　【ツル】　電動歯ブラシ -5-　【ピカ】　

1 ：歯、磨いたかー：02/09/30 10:11

電動歯ブラシについてマターリと語りましょう！

荒れる元になるので、感想は満足点･不満点の併記でね♪
厨には放置の徹底を！
反応するのはスレ荒らしと同じですよ♪

メーカーホムペ・購入・磨き方等は>>2-5

2 ：歴代スレ：02/09/30 10:12

電動歯ブラシ
http://mentai.2ch.net/kaden/kako/963/963072696.html　2000/07/09～

電動歯ブラシ -2-　
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/990840250/　2001/05/26～

電動歯ブラシ -3-
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1012940406/　02/02/06～

電動歯ブラシ -4-
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1026651486/　2002/07/14～

3 ：メーカーホームページ：02/09/30 10:14

松下
http://www.mew.co.jp/press/0204/0204-12.htm
ソニケア
http://www.sonicare.ne.jp/
ウルティマ
http://www.t-tic.co.jp/products/ultima/
システマ　ウルトラソニック
http://www.lion-dent.com/product/haburashi/ultrasonic/ultramain.html
ブラウン
http://www.braun.co.jp/products/oral/
オムロン
http://www.healthcare.omron.co.jp/catalog/index.php?A=L&C=16
ソニック
http://www.nakanaga.com/p-lolo/haburashi.htm
リーチパワーブラシ
http://www.jnj.co.jp/consumer/oral/prod_tooth.html
クレストスピンブラシ
http://jp.pg.com/products/health/crest/index.htm
ブランカ
http://st5.yahoo.co.jp/handsmall/a0238-01.html
ハピカ
http://www.minimum.co.jp/japanese/seihin/seihin.htm
ウォーターピック
http://www.waterpik.co.jp/
ジェットウォッシャー
http://www.mew.co.jp/0203/ew1200/s-ew1200.html

4 ：情報：02/09/30 10:18

ソニケア（英語）
http://www.sonicare.com
soniPick（英語）
http://www.salton-maxim.com/salton/ultrasonex/ultrasonex.asp
電動歯ブラシ磨き方講座
http://www.honda.or.jp/okuchi-kenkou/html/okuchi16-0.htm
歯科治療　Ｑ　＆　Ａ
http://www.kkdental.com/qa/q_frame.htm
スパタ齋藤（ブラウン）
http://k-tai.impress.co.jp/column/stapa/2000/07/31/
ソニケアーと歯についての掲示板（Sonicareソニケアー）
http://www5a.biglobe.ne.jp/~M2BRAND/public_html/
我が家のハイテク・シリーズ（ウルティマ）
http://www11.u-page.so-net.ne.jp/yk9/yoisho/buy/buy003.htm
電動歯ブラシ比較
http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/jul2002/7_8/relay2.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~okamoto/sub31.htm
電動歯ブラシの歴史
http://osaka.yomiuri.co.jp/catalog/cat010725.htm
http://chubu.yomiuri.co.jp/special/mono000205.html
口腔洗浄器
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?e=0&s=0&p=0&sitem=%B8%FD%B9%D0%C0%F6%BE%F4&g=0&f=A&sv=2
オーラルケア用品
http://dir.biglobe.ne.jp/dir/182181/182482/186870/198433/189250/
サイバーデンタル（歯の知識、保険情報、内外歯科リンク集他）
http://www.cyber-dental.com/
健康と医学 > 歯科学（Yahoo）
http://dir.yahoo.co.jp/Health/Dentistry/
補助的清掃具を使おう！！
http://www.ndc.gr.jp/jnozaki/hojoteki/

5 ：：参考価格：02/09/30 10:19

6 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/30 10:21

〈参考価格〉

電気歯ブラシ
<http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?tz=100194>

歯ブラシ・はみがき粉
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?tz=100661

7 ：感想テンプレート：02/09/30 10:23

〈感想テンプレート〉

総評(購入までのエピソード、単純な印象等。)
～

〈GOOD POINT〉
1.～
2.～
3.～

〈BAD POINT〉
1.～
2.～
3.～

8 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/30 16:07

松下電工の音波振動ハブラシ
“ドルツ”“スピードスイング”
すき間の汚れをジェットで飛ばす“ドルツ・ジェットウォッシャー “
フロートブラシシリコンブラシ山切りブラシ 3（スリー）アングルブラシ等の
話題はドルツ専用スレッドで。

■ドルツについて語り合いましょう■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1033369159/l50

9 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/30 18:41

ソニッケア購入しますた。
場所は都内ソニープラザ。
健康マニアのみのもんた他、芸能人が使っているらしいので。
またアメリカのHPをいろいろ見て決めました。

〈GOOD POINT〉
1. 磨いていく面積が広いので、短時間でしっかり磨ける。
2. 縦磨きなので、歯間が磨きやすい。
3. 毛先が細くてかつ丸く、歯面にやさしそう。

〈BAD POINT〉
1. 長く使えるとはいえ、買えブラシ高い。
2. 持ち手をもう少し細くして欲しい。
3. 流通経路が限られすぎ。

10 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/30 20:10

＜結論＞
歯磨きの巧いやつはノーマル歯ブラシで十分
歯磨きが苦手でないやつはドルツで十分
歯磨きが下手なやつはソニケアーが必需品

11 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

12 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/30 23:14

荒らしや社員の宣伝がなければ、実は
ほとんど書き込みのない、穏やかなすれなのでは。。。

13 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 00:33

知り合いの家で松下の古いやつ（回転磨き）あったんで使わせてもらった。
ラクチンだ！電動歯ブラシ買おう！

昨日電気屋へ。

どうせならブラウンにしよう！なんとなく良さげだし、と思いつつ電動歯ブラシコーナーへ。
おや、他にもいっぱいあるじゃん。
ま、ブラウン買うけど一応他もチェックするか。

３０分後。
ドルツ買ってた。
だって動きが精密でブラウンがおもちゃみたいに見えたんだもん！

家で使った。
いい！
歯を磨くのがこんなに楽しいなんて！

今日。
会社用にもう一つ買った。

ドルツ選定理由。
ソニッケアとは差は無いと思う。少なくともオレには分からん。
でも、換えブラシの値段が違い過ぎます！

ウルティマは振動が弱くてピンとこなかった。初期段階で却下。
昨日帰ってきてから２ちゃんねるに電動歯ブラシスレがあること発見。
ウルティマもイイみたいね。もうちょっと検討すれば良かった。
でもデザインがダサイからま、いっか！

※ついでにドルツのウォーターピックまで買ってしまった。

14 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 00:42

え～残念なことに、家電板は事実メーカーの社員だらけです。
このスレも、基本的には話し半分で、鵜呑みにしてはいけません。
また、以下のテンプレートにのっとっていない購入感想は、
基本的に、社員や、既に購入済みの厨の宣伝とみなします。

〈感想テンプレート〉

総評(購入までのエピソード、単純な印象等。)
～

〈GOOD POINT〉
1.～
2.～
3.～

〈BAD POINT〉
1.～
2.～
3.～

15 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 00:44

ドルツ厨氏ねや

16 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 00:49

>>13

>ソニッケアとは差は無いと思う。少なくともオレには分からん。

>ウルティマは振動が弱くてピンとこなかった。初期段階で却下。
>デザインがダサイ

みなさんは、このような電器屋しか行ってないのに(まあ実際最近買ったかどうかも分からん)
比較コメントを語るドルツ厨を真似しては、いけません。

17 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 01:47

俺は歯医者なのに使った事ないんだよね。。。

それでも歯磨きする気のない
患者さんには勧めたりするんだけど。
ソニケア。どうですか？？

18 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 02:40

>>937
オレは924だが、オレのソニケアは3年間充電スタンドに立てっぱなしで、
バッテリーはまだ元気だよ。
初期に比べて衰えはないのか？と聞かれたら、そりゃわかんないけど。

音波ウンヌンの真偽についても、一般人のオレには知る由もないが、
歯周病にならなくなったのは事実。
936の「ただの宣伝文句だろう｣という根拠を聞きたいところだケド…

19 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 02:52

現在、ソニケア使用中。
使用後１ヶ月で歯周病改善（ただし歯間ブラシ併用）

歯の白さについては、ソニケアだけでは白くならない。
効果的なのは、ウーロン茶、紅茶、などの「茶色の飲み物」を一切飲まない事。
もちろん、糖分の含まれた飲み物も歯によくない。
というわけで、普段の水分補給は「水」
なんとかの自然水とか、なんとかのおいしい水とか。

ソニケア＋茶色の飲み物禁止で、１週間で歯が明らかに白くなった。

20 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 03:07

>>15-16
こういうのこそ、いまや一番性質の悪いスレ荒らしだ。
放置しろよ。

21 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 05:38

尋ね人は誰ですか　　見つけにくいひとですか？
日本の人も朝鮮人も　　探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか　　それより米をよこしませんか？
米と金を　米と金を　　援助したいと思いませんか？
ウフッフー　　ウフッフー　　ウフッフー　　さーあー！

逃げる事は許されず　　謝罪すれば責められて
這いつくばって　　這いつくばって　　いったい何をしようと言うのか
やっと探し当てた時　　死んでることもよくある話で
忘れましょう！　　米と金を　　援助したいと思いませんか？
ウフッフー　　ウフッフー　　ウフッフー　　さーあー！
　　　
尋ね人は誰ですか　　まだまだ探す気ですか？
米と金を　米と金を　　援助したいと思いませんか？
ウフッフー　　ウフッフー　　ウフッフー　　さーあー！

　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　　ウフッフー　　米と金をー
　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ　　　ウフッフー　　米と金をー
　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　ウフッフー　　さーあー！
　　　　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　♪
　　☆｡:.+:　　l､ r==i　,;　|'　　　　　♪
　　　..　:.　　　＞==__,..-‐　　　♪
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　　　＼＿.へ--ｲ＼　ﾟﾟﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

22 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 05:52

土井たか子の親戚の多くが朝鮮人で帰還船で北朝鮮に帰り、
平壌で特権階級生活をしているのは有名。

だから北に拉致された「被害者の会」が土井に協力を要請したときも平然と「駄目なものはダメ！」
とニベもなかった。このひとの「人権」ってのはそんなもの。

自分の親族が粛清されないように北の「国益」の代弁者になっている。

よど号支援組織に加わり、欧州にある
北の世界工作組織にも、このひとは参加している。
金日成の誕生祝賀訪朝団の常連だった。

地元の西宮は在日の巣窟で犯罪多発だが見てみぬふり。
阪神淡路大震災の時は自衛隊アレルギーから救助要請をせず、
逆に救助活動している自衛隊に「出ていけ」というビラをまき、
在日の震災被害者の安否にだけ狂奔。

パチンコや朝鮮総連から多大な政治資金を受けている。
秘書給与疑惑なんて氷山の一角。
北の工作員がこいつの支援団体には大勢潜入している。
このひとぐらい叩けば埃の出る政治屋はいない。

23 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 14:25

うるちま届いた。充電する前に一度試しちゃった。
うーん。どうだろ。つるつる感は別にブラウンとかわんねーなあ。
つるつるが長続きするってことなのかなあ。

24 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 17:57

>>13
模範的な宣伝カキコですな。
他者の攻撃もしっかりやってる。

25 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 20:26

＜結論＞
歯磨きの巧いやつはノーマル歯ブラシで十分
歯磨きが苦手でないやつはドルツで十分
歯磨きが下手なやつはソニケアーが必需品
歯槽膿漏で口の臭いやつにもウルティマが必需品

26 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 20:53

>>13

どこが厨なの？厨呼ばわりしてかわいそうじゃん。
ホントに、いいと思ってるかもしれないのに。…とまだ思っているあなたに。

>知り合いの家で松下の古いやつ（回転磨き）あったんで使わせてもらった。
>ラクチンだ！

この時点で彼は電動経験ゼロ。

>昨日電気屋へ。

彼の行ったのは電気屋。

>おや、他にもいっぱいあるじゃん。

彼は、今までブラウンしか知らなかった。

>ドルツ選定理由。
>ソニッケアとは差は無いと思う。少なくともオレには分からん。

おいおい、電気屋にソニッケアは、ないだろうに。
何で比較して、しかもそれがドルツ選定理由になってるんだ。。

>昨日帰ってきてから２ちゃんねるに電動歯ブラシスレがあること発見。

このコメントがホントで、この人がまともな人なら
スレの流れを読んでるはずなので、>>13のようなコメントは書けません。

27 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 21:03

28 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 22:21

29 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 23:13

うるちまを風呂場で試した。
たしかにちょっと多めにつるつるになるような気がするが
寝て起きての明日の朝じゃないと判定出来ないや。

30 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 23:18

＜結論＞
探索が好きなやつはウルティマがいいだろう
地図作成が好きなやつはウィザードリーがいいだろう

なんて下らないこと言うやつはどこのドルツだ？とか言ってみる

31 ：13：02/10/01 23:26

２７はオイラじゃないよー。まいっけど。
ソニッケア見たのはソニプラだよ。カミさんが前から気になってたんだって。
だから３０分もかかったのさ♪

今のところとりあえずドルツを３か月使って、その後ウルティマ買ってまた
３か月使ってどっちがいいか確認して、負けた方は実家に送りつけておやじと
おふくろに使わせようと思ってる。

家や車買うのとは訳が違うんだから、気になったら実際に買ってどんどん試せば
良いと思うよ。

半年経って荒れてなかったら＆気が向いたら長期インプレ結果載せようかなー。

それではみなさんさようならー。

32 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 01:24

ブラウンのいいところは、ツイストだから柄の部分が歯に当たっても痛くないってことかな。
ウルティマやドルツは高速微振動なもんだから、堅いところがあたると結構気になるよ。

33 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 01:35

>>32

あとスピンタイプは、人間にはできない動きができること。
基本的に、電動は人間にはできない動きができることは利点だと思う。

34 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 01:37

>>31

言い訳に困ると、カミサンが出てくるのが、厨の特徴。
てか、カミサン出してくるかもなと、うすうす思ってたが、案の定かよ。。。

35 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 01:39

つか、そういうならテンプレ守って、まじめに書けよ。厨が。

36 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 01:40

>>24-25
反応するのは、スレ荒らし。
ワザとやるなよ。
ず～っとやってるよな，コイツ。

37 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 01:44

>>34-35
反応するなって。
自分の方が迷惑だよ､スレ荒らしと一緒だぞ。

38 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 02:07

みなさんドルツ厨は、放置でおねがいします。

39 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 02:25

ずっと思ってたんだが、このスレってほとんど人いないんじゃないの？
いままで購入レポートってのも、ほとんどが
社員か宣伝、もしくはアンチで、それがなければ
とっても寂しいスレなのではないかと、危惧。

40 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 03:58

>>39
んなことたぁ～ない。

前スレの途中からなんかおかしくなっちゃったが、それまでのスレは非常に参考になるものが多かったよ。
歯磨き粉についての書きこみなんか役に立ったなぁ。
電動ブラシと併用することで随分歯茎の状態がよくなったようです。
教えてくれた人ありがとう！

41 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 04:30

ソニケアの歯ブラシが、よく高いと言われるが、
ネットで買って、月あたり250円強。

手磨き時代に使っていた歯ブラシが、一本250円で
歯医者に言われて毎月換えてたことを考えれば、別に高いとは思わんのだが。

42 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 05:25

結局、アンチドルツ厨は
ソニケアを話題の中心にしたいだけなのか？

ドルツ厨じゃないよ。
といっても、アンチが黙ってないだろうな。。。
便乗煽りも。。。

43 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 06:44

44 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 07:11

>>42

>>23 >>32

別に各社のコメントがあがってるが何か？
ドルツ厨は、寂しいのか？ソニケアに相手してもらわないと。

45 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 09:39

>>34
激しく同意
刑事コロンボも厨だしな

46 ：比較３本：02/10/02 11:21

スピスイ，ソニ，ウル　使いました

総評
～スピードスイング買ったんだが気になって。
　ブラシだけ買って、人の持ってるのも使わせてもらったりしてね。
　長いことかかりました。フゥ。結果：俺はウルは×。

〈ソニGOOD POINT〉
1.歯間の磨きの感じ良好
2.全体にツルツル気持ちよい

〈ソニBAD POINT〉
1.ブラシがデカくて奥の頬側が磨きにくい
2.ネックが短い
3.買えブラシが高い

47 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 11:22

>>44

いや、前スレからみてると、どう考えても一人のきちがいがあらしてるだけだろ。
ソニケアの話になると過剰反応して、ドルツをちょっとほめるとドル厨、社員よばわり
するやつがさ。

俺はブラウン３D→ウォータピック・ソニックスーパ→ドルツときたからある程度は
歯ブラシの比較を客観的にできると思うんだが、どこでも手に入る
ものとしてはドルツはけして悪くはないと思うよ。というか、電動歯ブラシなんて
どれもそんなにかわりはないという感想。テンプレで3つも美点、欠点をあげるほど
かわりはないといえる。（ウルティマは特殊機能をもっているので別格だと思うし、
試してみたいが…。）

ソニケアは使ったことないので、コメントしようがないんだけれど、こいつだけは
ネット上でも性能が劣ってるっていうデータがはっきり出てる。
（ソース： http://www.braunjp.com/pdf/effect_of_two_power.pdf
http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/jul2002/7_8/relay2.htm ）
「音波で歯垢除去」っていううたい文句も、相当疑問視されているし、フィリップスの
ページでもそういう言い方は取り下げてある。
通販生活のピカイチ事典でも取り扱い止めてウォータピックのやつに代わったしね。

48 ：比較３本－２：02/10/02 11:23

〈ウルGOOD POINT〉
1.特に感じられない

〈ウルBAD POINT〉
1.ハピカの振動式と全く同じ。ツルツルも感じない。
　（そういや、むか～し、ハピも使ったな…）
2.超音波は空気中は伝わらないと聞くが、効果あるのか？
　効果あるのか１回使いでは不明。
　（でもコウモリは超音波出すよね？出力の問題か？）

49 ：比較３本－３：02/10/02 11:24

〈スピスイGOOD POINT〉
1.ツルツルなのはソニと同じようなもの
2.歯頚部は磨きやすい

〈スピスイBAD POINT〉
1.中高のブラシは、中高を45度に当てないと、
　歯面に密着しないので当て方にコツがいる。
　（覚えるまでは不満大だった）

以上どす。

超音波については、強くすると胆石を砕くような代物なので、
加減（設定）が難しいと思う。
だれか測って、見解求む。

50 ：３－３補足：02/10/02 11:28

中高部分を、歯頚部に当てて、ブラシを４５度に傾け、
サイドの部分を歯面に当てるようにする。

と書かなきゃ、分からないですね。スマソ。

51 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 13:00

>>47
あんたこの放送見たの？
中高生でもできるような、お粗末な実験方法で、
実験結果は誤差の範囲という教授のお墨付きだぞ。
それで、
>ネット上でも性能が劣ってるっていうデータがはっきり出てる。
などと、自分も使ったことない歯ブラシを断言するあんたの情報のほうが
よっぽど客観性を欠いてるって。

52 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 13:18

>>51

> 中高生でもできるような、お粗末な実験方法で、
ほお、そんならあんたの高級な実験法方途やらをここで公開してくれよ

そういうお粗末な実験をやった教授の「差の範囲という教授のお墨付きだぞ。」
ってほうだけ信じるわけね。自分に都合のいいところだけ情報をつまみ食いしても
信頼性ゼロだね。

ブラウンの調査結果でソニケアは手磨きにも劣るっていう結果の方は無視かい？（藁

53 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 13:36

ブラウンの臨床結果は最高だ。
tbsの、ままごと実験とはわけが違うぞ。

http://www.braunjp.com/pdf/3d_excel.pdf
ドルツ相当品との実験結果

http://www.braunjp.com/pdf/effect_of_sonicare.pdf
ソニケアとの歯肉炎比較

やっぱりブラウンが最強だ。

54 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 13:39

>>52
お粗末な教授の実験結果は、
お粗末な発言も含めてすべて信用できないということで終了～。

55 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

56 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 17:42

要するに、電動歯ブラシの振動が脳に来て、厨が大量発生したってことだな
厨ばっかりなスレだ

57 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 17:44

あー。うるちまを使って朝があけた。
うーんと、まあ
つるつる感は違うかも。そこそこ。

舌苔除去にはあまり効果なさそうだけど、どうだろうー。
口臭予防に一番効く歯ブラシボシューン。

58 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/03 01:53

しかし、ブラウンの比較試験というのは、
何故ひとつの項目についてひとつの競合品しか取り上げていないのだろう？

競合品の弱い部分を狙い撃ちして比較している可能性はないのか？
完全に客観的なデータとは言えないぞ。

59 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/03 02:42

ソニとブラを併用してるけど、ブラの縦震動４万回ってのは音波効果としてはイマイチ効いてない気が…
奥歯の最深部ではソニだけ当てていた歯よりブラだけ当てていた歯の方が歯周病が悪化したっぽい。

60 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/03 06:20

うまれてはじめて電動はブラシ買いました。
ウルチマです。

なんかまだ実感ないっス。
使いつづけてがんばるッス。

61 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/03 09:14

(-＿-)　　ドルツ使用前
(∩∩)

（ﾟ∀ﾟ）　　ドルツ使用後...
(∩∩)

ｽﾝｹﾞ━━━（ﾟπﾟ）━━━━ﾋﾞｯｸﾘ!!!! ｶﾙﾁｬｰｼｮ━━━━ｯｸ!!!!

62 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/03 12:24

ウルチマはさいしょからこんぱくとぶらしがついてきたみたいだけど
マジこれコンパクトなの？でっけーな。
日本のメーカー頑張って超音波ブラシつくってよ。
アメ公はやっぱ大味だよビッチ。

63 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/03 20:49

>>62
うるちまって日本製じゃないの？！
そのつもりで買いましたぜ？！

64 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/04 02:39

>>62-63
うるたんは東レ製でつ。
標準で付いてるのはコンパクトじゃないでつ。
コンパクトを早急に買ってくだちい。
うまく磨けませんよ。

65 ：歯ブラシじゃないけど：02/10/04 03:43

ブランカはここでいいのかな？

66 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/04 04:45

http://www.sonyplaza.com/shopping/consumer/body_syohin_top.php?subcate=too

このBLANCAのことでつか？

67 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/04 05:04

>>64
え、東レって日本の会社じゃないの？
うおっ・・・・。

コンパクト買おっと。

68 ：６５：02/10/04 05:20

>>66
そのブランカです
TVで夜中の通販の番組で
実演してて、標本の歯の模型にマジックペンで汚れをつけて
グリッタージュエルで落としてました！！
ほんとにあんなに効果があるなら買おうかと思うんですが
買った人いませんか？

69 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/04 05:23

>>67
いや、東レは日本の会社でつ。
東洋レーヨン→東レ

ちなみにうるたんのファミリータイプなら
システマの極細毛ブラシに替えてくだちゃい。

70 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/04 05:53

>>66
http://st5.yahoo.co.jp/handsmall/a0238-01.html

このブランカと微妙に重さや付属品の仕様が違うのは、
なぜだろう。。。

71 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/04 06:25

>>69
ありがとうっす。
ｽﾞﾊﾞﾘうるちまﾌｧﾐﾘｰﾀｲﾌﾟです。
ｼｽﾃﾏの極細毛ﾌﾞﾗｼ、と。
えっと、ｼｽﾃﾏってふつうの歯ブラシじゃないんですか？
電動にとりつけるのでしょうか。

72 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/04 06:35

>>71
>>3のシステマウルトラソニックを見てくだちゃいね
正しくは｢スーパーテーパード毛｣でちた。
販路は歯科医院らしいけど、
渋谷のハンズにはあるようでつ。
詳しくは前スレを。

73 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/04 06:59

漏れは、ウルティマ＋システマ手磨きだからこのヘッドはありがたいなぁ
渋谷に逝くかな

74 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/04 09:11

>>65
ブランカ使うなら、近くで売ってる歯ヤニ用の消しゴム(\500ぐらい)
買って使ってみてから考えれば？　あれは電動でシリコン回してるだけだしね

毎日つかう歯ブラシとは微妙にスレ違いだと思うよ

75 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/04 18:59

こないだウルティマ買ったんですけどこれって歯の隙間はあんまり磨けないんですよね
そこで思ったんですけど歯の間にジェット噴射みたいに水をふきつけるのありますけど
あれと糸楊枝だと効果は変わらないんでしょうか？貧乏人としてはなるべく安くしたい・・

76 ：71：02/10/04 20:45

そういえば今朝のテレビで電動歯ブラシ売上ランキングってやってたっす。
一位はｿﾆｹｱ。
でもｿﾆｹｱっていまキャンペーン中で、一月のクーリングオフ期間を設けてる最中・・・。
いいのかな～。

>>72
ありがとうっす。
あー、入手できなさそう・・。

77 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/04 22:13

そんなことよりさ～
歯と歯の間の食べカスを「ジェット水流」で吹き飛ばしてから
磨けよ！！

78 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/04 22:16

>>75
フロスのほうが、ジェット水流などより断然効果ある。

79 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/04 23:38

>64
この間共同購入で買ったULTRASONEXは
コンパクトブラシって書いてあるパックが×３かえブラシとして入っていたぜ。
ギザギザのやつ。
んで本体についてるやつも同じ型でしたがなにか？

80 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/04 23:40

ブラウン安物+ウルチマ+フロスつかってるものです。

です。このまえ初めてテスターしてみました。

…すると前歯、右の犬歯あたりにちょこっと磨き残しが。
奥歯はうまく濡れなかったのか、赤くなかったです。

で、この赤いのいつ取れるの。

81 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/05 01:28

>>80
翌朝には、取れてない？

犬歯、特に上の犬歯は、そこにブラシがあたるポジションが、
唇との兼ね合いがしっくり行かないポジションなので、
そこを磨くときが無意識に短時間になっていると思われ。

82 ：81：02/10/05 01:31

ちなみに横磨きタイプのドルツで磨いてますが、
犬歯の部分はブラシを縦にするとうまく磨けたりします。

83 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/05 01:57

ところでみなしゃんフロスはどこのを使ってますか。
ボクはサンスターのリールが付いてる弓状のやつ。
詰め替え式じゃないんだけどね。なんかいい。

84 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/05 01:59

電動ブラシや音波ブラシっていうのは
高速振動で歯垢を削り取る

ウルティマのイメージってのは
超音波で歯垢の結合をバラバラにしていく

というイメージでいいのかな？

85 ：81：02/10/05 02:08

>>83
小林製薬のやつ。
理由は、
・フロスの長さが長いこと。
・長いにもかかわらず、まあまあ丈夫。
・まあまあ安い。
・プラスチックケースがついてるやつがある。

86 ：さたやんかくとうか：02/10/05 05:35

小林製薬のって
なんか高くないですか？

糸状のフロスをつかってます＞＞ジョンソン

87 ：64：02/10/05 07:34

>>79
ULTRASONEX・・・・・
ネタでつか？
ウルティマと同じものなのでつか？

88 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/05 13:30

ドルジのおかげで
相撲がおもしろくなりました。
ありがとうドルジ

89 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/05 18:18

ﾀﾞｸﾞ（ﾟДﾟ）ﾜ！　　　　　　　ﾄﾞﾙ（ﾟДﾟ）ﾁﾞ！

90 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/06 04:19

>>39
どうもこれが真実…

91 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/06 10:23

ブランカって感電しないのかと一瞬思った俺。
http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/cvss/chara/c_chara06.html

92 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/06 10:26

>>83
Ｇｕｍのやつかな。
水で膨張する素材なのがいい。

93 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/06 10:54

（追記）
2001年度６月より、Ultimaの商標、特許権を所有している米国Sonex社が米国Saltan社に買収された事により、
政変名がUltimaより　Ultrasonexと変更されました。日本国内では以前同様の製品名Ultimaを利用しておりますが、
UltrasonexとUltimaはまったくの、同一機製品です。

だとよ。

94 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/06 12:42

>>85
今日、はじめてフロスを使ったのですがあれって歯の間に入らなくないですか？
僕はどんなに一生懸命入れようとしても前歯2,3本の間ぐらいしか入らなかった。
皆さんは始めて使ったときから歯の間に入れることができましたか？
あぁフロスを入れたところがまだ少し痛む・・・

95 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

96 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/06 16:41

>>94
フロスが入らない人は、虫歯か詰め物の一部が取れている可能性が高いです。
ただ、フロスにも細いものやワックスが付いているものなど一応あるので
試してみては。

97 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/06 18:22

最初の頃は無理に入れないほうがいいよ
途中で糸が切れて、歯に挟まってとれなくて
大変になったことがある。
一番細い糸からスタートしたほうがいいです

98 ：94：02/10/06 18:59

レスありがとうございます。
>>96-97
虫歯は2週間前に完治したばかりなので多分大丈夫だと思います
ていうか太さに入らないんですよね
どう考えても歯の隙間とブロスの太さが合っていないような・・・
一応サイズはSSなので変だなぁと思ってたんですけど
もしかして皆さんが使ってるのって弓形で糸状の奴ですか？
僕の使ってるのは金具の周りにブラシみたいのがついてる
「L字型」とかいうタイプなんですけど。糸状の奴も買ってこようかな。

99 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/06 21:31

せっかく>>1氏が感想テンプレートを強く推奨してるので、
それにのっとって書いてみます。

総評
ウルティマ超音波ファミリータイプ
今まではソニックスーパーを使ってたんですが、矯正中のかみさん
や四歳の子供はブラシの背の部分が歯に当たると痛いといってまっ
たく使いませんでした。というわけで最近ウルティマに買い換えました。

〈GOOD POINT〉
1.歯ブラシの振動がマイルドなので歯にブラシの背が当たったときの
「ガガッ」という振動が不快な方には最適。
2.あまり強く歯磨きをすると歯茎が減ってしまうと担当の歯科医にいわ
れました。ウルティマ超音波は「歯肉にも優しい歯みがき」と書いてあ
ったのでコレだと思いました。
3.超音波洗浄は眼鏡の洗浄等でその効果を認めております。やはり
磨くときにはたっぷり水をつけて磨くのが吉かと。
4.歯周病の患部に超音波を照射すると治りが早いとのコトです。
5.ヘッドの交換が簡単且つ衛生的。家族で使用するのでこの点は非常に
評価しております。
6.いろいろな種類の歯磨き粉を使える。音波ブラシは研磨剤無しのモノ
でないと歯（エナメル質）を痛めるそうですね。
7.システマの極細毛ブラシ。試してみたいです。
〈BAD POINT〉
1.普通のブラッシングが面倒な人には不向き。
2.システマの極細毛ブラシをいろいろなところで入手可能にしてください。
3.実は歯ブラシの背部分にガードがあるソニッケアはちょっと使ってみ
たいです。

実際に色素を使ってみがき具合を見てみたけどウルティマを使ってとても
キレイに磨けてました。自分的にはかなりおススメですが、ソニッケアと
の併用もありかなと思います。

100 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/06 22:29

ん～、どれ買おう？

101 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

102 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/06 23:00

>>98
フロスで普及してるのは、糸のタイプですよ。
経済的だし。

もし糸で通らなかったら、歯科医に行って詰め物の調整をしてもらいましょう。
(いい歯科医なら、詰め物の充填後にフロスでテストするはずなので、たぶん大丈夫でしょう。)

>>99
分かりやすい、テンプレありがとうございます。参考にしよう。

103 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/07 00:16

>>99
ソニケア、ブラシの裏にガードがあるけど、
歯とか歯茎に当たると、結構な衝撃がありますよ。

104 ：1：02/10/07 00:27

>>99
ご協力ありがとうございます

105 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/07 07:20

新宿の東急ハンズだと、殆どの種類動かしてみれるんだね。
手とかにあててみたけど、結構あてた手が痛かったりして、
刺激があるもんだなと思った。
ウルティマが比較的やさしい感じだったけど。
ドルツ、音でけー！別に洗面所で使うぶんには
問題ない位だけど、人手のある店内だとちょっとびびりましたよ。

106 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/07 11:44

ウルティマのライオンOEM版のシステマブラシってどこで買えますか？

107 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/07 11:46

>>106
東急ハンズやロフトやソニープラザとかに問い合わせてみたら？
確かログでは渋谷ハンズにあるようなこと書いてなかったっけ？

ファミリーしか使えないのが鬱だ。

108 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/07 20:05

>>106
というかライオンに聞いたほうが早いかも

109 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

110 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/07 21:48

>>103
情報サンクス。
ってことは当面はウルティマオンリーで頑張るしかないかなー。

111 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/07 22:02

http://www.n-dent.com/pdt1-01.htm

112 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/07 22:24

相変わらずソニケア厨が消えないね
三井物産の社員？ソニケアの心配する前に、会社の破綻を
心配しろよ（w

113 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/07 23:22

>>112
どこにいるの？サパーリ分からん。釣り師か。

114 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/07 23:32

<47＝<112

115 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/07 23:39

電動ハブラシって、みんなオナニーに使っているもんだとばかり思っていました。
特に２チャンネラーなら、ほとんどオナニー用に買っているものだと・・

116 ：112=44：02/10/07 23:54

>>113

いるだろ、>>55 >>95 >>101 >>109 みたいに前スレから粘着に
AAを貼りまくってるきもいやつが。

どうせ女に「おまえ口くさい」とかいわれてあわててソニケアをかったくちの
ヤシだろうな

117 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/07 23:58

　ﾄﾞﾙﾂﾄﾞﾙﾂﾄﾞﾙﾂ～ﾄﾞﾙﾂを使うと～♪
　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　し'（＿）

　　ｱﾀﾏｱﾀﾏｱﾀﾏ～ｱﾀﾏが良くなる～♪
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　つ
　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　ｳﾙﾃｨﾏｿﾆｯｹｱｰﾌﾞﾗｳﾝを使うと～♪
　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　し'（＿）

　　ｱﾀﾏｱﾀﾏｱﾀﾏ～ｱﾀﾏが悪くなる～♪
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　つ
　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

118 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 00:16

○○厨という奴は荒らし。
それに反応する奴も荒らしと同じ。
放置しろよ。

119 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 00:39

>>47=>>112=>>116

アスキーアートだけ見ても俺にはドルツ厨にしかみえないんですが。。。
逆に、ソニケアの名前をあなたがどこから出してるのかが分かんないんだが。

逆にあんたがドルツのイメージ悪くしてるアンチドルツ厨なのか？

120 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 00:41

よくわからんけど
47=112=116は、ドルツ厨またはアンチドルツ厨ということで
話題終了～。

121 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 00:43

>>119
しつけーな、厨とかいって荒らすなよ
くだらねーことでageんなって

122 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 00:45

>>44＝>>55＝>>95＝>>101＝>>109＝>>112
ということで鎮火

123 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 00:49

しつけーな、ageんな、ｳﾞｫｹ！

124 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 01:14

>47＝>55＝>95＝>101＝>109＝>112＝>117
のような酎に簡単に引っかかるおまんらもまた酎…

125 ：荒井　厨：02/10/08 02:39

なんだばかやろう！

126 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 07:09

>>125
おもしれーじゃねえか・・・

127 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 14:39

ウルティマ、ソニケア、ブラウン
どれが一番歯垢が落ちるんだろう
歯医者にはブラウンをすすめられましたが。

口が小さいんだけども
やけに電動歯ブラシがでかくみえる
奥までとどくだろうか

128 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

129 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 16:48

ドルツ？

130 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 17:32

>>127
金があるなら、ウツティマ、ソニケア。
これらが落ちるし歯茎にもいい。
金がないなら、ブラウン、それからあがってないドルツ。
削りぎみだがコストパフォーマンスとてもいい。

131 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 18:52

しかしブラウンは替えブラシに金がかかるような気がするが、そうでもないんか。

132 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 22:48

ブラウンは確かに替ブラシ高いな。ソニケアといい勝負だ

133 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 23:20

ブラウンの推奨換えブラシ周期って取り説に何て書いてある？

134 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 23:52

ブラウンを高いのに買い換えて
ウルティマと組み合わせ
あとはフロスっつーことでいいですか？

135 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 23:53

ブラウンも悪くないぞ。。。

136 ：っｙ：02/10/09 03:03

っｇ

137 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 03:30

質問です。
ドルツかウルティマで迷っているんですが、ウルティマは水中にドボン
しても壊れませんか？　ドルツは丸ごと水洗い可能とありますが、
ウルティマのカタログでは完全防水は謳っていないようなので気になって
ます。

138 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 03:45

>>137
http://www.t-tic.co.jp/products/ultima/siyou_kinou.html
思いっきり書いてありまつ。無接点充電だし。

139 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 03:47

>>137
でもウルかうなら、ファミリータイプにするか
システマ　ウルトラソニック
http://www.lion-dent.com/product/haburashi/ultrasonic/ultramain.html
こっちがお勧めでつ。

140 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 04:02

>>138-139
こんな時間に素早いレスありがとう！
ウルティマのHPは見ていたのですが「高い防水性：ヘッドを流水で･･･」と
あったので、水中ドボンはマズイのかな･･･と思ったんです。
でも「システマのウルトラソニック」って良さそうですね。四周ポケット
を明確に謳っているのはあまりないですもんね。これも1.6MHzだし。
マズイ、、、、、また迷ってしまう。
でもこれって量販店じゃ買えませんよね？買えブラシも入手し難いとかは
ないですか。

141 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 04:12

>>140

>107あたりに出てます。これらの店なら扱いあるかも。

142 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 04:16

あとは
>111
の店で買うか。利用したことないので信用できるかどうかは、知らん。

143 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 12:31

>140

ウルティマの説明書には「水中に放置しないでください
内部に水が入り故障する場合があります」と書いてある。
日常生活防水だからね。でも歯ブラシをなんで水中に
どぼんしないといけないの？

144 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 12:59

ミニマムのハピカってどうよ？
http://www.minimum.co.jp/

俺はディスカウントストアで３９０円で買ってるが、十分使えるよ。
毎分７０００回の微震動だけど。

145 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 14:45

>>143
ドボンとしても、気づいてすぐ拾い上げればいいってことだよな。
ドボンとして、ボーっとしてたらしらんが。そんなやついるのか？

146 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 15:57

>>145
勝手な想像だけど、汚れを取る為に漂白剤なんかを入れて水の中に浸すとかそんなのかも。

147 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 17:50

重複スレ
書き込まないで下さい。

電動ハブラシの話題はこちらです。

■ドルツについて語り合いましょう■　
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1033369159/l50

家電製品板ローカルルール
■はじめに
家電製品板では、家電製品一般を扱いますが、
以下のものについては、専用の板がありますので、それぞれの板でお願いします。
AV機器板　　　デジタルモノ板　　　パソコン一般板　　　ソニー板
携帯・PHS板　　　カメラ板　　　デジカメ板　　　ピュアAU板

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　スレッド一覧を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（Mac）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は質問スレで。
・スレッド検索はこちらで。

148 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 17:58

>>147
必死なの？
すこしは放置って物を（略

149 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

150 ：140：02/10/09 20:59

>>143
程度の問題なんです。水周りで使用するものなんで防水の程度が気になった
わけです。超音波だからといってなにも水中でブラッシングしようとは思って
るわけじゃないですよ。よく入浴しながら歯ブラシするので、浴槽に落とし
たらジ・エンドでは困るなと思っただけで。

151 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 21:33

>>149
それドイツ…

>>150
湯船に落としても拾い上げればいいんでないかい？
ドルツだって水中放置は、だめなんじゃないの？

152 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 21:35

「ＨＰの掲示板に嫌がらせの書き込みをされた」と訴える
（ＷＢＣ）スーパーフライ級王者、徳山昌守（本名・洪昌守）のＴＶでのコメント。

　父親が朝鮮人として誇りを持てという教育をした話と、本人が北朝鮮へ行った時の話の後、
　テリー伊藤が日本と北朝鮮が国交がないことを言うと「残念です」みたいな内容。
　そこでテリーが拉致問題とかあるしと言うと、
　「日本の女の子ってチャラチャラして外国旅行してるじゃないですか、だから狙われるんでしょう。
　朝鮮人じゃ考えられないです」。
　ここでテリーが、日本でも拉致されたという話もあるがと切り返すと、
　「そういう証拠もないのに朝鮮人を悪者にするのは良くないですよ」。
　「もし、そういうことしたのなら良くないことだと思います。
　でも、さらわれる方も問題があるんじゃないですか？
　外国とかで遊んでた日本人でしょう？危険は何処でもあるんだし」
　そして「北朝鮮で結構ハッピーに暮らしてるかも知れないじゃないですか」。
　それと「日本？好きですよ。こうしてお金稼げるのも日本のおかげだし」とは言ってました。
　テリー伊藤が拉致問題の発言にムッとしたのは確かです。
　ＢＳフジって結構、リピート放送しますんで、もう1回位放映するかも知れません。

153 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 22:08

>>150
昼あいてるなら、メーカーに聞くのが最速。

154 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 22:40

155 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 22:54

ウルティマって海外通販だと安いのかな。
買った人います？安くて日本に送るぞーなショップがあったら
教えて君。頼みます。

156 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 01:13

ドルツ厨かアンチドルツ厨かしらんが、
削除依頼だしとけよ。

重複スレなのでここへは書き込まないで下さい。

電動ハブラシの話題はこちらです。

本スレ
■ドルツについて語り合いましょう■　
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1033369159/l50

家電製品板ローカルルール
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家電製品板では、家電製品一般を扱いますが、
以下のものについては、専用の板がありますので、それぞれの板でお願いします。
AV機器板　　　デジタルモノ板　　　パソコン一般板　　　ソニー板
携帯・PHS板　　　カメラ板　　　デジカメ板　　　ピュアAU板

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・スレッド検索はこちらで。

157 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 01:17

>>156
どうでもいいが、ドルツ厨の荒らしもここまでくるとひどいな。。

158 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 01:23

悪質なコピペ荒らしへの対応
http://www.2ch.net/accuse2.html

通報しといたよ。やれやれ。
手煩わせるなよ。

159 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 05:34

>>155
ネット通販で探せば海外じゃなくても結構安いんじゃないの？

160 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 05:39

>>155
ウルティマ
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=2&sitem=%A5%A6%A5%EB%A5%C6%A5%A3%A5%DE&g=100194

161 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 12:00

近所の電器屋で、ドルツ（水が噴き出すやつ）が、半額で売ってたので買いました。
使ってみると、水が飛び散るし、舌や歯茎が痛いので、一緒に買った妻は不機嫌。
私が買おうと言ったてまえ、辛抱して使ってますが、歯茎に悪影響無いのでしょうか？

162 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 15:12

・超音波電動歯ブラシ「ウルティマ」
http://store.yahoo.co.jp/itsmo/eb1025.html　
・ソニケア
・サイバーソニック
http://www2.odn.ne.jp/usl-company/aimart/sonicare/sonic-brush.htm
この３つが現在音波ブラシとしては最先端だと思うのですが、どれか１つ選べと言われれば迷います。
どれが一番良いのでしょうか？仕様見てわかるかたや体験ある方教えてください。
ソニケアとサイバーソニックは同会社のものだけど、ソニケアの方が高いからソニケアの方がいいのだろうか？でもソニケアには舌やフロスは付いてないし。
この２つが音波と言っているのに対し、ウルティマは唯一超音波と言っているだけあって、一番良い気もするが、どうなんだろうか？
知っている方、使用している人、情報お願いします。

163 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 15:25

>>162
サイバーソニックについてはほとんど使ってる人がいなく、リポートがないと思われ。
ウルティマとソニッケアについては過去ログみれ。

164 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 17:36

>>162
サイバーソニックはAMDENとかいうところので
ソニッケアはフィリップスじゃない？違う会社のような。

165 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 17:50

＞162

俺はドルツを使ってるが舌もそのままのブラシで磨いている。
別にブラシを付け替えなくても、磨けてるぞ。
なので、舌に関してはウルティマだってソニケアだってそのまま磨きゃいいと思うぞ。
フロスは電動のは使いにくそうだし。

166 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

167 ：165：02/10/10 18:09

＞166

違う違う、俺は＞47じゃないぞ・・・とマジレスしてみる。
あんたいいかげん飽きない？

168 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 18:11

＞166
歳いくつ？

169 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 21:03

>>166
このスレに最近きた人へ。
このスレは、ドルツ社員と熱狂的なドルツ厨の一方的な発言、
およびそれに反発するアンチドルツ厨によって
しばしば混乱します。
ドルツ関連の話題は、>7のテンプレートに沿っていないものは
賞賛にせよ批判にせよ、慎重に話半分で見てください。
また実験データは、各社厨がしばしば引用しますが、
TBSのものについては、実験過程があいまいで
データの結論についても信憑性に乏しく、
教授自身が誤差の範囲と結論づけているものです。
また、各社似たような実験をしていますが、
それらについても自社実験などは割り引いて見るべきです。
新規に感想を書き込む人は、以下のテンプレートを遵守下さい。
以下のテンプレートにのっとっていない購入感想は、
基本的に、社員や、既に購入済みの厨の宣伝とみなします。

〈感想テンプレート〉

総評(購入までのエピソード、単純な印象等。)
～

〈GOOD POINT〉
1.～
2.～
3.～

〈BAD POINT〉
1.～
2.～
3.～

170 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 21:21

ホントに社員なんか居るのかよｗ

171 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 23:10

>>170
某社員の書き込みは、他の板(シェーバー等)とかでも醜悪。
パターンは、
・自社の製品をひたすら誉め、ろくに欠点もあげない。
・他社から乗り換えたぞコメント、もしくは他社批判を併せて書く。
・社員でしか知りえない事項を守秘義務を無視して書き込み。
結果自社製品のイメージは悪くなるし、敵をたくさん作ることになる。

172 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 23:17

>>162
Welcome to Cybersonic - Please Select Your Product
http://www.sonictoothbrush.com/

173 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 23:20

>>169
> TBSのものについては、実験過程があいまいで
> データの結論についても信憑性に乏しく、
> 教授自身が誤差の範囲と結論づけているものです。

これはTBSや教授、実験協力者、コメントを寄せた各メーカーに対して極めて失礼だと思う。
番組中で教授は誤差について触れてさえいない。

こういった、番組を見ていないであろう人のありもしない内容の書き込みは前々スレから
しつこく続いているが、これも一種の荒らしだと思う。

174 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 23:36

>>173
あなたは、たまたま見たの？
それとも、その内容が放送されるのを知ってて、リアルもしくはビデオで見たの？

175 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 23:46

>>173

逆に危険を冒してまでメーカー間の調査をする意味ってなんでしょう。
どう考えても、スポンサー関係としか思えん。
また、失礼だと思うのは、あなたが関係者だから？

もしあなたが実験に明るい人なら分かるはずです。
この数字が、数学的にどの程度の意味を持つか。
被験者が10人？少なすぎるでしょう。
くじ引き？メーカー名が書いてある限りプラシーボ効果も考慮しなければなりません。
面積を測定？面積の測定方法は目視を使っておりきわめてあいまいです。
電動歯ブラシ初体験の被験者？熟達した場合の実験結果のほうが実際には有益です。

逆に、あなたがそうまでしてこの実験結果を『信じろ』という意味って何？
関係者だから？ドルツの宣伝には、うってつけのデータだから？

176 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 23:55

(´-`).oO(どこに「この実験結果を『信じろ』」なんて書いてあるんだろう)

177 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 23:59

＞175

漏れもそれは思った。あと男女10人ということは男によって磨かれた回数が多い歯ブラシと、
女によって磨かれた回数が多い歯ブラシがあるはず。
このあたりは、サンプル選択の基本のはずだが、教授はうっかり忘れていたのだろうか。

178 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 00:00

(´-`).oO(この板ID制にならないかなあ)

179 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 00:02

自作自演あげ

180 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 00:06

>>173
で173は反論は、ないのね。
で、たまたま見たの？
それとも、その内容が放送されるのを知ってて、リアルもしくはビデオで見たの？

181 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 00:09

コテハンつけなよ >>169その他
番組を見たのかどうかも明らかにしてほしい

182 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 00:10

(´-`).oO(なにが危険なんだろう)

183 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 00:12

(´-`).oO(前スレを見てこようっと)

184 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 00:15

みんな>47=>166のような香具師が、うざいだけだと思われ

185 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 00:18

統計学的有意差が出なかったので同等の効果って結論じゃなかった？

186 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 00:38

TBSのページというなら、こっちも併記しなきゃだめでしょ。
http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/jul2002/7_8/relay1.htm

ウルティマ
「ビックカメラ有楽町店」のおすすめは、東レアイリーブの超音波歯ブラシ“ウルティマ”。
微振動で、使用して1か月で真っ白い歯になると！
電動歯ブラシに比べて、虫歯菌の連鎖を破壊して歯垢を剥がれやすくするそうです。

ソニケア
新製品・人気商品の扱いに定評のある「東急ハンズ新宿店」では、
三井物産の“ソニッケアー（19,800円）”が一番売れているそうです。
泡が出ることによって、毛先が届かない部分の汚れも掻き落とすのが売り！

ブラウン
「業界シェア1位は？」
実は、髭剃りでお馴染みのジレットジャパン！電動歯ブラシの開発に40年の歴史があり、
常に他社に先駆けた技術開発を行っているそうです。
丸ブラシも、市場にあるものは全てコピーと。
1分間に4万回の上下運動、さらに左右に反転し、スピードは世界最速！
このブラウン3Ｄを加えて、ここまでご紹介した全てが外国メーカーなんです。

ドルツ
国産No.1メーカーの「松下電工」を訪ねました。
ここで見たのは、初公開の電動歯ブラシ“ドルツ”の製作風景！
仕上げは全て手作業です。歯と歯ぐきの境目を優しく磨くということが、
音波振動によって実現されています。バネが上下して毛先が奥まで届き、
優しい横磨きが特徴。

187 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 00:51

>>173
あと、口内を左右に分けてることで、
右磨きが多いメーカー、左磨きが多いメーカーってのもあるね。
被験者の利き手との関係も必要だし。

188 ：187：02/10/11 00:55

まあ>175が言いたいのは、失礼か失礼でないかましてや侮辱してるわけではなく、
科学的に見たときの、サンプルの採り方や結論の導き方だと思う。
研究者が見れば確かに、改善点は多い実験だとは思うよ。

189 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 01:50

>>169 >>171 >>175なんか見ると思うが、結局アンチばっかりだな、ここ。
松下叩きだらけというか・・・・・
いちいち喜んで反応しないで、放置しろよ。
荒らしと同じだぞ

190 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 02:21

私は番組を見ていないのだが、実験結果に対しては各メーカーに反論の機会が与えられていたのだろ？(前スレ511参照)
実験方法に何らかの問題があれば各社は当然にそれを主張するはず思うのだが。
ブラウンは「磨き方によって結果が異なる」と主張しているようだが、東レは実験方法については何ら言及してない。
ソニケアは反論さえしていないようだね。
少なくとも、ここで言われているような被験者の数、目視による測定法の是非は論点になっていないようだけど。

191 ：190：02/10/11 02:54

　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶＼
　　　　／　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　　ノ (　＼:::::::＼
　　　|　　　　　　　　　　 ⌒　　彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|　
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/　　　
　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼　　
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/　　 |　俺はﾌﾞﾗｳﾝ３D→ﾄﾞﾙﾂときたから偉い。客観的に比較できる。
　.|　　 /　　⌒｀´⌒　　＼　　　　　）　|　　 |　性能を比較したところｿﾆｯｹｱｰだけが劣ってると
　|　Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　＜　坂本弁護士一家殺害事件のTBSのデータにはっきり出てる。　　　
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　　 / |　　 |　http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/jul2002/7_8/relay2.htm
　.＼　　､＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/　　　|　TBSが調べたのだから間違いないと思うぞ。
　　＼　　|　￣￣Ｕ　　／／　　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　ヽ＿＿＿＿／　　　／
　　　　　＼＿ー─　　＿＿／

192 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 04:06

>>190
論点にしろよ

193 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 04:15

>>190
そのときは各社反論がなかった。＝実験には問題ない。
じゃないでしょうに。
これだけ問題点が指摘されてるんだから。
見る人が見れば分かるものなんだし。

実験結果を信じるも信じないも、その人次第でもう終了でいいじゃん。

194 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 06:42

実験的には＞175＞177＞187が指摘しているような問題もあって参考にしづらいけど
メディアが取り上げにくい比較レポをメーカーの面前でやったTBSや教授も誉めてあげようよ

195 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

196 ：47：02/10/11 08:52

>>　193
ばーか　１９４はおれじゃねーよ　　いいかげん粘着AAきもちわるいよ
その前におまえ　せっせと自分の口臭治したほうがいいんじゃねーの

>>184
失礼なこと抜かすなよ　　確かに俺が47でソニケアけなしたのは説得力に
乏しいミスリーディングだったかもしれないが、あんなきしょいAAはらねーよ

前スレから　ソニケアけなされると異常反応してAAはりまくってる粘着が
いるんだよ。　一部はドル厨のふりをしてるがな。　

197 ：47：02/10/11 08:53

すまん　>>193じゃなくて　>>195だ

198 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 11:17

放置って言葉知ってるか？
もういいよ。過剰反応するなつーの

199 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 01:33

やっぱり宣伝と荒らししかネタがなかったスレ・・・＿

200 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 01:45

162です。過去ログ読むのに2日かかってしまいました。
内容はだいたいわかりました。
読んでいくうちに松下も候補に入りました。
ウルティマについてですが、超音波の効果があれば最高と思いました。
私は大学で超音波専攻していたので、少し言わせてもらうと、超音波は
端子から超音波出すとき媒体がなければ伝わりません。
空気中では超音波は伝わりません。病院での超音波検査もエコージェルを塗ります。
それが空気を遮断し超音波を伝え、跳ね返ってくる音波を受け取り波形をとるのです
ただし、純水は超音波を通します。不純物があれば伝わりにくくなります。
歯ブラシにその端子があるなら、水が必ず含まれていないと超音波は伝わらないと思いますが、歯磨きのとき口には水があると思うので一応は伝わるのでしょうが、不純物（食べ残しなど）があると超音波が伝わりにくくなる
一度綺麗にしてから何度も磨くと効果があるような気がします。

201 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 01:58

>>200
じゃあ、音波は更に伝わらないの？

202 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 02:02

もう、おまいら喧嘩するな。
縦磨きのソニケアに横磨きのドルツ、超音波のウルティマ、ストレス解消のブラウン
全部併用で終了～。

203 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 02:06

超音波は周波数が高くなるほどエネルギーが小さくなるので、1.6ＭＨｚの周波数ということは、エネルギーは小さいけど、何度も発射することで効果的に細かい部分の歯垢をとるのだと思います。
ソニケアは音波ですが、サイバーソニックより値段が高いことから、
サイバーソニックよりいいのかなと思いました。効果は経験者の意見信じるしかないと思います。
松下は、値段が安いので買って損しても取り返しがきくとこかなと思いました。
国内産だし、安心感はあります。
結論ですが、超音波が本当に有効か調べる必要があると思います。
実験で水の中でやっていましたが、水は基本的に超音波通します。減衰０です。（純水）だから超音波の効果（洗浄）出て当たり前です。
問題は、人の口で効果的に伝わっているかです。1.6ＭＨｚでちゃんと伝わっているかは、私は疑問感じました。だから別の回転運動も付けてる気もします。
金があるなら、ウルティマ試したけど、慎重になると松下かなと。
サイバーソニックが気になります。舌とフロスが付いてて良さそうと思うけど、
フロスは自分でやれと言われたらそれまでですし、ソニケアの方が人気あるようですし、そうなるとソニケアがいい気もします。

204 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 02:13

ソニもドルもウルもブラウンも、みんなでｹｺｰﾝしる!!

>>203
ウルティマは超音波発生装置があるみたいだけど、
ウルティマとかドルツは、その構造上どう思う？ウルティマは一応は音波測定してるみたいだけど、
ドルツは放出音波を測定しているみたいでは、ないみたいだけどどうでつか？

205 ：204：02/10/12 02:15

>>203
訂正

ウルティマは超音波発生装置があるみたいだけど、
ソニケアとかドルツは、その構造上どう思う？ソニケアは一応は音波測定してるみたいだけど、
ドルツは放出音波を測定しているみたいでは、ないみたいだけどどうでつか？

206 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 02:15

>>201
音波とは音波速度並に振動するということでは？
超音波とは基本的に発振動帯がないと出ません。
周波数が低いとエネルギーは高い（物をぶち壊す力がある）
高いと弱い。ただ、歯ブラシが高い周波数使うのは、低いと波が大きくなるから、汚れに当たる回数が減って綺麗にできない。
高い周波数にすることで、波の数を多くして汚れにあたる回数を増している。
力は弱くなるけど、振動帯から次々に出すことで、威力よりも当たる回数を優先している。
だから、磨いた後すっきりすると体験者が書いているのも理解できる。
ただ、超音波が隅々まで当たっているけど、力は弱いのと、口の汚物でさらに超音波が減衰してるので、1回の歯磨きでは効果薄いと思う。
綺麗にした後で、磨くと減衰も少なく、超音波効果期待できる気がする。

207 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 02:23

松下や他が超音波出さないのは、超音波発振器つけたところで、
減衰効果で意味がないと思ってるからと思う。
減衰しないぐらいの力のある超音波にすると、波が少なくなり、
歯の隅々まで伝わらない。逆に超音波で頭痛とか被害も可能性ある。
周波数高くすると、隅々まで伝わるけど、力が弱く、減衰で効果なし。
歯や歯茎に伝わるまでに波が消えているか、小さくて効果がない。
相反するところがある。
だから、超音波採用するメーカーも少ないのだと思う。
私は、音波振動歯ブラシと超音波歯ブラシは別々に売れば売れると思うけど。
まず、音波ブラシで綺麗にして、その後超音波ブラシで綺麗にする。
これが最高の歯磨きだと思う。フロスも使えば鬼に金棒。

208 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 02:24

>ドル津はいくらで買えますか？

例えばヨドバシカメラだと

電動歯ブラシ（マッサージプラス）ＥＷ１０１３－Ｗ（白）Ｄｏｌｔｚ（ドルツ）音波振動タイプ松下電工￥12,800
電動歯ブラシ（フロートタイプ）ＥＷ１０１２－Ｗ（白）Ｄｏｌｔｚ（ドルツ）音波振動タイプ松下電工￥11,800
電動歯ブラシ　ＥＷ１０１１－Ｗ（白）Ｄｏｌｔｚ（ドルツ）音波振動タイプ松下電工￥9,960

ネット通販なら、
>>5
を参考にしる。

209 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 02:27

ところで、
>>162=>>200=>>203=>>206=>>207と読んでいいの？

210 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 02:29

>>208
明日見てくる（・∀・）

211 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

212 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 02:35

＞＞209
はい。
私もいろいろ過去ログ読んで考えたんですけど、どれもいいような気がして。
超音波は研究していただけあって気になってました。
ただ、媒体がないと伝わらないので、端子からジェルや純水が歯とくっついている状態じゃないと意味がないと思います。
歯ブラシの底にあるなら、やはり水が不可欠です。
水多く含んでしたほうが効果あると思います。
やったことないのでわかりませんが、持っている方、水多く含んで歯磨きしてみてください。
結果報告してくれればと思います。

213 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 02:48

>>212
>もう、おまいら喧嘩するな。
>縦磨きのソニケアに横磨きのドルツ、超音波のウルティマ、ストレス解消のブラウン
>全部併用で終了～。

今、212がいいこといった！
世界に光が差し込んだ。
そして、みんな笑った。

214 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 02:52

＞213

ストレス解消のブラウンって何だ・・・藁

215 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 11:07

ブラウンﾀﾝを三段オチにつかうな～w

216 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 11:10

3段？

217 ：誘導：02/10/12 13:13

誘導します。
ここは重複スレなので書き込まないで下さい。

電動ハブラシの話題は
本スレ
■ドルツについて語り合いましょう■に
移動してください。

本スレURL
■ドルツについて語り合いましょう■　
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1033369159/l50

家電製品板ローカルルール
■はじめに
家電製品板では、家電製品一般を扱いますが、
以下のものについては、専用の板がありますので、それぞれの板でお願いします。
AV機器板　　　デジタルモノ板　　　パソコン一般板　　　ソニー板
携帯・PHS板　　　カメラ板　　　デジカメ板　　　ピュアAU板

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　スレッド一覧を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（Mac）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は質問スレで。
・スレッド検索はこちらで。

218 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 15:35

マジで荒らしが酷いな。
放置にも限度がある。
また依頼出すしかねーか・・・・

219 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 15:40

>>218
そういう君は何使ってるの？
俺は最近電動歯ブラシだけだと、歯の調子が悪いよ。

220 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 15:44

>>218
向こうを荒らすからだ

221 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 15:59

>>220
・・・・歳いくつ？

222 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 17:38

>219
手磨き併用すべし

223 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 17:54

ドルツスレを荒らすな。ハブラシキチガイはどっかいけ。

224 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 19:42

インプラント（人工歯根）なんですけど、ソニケアのような超音波
歯ブラシを使用しても大丈夫でしょうか？

225 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 20:55

祖にケアのどこが超音波なんだ

226 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

227 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 22:36

あのね、2chは限られたリソースの中でやってるの。
一つの駄スレが立つと、一つスレが消えてしまうんだよ。
この家電板に、
家電店で９０％以上のシェアを誇るドルツ以外のスレなんぞ一つたてることが
迷惑だっていってんの。

輸入電動ハブラシを使う人は
国益を損なっているんだよ。
ウルティマ　ソニケア　ブラウンを使っている人達は国賊だよ。

日本人なら国産のドルツを使うのが当たり前。
ほんとうざいよ。

228 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 00:09

>>227
シェアナンバーワンは、ブラウン（とマジレスしてみる）。

229 ：名無しさんダーバード：02/10/13 00:13

電工社員必死だな

230 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 00:13

>>224
わたしもインプラントですが、
超音波ブラシと音波ブラシを併用しています。
気になるようでしたら、インプラントの状態も含めて
担当の歯科医およびメーカーに聞いてみるといいと思いますが、
おそらく大丈夫ではないでしょうか。

231 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 00:25

>ドルツって年中充電器に挿しっ放しで良いの？

基本的には年中さしっぱなしで構わないと思います。
最近の機械は電流制御機構がありメモリー効果もほとんどありません。
また過充電になることもないでしょう。
トータルで見た場合の電池寿命という点では
充電台に置く回数が少ないほど電池寿命には確かに優しいです。
ただ満充電でない状態で使うと、モーターパワーが落ちているため
ノーマルモードで磨いていてもソフトぐらいの効果しか出ない可能性がありますので、
できれば満充電の状態でご使用になられるほうがいいと思います。

232 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 01:00

http://www.rakuten.co.jp/fujix/442172/442999/470724/

233 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

234 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 01:16

パチンコで
ドルツEW1012取りますた。
換金率激悪の２．２円／玉の店なんで
２５００玉はかなりお得だったかな。

235 ：224：02/10/13 01:26

>>230
ありがとうございます。
たぶんソニケア買うと思います。
きれいに磨けるといいナ

236 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 01:26

>>232
いままであったイオン歯ブラシ＋電動みたいなもんか。
イオンって特許じゃないのか？

237 ：236：02/10/13 01:29

>>232
あとα波って脳波じゃないの？
歯ブラシが発生するのか？

238 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

239 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 01:40

やれやれ駄スレのおかげで歯ブラシに興味ないDQNまで上陸か・・・？

240 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 01:56

>>239
いや、たぶん
>220のドルツ厨
>218-221のやりとり見てるとかなり年齢低いな。リアル厨房かも。

241 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 02:05

また妄想か・・・

242 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 02:09

じゃあ年齢層たかいけど精神年齢は低い研究職のオタ社員かも

243 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 02:13

あとは内定決まった大学生か。。。というかだなあ、
いちいち反応するなって(俺もだが…スマソ）。
ずっと放置してたが耐えられん。おまいらもでも放置しろよ…

244 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 02:17

>228
ブラウンのあの形は消費者には受け入れられるのかも。
電動の利点は人間には出来ない動きをするところだからな。
上下＋回転ってのは魅力的かもしれない。

245 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 03:07

つーかID表示されるようにしたほうがいいよ。
わざとドルツ房のふりして、あからさまに嫌がらせしてる奴ひつこすぎ。
粘着ドルツ叩きの自作自演気持ち悪い。

246 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 03:18

すまんが俺は電動歯ブラシには興味ないんだが
このスレの流れに興味あり。
某社は家電板では、ちょっとやりすぎが目立つ。
だからどのスレでも簡単に叩かれる。
>170とかで社員なんてホントにいるのかっていうコメントもあるが
それは家電板全体を見ていない。

余談だが社員がいる証拠としてスレに自作HPのURLを貼り付ける。
すると、出てくるは出てくるは某社IPが。

現実に目を向けて、このスレの打開策を図るなら
ホントにマンセーなコメント避け、良い点悪い点をしっかりあげられる、
信頼性をもったスレに脱却するしかない。
荒らしてるやつだって、ホントは有意義なスレを望んでいるはず。

247 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 03:51

>>245
>わざとドルツ房のふりして、あからさまに嫌がらせしてる奴ひつこすぎ。
>粘着ドルツ叩きの自作自演気持ち悪い。
この通りだろうね。ID表示に賛成だ。

何の事はない、こっちの荒らしは
ドルツスレからのコピペでやり返してた気になってんのか。
くだらない人間だな。
そもそも、向こうのスレを立てた輩は、
前スレでドルツだけ別スレにしろと主張してた奴だろ。

248 ：246：02/10/13 03:52

もう一つ余談だが、アスキーアートが単純に不快で見たくないだけなら

ブラウザで「￣」や「＿」をNGワードとして登録し、アボーンするか非表示にすればいい。

249 ：246：02/10/13 03:54

あそれで放置したほうがいいよって話ね。

250 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 04:17

>>246
某社と伏せる理由があるの？

251 ：246：02/10/13 04:29

>>250
ん？いや個人的には叩いてるつもりじゃないから、どうしたらこのスレが元に戻るかに興味があるだけ。
興味あるなら某社スレ探せばいっぱいあるよ。もう寝るべ。おやすみ。

252 ：246：02/10/13 04:55

寝る前に最後に一言。いろんなスレ見た助言だけど
>>245 >>247みたいな、いわゆる過剰擁護レスも火に油を注ぐだけ。
ほんとに完全放置が一番の復活路線だよ。

253 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 05:23

(　´ⅴ｀)ノ　オマエモナー

254 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

255 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 14:20

替えブラシの交換推奨時期って何ヵ月ごとってなってるんでそう？
ブラウン、ソニケア、ウルティマ、ドルツについて知りたいんですけど
ユーザーの方、説明書になんて書いてあるか教えてもらえませんか？

256 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 15:22

>>255
過去ログ嫁

257 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 15:24

>>256
読めるところまでは読んだけど分かりません

258 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 16:10

>>257
過去ログ嫁

電動歯ブラシ
http://mentai.2ch.net/kaden/kako/963/963072696.html　2000/07/09～

電動歯ブラシ -2-　
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/990840250/　2001/05/26～

電動歯ブラシ -3-
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1012940406/　02/02/06～

電動歯ブラシ -4-
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1026651486/　2002/07/14～

259 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 16:15

(´-`).｡ｏＯ（なんで答える気無いヤシが一々出て来るんだろう…）

260 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 18:21

歯ブラシスレは基地外荒らしがいるので当分の間終了でいいんじゃないの？
話になんないし。

261 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 19:20

>>260
向こうを荒らすからだ

262 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 21:16

>>261
お前が荒らしてた本人だろ

263 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 21:48

で、向こうのスレ立てた本人でもあるだろw

264 ：255：02/10/13 21:56

>>258
ソニケアが６ヶ月ってのだけ、最初のスレの冒頭にあったんですが
それ以外の歯ブラシは分かりません。
どなたか教えてください。

265 ：255：02/10/13 21:58

明日歯ブラシを買おうかと思ってたんですが
分からなければ火曜日にメーカーに電話して、それから買います。

266 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 22:07

>264
ウルティマが１～３ヶ月
ドルツが３ヶ月

267 ：255：02/10/13 23:45

ありがとう。ブラウンはどうなの？

268 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

269 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/14 01:10

>>245,247,262,263
妄想必死だな・・・

270 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/14 02:27

>>245=247=262=263

何か分かってないみたいだから解説しよう。
ドルツスレを立てたのは間違いなくドルツ厨。
それで必死になって自作自演までしてスレを伸ばそうとしたが
誘導に、ずっとあってきた。いらいらして本スレも荒らした。>>220
それでも彼は、何とかドルツ単独スレを立てようと必死に頑張った。

でも必死になりすぎて、家電板のDQNにまでルール無視で叩かれた。
彼は思った。これ以上スレを伸ばすとドルツや松下の評判を落とすだけだ。

で結果としてドルツスレは止まったでしょ？

ドルツ厨は全部だとは言わんがいることはいる。
ドルツ厨やアンチドルツ厨はホントにうざいが、
俺は最近あんたの過剰反応のほうがうざい。

271 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/14 03:06

>>270
偉そうに解説してるが、俺は247と263だけだから
いきなり間違えちゃってるんだけど？
ドルツ厨はﾊﾟｰﾄ4のこのスレで幅利かしてたんだから
わざわざ別スレ立てるわけないじゃん？

つーか、君でしょ？あっち立てたの。
それで自作自演(好きだね、この言葉がw）で荒らしまくってるの？

272 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/14 03:14

>>271
必死だ。がむば

273 ：220：02/10/14 03:18

>>270
すごい妄想ｗ

274 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/14 03:20

>>272
根拠が無いから結局それか・・・

275 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/14 03:21

>>272
今度はそう逃げるのかw

276 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/14 03:24

>>273-275
sageでありがとう

277 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/14 03:28

＞276
？

278 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/14 04:02

おまいらもういいかげんにしる！！
262や263みたいな過剰反応しなければスレは荒れないんだって。スレは第一段階の「荒らし・釣り・煽り」では荒れない。過剰反応がいっしょくたんで初めて荒れるんだって。気づいてよ。
わざとやってるの？

279 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/14 04:12

ドルツ厨、アンチドルツ厨、過剰反応厨、すべて完全放置！！

280 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/14 04:15

・・・・漏れが放置してないって？逝ってきます。。。

281 ：255：02/10/14 15:22

ありがとう。ブラウンが分からなかったけど
お店でぶっつけで決めようかと思います。
じゃあ出かけてきます。

282 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/14 15:48

>>255はお店でドルツに決めるに
３０００点！

283 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/14 18:09

>>255はお店で結局買わずに帰るに
３００１点！

284 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/15 15:05

>>２５５
で、結局何買ったんだ？
気になるから、報告しる

285 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/15 19:52

おそらく
スーパーの８８円の安いハブラシとお店の電動ハブラシを比較したら
電動ハブラシが高額すぎるという理由で
２５５は電動ハブラシを買っていないだろう。

本当に買ってるとしたら
ウルティマは高いし
お店じゃソニケアは売ってないから
どうせドルツかブラウンだろ。

286 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/15 20:05

>>285
うるせーな
おまえは黙ってろ

287 ：255：02/10/15 22:06

結局ソニケアを買いました。
買えブラシも通販で買えば
月にジュースを二本我慢するぐらいだからいいかと思って。
まだほとんど使っていませんが
あまりのくすぐったさに、ちょっと後悔しています。
こういう、勝手に動かれるくすぐったさって
すぐなれるのかな。歯自体は、すっきりみがけてるみたいだけど。

288 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/16 00:24

>>255
ウソツキ　ﾊｹｰﾝ

なにがソニケアだ。

バレバレだよ。ヴァーカ。

289 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/16 01:16

>>288
みなさん、これが第一段階の「荒らし・釣り・煽り」の見本です。
(・・・俺が第二段階に持っていってるのか。。)

290 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/16 04:32

>>287
255はウルティマ、ドルツ、ブラウンなどの中から
どういう心の経緯でソニケアに落ち着いたの？
ちょっと面白そうなんで発表しる

291 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/16 09:18

>>288
何をお使いですか？

292 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/16 15:14

そういえばリーチやブラウン使いはあまり詳しいレポートが無かったような

293 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/16 19:20

>>292
リーチは最近よくTVCMうってるね。
あそこに出てくる比較してる電動ってブラウンだよね。
リーチは、曲がってるから良く届くってコンセプトは
普通の歯ブラシのリーチと同じだな。

294 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/16 20:11

リーチ　パワーブラシ
http://www.jnj.co.jp/consumer/oral/powerbrush/powerbrush.html

295 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/16 22:45

>>287
使い始めの最初の一日くらいはチリチリ感じたけど、くすがったいとは感じた
ことないなぁ。どういうわけか一週間も使ってればブラシの動きが小さくなっ
てくるので、刺激も小さくなるぞ。

296 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/17 01:10

松下のEW1872の電池を交換したいのですが何をどうやっても、電池までたどり着くことができません。
もしよろしければ交換方法を教えて下さいな。

297 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/17 03:47

初めて電動ブラシを買おうと思って前すれから読みましたが、
変な人ばかりなので買うのをやめました。
今までどおり手動でいきます

298 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/17 10:36

>>297
死ね

299 ：最近荒れ気味ですね：02/10/17 13:15

初めて電動ブラシを買うものです。
過去スレ見ててEW1011いいな～と思いつつも
マサージ付きってどうなのか気になっています。
コストパフォーマンスが悪いですか？
マサージ付き買うぐらいなら替えブラシを買ったほうが
良いのか否か･･･

300 ：EW1013持ってるけど：02/10/17 13:57

>>299
ﾏｯｻｰｼﾞはつかわないねぇ。
ﾏｯｻｰｼﾞ機能がダメというより、ﾏｯｻｰｼﾞﾌﾞﾗｼがﾌﾆｬﾌﾆｬ過ぎてダメ。
ｿﾌﾄﾓｰﾄﾞで代用可能だと思う。
ｿﾌﾄﾓｰﾄﾞは子供や歯茎の弱ってる人には良いかも知れない。

301 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/17 14:03

>>299
過去ログ嫁

電動歯ブラシ
http://mentai.2ch.net/kaden/kako/963/963072696.html　2000/07/09～

電動歯ブラシ -2-　
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/990840250/　2001/05/26～

電動歯ブラシ -3-
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1012940406/　02/02/06～

電動歯ブラシ -4-
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1026651486/　2002/07/14～

302 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/17 18:15

ここはひどい電動掲示板ですね

303 ：調べてお願い：02/10/17 19:56

スミマセン　一寸教えて下さい

２ＳＪ３０６と２ＳＪ３０７の違いを調べてもらえませんか
手元にノートがないので　３０６が３０７で代用可能か
だけで良いです。

304 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/17 20:41

>>303
過去ログ嫁

電動歯ブラシ
http://mentai.2ch.net/kaden/kako/963/963072696.html　2000/07/09～

電動歯ブラシ -2-　
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/990840250/　2001/05/26～

電動歯ブラシ -3-
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1012940406/　02/02/06～

電動歯ブラシ -4-
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1026651486/　2002/07/14～

305 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/17 21:17

おまいらまぁおちつくがよいよ。
自分の場合は小学校の頃から電動歯ブラシ使ってきたから10年ぐらい使ってる。
ナショナル＞ナショナル＞ブラウン＞ナショナル(EW1000)
な感じかな？ブラウンは一つ前の縦振動がない奴。今は3980ぐらいで売ってるが。
正直電動歯ブラシは高い。クソ高い。ふざけんなって感じだ。
でも電動使いたいのはあれだ、なんかサイバー感とか磨けてる感とかそういう奴だ。
っていうかね、クソ高いので、いいから手動にしとけって感じもするんだけれども、
音波系がでてからとりあえず電動を使ってみたいって人が増えてると思うんですよ。
まぁ確かに手動とは全然感覚違うわけで。
なら1000～3000円とかで売ってる奴つかっとけカス共と思うんですが、やっぱこう、
「買ったぞ！磨くぞ！」
感にかけると思うんですよ。
やはりトレンド的にも最低音波系じゃなければならない。
となるとですね、まぁはっきり言って、ドルツの一番安い奴でもかっとけと。
なんでって、やっぱり本体値段、消耗品値段＆手に入れやすさ。
歯を磨くって、どんな歯ブラシを使うのではなく、一番重要なのはどう磨くかなんですね。
電動買って、半年後でもバリバリしっかり磨くんならいいんですけど、
半数ぐらいはやっぱりテキトーになっちゃうと思うわけで。
ソニケアとか、駆動部分毎交換って。。アホですか？って感じですし、
ウルティマはなんか単にモーター軸にブラシつけただけって感じだし、
サイバーソニックとかいうの売ってましたけど、ありゃ単にクソ高いバイブですよ（ｗ
ドルツも単にモードが増えたりするだけで数千円も値段上がるし。
ってなわけでどうしても電動がイイ！ってなら、
とりあえずドルツの一番安い奴でもかっとけって感じです。

306 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/17 21:18

ちなみに、ドルツなんかより高いけどソニケアやウルティマの方がよく磨ける！
ってな意見Or事実もあるでしょう。
ですが、ほとんどは磨き方に依存すると思うんです。
歯間がどうのこうの？
そういう人は歯間ブラシを使いましょう。フロスも使いましょう。
歯ブラシでがんばるだけ無駄です。
歯間ブラシなら歯茎も鍛えられて良い感じです。
電動歯ブラシを安くすませて余ったお金をそちらに回しましょう。
はっきり言って歯間ブラシは最強です。
自分自身、子供の頃から使ってれば・・と思いました。

かなりの長文でしたがまぁおまいら参考にしてください。

307 ：　：02/10/17 21:47

>>305

参考になりました。ドルツの安いのにしときます。

308 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

309 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/17 22:19

310 ：　：02/10/17 22:47

2000円の電池で動くのはどうよ？？

311 ：ultrasonic：02/10/17 22:50

AAについて依頼出しておきました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030681062/

312 ：299：02/10/17 23:11

>>300
ありがとうございます。EW1011を買ってみます。
それで電動歯ブラシがどんな感じなのか試してみます。
早く安い店探さなくちゃ。待ち遠しい

313 ：312：02/10/17 23:33

EW1011-W \6800って安いですか？

314 ：312：02/10/17 23:36

なんか荒らしてるみたいでｽﾏｿ。
\5980でありますた。

315 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

316 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/18 00:39

ウルティマって効果あるんだろうか。買ったんだけどなんーかぎっもーん。
システマのブラシじゃないとダメかな。

317 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/18 01:11

ドル厨活動を再開しだしたな。
結局旅行にでも行ってただけか…。

318 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/18 01:15

319 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/18 02:11

>13=>305=社員

320 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/18 02:22

ドルツレポートは読んでてクソ。
おれもさあ、ドルツ使ってるがもっとさああ、なんつうかあ
刺激的なレポートつくれよ。
ああ、こんなとこが駄目なんだよなあ。うんうん…とか(あたりさわりない欠点ならクソ)、
なに？こんないいとこもあるの？とか
いまさらさあ、他社けなしまくった上で、ドルまんせー言われてもねえ。
信憑性も薄いし、はいはいとしか答えようがない。

あんたらのレポートが確実にドルツの評判をむしばんでいるよ。いやまじで。

321 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/18 02:31

つかね。電動歯ブラシなんてマイナー家電スレをリードしてるのは、ほんのごく少数。
自作自演の嵐。いいかげん人が少ないところでの情報の不毛さに気づけな。

322 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/18 02:48

ま、ドルツだな

323 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/18 03:48

ドルツなんか使ってる奴はどこのドルツだ！

324 ：305：02/10/18 14:24

>>319
どこがだよボケが。
単なる浪人生だよ（泣

325 ：305：02/10/18 14:27

まぁようするに俺が言いたいのは、歯ブラシにこだわるんじゃなくて
磨き方と、歯間ブラシを使えやってことだよ。
いいよドルツなんか買わなくたって。
普通の１００円歯ブラシで十分さ。

326 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/18 19:45

総評
～会社帰りに衝動買い。まあこんなものか。

〈GOOD POINT〉
1.～ドルツの一番安いやつを買って、早速磨いてみました。
2.～これまで、イオン歯ブラシやハピカを使っていましたが、
3.～すっきり感が違います。

〈BAD POINT〉
1.～でも、
2.～コスト的には、
3.～高いと思うよ。

327 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/18 21:01

ウルティマユーザーながら好奇心から
クレストスピンブラシ(\698)を近所のスーパーで買ってみた。
先代のブラウンオーラルベータ(\3000　上下運動なし)とほぼ同じ感覚。
単３電池２本で、ブラウンよりも回転パワーは数段落ちる。
ヘッドが回転部だけではないので割と使いやすい。ただ、ブラシのサイズが
ウルティマ通常ヘッドより更に１回り大きい。これは口の小さい人には
向いてないと思う。
あと、口に入れたときのプラスチック臭はかなりきつい。
ウルティマが届きにくい奥歯磨き専用になりそう。

328 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/19 06:58

基地外晒age

329 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/19 23:19

hage

330 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/20 12:48

歯茎磨けないでしょ電動は
ドルツで磨いたら痛くて痛くて

331 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/20 16:23

　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶＼
　　　　／　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　　ノ (　＼:::::::＼
　　　|　　　　　　　　　　 ⌒　　彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|　
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/　　　
　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼　　
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/　　 |　俺はﾌﾞﾗｳﾝ３D→ﾄﾞﾙﾂときたから偉い。客観的に比較できる。
　.|　　 /　　⌒｀´⌒　　＼　　　　　）　|　　 |　性能を比較したところｿﾆｯｹｱｰだけが劣ってると
　|　Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　＜　坂本弁護士一家殺害事件のTBSのデータにはっきり出てる。　　　
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　　 / |　　 |　http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/jul2002/7_8/relay2.htm
　.＼　　､＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/　　　|　テレビでやったんだから本当です。テレビは嘘をつきません。
　　＼　　|　￣￣Ｕ　　／／　　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　ヽ＿＿＿＿／　　　／
　　　　　＼＿ー─　　＿＿／

332 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/20 17:02

332

333 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/20 17:18

イオン歯ブラシのほうがよく落ちるっしょ？

334 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/21 00:53

>>207
ちょっと前のレスなんでまだいらっしゃるかどうか不明なんですが。
超音波採用メーカーが少ないというところでひっかかりましたので。
ええと一応特許なのでウルティマのほかには
OEMのライオンさんしかございません。

335 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/21 01:29

ウルチマと
ウルチマファミリータイプ
やっぱりそんなに違うのん？

336 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/21 04:09

>>330
私も半年使って気付きました。
ドルツのマッサージブラシでは面倒だし。
ウルティマならいいのかな。

337 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/21 09:28

長年ソニケアでコンパクトブラシを使ってきたけど、初めてウルトラコンパクトブラシを買ってみた。
これはこれでいいと思ったが、欲を言えば両者の中間サイズが禿げしくキボンヌだな。
どっちか選べと言われたらウルトラコンパクトなんだけど…

338 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/21 16:20

>>336
ウルティマユーザでし。
歯グキも舌もそれこそ口中磨けるけど電動歯ブラシのように手がラクじゃないのが難点。
超音波の力なの？と思ったところは歯グキのハレと出血がひいたこと。

339 ：：02/10/21 22:52

あのーソニケアを試しに買ってみようかと思うんですけど、
ブラシってコンパクトとウルトラコンパクトどっちがいいか
使用している方教えていただけないですか？
ちなみに私は男です。男でもウルトラコンパクトでいいのかなぁ。

340 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/22 00:00

>>339
歯ブラシは小さいのが良い。これ定説。

341 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/22 01:15

なぜブラシが大きいのか。
えと、それは
歯磨き粉を一杯つけてもらって、いっぱい消費するためです。

342 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/22 08:55

ウルティマとドルツ悩みに悩んで
ドルツの1012買いました。
選んだ理由は本体価格と、替えブラシ価格と、替えブラシスタンド、
３アングルブラシと、フロートブラシの機能性などでした。

ドルツ1012を使用した結果
○３アングルブラシは大変「楽」であるが
　実は磨き込めない部分があって、
　結局そこの虫歯が進行してしまった。
○ソフトモードはすぐに使わなくなり、
　歯茎マッサージもそのままのブラシでやってしまうので
　1012、1013は不要。
　1011で充分。
○フロートブラシを最近、一番シンプルで安い山切りカットのブラシに変えたところ、
　歯への「当たり」がしっかりして、フロートブラシより確実に磨ける感じがしている。
　つまり、フロートブラシはスプリングが入っている分、
　歯への「当たり」が弱くなる。
　山切りカットのブラシは一番コンパクトなので隅々まで確実に磨ける。

当初、
購買理由にしていた「３アングルブラシ」と「フロートブラシ」などの
特殊ブラシは不要になったので、

私なりの結論としては
「ウルティマ」にした方がよかったのではないかと、ちょっと後悔しています。

ドルツが壊れるか、
ウルティマに「山切りカットのコンパクトヘッドブラシ」が発売されたら
ウルティマを買おうと思っています。

343 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/22 20:47

最近フクバのイオン歯ブラシ見に行ったら
だいぶ変わったねえ。極細毛や傾いてるやつも出てた。
電動痛いから、久しぶりに戻ってみようかな。

344 ：不明なデバイス名無しさん：02/10/22 23:59

ドルツ1011買いますた。
こそばゆいです。＜”こそばゆい”って方言？
磨いていても歯垢がとれている感じがあまりしないのですね。
ぶ～んって振動しているのを感じるだけで･･･

歯ブラシ買っておきながら、まだ歯医者で歯石を取って
もらっていないんですよ～

345 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 10:20

今まで手磨き派だったけどこのスレ見て電動歯ブラシに興味
が出たので、スーパーの歯ブラシ売り場で吊るしで５００円
で売ってた『ハピカ』て言うのを試しに買っみた。
電動歯ブラシと言うよりも、振動歯ブラシと言う感じ。
値段が値段だけに磨き効果のほどは、あんまり高くないけど
手磨きよりは多少ましかなー。
歯茎のマッサ－ジ機能付の手磨き歯ブラシと思って使ってます。

346 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

347 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 11:06

ウルティマ買いました。
落ちはいい感じですが、
頭蓋骨が振動している感じ。
超音波って体に悪影響は無いんですか？

348 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 14:57

>>347
ツケは後から回ってくる

349 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 18:37

どーかねー。

350 ：　　：02/10/23 18:44

超音波は、歯茎を徐々に死滅させている。
８０年ぐらい使い続ければ、総入れ歯に成る。

351 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 19:05

ほんまかいな…

352 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 19:23

超音波は組織に喝を入れて活性化してくれるぞ。
ちゃんと超音波で手入れしている歯は1000年ぐらいもつはず。

353 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 19:44

おまえら極端すぎるんじゃい！

354 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 22:47

北朝鮮に拉致されて、帰国した５人は
歯が真っ黒、歯抜け、総入れ歯だった。

北朝鮮には
ウルティマやソニッケアーやドルツがないのかな？

355 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 22:57

歯医者に銀歯のスソの境目が虫歯になってると言われてちょっとショック。
ソニケアでしっかり磨いてたんだけど、楊子でこすると汚れが出てきたんで
やはり縦磨きのソニケアだけだと死角になってたんだな。
で、松下を買うのもナニだったんでブラウンを買ってきた。
とりあえずこれで死角はなくなった感じ…

356 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 23:12

2ヶ月前、初めて電動歯ブラシを数百円の乾電池式ので体感。
歯がツルツルになって、これは凄い！と思ったんだけど、電池の交換が
面倒なのと、替えブラシもどうかと思い、松下のEW1150っつぅのを4千円ほどで
買ってきたんだが・・・
数百円の方が良かったような感じがしてしまう（汗

回転のブラシは飛び散るし、往復運動のは激しすぎるような気が・・・
失敗だったのかなぁ。

357 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 23:36

ていうかさ、歯磨き粉って付けない方がいいんだよね。ね？

358 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 01:15

歯磨き粉はウルティマでは使ったほうがよい
ドルツやソニッケアーは不要

359 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 02:37

>>356
クチの中に入れてからスイッチ入れて、クチから出す前にスイッチ切るんだよ

360 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 11:09

電動ブラシってラクだけど歯がすりへるって聞いて。
菌破壊のウルティマのほうがいいのかなー。超音波被害もこわいなー。

361 ：虫歯0：02/10/24 12:05

歯ブラシだけでは歯は絶対擦り減らない。
練り歯磨きにはいっている研磨剤が歯をすり減らす
電動で練り歯磨きは厳禁
練り歯磨きの爽快感が欲しければ電動で磨いたあと
手動で軽く磨け
歯を磨くという表現がよくない
食べかすをすべて取り除くのだ

362 ：360：02/10/24 13:06

>>361
おぉ！ありがとうございます。そうなんだ！
歯磨きなし電動+歯磨きあり手動。ほんとにこれならあんまり面倒じゃなくてよいかも。

363 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 17:14

私は電動にはちょこっと歯磨き粉をつけて+
手動にはフッ素入りペーストで磨いてます。

364 ：356：02/10/24 22:20

>>359
説明書にも書いてあったので、そうしてるんだけど、磨き方がまずいのか
前歯を磨いているときは飛び散ってしまいます。

でも、歯磨き粉は電動では良くないんですね。取説には美白効果のある
歯磨き粉は使用しないでくれと書いてあったので普通のを使ってました。

数百円の歯ブラシのは振動って感じだったのが、4千円のは往復運動って
感じなんだけど、振動の方が歯がツルツルになるような気が。。。

何か、妙な愚痴になてすまそ。

365 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 22:24

別に高けりゃいいってモンじゃないぞ

366 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 23:23

そーかもね。
ウルティマよりも
クソ安いブラウンのほうが、なんか自分に合っているような気がしてるんだ。
もっとも両方使ってますけどね。仕上げにはやっぱり超音波って効果を感じます。
つるっとな。

367 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 00:35

>>361
？歯ブラシだけでも、もちろん磨り減るが…

368 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 01:32

クレストスピンブラシのヘッド交換タイプは何故日本に輸入しないんだ？
Kマートで6ドル位で交換ブラシ1本付きで売っているのに？
P＆Gに講議メールしようかな。

369 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 08:26

電動歯ブラシ買ってから凄い便利になったんだけど、
一つだけ困った事があるんだよ。

歯を磨きながら両手を使えない事。
普通の歯ブラシだと、両手が必要なときには
口に歯ブラシ突っ込んだままで作業ができるんだけど、
電動だと重いから絶対無理だよ。

みんなはこんなときどうしてるの？
歯磨きしながら、シャツのボタンを留めたりとかしたくない？

凄い軽い電動歯ブラシを開発してもらうか、
凄く堅く口を閉じれるように練習するしかないのかなぁ。

370 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 12:27

>>369
いや、磨き終わってから作業したら・・・・・？

371 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 14:41

早起きしろ。

372 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 23:42

>>369
そんな悩み初めて聞きますた。

373 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 16:32

>>369
ごめん。よくわかる(笑)
今では歯磨きしながらトイレ逝けません。
悪習をたちきってくれてありがとうウルティマ。

374 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 00:47

>>368
そんなのあるんだ。
俺は安いからｲｲやぁーと思ってたけど

375 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 02:46

質問です。
ドルツの替えブラシ（普通の山切りのやつ）、身近なところ、例えばドラッグストアなどでも
手に入りますか？
ネットで購入すると送料で結局定価ぐらいの値段になっちゃうのですが…

376 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 10:15

＞３７５
近くのドラッグストアに電話で聞いて置いてなかったら
家電量販店に行ってまとめ買い。

377 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 16:22

ウルティマ＝Ultrasonex?
海外からの送料含めてもUltrasonexならウルティマの半額で買えるが...

378 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 17:13

>>377
ｶﾞｲｼｭﾂ。同じ物

379 ：375：02/10/27 22:58

>>376
なるほど。家電量販店では扱っているという事ですね。
レスありがとうございました！さー、これで快適な歯磨きライフを楽しむぞー。
あー、でもフロスめんどくさ。。。歯医者に1日3回かならずやれ言われたわ。

380 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 10:19

ウルティマってレギュラーとファミリーの２パターンあるのですか？
それともファミリーっていうのは何か付属品が違うだけのセット商品…？？

381 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 13:10

>>380
ttp://www.t-tic.co.jp/products/ultima/siyou.html

382 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 14:07

約6年前に買ったブラウン（３Dじゃない）がついに逝きました。
軸のところから内部に水が入ったみたいでモーターが死にました。
ほぼ毎日2回使ったので、耐久性の面ではまあ合格でしょうか。
あとランニングコストの面で不利が言われていますが、
海外旅行のたびに免税店の電器屋やドラッグショップ、で買い置きしておくと
安上がりです。私の場合,英国のBootsで買いためしました。街中も免税店も値段差は
あまりないですが,日本で買うより安いです。
外国にいかれる人にお土産として買ってきてもらう手もあります。

中身を解剖しました。
底の溝を充電器のでっぱりにかみ合わせると簡単に回せて中身が取り出せる
仕組みになっているところはさすがドイツ的デザインのセンスを感じます。
底のシールは完璧でした。上側のところからやはり内部に水漏れしていましたが
シールはきれいでした。水垢ともスケールとも思われるものが付着していたので
これが原因でモーターが逝ったのだと思われます。
確かに硬度の高い英国の水道水で洗ったまま放置、という使い方が長かった。
モーターはドイツ製ですが,　ニッカド電池はサンヨーの日本製AKバッテリーが
しっかりはまってます。やはり、電池は日本製、サンヨー強いです。
ということなので、日本製、外国製うんぬんはパーツレベルで語ると
話が違うことになることもあるのです。
デザインはドイツでしょうけど。

ヒースローの免税店で買ったものなのでついて来た100-240V対応の充電器は
便利なのでこれからも使おうと思っています。
買いためた替えブラシまだあるのでまたブラウンかなァ。

おっせかいですが、電動歯ブラシ捨てる時は適切に処理して電池をリサイクルしましょ。

383 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 16:48

「ツル・ピカ」と聞いて「はげ丸」ｸﾝを思い出したYO!

384 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 00:33

ソニケア使ってるけど、磨きのこしが激しい。
磨いた後に爪で歯をこすると必ず歯糞がついている。
はっきり言って手磨きのほうが汚れは落ちる。（歯茎から血は出るけど）
なんか騙された感じだ。

385 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 00:43

ツイスト型は小さくていいねー。
ブラウン使ってるけど、最近宣伝やってる「リーチ」はどうなの？

386 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 09:19

>>385
安いから自分で買ってみろよ。
俺も今日買ってみるから。

387 ：そにけあん：02/11/01 09:20

>>384
おそらく強く歯に押し付けすぎだと思われます

ブラシの先が触れるか触れないかぐらいで丁度いいですよ。
あとたっぷり水に濡らしてからやるとなお好ましいです

388 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 11:47

>>387
ドルツはフロートブラシがあるけど、力加減はいいのかな？
ウルティマは回転系の電動気分で使っているとまったく落ちないから
かなり気合入れて磨かないといけないけど

389 ：1です：02/11/01 15:36

>>383
実はちょっと意識してスレタイつけたんですよw＞つるぴかはげ丸くん

390 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 18:59

>>388
ドルツのフロートブラシは結構力加減いいと思う

391 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/02 02:38

ドルツのフロートは、フロートと銘打った削りブラシです。
先っぽの青い部分が台無しにしてくれます。
俺的には、ノーマルブラシのやわらかいの希望。

392 ：383：02/11/05 00:22

>>1
ヤッパリそうだったか・・・(￣ー￣)ニヤリ。
漏れと同年代なんだろうな♪＜1

393 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 17:02

ヤフオクでブランカ買いますた。
ちーともキレイにならんがな。
ま、ＴＶ価格の半額以下で買えたから
玩具だと思ってガマンする。
やっぱりドルツか？

394 ：猫臭：02/11/06 18:32

ドルツを買いました。EW1011-W。
ソニケアを使っていたんですが、何度か床に落としたこともあり、
動作が遅く、弱くなってきたので、買い替えました。
まだ1日しか使ってないので、ソニケアとの比較は難しいですが、
使い方に慣れてきたら、レポートしようかと思います。
ちなみに、ドルツは7300円で、持ち運び用のケースが無料で付いてきました。
ソニケアは、ネット通販で、ブラシ3本付きで14000～15000円でした。

395 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 18:43

>>394
ぜひ、比較レポおねがいすます

396 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 18:57

ＧＵＭの新電動歯ブラシ、近所で購入してみました。￥１８８０
これまでブラウン、ＥＷ１０００、クレストなんかを購入済みです。

使用感はブラウンをマイルドにした感じです。強く押しつけるとモーターが負けます。
やはり単三一本なので。細くて、軽く音も静かなので会社用にします。
電池どのくらいもつんだろ。リーチも試してみたい。クレストより使用感は好きです。

ブラウンやＥＷ１０００とは比較しない方が良いと思います。
ジャンルが別の気がします。換えブラシは２つで￥９８０でした。(良心的)
ブラシはブラウンの方がよく磨ける気がしますね。
　
　

397 ：猫臭：02/11/07 20:51

394の猫臭です。
ドルツとソニケアの比較です。
1歯垢のとれ具合
私の感じたままですが、どちらも大差ないと思います。ツルツル。
2動き
ソニケアの方が激しい感じなので、「磨いてる」という実感あり。
ただし激しすぎて水や泡が飛んだり、鏡を見ながら特定の歯を磨くのが難しい。
ドルツは動きが静かなので「本当に磨けてるの？」と不安になった。（あくまでソニケアと比較してですが）
泡は飛ばないので、鏡を見ながら丁寧に磨ける。
3値段
これは説明するまでもないでしょう。ドルツの勝ちですね。
4汚れ
ソニケアはグリップの部分に縦の細い溝があって、そこに汚れが溜まって、掃除しにくかった。
ドルツはまだ汚れてないけど、細かい溝などはないようだ。
5充電
ソニケアは充電中はライトが点滅し、充電完了で点灯に変化したので、充電状況が分かりやすかった。
ドルツは充電の内容に関わりなく、ずーっと点灯している。
6その他
ソニケアでは、おちないステインがあったが、ドルツでおちるかどうかが楽しみ。

私の感想は、「どちらでもちゃんと磨ける」という何とも頼りないものです。
まぁこれからドルツを使っていく間に気づくこともあると思うので、そのときにまたレポートします。

余談ですが、ソニケアやドルツを動かした状態で、テレビ画面を背景にして見ると、ブラシの動きがよく見えますよ。

398 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 18:36

>>猫臭さん､参考になるです
ちなみに猫ちゃんの反応はどうでしょうw？

399 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 20:39

ウルティマ(パーソナルタイプ)二年使用
遅レスでよかったら質問どうぞ。

400 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 21:20

>>399
オンラインですか。家は買えましたか？

400げとー

401 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 23:01

ソニケアを丁寧に使ってみたが、
やっぱり磨き残しが激しい。

402 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/09 00:50

電動歯ブラシで、何分ぐらい磨いてますか？

403 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/09 04:40

>>402
２，３分かな

漏れはプラックスでうがいしてからやる、
液体口腔洗浄剤＋電動、コレ最強

404 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/09 10:30

俺は5～10分
それでも磨き残しはあるね
多分、同じ箇所ばかり磨いてるんだろー

405 ：399：02/11/09 13:59

>>400
2ch語か？すまんマジで意味わからん。

406 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/09 14:41

>>405
有名なオンラインゲームのネタでしょう。

ちなみに現実と同じく一戸建てを買うというのが庶民の夢という
せちがらいゲームです。

407 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/09 23:46

やべー。ウルティマ壊れちまったよ。
なんか、だんだんスイッチの反応が悪くなってきて、
ついにはいらなくなってしまった。
まだ半年しかつかってないのに。
ULTRASONEX（海外製ウルティマ）だから、
保証も聞かないし。。
次はちゃんと東レ製を買うか。

408 ：ウルティマスイッチ不良経験者：02/11/10 00:23

東レ製スタンダードユーザ、でし。
スイッチ２年で入らなくなったんだけど保証書なくしたっていったら
送料だけで新品に交換してくれたよ。もちろん本体だけだけどびっくりした！
今度は東レを買うことをおすすめしますです。

409 ：407：02/11/10 00:33

>>408

今、東レ製注文中です。
届くまで、普通の歯ブラシか。。

スイッチが入らなくなったとき、
東レサポートセンターに直接問い合わせました？？
それとも、購入した店でしょうか？

410 ：399：02/11/10 01:23

>>407 408
わたしも同じ。
故障したので東レへメールを出したらすぐに無償交換の返事が来たよ。
サポートはしっかりしてる。ちなみに当方もスイッチ故障。
ファミリータイプは改善されてるのかな?

411 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 01:38

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412 ：408：02/11/10 08:57

>>407ｻﾝ
わたしは購入した店でした。（ネットでし）
サポートセンターのほうが早かったかなｗ
10日くらいで戻ってきました。

>>399ｻﾝ
ファミリータイプは今のところ修理の依頼は入ってないっていわれたんで
そろそろファミリータイプも購入しようかと考えてます。
ファミリーだと極細テーパード毛があるしなぁ。
スタンダード2本目もなんなのでｗ

413 ：407：02/11/10 11:06

>>410
>>412

やっぱ、スイッチ部分。。
でも、サポートが良いと聞いて安心しました。

ファミリータイプとスイッチの構造が違うのかな？？
東レサポートセンターに聞いてみます。

414 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/11 19:05

ソニケアって、高い割にはドルツと大差ないのかな

415 ：407：02/11/11 22:09

サポートセンターに聞いてみますた。
ウルティマファミリータイプと
スタンダードタイプの
スイッチ構造は同じだそうです。
どちらか一方が壊れやすいということはないらしい。

416 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 07:03

ズバリ言ってウルティマの効果が実感できません。
やり方が間違っているのかも。
普通に磨くだけじゃダメなの？
でも俺の普通と社会の普通は違うかもしれないしなあ・・・。

そんな俺のために、ウルティマユーザーに質問です。
１、普段、どんな風に使ってますか？
２、効果はどうですか？

プリーズキスミー。

417 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 10:42

今楽天でドルツの一番安いやつ買った！楽しみだ～！

418 ：　：02/11/13 13:12

>>416
歯茎のための歯ブラシに何を期待してたのかな？

419 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 15:50

>>416

1.普通の歯ブラシと同じように歯磨き粉つけて磨いてます。
もちろん、水もつけて。

2.ウルティマしか使ったことないので、
他の電動歯ブラシ、音波はブラシとの比較はできませんが、
普通の歯ブラシとの違いはかなり違います。まず、磨いた後の
ツルツル感が全く違います。あと、次の日朝起きたときの口の中の
感覚が違います。歯磨きをした後の感じか保たれてる感じ。

個人的な感想ですが。
音波はブラシドルツも安いんで試して見たいと思ってます。

420 ：419：02/11/13 15:53

×普通の歯ブラシとの違いはかなり違います。
○普通の歯ブラシとの違いはかなりあります。

×音波はブラシドルツ
○音波歯ブラシドルツ

421 ：399：02/11/13 17:05

>>416
1.ペーストはステイン(?)落しのために週1のみ使っています。
普段は磨いたあとにウ蝕予防ジェルを使っています。
ちなみに説明書では「歯磨き剤を適量」とあります。

2.効果はわかりませんが、歯ブラシと較べると短時間で楽に磨けます。
それから、わたしは年1で歯科検診を受けていますがウルティマを使い
はじめてから悪くなったと言われたことはありません。
わたし自身、10年以上虫歯ができていないので楽に磨ける程度の実感
しかないんですよ。

>>419
わたしもドルツに興味あり。手を動かさなくて良いから楽そうですよね。
正直、うらやましい。

422 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 18:21

ドルツとウルティマ持ってます。
食後はドルツ、寝る前はウルティマです。
翌朝も口の中が粘つかないよ

423 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 20:26

リーチ本体は安いのに
替えブラシが高いかったから買うのやめた。
2本入りで1500円ぐらいした。

424 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 20:53

電動歯ブラシ色々見にいったけど、いつのまにか買うの忘れてた。ははは。

425 ：416：02/11/14 11:06

ﾚｽｻﾝｷｭｰ。ｇ

>>419
つるつる感と持続性ですか。
そうか、そうかも。ｱﾘｶﾞｺﾞｰ！

>>421
おまいはプロ歯磨き師か。スタートゥースガッシャーか。専門用語のオン・ザ・ロックだね。
普段からちゃんと磨いてるんすね。
俺も丁寧に磨いてるつもりなのに、それなのに虫歯ができるからｳﾙﾁﾓにしたんです。
そうか、虫歯が出来にくくなるのか。ｱﾘｶﾞﾖｰ！

ステインてタバコのヤニも含みますか？ヤニってｳﾙﾁﾓじゃ落ちませんか？

426 ：399：02/11/14 20:08

>>425
虫歯ができないのはウ蝕予防ジェルの効果が大きいと思います。
かかりつけの歯科医にすすめられてからずっと使ってます。
見た目や味はシロップそのもの。使い方は小豆大を歯面全体に
いきわたらせるだけと非常に簡単です。

>>ステインてタバコのヤニも含みますか？ヤニってｳﾙﾁﾓじゃ落ちませんか？
お茶やコーヒーで付くタイプはペースト(ねり歯磨き)を使えば落ちますね。
タバコは吸わないのでヤニが落ちるかどうかはわかりません。

427 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 20:31

ドルツ1011買いますた。近くの電気屋で7,400円。
手磨きとは比べ物にならないくらいツルピカ。
もっと早く買えばよかった。

428 ：399：02/11/14 22:44

>>425
虫歯ができないのはウ蝕予防ジェルの効果が大きいと思います。
かかりつけの歯科医にすすめられてずっと使ってます。

>>ステインてタバコのヤニも含みますか？ヤニってｳﾙﾁﾓじゃ落ちませんか？
お茶やコーヒーで付くタイプはペースト(ねり歯磨き)を使えば落ちますね。
タバコは吸わないのでヤニが落ちるかどうかはわかりません。

429 ：417：02/11/16 03:45

ドルツ今日届いた～！
でも最初は15時間充電しなきゃいけないみたいなので今日はつかえないや･･･
今日は歯を磨かずに寝ちゃおっとｗ

430 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 19:14

俺はいきなりばりばりにつかえたけど、、、

431 ：417：02/11/16 21:39

>>430
うん、使えたけどトリセツには購入直後はかならず15時間以上充電してくださいってあったから。
なんかバッテリーの能力を最大限にするみたい。しなくても問題ないとは思うけどね。
さーってあとで初めて使ってみるよー。でもなんかもう眠くなってきたな･･･
また磨かずに寝たりしてｗ

432 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/17 01:57

ここにブランカお持ちの方はいらっしゃいますか？
ＣＭ見て興味が沸いたんですが、実際のところどれほど効果があるのかと思いまして・・・

433 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/17 02:41

またドル厨の再来か…

434 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/17 05:40

>>433←また粘着アンチか？

435 ：416：02/11/18 13:26

>>426
ﾚｽが遅れてｽﾏｿ
そうですか。ｱﾘｶﾞﾖｰ。

現在までのｳﾙﾁﾓもよいところ。
　口のなかがいろいろすっきり
　それが持続
　虫歯予防？

>>434
同意

436 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/20 23:08

音波と超音波、普通に考えて超音波選んでいいんだろうか？

437 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 02:59

ウルティマ使い始めました。これさブラシがしょぼいよね？なんか品質が悪い。
すぐ腰が無くなるっていうか。だから小さめヘッドはすぐ開いてきます（結局普通の大きさにもどった）
普通の歯磨きと同じように磨くんだからブラシ材質もよくしてほすい。これまじおながいです。
ホテルの歯ブラシみたいだよ毛がさ。

438 ：416：02/11/21 12:49

>>437
小さめヘッドってなんですか？

439 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 18:26

リーチの奴買ったYO！　初めての電動歯ブラシ。
ブラウンの充電できる奴にも惹かれたけど、俺はリーチを信頼している。
今まではリーチメガバイト一本でつき合ってきたのだ。
しかも気に入らなかったら返品してもOKと来た。これは自信を持っているに違いないと思い決断。（１７５０円のくせに・・）

歯の隙間まで磨いている！っていう感触が素晴らしい！
しかし電動バージンだからなのか左手が勝手に前後運動してしまう・・。
まだ上手に磨けないようだ。
もうちょい使ってみてレポートします。

440 ：417：02/11/23 04:07

ここ数日ドルツを使った感想です。

満足点
・たしかによく磨ける。楽だし、楽しい。（ま、楽しいのは今のうちだろうけど。）
・最初、大きくて持ちにくく磨きにくいなぁと感じたが、慣れたら何の問題もなくなった。
　歯にあたってガガッっとならずに使えるようになった。
・2分立つと一度軽く停まってまたスタートするので、今何分ぐらい磨いているかわかっていい。
　私は4分磨いている。

不満点
・音が若干うるさいぞ！もうすこし静かにできなかったのかね。。。
・充電器の支えの部分、プラスチックのちゃちいのだからカバンとかに入れて持ち運んだ時に折れそう。
・けっきょくある程度は普通の歯磨きと同じように自分で歯ブラシを動かさなきゃいけない。（当たり前だが。）
　普通の歯ブラシで時間をかけて丁寧に歯磨きできる人はあえて買う必要がないというのは本当だと思った。
　わたしゃものぐさなんで買って正解だったが。
・磨きすぎなのではと少し心配。歯と歯の隙間が目立ってきたぞ。私は歯がそんなに強くないらしく、以前普通の
　歯ブラシに歯磨き粉つけてゴシゴシ磨いてたら歯が削れていたことがあったので余計に心配かな。
　とにかく私はブラシ部分を強くあてすぎないように神経をつかっている。特に不満というわけではないけど。

所感
・うん、買ってよかった。とにかく歯磨き粉はつけないほうがいいと思うよ。以上長くてごめんね。

441 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 09:07

>不満点
>・音が若干うるさいぞ！もうすこし静かにできなかったのかね。。。

お前がうるさい

442 ：224：02/11/23 13:07

＞磨きすぎなのではと少し心配。歯と歯の隙間が目立ってきたぞ。
＞私は歯がそんなに強くないらしく、以前普通の歯ブラシに歯磨き
＞粉つけてゴシゴシ磨いてたら歯が削れていたことがあったので余
＞計に心配かな。

４分というのが磨きすぎでは？
１日３回磨いてるんでしょう？

標準２分でいいらしい

443 ：440：02/11/23 19:02

>>442
1日1回です。やっぱり3回磨いた方がいいのかねー。フロスもやってるんだけど。
2分だと微妙に磨き足りないなぁ。

444 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 22:36

＞443
うるさい。黙れ。

445 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 01:00

ブラウンオーラルB　オキシジェット3Dイリゲーター　ってどうなんですか？

446 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 16:24

早口言葉だと思います

447 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 22:16

買っていきなりニッケル電池の蓋ﾊﾞｷｯって開けちゃったんだけど1回開いたらもう閉じれない）、
保証きかないよね？接着剤で閉じたらまた使えるかな・・

448 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 17:10

>>447
多分きかないだろうけど接着剤で止めたりすると、
修理するとき余計金かかったりすることがある。
素直に修理に出した方が良いのでは？

449 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 17:57

ブラウンの、ブラシが丸いやつをずっと使ってきたけど
替えブラシがあんまり高いんで、そろそろ他のに
買い換えようと思う。
東レの超音波のは、ブラシもそんなに高くないんだよね。
使ってる人いる？

替えブラシの値段もチェックしておいたほうがいいよ。
月一回はかえないといけないし。

450 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 21:28

そりゃ替えすぎでは？

451 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 21:33

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

452 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 14:09

リーチパワーブラシ
微妙・・・

〈GOOD POINT〉
安い（1400円）
小さめ丸型ヘッドと12度アングルネックは歯の裏側も磨きやすい.。
一応1年保証

〈BAD POINT〉
磨く力が弱いのか（6000反転/分＝3000往復）、ブラシが柔らかいのか
なかなかつるつるにならない。
（もともと手磨きでも多少強く磨かないとつるつるにはならなかった）

期待しすぎたのか、こんなもんなのか。
替えブラシ（2本で1100円だった）買って使いつづけるかは微妙。

453 ：今はリーチ：02/11/27 19:30

　わたしは最初オムロンのを買ったが、横磨きでたいしてこすれていないようなので、コルゲートのスピンブラシに代えた。
　
　ところが、こいつには大きな欠点がある。ブラシと本体の結合部の深みに歯磨き粉が入り込んで溜まるのだ。それが時間が経つと臭くなる。
そのために、使ったら必ずブラシを抜いて、駆動部を洗う必要がある。

　次に、ブラウンの乾電池式を購入。こちらにも、ブラシと本体の結合部に磨き粉が入るが、駆動部が外に突き出ている形なので、溜まることはなく、簡単に洗い落とせる。音が大きいのが難点。
また、ブラシの毛の高いところが偏っているので、真ん中の毛を使うには、かなり押しつけて磨く必要がある。

　次に、リーチの電動歯ブラシを購入。これもブラシと本体の間に歯磨き粉が入る。だから、ときどき外して洗ってやる必要がある。
浅いので洗うのは簡単。ブラシを外すのにカチッというまで押す必要があるのが面倒。音は静かめ。

　リーチのはブラシが単にスピンするだけではなく、ブラウンの高いやつみたいに振動もするので、よく磨けるような気がする。
電池が一本で軽いのだが、少し回転数は少なく、電池の交換時期も早く来る。また、一月もしないのにブラシの毛の先が開きだしたのも心配だ。

454 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 23:34

ブラウン高すぎなんじゃ！ざっけんな！
誰かコンパチのブラシを中国あたりにつくらせろ！

455 ：ドルツ中学校校長：02/11/28 07:26

やっぱりそういう点ではドルツにしてよかったと思うなぁー。替えブラシ安いもん。

456 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 08:58

ダインーの100円電動歯ブラシでO.K
ただし、脳味噌もふるえます。

457 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 09:13

ウルチマが一番安く売ってるとこはどこかな～。

458 ：今はリーチ：02/11/28 13:30

電動歯ブラシの最大の効用は、歯磨きが簡単になったので、
日に三度磨くことが苦もなくできるようになったことだ。

日に一回では、何を使っても一日分の歯垢を落とせないという。
ならば、二回、ついでに三回と、増えていった。そのためには、
電動歯ブラシが便利だ。

どこのメーカーのでもスピンブラシなら似たり寄ったりではないかな。

459 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 20:02

ブラウンの、月一回程度はブラシ替えないと
さきっぽが外に向いてきて、ちゃんと磨けないよ。

460 ：今はリーチ：02/11/29 02:31

ブラウンの乾電池式は回転が速すぎて、磨いている実感がない。
コルゲートはその点、適度に振動もあり、磨いていて実感がある。
リーチは振動が強くて、あまり回転数が早くないので、磨いている実感は一番大きい。

電池が一番長持ちするのはブラウン。振動すべきエネルギーを音に使っている感じ。夜中に下宿で使うには難。

461 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 14:56

>>457
日本テレフォンショッピング www.telshop.co.jp　で
ウルティマファミリー　　１４，８００＋送料ﾃﾞｽﾀ
安いですか？

462 ：黙らないドルツ中学生：02/11/29 19:05

>>461
高いでしょう。ここ↓だったら10800円だよ。ファミリーじゃないかもしれないけど。
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=/ryouta/441145/461643&shop=%B7%F2%B9%AF%A5%AD%A5%E5%A1%BC%A5%D4%A5%C3%A5%C8&surl=ryouta&sv=3

463 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 04:16

ウォーターピックはここのスレで良いですか？

464 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 05:35

>>463
似たようなもんだから、ここでいいよ

465 ：199ですが：02/11/30 08:02

貰ったオーラルＢ使用中ですが、保証書を見て５年経過なのが判明
いくら何でもなあと思い、今通ってる歯医者さんとの付き合いで
ソニケア注文しました

それからここのスレ発見（泣笑
大変参考になりました
今日街に出て安売りしてたら、うっかりドルツも買いそうです

因みにブラウン、今まで使った感想は「悪くない」です
でも、電動歯ブラシの性能がいまいちの頃からの感覚ですから
最新の歯ブラシには凄く期待してしまいます

466 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 23:37

来月から1ヶ月間電動歯ブラシのモニターやるよん。
どこの新製品かな…

467 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 01:25

いいねえ。乗った。

468 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 13:29

超音波で、ブラシが小さいのが出れば
買うんだけどな。

469 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 19:25

>>468
ソニケアのウルトラコンパクトがあるじゃん

470 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 21:56

ｿﾆｹｱって超音波だっけ？
音波じゃなかったっけ？

471 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 22:47

なんでドルツ１０１２より１０１３の方が安いの？

472 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 00:52

＞471
うるさい黙れ

473 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 01:04

>>471
ドルツは一番安いやつで十分です。フロートブラシは替えが高いし、マッサージブラシなんていらんよ

472は無視で。

474 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 01:37

ソフトモードは、子供や歯茎がﾔﾊﾞｲ人にはあってもいいかも

475 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 05:02

>>474
同意。子供や歯茎の弱ってる人にはノーマルモードはきつすぎるかもしれん。

476 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 07:16

確実に言えることは、マッサージモード用のシリコンブラシは全く駄目という事ですね
これには誰も異論はないはず。

477 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 09:42

６年くらい前に買った松下の奴、縦／横にガリガリ動くタイプで結構綺麗に
みがけたが、歯茎が後退してきて歯科医に注意された。

ウルティマを購入。歯茎の後退はなくなり、歯科医から歯磨きの状態に
関してお褒めの言葉をいただいた。しかーし、結局は手を動かして磨く
ため面倒。（購入1年でスイッチこわれました）

ドルツを購入。あんまり自分で動かさないでいいので楽チン。昔のガリガリ
に比べるととにかくソフト。でも（舌でさわってみて）自分で綺麗になったと
判断できる状態まで磨くのに要する時間は最短。もう少し使ってみてから
行きつけ歯科医に見てもらって状態を評価してもらってきます。

478 ：黙らないドルツ中学生：02/12/02 13:38

ドルツでソフトってことは前のは相当だったんだなｗ

479 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 22:11

＞４７８
ドルツの次世代が販売されるとドルツはコケ下ろされる罠

480 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 22:19

＞４７８
ドルツの次世代が販売されるとドルツはコケ下ろされる罠

481 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 17:16

前歯のウラを磨くのがかったるいっていうか困難なので
そこを磨く為に電動歯ブラシ買おうかと思うわけですが
どうですか。どうもこうもないですか。逝ってきます。

482 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 17:36

替えブラシ買ったけど結構くたびれないかも

483 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 18:45

>>481
いい
裏良く磨けるのが一番（・∀・）ｲｲ!!

484 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 21:14

>>481
裏側は磨きやすいです。
丸型ﾍｯﾄ使用です。

485 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 02:23

ブラウンを７年間使い続けてます。
電動に変える時、ブラウンしか知らなかったのがきっかけだけど･･･。
使い続けて良かったのは殆ど虫歯知らずになったかなぁ。
（虫歯の原因は結局、磨き残しの歯垢でしょ？）
現在はブラウンの一番新しいモデル、３Ｄエクセル使ってます。
手抜き磨きしてもツルピカです。
自分にはあの丸いカップ型ブラシが合ってるみたい。
でも、他の人も書いてるけど替えブラシが高すぎ！！
何とか３ヶ月は保たせるけど･･･。

486 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 09:39

フフフ！ドルツは替えブラシは安いよ～！

あとみんな歯磨きも大事だけどフロスもやりなよ～！
歯の間はどんなにいい電動ハブラシでも磨けないからね～！ドルツでも（しつこい

487 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 09:56

電動歯ブラシを使っていても、歯間ブラシは絶対必要ですね。

今度、PCクリニカのを買ったら、これが超長持ち。
今まで使っていたリーチのはすぐに根本から
ちぎれるけど、これは全然、折れないちぎれない。
これでは数売れないでしょと思うくらい。

488 ： ◆3nDIVZBcZ2 ：02/12/04 09:59

489 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 00:09

㌦ツ（またはEW-1000)のバッテリーってどれくらい持つ？
歯磨き時以外、常に充電器に置きっぱなしの状態で。

490 ：　：02/12/05 00:14

>>489
その使用方法なら、バッテリーの持ちなんて気にしなくていいと思う。
そんなに長時間磨くの？ちなみに説明書には50分とあります。

491 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 08:03

>>489,490
バッテリーがへタるまで何年くらい持つかって意味じゃなくて？
　

492 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 11:06

＞歯磨き時以外、常に充電器に置きっぱなしの状態で。
過充電しない設計になってるらしい。
俺は電気代がもったいないので50時間ちかく使うまで充電しないけど。

493 ：465：02/12/05 14:29

昨日ソニケア入手しましたあ

ああ、音波歯ブラシって・・・素敵ぃ
重曹との組み合わせで歯ピカピカですぅ

どのメーカーでも良いから、是非一遍お試し下さい、と思いました

494 ：489：02/12/05 18:54

>>490 >>491
すいません。わかりにくい書き方をしてしまいました。491さんのおっしゃってるように
「バッテリーそのものがヘタる（充電不可の状態になる）まで何年くらい持つか？」ってことです。

>>492
「常に充電器に置きっぱなしの状態で」なんて書いていますが、私も492さんと同様に
常に充電器に指しっ放しでは無く3日に1回ぐらいの割合で充電しています。
説明書には過充電しない設計になっていると書いてありますけどね。

495 ：489：02/12/05 18:59

追加（する必要も無いかもしれませんが）→「普通に使って、バッテリー…」
㌦ツを充電できなくなるまで使った人はまだいないかな。
というわけで、他の電動歯ブラシでも構いません。

496 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 19:20

>>485
そうそう、ブラウンの、丸いブラシ、磨きやすいんだよね。
替えブラシ、どこかで安く売ってないかなあ。
今までの替えブラシ代で、いったい何本本体買えたか・・。

497 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 00:17

>>496
485でつ。やっぱりあのブラシがブラウンの良さなんだろうね。
歯の一本々々、隙間もまんべんなく磨けるというか。
が、しかし非常に高いよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
わたしは量販家電でセールの時に４本入りとかでまとめ買いして
るよ～。
しかしそれでも高いんじゃーーヽ(`Д´)ﾉｳｱｱｱﾝ

498 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 08:24

>>495
松下の古いモデル、4年で多少へたってきて、5年で実用にならなくなった。
常に充電台におきっぱなしの使い方で。

同じ松下だからドルツもそのくらいはもつんじゃないかと期待。
（現在はドルツ使用中）

499 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 11:07

私、歯茎がちょっと不安なのでマッサージ機能付きのEW1013を買うか迷っているんですけれども、
本当にマッサージ機能は役に立たないのでしょうか？

500 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 14:04

ブラウンのブラシは毛がよそのよりかたいよね。
日本人向きじゃないような気がする。

501 ：489：02/12/06 15:22

>>498
4年も持つんですね。長持ちするもんですね～。
1年半ぐらいでダメになるものだと思ってました。

502 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 15:40

>>498
ドルツは充電電池がニッケル水素なので
古いニッカドの物とは比べられないかと思います。

503 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 17:42

ブラウンのソフトブラシもあるよ。
俺にはやわらかすぎた。

504 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 19:26

>>453
リーチ、薬のヒグチで1780円で購入しました。（マツキヨだと1980円だった）
むかし、通販生活に載っていた電動歯ブラシを使ったことがあるけど（理由は忘れたけどすぐ捨てた…）
それより激しい気がした・・・さし歯とれそう。
上あごは特に頭がい骨に響く。
かなり電池使ってる気がしますが、何日くらい持ちますか？

505 ：504：02/12/06 19:30

sageじゃなくてage

506 ：504：02/12/06 19:38

説明書に「お使い始めのうちは出血する場合がありますが、通常数日で出血は止まります。」なんて書いてありますね。
それほどひどい歯茎にも使えるってことでしょうか。
軽く当てるの練習しよう・・・

507 ：452：02/12/06 20:04

>>504
10日間ですがまだ電池持ってます。
若干弱くなってきたような気もしますが、もともとそんなに強くありませんでした。
手を動かさなくていいので楽といえば楽ですが
あまり時間短縮にはなっていないので、替えブラシは買わないと思います。
ドンキホーテで1400円ぐらいで買いました。

508 ：504：02/12/06 20:33

>>507
うらやましい・・・千葉にはドンキあんまりないからなぁ。
あれで、そんなに強い方じゃないんだね。
私は歯垢より歯茎ケアをしたいので、弱い方がいいんだけど。
歯茎ならウォーターピックとかの方がいいのかな。

509 ：504：02/12/06 20:56

立ててもちゃんと安定することを発見！の記念カキコ

510 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 11:05

>>453
>リーチのはブラシが単にスピンするだけではなく、ブラウンの高いやつみたいに振動もするので、よく磨けるような気がする。

昨日近くのホームセンターにデモ機があったのでＳＷ入れてみたが、丸いブラシがクルクル回るだけだった。
振動させるには何かコツがあるのか、それとも目に見えないくらいの速さで振動しているのだろうか？どうなんでしょ

511 ：今はリーチ：02/12/07 14:52

リーチの振動は磨いてみると分かる。でも、こいつの最大の欠点は
電池がちょっと弱くなると、回転ががくりと落ちることだ。
電池を2週間ほどで交換する必要があるようだ。
メータで量ると、半分以上は残っているので、時計なんかに使う
ために置いておくが、これがいっぱいたまりそうだ。

電池の持ちではブラウンの乾電池式が最高だ。三ヶ月はオーバーだが
それに近いものがある。

そういえば、オムロンの乾電池式もすぐに弱くなった。乾電池一個
では、無理があるようだ。

512 ：507：02/12/07 19:33

まだ電池持ってると書いたばかりですが、今朝止まりました。
徐々に弱ってるような気はしてたんだけど
今朝がくんと弱くなって、すぐにピタッと止まっちゃいました。
短時間でつるつるになるのが欲しいです。

513 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 19:51

やっぱ、リーチは電池がきびしいようですね。

それに、きょうブラシをはずしてみたら、中の
黒いゴムのところに白い輪ができていました。
歯磨き粉の残りが入り込んでたまっているのですね。
これは時間が経つとにおってくるから、歯間ブラシを
つかって掃除しました。

514 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 20:20

ブラウンの乾電池式は約9,600回/分なのに、
充電式の3DExelは約7,600回/分(ブラウンのホームページ)。

やっぱり乾電池式は多すぎる。だから、止まっているような
感じがするのだ。これだけ多いということは、
反転の幅も小さいのでないか。

過ぎたるはなお及ばざるがごとし、はここでもあてはまる。
やっぱ、安もんはだめか。

515 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 20:46

高いよ！ブラウンのかえブラシ！
原価いくらだよ！公正取引委員会出動せよ！

516 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 21:22

>>507
すいません、ドンキではリーチの替えブラシいくらでした？
乾電池なら安い10本セット買ってきたからしばらく安心だけど。。

517 ：507：02/12/07 23:35

>>516
たしか1100円ぐらいだったと思います。

518 ：507：02/12/07 23:36

２本組で１１００円だったと思います。

519 ：516：02/12/08 14:34

517さん、どうもありがとう。
やっぱり高いねー。
ゴシゴシは普通の歯ブラシにまかせて、
電動は軽く当てるだけにしよう・・・

520 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 18:40

リーチ電動歯ブラシは歯に強く押し当てないで
軽く当てるだけがよいかも。その方が
電池もブラシも長持ちするから。
ブラシは三ヶ月もつと書いてあるから。
なら、電池も三ヶ月もつかも。

521 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 23:30

>515
ブラウンは本体をやすく売っておき、替刃で暴利。
これ定石。
シェーバーのアルコール洗浄も同じ手法。

522 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 12:01

廉価版シリーズほとんど買ッチマッタ。ワシ的には
ブラウン＞ＧＵＭ、リーチ＞クレストって感じです。
最初からブラウンにしとけば良かった。
買った順番はクレストから左にです。
ブラウンは換えブラシ一本おまけ付でした。でも本物となんか違う感じが。

523 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 13:24

2年ぐらい前からソニケア使っています。一週間ぐらいで歯がつるつるになって
来ましたが、歯周ポケットの磨き残しがあるらしく朝起きた時の口臭は変わりませんでした。
しばらくして実家に行ったときに何気なしに棚の上を見るとウォーターピック（旧型）
と言う物がありました。親父がゴルフの景品で貰った物らしいです。
貰ってきて試しに使ってみました、初めはそのジェットの勢いにビックリしました。
勢いが強すぎて痛いわ、水が口から溢れ出るわ、その水が血で真っ赤だわでどうしようかと思いました。
しかし、次の日の朝は口の中がさっぱりしていて口臭は全然ありませんでした。
3日目からは血も出なくなり痛くもなくなりました。
虫歯菌が口の中から居なくなったせいか歯を磨かずに寝てしまった時でも次の朝に
口臭はありません。半年に一回歯医者に歯垢取りに行ってますが「柔らかい歯垢は
無いですね。」と言ってもらえます。
ウォーターピックは手放せません、お勧めします。
ソニケアの方は併用して使ってますが、このスレをみるとソニケアが最高と言い切れない
みたいですね。次はブラウンかドルツにしてみようかと思います。

524 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 15:31

振動式と回転式ってどっちが好き？
ちなみに俺は、ブラウンの回転式です。
振動式って使ったこと無いけど、どうなの？

525 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 17:24

振動式といっても
タテ磨きのソニケアと
横磨きのドルツとではまったく使用感が違う。

ブラウンとソニケアとドルツを使っているが
一番前歯の歯垢が落ちるのはソニケア
一番奥歯の歯垢が落ちるのはドルツなので
前歯はソニケア　奥歯はドルツというように
併用している。

言っちゃ悪いがブラウンは一昔前の人気機種ではあるがソニケア、ドルツと比べると
いまのブラウンには存在価値は、まったく無い。

ブラウンがダメとか
回転式がダメという問題ではなく
いまはリニアの時代なので
ブラウンは時代遅れ　時代錯誤ということ。

ぜひブラウンの回転式にもリニアを使用して欲しい。

526 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 18:59

ブラウンの乾電池式の欠点は、ブラシの回転角度
つまり、左右に動く度合いが、35度と小さいことだと思う。
だから、振動数は9600回と多いのに、こすれている感じが少ないのだ。

他の数字を挙げると、

D17 5XX 3d－excel　　　　　 45度7600回、
D15 511　 3d　　　　　　　　 56度7600回、
Ultra タイマーD9511　　　　　 60度7200回、
D6011CS　　　　　　　　　　　 70度2800回(たぶんこの倍)、
リーチは　　　　　　　　　　　　 60度6000回

3d－excelも少な目だから、不満が出るのではないか。
こうして、比べるとスーパーに売っているブラウンの
2980円の充電池式　D8013　がけっこういいのかもしれない。
(このデータはホームページにはなかった)

要するに、高級品は角度を犠牲にして、回数を増やしたり、
3d振動を加えたりしていると、考えられるからだ。

527 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 19:05

ウォーターピックって、ウォーターピック社
から出ているやつ？　それとも、他社からの？

あれの一番安いのがナショナルから出ているでしょ。

528 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 19:08

ウォーターピックって、使うと洗面台や服やあたり一面、
水浸しになりませんか。

わたしは以前ナショナルのを買って、
吹き出し口がはずれてしまうという初期不良を理由に
返品したことがあります。

529 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 19:34

>>526
振れ幅が狭いほうが、歯のすき間に毛先が入り込みやすい
という利点があるという人もいる。

http://www.asahi.com/science/waza/010626.html

そこでは、リニアモーターを使っている
「ソニッケアーのブラシは、並べたＮ極とＳ極の電磁石と、コイルを巻き付けた鉄心との反発力によって、細かく振動する。振れ幅は３ミリ。振動数は毎分３万１０００回に及ぶ」とある。

すると、ブラウンでは振れ幅が一番少なくて回転数の一番多い
乾電池式が一番優れていることになる。高けりゃいいわけでは
なさそう。

530 ：523：02/12/09 22:08

>>527
ウォーターピック社の前の型です。
ナショナルの携帯用のを旅先用に買ったのですが、水圧が弱くてダメでした。
>>528
＞ウォーターピックって、使うと洗面台や服やあたり一面、
＞水浸しになりませんか。
最初はそうなりました。現在は洗面台にかがみ込んで使っていますが、
問題有りません。
ウォーターピックは歯ブラシと同じように使ってはダメみたいです。
最近は色んなメーカーからも出ているみたいなので興味があるんですが、
どなたか、ウォーターピック社のとブラウンとナショナルのを比較出来る人
いませんか？

531 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 01:55

ウォーターピック系は歯間に詰まった食べカスを取るのには良いが、歯垢までは完全に除去出来ません。
歯茎のマッサージ効果はありますが、歯肉が下がって来て歯の根元にプラスチックなどを詰めている場合、
振動により、詰め物が取れ易くなるという欠点があります。
どうしても歯茎が弱くなる中年以降の方は勿論ですが、若い内から使用される事をお勧めします。

532 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 17:11

洗面台にかがみ込むのね。

ウォーターピック社のはドラッグストアでどこでも売っているようです。
7980円だったと思う。結構コンパクトな感じです。興味が湧いてきた。
オムロンのは大きくて9800円と高い。

歯医者でも似たようなことをしてくれて、その時は
必ず口の中が血だらけになります。歯茎が弱いそうで、
家で毎日やったら効果あるかも。

533 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 17:13

スーパーマーケットで売っているブラウンの
2980円の充電池式　D8013と緑色か赤のD9013
を使っている人はいないの。
乾電池式のの横に並んでるやつ。

534 ：523：02/12/10 17:50

>>532
週2,3回しか使わない人もいるみたいですが、私は毎日使っています。
使わないと気持ち悪いです。
朝起きて口臭のある人は試してみると良いと思いますよ。

535 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 17:52

歯科医師です。
ソニケア、ドルツ、ブランカ、ハイパワーシュシュを試してみました。
結果からいうと、ドルツがおすすめ。
ソニケアは歯学界でも評価が高いのですが高価だし
ドルツの方が高性能だと思います。
普通の歯磨き粉で歯はピカピカ、歯周病予防にもなります。
ブランカは同封されている研磨剤が荒いので歯面に傷がついて
汚れやすくなる可能性があります。
普通の歯磨き粉にブランカでも充分ですが
ドルツでも同じくらいの性能があるので是非試して下さい。
コジマで衝動買いしてちょっと興奮気味かもしれない。（w

536 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 17:53

>>535
歯医者が作ったリーチはどうなってるんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

537 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 18:21

http://www.yasunaga.co.jp/WarterPic%20folder/WarterPic2.html

『ウォーターピック』は、歯みがきをしなくていいのですか？
　『ウォーターピック』は歯ブラシの代わりではないので、
　歯みがきの後でお使いください。

とあった。歯磨きのあとに、歯間ブラシを使う時間を当てればよいとして、
ちょっと置き場所に困るかな。

538 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 21:30

>>535
　　　僕もドルツを使っていますが、研磨剤いりの歯磨き粉は
怖くて使っていません。専門家としてどう思われますか？

539 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 21:59

>535
歯科ではシステマを勧めていますよ。
>537
ウォーターピックはシャワー、歯ブラシはタオルと考えてください
薬剤（含嗽用アズレン等）などをウォーターピックに溶かして使うと効果的ですよ
あくまで主役は歯ブラシ（システマがおすすめ）とデンタルフロス（糸ようじでもＯＫ）
ウォーターピックはあくまで脇役と考えて下さいね。
>538
基本的に歯磨き粉は歯を白くする目的で使うべきです。
殺菌効果などを考えるのであればリステリンを口に含んで磨く方がいいし
何も使わずに磨いても十分だと思います。
歯磨き粉を使うと爽快感の生で歯を磨いたと錯覚してしまので
30代以上の方は歯磨き粉を使わないよう歯科では勧めています。
音波歯ブラシも使いすぎないようにしてください、１回2分くらいが基本です。
気になる時はシステマを爪楊枝のように毛先が
歯と歯、歯と歯茎の間に入るように使ってくださいね。

540 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 22:06

>>539
：音波歯ブラシも使いすぎないようにしてください、１回2分くらいが基本です
音波歯ブラシの使い過ぎはどのように悪いんですか。

541 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 22:07

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

542 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 22:52

普通の歯ブラシと同じで歯の表面のエナメル質が削れてしまいます。
歯磨き粉を使うとさらに削れる。
だからブラッシング圧は軽い方がいいんです。

543 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 23:24

漏れはリーチの丸いブラシに歯磨き粉（クリアクリーン）を埋め込むような
感じで注入してますが良くないですか？
歯磨き粉使わないとなんか気持ち悪い様な気がして。

544 ：　：02/12/10 23:34

むしろ歯磨き粉を使わないで磨いた方がいいですよ。
その方が口の中の匂いや舌ざわりも分かるでしょ
朝になって口の中が臭くなっていたら最近が増殖した証拠
ちゃんと磨けていないという事です。
それと歯ブラシをして血が出ても気にしないで磨いてください
肝心なのは歯と歯、歯と歯茎の間を爪楊枝の要領で
毛先を挿入して「ほじくり」出すことです。
だからシステマのように毛先が細い歯ブラシがいいんです。
今からでもコンビニに行って買ってきて試してください、意味が分かると思うから。

545 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 23:42

前歯の裏側、１ヵ月くらいソニケアで磨いてたら、歯と歯の間に
でっかい歯石がこびり付いてるの発見したんですけど、これって
自分で削り取ってもいいんですか？釘みたいなので、ちょっと削
り取ってみたけど別に痛くはないです。
歯医者が使うようなのがあれば自分でやってもいい？

546 ：　：02/12/10 23:48

表面が滑沢になるのであればいいんじゃないかと思いますけど
定期検診も兼ねて歯医者に行った方がいいんじゃないかな
歯石が問題なのは歯の形状が複雑になって汚れが溜まりやすくなるからです
そこから虫歯や歯周病が始まるから
電動歯ブラシもいいけど、デンタルフロスとシステマも忘れないで下さい。

547 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 23:54

歯のエナメル質って、一回めくれると再生しないの？

548 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 00:13

歯科で前歯の歯石とってもらったら歯の付け根部分を少し削られてしまった。
その部分から水が染みるようになったし、歯垢も付き易くなった。
歯科医の腕しだいなんで気をつけなければいけないと思う。
スレ違いですまん。

549 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 01:09

私も電動使ってますが（ナショナルスピードスイング）、２分間だと物足りません。
もともと普通の歯ブラシで１０分くらい磨いていたのですが、ある日突然肩痛が発生し
（歯磨きとは関係無し）、楽な電動を使うことにしました。
歯磨き粉は使わず、GUMデンタルリンスで口をゆすいでるだけですが、１回当たりの
使用推奨時間はやはり２分程度なんでしょうか。

550 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 02:20

>>539
あなたも医師などの専門家なのでつか？

551 ：　：02/12/11 02:39

>547
再生しません、残念ながら。
ごく小さな欠損は修復できるみたいですが
>548
歯垢がつきやすくなったのではなく、
もともと溜まりやすい部位に歯垢が溜まって石灰化したのでしょう
露出してしまった歯根は敏感になりますが唾液の成分でコートされると痛みはなくなります
そういう意味でも歯磨き粉は研磨剤が入っているから使わない方がいいんです。
技術というより説明不足なんじゃないかと思いますよ。
>549
ドルツとスピードスイングのヘッドは共通なんで
フロートヘッド？を騙されたと思って使ってみてください、おすすめですよ。
使用時間は2分で、それ以上は使わない方がいいと思いますよ。
頼りないと思ったら、前記のシステマでテレビでも見ながら磨くといいですよ
肩が痛くなるということは磨き方が良くないんだと思います。
多分ストロークも大きいしブラッシング圧も強いんだと思う
システマでくすぐるような要領で爪楊枝的にほじくってください
毛先が歯と歯の間、歯と歯茎の間に入っている感覚を確かめながら
くすぐるんですけど、わかってもらえますか？

552 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 04:26

システマの細い毛がいいのだと。おいおい、ブラウンの毛は太いぞ。

まあ、わしの歯はほとんどかぶっているから、研磨剤の話題は関係ないな。
それより、ウォーターピックで歯周ポケットと歯茎を鍛える方が重要なようだ。

553 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 04:30

電動歯ブラシの磨きすぎを防止するには、鏡で磨いているところを
見ながらするといいよ。

感覚だけに頼ると磨きすぎになる。鏡で見るとちゃんと泡が
立っているところが見えて、力を入れなくてもいいことが
わかるよ。

554 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 05:50

3食後に毎回電動歯ブラシで磨いてもいいのでしょうか。
逆に歯に良くないかなぁ。

555 ：　：02/12/11 11:28

>554
ソニケアは上顎の表裏、下顎の表裏の左右を全部で8つの区画に分けて
それぞれ15秒ずつ順番に磨くように設計されています。
これは無意識に同じ所を磨いてしまう人間の癖を防止するためです
長時間磨いていても実際には同じところばかり磨いているのが普通です
3食後に電動歯ブラシで2分ずつも悪くはないと思いますが
3回とも違う磨き方をした方が磨き残しがなくなるんじゃないのかなぁと思います
例えば
朝食後は歯磨き粉と電動歯ブラシ
昼食後はシステマとリステリン
就寝前は電動歯ブラシとリステリン
なんか理想的だと思いますよ

556 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 11:39

歯は泥だらけの車みたいな物ですね。ブラシだけだと表面は綺麗になるけど
細かい箇所や溝の泥はなかなか落ちにくい。
そういう場所はウォーターピックの様なジェット水流で泥を掻き出す。
ウォーターピックだけだと頑固な汚れまでは落ちにくいので、ブラシを
使う。

557 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 14:18

>>555
どうもありがとう。参考になります。
今のところ、朝と夜にマウスウォッシュ後に電動ハブラシ、
夜はそれに足して普通の歯磨きに歯磨き粉をつけて磨いてるのですが、
電動ハブラシで３回磨いたからといって、
歯がすり減ったりするわけではなさそうですね。
昼は食べたものによって決めたりしてみようかな。
参考になりました。ありがとう。

558 ：ウォーターピック：02/12/11 18:03

ウォーターピックを買いました。
口をいーという形にして、歯の外側から水を噴射するのですね。

口の内側からは噴射しないのでしょうか。
内側の歯茎にも当てたいのですが、
舌に水が当たるとかなりの刺激で痛いくらいです。

559 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 18:11

>>539
>歯科ではシステマを勧めていますよ。

539さんの言う『システマ』は、先細毛の手磨き歯ブラシの『ライオン　デンター　システマ』ことですか？
それとも歯科用超音波電動歯ブラシの『DENT.EX　システマ　ウルトラソニック』のことですか？

560 ：　：02/12/11 18:58

>559
『ライオン　デンター　システマ』です。
>558
内側・外側、両側からしてください。
ポイントは歯と歯の間、歯と歯茎の間にする事
強さは自分で調節するのがいちばんだと思います。
痛いくらいでも組織が傷害されないのであれば大丈夫だと思います。
注意していただきたいのは出血した時に
それが歯周炎によるものなのか、
水圧で組織が傷つけられたのかの見極めです

561 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 21:22

>>560
あなたは歯科医師か関係者なのですか？

562 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 22:23

>>551
549です。じつは近くの電気屋さんにスピードスイングの替え歯ブラシが置いてなくて
がっかりして帰ってきたところなんですが、ドルツのが使えるんであれば問題ありません。
お勧めのフロートブラシも試してみたいです。
それと、誤解があるようなので一応言っておきますが、肩が痛くなったのは歯磨きとは全く
関係ありません。
システマも試してみます。いま使っているのはヘッドが小さくて気に入っている花王のチェック
ですが、システマはこれよりも問題にならないほど良いのでしょうか？

563 ：　：02/12/11 23:03

>561
そうです。
>562
花王のチェックは使ったことがないので分かりません。
歯周病予防にはシステマがいいと思います。

564 ：　：02/12/11 23:04

歯科医師です。

565 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 23:59

>>551
> >548
> 歯垢がつきやすくなったのではなく、
> もともと溜まりやすい部位に歯垢が溜まって石灰化したのでしょう
> 露出してしまった歯根は敏感になりますが唾液の成分でコートされると痛みはなくなります
> そういう意味でも歯磨き粉は研磨剤が入っているから使わない方がいいんです。
> 技術というより説明不足なんじゃないかと思いますよ。

ホントに削れてしまってるんですよ。コートされたって他の個所のようなつるつるした状態には
もどらないでしょう。もう3ヶ月くらい経ってるのにそのままです。
こうなることが分かっていれば歯石取りなんてしなかったな。

566 ：　：02/12/12 00:14

自分の目で確認できるんですか？外側？内側？
いずれにしても納得できる説明を嫌がらずにしてくれる先生を探すのが賢明ですね

567 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 00:19

今日ヨドバシにいってきました。
これを買えば間違いない！売上１位のウルティマを置いて２位ドルツで一番安い方のやつ買っちゃった。
ウルティマはヘッドの動きが優しい感じで良さそうだったけど。。。
山ギリカットにひかれてもーた。

568 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 00:21

ウルティマどうなんでしょうか？

569 ：　：02/12/12 00:22

>567
フロートブラシの方がいいぞ。

570 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 00:22

>>566
レスありがとうございます。自分で確認できます。外側です。

>いずれにしても納得できる説明を嫌がらずにしてくれる先生を探すのが賢明ですね

そうですね。探してみます。

571 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 00:50

>570
ひょっとするとくさび状欠損なのかな？
ネットで検索してみてください、写真もあるはずです。
くさび状欠損や似た状態ならCRというプラスチックで補修可能です
保険で出来るから安価なハズですよ。

572 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 01:48

くさび状欠損ありました。これと同じような感じです。
しかし、歯石除去でくさび状欠損になるというのも今ひとつ納得いかないですが。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tigerjet/sensitive.html

同じところに歯磨き剤を使わないことも薦めてました。

普段から歯磨き剤を使っている人が突然その使用をやめると、すぐに歯が黒ずんできます。
歯磨き剤によって歯の表面についた細かい傷に汚れが入り込むからです。しかし我慢して
３～４ヶ月、歯磨き剤なしで磨きつづけると歯は少しずつ白さを取り戻します。理由は未
だよくわかっていないそうですが、唾液中のカルシウム分が細かな傷に沈着して白くなると
もいわれています。
その間、一回でも歯磨き剤を使うとまた最初からやり直しになってしまうので、どうしても
白い歯でないと困る場合には、歯医者さんでポリシャー（研磨器）によって研磨してもら
うことをお勧めします。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tigerjet/paste.html

573 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 22:45

>562
四十、五十肩ですか？だったら筋肉のバランスに問題があるので、筋トレした方がいいですよ。
あくまでバランスを整える筋トレなのでネットで検索して下さい。
目に見えない筋肉を鍛えることがメインになると思う

>572
歯石除去でくさび状欠損になったのではなくて、元々くさび状欠損だったんだと思います。
かといって説明不足の先生の方ももちませんけどね

くさび状欠損は不適切な歯ブラシが原因で、利き腕と反対側の小臼歯部に起こりやすいといわれていますが
最近では噛む力が強い人に起こりやすく、長年にわたって歯に応力がかかっていたために
表面のエナメル質がしなって硬さが違う象牙質から剥離しやすくなってしまうからだと考えられています
いわゆるエラの張った顔立ちのひとに多かったはずです。
治療については既に書いた通りです。
ついでに夜中に歯ぎしりをしていたり、普段から歯を食いしばる癖があるのなら
マウスピースのようなものを歯医者さんで作ってもらうのも良いかもしれません
ネットで検索して知識武装して医療機関に出向くのは悪いことではありません
ただし、情報によりますが。
ネットにはアトピー商法のように不安を煽ったり間違った知識を植え付けて
半ば洗脳してしまうところも少なくないので注意して下さい。
医者、歯医者の中にも科学とは言えない根拠のないものを本気で信じている人達がいます。

574 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 05:02

私、ブラウンの一番安いようなやつ使ってるけど、
これで十分つるつるになるなぁ。
後から手で磨き直すのとフロスもしてるけど。
なんかしないと気持ち悪くて。

575 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 15:31

1週間ほど前に買ったリーチパワーブラシ、もう電池切れた。（；；）
はりきってやりすぎたかな・・・

576 ：今はリーチ：02/12/16 00:00

リーチは電池がよくもって二週間だろう。
それでも気に入っているので、
ソニーのニッケル乾電池と充電器￥1980を買ってきた。

合計すれば、ブラウンのいいのが買えるが、
回りの二個所だけ長くなっているブラシがどうも苦手なので、
リーチにこだわってみる。

577 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 12:56

ウォーターピックはサンスターのGUMブランドのが電気屋に売ってた。
ドラッグストアより高めの￥12800。製品は同じだ。
一週間ほど使ってるけど、歯茎の黒ずんでいたところが直ってきたような。
出血するところが悪い歯茎で、出血させることで自己治癒機能が働いて
よくなるようだ。

578 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 13:39

歯磨き粉を使わない方がいいというのは、画期的な意見だ。

きっと歯にいいだけでなく、電動歯ブラシにとってもいいのではないか。
電動歯ブラシの機器内部の汚れは歯磨き粉のせいだと思われるからだ。

そもそも、界面活性剤が入っている歯磨き粉は、赤潮の原因になっている
というし。

爽快感を汚れが取れたと勘違いしているだけだったのだ。
だから、洗剤会社は儲かり続けているのに、
歯医者に患者が絶えないのだ。

歯磨き粉を追放しよう。

579 ：研磨剤：02/12/16 18:07

無水ケイ素というのが研磨剤なら、こいつの入ってない
歯磨き粉を探すのが難しいくらいどれにも入ってますよね。

580 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 18:20

研磨剤は清掃剤という名前で添加されてない？
色んな種類があるみたいだから要注意
私もリステリンを口に含んで磨くことにしました。

581 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 18:41

音波歯ブラシを日頃使ってて、たまに普通の歯ブラシで磨くと
口の中の感覚がなくなったような感じになる。

582 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/19 01:18

ドルツの水が出る奴を買ってきた。
初めて使った時、口の中で洗浄された不味い水が出てきたが２日経つともう出ない。
電動歯ブラシと同じで、1度使うとやめられないね。

次回はドルツの電動歯ブラシを買って洗面台をｺｰﾃﾞﾈｰﾄしてみようと思う。

583 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/19 17:06

>>573
ああ、そうか。かみ方にも関係あるんだね。
以前、くさび形欠損の治療に歯医者に行ったときに歯磨きの所為かと
聞いたら違うって医者に言われたけど、こういうことだったのかな。

584 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/19 19:46

このｽﾚを参考にドルツ１０１３買いました（送料込１万）
まだ届いてないのですが。とりあえず歯磨き粉をやめてみます。
すごい楽しみ。

585 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/19 20:23

今までソニケア使ってたんだけど
興味半分でフクバデンタルのキスユーというの買ってみた。
なんかソニケアより口の中がさっぱりして良いみたい。
ソニケア13000円
キスユー（極細）450円
この差はいったい？うーん今まで何してたんだろ。
http://www.ionic.co.jp/news.htm

586 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/20 00:42

↑ドルツのヘッドの方が安いね
しかもPRっぽい

587 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/20 00:55

>>586
違う違う。業者じゃないよ。つるつる感が違うように感じる。。
まだ２日目だけど

588 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/20 14:30

直後のつるつる感より、翌朝の感じのほうが大事じゃないか。
朝起きて、ウーロン茶を飲むと、茶渋が汚れにつく。
その時、舌で触った感じがつるつるなのが、磨けているって感じ。
値段じゃないのは、言えると思う。

589 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 04:44

ウォーターピックを使うと、歯茎の悪いところがはっきり
分かるよ。悪いところは、何せ水を当てるとたまらんくらい
痛い。涙が出るぐらいだ。でも、二三回で血は出なくなる。
それでも、水を当てると弱いところは痛い。それが、快感で
また当ててしまう。この痛さは、後ですぐに消えるから心配ない。

これが普及すると、歯槽膿漏で総入れ歯になる人は大夫減ると思うな。

590 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 05:02

ウォーターピックって歯医者で歯石とるときみたいに痛いですか？いっつも痛くて恐怖なんですが。

591 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 07:53

昨日は医者に行って歯石をとりました。
ちゃんと磨いているつもりなのにどんどん溜まる…
（歯並びも相当悪いけど）

その帰りにヨドバシでウルティマを買ってきました。
歯垢除去率はドルツが一番って書いてあるのに
お薦め１位はウルティマ。なぜかしらん（高いから？)
ウルティマは２台あったけど１台は値札がついてなかった。
あれは同じものだったんだろうか？？

592 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 08:08

>>591
ヨドバシの「お勧め」ランクは店の「売りたい」ランクなので、
それの品質が決定基準って訳じゃないのです。

593 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 11:28

ドン・キホーテの広告でNational音波歯ブラシEW1000-W（スピードスイング？）3996円
ってのがあったけど、これってEW1011,1012,1013のドルツシリーズとどう違うんですか？
あとEW1000てドルツと同じ替ブラシが使えるんですよね？

594 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 13:34

＞592
それはオマエの意見だろ？
【誤】ヨドバシの「お勧め」ランクは店の「売りたい」ランクなので、
【正】ヨドバシの「お勧め」ランクは店の「お勧め」ランクなので、

品質が決定基準って訳じゃない。←ここは同意。性能、価格を考えると
俺的には＞593が「お勧め」

595 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 18:13

歯磨き粉やめようと思っています。
リステンってドラッグストアに行けばありますか？
高い？

596 ：　：02/12/21 18:31

>>595
ドンキで800円/2.5L。

597 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 19:18

>>591
激しく外出だと思うが。電動歯ブラシじゃきれいにならんよ。歯間と
奥歯の裏なんか。その歯医者さんで、お勧めの電動歯ブラシがあるか
聞いてみればよかったのに。ちゃんとした歯医者なら、電動歯ブラシ
なんかに頼んなくていいメンテナンスの方法を教えてくれるはず。
まあ、電動歯ブラシは、きれいになったような気はするし、前歯とか
は確かにきれいになるんだけど。磨きすぎて、削れちゃうから注意ね。

っつう漏れは時間のない朝はブラウン使ってたりする（ｗ
ヘッドが一番小さかったからね。

598 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 23:15

５９１です。
ありがとう。

なんかウルティマって、なんか全然振動してないんですよ。
私のイメージでは電気歯ブラシってガガガガッ…なんですけど
なんか「みぃいぃいぃん…」って言ってるだけで。
結局普通にウルティマもって手でシャコシャコやってます。
歯磨きがわりに昔からガムデンタルリンスを使ってます。

599 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 23:20

シャコシャコ音がする時点で、磨いたような気がしてるだけ。歯ブラシの先を
歯間に当てたままで、先は歯間に入ったまま左右に小さく動かして、歯間にも
ぐりこませるよなイメージ。音がするほど動くと、歯の間を通り過ぎてる。

600 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 23:52

カレー食べたあと、ソニケアで歯磨いたら
歯ブラシが黄色くなってしまいますた
激しく鬱だ…

カレーくちゃいし

601 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/22 19:21

歯磨き粉をつけずに磨いて、「ハミガキ上手」の赤いのをつけてみると
意外と磨けているのが確認できる。確かに、歯磨き粉はいらないんだ。

ただ、「ハミガキ上手」は凹んでいるところに溜まる傾向があって、
汚れていなくても赤く見えるようだ。

602 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/22 19:21

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

603 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/22 19:30

ウルティマを普通の歯ブラシのようにして使った場合、一番綺麗になる
という試験結果が「くらしの手帖」に出ていました。
ただ当てて使った場合には、ただの電動歯ブラシに負けるそうです。

604 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/22 23:23

カレーの黄色はなかなかしつこいですね。
カップヌードルのカレーもなかなか取れなかったです

605 ：ソニケア党：02/12/22 23:30

>>600
コップ一杯の水にキッチンハイターほんの１滴。
でもってブラシをつけておくと良い。

※溶液を濃くすると歯ブラシが痛みます。

606 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/23 00:20

ウオーターピックって周りが水浸しにならないの？

607 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/23 00:44

>>606
なる

608 ：hana：02/12/23 02:27

リニア式が主流でブラウンなどの回転式は時代遅れという指摘がありましたが
私の素人考えでは回転式の方が
きれいに磨いてくれそうな気がしてしまいます・・・
回転式の欠点やリニア式の長所はどのような事なのでしょうか
ご教授お願いしますm(_ _)m

609 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/23 22:56

このスレを参考にして、ドルツ＆ウォーターピックを注文しました。
色々みた感じ、ドルツEW1011-Wはここが一番安い感じがしました。税別６８００円。
（決して回し者とかではないです）
ただ、商品代１万以上じゃないと駄目らしく替えブラシを沢山注文するハメに。。
ふう、とても到着が楽しみー。

http://www.j-online.co.jp/beauty/brush.htm

610 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/24 00:33

　　　　　　　　あげ

611 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/24 03:12

ここに全然出てこないルベンタとかいうドイツ製のをヨドバシで買った。
ヨーロッパでは大手メーカーらしい。

動かした感じはドルツで、替えブラシにポイント用とフロスがあって
ブラシホルダーもついていて、デザインも良くて軽かったので決めた。
使った感じはかなりいいが、音がうるさい。ドルツと同じくらい。
値段は7000円しないくらい。

結構良いと思うので今から買う人、見てみたら。

612 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/24 14:27

リーチの電動は外側が汚れやすい。そこで今日は、ブラウンの電動で
リーチの外側をびーんとやって洗浄した。石鹸なしでも、きれいになった。
ブラウンもいいかもと見直した。

基本的に人間の口に入れるもののカスだから、
洗うのに石鹸は要らないのだ。

613 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/24 15:23

俺はドルツで磨き終わったら、そのまま電源切らずに
コップに突っ込んで、ﾋﾞｲｲｲｲｲｲﾝと音波洗浄みたいに洗うようにしてるんだけど・・・
みんなは違うの？

614 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/24 22:20

蛇口の下で指で洗うより、
コップに突っ込んで洗う方が、毛先を痛めずに済む
ということなんだろうね。やってみよう。

615 ：：02/12/24 22:49

1935創業の松下のドルツのフロートブラシの先っぽの方の毛先の先端が、すぐに曲がるのですが。

616 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/25 04:32

毛が曲がるのは力を入れすぎということなんだろうが、
試しに洗面台の汚れを電動歯ブラシで磨いてみると、
ある程度力を入れて押さえた方がよく汚れが取れることが
分かる。しかも、振動数が多い方がよく汚れが取れるようだ。
リニア優位論にも一理あるかも知れない。

617 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/25 19:02

ライオンから出ている超音波歯ブラシ「システマ」が
よいという話を聞きました。ただ、量販店には売って
いませんでした。どこで買えるのでしょうか？

618 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/25 19:21

>>617
ライオンのは歯科で扱ってるようです。
東レのウルティマ（ファミリータイプ）を買って
ブラシ部分だけ極細にすれば同じになります。
極細ブラシは東急ハンズで２個入り1,100円でした。

619 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 18:39

>>618
ありがとうございます。早速、そうします。
しかし、なぜ、量販店に置いてないのでしょうか？
独占禁止法に引っかかりませんかね？

620 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 01:53

>>617
システマにも超音波があるの？ていうか電動のがあるの知らなかったよ。

621 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 11:19

システマ・ウルトラソニック、歯周病気味の人にはお薦めです。
ちなみにドルツからの買い換えですが、健康な状態ならドルツ
でも充分です。

ヤフオクで購入しましたが、ウルティマよりも知名度が低い分、
安く購入することができました。限定のスケルトンタイプです。

622 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 23:50

>>620
何のために、１が
>>2-7にリンク集作ってくれたと思ってるんだ？

623 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 14:26

>>622
私も知らなかったヨ。
あの極細で、歯周ポケットに差し込んで振動させたら
血があふれでそう・・・

624 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 18:32

>>623

ならないよ。

625 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 21:56

あの～、スレ違いかもしれませんが、
皆さんは、朝起きたら、朝食前に歯を磨きますか？
それとも、朝食後に磨きますか？

626 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 23:05

>>625
朝食後れす

627 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 23:18

ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%E9%A5%A4%A5%AA%A5%F3%A1%A1%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%DE&alocale=0jp&acc=jp

628 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 23:27

遅レスだが
電動システマのHP見に行ったよ。これは結構良さげだ。後は価格だが。
実売価格如何だろう。
ショップでは見かけないんだよな。

629 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 23:38

磨く部分が円形のやつと普通の歯ブラシ型のやつどっちがいい？
なんか円形のほうがよさそうなｷﾓするけど

630 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 00:35

>>626
寝ている時に、口の中の雑菌が増えているので、
起きてすぐに歯磨きしたほうが良い、という話
を聞いたので、どうかな～と思ってました。

>>628
超音波のシステマは歯科医院で販売しているようです。

631 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 00:43

人間って生まれたすぐは虫歯菌って体になくて、人から移されてはじめて体の中に入るって専門家がいってたけど本当？
っていうことは生まれてチューとかした母親を恨めってことだな。

632 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 02:02

>>631
漏れもそれを聞いたことあるがホントじゃないかね。だから口移しで食べさせるのとか
止めた方がいいらしいね。それと日本も水道水にフッ素添加したらどうだろう。

633 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 10:25

>>632
フッ素は、人体に悪影響もあるもよう！

634 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 11:34

>>633
という人もいる反面、それほど気にすることはないという人もいるんだよねー。
私が尊敬している統合医学で有名なアメリカ人医師ワイル博士が肯定的だったので。。
まぁなんとも言えないねぇ。

635 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 14:17

たまには手磨きするのもいい

636 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 16:39

お前等、歯ブラシだけで討論できるなんて
幸せだなｗ　　他にやる事無いのか？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

637 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 17:15

>>636
おまえこそ他にやる事無いのか
よかったら僕の肛門をなめてくれ

638 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 17:19

>>636
俺の肛門も！

639 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 21:06

テレビで芸能人とかがソニッケアがいいって宣伝？してっけど
どう？

640 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 22:03

>>639
ソニッケアーは電動歯ブラシとしては性能が最強。一番良い。

しかし替えブラシの構造が複雑で
高価なためソニッケアーは年収１千万以上のリッチ層専用。

年収５００万円前後なら松下のドルツ
年収２００万円以下ならサンスターでも使っとけ。

641 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 22:27

>>640
漏れ年収230万だけどソニッケ使ってるYo！
ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ　

漏れはリッチマン！！うげげげっ

642 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/30 22:37

>>636-638
ﾜﾗﾀ

643 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/31 11:58

>>631
電動歯ブラシ（ソニケア）+ウォーターピック+デンタルフロス+リステリン
一週間程で虫歯菌が根絶したと思います。
朝起きても口の中サッパリしてるし、酔っぱらって歯を磨かなくても口の中が
臭くならなくなった。

644 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/31 12:30

ソニッケアーを２人で使いたいんだけど、
ソロを２本買ったほうがいいかなー
プラスを買ってブラシを交換ってのは、なんか嫌だなー
カビ菌とかって１晩で下から上まで上がっていくらしいし
皆さんはどうしてますか？

645 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/31 12:47

>>644
ファミリーセットだと割安
個人輸入だと\17,670(送料込み)
コピペで行けるURL
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=79&id=5-6-2-6&456SESSID=44372ccf4cfd2c118779f52267ab2da7

ヤフーオークション
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25235000
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28454698

646 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/31 13:23

>>645
サンクス。そこ安いですね。
２年保証あるのはいいけど、アメリカに送らなきゃ
いけないってのが面倒だけど。
故障の心配はしなくても大丈夫かな？

647 ：　：03/01/01 00:43

>>644
ソニケアファミリーとかいうやつではないですか？
でも日本では発売されてないかも…

http://www.rakuten.co.jp/sonicare/103131/103132/

輸入品ですね
でも自分も使ってるけど、今のところ問題なし

648 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/02 22:54

このスレ見てて
ネット通販でドルツを衝動買い

記念age

649 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/02 23:31

みなさんの歯磨き方法を教えて下さい。

電動歯ブラシ→フロス→リステリン

とやっていますが、歯磨きする前にフロスをした方が
いいのかな、と思ってみたり。

650 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/03 08:02

フロスの前に歯磨きをやったほうが良いでしょう。歯の谷間の大まかなゴミをとってから
フロスで完璧にする。ただフロスを歯磨きの前にやることは、歯磨きをやった後「歯がつるつるに
なったから今日はフロスはいいか」という怠け心に負けない、つまりフロスを習慣付けるのには
良いようですが。

ちなみに私は
ドルツで4分歯磨き→フロス→ショートケーキと紅茶
こんな感じ。

651 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/03 08:28

【ビック】でドルツ買いました。【ビック】高いじゃん

652 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/03 17:39

リーチの電動歯ブラシの宣伝がまた盛んだが、
リーチは電池の持ちが極端に悪い。
一週間で力が弱ってくる。
弱くても使い続けるには、ブラシを
歯に強く押しつけないと磨けた気がしないので、
今度はブラシの寿命が極端に短くなる。

乾電池式はどうやらブラウンが最善らしい。

653 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/04 11:11

リーチでソニーのニッケル水素電池を使っても
三週間も持たないことがわかった。せめて、
一月持ってくれないと、実用的ではないね。

654 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 00:15

結局ドルツの性能も含めたコストパフォーマンスの良さに
どこの製品も適わないということですか？

655 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 02:45

秋葉でドルツ安いとこ教えてちょ

656 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 03:41

歯磨き後、ウオッカ（アルコール７５％）を口に１分間含んで濯いだら、虫歯菌は全滅されるのだろうか？？

657 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 04:13

ドルツのジェットウォッシャーってどうなの？
使ったことある人いる？
他社製品にくらべた感想とか聞きたいっ！！

658 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 14:46

>>656
酔っ払いそうではあるね
運転はできないな

659 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 20:33

ソニケアとウルティマとドルツを使い比べた人っている？

660 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/06 18:18

おれ、ウルティマとドルツ使ってる
次にソニケア買ったら、三冠王だな

661 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/07 00:32

ウォーターピックとブラウンオキシジェットイリゲーター
とでは、どっちがいいかな？

先駆者の強みでウォーターピック？
ドイツ製のブラウン？

662 ：山崎渉：03/01/07 05:38

（＾＾）

663 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/07 11:02

http://home.att.ne.jp/air/endless/

664 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/07 20:05

ドルツEW1013欲しいなぁ♪
どこで買お…

665 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/08 11:45

俺この間の日曜にビックで買ったよ。＞ドルツ
歯がつるつるになって気持ちい～。
こんな虫歯だらけになるもっと前に買えばよかったよ。

666 ：665：03/01/08 11:47

追加＞
EW1013だけど、やっぱ1012でいいかも。
1000円ぐらいしか変わんないなら上位のをと思って
購入したが、未だマッサージモードもシリコンブラシも使ってない。

667 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/08 23:27

ソニケアとウルティマってどっちがいいのかわかんないです。
高いものだけに失敗したくないので買うならどっちがいいですか？

668 ：664：03/01/09 01:33

1013、ネット通販で購入しました。
シリコンブラシお店で触って、
あのプニプニを、取り敢えず試したかったんで決めました(*^▽^*)ゞ
到着が楽しみです♪

669 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 01:43

店頭に展示されている電動歯ブラシを使うとどうなるか実験を芸人がやっていたようだけど、
結果知ってる人いたらおしえてください。

670 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 03:35

>>669
視聴率バトルのやつ？（最近）　ザ・ジャッジ？（だいぶ前）
視聴率のやつは店長に怒られて替えブラシを弁償させられてた。
ザ・ジャッジは・・・覚えてません。

671 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 09:13

>>670
視聴率のやつです
常日頃から展示品で磨いちゃう人いないかなと思ってただけに気になってました
弁償ですか、当然ですね
ありがとうございます

672 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 21:04

ウルチマ購入

673 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/10 21:08

http://kanaharap.tripod.co.jp/
　　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　

674 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 01:18

単発な質問ですみません。
近々、電動歯ブラシを買おう思っているんだけど、どこのメ－カ－がまともに買いですか？

675 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 01:21

値段とのバランスや入手のしやすさから考えると
ドルツが無難かな

676 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 04:16

安い電ハブからはいろうかと思いますがどうですか？

677 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 11:45

安い電ハブ(1980円クラス)はブラウンにしとけ。リーチ、ＧＵＭ、クレスト
を買ったが、ブラウンが最強だった。今なら換えブラシ一本付きを狙うべし。

678 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 13:03

>>674
どこのメーカーがまともにいいかなんて、漠然とし過ぎて答えられません。
まさにその話でこのスレッドはもう５本目になりました。
でも漏れは替え歯ブラシが安いのでドルツ。

679 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 16:46

シチズンの電ブラ親が買ってきました。どですか？

680 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 20:03

>>679
どですか？じゃねえよ
おまいが使って、報告しろよ

681 ：名無しさんの野望：03/01/11 20:10

ドルツにしようかと思ったけど、
このスレみてあまりにもキナ臭い書き込みが
多かったのでウルチマにしました

682 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 22:05

システマウルトラソニックにすれば、良かったのに

683 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 23:27

ウルティマ（非ファミリータイプ）
総評：一年前にキムラヤで１万にて購入。
それまではブラウンのオーラルBウルトラとかって緑色のやつを３年使用、電池無くなりかけで買い替え。
初めて電動歯ブラシを買う人にはいいかもしれない。
尚、私は歯並びが極めてよくブラッシングも上級レベルｗだろう。

〈GOOD POINT〉
1.翌朝に歯垢の残りをあまり感じない。
2.磨く感じが普通の歯ブラシなのでクリアクリーンとの親和性が高く、併用すれば歯の隙間の汚れもきちんと落ちる。
3.音がとても静かなので深夜就寝前でも気兼ねしなくて良い。
4.歯茎からの出血は確実に減る。ただし３ヶ月程度はかかる。
5.換え歯ブラシの長さが短く中まで洗え気分的に衛生的。換えブラシも安いし２ヶ月は十分持つ。取説には歯ブラシの劣化と超音波効果の相関関係は無いとの事。

〈BAD POINT〉
1.普通の歯磨きのように手を動かすのが非常に面倒。また磨き時間は３分と長め。
2.臼歯に詰まった食べかすが上手く取れない。ブラシはもっと固めの方が良く落ちるだろう。また、前歯の裏はブラッシングが上手でないと磨きにくい。
3.電池の持ちはカタログの半分以下。大きいので出張・旅行時の持ち運びも考えられない。
4.振動するだけなので激安歯ブラシとつい比べてしまう。
5.換え歯ブラシが簡単に外れない。几帳面な人は気になるだろう。

684 ：683：03/01/11 23:28

ブラウン３Ｄエクセル
総評：ウルティマでは臼歯に詰まった食べかすが落ちないのと、同居人用に購入。１０ヶ月使用。
奥歯の奥まで磨け、その場は満足するが、翌朝の爽快感はウルティマに劣る。
短時間で磨けるので朝はこれしか使わない。

〈GOOD POINT〉
1.奥歯の奥、前歯の裏、歯の一本一本まできちんと磨ける感じがする。これはカップ型でしかわからないものである。
2.手を動かさなくても良い。２分で磨ける。
3.D17525タイプを買ったが歯ブラシを複数本美しく収納できる。
4.バッテリーの持ちが良く、無充電朝夜１回づつの場合でも２週間は使用できる。

〈BAD POINT〉
1.音がうるさい。
2.歯磨き粉はクリアクリーンとの相性は悪い。粒がうまく砕けないのだ。ＰＣクリニカを主に使用しているが翌朝の爽快感はウルティマに劣る。
3.ブラシは内部の洗浄が困難。几帳面な人は気になるだろう。

685 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/12 00:30

ウルチマで前歯磨くといたい。あと振動でうまく磨けないよう。

686 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/12 01:05

>>685
ブラシをコンパクトサイズの方にしてますか？
レギュラーサイズは大きすぎて駄目だと思う＞ウルティマ

687 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/12 10:34

システマ使っているけど、この歯ブラシは結構振動を感じるよ。ちょっと歯から
離してみるといいかも。

688 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/12 17:04

千円以下のはシチズンのが一番よかった。あとのは歯茎血まみれか、水はいったら動かなくなったり最悪ちなみに今はソニッケアです

689 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/12 17:09

電動歯ブラシ買うより歯医者に定期的に通う方がいいと思うけどな

690 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/12 19:57

>>689

歯医者に行って歯垢を取ってもらって、電動歯ブラシを持っていって磨き方の指導を
してもらってから使いはじめるのが一番。

691 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 01:11

ウルチマつかっているけど、歯垢取れているのか分からん。
磨いた爽快感が全然ないぞ、はたして大丈夫なのか？

692 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 18:04

スピンブラシを使ってます。
ただ、高価な電動歯ブラシに比べるとパワ－は劣りますが・・・

693 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 18:25

>>691
手を動かしてちゃんとブラッシングしているか？
ウルティマは普通歯ブラシのブラッシングがきちんとできない香具師が
使っても効果薄いぞ。

694 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 18:36

>>692
歯垢取れる取れない以前に
あれを使い捨てにするってのが気持ち的にちょっとね・・・

695 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/14 02:45

シチズンのを偶然手に入れて、電動歯ブラシにハマリマシタ。
クレストも買ってみたらあまりの五月蠅さとデカさに辟易。
今はブラウン\2980。
ここで評判のドルツは店頭で聞いた音がうるさくて（ＴＴ

696 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/14 15:53

確かにドルツは
ウルティマと比べるとうるさいね

697 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/14 18:28

ソニケア買ったけど手磨きの方がきれいに磨けていたような気がする。

698 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 18:16

>>697
僕はウルテマ買ったけどおんなじ感想。

699 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 23:59

リーチ買いました。ブラウンの電池式と悩んで結局リーチに。
「気に入らなかったら返品できる」というキャンペーンを信用しました。
あとヘッドが曲がってる所が好きで、リーチにしました。
初めての電動歯ブラシです。すんごい歯磨きがラクだね。
もっと早く買うべきだった。

でも、翌朝のツルツル感は、電動じゃなくてイオン式（？）のフクバキスユー
の方が良いのは何故だろう。

急いでる日は、電動のリーチかな。ラクチン。
難を言えば、あともう少しだけヘッドが薄いと磨きやすいのに。

700 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 00:01

ここでブラウンの評判が良いので、ブラウンにすれば良かったかなあ。
壊れるまで使ったら、次ブラウン買うまで何年かかるだろう

701 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 00:17

俺、ブラウンだけど、松下のドルツ（だっけ？）にすれば
よかったかなとちょっと思うよ。
ブラウンって勢いはいいんだけどねー。

702 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 04:24

>>699
リーチの電池の持ち具合にがっかりした。ワシは持って１週間だ...。

703 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 11:55

近くのヤマダでドルツの一番いいやつが￥１０，８００で　真ん中のやつが￥１１，８００だった。
在庫状況でまれに逆転現象が起きるらしい。ｗ

704 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/16 11:58

ドルツと一緒にイオンドライヤー買ったがこれは効果がはっきりしてて凄いね！
しっとりさらさら。これこそもっと早く買ってればよかった。

705 ：アッキ～：03/01/17 01:46

>>703
コジマにドルツ1012買いに行ったら11800円、上位機種の1013が10800円でした。
1万円以下になれば買おうと思ってます。

706 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 11:29

sonicare
参考価格ウラトラコンパクトブラシ3000yenらしいんだけど
実際安いところだといくらくらいで売ってるものなの?

707 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 19:07

ウルティマ使い始めて一年半経ちますが
もう、ちょっとでも歯が汚れると磨かなきゃ気が済まない
歯磨きジャンキーになってしまいました。

でも最近、バッテリーが寿命っぽくてフル充電しても
2分位しか振動しなくなってしまいました。

708 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 19:11

>>661
>
>ウォーターピックとブラウンオキシジェットイリゲーター
>とでは、どっちがいいかな？

絶対にブラウン。
エアーが弾ける効果は絶大。
ウォーターピックは作りも悪い。

709 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 19:26

>>705
ネットで買えば全然もっと安いっす。。。

710 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 20:05

ブラウンを使っています。
ここの交換用ブラシって１０００円ぐらいするんですね。
もう少しブラシが安ければ・・・

711 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/18 00:08

ttp://www.rakuten.co.jp/amart/105069/105156/107923/146232/

ここ安いよね？

712 ：アッキ～：03/01/18 01:04

ネット通販だと安いけど、送料や振り込み手数料を入れると結局１万超…
早く試したかったのでドルツ１０１３（１０８００円税抜き）を購入して来ました。
使ってみた感想は、上あごの裏がくすぐったく口の中が痒い！
でも歯はツルツルになって良く磨けてると思います。

713 ：山崎渉：03/01/18 10:14

（＾＾）

714 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/18 14:09

>>708

水ジェットって、効くよね。

715 ：あ：03/01/20 15:54

ソニッケアーとドルツではどっちが買いでしょうか？ウルティマはいまいち効果が信用出来ないので。

716 ：歯医者です：03/01/20 18:50

ソニケアー、ウルティマともに止めた方がよいと思います。ヘッドの大きさがネックになり奥歯の外側が壊滅状態になる人が多いのではないでしょうか？
いずれも試したのですが、一ヶ月で使用を中止しました。
特にウルティマは毛先をライオンが作っているので、非常に悪いと思います。
実際に患者さんで、メンテナンスで歯肉の状態が悪化していたので、聞いてみると
ウルティマに変えていた人がいました。
ブラウンは子供さんの仕上げ磨きには最高ですが、自分自身の歯を磨くとなると、
振動で判りづらい点もあるかと思います。
強力な電動を求めるなら、アメリカ製のインタープラークが細かいところまで
磨けます。
効果を確かめるときは、水飲みで磨いて舌でツルツルになったかチェックしましょう！

717 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/20 18:54

ウルチマ買っちゃ他の二

718 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/20 19:11

>>715
年収５００万円以上あるならソニッケアー

年収が少ないならドルツ

大卒ならソニッケアー

高卒ならドルツ

719 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/20 21:25

ガイシュツだったらすみません。

ドルツ用のフロートブラシって
スピードスイングで使えますか？

久しぶりに使おうと思って替えブラシ買いに行ったら、
ドルツ用のしか売ってなかったのです。。。

店頭にあったドルツ持ってみたら
スピードスイングにくらべて軽くてびっくりしました。

720 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 00:24

>716
ドル津は？

721 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 00:45

>>716
私はソニケアのウルトラコンパクトヘッドを使ってるけど、奥歯も磨けてますよ。
ただ、ソニケアは高価だから買い直すならウルティマかな。
ウルティマで磨き残しがある人っていうのは他の電動みたいに
手をあまり動かさないからじゃないかな？
ウルティマは普通の歯ブラシのように歯茎のマッサージを同時に出来る
のがメリットだと思う。

722 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 01:55

>>719
大丈夫じゃないですか？
ドルツもスピードスイングも松下の音波振動歯ブラシシリーズですから。
たしか、替えブラシにも音波振動用替えブラシって書いてあったと思います。
使えるか確証はありませんが・・・
あれ？ということは３アングルブラシもドルツで使える？
こっちはいまだにスピードスイング用てかいてあったような・・・

723 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 06:42

最近、買った電化製品で一番電動歯ブラシが(･∀･)イイ！！
というか役に立ってます。

ドルツの安いタイプ買いましたけど満足度大です。
もう手でゴシゴシ磨くのが嫌って感じです。

724 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 09:57

>>722
3アングルも大丈夫ですよ。
スピードスイング用と書いてあっても問題なく
使用していただけます。
ドルツ用3アングルはまだ市場にあまり出回って
いませんが、同じものなので全く問題ないです。

>>719
その逆でも問題なくご使用いただけます。

725 ：ななし：03/01/21 10:58

散々既出だが、ウルティマはブラシ部をコンパクトな奴に換えれば磨きやすい。
歯や歯茎に良い効果があったと掛かりつけの歯科医に確認できた。

しかし2年もたずに充電池がいかれたので2度と使わん。現在ドルツ試用中。

726 ：722：03/01/21 16:41

>>724
ありがと
でもあれって口に入りにくそう・・・

727 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 19:37

買ったが　ぜんぜん葉の間の挟まったものが取れないし
だめだな。こんなのを使っていたら虫歯になる。
アー損した　一万円以上したのに

728 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 09:12

>725

充電池は交換できないの？

729 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 10:02

>>727
そもそも取るための物ではない
歯間ブラシか糸楊枝　あるいは両方で歯の間をきれいにし、
ブラシを使えと歯医者で言われた。

それをしていなかったため1本抜かれそうになっている　クシュン

730 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 22:18

おまいら、ネタ提供ですよ。

http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/030121/news030121_4.html

やっぱブラウンなのか。

731 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 22:18

みなさま、長い間の議論、レビューお疲れ様でした。

[電動歯ブラシと「手動」歯ブラシ、効果のほどは変わらず!?]
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/030121/news030121_4.html

732 ：731：03/01/22 22:21

>>730
結婚するかい？

733 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 22:44

>>646
どうやら一足違いでキミ自身がお疲れさまだったようだな。

734 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 23:34

ドルツ買ったんだけど、ソニッケアーのトラベルケースみたいに持ち運ぶ時にピッタリのケースってないかな？
　専用ケース出して欲しい。

735 ：668：03/01/23 04:26

>>734
ドルツ購入者へのプレゼント品で置いてるのは見ました。
眼鏡ケースみたいなプラスチックのパカって開くやつで、
本体の横にブラシが縦に２本、ピッタリ収まってました。
私も欲しかったです☆

ちなみに↑『キムラヤ』も、やはり1013の方が安かったです。

736 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 12:59

コジマでドルツの一番安いやつをを７０００円に値切って買った。
値札は１万だったが、モデルチェンジ前のようで、「メーカーにも在庫がない」と
店員がいったので、「じゃ展示品だけ残っててもしょうがないね」といって値切った。

しかし、こいつは歯、ぴかぴかになるぞ。

737 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 13:25

ウォーターピックの水圧、高すぎないか。それにあの音。
元気なときにはいいけど、風邪なんかひいて弱ってる時は、
気が引けるな。

738 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 13:28

>>730 >>731
電動歯ブラシがいいなら、せいぜいブラウンの1980円の電動はブラシで必要十分ってことか。
それ以上のやつは、謳い文句に騙されて金を貢いでるってことだな。

既に高いのを買っちゃった人、メーカーの人、家電店の人、反論があればどうぞ（ｗ。

739 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 17:07

初めに,テレビを見ながら電動歯ブラシで表面を綺麗に,
次に普通のデンタルブラシで歯間を意識して丁寧に･･･とゆう
使い方で2～3年,松下の電動歯ブラシ使ってました(特に不満なし)

充電池が寿命になったので,新しいのを買おうと思ってます(最初から
手で磨くのやっぱ面倒くさい) 予算的に松下とブラウンの
一騎打ちなんだけどどっちがいいかな？

>>730 >>731
「ブラシの回転が定期的に反転するタイプのものは手動の歯ブラシ
より効果的に歯垢を落とすことがあると確認されたという。」

ドルツは定期的に反転しないの？ブラウンはするの？
(長文スマソ)

740 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 17:44

>>739
まあ、ブラウンあたりのヒモ付きのレポートなんだろうな。

741 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 19:01

>>740
そっか･･･比較するなら両方買って交互に使うのが1番なんだけど。
どっちにするかなぁ･･･まぁどっちでもOKだとは思うのだが。

742 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 22:53

いや、ブラウンの提灯持ち記事だったら
「電動歯ブラシが効果なし」なんて書かないだろうな。

743 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 23:35

>>742
うーん,一理あるっすね。何事も経験だから,次はブラウンにしてみるかなぁ･･･
(思う壺？) 替えブラシが高いのがちょっと嫌だけど･･･あとちょっと重そう？

744 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/24 00:56

あたりまえのことだけど、バッテリーは毎日充電していると２年以内に使えなくなるよ。
週一で充電すれば５年くらい持つだろう。
っていうか、携帯でもなんでも毎日充電するＤＱＮ多すぎｗ
ニッカド300回ニッケル水素/リチウムイオン500回が充電回数の目安なのに。

745 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/24 09:37

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=39132
歯科専売品の超音波システマってこれのことか

746 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/24 10:08

>>744
リチウムイオン電池にはメモリー効果はない。
リチウムイオン電池は電圧が低い（電池残量が少ない）よりも高い方がいいんだよ。
だから、毎日充電した方が良い。
充電回数ってのも、満充電と空を繰り返した場合の回数だ。
※ニッケル水素はメモリー効果があるので、空にした後に充電しないと駄目。

DQN言う前に、もう少し勉強してからにしような。

747 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/24 11:13

>745

写真を見たけど、これは古いウルティマにライオンの極細毛をつけたタイプだね。
歯科専売のタイプ（ウルティマのファミリー用に極細毛）の方が全然いいよ。

748 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/24 15:49

ドルツ使い始めて10ヶ月ほど経つが、最初は感動したけど段々と磨き残し（歯石？）が気になるようになってきた。
パワーが低下してきたのか、口内の感覚が敏感になってきたのか、はてどっちだ？

歯ブラシではないがフィリップス社の製品も家にあった＞PSC706

749 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/24 17:11

>>748
歯と歯の隙間は人間の手＋デンタルフロスが最強かも。
でも表面は電動のほうがいいよね(何千回転もするし)
関係ないが,歯ブラシはデンターシステマが好き。

750 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/24 19:36

デンタルフロスなんてやってると歯の間の隙間がどんどん大きくならないかえ？

751 ：744：03/01/25 03:03

>>746
ご忠告ありがとう。
多少は詳しいようだが、毎日充電したほうが良いとは恐れ入る。
リチウムイオン二次電池のサイクル寿命はNiMHと比べ確かに判りにくいが、少量継ぎ足し充電は
空のそれと比べ、定電圧充電と定電流充電、充電量と充電電流の関係から充電量あたりの
単位時間が長くなる分、より電極材の劣化を進める傾向にある。
また一般的に充電量が多いほど回復容量は減少するため、逆に満充電にしないほうが
リチウムイオンの場合は長持ちする。
って、釣られちやったな～。

752 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/25 10:04

>>750
え？そうなの？あまり熱心に使ってないから,わからんどえ (w
でも近所にある評判の歯医者に行くと「デンタルフロス使ってくださいね」
とマメに言われるんだﾖ。ソニケアとかだと必要ないくらい磨けるのかな？

753 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/25 10:36

>>746 >>751
詳しいのぉ。
家の乾電池はほとんどニッケル水素,継ぎ足し充電しないよう
気をつけてますが結構面倒っす。
少しの劣化ですむなら面倒フリーのリチウムイオンいい！

今度デジカメ購入予定だけど,汎用性の単三か面倒フリーの
リチウムかで悩む。

754 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/25 10:54

>近所にある評判の歯医者に行くと「デンタルフロス使ってくださいね」
うちでは、歯間ブラシの方がいいと言われる。

755 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/25 11:10

歯間ブラシとデンタルフロス
ずっとデンタルフロスを使っていたが、先日歯を修繕したとき隙間の大きい2箇所は
歯間ブラシを使うように言われた。確かにそこはフロスを使った後でもブラシで取れる
仕上げは電動

756 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/25 12:29

私はまず、電動で磨いたあとに、歯間ブラシ、で２日に１回ぐらい
デンタルフロスを加えて、仕上げはりステリンでぐじゅぐじゅ。

最近の悩みは歯垢ではなく、茶渋が取れないこと。

757 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/25 13:18

>>754 >>755
そうなのか,オイラの話はちょっと古いから･･･歯間ブラシ試してみます。

>>756
すげっ,完璧っすね。そこまでやる人はどこの電動歯ブラシでも
問題ないでしょうね(ｗお薦めメーカーとかありますか？

758 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/25 17:25

７５６さんはいくつの方なんですか？

759 ：桃花と直美：03/01/25 19:16

http://momolin.fc2web.com/
ごめんなさい　みんなにみて欲しいから投稿させて下さい

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[yahoo] [infoseek] [google]の検索サイトにて「探し物　とくとく」「探し物　就職」「探し物　転職」で検索
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あなたもこれで副業から本業に近づけます
http://momolin.fc2web.com/101event-91.htm

760 ：さて何回「歯間」と言ったでしょう：03/01/25 21:29

歯間ブラシは、加齢によって歯茎が痩せてきていてある程度歯間に隙間がある人が
使うと良い。
逆に、歯間に隙間のない人は歯茎を傷めたりするから止めた方がよい。
そして歯間ブラシを使っていても、歯間の上のほう、つまりもっとも隙間が狭いところのためには
やっぱりフロスを使わなくてはならない。
それと歯磨きをした後だと、歯間ブラシもフロスも「ま、いいか」となりがちなので
歯磨き前に歯間ブラシまたはフロスをするのも良い習慣である。

これが私が今まで歯医者からいわれたアドバイスをまとめたものです。
私はまだナウでヤングだからフロスだけど、どうも面倒でねぇ・・・

761 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/26 08:55

>>760
おお！お若いのに有用なアドバイス,さんくすこ。
(しかしナウでヤングなんて表現オヤジくさいなぁ･･･)

762 ：746：03/01/26 10:09

>>751
毎日充電した方が良いというのは、失言。
充電容量が十分あるのに、小刻みな追い充電はあまり良くない。
ただし､電池を使い切ってからの充電は、充電時間が長く電池が熱を持つので寿命を縮ます原因。
理想は、50%くらい使って追い充電の繰り返しかな。

>>751に書いてある講釈も正しいと思う。
しかし、リチウムイオン電池の最大のメリットの一つである「メモリー効果がない」
という点を活かしていないでしょう。
電池残量を気にせずに、追い充電ができる利便性を忘れてはならない。
それを踏まえた上での「週１くらいの充電がよい」という意味なら同意。

763 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/26 21:29

昨日から徹夜で、肩攣りながらスレ１～４見てきたけど結果コレが1番という
結論はないですね...ということで値段・維持費・性能をふまえ無難そうなド
ルツ1012を11700円で本日購入（1013はマッサージ機能は不要の声が多かったので）
ちなみにドルツ専用トラベル用？ケースが購入者プレゼント用で置いていた為持って
きた。しかし、デザインがなー..ウルティマの様に安っぽく見えるのもなんだが蛍光色
っぽいのはやめてほしい高いんだからもっと高級感をだしてくれ

764 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/01/27 00:39

ヽ(`Д´)ノｳﾜｰﾝ
ソニケアの換え歯ブラシ、半年ももたねーﾖ！
３ｶ月目で換える！

765 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/27 11:43

ブラウンのパンフ貰ってきました。
2001年7月作成だって･･･そろそろ新製品出ませんかね？
初めて歯間ブラシ使ったら血デターヨ

766 ：751：03/01/27 23:04

>>762
あなたの意見に同意です。私も言い過ぎましたね、失礼。常識ある方と言い争いたくないです。
それと、このスレは電動歯ブラシのなので”一週間毎の充電”はNiMHかNiCd二次電池の電動歯ブラシを
念頭に書いたものです。
携帯の場合、ヘビーな使用でなければ２～５日毎の充電でよいと思います。私は１週間も持たないですけど。
毎日充電しなけば２年以上もつでしょう。最悪、使えなくなっても交換できますけど。

で、充電式電動歯ブラシの場合は電池の交換が基本的に出来ませんしニッケル水素かニッカド電池ですから、
電池が無くなるあたりまで使用して、無くなって来たら取り説のフル充電時間分充電させると、ずいぶん寿命が
長持ちすると思います。私は週一、土曜の夜から充電させてます。
ウルティマなんて、あんな高いくせにニッカドですから、利口に使って長持ちさせましょう。

767 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/27 23:17

とことん嫌味な書き方だな、コイツ

768 ：746：03/01/28 01:40

>>767
私の最初のレスも悪かったので、穏便にして下さい。
簡単なまとめとして、
ニッカド（NiCd）、ニッケル水素（NiMH）が使われている電動歯ブラシは、電池を
使い切ってから充電するのが理想（充電は途中で止めない）。
でも、使い切っちゃうと当然歯を磨くことが出来なくなるので、一日当たりの使用時間
をから電池がなくなりそうなギリギリで充電すると良いです。

リチウムイオン電池が使われている製品（あったかな？）は、あまり気にする必要は
ありませんが、電池残量が十分（8割9割以上）あるのに小刻みな追い充電は避けた方が
良いでしょう。

こんなところですかね？
このスレで、これ以上電池の話はアレなので、私はもう逝きま～す。

769 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/28 21:29

ドルツを使って半年あまり。今年になってスイッチが切れなくなり
修理に出したのに、３週間経ってもまだ音沙汰がありません。

そんなものなのかな？

770 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/01/28 23:35

みなさん、歯ブラシってどれくらい開いてきたら
取り替えてます？
いま１ミリくらい開いてきた
もう替えた方がよい？

771 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/29 00:26

電動で開いたブラシ使うとすぐ歯茎やられる罠

772 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/29 11:48

ﾄﾞﾙｼ新機種でるの？
この間の週末買っちゃったよ
まぁ別に使えてるしいいか。。

773 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/31 21:05

リーチの電動、近所で1280円。
電池の寿命の短さが知れて売れないからか、
投げ売り模様。

774 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/31 21:26

電池交換出来ないの？

775 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/01 00:10

リーチで電動歯ブラシの良さに目覚めました。
んで今日ドルツ買ってみた。これが最新の歯ブラシなんですね・・ｽｺﾞｲ
ﾐｰｰｰｰﾝって音で磨かれるとは・・カルチャーショックを受けますた。

776 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/02 06:10

いろいろ勘ぐられてせっかく電動歯ブラシをオススメしたいのに台無しになると嫌だから
何を使ってるかはふせるけど、本当に電動歯ブラシオススメです。
俺歯垢がつきやすいんだけど、この前の歯垢取りに歯医者に行った後に電動ハブラシ買って
それ以来ずっと使ってるんだけど、いつも半年もすればびっしり歯垢がつく下前歯の裏側に
未だに歯垢がついてないんだよ！効果のすごさがわかる！
しかもきちゃない話、2,3日にいっぺんしか磨いていないのにｗ
電動歯ブラシ一回使うともう手磨きにはもどれないってホントだよ。

777 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/02 08:08

良く取れるところと取れないところがあるよな。

俺ドルツ使ってるんだけどブラシが小さいせいか、一本の歯の表面でも
みがき残しがあることがある。歯の根本の方とか・・
どうしたらこういうの回避できるんだろ。

778 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 02:03

>>776

>それ以来ずっと使ってるんだけど、いつも半年もすればびっしり歯垢がつく下前歯の裏側に
>未だに歯垢がついてないんだよ！

これは歯垢ではなく、歯石では？
定期的に磨いているのに歯垢が半年かけて堆積するなんてありえないよ。
半日の間違い？

>しかもきちゃない話、2,3日にいっぺんしか磨いていないのにｗ

どんな歯ブラシでも歯は毎日磨かないと虫歯になりますよ。
>>731の記事にもあるように、電動だから歯垢除去能力が優れているわけじゃないです。
電動はブラシは手が不器用で普通の歯ブラシだと思うように磨けない人、手で磨くのがとても面倒な
人が使うための器具と言っても過言ではないでしょう。

779 ：776：03/02/03 06:27

失礼！ご指摘のとおり歯石でした。

2,3日にいっぺんしか磨かないのになっかなか虫歯にならないんですよね、私。
おそらく虫歯菌が少ないのかな。

780 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 13:33

なんかきな臭いけど
ドルツの一番安いやつ買った。
初電動歯ブラシなので楽しみ。

781 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 22:23

EW1000は100～240VまでOKなのに、ドルツで240Vまでのタイプないの？

782 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/05 13:11

確かに電動はツルツルになるなぁ

783 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/05 16:46

スピードスイングEW1000とドルツの替えブラシが共通、というのが
ｶﾞｲｼｭﾂですが、EW1000でドルツの使うと、
きちんと奥まで差込めなくて、みがいてる間に取れたりしません？

ちなみに普通の山形タイプのドルツ用ブラシ(EW0910-W）です。

784 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/05 17:51

10年ぶりの歯医者で精神的に参ったので
明日ヤマダ電機に買いに逝く
今後は歯ブラシくわえてトイレへなんてことはできなくなるのか

785 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/05 18:15

ドルツのウォーターピッカーの使い心地はどうっすか

786 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/06 07:37

先日、歯科に定期検診に逝ってきた
ここ1ヶ月程電動の後にポケットの手磨きサボってたので一部から出血してたｗ
電動歯ブラシは必ずしもポケットまで届きませんので皆さんも気を付けてくらはい

787 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/06 16:57

水流モノに興味があるんですが、結構場所を取りますよね。皆さん洗面所に
保管してますか？
コンパクトタイプだと中に水垢が溜まったりと手入れが大変じゃありませんか？
教えてきぼんぬ

788 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/06 17:35

ウーロン茶の飲みすぎで（1日2リットルくらい）
歯に茶渋がついてしまい、普通に歯ブラシしても（10分くらい）
中々着色が落ちなくなってしまいました。
そこで、着色を落とすのにベストな電動歯ブラシを教えてください
今のところ、ブランカというものに目をつけております。
値段は5000円～7000円くらいを予定しております
どうかアドバイスお願いします。

789 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/06 17:51

普通の歯ブラシでちゃんと歯磨きすると、15分以上って聞いたんだけど
電動は時間が少なくなるんでつか？

790 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/06 18:21

>>783
ワシもEW1000使用してますけど大丈夫だよ。
隙間は約1mmぐらい。フロートも1mm位。
力入れすぎってことはないよねぇ。
４本入りとかの他のロットも試してみたらどうですか？

791 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/06 19:34

結局、どの電動歯ブラシがいいんですか？

792 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/06 23:36

>>788

私もそう。磨き方が悪いのかと思っていたけど同じ人がいたので、
そうではないとわかって良かったです。ブランカも使ってみたいん
だけど、ちょっと不安です。

793 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/07 00:04

初めて買ったがブラシが小さく
俺の好きな歯磨き粉の山盛りができない
慣れの問題か
歯間音波ブラシも欲しいなあ

794 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/07 00:38

ブランカは電動歯ブラシでは無いと思われ…

795 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/07 01:47

さっき初ドルツ終わった。
音のうるささにびっくりして自分の部屋で逃げ込んだ。
夜中に使うものではない。
鏡に白い転々が飛び散った。

歯はまあまあつるつるになった。

796 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/07 08:00

それ以前にウーロン茶を1日に2リットルも飲むのは
考え物と思われ･･･
胃を悪くするよ

797 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/07 09:29

>>796

ウーロン茶ダイエットを夏ぐらいに見て、それをやっているんだけどさ。
やっぱり胃に悪いのかな。それにしても歯医者さんにこまめに通って
茶渋をとってもらうのが一番いいのかな。

798 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/07 23:53

>>795
なんかオモろい（w

799 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/08 11:49

飯を食った
さあ磨けるぞ

800 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/09 00:50

800ﾂﾙﾋﾟｶ！

ドルツの音、結構大きいし響くね。他の使った事ないけど。
深夜・早朝は一応、お風呂場でやってます。

801 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/09 10:49

初めてドルツを使って上奥歯磨いたときは脳をシェイクされたかと思ったよ。

802 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/09 12:07

昨日歯医者に行ったので衛生士さんに茶渋を取ってもらいました。
キレイになったよ。その衛生士さんによると、ブランカは止めた方
がいいって。ブランカ買うぐらいだったら、歯医者に行って検診を
兼ねて茶渋を取ってもらうようにします。

803 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/09 17:47

検診ていくらぐらいかかるの？

804 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/09 18:00

ドルツの新製品はいつ発売なんだろ？

805 ：U-名無しさん：03/02/09 18:18

>>803
えーっと６ヶ月ごとに検診を受けていますが、歯石鳥や
茶渋磨きをやってもらって保険適用数百円の自己負担です。

ただ半年かけて徹底的に歯石鳥とハグキの治療をやってから
定期的に検診をうけていますので、歯石もわずかです。

806 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/09 18:36

>>805
ありがとう
検診は保険適用になるのか
今まで自由診療だと思ってたよ

807 ：ギャル系の歯科衛生士希望：03/02/10 07:18

歯石鳥ってなんか臭そうな鳥だなｗ

808 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/10 12:06

当方歯科医師ですが
電童は知覚過敏の元です。

809 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/10 23:39

>>808
歯石除去も知覚過敏の元じゃない？

810 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/11 00:06

電動歯ブラシで10分、歯を磨くのは磨きすぎですか？

811 ：U-名無しさん：03/02/11 14:21

>>808
知覚花瓶や初期虫歯は安易に治療せず、丁寧な歯磨きで
治癒させるのが、最近の流れでしょ。

ちょっと胡散臭い歯科医師ですね。

>>810
電動に慣れれば時間は自然に短くなうと思ふ。

812 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/11 14:37

>811
ええっ！初期虫歯って歯磨きで治癒するものなのですか？
再石灰化ってことなのでしょうか。
電動で歯磨き粉使ってないんですけど
だったらそういう歯磨き粉使ったほうがいいのかなー。

813 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/11 15:41

たとえば、虫歯についてよく小悪魔の活動が図示されるが、
それは錯覚を与えている。虫歯はほとんど遺伝的なものであって、
歯をみがいてもむだだからである。
ただ歯をみがくことには、別の文化的な価値があるにすぎない。

柄谷行人著『日本近代文学の起源』より

814 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/11 17:26

>>812
治りませんよ。騙されないように（ｗ。
まあ、凄い粒子の粗いコンパウンドとかでガシガシやれば直せるかもね。
だけど、虫歯でないエナメル質まで削り取ってしまう罠。

虫歯になったら歯医者に行かないとだめだけど、虫歯予防にフッ素ハミガキが
あるよね？
市販はされていないけど、フッ素の含有率が非常に高いハミガキを使えば虫歯予防に
凄い効果がある。
歯科関係の人にしか手に入らないんだよね。

815 ：U-名無しさん：03/02/11 17:54

>>814
ちょっとスレどころか板違いですけど、虫歯になったら即治療なんて
古いですよ。初期虫歯って書きましたけど、読んでくださいね。

１０代やそこらでで初期虫歯を削っていたら、よくもって５０までに自分の
歯を失います。日本人の成人の歯並びの悪い原因のひとうは、
小学校の歯科検診で初期虫歯を無理から治療して削る事です。

花王が発表した内容
http://www.kao.co.jp/comp/news/2002/03/n20020308_01kenkyu.html

板違いなのでsage.

816 ：日経新聞から：03/02/11 18:02

http://health.nikkei.co.jp/navi/data/data_71.cfm

リカルデント
［性質］牛乳の固形物に含まれるカゼインホスホペプチド（CPP）と
非結晶性リン酸カルシウム（ACP）からつくられた天然由来の成分です。

［体のなかでの働き］・初期虫歯を修復する
虫歯菌によってくつられた酸は、エナメル質のカルシウムやリンなどを溶かします
（脱灰、だっかい）が、この状態を初期虫歯といいます。リカルデントは、酸によって
カルシウムやリンが溶け出す作用を阻止します。

さらに、CPPがACPを安定した形でカルシウムやリンが脱灰してスカスカになった
部位まで運び、積極的に浸透させて初期虫歯を修復（再石灰化）していきます。
このことは、初期虫歯の被験者による臨床試験でも実証されています。

817 ：フッ素再石灰化の理論：03/02/11 18:13

フッ素による虫歯予防と初期むし歯の治癒について。
http://health.lycos.co.jp/library/3000/w3000641.html

818 ：814：03/02/11 18:14

>>815 >>816
なるほど。
リカルデントとかCPPとか歯の再石灰化の効能については、いろんなメディアで報じられて
いたので知っていましたが、初期虫歯の治療にも効果があるなんて知りませんでした。

良い勉強になりました～。

819 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/11 18:19

既出かもしれないけど、

ナショナルって１１月に回転式の新製品出していたんだね。

ttp://dmedia.mew.co.jp/wellness/jsp/wellsyn.jsp?sy=EW1160-W&ed=0&sg=21&ch=1

感想募集。

820 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/11 20:10

リーチの電動。久しぶりにブラシを外したら
中が汚れだらけだった。それでもリーチを愛用中。
この動きの遅さが人間的でいい。

821 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/11 20:13

>>819
さすがに何でも出してるね＞松下
漏れは＄津になる前のスピードスイング持ってるけど、
余り歯茎近くは取れない（歯並びのせいもあるけど）し、
歯茎は痛みやすいしで、あまりイクナイ。

それでもって３方ブラシで軽く往復させてから、普通の
手動歯ブラシとフロスで手入れしてるよ。

822 ：のつけ所が名無しさん：03/02/11 23:37

>>815
>>816
追加 http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/2625b811/bc/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8/mushi.asf?bcgPXm.AyCUNHUxW
アドレスコピーして移動しよう
潔癖症ほど練り歯磨きをたっぷりつけて文字どおりごしごし磨く
これやるとエナメル質が削れて知覚過敏になる
美人に多かったな
いまだ早期発見早期治療を真に受ける馬鹿がいるとは

823 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/12 00:41

(´-`).。ｏＯ(なんでだろう？)

ソニケアの説明書に、歯の上下の表裏を30秒ずつ、計２分磨いてください
と書いてあるんだけど、なんで噛み合わせは磨かなくていいんだろうと歯
を磨いてていつも思うんだけど、なぜだろう？

小学生の時に習った歯の磨き方でも、歯の上下の表裏各30秒ずつに、噛み
合わせの上下30秒ずつを足して３分磨くと教えられたのに…

虫歯って結構噛み合わせに出来やすいですよね
少し黒くなってたりして…

824 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/12 00:48

ｿﾆｹｱ厨、教えてやれ！

825 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/12 22:55

ツルピカあげ

826 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/13 13:02

電動歯ブラシ
シー･ブラストが出た。
780円。乾電池二本式だ。

827 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/13 13:08

シー･ブラストはまえにあったコルゲートのと同じみたいだ。
http://vess.co.jp/contents/etc/c-blast/index.html

828 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/13 14:41

ここの初代スレをみて、ウルティマを一年半使いました。
で、だんだん電池がもたなくなってきたんだけど、替えどきでしょうか？

829 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/13 15:16

カレーうどん食べたら、歯がいきなり黄ばんでしまった。
磨いても摂れないよーー。

830 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/13 17:14

久しぶりの歯医者だった
腕の確かな医者だったが痛いものは痛い
もういやだ

831 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/13 18:59

＞830は、電動歯ブラシ使ってて虫歯になったのかな・・・

832 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/13 19:08

いや、虫歯になって歯医者に逝きたくないのでドルツを買ったでござる

833 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/16 00:25

age

834 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/16 03:22

ドルツ使ってる人に質問。
下前歯削れてない？
俺、これ買ってからいつもそっこーでできた歯石ができないから大喜びしてたんだけど
昨日、歯をじっくり見てたら下前歯が削れてるような。。。すげーショック。。。
とりあえず歯医者いって本当にそうかどうかチェックしてくるけど、同じことおきた人いたら教えて。
強くあてすぎたのかなぁ。。。

835 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/16 09:29

電動歯ブラシはやりすぎると歯削れちゃいますよ。
ドルツのフロートブラシの両脇に植えてある透明な毛
が削ってそうな感じ、優しくあてて2分で十分かな、

836 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/16 09:34

上のほうでフッ素の含有率が非常に高いハミガキは歯科でしかてにはいらない
というのがありましたが、（チェックアップのこと？）
市販のものでもフッ素入りと表示してあれば薬事法上限の1000ｐｐｍちかく
はいってます、なかにはフッ素入りの表示がなくてもはいっているものもあります。

837 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/16 11:41

私の使っている海外の歯磨き粉は
sodium fluoride 0.243%(0.15% w/v fluoride ion)
と表記されてますが、フッ素は1500ppm？2430ppm？
どっちなんでしょ？

838 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/16 17:23

ソニケア二年位使ってます、今日ウルティマ買いました
ソニケア使ったあとなのにウルティマ使うと口からネバネバが
たくさん出てきました。使用感はさほど変わらずです。
ウルティマのブラシがソフト山切り型だともっといいのにと思った。

839 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/16 23:22

去年の３月にファミリータイプのウルティマ買いました。
振動も少なめで軽くて歯がツルピカになるのでかなり気に入っています。
ところで替えブラシを新しく買ってきて取り付けたら
んっ？すっかすかーじゃん『カッチーン』って手ごたえのある取り付けができねえ。
もしかして間違って違うタイプの替えブラシ買ってきたのかと思って色々しらべても
種類は１つ、じゃあ仕様が変わったのか？ムカー！初期のユーザーを見捨てるのか？
すぐにウルティマサービスセンターに電話した。
そしたら新バージョンのウルティマを新品で送ってくれた。
しかも替えブラシまでいっぱいおまけでつけてきた。
怒りもすっ飛んで得した気分になってうれしかった。
しかしリコール品ならwebで告知ぐらいしろよなあ。
初期型のウルティマを持っているユーザーはすぐにセンターに連絡をとって
新バージョンに交換してもらいましょう。
あっ！そうそう古いウルティマは回収されますのでよろしく。

840 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/16 23:32

ドルツのトラベルケースだけ欲しいんだけど、どっか手に入るところ知ってる？

841 ：>>840 ：03/02/16 23:43

近所の大型電気店廻りまくってみたら？体外電動ハブラシコーナーに置いてあると
思うけどなーー。俺はちゃっかり2個持ってきた。。

842 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/17 16:39

>>837 どっちでしょうね。おそらく少ない方だと思いますよ
漏れはHomeGelというのを使ってまつ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~M2BRAND/homegel-1.htm

843 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/17 22:51

ウルティマで２０分磨いています。
>>839
自分の持ってるウルティマが初期型かどうやって分かるんですか？

844 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/18 01:24

>>843
本体のドッキング部分をみてください。
替えブラシを止める引っ掛け爪が一箇所しかないっす。
送られてきた新型は爪がいっぱい付いてました。
カッチーンって手ごたえのあるドッキングが味わえます。

845 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/18 16:47

ブラウンのスケルトンのやつ買った。2980円
まあ、インテリアとして見れば、いいよね。

846 ：名無しさんの野望：03/02/18 18:19

電動歯ブラシ使うようになってから
歯磨き粉の存在意義を疑うようになった

薬用とか書いてあるのは、
何かご利益がありそうな気もするけど、
つけなくてもツルツルになるし、口臭予防くらいか？

847 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/18 18:43

ウルティマ使っている人にしつもーんでーす
一回の歯磨きに何分くらい使用してますか？
僕は６分ですが、この電動歯ブラシは結局手動と同じなのでもっと磨くべきですか？

848 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/19 18:03

>>847

同じく６分。上３の下３です。マニュアルには「１回３分で１日に２回磨い
てバッテリーが２０日大丈夫」みたいなことが書いてあったので、標準が３
分。６分では磨き過ぎなのかなと思っていました。

でもちょっと丁寧に磨こうと思うとやっぱりこれくらいかかるよね。

849 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/19 21:07

>>848
僕は６分でも少ないような気がしてるんですけど。
普通の歯ブラシを用いた場合、歯科医や衛生士さんでもきれいに磨くとなると
１５分はかかるとどこかのスレで書かれていたのですが。

850 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/19 21:20

何分磨けばよいのじゃ

851 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/19 21:32

ドルツ使っているんですが、衛生士さんの言う通りに
歯磨きしていると30分近くかかってしまいます。
さすがに長過ぎな感じなので、次回衛生士さんの日には
これでいいのか聞いてみるつもりです。

852 ：山崎渉：03/02/19 21:37

(^^)

853 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/20 21:54

歯磨きでは取れない部分もあるのだから
歯磨き＋フロス＋フッ素塗布
がいいんじゃないかと。
これが虫歯が少ない国での標準的な手法のようです。
そういう国では水道水にフッ素が入っているから
フッ素塗布は不要だけど。

854 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/20 22:27

メタルインレーとかいうのをやってもらったらしい
口の中で貴金属が妖しい光を放っている

フロスとかいうのはやったほうがいいんかね
音波の力で歯間のバイ菌撃退というわけにはいかんのかな

855 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/20 22:33

ウルティマで１５分。
鏡で磨く箇所を見ながら磨いている。
どうしてもこれ以上短縮できない。

856 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/21 00:06

ところで、最近ドルツ、安売りしていない？いよいよ新製品
投入のための在庫処分なのかな。情報希望。

857 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/21 01:04

ウルティマ買って4年目　なんかモーター弱くなってきたので
安売りしてた初期型ドルツに変えた　すこぶる快適　
ウルティマ振動で口内の細菌が死滅したかどうかはいまだ不明です

858 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/21 01:33

口内の細菌を死滅させてどーすんの君たち

859 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/21 02:29

>>858
でもね。年取るとほとんどの人が入れ歯という事実があるわけで。
なんらかのチャレンジをしたいのさ。

860 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/21 18:00

あのさもし入れ歯になるとしたら何歳からならいい？
おれは６０歳ぐらいなら入れ歯になってもいいけど
２０～３０代で入れ歯になるのはしんでもいや

861 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/21 22:15

60でも入れ歯は嫌だなぁ。
何か手入れが面倒くさそうだし。
自分が年寄りになったときには画期的な何かが出ていて欲しいかも。
最悪許せてもインプラントだなー。

862 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/22 12:41

>>860
同感。
実際、成人の70％が歯周病・歯肉炎に侵されているっていうし。

863 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/22 16:37

>>862
その多くの原因は日本人はフロスしないってことにあるような気がする。
めんどいんだけどねぇ。。

864 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/22 23:28

>>863
日本は虫歯大国ですから。
歯医者の数が多いでしょ。
予防に力を入れない原因はそこにあるのかな。
リカルデントやキシリトールと言う前に
フロスしろと小一時間…

865 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/23 05:31

フロスが入らんのじゃばかやろう

866 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/23 06:52

昔小学校とかで歯磨き講習みたいなのあって「絶対横にブラシを動かしてはいけません！」て
散々言われたんだけど今主流のバス法だっけ？あれ横なんだよね。。。
横に動かしちゃ駄目って習った人結構いると思うんだけど　すげー罪だと思うよ。
まじめに縦磨き続けてで虫歯だらけだもんなー。

867 ：名無しさん：03/02/24 22:19

ブラウンの充電式を買って3年くらい使ってたけど、今年の初めにブラウンの電池式買った、

替えブラシ買いに行ったら替えブラシ2本と替えブラシのおまけが付いた
電池式の本体が同じ値段だったので電池式にしたんだけど・・・

電池の交換タイミングが分からない、

この前ブラシ交換したんだけどなんか勢いが弱いようで電池交換したら復活ｗ
ブラシと電池はセットで交換したほうがいいのかな？

868 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/24 23:29

結局どこのが良いでしょう？
ブラウンの回転ブラシがいいような気がするのですが。
ソニケアも気になります。

869 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/25 01:49

ドルツをラオックスで買ったんだが、思ってたイメージと違う。
なんというか磨いてる感触がないというか、、、
しかもやたら震えて、歯にプラスチックがあたると痛い。
その割に対した効果もないし、隙間や奥は磨きにくい。

今思えばブラウンの方が良かったかも、、、
あの地味でメカニカルで堅実な動きに惹かれる。
俺にはリニアは合わないわ。

870 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/26 06:20

一番いいのはソニケア。

あとはドルツ、サンスターなどの安いのはどれでも一緒。

871 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/26 15:40

ｿﾆｹｱ厨キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!! 　

872 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/26 22:39

ソニケア結構良いんだけど、いかんせん替えブラシが高い。
いまんとこ３ヶ月ごとに３千円かかってる。
メーカー推奨は６ヶ月交換だけど、丹念に磨いて使うと半分。

873 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/27 00:04

換えブラシが比較的やすい電動歯ブラシってなにですか？

コストパフォーマンスがよいのでおすすめを教えてプリーズ

874 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/27 00:16

髭剃りとか歯ブラシって消耗品で儲ける商売だからな～
GAMかブラウンかな・・・

875 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/27 17:21

深夜の通販でソニケアやってた。
「宣伝をせずに口コミでこの人気」とか言ってた。
去年クーリングオフ一ヶ月キャンペーンやってたんとちゃうんか。

876 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/01 11:36

>>869
ブラウンを3年使って電池が逝ったから
ドルツに変えた。
そんでドルツの方が磨いた後の歯のツルツル感は上だよ。
でもブラウンの方が丸い形状だから、歯の裏とかは磨きやすいな。
あと替えブラシがドルツの方が安い。

877 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/01 18:50

ドルツはヘッドが小さいからきれいに磨くはやや時間がかかるかも。

878 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/01 20:30

超音波歯ブラシというのが有るらしいのですが見たことありません
音波振動より良いと聞いたのですが、どなたか詳細きぼー

879 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/01 20:38

最強は　超ﾃﾞﾑﾊﾟ歯ブラシ

880 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/02 00:05

>>876

同意見。さらに付け加えると、ウルティマの方が「磨いた」という満足感は
ドルツに劣るもののツルツル度は上です。

881 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/02 00:33

>>878
>>4
http://www.h2.dion.ne.jp/~okamoto/sub31.htm

882 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/02 08:40

>>881

プラークの除去率は具体的な数字を挙げて比較してくれるといいんだけどな。
ソニケアには関心があるけど、｢始めにソニケアありき」っていう感じなんだよな。

883 ：881：03/03/02 15:42

>>882
ソニケアやウルティマは他にない特徴が売りな分、歯医者さんやオーラルケアに
人一倍関心のある人なんかに高く評価されていそうだね。

個人的には電動歯ブラシは便利な日用品のように考えているので、維持費の安さ
（替えブラシ代）や、町の小さな電気屋でも購入・修理依頼等ができる点を重視で
ドルツを愛用してますわー。

884 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/02 21:18

ttp://www.sunstar.com/3.0_product_info/3.1.1_016_GUM_spot.html
電動歯ブラシ用GUM今日知ったんだけど
ｶﾞｲｼｭﾂ？

885 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/02 21:28

>>884
ブラウン使ってて、昔は液体GUMで歯の汚れが取れにくいので普通の
練りGUMにした、
実はもっと研磨力の強いやつにしようかな～と考えてたところ、
わざわざ低研磨GUMがあるって事は今の普通練りGUMの研磨力がちょうどいいかな・・・

886 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/02 21:29

http://team-ssh.hp.infoseek.co.jp/

887 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/03 23:32

歯周病対策のみに重点を置きたいんだが、
ウルティマの超音波はいいですか？
後、ウオーターピックも考えてます。

888 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/03 23:46

>>887
歯周病患者さんなら薬使ったほうが・・・。

889 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/04 09:24

>>887

基本は歯医者で歯垢歯石取り。症状を診てもらって歯周ポケットがかなり
来ているようだったら、ウルティマを使う。将来的に不安だったら、必ず
しもウルティマにこだわらなくてもいいと思います。

ウォータピックは使ったことがないんだけど、フロスとか歯間ブラシで十
分じゃないと思うのは私だけ？

890 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/04 21:19

音波ブラシに続いてウォータピックとやらも買ってみようかな
手でギコギコするのは面倒だし
歯磨き下手だし

891 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/05 14:41

歯石取りだと保険適用されて
ただのクリーニング（ホワイトニングとかじゃない）だと自費なんだな

892 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/05 17:06

ナショナルのパワーデントのウォーターピックを使ってみた。
ウォーターピック社のと比べるとだいぶ穏やかで、初心者には使いやすい
かも。慣れると物足りなくなりそう。
去年暮れ先代が壊れてからずっとさぼっていたせいか、久々にやり終えると爽快感より
口の中に膿の味が広がって鬱。それなりに効いているということだろうか。

893 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/06 14:20

今までは普通の歯ブラシ使ってたのですが歯医者に勧められて今日なんとなく電気屋で電動歯ブラシを見に行きました。
そしたら店の人にやれ回転数がどうとかとか音波振動がどうとか30分近く説明されました。そんで実際手に持って動かしてみたら
歯ブラシの先がクルクル回るの（これは行く前に大体予想してた電動歯ブラシ）とか、ウィ～ンという音だけは聞こえるのに
自分の目には歯ブラシが全然動いてるようには見えない音波歯ブラシ（これにはちょっと驚き…）など色々あってビックリ。
そのお店のポイントが２千円近くあったので音波歯ブラシで一番安かったドルツ EW1011というのを購入。
（実際に口入れて試すことは出来ないのが残念）
そこで帰ってきてさっそく使ってみたら、とにかくツルツル！！しかも手で磨くのとは違って楽チン！！
でもあまりの小刻みな振動ゆえ、前歯を磨く時とか歯ブラシが唇に触れた時、こそばゆい…
これは使ってくうちに慣れるんだろうね。

894 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/07 19:44

age

895 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/08 04:31

＄津というブランドになる前の松下製スピードスイングの
３方ブラシ、ちょっと傾けて使うとブリッジの中を磨けて
便利です。

電動でない歯間ブラシも使うんだけど、意外と死角が多い
のと、ブラシが変形しすぎるのか、汚れや詰まったものが
取れないことが多いです。

896 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/10 10:48

歯磨き杉

897 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/10 22:32

奥歯の大物の治療が終了した
これは苦しいわ。今夜はよく眠れそうだ
治療歴のある歯は再度虫歯になりやすいらしいんで
考え得るすべての対策を講じて予防しよう

898 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/10 23:07

奥歯の一番奥って磨きにくいけど、いい方法ってある？

899 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/11 10:27

なんか磨いても磨いても、揚げ足取りのように虫歯や歯周病にやられる…。
もうイヤになってきた…

900 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/11 11:12

900

901 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/11 15:13

>>899
それでも氏ぬな。イ㌔

902 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/11 15:35

>989
奥歯を抜け。

903 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/11 15:37

902は＞989だった。
逝ってくる。

904 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/11 15:45

ウルティマを購入しようと考えている人

３月２９日に新製品が出るっぽいので↓
http://www.lion.co.jp/press/2003016.htm
買うのは要検討ですね。

新商品が出るので，今なら安く買えるでしょうけども。（ｗ

905 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/11 15:46

↑がいしゅつだったらごめんなさい。
漏れは３日前に知らずに買ってしまったのでつが，
情報を知らなかったので，ちょっと悲しいでつ。

906 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/11 19:58

>>904

これは確か、ファミリータイプじゃないウルティマにライオンの極細毛を
組合せたタイプじゃなかったっけ？ライオンだったら、歯医者でしか売っ
ていないウルティマファミリータイプのシステマがいいんじゃない？

907 ：904=905：03/03/12 11:18

>>906
おー，そうなの？要するに既存製品の新しい組み合わせ？
だったら，あまりがっかりしなくてもいいんですね。

908 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/12 21:19

ブラウンのOral-B D17511uを買った。
濃いブルーのやつ　初めて見た。
店にはこれのシリーズが大々的に並んでいたので
新製品かぁと思い買ったんだけど、メーカのＨＰに載って無いんだよね。
どういう事？
今までのやつは上記シリーズと比べ、３割ぐらい安かったんだけど・・・

909 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/12 22:54

フロスを買ってきてゴシゴシしてみた
最初は難しいんだがこれは確実かな、と
でもハミガキと合わせて一回20分だ・・

910 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/13 19:38

そうまでして奇麗にしてどうするんだよおまえら

911 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/13 20:15

どうすると思う？

912 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/13 22:21

どうするんだろう・・・

913 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/14 02:08

アレルギー・花粉症・一度風邪をひいたら延々治らないetc..、
現代日本人の虚弱体質傾向は、昨今の行き過ぎた清潔志向で
体内の免疫力が低下しているのが原因のひとつといわれてる罠。

なにごとも程々が一番ってことだな。

914 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/14 18:48

EW1011を買うつもりだったが、充電器を壁掛けできるのはEW1012とEW1013だけ。
コジマではなぜかEW1012が一番高く、結局EW1013を購入。
なんか悔しいけど、歯を磨くのが楽しくなったから、まぁいいや～。

915 ：わきが：03/03/16 22:10

はじめましてわきがです。

私はブラウンの３ＤＥｘｅｌを一年ほど使ってます。良くないとわかってはいるけれど、どうしても一回につき２０分近く磨いてしまいます（汗）。

今日、１０分程度を目処に磨いてみて、その後染め出ししたんですが、何カ所か磨き残しがありました。

表面はだいたい磨けているのだけれど、歯と歯の間、歯と歯茎の間とかは若干歯垢が残っておりました。

その後普通の歯ブラシ（ビトイーン）使って磨きなおしたら、ちゃんと綺麗になりました。

電動歯ブラシも、万能じゃないってことですよね・・・（汗）

今年の四月から、一人暮らしを始めるにあたり、新しい電動歯ブラシを買おうと思っているんですが、他のヤツに変えた方がいいのかなぁと今思っております。

ドルツなんかは、３面同時に磨けるブラシがあるとかで興味もったんですが、あれって磨き残しバリバリってきいたんですが本当でしょうか？

結局、どの電動歯ブラシがええんかなぁ・・・

916 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/17 10:36

>>915

電動歯ブラシの種類によって、得意不得意があるから、磨き残しは
多かれ少なかれでてしまうと思うんだけど。たまに染め出しして、
どの部分に磨き残しがでてしまうかを知り、その部分を意識するこ
とが大事だと思います。

ドルツはコストパフォーマンスがいいと思うよ。サンドイッチ形の
ブラシだと歯の裏側も磨きやすいし。

917 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/18 20:40

>>915

おまえはサンスターで十分だ

918 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/20 08:59

ブラウン使い始めました．
ブラシが舌にあたるとものすごくくすぐったいですね．
プラスチック部が歯にあたるとなんか不快ですね．

こういうもんなんでしょうか．

919 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/20 10:25

いちおう磔
ttp://www.nhjapan.com/fiordent/tb-091.html

920 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/20 23:30

電動歯ブラシ用に研磨材の入ってないハミガキ粉を買って来た。
普通のハミガキ粉より高価で100g入り478円だった。

「電動歯ブラシ用ジェルオムロンHT-GEL2 」
ttp://www.shofu.co.jp/prd/11afile/9570.htm

921 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/21 16:17

ドルツって最初販売されたときスピードスイングって名前だった。
それがすぐにドルツに改称された。
なんでですか？なんにも変わってないように想えるんだけど。

922 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/21 20:52

ドルツとウルティマを実物見てから決めようと思って
結局ドルツのEW1011買いますた
決め手はヘッドが小さくて薄かったこと普通のハブラシ並
普段はデンターシステマの超コンパクトを愛用している身には
ウルティマのデカサは使いつづけられなさそうだった…

923 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/22 10:33

今ケーブルとかのCMでやってる歯を白くする電動歯ブラシみたいのありますよね？
あれはどうですか？なんか歯医者さんが使ってるゴムみたいので白くするみたいのです。

924 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/22 20:06

超音波歯ブラシに、
普通の歯ブラシと同じようにブラッシングするってのがありましたが、
それじゃあ電動の意味ないじゃんと思いました。

925 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/22 23:09

>>924

ウルティマ／システマのことですね。使ってみればね。
口に水を含んで磨いているとキュッ、キュッと気持ちい
いですよ。

926 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/23 17:06

>>922
ウルティマってコンパクトヘッドなかった？

927 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/23 17:38

音波　　当てるだけで良い。
超音波　当てながら動かす。

ウルティマFタイプ+極細毛　＝　歯医者用システマ（超音波
です。

928 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/23 19:08

>>923
ブランカですね。歯医者さんで聞いたら、すきまをきれいにする円柱状のもの
を使い続けていくと、知覚過敏になってしまう、と聞きました。みんながブラ
ンカ買っちゃうと自分のところがもうからなくなるからそう言ってたのかな。
だれかもここでそんなこと書いてましたっけ。

>>814
歯科専売品は東急ハンズにも売ってます。歯医者で買うより安いですよ。
それで、歯医者から苦情がきてるそうですが。

929 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/24 01:25

去年の8月にドルツ(EW1011-W）を購入し
毎日、朝晩磨いて、大変気に入っていたのですが、
最近、歯に当てなくてもウィーンと音はするのですが、
ほとんど振動がしなくなってきました。
1ヶ月前ぐらいの時に振動させると時折、カラカラ音がしました。
勝手な想像ですが、ベアリングがイカレタかな？

ザルツの品質って、こんなもんなのかな？
半年で壊れるものなのかな？
それとも、個体差で不具合の出やすいのに当たったかな？

この様な状況になられた方はいらしゃいますか？
明日にでも、購入したお店に持ち込んでみます。

930 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/24 08:38

ﾌｰﾝ、あっしも昨年のそのぐらいにドルツ買ったけど、今でも問題なく使えてるけど。。。
ま、といってもあっしの使用頻度はあなたの6分の１ぐらいだけど。何せ３日に１度しか歯磨かないもんでねｗ

931 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/24 09:38

>>930
（；´Д｀）

932 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/24 19:00

ザルツって何だっけ？

933 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/24 21:24

>>921
音波歯ブラシ初代のEW1000がスピードスイング。
で、それの後継(今の3種類)がドルツなんでしょ。
EW1000持ってるけど、なかなか快適。
ちなみにEW1000は世界100～240V対応(ドルツは違うんだって)
海外なんて行かないけどね･･･

934 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/24 23:12

歯医者さんの知り合いに頼んだらソニケア１万円で売ってくれるらしいからかっちゃう

935 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/24 23:13

あ、そんで、今キャンペーンやってるソニケアは歯ブラシが太いんだって
で細いのにしてくれるみたい。よくわからないけど太いらしいよ。

936 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/25 18:17

あ

937 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/25 21:30

>>932
ザルツって、歯磨き粉だぁ～

938 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/25 22:17

＞937
細川たかしのＣＭやってたろ？
「あ～～あぁ・・ショッパイ♪」って！！

939 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/25 22:49

年齢のばれるカキコですね☆

940 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/27 04:13

これってどう？

http://www.akibadirect.com/shop/goods/goods.asp?goods=4520935500780

941 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/27 04:15

回転する電動歯ブラシってちゃんと磨けるの？

942 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/27 14:53

最近出た、ゴムタイプ等の換えブラシが３種類
ほどついている電動歯ブラシってなんでしたっけ？
最近CMで見たんですけど

943 ：　：03/03/27 16:55

>>929
知人が半年ちょっと使用で振動弱くなって松下に相談したら
故障ということで交換してもらったと言ってた。
今は快調らしい。
１日も早くお店に持ち込むか松下に送るのが吉。

私もドルツ使ってるけど（1011をネットで安く買ってフロートブラシに取り替えて使ってる）
けっこう気に入ってる。
ソニケアよりブラシが安いし、ウルティマよりブラシが長いので家族で使うのには
遠慮なく口に突っ込めていい。
（逆に一人で使うならウルティマでもいいかもしれない）
それにしても、ドルツの故障はどのくらいの頻度で出るんだろう。
ちょっと不安。

944 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/27 23:47

>>943
情報、ありがとう。
早速、次の日に買った店に持ち込みました。

当方の場合は、振動が弱くなる前に
カラカラと言う音がする様になりました。
ベアリングがイカレタかな？とその時は感じました。
カラカラ音がなくなって数日たったら、
歯を磨いていると、歯ブラシ部が引っ張られる様な
感覚を感じました。
それでも、数日使っていると、振動が止まりました。

本当にドルツの故障ってどれぐらいの頻度があるのでしょうね？
当方も気になります。

945 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/28 00:06

今日ハンズ行ったついでに、ウルティマファミリータイプにも使える極細毛システマの
替えブラシをみてきた。1200円だった。

946 ：名無しさん：03/03/30 01:54

age

947 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/30 21:15

>>921
EW1000からの変更点。
・本体のスリム、軽量化
・ブラシストロークの変更(3mm→1mm)

あとなんかあったっけ？

948 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/31 10:49

デンターシステマ超音波ハブラシ，土曜日にヨドバシカメラで聞いたけど
店員さん全く知らないみたいでした。薬局とかで売るのかな？

今日も売ってなかったらウルティマファミリータイプと
東急ハンズで売ってるというシステマ替えブラシ買ってみます。

949 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/01 11:00

ライオンの歯医者でしか売ってないシステマってお店で売ってるのより
何がどのくらい良いのだろう？
歯医者さんが薦めてくれてるんだけど、量販店とちがってやっぱ定価だよね。

950 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/01 14:35

>>949

いいところ　　　システマ極細毛　色（スケルトンあり）
よくないところ　付属品が少ない（ブラシ立て　ブラシカバー）

ヤフオクで結構安くでているときがあるよ。

951 ：949：03/04/01 18:13

3月29日に発売されたシステマの新商品はまだ歯科医院でしか売ってないんだって。
いずれはマツキヨとかでも売るかもしれないらしいけど、
そうなるとやっぱヤフオクにでるのももっと後になっちゃうよね。
15000円だっていうから買っちゃおうかな。
ココ読んでたら早く使いたくなっちゃってさ。

952 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/01 21:09

システマを買うんだったら、

これ（http://www.lion.co.jp/new/news/03sp10.htm）は駄目。
こっち（http://www.lion-dent.com/product/haburashi/ultrasonic/kit.html）だよ。

953 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/01 23:54

>>952
なんで？
前者と後者で性能に差があるの？

954 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/02 07:49

>>953

性能は大差ないけど、替えブラシの形状が違います。
前者はウルティマ、後者がウルティマファミリータイプと
同じ。

955 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/02 14:04

>>954
性能に差がないなら、
なんでウルティマ型が駄目なの？
家族で使えないからってこと？

956 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/02 14:57

一番いいのはソニケア。

957 ：948：03/04/02 17:42

結局ヨドバシにはデンターシステマ超音波ハブラシなかったので
ウルティマのファミリータイプを買ってきました。税抜き14,800円也。
システマの替えブラシは週末にでも買いに行ってみます。

>>951
歯医者さんだけですか。じゃあ探し回らなくて正解だったんですね。

958 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/02 22:39

>>955

ブラシの大きさとかも違うんだよね。ファミリータイプの方が小さいので、
口の奥まで入ります。量販店に行ってウルティマとウルティマファミリー
を見比べてみれば。

ウルティマシリーズとシステマの違いはシステマが極細毛を使っているこ
とです。

959 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/02 23:01

>>956
信者ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

960 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/02 23:43

ドルツ買いました。

961 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/03 00:08

>>958
ウルティマにもコンパクト替えブラシがあるのだが？

962 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/03 06:27

>>961

コンパクト替えブラシよりもファミリータイプのブラシの方が小さい
と思ったけど。

963 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/04 11:10

一回ブラウンを使うと普通の歯ブラシ型のものが使いにくくかんじるようになるね。
後は音が静かになればいいんだけどな。

964 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/04 19:04

>>951
ハンズでお取り寄せ成功！商品入荷待ちです^^

965 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/04 23:43

>>964
まじ？どこのハンズでも取り寄せてもらえるかな？
あっさり？それとも頼み込んで？
良かったらおせ～て。

966 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/05 01:26

米国ではソニケアの新型発表されたね。名前はElite。
ブラシのカバーがなくなってドルツブラシみたいになったって感じ。
日本の歯医者で新型切換えのために、今のカバー付きを安売りして
いるらしい。
http://www.sonicare.com/

967 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/07 09:38

age

968 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/07 09:47

　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【あの名場面が今年の4月8（吉野家コピペ記念日）に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００２年のイブの
晩に全国の『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
①馴れ合い禁止。（一人で来る事）
②「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
③各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年4月8日
【会場】全国の吉野家
本スレ＠祭り板. 　　http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1048143871
参加店舗＆時間　　http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート　　　http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

969 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/07 13:08

歯ぐきの腫れがひどいので、いろいろ試したあげく
手動のデンターシステマ（柔）とアセスで磨いてます。
塩粒のせいなのか、軽く磨いているだけでもﾔｳﾞｧｲ
ぐらいツルツルになります歯と歯の間にも粒が入り
込んで行くし。

最初は歯ぐきを磨くというか、歯と歯ぐきの間に薬
が入りやすいようにデンターシステマを使っていた
のですが、慣れずに歯まで一緒に磨いてしまって
いた結果、歯の腫れも、臭いも、寝起きの酸味（磨き
残しによる）も治まっています。

塩粒の固さがどのくらいなのか、歯そのものを削って
しまっていないかが気になるところです。

以前は松下のスピードスイングを使っていたので
すが使い方が下手なのか歯ぐきが痛くてしょうがない
状態になっていました。

970 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/07 13:21

ブラウンのソフト系のブラシ
毛がびっしり詰まっていて
普通のより長持ちするみたい。

971 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/07 21:29

超音波のデンターシステマ普通にドラッグストアで売ってたよ
わたしが見たのは都内のオゾンドラッグ

972 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/08 11:52

やまださんで、ドルツ　EW１０１３　９３８０円也
　コレは買いで間違いないですね！！　
　　どうでしょう　皆さん！！？？

973 ：bloom：03/04/08 11:57

http://www.agemasukudasai.com/movie/

974 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/08 17:27

ＥＷ１０１１が７４００円で　ＥＷ１０１３が９４００円だったら
　１０１３買っておいたほうが、いいでしょうか？
ソフトモードとかマッサージモードは　付いてた方が良いですか？
体験者さん教えて下さい　お店の在庫は１０１１が山盛り売れ残り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０１２が２０台ぐらい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０１３が３台のみ　なので
お店の在庫操作が有ったとしても、気になる、、、、ドシテこんなに安いのか

975 ：1013保持者：03/04/08 17:47

>>974
マッサージモードはマッサージブラシが柔らか過ぎておそらく使いません。
ソフトモードは歯茎が弱って出血しまくる人や子供にはいいかもしれません。
1013は替ブラシを4本立てられるスタンドが附属してる。（1012はどっちか知らない）
歯茎から出血しない大人で、自分ひとりしか使わないなら1011
家族共用なら1013かな。

1012も家族共用可能なスタンドで値段がそれほど違わなければ（8400円とか）
私なら1012を絶対に選びます

976 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/08 20:50

>>９７５
早速のご返答　ありがとう！
参考にさせて貰います
１０１２も８４００円ぐらいだったと思いますが
私は独身なので　どうするか　悩んでから決めます
一度ソフトモードを体験してもいいかな、、、とか
　　　情報　サンクス！

977 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/08 23:39

>>972
それ見た児島さんが￥9.300-で売ってます。

978 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/08 23:42

で、ＥＷ－１０１１（ｗ）を￥7.980-で買ってきました。
換えブラシ2本付けていただきました。当然一番安いやつですけど...。

979 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/09 06:56

私もドルツ１０１１で安いコンパクトブラシ（１本１００～２００円位？）と
その倍位の値段のフロートブラシ両方使い分けてますが
安いブラシの方がよく磨ける気がします。
安いブラシで充分じゃないかな。
３面磨けるブラシも１本買ったけど、全然使えない（ｗ

980 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/09 22:14

>>979
3個ブラシはだめですか。期待して今度買おうと思ってました。

981 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/10 07:06

そろそろ次へ…
初心者だから次スレ立てられない！
もう981だから心配で心配で…

982 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/10 11:39

システマ、ウルティマ、両方使いました。
システマは、歯面が磨きづらいです。
すきまは、いいかも・・・・
しっかり磨けたと感じるのは、今までのウルティマですね。

983 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/10 13:03

リーチの歯周ポケット用ブラシはなかなかいいぞ。680円