「弱」
なら音は問題なしですが、明らかに風量が少ないです。前述の「煙草が吸われ
ている最中は匂いも煙も取りきれない」のは、このレベルを使っているからか
もしれません。煙草には空気清浄機を上の方に設置するのが良いのですが、さ
すがにこの筐体では壁掛けを含めて上の方には設置できません。
　長期的効果についてはもう少し検証してみます。

747 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 01:41

2ヵ月後にフィルターが臭くなって交換だろうな・・・
フィルター高いんだよ。コレが・・・

748 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 01:48

日立のＥＰ－Ｘ１って音は静かですか？

749 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 02:31

まあ空気清浄機ってのはたばこのにおいをとる機械であって
たばこをすいながら回しても空気がきれいになる機械じゃないってことだな

どんなにすごい空気清浄機でもたばこすいながらきれいな空気をもとめるのは
お門違いってもんだ

750 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 03:49

>>748
普通に運転する分には静です。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=216030&MakerCD=33&Product=EP%2DX1
ただ、上の価格コムにも書かれてますが、強にすると結構音はします。
俺なんかはそれはそれでちゃんと働いてる感じがして良いと思ってますが（笑
>>742
日立はEP-X1でいきなり圏外から２位に入ったんですよね。
要因はデザインが大きな要因みたいですね。

デザインをどの程度重視するかは人それぞれだと思うんですが、俺はデザイン重視だったので
日立にしました。
どれだけいいのかはわからないけど、デザインだけで機能が全然だめということはないと思います。

751 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 04:02

>>749
このスレで既出だけど、分煙のための喫煙台のような空気清浄機は
あるから、お金に糸目をつけなければ、すいながらキレイな空気は
可能。

752 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 06:31

X1、インバータで無い為にうるさく、電気代も高い。
うるさいと言う事は、強などにしにくい。　タダでさえ吸い込み効率や
風量、適用畳数が良く無い為、弱などの場合ほとんど効果は無い。

電気代が高いと気になるためにオフにしたりする。これも効果を落とす。

フィルタもあまり持たず、ランニングコストも高い。

私もデザイン重視でX1狙いでしたが、ACM6C-Nにしました。
ACM6C-Nもベージュ系の色でデザインも良く、ブラウン系の私の部屋には
合います。

753 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 08:53

正直、X1のデザインがいい、という人がわからん。
薄いってだけでは？

754 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 11:22

>>751
分煙機も９７％のガス成分は取れないので家庭の空気清浄機と同じようなもののようです。
また、世の中には分煙機撲滅のためにメーカーや自治体と戦っている人もいます。
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/
（プロフィールでは医者のようですが）

755 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 15:56

>744
紫外線が目に悪いっていうのは、紫外線を目に受けると
角膜が蛋白質変成を起こして白濁（白内障）するからだと
聞いたことがあるよ。

756 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 16:10

>>755
通常環境だと可視光がもっとも多いんですな。で可視光が強ければ
瞳孔もそれなりに閉じてくれる。
ところが光触媒用のランプなんかは紫外線よりに偏ってるんで、た
とえ紫外線量が日射と同程度だったとしても目がやられやすいと。
高級（ｗ）サングラスメーカーが盛んに宣伝してますけど、安物サ
ングラスは一見っつーか（ｗ）可視光は暗くするんだけどＵＶはｽｶ
というのが結構有るそうです。瞳孔全開で紫外線食らうから注意と
いうんですが、紫外線ランプが明るくないからといって見ちゃﾀﾞﾒ
なのに似ているかと。

757 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 17:01

UVカット付の無色レンズがいいんじゃないかと。
さらにネッツペックコーティングに惹かれて、
PC作業時はb.u.iを使っているわけで。

http://www.fujiya-fts.com/bui.html

758 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 17:18

>>757
室内ではそれを使うことにして、ダイキンの前ブタ開けて、インター
ロック殺して運転しちゃってもＯＫと。結論でますた（ｳｿ

759 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 18:36

インターロックって何？

760 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 18:50

俺ダイキン持ってるが、三菱６年間何も取り替えなくて良いんだって、
大丈夫かな？

761 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 19:29

>>759
前のほうで出てた話題なんだが、蓋を開けると運転が止まるﾏｲｸﾛｽｲｯﾁなど
を使った仕掛けがある。それの事。
吸入面増やすために、自己責任改造で、蓋を閉めると押されてスイッチが
入る部分をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしたら、プレフィルター剥き出しで強行運転できる
けど、お勧め出来ないよなって話から続いてる。

762 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 23:42

>>752
Ｘ1がうるさいってどれくらいうるさいのですか？
6畳で使おうと思ってるのですがＸ1はあんま効果ないのですか？

763 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/18 00:39

>762
カタログに数値を載せれないくらいのウルサさです。
6畳だとそれなりの効果は望めるとは思いますが、
あくまでもそれなりです。

764 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/18 00:46

>>763
そんなにうるさいのですか？掃除機くらい？
それなりって気になります
4万台クラスのやつとどのような差があるのでしょうか？
空気がキレイになる速さの違いだけじゃないの？

765 ：山崎渉：03/01/18 10:14

（＾＾）

766 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/18 12:15

>756

スレ違いなんだが、「UVカットのあるサングラスならOK」っていうのは
ちょっとミスリーディングみたいだよ。

最近親が白内障の手術をして医者に言われたんだが、UVカットだろうが何だろうが
色の濃いサングラスは目に悪いんだそうな。
脇とか上から入ってくる紫外線量って結構あるみたいで、瞳孔が開いたところに
やられると却って目に悪いらしい。

かけるならごく色の薄いものか無色のUVカットコーティングの物にして、あんまり過信
しないことというのが結論のようで…。

767 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/18 14:25

>>763
リビングでＡＣＭ６Ｂ、個室でＸ１使っているけど、
ダイキンのフィルターは７年どころか１年ちょっとで使いきってしまいます。
消費電力もダイキンの方が極端に低いわけではありません
Ｘ１を６畳間で起きている時は弱、寝ている時は静で使っているけど、弱でもそれほど気にはなりません。
ほこりもあまり家具に積もらなくなったし、生乾きのような臭いも消えました。
それから、ＡＣＭ６ＢはマイナスイオンをＯＮにして個室で使うとのどが痛くなったけど、Ｘ１ではそういうことはありません。
タバコさえ吸わなければ個室で使うには充分だと思います。

購入してもいない機種に関してあれこれ言うのはやめるべきだよ

768 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/18 14:42

>>767
あなたのレスを見てＸ1購入に踏み切ることにします

769 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/18 14:49

>767

フィルタ寿命は使用環境によるだろうね。
ウチのMC603は 6畳+24時間稼動+喫煙でだいたい半年で交換サインが出るから、
ロールフィルタの寿命は3.5年ってとこ。
カタログ値7年の半分なワケだが、半年ごとに新品ってのが長所だと思う。
HEPA系は一個で5年とかいうが、臭い+埃が堆積し続けて効率落ちてくからﾅｰ

で、電気代って、喪前ら気にしてますか？
空気清浄機程度の電気代なら、どのメーカーも微々たる差じゃないか？
空清機選びにおいて、このファクターはかなり後回しでいいと思うんだが。

以上、主観レスですた

770 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/18 15:09

花粉症でタバコも吸います。
まったくどこの空気清浄機がいいのかわかんないですね。
高くてもいいから、分厚くていいから
本当に清浄！してくれるのって結局どこのでしょうか。

771 ：　：03/01/18 15:30

>>770
業務用の数十万円のを買いましょう

772 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/18 23:58

>>769
ダイキンヘルパーだが激しく同意

773 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 00:10

一つ聞きたいんだけど
空気清浄機何時間も使ってたら
換気が必要なの？説明書に書いてあったんだけど
換気って空気をキレイにするから空気清浄機なのに
換気したら意味なくないか？換気が必要なら空気清浄機いらない
ことないかあｗ？

774 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 00:15

二酸化炭素濃度がどんどん増えていくぞ。

775 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 00:33

>>774
どういうことですか？二酸化炭素が放出されてるの？

776 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 00:34

あなたが放出している。

777 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 00:36

>>768
掃除機と同じくらいうるさいのだが・・

>>770
>>247を見れば？

778 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 00:39

>>775
空気清浄機は酸素を造ってるわけではないので、
酸素を取り入れるという意味で換気が必要になります。

779 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 00:40

>>767
ロールフィルターを一年で使い切る？

馬鹿じゃねーのｗ

780 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 00:43

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781 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 00:44

>>778
酸素って酸素が清浄機によって減っていくってこと？

782 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 00:49

>>781
違う・・

部屋に長くいると呼吸によって酸素が減少して、二酸化炭素が増えるでしょ？
だから換気が必要だということだよ。

783 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 00:50

補足
空気清浄機によって、二酸化炭素が増えることもあるしね・・

784 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 01:16

>>782
それは清浄機関係なく日常でも必要なことですよね？
清浄機だから換気が必要ってことではないのですよね？

785 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 02:48

>>779
今日、掃除したんだが、年末に変えたフィルターがもうネズミ色。
やっぱ、ワンロール一年なのかもね。
馬鹿だと思う人は、５年モノのｶﾋﾞ臭い空気を吸っているべし。

786 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 04:17

>>784
いや、空気がきれいになるから換気は要らない、って考えるやつのために
わざわざ換気しろって書いてあるんだよ。

>>785
ねずみ色ってのは粉塵みたいのが積もってるって意味だよね？
部屋がほこりっぽすぎるんじゃないの？
うちは鳥の粉とタバコで過酷な環境のほうだったけど、
半年は十分持ったよ。3ヶ月くらいで換えたほうが確かに気持ちはいいけどね。

787 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 09:34

三菱は６年間何も交換がいらないのですが、こちらの立場は？

788 ：山崎渉：03/01/19 10:22

（＾＾）

789 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 14:04

>>785
うちのペースだと２年弱かなー。しかし、>>779は馬鹿だね。

790 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 16:49

うちも３ヶ月で取り替えて２年弱かな
でも、汚れ見ると１－２ヶ月でも替えたくなるよね。
１年もたない人だっていても不思議はないと思う。

791 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 17:55

三菱ビーバーの買いました。静音だし、マイナスイオンも１２０万個だって。
除菌もばっちり！お気に入りです。

792 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 18:38

>>786
何色になるの？
うちはタバコを吸わないので、ネズミ色から、徐々に黒っぽくなる。
裏面が黒ずんできたらたまらず交換するよ。もって2、3ヶ月かなぁ。
町中だし、近くを高速も走ってる。塵っぽいのはしかたない。

793 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 21:12

空気清浄機って使うと体感できるほど効果あるの？
使った事ないから半信半疑です

794 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 21:24

鼻毛が伸びなくなる。

795 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 21:26

チン毛がさらさらになる

796 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 21:43

アレルギー体質の人ならテキメンに効果あり。

797 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 22:01

>>792
確かに表面は灰色になるね。
でも裏側を見るのは交換するときだから、見たら捨てるけど。
実際に交換ランプが点いてから交換すると、
脱臭なんかの威力が強烈に違うから、早め交換がいいのは
間違いないと思うけどね。
うちは機会換気にも同じの使ってるんだけど、
外からの吸気は真っ黒（おそらく車の出す粉塵）、
室内からの排気は灰色になってる。
こっちは見ちゃうと1ヶ月で取り替えたくなるから、
3ヶ月くらいで交換。

798 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 23:57

http://national.jp/product/health/oxy_charger/ms_x1.html
空気清浄機とは違うけれど、今度は酸素浴だって。

799 ：某社員：03/01/20 00:03

色で判断するのは愚か者です。
ダイキンの場合、程度にもよりますが3ヶ月から12ヶ月でしょう。
幹線道路に面している方、タバコを吸う方は3ヶ月から5ヶ月くらいが目安でしょうな。
ただし、
喫煙室や特殊な使用の場合を除きますが・・・

800 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/20 01:22

>>799
では賢いあなたは何で判断するのですか。
愚か者にお教えください。

801 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/20 01:43

日立のＸ1最高！
かっこよすぎｗ
インテリア性が高くこれにして良かった
性能はまあまあこんなもんかって感じ
他メーカーのデザインの清浄機だったら
部屋に置いていてウザクなってるかも
基本的に空気清浄機ってそれほど効果があるって
ことはないと思う（そらないよりはあるが）
要は気持ちの問題でしょ

802 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/20 03:53

#のFU-60K1Cを注文しますた。でもホムペ見ても載ってないんだな、これが。
恐らくFU-N60CXの上位機種?　希望小売価格も5k高いし。
手元のパンフ(FU0211K)とホムペのFU-N60CXの仕様を見比べても殆ど変わらない。
むしろ微妙に風量とか落ちてるし。交換用フィルターも1k高い。
別に神経質になってはいないけどｲｯﾀｲｺｲﾂﾊﾅﾆﾓﾉｼﾞｬ?
誰か判る方レス希望ンヌ。

803 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/20 04:13

コジマモデルちゃうんか？

804 ：735：03/01/20 05:16

>>801
俺も今日（ってもう昨日か）X1届いたんだけどさ、そこまで言う程の物かかいな。
性能まぁまぁって何を見てそう思うの？
いや実際買ってみて思ったことは別に日常生活でじっくりみながら過ごすわけでもねぇからなんでもいいなぁと。
あとセンサーがついてないからきれいになったかどうかなんてわからんし。むぅ。

今度買う時はお部屋センサー（？）あるやつにしようとおもいますた。おれは。

805 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/20 09:48

>>792
エアコンのフィルタだったら絶対お取替え時期だろって感じの色。
年末に換えたハズだけど見たらもう交換したくなってしまう。
でも煙草吸う人が居ない我が家は花粉時期突入まで粘ってみるか。

806 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/20 11:19

>>802
これの上位機種でしょう
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=1053400
毎日決まった時間にＯＮ／ＯＦＦというのは便利そうですね

807 ：802：03/01/20 13:13

>>806
レスTHXです。
ちょっとぐぐってみたらぽつぽつ情報が集まりました。

・FU-N60CXの姉妹機。
・量販店向けモデルではない。地域チャンネル?限定らしい。
・病院等での使用に向くらしい。(本体オール抗菌仕様)
・壁掛け用に強度が高めてある。
・「アパタイト抗菌フィルター」が「制菌フィルター」になっている。
　このため交換フィルターが1k高い(らしい)。

本体価格37.8kで買いました。FU-N60CXが3万前半なのと比べて
良いのか悪いのか…。
交換フィルターも量販店には無さげなのも気になる・・・。
それはFU-N60CX用を流用すればいいのかな。

808 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/20 14:17

というわけで、チタン製のフライパンは駄目みたいなのな。
鉄製も面倒臭そうなので、テフロンのプラチナプロにしようと
思っているわけで。
テフロンも色々問題あるみたいだが、デザインに惹かれて
ウィニープロの20cmを買おうかと。

http://www.ehime-iinet.or.jp/co/daiya/html/teflon/tfwinypro.htm
http://homepage2.nifty.com/petit_fleur/2002-01.html

809 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/20 14:20

というわけで、ナンバープレートの赤外線カットは条例で
NGになってしまったのな。
スレーブ機能付赤外線ストロボで対応する手もあるわけだが。
こんなものを見つけてしまって、何かしらの工作をしてみようかと。

http://www.allfolia.co.jp/carfilm001.htm

810 ：愚か者へ：03/01/21 01:10

>>800
>799をきちんと読めよｗ

グレー色になっても三ヶ月やそこらじゃフィルター性能はほとんど落ちないんだよっ！
臭いが取れなくなってきたら、一年以内に取り替えるのが本当の使い方。

811 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 10:45

ロールフィルターはﾍﾟﾗﾍﾟﾗだとか逝ってるのはかなり愚か者。
５年とか持たせようとしていないから、蛇腹に織り込んで表面積を稼ぐ
必要が無いだけ。その物の厚みは裏に光触媒が塗布してある、表面の
起毛の毛足が長いことからむしろ厚く、電気集塵を併用している事を
考慮すれば問題は無い。
電気集塵の放電部の掃除は嫌がられるものだけどね（ｗ

しかし自動運転で、たまに室内でスプレー使ったら匂いセンサーが跳
ね上がったなんて時以外は「しずか」で運転されてるのに、３ヶ月で
交換ランプが付き、「アテにならないタイマーだな」と思って見ると、
実際プレフィルターを透過する埃が相当積もってる。

ここが判断の分岐だな。

使用条件が定まらないのに「三ヶ月やそこらじゃ」とか言い張るのは
相当の阿呆。せめて一ヶ月とか言やあいいのに。
メーカーの目安の使用条件を再現できてるつもりなんだろうか？
「本当の使い方」に至ってはかなりｲﾀｲﾀしい（ﾌﾟｯ

812 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 13:48

使用条件が定まらないのに「三ヶ月やそこらじゃ」とか言い張るのは
相当の阿呆。せめて一ヶ月とか言やあいいのに。
メーカーの目安の使用条件を再現できてるつもりなんだろうか？
「本当の使い方」に至ってはかなりｲﾀｲﾀしい（ﾌﾟｯ

>>お前が(ﾌﾟｯ

813 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 14:21

実は空気清浄機なくても十分生活に
不自由はないという罠

814 ：目のつけ所が愚か者：03/01/21 15:45

>>810
なんど>>799を読見返しても、
＞臭いが取れなくなってきたら、一年以内に取り替える
などと書かれていませんが…
810は799をきちんと読んでますか？
つーか換え時の話をしているのに1年以内に取り替えるって、
公称寿命1年のフィルターだからあたりまえでしょう…
もしかして、あなたって私より愚かですか？

>>811
うちには蛇腹フィルター使った光クリエールもありますよ。
こちらは1日8時間で1年なので、つけっぱなしだから
4ヶ月で交換ランプが点いてしまいます。

815 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 16:11

>>814
ロールフィルタ前世紀ですか？
１日８時間×１年条件は厳しいですね。
タイマーはえらく正確なようですね（ｗ

ここらへんどうにかしろって声が大きくて、
ロールフィルターを考えたんでしょうね。

816 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 17:55

>>814
幹線道路に面している方、タバコを吸う方は3ヶ月から5ヶ月くらいが目安でしょうな。

817 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 18:15

環境によって空気の汚れが異なるんだから、
一様に何ヶ月だの何年だのと言っているヤシこそ愚か者だろ。
臭いが取れなくなったら換えるって、
臭いセンサーが反応しっぱなしになったら換えろってこと？
換気すれば臭いセンサーって反応しなくなるんですが、
それって、空気清浄機なんていらないってことっすか？
やっぱ、フィルターの色を見て交換するのがもっとも科学的だなぁ。

818 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 19:46

ロールフィルター安いとこ、教えてくれませんか？
取り寄せじゃなくいつも置いてある店が知りたいです。
神奈川に住んでます、よろしく。

819 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 22:21

>>815
去年購入のこれなんですけど、
http://www.daikinaircon.com/catalog/d-catalog/air/product/housing/acfc2as/index.html
そんなに古くないと思うんですけど、でも発売時期は知りません。
1年交換って思ってたのに、説明書みたら1日8h条件ですた。

http://www.daikinaircon.com/catalog/d-catalog/air/product/housing/vhc15bs/index.html
これと組み合わせてるんですが、こっちはおなじみのロールフィルタです。

820 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 23:32

猫を今日飼ったので空気清浄機を買おうと思ってます
お勧めおしえてください

821 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 00:32

１つ聞きたい事が有ります、ベープみたいな電気蚊取機使っても
大丈夫ですか？使用機種は＃のプラクラです？

822 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 00:41

FU-53K1C買いました。#のホームページ載って無くて焦っていましたがここ来て>>807さんより納得。
何せオートバイ部品問屋から買ったもので！
うちの猫が上に乗っかってシッポを全面に垂らしてパタパタしてたらクリーンモードに変わった。
その時風量も多くなったのでビックリして飛び降りたら、しばらくしてイオンモードに戻った。

823 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 00:49

>>818
ヨドバシカメラ

824 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 12:11

>>820
予算はどれくらいですか？

825 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 13:40

予算は3万前後で探してます

826 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 16:31

>813
アレルギーの人は，効果がすぐわかるよ．自分もそう．

あとは，タバコのにおい，ペットのにおい，人いきれなどが取り去れる．
まあこちらは生活の質の向上であって，不自由というわけではないがな．

827 ：807：03/01/22 16:40

FU-60K1C届きました。んで雑感。
先ずでかい。大は小を兼ねるとはいえでかい。背面上部に噴出し口があり
「長期間使用するとイオンの影響で壁が変色するので、壁際カンベン」とのこと。
どこに置くねん、こんなデカブツ。
フィルターの準備をする。このスレのお蔭で用心していたが、本体前面に注意書きあり。
作業はカンタン。
んで電源投入。おおっ静かだー。急速モードでもない限り全く気にならない。
風量は・・・比較対象が無いのでよくは分からんがこんなものか。
さて効果の程は、といういと一晩自動運転にして寝室に置いて寝たが音は全く問題ナシ。
清浄機能に関してはよくワカラン。まだ初日だし。でも自動のままで石油ストーブを消したところ
ブワーーーーッてなる・・・・かと思ったらならなかった。クリーンセンサーが鈍感なのかそもそも
臭いには無関心なのか。

>>822さん、参考にして頂いて何よりです。

828 ：827：03/01/22 17:31

質問です。
FU-60K1Cを購入しました。購入理由は
1.近くに道路・工場が多く、黒っぽいホコリが多い。
2.今の所に引っ越してから風邪をひきやすくなった。
3.タバコは吸わない。匂いも気になっていない。
です。
そこで
1.24時間運転を続ける。パンフには静音モード(一番弱)で365日連続運転で
　電気代が約600円との記載あり。
2.人が部屋にいる間重点的に運転する。タイマー付きなのでこちらにも充分
　対応できます。
のどちらが良いか、お知恵を拝借したいのです。

スペックは>>806,>>807辺りをご参考下さい。どうぞ宜しく。

829 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 20:19

>>827
まず強で１時間運転してからコンセントを入れなおすべし。

830 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 21:25

適応範囲が10畳用の空気清浄機を12畳の部屋で使うのは、どんなもんでしょう？
あんまり効果は無いでしょうか？

831 ：827：03/01/22 21:38

>>829
慣らし運転、のようなものでしょうか?

832 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 22:14

>831
電源を入れたときの状態を「空気がきれいな状態」とセンサが記憶する、
というようなことが説明書に書いてない?

833 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 22:15

>>831
829じゃないけど、空気清浄機ってのはコンセントを差込して電源を
いれた状態が普通の状態とみなされるから。
極論でいうと車がひっきりなしに通る道路脇に設置したのと
無菌室で設置したのでは、同じ機種でも普通の状態と判断される値が異なるから
できるだけキレイな状態でコンセントを入れろって言ってるんじゃ。

834 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 22:16

>>831
コンセントを差した時の状態を基準にセンサーが判断するため

835 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 22:18

ジェットストリームアタックかよ…

836 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 22:20

>>832-834 が独立に書き進められたのなら凄いことだ。

837 ：831：03/01/22 22:41

トリプルコンボどうもです・・・。勉強致します。
叱咤ついでに>>828も目を通してやって下さい。

838 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 23:02

24時間運転した方が良いのでは。
人が入ってきたときには既にきれいな状態になっている方がいいでしょ。

839 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 01:13

日立のＥＰ-Ｘ1って一時間で電気代どれくらいするのでしょうか？

840 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 01:25

>839

消費電力(W) / 1000 * 23円くらい。
消費電力はカタログとかで調べて。

841 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 01:35

今、日立のサイト見てきたけど、消費電力が見つかんないね。
探し方が悪いのか、不親切なんだか…

842 ：828：03/01/23 08:46

>>838
レスアリガ㌧です。
ただ、コイツには「毎日モード」があって設定した時間にON/OFFが可能なんです。
寝室で使うつもりなので、PM10:00 ON→PM11:00就寝→AM6:00起床→AM7:00OFF
なんて設定で多少風量を調節しながら使うことと、パンフのように24時間最弱で運転を
続けることとどちらがベターかなーと思いまして。

843 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 09:58

空気清浄機買おうと思ってんだけど(ちなみに部屋は8畳)
ダイキンMC704ってどうよ？
家電店で聞いたら静かさNo.1だし風量No.1だしこれが一番おすすめですよって言われたんだけど
ダイキンを使っていて不満がある部分があれば教えてくれ
また他社のやつのほうがいいってのがあれば理由付きで教えてくれ
ざっと遡って読んでみたらｶｷｺがあった不満点は
･フィルターがいまいち
･メンテナンスがめんどくさそう(イオン化線？)
･前面パネルの吸気口が狭い
ってところか？
あと､気になる書き込みで
>ダイキンの光触媒のやつは
>触媒自体の臭いが不快だからやめたほうがいいよ。
ってのがあってｽﾙｰされてたんだがﾈﾀなのか？これは
あとは>15と>708の書き込み｡これはMC704では改善されてるのか？
質問ばかりでｽﾏｿ

844 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 11:14

>>843
＞>触媒自体の臭いが不快だからやめたほうがいいよ。
＞ってのがあってｽﾙｰされてたんだがﾈﾀなのか？これは

MC603を買った後に、別室用に＃のＦＵ－Ｎ４０ＣＸ、更に別室に加湿器
で松下のＦＥ０７－ＫＬＷを購入。
ＦＵ－Ｎ４０ＣＸはダイキンと強さも期間（数日）も同程度の、いかにも
新品電器製品の匂いがした。
ＦＥ０７－ＫＬＷは水を扱うせいもあるのか（スチーム式じゃそんなこと
は無かったが）、スエタ匂いっての？　気化フィルターが中古なんじゃ
ねーか?と疑いたくなる強い匂いが部屋中にした。結局落ち着いたけど。
清浄器はせいぜい、噴出しに鼻くっつけて不快だった程度だけどね。
だからいわゆる新品の匂いだと思うわけよ。

触媒そのものの匂いとするのは、工学的には非常にナンセンス。
食品添加物や化粧品（ＵＶｶｯﾄ）としての酸化チタンの物性をｸﾞｸﾞれば
分かると思うけど。その材料を単純に紙繊維に絡ませてあるだけの固定
方法だから。
この触媒を、汚れ防止剤として金属に固定する場合は、無機系塗料で
塗り込めたりするのでそっちの匂いがすることが有るが、材料そのもの
は匂いを分解する作用しかしない。

845 ：843：03/01/23 12:07

>>844
なるほど｡触媒の匂いってのはﾈﾀだったみたいだな
問題なさそうだ

他に実際使ってる人とか情報ﾖﾛ

846 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 17:19

>>845
折れよりはるかに嗅覚の優れたかたが匂い有るとﾚｽしてくるかも
しれません。折れも鼻くっつけて吸い込んでみれば「電器製品だ
なー」程度には感じます。１年たった今でも。
気化式（ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ）加湿器で一週間ほど有った、部屋中隅々まで
行き渡るようなものでは、少なくとも無いと思うんだけどね。

847 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 19:25

>>843
昨年、MC603と#MC-M40CX買ってちょうど一年、使った感じでは
603=○音がとにかく静か、大風量
　　×フィルターがすぐ汚れる
M40=○フィルターが長持ち、プラズマクラスターイオン(但し効果は?
×風量のわりに音が大きい
ちなみに603は６畳寝室、M40は和室４畳半
メンテナンスはシャープでは脱臭フィルターの洗濯がけっこうめんどう
外で乾かさないといけない、ダイキンは寝室のせいか布団の出し入れ
とかですぐに汚れるのかも。汚れたら新しいのと簡単に交換できるので
清潔感はあるかも。イオン線は確かにめんどうだけど手間はシャープ
と変わらないような気がする。
パネルについては#のほうが吸い込みやすそうだけど気になるほどではない。
匂いについては両機種とも844氏も言っているように最初は
新品の匂いが少し鼻につくけど、少し立てば気にならなくなる。
とにかく音が小さくて風量も大きいのならダイキンはおすすめできるよ。
#は４畳半のせいか音がうるさく感じてしまう。
まあ、売りのプラズマクラスターイオンに興味があるならいいかも・・・
以上、あくまでも昨年の機種で個人の感想なんで適当に参考にしてくれ。

848 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 23:50

年末からダイキンACM6C-Nを使っている　匂いは気になった事はない
タバコは一日2.3本機械の前で吸う程度ですが1ヶ月でロールフィルター
結構茶色に染まり汚れている　しかし漏れはこの汚れを見てちょっとうれしかった
運転時間タバコの量が少ないわりに汚れているのはしっかり吸い込んで
きれいにしてくれてるのかな～と感じてしまうのです　素人でスマソ

849 ：843：03/01/24 08:49

>>846
>>847
>>848
おお､ほとんどの疑問が解決したよ｡ありがとう

あとは>15と>708のパネル着脱する所の強度？ってのが気になるんだよなぁ
これはMC704/604シリーズでは改善されてるのか？
デザインも603シリーズに似てるしそこら辺の構造は同じような気がしてならない･･
704シリーズ使ってる人いたら教えてくれ
それから603シリーズ使ってる人で問題ないみたいなら教えてﾎｽｨ
たまたま>15と>708が不良品だった可能性もあるしな｡

850 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/24 09:14

主に花粉対策として、空気清浄機を買おうと思ってます
10畳位で予算は3万前後。今までは象印だったけど4年で故障しました。
お勧めはどれでしょうか？

851 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/24 14:20

>>849
うちの６０３です。パネルの着脱とか強度、何も感じない。
何か問題あったんですか？知らなかったです。
汚れたフィルター見ると、気になるほうなんで
すぐ取り替えられるこれは、気分的にすごくラク、という訳で
買い換えたんです、私は。
イオン化線も、触らずに洗剤をスプレーで直接シュッシュってかけ
しばらくおいて洗い流すからいつもきれい。
ただし、こんなことやっていいのかはわからないですけど。

852 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/25 00:02

>>851
ぜんぜんＯＫだ　しかしきっちり乾かしてから取り付けるように
>>849
3のパネルの問題は4では解決されている　
>>850
10畳でも何畳でも関係ない空気清浄機はでかければでかいほど早く綺麗にする
予算内で一番風量が出るものを探すべし　まして花粉対策となれば風量命

853 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/25 02:11

817はお馬鹿さん？
臭いセンサーは臭いに反応するだけなんですが？
臭いが取れてようが取れていまいが臭いがある限り反応するのは当たり前！
小学校から出直してきたほうがよろしいんではないでしょうか？

854 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/25 02:14

>>850
>>641を見ればすべて解決

855 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/25 06:27

>>852
ダイキンは、年々コストダウンで造りが安っちくなっていたが、
703/603が底だったのか？

856 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/25 06:54

シャープの洗える活性炭脱臭フィルタ
あれって洗濯機で一発って訳にはいかないんでしょうか
皆さん洗うときどんな工夫してます？

857 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/25 10:04

2ヶ月に一回洗わなければいけないなんて・・
店員は説明しなかったぞ！
ふざけんなっ

858 ：843：03/01/25 10:14

>>851
>>852
ありがと｡問題ないみたいね
MC704を買う事にするよ
あとは安い店でも探すとするか

859 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/25 19:12

>>853
臭いが取れているのに反応する臭いセンサーなんておかしな物言いだな。
何言ってるんだ？>>810で臭いが取れなくなってきたら
一年以内に取り替えるって悠長なこと書いてたヤシか？
臭いが取れれば臭いがなくなるから臭いセンサーは反応しなくなるだろ。
臭いが取れなければ臭いがあるから臭いセンサーは反応しっぱなしだろ。
そんなになるまでフィルター使うのか？しかもそっから一年も？

860 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/25 23:50

>>859
もういいよ。お前は書き込むな！
キモイ！
頭悪すぎっ。

861 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/25 23:55

もちつけ

空気清浄機まわしても臭いが取れにくくなったら取り替えればいいんでしょ？そーいうことでしょ？

とりあえず、もももももももちつけよっ

862 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/26 02:56

空気清浄機を使ったことがないです。
石油ストーブを消したとき窓を開けても結構においがこもります。
こんなとき空気清浄機は効果を発揮するのですか？

863 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/26 06:02

>>862
ある程度は発揮するが、換気に勝る効果なし。

864 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/26 10:15

>>861
> 空気清浄機まわしても臭いが取れにくくなったら
そんなのはっきりわかる？
そんな曖昧な基準で交換してる人っているの？

865 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/26 19:49

>>859
早口言葉みたいですごい

866 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/27 01:06

>>862
換気は臭いをなくす目的もあるが
一番は酸素を部屋に取り込むのが目的でしょ？
この場合、空気清浄機では駄目だめちゃんまんこりあでべっちょ？

867 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/27 01:14

>>864
粘着うぜぇぇぇぇぇ

屁理屈ばっかり言ってんなよ
ほんとにウザい

色を見て換える香具師もいれば、交換ランプが付けば換える香具師もいる。
臭いが取れにくくなったと感じたら換える香具師がいてもいいじゃねぇか

868 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/27 10:50

半年ほど＃M40CX使ってます。
この冬はｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞにもしっかり羅漢しましたし、のどが痛い日も3日ほど。

その部屋でだけｳｨﾙｽと接触するのではないことがよくわかりました。

869 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/27 18:50

>>867
だったら最初から>>799とか>>810のような知ったか書くなよ。
しかし、ずいぶん主張が後退してﾜﾗﾀよ。

870 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/27 22:33

どなたか、ダイキンのMC604とACM6C-Nの違いについて教えてください。
どちらにしようか迷っています。
よろしくお願いします。

871 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/27 23:37

>>869
カキコすんなって言われたろ？

872 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/27 23:49

>>870
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=1231182
家電店はＭＣ６０４、量販店はＡＣＭ６Ｃで，要するに家電店守るために型番変えているだけ。
価格はＡＣＭ６Ｃを通販で買った方が安い

873 ：870：03/01/28 08:46

>>870
ありがとうございました。
やっと？がクリアになりました。
価格コムでＡＣＭ６Ｃを購入するようにします。

874 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/28 09:07

>>872
家電店と、量販店が逆じゃないですか？

875 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/28 09:36

>>874
逆ではないでしょう
価格の高い家電店ルートがデイスカウントストアやネット通販に苦しめられないため・・・という図式ですから

876 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/28 10:03

http://home.att.ne.jp/air/endless/

877 ：874：03/01/28 10:42

>>875
私も確たる根拠を持っているわけではないのですが、
いわゆるビックカメラ、ヨドバシカメラが扱っているのは、MC604。
ビック、ヨドバシは家電店なんですか？　量販店かと思うのですよ。

http://www.yamafuji-sangyo.co.jp/test/shop/kaden_kuuki.html

878 ：874：03/01/28 10:51

ここのサイトも、MC604が量販店モデルだと記載しています。
ただし、ここのサイトは

＞量販店のMC604-Sはご覧のように静電フィルターを使用しており、「光クリエール」の売りである
＞光触媒技術は脱臭部分にしか使用されておりません。
＞これでは光クリエールの特徴である細菌、ウイルスを死滅させる機能がないか非常に弱いと言わざる得ません。

と誤解に基づく記載（実際は両モデルとも同じロールフィルタ）をしていてアテになりませんが。
http://www.hikari-denki.com/shop/kodawari/dacm6c-n.html

掲示板や、個人のサイト以外で、MC604が家電ルート、ACM6C-Nが量販店ルートと説明している
ところがあったら教えてください。自分では見つけられなかったもので。

879 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/28 11:07

>>877 >>878
私としては、電器店・家電量販店を家電店、
ディスカウントストア・通販を量販店というふうに定義しただけです。
言葉の定義について、そこまでこだわらなくてもいいと思いますけど・・・

880 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/28 11:25

ダイキンエアコンの看板を出している工務店などダイキンの直販ルートが
ACM系で、通販などへ横流しされていると。
家電・量販店などではMC系を扱っているのでは？価格差は流通コスト。

881 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/28 12:17

>>879
こだわらなさ杉。

882 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/28 12:33

>>878
焼き肉パーティー大歓迎！って、ダイキンでも焼き肉の臭い取れないよ・・・。

883 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/28 22:38

>>872
知ったかするんじゃねー　逆じゃ

884 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/29 04:15

猫のトイレの所に補助的に空気清浄機を置きたいのですが
どんなものがいいのでしょうか。
とにかく音が小さいものが欲しいです。

885 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/29 06:08

ナショナルのF-P02H7を使用している方、いませんか。
ちょっと前の商品ですが
マイナスイオンも出るし（オゾンレス）
1部屋用には手頃かなと思うのですが。

886 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/29 08:22

>>872
昨日、ヤマダとコジマに行って、その際に価格コムのＡＣＭ６Ｃの価格を指摘しましたが、
どちらも型番が違うからと言って全然相手にしてもらえませんでした。
結局、空気清浄機は通販で買うことにして、炊飯器だけ買いましたが、
炊飯器は東芝のヤマダオリジナルモデルをコジマの別の店員に言ったら、ちゃんと対抗したのに・・
結局、指摘のように店の言い訳の口実をメーカーが与えている感じがします。

887 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/29 12:56

知り合いから聞いた話ですが、
数千台単位以上で頼めば、型番のみ変更もしてくれるそうでし。
仕様の変更なんかも数が多ければやってくれるでしょうね。

サポートがいらない空気清浄機なんかは、通販でも良いんじゃないでしょうかね。
シャープのＮ２５を買ったんですが、ヤマダで１７８００だったので、送料振り込み料を
考えると通販よりやすかったのでヤマダで買いました。

888 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/29 16:30

花粉モードってたいがいどれでもついてるもん？

889 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/29 16:41

シャープ以外の空気清浄機はみんなフィルターによる除塵と消臭だから
フィルターの能力にかかってるみたいだね、

実はFFストーブを使う時期は加湿器を使ってて今回で2シーズン目の
シャープのクラスターイオン付加湿器なんだけど、
それまでの加湿器と違ってこれを使うと部屋の中の嫌なにおいが
しなくなります、
加湿器の回りだけなら分かるんだけど結構広い、24畳位の部屋（美容院だけど）
の奥の方のシャンプー台の周辺まで効いてるみたい、

で、春になって加湿器がいらなくなった時を考えると、空気清浄機もプラズマクラスターつきのシャープしか
選択肢がないんだな、

他のメーカーからも出るともっと安くなると思うんだけどあれってやっぱり特許なのかな？

890 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

891 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/29 18:28

ﾀﾞｲｷﾝACM6C-Nが21,000円＋735円(送料)
買い？

892 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/29 19:13

>>891
買いだと思います。
どちらのお店ですか？？…欲しぃな

893 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

894 ：　：03/01/29 20:42

突然、質問で申し訳ないのですが、空気清浄機のフィルター交換時期が来た時
フィルターの入手はどうしてますでしょうか？大手家電量販店で購入でしょうか？
掃除機のパックや換気扇と違って万能フィルタも存在しないですし、取り寄せで
メーカー小売価格から安くならないですよね？
　それでフィルターの生産が多くて（非常に対応製品が多いなど）すぐ入手できる
製品はないでしょうか？

895 ：U-名無しさん：03/01/29 22:42

売れた機種以外はなかなかフィルターないよね。
ナショとかダイキンとかはインターネットで入手しやすいけど、
インターネットでもなかなか見つからないメーカーあるね。
取り寄せでも店によっては少し安いとこもあると思うよ。

896 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/29 22:50

急ぎなら送料払えば、メーカーサポートが直送してくれるでしょう。
消耗品はあんまり安いところ無いけど、探せばあるかも
時間を取るか、安さを取るか、手間をかけるか、
自分に合った方法を探してね

897 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/29 23:53

ｇｏｏｇｌｅで「空気清浄機　交換フィルター」検索したら、
安い通販ありましたよ

898 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/30 02:42

ナショのＨＰ見たらプラズマはなくなってたけど
もうやめちゃったのかな？
価格が手頃になりつつあるF-P06S1がいいかなと思ってます。
使用している人いらっしゃいましたら感想お願いします。

899 ：898：03/01/30 02:46

大誤爆でした。
プラズマは電工のほうなんですね。
ナショナルのF-P06S1と電工のプラズマと…
迷ってます。

900 ：　：03/01/30 14:32

>>811 ロールフィルターって集塵効率について記載が無いですよね？
記載が無いということは、効率が悪いことが予想されるので結局
あんまり良いものではないと思うのですが…。
　イオン式空気清浄機で一度騙されてるのでデータが欲しいです。

901 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/30 16:16

40畳の店舗、犬２匹、雨が降ったりすると死んだザリガニみたいなドブ臭さが出ます。
今はお香とか芳香剤とか騙し騙しやってます。

予算５万位まで。
大きくてもダサくても良いのでとにかく脱臭能力が高い物が欲しいです。

ダスキンのレンタルも考えたんですが
月に２９００円なのでいっそ買ってしまおうかと。
宜しくお願い致します。

902 ：901：03/01/30 16:17

あっあとマイナスイオン式は黒ずみ凄いんでいやです。
誰かアドバイス頂けませんか？

903 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/30 16:25

>>902
イオン集塵（電気集塵）のこと？
昔のファンﾚｽと違って、ファン／フィルター兼用だと壁などへの被害は
少ないけど、電極とその回りがねー。

放出のマイナスイオンは止めればよろし。付いてないやつとか、水破砕
式のとか、ゴチャゴチャ考えると選びにくくなる。

>>900
機器トータルの性能は記載があったと思うが？

904 ：　：03/01/30 17:11

　ダイキンのフィルターが早く汚れる理由って他社ならプレフィルターで
大きな埃や花粉を取ってるのに対してダイキンはそれを無くす事で、大風量、
電気代、騒音問題で有利に経ってるのではないでしょうか？
（実物を持ってない為、商品サイトから推測ですけど…）
酷い話、ダイキンのやり方ならプレフィルター程度の濾過能力でも
一般人は騙せるのかもしれません。
（なのでフィルターの集塵効率を知りたいです。）

逆に考えると、半永久なプレフィルタをもっと強力にしたらフィルターは
もっと長持ちする気がします。

905 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/30 17:25

>>900 >>904
オレが買った頃のには99.95%という表記はあった。
今は脱臭効率？は80％とかしか書いてないみたいだね。

906 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/30 18:58

ダイキンが売れる理由。
６年間フィルターが交換なしのメーカーもあるが、臭くてしょうがないのが現実。
ダイキンはせいぜい１年で交換なので臭くない。
常識で考えれば分かる。

907 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/30 20:08

>>904
プレフィルターってナイロンの網のやつでしょ？
ダイキンにもついてるよ。

個人的にはフィルタ長持ちするよりも
安くてこまめに代えられるほうが気持ち良い。
ダイキン無理して「１年持つ」とか言わなくていいから
フィルタ安くしてほすい。

908 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/30 20:14

東芝のCAF03Aというのを昨年買ったけど最近変な匂いがしてきた・・・
フィルターはそんなに汚れてないんだけど、なんか気になってきた。
>>904
603なら実家にもあるけどプレフィルターついてるよ。
性能的には両方とも変わんない気がする。

909 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/31 09:36

>>904
他社のフィルターがダイキン程には汚れないのって、ほとんどファンが回らないから。
空気がほとんど循環しないんだから、塵や埃が取れるわきゃーない。
空気清浄器の能力は、やっぱ風量が第一！空気を掻き回さなきゃ意味ないよ。
それから、もしプレフィルターで花粉まで取れるなら、鼻毛で十分でつな。

910 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/31 10:09

>>909
なるほど。

911 ：U-名無しさん：03/01/31 13:49

インフルエンザとか風邪を予防するには
どこの買えば良いですか？

912 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/31 14:07

>>911
むしろ加湿器。

913 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/31 15:41

>>906
市場がリピーターだらけだとしても、無理の有り過ぎる説。
買うのがこういうとこを読んでるｦﾀばかりという方が有り得たり
して（ｗ

914 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/31 17:01

HORIEの空気清浄機を利用している私はアボーンですか？
なかなか性能がいい日本製なんだけどなぁ（　´_ゝ`）

915 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/31 18:13

>>911
シマンテックとかトレンドマイクロとか

916 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/31 23:07

>>913
無理あるか？

917 ：ダイニチ人柱中：03/02/01 03:57

みなさん、ここってｶﾞｲｼｭﾂですか？
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/3309/fdaijiten.html

これ、なかなか参考になりました。次スレのテンプレに是非！
でも、このサイト、もしかしてここの住人の方が作ったんですか？
「ゴルァ」とか書いてあったし・・・・ってそれだけなんですが。

で、私はというと、

>さて、たばこや焼肉(笑)の煙をナントカしたいという場合、普通のフィルターを
>使うものでは、寿命を縮めるだけでもったいないです。このように、最初から吸
>い取りたいものが決まっている場合は、フィルターを使わない電気集塵タイプの
>ダイニチを選ぶといいでしょう。

このコメントで、即決。ダイニチCL-3001注文してゲットしました。
用途は、パソコン部屋での喫煙対策です。インターネット見ながらたばこ吸いたい、
しかし、光学機器が心配、というのが動機なので、臭いも有毒ガスもマイナスイオンも
どうでもええっちゅーねん、という方にはベストチョイスかな、と思います。

918 ：ダイニチ人柱中：03/02/01 04:10

それで、ダイニチの性能の第一印象ですが、

たばこの煙１００％はやっぱり無理ですが、ないよりはずーーーーーっとましって程度かな。
ちょっと離れると苦しいですが、近くだと煙をぐんぐん吸い取ってくれます。
活性炭のフィルターついてましたが、用途が臭い取りと書いてあったのと、
本体の取説には一言もふれてなかったし、風量落ちそうなのでつけてません。
やっぱりつけた方がいいのかな？
においはどうでもいいんだが、においの成分がヤニだったら逃さずキャッチした方が良さそうだし。
ダイニチのサイトではわかりにくいですが、排気口は背面上部。
ワンランク上の5002も値段は数千円上で風量は3.8と魅力だったんですが、
排気口が前面上部なので、煙を吸い取る前に拡散してしまいそうだったのでやめました。オゾンだし。

919 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/01 09:20

いくら空気清浄機が有ってもタバコの害は殆ど減りません。
有害物質を無害にする機械ではないし、気休め程度の清浄機。
いくらかタバコ臭さが減る程度の効果しかない。

920 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

921 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/01 12:37

>>918
オレはダイキンのにダンボールのフード作ってくっつけて
顔の横に置いて使ってた。ターボで回すと、煙はまず全部吸い取る。

>>919
吸わない人には効能効果はわかりません。

922 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/01 13:16

質問なんですが～
加湿効果のある空清器(水フィルター？)って梅雨時とかも使えるのかな～？
やっぱ余計に湿気っぽくなるんですよね？
加湿器と空清器のイッタイ型ってあるの？

923 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/01 13:41

空気清浄機に求める機能って

タバコの煙
タバコの臭い
花粉
これだけだよね？

肝心のタバコの有害物質は現在の空気清浄機で取れないから
花粉＆NOフィルター付の空調換気扇の方がいいな・・・

シャープのプラズマクラスターは他の用途があるから欲しいけど。

924 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/01 16:54

ダイキンのロールフィルターを通販で安く買えるネットショップ
だれか知らないですか？
捜しているんですが、うまくいきません、お願いします。

925 ：山崎渉：03/02/01 21:33

(＾＾)

926 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/01 22:34

>>924
具体的にいくら以下と言わないとわからないよ。

927 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/02 00:10

>>920
はなんだったんだろう？

928 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/02 00:42

プラズマクラスターって何？

929 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/02 00:52

>>926
すみません、定価より安ければ・・・ちょっとでも。
あるいは、送料手数料込みで定価程度なら嬉しい・・です。

930 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/02 00:53

>>928
活性酸素

931 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/02 01:09

>>923
機種によってはそれだけじゃありませんが。

932 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/02 15:13

うちの便器にプラクラ付いてる！！
なぜこんなとこに

933 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/02 20:13

うちの仏壇にプラクラ付いてる！！!
なぜこんなことに

934 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/02 20:52

>>932
ウチのはプラクラつく前の型だよ。

935 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 00:28

プラズマクラスターって、機械からはほとんど出ていないらしい。
だから、カタログで書いてる除菌効果なんてホントは無いんだって。
業界内の集まりでシャープ以外のメーカーが実証したらしいよ。
でもこんな時期にシャープも認めるわけにはいかないもんね。
雪印や日本ハムの次はシャープかも。社長の記者会見準備中か？

936 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 06:05

ほんとにあんな原理で除菌されたら、ちょっとｺﾜｲよ・・・。

937 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 09:30

昨日、空気清浄機を見に行ったのですが、シャープかダイキンか迷うばかり・・・
子供の出入りが激しいので、シャープのインフルエンザウィルス除去の宣伝気になりました。
フィルターの面ではダイキンが良いような気もして。タバコは吸わないのですが、良いアドバイスを。

938 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 11:36

>>936
あれで怖がれるのが不思議

939 ：U-名無しさん：03/02/03 11:40

松下が酸素シリーズの空気清浄機版出すまで
ちょっと待ちますです。

940 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 12:51

>>937
子供が心配なら予防接種を受けさせた方が予防できる確率が高い。
今年のワクチンはあたりだったようだ。来年も当たるとは限らないが・・・。

941 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 13:21

>>940
ついででしょ、ああいう機能は。予防接種と同列に期待してる香具師が
いるのかと…マイナスイオンに萌えれるのが結構いるわけだから、居る
かもね。

942 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 14:08

今日価格コムで選んでダイキンＭＣ－６０４注文しちゃった。
送料代引き代いれても２９０００円ぐらいだよ。
明日来る予定、今も１台ダイキン使ってます。

943 ：U-名無しさん：03/02/03 15:25

ダイキンは洗うのめんどくさくない？

944 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 17:04

>>933はプラクラ付き便器ホントに有るのを知らない厨房

945 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 17:23

>>944
ライバルのＴＯＴＯは光触媒の縁でﾀﾞｲｷﾝと組んだりしてね。
処理速度的に不利だが、ﾌﾟﾗｸﾗのメカニズムを信じない香具師
も多そうなんで、意外と売れるかも。

ついでにﾌﾟﾗｸﾗ付き仏壇まで出たら祭りなんだろうけどな。
まあその前にまず、どこか得体の知れないメーカーがマイナス
イオン出すやつを売るだろうなー。

946 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 17:54

ダイキンのMC704とACM6C-Nってだいぶ違うの？
ダイキンからカタログ取り寄せたけどMC704載ってないよ？なんで

947 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 18:47

>>943
ダイキン少し面倒、再度組み立てる時も慎重にやらないとすぐ壊れそうだし
同じように電極の掃除が必要なものでも、三菱のプラズマの方が電極の掃除は簡単

>>946
インバーターランプの本数がＭＣ７０４は４本で、ＡＣＭ６Ｃは２本で、脱臭能力は若干ＭＣ７０４の方が上

948 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 18:56

>>947
でもさ、あのランプって全部一度に点灯しないでしょ？
MC703とかはそうだった。ちょっと騙された感じ。

949 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 19:25

まぁ、心配しなくてもインフルエンザウィルスはほとんど空気感染しない。
くしゃみや咳のときに飛ぶ唾液にまじってで乗り移る。
だからマスクで感染予防できるんだよ。
プラクラが唾液に混じっているウィルスまで不活化できるなら大したもんだが、
それもそれで怖いなぁ。

950 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 19:38

>>949
原理的に無理

951 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 20:29

>>949
今年インフルエンザかかったけど、医者からは感染力が強いって言われたよ
（インフルエンザと判明した途端、別室に隔離されてそこで清算、帰る時は裏口、更に家族全員５日間薬飲むように言われた）
それから昔テレビで見たけど、
ウイルスの大きさがドッジボールぐらいだとすると、マスクの穴は校庭ぐらいの大きさで予防にはならないらしい

952 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 20:42

DAIKIN　ACM-6C-N 注文しました｡　込み込みで 24,675円
これで部屋の中だけでも花粉症の症状が軽減されるなら安いものです｡

953 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 21:23

>>936
風量を強くすれば4本ともつくはず

954 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 21:45

>>951
インフルエンザのほとんどは飛沫感染です。マスクで防げますね。
埃などに付着して空気感染する例もあるらしいですが。
あなたが隔離されたのは、あなたの咳やくしゃみで唾液や鼻水が飛んで、
院内が汚染されるのを防ぐためですよ。
経口感染もするので、マスクをしていても家族に伝染する可能性は大いにあります。
でも、いったいプラクラはどこで役に立つんでしょうか？

955 ：U-名無しさん：03/02/03 22:27

ダイキンは消費電力高いね。

956 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 22:56

マスクは風邪を予防するもので、
風邪を引いてから付けても感染は防げないと聞いたことがあるよ

957 ：U-名無しさん：03/02/03 23:14

風強くしないとインバーターランプ4本つかないなら
ACM-6C-Nとあんまり変わらないと思うんだけど、
実際どうなんだろ。
結構違いあるのかな。

958 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 23:24

>>954
インフルエンザは分からないけど
プラズマクラスター付の加湿器で部屋の嫌な臭いがなくなったよ、
加湿器抜きでもある程度臭いのする部屋だけど、加湿器使うともっと匂ってたのが
プラズマクラスター付に変えたとたん臭いがなくなった、

加湿器を使わないシーズンはどうしようか悩んでる。

959 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 23:43

≫958　あまり有名な商品じゃないけど電工の加湿器付き空気清浄機が一番でしょ｡

960 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/04 00:32

最近、やたら、あちこちの通販カタログに出てくる
クレバートリック、あれ使ってる人います？
胡散臭い商品の中では割とまともっぽい気もするんですけどね

961 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/04 11:34

フィルタ寿命5年ということは
1日3時間しか使わないとすれば
40年交換不要ということですか。

962 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/04 16:08

>>961 アホか　おめーみたくな埃だらけのヒキの部屋三ヶ月で　フィルタ
寿命まっとう。

963 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/04 17:01

東芝のCAF-05Bを買う

964 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/04 17:17

>>960
クレバートリックはとにかくオゾンの出がすごいよ。
消臭効果云々以前に、オゾン臭くてたまらない。あそこまで
オゾン出たらどう考えても体に悪いと思う。
買って三日で使うの止めました。

965 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/04 23:06

オゾンレスなら、ナショでしょ｡

966 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/04 23:32

次のヤツ次スレ立てろ！

967 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/04 23:34

>>964

オゾンってどんな臭いっすか？
へんな臭いだとやだな

968 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/04 23:43

俺オゾンの匂い結構好き

969 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/05 00:20

>>967
コピー機の裏の臭い、かな

970 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/05 00:25

>969
そうそう、電気臭いっていうか
かなり不快な臭いだよね。

971 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/05 01:31

コピー機やレーザープリンタ等のトナーが分離する時に
オゾンがいっしょにでるらしいよ。詳しくはわからないけど。

クレバートリック使ってる１年位かな？
オゾンの匂いは弱設定ボタンもあるよ。
私の場合は、森林に行くような爽快な感じがするので
この匂い気にならないです。（使い始めは少々気になった）
友達の家で家業柄薬品を使う家があって、
万年匂いが家にこもっている家でも、このオゾン脱臭は
効果テキメンだったそうです。

但し花粉にはほぼ効果ないよ。あくまでフルシーズン用として使ってる。
（電気代ほとんど掛からないし）即効でどうのこうのというわけじゃないけど
使い続けると　あってよかった　と思います。
ただ花粉症なので、ファンタイプを今年は買おうかと・・・

972 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/05 02:59

ＭＣ－６０４買いました。音も静かでなかなかいいです。
予備のロールフィルタを内部に格納できるのは感心。
思わぬ利点としてはエアコンのサーキュレータ代わりに
なるので設定温度を低くしてもいられるようになったこと。

973 ：　　　：03/02/05 08:55

次スレ↓
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1044402853/l50

974 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/05 20:28

975 ：　　：03/02/06 12:29

976 ：　　：03/02/07 20:38

977 ：　　　：03/02/09 11:25

978 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/09 12:11

979 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/09 13:01

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