ソーラーパネルってどうですか？
1 ：目のつけ所が名無しさん：
http://www.rakuten.co.jp/northpower/431848/
最近のモノは結構安いものも出ているみたいだし
デザインも平らで屋根にモッコリしたの付けなくてもいいみたい？だし
消費しきれない電気は電力会社が買い取ってくれるとかでいいこと尽くめのようなきがするんですが
最近のモノは結構安いものも出ているみたいだし
デザインも平らで屋根にモッコリしたの付けなくてもいいみたい？だし
消費しきれない電気は電力会社が買い取ってくれるとかでいいこと尽くめのようなきがするんですが
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2 ：２：02/02/10 19:52
維持が大変
3 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/10 21:09
野ざらしだから当然ホコリが付着しますね。すると発電能力が落ちます。
電話でソーラーパネルのセールスがありましたが、
「我が家は３０Ａ契約の家で、月の電気代５５００円くらいなんですけ
ど、大体何年でソーラーパネル代を取れますか？」
と聞いたら言いづらそうに
「約１５年くらいでしょうね」
「我が家は築３３年なんで改築の際さらに余分なお金が掛かるからいい
です」
企業はいいこと尽くめのことしかいいませんよ。売電ももちろん可能
ですが、蛍光灯のみの暮らしでしょね（笑
最近は雪印、三菱のリコールetc
確かソーラーパネルを作っている三洋も発電出力ごまかしたのがバレ
て謝罪してました。
昔、シャープのテレビリモコンが太陽電池を使っていましたが、普通
の電池に戻してしまいましたね。結局、太陽電池より、乾電池の方が
コストが安く済むからでしょう。
電話でソーラーパネルのセールスがありましたが、
「我が家は３０Ａ契約の家で、月の電気代５５００円くらいなんですけ
ど、大体何年でソーラーパネル代を取れますか？」
と聞いたら言いづらそうに
「約１５年くらいでしょうね」
「我が家は築３３年なんで改築の際さらに余分なお金が掛かるからいい
です」
企業はいいこと尽くめのことしかいいませんよ。売電ももちろん可能
ですが、蛍光灯のみの暮らしでしょね（笑
最近は雪印、三菱のリコールetc
確かソーラーパネルを作っている三洋も発電出力ごまかしたのがバレ
て謝罪してました。
昔、シャープのテレビリモコンが太陽電池を使っていましたが、普通
の電池に戻してしまいましたね。結局、太陽電池より、乾電池の方が
コストが安く済むからでしょう。
4 ：1：02/02/10 21:31
5 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/10 21:59
中国ウルムチ近郊には大規模な風力発電施設がありますね。
昔伯母にコメディアンのエノケンの映画に風力発電で電球を灯すって
いうシーンがあったそうです。
風が弱まるとランプが暗くなる（笑
さらに発電効率が悪いでしょうね。
作ればわかりますが、負荷（電球とか点ける）がないとき、プロペラは
微風でも回ります。しかし、負荷が掛かると抵抗が生じるので微風では
回らなくなります。
風力発電は設計の段階で設置する場所の平均風速を考慮して、たとえば
風速１０ｍならそれに合わせてプロペラの角度とか長さとかを計算します。
自分は詳しく知りませんが、”１０の３乗の法則”というのがあるそうで
す。風速が倍の２０ｍになったら倍の電圧にとどまらずさらに電圧があがり、
すると制御が出来なくなるのでプロペラについた発電機の電気と止めてしま
います。ですからプロペラは空回りの状態です。
逆に風速５ｍのときは電圧が半分以下になり発電していても使い道があ
りません。
日本では森林を伐採して作る計画が岩手県であり、地元と問題になってい
ます。栃木で偶然作業現場を見ましたが、聞くとメーカーが北欧で、修理
にはワザワザ技術者を呼ばねばならず、設置、保守点検のために林道を
２車線にしてました。
いうシーンがあったそうです。
風が弱まるとランプが暗くなる（笑
さらに発電効率が悪いでしょうね。
作ればわかりますが、負荷（電球とか点ける）がないとき、プロペラは
微風でも回ります。しかし、負荷が掛かると抵抗が生じるので微風では
回らなくなります。
風力発電は設計の段階で設置する場所の平均風速を考慮して、たとえば
風速１０ｍならそれに合わせてプロペラの角度とか長さとかを計算します。
自分は詳しく知りませんが、”１０の３乗の法則”というのがあるそうで
す。風速が倍の２０ｍになったら倍の電圧にとどまらずさらに電圧があがり、
すると制御が出来なくなるのでプロペラについた発電機の電気と止めてしま
います。ですからプロペラは空回りの状態です。
逆に風速５ｍのときは電圧が半分以下になり発電していても使い道があ
りません。
日本では森林を伐採して作る計画が岩手県であり、地元と問題になってい
ます。栃木で偶然作業現場を見ましたが、聞くとメーカーが北欧で、修理
にはワザワザ技術者を呼ばねばならず、設置、保守点検のために林道を
２車線にしてました。
7 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/11 00:02
>栃木で偶然作業現場を見ましたが、聞くとメーカーが北欧で、修理
>にはワザワザ技術者を呼ばねばならず、設置、保守点検のために林道を
>２車線にしてました。
栃木に住んでいますが、保守点検の為に林道を２車線にしたの？
なんかバカみたいだ。
それとも沢山の風力発電があるのですか？
見てみたい気もしるので場所を教えてくれませんか？
>にはワザワザ技術者を呼ばねばならず、設置、保守点検のために林道を
>２車線にしてました。
栃木に住んでいますが、保守点検の為に林道を２車線にしたの？
なんかバカみたいだ。
それとも沢山の風力発電があるのですか？
見てみたい気もしるので場所を教えてくれませんか？
8 ：３：02/02/11 01:25
７さん、ごめんなさい。
福島県の鳥羽湖近くの二岐温泉でした。天栄村です。
白河から県道37号線を乗って行って下さい。
ここの湯小屋旅館の温泉に行ったとき、旅館のおじさんが反対しており、
事情を話してくれました。
ttp://takada.internet.ne.jp/onsen/onsen/touhoku/hutamata/02.htm
確か２，３台のはずです。３年前の時は旅館に国道から入るとすでに二車線
になっており、風力発電の設置する場所には行くための新たな新道が作られ
いました。新道から先の湯小屋旅館までは木に覆われた道でした。
バイク海苔なんで各地に行きましたが香川県の仁尾町では、通産省の
サンシャイン計画が頓挫して、旅の途中に寄ったら寂れた遊園地になってい
ました。１０年以上前の話です。
太陽熱発電（何枚もの鏡で太陽光を一点に集め、その熱で水蒸気を作りター
ビンを回す）は年間稼働率が２週間前後と散々な結果でした。
天文マニアなら当たり前のことなのですが、反射望遠鏡の鏡にホコリが積も
れば集光力が落ちるという、当たり前の事をワザワザ巨大なプラントを作って
証明しただけでした。
ニュースでは「サンシャイン計画は一定の成果をあげて終了しました」としか
放送しませんでした。これはウワサの領域ですが、鏡は中古業者に安く売った
そうです。
福島県の鳥羽湖近くの二岐温泉でした。天栄村です。
白河から県道37号線を乗って行って下さい。
ここの湯小屋旅館の温泉に行ったとき、旅館のおじさんが反対しており、
事情を話してくれました。
ttp://takada.internet.ne.jp/onsen/onsen/touhoku/hutamata/02.htm
確か２，３台のはずです。３年前の時は旅館に国道から入るとすでに二車線
になっており、風力発電の設置する場所には行くための新たな新道が作られ
いました。新道から先の湯小屋旅館までは木に覆われた道でした。
バイク海苔なんで各地に行きましたが香川県の仁尾町では、通産省の
サンシャイン計画が頓挫して、旅の途中に寄ったら寂れた遊園地になってい
ました。１０年以上前の話です。
太陽熱発電（何枚もの鏡で太陽光を一点に集め、その熱で水蒸気を作りター
ビンを回す）は年間稼働率が２週間前後と散々な結果でした。
天文マニアなら当たり前のことなのですが、反射望遠鏡の鏡にホコリが積も
れば集光力が落ちるという、当たり前の事をワザワザ巨大なプラントを作って
証明しただけでした。
ニュースでは「サンシャイン計画は一定の成果をあげて終了しました」としか
放送しませんでした。これはウワサの領域ですが、鏡は中古業者に安く売った
そうです。
9 ：1：02/02/11 07:28
>風が弱まるとランプが暗くなる（笑
それは寂しいですね（笑
安定して供給できないと実用的じゃないですね
それは寂しいですね（笑
安定して供給できないと実用的じゃないですね
10 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/11 07:39
ソーラーの話はどうした？
11 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/11 10:42
おもちゃのソーラーパネルなら持ってるよ。電池を充電するには十分使える。
12 ：7：02/02/11 14:33
>>3
早速の回答ありがとうございます。
場所は福島県なんですね。近くに行く事がありましたら
見てみたいと思います。
風力発電とか太陽電池とかの発電は原子力発電に比べて
安全と言うイメージがあって良いと思うけど
風力は山の上とかに取りつけないと風にあたらないもんね。
これって山の木とか切ってしまいますよね。
環境に良いのかどうか微妙ですね。
＞太陽熱発電（何枚もの鏡で太陽光を一点に集め、その熱で水蒸気を作りター
＞ビンを回す）は年間稼働率が２週間前後と散々な結果でした。
こんな発電の仕方があるなんてしりませんでした。
それにしても散々な結果ですね。
国もこんなアホな事をしてないでもっと違う事を考えれば良いのに。
例えば家やビルを新築で立てた時に強制的に屋根にソーラーパネルを
付けて発電させれるとか。もちろん半分は国の補助金付とかでね。
早速の回答ありがとうございます。
場所は福島県なんですね。近くに行く事がありましたら
見てみたいと思います。
風力発電とか太陽電池とかの発電は原子力発電に比べて
安全と言うイメージがあって良いと思うけど
風力は山の上とかに取りつけないと風にあたらないもんね。
これって山の木とか切ってしまいますよね。
環境に良いのかどうか微妙ですね。
＞太陽熱発電（何枚もの鏡で太陽光を一点に集め、その熱で水蒸気を作りター
＞ビンを回す）は年間稼働率が２週間前後と散々な結果でした。
こんな発電の仕方があるなんてしりませんでした。
それにしても散々な結果ですね。
国もこんなアホな事をしてないでもっと違う事を考えれば良いのに。
例えば家やビルを新築で立てた時に強制的に屋根にソーラーパネルを
付けて発電させれるとか。もちろん半分は国の補助金付とかでね。
13 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/11 15:56
風力発電はうるさい。
立派な公害だってこと知らない人は多いはず。
気楽にたてるのは止めましょう
立派な公害だってこと知らない人は多いはず。
気楽にたてるのは止めましょう
ちょいと古いデータで書いてある太陽光発電のＨＰですが、参考に
してみたらどうでしょう。環境板ではエネルギー収支に対していろ
んな議論もされてます。
http://member.nifty.ne.jp/WING-PUB/essays/solarelc.htm
私は１０年以上前に某メーカーの試作補助員として半導体（シリコン）
ウエハの研究を手伝っていましたが、催奇性の有機溶剤（遺伝子に作用す
る）やらかなりあぶない溶剤を使用していました。それらの有機溶剤を
ごちゃ混ぜにして怪しげな産廃業者がドラム缶で運んでいきます。
一度どのように処理されるのか、研究員に聞いてみましたがアイマイな
返事でしたね。
タブーなんです。知ってしまえば自分の研究もできないし、人間多少なり
とも罪悪感はあるものですから、そこで働いて得た給料を楽しんで使う
ことに抵抗を生じます。
その人たちを非難するつもりもないです。ただ個人的には作る過程で使用
する有機溶剤等の捨て場の問題もあり、さらに石油エネルギーを投入する
なら直接石油を燃やした方が環境負荷が少ないと考えています。
スケールメリットは違いますが、ビニールハウスでボイラーを焚くと二酸化
炭素が肥料になり植物の成長が早いんですね。もちろん、ある量を超えると
二酸化炭素を吸収固定しきれませんが。現状では大規模な焼畑を止め、植林
をした方が二酸化炭素の増加を留めることができるでしょうね。
してみたらどうでしょう。環境板ではエネルギー収支に対していろ
んな議論もされてます。
http://member.nifty.ne.jp/WING-PUB/essays/solarelc.htm
私は１０年以上前に某メーカーの試作補助員として半導体（シリコン）
ウエハの研究を手伝っていましたが、催奇性の有機溶剤（遺伝子に作用す
る）やらかなりあぶない溶剤を使用していました。それらの有機溶剤を
ごちゃ混ぜにして怪しげな産廃業者がドラム缶で運んでいきます。
一度どのように処理されるのか、研究員に聞いてみましたがアイマイな
返事でしたね。
タブーなんです。知ってしまえば自分の研究もできないし、人間多少なり
とも罪悪感はあるものですから、そこで働いて得た給料を楽しんで使う
ことに抵抗を生じます。
その人たちを非難するつもりもないです。ただ個人的には作る過程で使用
する有機溶剤等の捨て場の問題もあり、さらに石油エネルギーを投入する
なら直接石油を燃やした方が環境負荷が少ないと考えています。
スケールメリットは違いますが、ビニールハウスでボイラーを焚くと二酸化
炭素が肥料になり植物の成長が早いんですね。もちろん、ある量を超えると
二酸化炭素を吸収固定しきれませんが。現状では大規模な焼畑を止め、植林
をした方が二酸化炭素の増加を留めることができるでしょうね。
15 ：7：02/02/11 20:29
>>3
「http://member.nifty.ne.jp/WING-PUB/essays/solarelc.htm」
を見てみましたが、考えさせられます。
やはり自分の専門分野以外のことって何にもわかってないような
気がしました。
太陽電池はクリーンで凄いって自分の頭に刷り込まれて
いたのでちょいショックです。
１日も早くもっと効率のよい太陽電池が出来るといいですね。
それにしても太陽電池の寿命が２０年って・・・・見た感じ
稼動している部分なんてないのに・・・・せめて５０年は
もって欲しいような気がします。
「http://member.nifty.ne.jp/WING-PUB/essays/solarelc.htm」
を見てみましたが、考えさせられます。
やはり自分の専門分野以外のことって何にもわかってないような
気がしました。
太陽電池はクリーンで凄いって自分の頭に刷り込まれて
いたのでちょいショックです。
１日も早くもっと効率のよい太陽電池が出来るといいですね。
それにしても太陽電池の寿命が２０年って・・・・見た感じ
稼動している部分なんてないのに・・・・せめて５０年は
もって欲しいような気がします。
16 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/15 14:51
17 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/15 17:03
寿命２０年ってのはインバータとかじゃないの？
（インバータは１０年だっけ？）
パネルの寿命は、発電効率が落ちていくという話は聞いたけど…
これだけ稼働させたらダメになるというような話はあるの？
個人住宅でソーラーパネルが普及することの最大の意味は、
消費電力を抑えようとする動機が生まれることだと思う。
電力会社にしても政府にしても、民間部門の消費電力量上昇を
いつまでも放置し続けるのは問題だろう。
（インバータは１０年だっけ？）
パネルの寿命は、発電効率が落ちていくという話は聞いたけど…
これだけ稼働させたらダメになるというような話はあるの？
個人住宅でソーラーパネルが普及することの最大の意味は、
消費電力を抑えようとする動機が生まれることだと思う。
電力会社にしても政府にしても、民間部門の消費電力量上昇を
いつまでも放置し続けるのは問題だろう。
18 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/15 17:31
売電の金額なんて信じたら駄目だよ｡
アレは国の政策と電力会社の都合で成り立ってる金額だから｡
アレは国の政策と電力会社の都合で成り立ってる金額だから｡
19 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/29 01:30
保守age
20 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/16 02:07
最近直角に日光が当たらなくても効率よく発電するパネルが開発されたらしい。
そのうちリンク貼るから暫し、待て。
そのうちリンク貼るから暫し、待て。
21 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/21 04:47
リンク貼れや
22 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 21:32
保守age
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